【マルチ】ネットワークビジネスって 2【ねずみ】

株式会社ウェブというところ、ご存知の方いらっしゃいますか。
友達がハマっています。
なんでも月７０は稼いでいるそうですが、売っているものは競馬予想ソフト。
IBMと関わりがあるとかないとか。
大阪には船場にあります。
HPはまだ開設されていないらしいです。

>>580
お友達から勧誘されたんですか？もしそうなら受けた説明を書いてください。
その会社のことは知りませんが、少なくとも大手企業の名前を出して提携だの
つながりがあるだの言ってくるところにロクな会社はありません。
IBMに問い合わせてみたらどうですか？帰ってくる答えは「ＮＯ」だと思いますが
それをお友達に言ったところで、お友達から帰ってくる答えも想像できますけどね。
一応書いときますか...
「まだ上層部の人間しか知らないからカスタマーサポート程度の人間は知らない」

>>581
レスありがとうございます。
彼女が今、彼女の友達から勧誘されています。
彼女は以前、化粧品や健康食品の「ウェルウェイ」にも勧誘されていて、心配です。
説明としては、なんでもIBMから株の予想ソフト「manbo」というのが人気大爆発で、それを競馬の予想ソフトに
移行したものを株式会社ウェブが発売。
あたる確立は７０％程度らしいです。
そのソフトが５７万くらいだったと思います。
それを口コミで友達に広めていけば…という典型的なやつです。
皆同じ大学なのですが、友達の５７万肩代わりしちゃってる子もいます。
なんとかならないでしょうか。

グリオって知ってる方やってる方居ませんか？彼氏が友達から誘われてるみたいなんです

>>583
有名どころだね〜。
「苦情の坩堝」というサイトに相談や体験談があるので
そちらを参照して下さい。
ttp://www.sos-file.com/top.htm

旨い話には裏があるもんだ。剣呑剣呑。

あぼーん

>>582
大学生なら大学に相談するのが一番いいよ

>>583
苦情の坩堝にあるグリオの苦情件数は総合第二位を誇る
彼氏と一緒に見てください。

>>582
IBMのサポセンにでも連絡して関係あるか聞いてみな。
それと競馬の予想的中率が70%なんて買い方によるだろ。
一点買いで70%なら脅威の一言だが、100点の組み合わせ
で買えということだってできる。

仮に一点買いで70%の的中率なら、そんなの売る必要一切ない。
売らずにその予想ソフトの結果通りに馬券を買えばいい。
賭ける額と配当にもよるだろうが、まず一日で元が取れる。
本当にそのくらいの的中率を誇るソフトなのであれば、
下手に出回ったらその分配当が減る。
要は根本から矛盾してるんだよ、その商売。

>>586
レスありがとうございます。
大学側が適切な措置を講じてくれることを期待して学生課に相談してみますね。

>>588
レスありがとうございます。
競馬は全くしないんで全然わからないんですが、なるほどの理論ですね！
彼女の友達にきいてみるよう言っておきます。

競馬好きの友達が誘われたときは、また別の商品だったと聞きます。

>>589
俺も詳細は詳しく知らんが、競馬を含む公共ギャンブルの
仕組みってのは、最初のオッズ（倍率）が出されて、そこに
賭け金が集中すると、必然的にオッズが下がる仕組みに
なってる。（逆に不人気の組み合わせはオッズが上がる。）

つまるところ、皆が特定の組み合わせに集中すれば、オッズ
が下がり、最悪の場合1.0倍なんてこともあるわけだ。
（俺が知る限り、以前に武豊+オグリキャップの単勝でそんな事態が
あったはず）
ようするに、そんなソフトが出回って皆の予想が集中すれば、
賭け金も下がり、予想が的中したところで、そのソフトの存在
価値が無くなるって寸法。
当たっても倍率が1.0倍のギャンブルに突っ込むアホはいないからね。
もちろん、そのソフトの予想がが100%当たるわけでもないし、
そうなれば最終的にリスクだけが残る。

競馬好きに薦めなかったってのは、一瞬で見破られる可能性
が高いからだろうな。
「こんなもん売らずに、予想結果通りに買えば大もうけじゃん」って。

>>590
レスありがとうございます。めっちゃわかりやすいです！
売れれば売れるほど商品価値が下がるってことなんですね。
是非本人に直接きいてみたいところです。

>>591
あ、そうだ。
聞く機会があったらでいいんだけど、情報更新のシステム
をどうしているのか聞いておいてくれない？
恐らくそのソフト、過去の結果、馬体重の増減、レースの距離
や芝・ダートの種別、当日の天候などから結果を算出してるん
だと思うけど、全て手入力でやってたら効率が悪すぎるし。
俺は競馬は付き合いでしかやらんけど、俺が思いつく限りでも
上記くらいのデータが必要なことは容易にわかる。

これらのデータをインターネット経由とかで配信していると過程
すると、ソフトとして配る必要すら疑問が出てくる。
何でかというと、導き出す結果にランダムの要素がないんであれば、
どこかでその計算を行って、会員制サイトか何かで結果を公表す
れば済む話だから。
こっちの方がソフトウェア作るよりもOSに依存しないし、ブラウザ
だけあれば済む話だから、より広範囲の会員が獲得できる可能性
が高い。（賭博法に引っかかるかもとかの問題はおいておいて）
i-mode対応にでもすれば、さらに会員が獲得できるだろう。
ケータイ使って競馬場で見ることも可能なわけだし。

正直、ソフトウェアを逃げ道にしたねずみ講の臭いがプンプン
するね。

なるほどなるほど、そういわれてみればそうですね。
とりあえずHP開設されたら見てみたいとおもいます。
儲けてるっていくらいっても見せ金かも知れないし、気をつけるよう言っておきます。

株式会社ウィルは既出？

今日、中学時代の友人から自宅に電話があり(全く連絡をとっていない仲…)、なんの話かと思うと、
『予防医学を理解して自ら実践して、みんなで健康になりましょう』という趣旨？のビジネスを遠まわしにすすめられました。
具体的な金額は聞いてませんが、どうやらお金も入ってくるようで、会社名は『グッドヘルスインフォメイティブオーチャード』というものです。
(はっきり覚えていないのでまちがってるかもしれません…)
コレってマルチみたいなものなんでしょうか？
情報お持ちの方お願いします。

・古い知り合いからの突然の電話
・ビジネスの薦め
・話が遠まわしorとりあえず呼び出しにかかる

これ以上ないくらいマルチの要素満たしてるな。

>>596
やっぱりそうなんですかね…
そういえば、とりあえず呼び出しもかかりました。。。
ノルマとか、一切ないし、ニュースキンみたいなグループじゃなくって、
３人１組？でやるーというようなことを言ってました。
私自身はする気なんて全くないのですが、利用されかけたことにショックです。
他の同級生も勧誘されてると思うと、、、。

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1112866908/l50
で名前の上がっている新田、洋士氏が代表を勤めるページワン株式会社が
同じく名前の上がっている古川、太一氏を副社長として新しくマルチを
展開予定。
ナノバブル発生装置を家庭用にしたものらしいが、製造元は
ttp://webmania.jp/~mujina1/page003.html#ha
にあるフィジックジャパン。

明日神戸の大倉山にある婦人会館にて昼の１時から説明会予定。
身に覚えがないので何を言われても痛くもかゆくもないそう。

すいません。上のは明日ではなく9月19日です。

>>597
三人一組ってことは、考えようによっちゃ周りがフォローしてくれる
のかもしれんけど、勧誘しなければ「あんた一人が足を引っ張ってる」
だの「あんたが後○万円売ってこなければ、ウチのグループが昇格で
きない！」なんてなこと言われる可能性が高そうだ。
マルチ最大の利点である「自分のペースでできる」が失われるね。

それと、どこのマルチもノルマなんてもの名目上はないよ。
マルチっていわゆる個人事業主だけど、個人の八百屋で一日のノルマ
がいくら、なんて話聞いたことないでしょ？マルチも同じ。
ただし、売り上げなければ収入はゼロ。

とは言え、上で書いたようにグループ内での圧力じみた事実上のノルマは
あちこちのマルチで見られるね。
「あんたは夢を叶えたくないのか！」とか「あんたのためを思って言ってる！」
なんていう本当は己の保身しか考えてないヘド吐きたくなるような恩着せがましい
台詞を使ってね。
まあ、同級生が勧誘されて不安ならば、仲のいい（または良かった）友達
だけにでも教えてあげておくといい。
事前に情報あるかないかでは俄然引っかかる可能性が変わるから。
誰が言ってきたって情報は必要ないから、「こういう話が最近多いようだから
気をつけてね」って話だけでいい。

>>600
売り上げなければ収支は-じゃない？
売るためのパンフとかセミナー代などなど

>>600
情報ありがとうございます。
勧誘に入るときの文句が『将来になりたいイメージってある？』とか、
『大切な人だからすすめたいなぁって思って』みたいなんで、まったく６００さんが
言ってる、自分の保身のためのセリフを使ってましたね。
私はニュースキンに勧誘されかけたことがあるので、
正直、疑ってしまうから〜と断ったのですが、
『あーそういうトラウマなんだねーでもうちはそういうのじゃないしー絶対人生で得られるものってある自信はあるからー』
という、いかにも的発言をされ、私はますます引きましたが…

>>602
「疑ってしまうから〜」と言ったからかもね。
「『特定商取引に関する法律』で言う『連鎖販売取引』ですか？」で牽制するといいと思う。
「違う」と言えば不実告知で告発するぞと言えば良し、「そう」と言えば「それは嫌です」と断ればよい。

だけれども、漏れは「絶対人生で得られるもの」って何なのか興味がある。
漏れはマルチな人には怖くて近づけない小心者なんだけどね。

>>603
マルチによって
「人生で得られるもの」より、
「失ってしまうもの」のほうがはるかに大きい。

マルチやって得られるものを考えてみようと思ったけど
あんまし思い浮かばないや。。。
他の仕事でも得られるものじゃダメなわけでしょ？マルチ限定でとなるとちょっとな･･･
失うものはいっぱいある罠
金、時間、友人知人、恋人、家族親戚、信用、居場所、財産、将来
ヘタすりゃ命も

マインドコントロールにハマった時に得られる一瞬の快楽かな。
だけどカルトや自己啓発セミナーなんかでも得られるんだよね。
どんな答えなのかやっぱり興味あるわ、自分でマルチに近寄るほどの度胸はないけど。

>>601
まあね。
それら以外にも足代、お茶代、通信費色々かかるが
全て自己負担だし。

>>602
>『将来になりたいイメージってある？』とか、
>『大切な人だからすすめたいなぁって思って』
マルチ勧誘の典型だね。
前者に至ってはマルチは金を稼ぐ一つの手段でしかないし、
後者は別にそいつらのグループに入る必要もない。
未だにこんな勧誘やってると思うと、虫唾が走るね。

>『あーそういうトラウマなんだねー
トラウマっつーか、今までのマルチが作り上げたイメージだと思うけどな。
「宗教始めた」って言葉だけ聞いたら、一瞬嫌なイメージになるのと一緒で。

>でもうちはそういうのじゃないしー
そういうところに限って、この言葉が出てくる。
違うところって「そうなんだ、誘って悪かったね。」くらいのこと言う。

>絶対人生で得られるものってある自信はあるからー』
マルチで人的資源も金銭も持ち崩していく人間がリアルに観察できるとか。ｗ

今日友達だと思っていた人にさそわれました。ﾌｧﾐﾚｽで勧誘されたのですが聞いてるうちにむかついてきて自分は途中で帰りました。これからどうすればいいですか？

>>608
また勧誘されそうになっても特商法で禁止されている。
>>413

暫くその人とは距離を置いたら・・・

彼氏があまりにも必死に言うもんだから、Livelyの説明会に行ってきたが、どう考えてもﾏﾙﾁ。
お決まりの
あなたの夢はなに？
からはじまり、白い紙に説明し始めたんだが、その説明図がﾓﾛねずみ講w
社長の家に行ったらﾏﾝｼｮﾝなのに地下があったやら、豪華客船の船上ﾊﾟｰﾃｨなのに会費6000円だっただの、完璧に洗脳されてる。
もう金払ってるし…
別れようかな。
名刺もらったんだが、説明してくれたねーちゃんちの住所と携番とｱﾄﾞﾚｽしか書いてないでやんのw
誰か引っ掛かってるﾔｼいない？

悪徳在宅ワーク会社ジョブフューチャー03-3320-6003、JKサポート、赤門塾は下記のマンションの一室にあり、
〒161-0031東京都新宿区西落合1-25-9　アヴァンティ哲学童２F

協力会社はDIGITAL ACCESS NET CLUB 　http://daccs.net/です。
さらにその大元は（株）データウェアハウス　（株）ルネッサンスです。
注意しましょう。

詳しくは、下記参照

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3u300.htm

（１）株式会社データウェアハウス（旧社名〜株式会社ラグジュアリー）
　代表取締役　紺野雅文　港区赤坂２丁目１６番６号　ＴＫビル１階
　　（新宿支社〜渋谷区本町３丁目３９番３号　新宿ビジネスタワー７階）

（２）株式会社ルネッサンス
　代表取締役　��橋世司紀　渋谷区本町３丁目３９番３号　新宿ビジネスタワー７階

携帯からサーフィンしてたらねずみ講発見したので晒しておきやす
http://i.lawoffice.kt.fc2.com/

ニュースキンて会社について情報キボンヌ。3つの分野に分かれてやってるネットワークビジネスみたいなのだが。
知り合いに誘われて一回セミナー行ったのですが、胡散臭くて。

ぐぐればたくさんでてくるよ。
ニュースキンはマルチの中でも悪徳な部類だな

>>613
昨日たまたまニュースキンの過去ログ調べににくちゃんねるで検索したら、
１００スレッド超えていたよ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>>613
・ニュースキン
・NS MLM
・ファーマネクス
・ビッグプラネット

以上のキーワードで個別にぐぐれ。
嫌というほど情報が見つかる。

友達に誘われたのでファインリッチのメンバーになった
製品はまぁ成分調べても良いものみたい、全部とは言えないけど
僕は１５０００円分サプリメントを買った
一つは１１０００円程
マルチビタミン、ミネラル、CoQ10、αリポ酸、カテキン、DHA、ハーブ各種
等色々入った総合栄養補助食品　原材料等から考えて安いのでまぁいい
食生活が不規則極まりない彼女に一ヶ月毎にあげることにした
二つ目は４０００円程
まぁ、トレーニングするのでプロテインです高いけどまぁいいやって感じ（笑
つまり製品を買うのはいいです、他でより良くて安い物があればそれを買うし。
伝えてくれた友人にキャッシュバック、これもいいです製品の値段は誰が買っても
変わらないし、宣伝費を彼は会社から貰ったわけです
疑問なのはなぜ会社がネットワークビジネス形式を取り入れているのかです
CM代を浮かす為？いったい幾らかけて宣伝するつもりでしょうか？
一回CMを流すと製品の値段がそんなに上がるんですかね？
マルチ形式を用いるとなんだかんだ言って信者
（この会社の製品、システムだけが最高）
が増え、彼等は真似をしてより信者を増やします
一人頭の消費量はかなりのものになります（カツカツ、悪いと借金
誤解を生みます
会社はその代償に何を得ているんでしょうか？僕にはお金としか思えません
「本当に良い物を伝える為に最良の手段であって、誤解されたとしても
　本望だ、安く良いものを提供出来たんだから、メンバーにも夢を与えた」
そんな慈善的なものは会社ではありえません、某宗教はそれに近かったですが
考えるに製品の値段にしめる会社の利益分が多いんではないでしょうか
それを証明出来れば馬鹿馬鹿しさが信者の方にも分かると思います
夢、夢と言いますが誰にとっても夢はお金だけではないはずです（無いと困りますが

長々とすいません、みなさんネットワークビジネスがなぜ駄目なのかどう御考えでしょうか？
あくまで中間的立場に立ってご意見を述べられる方のお話をお聞きしたいです。

>>617
中立じゃなくてアンチだけど。

>CM代を浮かす為？いったい幾らかけて宣伝するつもりでしょうか？
TV CMは知らんけど、大手新聞で一面広告出したら、一回ン千万だね。

>一回CMを流すと製品の値段がそんなに上がるんですかね？
これなんだけど、マルチの製品は一個あたりに必ず一定割合のマージン
が含まれる。
これに対し、一般流通の製品にはCM代が含まれるが、CM代は元が決まって
いるわけだから、売れるほど一個当たりの割合が低くなる。

