毛皮デート商法８【セレネ、エフアンドエム関連】

毛皮デート商法を撲滅しましょう！
前スレhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1163678586/l50


まとめサイトhttp://members.lycos.co.uk/kegawa/



アクションを積極的におこそう！
◎通報先
経済産業者消費者相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
悪質商法１１０番
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
特定商取引法の申し出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

◎マスコミへの呼びかけ
バンキシャなど
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

◎解約をめざして困難なときは

お勧め弁護士　藤森弁護士http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/

僕は被害者同士が団結しあう橋渡しの役割を果たしたいと思っています。
被害に遭われた方はこちらまで連絡ください。
[email protected]
被害に遭われた方はこちらも是非お読みください。

『毛皮デート商法撲滅ＲＯＡＤ』
http://ameblo.jp/kisogennsoku/theme-10002669413.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-06-24 23:56:43
https://mimizun.com/delete.html

タイトルミスッたｗｗ

今日はもうスレ立て出来ないから誰かが作るまでの避難所ってことで。

まぁ次スレが立つまでテンプレでも集めるかｗ

ユナイテッド社員（協賛店）一覧

山田社長、国嶋本部長、荒木主任　３２歳（精神年齢は１２歳）
植木くみ２７歳（和歌山出身）　　横田いくよ３３歳
藤木美香２４歳　　　　　　　　　山内ゆうた２２歳
上田みう２０歳（高知出身）　　　末竹２０歳
野崎けんじ２５歳　　　　　　　　二宮１９歳（高知出身）
松坂１９歳（高知出身）　　　　　大室文香２４（名古屋出身）
吉村ゆか２３（名古屋出身）　　　時吉良一課長


幹部クラス
時吉課長　　　国嶋本部長
山内部長　　　藤木

幹部とは主にグループトップや売り上げが高いものです。

傍聴したいときには
　法廷が開かれていれば，事前に申し込まなくても傍聴することができます。
「傍聴人入口」の扉から中に入り，傍聴席に座って傍聴してください。

　どのような裁判が行われているのかは， 法廷の入口に掲示されている裁判の予定表（開廷表）で確認してください。
すべての法廷の開廷表を玄関ホールなどに備え付けている裁判所もあります。

　なお，家庭裁判所や簡易裁判所などで扱う非公開の事件（調停，審判等）は，傍聴することができません。

　また，傍聴希望者が多い裁判では傍聴券交付手続が行われる場合もあり，
その場合には，指定された場所に集合時間までにお越しいただき，傍聴券を入手する必要があります。
傍聴券交付手続が行われる　裁判については，傍聴券交付情報をご覧ください。
　詳しくは，傍聴に行く裁判所にお問い合せください。




傍聴する際の注意
　法廷内では，裁判長が法廷の秩序を保つために必要な措置をとることができますので，
裁判長から指示があった場合には，その指示に従ってください。

　法廷の入口付近には注意事項が掲示されていますので，ご覧ください。

○法廷内では静かに
法廷の中では，審理の妨げとならないよう，大きな声で話したり
大きな音を立てたりしないでください。
○持ち物
携帯電話等音の出る機器をお持ちの方は，法廷内では電源をお切りください。
また，危険物や撮影・録音ができる機器等は，許可なく法廷内に持ち込むことはできません。

手を出すのはまずいと思う。でも、自然に出たら「すまん」と抱きしめてあげたい。
知里ちゃん、ブス（スマン）だから、あんまり恋愛したことだから。

>>7まちがえたorz
正しくは、恋愛したことがないから

あと、知里ちゃん自身も毛皮買いました。実家に置きっぱなしのようです。

縁が切れても、知里ちゃんの実家がある恵那に訪れてみたい。定期的に。
前スレで、恵那（大井）に縄田という名字が１軒しかないらしいから。
死ぬよりもいいかもしれない。

やっと連投規制解除、サンクス。

前スレ９７３さん
そうですね。確かに手を出すのは関心できませんが、
自然に出てしまったときの対応まで考えているなら大丈夫ですね。
万が一にも、平手一発程度なら暴行罪に問われることもないでしょう。

前スレで自殺を思いとどまってくれて、安心しました。

話し合いが終わり、気持ちの整理がついたら一度僕に連絡してください。
僕以外にも、男前さんやそのほかにも、いろんな人たちが力になってくれます。


あと、スレ違いになりますが、僕の恋愛観ですが、
失恋の経験は、恋愛の経験より尊いですよ。
僕のようにたくさん失恋してください。
それを乗り越えこそ今後素敵な恋にめぐり合えると思います。

今回、彼女とうまく行かなくなったっていいじゃないですか。
それが、あなたにとって今後の糧となりますよ、きっと。

スレタイにミスがあります。８じゃなくて９でした。

他になんかテンプレあったらここに集めて。誰か本スレ立ててクダシア＃

取り合えずここは避難所として使ってくだしあ。

>>7
そのデート嬢はブサイクなんですか。ｗ
是非見てみたいですね。こっそり写メとって晒してくださいよ。ｗｗ

次の点についてはしっかりと縄田嬢に伝えましょう。
１．あなたのしていることがデート商法だとわかったので、買った毛皮の代金
　　を返してほしい。
２．今後、誘われても展示会には行かない。毛皮も買うつもりはない。
３．もし、今後も誘うつもりでいるなら、あなたとこれ以上付き合うつもりはない。
　　いま、この場で携帯のメモリーを削除してほしい。もう２度と電話してくるな。
４．あなたと会社の対応によっては警察または司法に訴える。そして一部始終をネット
　　で公開する。

毅然とした態度で、じっくりと話をしてきて下さい。そして事の顛末はまたここで
報告して下さい。あなたならできます。頑張ってください。

テンプレに今までの流れみたいなのを作ったら、新参者にもわかりやすくていいかも。
誰か作って。俺はめんどくさい。

前スレ埋まりそうで慌てて作ったからマジミスだらけ、ほんとゴメりんこ

>>13死なないけど、死ぬ気でやってみます。
お互いにけじめをつけたいので。知里ちゃん自身も辞めたがっているので、
自分、酔っぱらった方が言いやすいので、知里ちゃんがけじめがつくように
したいと思います。反省させます。

>>14俺のせいで、すみませんでした。

すいません、また木曽ゲンソク様、作ってくださいませ。お疲れのところ申し訳ない。皆様も異論はございませんか？…この時間だと今日の早朝か？

テンプレ充実してきましたね。
流れですか〜。どうしようかな。
月さんにも相談してみます。
とりあえず、ここで行きましょう。
しばらく考えて新スレ立てますね。


前スレ９７３さん
頑張ってください。死ぬ気があれば、何でも出来ます！
彼女もやめたがっているなら、是非とも救ってあげてください。
応援しています。

>>18ゲンソクさん、ありがとう！
まず、知里ちゃんの辞める意志を尊重してあげないとね。
携帯解約で連絡できなくなるのも理解できるし（上司がイヤとか、買った人（俺以外）の反感）。

縁切れても、本当に好きであったら、恵那のほうに行きます。
希望をのせてね・・・。

１９（前スレの９７３）さん
やっぱり自殺は良くないですよ！
そんなことしても縄田さんは悲しまないと思うし、
本当に悲しむのは身内や１９さんを思っている人達です。
刹那的な想いに自分を犠牲にする事は愚かです。
死ぬ気になれば何でも出来るはずです！

実は私も何も知らずに事務所まで出向いた経験があります。
展示会の招待状も貰いました。
でも、不自然さが感じられ、２回ほど誘われましたが展示会は遠慮しました。
かなり無理な生活をしてるみたいで（詳しく書くと腹が立つので・・・）
一時連絡が途絶えたけど、数日前に辞めると連絡を受けました。
多分、客が集まらず会社ともめて、それが原因だと思います。
あまり情報を書くと限定されるので・・・この辺ですみません。

それで、縄田さんのことですが
１０年近く前の情報でよければ恵那の住所、電話番号は分かります。
但し、個人情報になるのでネット上で公開する訳にはいきません。
何か手立があれば良いのですが・・・
とにかく自分を犠牲にはしないように！！
（ひとつ間違えば私も同じ様になってたから）

ちなみに私が関わった嬢は縄田さんではなくエモーションでもありません

僕は今、株式会社リンクと民事裁判中です。

次回、来年１月３１日（水）の１３：３０〜１６：３０まで、
大阪簡易裁判所・別館（本館のすぐ隣の高い建物）６階の、６４号法廷にて、証人尋問があります。

ご都合よろしければ、ぜひ傍聴席にお越し下さい。

皆さんのおかげで吹っ切れました。
少し不安定ですけど、大丈夫です。

この前、知里ちゃんには「死にたい」とメールで送ったのち、電話で話して、来週会って話し合いします。
死ぬようなことは、絶対にしません。
死ぬ気でやります。頑張ります。

裁判について、付け足しておきます。

僕は、株式会社リンクと、販売元の株式会社ジェイジェイ、振込み先の、有限会社クレアールも、共同不法行為をしたという事で、訴えています。

僕の体験談を読んで下さった方々には申し訳ありませんが、あの体験談には一つだけ嘘があります。
コートをリサイクルに売ろうとしたけど、やっぱり引き取った。と書いていますが、本当はその場で売りました。
当時（毛皮デート商法　２か３）に体験談を書いている時、「後々の事を考え、売らなかった事にした方が良い」と、ある方からアドバイスを頂き、そう書きました。
それでも、僕がリサイクルショップから得た1000円の利益を引いた、94万9000円プラス恋愛感情という、個人の最も尊重されるべき感情を利用されたとして、慰謝料 １０万円の、
合計 104万9000円を求めての訴えです。

売り方に問題があるので、品物があるか無いかは一切、関係無いと確信しています。

証人尋問当日は、販売員と社長（今年の10月に、また変わったみたいですが、一つ前の社長が来ます）も尋問されます。
今まで、悔しい思いをされた方達に、ぜひ傍聴して頂きたいです。

文字通りトコトンやって、一部始終 全て公開しますので宜しくお願い致します。

19さん、安心しました。
頑張って下さい。

男前さん、リサイクルに売りましたね。裁判勝てるといいですね。
僕も以前怪しいと思い、リサイクルに行って鑑定してもらったら7000〜25000円でした。
質屋曰わく「本物の毛皮です。紳士ものの毛皮の需要がかなり落ち込んでいる」と言ってました。
毛皮冬の時代のようです。温暖化の影響ですね。かなり売れ残っているのが想像出来ます。
業者も法を犯してまで無理やり毛皮を売ろうとしているのが、よく分かります。

19さん、ありがとうございます。僕は「勝って当然。勝のは分かってる。俺が、一方的に制裁を加えているだけ。判決取って、これをネットに公開する事に意義がある。」
と心底、思っています。19さんが解約したい。と思った時はぜひお知らせ下さい。

>>27
19さん
そのとおりです。毛皮の需要がないので展示会などで、無理やり売るのです。
展示会で相手が勝手にコートを選ぶのなんてムチャクチャですね。
いくつか候補をあげるところまで選んでくれるのならいいのですが、
いきなり一点に絞って決め付けて売りつけてきますよね。
相手が欲しいかどうか、買った後に満足するかどうかはどうでもいいから
とにかく売りつけてやれ！って感じの売り方です。

値段も相手の言うままです。
良心的な販売店はまず、相手の予算を聞いてくれます。
いくらまでだせるか？と。
「自分には高額だから」といえば、その時点ですすめるのを辞めます。
しかし展示会では、如何にしてお金を捻出させるか、という話をしてきますね。
出せない金額でも、無理にでも出させるように説得してきます。
普段どんなお金の使い方をしてるか、なんて販売員が口出しする事ではありません。
たとえ、その販売員が彼女であってもです。
冷静に買うべきかどうか、本当に欲しいかどうかの判断をうしなわさせるのは
悪徳業者のやり方なのです。

まともに売るならば、本当にどの商品にするべきかの話に時間をさくべきです。
買うかどうかの話なんてするのは間違ってます。
買うかどうかを決めるのは客であって販売員や販売店ではないのです。


ビックカメラなどの大きな電気屋さんに行って
試しに「パソコンが欲しいんですけど」と言ってみたら、如何に展示会の勧め方がおかしいか分かります。
商品の内容については熱心に話してくれますが、
買うかどうかについてや、ましてやお金がどうのこうのなんて話には一切口を挟んできません。
いくらまで出せるか、とこちらの予算を聞いて来ますが、
予算内だからと言っていきなり高い物は勧めてきません。
いかに安くていい物を勧めて、満足してもらうかを重視してくれます。
これがまともな売り方です。
まあ、毛皮の販売員と違って、電気屋さんの店員さんにはノルマも歩合もないですけどね。

つまり完全歩合給というシステムで人を使ってること自体、
もはやその業者はまともではないし、消費者に対して誠実な考え方を持っていないと言えると思います。

ありがとうございます。
生きていれば、収入も保証されている。
仕事を休まずに働いて行けば、ボーナス、給料が確実にアップする。
お金もかなり貯めれると思います。

素人判断ですが、品物を売っちゃったと言う事に関してはちょっと「どうかな？」と思えますが、販売元と金融関係を同時に訴えてるのは、非常にナイスだと思います。
この業界の全てのシステムが、司法によって判断されるのは、ものすごく意義がある。
一販社や一人の嬢だけを相手にするのは、枝葉を切って本体を放置するだけであり根本的な断罪にはならないと思ってましたので。
ホンマにおもしろくなってきました！声援しかできませんが応援してます。

31さん、過去に品物が無くても、裁判官が認めてくれた例があるらしいです。
品物が無くても、圧勝し公開すれば、これからの被害者の方々に、良い影響を与える事が出来ると思います。
僕は負けるなんて考えた事も無いですし、前例を作り情報を公開する事に意味があると思っています。
だから、２回、取り下げて欲しいと和解を求めてきましたが、全て断りました。途中で辞める位なら、始めからやってないっちゅうねん！W
僕が納得行く結果が出るまで、トコトンやります。

嫌なら買わなければいいんじゃ無いのですか？
何で買うのですか？　クーリングオフもあるし・・
不思議ですね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
＞木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg
が個人的に、このグループが嫌いなだけなのでは無いですか？？？？？？？？？

クーリングオフ期間は、まだ信じきってましたからねぇ。なぜ買ったかは、体験談をお読み下さい。
それより僕は、やましい事が無いのなら、堂々と受けて立てばいいに、提訴した途端、返金額が跳ねあがったのが不思議です。W

>>33
ゲンクソ氏に限った事ではあるまいよ

詐欺的商法なんたぞ？

>>33
嫌なら売らなければいいんじゃないの？
何で売るの？商品自体を欲しいと思っていない人たちに･･･
クーリングオフも訴訟もあるのに･･･行政処分や刑事罰もあるかもしれないし･･･
不思議ですね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
業者がまっとうなビジネスモデルを知らないだけなのではないですか？
まさか、ものやサービスは全部そうやって売るものだと思ってないですよね。。。

一番怖いのは、
一生人に信用されず、怨まれるようなことをすることだと思うよ。。。
何をされるか分からないし、何が起きてもおかしくない、、、
一生怯えながら暮らすことになる。。。

>>33
嫌なのに買ってしまうのは、販売目的を隠して恋愛感情を利用されるなどの方法や
展示会での非常識で悪質な話術によって冷静な判断力を失ってしまうからです。
冷静な判断力を失くして契約書にサインしてしまった人は
クーリングオフ期間内に冷静な判断力を取り戻せないことが多々あります。
嫌なら買わなければいいで片付けられる問題ではないですよ。
クーリングオフがあるからどんな売り方をしてもいいってわけではないでしょう？
逆に言えば、悪質な売り方をする業者があるからクーリングオフという制度が必要なのです。

確かに僕はこのグループが大嫌いですが、僕以外にも大勢の人に嫌われていますよね。
この毛皮業者どもは社会のゴミと言いようのない悪徳グループですよ。

どうしても、それが不思議で理解できないと言うなら、
一度過去スレや男前さんの体験談を全て読んでください。

あなたが悪徳業者の自演工作員でなく、本当に人間の心をもっているなら
きっと理解できるはずです。

そして、33の方もぜひ、傍聴願います。

前に書き込ませてもらった者です。
業者側と思われる方々の書き込みがなくなったのは、この前の意見を理解していただいたからだと思っています。
被害者と主張される方々は自分の価値観ばかりを押しつける事しかできないようですね。
あなた方の書き込みの中で、毛皮の営業だけでなく、世の中の営業職をばかにしている類の文章が見受けられます。気が付いてないならなおさら、世間を知り、人間のレベルをあげる努力をしないといけないんじゃないですか。

そんなあなたも、傍聴席へどうぞ。

>>40
世の中の営業職をバカにしている部分というのは具体的にどのようなところですか？
僕は営業職自体をばかにするつもりは微塵もありませんが。

被害者と主張される人は自分の価値観を押し付けてるわけではないと思いますが。
必要もない物を高額で、しかも恋愛感情を利用されて買わされたわけですから、
それについての憤りを述べているだけだと思いますが。
この価値観は被害者独特の物ではなく、世間一般に通じるものでしょう？

あなたのおっしゃってることの意味がよくわかりません。
詳しく説明してもらえませんか？

>>40
あなたが、どの様な方か知りません。

>>業者側と思われる方々の書き込みがなくなったのは、この前の意見を理解していただいたからだと思っています。

なんとおめでたい人でしょう。
あなたの方が、
世間を知り、人間のレベルをあげる努力をしないといけないんじゃないですか。

>>33
是非私からも男前さんの傍聴席へ行ってもらいたい。
あなたの不思議に思う事がほぼ解明されると思います。

>>43
まったく同感です。
たかだか、一人が意見を述べただけで大人しくなるような悪徳業者なら
こんなにも被害者はでるはずがありません。
それは>>40の思いこみでしかないですね。
思いこみだけで、客観性を持たずに説教臭い意見を述べる人が
人間としてレベルが高いとは思えませんね。

やはり、人の事を責めることしかできない方々のようですね。
では、これで失礼します。

>>46
僕や>>43の人の書き込みがあなたを責めていることになるのなら、
あなたの>>40の書き込みはどうなのですか？
これこそ、被害者の人に、被害に遭った自分が悪いというニュアンスを持たせて
せめているでしょう？

意見を述べるなら、議論に応じるべきです。
言いたい事だけを言って、失礼しますとか言いながら逃げるのでは
あなたはここを荒らす業者と大差さいですよ。

>>46
第三者から見て、
この業者のやり方や被害者の方についてどのように思われますか？
前スレで言われていたように双方の非について個人的なご意見があれば伺いたいです。

>>47
第三者と言いながら業者でしょ。

実はず〜っと前にこの手の話題に意見した事があるんですが、売り込み営業と言うのは何の業種であれ、多かれ少なかれ受けた方には迷惑なところがあります。
それは、個人に対してのみでなく、法人相手でも同じです。基本的に「招かれざる客」ですからね。
だからこそ、しっかりとした企業はアプローチに細心の注意を払い、話を聞いて貰える段階まで来れば誠心誠意相手に商品説明や自社の信用を売り込み、もし商品を買って頂けたならできうる限りのアフターサービスをサポートします。

悪徳と言われる営業方法に、私が上記に述べた項目の1つでも該当するところがあるでしょうか？
バカにしてるつもりはなく、「悪徳」だと言われてるだけですよ。

第三者さんがおっしゃる
とおり。結局ああだこうだ言ってる人間いますけど
その人間のレベルは言い方悪いけどフリーターやほぼニート、オタクの部類の
人間ばかり。
まっとうな職についてる人間の書き込みは残念ながらありませんね。

今日、占い師に占ってもらいました。
女性のトラブルあり
３７歳まで運気が悪い
今年、来年は相当運気が悪い
女性の縁が薄い

これで、完全に吹っ切れました。
知里ちゃんが会社辞めた場合、キッパリあきらめます。
新しい彼女探す旅に出たいと思います。

>>51
その根拠はどこにあるねん。。。
あきれるわ。。

>>52
うん、よかった。
頑張ってくださいね。
話にケリがついて気持ちが落ち着いたら、一度ぜひ僕に連絡ください。
きっとお力になれると思います。
[email protected]

僕は、世間知らずのアホですよ。そんなアホでも、真っ当な一般人は、寝てても勝てる事を証明します。

おお！19さん。ヤッタ〜！
あなたなら、素敵な人と出会えますよ。

>>50
会社説明のパンフが無いのはアヤシサ満点！って話もあったなぁ…。

勇者、男前さん。
裁判にケリがつけば、もう業者もこのスレに入り込めなくなりますね。
てか、もうすでに入り込めるなくなってますが。
あのオッサンもブログでとことんやるとか言ってましたが、
やはり中途半端な詐欺師ですね。

真の勇者ゲンソクさん、トコトンお金を返すって書いてなかったですか？W

これから、一回荒らしが現われる度に、裁判情報を一つ晒していこうかな？しかも痛〜い部分を…。W ｳｿ

>>51
　肩書きでしか人や物事を見れなくなると、悪徳業者のような人になってしまいますよ。。。
　ありのままをありのまま見れた方が幸せに生きられるように思います。
　人間のレベルがああだこうだ考えなくとも、、、

＞男前さん

裁判中に業者から、２回も告訴を取り下げてくれ、ってお願いがあったんで
すか。ｗｗ
サカイさんが電話してきたときは「会社にこい」の一点張りだったのに、実際に
訴えられると、告訴を取り下げて下さい・・・・ってどれだけヘタレなんでしょうかね。
そんならはじめからデート商法なんてすんなよ！！って言ってやりたいですね。

そのお願いを２回ともたたきかえしたとのことですが、さすがです。和解ですませてしまう
と結局問題が表面化せず、業者はほとぼりが冷めたころにまた同じ事をするでしょう。

＞一回荒らしが現われる度に、裁判情報を一つ晒していこうかな？しかも痛〜い部分を…。W ｳｿ

本当にそうされるなら、業者の荒らしも大歓迎ですけどね。ｗｗｗｗｗ

60さん、本当ですよ。しかも、ご丁寧に、返信用封筒付きで…。封筒に切手まで貼ってくれていました。何て親切なんだ。と感激しました。W

あっ、また書いてしまった。W

情報GETの為に、業者のフリをするのは無しですよ。W　実は大歓迎だったりして…。

スレタイが違ってるので、新しく立てるって話になってましたが、
とりあえずこのままで行きましょう。
スレのびるのが早いし。
次スレではなにかいいテンプレを考えておきます。
いい案があれば、どんどん出してくださいね。

男前さん、頑張ってください！
応援しています。
ホンマあんな会社潰れたらええねん。
私の彼氏を返して！

63さん、ありがとうございます。
必ず勝ちますよ！…と、言ってもすでに、始まる前に一度、始まってから一度、すでに２回勝ってますけどね。W

男前さん

和解条件はやはり、

毛皮の代金をいくらか返しますから、裁判なんてもう
やめましょうよ。告訴を取り下げて下さいよ〜。お金は返しますから、この
一連のことはネットに書かないでね。

って内容だったんですか？いやはや。ｗｗ

65さん、大正解！W
よくご存じで…。最初は２割りでしたが、提訴後は９割ですよ。
えっ…そんなに返してくれるの？いいんですか？って感じで、恐縮しました。W

探られると痛い腹の内があるからこそネットに書くな、ってなとこでしょう。
正しいことしてると思うならそんな悪あがきすんなって感じ。見苦しい。
自社の情報をオープンにできない時点で怪しい。検索で悪い評判しかあがらない会社を優良だと誰が思う？

男前さん

裁判をとりやめてくれるなら、おそらく業者は代金全部でも返すかもしれま
せんね。業者にとっては代金１人分を失ったところでたいしたダメージは無い
でしょうね。やはり業者にとって１番困るのはネットなどで広く公開されてし
まうことでしょう。
いままでゲンソクさんや男前さんのように業者に立ち向かった人はいるでしょうが、
おそらく和解をすすめてきた段階で、お金が戻ってくるんならこれでいいかな。裁判
とか面倒だし。ってことですませてしまった方が多く、それがこういった悪徳業者が
あまり広く知られないようにしてしまっていると思います。男前さんのように徹底して
裁判で争うという男前さんのようなケースはごくまれなのではないでしょうか。
でも、お金の問題ではないですよね。人の善意や純粋な気持ちを利用して食い物にした
んですから本当に悪質なわけで、男前さんの裁判によって今後裁判を起こそう、という被害者
続き、それに男前さんにならうような裁判例ができあがることを切に願っています。

昨日から今日にかけまして、ご迷惑かけました。本当にありがとうございます。
今後、占い師の方の通りに縁結びの祈願をやらせてもらいます。
時間かかってもいいですから、本当に自分を愛してくれる彼女を探したいと思います。
そして、自分の好きな競馬とプロ野球を楽しみたいです。
一応、ホームページやブログやっています。

あともう一つ、今日毛皮のコート着ていつもの酒屋さんにいったら「かっこいいですね」
と店員さんに言われました。

ちょっとやらしい金の話になるけど、100％返金＋慰謝料10万がまるまる認められたら解約訴訟する人が殺到するんじゃね？

業者は悪事が公になって売り上げは減るわ、解約続出するわで、社会的信用＆金銭的にダブルパンチで終了しそうだな。

68さん、もう何も言う事は無いですね。もう、まさに仰る通りです。
僕の心の中は、今68さんが書いて下さった通り、そのままです。僕は裁判官に、「書き込み出来ないなら、お金はいりません。
和解金がゼロになっても、マイナスになっても、判決まで行きたい。」
と言いました。書き込み出来ないなら、何の為に裁判起こしたか、意味無いですもんね。

>>68
もう十二分に悪徳毛皮デート商法って広まってるよ

2ちゃん凄いもんやね!

