リアライズウェイに騙された人いる？

リアライズウェイに騙された人いる？

http://www.asahi-net.or.jp/~QU2N-SGMT/garakuta/kanyou/toukou/niji4.html

洩れ騙されますた。

さんさま

リアライズウェイはマジ糞の集まり。
何回も電話かけてくるし、いかにも自分達が正しい様にいばってるのが
余計ムカつく。

まぁ、悪徳会社ですから・・・

華麗に４様

この業者はあんま有名じゃないよね？

保守

めるぽ

終了！

ガッ

国士舘集団強姦事件

主犯　：　濱野　貴　178cm/68kg 習志野四中→習志野高→国士舘大
画像：ttp://ca.c.yimg.jp/news/1101961027/img.news.yahoo.co.jp/images/20041202/ann/20041202-00000018-ann-soci-thumb-000.jpg


政経学部３年　濱野貴（２１） 習志野高校
　　　〃　　　瀧章人（２０） 大野高校
　　　〃　　　山本浩己（２１） 清水商業高校
体育学部３年　村山拓也（２１） 静岡学園高校
　　　〃　　　榎本貴士（２１） 習志野高校
　　　〃　　　土屋壮志郎（２１） 日大三島高校
　　　〃　　　小林右季（２１） 国士舘高校
　　　〃　　　宮木明　（２０） 習志野高校
　　　〃　　　菊池和人（２１） 秋田南高校
体育学部２年　御園真人（２１） 習志野高校

２１世紀アジア学部３年　谷津陽介（２０） 太田商業高校
　　　　　〃　　　　　　笹川哲史（２１） 京都学園高校
　　　　　〃　　　１年　関智恭（２０） 保善高校

部員A（２０＝犯行時１９）
部員B（１８）　

　

testo

みんなでまもろう

補習

test

nurupo

あう

がっ

b

ok

l@p

ok

nurupo

paipai

banban

manman

　株式会社　リアライズウェイ　（代表取締役　　佐藤　淳）
　東京都台東区蔵前４-１８-６　蔵前柴田ビル５階
　フリーダイヤル　０１２０−７８−８０３１
　　　　　　　　TEL　０３−５８２１−７４３０
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/47/29.166&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/42/03.563

humuhumu

過疎スレ

最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・

こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ
行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

このスレッドは終了しました
質問等は↓でお願いします
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 参
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100901940/

-----------------------------終了--------------------------------

↑
業者か？

>>1
俺、前にその会社勤めてたけど
やってて鬱になった ＿|￣|○

せっかくだから関連会社も晒すぞｗ

（株）エイチティコアシステム
台東区台東２−７−１　安藤ビル８Ｆ
TEL：０３−３８３６−６４３２
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.58.160&el=139.46.48.842&la=1&fi=1&pref=%c5%ec%b5%fe&skey=%c2%e6%c5%ec%b6%e8%c2%e6%c5%ec%a3%b2%a1%dd%a3%b7%a1%dd%a3%b1&sc=2

>>40
この会社の手口を詳しく教えて下さい。

自分はなんか訳も分からずお金を騙し取られてしまいました。
リビジョンセレクションとか法的改正とか意味わかりません。

>>41
俺が勤めていたのはかなり昔だから
今はどうかはわからないが

�@リビジョンセレクションとは２５万円の商品の名前
　１次トークや２次トークの時に売る商品
　内容はビジネス実務書
�A法的改正っていうのはごめんわからない
　多分、２次トークで使ったのかな？
�Bリアライズウェイに限った話じゃないんだけど
　社員は自社内で電話をかけることは殆どない
　同業種の関連会社に出向してそこで電話営業
�C >>1 のリンク先の内容は多分、エヌケーション（(株)ビジネス
　エデュケーション）へ出向（またはその逆）した奴がミスったと
　しか思えない　間抜けや奴め

今はこれだけしか思い出せないｽﾏｿ

なるほど、なんか通信教育が終わってなくて
終了したことにするから本買え！！って感じで買わされたんだけど。
法的改正ってのは毎年会員に作ってるもので今年分は絶対買わなきゃいけない
って言われて４０ﾏｿでローン組まされた、半年位してまた金払えって
言われたけどいい加減ウザかったから警察行ってもいいんですよっていったら
（会社に電話がすごくて業務妨害）こなくなった。
今流行の２次勧誘ですよね？