>会社はその代償に何を得ているんでしょうか？僕にはお金としか思えません
それ以外にも「社会からの悪評」なんてのもあるよ。
人件費等をケチった代償として。

>考えるに製品の値段にしめる会社の利益分が多いんではないでしょうか
会社の利益分は調査したことないけど、人件費や店舗代などのランニングコス
トは確実に低下する。
マルチは売れない営業、店員に給料を払う必要ないからね。

>長々とすいません、みなさんネットワークビジネスがなぜ駄目なのかどう御考えでしょうか？
色々問題はあるんだが、業界そのものが腐ってるってのが最大の理由かな。
これだけ問題が起こってるのに、本当に何とかしようって組織はないでしょ。
（名目だけなら結構あるけど）
まっとうなマルチ会社があるのなら、いくつかの会社が「このまま業界の評判が悪く
なったらたまらん」って考えて、それなりの組織作ってもいいと思うけどね。

>>617
>>618さんが詳しく書いてくれているので別の観点で。

漏れもアンチマルチです。
「中立で」とのご要望なのだけど、それは難しいんじゃないかな。
マルチを知ればアンチになるし、知らない人がマルチにハマる。
「中立」を自称するのはなぜかマルチ信者さんなんだよね。


さて、マルチをやっている人の方が良くマルチを知っているかというとそうでもない。
（会社と一部のアップはよく知った上でやってるはずだけどね)

マルチを泥沼に例えるとね。
　アンチ：「君は泥沼にハマっているよ」
　マルチ信者：「え？　頭おかしいんじゃない？　快適だよ」
これを無限に繰り返す。

こんな感じかな、ハマっている本人は泥沼と気づかないわけ。
深くハマって息苦しくなって初めて泥沼と気づく元信者さんが多い。
泥沼と気づいたときには取り返しがつかなくなってたりとか、
マルチにハマった人を助けようとした人まで泥沼にハマったりとかね。

ちなみに漏れはマルチの存在自体を悪とは言わない。
しかし、まともな運営がされているマルチは未だ知らないね。
「うちは違う」がマルチ信者さんの口癖のようなんだけど、あり得ないと思ってる。
その根拠は「特定商取引に関する法律」だよ。
どうして国はこんな法律を作ってマルチをガチガチに規制することにしたのか考えてくださいな。

で、この法を理解できなければマルチに手を出すべきではないと助言するし、
内容が理解できたら手を出すべきではないことに自分で気づくはずだよ。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html

フィールズって会社でオージックてとこで作ってるペクシオスって涌き水にかえるやつ30万するんだけどさ 明らかにマルチ商法だと思うんだけどさ 知ってる人いたら情報下さい

>>620
既にその手の書き込みが山のようにあるんだけどさ、知りたい理由
くらい書きなよ。
「○○ってマルチですか？」ってだけなら、「自分で調べろ、ボケ」
「会社に問い合わせろ、カス」ってレス返って来て終わりだぞ。

621
そうですね…。理由はネズミ講でもマルチ商法でもないネットワークビジネスだからと言われて契約してしまったんですよ

>>622
まぁとりあえずクーリングオフしとけ

>>622
マルチ商法＝ネットワークビジネス（ＮＢ）＝ＭＬＭ
ねずみ講＋商品＝マルチ商法

>>620
「苦情の坩堝」にフィールズの相談が一件だけあった。
ttp://www.sos-file.com/sossos/h_feels.htm
新しい会社みたいなので情報が少ないかも。

一筋縄ではいかないかもしれんが
623氏のいうように、とりあえずクーリングオフだな。
あと今後の参考にするから、どんな状況で契約したとか
契約書の中身はこうだとか体験者の情報を教えてくれ。

俺の友人がユサナとかいうところの勧誘を受けてて、その友人を誘っているやつと
話したが、俺がマルチの危険性を話すと、俺に向かって、
「熱いね〜、俺は熱い男は嫌いじゃないけど冷静に話してよ。」
と、俺が普通に話しているのに都合が悪いこといわれると勝手に俺が興奮している
と決め付け、こうやって言うことで精神的に優位に立とうとする営業のマニュアルどおり
のような話の進め方だった。
営業マンが読むような話術の本にのってるしゃべり方そのままで笑えた

去年、トップアイちゅーのに誘われたんだが、はねるのトびら思い出して笑えたよ。名前コロコロ変えてるみたいだが…しってまつか？

>>613
胡散臭いというかマルチ
>>571にもセミナー行ったやつがいるから読んでみ

ファインリッチってやばいですか？
友達がやるって言って聞かない…
NBとマルチは違うとか熱弁してくれたんだけど完全に洗脳受けてるよなあ

>NBとマルチは違うとか熱弁してくれたんだけど完全に洗脳受けてるよなあ
ここでアウト。

他にもこの会社の商品は質が高いから絶対失敗しない。
マリノスのオフィシャルスポンサーになってる企業だから安心。とかね…もうｱﾌｫかと
自分の身の回りの人間を巻き込む気はないとか言ってるから一回痛い目見させてみるのもいいのかな…

>>629
>>624

>>610
ホームページは
http://lively.magmail.jp/
占いでのポータブルサイトを作って、儲けるんだって！
Livelyに入会するには、
http://lively.magmail.jp/12345
この「12345」の数字はなんでもOKです。
名刺に番号が書いてあるのは、その会員の紹介って言うこと。
この秋に、大ブレイクさせるそうです。

>>633
>占いでのポータブルサイトを作って、儲けるんだって！
ポータルサイトのことか？

>>634
間違いました、すみません
Livelyの会員に登録してサイト内に入るとやはり占いの
コーナーがありました。
販売のコーナーもありますが、通信販売での会社の表示が
全くありません。（住所とか代表者や電話番号）
これって、完全な訪問販売法違反ではないでしょうか？
すなわち、通販や占いを隠れ蓑にして、商品を買ったり
住所や電話番号を登録させるつもりでしょうね。
で、電話やメールで会員にお誘いがあるのでしょうね。
ホームページもまだなにを手を付けていないところを見ると
やはりヤバイですね。

>訪問販売法違反
今は特商法な。

教育システム「フォルス」の代理店にならない？と誘われます。
私が代理店になると、その友達に利益が入るらしいのですが、
私が他の人を代理店にすれば、代理店から収入が入るらしいです。
「いっしょに儲けようよ」としつこくいわれるのですが
これってマルチですよね。

>>637
そのシステムならまずマルチだね。

ところで、「一緒に儲けようって言うんなら、私の稼ぎの一部
があなたに入るのはおかしいよね？そうだ、お互いに別で活
動して、月の儲けを折半しようよ！それなら私が代理店登録
する必要もないじゃない。入る客がいたら、あなたに連絡する
から。」って提案してごらん。
うまく行けば、相手が活動した際の収入の半分が何もせずに
手に入るよ。ｗ

どなたか、フィジックジャパンという会社のことをご存じないでしょうか？

>>639
>>621

次スレは>>1で一言質問禁止のルールにしようぜ。
どうせ答える奴いないし、キリないよ。

>640
申し訳ありません。639です。
マイクロバブル発生装置のお風呂が商材というマルチ商法に勧誘されているのですが、
そこの社長は
ttp://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081
にて名前の上がっている一人なのですが、そのマイクロバブル発生装置の製造元が
株式会社フィジックジャパンとあったのです。
ですが、ネットで調べても出てくるのは健康食品の会社とだけで、一体どうような
会社かわからずこちらで質問させていただいた次第です。

もし何かご存じのことがあればどうかよろしくお願いいたします。

>>642
いやだからさ、会社のことを知りたいって言っても、
所在地から資本金から事業内容からあるわけじゃない？
どっちかと言うと、「何で知りたいの？」ってのが
わからんと知ってても回答できんわけよ。
例えば、>>639がそのマルチに参加したいと思って
知りたいのか、友人がやってるんだけど大丈夫か
どうかを知りたいのかっていうように質問によっても回答変
わってくるわけでしょ。

とある社名出されて、「この会社について知りませんか？」
なんて聞かれたって、このスレだけじゃ書きようがない。
それこそ帝国データバンクか興信所でも行けって話になる。

＞643
申し訳ありません。
友人がかなり深く嵌っていて、頻繁に勧誘してくるのです。
株式会社フィジックジャパンというのは東京都大田区にある健康食品卸会社ということと、
ググルと健康食品のネットワークビジネスを行っていたのではと思われるものがひっかかる、
ですが、どのようなネットワークビジネスを行っていたのかはわからないということで、
こちらならどなたか耳にしたことがあるのではないかと聞いてみようと思ったのです。

あまりこういった書き込みに慣れておらず、不快にさせてしまったようで申し訳ありませんでした。

>>644
このスレにたどり着いたということは
関わらない方がよいが結論

>>644
その会社のことをいくら調べても、たいして意味はないよ。
それよりもマルチ商法とは何かってことを調べた方がいいね。
あ、それとネットワークビジネスとマルチ商法は１から10まで
全て同じもので違うのは呼び方だけ。

>>644
探ってみたが、情報らしい情報ないな。
で、今までの俺の経験上、ネットに情報が出てこないマルチは
1：（マルチの中では）まとも
2：新参マルチ（社名変更含む）
3：規模が小さい
のいずれか。
頻繁に勧誘してくるあたり、1はまずありえんな。
マルチはグループによってカラーが異なることが多いから、一概
には言えんが。

ま、中途半端な覚悟ならあまり深入りは進めないし、興味本位で
知りたいだけなら情報が出てくるまで待つしかない。
そもそもこのスレでわずかばかりの情報が出てきたところで、
その情報の信憑性の問題もある。
そこがまともかどうかの判断だけをしたいのなら、その友達の勧誘
のやり方見た自分自身の判断でいいんじゃないか？

先日契約書にサインしてはんこうも押してしまったんですけどお金はまだ払ってません。やっぱりやめますってことも伝えてあるのですがこの契約書悪用されないでしょうか？誰か教えてください。

>>648
二次勧誘に気をつけなさい。
言葉の意味がわからなかったらぐぐってください。

>>648
きちんとクーリングオフをしましょう
口答の契約解除は危険です

友達がカタログ関係のマルチ商法にはまってしまい困ってます。
いくら聞いても会社名を教えてくれません。学生なんでお金もあまり
持っていないはずなんですが・・・
どなたか会社名わかる人いませんか？

アースウォーカーはこないだ摘発されたしな。
>>267にあるL&Gとかかな？
あそこなら相当ヤバそ。

ありがとうございます！
なんか６００円のカタログがどうとか・・言ってましたが。

同じような話をアンチサイトで目にしたな。
600円のカタログ配って、そこから注文したうちの
何パーかがマージンで受け取れる、みたいな。

ismのＨＰ教えていただけませんか？

ネットワークビジネスって言ったって単なるネズミ講だべ？
どうして無くならないんだろうね
何度も騙される奴がいるんだろうなぁ

俺の友達でもいたな、学生の時はアムエ、社会人になってからヌースキン
今なにやってんだか…
どうしても楽して金儲けしたいみたいだな
結局人より働くハメになってるのに気付いて無いんだね

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1122047593/l50

GET21ってどういうやつか知ってる？

>>658
そういう一行レスﾔﾒﾚ
何で知りたいのか、知ってどうするのかくらい書けよ。
じゃなきゃ「自分で調べろボケ」って言われておしまいだぞ
○○ってどうよ？ってよく見かけるけど
こういうのってレスする気にもならん

スレ違いだったらすみません。

子供同士が去年のクラスメートだったママ。
特に仲良しって訳じゃないんだけど、昨日たまたま小児科で偶然会った後、
運動会の係の仕事でも会ったりして結構色々話ししたんだけど、
今日いきなり電話があり（同じクラスだった時も電話なんてしたことないのに）
留守で居なかったら携帯に電話してとのメッセージ。
留守電自体知らなくて園にお迎えに行って、会ったので普通に挨拶したら
「電話したんだよーー！」と言われ何かと思えば知り合いの化粧品売ってる
お店に一緒に行かないか…と誘われました。
化粧品もあんまり興味ないから正直面倒だなぁ〜と思いつつ、なんだか押しが
強くて明日一緒に行くことになってしまいました。

化粧品自体はアザレ化粧品と言っていたけど、そんなに仲良いわけじゃないのに
いきなり誘ってくるのもなんだし、美顔器とか売りつけられたりするマルチとか
あるらしいのでなんだかイヤ〜な予感がします。
マルチとかに誘われても断れる自信はあるけど、10ヶ月のチビも連れて
行かなくちゃいけないから長話とか聞くのもめんどくさい…。
やっぱり明日行くのを断った方が無難ですよね？

早めに断る方がいい
断るのを先に延ばせば延ばすほど、断りにくくなるぞ

>>660
アザレはただの化粧品のマルチだよ。
美顔器は扱いがなかったはず。
何で知ってるかというと、俺のオカンがそこの
DTだったから。orz

>>660
化粧板にアザレスレあったので、暇があれば見てみたらいかが？

会社が分裂したり、いろいろあるみたいなので、今の化粧品に不満がなければ、近づかない方が無難でしょう。
マルチじゃないみたいだけど、限りなく胡散臭いです。

レスありがとうございます。
アザレもやっぱり怪しいんですね。

さっき断りの電話をしました。
「化粧品に興味ないし、お金もないし、出掛けるのめんどくさくて〜」
って笑いながら断ったら、とりあえず納得してくれたみたいです。
園でも顔合わせたりするんで、お互い気まずくなるような断り方はしたくなかったから、
それ以上しつこくされなくて良かったです。

基本的に人に一方的に物を勧められるのって嫌いなんで、どんなにいい物でも
その時自分が欲しいと思ってなければ買う気にならないし、話を聞くのさえ面倒くさい。
そんな性格なので今まで○×商法とかに引っかかった事はないんだけど、誘って来る人が
友達とか、園ママとかだと付き合いもあるし無下に断れないからで嫌ですね。

昨日はなんて断ろう・・・って考えてよく寝れませんでした。
スッキリしたので、これから昼寝でもします(~_~)
ありがとうございました！

知人が生活互助会のチラシを持ってきました。
「わたし月100万もらってるよ！」とのこと。
入会を勧めたいのではなく、一緒に営業をしてほしいとも言われました。
マルチかー、と思ったし、忙しいので帰ってもらい、
改めて封筒やチラシを見たところ、
封筒にウィンズインターナショナルの名が。
生活互助会とウィンズは違うものなのでしょうか？
どっちにしろ断りますが、親がちょっと乗り気で困っています。

>>665
苦情の坩堝になんかあったような気がする
http://www.sos-file.com/top.htm
ここの掲示板にチラシの内容などここに書いていただければ
情報として蓄積されますし意見ももらえますのでよろしく

>>665
生活互助会はウィンズインターナショナルが管理運営しているところです。

ウィンズインターナショナルは
ここではおなじみの「苦情の坩堝」URL http://www.sos-file.com/top.htm　
というサイトにも苦情がよせられているマルチ。
乗り気の親御さんには現実を知らせておきましょう。

666さんとダブってしまった。スマソ。

>>665
>>638

>>666,>>>667,>>669
レスありがとうございます。
親にはご紹介頂いたサイトを見せて、しっかり断ろうと思います。
マルチなんて引っ掛からないと思っていても、
いざ誘われると怖いものですね…。
助言を頂けて助かりました。ありがとうございました！

>>670
>マルチなんて引っ掛からないと思っていても、
>いざ誘われると怖いものですね…。
思うに、マルチに引っかかりやすいやつは
疑うことを知らない奴＞＞＞自分は引っかからないと思ってる奴
＞＞＞＞＞＞ひょっとすると自分も引っかかるかもしれないと
思ってる奴
って順になるかと。