男前さん

男前さんの現在行っている裁判の判決によっては、
>>71
にあるように、日本中のデート商法被害者から、裁判＆解約が殺到するかもしれま
せん。そうなればマスコミもとりあげるかもしれませんし、なにより悪徳業者にとって
はこれ以上に大ダメージなことはないでしょう。

でもこれこそまさに男前さんが目指すところなんですよね。ｗ
公開する場所なんですが、２ちゃんねるだけだと、見ない人もいるでしょうから、ご自分で
ブログかＨＰを立ち上げるとか、ゲンソクさんのブログに載せてもらうとかにしたほがいいの
ではないでしょうか。どちらにしても本当に男前さんの裁判の行方には注目しています。

がんばってください。

男前さん、ゲンソクさん感謝します。頑張ってください。

そろそろ夜行で中山競馬場へ行くんで、よろしく！

>>76
ＨＰとかブログ見てみたいです。よかったらＵＲＬ紹介よろ！

ありがとうございます。

ゲンソクさんと同じ事をお考えですね。W
本当に、それこそ僕の目指すところです。

僕のブログのアドレスです
http://fukutyan-no-uma.cocolog-nifty.com/blog/
まだ素人ですけどよろしく！
競馬板、野球板はこれから「ふくちゃん」というコテハンで名乗って行きます。

>>29
全く同感ですね。
招待状を渡して展示会に来てもらってるなら、展示会の主催者は来場者に対して
敬意を払うべきなのに、毛皮を適当に選んでいきなりローンの話をする。
客が嫌がれば、しつこく食い下がる、女はわめいて泣くし、これが人を招待してる会社の接客態度でしょうか？

以前（５〜６年前）エフアンドエムで毛皮を購入させられましたが、
その後毛皮デート商法がテレビで取り上げられ、会社に電話でやからかませたら、
毛皮は使用済みでしたが、100％で返金させました。
ここの住人の被害者の皆さんも、「これからお前のとこの会社押しかけるついでに
警察に被害届け出すし、首洗って待っとけ」ぐらいの勢いで、毅然とした態度を
とれば、泣き寝入りせずに済むかもしれません。
ご参考までに。

>>81さん
とても参考になりました。
解約は書面で申し出るものだと思いこんでいましたが、
毅然とした態度で丸め込まれない自信があるなら
電話でやるのもアリですね。
でもその場合は、断固として絶対に全額返金以外の条件では示談をしないようにしないといけませんね。
下手に適当な条件で丸め込まれてしまったらダメですからね。
そうなってしまいそうなら、とりあえず結論は保留して書面の交渉に切り替えればいいでしょう。
ごちゃごちゃ言ってくるでしょうが、袖を通していないなら
「全く使っていないのに返品する事に何の問題があるんだ！お前とこの会社は無理やり売りつけられて客が納得していないのに
金だけ取っておいて満足なのか？顧客満足を大事にするまっとうな会社なら返品に応じるはずだぞ」
と強く言ってやればいいのではないでしょうか？
「書面を送って来い」などとごまかすかも知れませんが。

弁護士法などに触れないなら、僕が片っ端から解約の代行でクレーム電話をかけまくってやりたいのですが。
でも、本人以外とは話が出来ないとか言ってごまかすでしょうか？

とにかく、電話にしろ、書面にしろ、解約交渉は強気に断固として全額返金を求めるべきですね。
だめなら、消費者問題に強い弁護士さんに依頼すればいいでしょう。

>>81すいません質問です。教えてください。あなたは契約時、ローンでしたか？現金一括でしたか？僕は皆様の意見や体験を聞いてると、自分が解約した条件がチンケでつまらなかったと思いました。

他の人が満額なら、僕が満額ちゃうねん、経過年数や信販会社のからみだとか値切られたのかと思い遺憾です。ＪＣＫクレジットは、毛皮屋を通じて、消費者からの違約金と称して解決料をとるんでしょうか？他の皆様の意見もご協力お願いします！

出た・・・！違約金。
そんなもんは向こうが勝手に言ってるだけの事だぁね。
ましてや、クレジット会社が業者と結託して、んな事言うとは、悪徳にも程がある。

本来は、解約交渉はプロを呼ぶか出るとこ出て決めるべきもんでしょう。
ま、その場合はいくらか経費が掛かっちゃうから、それと業者からの条件とを比べての判断になるとは思いますがね。

ゲンソクさん、僕以前９月頃、電話させてもらった身です。
ふく…というつく名字です。
ブログのプロフィールから僕のホームページに行って、どこかでメールアドレスできるところがあります。
アドレス見てくれれば、誰かはわかると思います。
この機会、仲良くなって、腹割って言える仲になりたいと思っています。

ふくちゃんさん、あのときの人でしたか。
エモーションと言っていたので、違う人だと思って気付きませんでした。
なにかありましたら、いつでも連絡くださいね。

解約というのは時間がたつほど難しくなりますが、
今後、もし解約したいという気持ちになれば、ご協力しますので、
いつでも連絡くださいね。

ではブログにもまた遊びに行きますね。
よければ、今度、一緒にご飯でも食べにいきましょうV（＾0＾）

毛皮は自分の宝です。
犯されて買ったと見えたとしても、今後、知らない女性から声かけられても無視する勇気がでます。
ゲンソクさん、僕相談相手としてだけでなく、飲む相手でもいいですよ。
僕、騙されて毛皮買ったと思われてますけど、正義感強いです。
いらないものはだめ。押し切られても、クーリングオフするような男ですから。

ゲンソクさん、うれしいよ。
みなさんも僕のブログ見てください。
競馬予想はあてにならないですけどwww

ゲンソクって何の仕事してるん？

＞男前さん

いつかの書き込みで、もう既に業者相手に何回か勝っている、みたいな書き
込みがありましたが、これってどういう意味ですか？現段階では答えられな
い質問でしたらすいません。

91さん

ああ、すでに２回勝ってます。と書いたやつですね。
これは、和解を求めて２回、泣き付いて来た。という意味です。
こっちはやる気満々なのに、拍子抜けしましたよ。W

>>91
ふと思ったんですが、男前さんにデート商法をしかけたデート嬢が
裁判に証言にくるんですよね？そのデート嬢って今も現役でやっている
んですか？今も同じ事をやっているとしたら、その嬢から男前さんの他
にもデート商法被害者がでちゃったらもう言い逃れできなくなってしま
うんじゃないでしょうかね？裁判が終わるまではとりあえず路上にはで
ないようにしてるのかしら？

>>ゲンソクさん
所詮向こうは後ろめたい商売をしているのですから、Ｋ察に介入されると困るわけです。
僕は本当に会社に押しかけて、その場で110番するつもりでした。
あとマスコミ関係に話を持ち込むのも面白そうですね。
事務所に直談判に行くところを、同行取材なんかして貰えたら。

>>83
一応ローン会社（アプラスやったかな？）をとおしてですが、一括で払いました。

要するに相手に「こいつと係わったら、なんか面倒になりそうや」「それぐらい
やったら嬢に自腹切らせるかなんかして返金しとけ」って思わせれば勝ちです。

>>93
僕の方からレスします。
その販売員の他の被害者がいたとしても、その人が証人として法廷に立たなければ意味がないと思います。
しかし、マジで他の被害者に法廷に立たれたら業者側としては万事休すでしょうね。
その販売員が誰かは男前さんの体験談を見れば分かります。
まだ、現役でやってる可能性も十分にありますし、路上に出てる可能性もありますね。
ただ、別業者に移籍して、転職したから関係ないとか、
業者は言ってくるかもしれませんが。

ゲンソクはなんの仕事してるん？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1165828216/321



youtubeのｴﾛ動画集めました

>>95
確かに、同じデート嬢から他に被害者が出たとしても、証人として法廷に
立たなければ意味は無いと思います。しかし、このスレを見て、男前さん
に言い寄ってきたのと同じデート嬢から被害にあったという人が訴え出る
可能性は無い、とも言い切れないし、むしろ高いのでは、と思います。
もしそうなったらゲンソクさんの言うとうり、万事休す、でしょうね。

それにしても業者側は裁判でどのような主張を繰り広げてくるんでしょうね。
サカイ君、ゲンソクさんの時と同じように、

会社としてはちゃんと教育はしている。その女が勝手にやっただけ。処罰
するんならまず第一にその女にしてくれ。

今回はたまたまこういった事態になっただけで、普段はルールを守って
ちゃんとやっている。

とでも言い出すんでしょうか。もしもデート嬢をトカゲの尻尾きりみたいな
感じで切り捨てるような主張をして、そのデート嬢としては目の前でそんな
ことを言われたら泣き崩れるか、放心状態になってしまうかもしれませんね。
まあ、それで異常さに気付いてデート嬢から足を洗ってくれれば言うことない
でしょうね。

ゲンソクさん、ありがとうございます。

93さん、２ちゃんの書き込み見る限りでは、まだ街に繰り出してるみたいですね。W

いや…
その販売員の被害者でなくても、てか、むしろ違う嬢に引っ掛かった被害者が証言するか、
別に訴訟を起こすかすれば、どの業者のどの嬢でも全く同じ騙し方してるはずだから、
「業界の組織ぐるみ的悪徳販売方法」が証明されるんじゃね？
むしろ嬢が「私は洗脳されてました…」ってトボけて逃げるかもwww

ゲンソクいつでも2Fまで来いや〜！勝負したるぞ。
臭い悪臭ヲタ！

来いという割りには、社名も名前も教えない。
↑
本当は来られたら困る。



違法行為はしていないのに、９割り返すから許して下さい。
↑
本当は、訴えられると困る。

非常に似てますな。W

毛皮デート商法スルナ　って落書きされるぞ。

早く悪の掃除を…

スレ違いですけど。有馬記念楽しかったです。
火曜日、嬢と会います。
嬢が仕事辞めることになれば、最後になると思います。
しっかり話して、楽しんで、ディープインパクトを送り出すように、嬢を送り出したいです。

男前さん

>>101
にまた性懲りも無く業者が荒らしにきたんで痛い裁判ネタ１つお願いしま〜す！

ふくちゃんさん

縄田嬢と会われるんですか。しっかりと自分の気持ちを伝えてきて下さいね。たとえ
彼女が逆ギレしてきたとしても毅然とした態度で接して、あなたのしていることはデート
商法なんだ、ということをしっかりと伝えてきて下さい。がんばれ！！

以前、その縄田嬢も辞めたがっている、ということを書かれていましたが、だとすれば
彼女はまだ完全に洗脳されきってないということでしょう。ふくちゃんさんの説得次第
では彼女も足を洗えるかもしれませんね。

ところで湯内、いつホームページがリニューアルされるんだ？

>>106ありがとうございます。
今日夜、「辞めても大丈夫だよ」と送って、明日会います。
以前、このスレの存在を知ったとき、デート嬢を辞めたあと、精神的に苦しむ体験談の書き込みがありました。
仕事辞めて僕と連絡を絶つのも、仕事のつらさ、売った男の仕打ち、会社など、思い出したくないものがあると思います。
また、カキコさせていただきます。

101さん、僕の裁判は、２階じゃなくて、６階ですよ。お間違いなく…。
６階の６４号法廷です。


106さん、101さんは勘違いされただけの様ですね。W
何の勝負か書かれていませんが、僕の予想では、オセロじゃないかと思います。
（手のひら）引っ繰り返すのが得意そうなので…W

男前さん
確かになんの勝負かはよくわかりませんね。
それにしても午前４時２７分に荒らし・・・・・・どんだけ暇なんでしょうか。

ちなみに>>101
のＩＤは最後がfan0になってます。ファンゼロ、ファンゼロ、ファンがいない、
ファンなし、味方がいない、味方ゼロ・・・・・

ﾜﾛﾀ

本当ですねぇ…W
fan0　ファンゼロ…ちなみに僕は、負ける気ゼロです。W

来い来いばっかりで、基本姿勢が常に「待ち」なんですよねぇ。消極的ですね…。
こう言うと、「じゃあ行ったるから、住所晒せ。」って…W　
これまた、先に言え＆晒せ！で、後だしですし。ほんまに来て欲しかったら、
自分から晒しますよねぇ。まさに口だけW

>>101 fan0激ワロスwwwwwwwww
ファンゼロでおＫ

てなワケで、辞めた場合のお別れの手紙を書き直したいと思います。
ここのスレの存在を知ってから、嬢を社会更正しようとする意識と、辞めたあとのカウンセリングをしようとする意識が頭の片隅にありました。
辞めたあと、ケータイ解約しても業者が追いかけてくるケースもあります。
お別れの日に目の前ではストレートにデート商法のことは言えません。
ゴタゴタして、せっかく辞めるのに、お互いに傷つけてどうするんですか？
会った時点で精神的なダメージを持っている可能性があります。
そこらへん、経験談を言える範囲で語ってもらえればいいですし、デート商法やカウンセリングなど(僕の思いも)の方は手紙に書いて渡したいと思います。
辞めた場合、傷つけずに、無事に実家へ戻っていけれるように、願ってます。

ふくちゃんさん

＞お別れの日に目の前ではストレートにデート商法のことは言えません。

これには反対です。彼女にはきっちりと、あなたがやっていることはデート商法で、
現在大きな社会問題になっている行為だ。ということ伝えるべきだと思います。そうし
ないと、彼女にも、二度とこんな業者に引っかかってはいけない、という気持ちはうま
れないと思いますし、ふくちゃんさんの説得にも説得力がなくなってきてしまうと思い
ますよ。デート商法をしていると、訴えられるかもしれないよ、実際訴えてる人がいる
し、他人の気持ちを利用して物を売りつけたりして楽しい？もっと他にマシな仕事はい
くらでもあるよ。とはっきりというべきだと思います。そのことによって縄田嬢はふく
ちゃんさんに怒り出したり、泣き出したり、最悪の場合、怒り出してその場を飛び出し
てしまうかもしれません。それでも縄田嬢の更生を真剣に考えるなら、はっきりと言う
べきです。
縄田嬢も辞めたがっている、ということは彼女も多少なりとも良心の呵責に苦しんでいる
んだと思います。だとしたらなおさら早いとこデート商法なんて悪徳な仕事からは足をあら
わせたほうがいいでしょう。

>>133厳しいご意見ありがとうございます。


いま、縄田嬢にメール送りました。また、泣いちゃいそう
(;_;)

*＜(*￣▽)／▽▼▽Merry X'mas▽▼▽＼(▽￣*)＞*

サンタからのプレゼント
http://www.voiceblog.jp/kanakanakane/

>>115パソコンに行って聞いてみよう。

手紙の方、デート商法や２度とこういう商売に手をつけないように厳しく書いておきます。

男前さんを皮切りについに祭りが開幕するのか･･･わくわく
男前さんの裁判、必見ですぞみなさん！！！！

男前さんの裁判、傍聴に行きたいとこですが
どのくらいの人が来られるんでしょうねぇ
被害者じゃないだけに入りきらないようなら
自重しようかとも考えていますが...

その前に仕事休めるかどうかが疑問ですがｗ

言ってあげた方が本人のためになると思えてきた。
言い出すのがキツいがなんとか、ビールの力の借りてでも…ツラいが…。
あ〜ぁ、マジツラい、言いたいが…
辞めてくれないかな〜？

心配ないですよ！
気にしないで、ドンドン来てくださいね。誰でもいいですから。
僕も行きたいと思っています。

当日は○○も来てくれるらしいです。
　　　↑なんでしょう？？フフ

ぜひ、お越し願います。僕の希望は、傍聴席どころか、６階を埋め尽くして頂きたいです。W
エレベーターの扉のセンサーが反応しっ放しで、常に『開』の状態になっている位に…。W

ふくちゃんさん、キツイのは分かりますが、
僕もハッキリ言ってあげたほうがいいと思います。
それが彼女のためですよ。彼女の事を思うなら、はっきり言ってあげてくださいね。
ガンガって！！

ふくちゃんさん、好きなだけに辛いですねぇ…。
直接言いにくければ、手紙かメールでも良いのでは？

>>119
ふくちゃんさん

確かにかなりつらいことだと思います。ふくちゃんさんが本当に大切に
思っている人ですしね。しかし、だからこそ言ってやらないといけないと
思いますよ。デート嬢を辞めるのか、続けるのかの最終判断は縄田嬢しだい
なので、ふくちゃんさんとしては、デート商法がいかにおかしなものである
かをきちんと伝えるしかありません。本人のため、と思うなら、毅然とした
態度でしっかりと話すしかないと思います。

じゃあ頑張って休みとって行くようにしますかねぇ
一応、今年煮の宮に声かけられてアンケートに
答えたから無関係という訳でもないしｗ

これから、手紙書きます。万が一言えなかった場合に備えて。
厳しいけど、知里ちゃん本人の現実・この問題、反省させる意味。僕の知里ちゃんに対する思い、今後…すべて思いを込めて書きたいと思います。本人に渡したら、絶対に読むように言い聞かせます。

ふくちゃんさんは、本当にいい男だ！
デート商法、絶対許さん！

みんな、ありがとう。マジ感謝しているよ。

頑張ってV（＾0＾）

エ？？電車男？てっきりこのスレの展開見てたら電車男かと思ったW

書いたぞ！！
後は今日話して、お互いに区切りつけるよ！！
手紙ちゃんと渡すから。

デート嬢がどんな反応を示したか、報告よろしく。

今日、知里ちゃんが仕事辞めると言ってくれますように・・・。

一人のデート嬢になってしまった人間が普通の女性へ戻れますように・・・

ブログ書きましたんで、ご覧ください。
http://fukutyan-no-uma.cocolog-nifty.com/

手紙には、ここのスレのことも書いておきました。何かあったら相談できるように、ね。

今年の６月ぐらいに心斎橋でデート嬢？らしき女から声をかけられたｗ
２、３日してから「仕事を紹介したい」と誘われ、事務所らしきところに連れられて
いろいろと説明されたんだが怪しすぎてそのまま放置していた。
（一応、会社名調べたら２ｃｈのデート商法のスレを見つけて助かった訳だがｗｗｗ）

そして昨日、知らない番号で電話がかかってきたと思ったら声をかけてきた女だった
「ケータイ変えたから電話してみた。今度、お茶しよ」ってｗ
んで今月の２７日に会う約束みたいなのしたから潜入調査してくるわｗｗｗｗｗｗ

ちなみにその会社は「エフアンドエム」だ

152 名前：スターマイン774連[] 投稿日：2006/12/26(火) 04:44:23 ID:rrTrYAYp
今からｶﾚｼ（花火師やってるｗ）が花火打ち上げるって！！
「ゆーこのために打ち上げるよ〜」だって！(*＾＾*)

ﾏﾁﾞたのしみ！(><)







勘違い近所迷惑女を罵倒しようぜ！！！！１１１１１１１１１１１１１

恋人と一緒にみたい花火大会　Part24
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1167075863/

お別れ(になるかも)の時間が刻々と近づいています。
仕事を一生懸命頑張って知里ちゃんに会います。
思い残すようなことが無いように気持ちを固めて、仕事をやって行きたいと思います。

全スレで近々、堀江で潜入すると書いたものです。

潜入してきました。私自身は法律に詳しくはないので
録音機とカメラを鞄の中にいれて会話の内容を
撮影したのを、法律に詳しい知人に見てもらいました
結論から言うと違法な事が多いらしいです。

法律とか全く詳しくない人が潜入した方が
より業者が調子乗ってくると思い騙されたふりして
潜入しました。

まず、招待状を渡す理由で会社で会い、
そこで、いろんな書類をを書いて
後日展示会に参加させる会社です。（どこの会社もこんな感じ？）
現段階は展示会まで参加しました。

色々ありましたが、これからも引き続き調査、潜入を予定していますので
詳細な事はまだお話できません。
全ての調査が終わり次第、録音したものをアップするので
ご期待してください。

次の予定は
今年度に男性、女性、一人づつ会社に入社させ実態を把握させます

ちなみに、私の最終目的は会社を裁きたい訳ではありませんので
現段階では、目的を言えませんが、個人的に質問があればお答えいたします。

一番の心配は、警察からの強制捜査が入ってしまわないかが心配です。
その時点でいままでの６ヶ月が無駄になってしまいますので。

＞一番の心配は、警察からの強制捜査が入ってしまわないかが心配です

微妙だな・・・
今後、どのくらいの期間での計画実行を立てているのか知らないが、モタモタしてると警察の方が早い希ガス
てか、１番可能性があるのが、販社が無くなる事

>>140
早くしてくれ！もう業者もたないよ。
１月の裁判で、毛皮全体がダメージを受ける事は必死だし。

１月の裁判って、どなたかが業者と裁判してるんですか？（←アホ）W

>>140
マジっすか？男前さん、ゲンソクさん以外にこんなとてつもない爆弾抱えた
人がいたなんて・・・ますます盛り上がってきましたよ。

録音音声のアップ、超楽しみにしてます。

質問ですが、毛皮デート商法業者を裁きたいわけではない、とのことですが、
では、これらの業者を調査することで、なにをされたいのでしょうか？

他の方が言われているように、急がないと警察の介入の方が先にきてしまうかも
しれませんよ。もしくは男前さんの裁判で判決が下りて業者がトンズラしてしまう
かも。

それにしても潜入員をデート男、デート嬢にして探らせるなんて・・・
リアル　メタルギアソリッドみたいです。

ふくちゃんさん

報告期待してまってますよ。

140です。
既にデート嬢を数人潜入させる事は決まっています。
ただし業者に感づかれたらまずいので
潜入する時期は答えられません。。
潜入していろいろ計画立てているところです。
騙される男の協力者も数人います。
もちろん毛皮も買う予定です
結構大掛かりに事を進めています。
そこでひとつわからない事があったので質問です。
デート嬢の携帯電話は自分の物を使うんですか？
業者が提供するんですか？
それによって計画が変わります。

男の方はデート男で潜入するわけではありません。
まだ男の方が潜入できるかわかりません。

私達の目的は、業者内のある人の調査と……
プロジェクト進行中の為
詳細はまだ言えませんが、後に必ずお答えいたします。

警察に介入があるかもしれませんが
ここで焦ったら水の泡です。
慎重にすすめていきます。
もちろんゆっくりというわけではないですよ。
迅速且つ慎重にです。
少し前に協力者（騙される男役）と業者がもめてしまったミスも
犯していますから次は慎重にします。

全ての計画が終われば洗いざらいに報告します。
そこで何かの役に立てれば全てお答えいたします。

色々忙しいのでこちらにいつ来るかわかりませんが
期待して待っててください。

残業早めに終わって、心落ち着かせから会います。



しかし、すごい計画持ち上がってますね〜。

>>145
確かかどうかはわかりませんが、業者がデート嬢に仕事用の携帯電話
を支給している、とは考えにくいですね。自前の携帯を使ってるんじゃ
ないですか？以前に元嬢の書き込みで、自前の携帯なのに勝手に見られ
たりして最悪だ、とかいうのもありましたし。

>>147それ、すごくわかる。だから、ケータイ解約して連絡絶って辞めるのもわかる。

>>140
ゲンソクさん、男前さんに続く第三の刺客ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! !
もしかして、前々スレに書かれたある情報の調査ですか？
確か、某社長の人脈は広く警察関係にも色々な人脈を持っているような事が
書かれてあった気がする。


ふくちゃんさん、悔いの無いようにガンガレ！

１４７です。

１４０さん、デート嬢の携帯電話は自前であると考えたほうがよさそう
ですよ。しかし、業者側に勝手に見られたり、なんてことはよくある話
らしいんで、連絡手段としては使わないほうがいいでしょうね。

>>149
とある社長のブログを見ましたが、警視庁の友人と会ってきました。
って書き込みを見たことがあります。どんな相談をしてきたんでしょうね〜

毛皮デート商法を許せない反面、好意を持って毛皮を買った人もいます。
『罪を憎んで人を憎まず』
その言葉を持って頑張って行きます。

なんで人の携帯勝手に見るのでしょうかね。
メールを見せろだとか、強制はできないはず。
なんか気持ちの悪いところです。

おお、スレ伸びるのめっちゃ早〜
テンプレそうですね、考えておきます。

>>25 早速調べてみました。
ヒラの取締役の参鍋美保子と小川千賀子が今年の４月に、
古谷章江が７月に辞任してました。
で、参鍋や小川の変わりに就任した『米原浩二』というのが
１０月からリンクの代表になってました。
男前さんのいう通りですね。
次スレのテンプレでは修正しといて下さい（＾＾）

てか、米原浩二ってどこかで聞いた名前。。と思ったら
アンフィニのヒラの取締役じゃないですかｗ

好意持ってとおっしゃいますが、枕や何か特典あると思い、買いました。これは僕は心の役務不履行みたいなもんじゃないですか。わけのわからないまま、協賛として一週間、郊外から南堀江まで…。交通費なんとかしてよという感じ。

またひとりごとですいません。俺の担当のデート嬢、消えたんかな〜年数たってるし。松山に転勤になったとか。

あまり知られていませんが、今年から始まった制度を紹介してみます。
テンプレに掲載すると良いと思います。
「法テラス」です。

http://www.houterasu.or.jp/index.html

無料で、
法律相談／機関紹介／適切な法的措置

など相談に乗ってくれるところです。

制度が始まったばかりで認知度が低く、
こちらは結構空いているみたいです。

もし業者との法律問題で困った場合はここに駆け込むべきです。

普通に展示会の時にカメラもっていって撮影したらだめなのかなｗ
嬢のガンガッている姿を記録に残してあげたいから、、、ｗ

まぁ企業秘密とか店内撮影禁止とかの理由で断られると思われ。。

頑張っている姿を見て欲しい、
買わなくてもいいからと、、、誘ってくるので、
見に行って記念撮影ぐらいしてあげないと、、、

>>140
＞ちなみに、私の最終目的は会社を裁きたい訳ではありませんので

この文章から推測するとコレはもしや（ｒｙ

期待ｗｗｗｗｗ

>>140さん
すごいですね！そこまでやるなんて。
期待しています！！
携帯はやっぱ自分持ちだと思います。
元販売員の人が携帯代は自腹だと言ってましたし。

頑張ってください！

そろそろ勝負がつくねｗｗ
随分時間が掛かりましたが、勝敗は明白ですねｗｗｗ
それでは、次のターゲットは・・・

お〜い、ふくちゃんさ〜ん！

デート嬢との話し合いはどうなったんだ〜い？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E5%95%86%E6%B3%95

米原は常務ですね（ひら）

久しぶりにこのスレを見たら、えらい展開になっているではないか。
男前さんがリンク相手に裁判を起こすとは！
この結果次第でどっちに流れがいくかの大勝負、男前さん、がんばれ！

153の月さんの情報では、米原(まいばら？）氏がリンクの代表になったそうだが、
裁判には彼が出てくるのだろうか。
彼が井上元代表の代わりに泥をかぶるってことか。

166をひとつ訂正
　前の社長だった。裁判に出てくるのはたぶん米原氏じゃない。井上氏だ。
　古谷章江？初耳だな。ここの古株か？
　
　株式会社リンクはなんでタウンページに番号を掲載しないんだ？
　番号を掲載すりゃ、所在地もわかるのにな。
　Ｆ＆Ｍグループだって番号をのせてるぞ。

あぼーん

ししゃもさん、ありがとうございます。

裁判の尋問に来るのは、その二人の間にやっていた社長です。

ふくちゃんのブログみたら　ここにはもうこないみたいだよ

ふくちゃんのブログ見てきたけど、確かにもうここには来ない、って
書いてるね。たぶん、ここに書き込んでることがデート嬢にバレてて、話し
会いの時にかなり言われたんだろ。それか説得途中で嬢に言いくるめられた
とか、結局同情したとか。手紙を書いた、とか言ってたけど、あれもどうだ
かな。もともとデート嬢は釣った男はカモとしかみてないわけで、いきなり
手紙とか渡されたらドン引きだろうな。

男ふくちゃんさんの、真直ぐな気持ちを弄びやがって！
デート嬢、人を名乗る資格無し！

絶対、許さん！

それにしても、ふくちゃんに対してはここの住人が結構真剣にアドバイスして
やったりしてたんだから、結果報告くらいしても罰はあたらないと思うけどな。
もしかして、業者側から、今度ネットに書き込んだら訴える、みたいに脅され
てたりして。
それかデート嬢にネットに書き込んだことをかなり怒られたとか。ネットに書く
なんてふくちゃん最低！！私を本当に心配してるならもうネットに書かないで！
みたいな。まあ、ふくちゃんが書かなくても随分前からデート嬢の名前なんかは
ここで晒されてるけどね。ｗｗ
考えられる最悪のケースとしてはふくちゃんの説得にデート嬢が切れて、それこ
そサカイがＮ澤に電話した時みたいに、仕事のことは自分で考えてやっている、とか
あんたに（ふくちゃんに）仕事をどうこう言われる筋合いはない。大きなお世話。と
か、あんたのことなんて大切な人でもなんでもない。まして彼氏なんかじゃない。と
直球ストレートに言われちゃった場合だな。
ふくちゃんには申し訳ないがこの可能性が一番大きいような気が。
だって所詮デート嬢だし。

