どうも初めまして。
某高校ボクシング部の者です。
いきなりですけど、パンチ力と上体(腕とか胸とか)
の筋肉って関係あるのですか?
よく「パンチは下半身の踏み込みで打つ」とか
「腰の回転を使え」と言われるんですけど・・・・・・・・・・
最初の頃はよくサンドバッグ叩いてると肩が痛かった気がします。
何か知ってる方や詳しいトレーニング方法があったら教えて下さい。
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 05:47
パンチ力は背筋に関係あるって、以前ボクサーから
聞いたことあるよ。
>>1 関西のかたですか?俺もボクシングやってます。
雄二ゴメスのように上半身が凄いと強いパンチ打てますよ。でも下半身が弱いと、パンチを打った時に
バランスを崩しやすいのでやっぱり下半身は強くないとダメですね。バランスよくスムーズに打てるのが一番大事ですよ。
会長に「上半身鍛える前に下半身を鍛えろ!」とよく言われました。
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 07:54
>>5 あぁ、そのつもりじゃ。
>>1 >パンチ力と上体(腕とか胸とか)の筋肉って関係あるのですか?
ある。
ないと思うか?ないわけないだろ?考えれば分かる問題だ。
この世界には、永久機関は存在せんのじゃよ。
>よく「パンチは下半身の踏み込みで打つ」とか「腰の回転を使え」と言われるんですけど
その通り。
高校生だろ?力学を勉強してみれ。
>最初の頃はよくサンドバッグ叩いてると肩が痛かった気がします。
だろうな。
>何か知ってる方や詳しいトレーニング方法があったら教えて下さい。
殴り死にするぐらいの気持ちでバッグを打て。
パンチ力は、ジャンプ力と似ている
もちろんトレーニングでもある程度は、高めることができるが、
基本的には、天性のものが大きい、
ウエイト別のボクシングでは、あまり筋力の発達や
太い細いは、あんまり関係がない
つまり、トレーニングで高めれるようなしろものでもない
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 08:38
>>7 インナリングでローテータカフ、いわゆる回旋筋腱板郡を鍛える事で
パンチ力アップ出来る事知らないの?
先天性って言い切っちゃうのはあくまでも日本旧式の考え方だよ。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 08:39
>>7 何が元ボクサーじゃド阿呆が。
何が
>つまり、トレーニングで高めれるようなしろものでもない
じゃ、ヘタレ。
自分が大成しなかったからって素質だの天性だののせいにするのも
いい加減にせんか青二才。
貴様ごときが騙るな。
貴様ごときが元ボクサーなんぞと語るな。
分かったか?
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 09:07
>>7 とどめをさしてやろうぞ。
パンチ力は鍛えれば鍛えるだけ向上する。
ベンチで100キロ挙げてた奴が、200キロ挙げれるようになれば
それだけ向上する。(100キロパンチ力が上がるという意味ではない)
しかしだ、
だからといって、パンチ力が上がった分だけ、倒せるようになれたか、
といったら、そうではない。
スピード、テクニック、タイミング、度胸、それらを併せ持っていないと
生きた相手は倒せない。
そういうことだ。
ようするに、愚7が言っていることは間違っている。
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 09:56
96歳・・・口調が丹下さんにも似てるし
一歩間違えるとアマデウスっぽくも見える(w
15 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 10:18
パンチ力は才能によるところが大きいよ。
筋肉を鍛えればある程度向上は可能だが、素質がなければ限度がある。
素質と言うのは筋肉もそうだが打ち方、フォームなんかも含めて。
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 10:29
>>15 そんな事言ったらさ、才能が無かったのに鍛えた事によって
パンチ力が向上した人がいたとしても「才能が元々あった」で
片付けられちゃうよ。
17 :
rickson@エキチャ:01/11/24 11:02
>>16 大丈夫、そんな例は有り得ないから。
>>7と同じことだが、野球でいう地肩の強さと一緒。
鍛えれば130kmはだせるかも。でも150kmは選ばれた人間以外
絶対出せない。
>>16 その通り。
>>15 >素質がなければ限度がある。
素質があれば無限なのか?
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 11:08
>>17 だからさあ、パンチのセンスが無かったのに努力して
パンチ力向上させたら、初めから才能があったって事
になっちゃうわけでしょう?つか、そう言うでしょ?