アンチサイトで相談に乗ってるような熟練アンチは割りと「状況
次第で自分だって引っかかるかもしれない。」くらいに考えてる
奴が多いように思う。

自分のネットワーク(親､兄弟､友人｡知り合い）をすべてお金にかえるシステム
サイコー

>>672
利害対立のない人間関係を自分のビジネスに巻き込むと、
その人間関係が壊れるのは当然だと思うが。

それはMLMだけでなく、保険や教材といった、認知されている
営業活動全てに言える事だ。

裏を返せば、
「自分の登録した人間（親族、友人など）以外への販売実績のみ評価する」
と明記させるMLMなら、うまくいくかも。

>>673
>裏を返せば、
>「自分の登録した人間（親族、友人など）以外への販売実績のみ評価する」
>と明記させるMLMなら、うまくいくかも。
一見面白そうなんだが、現実問題として「どうやって、赤の他人か知り合いかを
主催企業が見分けるのか。」って問題は出てくるな。
それにマルチの製品は特定条件下以外では、消費者へのコストパフォーマンス
が悪いのは周知の話だから、元々の関係がなければ厳密な一般商品との競争に
立たされる。
個人相手なら、形態が恐らく飛び込みになるだろうから、マルチ特有の問題が低
くなっても訪問販売の問題が浮き彫りになるかもね。

そもそも、主催企業としては本人が買い込もうが、友達に強引に買わせようが
商品が売れてくれればいいわけで、こんな自分の首絞めるようなことするわけ
ないね。
モラルのある企業なら、まずマルチなんて販売網は使わないだろうし。
（コスト削減なら、今やネット通販なりの手段もあるし）

オレが学生の頃は学校で非難訓練あったけど今もあるのかな？
でも火事なんていつ起こるか分からないから、日時の決まってる
非難訓練なんかやったってあんまし意味なくないか？火とか煙
出てないから臨場感ないし非常時に慌てないで冷静に行動する練習
にもならないわけだよ。やるんなら何の予告もなく授業中にいきなり
やるようじゃなきゃな。災害はいつだって不意打ちなんだからさ。
前置きが長すぎたようだorz

マルチの勧誘もいつだって不意打ちなんだよな。こっちの心の準備
が出来てないところへ突然やってくるから厄介なんだよ。しかも
友達だと思ってた奴が言い寄ってくるんだから尚更困るよ。
日ごろからマルチの勧誘の避難訓練やれとは言わないから
せめて学校でこの手の商売には気をつけろと、もっと時間をかけて
教育してもらいたいものだ。学校の掲示板に注意喚起のポスター貼ったって
あんなの誰も見てねぇんだからよ！２０歳超えたけど社会経験のない
大学生あたりが一番のカモ候補だよ。そいつらが一番こういうこと
教えてやる必要あると思う。
長いけど以上チラシの裏

675〉
ぅちの大学は年に二回くらぃそぅいぅ授業ってぃぅか講演みたぃのぁりましたょ！
まぁ自分を含めみんな聞いてるよぅで聞いてなぃですが…。

情報売ります！
『早起きは三文の得』時給４０００円の秘訣
１０日間で１００万円儲ける方法
ほぼ自動化で一生続く収入を手に入れる方法
完全自動化で楽をして稼ぐ方法
などなど色々ありますので、興味がある方は是非メールください。(件名を忘れずに！）
購入のための情報リストをメールでお送りします。

[email protected]

私にブログのほうにも毎日何件かずつ情報をのせていく予定です。
こちらのほうもよろしくお願いします！

　　　　　http://blog.livedoor.jp/jijikenken/

>>676
そんな講演みたいなのあるんだぁ。学校側も少しは危機感持ってるってことかな
でも生徒が聞いてないんじゃどうもならん罠。。。

>>677
何もよりによってこのスレに書き逃げすることないのに。
まぁこうやって色んな板、スレにマルチポストしなきゃならんような
ビジネスと呼ぶにも値しないものだということだけは分かったよ。

678>
そんなぅちの大学の学生の頃の友達にマルチに誘われました…。
ゃっぱり実際にそぅぃぅ自体にならないと自分は…って思っちゃいますょね。

マルチにはまるやつははまらせておけ
俺の回りに三人いたがみんな入会の30万の他
借金して県外に遠征して身なりよく見せるために
たっけぇスーツ買ってアホみたいに金がなくなって
借金取りに追われてるよ
22歳で300ぐらい借金作ってもう腐ってるね
友達もいなくなって可愛そうな人生だ
小学から仲良かったのに…悲しかった

ハーバーライフに関して

http://yasai.2ch.net/venture/kako/967/967126121.html

http://yasai.2ch.net/venture/kako/988/988893026.html

ナチュラリープラスの幹部がトンズラ準備してるみたい。
専務と常務は1ヶ月前に辞めた矢先に、いくら検索しても出てこないメダリオン・インベスターズ社に株式売却って・・・
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=92

脱税の逮捕が近いのだね・・・

すでにボードメンバーのNo.1とNo.2は数ヶ月前から別会社の立ち上げ準備していたことが最近露見したばかり。

サミットメンバーの逮捕、警察官による尋問中での勧誘、ビデオの回収とたった１・２ヶ月でこの有様だから、本当に終わりそう。

友人がユーワールドっていうマルチにはまっているらしくて、昨日勧誘の
電話がかかってきた。ここってどのくらいブラックなの?
ネットで調べた限りではかなり有名なマルチらしんだが・・・。正直、友人が心配。

ネットワークビジネスをやってみたいと思います。しかし、友達や身近な人は
最初には紹介したくありません。ですから、
飛び込み営業であつめることはできませんか?
例として

お店にて商品を紹介する
↓
商品を気に入った人がいたらビジネスを紹介する
↓
説明会に連れて行く

みたいな

>>684
その程度の知識ならやめときなさい。
もっとも、まともな知識が付いたらマルチをやろうなんて思わないだろうけどね。

どう考えても
>飛び込み営業であつめることはできませんか?
と
>お店にて商品を紹介する
が矛盾してるんだが。

つーか、普通の神経持ってれば元々別ジャンルの
店でンなもん紹介されたら客足が遠のくし、そういう
ジャンルの店で紹介するっていうのなら、最初にどう
やって集客するかの問題が発生する。
だいたい、選ぶ相手に困らないくらい客が来るのなら、
普通に店やってた方がよほど儲かるだろ。
それにマルチは店舗販売を禁じてる店も多いぞ。

>>684
友達を勧誘したくないのはどうして？一緒に成功するんだろ？夢を叶えるんだろ？
まぁこんなのは上辺だけの絵空事で心のどこかにはマルチに勧誘することへの
後ろめたさが見え隠れするんだよな。勧誘した友達が失敗したり周りから白い目で
見られたりするのが嫌だから赤の他人を勧誘するのか？親しい間柄じゃなきゃ
そいつがどうなったって知ったことじゃないか？
お前にはマルチはムリだよ。身近な人達を金づるにしていかなきゃ
成立しない商売だからな。それができないお前にはどうやったって成功はありえない

書き込みありがとうございます。
>>686 まず、矛盾というご指摘ですが、言葉が足りなくてごめんなさい

知らないお店に行き、商品を紹介する
一度では無理だと思うのでとりあえず３回行って見る
それでだめなら、商品の話はしない。

３回お店に行って商品を紹介してお店の方が商品を試して
良く愛用者になるのならその商品を購入してもらう。
そして、お店側がビジネスの話をしはじめたら
ビジネスの紹介をすればいい

別に店舗で販売しなければいいと思う。だいたいこのような
古くからあるお店は顧客との付き合いが長い、だから、家に
顧客の人が上がってお茶を飲んでいるケースが多い。
だからそこで商品を紹介すれは問題ないのでは?

>>687 友達にも紹介しますよ。しかし、みなさんみたいに何百人と
知り合いが居るわけではないので、飛び込みをするわけです。
また、お店によってはネットしている人もそこそこいましたよ。

皆様、ご指導ありがとうございます。

つづき

あと、ネットワークビジネスは簡単には成功しないと思います。
ゼロから始める人は何年もかかってやっと食べていけると
思います。しかし、すぐ成功できるような風潮はちょっとおかしい
と思います。わたしは、このビジネスをしたい人を飛び込みで
さがしているにすぎません。
時間と手間はかかりますけれどもね

>>688
一点質問。
店舗巡りの飛び込み営業の経験ある？

>684さん自身も書いておられるように、

>別に店舗で販売しなければいいと思う。だいたいこのような
>古くからあるお店は顧客との付き合いが長い、だから、家に
>顧客の人が上がってお茶を飲んでいるケースが多い。

確かに、顧客の中には上記のような方もおられますが、それは
それまでの付き合い（当然取引き額も含めて）があってのこと
です。684さんが書いておられるように、3回（例えば）通って
説明するだけでは、684さんの勧めるﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽに興味を持ち、
試し、さらにそのﾋﾞｼﾞﾈｽに加わろうと決心する可能性は殆どない
のでは？　私の読み方が悪くて誤解していたらすみません。

まさか･･････その「古くからあるお店」だけでなくその「お客」
にまでﾋﾞｼﾞﾈｽを、とお考えなのでしょうか。それはそのお店に
たいしての礼儀に反する行為です。あなたのﾋﾞｼﾞﾈｽは、あなた
自身の責任においてのみ行うべきです。

うまく説明できなくてすみません。
あなたがﾋﾞｼﾞﾈｽを行うことについてとやかく言うつもりはあり
ませんが（もう言ってますが･･････）、もし、私の店にいらし
たら、丁重にお引取り願うつもりです。

>>690 もちろん、そこで２０件に１件は契約したかな?

>>692
経験あって書いてるわけね。
色んな意味で絶句。

まあいいや。
で、そこでのマルチ展開をするにあたって、
このスレで言うところのまっとうな展開をする
つもりなのか、騙される方がバカって展開を
するつもりなのか、どっち？

>>684
このくわっぱめ！
このスレを全部読んでから
マルチ商法がどういうものかもう一度よく考えてみれ。

>>684
言い忘れてたけど「ネットワークビジネス」という言葉がどういう目的で
作られたか知った上で使ってるのかい？それともマルチ商法とネットワークビジネスには
言い方の違い以上の「違い」があるという意味で使ってるの？
684が勧誘する相手から「これってマルチじゃないの？」って聞かれたときなんて答える？

>>691が図星だよね。ネットワークだろうがマルチだろうがどっちでもいいが、
結局はどれだけ顔が広いか人を集められるかにかかってるわけで。
個人の集人能力には限界あるので、既に人が集まっている場（この場合、
古くからあるお店＋顧客）を狙って、うまく店の主人をおとせたらいいなーってこと。
あーもう今から、「店の主人」が気の毒だわ…　なんか営業に自信ありげなようだし。
うまくいかない場合、白い目で見られおまけに顧客にまで逃げられるのは店の主人だからなあ。
まあ、そんな話にのる方も悪いんだけどさ。で結局それが　684の言い訳になるんでしょ？
大人が自己責任で判断したんですから、って。その時になれば　オレも被害者って面して。
古くからある店の暖簾とかどうでもいいもんね。

>>695 その通りマルチですと答えます。
それで、断るのならあきらめて帰ります。

>>696 でも、まず商品を使ってもらって商品を気に入って
　　　ビジネスをしたいといえば、ビジネスの話はするけれど
　　　そうじゃないとしないよ。
　

691です。私の拙い文の真意を汲んでいただきありがとうございます。

実は、以前同じような目に合っているのです。
その方はお客様として何回かお買い上げいただいていたのですが、
ある日、ある化粧品を持って来られたのです。サンプルを使って
みましたが、私の肌には合わなかったので、商品の購入はお断り
したところ、『わたし結構この店で買ってるじゃない』みたいな
ことを言われました。私は自分の店の品を気に入って買って頂け
ていたと思っていたのに･･････。

もし、684さんが勧める品で、店の方とその店の顧客の方の意見
や考えが違ったら（たとえば、一方はﾋﾞｼﾞﾈｽに乗り気になった
として、もう一方がそれに反対した場合、そして乗り気だった
方が反対の方に説得されてあなたのﾋﾞｼﾞﾈｽに参加するのを止めた
としたら）684さんはどうなさいますか？　きっぱり勧誘を止め
ますか？　それともそのお二方の間に割って入って（言葉やお金
なんかでは絶対に代用できないお互いの信用を無くすことになる
として）までも、一方の乗り気だった方にそのﾋﾞｼﾞﾈｽを勧めます
か？

･････またしても長々と失礼しました。

>>698 お客様で商品をすすめてくる人がいる場合、自分に合わないなら、私は
はっきり断ります。特にビジネスをはじめた当初はそのような人にあいましたが
でも、この商売は自由なのですから、自分にあわない人とは付き合わない
ようにしています。なんせ、肌に合わない化粧品なんてお金の無駄だと思います。
その人がたとえ買わなくてもチラシを配るなどの工夫をするなりして、
他の新規顧客を探したほうが精神的にいいです。

乗る気だった方が周りに反対されたということですが、それは、マルチに対して
無知の場合がありますので、説明をします。それで、ダメならあきらめますが、
商品を気に入っているなら、愛用者をすすめて、ビジネスのお誘いはしないことを
言います。わたしは無理にビジネスをすすめません。なぜなら、このビジネスは
簡単に儲かるものではないし、その決意がない人がやったとしても、ずぐダメに
なるのはわかっていますから。

>>699
＞乗る気だった方が周りに反対されたということですが、それは、マルチに対して
＞無知の場合がありますので、説明をします。それで、ダメならあきらめますが、
マルチに関して知れば知るほど安易に近付くべきでないことが分かりますよ。
無知であるがこそ軽い気持ちで乗ってしまうのではないですか？
極めて高いリスクで利益もそれほど期待できないマルチを一体どれだけの人が支持しますか？
マルチだと知れば大半の人はやりませんよ。自分とは合わない人とは付き合わないと言ってますけど
合う人なんてほとんどいないことくらい分かりますよね？99％の人はあなたが付き合いたくない
人なんですよ。自分に合う極々わずかな人達だけ相手に商売できますかね？人がやることですから
どんな商売でも相手との相性は大事ですけど、あなたが言ってるのは理想論にしか聞こえません

>>694 い〜ね！！
このくわっぱが！ってフレーズに脳まで痺れたぜ！

くわっぱ！

>>700 1%であれ、興味がある人がいればいいのではないですか?
99%の人に好かれる必要はないし、大切なのはビジネスをしたい人を
　　みつけることなのですから、別に興味がない人はさそわないですよ。
　　

飛び込みの話ですが、考えたんですけど街でキャッチとかホストとかしてる人を勧誘するねはどおかな？
　ネットワークの説明会に行ってもホストの子が　　結構いるし！

そういう事は三洋の朝枝徹に聞け！

扶洋薬品のことについて教えて
ください。（詳しく）
美顔器３０〜４０万で販売して
いる会社です。
マルチじゃないんでしょうか?