2ちゃんに書き込まないのはまだしも、自分のブログも削除してるのは、見事にハメられてるね。

>>174
本当だ。ブログの記事を削除して休止します、とか言ってる。
完全に業者の思う壷だな。つうか

ふくちゃん

ここ見てるんだろ？だから急いでブログ削除しようとしてるんじゃないの？
それに、傷つけた人には本当に申し訳ありません。もう２度としません。とか
どういう意味だよ？なんで業者とデート嬢に謝る必要があるんだよ。業者と嬢
があなたに謝るべきなんだよ。それに傷ついてるのは業者でも嬢でも誰でもな
い、まっすぐな気持ちを利用されたあなた自身が１番傷ついているんじゃない
のか？
もう１回言うけど、このまますんなり削除したら本当に業者の思う壷だぞ。ゲンソク
さん、男前さんも親身になって相談にのってくれたじゃないか。

ふくちゃんはお人良し過ぎるとは思うが自分で結論出したのだからいいではないか。
自分のほうが何十倍も傷ついているはずなのに相手を傷つけてしまったと感じて心を痛めるなんて。
俺はそんなふくちゃんを応援してるぞ。
とりあえずゲンソクはんにでもメールして話聞いてもらえよ

もうすでに直接電話でいろいろ聞かせてもらってますよ。
気持ちの整理については他人が干渉することではないと思いますので
僕は、彼の考えを尊重します。

ふくちゃんさん

『毛皮デート商法撲滅委員会』にある、僕の体験談をぜひ、読んで下さい。
僕自身も、まさか世の中に、こんなひどい事を平気で出来る、腐った女が
存在するなんて想像もつきませんでした。周りの人に、いくら言われても、あれが全て嘘だったとは、どうしても思えませんでした。
完全に信じきっていました。今までの、自分に対する態度や楽しく会話した事などを考えると、
騙されてるなんて、思えないでしょう。でも、だからこそ！そこまでの嘘を平気で付き、人の恋心を利用し騙すからこそ、
２ちゃんで、注意喚起を呼び掛けているのです。一般の方に騙されただけなら、僕だって裁判まで起しませんよ。
そこまでやって完全に潰さないと、また被害に遭い悔しい無念の思いをされる方が増えるだけだから、訴えてるのです。
これだけ被害が続出している会社が、まともな訳ないですよ。そこで働いているデート嬢も。

ふくちゃんさんは、本当に純粋で素直な方だと思います。絶対、騙されて欲しくないです。

デート嬢の発言は、全て嘘です。嘘しか！つきません。

ゲンソクさん

結局ふくちゃんとそのデート嬢はどうなったんですか？デート嬢は
辞めることになったんでしょうか？

男前さんの言うとうり、ふくちゃんは本当に真面目な人なんだろうな、
ということはわかるが、どうも人が良すぎるように思えてならない。
デート嬢への気持ちが強すぎるあまり、いまだに事実をはっきりと受け
とめることができてないんじゃないかな。今回は毛皮デート嬢だったわけ
だけど、宝石や、会員権なんかのデート商法にひっかかりはしない
かと・・・・あれもやり方は同じだからね。

あえて失礼な言い方をするけど、今回のふくちゃんさんですら正しく事実を認識できていないと言う事は、今だに騙されてる事にすら気付いていない被害者が世間に多数いるのではないか？
男前さんの体験談にもあったが、騙されてる自覚が無いのだから、当然ネットで調べようとするはずもなく、世間に対しての認知にはネットだけでは不十分かもしれないね。
仮に「業者の全面敗訴」の判決が出たとしても、世間がそれを知らなければ、業者を潰すのは難しいのでは？
この辺の作戦は考えてますか？
あ、考えていたらそれでいいです。内容は聞きません。

男前さん、全くその通りだと思います。。。。すみません。

>>179さん
本人さんにはこれ以上この事についてはレスしない様に頼まれているのですが
最後に一度だけ…。
もっともな話ですね。とても優しくて、他人思いなひとなのですね。
ですが…、時間を置いてこの事について、もう一度話をしてみることにします。
難しいところですが。
もし、解約するにしても、まだ間に合う事もあるだろうし。

>168の番号に電話したら絵里奈たん出る？
携帯のほうは毛皮買ってしばらくしたら連絡とれへんようなってん。

僕も、当時は全く調べようとすらしなかったです。ただ、騙されたと気付いた時が遅かった場合、（数年後とか）
具体的な判例を、このスレに書いていたら、「なるほど、こういうやり方もあるのか…。業者はすぐに泣き付いて来るのか。
じゃあ、騙された方が無知だったなど思わずに、強気に出ればいいのか！」と、思って頂き、行動に移す方が増えるのでは？
と思っています。

>>168さん
詳しい経緯をおしえてもらえませんか？
販売員本人がいるかどうかはわかりませんが、言いたい事があるなら、会社に電話して言うべきです。
ただ相手はリンクですから、まともに話できるかどうか分かりません。

http://www.voiceblog.jp/motonori0910/

解約を申し出るなら書面でやる事になるでしょう。

一度僕に連絡してもらえませんか？お力になれるかもしれません。
[email protected]




ついでに、クライスも貼っときますね。
http://www.voiceblog.jp/the_mystery_of_kreis/

ゲンソクさん、歯痛が治ったところでブログ更新お願い致します！！

ゲンソクさん。歯医者に行くのが困難なら、キシリトールガム＋アパガード歯磨き＋金治水＋糸ようじ＝あきらめかけた頃に痛みは引きました！

裁判の件で少し？？？と思ったのは、尋問に当時の社長が何で来ないの？
今の社長でもないんですよね・・・。って事はほとんど意味の無い人物が来るって事？
業者が本気でやる気が無いのか？それともやっぱまたごまかす気マンマンなのか？

>>180
俺はたまたま自分の名前ググった時についでに嬢の名前ググったらヒットして、
それで初めてこの詐欺の存在を知ったよ。
それでもしばらくは信じられなかった。
ネットに名前が載ってない嬢だったら、気づいたとしても数年後だったかも。

>>180 >>188
そうだよなぁ・・・
俺の友達から少し前に聞いた話がそれらしき商法に引っ掛かったっぽい感じだったので
「怪しい」って説得したけど、あまり聞く気がないみたいだった。
そいつ、パソコンに詳しくなくて俺が調べて教えてあげたのよ。
そういう俺自身もネットで検索なんて、なかなかすぐには思いつかなかった。
友達は、いまだに半信半疑で、そいつの言い分は
「ネットより直接顔を見て知ってる人の言ってる事の方がまだ信用できる」ってさ。
さすがに俺ももうそいつの事はお手上げで放置してる。

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あほですな

マジでユナイテッドの書き込み？今でもググったら悪徳商法のタグにあるから、普通の人はさけるような気がするなー。ピュアな人、知らない人は見ちゃうかもしれないが。

Ｗｉｎｎｙ搭載型ホームページなので、根性もある人やパソコンを破損してもいいよという人は湯内のホームページはおすすめという事？サイバーテロvs２ちゃんゲリラ？

こちらも更新停止中？服蜜題助のブログ。
http://blog.m.livedoor.jp/kon31723/index.cgi

湯内→最近かまってもらえなくて、いじめてもらえなくて、世間から風化するのが怖くて、欲求不満のＭ体質。展示会や勧誘はＳ体質。自在型やね。

結局、勝負に出たのは伏兵で、これまでグダグダ言ってた連中は人任せ・・・結果オーライってことなのか！

197さん、被害者の思いは皆同じだと思うので、撲滅出来るなら、どなたが行動されても良いと思いますよ。

ｵﾅﾇｰ用盗撮画像掲示板


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1164995963/145

それは同感です。
それじゃあ、「俺がやってやる」とか「潰してやる」って言ってた人達って
いうのは、実行しそうな人達のケツをかいて煽っただけですか？
自分が火の粉を浴びず、目的達成するっていうのは・・・どうもねぇ・・。

毛皮の件は、あなたの行動で勝負ありでしょうけど
こういった連中は、再び同じ方法で引っかかりますよ！

別のあなたに対して敵意はありません。
油断していると、って思っただけなので・・
勝負つくまで徹底的に行くべきです。

>>200
確かにそんな気もするね。

あと、男前さん。油断は絶対だめですよ。
裁判の結果が出るまでは全力で行かないとね。
余計な一言で突如逆転なんてことも。

200さん、201さん

ありがとうございます。何を隠そう、偉そうに感情丸出しで「潰す」とか、
名無しで書いていたのは、実は僕です（苦W）本当は、もっと早く公開したかったのですが、
それが出来なかったので、（←その辺りの理由も、終われば書かせて頂きます。）名無しでストレス発散してました。W

確かに僕は完全に、相手を舐め切ってますね。泣き付かれてからは、拍子抜けしました。
法廷で僕は、本当の事をありのままに話すだけです。口裏合わせや、嘘八百を頭に詰め込む作業は、必要無いので…。W
僕は、自分にやましい事は全くありません。

>>202
勝利していただきたく、あえて反発的な意見を書いてしまいました。
申し訳御座いません。

今数多くの裁判で不本意な結果となり、涙する被害者を見てきましたので
そういった人達が出ない様、あえて書かせて頂きました。
裁判官モラルすら問われている現状の裁判ですので
どうか油断だけはされない様に・・・

勝てる勝負をオトす事ありませんよ！

クライスに続いてエムジェーのHPも閉鎖

>>204
そりゃそうだろう
「HPあるから見て」とか宣伝しようもんなら、検索で先に「悪徳商法業者」でヒットしちまうんだものw
意味無いどころか、ただの墓穴だからね

203さん、ありがとうございます。
肝に命じます。

>>206
とんでもないですよ。
例えあなたが敗れたとしても、あなたの後ろには
たくさんの人が待ち構えているのでご安心を！！
（負ける要素がないが・・）

一番最初に行動を起こすのは容易な事じゃないし
その行動力に敬意を表し、他の方も続く事でしょう！

大晦日なので、こんな時くらいはリラックスしましょうよｗｗ

うれしいお言葉、ありがとうございます。感謝致します。
K-1でも見て、（無理矢理）闘志を奮い立たせます。W

男前さんの裁判傍聴に行きたいなー
平日だけど、休みもらっていこうかな。

209さん、ぜひお願いします。
おもしろいですよ〜！（←勧誘）W

今年はちゃんねらーの力で業者潰しの総力戦をしよう

今から始まってますね！業者の負け犬っぷりを見るのが楽しみです。

祭りは近し

今日、大室嬢から電話があった。
明日、改心させるよう頑張ってきますよ。

だからさぁ何でリアルタイムに近況報告するわけ？
そういうこと書きむと相手に悟られるし、そのパターンで大失敗した人もいるんだしさぁ
このスレ読んでたら判ると思うんだけど・・・。
遂行してから(結果出てから)書きこむか或いはゲンソク氏に報告した方が良いのでは？

>>214
いや奇遇だなぁｗ
俺も明日ある譲と遭う約束をしたんだよｗ

せいぜい業者は客を疑いながら悪徳商売に励んでくれｗ
あっ！あと内部にユダ居るから仲間も疑ってみてね＾＾

氏ね♪　　　　　　　　　　　　　　　　氏ね♪

　　　　 ∧∧　∧＿∧　　　　　.　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧∧　 ∧＿∧
　　　　(l|ﾟQﾟ),;（∀｀　 ）　　　　　　（　・∀・）（　　､从　 (l|>O<)　（∀・　 ）
　　←と;'∴─と__ノ　○　　　　　 （　　つと´⌒ξ∵��;つ__⊃と　　　○
　　　〜（_つ`; ﾉ　ﾉ、ヽ、　　　　　/　,へ　ヽ ￣"；';`;　　　　　　/　/）　）
　　　　　 `Ｊ （＿） （＿_）　　　　（＿_）　（＿）　　"・　　　　　 （＿_）＿_）


　　　　　　　　氏ね♪　　　　　　　　　氏ね♪　　　　　　　　氏ね♪　　　　　　　　　　　　　　氏ね♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　 ∧＿∧ /"|　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　､;从,。　　(ﾟДﾟ,,)、ﾉ　　　　∧∧　　　.　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）|__|　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　 l二∴二l==とと_　　ヽ　　　::(ﾟ0;;｡#)　　　c（´∀｀　）
　　　　（　　　　つ||　　　　　　　　　　（　　 iliiﾉ　　　　　　　 (ﾟ0;;ﾞ#)　　　　　し'ヽ)　　　::(/)し~~￣￣と＿　　○
　　　　　）　）　）　　/⌒ヽ　　　　　　 /　/l li||,;,∧_,,,　　　　⊂;;'⊂ヽ　　　　　　　　　　　ﾉ　　）〜　　　/　/）　）
　　　　（＿_）＿）//(・;)つ,,）〜　　　（＿と";∴⊃ﾟ;;0｡)っ　　　と,;,;;Ｏ〜　　　　　　　　　(/|`Ｊ　　　　 （＿_）＿）
　　　　　､,,,,;,;'彡;:'ﾞ` ";''　　　　　　　　　　";W;`；ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂∵⊃
　　　　(｡0;;｡#)
　　　　 ∨∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　. ∧＿∧
　　　　　　　氏んじまえ〜♪　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） .（　　　　）
　　　　　　　　　　　　｡　°　。　　　　　　　　　　　　　│ │ │　│ │ │
＿＿＿　　　　　　　　 ∩∧∧゜　。　　　　　　　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
　　　　|〜〜〜〜〜υl (>O<*)γ〜〜〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　。゜　　ヽ　　　つ　　　 　 oﾟ｡ 　 　　 |
　　　　|　　　　　　。　　 と＿ノ〜　 　 ∧_,,,o。 　 　 |
　　　　|　　　∧∧。o　　(ノ　　　　　　(#ﾞ;;oﾞ)ﾟ 　 . 　 |
　　　　|　　　(#ﾞ,'0ﾞ)。　　　⊂''''''つ　　（@;;;;@　.　　　|
　　　　|　　　と　　つ　　　　ﾉ　 ﾉヽ　〜（@;;';@　　　 |
　　　　|　　〜（_つ_つ　　⊂　　つ　　　　ノ '''`つ　.　|
　　　　|　　　　　　　　　　 (#｡;'3ﾟ)　(ヽ∧∧　ノ 　 　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　∨∨　　 (ﾟд｡*)つ 　 　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |
>>ゲンソク

なんかさ、業者

哀れだな・・・

引くわー

業者の幼稚さに呆れたわ。

ここにも書き込みませんか？
http://6907.teacup.com/mandw/bbs
詐欺情報の掲示板です
みんなで手広く情報を公開しましょう

>>217
本腰入れて頑張ったわりにはズレてるなｗ
ま、頑張れｗ

業者もここまで追い詰められれば基地害にもなるわな
あっ元々基地害だった・・

>>223 ぷっ それそれw

>>217
さよなら。

で、214・216はどうなった？

またビルに嫌がらせしようかな。

近々内部告発されるかな。毛皮デート商法の皆さん逃げるかなんかもがいて下さい

４月までに決着付かないかなぁ
知りあいが復帰する前に潰れてしまえ！！

毛皮を売るのはいいけどちゃんとした値段で
売りやぁ笑　筋通しやぁー
さもないとというか近々痛い目にあうよぉ

でも、良い毛皮だと信じてる・・・(;-_-ﾒ;)
先月の展示会では３人来て、３人買って行ったそうだ！！
騙し合のand騙され合い（まぁ、騙されたカモのことなんかどうでも良いけど・・・）
やっぱり早く気付かないと痛い目に合うだろうなぁ

>>231
毛皮を買っていったのは
>>140
の潜入調査員だったら笑える。ｗｗ

2006年12月16日
とうとう
本格的に始動です！

いままでだまって指をくわえて見てたり

見て見ぬ振りをしたりしてましたが

やるからにはとことんやります！

中途半端はせず命懸けでいきます！

命懸けじゃ！！！

本当に命懸けでやる方なら、いちいち宣言せずに、黙ってやりますよ。

勝算はあんのかよセレネのオッサンwww

貴方の人生を毛皮でサポート！ワンランク上の男へ
セレネに行こうね！

>>232

多分潜入調査員ではないと思われ
嬢のもう一つの仕事の顧客だと思われます

>>237
嬢のもうひとつの仕事ってなんですか？

↑　限定されるからこれ以上の情報はご勘弁

今、業者共はどうやって客を集めているんだ？
知っている人教えてください。

どうでしょうね〜？

そんなときは直接電話をして業者に聞いてみよう♪
さ〜って、どこに電話しようかな〜？？

>>241
あけおめ
今年も陰ながら応援するぞ！

>>239
風俗や水商売のことですか？

キャバ嬢やホスト君にもネットワークあるんじゃないすか？普通に売り抜けるだけでなくて役員や幹部なんか。

貴方は呪われました。
これを解除するには
菜食について考える part9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1167715721/

ここに虫に聞け自演するなと書きこむしかありません…

>>243
たしかに風俗や水商売のところに通う金あるなら
毛皮くらい買って気を引くことも出来るわな

中途半端はせず命懸けでいきます！

命懸けじゃ！！！

虫けらどもめ！

247、命懸けでの行き先は、やっぱり刑務所ですか？
その前に、裁判所へお越し下さい。裁かれてから行くのが『筋』だと思うので…。W

なるほど。
無作為に客を集めると言うより、金を持ってるとはっきりわかってる人を
狙いに行ってるってのは、ありそうな話だな。
こういう人が客だと、トラブルも少なそうだし。

>>243
会社の拘束時間から考えて、嬢が全く別の仕事を掛け持ちするのは不可能かと。

そのうちデート君やデート嬢や客とコラボしたら捕まるかもね。もう幹部はいつ捕まってもいいように和歌山の林マスミみたいに弁護士にオファー出てるかも…

大〇嬢を改心させようと必死なんだけどうまくいかない。
それどころか今度の土日は、展示会らしい。
どれだけの人がくるんだろう？

改心？…イケメンで金持ちなら言う事聞くんじゃない？せいぜい、ケンカするくらいでは？逆に押し切られたらどうすんだろう。

不細工な顔して、
なにが男前じや
なめんなよボケ

なめられるあなたがた業者が醜いと思うよ。不細工とか言うて、ケンカ勝てるんやったら学校の先生もいりません。業者には警察いるけどな。

247。命懸け？裁判で負けたら練炭でもたいて、自分で死んでください。ついでにＦＭビルも燃やして、走馬灯で自分の人生のろってくださいね。

253、僕は男前ですよ。W
別名、「スーパーカモ」

残念ながら、舐めるどころか、舐め腐ってますよ。W

255さん

じゃあ、今の内から練炭たいておいてあげないと、間に合いませんね…W

男前さん、傍聴行きます。
よろしく！

(>_<)だめだめ(笑)俺達まで煙と一酸化炭素でやられちゃうよ。あいつらと道連れになりたくないし。朝鮮な役員の家行ったらオンドルあることやし、そこから自分で調達してもらいましょう。

男前さん、ジェイジェイを一緒に訴えたのは少しまずかったな。
ジェイジェイはＪＳＦの直の会社、一七が本気になって守ってくる。

八尾の朝やんさん久し振り。
朝やんさんの言う通り、確かにJSFは相当手強いよ。
一七の〈力〉は息子の力とは比べモンにならんくらいデカイ。いや半端やない、デカ過ぎる。
一七が築き上げたモンはデカイ。
これを知った上での訴訟なら男前さん、勇気あるよ。いや冷やかしや煽りではなく漏れはマジでそう思う。

>>261
手強いでしょうね。
でも、彼に取っては小さな裁判。
どこかで、手の打ち所を探ってると思うよ。
出来るだけ穏便に終わらせようとすると思う。

彼（一七）は負ける喧嘩は絶対しない。どんな事をしても勝つ　勝つまでやりつずける。
そう言う人だ。

おおっ！一七か。。伝説の男がついに動くか。
それは男前もゲンソクもかなり窮地に立つことになるな。
　
　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’,　　− ＝
　　　　　　　　　／￣￣--＿- ― ＝￣　￣`:,　　∧_∧
　　　　　　　　,｜　仝'仝￣　　＝　＿＿――＝',（；　´Д｀）；；，，,
　　　　　　　　／　　_Å―　￣＝＿　　）":（つ　　　　つ　＝☆
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））/,　　　　/　☆,　
　　　　　　/　　, ｲ ）
　
　　　　　　　　　　「一七」パンチ…。」　　

今晩７時、日テレ「報道特捜プロジェクト」イマイ君、再臨！

服蜜一七？職員に配られている偉人伝に書かれてた？金日成みたいな感じね。せいぜい、マンセー！と、うたっとき。(爆笑)

てか、男前さんは泣き付かれて和解を申し出られてるんでしょ？
それでも訴状を取下げてもらえずに、やりたくない、勝ち目のない土俵に無理矢理引きずり出されたのは業者の方じゃないの？
いくらＪＳＦがどうのこうのと言っても、所詮、中小企業じゃん。
たいした事ないでしょ。てか、いくら力のある企業でも裁判所に根回しして、判決を左右させるなんて、絶対に無理なわけだが…

一七を見くびらないほうがいいぜ

確かに、エフエム系列ごときと一緒にしては駄目だよ。
何するか分からんぞ。

何かゲンソクスレにしろ、業者の書き込みが今日は多いですね。

情報を総合して推測するに、JSFを守る為に販社や嬢を切る可能性があるという事だな。
てか、それしか負けない手は無いと思う。

ま、何にしろガチンコ勝負は見てておもしろい。

今日は祭日だし、毛皮の展示販売会で高額な毛皮を無理やり、売り付ける日なのに。業者の雑魚か餓鬼のカキコするくらいのヒマがあるん？

民事訴訟なんて弁護士次第でどうにでもなる。金に糸目をつけずに弁護士を
付けたらかなりの確立で勝訴できるのが現実だ。

八尾の朝やんの言うとおりだな。
民事訴訟に関して言えば弁護士の能力とネットワークがモノをいうのが
現実だよ。
要は資金力の差がモノをいうよな。

最終的には弁護士の先生も営利目的だからね。

弁護士は１００％営利目的　１００人寄れば１００人悪徳と言っても言い過ぎ
ではないと思う位だ。ＪＳＦは何人かの顧問弁護士を抱えているし後輩に弁護士
もいる。

一七？どこの会社ですか？
負ける喧嘩は絶対しない…笑わせて頂きました。W

やる前から負けを認めてる様じゃ話になりませんね。ただ、勝つまでやり続けるというのは、僕と同じですが。
所詮、覚悟が違い過ぎますが…。W

イマイｗｗｗｗｗｗ
毛皮の奴らも気をつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう手遅れかも知れんけど。

ID:6ji/L/CQ0
ID:/6rXwzyS0

名前欄にfusianasan
って入力して書き込みしてみなｗ

裏２ｃｈの情報が解かるからｗｗ
面白い事ｲｯﾊﾟｲ書いてあんぞｗ

書き込み

何だ、自分のホストが表示されるだけじゃん。。

>>279
ログイン失敗するとそうなる。
ネットワーク上の理由で
会社のＰＣなどから接続するとログインしやすいぞ。

関西の奴！　１0CH見ろ！！

ゲンソク張りに登記調べてるｗｗ

イマイ君のやつやな。よみうりテレビの。名古屋なら中京テレビの。
次からここにも投稿しよ♪

顧問弁護士雇うてんやから、そりゃ、裁判引き受けるよ(-_-;)脅迫毛皮販売会社には負けないよ。業者は控訴審や最高裁の事気にしてるのか。

277。次に報道特捜プロジェクトやる時は、もう廃業してるかもしれないし、ためにためた、長編かもしれないぞ。デート嬢を使ってる恋人商法。

マスコミ恐るべしだな。イマイ。
これやりゃ、資金力もクソもないぞ。

関連スレいっぱいありましたね...
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081019810/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1159178590/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1103545719/

一七って香具師はスーパー弁護士なのか？ｗｗｗｗｗｗ

弁護士ならもう結果は解かってるだろうにｗ

それにも関わらずに裁判するってんなら、一七の実力もたかがしれてるなｗ

ふ〜ん280 ＞新潟のひとでつかｗ
（p1159-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp）

>>290
大阪の人ですかｗ

〉280は最近湯名な新潟の行書の先生？

デート商法関係者の皆様、随分ビビリ入ってますねｗ

ビビッてるのはホスト晒したマヌケな方じゃねえのｗｗｗｗ

>>294ID:0NccCI0G0は大阪の業者さん

>>280ID:XeZSzMvs0は新潟のゆうまくん

つうか>>280
空気嫁よｗ

そうだね、監禁恐喝恋人商法の毛皮屋はカキコするしか応戦の方法知らないのね。イマイの後の、はじめてのおつかい見て純真な気持ちとりもどしてほしいね。純朴やからてカモってばかりいてると悲惨な末路を味わうからもっと泣き付いて最初からやり直せば？

訂正>>294ID:/6rXwzyS0でしたね＾＾

泣き付いて、現金差し出されても許しませんよ。W

なにやら最近また業者の書き込みが多くなってきたな。
男前氏の裁判が今月末に迫ってるし、当日はここもお祭り騒ぎだろうから
かなりあせってんのかな。

裁判所の敷地で、傍聴者＝被害者と、業者の協賛、職員＝雑魚、餓鬼、金魚のクソと、もめたらどうなるんなろう？俺達はウンコにしばかれたほうが得だけどね(笑)

一七てヤクザちゃうやろ？一七て呼び捨てにしてる関係者なんて業者の中でモグリでは？一七も身内から呼び捨てにされてるようじゃ値打ちないよいのう…。あわれや。

>>300
裁判所の外で場外乱闘か？
ありえねーよ。
想像する時間が無駄。

それと、傍聴者=被害者ではないよ。

俺は、アンケートで声かけられたのがきっかけでここ見てるけど、
展示会にも行ってない。でも、裁判は傍聴しに行こうと思ってる。

0

屑

俺も別に毛皮デート商法にあったわけではない。
展示会にもいったことはないし、アンケートで声をかけられたわけ
ではない。
でも、宝石のデート商法女にはしょっちゅう声をかけられる。いつも
無視して通り過ぎるんで、別に被害にあってるわけではないけど。
でもやってることは毛皮も宝石も同じだし、デート嬢や悪徳会社が
法廷でどんなことを言うのかはすごく興味ある。都合がつけばなんとか
傍聴にいこうと思っている。

傍聴に来て下さる方が増えて、うれしい限りです。
公開した甲斐がありました。
皆さん、絶対に見たいと思われるはず！と確信していました。W

すいません。
裁判の日っていつでしたっけ？

901 名前： 男前 ◆neBvR1/dxM 投稿日： 2006/12/20(水) 22:22:57 ID:BDEcVKBBO
僕は今、株式会社リンクと民事裁判中です。

