6 :
尖閣ビデオ流出:2010/11/05(金) 01:56:33 ID:rEzhglRi0
−−−− まとめ −−−−
昨今の高裁の判決以降、悪徳業者に苦しめられてきた居住者たちが次々と訴訟や和解によって、
当たり前の如く自分の【お金】(礼金・更新料・敷金)を取り戻している。
−−−−−−−−−−−−
今回の判決では、更新料は、賃貸人側の利益確保を優先した不合理な制度と断じた上で、
民法第1条2項の信義誠実の原則に反し、消費者の利益を一方的に害するものと言っている。
平成21年11月30日には京都地裁宛20件の同時提訴もなされているが、今般の判決で消費者側は勢いを強め、
今後、同様の提訴が続々と出されるかもしれない。
多くの更新料裁判の提訴内容は「過去に払った更新料を返せ」というものである。
消費者契約法ができた平成13年4月1日に遡っての返還請求であり、
最近の消費者金融の過払利息の返還請求を連想させる。
今年中にも出される可能性のある最高裁の判決によっては大きな社会問題となるかもしれない。
京都以外の大家さんも早急に今後の対応を進めるべきである。
更新料問題貸主側弁護士の久保原和也氏によると、今後、新規契約に際しては、
リスクを回避するように契約書を見直す必要があるが、
その際の見直し方として、@〜Dのような方法が考えられるという。
@更新料を廃止する。
A月額賃料に転嫁する。
B途中解約時には月割りで精算する一時金とする。
C従来通り、途中解約時にも精算しない一時金とする。
D選択方式にする。(更新料有り、無し。その場合、賃料に差をつける)
BやCの場合、法的性質を契約書で明記することが必須だという。
また、名称についても、更新の条件であるかのような誤解を与えかねない「更新料」ではなく、
「更新時の賃料一時払金」等の分かり易い名称に変更するよう薦めている。
最高裁の判断が出されると、これを受けて行政当局の見解、指導、関係団体の対応も出揃う筈であるが、
大家さんにとって更新料裁判は経営上非常に大きな問題である。
少しでもリスクを軽減させるために、できるところから早急に対応するべきであろう。
日本地主家主協会
http://www.jinushi.gr.jp/example/index.html
9 :
S生命某営業:2010/11/07(日) 01:18:00 ID:udhuFdpS0
日本ポリグル株式会社
未公開株はそのご上場するのか???
それとも紙くずか!!!!
>>8 悪徳日本地主家主協会!!
更新料はもちろんのこと、スキあらばカネを搾り取ろうと手ぐすね引いて待ち構えていることがよくわかる。
一部のぼったくり、ピンハネ不動産のせいで「ブラック業界」になってしまった。
14 :
備えあれば憂い名無し:2010/11/11(木) 19:34:03 ID:vgp6H/O90
更新料の支払いを拒否したら、「払わないとあなたの将来や家庭に支障をきたすおそれがある」と脅されました。
2年に一度一か月分の家賃の半分を更新料として
支払ってたけど、これ違法なの?
=== ま と め ===
事案→権利→適用法→判決
サラ金過払い返還請求→不当利得返還請求権→利息制限法(違反)→過払い分返還しろ
賃貸の更新料返還請求→不当利得返還請求権→消費者契約法(違反)→全額返還しろ
更新料については、事例判断を越えて消費者契約法が適用される居住用貸借契約の更新料一般について無効と判示している。
金額・地域にかかわらず更新料は違法です。
18 :
備えあれば憂い名無し:2010/11/18(木) 22:21:08 ID:luvwzUtD0
つーかさ、更新料で文句あるなら出て行けばいいじゃん
自分で家買えば「家賃」なんていらねーぜ?
ちなみに、都心の高級賃貸物件で更新料の文句なんて滅多に出ない
家賃50万や100万、場合によっては数百万なのにだよ
要は、騒いでる連中は「更新料すら払えない貧乏人」だろ?
たかだか数万円程度払えないのかね?