>>43
２次ですね
多分トーク的にはこんな感じだと思う

・自分は民間教育機関の実践フォローサービスの窓口を
　担当している○○
・××さんが以前にやっていた通信教育が進んでいない
　みたいだけど、どうですか？　→ここで「いいえ」を云わせる
・やらないのならば、ここで勉強は終了
　まとめの資料としてリビジョンセレクションを出すから
　まとめの代金として２５万円払ってくれ
・これまで一度も使っていなかった学習相談ももう使わないから
　無料サービスに切り替える

こんな感じかな

実際に使っているリストの内容は不分別の
ものが多い
通信教育をやってない奴にも売ってしまう
奴もいるｗ

自宅や勤務先を非通知拒否にしても携帯電話を
使ってかけてくるのも居る（関連に居たね）
きりがないから大変だけど、自宅なら家族、勤務先
なら上司や同僚などの協力を求めた方が良い

>>43
>>44
ごめん、４０万だと商品が違うね
・ニュービジネスキーワードファイル
・アクディブマネージメント
・ビジネスリビジョン
のどれかかな

まともな売り方できないかな
そうすりゃ俺も辞めずに済んだのにｗ

>>43

>法的改正ってのは毎年会員に作ってるもので今年分は絶対買わなきゃいけない
>って言われて４０ﾏｿでローン組まされた、半年位してまた金払えって
３８万のローンを組ませてまた半年後に金払えって
・・・電話した奴、誰？ｗ
多分、申込書とクレジット用紙と一緒に無料サービスの案内と
営業した奴の名刺入っていると思うから、実際に騙されたヤシは
晒してみなｗ

>>45

風呂湧かしている途中で思い出したｗ
４０万じゃなくて３８万かな
その３つの他に
・現代座右の銘
という商品もある

ニュービジネスキーワードファイル参照URL
ttp://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/32879921
↑オークションに出している人がいたのは驚いたｗ

一回電話でマジ切れしたら（３回目断ってまた半年後に会社に電話きた）
多分下っ端の香具師が何怒ってんですか？とか言ってきやがった
んでこれからの会話は全部メモするんでゆっくり話してもらえますかとか言っても
「どうぞご自由に」と言ってきた、んでラチあかないから上のﾔｼに変わってもらって
「一度消費者センターに相談しに行くんで通信教育の書類とか送ってもらえますか？
お金払うかは消費者センターの人と決めるんで」って言ったら良く調べたら
もうお金を支払う義務はなかったですとか言いやがったｗ
それで生涯無料会員になっているので電話のサービスを使って下さいって言われた
電話のサービスって使ってる人いるんですか？

>>48

>電話のサービスって使ってる人いるんですか？
サービスそのものはちゃんとあるんだけど
使っている人は確かにいないですね
だって、ネット環境があれば誰にでも片手間で出来るような
事しかやってないもんｗ

>>49
使ったら使ったでまた変な言いがかりで金取られそうだから使えないよｗｗ

>>50

ｗ

2ちゃんでスレが立つようじゃ
あのグループも終わりかもね
それまでに思い出せるだけ思い出して
暴露できるかなｗ

>>51
禿げ同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

>>52
内容全然違うじゃん
素質有るよｗ

洩れもこの会社に騙された！！
ムカついたからそっち系の人に話しといたｗ

>>54
多分、>>44と同じようなトークだと思うけど
どんな感じでしたか？

正直、このグループの何社かは職安にも求人出している
ので押し掛けようと思えば・・・ｗ

この糞グループ職安に求人出してﾝの！？
真剣に就職探してる人に迷惑だよ・・・
ちなみに給料はどんな感じだったの？

>>56
俺の頃は月給２５万＋歩合
で、その他に交通費かな。
休んだらその分、月給減ったと思う。

求人票には週休２日（土日）って書いている
けど、あくまでも営業だから土曜日出勤
っていう事もあったね。まぁ、そこらへんは
当たり前っていったら当たり前だろうけど。