次回、来年１月３１日（水）の１３：３０〜１６：３０まで、
大阪簡易裁判所・別館（本館のすぐ隣の高い建物）６階の、６４号法廷にて、証人尋問があります。

ご都合よろしければ、ぜひ傍聴席にお越し下さい。

140です。
。
ある嬢が親戚のつてで業者に入ったそうですが
もう３年以上働いているのですが
やってる事もやってる事やし
もうやめたいとの事です。
が、親戚のつてで入ってるせいでやめれない状態で。
しかも、昔、お水をやってて、今回この仕事をして
ちゃんとした社会に出てもやっていける自身がないそうです。

その嬢の話によると
まったく洗脳されてる人
わかっててやってる人
やめたくてもやめられない人
が基本的にあって
嬢の間でも洗脳されてる人とわかっててやってる人の区別が難しいそうです。
やめたくてやめられない人は
何かの弱みをもたれてる事が多いです。

その嬢が自分を含めて洗脳されている人は
助けてあげて欲しいとの事です。

ちなみにその嬢は洗脳されていました。
最初は洗脳されているのかどうかはわかりませんでしたが
色々お話ししていく中で助けてあげたいなと思い
私の知っている事の全てを聞いてもらいました。
最初は全く聞く耳をもちませんでした。
粘り強く話していると理解してくれました。
業者の上司が出てきてそんな話やめてくれとも言われ
口喧嘩にもなりました。

洗脳されてる方とわかっててやってる人の区別って
どうして見極めれますか？

>>310
あくまでも個人的見解ですが、

辞めたくても辞められない嬢
というのは、あなたが書かれたように

�@以前に水商売、絵画商法、宝石商法などをしていて、デート嬢を辞めたと
しても、今後やっていく自信がない、まともな会社にはどうせ入れないし、
なかば諦めている

�A借金や仕送り、毎日の生活にも困っている等の経済的に深刻な問題を抱えている

のどちらかではないでしょうか。

洗脳されている嬢
についてはいくつか考えられますが

�@別に洗脳されているわけではなく、悪いことをしているとわかっていても
金のために、と割り切っている嬢

�Aデート男の口車に乗せられてドップリつかってしまい、辞めたり会社に
批判的なことをするとデート男に捨てられてしまう、という恐怖心から
続けている嬢

�B年内法人、これからは毛皮の時代がくる、何も悪いことはしていない、デート
商法なんてしてない、とこちらが少しでもつめるとすごい勢いで逆ギレしてくる嬢

洗脳されている嬢というのはおそらく�Bみたいな感じではないでしょうか。

嬢の見極めとか悠長な事を言ってる時期ではすでにないぞ！
ホント、早く辞めさせないとヤバイよ。

年内法人じゃなくて年内廃人だねo(^-^)o

…珍しい、このスレ。約二日もカキコないなんて。業者がアリババでも雇って、ひろゆきとこのスレに呪術かけてるかと思った(笑)。

くだらねーよ　裁判なんぞ業者からしちゃなんとも思ってないんだよ　やるだけ時間の無駄だバカ　結果出してから騒げっつーの

315、僕自身も裁判なんぞ何とも思ってませんよ。W
この程度でビビられたら、逆にこっちが困ります。

業者びびってるじゃん

なんとも思っちゃいないわりには男前さんに２回も裁判を止めて下さい
ってお願いするんですよね。それにこんなとこまできて書き込むなんて
思いっきり気にしてるようにしか見えませんが。

男前さんの裁判まで２０日をきりました。今日からカウントダウンと
いきませんか？

>>315
結果でてるやんやる前から
業者惨敗確定！
昨日落書き（FM）ビルから嬢とぶっさい男多分従業員が玉出の横のオープンカフェに入るの目撃した。不細工なお嬢様だったなW

遅くなりましたが、皆さんあけましておめでとうございます。

ニュー速＋で、大変な事になっています。

【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★４０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168601272/l50

もし閉鎖なら男前さんの裁判結果がこのスレ住民に知れ渡らなくなるかもしれません。

僕の去年の出来事をお知らせします（遅くなってすいません）。

11月、無事に取り戻せました。
最初、消えた会社相手は難しいかも知れないと言われていましたが、
大丈夫なようでした。


僕の人生を変えた２ちゃんねるが無くなるのは非常に残念です。

ここ２、３日書き込みが少なかったのはそのせいかもな。
近いうちにリアルで２ちゃんは使えなくなるかもしれないんで
場所を移したほうがいいかもしれない。
このスレにリンクされているページか、ゲンソク氏のブログがいい
かもね。ひょっとしたら男前氏、ゲンソク氏が既にそのへんの連携は
とりあってるんじゃないの？

それは初耳です。W

今の気分は、「もう、泣き付かれ飽きました…」W

あと、19回寝たら…。

>>323
けっこう大きなニュースになってますよ。
存続するにしても引っ越すのにかなり時間がかかりそうらしいです。
なので最悪の場合、男前さんの裁判の結果報告がここでできなくなる
可能性があります。
ここでの公開が成功しても、その後に２ちゃんが使えなくなってしま
ったら、男前さんの目的である、「広く公開する」ことができなくな
るんで、別の場所を早めに作るか、確保しておいたほうがいいように
思います。その際には速攻でここで告知してくださいね。見に行きま
すんで。＼(^O^)／

ネットだけを頼りに「広く公開する」と言うのに違和感ってか、矛盾を感じる
特に2ちゃんではねぇ・・・

324さん、ありがとうございます。その時は、必ず報告させて頂きます。

325さん、僕が100％気付く事が出来たのは、『毛皮デート商法スレ』のお陰なので、そのお礼と恩返しの気持ちもあり、
（行動を起こした時は）公開するのは、この掲示板と決めていました。

今は、さらに多くの方々に知って頂ける様にと考えています。

>>323
もしや、また和解の申し入れがあったんですか？

327さん、さすがに３度目は無かったです。
２回目を蹴られて『観念』した様ですね。W

毛皮を売る時はしつこいのに
和解の申し入れは2回であきらめるのか（ｗ

とにかく毛皮屋を潰す目標は俺達は取り下げれない。市場調査して人口の多い、掲示板で引き続き書き込んでやる。ですから、男前さんなりゲンソクさんと、まだ解決してない人はコンタクトしたほうがいいよ。

その人間の屑と言われて、傷つくんなら、人間の屑と呼ばれるような事をしなければいいのである。迷惑かけといて法律に世話になって、掲示板管理人を訴えるなんて…。言論の自由を犯す、原理的に憲法違反だと思う。

閉鎖祭りは鎮火してきたようで
多分だいじょぶｗ
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html
べっかんこは確実に残るし
http://u.la/

スレチでスマソ。
例の閉鎖騒動の記事を読んだが、500万円の取立てにドメイン差し押さえってのは萬田金融並の筋違い。
>>332のリンク先の弁護士のおっちゃんが言ってる事、ごもっともだと思う。
てか、銀行口座を見つけた段階で、ひろゆき氏の事だからそこに500万ぽっちの金くらいはあるだろう。
それを押さえて一件落着でしょ。
ま、強制執行か何かで一時的に何日か2ちゃんが使用停止になる事はあっても（これもたぶん無いと思うけど）閉鎖は無いと見た。
この問題を起こした原告の人も言ってる。「閉鎖になってもまた違う掲示板が出来て、イタチごっこになるだろう」って。
まさにその通りだろうな。

2ちゃんの閉鎖・・・なし

糞業者の閉鎖・・・時間の問題

これで一安心。W

業者さんたちは２ちゃんねるが閉鎖したら潰れずにすむのに…とか
見当違いなことをかんがえてるんでしょうね〜。

２ちゃんねるが、あろうがなかろうが業者は結局潰れるでしょう。


男前さんの裁判については２ちゃんねる以外にも工夫して
まずは、ネットユーザーに広く広めたいですね。
まずネットユーザーが立ち上がれば、行政も動き出して
自ずとさらに広まって行くと思います。

>>336
２ちゃんねるさえなかったら悪徳商法がネットに広がることもないの
にな〜世間に広がることもないのにな〜
↑
まさに業者が考えそうなことですね。ｗｗ
男前さんに提示した、和解条件の、金は返すからネットには書かないで
下さい、ってのも言い換えれば、２ちゃんねるには書かないでね、って
ことでしょう。甘い甘い。自分から情報を発信する方法なんて今はいく
らでもありますからね。

関西ローカルだけかも知れんが、報道バラエティ、よみうりテレビでやってるよ。悪質キャッチ出て来るらしいが、絵画か毛皮か宝石？

毛皮でなくて残念、絵画のキャッチでした。

ん？美容キャッチだった。この記者も２時間40分、買わないで生還するまで拘束されてた。

漏れも見てたよ！しかし、あれは悪徳業者というレベルには程遠かったなｗ
もっと激しいのが見たかったｗｗ

展示会に行った人いますか？

展示会知ってるよ

逮捕寸前

さっきスッキリで東京の悪徳業者（化粧品）に業務停止命令
と特集がやってましたね。

特定商取引法についても触れていました。

毛皮業者の特集まだー？

裁判に日テレの人来るかな？

日テレさん、来て欲しいよね。業者がちびって、欠席裁判や準備不足と言い訳して先送りするかも…。そういう弁護士いてるらしいし‥

俺は毛皮の展示会２回行ったことあるよ
デート商法だったんだけど、最初にアンケートで
出会った時点で気づいてた。べつに、相手にしなくても
よかったんだけど。しつこいから、お相手しました。
４回くらい一緒に食事行った時に、会社名と、その住所、
ゲット。それから展示会誘われて行って来ました
会場に入る前に、最終説得タイム「今日は来てくれてホント
ありがとね」、「気に入ったの見つかるとイイね」
そして待ちに待った悪徳商法体験、一応ボイスレコーダー
スタンバイです。「君に似合うの探してたんだ、これなんか
どう！？」、「ねぇ、どんなのが好き」、「これ月で見ると
いくらかになるか聞いて来るね」それは、１２０万の毛皮の
コートだったが、もう少し安かったらと聞く。
そしたら８０万まで下がった、ありえねー！！！
「すごいよ！こんなチャンスないよ、よかったね！！」
そう言う事で３６回払いで購入って言っても最初から
クーリングオフする気満々なのです
そして購入したその日にクーリングオフーーやってやったぜ！！
その日の２０時位に、その女から話があるからって電話が
「今日は残念だったね、でもまたイベントあるからさ」
「その時にもっと手頃なやつ見つけよう」って事で２回目の展示会！！

>>348
１回クーリングオフされたことをわかっていながら
２回目の展示会に誘ってきたの？そーとーいいカモだと思われて
たんだな。

毛皮業界激震の予感

クーリングオフされても2回目の展示会って嬢も必死だね。

その嬢の思考回路ヤバイな
匠かな？極みかな？
しかし洗脳され杉なんは間違いないわな

よっしゃあ！そんじゃミニオフ会いきますか！！
1月31日の裁判の傍聴は僕も行きます。
裁判開始の2時間くらい前に集まって、みんなでお昼ごはんを食べましょう。
んで、その後みんなで傍聴席にGO！！
僕は遠方からの出張なので、あまりゆっくりする暇はないので、終わった後はすぐに
帰りますが、その後のオフ会を企画しても面白そうですね。

とりあえず、裁判所の近くで、おいしいランチが食べられる店を探します。
待ち合わせ場所などは、あとでまた決めましょう！！！

僕としても一人でも多くの人が傍聴に来てもらいたいです。
男前さんもそれを望んでいます。
当日、時間のある方は、少しの時間でかまわないので、是非来てください。


あと、毛皮デート商法の被害者の方、元販売員の方はどんどん僕に連絡ください。
より多くの人に協力してもらいたいです。
面白い展開になって来ました。
どうか、よろしくお願いいたします。

[email protected]

ゲンソクさん、私も傍聴行きます！
奴らがどう弁解してくれるのか楽しみです。

31日の裁判、傍聴に行きたいな。
休み取れるやろうか？

>>353
いいですね〜

オフ会いいでしょう！！

僕やはなさんを含め、毛皮スレのコテハンが多数出席する裁判傍聴オフ。
みんなで楽しみませんか。

男前さんの勇姿をみんなでこの目に焼き付けるのだ！！！

いいですね〜！盛り上がってますね♪わたしは行けないけどみなさんでみてきたことをまた教えて下さいね！吉報を期待しています

　久しぶりに見ました。
　ユナイで２年位前に毛皮買ったんだけど、やはり勧誘はしつこかったね！
その時に担当したのが、植○貢○だったけどネチネチ言ってきました。
あまりにもしつこかったので『買ってやる代わりにちょっと胸くらい触らせろよ！』
って言ったんですが、拒否されて次に担当が、りんご事、荒○×記に代わり
ました。こいつもしつこかったのですが、胸はすぐに触らせてくれました。
その後、食事等もするようになり、１ヶ月位すると『毛皮買ってくれたら
好きにしていいです。』と言ってきました。３０歳を過ぎて少しオバサン
体型になっていましたが、１２０万円の毛皮を５０万円台まで負けさせて
購入し、とうとうやってしまいました！『他にもこう言う事して毛皮売って
るの？』と聞くと、『どうしても数字を上げなきゃいけないから、最初の
うちは抵抗あったけど、今はそんなにないわよ。それにアンケートしてる
人達はだいたい同じ事してるのよ。』と言ってました。荒○とは５〜６回
それから関係を持ちましたが、自然消滅のようになりました。『中に出さ
なければノースキンでもいいよ。』とも言ってましたし、左胸の下辺りに
小さなホクロがありそれもそそられました。
　やはり毛皮商法とはみんなこういう感じだとも言ってましたよ。

妄想乙
残念ながらありえません。
99年頃(ゴツイ女が主任の頃)ならそういうのもあったカモね

>>359
購入者Yさん。
僕も正直、真偽については疑う気持ちはありますが、
そういう事でしたら、今からでも解約に取り組んで見てはどうでしょう。
こっちとしてはやってしまったからといって解約できない事はないでしょうし。
むしろ、それが解約事由になると思います。
やってしまった事は、業者としては追い目になるでしょうし。
５、６回関係をもっただけで５０万はあまりにも高いですよ。

よければ一度僕に連絡してくれませんか？
きっとお力になれると思います。
[email protected]

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1957750

一七が動いてるな
山が動いたな・・・。

>>359
宣伝乙
残念ながら買いませんw
カモ集め必死やね。特に最後の一行

>>360
ゴツイ女とは、2F受け付けにいるデブ女のことですか？

364
99年なら二階のデブ女ではないよ。
あいつはただのバイト。

あの糞会社はそんな昔からあったんですか。
あのデブ見たとき、麻原彰晃かと思いましたね。
今度メロン持ってくかぁ

なにが、本当でなにが嘘なのか？
わからないな・・・。

情報に翻弄されるよね２ｃｈって・・・。

／　　　 , -　　 　 -､ヽ } i　　 ｀ヽ.
　ノ　 ／　　/　　 ,ﾍ　ソﾉ,　　`〜ｧ
-‐ '´　／　_,.ｨｲl /ミ{ﾊj､ヽ._　≦i}
　-‐''´／　ﾉﾘﾙ'　三,ﾍニゝ　＜ﾘ
∠-‐'_,.ﾆ-' _,ノ７ﾉハﾌｔｾﾌ「 |lり'　　　この
- r‐vﾌ＝Fせｱヽミ /ﾆ~`)｝.|/　　　きたならしい
|.!.|.ｆﾍj　j∩(~ 彡　ﾞ_{、ヾ(( ﾞ|l　　　　阿呆がァ
|.ｌ lゞ=、'´　)｝ 　 _`ﾆﾞ-､　ij l.|　　　　──ッ！！
!. rﾆ｣:ヽ　（(　　〈-‐',ニ{　　ﾊ二ﾆヽ
.ｿ　　＼＼.ﾘ 　 {'￣-‐ }　,ｲlj`ｰ=ﾆ ＼
｛`ｰ-､　＼｀ ‐､ }　　　jﾚ': |ハー--､＼
ﾍ＼＼`ｰ､ `ｰ､｀ ' ー'　 : | ﾊ.|:::::::::::ヽ
:::::ヽ.ﾆ`ｰ- ゝ、　`'''ー‐¬/リｰ ､＼:::
::::::::::::::::`:::ｰ-- ゝｰ----ﾍﾆﾍ::＼ヽ.＼

虫けらどもめＷＷＷ
一個人の人間でワシに勝負を挑むなんぞ百年早いわバカタレがWWW

男前とゲンソク、お前らただで
済むとおもうなよ
後悔させてやるよ

369
Not業者。
外野の煽りです。

時間の問題だからおとなしく待っててくれ。
それか、オメーもアクション起こしてみれ

残念…。関係無い方でしたか。W

裁判やってもプラスになる事なんて1つもないのに
ご苦労さんｗ

372さん、ありがとうございます。
僕は、プラスになる事しか無いと思っています。

業者さんがまたまた降臨しだしたのかな〜。

あたかも業者が書込んでるように感情的なコメントや煽ってくるのってほとんど>>369のような外野で、
業者は逆に被害者を装って当り障りのない書き込みで(誘導尋問的に)情報収集してる気がするんですが、
みなさんどう思います？

「明日デート嬢の○○と会う」とか「○○を説得してくる」とかは書き込まないほうがいいですね。
なにも話題が出ないと業者も不安になって「近況教えてくださいとか」泣き付いてくるかもねw

>>375

＞＞「明日デート嬢の○○と会う」とか「○○を説得してくる」とかは

これ現実味有っていいんじゃないの。

>>367のような業者っぽい書き込みに対しても有効だし。
書いてはいないが、半信半疑で見ている人もいっぱいいると思う。
そういう人達が巻き込まれないためにも事実はある程度必要なんじゃないですか？

>>375
＞「明日デート嬢の○○と会う」とか「○○を説得してくる」とか

これってどうなんだろうな。もし業者が被害者になりすまして書いたとしたら
それにレスされた情報をもとにデート嬢に証拠隠滅を指示したりするかもな。
男前氏の裁判もあることだし、告訴される原因、ネタみたいなのは早いうちに
潰しにかかるかもね。

ところで裁判までついに１０日きったな。マジ楽しみ。当日はここも大いに
盛り上がりそうだ。

毛皮、展示販売会という時点で１００％怪しい。
場所や時間を指定し、客を業者側の都合で選んでる時点で終了。

展示販売会方式ありだとしても、
最低限、広告宣伝して、オープンスペースで不特定多数の人を自由に入れるべき。

本当にいい商品で、
一般庶民・消費者が欲しい、必要だと思って買えるようなものであれば、
わざわざこんな売り方しなくても、どこでも売れる。

>>379
展示即売会なら誰でも入れるように常にオープンにしとくべきだよな。
でもそれじゃ全然売れないから、ダサくて彼女のいなさそうな男性に
ターゲットをしぼってるんだろうけど。どっちにしても結局はデート
商法でもしなきゃ売れません、ってこった。終わってるな。

展示会商法ってだけで、負け確定
悪い前例が死ぬ程あるという事実
また、アプローチ→展示会までに何日とか、成約→ローンで何年かの支払いとか、
商売が完全に成立するまでに時間を掛け過ぎ
途中どこかで確実に不都合に気付かれる
ある意味、欠陥商法

おおかみちゃんのブログ炎上から悪徳毛皮業界がすごい事態になってしまったね。

あと、湯内がゲンソクさんに喧嘩売ったのもね。

359はマジ話しでした。

民事裁判の後は刑事裁判だな♪

>>366
ｗｗｗ
最初見たときはなんとも思わんかったんですが･･･
読み返してみたら笑ってしまった。
某公的機関は、
香具師がメロン好きだっていうことも事前に掴んでいたみたいですね。
それで目星がついて逮捕された･･･

>>383
別に悪徳毛皮業者はゲンソクにケンカを売ったわけではないんじゃないか？
ただ、業者の最大の不幸はゲンソクというとんでもない地雷を踏んでしまった
ということだろうな。ゲンソクは結果的には毛皮は買わなかったわけだけど、
デート商法を仕掛けられて黙って泣き寝入りするような輩じゃないみたいだし、
ネットで暴露されてここまで大事になるなんて業者も想像してなかっただろ
うな。
でもやっぱりゲンソクや男前氏みたいに業者と徹底的に戦う、暴露しまくる、って
やつはまれだろうな。ほとんどは示談で金が返ってくる、ってことで終わらせてる
と思う。もうじき男前氏の裁判なわけだが、結果はもちろんだが、その後の展開も
楽しみだな。泣き寝入りしかかっている被害者連中が一気に立ち上がったらものす
ごいことになりそう。ｗｗ

時期が来たらカキコするぞ〜！！

384マジで!?
本人に確認したん？

イケイケ・ウリウリ営業で、危機管理能力が全く無かったって事ね。
高度経済成長期やバブル期の思慮が足りない会社のやり方そのまま。時代遅れ。
今の時代ではクレーム受けたり裁判起こされたりするのは、当然の結果だな。
改心しない限り、生き残れない。

裁判>
業者も一般人に化けて情報収集とかしに来んのかなぁ？
今回の裁判を訴えられない為の予防線作成の機会にされたらウザイね。

脱線しますが、松本智津夫は屋根裏で発見された時メロンを抱いていたそうです。
メロン萌え

もう、こんな商売無理だよ。
インターネットで情報が氾濫している時代にネットオタクみたいなのを
カモにするなんて、なかなか難しいよ。

その日勝負の詐欺しか、業者は生き残れない。

K会社の
K・Jについて知りたいんですが
誰かしっている人いますか？

メロン萌えバロスww

さっきディジェイだったかなんだったかいうところから電話掛かってきた。
やたら木村拓哉のアクセサリーがうんぬんかんぬん言ってきてた。
一応年齢だけいっといて適当にきったんだけど年齢知られることによってのデメリットってどんなのがある？

>>395
未成年者は、クレジットが組めないので借金がなく、
社会経験が浅く騙しやすいので、２０歳誕生日前後のものは、
格好のターゲットにされる。

昨年１１月に法改正・施行されるまで、
市町村にある住民台帳は、自由に誰でも閲覧できていた。
住民台帳では、住所・氏名・電話番号・生年月日が分かり、
リスト業者はこれらをリスト化し、悪徳業者に販売、２０歳誕生日前後になると、
嵐のように勧誘の電話やダイレクトメール等がくる。
メロン萌えｗｗ

裁判の証人尋問まであと一週間ですね！
こんな掲示板をつくりました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168873185/

みんなで男前さんに応援メッセージを送ってあげてください！！
みんなで傍聴オフ会に行こう！！

ジャパソシルバーの売り上げは年々右肩下がりよ〜
ン年後には今の半分以下だろうね＾＾

しょせん中小企業ですな。
どっかのオッサン親子の権力がどうのこうのと思っている人はタダの妄想でしょう。
年々売り上げが下がってる吹けば飛ぶような中小企業のオッサンごときに
出来る事なんて何もないでしょう。

優秀な経営者というのは社内で批判されながら、新たな経営策を生み出して行くものです。
社内で崇拝されている社長は新たな経営策を生み出せず
堕ちて行くだけのバカです。

今回の裁判は我々観客以外にも注目してる連中は多そうですね。
例えばゲンソク氏が以前に暴露したアルコとかジェムとか。今後の
潜入、暴露、裁判対策に業者が傍聴にきたりして。ｗ

>>395
あやしい電話はとりあえず録音しといた方がいいね。

>>400
仮に表・裏の権力とつながっていたとしても、洪庵にとっては好都合。
下手に動いてくれた方がありがたい。

社長が社員から異常に崇拝されてる会社なんて
ちょっと考えれば異様よね。
カルト宗教じゃあるまいしｗｗ

馬場大失敗作さん
何か趣味もとうよ？
下図質と同期でしょ？

>>396
うほっ俺もろ20歳前後ｗｗｗ
これは来るかなｗｗ

>>402
そういえば最初に悪徳商法とかじゃないだとか危ないものじゃないのでとか言ってたけど
どう考えたって悪徳商法なんだよなぁ、今度かかってきたら録音しとこうかな

馬場大失敗作ﾜﾛｽwww

>>405
２０歳以上になれば保護者の承認なしで契約を結べるようになる。
それでいて学生など、世間知らずで小金持ちなやつが多いので、
デート商法、アポイントメント商法、悪徳英会話学校にとっては
２０代前半が一番おいしいターゲットなわけです。彼女がいなけれ
ばなお良し。はたちになった途端に営業電話がわんさか掛かってく
るのはその為。

俺はこの毛皮展示会事業で働いてました(南堀江の会社名はR○V○です)でもどうしても嫌になり何度も辞めようとしたが電話が幾度となく鳴り呼び出されずっと辞めれない状態が続いてましたが

去年の始めぐらいにもう全部無視して逃げるように辞めました…毛皮を売った事もあります…そして今思う事は！南堀江に拠点を置くクソ会社をぶっ潰して下さい！
裁判行きたいがその日出廷してくる幹部が俺の顔を絶対覚えてるので行くに行けません…いい知らせ待ってます

>>408 >>409さん
よければ、僕に連絡してもらえませんか？
南堀江の業者をぶっ潰すためにぜひあなたに協力してもらえませんか？
難しい事では、絶対に迷惑はかけません。
捨てアドでも携帯アドでもかまわないので、ぜひお願いいたします。

[email protected]

すみません、誤字です。

×協力してもらえませんか？
○協力してもらいたいと思います。

まあ、一七の力を甘く見ないことだ。
資金力と人脈だけでも、坊ちゃん方の想像を超えることは確かだよ。
もうすぐだな、楽しみにしてるよ。

健闘を祈る。

まだ現実をよくわかっていない奴がいるんだな。
DHCが2ちゃんを訴えた時の話で言っても、あそこは年商1100億だぜ。
で、6億の損害賠償請求しても700万しか取れなかったんだぜ。ま、ひろゆき氏は払ってないけどw
大企業の方から訴えてもこの程度なんだぜ。
年商規模で1/10以下（今はもうそんなに無いか？）の小企業が訴えられてるんだぜ。
太刀打ちできるとは思えない。
百歩譲って逆転勝訴したとしても、比率で見ればせいぜい50万くらいしか取れない事になるね。
こんな簡単な計算ができない程、業者とその関係者はバカなのか？

男前さんの裁判の結果待ちだな。
楽しみだな。結果次第では、毛皮買った人がどんどん動くかもね。集団訴訟とか。

>>412
俺は有る意味この裁判を楽しみにしてる。
一七がどう出るのか。
ここですんなり負けるなら、毛皮完全終了だよね。

朝やんさん、一回帝国データバンク辺りでジャパンシルバーの今の売り上げ見てみなさいな。
朝やんさんの知ってるジャパンシルバーはもうないから。。

朝やんは来なくていいよ　スレが汚れるだけだ

ジャパンシルバーは中小企業としては売り上げはいい方。
ただ、年々売り上げが下がってるのは確か。

ジャパンシルバーフリースを崇拝するやつらは、客観的なものの見方ができないやつらなんだろうな。カワイソ…。

坊ちゃん、現実を知ったほうがいいよ
裁判しても何の得にもならんよ
業者なんて、会社潰して名前変えて
また作ればいいんだから。
意味ねーんだよ。
自己満足の世界だよ
業者なんてなくならないよ。
煽りたてて盛り上げてるやつも
無責任だぜ。
騙されるテメーに責任あるんだよ
テメーに下心があったからそーなったのが事実だろ。
正義の味方気取ってじゃねぇよ。
自業自得ってもんだよ。
法律が守ってくれるとでも思ってるのかよ。
自己責任だよ。