>>705

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>706
まあそう言うなよ
>>705
なんで知りたいのか、知ってどうするのかくらいは書いた方がいいよ

株式会社MOBについて知ってる方いらっしゃいますか？来週会社の社長に会って話を聞くんですが。

来週まで待ってろ。

http://cutevivi.blog26.fc2.com/

女がかわいいんだけど…、こういうのって、本当に本人なの？

>>710
本人かどうか以前にこの手の情報が信頼に足るものだと思うか？
「楽して儲けましょう」系の情報ってのはあちらが楽して儲けたいので
あってこちらは儲けられないようになってるだろ。
出会い系でも写真出してるけど「こんなかわいい娘が･･･」って写真ばかりだろ
どれも偽者だけど。普通に考えて自分の写真をネット公開することがどれだけ
危険なことか考えたら「コレって本人？」なんて疑問は出てこないと思うがな

>>711
実に的確な答えだ。ｗ

ま、>>710がそのサイトの持ち主であり、この
スレで宣伝してる可能性も否定できんが。

サイバーブレインの代理店にかなり香ばしい勧誘をされた。
ハリウッドTVっていう総合ポータルサイトを作って、映画とか占いとかのコンテンツで利益を上げる。
最初の出資金が何倍にもなって返ってくるそうだ。
数年後にはヤフーを抜くそうだぞｗ

ネット関係の出資マルチが流行りなのか？
年寄りは、知らない会社が急に大きくなったりするし、ネットの現実も知らないからコロッと金払うのかね？

>>713
ネットやらん人は、既にネット関連の会社が急成長
するには難しい時期に来てる（よほど画期的なサービス
でもすれば話は別だが）ってのも知らんし、Yahoo
みたいな会社が今や球団すら持つようになったという
ネット以外で手に入る情報（主にいい情報）しか知らんからね。

つーか、出資うんぬん言い出すと、確実に出資法に引っかかるぞ。ｗ

>>711
文脈からすればガキ(と一緒)の写真のほうがピッタリなんだが、
手近になかったんだろうな。

>>714
それが、出資と言いつつ出資法に引っかかるから名刺作成セットとかを高額で売ってるのよ。
で、下に会員が増えたらプラチナとかゴールドとかマルチでお馴染みのランクアップ制度だとｗ

そのポータルサイトで、日本未公開の映画配信とか、オンラインゲームのポイントを現金化とか無理なことばっか言ってる。
来週からそのサイトがオープンするらしいが、どうなるか見ものだ。

このスレでも何件か報告ありましたが、
プライマリーという会社より友人数人が勧誘を受けたそうです。関西です。
よく聞く学校卒業後大した連絡も取っていない同級生からの勧誘だったそうです。
その中のひとりから聞いた話ですが、
「今近くに来ているから、飯でも・・・」
と飯を食べに行くと、夢だの希望だのの話になって、
近くのホールで開催されている説明会とやらへ連れて行かれる。
ホール入り口ではトランスがかかっていてｗ
参加者20人ほど（内半数はサクラと思われる）、
会社の幹部クラスの講演にあからさまに頷き、へぇ連発
説明会は2時間ほどで終了。その後友人は脈アリと思われたのか
ホール近くにそのエリアの拠点と思われるマンションの一室へ招待される。

続き
そのマンションでもトランスが流れていてｗ
何より寒かったらしい。普段その友人は仕事で割と寒いところにいるらしいが
めちゃくちゃ寒かったらしい。（判断能力低下を狙ってか？）
そこで勧誘者＋リーダー格3人で健康食品マルチの説明開始。4対1ですね
その後3時間ほど押し問答でやっと断り帰してもらったらしいが、
家に着く頃には日付は変わるは、風邪をひいたわで大変だったらしい。

勧誘の範囲が関西でもかなり広範囲に渡っている様なので
各地に今回のマンションような拠点があるのかもしれません。

以上、私的にはかなりショッキングな話だったので書かせていただきました。
なんなんだ？この業界　長文失礼しました

ほとんどのディストリビューターは＋情報のみを信じて活動している
伝える側もほとんど＋情報しか教えない（−を言い過ぎると活動しにくいから
そしてそれで自分のビジネス（ネットワークビジネス）を理解したつもりでいる
確かにサラリーマンとして一生過ごすよりも可能性は少しあるビジネスです
しかし実際は数多くの見逃せないリスクが伴うビジネスである
・遠くまで出向く為交通費がかかる
・仲の良かった友達と気まずくなる、もしくは縁が切れる
・昼夜分かたず活動すると自社サプリを摂ろうがもちろん不摂生
・世間の評価はほとんど辛口
・それらを理解した上で頑張って活動しても必ず報われるわけではない
他にもあると思います。
それらのリスクを自分で背負うだけなら
気合のある奴はやっていいビジネスだと思う
しかし、このリスクを他人に一様に負わせていかないと成り立たないビジネス
それがネットワークビジネスです
成功者は必ずたくさんの誰かの犠牲の上に立っているんです
そんな彼等が正統性を主張するのは冷静に考えなくてもおかしいですよね
また、「あなたの為」なわけがありません（本人は強くそう思っていても）
残念ながら我々素人が手出し出来るビジネスではありませんね

>>719

これは、ネットワークビジネスにかぎらず、起業一般にいえることでは
ないですか?

>>720
違いますよ。マルチはそれ以外の起業とは違うリスクがプラスされてるんです。
>>719の挙げているリスクは一般の起業にはほとんどないでしょう。
おまけにハイリスクローリターンだし。場合によってはハイリスクノーリターンですが･･･
それとマルチを真面目にやろうとなさってるんなら用語は正しく使ってください。
ネットワークビジネスだなんて「インターネット関係のビジネス」かと錯覚させるような
単語はそれ自体悪質なんですよ。まぁ２ＣＨだけでなら別にいいんですがね。

>世間の評価はほとんど辛口

辛口というより、犯罪者扱いだね。あるいは犯罪的カルト宗教に洗脳された者扱い。
マルチ業者は違法な販売方法をとっていることが多い。
プラス情報しか教えないどころか、販売に必要な法的知識も与えない。訪問販売はただでさえ規制が厳しいが、マルチはさらに規制が厳しく、よほど気をつけていないとすぐに違法になる。（問題が多いから実質活動が無理かと思うくらい厳しく取り締まられている。）

>>684
>お店にて商品を紹介する
>↓
>商品を気に入った人がいたらビジネスを紹介する

商品説明の前に連鎖商法（マルチ・ネットワークビジネス）であることを説明しないと違法です。
あなたにビジネスを紹介した人はそういう説明してなかったですか?ならばその人も違法です。

>>722 連鎖商法ということは最初に言うのは当たり前!!

>>719
遠くまで出向く為交通費がかかる
◎同意
・仲の良かった友達と気まずくなる、もしくは縁が切れる
◎商売する場合は、資金が必要で、それを身内や友達に借りる場合が
大多数。そして商売でも失敗したら気まずくなるよ。多くの場合、お金とか
借りている人多いからね。
・昼夜分かたず活動すると自社サプリを摂ろうがもちろん不摂生
◎その状態は初期はあるかもしれないね。しかし、ある程度になると、
そのような状態から開放されることもあるよ。
・世間の評価はほとんど辛口
◎それは同意。
・それらを理解した上で頑張って活動しても必ず報われるわけではない
◎普通のビジネスでの成功者は何千人に一人だから。それは起業でも
当然だと思うが。

しかし、MLMの場合は資本金がなくても出来るビジネスも探せはあると思う。
ただ無知な人はやらないほうがいいが。簡単に儲かるビジネスではない。

>>713
この間サイバーブレインの投資勧誘を受けた。今のネット現状下では
収益をだすのはほぼ不可能能能。
しかも勧誘してるやつは、ネット系とは関係ない奴ばっか。だから金だしちゃったのかな?

とある健康食品をたべたらぁ自閉症がぁなおったぁ〜と勧誘されたぁ〜よ

MITってNBしてる企業に誘われたのだが、この企業をご存知の方いる？
ブリティッシュ・バージンアイランドに会社あるんだけど。

>>726
正式名称は?
海外の企業?それとも法人格を海外でとって籍は海外に有るけど日本で活動している企業?

そんな事業で億単位の利益が上がって、出資者で分配っていうんだからオメデタイ話。
問題は、違法なコンテンツを使っていることかな。
著作権無視の映画配信とか、音楽配信とか。
こんな著作権無視会社がFM番組のスポンサーやってるんだから笑える。
海外にサイトがあるから問題ないって、問題大アリだろう！！

>>728
そのFM番組とやらにちくってみれば？
最近コンプライアンスとかもうるさいからね。
よほど大きいスポンサーじゃなければ、局から
切られるかもよ？

質問ですが、ネットワークビジネスをしてる方はどんな人に内容を伝えてますか？
私はシナジーをしはじめましたが、母親と伯母さん、友達に言いました。みんなお金儲けを一番に考えてる人です(^o^;
　みなさんの伝えたい人ってどんな人ですか？

お金儲けを一番に考えてる、と認めただけマシとしといてやろう。
たまたま勧誘した中の誰かが、たまたま顔が広いとか口がうまいとかで一気に
自分の下のピラミッドが広がる！ｳﾏｰ、を当てにしているクチですか？
そんな人はもう既にどっかのマルチで成功してると思いませんか？
まあ頑張ってください。いつか結果報告を。あ、収入は経費差っ引いた後の金額で。

>>731
金儲けを一番に考えているだけで、本当に儲かるのか？
だとか、発生するリスクは？とかは一切考えないのかもな。
つまり、バカ一族。ｗｗ

>>729
そのFM局に質問を送った事がある者ですが、返事は無いですね〜ｗ

>>733
「○日までに何らかの返答が無き場合、御局は全て
を認識済みでスポンサー採用していると判断させて
頂きます。」って書いた？
そう書かないと、うやむやにされるよ。
それとこういう場合はメールじゃなくて、必ず証明付き
郵便でね。

日本ホームクリエイトの卸元、リビングテクノロジに突電したいのだが、
華麗にスルーされそうだな。グルになってるっぽい。

>>735
いきなりそう書かれてもなんのことやら･･･
も少し詳しく

24時風呂でマルチまがいの販売方法を行ってる。
旭硝子リビングテクノロジの社名がそいつらの名刺に入ってる。
で、社としての見解を問い合わせようと思ってるんだけど。

詳しくは>>74を参照して。

>713
いまやヤフーは民放最大手フジテレビよりはるかに経常利益が上回ってる。
さらに株の時価総額は東京キー局全ての時価総額を足して二倍にしたより
高いわけで…そういう面ばかり強調されると残念ながら引っかかってしまうでしょうね

>>737
なるほど理解した。オレも前やってたから事情はわかるよ。
ついでにサンヨーリビングサプライにも問い合わせてみては？（笑）
まぁでもスルーされることはないんでないの？普通に受け答えされるだけなような
気がするけど。だけど大手メーカーのロゴ使ってるんだから旭硝子なりSANYOに
迷惑かけてないんだろうかね？グループ会社とはいえ無関係じゃないんだからさ
社としての見解を問い合わせたいんなら親会社の方がいいと思うよ。
前はブリヂストンやＮＥＣの名前も名詞に入ってたんだが、名のある会社がマルチと
関係してることで誰か騒いだもんだから、撤退したのかなぁ..と想像してるんだが

リンク先の苦情の坩堝は読んだよ

>>740
そっか、親会社の方がいいか。
うちとは関係無い、とか言われるかなーと思ってた。
以前扱ってたデンソーやブリジストンは24時間風呂から完全に撤退したよ。

24時間風呂に未来は無いね。
リビングテクノロジの子会社化も足切りだと思ってる。
日本ホームクリエイトは、これから普及するとかいきまいてるけど、それを10年以上言い続けてるｗｗ

>>741
うちとは関係ないとは言えないだろ。じゃああのロゴはなに？って話だし
トカゲの尻尾切りと言うと感じ悪いけど、病原体をいつまでも抱えてたら
本体までダメージ受けるから致し方ない処置だろうな。

ま、所詮はビジョン系マルチだからね。
「将来こうなります」は決して実現しないのが特徴だから。
さて、次はどこの大きな会社の子会社に24時間風呂作らせるのかな･･･
ところで誰かに勧誘されたの？

うん、勧誘された。

ここ読んでるかも知れないからあんまり詳しく書きたくないけど。

>>743
いやいや、詳しく書かなくていいよ^^
しかし大変な目に遭ったもんだな。拘束時間長かったろう？途中で逃げてきたのか？
とにかく乙！
できればメーカーへの問い合わせ結果を報告してほしい。
そんときはここではなく苦情の坩堝にでも

>>741
分社、独立って記載があるから、既にグループ会社じゃない
んでないの？
ttp://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010606_1.html

一覧にもないし。
ttp://www.agc.co.jp/company/group_world_00.html

>>745
確かにないね。リビング･･･のHPみつけた
http://www.livingtec.co.jp/Frame.html

三洋電機グループにもそれらしいのはなかった
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/group.html
↓にはハッキリとグループ会社って書いてるけどね
http://www.nhcg.co.jp/company/support/sanyo.html
http://www.nhcg.co.jp/company/support/asahig.html

OX4sI5YP0です。
>>744
３時間くらい拘束されたよー。夕食時だっていうのに。
反論するとそれへの説得がうざいと思ったので、
全部肯定してた。そしたら、言うことが無くなってきたらしく、
自分から「マルチとか知ってる？不安じゃないの？」とか言い出してきたｗ

「すごいですねー、検討させてもらいますね！」とか言ってたら帰してくれたよ。

>>745
そう、一覧にないのよね。
でも、旭硝子に電話した時、「グループ会社ですかね？」と聞いたら、「ハイ」、と答えてた。
リビングテクノロジには連絡が取れなかった。

あの機械、大体５０万円する。
それを１０年で元が取れるとか言われた。怪しい計算で。

帰ってから自分で計算してみた。

５０万円÷（１０年×１２ヶ月）＝毎月４０００円のコスト
それに電気代３０００円プラスして毎月７０００円のコスト

風呂にかかるガス代と水道代を、ガス会社、水道局でざっと調べると、
平均の風呂サイズ水２００リットルでガス代６０円、水道代４０円。一日約１００円。
追い炊き入れて１２０円くらい？
毎月４０００円程度だね。
しかし、水道は大体が基本料金の範囲で済んじゃうし、洗濯にも使える。
多めにつかっても、風呂だけだと、５０００円いくかどうか？

（日本ホームクリエイトの話だと、一回の風呂に３５０円かかるらしいけど。その数値、どこから出てきたんだか。）

元が取れるどころか、毎月赤字だよね。

それを友人に指摘したら、それは無視され、
健康にいいとかの話にシフトしてった。
アトピーに効くとか。肌荒れが治ったとか。
効能をうたったら、明らかに薬事法違反だよね？

>>748
そいつはバリバリの薬事法違反だわ(―.―)y-¨¨

10年で元が取れる話ね。。苦情の坩堝でもその計算してたなそういえば
１回に350円ってのはテキトーだよ。要は10年でペイする計算式が成り立つ
数字であればいいわけで、とりあえず聞いてる人が不振に思わない程度の
ラインで350円と決めたんじゃないかと。

基本的にあちらが提示するデータってのはあちらに都合がいいように
解釈が捻じ曲げられてたり、ウソだったりするんで信用に値しない
辞める前にどこの調査機関の調べによるものか聞いておけばよかったな。。。　

薬事法違反だよねー。世間知らずだなーと思った。

家族４人が毎回お湯を張り直す計算なのかもしれないｗ

あと、電気代３０００円てのも、よっぽどいい条件じゃないとだめみたいだね。
いろいろ調べてみたら、電気代で７，８０００円行ってる人が居た。（冬だから？）
それについて文句言うと、環境によって違うのは当たり前だ、保温マットとか買え、
だったらもっと勧誘して儲ければいいんだ、
みたいな話になるらしいね。

うわー、詐欺だなーと思った。

友人は、日本ホームクリエイトからのデータは信じて、
こちらが出す現実的なデータは疑ってかかる。
光熱費の計算の件も、「使ってる友人に明細を見せてもらってちゃんと確認した」、とか言ってたけど、
友人ってたぶんその日本ホームクリエイトの人間。
そんなの、その月だけめちゃくちゃガスや水道代を使い、
２４時間風呂のデータを取るときにはほとんどスイッチ入れてないに決まってるのに。
というか、そんな明細を準備しているところが怪しいと思わないんだろうか。

>>750
マルチにはまった奴なんてそんなもんよ。
周りの友人知人にかたっぱしから声かけて勧誘しまくったのはいいが
誰一人買ってくれなくて、勧誘した人からも相手にされなくなって
ＮＨＣの仲間からも「ダメ人間」扱いされ、やっと目が覚める。
それでも目覚めなければ廃人コースへ･･･
怖い怖い....