歩合の明細ｷﾎﾞﾝ

>>58
入金1件につき5000〜10000円だったけど
俺は営業成績良くなかったから全然ｗ

このグループの特徴として、グループ間で社長の
交代があったりするし、ある会社の社長だった人物が
その会社の社長を辞めて別の会社を作ったり・・・

トカゲの尻尾切りみたいな感じかな

あれだけ巻き上げといて社員には一割も還元してないのにﾜﾛﾀw
一回金払わせた香具師にもう一回払わせた時の歩合はどんなもんなの？

>>61
そんなに変わらないｗ

数日前ここからクレジットの請求書が届いた。名刺もあったけど晒すのは怖いからやめとく。
これ無視してりゃ平気よね？

あ、ビジネスリビジョンの費用だって（w

請求書？申込書じゃなくて？
無視は良くないから、ちゃんと内容証明使ってクーリングオフした
方が良い

40さんは内部事情にも詳しいのですか？
先日友達がこれにひっかかったらしく、クーリングオフすると言ってたのだけど
手続き（内容証明でクーリングオフ）すればちゃんと返金してくれるんでしょうか。
難癖つけられてまともな対応してもらえないんじゃないかと心配です。

>66
内部事情に詳しいといっても、かなり昔の事だから
今の事情はわかりません。

クーリングオフはしてもちゃんと返ってきますが、必ず
内容証明でした方が効き目が高いです。

友達、ごねられて返金延ばされてるそうです。

>>68
通称"センタークレーム"でいきましょう。
消費者センターに駆け込むと更に効果大。

と同時に警察にも相談した方がいいですね。

>>69
センターには相談済みだそうです。
こう着状態が続くようなら警察にも届けるように進言しておきます。

>>70
どういうトークで何を買わされたかにもよるけど
>>44みたいなトークであれば今すぐ詐欺で警察に届けた方が良い。

>>71
あの連中に常識論が通じない事をすっかり忘れてた。すみません。
トークなんか関係ないな。
今すぐ警察へ行って事情を説明して、詐欺で届けた方がいいです。

2ちゃんねるプロ固定高木泰三くんよ

高木泰三くんが俺に検索エンジンで嫌がらせしているのはわかっている。
もう一年以上も粘着して十分やっただろう。なぜそこまで私を憎むのか。
君が、私に八つ当たりすればするほど、自分を窮地に追いやるだろう。
去年からもう一年以上、最初は存在でさえわからなかったのが住所氏名は
おろか、高木くんの犯罪までばれて晒されてしまった。もうこれ以上自分の
首を縛るのはやめたまえ。そんなエネルギーがあるなら自分自身が更生する
ことに力を注ぎなさい。他人を攻撃するのは、君自身の今後の人生を破壊
していることを知ることです。目には見えなくても君はもうボロボロに
なっているのはわかっている。病的な嫌がらせをしてるのは、俺だけでは
ないだろうからね。高木泰三くんには理解できないかもしれんが、他人に
嫌がらせするのは自分自身を破壊しているのと同じなんだよ。だから、
２ｃｈ運営で長い人間は皆頭がおかしい。今の高木くんにはわからんかも
しれんが、君もやがて理解するときがくるだろう。目を覚ませ。
そして、もう無益な争いはやめなさい。君がやめたらすべてが終わる・・・
■■高木泰三プロフィール■■（２ちゃんねるオカルト板運営プロ固定）
東京都目黒区鷹番2-7-19-102【犯罪歴】詐欺師、違法マルチ、利殖商法
計画倒産し金持ち逃げのグループリー ダー（アンチネットワークビジネスシステム）
利殖商法とは？儲け話があると投資を迫り計画倒産させお金を盗み取る詐欺師のこと。
警察HP　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm ↓動画■新田洋士
高木泰三詐欺グループの騙し動画　http://www.bigproject.net/movie/movie_002.htm
利殖商法高木のプログ　　http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/ ↑動画■古川太一
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
★世界健康センター練馬支部　東京都練馬区中村南1-33-19-104
偽ボランティア　T-TM（ティーティーエム） Studio LIE　信頼工房
　http://www.geocities.jp/wdolphin22/　　[email protected]
★世界健康センター豊島支部　〒171-0014　東京都豊島区池袋3-1-12　 　
【Studio LIE特定商取引法の表示】責任者小山令鼓　東京都練馬区中村南1-33-19-104