俺なら、恥ずかしくて裁判所で自分の顔晒せないぜ。
下心を丸出しの為、騙されたのは
私です。こんな顔してる馬鹿です。
って名乗りでてはずかしくないのかね。
痴漢して名乗りでてるのとかわらないぜ。

裁判がそんなに怖いのか？w

業者じゃねーよ。
世の中には馬鹿な香具師もいるんだなと
思っただけだよタコ
正義の味方を気取ってる場合かよタコ。

俺が身内親族なら恥ずかしくてたまらないね。
知り合いなら、大笑いするよW

裁判が怖いの当たり前だろ。
業者も強がるな。
マイナスに成ってもプラスに成る事は考えにくいし。
下っ端は今回の裁判での上の態度きっちり見とけ。
どういう行動を示すか。
着いて行ける人か、身を引かなければ成らないのか
見えるかもしれないしね。

>>423-424
素敵なリアクションをありがとうw

>>425
確かに。
末端の販売員にこそ、見てもらいたいよな。

裁判勝ったら、慰謝料10万円貰えるんでしょ？

弁護士費用が掛かるけど、嬢と散々擬似デートして業者から10万円貰えて
和解するよりたくさんお金が返って来るんなら、やる価値が十分あるじゃん。

下っ端って裁判あるとか知らないんじゃないの？

一七がやってる会社はジャパンシルバーだけやないよ。車、不動産、マグロ養殖、、、全部含めると40社くらいやっとるからね。毛皮なんかちっさい催事の一つにすぎない。ちなみに関西の納税ランク三位。

>>425
下っ端　「毛皮が駄目なら、宝石を売ればいいじゃない」

男前氏も散々言ってることだけど、今回の裁判はいくら金をとれるか、
金はとれるのか、とれないのか、ってことを焦点にしてないからね。
彼の目的はあくまでも悪徳業者を罰するということを広く世間にしら
しめること、そしてまだまだいるであろう被害者に立ち上がってもら
うことだろうな。

男前さん、もし↑が間違っていれば、どうぞ指摘してください。

>>420
＞自業自得ってもんだよ。
＞法律が守ってくれるとでも思ってるのかよ。
＞自己責任だよ。

この最後の三行をそっくりそのままあなたに言い返したい。

ゲンソクの掲示板の「業者さんいらっしゃい」に言った方がいいと思うよｗｗ

>>429
他で手掛けてる商売がマトモで順調にやってるなら、早く悪徳と言われる業種から手を引くように忠告してあげなさい。
毛皮が小っさい規模ならなおさらだ。さっさと切った方が得策。痛くも痒くもないだろうに。

関西納税ランク3位は、全国ランクに直すと100位圏外です。あまり声を大にして言わない方がよろしいかと。

男前氏が悪徳毛皮業者を懲らしめる為の裁判には異論は無いが、
嬢を裁判にまで引きずり出すのは何のためなのかが理解できない。

嬢のことを少なくとも愛してたんですよね。
嬢もまた上層部から洗脳されてた被害者の一人では無いのでしょうか？
どんなカタチであれ好きだった女に対して苦しみを味あわせるのは、男として
どうなのでしょうか？

無論、会社に対する裁判を起こすのは大賛成です。
しかし、女をそういった場所に引きずりだしたり、嬢の実名まで晒して騒ぐのは
男としてどうなんですか・・

じゃあ野崎加奈がやったことは人間としてどうなの？
男前さんは自分の気持ちを踏み躙られて欲しくもないものを無理やり買わされて経済的にもダメージがあるんだよ。
そこまでされて黙ってたら泣き寝入りで業者の思うつぼでしょう。
悪いことをしたと解らせるためには必要なことなんだから、あなたはごちゃごちゃ言う必要はないよ。

>>420
まずは裁判の結果を待とうじゃないですか。

自分のせいで毛皮を買うことになった、だから自分で裁判を起こし金を取り返そうとしてるんじゃないですか。
いいじゃないですか。自分で起こした問題に自分でケリつけようとしてるんですから。

まあ業者を懲らしめる為だったら、デート嬢は原告側証人として引き込む方が得策だったな。
デート嬢を尋問に引きずり出したことで、逆に元デート嬢からの証言が取り辛くなったと思うぞ。

>>434
愛していた、というのは少々オーバーではないかと思うが、すくなくとも
男前氏がその販売員をデート嬢だとは思わず、まさかデート商法をしかけ
てくるなんて、と思い、彼女を信頼していたことは確かだろう。
それを利用され、裏切られたために業者を懲らしめよう、ってことになった
わけだな。いずれにしても業者がどんな主張を繰り広げてくるのか楽しみだ。
いよいよ裁判まで１週間きってるし。当日はおそらくゲンソク、男前両氏に
よる裁判傍聴レポがあるんでそれを楽しみに待ちたいと思う。

ウギャ〜！今日はスレが伸びまくりですね。W
やっと当日の、有給をだしました。

420さん

下心じゃなくて、恋心ですよ。僕はやましい事は何もないし、自分に自信があるので堂々と晒せますよ。
僕は会社でも、聞かれてもいないのに、言いまくってますよ。恥ずかしい事なんて何一つ無い。最後まで信じきった自分を誇りに思ってる位です。

431さん

全く異議無しです。まさしく、431さんが書いて下さった通りです。ありがとうございます。


434さん

当事者ですから、証人として呼ばれるのは当然ですよ。僕が引っ張り出す前に、相手側が差し出して来ましたよ。W

さすが男前さんですね！恐れ入ります。
やましい事はなくとも、被害に遭ってしまった事を
打ち明けるのには勇気がいるものだと感じていて、行動に踏み切れない人が
やはり少なからずいると思います。
男前さんは、今後、きっと多くの人に勇気を与えてくれると思います！


あと、証人になる販売員ですが、被告側の証人として被告が申請したんですよね？
苦し紛れでやったのか、勝算があると考えているのかは分かりませんが、
販売員本人は弁護士や会社から、いろんな指示を与えられ、打ち合わせをしていることでしょう。
しかし、この販売員がどう言う指示をされていたとしても
良心に従って「本当の事」を証言してくれないかな？
と、少しだけですが期待しています。

まあ、実際にウソの証言をすれば偽証罪に問われるらしいですしね。

これから沈み行くタイタニックにしがみついて、良心のかけらも残っていない
詐欺師なら、言いたい事を言うでしょうが、

ここで勇気を出して「本当の証言」が出来れば、今後のその販売員の人生も
変わっていくでしょう。

被害に遭い、憤りを感じて、この考えを納得してもらえない人たちには申し訳ないですが、
個人的に僕は少しだけそういう結末を期待しています。

>>男前さん
業者の悪行を世に知らしめる為に、MBS VOICEとかに取材持ち掛けないんですか？

男前さん
業者のほうが証言にたつデート嬢を申請してきたんですか。
なんだか、やっぱり

デート商法やったのはこの女でっせ〜
ウチらはな〜んにも知りませ〜ん
実際「買え」とか「買って」とか言ってませんでっしゃろ〜
別に会社でデート商法せい、なんてゆ〜てませんし、勝手にこの
女がやっただけですわ〜

って主張しそうだな。利用されるだけされてやばくなったら切られる。
デート嬢もかわいそうに。まあ自業自得だが。

そうです。やたらと積極的に、差し出してきましたよ。W

再度、裁判の日程を日テレに連絡しておきました。

一七＆業者と日テレ＆被害者の力、どっちが大きいか勝負だな。

テレビが食いついて来たら面白いですがネｗ
最近はデート商法ネタは下火ですからね。

男前さんの勝利を願います！

あくまでただのシュミレーションだが、
不当判決っぽい結果が出た方が、マスコミの食い付きが良さそうだ。

業者としては勝っても負けてもイタイ。

デート商法が原因で自殺した男の裁判でも大して盛り上がらなかったんだから
男前が顔出しでテレビに出るくらいしないとマスコミは食いつかないだろ。

一七の恐さは知ってる者しかわからんよ。
個人的に狙われると厄介な事なる。
表向きな部分じやなく
裏の世界では誰も逆らわないよ
裁判よりその後の事だよ
厄介な男を相手にしたな

>>448
だから何？
お願いだから、取り下げてって言いたいの。
泣き落とし→罵倒→脅迫か。
いや、本当面白い人達だなw
当日裁判でも大いに笑わせて下さいね。

は、犯罪予告？
最近、一七信者の妄想屋さんが増殖中のようだなｗ

煽りたててる奴は無責任でいられるが
行動起こした奴は大変だぞ

>>448
裏の世界に繋がり有る者にプレッシャー与えるのは出来るだろね。
でも、いつでも警察行けるやましい事のない一般人には無理だよ。
全然分かってないね。

↑つーか、お前の妄想だらけの頭の中が痛すぎだよ。
裏でなにかやるなら、裁判のあとにやるより
判決がでる前にやる方がいいに決まってるだろ。くだらん煽りはお前だろ。消えろ！

↑451に対してね

つまりやなぁ、その洗脳されてる輩が一七がヤクザか朝鮮か同和か統一教会かはっきりせえやと、いう事や。バック誰や！て。これを答えられないと一七を賛美するのん、デマカセになるよな。根拠なさすぎる！

なんか面白いスレだw
思わずケータイで一気読みしちまったよw

男前さんも乗せられちゃってｗ　当事者じゃない人間は面白い見世物やなｗ

業者が必死なのはよくわかった

>>448
アクセスログを保存してる事を忘れずに書き込みましょう。
あなたがここにそのような書き込みをしたことにより、
何かあったら真っ先にあなたのところに捜査が入りますよ。

いよいよ来週裁判か・・・
男前さんよ、傍聴レポアップ期待してまっせー

お久しぶりです。もうガマンできなくなりました。
さきほどゲンソクさんに電話もらって、覚悟決めて、再び書き込み再開します。
（プライバシー保護の元でありますが）
http://fukutyan-no-uma.cocolog-nifty.com/
今日の日記が今の僕の思いです。
軽自動車の新車＞∞＞毛皮
当然でしょう！！
あんなモン一生保つわけない！！すでに、ボタンの部分禿げてきている。
２〜５万のコート＞∞＞毛皮のコート
当然でしょ！！
俺も徹底的に戦いたい！！絶対にお金取り戻して、軽の新車買ってやるぞ！！

絶対に許さない！！覚悟しとけよ！！

ふくちゃんさん！
僕もお手伝いします！
その覚悟を忘れないで、頑張ってください！！

業者を許してはいけません！
頑張って！！！

俺、セリュックスラヴァーンにも被害あっています。
セリュックスラヴァーンスレもご覧ください。

>>464セリュックスラヴァーウェディングの間違い

>>464セリュックスラヴァーウェディング

デート商法で注文契約　県警　３人を容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000058-kyt-l25
1月25日23時47分配信 京都新聞

デート商法で女性に洋服の注文契約を結ばせたなどとして、滋賀県警生活保安課は２５日、詐欺の疑いで、
大阪市中央区日本橋２丁目、無職竹中雅春容疑者(36)を逮捕し、特定商取引法違反の疑いで、
同市北区天神橋４丁目、パチンコ店店員伊東太志容疑者(26)と堺市西区上野芝向ケ丘町五丁、
会社員関本朗宏容疑者(23)を逮捕した。

調べでは、伊東、関本両容疑者は一昨年７月１８日、デート名目で彦根市内のアルバイト女性(20)を、
竹中容疑者が実質的に経営する大阪市の衣服販売会社に誘い出し、１３０万円の洋服の注文契約を結ばせた疑い。

竹中容疑者は同年８月３０日、この女性に「裏取引で負債をなくせる」などとうそを言い、
草津市内の消費者金融会社の無人契約機で、限度額１０万円の融資契約を結ばせ、
現金を引き出すためにキャッシュカードをだまし取った疑い。

次はどの業者さんの番かな？？ｗｗ


ふくちゃんさん、被害回復に向けて立ち上がり、頑張ってください！！
じっくりお話を聞かせてくださいね。


なあに、恐れる事はありません。
きっとうまく行きますよ。
勇気を出して！！！

ageage〜♪

手元にもう品物が無いことばらしちゃいかんだろ。
今頃は業者側は帳簿を操作して、値段分の価値のあったコートにしてるぞ。
下手したら半額も返って来ないってこともあるぞ。
今からでも遅く無いから、原告側証人としてたってくれる元デート嬢を探せ。

>>469
今回の裁判では商品に価値があったかどうかを問題にしなくても十分に
勝てると思いますよ。
問題にするべきは、売り方です。
あと、帳簿を操作したところで、業者側が「商品に価値がある事」を証明するのは難しいですよ。
単に帳簿を操作すれば税務的なところに矛盾が生じてしまうと思います。
業者側としては、商品の価値を証明するには、そこまできちんと証拠を提出しなければなりません。

これ以上の事が気になるなら、傍聴にきてくださいね。

毛皮の価値について争論する事は、業者が最も触れて欲しくないネタだろう。
証明される額によっては本当に詐欺罪まであるし、利益から歩合までシステムが丸わかりになってしまう。
上層部がナンボほど搾取してるかわかってしまうと、下っ端がアホらしく思って逃げるよ。

男前さんだけじゃなく、弁護士さんも着いているんだし。
その辺は、弁護士さんがきっちり考えてやってるでしょ。
一番業者に取ってキツい事を。

そうですね。
男前さんには消費者問題の専門家の中でも、これ以上ないほどの
敏腕で高名な弁護士さんがついています。
何の心配もないですよ！

はっはっは〜！！
解約したるで〜！！

おいおい、ふくちゃん、突然どうしたんだよ。
つい最近まで、ブログでデート嬢に、傷つけてごめんなさい、
もう２度としません、とか言ってたろ。何がそこまで君の心境
を変えたんだい？デート嬢にふられたのがよっぽど悔しかったとか？
まあ、とにかくはたから見てて、今だから言うけど君はとっても
痛かったよ。こいつ本当にデート嬢にほれこんでやがる。救いようが
ないな。って思ってた。その気持ちがどうやら吹っ切れたみたいだね。
解約に向けて動くそうだが、がんばってくれ。

宝石デート商法にもひっかかってたのかよ。ｗｗ
君はよほどカモかれやすいタイプなんだな。

>>475男前さんたちの行動で目が覚めました。
ゲンソクさんのブログ夜中に更新するようですので、ご覧ください。
もう、あいつ（嬢）のことなんて、どうなっていい！！
新車の軽自動車買いたいことを思えば、毛皮・宝石解約するのは当然でしょう？
セリュックスラヴァーウエディングスレ立てたのも俺です。

頑張れ、ふくちゃん！
早く吹っ切れて良かったです。

暫くスレに来ないから心配していましたよ。

＞448

馬鹿なことを書くな！一七がどれだけの人か分かってるだろ・・
裁判で全てが明らかになる・・フフッ

ゲンソクさん推薦の弁護士（法律事務所）のほうに毛皮・宝石２件の解約・返金のことを依頼しました。
ここの業者も徹底的に叩こう
セリュックスラヴァーウエディングスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1166366078/l50

ふくちゃんさん、さすが行動が早いですね。
頑張って！

一七の力は日本国内にとどまらない、香港、マカオ、上海、北京、アジア全域を網羅している。
アジア系のその筋の世界では
知る人ぞ知る男
ゴッドファーザ一七と呼ばれる。

>>470
悪徳業者がちゃんと税務申告してるわけないじゃん、
仕入先もグルなんだから、商品を高く見せることなんて簡単だろ。
業者側が商品に価値があったと言った場合、価値が無かったって証明しないと
いけないのは原告側だろ。
売り方を問題にしてるなら、元嬢を証人として出さない限り
嬢にある程度の金を渡して、個人的に勝手にやったことにして業者は逃げるだろ。

ゴッドファーザ一七
狙われたら最後
手段は選ばないお人。
狙った本人からはやらない
氷のように冷たく残忍な人
かかわらない方がいい。

>>482
＞嬢にある程度の金を渡して、個人的に勝手にやったことにして業者は逃げるだろ

そんな事が通用するほど、裁判は甘くないですよ。
そんな主張をするのは、怒鳴り込んできたクレーマーに対してだけだと思います。
というより、僕的にはもやはそんな主張はできなくなっていると思います。
具体的に知りたいなら傍聴にきてくださいな。


もと販売員が原告側の証人になってくれれば、本当に面白いですがねぇ。

ガチで業者に豚箱フラグ来たなｗｗｗｗｗｗｗ

凄まじいその生い立ち、ファミリーでは、一七の言う事絶対。
毛皮のビジネスなど隠れ蓑にすぎない。

一七を止められるのは一七だけ。
ファミリーの絆は固い。

一七のやり方は・・・。

知ってる人間は・・・彼の事を語りたがらない。

>>479
毛皮だけじゃなくて宝石もって
悪いけど、お前には同情よりあわれみを感じてしまう。

478＝基地外。おまいこそ、バカボンな事ぬかすな！書くなとは、おまいいつからえらなったんや！金魚のフンが！

ふくちゃんさあ、この毛皮と宝石の件が片付いたら本当に
真剣に自分の性格を見つめなおしたほうがいいぞ。君が真面目な
人なのはよくわかったがデート嬢にいれこんだりってやっぱり普通
じゃないと思う。デート嬢にうまくいいくるめられたんだろうけど、
よく考えてみな。道端で突然声をかけてくるような女だぞ。そんな
のにホイホイ個人情報を教えたり、販売員だとわかってながら展示会
にいってその場の雰囲気に流されてローンで買う、なんて、悪いけど
自分の連れあいだったら「お前アホか」って言うよ。
本当にこの点だけは自覚して改めるようにしないと、これから先もま
た騙されるぞ。そうでなくとも君は既に複数回騙されているわけで、
業者のカモのリストには間違いなく載ってるはず。勧誘電話もかかって
くるだろうし、町にでればキャッチに声をかけられることもあるだろう。
はっきり断るか無視するようにしないと同じことの繰り返しだぞ。

>>489本当に見つめ直さないと、同じ過ちを繰り返すから、直さないといけないね。
>>487マジで哀れだ・・・。

ふくちゃんがんば〜

すれ違いかもしれませんが、ここのサイトのおかげでセリュックスラヴァーウエディングでの２次被害を食い止めました。
eクーリングオフ　〜インターネットで簡単にクーリングオフ〜
http://www.e-coolingoff.com/
お金かかりますが、クーリングオフ分からなくて、クーリングオフしたい人には、おすすめです。

今度は、代書屋の事務の人にでも惚れて宣伝活動してるのか？

その気になれば自分で書類書けるぞ！内容証明とか

ふくちゃん、迫力なさすぎ。ごめん、ある意味、他の被害者や外野に反感、買わねえかい？作り話か特攻隊か判別つかない。不言実行する人もいれば伏兵として諜報する人もいることやし…

ふくちゃんの事、嫌いで言ったわけじゃないから。つかみどころがないと言うか…。つきあいがあって、わかる人はわかるみたいな…。別に俺が阪神ファンだからじゃないけどね。

486＝ゴットファーザー(>_<)痛いなあ。アンタッチャブルの見過ぎだろ？おまいさ〜、一七がそんだけ素晴らしいなら俺たちに紹介がてらきちんと説明しろと言ったじゃないか！言い訳で終始するんか！絆が固いとか言うならおまいみたいな雑魚が書き込むなよ！

たしかふくちゃんにデート商法をしかけたのはエモーションの縄田嬢
だったっけ？本当に目が覚めたんなら、こいつの手口とか、どんな風に
接近してきて売ろうとしてきたか全部晒しちゃいなよ。

一七がどれほどの力があるか知らないが、
もしこちらには日テレがついていたら簡単には手出しはできない。

逆に訴えられた嬢や幹部の方が危ないんじゃないの？

福光一七で検索すると…。
http://www.yahoogle.jp/yahoogle-1-%E7%A6%8F%E5%85%89%E4%B8%80%E4%B8%83.html
４０社も経営していてこの検索結果はどうかと…。。。。

http://www.vertexlink.co.jp/index.html
でもこの会社の大株主みたいですね。。
売上高15億円程度ですね。

あとこんな記事も発見
http://hetareguma.pecori.jp/xoops/modules/pukiwiki/index.php?%CA%A1%B8%F7%B0%EC%BC%B7

ついでに
http://hetareguma.pecori.jp/xoops/modules/pukiwiki/index.php?%CA%A1%B8%F7%C2%E7%CA%E5

ふくちゃん ＞あんた！代書やですか・・。。。

代書やだったら最近よくある手口

>>501代書屋ではありません。
あのときはクーリングオフしようと必死だったんで…
ここの住人の皆さん、本当にすみませんでした。

>>486
アホですな。

>>501
意味不明。
消えてください。

毛皮・宝石解約・全額返金へ向け、スタートしました。
ゲンソクさん推薦の弁護士に依頼しましたので、大丈夫だと思います。
今後の推移については、できる限り、このスレやブログを通じて紹介したいと思います。
嬢や業者が今後なに言われようと、関係ありません。
もし、言われるようなことがあれば、ブチ切れてもいいから、しっかり自分の意見を通したいと思います。
「こっちから縁切ってやるぞ！！このバカヤローwww」
という気持ちでね。

じゃあ、eクーリングオフ　〜インターネットで簡単にクーリングオフ〜
でどのように二次被害を食い止めてもらったのかカキコしろよ！
そんなに素晴らしい代書の先生ならゲンソク紹介の弁護士に相談せずとも
今回もそこにしたらいいだろう？

それともゲンソクが弁護士の先生から手数料でもらうのから営業されて、そっちへ
心変わりか。　優柔不断のふくちゃんｗｗ

ふくちゃん様

ここでのバカ共の書き込みは気にしない。
2ちゃんで書き込みしたら叩かれても仕方ない。
糞業者が追い込まれている証拠です。

あなたの行動は正しいのです。

>>507さん。そうですね。

まあ、スルーするつもりだったけど一回だけ>>506にレスしとこう。

僕が弁護士に報酬をもらってるって？
アホやろ？
依頼者を紹介したくらいでお金をくれる弁護士ってどんな気前のいい弁護士だよ。
そんな事しないでも、依頼が殺到してる弁護士さんだからな。

業者の書き込みはバカ丸出しだな。

仲介や紹介で人や物を動かすと、必ず金も付いて回るという発想、
いかにも業者的。

「善意」って言葉の意味、知ってる？

善意・・Ｗ　報酬が無いなら目立ちたいだけだろ！

善意なら２ちゃんではなく自分のブログでやりな！糞男君。
1日中ＰＣの前でしか語ることの出来ない男のくせにまともな口をきくなよ。
お前に善意の気持ちがあるならヒーロー扱いされて喜ぶのではなく、ひっそり
と人知れずやれよｗ　へんに功名心をだしてるお前に「善意」を語る資格なし。

ふくちゃん

全額返金してやる！ってのはおかしいよな。正しくは
全額返金させてやる！ってことだろ。ｗ
ちょっと気になったもんで。

２ちゃんに書き込むと業者や外野がいろいろ煽ったり、ケチつけたり
するような書き込みをしてくるけど、気にすんな。ただひたすらに解約
返金させることに突き進めばいい。

あと、解約する際にデート嬢や悪徳会社に「解約、クーリングオフした
いんですけど」なんて電話しちゃダメだぞ。業者によっちゃ、「なんで
そんなことするんだ！」って逆ギレしてくる場合があるから。そうでな
くても君は押しには弱そうなんでうまく言いくるめられかねない。弁護士
に頼んでいるんならしっかり任せて、自分からは絶対に業者と連絡をとっ
たりしないこと。

ちょっと煽られたら業者のカキコかよ。
ここを見てる奴のほとんどは、今時、こんなのに騙されるアホの面がみたい
っていう冷やかしだろ。

日時：1月３１日（水）　　１０：３０集合！




集合場所：地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅を出てすぐの大江橋を渡りきってすぐの交番前に集合！！




スケジュール：みんなで昼食＆その後みんなで裁判傍聴！！




とりあえず、当日はこの掲示板を連絡掲示板としましょう！

「RAUKAWAサロン」

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168789246/



連絡や質問などをここ書き込んで、ここで連絡しあいましょう。

僕も連絡することがあれば、ここに書きこみます。

当日、参加される方は、ときどきチェックしておいてください

裁判傍聴オフ会の告知ね！

>>509
ID:ZEFL455y0が叩かれる意味がわからん。
自分に利益が一切無くても、善意でやさしくしてくれる人がいるって思わしちゃったら、
今度は、それを利用した悪徳商法に騙されるってこともあるだろ。
その為にも、まずは、向こうから寄って来る他人は疑ってかかれって教えるべきだろ。

>>515さん
そのとおりですね。

ただID:ZEFL455y0は消費者問題に取り組む行政書士などを叩く
悪徳業者だと思います。
毛皮業者ではないと思いますが。
最近、よく出没していますね。

ほうっておいてもどうって事ないでしょうが、あまりにもウザイですね。
スレ違いゴメン。

>>516
あなたは、ふくちゃんのことを知ってるかもしれないけど、
他の人は、ここのカキコでしか知らないんだから、
いきなり、代書屋紹介されて、それを信じちゃうって方が問題だろ。
身内だけで盛り上がりたいっていうのなら、もう書き込まないけど。

どうやら、ふくちゃんのことを本気で毛皮業者を潰そうとしている
同業者か、代理に書類を書いてくれる業者だと思い込んでいる輩が
いるようですね。
このスレにあるリンクから彼とゲンソクのブログを見ればいいのに。
あと前スレに彼の被害状況が書いてあるよ。

うぉー、31日仕事の予定が入って、祭りに参加出来なくなった　ＯＴＬ

業者必死だね。
何か有ったときの一七頼り。

逆に彼にとって毛皮の販社が潰れる位いたく無い。
見放されない様にね。

傍聴オフ会行きま〜す。
たのしみです。

今回は、残念ながら男前さんの負けかも知れませんね。
やはり、たったこれだけの内容で勝つのは少し厳しいかもしれません。

ただ、次回につながる有意義な裁判かも知れないので頑張って下さい。

まあこの裁判の結果でどちらが正しいかはっきりしますね！

和解を求めてきた時点で罪を認めている

いよいよ水曜に裁判か。
業者はどんなこと言ってくるんだろう。
報告楽しみにまってるぞ。

明日だな。。。一七はどうでるか見ものだフフフ・・

リンクの久●明●香について、教えてください

明日の今頃には業者のあがきっぷりがここでも見れるかな
わくわく

オフ会に参加します。
みなさん、よろしく!!
まさかオフ会に糞業者のスパイが参加しないだろうな？

傍聴には糞業者の奴、来るだろうなｗ

いよいよ明日ですね。(((o(^。^")o)))わくわく

んじゃ、これね！


傍聴オフ会の予定

日時：1月３１日（水）　　１０：３０集合！

集合場所：地下鉄御堂筋線　淀屋橋駅を出てすぐの大江橋を渡りきってすぐの交番前に集合！！

スケジュール：みんなで昼食＆その後みんなで裁判傍聴！！

とりあえず、当日はこの掲示板を連絡掲示板としましょう！

「RAUKAWAサロン」

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168789246/

携帯でも見れます。
連絡や質問などをここ書き込んで、ここで連絡しあいましょう。
僕も連絡することがあれば、ここに書きこみます。
当日、参加される方は、ときどきチェックしておいてください。