くやしかったらもっと稼いでから文句いえよ、貧乏人軍団
業者乙
20 :
備えあれば憂い名無し:2010/11/30(火) 23:20:00 ID:gwhNifAP0
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
21 :
備えあれば憂い名無し:2010/12/01(水) 13:09:00 ID:qKgaQ3e30
23 :
備えあれば憂い名無し:2010/12/27(月) 18:36:03 ID:J5E51lAU0
24 :
備えあれば憂い名無し:2010/12/27(月) 19:05:45 ID:J5E51lAU0
更新料ともっともらしい名前だから不動産に関する知識が無いと
払わないと住みつづけることができないよう勘違いしてしまいます。
それをいいことに悪徳不動産屋、悪徳大家、詐欺師は更新料という
対価も何も無いものを請求しお金を搾取し続けているのです。
早く最高裁で更新料無効の判決がでることを望みます。
悪事身にとまる(あくじみにとまる)
意 味:自分の犯した悪事は、自分に戻ってくる。
類義語:悪事身に返る/因果応報/自業自得
「カモる」
カモるとは、人を騙したり、利用して利益を得ること。カモにする。
鴨は捕まえやすい鳥であることから騙しやすい人を鴨という(詳しくは下記関連語参照)。
この鴨に動詞化する接尾語『る』を付けたのがカモるである(正確には「カモにする」の略)。
つまり、カモるとは簡単に騙せそうな人を利用したり、騙して利益を得ることをいう。
逆に騙されたり、利用されることをカモられるという。
28 :
備えあれば憂い名無し:2011/01/14(金) 00:43:22 ID:0g+IVoe70
東京ルール(東京都条例)で礼金・更新料は禁止されています。
情弱店子には礼金でも更新料でも払わせてやればいいwww
どうせ人生棒にふったゴミみたいな奴ら
有料老人ホーム、入居一時金の返還義務づけへ 厚生労働省は21日、
有料老人ホームに入居した高齢者らが短期間で解約して退去する場合、
事業者に対し、入居一時金の返還を法律で義務づけることを決めた。
「法律なんて関係ねえ!うちは敷引・礼金・更新料・ハウスクリーニングが決まりなんです。」
悪徳エステート
過払金返還請求、更新料返還請求にしても、消費者保護へ大きく傾いている。
事前規制型社会から事後制裁型社会へのシフトで法律の流れも大きく変化している。
35 :
ロボ:2011/02/08(火) 00:04:37 ID:lXsjIeYS0
連帯保証人制度を廃止・禁止すべきだ。
・優越的地位の乱用
・保証人への説明なし
・そもそも「賃貸」に保証人不要
国民の8割が、保証人制度廃止に賛成している。
36 :
悪徳会社要注意!:2011/02/14(月) 15:21:10 ID:kAGm53B70
有)尼宝宅建社
松下 千鶴子
(社)兵庫県宅地建物取引業協会
〒660-0055
兵庫県尼崎市稲葉元町1丁目7−21
兵庫県知事免許(2)第203672号
ここで不動産契約をしないようにして下さい。
ボロアパートの立ち退きの時に
原状回復費を過剰請求されて困っています
住み続けようとしても
老朽化で怖くて仕方ありません
補修費の一部も全く応じません
当然のことこちらも
多額な金額を払いません
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
礼金って違法なのでしょうか?私は礼金「=」万円払わされましたがw
それはともかく、詳しい方に質問です。
入居して失敗したと思ったのは水道の契約。
市の水道局と直接契約ではなく、管理会社を通すので水道料金が高い。
一ヶ月で3000円前後て。5立法程度しか使わないのに。
管理会社が水道局と契約、水道局はマンション全体の料金を管理会社に請求。
管理会社は各部屋の水道メーターをチェックして下水道料金と一緒に請求。
入居者は家賃と一緒に月末までに払う。
下水道料金については市の水道局と同じ値段だけど、上水道が高い。
水道局なら基本料金に8立法まで含まれてるんだけど、管理会社の検診では
1立法から従量課金。基本料金分に含まれるはずの料金まで払ってる状態。
これって、合法なの?入居のときに「この物件は管理会社が水道をチェックしてる」
とは聞いてたけど、それ以外の(こういう事になるっていう)説明がなかった。
初めての借り住まいだったし、不覚でした。
でも、違法性はないってことですよね。損したよお。
違法
管理会社が水道局と契約?どんぶり勘定?ありえない。
法テラスtel水道料金返還請求すべき!
43 :
備えあれば憂い名無し:2011/04/25(月) 13:02:09.91 ID:3scbE89K0
これ時効って何年?
何年以内に香辛料返還訴訟を起こさないと無効になる??
時効10年、悪意の受益者で20年。
更新料を要求され、拒否しました。
「一度契約したものを拒否するなんて、いい大人が何を言っているんだ。」
「法律なんて通用しない、早くカネ(更新料)を振り込め。」の一点張りです。
しかも、半ば脅しのように怒鳴られました。
46 :
sasa:2011/05/15(日) 20:19:50.48 ID:Hso/PIff0
更新料要求には「法的な措置を取ってください。」と言うだけ。
法的根拠がないとこちらも払えない旨を伝える。
あなたは家賃の更新料問題についてご存知ですか?