どうやら先日無事に返金してもらったそうです。
これでもう二度とこういうのにひっかかって欲しくないものです。
色々とありがとうございました。

age

age

この会社からさっき電話きてググｯたらここがヒットした

今日この会社の人から電話がきました、しかも夜の9時ちょっと過ぎに！！
夜中に延々と訳分かんない聞かされてつい興奮しちゃって
「夜中に電話勧誘すると法律にふれるんじゃないんですか？」って言ったら
「あんたの為に電話してやってるのにその態度はなんだ！！」って言われた(´･ω･｀)
んでググッテ見たらここがヒットしました、やっぱりかって感じでした。

この会社最近名前変えたっぽいな

アイエスアイって関連会社？

>>80
関連会社です

アイエスアイってまだ潰れてないの？
俺、前にその会社勤めてたけど
やってて鬱になった ＿|￣|○

エイチティコアシステムの波多江が社長やってるよ

この会社って詐欺なのかよ！！
昔２回で合計８０万位だましとられたんだけど・・・
消費者センター行けばちょっとは取り返せるかな？

アイエスアイってそんな前からやってんの？

>>84
諦めるな

>>82 詳細求む

あぼーん

関連会社一覧

・エイチティコアシステム
・ビジネスエデュケーション
・グロウプランニング
・システムトラスト
・エイムクルーズ
・インプルーヴ
・アイエスアイ

●日本教育サービス産業振興会

受付時間:(月)〜(金)　10:00〜16:30
相談専用電話:03-3357-7371
フリーダイアル:0120-033-773
ファックス：03-3353-4168

関連会社も含めてここの会員らしいが、相談しない方がいい

去年　エイムクルーズ　から二回騙された　

○ロウプランニングってつぶれたの？

あぼーん

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/pslg140998.html

■契約の業者名（販売店名）
株式会社エイムクルーズ（ＡＩＭ ＣＲＥＷＳ）

■業者の代表取締役
仁科　篤裕

■業者の住所
〒１１１−００５６　東京都台東区小島２−２０−７　
扶桑御徒町ビル６Ｆ
電話：０３（５８２５）０２８１
ＦＡＸ：０３（５８２５）０２８３
フリーダイヤル　０１２０（３５）５８０５

■契約のすべての金額　その内訳
総額：５６万３７６０円
ディレクションファイル　１２０，０００
ビジンジェスケースブック　３００，０００
返済金合計　５６３，７６０

■その商品名
ディレクションファイル
ビジネスケースブック

浅草の近くにある会社で、多重債務者名簿、会員制風俗、ｷｬﾊﾞ名簿。通信教育申し込んだ人名簿にど〜みても500円ぐらいのﾋﾞｼﾞﾈｽ書籍を80万〜以上の高値でﾃﾚｱﾎﾟして売りつける会社だよね。ど〜みても詐欺だから一週間でやめますた。

東京都台東区蔵前駅下車徒歩5分。ﾄｰｸが『〇〇ですが●●さんですよね。●●さん以前、通信教育のお勉強団体外れられたそうでわたくしどもそちらの窓口をしておりまして、今度はこちらの団体に移っていただく事になりました。こちらで申し込みの手続きをいたしますので』

『80万御用意してください。もし御用意が難しいようでしたらこちらで信販紹介します。』客が抵抗したら『●●さん貴方がやましい＊＊の会員だって事、会社、取引先、御家族、御親戚、御近所にﾊﾞﾗｼますよ〜。いいんですか？●●さん』表向きはﾋﾞｼﾞﾈｽ書籍の販売。

ハローワークに社員募集してたよ
ここ見て応募やめます

それが正しい↑

糞業者潰れろ！！

（株）エイチティコアシステムが名前を（株）タレンテスに変えたぞ

システムトラストは、蔵前にある会社ですか。
現在、消費者センターに相談中ですが相手は引き伸ばしに
かかっているような感じとのこと…。
相談してから半年くらいになります。
内容証明を送ってからは、銀行引き落としは
されてませんが、今まで払った分を取り戻したいです。
どうかお知恵を貸してください。