ではみなさんドンドン参加してください！

>>527さん
よければ僕に連絡くれませんか？
僕はその販売員の事は知りませんが、あなたのお力になれるかも知れません。
どうか、よろしくお願いします。

[email protected]

僕もオフ会参加します。
ゲンソクさん、他の皆さん宜しくお願いします

今、大阪に向かっています。
少しだけでも、かまいません。時間のある人は一人でも多く積極的に傍聴にきてください。
オフ会参加も大歓迎。
参加される人はＲＡＵＫＡＷＡサロンにも書き込んでくださいね！

判決は 二月末！

野崎ってアホ丸出しやな。
おっさんに説教されてるんじゃないんだよ。
あそこは法廷なんだよって事が分かってたのかな？
弁護士頭抱えとったぞ。

もう一人は、さすがに代表まで行っただけあって
まだ、まともに受け答えやっとたな。

>弁護士頭抱えとったぞ。
ワロタｗ

裁判内容ウプまだー

男の幹部２人傍聴に来ていた。

デート嬢はどんなこと言ったん？

今日の所はこれで勘弁してください。

傍聴記を今日書くつもりだったんですが、
少々疲れました。今日書き上げる自信はないです。許してください。

ただ、男前さんの勇姿をみて胸が熱くなりました。
そして、声を高めて語る、自分の被害回復だけでなく泣き寝入りしている被害者のために、
という思いが強く伝わってきました。
尋問の内容だけでなく、その思いも、裁判官に伝わったと思います。
傍聴席で涙が出そうになりました。
それほど、感動的な裁判でした。
また、藤森弁護士がいかに優秀な弁護士か、そして依頼者思いの情熱家で、
これほど消費者問題の実力者であると評されている理由が、
この傍聴で実感しました。

あくまで、僕の個人的な見解ですが、この裁判、
『原告の負けはありえない』と思います。

詳しくは後日、ブログで報告します。
判決は２月２８日。
最終弁論は無しだそうです。

みんなで、『勝訴』のAAを用意して待っていてください。

こちらで男前さんに、ぜひ、メッセージを送ってあげてください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168873185/

>>539

詳しくは後日、僕のブログでレポしますが、
原告側の弁護士の質問に対して
「答える必要が無い」
と証言拒否ともいえる発言を数回しています。

後日、ブログ上で報告しますので。
今日の所はこれで勘弁してください。
土日には書き上げます。

>>541
答える必要が無い、って・・・・・
まあ、弁護士の入れ知恵なんだろうけどさ、そんなこと言ったら
裁判官への印象がめちゃくちゃ悪くなることすらわからなくなって
きてんのかな。業者側の弁護士は。ｗ

答える必要がない・・本当は

答えちゃうと自分らが悪徳だってことが１００％ばれちゃうんで
答えられないのよ。ごめんね。

ってとこだろ。傍聴した人、情報アップたのむ。

勝ちムードでもどうなるか分からないのが今の裁判！
納得いく結果が出ますでしょうか。。

最後に被告側弁護士は和解は受け付けますって言ってたな。
和解蹴って裁判して今日の尋問があるのに、この期に及んでまだ言うか。被告もアホなら弁護士もアホってか。

この弁護士もカモの一人？

>>544
男前氏が２回も叩き返したのにまだ、和解したい、なんて言ってるのかよ。
業者にとっては１人分の金を返したところで痛くもかゆくもないだろうけど、
「ネットに書かない」「この件をの情報を広めない」ってことさえゲットでき
ればある意味業者の勝ちだろうな。男前氏が応じることはないだろうけど。

傍聴人は全部で何人くらいいたのかな？

20人近くいたと思う。

一七はこんかったけど、幹部が来てたらしいけど。やはりセレネ系かジェイジェイ？

なんせ金は払うから、関連会社や同業者と認めて、グループとは知らないやて。恋人商法は、やってないし。デート嬢はいないが社員がいるんやて。

被告側弁護士＝カモ？違います！他に受任するとこないから、弁護士が業者をカモってるかと。

リンク野崎の給料、固定給基本やて。それにボーナスや寸志がつくと。でも、歩合給や能力給ないって、‥？？？。８％〜１０％だと、１００万ずつ３人いわしたら２０〜３０万円になるけどね〜、月々のボーナスとやら、もらえてるし。

裁判長が最後に和解についての話をした時が面白かった。
普通に考えて現品が無いのに9割近くを返金するってありえないもんね。

裁判長の「商売として成り立つのですか？」とのお言葉。
不信感丸出しやったもんな。

現品が無いのにもかかわらず、9割近くを返金しようとしてるって
よっぽどやましい事があるんやな。
そこまで裁判避けたかったんか、っていいたそうな感じだったな。

判例になぞらえると、ココ山岡、愛染蔵、八葉、リッチランド、近未来通信。初期に配当、解約に応じといて、とりつけ騒ぎになると倒産、会社名や登記変更になり、民事法曹界で混乱、混雑を危惧されてると思う。

消センからの問い合わせは商品の状況を客から聞いて対応している。今まで訴えられたことはないと言った。商品を返すなら解約、返金を受けてきたんだろう。
が、男前氏に提示した和解条件、90％近くの返金だよな。物がないのに返金したら丸損でビジネスとしては成立しないだろうと裁判官にも突っ込まれてるのに、客が納得しないなら、はいくらなんでも苦しい言い訳。
じゃあ他の客にもそうするって法廷で宣言したようなもんだなｗｗ

販売会社が化けたりコケたりしたら、状態に応じて、信販会社が全額か何割かは身銭切って、原告に返したという事ある。次の被害者は信販会社かも。

>>555他の客も状態いかんにもかかわらず、特にまだの人を含め、ほぼ全額返せ！てなりますよね。ＦＭ系の客なんか、セレネ系の話とは別な関連会社だからは知らないととぼけるんかな？

凄い、俺が騙されかけたリンクを訴えてるのか。
皆さんの行動力に驚かされます。
陰ながら応援してます。

あの嬢はどうしてるかな。

>>557
今回のリンクの発言については、｢その販社が独自にしたことだからウチでは関係ないしそんなこともしない｣とエフエム系の販社がとぼける、ということなら可能性はあると思う。
販社はデメリットを自ら抱えるほどマゾではない。

>>559。またリンクで本件と同じような裁判起きたらしゃあないが、同じセレネ系でもリンクとは別会社が裁判になるとすれば、判例や事業方針は違うし知らないんだと、リンクも別会社も主張する事もあるという事ですね。ＦＭ系でも男前式爆弾が弾かれるよう期待してます。

この裁判は意味があるでしょうか？
恐らく男前さんが勝てばリンクは潰れるでしょう。
しかし幹部は、また、新たな会社を作って同じように販売活動を始める。
男前さんが負ければ、男前さんの努力は水の泡。
豊田商事事件から永遠に繰り返されてきた歴史です。

得をするのは煽り立てる周囲の人達のみでは無いでしょうか？
悪徳ナントカ研究会みたいな感じで脚光を浴びて被害者を踏み台した売名行為。
嫌というほど見てきて来ました。

どうこう言うちもり無いですが早期和解が労力もお金もかからないと思います。
リンクが潰れても同じことが繰り返されるのみです。

>>561
この期に及んでまた業者きてるんか？w
乙www

一七が来なかったから、終了かと思ったのに。業者か業者ファン書いたんやね。

あのなあ意味もなくて根拠なかったら、裁判所は告訴受理せんやろうし。それだったら弁護士も向こうもこっちも受けへんやん。

絵里奈たん元気かなー？

>>533
つまり毛皮の価値が売値の1割以下ということｗｗ

↑まちがい >>553 ね

>>561
とてつもなく大きな意味の有る裁判です。
ここで業者側敗訴と言う事例が出てしまえば、今後にも大きく影響します。

今回は購入から結構月日が経っており、更に現品がない状態。
こんな状況にも関わらず業者敗訴と成れば、解約殺到でしょうね。

ほとんどの方は返金してもらえる事に成ります。

裁判がらみの流れを断ち切って申し訳ないが、リンクの「兄弟会社」アールウィズが年末で
心斎橋鉄田ビルから消えていた。
展示会の度に無人になるこの会社の動きもこれで闇に・・・

リンクはこれで終了かもしれないけど、他のセレネ系販社とＦＭ系販社
はたぶん、何事も無かったかのようにこれからもデート商法を続けてい
くだろうね。
今回の裁判の判決は２月末に出るわけだけど、その結果次第では直後に
大津波のごとく訴訟が全国で発生する可能性あるな。
それにしても物が無いのに９割返金しますから和解しましょう、って毛皮
の価値がどれだけ低いんだよ。ｗ

359さん、荒木裕記が相手だったのか。
本人には悪いが、吉本新喜劇の浅香あき恵みたいな顔のやつだろ。
（油分はないけど、肌つやはまるっきりない、というのが第一印象。
　去年6月に33歳と言ってたけど、年齢より若くは見えない。）

話の信頼度がわからんが、マシンガントークで有名な彼女とよく付き合う気になったなぁ。

>>570
好条件を出してでも和解したいのは、裁判の判例を作りたく無いからでしょ。

価値のない毛皮だし、ほぼ全額返金してもあまり痛くもないんだろうね。

オフ会やったん？

社長日記が消滅してる

裁判と訴訟で儲かるのは弁護士さんでしょう。
たけうちや愛染蔵のように倒産してしまえばお金は返って来ません。
事が大きくなって喜ぶのは弁護士さんと煽りの人たちのみです。

訴訟はＯＫだと思います。　それで和解して業者に余裕をもたせて返金
させて行きながら被害者を助けるのが最善の道です。
追い込んで倒産させれば、後の人たちには、何も残らないのです。

結局、残党は倒産しても別の会社に行くか、新しい会社を作るだけです。

凄いね、
ならば品物をどっかに隠しといて裁判したら、
品物丸儲けというコトになっちゃうね〜

いいんだろうか・・

毛皮で別の会社なんてもう無理だよ。

和解して業者に余裕もたせるのも無理。詐欺行為を続けさせて訴えた被害者だけ救済しようってか？
それよりも、潰してしまってきっちり清算させるほうがいいよ。
幹部どもがお金を持ち逃げできない体制を作って潰すのが被害者救済の為に一番だと
思うのは俺だけか？

ところで、集客方法は身内や知り合いやその紹介。そしてアンケートって言ってたけど、
アンケート無き今どの様に集客してるんだこいつら。

>>575
べつに儲かるから、とか、金が返ってくるから裁判をおこす、って
のが全てじゃないよ。今回の男前さんの裁判がいい例だ。彼の目的は
「悪徳業者を罰して世間に晒し、他の被害者に立ち上がってもらう」
ってことが目的だから。

次のオフ会が「毛皮業者ＶＳ男前　の裁判について街頭でがんばっている
デート嬢に意見を聞きに行くオフ」だったら面白そう。ｗ

それで、9割以上賠償取れたとして、裁判費用はどれくらいかかるの？

勝った場合は裁判費用は被告持ち

弁護士報酬は勝った額の２４％くらいだったと思う。

以外と安いね〜。

みんなレッツＧＯ！裁判！
裁判なんて恐くない。
被害者はみんなで、業者に訴訟ラッシュを食らわせろ〜。

>>580
弁護士報酬も裁判費用のうちだよね？
ってことは、こっちが払うのは最初の弁護士への相談料ぐらいでいいってこと？

弁護士費用は入らない。
提訴する上でかかった費用のみで負担割合は裁判官が決める。

弁護士報酬は最終的に勝ち取った利益の額の24％。
つまり１００万とれれば、着手金込みで２４万円ということだと思う。
負けても、着手金の数万円程度の出費で済みます。
藤森弁護士は着手金が良心的でとても安いらしいです。つまり負けても、損害はさほどでもないということじゃないかな。
藤森弁護士なら負けることはないでしょうが。

昨日の野崎のテンパり方凄かったね。
段々追い込まれて、半泣き？になりかけてたし。
それに比べ上山は立場上かなり喋っていたね。
野崎には、弁護士が相当入れ知恵したみたいな感じやね。

>>583
静岡からの交通費とか諸々考えて、30万ぐらい見積もってればいいのね。
とりあえず、教えてくれてありがと。

男前氏と野崎は、ただの客と販売員の関係？
はぁ？
普通は客にメシおごらせないだろうが！

一般的？には着手金は20〜30万。
揃える公的書類や印紙代、ある程度の軽い調査費用も含まれると言われた。
探偵などを雇うともっとかかると。
藤森弁護士は数万だとしたら、ホントに良心的なんですね。

誕生日を祝ってくれる人がいないから客に祝ってもらう。
そんな奴、デート嬢か水商売くらいだろうが！

>>585さん
訴訟を考えているなら、一度、僕に連絡くれませんか？
とりあえず僕を通じて、男前さんと直接お話してもらうことも出来ると思います。
独自で解約に取り組む人も、他の被害者の人たちと団結し合えるようにしていけば
いいと思います。
絶対にご迷惑をおかけしませんので、ぜひ一度連絡ください。

[email protected]

ここの書き込み読んだけど、全く裁判のこと、理解していない連中の塊ですね。ちょっとは勉強してから書き込みなさいね。

>>590
業者の方ですか？
下手な事言って、偽証罪になる位なら、知ってる事話してしまうか、答えたくないって言い切るかどっちかだと思うよ。
そんなの馬鹿でもわかる筈

>>590
答えずにシャバで生きるのと偽証罪で3ヶ月〜10年ブタ箱行きなら、あんたならどっちを選ぶ？
シャバにいたきゃ黙ってるのが普通だろ。奴らもまだまだ客から金巻き上げて楽しみたいだろうしなｗｗ

>>590
あなたが裁判の事をどれだけ知ってるか知らないですが、
まあ、判決を待ちましょうや。
たった４週間後ですから。

あと、今度からは発言するときは、まずこちらで自己紹介してくださいねｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168788790/

>>527
３年前くらいに毛皮のコート売りつけられたな。
当時の年齢を偽ってなければたしかそろそろ三十路か。

あ、コートは買った次の日にきちんとクーリングオフしたよ。
そうでなかったら今頃まだローン払ってたかもしれん。

この裁判で訴えられたデート嬢はある意味日本一有名なデート嬢になったな。ｗ
傍聴レポができあがればさらに彼女は有名に・・ｗｗ
それにしてもこいつの家族、親戚がもしこの件を知ったらどう思うだろう。
自分の親族が「悪徳デート嬢」だからな。
自分なら絶対勘当で生涯縁を切るな。デート嬢に同情はしない。あくまでも自業自得
だからね。

法廷で野崎がお客のアフターフォローしてるとか言ってたけど、それがバカ高いコース料理おごれってか？それもハナっから自分は自腹切る気もなく。
アフターフォローだから高いお金出さすのもリンクでは仕事なんですね？

絵里奈たんの近況キボンヌ！
買う気が無いと思われたら、一方的に切られたんだよなあ

細かいツッコミだが、
＞お客のアフターフォロー
ってのが完全にデート商法でしか出て来ない発想だな。

正確には「”売った商品”のアフターフォロー」なんじゃねーの？

この発言と、
＞裁判長の「商売として成り立つのですか？」とのお言葉
で、カンペキにアヤシイ判定されちゃってるねぇ。

そら向こうの弁護士がアタマ抱えるのもわかるわ。

>590
私は裁判などには、まったくのド素人です。
しかし、ここの皆さんが言ってる事は正しい様に感じます。
詳しい人から見てどの様な点がおかいいのですか？
教えて下さい。

お願いします。

571を訂正。
浅香あき恵じゃなくて、佐○ゆかり議員の方が顔が似てるかな。
ただ、前出のカッコ内の言葉はゆかり議員とは関係ないので念のため。

二宮絵里奈で検索すると、「共産党がんばって」のとこに名前が出てきたぞ。
同姓同名の人かもしれないが。
この人は誰に似てるんだ？

サカイのエモーションへの潜入を聞きなおしてみたんだけど、サカイがデート嬢と
食事しているところに、たぶん示し合わせているんだろうけど、偶然を装ってデート嬢の
上司が現れて３人で食事してるね。そして３人分の会計を当たり前のようにサカイにはら
わせている。その後、展示会でサカイがブチ切れたときに言っているけど、デート嬢とそ
の上司は「ごちそうさま」の一言もなしにその場をあとにしたそうだ。
ゲンソクのブログに元デート嬢の告発内容が少し載ってるけど、デート嬢の思考回路は、
「私がカモの男に会って”あげている”」「デート代は男が払って当然」という極めて自己
中心的なもんだね。
アフターフォローってのも毛皮に対してじゃなくてカモにした男に対してだろ。クーリングオフ
期間中はとにかく解約されないようにこまめに連絡を取り続けることを「アフターフォロー」って
呼んでるだけ。期間が過ぎればそのままドロン。ここで泣き寝入りしちゃうと、次の展示会のお誘
いがまたくるというオマケつき。ｗ

僕も傍聴に行ったけど、証人に来ていた元りんく代表の上山とデビルの上司の山下は、ソックリさんだよ（＝゜ω゜）ノ

最後に「どうも、サカイです」と声をかけたけどスルーされたからなぁｗ
やっぱ別人…？
ソックリなだけってことでｗ
本当に気付かなかっただけかもしれないけどね。
ちなみに上山は現エモーション代表ｗ

>>603
ﾃﾗﾜﾛｽwwwおもろいネタだwww
って、まさか、偽名使ってたんかよ!?
サカイと山下の化かし合いだったの？

今回の裁判の争点とは直接関係無いのかもしれないが、やはり毎回会う度にとーぜんの如く客が食事をおごったり、毛皮購入の後に高額なお食事会に誘って無理矢理お金を引っ張ろうとしたりするのは、少なくともビジネスの常識として問題アリと思われても仕方ないな。
そのコース料理の店と業者との関係を暴けば案外、この辺で別件逮捕とかも可能っぽい気がするな。

コース料理と業者の関係がもしあればおもしろいね。
ただ関係がないにしても数千円の食事をおごるのとわけが違うからね。そこまで傲慢でこれからも生きていけると思ってるのかな？もし家電量販店の電気屋さんが同じように製品を購入されたお客さんにするとその店やメーカーの大問題だね。
普通では考えられない。

>>604
デビル中澤の上司の名前の「山下」ってものもあやしいな。
だって名刺も無い、渡せない、っていう「うちらあやしい業者ですが
なにか？」って顔に書いてあるようなやつらだからひょとしたら「山下」
ってのは偽名でサカイが突然切れだしたんで適当に答えただけかもしれ
ないな。可能性としてはありえそう。

野崎はその店をどこで知ったかを聞かれて、言うに困ったのかチラシを見たって言ってたよ。どこでそのチラシを手に入れたか、見かけたか知りたいよ。
そうだとしたら、野崎以外の不特定多数の目にもとまるし。
藤森弁護士は、経営者と知り合いでないとありえないと突っ込み入れてた。が、野崎は経営者との関係については口をつぐんでた。
具体的なことが言えないから黙ってたんだろうけどさ。

なるほど。
怪しいコース料理の件まで突っ込まれているのに、まだ「9割返金で和解」とか
寝ぼけた事を言ってんのか、業者は。

全く勝負にならないじゃん。今になって男前氏の自信満々さが納得できたよ。

>>607
>>608
毛皮業者と店の経営者がツルんでて、カモった男とのデートはこの店で
しろ、ってデート嬢が指示されていたのかもね。弁護士の追及に答えられ
なかったのを見ると、その可能性もありそう。まあ、ただ単にデート嬢の仲間内
で、あそこはウマいからデートの場所としてはいいよね、どうせ会計はカモった
男にさせりゃいいし、ってことになってるだけかもしれないが。
逆に、毛皮屋と店がツルんでいるとしたらデート嬢は
口が裂けてもゲロしないと思うよ。相当圧力かけられるだろうし、もしそん
なことを喋られたら大事になって毛皮業者だけの話では済まなくなるから。

>>601

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-03-12/04_04.html

これでしょ？
以前も書き込まれたけどこの友人ってのもリンクの社員の名前だしまぁ当人でしょ。

明日は節分だから例のビルで豆まきやりたい。
鬼だらけだからな。
オオカミもいるな！
サロンにはブタもいるｗ

611、豆まきはお主が勝手にやってくれ。
ゲンソクさん、そんな事より裁判レポをもっと知りたいです。
男前さん、４週間後が楽しみですなー。感服いたしました。

怪しいコース料理について、
私的見解ですが、こういう風に考えられないでしょうか？
私は、野崎が男前さんを誘おうとした食事コースは
事前にお金を用意させ、２着目のコートを買わす為の口実じゃないかと思ってます。

何とか約束を取り付け、当日「店側の手違いで私達の分が無くなった」「店が急に休みになった」と嘘をこく。
で、「時間あるから、今から仕事場見にこない？」
会社に連れ込んで、佐々木登場。
軽く雑談、世間話の後、
「この前の展示会の売れ残りのコートがある。○○万という処分価格で提供する。
今３０万手元にあるなら、残りの○○万はローンを組めば買える。
食事は食べてしまえばそれで終わりだけど、コートは一生物だから、食事よりこっちの方が彼女も喜ぶと思う。誕生日プレゼントだと思って頑張って欲しい」とか上手いこと言って２着目勧誘。

ちょっと無理があるかもしれませんが、
３０万の食事コースや、裏でつるんでる飲食店なんてどう考えても
あるようには思えないです。

しかしなぁ、野崎。。尋問で「チラシを見た」って。。
食事コースは「先輩の紹介」じゃなかったんですっけ？確かｗｗ（※体験談参照）

>>614
それめっちゃありえそうですね。
財布の中にある程度の金を用意させておいて勧誘・・・・
食事はそのための作戦だなんて・・。
だとしたら、本当に、マジ、悪質。骨の髄までしゃぶりとろうとして
るし。１着でも買ってしまうと、２着、３着と連続勧誘してくるのは
ほかの悪徳業者と同じですね。

オレは食事コースの話はマジにアリだと思う。
まぁオレの見解も仮説なんだが、100万のコート売って歩合が10万。
で、次の仕掛けの食事30万コースのバックマージン比率が、店：業者：嬢が
1：1：1だとすれば、これまた嬢に10万入る。
めちゃくちゃアブナイ橋だが、金になる事だけを考えれば、やる価値があるように思う。　

ま、どっちにしろ骨の髄までしゃぶりとろうとしているという意見には賛成。　

とりあえず、傍聴レポ書き始めました。続きはちょいと待ってください。
今週中には書き上げたいと思います。

高額な料理についてですが、僕は「切るため」だと思います。
月さんの考えも一理ありますが、藤森弁護士は裁判ではそう言っていました。

高額な非常識な食事に誘って、相手が断るまで、値段を吊り上げて行く。
実際に男前さんのときもドンドン値段が上がっていったようです。
そして、断ると、逆切れして、解れ話を切り出すのです。

だから、実際にそんなコース料理の店なんて存在しないでしょうね。
野崎もそこを裁判で突っ込まれて、明確に回答できませんでした。

だから、毛皮を買わせたあとに「切るため」に誘ったんじゃないかなって思います。
藤森弁護士も裁判ではそう主張していました。

リンク嬢にコース料理誘われたことある地方にすんでいる者です
「この前ご飯食べた店で10万の料理がでる食事会あんねんけど、みんなは一緒に行く人おんねんけど私だけおらへんねん」
みたいな内容で誘われました。断ったらブチ切れされ最後は泣かれましたけど。

１着では刑事告訴しにくい。２、３着目も買わされた…理屈のつけ方によったら刑事告訴できるかもよ。
あと男前裁判の判決文を持って、烏丸あたりの警察署か大阪市の西署か住之江署の知能犯係か刑事課に調書書いてもらいに行くと、安物毛皮で詐欺など数件の罪名で訴えが通るかもしれない。

まだ未確認だけど、携帯でおなじみのスタービーチやリンリンハウスのテレクラカードの書き込みや合コン系サイトには、毛皮女の匂いがするぞ。誰かそいつらと探してアポって、デート代身銭切って、あらたに潜入、おとりに行かない？

R○v○で毛皮を売ってた者でこの前書き込みした者です！ゲンソクさんもう一回連絡先教えて下さい。携帯かえちゃったんで・・・前のメールでの話ですが出来る範囲ですが協力したいと思います！

会社の仕組みや給料やお客の集め方などわかる範囲なら協力したいです。一緒にぶっ潰しましょあのクソ会社を！

今度は落書きどころじゃ済まないね。

パチンコ人形町の正村はぼったくり。

ショッチュウ新台を入れるために、常連からぼったくり遊べません。

倒産すればいいのに

>>620さん、ありがとうございます。
連絡できなくなったので、心配していましたが、携帯を変えたのですね。
では、一度、こちらにメールをもらえますか？
よろしくお願いします。

[email protected]

裁判傍聴レポが続々うｐされてるので、ゲンソク氏のブログが面白くなってます。

何百万も騙し取る女っていうから、さぞかし美人が出てくるんだって期待してたら、
話しかけてきたのは、ちんちくりんの小デブじゃねえか。
ただ単に俺の運が悪かっただけなのか、元々場末のピンサロクラスの女しか所属してないのか
どっちなんだ？

ゲンソクのブログの傍聴レポート読んでみたんだけど、
男前からは「販売目的を伝えられていない」で
デート嬢からは「ちゃんと販売目的は伝えた」
って感じにやっぱり言った、言わない、の水掛け論にもってこうとしてるね。
あと、直接「買って」とか「買え」とか言っていないことを盾に男前が契約
したのはあくまでも自己責任だ、という業者の基本ともいえる主張だね。
直接「買って」と言ってなくても、嬢と上司が両サイドに陣取って書類をのぞき
こんだり、断ってるのに何時間も説得したり、「特別な展示会だから呼んだのに」
なんて言えば、立派に買うように誘導してるじゃん。まあ、これを裁判官がどう
とらえるかがポイントだわな。
とにかく原告側弁護士が嬢と上司に尋問する様子のレポも早く読みたいな。傍聴者
の書き込みを見るとかなりテンパってたみたいだね。その慌てふためきっぷりに加え
てつっこみどころも満載だろうな。はやくアップたのむわ。

とりあえず、野崎の証言を報告書形式で公開しました。
他の傍聴者の方、僕の記憶違いなどのご指摘あれば遠慮なく言ってください。
修正を検討します。
なるべく、この報告書は正確にしたいので。
でも、他に2人の人のメモも一緒にしてるので、まず、間違いなどはないと思いますが。