例をあげると、入居時に「2年で更新となり、その費用は家賃1カ月分」と聞かされていました。
しかし、更新するだけで費用がかかるのはおかしくないですか?
しかも、家賃の一か月分もの大金が発生するのはハッキリ言って異常です!!
現実に、このようなトラブルはとても多いのが現状です。
平成21年8月27日、大阪高裁の判決で「更新料は消費者契約法10条に違反し、無効」との判決が出ました。
更新料の無効だけではなく、過去にさかのぼって「これまでに支払った更新料は全て返還せよ」という内容の判決なのです。
払うべきものはキチンと払い、払わなくていいお金は断固として断りましょう!!
弊社では、専門の弁護士・司法書士を無料でご紹介できますので、お気軽にお問い合わせください
http://koushinhiyou.com/
ウチの更新料は家賃1ヶ月の3分の1(2万円)です。敷金礼金ゼロで退去時にハウスクリーニングや鍵交換費用が8万円。
素直に従ってた方が無難かなぁ…
2万じゃね。弁護士料金の方が高くつきそうだし
大家に睨まれるし、割に合わないかもね
過払い返還訴訟みたいに、
更新料返還訴訟がメジャーになって判例も増えて
個人訴訟マニュアルが完備されたら
その時やればいいんじゃない
ありがとうございます。微妙な金額なので悩むまでも無いかなと…。町内会費も隣町は月500円が、ここは100だし。おとなしく払っておきます。
更新料は違法だし、ハウスクリーニングや鍵交換は貸主負担(義務)
54 :
備えあれば憂い名無し:2011/05/21(土) 00:19:30.26 ID:D7wkt0xsO
だな
55 :
備えあれば憂い名無し:2011/05/21(土) 11:06:54.22 ID:d25YT8WOO
そこまで言ったらダメでしょう…。
持ち家の俺には関係無いがなw
56 :
備えあれば憂い名無し:2011/05/21(土) 20:27:24.88 ID:uU3aBtOB0
>>48 更新料の請求がなくなる代わりに、更新料の1/24が家賃に上乗せされるだけ。
58 :
備えあれば憂い名無し:2011/05/21(土) 20:59:53.63 ID:p5aSFwT8O
まだ頑張ってんだW
バカすぎ
59 :
備えあれば憂い名無し:2011/05/21(土) 21:17:08.14 ID:p5aSFwT8O
58は56宛でした
>>57 いくら読んでも家賃を取り戻す事は書いてない。
書いてるのは更新料、敷金を取り返す方法や交渉術。
家賃を取り戻す方法が知りたかったのに・・・・・
61 :
備えあれば憂い名無し:2011/05/28(土) 15:29:26.61 ID:L8Zaj9EA0
住んでいたのなら、家賃は取り戻せません。
常識。
63 :
備えあれば憂い名無し:2011/06/18(土) 18:38:25.10 ID:BL5oH0zVO
完全に悪徳業者だね
64 :
備えあれば憂い名無し:2011/06/18(土) 19:24:23.19 ID:afxCKykL0
一ヶ月前に入ったんだけど、ハウスクリーニングされていなかったよ。
不動産仲介業者に、「汚いけど、入る時には綺麗になってますよね。」って聞いたら、「勿論です!」って言っていたのに。
契約する時に支払った室内抗菌料って、一体何?
部屋を出る時に清掃料が37000円かかるって契約書に書いてあるし、前の奴からも金を取っているはずなのに。
クロスだけ貼り替えて、全てのドア、窓、トイレ、浴室、押し入れ、なんで、ヤニだらけだよ。
今日、電話かけて聞いてみるさ。
「原状回復って、削ぎ取ったヤニをまた塗りたくれって事ですか?」ってね。
プロの美装屋を入れないで、何やってるんだ。
ストーブもくせーし。
臭い物のリースはあり得ないから、綺麗な奴を持って来言って言うぜ。
契約上、あり得ないだろ。
リースとは、新品か分解掃除した物と決まっているからな。
減価償却もあるし。
66 :
判断世論:2011/06/24(金) 03:41:01.38 ID:4CQsothJ0
最高裁判決おめでとう
不当請求(礼金・更新料・敷引・クリーニング等)は断固拒否します。
>>68 前もって自分自身で約束しておきながら、
気に食わないものは「不当請求」と決めつけて
後から支払ゴネるって・・・。
会社が雇用条件提示して雇っておきながら、
突然にお前の存在が気に入らないとか言い出して
後から給与支払い拒否されたらどんな気分よ。。。
店子様にたかるな!
みかじめ要求する893と同じ!
金が欲しかったら働けよ!