消費者センターよりも警察署の生活安全部にご相談ください。
このグループは二次、三次勧誘を主にやっていますので要注意です。
同じ客に１０回以上買わせている例も珍しくありません。

ここはクソ。
金とるためだったら手段選ばない。
社員も朝８：００〜２２：００まで働きづめ。
数字のために土日祝もない。
上司がDQNで誤った見込み、わけわからん回収経路でクタクタ。
しかも回収先でタイーホされた社員を助けず、
そのままあぼんした者数知れず。
午前中、テレアポ取れなけりゃ昼休みなしだし。

バックに大物代議士がついてるからやりたい放題。
消費者センターから電話があっても、
「おたくら中立でしょう？なんで客の肩持つの」
とかわして、
「○○先生に連絡」
即、某代議士に連絡。
G党幹事長経験者んも某議員より地方県議へ圧力がかかり、
消費者センターも黙るというわ。
クーリングオフかました客へは執拗に脅しの電話をかけ、
３０社以上に渡る提携信販会社をたらいまわしにして、
次々と回収要員を送り込み、もう逃げられないと観念させて
入金させる。
まさにヤクザ。
カモ客で二度、三度買わせてる客については、ビジネスホテルに
一週間滞在させて絞れるだけ絞る。

グループ総帥のT社長は、代議士に多額の献金をしている。
以前、某県警が動いた際は、つまり去年だが、あの総選挙直後、
戦況で金を果たしたある代議士の足元を見透かして、
国家公安委員長経験者の某代議士を紹介してもらった。
今まで何人も違法勧誘であることを知らず逮捕されており、
その場合も会社は「本人が勝手にやった事。会社はそこまで
言ってない」などとシラーっといい、引取りにも来ない。
それどころか留置先の警察署に解雇通知を送りつけたりする。
代議士との関係から、長野県、東北などはやりたい放題。
退職者にたいしても、退職後、履歴書などを悪用し、
所謂、退職者追求をする。
「おまえの再就職妨害してやる」などと脅し、ン十万の商品を買わせる。
その親兄弟にも買わせる。
元社員で被害者多数。

ちなみに、おれも被害者。
退職を申し出たとき、いきなり履歴書と身元保証書をテーブルに出し、
「コレ何だかわかるよね」
と意味ありげに言った後、
「みんながんばってるんだよ。なのに、なんでオマエは逃げるの
卑怯者」
などと言葉の暴力を尽くす。
それが終わった後、現場でみんあ嫌がる詐欺トークをやらされる。
家に帰ると、母親から「オマエ何やったの？」と涙声で電話が。
社長が身元保証書をタテに脅したらしい。
翌日、会社から退職月の手当てはないとの通告。
退職届にまじって、ビジネス書籍購入申込書が。
渋ると、「署名して買うんだよ！オマエが散々やってきたことだろう」
などと言われて買わされる。
家に帰ると、父親から電話で「内容証明が来た」と知らされ、
正体不明の損害賠償が。
とにかく払ういわれがないので放置するように言うと、
退職後、東京裁判所から送達が。
何でも架空損害賠償が本物になったそうだ。
家族と会社がやりとり。

「払えないのだったらウチの書籍買ってください」
やむなく買う。
「よかったですね。これで損害賠償なくなりますよ」
すんなり買わないと、回収要員が実家の登記簿のコピーもって、
「いろいろ調べたんですよ」
などと脅してくる。
実家が抵当に入ってると勘違いした両親が購入ということになる。
これで買わないと、実家周辺の家々に営業を装って電話し、世間話の
途中で「そういえば、あそこの東京行った息子さんしくじってね」
警察沙汰云々、クビ云々などと悪い噂を流す。
こんな会社が職安に求人出してる。
最悪だよ。