野球の例もそう。頑張って150km出せるところまで来た
ら(松阪だって初めっから150じゃないんだし)、才能が
あったって事になるじゃん。
練習もしないのに、初めから凄いパンチ力や剛速球を
持ってたら才能かもしれないけどね。
20 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 11:09
>>16 例えばジムに高校生が二人同時に入門してきたとする。パンチ打たせて見たら、AはBより
強いパンチを打った、なんてことはよくあるよ。そういうのを何度も目の当たりにしてる
からいってる。
ただウェイトを否定してるわけではないよ。しかしあまりにも成功例が少なすぎる。
デラホーヤにしたってホリフィールドにしたってウェイトで成功した、というより、元々
素質があったわけだから。デラホーヤなんてアマの時はウェイトなんて絶対しなかった、
と何かで読んだことある。
ウェイトはあくまで補助的というか、才能がベースになってないと。
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 11:10
>>17 そんなこといったら、どんなスポーツだって才能は重要だよ。
そんなの当たり前。
でも才能ある人だって、鍛えてるから150kmだせるように
なったんだし、才能ない人だって鍛えればある程度は向上する。
鍛えることが重要なことに変わりない。
>>20 >ウェイトを否定してるわけではないよ。
>しかしあまりにも成功例が少なすぎる。
アホか・・・。
24 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 11:15
>>23 いきなりアホデすか。失礼な人だねあんた。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 11:15
>>20 >ウェイトを否定してるわけではないよ。
>しかしあまりにも成功例が少なすぎる。
大抵の選手はウェートトレーニングやってると思うのですが・・・
>>24 アホにアホと言ってなにが悪い。
かかってこんかいアホ。
27 :
rickson@エキチャ:01/11/24 11:18
>>24 96歳はたぶんネタ。このスレを盛り上げようとしていると思われ。
もしかしたら、1=96歳かも。
>>21 私が言ってることと同じですよ。
今から、病院行ってきます。みなさんも、風邪には十分気をつけてください。
鼻水がとまらん。
>>20 そもそもこの
>>20の発言で何を言いたいんだ?
さっきから、いってることに一貫性がない。
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 11:18
>>20 イチローも野球始めてから、素振りしなかったのは1日だけだって。
天才の一言で片付けられてしまう人でさえ、そういう努力をしてるんだよ。
最初からたまたま構えが良かったとか、パンチに体重が乗ってたって事は
あるかもしれないけど、そうじゃない人だってトレーナーから教わってコツを
掴んだ瞬間から凄いパンチを打てるようになるかも知れない。
才能に拘っちゃうっていうのは、いささか漫画の見過ぎじゃないかって
思っちゃうよ。
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 11:21
>>20 トッププロが才能があるなんて当たり前。
人によって差があることも当たり前。
何でそれがウェートがあまり意味ないかのような結論に行きつくのか
よくらからない。
言いたいことがよくわからん。
32 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 11:22
>>32 何を〜〜〜〜!
無礼な言葉を使ったのは謝るが(申し訳無い)、
わけわからん発言で実質煽ってるのはお前の方じゃ!
34 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 11:24
>>29 じゃあ別の人がイチローと同じ生活、同じ練習、同じ努力をすれば、
イチローのようになれると思う?
>>34 だからさっきからみんなが言っておろうが!
生まれ持ったDNAに組みこまれた才能があるのは
誰だって分かってる!
36 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 11:27
煽りが居るからまた来ますね。
>>36 人を煽り呼ばわりしやがって、八方塞がりになれば
逃亡か・・・。
じゃあな傷顔。
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 12:13
>>34 クローン人間は実際には有り得ないんだよ。
例えば同じように作った人間2人に野球観戦をさせたとする。
スタンドA列12番と13番に座らせたと・・・
すると、その2人は全く違うものを感じるんだよ。
12番から観た試合、13番から観た試合。選手を見る角度も微妙に
変わるから、そこから脳が得る情報も変わると。
つまり、イチローと全く同じ生活、同じ練習、同じ努力というのは有り
得ない。
君の意見は極論過ぎてどうも・・・
つーかボクシングの話をしてるのにイチローを持ち出すのも
ある意味極論つーか、的はずれっつーか。
全然別のスポーツだし。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 12:29
>>39 rickson@エキチャ 氏の150km論が原因だね
41 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 13:24
また来たからあげ
| 。
|⌒ヾ
|冫、)
|` / ジー
| /
|/
|
|
43 :
アマデウス大阪:01/11/24 13:36
努力を怠る者ほど、素質を言い訳にする傾向がある。
イチローやランディ・ジョンソンは仲間と酒を飲むことも
なく、タバコはもちろん自主トレーニングを欠かさない。
中田もそうである。
24時間、常に自分の仕事を考えて行動している人間が
一流といえる。
>>43 だよね〜!