大家様にたかるな!
解決金要求する893と同じ!
金が欲しかったら働けよ!
73 :
備えあれば憂い名無し:2011/08/31(水) 18:55:20.75 ID:FGzSKDo+0
またストーカーw
74 :
備えあれば憂い名無し:2011/09/05(月) 13:40:49.03 ID:znkE+UiU0
転出する時、聞いてみよう。
金額によっては出るとこでよう。
75 :
備えあれば憂い名無し:2011/09/05(月) 19:18:03.02 ID:G5KsYp9o0
故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている
礼金・更新料・敷引は不当利得返還請求権のみで返還請求できる。
>>77 この悪徳法律屋が・・・。
みんな絶対に騙されんな。ガッツリ着手金や報酬取られるぞ!
「東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。」
「東京ルールで礼金や更新料は一切禁止されていません。」
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
最近では、「礼金・更新料など契約で定められた金銭の支払いは当然の義務」とはっきり明言する裁判官がふえてきた。
「更新料条項は,極めて乏しい対価しかなく,趣旨不明瞭な部分の大きい金銭であって,一種の贈与的な性格を有するとも評価できるものである。」
京都地裁 更新料違法判決
「更新料の目的や性質が明確でない更新料という概念は法律にはなく、そもそも賃料を増額するための脱法的な手段だったもので、賃借人に支払う義務はない。」
大阪高裁 更新料違法判決
「更新料は、一般に、賃料の補充ないし前払、賃貸借契約を継続するための対価等の趣旨を含む複合的な性質を有するものと解するのが相当である。」
最高裁 更新料有効判決 平成22年(受)第243号
最高裁 更新料有効判決 平成22年(受)第1066号
最高裁 更新料有効判決 平成21年(受)第2078号
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
最近では、「礼金・更新料など契約で定められた金銭の支払いは当然の義務」とはっきり明言する裁判官がふえてきた。
独居の高齢者は「更新料支払いを拒みたいと思っているが、長年支払ってきたため、断り たくても言い出せない雰囲気がある」と話す。(cbc)
88 :
備えあれば憂い名無し:2011/10/23(日) 21:37:30.76 ID:e2SNHcWB0
↑当たり前のことじゃね?
長栄は業界でも、もの笑いの種になってる。
長栄=勝者\(^o^)/
被告でマンション管理業「長栄」(京都市)の長田修社長(62)
「それでも人間か!」(妖怪人間ベム)
確かに。
支払いを承知で契約しておきながら、何年か後に全部返せと裁判起こすなんて
とても普通の人間のやることじゃないわな。社長の憤りもわかるわ。
てか、クレーマー借主と一緒にされちゃベムも可哀そうだろ w
更新料?ゆすり・たかり、まさしく犯罪です。
こういう奴っているんですね〜
カモがいてカネになれば、何でもいいってことですかね。
96 :
備えあれば憂い名無し:2011/11/19(土) 16:19:15.26 ID:cH48NIJW0
がるw
更新料支払拒否?ゆすり・たかり、まさしく犯罪です。
こういう奴っているんですね〜
カモがいてカネになれば、何でもいいってことですかね。
↑礼金・更新料・敷引・クリーニングなどを不当要求する狡猾で恥知らずで厚かましい強欲大家が増えています。
100 :
備えあれば憂い名無し:2011/12/07(水) 12:44:22.50 ID:MrwrWCoP0
, -──‐‐- 、
,r'´ _ _``ヽ、 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
/ , '´ `ヽ、\
. / _ _ `、
l ,,,,、__`ヽ, ,、- i
,! ......... , ,, ....... |
! /,ィヽ! .) (. ,!
|,! i/ -=・=‐, ,‐=・=,,!
! カ ! ー-‐' ノ ヽ.ー'゙ |
ヽ `ゝ ヽ /(_,、_,)ヽ ,!
i i ; , / ___ /
_」 l ' ノエェェエ> !
,f´ヽl i\ .ー--‐. ' ./
// ``ヽ、 \ /、 「更新料は当然払うものだと思わせろ!」
,ィ'´ i `ゝ、_ _,イ レヽ (ヒノキの香りでリフレッシュ )
/ \ `丶、 ~゙'''''''''ー‐'´ ,.イ-
101 :
備えあれば憂い名無し:2011/12/28(水) 16:58:16.01 ID:ctMRYT7A0
日経トレンディの記事を表に出してしまいましょうw
仲介手数料1カ月分、敷金2カ月分、礼金1カ月分、更新料1カ月分……。
家賃10万円の賃貸マンションに3年住んだとして、敷金が戻らなければ、50万円の出費だ。
だが、当然と諦めてはいけない。実はこれらはすべて減額、もしくは取り返せる可能性があるのだ。
・喫煙による壁紙の汚れも、過度でなければ自然損耗の範囲内!