>>734
おｋ。やっぱりそうだね。参考になった。
多分そうしないと返事は来ないなと思いながら駄目元で送ったんよｗ

エヴァウェイって会社ご存知な方いますか？
HP見た限りでは商品紹介しかされてませんが
ttp://www.everway.co.jp/
19歳の妹が同級生からとパンフレットもらってきて
それに定番のピラミッド構造が･･･ｗ

まだ始まったばかりだから今なら！と
果敢に誘われてるようですが
いかんせん未成年なんでと断ったところ
姉の名義で二人でやったら？だそうで･･･。

買う気全然ないけど
どんな会社なのかだけ知りたいｗ

>>753
どんな会社なのか知ったところでたいした意味はない。それよりも
＞それに定番のピラミッド構造が･･･ｗ
＞まだ始まったばかりだから今なら！と
＞果敢に誘われてるようですが
＞いかんせん未成年なんでと断ったところ
＞姉の名義で二人でやったら？だそうで･･･。
未成年相手にこんなことやってる会社だよ。
悪徳以外想像できないんだけどな･･･
要するにマルチなんだからロクなもんじゃないことは確かだ！
会社のこと調べるのもいいけどマルチについて調べた方がいいよ
ググればうじゃうじゃ出てくるから

>>752
まあ、自分が直接被害を受けているとかじゃないと、内容証明とかで郵便出す気はないよなあ。

ちなみに、ハリウッドTVから記事に直リンされている産経新聞に確認のメールを出したが返事無しw
ポイントをオンライン賭博に使うといわれているbeepointの会社にも、サイバーブレインに使わせるのか問い合わせたが返事無しｗ
どこも直接被害が出ないといい加減なものだな。

ちなみに、会員は３万人近くいるそうだ。
マルチの規模としては判断しかねるが、一人あたり25万円払っているから利益は相当上げているだろう。

>>755
25万払ってても、7割くらいは親ネズミに回ってるんだろうから、
本体の儲けはしれてるんじゃない？
まあ、3万人ってのも相当眉唾だな。

>>756
どうせ何人かの親ネズミが適当な奴を担いで一儲けって話でしょうから、
本体の儲けは知れてても・・・なんでしょうなあ。
未確認情報だけど某マルチの元社長を担ぎ上げてるんだそうです。
それと、ここにサービスを提供してる会社によると、技術力だけはあるらしい。
ま、それも金で買ったんだろうけどｗ

>>754
うん、マルチの悪徳ぶりはすでに知ってるんだけど
出来たばっかの会社だっていうから実際の悪評みたいのが
まだ出回ってなかったのでちょっとそういうの聞きたかっただけ。

とりあえず、マルチがなんなのかよくわかってなかった妹には
そんなことされたら家族として恥ずかしいからやめてくれと言って終了。

初めまして。質問ですが、友達がマルチっぽいのをを勧誘されているのですが、
なにか複雑そうなんです。
なんか最初に登録料みたいな金を40万振り込んで、振り込んだらパンフレットを
もらえて、そのパンフレットを色々配って、パンフレットにある商品が売れたら
何割かバックで、紹介して誰か入ったら２万円もらえてって感じなんですが
マルチですか？

>>759
だろうね。

ガチャガチャのマルチをやってる，石川県加賀市の上田婦佐江について，他に情報がありましたら教えてください。

>759
この間、同じようにパンフ配って売れたら何％か貰えるって仕組みの企業が
マルチ商法(違法じゃない)のフリをネズミ講(参加しただけで違法)だって訴えられたよ

今までざっとよんで来たけど、あまりにも主観でしかものを見ていないのでオレの意見を。

まず君たちがマルチやねずみ講が悪いと言ってるけど、何故悪いか言える人いる？
殆どの人は法律で寄生されてるからとか言えないんじゃないかな？
これに関しては意見聞いてから答えるとして、
極論から言うと「法律を守る、人に迷惑をかけない」この２つを守ってれば何をしてもいいんだよね。
例えばネットワークに関して言うと、会社そのものがねずみ講をやろうとしてるとこなんか殆どないよ。
では何故これだけ批判されるのか・・・
一つはまあ、ここがネットワークに対して批判的な方々の集まるスレであるからだが、
例えば上でも言われてるように会社ではなく、末端の代理店の行き過ぎた勧誘に
嫌悪感を覚えるからだろう。口ではネットワークビジネスは正当な仕事だと言うが、
実際やってる行動が法律に触れている可能性が大いにあることに気づいていない。
これは僕も含めて、これからネットワーク業界に携わる人間が
整備していかなければならないことの１つではある。

次はあなた方に聞きたいのだが、例えばピラミッド構造に代理店を構築していくことが
何故悪いのか、また代理店を構築していったら収入が増えるのがなぜわるいのか、
っていうのを感情論抜きで答えてほしい。

単純に迷惑だから。そして迷惑じゃないと成り立たない販売方法だから。以上。
自己正当化に必死なようだが、三方良しのまともな職に就けよ。

>>763
法律は弱者を守る為にあるってことを忘れない様にね
法律で規制されるにはそれなりの理由があるってこと
少し特商法を勉強してマルチをやってみてみて下さい

あなたがリスクを我慢して頑張って続けるのは大いに結構です
ですがあなたのレッグから失敗して不幸になる人が一人も出ないと誓えますか？
失敗せずとも一番分かりやすいのは友人関係です
御自身が経験していく嫌な事を
そのままレッグにも経験させてしまうのに罪悪感を感じなければ
そして他人の犠牲の上に成功して満ち足りた生活を送る事に罪悪感を感じなければ
頑張って活動して頂いて結構です、それは個人の自由ですから。

>法律で寄生
何か妙にしっくりくるのでワロタｗ

昨日友達から「イノセントスカイ」の入会に勧誘されたんだけどこの会社はどんな感じですか？話だけでも・・と聞いたら入会についてかなり迫って来てかなり引いた。

>>763
計算された限界点
下がりようの無い流通コスト

>>763
＞極論から言うと「法律を守る、人に迷惑をかけない」この２つを守ってれば何をしてもいいんだよね。
商売をするものとして、人間として当たり前のことじゃないの？
これ守ればいいんでしょ？って言うならやってみればいいんじゃない。
それ守ってたら商売として成立しないように出来てることくらいは分かってるのかな？
それとさ、いい加減「ネットワーク」って言うの止めていただけません？
ＩＴ業界の人に迷惑だから！

>>764
ではあなたが思う「まとも」ってなんですか？

>>765
確かに法律は弱者を守るため、というのも１つの側面ですが、
それだけではないってことも当然ご存知ですよね？
不幸といえば大袈裟に感じますが、あなたの言うとおり
これから代理店として活動していく人が出来る限りそういう思いをしないような
活動マニュアルというものもしっかり作っていかなければならないと思います。
ただそれを違う側面から見れば・・・そう、ネットワークで成功することは
完全に一般人とは違う領域に行くわけですから、全く壁がない成功というのも
ある意味ではうまい話かもしれませんね。
その他多くの事業家の方々はネットワークに携わる人間よりも多くの壁に
ぶつかっています、というか、ぶつかります。
そう考えれば乗り越えていくべき壁を避けようというのは、
他の事業家さんからみれば「甘い」と思われるかもしれませんよ？
でも、そういったものは所詮感情論であり、立ちふさがる壁に対して
どう対処するかは個人しだいです。
リスクが怖いからやらない、リスクを恐れずに参加する、
どちらでもいいと思いますよ、僕は。それは個人の価値観、判断なのですから。
逆にいうと、「友達がハマってるんだけどどうしたらいい？」
という意見、上でもよくありますよね？
でもそれは大きなお世話だということを自覚してほしいのです。
ネットワークがいい方法だと思った人から見れば
「ハマってるだと？お前の価値観で物事を考えるな」っていうのが大半ですね。
そういう考え方の違いっていうものを、まずは理解してほしいです。

んっ？スルーか？

はじめまして。
バカな質問かもしれませんが、知人の会話で、
｢ネットワークビジネスってマルチと勘違いしてる人いるよねー(一緒にしないでよね風に)｣
て言ってるのを小耳にはさんだのですが、一緒ですよね？
マルチとは違うネットワークビジネスってあるのでしょうか？
簡単に調べましたがよくわかりません。
よろしくお願い致します。

>>769
別に僕はなんでもいいですよ。アメリカで生まれたそのままの名前でも。
ただよくかんでしまうのでネットワークって言ってます。
>>767
僕はその会社は知らないが、言える事があるとすれば、
この仕事に携わるのであればＭＬＭ業界の勉強は絶対にしたほうがいいですよ。
よくＭＬＭに関して何もしらないのにノリだけで行動する人が僕のやってる会社の代理店にもいますが、
そういう人がＭＬＭのイメージを落としてるということにあなた自身が気づいてください。
特にこのスレとかにいると批判しかないですけど、
批判だけではなく、ＭＬＭのいい面というものもしっかりと勉強して、
大局的に判断したその上で決めたらいいのではないですか？

なんか痛い人が湧いてるな。

まとまりのない長文は読みづらいです。
ここに書き込む前にいったんテキストエディター等で編集して
コンパクトにまとめるように。

＞まとまりのない長文は読みづらいです。

これは僕の文才のなさです、カンベンしてください。

>>775
誰かに何かを伝えたいならば
文才が無いなりにでも
コンパクトにまとめる努力をするように。

みんなが迷惑してるから、辞めろと忠告してんだよ。
誰もお前のためなんて思ってねーんだよ。
いい加減気づけよバカ。

>>764
>ではあなたが思う「まとも」ってなんですか？
三方良し、と言ってるだろうが。日本語を理解しろ。

マルチやる人がね、皆が皆仰るような立派な志を持ってたらいいんですが、
現実はこんなスレが立つくらい問題があるわけ。
何もこのスレや関連スレに書き込む人間の多くが、
成功者への妬みや誤解だけで書いてるわけではないでしょう。

いつまで経っても世間では問題視され、2chではこういうスレが立つ。
それはね、色々あっても馬鹿のしでかした事ですからとか、
ビジネスをわかってない人がいるからこっちも迷惑してるとかね、
そういうまるで他人事のような言葉を見聞きすると、
業界に自浄作用が全く働いてないからこうなるんじゃないのかねと思う。

>>777
迷惑だというのは代理店からの勧誘がですか？
ＭＬＭに興味ない方がそういう風に思うのは仕方ないですね。
でも考えて見てください。今の時代殆どの大学でＭＬＭ流通についての講義がありますし
大手企業であればあるほどＭＬＭ事業部を採用してるんです。
この事実から考えてもＭＬＭが犯罪だというのはナンセンスです。
あとは末端の人間にまでしっかり教育をいかせるだけです。これがかなり重要です。
>>778
申し訳ない。

>>780
迷惑なのと大学で講義があるのはまったく関係ない。
一見関係ありそうで無関係の話を摩り替えだす輩は多いが、
全然関係ない話につなげるとは恐れ入ったよ。

まず、大多数が迷惑な勧誘をしてくる現実をどうやって解決するんだ。
その方法を示し、実際にやって見せろ。
教育が必要、とかそういう理想論抜きでな。
理想論で現実が語れるなら軍隊や警察いらんのよ。

>>779
仰る事は僕も同感です。改善していくべき点は多々あります。

>>781
僕は関係があるとは言っていません。
迷惑な行為があることは事実でそれは理想論抜きで実践しろといわれても無理です。
どうしても時間はかかります。だからといって野放しにするつもりもないですが。
ただＭＬＭ自体を否定はしないで下さいという意味で講義や会社云々と書きました。

じゃあ現時点でＭＬＭが迷惑なモノだってことは認めるんだな？
将来それが解決する見通しも理想論以外に無いことも認めるんだな？

>>780
早稲田
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
一橋大学
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html

↑のリンク先をよく読んでくださいね

うわーー、唯一の根拠も捏造だったのか。
もう恥ずかしくて出てこれないだろうな。
さようならーーー。

>>784
残念ながら現時点ではそういう行動をしている人間が多くいるのは事実です。
だからそれを正すための規則を作ると言っているんです。すぐには無理ですが。
ただそれが理想論だとは思いません。現実規制していかなければならないのですから。
あと、こういう言い方をすると失礼ですが、
あなたは主観だけでなく、もう少し大局的に物事を見た方がいいですよ。

まだのこのこと書き込みするかなぁ。俺なら恥ずかしくて出てこれないけど。
で、どこの大学で講義してるの？ソースくださいな。そこから議論しようじゃないの。

>あなたは主観だけでなく、もう少し大局的に物事を見た方がいいですよ。
深遠論に逃げるようじゃもうあんたもおしまい。逃げモードに入ったな。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/kobanashi/rensa-daigaku.html
こんな情報もあるねー。

規則なんて誰も守らないよ。
他人に迷惑かけないと成り立たない商売なんだから、無理。
守れない規則なんて、作らないほうがマシなのは当然、知ってるよね？

で、どんな規則を作るのよ。例を挙げてくれ。
あと大学で講義してるというソースね。

別に捏造なんてしてませんよ。現に以前あった人で大体大で教わったという人にあったんで。
大体大ですら教えてるんだから他でもやってるだろうという想像ではありましたが。
その記事見ましたけど、「問題点」であるわけですよね？
ならばそれを改善していけばいいわけです。今それが問題だからイコール犯罪ではないんですよ。
事実として健全なＭＬＭでは相場価格よりやすい価格で商品が買えます。
それはいいことですか？悪いことですか？
相場価格より高い値段で売るマルチまがいの会社があるのならば、
それを取り締まるためにあるのが法律でしょう？
悪い面だけを見て、いい面を考えずに結論を出すのは正しいことでしょうか？
どんな物事でもプラスの面とマイナスの面があります。
真にとるべき行動はプラスの面を伸ばし、マイナスの面を減らす行動じゃないんですか？
なんか話がずれていってる感がありますが。

その大体大でやってるとう又聞き情報、どーせ、MLM側の人間からだろう。

つーか現にそうやって嘘をついてMLMに引っ張り込んでることが上のURLでも
問題点としてあげてるのに、何を言ってるんだお前は。

確たる、ソースをくれよ。
そこらじゅうでやってるなら、それなりの量のソースがあるハズだろ。
それが出てから話し合おう。

殆どの大学で教えてるとか、大企業にＭＬＭ事業部があるとか
事実かどうかをきちんと確認しないで宣伝文句に使う人が多いのは
マルチの大きな問題点だと思うよ
他にも、ガンや自閉症が治った人がいるなんて話を裏付けもしないで宣伝文句に使ってる奴もいる
所詮、マルチなんて素人の商売ゴッコ、伝言ゲームに過ぎない

＞でも考えて見てください。今の時代殆どの大学でＭＬＭ流通についての講義がありますし
↑これの根拠↓
＞大体大ですら教えてるんだから他でもやってるだろうという想像ではありましたが。

想像を事実のように書く恥知らず。
MLMやってるやつなんて大体こんなもん。
いいこと教えてやるんだから、多少の嘘や誇張は許される。そう思ってる。

僕は２chみるようになってから約１年が経ちますが、ソースを見つけたりとか
そういう作業はできないです・・・
ただ、ダイエーはその事業部がすでに独立してますし、
ダイドードリンコや丸紅、忘れはしましたが他にもたくさんあります。
それは調べたらすぐわかりますよ。あと、トヨタは検討中だったかな。
全国で計4000社くらいありますよ、ＭＬＭを採用している会社は。
手元にはその資料があるんですが、それをうｐできないのが悔しいです・・・

この辺で僕は終わりますが、今日は貴重な意見いただいてありがとうございました。
定期的に現れるんでまたよろしく。

確かに可能性のあるビジネスではあるかもしれません
>>790さん御本人は健全に進めたいというような事をおっしゃってますが
現在のシステムが問題だらけなのは御存じなんですよね？
では真っ当な方法でこの流通形態で利益を出せるとお思いですか？
それが出来れば皆やっていると思いませんか？

３０分以上書き込み無かったな。
必死に探してみたんだろ？

それはソースが見つからなかったんじゃない。

そんな事実が無いんだよ。だから見つからないのが当たり前。
ちゃんと現実を見ろ。

嘘をついていた事実をまず認めろよ。

794で挙げた例は、大企業でもマルチやってる所があるってだけだよな
ソースが示せない部分も含まれてるし、これを根拠に

>大手企業であればあるほどＭＬＭ事業部を採用してるんです。

とは笑止千万

>>795
＞それが出来れば皆やっていると思いませんか？
と仰っていますが、では批判的な意見をお持ちの方の中で、
本当にＭＬＭに精通して客観的に見れてる方って殆どいないと思うんですね。
大概のかたはこの流通システムが言いか悪いかよりも
マルチという悪いイメージから、その知識をつけることを敬遠してるんじゃないですか？
洗脳されるからやめとけとか言って。

結論から言うと利益は出せると思います。
そのために今、世間のイメージと、そして代理店のマナー向上をやるべきだと思います。
>>796
僕は何もこのスレだけにいるわけじゃないんですよ。
ラグビー板やサッカー板に行ったりしながら書いてるんで。

結局逃亡ですか
IT勝ち組yahoo
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/notice.html

ほとんどの大学でMLMの講義をやっていた、

という嘘をついてる時点でお前の話に誰も真剣には付き合わない。
まともに聞いてほしいのなら真実のみを述べろ。

>>798
利益出せる？↑でも沢山書かれてるように、特商法や薬事法守って
人に迷惑かけないことが前提だよ。いちいち言う必要ないくらい当たり前だけど

大学でMLMの講義があるなんて、とっくの昔にデタラメだと認定されてる情報なのに
まだ言ってる人いるんだね。久しぶりに見た気がするなｗ
あらかじめ言っておくけどハーバード大学もMLMの講義はないからね。
放っておくと言いそうな気がしたもんで･･･

>>790
>事実として健全なＭＬＭでは相場価格よりやすい価格で商品が買えます。
>それはいいことですか？悪いことですか？
>相場価格より高い値段で売るマルチまがいの会社があるのならば、
>それを取り締まるためにあるのが法律でしょう？