お!アマデウス、こんちゃ。
今日は仕事は休みかい?
わしは、かつて32と呼ばれた男だよ。
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 13:42
>>43 おっ!アマデウス来たな!
こういうスレこそお前が必要。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 13:43
こうして未経験者ヲタのスレッドになっていく・・・
>>47 アフォ。
わしはボクシング経験者じゃい。
49 :
アマデウス大阪:01/11/24 13:52
96歳?
ついに若年寄の仲間入りかい?
52 :
アマデウス大阪:01/11/24 13:55
96歳の合気道師範と戦って勝てる自信はあるか?
53 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 14:00
いつの間にかネタスレになってしまってますね。
54 :
アマデウス大阪:01/11/24 14:00
テケテケテンテンテンテンンテン…
ヒマだから遊んでしまった
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 14:03
56 :
アマデウス大阪:01/11/24 14:08
96歳は、今、介護は必要な様子。
57 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 14:14
答えるもなにもねえ・・・・
クローン人間とか言い出すほうが極論だと思うよ。
俺が言ってるのはイチロー並に努力しても、必ずしもイチローのようにはなれない、
ってことだよ。そこには才能による個人差があるから。
みんなどうも有難う御座います。
ウィダーのトレーニング本には
「肩の三角筋と上腕三頭筋は突きの衝撃を受け止めるヒッティングマッスル」
みたいなことが書いてあったのでそれだけかな?と思いまして・・・・
後、中3の時から部活終わって少林寺拳法もやってるのですけども同じように
肩の力抜くみたいに言われたので気になってスレッド立ててみました。
みなさん才能という言葉を使うけど結構気になる存在ですね。
>>3俺も16高一ですよ。
>>4解りやすい説明有難う御座いました。
>>57 イチロー並に努力したのに成功しなかった人って誰?
なんで解るの?
>>57 そもそもだから何だ?
イチローになれないから何だ?
なれないからウェートやっても意味無いのか?
今度は逃げんなよ、殴られ過ぎて傷だらけの顔を持つ男よ。
62 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:18
>>57 あれ?解らなかった?俺が最初に書いたクローン人間っていうのは
=同じ環境で同じように作り上げられる人 っていう意味だったんだけど。
君の言う「同じ生活、同じ練習、同じ努力」の『同じ』というものを実行する
のは、有り得ないって事の説明のために書いただけ。
初めの1行に書いただけで、それ以後は別にクローンの話したんじゃない
よ。
>>34で君が書いた
「じゃあ別の人がイチローと同じ生活、同じ練習、同じ努力をすれば、
イチローのようになれると思う? 」というのは極論だよと。
突然クローンの話だけを語りだしたかのような反応は心外だねえ。
>>62 そういう努力したのに成功しなかった人がいるみたいな
書き方だから、そんな人いるのかなって思って。
65 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:23
もっと読解力もって話をしようぜ。あげあし取りとは議論にならない。
俺が言いたいのはパンチ力、スピードというのは素質によるところが大きい、
ウェイトは無意味ではないが、限界があると言っている。
このスレッドの俺の発言を見れば分かることでしょう?
67 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:25
答えられるわけがない。野球はあまり興味ないし。
>65
自分の説明力不足を相手の読解力のせいにしてはいけません。sage。
69 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:28
ボクシングの話をしようぜい。
>>67 じゃあイチローの例出さなきゃいいじゃん。
結局イチローの件に関しては、何の根拠も無いわけね?