・ハウスクリーニング代は本来、貸し主が負担
・テレビや冷蔵庫の背面、電気焼けは気にしない 普通に使っても生じるので原状回復の範囲外
・家具を置いてできたカーペットのへこみ これも通常生活で回避できない自然損耗
・エアコンはフィルターと外側だけを掃除する 業者に頼むような内部洗浄は負担の必要なし
・畳、床、壁紙の全面張り替えは基本不要
・借り主、貸し主ともに鍵の交換義務はない
・必ず拒否したい「更新事務手数料」「書類作成費」
・更新料は法的根拠のない“古い慣習”手数料とともに支払い義務はなし
・共益費、管理費は対価に見合うか 条件に合わなければ更新時に交渉
「不利益なことを知らされず、不利益ではないと勘違いして承諾した契約は無効」になるのだ。
つまり、契約書を交わしていても、知らなかったのなら無効にできる。
↑ 本気にしたらどうするんだ?悪質だぞオマエ。
103 :
東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。:2011/12/28(水) 22:19:20.44 ID:ctMRYT7A0
「東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。」
104 :
備えあれば憂い名無し:2011/12/29(木) 19:37:56.17 ID:Pm2xVApN0
age
105 :
備えあれば憂い名無し:2011/12/30(金) 04:49:21.82 ID:S9hfGcyc0
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
106 :
備えあれば憂い名無し:2012/01/04(水) 23:46:16.37 ID:MRBGIEyP0
民度が低い地域には悪しき慣習が残っているんですね。
旧公団のUR賃貸住宅も礼金や更新料がないのをセールス・ポイントに売っている。
礼金や更新料の不当な金銭要求はこの方向でなくなっていくでしょうが
このことを知らずに払っている人たちは本当にムダなことをしてますね。
そしてこのことを隠し続ける不動産業界って本当に卑怯ですね。
↑
URに一体どれだけの血税がつぎ込まれているか知ってるのか?
そして今もなお莫大な税金が補填され続けている。
だから礼金・更新料無しなんて当たり前。それどころか、家賃ですら、
今の半額でも高すぎるくらいだ。
全額自己責任で資金調達&借入金返しながら、建物維持管理義務
を追い続けている民間と比較するなどナンセンス。民間の賃貸市場
は需給バランスの中で、不人気物件はとっくに礼金更新料とれなく
なっているし、フリーレントもバンバンつけているのが現状。
アンタみたいな世間知らずを見て、ほくそ笑んでいる奴らがいることに気づけよ!
URは更新料がない分、家賃が高いからなぁ。
家賃10万円で1日当たり「更新料加算分が+548円」
家賃20万円で1日当たり「更新料加算分が+1,096円」
家賃30万円で1日当たり「更新料加算分が+1,644円」
家賃以外に、毎日毎日1,000円以上、更新料ぼったくられていたんだね。
111 :
備えあれば憂い名無し:2012/01/09(月) 18:25:45.13 ID:0PdRdBoIO
詐欺ですからね
確かに詐欺っぽいな。
家賃に上乗せされて、高い家賃を払わされるぐらいなら、最初から更新料を明記して
賃料自体を抑えてくれたほうがいいな。
更新料は、更新しなければ払う必要が無い。
家賃に上乗せされると、更新しなくても前払いしていることになる。
113 :
備えあれば憂い名無し:2012/01/10(火) 10:24:18.62 ID:Qk+SsLvq0
ガルが捕まる件w
115 :
備えあれば憂い名無し:2012/01/28(土) 19:29:25.98 ID:HgRZh6KnO
ガル続々逮捕(笑)
支払意思が無いにもかかわらず契約する行為は、紛れもない詐欺。
117 :
備えあれば憂い名無し:2012/10/02(火) 03:45:24.59 ID:SSpVDSAR0 BE:2977149694-2BP(0)
消費者機構日本(COJ)は2012年9月7日、東京高等裁判所に三井ホームエステート(株)に対する
「更新料支払い条項」「明渡し遅延時の使用損害金条項」差止請求訴訟を控訴しました。
118 :
備えあれば憂い名無し:2013/04/14(日) 18:27:27.86 ID:KgEUp4lh0
b
日向咲嗣 (著)『家賃を2割下げる方法』
非常に参考になる。
立ち読みでいいから一読推奨。(すぐ読める)
120 :
sage:
↑読んだけど全然実情にあってないじゃん。むしろ本代返せと言いたい。