ふぅ。。。しかし、膨大な量の文書を取りまとめてるので、しんどいわぁ。
アメブロ重いし。。

報告書を全部書き終わったら、僕なりのレポも書きます。

大祭り中のスレが下がっとるやないけ！！
上げじゃボケ！！

>>628
早速読ませてもらった。
関連会社、グループ会社、仲間のデート嬢に関しては一貫して「答える必要
はありません」ですか。ｗ
仲間意識だけは結構強いんだな。まあ、当然と言えば当然だな。証人２人も
「仲間を売るような発言は絶対にするな」って上から相当締め付けされている
だろうし、この一件をリンクだけの問題として終わらせようとしているんだろ。
さっそく突っ込みを１つ。
「ネットに書かれるんで、答えられません」ってのは笑える。じゃあ何か？ネット
に書かれちゃまずいことでもあるのか？自分達が悪徳だ、ってことを暗に認めている
ようにしか見えませんが？

下手なこと言うと危険な目に遭うかもね。

全部書きました。
あ〜。。。
我ながら今までの中で、一番の傑作ですねな。

http://ameblo.jp/kisogennsoku/theme-10003055511.html

あともう１つおかしいな、と思うポイントを。
１０万円のコース料理を出す店、となるとかなりの高級店だと思うが
そんな店を、忘れてしまって思い出せない、とかチラシで知った、って
のはかなり不自然。居酒屋の新装開店じゃあるまいし、そんな高級店が
チラシをまいて宣伝するとは考えにくい。それにそんなに昔の話ではな
いし、そんな高級店なら普通は覚えているはずだし、その店自体も高級
店なら結構有名なはずだ。それを答えられないということは、自分が
喋ってしまうと速攻で調査が及んでしまうため、それを恐れているんだろう。
第一、料理に連れて行って欲しい、と頼んだのは嬢自身なんだから覚えてない
はずはないと思うが。
他の人の書き込みにもあるけど、たぶんこれは男前に別れ話を切り出す
ためのフリだと思う。高いからダメだと言って男が断れば逆ギレし、それ
でもいいから食事に行こう、ということになれば適当な理由をつけて、
ドタキャンすればいい。男から、いつ食事に行く？って連絡があれば、この
男しつこいから嫌い、ってことで別れるきっかけにもなりえる。
嬢と店がつるんでる可能性もなくはないと思うけど、「１０万円の
コース料理を食べられる店」は存在しないんじゃないかな。あくまでも嬢の
男に対するフリに使われる決まり文句のような気がする。

裁判官「男前さんの気持ちを考えれば、判決をだすしかないでしょうね」
勝訴、おめでとう！
裁判官、思わず本音出ちゃったのねwww

Y 　 Y
(・∀・)　＜こらえてつかぁさい

傍聴レポ見ました。仕事の内容もしっかりと言えていない感じですね。給料や会社から定められた時間をハッキリ言えないのは怪しすぎます。それに会社の収入源が展示会だけなんて…

和解は受け付けますって、この期に及んで見苦しい。
ネットに書かれるから答えたくないって、裁判は原則公開だから書かれても問題ないだろが被告側！

読めば読むほどおかしな点がたくさんでてくるんですけど。ｗ
電話でのアポイントメントセールスはしていない。
会社の収入源は展示会のみ。
それ以外はアフターフォローと展示会の案内。
客が納得しなければきちんと返金に応じる。
ほんとうにこれで固定給の従業員を１０名も抱えることが可能だとは
どうしても思えない。元嬢の書き込みにあったけど、デート嬢って基本的
には完全歩合じゃなかったっけ？まあ、固定給１万であとは歩合、という
なら話は別だが。ｗｗ
これでは嬢の移動にかかる交通費や携帯電話の料金はまず間違いなく
自腹だろう。会社にそんな余裕はないはず。
嬢の固定給について「答える必要はありません」というのはおそらく答え
られないんだと思う。なぜなら固定給なんて無くて知らないから。内部資料を
原告側が持っているのは被告側も知っているだろうから、そこでいい加減な数字
を言ってしまうと後でつじつまが合わなくなってまずいことになるからね。

まあこれで勝訴は確実だし、他の被害者も裁判を起こせばお金を取り返すことができるだろうね。

>>632
裁判って、結構簡単な物なんですね。
もっと時間が掛かったり、難しかったりする物なのかと思ってました。
結果が楽しみです。

裁判が簡単ってより、この件があっさり片が付いたのは、相手が弱過ぎたのが１番の要因だな。
「普通」な民事訴訟とかなら、結構難しいのもあるぜ。
返金はある程度当然だろうが、慰謝料が認められるかどうかはすごく興味深いな。

私は、ガルエージェンシーの詐欺商法の被害に遭いました。
同様の被害者を出さない為にも、“信頼と実績のある優良企業”の宣伝広告
とはかけ離れた、“闇の実態”を知って欲しいと思います。
http://www.galu.com/
http://tf2ch.blog42.fc2.com/
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0309/030929.html

5年ほど前にセレネ関連では無いですが、似たような販売会社で半年
程度勤務して退職した経験があります。
まともな人間がやる仕事では無いと思い辞めたのです。
セレネ、エフアンドエムは、まだ会社があったのですね。
ここが潰れればデート商法と呼ばれる会社は世の中から、ほぼ無くなる
のでは無いでしょうか。

聞くところによると個人情報保護法と特定商取引法の改訂で多くのデート
商法業者は廃業か倒産に追い込まれてるそうです。
若しくは、業態の変更をした模様です。

恐らくセレネ、エフアンドエム関連は最後のデート商法業者だと思われます。
男前さん！裁判での勝利をお祈りしてます。

>> 643
この男前さんの裁判の判決によって「毛皮デート商法業者」は根絶できる
かもしれません。しかし、残念ながらデート商法をする悪質な業者は他にも
宝石、会員権、洋服などの分野に存在していて、それぞれの分野で被害者が
訴訟をおこして勝訴しない限り、「デート商法」そのものがなくなることは
ないと思います。
この裁判で原告側完全勝訴の判決が下りれば、本当に「毛皮デート商法業者」
は終わりだと思うよ。訴えられた会社を潰してまた新しい会社を作っても、やる
ことは結局同じなんだから無駄。また晒されて訴えられるだけ。業務形態を完全
に変えてまっとうな会社にするしか生き残る道はないだろう。まっとうな商売を
する気があれば、の話だが。

こうやって判例を積み上げていくことは、悪徳業者にとって驚異的だろう。
この裁判の事例によって毛皮だけじゃなく、他の訪販業者に対しても解約やりやすくなるかもしれない。
いままで、業者が主張してきたようなアンケート用紙にちゃんと目的をかいてるから…、なんて理論武装も切り崩せるようになってくるだろうし。
特商法もどんどん厳しくなってくるだろうね。

何よりも裁判のレポが公開されたことによって、泣き寝入りしてきた被害者が勇気付けられていくだろうな。

泣き寝入り以前に騙されたことに気付いてないアホが多いんだけどな。
どんだけ、お前は騙されてるって言っても、彼女はそんなことする人間じゃないって
譲らないんだこれが。

裁判の判決によっては

・アンケートの際に用紙に販売目的であることは書いてある。
　だからきちんと伝えている、という理屈。
→いくら業者側が伝えた、といっても客が理解していなければアウト。

・誰も買って、買え、とは言ってない。契約したのはあなたの自己責任、という理屈
→応酬話法で買うように誘導したり、買うような雰囲気を意図的に作り出して
　契約を迫った時点でアウト。買えと言ったか言わないかは関係ない。

・客と食事にいったのはあくまで営業の一環。恋愛感情など当初から無い、という理屈。
→相手側男性に誤解を与えるような行動をとった時点でアウト。いくら男性側がおごってくれ
　ると言ったから、とは言え、仕事とプライベートをごっちゃにした時点でそれはもはや
　まともな商売ではない。恋愛感情を利用した、と撮られてもやむを得ない。

となるだろうな。これらのことは他の商品を扱うデート商法業者にも十分通用するもの
なんで泣き寝入っている人たちが１人でも多く解約に向けて動けばいいけど。

野崎って何処出身、地元で今回の件広まっているのかな？
実家の電話番号知っている人いたら親に教えてあげたら。

まだあるんですね！デート商法。　昨年あたりで、ほぼ壊滅したと思ってました。

セレネ・アンフィニ・リンク・エモーション・レーブ・セレクション・イオス・要注意。

さて、こういう事態になってリンクはどこまで持ちこたえられるかな？
まさか、判決出る前に飛ぶような事は無いだろうな。
悪徳と言われる業者を壊滅させるのには成功したが、被害者の被害回復ができない
って話になると、ちと問題のような気もする。

解約を迷ってる人は、本当に早くした方がいいだろうな。

毛皮を買わされた人は早く返品しましょう。
（購入してから、かなりの月日が経過していても大丈夫です）
今、業者は追い込まれているので簡単に応じてくれる可能性は大です。
業者が潰れてしまったら、返金は難しいかも。

どっちみち、また同じテにかかるよ。。。

毛皮が手元になくても９割返金してくれるらしいよ。

名古屋の宝石販売（デート商法系）の会社の社長は経営に行き詰まり自殺
したらしいです。
その他デート商法系の会社も半分以上の会社は消えたみたいです。
これでセレネもおしまいですね。

判決と判決内容を待ってみないと何とも言えないが、
この裁判では、業者側の主張があまりに屁たれ過ぎるので、
（特に「商品の返品を条件付けないでの9割返金での解約受け入れ」という和解内容）
判決が今後の参考にならなく特殊なケースでの判例となることも考えられるね。

理由は業者側の受け入れた範囲での判決になる可能性があるからだ。

なので、業者側があくまで解約受け入れ条件に「商品の原状回復」を主張した上での
判決が見てみたかった気もするね。

どちらにしても悪質デート商法業者への布石となる裁判であることは間違いないが。

＞業者側があくまで解約受け入れ条件に「商品の原状回復」を主張した上での
判決が見てみたかった気もするね。
↑理論的には同意。
しかし、実際問題として業者がそれを主張して裁判が長引けば、裁判記に書かれていたが
グループ上位会社との関係や、税務関係の事までさらに詳しく突っ込む展開になっただろう。
業者としては、それは絶対避けたかったんだと思う。と言うかこの事しか考えていないから
ヘタレな主張になったとも言える。
男前氏側の弁護士がここまで準備していたのは、確かにすばらしく優秀だ。
で、結果的には勝負にならなかったって事だな。

http://011.gamushara.net/camera/data/2_1.jpg

真の祭りは２・２８なんやね。

＞業者が潰れてしまったら、返金は難しいかも。

業者が潰れても、返金の可能性はゼロじゃないけど、
解約殺到で返すお金が無くなれば、取り分は少なくなるでしょうね。
買わされてしまった人は、早めの解約をオススメします。

ローンを組んでる人は、業者無くなっても信販と交渉して解約出来るから安心してな。

そうですね。業者が破綻すれば全額取り戻すのは難しくなります。
ローンを組んでる人も既払い金放棄などになってしまうことにもなるでしょう。

ここからは、業者はどんどん店じまいして行く事を前提に、
被害者の人は早めに解約に向けて動いてください。

全額取り戻せるかどうかは早いもの勝ちです。
時間が立ってる人も、商品がない人も諦めないで！

デート嬢を商品を買うこともなく、騙されずにカく事に成功した強者いますか？

>>657
たしかに、この裁判がグループ会社や組織関係、財務関係、給与体系なんかに
飛び火することだけはなんとしても避けたい、というのは間違いないだろうね。
傍聴記を全部読んでみたけど、グループ会社や総本山のボス、給与についての
つっこんだ質問については全てはぐらかしてまともに答えていない。
当時の上司への尋問で、資本金と持ち株比率についてとんちんかんなこと答えて
たのには爆笑だ。そんなこともわからないような間抜けが社長やってるんだから
おおよそまともな会社とは思えない。それに株は一切渡されず、経営だけを任せ
られている、って・・・おもいっきり雇われ社長やんけ！それに社長をやりたい、
と志願しただけでトップの承認なしにやらせてもらえるなんてこれまた素晴らしい
会社だわ。ｗｗｗｗｗｗ

セレクションはセレネ系？福光一七の息子は大輔？…という事はセレネ系は見殺しにしてエフアンドエム系は生き延びるのか？

>>664
クソ業者が最悪のパターンでセレネの見殺しを想定してる可能性は大

エフエム系でも訴訟を起こす被害者が必要

それか>>657さんが言うように、もう一回リンクをマトにして、今度はほんとにトコトン全てを暴く方向性の訴訟で、販社と上の人間との繋がりや、やつらの怪しい営業行為等の矛盾を突く

この場合は、民事訴訟より刑事告発でないと難しいかも

ｼﾞｪｲｼﾞｪｲ(福光？)
　　↓
ｾﾚﾈｸﾞﾙｰﾌﾟ[南堀江？ﾋﾞﾙ]
　　↓
　ｼｰｽﾞﾝ
　ｱﾝﾌｨﾆ
　　↓
　ﾘﾝｸ(井上？)
　ｴﾓｰｼｮﾝ(？)
　ｾﾚｸｼｮﾝ(？)
　ﾚｰﾌﾞ(？)
　ｲｵｽ(？)

大阪から消えても、地方展開して生き延びると思われ。

レーブはまつみ

山中に石井

今回の裁判に関し、マスコミから何か反応はあったのでしょうか？

静かに動いてるマスコミはいます

池田　立　　原口　由里

野崎に騙された人があと一人告訴すれば面白い展開になるのだが。

リンクで別に訴訟起こされても面白いし、上山にやられた被害者が名乗りでても面白いね。

何かすごい事になっているネ。入院している間にオレの偽物まで出てきて
カキコしている　何か怖いな〜

エフエム系で何かおきないと、たぶん親元はつぶせないとおもう。

>>676
本物朝やんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
一連のカキコはもしかして偽者と思っていました。
朝やんは「一七を甘く見るな」とか「この裁判は不利」とか言わないだろうと思っていました。


今更ですが、男前さん、裁判お疲れ様でした。
また、ゲンソクさん、傍聴記のうｐお疲れ様でした。
傍聴記を読む限り、間違いなく男前さんの勝訴は確実だと思います。
業者は原告弁護士からの質問に答えていないような感じですね。
金や組織に関しての質問を見事にスルーしているのは何だかぁゃιぃ感じです。

実は北海道で有名なジンギスカン店が所得税法違反で家宅捜査を受けたようです。
その店だけではなく、朝鮮総連北海道本部が家宅捜査も受けているようです。
脱税した金で朝鮮総連を通じて北朝鮮に送金した疑いがあるとの事です。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070205&j=0022&k=200702053758　（ソース）

もしかしたらデート商法で騙し取った金でｷﾀ朝鮮に送金している事が公にされたくないから、
野崎や上山は金や組織に関して答えたくなかったのかもしれない。
　（あくまでも想像です）


とにかく、今泣き寝入りしている被害者達へ告ぎます！
早く解約しないと手遅れになりますよ！

エフアンドエム系は本家で、セレネ系は分家？つまり、以外とアフターサービスはセレネ系よりしっかりしてるやね。セレネ系は解約を求めてきたお客の満足度がエフアンドエム系とくらべて低いのかな。

>>679
どちらで買っても満足している奴はほとんどいない。

>>680
ﾜﾛｽwww
ヤツらの思考回路には「自分達の満足」はあっても「客の満足」は全く無い。
客は「納得」させればいいとだけ思っている。
これが「悪徳」と言われる原因だと理解できていないから、こうなる。

>>679
おもしろい
でも、実際そうかもね。
満足度
セレネ　　　　　0.000000000000000000001％
エフアンドエム　0.000000000000000000002％

位かな。

682さん、お言葉を返す様で申し訳ありませんが、０が後、400000000000000000個足りませんよ。W

業者の裁判での主張によれば、購入者が納得しないのであれば
たとえ物がなかろうと
たとえいくら期間が経っていようと
返金に応じる、ということになる。しかも９割は戻ってくる。
おそらく「訴訟はおこさない、公開しない」という条件付きだろうが、
これはかなりおいしいと思うぞ。
全国にいる毛皮デート商法被害者諸君。これは千載一遇のチャンスかもしれない。
一斉に解約に向けて立ち上がるべきだ。そして個人情報はうまく隠しつつ、
解約したことを晒しまくれ。

>>684
いや、ごもっともwww
今まで何か問題を起こした悪徳業者（業種問わず）では、たいていわからんうちにトンズラとか、先に破産宣告されて被害回復ができなかった例がほとんど。
そう考えるとこれは破格の条件だ。マジ、チャンスだとオレも思う。

>>685
業者がこの問題をリンクだけの問題として済ませようとしているうちは
トンズラしそうな気配はないな。実際、裁判でもデート嬢も当時の上司も
関連、グループ会社、組織関係については一切口をつぐんでいるし。被害を
最小限に抑えようという狙いだろう。
ただこれが全国的に波及して被害者から雪崩のごとく解約、訴訟がおこった
場合、計画的に自己破産などしてトンズラすることは大いに考えられる。
被害者よ、今が本当にチャンスだぞ。そのまま毛皮を持っていても無価値、質
にいれても無価値だから、解約にむけて動いたほうが絶対いいって。
それに解約しました！返金させることに成功しました！ってことを晒すのも大事
だと思う。晒して晒して晒しまくることで、刈り取っては（潰れては）ニョキニョキ
はえてくる（また同じような会社を作る）タケノコ会社戦術を業者にとらせないこと
にも繋がるから。

峠山久美？って誰かしりませんか？？

元販売員です！ゲンソクさんメールが送れないです・・・送っても送信出来ませんって返ってくるんですけど・・・

そうですか。
もう一度、こちらにおくってもらえませんか？
だめならもう一度書き込んでください。
別のアドレスを用意します。

[email protected]

デート嬢を逆に口説いてセックス！！ってやはり容易ではないんでしょうか？

峠山知ってるよ！あいつにかかわるな！最強の上司崇拝女で最強のアホ

>>682
その程度でも満足度があるんだ！？
満足度なんてないんじゃなかったの？
アタマ悪いなぁ。。。

あいつらのせいで人生めちゃくちゃになった。恨んでます。ユナイテッド最悪！

リンクの裁判はFM系も注目していると思うし
ゲンソク氏のブログもよくチェックしていると思う上で
リンクについてはライバル会社（いなくなればこっちのカモが増えるかも？）とのことで
「ドジ踏んだ馬鹿」くらいにしか思ってはいないと思うが
その波紋についてはかなり危機感あると思われ

まあFM系は一定幹部以外はフルコミッション（完全歩合）
だし固定給なんて社員（正式には委託協賛店ね）にはない

この裁判でこの会社が正常でないことは業務の就業規則がないことや
就業時間のおかしさや残業や休日についての詳しい取り決めがないことで
裁判官にも一般の人にもよく伝わったと思う

正直知り合いに保険や食品会社等のプロの営業がいるが彼らがいうには
一緒に食事等する時もあるがそれが取引先やお客様の場合はこちらがすべて負担したりすることがほとんど
お客様や取引先にすべておごらせるなんてありえない

とにかく野崎が全てについて営業の一環と言っていたのなら
彼女は営業のド素人ということが明るみになったってこと

>>692あんた何者？エフアンドエム系よりセレネ系の方が客の不満が多いに決まってて、まだ裁判起こす人が少ないと皮肉で言ったのに。あたま悪いかどうか説明しないとわからんのもどうかな。外野か業者ファンか？

俺679なんだけど、最初から返金額、かなり値切ったり、客をストーカー扱いするのはリンクのセレネ系ばかりという事は692は知らなくてあたまが悪いと言ったのか？エフアンドエム系の客は被害に遭ってんのに満足してると思ってんのか。

確かに明文化された就業規則が無い会社ってのは、明らかに異常。

しかし、いわゆる今までこのスレで「協賛」と言われていた人間を従業員と認めたのには、驚いた。
てっきり、会社対個人の業務委託契約の形を取っていると思っていたが。
これなら、営業手法上の嬢の暴走で済ます事も可能だったし、収入は「給与」でなく「営業報酬」になるので、会社が保険を負担しなくても、全く合法。

これを見た業者は「おっ！いい事聞いた」と思うかもしれないが、この労働形態をキッチリした形で成立させるには、最低、就業規則を作る5倍以上の労力が必要で、もちろん嬢ともキッチリした契約書を毎年更新して作らなければならない。

こんなアタマを使って細心にキッチリと手続きする事など、アホアホ業者にはムリでしょ。

会社の収入源は展示会のみだって？ありえんよ。
リンク嬢のアンケートは何回か書いたことはあるけど、その度に嬢に聞いたことは、

「おたくの会社は毛皮を作ってるの?」「うちでは作ってないです。」
「じゃあ、そのアンケートはどう使うの?」「集めた意見を製造するところに持って行くんです。」
「それだけでおたくの会社、やっていけるの？」「・・・」

毛皮が売れる時期はだいたい秋から冬にかけてだろう。
残りの半年は何でつないでいるんだ!?　
わかった!　通信機器の卸、販売や健康食品、飲食店業だ!!　（毛皮デート6　176を参照）
登記簿の内容を先の尋問で衝いていれば、上山氏は何と答えていただろうか。　

>>694
の元嬢も言ってるけど、厳密に言えば、デート嬢は毛皮業者の「社員」
ではなく「毛皮の販売を委託された個人商店」だ。毛皮業者とはまったく別
の会社なんでいつ働こうが、いつ休もうが、どんな方法で売ろうが、客から
どんな文句を言われようが、毛皮業者は「はあ？何のことやら」すっとぼけ
られる。当然、就業規則なんて必要ない。だって「社員」じゃないから。

固定給がない、完全歩合給だけに毛皮デート商法だけで食っている嬢なんて
ほとんどいないだろう。というか、そんなにバリバリ毛皮を売り歩いていたら
今回のような裁判沙汰、警察沙汰は絶えないんじゃないか？なにかしらバイト
でもしながら嬢をしているとしか考えられん。

＞厳密に言えば、デート嬢は毛皮業者の「社員」
＞ではなく「毛皮の販売を委託された個人商店」だ。

そこだよ。
なぜ裁判でそう主張しなかったのか、理解できない。
嬢の犠牲だけで業者は逃げれたのに。

証言で、ジェイジェイについては「卸し会社です」で一貫しているが、これはジェイジェイからすれば、「販社に品物を卸してるだけ。売り方までは知らん」と逃げれる。

協賛店になるとおのずと他の仕事を辞めるように言われる。
「ここで頑張って儲けよう！自分の会社つくろう！！」
とかなんとかうまく言い包めて辞めさせる。副業のバイトすらさせてもらえない
よく考えたらこれっていろんな見方ができる
１、これだけしか収入源が無くなれば必死にやるのではないか
２、第３者からの入れ知恵を防ぐ
３、出来るだけ（ほぼ毎日）出勤させて洗脳
とかね。
馬鹿会社の考えそうなことだ

>>700
確かに全てを嬢の責任にして言い逃れることはできただろうが、あえて、そう
いった主張はしなかった、というかできなかったんではなかろうか。予想と
しては、

まさに「トカゲのシッポ切り」のように全てを嬢の責任にして業者は一切しらん
ぷり、みたいな事を主張すれば、さすがの嬢も洗脳がとけて、ボロボロと辞めて
いってしまう可能性がある。最悪の場合、原告側に寝返るなんてこともありえる。
嬢に少しでも情を見せておくため、あえて主張しなかった、という場合。

傍聴席にいるゲンソクをはじめとする連中に「悪徳業者は被害者だけでなく、デート
嬢までも食い物にしている！」とネットで暴露されてしまうことで企業イメージがま
すます悪くなることを防ぐため、あえて主張しなかった、という場合。

「全ては嬢がやったこと。会社は一切知りません」という主張をすることで裁判官への
印象が悪くなるし、裁判には負けたくないんで、とりあえず主張しなかった、という場合。

業者としては「全ては嬢がやったことで会社は知らん」と簡単に、しかも真っ先に主張でき
たはず。それをしなかった、ということはおそらく上に書いたような、なにかしら理由があ
るんだと思うが。

>>701
>>702
ふ〜む、なるほど。
御両者のご意見、どれも全然ありそうな理由ですな。感服しました。

私的には傍聴記録を読んで考えたが、エフエムはフルコミッションなのかもしれないが、リンクには本当にいくらかの（雀の涙位の）固定給があったのではないか？

でないと、野崎が偽証になるし。

また、男前氏の弁護士もここまでの調べはついていた上で、従業員野崎と、当時の上司上山を証人に指名したんだろうと考える。
ジェイジェイの関係者が証人喚問されていないのは、今回はここまでは攻め切れないと踏んだのかもしれない。

また業者側も、販社までは逃げられないと諦めての落とし所として、二名をいけにえ的に証言させたと思うんだが。

ほんのわずかながらの固定給はあったのかもしれない。
これもあくまで予想だが、その固定給というのは毛皮デート商法だけでは
生活が苦しくなってきた場合、いくらか小遣いとして渡して、その情でつなぎ
とめていたのではないかと。生活資金を出してくれる相手のことなら、たとえ
少しおかしい、と思っていても黙って従ってしまうこともあるだろうし。
デート嬢も上司も固定給がいくらか、という質問には一切答えていない。これは
元々固定給なんてないから答えられないことの表れだ。もちろん固定給がいくら、
と書類で残っているとは考えにくい。というか就業規則さえ書類で残ってないんだ
からあるわけがない。もし、給料は完全歩合です、という書類が残ってれば、元
デート嬢の１人か２人が持ってるはず。それが原告側に流れたら、ジ・エンドだな。

こんなアコギな仕事してても、いまだに胸張って「この仕事に人生賭けてます！」って言い切れる嬢がいるんだからスゴイ。
私も嬢に目的意識と仲間意識を持たせる事でコントロールしているんだろうと思います。

会社ぐるみで嬢をかばう姿勢を見せるフリだけでもしとかないと売り子がいなくなって困るからじゃないですか？
どうせ嬢を見殺しにして逃げるにしても、法律的には敗訴は確定してないんだから現状の金づる（売り子＆その顧客）をみすみす手放す理由はまだないでしょう。
私にはこいつら人間辞めてるとしか思えん。

７０４さん。いくらかの金はもらっていたでしょうが、それも会社への借金として扱って嬢を拘束しているとは考えられないでしょうか？

＞生活資金を出してくれる相手のことなら、たとえ
＞少しおかしい、と思っていても黙って従ってしまうこともあるだろうし。

これは大いにありえる話でしょうな。

かなり前の過去スレで、「社員寮」なるものの存在が話題になった事があるが、これは寮⇔会社と行動を制限する事で洗脳（？）しやすくする効果もあると思うが、金銭的にも、仮にこの寮の家賃がタダ同然だったりしたら、これも一種の生活資金援助になるしねぇ。