同じような練習しても…っていう話は。
解りました。
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 15:30
アマデウス大阪>>>>>>>>>>スカーフェイス
72 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:31
そもそもイチロー見たことすらあまりないんや、ゴメンね。
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 15:34
>>72 何やそれ。久々に釣れたな、バカコテハンが(藁
さっき2001バカコテハンに登録しといてやった。
>>72 何だよ〜ちょっとガッカリしたなあ君には。
75 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:36
ボクシングの話をしようぜい。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 15:38
ボクシングの話じゃん。
初めから。
77 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:40
野球を知らんかったらバカかいな?そりゃひどいな。
まあ好きにしてや。
78 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:41
>スカーフェイス
お前アマデウスか?
>>77 野球を知らなかった事じゃなくて、知らないジャンルを例え話に使い
突っ込まれたら開き直るという、その姿勢がバカ。
81 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:50
まあ名無しでコテハン叩きに勤しむ輩もある意味バカだわな。
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 15:53
>>81 安心しろよ、どうせMVP取れないから。
屁理屈も今ひとつだし。
83 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 15:55
ところで技術論できる奴はいないの?
つまらなくなってきたからもう俺行くで。
>>65 >俺が言いたいのはパンチ力、スピードというのは素質によるところが大きい、
>ウェイトは無意味ではないが、限界があると言っている。
だから何だ?
人間誰しも限界はある。人それぞれ向き不向きもある。
だから何だ?
何が言いたい?
お前はさっきから、何が言いたいんだ?
ボクシングの例でさっきの説明すれば良いんじゃない?
イチローの事知らないんなら。
ボクサーを例にした説明をまだ、してもらってないから。
>>83 自分が例え話を突っ込まれてシドロモドロになった
だけなのに、つまらないって言われても・・・
88 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 16:03
>>85 で、君はなにが言いたいの?俺の意見のどこがおかしいと思ってるん?
>>88 あんたは、ボクサーはウェイトトレーニングをやる必要があると思ってるのか?
それとも、やる必要はないと思ってるのか?
やっても無駄だと思ってるのか?
答えてみよ。
必要ありますよ。ストレート打つには、肘の上らへん?の筋肉必要だし
フックは大胸筋、アッパーは上腕二頭金。確かに下半身のバネ、ちょうど
内側らへんの筋肉上手く使えないといいパンチうてない。上半身下半身
どちらがかけても駄目。
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 16:45
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 16:50
おい出てこいよ、負けっぱなしで悔しくねえのか?
スカーフェイス大阪。
94 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 16:52
俺マジでアマデウス氏と違うで(w
かぶるかも知れんけど。
>>94 こらぼけ!
糞レスかます暇あったら答えんかい!
へっぽこが!
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 16:54
>>94 ここに書いてる他にどこか書き込んだ?その名前で。
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 16:57
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 16:58
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:01
>>97 落ち着いて反論しろよ、スカーフェイス大阪。
100 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:01
100
傷顔はアマデウスか?
いや、わしは違うような気がするが。
もしそうなら・・・
>>100 われ、こら!
泣かすぞまじで。
答えんかい!
きさまー
何が
>>83 >ところで技術論できる奴はいないの?
>つまらなくなってきたからもう俺行くで。
じゃこら
逃げまくりやないか!
>>100 >100
とか、わけわからんことばっかしおってからに。
このアンダードッグが!
104 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:09
>>104 ふぬははは
よくもぬけぬけと「読んで頂く通り、私は被論破キャラです」と言わんばかりの
スレを持ってこれるもんだな・・・。
こんな弱小野郎とはな。
>96歳
なんかお前ことごとくスカーフェイスに無視されてない?
見てて滑稽だよ。そんなことでいいのか?
>>106 仕舞には名無しか・・・。
散れ。プオタ。
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:25
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:28
>スカーフェイス
名前の由来は?
アマデウススレで聞くのもどうかと思って。
110 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:32
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:34
112 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:38
覚えてない。最近。
>>112 くだらん質問にひょこひょこレス入れてんじゃねえぞ!
消えろ新米。
114 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:41
意味が分からん。聞いてどうするんだよ?
115 :
rickson@エキチャ:01/11/24 17:42
あれれ、いつの間にか、スカーフェイス叩きスレになってるのね。
96歳はネタとばかり思ってたが、違ってた?