この事実は知らなかったです。そうなんですか？

yWD7Lp1I0

　久しぶりに痛いﾔｼだな・・・今頃こんな事を言ってるなんてw

>事実として健全なＭＬＭでは相場価格よりやすい価格で商品が買えます。

　お前が断言したんだからな、まずお前がこの事が事実だというｿｰｽを示せよ
　〜から聞いたってのは「以前会った人が大学ではMLMを〜」同様ﾏｼﾞｷﾓｲからﾔﾒてね

>それはいいことですか？悪いことですか？

　良い事です

>相場価格より高い値段で売るマルチまがいの会社があるのならば、
>それを取り締まるためにあるのが法律でしょう？

　旧訪問販売法では特定負担20,000円未満はマルチ商法ではなくマルチまがい商法
　と言われていたように記憶しています。
　ただ改正特商法によって特定負担にかかわらず一括りにされたのではないでしょうか。
　違っていたらご指摘下さい。お詫びします。
　商品が相場価格より高いからといってマルチまがいで違法って・・・ｱﾅﾀ正真正銘のﾊﾞｶですか？

ガチャガチャのマルチをやってる，石川県加賀市の上田婦佐江について，他に情報がありましたら教えてください。

本人には悪いけど、人を納得させるに足るソースの提示もできないようでは
マルチどころかビジネス全般に向いてないんじゃないかと思います。

もし自分がプレゼンされる側だとして、
「○○はこうです。それっぽい事を友達が言っていました」
なんて話に金を出すか？私なら出しません。客観性以前の問題です。

商品価格はDTに入るインセンティブと、直接メーカーから買う場合の送料などを
比較しなければいけませんよね？
大量に仕入れるであろうDTから買う方が安くなるのならそれで良し。
人件費の方が送料よりも高くつくのであれば直接買った方が安いってだけです。
まぁ今はマルチに入らなくても共同購入なんて形態もありますけど。
いずれにしても、参考となるモノを例示しないといけないのは同じですが。

>>772
誰か返答お願いします。

>>806
お前が>>772なのか？それとも別人で>>772の質問にだれか答えてあげろよ
って言ってるだけか？ま、どっちでもいいか。

マルチ商法＝ネットワークビジネス＝ＭＬＭ
他にも違う呼び方あるみたいだけど、有名どころはコレね。
つまり特商法に定義されてる連鎖販売取引に該当する商売はマルチ商法と考えて間違いない。

＞｢ネットワークビジネスってマルチと勘違いしてる人いるよねー(一緒にしないでよね風に)｣
↑これ言ったやつが勘違いしてる。自分のやってることがマルチだと分かってるやつの方が
少ないけどね。こんなこと平気で言うくらいだからロクな教育もされていないんだろうし、
その割りにサラリーマンをバカにしてる頭の弱い連中の集まりだよ。

もともと、連鎖販売取引は一般にマルチ商法と呼ばれてたんだけど
「マルチ商法」という単語に非常に悪いイメージが付いてしまったので
マルチ商法従事者たちが新しく発明した呼び方が「ネットワークビジネス」や「ＭＬＭ」
（「サラ金」を「消費者金融」と呼びかえるようなもの）

「ネットワークビジネス」は「マルチ商法」の別名だってのが浸透してきたからか
最近ではマルチ商法のうちピラミッド型のものを「マルチ商法」
マトリックス型のものを「ネットワークビジネス」と呼ぶのだと主張する人が
新しく発生しているみたいｗ

>>ID:yWD7Lp1I0
ちく裏のアムスレ逝って、gm氏の爪の垢でも
貰ってこい。
ここまで壮絶なバカは久しぶりに見るぞ。

＞763
　お宅の８行目以降のことを、マルチの会社が十年以上も整備できてないからでしょｗ
だから法律で整備されてんのｗｗ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-MLM-tono-chigai.htm

このサイトに

>一般的に「ＭＬＭ」は、「マルチ商法」ではありません。

と書いてあるが、その理由がよく理解できん。
漏れがヴァカなんだろうが・・・。

「マルチ商法」という言葉は定義が曖昧だから使うな、ということでいいんだろうか？

>>811
一般的にＭＬＭ＝マルチ商法だよ
マルチレベルマーケティング、頭文字を取ってＭＬＭ
マルチ商法の「マルチ」も↑これから来てる。よって同じもの
違うって言ってるのは連中の間だけでしょ。奴らの説明で
「マルチ商法とはネットワークビジネスのシステムを悪用した悪徳マルチや
マルチまがい商法のことである」ってのをよく目にする。

>>811
そのHP見たけど痛いこといっぱい書かれてるね
＞日本では「マルチ商法」という言葉が、「悪徳マルチ」と混同されている、もしくは同義語とみなされている現実があります。
＞悪徳マルチとは、違法行為をはたらき、消費者に被害を与えている商法のことです。
多くの人はマルチ商法と聞くと、詳しく知らないがいかがわしい商売、
もしくは悪徳商法だと想像するんじゃないだろうか？
↑のレスで一般的にＭＬＭ＝マルチ商法だよって書いたけど一般人の感覚とは違うかもしれないね
訂正しておく

>>813
説明ありがとう。
ちなみに漏れ自身は　『ＭＬＭ＝マルチ商法』　だと思っている。
ただ、ＭＬＭ側で　『ＭＬＭ≠マルチ商法』　と主張している人たちが
これらをどう区別しているのか知りたかったもんで。

ＭＬＭ≠（一般人のイメージする）マルチ商法

って感じなのかな。やっとわかってきた。

MLM(Multi Level Marketing)を日本語に訳してみれ。
→マルチ商法

マルチ商法を英語に訳してみれ。
→MLM(Multi Level Marketing)


日本語と英語を翻訳しただけで、全く同じ意味である
ことにかわりは無い。

>>814
そうそう。あちらの言う「ＭＬＭ≠マルチ商法」ってのは
一般人がイメージするような悪徳商法じゃないよって意味で
このスレの住人のような人に対しては「ＭＬＭ＝マルチ商法」って
なるだけ。つまりただの言葉遊びみたいなもんだよ。

結論

MLMまたはネットワークビジネスと呼称するﾔｼ
→肯定・擁護派
マルチ商法と呼称するﾔｼ
→アンチまたは一般人

内容においては全く一緒。

ガチャガチャのマルチをやってる，石川県加賀市の上田婦佐江について，他に情報がありましたら教えてください。

753>>
ｻ荀ﾏ･ｨ･｡･ｦ･ｧ･､ﾃﾎ､ﾃ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ､陦｣
､ｽ､ｳ､ﾎｲﾒ､ﾏ､ﾏ､ﾃ､ｭ､・ﾀ､ﾃ､ﾆ､荀皃ｿ
ﾊ�､ｬ､､､､､ﾇ､ｹ｡｣ﾁﾈｿ･ｺ�ﾀ熙ﾏｰ・ﾍ
ｻｰｿﾍ､ﾞ､ﾇｺ�ﾀ・ﾐ､､､､､ﾎ､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡ｩ
､隍ｯﾆﾍ､ﾀ､ｱｺ�ﾀ・ﾐ､､､､､ﾈ､ｫ､｢､・ｱ､ﾉ
､ｳ､ﾎ､荀・�､ﾏ･ﾞ･ﾈ･・ﾃ･ｯ･ｹ､ﾈ､､､ｦ
ｼ・｡､ﾇ､ｹ｡｣ｴｰﾁｴ､ﾋｾ螟ﾎｼﾔ､ｷ､ｫﾌﾙ､ｫ､鬢ﾊ､､
･ｷ･ｹ･ﾆ･爨ﾇ､ｹ｡｣
｡｡､ﾁ､ﾊ､ﾟ､ﾋ､ｽ､ﾎｲﾒ､ﾎｼﾒﾄｹ､ｪ､隍ﾓｿﾍ､ﾎ
ﾌﾏｶ皃､､ｦ､ﾁ､ﾋｺﾛﾈｽ､ﾋﾁﾊ､ｨ､鬢・・ﾈ
ｻﾗ､､､ﾞ､ｹ｡｣ﾍ�ﾍｳ､ﾏｻ荀ｬｽ・ｰ､ｹ､・LM､ﾎｲﾒ
､ﾋﾈ爨鬢ﾏｺﾇｶ皃ﾞ､ﾇｽ・ｰ､ｷ､ﾆ､､､ｿ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ
ｽ・ｰ､ｷ､ﾊ､ｬ､鬘｢ｵｬﾂｧ､ﾋ､ﾃ､ﾆｿｷ､ｷ､､ｲﾒ
､ﾟﾎｩ､ｷ､ﾆ､､､ｿ､ﾎ､ﾇ｡｢ｲﾒ､ｫ､魎ﾛ､ｵ､・
､､､ﾞ､ﾏｻ荀ｬ､､､・LM､ﾎﾁﾈｿ･､ﾘｼ｡｡ｹ､ﾈｴｫﾍｶ､ｷ
､ﾆ､ｪ､遙｢､ﾏ､ﾊ､ﾏ､ﾀﾌﾂﾏﾇ､ｷ､ﾆ､､､・ﾎ､ｬｸｽｾ・
､ﾇ､ｹ｡｣ｿﾍ､ﾏ､ﾟ､ﾊ､､､､ﾊ�､ﾇ､ｷ､ｿ､ｬ｡｢ｿﾍ､ﾃ､ﾆ
ﾊﾑ､・・筅ﾎ､ﾀ､ﾈｼﾂｴｶ､ｷ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ｡｣
｡｡

>>819
マジで！？
うわー、まさかそんなことになってたとは・・・

>>820
解読できたおまいは勝ち組

エコプライムとハーバルライフ？ハーバライフ？って兄弟なんですか？

昔の話になるかもしれないけど『元祥』っていうネットワークがあって
つぶれてその時のワールド？？の井上って人は何やってるのかな？ｗｗ
当時月収１０００万以上あって『元祥』がつぶれた時に今度は自分で
ネットワークビジネス立ち上げたって聞いたけど。。。
その後知ってる人いませんか？？？
ちなみに俺はその『元祥』のなんか大勢集まる場所に連れてかれたけど・・・
すげー話が怪しいというか、お前本当に月収１０００万以上かよと思ったｗ

ある飲み屋さんで「ネットワークビジネス」をやっているという人たちが
打ち上げパーティをやってました。そのうちの一人とメアド交換したんだ
けど危険かな..？完全にＩＴ関連と思ってたんだけどこのサイト見てなん
となく思い当たるふしが...。何か気持ち悪いくらい前向きな感じなんです。

>>824
そのうちに楽しいお誘いがあるよ。
楽しみに待ってれば？

GET21ってしってますか？
今日友達に勧誘されたんだけど危ないとこ？

>>826
ま、このスレに辿り着いた自分の直感を信じる
ことだな。

そもそも自称大丈夫というマルチはごまんとあるが、
名実とも危なくないマルチがあるのなら、名前教え
て欲しいもんだ。

>>825
親しくならないと具体的な勧誘はしてこないんでしょうね。
とりあえず飲みにいく約束してみます。怖いんで一人でセ
ミナーに潜入するのはやめときます。

>828
公共の場以外に誘われたら注意。誰か一人でも友達を紹介されたら注意。

俺も今日F.N.Sとかいう会社のマルチに誘われた。
これから被害拡大の恐れアリ。
皆さん気をつけて下さい。
ちなみに商品は電気コンロ（ホットプレートみたいなヤツ）。
４０万円分割払いらしい。

イノセントスカイって知ってる？？

お初です＾＾イノセントスカイしってます；；てかあそこにやられた；；

>>828
よほどの物好きじゃないのなら、飲みに誘う
のなんて止めておけ。
藪突付いてヘビ出すようなもの。

日本医健(株)って知ってますか？
今誘われ中‥こう言うの初めてで、怖いんですが‥

>>834
ログ読んだり、検索したりして自分でちょっと調べましょう。
そんなんじゃ、いつ同じようなのに引っかかるか心配だよ。

>>835
まあ、既に怖いという自覚あるみたいだし。
一行レスよりましでしょ。

>>834
怖いと思うのなら、これ以上近寄るな。
断ってもしつこく付きまとわれるのなら、相手が知り合い
だろうが構わずに消費者センターへ。

ですよね。ネットで調べてはみたんですが、過去ログは読んでないです。ちょっと急かされてたもので。

ニューウェイズをすすめられてる…

>>837
ま、急かすのなら相手が切羽詰まってる証拠だよ。
「なんか異様に落ち着きないよね。そんな商売やる気
にならないな。よそあたってよ。」とでも言ってやればいい。

それとさ、
ttp://www.nihoniken.co.jp/
見る限り、この会社は健康食品系マルチでも相当怪しい部類
に思える。
ま、隅々まで読んでみな。
ちょいと特商法とか薬事法の知識あれば、「おいおい・・・」
って思うから。

>>837
今現在、ファミレスでABC勧誘されてるのなら、実況してくれ。
もう遅いか。

　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 　＼＼　　　　//　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉ　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 　＼＼　　　　//　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 　＼＼　　　　//　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

ヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

ずれちゃったね

>>833
おっとりした感じの娘（確かに騙されやすそう）で会ったときは
世間話だけだった。ビジネスの話になった途端に目が変わっちゃ
うんだろうか？ちょっと怖いもの見たさもある。

有名人のHPクラッシャーって一体どんな連中なんだろね。
警察にちゃんとした捜査要請したほうがいい。


843 ：読者の声 ：2005/10/22(土) 18:11:38 ID:tI0doR1l
966 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/19(水) 12:59:41 ID:Lq4556Mj0
『　２ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間＝プロ固定がいる。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる
妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している
スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに
回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に
なることを望んでいるのである。　』
『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。
管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく
ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。　』
『　８割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。　』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%8C%C5%92%E8&btnG=%8C%9F%8D%F5

>>824
遅レスですが、
たぶんこれじゃないかと
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127026871/l50
勧誘された事あるが、
やってる人たちはIT業界人ぶってた。
でも彼ら、パソコン持ってないだよなぁ。

>>844
プロ固定がほんとにいると思ってるの？

>>846
いないの？

>>847
いねーよ

アースウォーカーって知ってる？今は新聞やメディアで叩かれまくってるやつ！！社長の石〇王〇って奴は今は逃げてるらしい。何か詳しい情報何でもいいので教えてくださいな！アップの人の事とか教えてくださいな！

【マルチ】アースウォーカーに営業停止命令【違法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127859162/

セ○○ムって化粧品のことは、カキコないんだね。

>>753
株式会社エヴァウェイ
ttp://www.everway.co.jp/
　　↑
トップページとメッセージの文章が痛いね。
それにサイトの作りがいいかげん。
会社案内のページには住所と電話、Fax番号くらいしか記載されていない。
まともな会社案内のページなら資本金や代表者、設立年月日等の記載があると思うのだが…。

扱っている商品も写真を見る限りでは、そこらの倒産企業から安く買い取って
ラベルや箱を替えただけというような感じ……これは憶測で事実はわかりませんが。

こんなのもあったよ。
以下甜菜

381 名前：備えあれば憂い名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/25(火) 03:18:32 ID:bgcMRmYD0
株式会社エヴァウェイのサイトでメッセージを語っている青山紘子で検索したら
こんなページがHITした。

有限会社ブレーン　ttp://www.e-brain.tv/
（トップページはすごく重い…しかもマルチの勧誘の常套句があってナニです）
同一人物かどうかは不明（写真では同じ人物にも見えるが…）
トップページのHTMLソースの一部をみると

<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=SHIFT_JIS">
<TITLE>有限会社ブレーン,青山紘子による企業・新人研修</TITLE>
<meta name="description" content=
"青山紘子による企業研修,新人研修,ＭＬＭ企業向け販売研修">
<meta name="keywords" content=
"青山紘子,研修,ＭＬＭ,ネットワークビジネス,新人研修,企業研修,
brain,有限会社ブレーン">

とある。まあ…MLM=マルチ商法=連鎖販売取引をやってる親分だね。
エヴァウェイとの関連性は不明。あとは詳しい人に丸投げだ〜。orz

河本隆行もやってるスカイクエストコムってどうよ？
どうやら「ミリオネアの教え、僕の気づき」自体がスカイクエストコム
のカタログのような気がしてならないのだが・・・

ロバート・キヨサキの例を本で提示しながら実はこの本自体も
ネットワークビジネスへのつり？ってわけかｗ

（前文転載・「様」となっている部分は、ナゼか最初から空欄。当方は名前を記入したにもかかわらず・・・）

Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_EDNP_0000_518eb8e8-60c0-47a8-9208-b464ac5a22a7"

Content-Type: text/html; charset=shift_jis
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

様


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【中国】マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130442161/

最近サプリメントのマルチ会社が多いようだけど品質的にはどうなんだろう
品質が劣悪なら完全に詐欺だが

モナビって儲からないのかな？

http://210.196.205.120/fao/hikaku.asp

これどうだろう？

またこのグループもあやしいよね。

http://210.196.205.119/nst/index.asp?P=1&ID=5031&AD

システム化した団体戦だって

マルチ商法で広告義務違反…「副業月収」根拠示さず

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102914.html

　経済産業省は２８日、根拠を示さず「副業月収１０万円−３０万円」などと
インターネットのホームページに表示し会員を勧誘したとして、
特定商取引法（広告表示義務）違反で連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）会社の
「エスフローラ」（東京都豊島区）に対し、業務の改善を指示した。

>>851たった今そのセ○テムに勧誘されてきましたよ。
こっちは来週結婚式で忙しいのに無神経すぎる。
あんなに品数少ないのに儲かるとは思えない。ア○ウェイの方がまだマシ。

あぼーん

まぁいちいちｲﾗｲﾗせずに自分だけが儲かればいいんだよ　俺は儲けてる(というとマルチと言われる)

マルチやってる人ってかわいそう。
儲かるよ、とか友達増えるよって言うけどそんなに今まで貧乏で寂しい思いしてきたのかな。
普通の学校生活して普通の会社に入ればお金と友達に必死になることないでしょ。

スターライズってどうよ？

>>863
誰もレスする気にならないお手本になってくれて乙！
いまどういう状況で、なぜ意見を聞きたいのか、
意見を聞いてどうしたいのか、最低でもこれくらい書かないと
コメントする方も困るいい例だね。
話題の提供にすらならない。オレみたいなのを釣るのがいいとこだ

サザンアークって一体...