特商法的だけでなく、労基法的にもツッコミどころ満載とは、なかなかエグイですねw

何度でも書くが、毛皮デート商法だけで生活が成り立つとは
とても考えられない。交通費、携帯電話代はすべて自腹。ネットの普及で
毛皮デート商法もかなり知られてきてるし、そんなにホイホイとカモが釣れ
るとは考えにくい。それに加えてバイトもできない、副業もさせない、とい
うなら、生活は本当にカツカツだろう。カモの男とデートする際にも全部カモ
に払わせる、というのもこれなら納得。
業者側が何らかの生活資金、生活場所を提供してやっている、と考える
のが普通だろう。

嬢も生活援助をしてもらっている、という恩がある以上、なかなか会社の
言うことには逆らえない。そしてますます洗脳されていく。ちょっとでも
反抗的な態度をとろうものなら、いままで援助してやった金を返せ、辞め
るならそれからにしろ。と言われかねない。・・こんなとこだろ。

>>695
てことは、あんたも被害者なのかな？
じゃあ、煽るのはいいから行動起こせ(-。-)y-゜゜゜

>>701
裁判では業者側は固定給がある、と主張していますが、それを書面にした
ものは存在するのでしょうか？また、見たことはありますか？

デート嬢も当時の上司も固定給の存在についてははっきり認めてるけど・・
おもいっきり嘘くせえええええええええ。絶対完全歩合だって、こいつら。

商売が悪徳云々以前に偽証罪で塀の中へご案内、ってことになるんじゃね？

おれがしてた時は、嬢達はかなり稼いでた感じだったぞ。

上司次第で固定給は存在するかもしれないよ。おれは本業がサラリーマンで、毛皮売りを副業でしてたけど本業が忙しくて辞めると言ったら、固定給を出すと言ってきたよ。

>>711
それは単なる口約束ですか？それともきちんとした書類でもらいまし
たか？嬢たちは結構稼いでいた、とのことですが、それはどのくらい
前の話ですか？今ではクーリングオフがあるので贅沢な暮らしができ
るほどデート商法が通用するとはどうしても考えづらいのですが。

固定給なんてなかったです

問題は「固定給なんてありませんよ。完全歩合ですが何か？」
っていう証拠が書類なりで残ってるかどうかだけど・・・
多分無いだろうな。そんな危なっかしいもの業者が自主的に
つくるとは到底考えられない。
もし、証拠に残っていて、それが男前氏側に情報提供されたら、完全に
偽証成立だろ。お疲れ様でした。ｗｗ

完全歩合の方が書面がなけりゃ大問題だよ。
歩合が何％貰えるのか契約書が無いなんて、尋常じゃないよ。
だからホントかウソかわからないが「固定給がある」としか言わざるを得なかったんじゃないかな？

>>708あなたに言われんでももう行動しとるわ。煽ってんのはあなたで、あなたの言い方が気に入らないので反論を書き込んだまで。業者に毒づくのはいいが、俺もやめるから、被害者同士なのに外野の煽り屋みたいにあたまが悪いとか、言わんといてね。

>>715給料明細が存在してたらあわてて会社が発行したり、捏造しても、固定給てことになるのかな？例えば労働基準監督署の監督課に訴えや相談しに行くと、労基法20〜28条あたりなら、給料明細とか就労契約書みたいなんありますか？と役人に聞かれるはずだが。

さらにシンプルな疑問、当事者ではないので知りかねるが、被告側が野崎の給料明細書は裁判に証拠として出してたのか？被告側も陳述書を作ったかも知れないが、労働形態について読んでておかしいなと思う箇所があったから、原告側がかなり追及したんだと思う。

元販売員や元「協賛」（副業、かけもち）の人にたずねたい。足抜け、飛んだ後に警察沙汰にしたり、裁判にした人ていてる？元販売員さんは刑事告訴する事案はないんかな？

FM系はなんかの契約書書きました
そのときに「仕事は○時から○時まで」とか「完全歩合である」とかの説明書きにしたの読まされて
サインしたの覚えてるが
ただ何パーセントもらえるとかはなかったし就業時間も大嘘！嬢だけオールだってしてた
固定給は一定幹部以上はあったんじゃないか？給与明細みたいなのも・・・・（記憶が曖昧で申し訳ない）
個人的に働いてた時にひたすらおもったのは
「こいつら労働基準法違反しまくってないか？」ってこと
スパイ社員かだれか訴えてくれんかな？

岐阜市打越にある高井法博会計事務所。最近、労働基準監督署が入った。
８年ほど前に、個人確定申告の3/15に帰宅途中の所員が交通事故死している。
所員の事故も絶えない。所員の安全や労働条件などおかまえなし。金のためここまでできる人間性に大いに疑問。
労働基準法違反はれっきとした犯罪。税理士が罰金刑を課せられたらどうなるか分かっているのか？
東海・岐阜地区の税理士会では、よく知られていること。違法行為してると税理士の品位が疑われる。
地元、金融機関役員からオカルト、宗教集団と呼ばれている。
早朝（残業代出さないのに、出席とって半強制）の社員への思想教育（布教活動）やめろ。
岐阜市内では、みんなオカルトと呼んでいるぞ。

ここに書き込んでる皆様は労働基準法が適応できる基準はご存知ですか？
法律で定められた基準を一度書き込んでみてください。この組織がどのようなものかはわかりませんが、かかれている法についての内容はおかしいです。法に携わる者として意見させていただきます。

>>715
まあ、固定給、完全歩合給のどちらにしても、きっちりとした書面で
残さない、就業規則もない、って時点でこの業者が怪しすぎることは
誰の目にも明らかだろう。
給与体系についてはマルチによく似ているな。結局儲かるのは上層部
だけ。販売員など、末端は馬車馬のごとくコキ使われるのみ。

結局、毛皮の返金だけの訴訟の尋問の場で、わざわざ場違いの雇用形態のネタが出たって事は、原告側に有利な事、つまりは業者になんらかの落ち度があるのが確実なんだろうよ。
根も葉も無いような事はヘタに法廷では出せない。

僕は元販売員ですが、辞めた時に、会社のことは言わないように脅されました。もし言ったら営業妨害で訴えると。専属の弁護士がいるんだと言われました。

相手から訴えてくれるなら費用は向こうもちで実態を世間に暴露できるじゃんｗ

>>725
大丈夫ですよ。絶対に訴えられることは無いですよ。
それに専属の弁護士なんて普通はどこの企業にもいます。
というより、悪徳業者だから、専属の弁護士を見つけるのに苦労したことでしょう。

しかし、会社の事を言っただけで営業妨害って…。
どれだけやましい事だらけなんだ…ｗ

そうですよね。多分僕、結構内部知ってるんで圧力かけられたんだと思います。

会社のことを言ったら営業妨害なんてありえないしアホすぎるｗｗ
顧問弁護士がついてるって言えば引き下がると思えるのが考え浅いよ。脳内弁護士でも呼ぶの？

会社の事言ったら訴えるはかなり笑える。

やましい事有りすぎなんだね。
やましい事ある人間が裁判で勝てるのか？
勝てたらそれはそれで興味深いけど。

最近業者さんの書き込みないなあ。
何か面白くない。

いざ訴えて困るのは思い切り業者だろうに・・・・・ガンガッテいきがってるねww
裁判なんてやっかいなもの自分達から進んで起こす度胸は業者にはないよ
口だけは達者だねww
>>722さん
確かに自分は法には詳しくないですが、働いていたものから言わせてもらうと一発で駄目でしょ。
監禁罪にも問われそうなことされた自分としては早く業者には沈んでほしいね

>>716
私はあなたに対してしか意見を言っていないが
あなたは、不特定多数の人間に対して皮肉を言った。
煽っているのはどっちよ！
っていうか、私は被害者とかじゃないから。。

固定給なんか無かったね！固定給が無くても特定商取引法や個人情報保護法
が無い頃は何とか食って行けたよ。
携帯代も客との食事も自前だった・・

朝から晩まで客捜しに追われて、売り上げ取れなきゃ怒鳴られて・・
灰皿が上司から飛んで来ることもシバシバあったさ（涙）

客からは悪徳呼ばわりされて、こんなワリの合わない仕事も無かったね・・

同僚はネットワークビジネス（所謂マルチ）に大半が転業したよ。

私はこういう類の仕事はコリゴリだよ！

まあ、デート商法なんて騒がずとも死語に近い仕事だと思うけどね。

会社が固定給があったなんて大嘘だよ！

幹　部→固定300万
販売員→完全歩合

携帯、交通費、食事等の営業費用は自腹です。販売員のジャンルは自営業になります。

>>734つまり、プロ野球で言うたら、専属契約してるが、個人事業主て事ね。末端が働いて出来高で、幹部なら降格しないかぎり固定給にプラスアルファ、監督と管理職やね。

ところで、解約をすでに示談ですませた人や男前さんやふくちゃんさん以外に裁判やるかどうか検討中の人いるかな？もしいたら、頑張ってもらいたいです。すでに解約した人も示談書に第三者にこの事言いふらすな、と書いてはいるが、ここにカキコあえてしてみませんか？

代書屋やネットとかも知らなかったと、泣き寝入りしてる人、しそうな人、たくさんいるだろうか？いつの将来かわからないが良い判例ができてメディアで世間に周知してもらい、被害者がもっと名乗りをあげてもらいたいですね。

大阪弁護士会には、たしかにコストが合わない、やりにくいと、このての事件の受任、依頼を断る先生が圧倒的に多いですが、くじけずにあきらめずに行動起こしてくれたらいいですね。

あきらめかけてる人の中には、かなり業者ともめたり脅かされてるだろうし、弁護士が断るだけでなく、相談客をへこますような事を言って落ち込ませるというのもあるようですね。

解約ができる猶予期間はもう残り少ないかもしれないな。
労働基準法違反容疑や偽証容疑があれば、捜査が入る前に飛ぶよ。
モタモタしてたら、グループ会社に迷惑が掛かるからね。

峠山はまだいるんですか？？

>>740
行政指導や業務改善勧告くらいでは飛ぶことはないかと思うけど、
労基法違反、偽証、今回の裁判で証言にたったのと同じデート嬢から
新たな訴訟をおこされた場合とか、これ以上騒動を抑えきれなくなった
ら、さっさとたたんでトンズラするだろうね。解約するなら今が本当に
チャンスだと思う。

毛皮デート商法これからどんどんボロでてくるよ。

富山でイオス（ＩＯＳ）のアンケート答えました。
現在、デート嬢とメールやり取り→ファミレスで食事したところ。
（展示会とやらはまだ行ってないです。）

この板見つけてよかった・・・・

最近は長野にもよく行っているらしい。
金沢→富山→長野ヘ活動範囲広げているようですね。

イオスはセレネグループの中でも汚い方だから気をつけてね。

田舎者が騙されるんだよね。
PC需要もまだまだなとこ多いし、大阪では有名なデート商法も田舎へいけば・・・・・
ところで>>744はこれからどうするの？
結構電話とかしつこくかかってくるよ。住所とかも書いちゃったか？
家電あれば１０４で調べてそれにかかってきたりもする。
正直自分が現役でやってた頃は昼夜とわずで夜中の午前２、３時でも電話かけてたな・・・・
オールで一日中かけて無理矢理繋がるやつさがしてた。

確かに。手当たり次第かけないと怒鳴られるしね。電話するとこなくても探せばあるって言われるしね。無茶苦茶だよ。しかも、事務所に行かないと、一日に何十件って上から着信くるし。

>>745 >>746 >>747
レスサンクス。
やっぱ無視するほうがいいみたいですね。
自宅の住所は書いてしまいましたが、家の電話番号は書いてないです。

富山でも何度もやっていたみたいですね。
　　　↓
http://www.chuokai-toyama.or.jp/ttonya/riyouframe.html#event

ちなみに家の電話はナンバーディスプレイあるので、
もしかかったら着信拒否します。

>>748-749
１０４で住所から調べれば家電なんてすぐ調べられるよ
しかも携帯にも家電にも他の社員や上司から携帯借りてかけるから知らない番号は
基本的に着信拒否した方がいい。
番号変えてかけてくるぞ

しつこかったら
「今、リンクが訴えられてるらしいですけど、それについてコメントを」
って逆に突撃レポートしてやれwww

2度と掛かって来なくなるだろう

＞元販売員
１日中かけて無理矢理繋がるやつを探していた、ってのはエグいね。
それこそまさにカモ男性を大切に思ってない、毛皮を売りつける対象としか
見ていないことの証拠じゃん。ｗｗ
１０４を使えば、住所からそんなに簡単に家電を調べるられるのか・・・
これは知らなかった。有益な情報ありがとう。どんどんそういったコア情報
を載せていってくれ。

昔、何も（こんな板の存在すら）知らなかった頃、アンケートにつかまって、夜中に嬢に電話で二時間かけて
「こんな営業してたらインターネットで悪く書かれるんじゃないか？もっとマトモな事をした方が良いよ」
と説教をした事がありました。
それ以降はピタリと電話が鳴りませんでした。

あと「展示会行ったけど、お金ないから買えなかったよ」とアンケートに答える前に言っても引きさがってくれました。
現在は参考にならないかも知れませんが、参考までに体験談を紹介させていただきます。

もう解約での返金は手遅れ寸前まで来てないかい？
信販会社（ローン会社）が取引停止に動いたようだよ。
売り上げ上がってもローンが組めないと倒産あるのみでしょう。

なるほど、そこまで来ていますか。
それなら、解約して業者にさらに追い討ちをかけて行きたいですね。
倒産する前に、一人でも多くの人がお金を取り戻せる事を願っています。

被害者の方は無い寝入りしないで、お金を取り戻してください。
いまなら、まだお金を取り戻せます。
早い者勝ちですよ！！

マジでこれから、ドンドン店じまいして行くと思っていいでしょう。
手おくれになる前に立ちあがってください。

>>754
ほんとですか？自分がいた時も確かに少しずつ信販会社からの要求は厳しくなって
きていましたけど・・・・・・そこまでとは

3年前にリンクで毛皮を購入した者です
今日ひょんな事からリンクを検索してここにたどり着きました

スレを読んでリンクの実態を知って愕然としています
何から行動すればいいのでしょうか、どなたかアドバイスしてくれる方はいませんか？

キターーーーー！！！信販動いたか！
>>757
とりあえず、今日、一刻も早くリンクに電話汁
もし繋がらなければ、ローン会社だ

あ、慌て過ぎてくだらん条件で妥協するな
裁判ネタを出して9割は取り返せ！

>>757。年数立っても、解約＝勝利できます。まずは、木曽ゲンソクさんに連絡とるか、このスレの>>1あたりのテンプレートを参照してみてください。自分もＦＭ系相手に示談やりましたし、木曽ゲンソクさんに励まされます。ぜひ、どうぞ。

>>754>>756。昔は信販会社と毛皮屋は幹部、社員一同、会して、リーガロイヤルみたいな高級ホテルで食事会してたと聞きましたが。さらに毛皮屋の幹部だった人は信販相手に、接待する時に、キャバクラへ行き、毛皮顧客用、愛人用、デート嬢用と用途に合（つづく）

（つづき）わせてキャバ嬢釣るとかも聞いた事ありますが。
最近では信販が毛皮屋に冷たくあしらうのはココ山岡みたいに行く末、身銭切らないからかな、でしょうか？

>>757さん
電話では丸め込まれてしまうこともありますし、裁判ネタをだしても
すっとぼけるかもしれません。
リンクとは電話ではまともな話は出来ないと思います。
交渉は書面でするべきです。

一度、こちらまで連絡もらえませんか？
[email protected]
お力になれると思います。
よろしくお願いします。

>>758僕も中途半端に妥協しました。当時、このスレのシリーズにテンプレ貼ってなかったし、木曽ゲンソク氏なんて知らなかったから。しかし、示談でもたいがい解約に業者が応じてるんは事実でしょ？僕と同様に情報知らなかった人（つづく）

（つづき）が妥協してるし、法律社会につまづいてるし。そういう人にもこのスレみたいな輪に入って欲しいし、自虐的に声出せなような、壁や雰囲気を作るのもどうかな、て感じですが。もちろん裁判が最良であり、男前氏の弁護士選定の時の情報収集力には敬服してます。

大阪では、毎月展示会前に、梅田のﾎﾃﾙで幹部も販売員も集まって食事会とかをします。年末には、太閤園ってとこで、食事会します。

おーい、デブ女お前の体重は何キロだ？
仮にお前の標準体重を50キロとしてみよう。
お前は100キロ以上ある。
50キロオーバーだとする。
体重1キロは7200キロカロリーだ。
50キロ×7200キロカロリー＝360000キロカロリー
今までに36万キロカロリーも余分にメシを食った計算になる。

何を食ったら36万キロカロリーも余分にメシ食えるんだ？
早死にするぞ！

悪徳毛皮業界、ひょっとして今年中に逝ってしまうかもしれないね。
オオカミちゃんのブログ炎上から業界全体にダメージが行き渡りそう。オオカミちゃんも結果的に大変な事（偉業）をしてしまったのだが。

毛皮を買うときは、ちゃんとした店で買いましょう。

オオカミって今どうしてんのかな？こんな状況でも
『筋とおし〜や！』とか言ってるのかな？ww

今時、まじめに毛皮買おうなんて思うバブル脳の奴なんていないだろ。

>>769上山みたいにファッションきめて、幹部の愛人になったら時期、新設ユナイテッド系販社の代表になりたいらしいんじゃ？その前に裁判所とエステ行けやっ！て感じやね

>>766。あのビル、耐震偽装してたら、１〜２階から壊れそうやね。…て、こんな事書いたら、彼女に松坂牛１頭と10万円のお食事券で賠償せいっ！て裁判所に、ひろゆきが訴えられそうだよ(笑)

>>765。太閤園ですね。情報ありがとうございます。

ところでオオカミちゃんは、カナリンみたいに被害者に訴えらたりしてないんかな．．．

もう金輪際、毛皮トラウマ、アレルギーだよ。嫁さんに買い与える場合でも、未来永劫、毛皮なんて手につけないよ。

ｽｰﾊﾟｰ玉出は安い。

>>776
ワロタｗｗｗ

まあ、これでセレネ関連も騒がずとも、お・し・ま・い

被害者の人は事が大きくなる前に解約申し込んで金を取り戻した方がいいぞ！
事が大きくなれば金は返って来ない確率が大きいぞ！

商売の生命線の信販に逃げられたら、もう無理だ

信販には学習能力があったみたいだな。契約店に先に飛ばれると、後がいろいろめんどくさい事になる

もう少し業者が何か反撃でもするかと思っていたが、一方的にボコボコだったな

オオカミちゃんへ。
人に筋道を説くのなら、まずは人間として最低限のモラルとマナーは守りましょう。
物事の筋道をキチンと通しとったらこんな事態にはなっとらんよ。
常識人にすらなれんヤツが人の上に立てるワケがない。
経営者目指す前に一度死んでから人間に生まれ変わって人生やり直した方が良い。
生まれ変わっても人間になれるとは到底思えんが。

オオカミは典型的な自己中だから、ヤツの頭に反省という言葉はない。
いくら親族とはいえ年金暮らしの老人に毛皮買わせてるんだから、赤の他人が無理なローン組んで毛皮買うのは当然らしい。
裁判所に行くのが先か、不慮の事故で逝ってしまうのが先か。

ユナイのブログの書き込みがここまで影響するとは。

オオカミちゃんは目立ちたがり屋だから、目立つという目的達成できて良かったんじゃないですかｗ
本当は目立ってはいけない仕事をしているのにねぇ。

家族に迷惑かけて、友人に迷惑かけて、会社に迷惑かけて、世間に迷惑をかけて
これからどんな人生歩くつもりなんだろう？

あの嬢たちは夢とか何とか言う前にマトモに生きて行けると本気で思ってるんだろうか？

書き込み歓迎♪→株式会社ユナイテッド他一同様、藤木ミカ殿。２ちゃんはあなたのブログのように炎上しないし。

オオカミに書き込みしてほしいな。
本当に自分がマトモな事をしてるなら何が来たって怖くないでしょう。
男前さんのように正々堂々と法廷なりマスコミなりを使って戦えばよろしい。
絶対出来ないけど

今頃気づいたけど、藤木が幹部クラスって板のはじめの方に紹介されてる。
本当にいまさらながらって話だけど、こんなヤツが幹部なだけでもユナイがヤバイのはよくわかる。
あいつどれだけ被害者増やしたら気が済むんだろう？

オオカミちゃんで検索かけたら一発でブログに到達した。
どこまで有名なんだよ。

オオカミちゃんで検索かけたら一発でブログに到達した。
どこまで有名なんだよ。

↑操作ミスです。ごめんなさい。

当然、オオカミちゃんって今も現役で街角にたってデート嬢してる
んだよね？

おい、あれがオオカミちゃんだよ。ｗｗ
ほら、ネットで晒されてたデート嬢の。ｗｗｗｗ

って絶対後ろ指さされてるだろうな。まあ、本人が気付くはずもないが。

これまではデート嬢の音声、顔写真の公開ときて、今度は何かな・・・
ゲンソククラスの猛者がビデオ撮影したデート嬢の様子をようつべなんかで
公開したら激ワラなんだけど。ｗｗ

オ○コ公開！！

↑よりも警察二十四時とかでワッパかけられる姿を見てみたい。

↑でも実際放送されるのは、幹部クラスが捕まるところだけでしょ。
もしかしたら少し映るかもだけど、モザイクがはいる？

オオカミちゃんに加えて、野崎も今後どうするんだろうね。
これだけ大々的に晒されて、訴えられ、証言台にも立たされたのに
まだ、これからもデート嬢をしていくつもりなんだろうか？

野崎よ。２度目はないぞ。今後もデート商法を続けて、もしまた
訴えられたらもう会社は守ってくれないよ。会社があれば、だけどね。ｗ

大阪日本橋にあった今は無き某裏ビデオ店のガサ入れの時はモザイク無かったと思う。
何も知らないアルバイトならいざ知らず、協賛の肩書き持っていて善意の第三者はありえない。
展示会やショールームにガサが入れば嬢がメインだし、顔が映る可能性があると思う。
むしろ幹部クラスの方が現場に居ないから映らないんじゃないかな？

野崎もオオカミも色んな意味でこの仕事しかないんじゃないかなw
こんなに有名人じゃ外出するのも一苦労でしょう。

こいつらって、しょうもない傲慢なプライドは高くもってるな。だからオオカミもユナイテッドも黙ってゲンソクさんのネタにされてたら何事もなかったのに。
結局はプライドと見栄がここまでの発展になってしまった。
おかげで悪徳ぶり、アホっぷりが暴露され被害者の方々のために解決方法や対処方法が見つかってよかったと思うね。

契約時、その場の雰囲気で流されて(軽く納得)購入してしまった場合でも解約は可能でしょうか？

>>797
当然可能。

>>796
今、インターネットの表現の自由が至るところで話題になっていますね。

かつてウェディングは悪マニに削除要求した事によって
「ウェディング問題を考える会」が出来てしまいました。

ブロガーに圧力をかけて削除させたことによって、
もっとも削除されにくい２ちゃんねるにその企業を追求するスレｯﾄﾞが立てられて
しまった例も多数あります。

企業は削除要求をする際にはそういうリスクを十分に考えた上で、
インターネットの表現の自由を尊重し、その書き込みを真摯に受け止めるべきです。

悪徳業者について告発をしたブロガーにとっては、脅しめいた削除依頼が来て闘う意思を持った場合、
被害者を募って当たり前です。
そうなれば、こういう事態になりますね。

「訴えるぞ」と脅せば、解決すると考えている悪徳業者は脅すことによって自分のクビを絞めているも同然です。
今後は、安易に「脅せば解決」と考える悪徳業者は減って行くでしょう。
脅すことは、その業者にはデメリットしかないことです。

ただ、毛皮業者の場合は、誰も何もしなくても、もはや勝手に終わって行くと思いますが。


僕はこんな毛皮業者が終わってしまう前に、一人でも多くの被害者の方が、
お金を取り戻して、被害回復して欲しいと思っています。

>>797
十分可能ですよ。
解約事由はたくさんあると思います。
諦めないで頑張って。
よければ、連絡ください。
共に頑張りましょう。
[email protected]

>>797。ゲンソク氏にアゲアゲ。はっきり言って時効はないに等しいです。どんなこんなでも、些少の手間が要るが、解決できますよ！

被害回復されるのなら、それが一番良いと思います。
しかし、現状そういう考えの人も居られるでしょうが
業者潰しの方が前面に出てきてしまっている。

ヤられたらヤりかえす、って考えは理解出来ますが
それは本当の解決でしょうか？
自分は被害者でもないのですが・・。

展示会で即決だろうが長時間拘束されて購入だろうが、悪徳恋人デート商法に、ブレはないです。

男前さんの判決日前にこのスレ1000になりそうですね。前スレでは業者系が後半にスレ減らししました。このスレの第４コーナー付近は新しく情報、被害者の方が来られるでしょう。ですから２ちゃんでも引き続き、新スレどなたか立てて欲しいです。

じゃあ、どの方法なら、解決できるでしょうか、理想的に？この掲示板で情報共有、助け合う、励ましあう。これが極道なら、盃をかわすような、契りではないでしょうか。相手もアウトローでラフやけど、ええ目して生きたいから、結束してやってる。

手打ちしても履行してくれる相手やないから、裁判、潜入、カキコ、諜報活動…。たとえば全グループ会社解散して、今まで解決してない客の全てに代金返還したなら、手打ちになるでしょ。

このグループが倒産したら、被害者弁護団、被害者連絡協議会は残された被害者の為に、係争していくなら業者の組織的な解明など、突いていく必要があります。男前さん裁判は個人の被害回復だけでないというのはどれだけの人が知ってるだろうか。

まあいいでしょう！
横ヤリ入れるつもりもなかったのですけど
それで満足しているのでしたら・・。

業者も被害者も同レベルって事ですねぇ。。。

とりあえず結果を待ちましょ
今の裁判って、思っているほど
期待している結果にはならないから！

業者潰しだとか、やられたらやり返すだとか…？？？
オレの目には業者が自爆したようにしか見えない。

逆に言えば真面目に商売してるか、もしくは悪徳なら悪徳らしく（？）目立たぬように
こっそりやっていれば、ゲンソク氏や男前氏のような地雷を踏む事は無かっただろうに。

商売のセオリーから言っても、大量露出の宣伝をしない以上は、サービスや商品の質の
良さを口コミで勝負するしかないのに、どちらの努力も怠った当然の結果ですな。

裁判結果がどう出ようとも、アウトでしょ。
被害者側から見た不当判決なら、これまたひと悶着あるだろうし。
我々が解決ってより、流れがそういう方向に行っている。

えらい爆発に時間がかかる地雷ですな
早く隕石の威力を示してくだされ。。

外野から見たら同レベルだと斬られるわな。売る方もアホなら、買う方もアホと、外野さんがおっしゃるなら結構、被害者は買った自分にアホやなあと自覚してるから、わざわざ行動おこすんだよ。

悪魔に魂売って、毛皮売って荒稼ぎしてる奴が賢く見えるやろうが、まっとうな仕事を選択できないアホより、いいと思うけどね。

外野なら外野でいいから建設的な話してくれなきゃ♪やったらやりかえすは表現として原理的でないかい？自分の身内が殺害されたら普通、ヤクザでもないのに報復するか？訴えるなり、捕まえるよな。

するよ