118 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:44
経験者には眼の色変えて反論してくるね(藁
>>118 なるほど。
やっぱり未経験者だったわけだな。
どうりで、持論に一貫性が持てないわけだ・・・。
あほか。自爆しやがって。
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:54
>>118 スカーフェイス名で書き込んでるスレを教えてください(昨日以前)。
121 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:55
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:56
96歳に凹られながらも逝くに逝けないスカーフェイス(w
123 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 17:57
思い出した。はじめの一歩のスレかな。
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 17:59
>>121 お前は何をしてるの?慌てないで書けよ。
>>123 はじめの一歩って言われても何個かあるが…
スレタイトルを頼みます。
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 18:02
>>83 名前:スカーフェイス ◆IBF.m2zM 投稿日:01/11/24 15:55
>ところで技術論できる奴はいないの?
>つまらなくなってきたからもう俺行くで。
とか言いながら何一つまともな反論もできないスカーフェイス
127 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 18:02
体重と記録書くスレ
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 18:05
129 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 18:06
それがどないしてん?意味が分からん。
>>129 つまらないコテハンは
つまらないスレッドでマターリやってろの意
131 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 18:08
悪いけどもう俺に質問するのは止めてくれ。
答えるの面倒臭い、ゴメン。
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 18:10
>>83 名前:スカーフェイス ◆IBF.m2zM 投稿日:01/11/24 15:55
ところで技術論できる奴はいないの?
つまらなくなってきたからもう俺行くで。
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 18:10
>>131 名前:スカーフェイス ◆IBF.m2zM 投稿日:01/11/24 18:08
悪いけどもう俺に質問するのは止めてくれ。
答えるの面倒臭い、ゴメン。
>>131 何でこのスレだけトリップついてるの?
そういえばアマデウスもトリップつけようとか書いてたな。
あ・・関係無かったか。
>>131 君みたいな人はトリップ付けなくても大丈夫だよ。
誰も君を好き好んで騙ったりしないだろうから。
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 18:13
138 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 18:15
>>135 じゃあ俺に根掘り葉掘り質問するなよ、気色悪い。
>>138 僕は君には質問なんかしてないよ。
もしかしてジカジョー?
>>138 いや、いつアマデ・・・スカーフェイス君がボロ出すかと思って。
とうとうスカーフェイス君、他スレをあらし始めました
なぜかプロレススレがたくさん上がってきております(藁
142 :
スカーフェイス ◆IBF.m2zM :01/11/24 18:24
変わった奴らだな・・・
俺はアマデウス氏じゃないって言ってるだろ。
そのうち彼からもそういうレスが入ると思うけど、君ら俺をおちょくって
たのしいんか?俺が経験者だったってのがそんなにむかつくのか?
自分のしてること恥ずかしくないの?
131 名前:スカーフェイス ◆IBF.m2zM 投稿日:01/11/24 18:08
悪いけどもう俺に質問するのは止めてくれ。
答えるの面倒臭い、ゴメン。
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/24 18:43
そのうち彼からもそういうレスが入ると思うけどage
てかアマデウスとスカーフェイス別人だぞ。分からない奴は初心者。
改行の仕方が全然違う。
>>142 はいはい経験者経験者。
元世界ランカー元世界ランカー。
>>146 改行を変えるのが自作自演の基本。
アマがそれに気づいただけの話。
そろそろカリさんに出てきてほしいな
でもあいつの自作自演はすぐ分かる(w
ボクシング板の浄化は進んでるか?
スカーフェイス大阪さん♪
スカトロフェイス
てかここのスレッドに書いてる人って全員童貞ですよね?
すいません、ちょっと気になったもので。
あっ、俺は彼女います、一応。
>>153 彼女いるのに童貞なのか?