言ったそばからこれか。ｗ

>>794
手元に資料があるなら代表的な企業をもっと書けよ
忘れましたが他にもたくさんあります？資料はどうしたｗ
ダイエー、ダイドードリンコ、丸紅
にはMLM事業部があるんだな？マジで調べるぞ
それとトヨタは検討中？？
トヨタは検討中の案件まで情報リークしてんのか？
あとお前が参加してるマルチ名晒せよ

>>867
ハーバード大学でＭＬＭの講義があるってのと同じレベルの話じゃないの？
上の人が言ってるのを自分で調べもしないで鵜呑みにしてる、これまで散々
既出の輩と同じにしか見えないよ。

同じにしか見えないっつーか、全くの一緒でしょ。
>>794の理論が通じるのなら、どんな事実無根
の情報でも真になりかねん。
そもそもエックスワンなんて、ダイエーから独立
したんでなく、事実上の切り離しだったはずだし。

まあまあ皆さん、落ち着いて。そういきり立ってると見えるものも見えなくなりますよ。

誰かいきり立ってるやついるのか？
ところで>>870には何か見えるんですか？

連れが次々とニュー○キンに入り始めた…
やる気はないがネットワークビジネスをただで勉強したいと思ったんでセミナーに突入したよ！
会員にならないまま、アレやコレと連れのグループに相談したりアップライン登場したり…

さて、これからどぉしたらいいんでしょ？好奇心そそるネタがなくなってきたし…

>>872
飽きたんならセミナー通いやめなよ
狂人の中にいると目つき悪くなるよ

カレンダーにセミナー予定がいっぱい…
仲いい連れ達だったんで、無理頼んでもらってるかな？と…
そうでもないんだろうか？そうでもないんだろうな！抜ければわかるんだろうが…

冤罪男を応援しよう！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1130471000/l50

スレ違いならごめんなさい。

友達がネットワークビジネスで痛い目をみています。
とても世間知らずな友人で当時NBを「友達が増えてお金も増えて
わいわい楽しいこと」
と、思っていたそうです。私は法律を勉強していた知人からNBについてきき
がんばってとめたんですが。。。

そして、今に至ります。友人は多額の借金になやんでいます。
彼女は借り入れが多く当時はカードも作れず入会金もはらえなかったそう。

そこで、彼女を引き込んだ人が自分のカードを使ってもいいと。

その彼から今は脅迫まがいの返済を強いられています。

誓約書を書いたといってますが、他人のカードでしかもネットワークビジネス
なのに返済しなければいけないのでしょうか？？

人生経験、自業自得というには今の彼女は不憫で。。。

>>876
専門家に相談した方がよさそうな内容だな。おまいさんは法律の勉強を
してると言ってるが、今そういう仕事してるのかい？

>>877
法律を勉強しているのは知人です。最近弁護士になりました。
でも、急がしそうで相談できない感じです。

専門家って誰に相談したらいいんでしょう。
弁護士？？

友人は今の借金を返すためにほかの金融からまとめて借り入れをしようと
しているんです。

よくないとは思うんですがいい案がなくて。

>>876
誓約書？金銭消費貸借証書（借用書）じゃ無くて？
うむむ。どんな体裁の書類を作ったのか知らないけれども、
なんか…この場合、法的には誓約書自体にはあんまり力が無い気がするなあ…。
脅迫まがいの返済というのも気にかかるし……犯罪か？。
ここでうかつな事を言うのもナンだから
877氏の言う通り、専門家や法律に詳しいっていう友達に相談した方が吉だな。
歯切れが悪くてスマソ。

そうですね。久しぶりだけど連絡して相談してみます。

一番問題なのは引っかかっている本人で。
カードを貸してくれた人に対してこっちがお金借りれなくてカードを
貸してくれるなんて本当はいいひとなんだよ。
っていっちゃってるんです。

自己破産も気軽に考えているし。

本人に被害者の自覚がないから動きにくいんです。
世間ずれしてないんです。

PRIME
プライム共済
日本共済株式会社
全国福利厚生共済会
全国異業種協同組合連合会高井利夫
社会福祉法人双恵会
http://www.kjss.co.jp

誘われてとりあえずユーザー会員になりました
このスレにもある 『トヨタやノエビア、早稲田大学』がでてきましたが、実際はどうなのでしょう？
保険屋さんや介護保険や葬式に詳しい方には これから聞いてみたいと思います。

お尋ねしたいんですが、友達がネットワークビジネスで25万でFAX（光マネーでネット？ができるやつ）を友達に売って、どんどんその下のグループの奴に売ってくのをしてて、私も話をききにいきました。本当に儲かりますか？

>>881
マルチっすよ。
それからトヨタやノエビア、早稲田大学、云々はマルチ勧誘トークによく出てくるデマ。
デマを使ってまで勧誘する団体の会員になるか、やめるかはあなた次第。
オレならやらんがな〜。

こんなスレもあるよ。
　　　↓
日本共済株式会社のプライム共済について教えて下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1046584049/l50

つづき。
私は断ったら、これはチャンスなのに。と、言われてバカにされました。彼女は友達が多くて順調に売れてる様子ですが、最近そのビジネスの仲間とつるみすぎて、小学からの友達で昔からやさしい性格なんですが、ちょっと歪んできててすごく心配なんです。

つづき2
お金を投資するとかゆって。最初の25万以外は使ってないみたいなのですが、心配です。お金がないのにアコムで借りて投資っておかしくないですかね？
お金がないから投資して増やすんだよ！って言ってました。大きな企業らしいです。

>>885
私の友達もだけど信じちゃってるから後にならないと気づかないみたいね。
多分、一年後には私の友人みたいになってるよ。

そして、友達もへっていくんだよ。

友達のとこも大きなきな企業だったらしくヒルズとかでパーティーやって
舞い上がっちゃってたよ。

セレブなきぶんなんだろうね。

885です。
私の友達も大阪で、全国の会員の人がたくさんきて、華原朋美のライブがあったってゆってて、今度は海外旅行〜って言ってました。毎月会員費を一万グライ払ってるみたいなんですけど。

>>885
FAX…光…ネットもできるとな…それって聞いた事があるよ。
んで、ちょっと検索してみた。
きっとコレか、コレに類するパターンの連鎖販売取引（マルチ商法）だと思う。
　　　　　↓
MOJICO(Uフォン)と連鎖販売取引についてのサイト
ttp://homepage3.nifty.com/mojico/
ttp://homepage3.nifty.com/mojico/FAX/linkdata.htm

あ、詳しくは知らないので
社名やHPのURLとか詳しい情報持っていたら教えてね。

885です。888さん！それです！そのUフォンってゆう電話です(T_T)名前が思いだせなくて。
スッキリしました！ありがとうございます。
その会社は悪徳なんでしょうか？

>>881です 自分なりにも検索してみて生保のスレを発見しました！
ATMから明日振り込む予定でしたが辞めます
振込したか電話があったら止める旨伝えます
自分のネットワークを使って、保険料三千円から妥当な保険か？
四月には無許可共済が法制化されるのか 介護サービスは適当なのか 確かめます
生保の支社長やヘルパーや消費者センターに聞いてみます
ありがとうございました

>>889
このUフォンを使ったマルチに関してはあんまり詳しくないけれど、どうやら有名な手口みたい。
さっき挙げたサイトやリンク先を読んでみると、すごく苦情が多い。
会社名もコロコロ変わったりしてるみたいだし、悪徳と言ってる人もいるよ。
（参考サイト）http://210.166.236.173/~mojico/index.html

あなたは誘いにのらなくて正解ですよ。
でも、友達はすでに立派な小ネズミになってるぽいねぇ…
これからその人のまわりでは、ますますお金や人間関係でゴタゴタが出てくるかも…。

>>890
ガンガレ！

同級生がねずみはじめました。かたっぱしから俺の周りを勧誘しているんですが、俺が勧誘されたやつに説明して阻止しています。
この動きがばれておれ幹部の人に乱暴されたりとかないですよね？

>>889
前はちく裏にもスレ立ってたけどねぇ。
悪徳かどうかは自分で判断した方がいいね。
「MOJICO」で検索かければ、いやってほど情報
が引っかかるから。

ま、俺はもっとも関わりたくないマルチの一つと
思ってるけど。
信者のレベルの異様に低いし。ｗ

>>888
ほい、オフィシャル。
ttp://www.ajol.co.jp/

はじめまして。
今30で都内に住んでるものですが最近知り合って付き合った彼女居ます。
彼女の父親は最近他界して兄は養護施設、母親もストレスからうつ病のような状態です。
そんな彼女はヒーリング、自己啓発セミナー、などをいくつか受けていて200万以上の借金があります。
ヒーリングに関しては遠隔やライセンス、元気になる水など高額な商品を購入し最近自分でも怪しいと気付いたようです。
しかしながら自己啓発セミナーはそのお金を払うだけの価値があると言い張って合宿にも参加していて、かなり心配です。
自分でもどう説得していいものかわからずこのスレを拝見しました。
何かアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
ちなみにネットワークビジネスはニュースキン、自己啓発はジェームス他３社ほど
ヒーリングはエビスサロンとやらです。

>>894
ネットワークビジネス、自己啓発、ヒーリングが悪いとかどうとか
言う前に、考え方そのものを改めないと、
一度抜けてもまたはまるような気がする。

カウンセリングとか受けさせた方がいいような。

>>892
相手がやくざであればやってくるかもしれない

>>894
自己啓発セミナーが無駄とは言わんけど、人生が
それ前提に動いているのもどうかと思うし、そのセミナ
ーの類って、マルチや宗教とのコンボが多いしね。

正直素人の手に負える状態じゃないと思う。

896さんありがとう。
まーでも周り巻き込んでまで金稼ごうって根性が気に入らないから、そいつを抜け出さすとかそうゆう気はないけど、これからも周りに注意を促そうとは思います。もう三、四人くらいあと一歩で、というところでした。危ない危ない。

>>898
そうやって正義感ぶってんちゃうぞボケコラァ！
俺の知り合いやったらしばいてるぞカス。
お前みたいな偽善者みるとほんまむかつくわ。

>>895
>>897さんありがとうございます。
自分自身そっち系統の知識がなく説得するにも出来ないのでしばらく勉強してみます。

>>900
895ですが、
カウンセリングなどそういう職に就くならともかく、
その道のプロにお任せした方がいいと思いますが・・・

敵もその道のプロなのです。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081082507/370
この古澤真一っての、相当あくどいね

>>901
言葉足らずですいません。
勉強というのはマルチや自己啓発の内容、対策等についてのことです。
僕も飲食店などを経営していて成功するコツなどの本は腐るほど読み漁りました。
しかしローンを組まなくてはいけないほど高額なセミナーや教材を買うことはしませんでした。
どうやったら彼女を説得できるかと考えたのですがまずは現実的な借金の返済方法あたりから突っ込んでいこうかと思ってます。

LDCかなんかいう会社知らない？

>>901
言葉足らずですいません。
勉強というのはマルチや自己啓発の内容、対策等についてのことです。
僕も飲食店などを経営していて成功するコツなどの本は腐るほど読み漁りました。
しかしローンを組まなくてはいけないほど高額なセミナーや教材を買うことはしませんでした。
どうやったら彼女を説得できるかと考えたのですがまずは現実的な借金の返済方法あたりから突っ込んでいこうかと思ってます。

ニュースキンのＤＴになったんですけどニュースキンで失敗した人とかいてるんですか〜？俺の周りはみんな成功してるし自分も儲けれる自信はあるんですけどf^_^;まだ�Sで学もないんで専門的な事はわかりませんが…

>>906
>ニュースキンで失敗した人とかいてるんですか〜？
そうだねぇ、１年後のあなたがそれじゃないかな。

>>907
いや、ﾊﾀﾁそこそこのガキンチョでLOI連鎖くらったら
半年も持たないんじゃないかと。ｗ

>>906 ニュース菌で孤独になった人ならたくさん知ってる

>俺の周りはみんな成功してるし自分も儲けれる自信はあるんですけどf^_^;
洗脳完了。もう手遅れ状態だな。

できれば、>>906にはコテハンつけて、毎月の
収支をこのスレで語って頂きたく。ｗ

>>910
成功したけりゃ壁にぶち当たってもひたすら突っ切るのみだな。
何もかもを自分で管理する仕事だからそれだけの覚悟いるよ。

>>906
>俺の周りはみんな成功してる

本当に成功している？失敗の可能性については話を聞いた？
成功談ばかりで、確実に成功するような説明があったなら、その時点で特商法違反。つまり違法な勧誘。
成功者の収支の明細を見せる行為も禁止されている。（その明細を偽造することも多い。外車に乗っててもレンタカーとかｗ）
販売員の中にはネズミ講を思わせるような勧誘を行っている者も居るようだ。

参考にどうぞ
ttp://www.sos-file.com/sossos/n_newskin9.html

マルチに引っかかったときって
何日後までならクーリングオフできる？

>>906
申請して３ヶ月でEXになるには、大体90万弱の流通と15人のフロントを作るワケだが…当然達成しなかった月があれば無駄金になるのはわかってると思うのだが
俺の連れ達は資金的にかなり余裕があり次々とEXになったが、その後の問題点について誰かわかる奴教えてくれ

>>914
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

契約から２０日間。

なお、平成１６年１１月１１日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、事実と違うことを言ったり威迫したことにより、
消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフができます。

つまり、実質クーリングオフ期間の制限が無くなった。

916017
サンクす

>>916
これって、立証の義務って業者側にあるんだっけか？
つまりこの状況になった場合、業者側が「事実と違うことを言
ってない」「脅したりしてない」っていうことを証明できなければ、
消費者の勝ちってことかってことなんだが。

しかし、ますます自分の首が絞まっていくね。
さすが、業界レベルで腐ってるだけある。ｗ

質問させてもらっていいでしょうか？
友達がフレックスという会社のネットワークビジネスを始めたのですが、　
話を聞いてるとどうもマルチ商法の様な気がして・・・。
でも知識が無く確信が持てないので、どなたかフレックスをご存知の方
いらっしゃいましたら、教えていただけませんか？
友達が心配で、もしマルチ商法ならやめさせたいのです。
入会金＋浄水器代42万はローンをくんだそうです。
よろしくお願いします。