かわいそうな奴だな・・・
155 :
アマデウス大阪:01/11/24 19:04
スカーフェイスとワシを一緒にするなボケ。ワシのほうが実績は凄いわ。
ボクは童貞じゃないです。ていうか煽りじゃないですから。
スカーフェイス、名無しになっても論破されるの巻
>>158 いい年こいて童貞の方が負けだと思うのですが・・
パンチ力と上体との関係〜カリ高紳士のオナニーショウ〜(出遅れたオナニー・・・哀悼の日々)
一般的なパンチ力の源は絶対に腰の筋肉群。
それは、脊柱起立筋、大臀筋、、中臀筋それに少し場所がずれるが、大腿四頭筋、大腿二頭筋、腹筋群
要は、腰を動作させるためになくてはならない筋肉群たち。
そこから発生した膂力を今度は上半身〜つまりー大胸筋ー三角筋群ー上腕二等筋・上腕三頭筋ー(細かく云うなら前腕筋群)ー
拳の握り〜へと伝わり⇒相手へのダメージに繋がる。
腰の筋肉をメインにパンチをうとうと考えるとき、上半身の役割はただの伝達にすぎなくなる。
>>58で、
>ウィダーのトレーニング本には
>「肩の三角筋と上腕三頭筋は突きの衝撃を受け止めるヒッティングマッスル」
まさにそのとおりである。
もう少し言い換えると『肩と三角筋と上腕三頭筋はパンチを打つとき腰の膂力を伝えるヒッティングマッスル』
ただし、ここで一番注意しなくてはいけないことは、ジョー・ウィダーを信用するな!!ということ(・∀・)アヒャ
ここ重要。奴の理屈は正しい。しかし、それは奴がいろいろな人々の功績を自分のもののように言っているだけなのだから。
それらは、配線と酷似してくる。胸の配線、肩の配線、腕の配線、拳の配線
上半身のたったひとつの配線が弱い=細いだけで。その細い配線の分だけしかパンチ力にならない。
どうして弱い配線になってしまうのか?
第一に、それは単純にその上半身の部位の筋肉が腰の膂力に充分対応していない場合。
筋力が足りない。胸、腕の筋肉でよくそうなりやすいのでは?
つまり、スタビライザーとしての能力が不足しているため。
第二に、その上半身の部位の使い方が間違っている場合。
きちんとスタビライザーの仕事を果たしていないとき。
例;肩・・・パンチを打つときよく肩が浮いた状態で打つなといわれる。
それは、肩が浮いた状態でパンチを打つと肩が腰の膂力をクッションのように緩めてしまうからであると考えている。
(それ以外にも肩を浮かせた状態は何か弊害があるはず)
つまり、相手にパンチがあたっても衝撃が肩のクッションで緩んでしまうから。
結論は、パンチ力という視点のみに考えていくと、上半身とは、腰で造られた膂力を
いかに、減らさずに拳まで伝達するかという役割をもっている。
(ただし、本格的に胸、腕の筋肉がすごい奴はそこの筋肉の力を主動筋としてのパンチでも相手を倒してしまう可能性大か)
それは、ストレート、アッパー、フック全てのパンチに確実にいえている。
因みに、アッパーで上腕二頭筋を使って打つとか誰か云ってなかったっけ?
そのときだってメインは腰の膂力であって上腕二頭筋はほぼ、スタビライザーの役割に終始する。
おまけ
一番難しいのが実は腰の動かし方。
よく、腰を使ってパンチを打てというが、これほどあいまいな表現はない。
すこし、突っ込んだ表現で、腰を回転させながらパンチを打つとも言われることもあるが
腰の回転も微妙にいろいろなヴぁりえーしょんの動きがあると思う。
その、微妙な動きの違いがパンチという動作が生むパワーに大きな差異を与えてくると感じる。
以上は自信を持っての朕の持論だが。(雑誌とか2ちゃんのどっかで、これくらいはのべられているか)
ついで
打ち下ろし系のパンチ シェ―ン・モズリーの右クロスとかは腰というより腹筋の力
を源のパンチとしているとかんじる。
この考えは、説明するのもたいへんだし、あまりにも素っ頓狂だと思われるかもしれないし、
説明する気力もないけれども。
>>8 ローテーターを鍛えるとパンチ力が上がるなんて何処から仕入れた情報だよ。
真偽を確かめたい!!
>>7 あんたハードパンチャーなの?
それとも、テクニシャンで負けも少なく5回以上防衛した世界チャンピオン(それ以下の人はあんまし・・・)になったひと?
それでしたら、一目をおかしていただきます。
でもそれ以外だったら、単なる負け犬の遠吠えジャン(ププ
あんたの、そのみじめったらしいちんけな考えをひとに薦めてんじゃねぇよ。
一人でいじいじしていなさいってこった(プ
ま、あることを私は勝手に信じさせていただきますわ(藁
>>163-165 〜筋がどの部位の筋肉か分からないわしではあるが、
全体を読んで、貴殿が何を言わんとしているかは理解しているつもりじゃ。
流石は、自らカリ高紳士と名乗るだけの者であると至極納得したで候。
さぞ、ひっかかりが良く、婦女子達を喜ばせているのであろうぞ。
167 :
カリ高紳士 :01/11/25 01:30
>>166 うれしいよ、じいさん。俺の話を褒めてくれて。
きっと、1,2日もたつと変な反論とか入れてくる奴が絶対に出てくると思うけれども(藁
ま、これから、忙しくなってもうインタネットがあんまり出来なくなりそうだから、
ちょっときまぐれに気合を入れて書いてみたでありんす。
じいさんも夜の方をがむばれよん。
ではでは。
有難うございます。
大胸筋はパンチ力と何か関係あるのですか?
よく「胸板薄い奴は弱い」みたいな目で見られるけれども。
あ、後16才高一ボクシング部ってゆうのは武道板住民にはシークレットお願い。
元陸上部のスポーツ歴は使えますか?
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/25 07:50
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 00:14
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 00:19
>>168 大胸筋(上部)はフック、アッパーの主動筋だよ。
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 00:20
>171
??
大胸筋はフックなんかにつかうんじゃないの?
キミのジムには強い人はいるの?
俺のとこはあんまいないんだよね
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 00:28
昔、トレーナーに「すげえパンチだ!!」と言われた事があります。
その人は、実際に世界チャンプを育てていて、重量級の日本チャンプも育てているんですが、どのくらい信用が置けるんですかね?
誉められたのは自分だけ(周囲に10人程度)ですが、試合じゃ倒した事少ないです。
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 00:29
亀の甲羅を背負って牛乳配達とかするんだYO!
>174
すげえな
やっぱ強い人だったのかな
そのトレーナーって?
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 01:32
>>174 多分そのパンチには魂がこもってないんじゃないかな?
オレのパンチは強いよ。オレの人生を応援してくれる人達の魂がはいってるから。
この拳にね。
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 01:34
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 01:39
>>178 オレの人生を応援してくれる人達=施設の子達やソープ嬢達 ?
>>177 WBAとかに分かれる前の、世界ランキング7位(5位?)だったらしいです。
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 02:12
俺の人生は応援されてないからパンチ弱いのかな?
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 02:13
>181
うーん 強かった人は教えるのもうまいんですかね
野球ではこうはいきませんよね
パンチは足腰も大事ですよね しっかりした土台があるからこそいいパンチが打てるのではないでしょうか
今は高校生なんですか 陸上は中学生のころですか?
中学生ではではまだ筋肉も十分に発達しないでしょうからそこまで役にはたたないかもしれませんね
でも、高校ぐらいですとどんどん力をつけれるでしょうから頑張ってください
YSKさんのジムのトレーナーはどうでした?
強い人でしたか?
さっきは酔っていたのでなんだか変な口調になってしまいました
要は鼻毛だよ
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 11:24
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 22:56
引きや連打は後輩金の役目か?
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/26 23:01
日本に重量級、つまりヘビー級はない
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/11/27 00:29
パンチは手首の強さや握力なんかも重要だよ
ボディに効く重いパンチとかはそこが弱くちゃ打てない
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/12/01 01:17
上半身と下半身どちらを優先に鍛えた方が良いですか?
下半身
194 :
ものみんた:01/12/01 08:26
>>193 ・
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正解っ!
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/12/01 13:43
>>192 両方不正解。なんで別々に考えるの?そんなのナンセンス。
バランス良く鍛えないとバランスが悪くなるぞ。
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/12/01 13:51
>バランス良く鍛えないとバランスが悪くなる
日本語として不正解。
>>195 いやそりゃそうなんだけどさ、それいっちゃおしまいでしょ。
どっちが優先か?って聞いてんだから。
厳密に言えばバランス良く鍛えないといけないのは当たり前、言うまでもない。
198 :
ものみんた:
>>195 ・
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頭悪っ!