>>920
ネットワークビジネス＝マルチ商法。
単純に言い方変えただけ。

ジャンボジェットも大型ジェット旅客機も呼び方違えど
中身は同じでしょ？

>>920
マルチだよ。しかも福岡県で行政処分を受けてる。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/wbase.nsf/0/4e5efc7a83a1733d49256fd600170098?OpenDocument

こんなスレもある。
　　↓
フレックスって？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1119079969/l50

>>920です。
やっぱりそうなんですか。教えてくださった方、ありがとうございます。
このまま続けていても、収入は無いのでしょうか？

普通にやれば、収入はあるよ。会社にもよるけど。
でも大丈夫じゃない？とりあえずやれば結果はついてくる

>>923
ケースバイケースだから一概には言えないけど、
やった全員が「絶対に」儲からないのがマルチ。
大半の人は収入よりも支出が上回るだろうね。
10万儲けたって、20万出てれば赤字でしょ？

>>922の情報だと、行政処分くらったようなマルチ
みたいだから、一層警戒する必要あるね。
ま、少なくとも>>924みたいなのはあまり信用しない
方がいい。ｗ

マルチ商法信者達の掲示板
洗脳されている人達の生態が見られます。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=newaysno1&P=0&Kubun=V5

>>923
食い物にされるのがオチ。
「もう少し頑張ればもっと儲かる」とか、ささやかれても信用してはダメ。
儲かるのはそのマルチを始めた親ネズミ連中だけだよ。

それに代理店になる権利が40万円もするなんて悪徳もいいところだと思う。

マルチにはまってる人間は、仲間うちで平気でだましあったり裏切ったり
するといってたな。

お前らの方が腐ってる。マルチを何だと思ってんだよ。
>>927
別に方を持つわけではないが、登録料がいくらだろうと関係ないだろ。
入る側がその値段に見合ったものだと判断したら払うだけの話だろ。
お前の偏見だけで悪徳認定するなよ。

>>お前らの方が腐ってる。マルチを何だと思ってんだよ。

じゃあ、マルチが何なのか説明してもらおうかなw
受け売りの言葉じゃなく、自分の言葉でな。

>>929
>お前らの方が腐ってる。マルチを何だと思ってんだよ。
商品を隠れ蓑にしたねずみ講もどきで、人の情を利用して
世にはびこる悪徳商法の中でももっともタチの悪い部類と思
ってますが何か？

今日大学の頃の友達からネットワークビジネスの話を持ち掛けられた。その友達は大学以来一切連絡なんて取ってないのに何今さら？みたいな感じで話を進めて来て自分も断りたいのに断れない性格なんで困ってます。何か良い断り文句ありませんか？

>>932
断る理由を考えちゃダメだ。興味が無い！これだけでいい。
理由付けをすると、それを解決しようと食い下がってくるからな。
そいつとは今は友達ってわけじゃないんだろ。この先も付き合う
つもりないならハッキリ断ること。

>>923です。皆様、色々教えていただきありがとうございます。
友達が心配だったのでホントの事が分かって良かったです。
自分なりに話してみようと思います。その子の意見を一番尊重して、出来る限り説得してみます。
助けてくださり本当にありがとうございました。

>>932
断るつもりなら、NO!とハッキリ意思表示したほうがいい。

たぶん、子ネズミはあなたの事を断れない性格とわかっていて、
自分の利益の為に利用してやろう位にしか考えてない。
断っても、子ネズミはあなたに対して色々と言ってくるだろうけど
聞いちゃダメ。会う必要も無い。

健闘を祈ります。ガンガレ！

>>934
>>935も書いてるが、直接会うのだけはやめておけ。
下手すれば逃げ場なしに丸め込まれる。

電話で説得する分には別に構わんが、恐らく徒労に
終わるだろうな。
適当なところで離脱すること薦めるよ。

マルチに誘ってきた時点で友達じゃないよ。
その人からすれば金儲けの獲物。
説得しても無駄だから痛い目にあってわからせるしかないよ。
せいぜい出来ることと言ったら共通の友達に注意を促す程度。

共通の友達や周りに注意喚起してまわる。これ最強！
初期の洗脳状態なら、友達全員に断られたらまず目醒ますだろ

>>938
いや、それが難しい。
誘っても断ってくる古い友達よりも、居心地の良い
マルチの友達（と言うか、集まり）に救いを求め、より
深みにはまる可能性があるからな。
決してその方法が悪いと言っているわけではないが、
これならOKという方法がないのもマルチの難しさなわけで。

ＤＴが友人をまず誘うのは基本だろうが、それで断れて脱会させれる程甘くはないんじゃないかな
初期セット購入だけで儲けようとしてる商社ならわかるが、ダウンの増加に力をいれてる商社なら育成に力をいれてるからな
断れるのは当たり前！そして状況をアップラインに相談、そこからの切り返し方を教えてもらう！
夜中であれ相手してもらえるぞ！
なぜならダウンが頑張ってもらわないと収入がないからなWWW
で、グループが出来る事で安心感が…

ア○ウェイというのはマルチですか？

>>941
アムウェイは有名だがア○ウェイは初めてだな。バッタもんか？

もしマジで質問しているなら、伏せ字はなんの意味があるんだ？

938ですけど
>>939-934
確かにそれだけで辞めさせるのは厳しいな。誤解を招くカキコｽﾏｿorz
断り入れてくる友人よりもマルチ仲間といた方が心地いいから、そっちに逃げて
現実を見ようとしないのは確かにそうだ。断られただけでは効果は薄いかもしれ
ないが、それが尾を引いて目覚めるきっかけになるんじゃないかと思う。
夜中であれ相手してくれるアップもいつまでも結果を出せないでいる者には
冷たくなっていくんじゃなかろうか？

ここからはオレの体験だけど
アップも人間だから稼いでないやつより稼いでるやつの応援したいし、
本人も「他の人はみんなできてるのに自分だけどうして？」っていう気持ちにもなる。
だんだん構われなくなるし、結果出してないから堂々とできなくて端っこの方で小さく
なってるしかないから居心地悪くなってくるし、そんな自分を奮い立たせようにも
自信が持てないから、もう勧誘するのが恐ろしくて仕方ない。
とにかく結果出さなきゃ。みんなにちやほやされたい。ここいいる理由が欲しい。
そんな気持ちになり、自分がそれ（マルチ）に取り組んでる理由さえも見失いはじめる。
アップから「まじめにやらないならもう手貸さないぞ」みたいなこと言われて危機感が
募り、勇気を振り絞って友達にアポの電話をする。当然目的を告げないで会う約束を交わす。
友達と言ってもたいして仲良くないやつだ。そしてそいつが来て、恐る恐るこれから行く
ところをや何しに行くか説明し始めるオレ。全部言い終わらないうちに、そいつは危険を
感じたのか、話を切ってオレを思いっきり罵倒して去ってった。オレはあとを追いかけることも
できないくらい言いようのない空しい気持ちになった。

オレはこのとき目覚め始めた。いままで楽しい時間を過ごしてきたはずの仲間達が全て
信じられなくなり、同時に怪しい連中にも見えてきた。自分がしてきたことを振り返る
余裕ができたから、これからどうしていこうか毎日毎日考えた。考えるまでもなく答えは
決まってたが、踏ん切りがつかないというか辞める理由みたいなものを探していただけ
なのかは分からないが、とにかく色々考えた。ようやく辞める決心がついたオレは
友人だったアップにそれを伝え、以後音信不通となる。

長文失礼した

アンカーミス
>>939-940
でした

体験談なかなか面白かった。

友人に商売を持ちかけるタブーを犯した時点で
世間の暗黙の了解がわかってない人だと
みなし、付き合うのを辞めるのが吉だね。
即効で着信拒否がスカッとしていい。

ＮＢやっているらしい女性から誘われた。会う約束したが
向こうの指定した時間が午後４時。これってセミナーか
事務所につれて行かれるんでしょうか？

http://mblog.excite.co.jp/user/pu1nevada/entry/detail/?id=2532120&ssid=34ff9a52ec13b23cbd0d5249d93df9cb

少年犯罪を犯しそうな少年がいるからどうにかしてくれ

さようなら、>>946・・・

>>946
どんな風に誘われた？
それとＮＢってのはネットワークビジネス＝マルチ商法のことかな？
向こうがなぜＮＢをやってると思うのか、そのあたりも詳しく。

>>942
マジで質問してます。
この板は初めてでいつも人大杉なのでスレがよめないんです。

あれはマルチですよね？勧誘されたり、売りつけられそうになって困っています。

納税番付上位の社長ら在宅起訴＝法人税１億円余免れる−東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」（東京都港区）が約１億２０００万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は７日、法人税法違反罪で和田克也社長（４４）、堀口利美前専務（４３）ら３
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の３１位と３０位。２人はいずれも、所得税
約５億４０００万円を納めていた。　
[時事通信社：2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm


脱税：競馬予想会社など起訴−−健康食品会社も　／東京

(中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
（４４）ら３人を、法人税１億２５７８万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞　2005年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040004000c.html

>>950
マジなら伏字はﾔﾒﾚ。
アムはマルチだ。勧誘してくるのは友達か？
相手が誰でも、イヤならハッキリ断れ。それが出来なければ
これからも嫌がらせは続くぞ。

人大杉はいつものことだ。専用ブラウザ使えば人大杉も関係なし

>>952
ﾄﾝｸｽ！しっかり断ります。
洗脳されてる人って恐いですね。

>>943
体験談読みました！なる程、対人関係が破綻するなれがよくわかるカキコですね！
俺自身はＤＴにはなってないんですが、セミナーに一緒に行ったりした友人２人はＤＴに…今や更に２人ずつ友人がダウンに付く有り様です
熱意的にグループ組んでやり始めたんですが、成果が引き金に友人関係は崩壊していくんですかね？
友人達の中でも温度差が出始めてますね！コレ
疎遠になりがちな彼等ですが、いまだに勧誘しようとする奴が１人いるので、つながりは保ててますwww
辞めさせる気はあまりないんですが、辞めさせる手段が考えつかないのも現状といったところでしょうか…

943さん、あまり２ちゃんの書き込み方がよくわからないんだが気にしないでください。あなたの話聞けてすごく助かった。マルチにハマった友人とどう接すればいいのかも。
ところであなたは、スパッとアップの人間と音信不通になったみたいだけど、マルチってそんな簡単に止められるもんなんですか？退会料とか、なにかしらの借金を背負いましたか？

943ですけど
>>954
いままで友人関係だったところにお金のつながりが追加されるわけだから、それまでの
友好関係が歪んでくるのは当然かもしれないね。お互い口に出して言わないけど主張あると
思うんだ。アップ側は「おまえががんばらなきゃオレの儲けにならないだろ」とか
ダウン側は「オレの頑張りの一部がお前に持っていかれるのが気にいらん」ってとこかな
友達同士で利害関係になるモンじゃないよ。その時点で「友達」では無くなり始めるんだから
まぁ、いつまでもモチベーション高く保てないからそのうち一気に崩れるよ。

>>955
オレは運がよかっただけかもしれないが、辞めるとき揉めなかったのは、アップの友人も積極的に
活動してなかったし、どちらかと言えばフェードアウト気味だったのよ。だからオレの決断にも
反対しなかったんだと思う。
退会料はとられなかったよ。正式に退会したワケじゃなくオレもフェードアウトしたから。
正式に退会することが難しいわけじゃなく、ただ面倒だったから放っておいただけなのさ。
それに「辞めたい」ってことをアップの友人じゃなくもっと上の人に言おうものなら、
引き止め工作は必至でしょ^^;　連中とは顔も会わせたくないオレとしては自然消滅するのが
一番よかったんだと思う。

借金というほどでもないけど買った商品のローンは残ってる。結構な額ではあるけど･･･orz
その友人もマルチに誘うためにオレに近付いたようなもんだから、関係もそこまでだったんだよ
音信不通になったのは必然。

私の友達がアコムで40万借りてまで「プライマリー」という健康食品を扱う会社と契約してしまいました。サラ金から40万借りたら利子ってどのくらいになるんですか？友達は利子がかかるなんて気にもとめず安易な気持ちで契約してしまったので、教えてあげたいんです

どうしてもマルチやりたいのなら、余裕のあるお金でやることだｗ

借金→マルチ参加→夜逃げ

これが通常のパターン

勧誘時に何をいわれたか知らんが、すぐにクーリングオフして全額返済したほうが身のためだ

>私の友達が
>私の友達が
>私の友達がwwwww

家にTVがあるなら毎日ｲﾔでも目に入るでしょ。
ね、957さん。

クーリングオフって、商品未開封なら出来るんですか？友達、開封しちゃって使用してるんです。浄水器も使っちゃってるし…契約して20日までなら出来るってプライマリーのホームページに書いてました。それを過ぎた場合でも出来るんですか？

>>960
マルチのクーリングオフは20日まで。

つーか、本人がクーリングオフする気にならない限り、
いくら騒いでも無駄。

プライマリーのホームページは見れるのに、
聞きたいことだけ書き込んで、レスも読まない、調べようともしない人に何言ったって無駄じゃね？

>>960
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#%81i%82V%81j%83N%81[%83%8A%83%93%83O%81E%83I%83t
ここ読め

>>960
お前の目の前にあるのはただの箱じゃないんだから
ちっとは有意義に使えよ。

ライフパック、ヤフオクでの買い時はいくらぐらい？

>965
>964

次スレはいつだ？

ネズミスレ、乱立しすぎ
どこかにまとめられないのかな？

マルチ、ねずみ講の板があればいいんだけどね。

ベンチャー板でも同じ様な事言ってるよ

あっちの板でもベンチャーとして起業する人や実際起業している人が
見る板にしたいんだけども、現実はネズミの巣窟になっているからｗ

ほんとに乱立しすぎ。
ネズミ捕り板があったほうがいいね。

シャープがニューウェイズ信者のダウンだって・・・。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=newaysno1&P=0&Kubun=V5

プチねずみ捕り
http://id19.fm-p.jp/24/netnetmao/
初心者向けかなぁ?

>>968-971
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129465294/67
で見るとまとめた方が宜しいかと。

「MLM・マルチ商法(仮)」板をベンチャー板から分離独立すべく
お知恵を拝借して頂きたいのですが・・・

↓へ投稿して頂くと幸いですm(_ _)m

ベンチャー板分割を検討するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129465294/

ギャ○ド・ロ○ブ・ジャ○ンってどうなんすか？
アパレル商社とかいってるけど、怪しいです

世の中にはマルチ企業が山ほどあります
出来てはすぐ潰れる企業も少なくありません
なので、名前だけ言われてもわからないことも多いです
その会社のどんなところがマルチっぽいと思ったのか
なぜその会社の情報が欲しいのか書いた方がレス付きやすいですよ

>>976
一応アパレル商社みたいです
広告料をあまり使わないために人を集めて宣伝して、宣伝した人が商品を買ったら自分に何％か入ってくるみたいです
ねずみかな？と思ったんですが、商品を売っているから違うって言ってました

一応説明会に行ったんですが、無理矢理契約ってことは無かったです
ただ、迷ってるって言ったら、同じようなこと繰り返してなかなか帰らせてくれませんでした

ちなみにポイント共有制っていうらしく、業界初だから注目浴びてるって言ってました

ねずみとマルチの違いを教えて下さい。
友達がそのような会社に参加してしまいました

冷たいようだけど、↓を読んでねﾉｼ

マルチ系とねずみ講との違い
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/ml_01.html

ネズミ講（無限連鎖講）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%AC%9B

MLM(連鎖販売取引)
http://ja.wikipedia.org/wiki/MLM

すいません。今、始めの方を読みました。
友達（大学生）が入った場所は、1万3千円を銀行に振込むようです。
ねずみだった場合、警察に逮捕されるしか道はないのでしょうか？そして、それを知った僕は自首的に警察に促した法がいいのでしょうか？

>>979
ありがとうございます。十分です。

>>980
もろ「ネズミ」だったら犯罪だから通報した方がいいが、
今はほとんど「ネズミ」は聞かないねぇ。
「マルチ」自体は違法じゃないけれど勧誘の段階で法を犯すことがある。

あなたに今必要なことはマルチについての知識を蓄え
被害者（ひいては加害者）にならないよう気をつけること。

友達を翻意させるにはかなりの知識・機転・意志力・手間を要し、自らのリスクも被る。
最悪その友達とは絶縁するのが最善の策という可能性もある。

以上関連スレ・サイトで繰り返し言われていることで、くどいと思うが
ひたすら水際で食い止めるのが大事と思うので御免蒙る。