クーリングオフ妨害は法律で禁止されてるが、
ここはやりたい放題。
ノルマがキツイので暴言吐きまくり。
逮捕者の中には、夜中の１０時に客宅に押しかけ、
信販書にハンコつかせて、「ハガキ書いたら、オマエの
会社に電話しまくってやる」といい、実際、ハガキ送ってきた
ヤツにはイタ電しまくり。
訪問先でレンタカー借り、客の車を備考追跡し、郊外のバイパスで
とっくみあいのケンカになることもしばしば。
客の子供の通ってる小学校で待ち伏せ、客の子供をハケーンすると、
車へ強引に押し込み、「送ってきた」と称して客宅へ子供を人質にして
乗り込み、５、６時間居座り、客にハンコつかせる。

暴力を振るう管理職がいる。
一日数字が達成できなかった営業は、夜２２：００からの終礼で、
管理職の前に立たされ、暴言を吐かれ自殺寸前まで追い詰められる。
山手線へ飛び込んだ営業もいる。
ある営業は北海道へ回収に行って失敗、形態で管理職に責められ、絶望の
あまり冬山に入って凍死。
遺体は翌年春、クマに食い荒らされた無残な姿で発見された。
暴言の後、「社内制裁に課す」とボクシング経験者の管理職から
パンチの嵐、かろうじて立ってると、その日、数字をあげた営業は
その本数に応じて殴らされる。
三本とれば三発である。
制裁が終わったと、
「○○、明日６：００出社」
と非常のお達し。
これで辞めるヤツ多し。

「客に同情すんじゃねえ。バカな客からは取れるだけ取れ。信販に
ひっかかるまで吸い上げるんだ。それが資本主義社会の原理だ」
これが管理職の口癖。
こんな会社どうやって告発したらいいのか教えてくれ。

この会社に営業トークは存在しない。
適当なトークで煽った後、いきなり「ハイ、契約ですね」
と決めつけて、回収要員を派遣。
つまりとろい客かどうか見極めるためのクソトーク。
とろいと見たら、即、追求作戦開始。
回収要員と会社の営業との巧みなコンビネーションで、
確実の客のＮＯを取り除き、現地で確実に客の所在を割り出し、
追い込み、最後に信販書にハンコ押させる。
客の追い込み方法のひとつに、客のメインバンクから電話と偽り、
「○○銀行○○支店です。リアライズウェイさんからのお手続きが
完了しました」と会社の営業が掛け、その口座が給与振込み口座だったり、
住宅ローンやってる連中には効果てきめん。
回収要員は茶髪、ロン毛のヤンキーあがり。
「ヴォケ、早くハンコつけよ。もう終わってるんだよ」
信販書には既に主要項目が書き込んである。
客はハンコ押すだけである。

ここの社員の勤務状況、
毎日８：００−２２：００、
途中休憩なし。
昼休みない場合アリ。
土日祝も出勤。
代休なし。
職安の求人票はウソだらけ。
今年入社した新人は社会保険ないはず。

猿でも入れる会社です。リストはサラ金とフーゾクから手にいれます。あとベネ●セ、マ◎キヨ、携帯会社、あ不ラック

皆さん、情報いろいろとありがとうございました。
こんなにたくさんの方々から情報がいただけるとは、
思ってもみませんでした。私の場合は、警察に相談
したのですが消費者センターに行くように言われて
相談員の方を介してお話合いをしておりました。
でもどうにもならないので、明日弁護士さんに
相談の予約をとりました。どうなるかわかりませんが
頑張ってみます。私の投稿後、ずっと再新されなかったので
「誰も読んで（助けて）くれないんだなぁ〜」と
がっかりしておりましたが、今日久しぶりに来たら
たくさんの書き込みがあったので、とても感激してます。
情報くださった皆さん、どうもありがとうございます。

おれも退職者追及をやったことがある。
坂元順多に命令されて、自分の携帯で退職したヤツにかけた。
仲が良かったヤツにかけさせるのがウマイところで、
通知でかけると容易に出てくる。
それで世間話しながら「実は○○買ってもらいたいんだが」と
切り出す。
相手が難を言い出すと、坂元が出てきて、「オマイ数字悪かったな
ヴォケ、会社は赤字なんだよ」などと在職中のそれこそ恥ずかしくなるような
話をして、相手をへこませる。
大抵、ここでは落ちないので、一回切って、今度は実家にかかる。
身元保証書をタテにして「おたくの息子はとんでもないことをしてくれた」
などと脅迫し、一日置いて、実家と本人が連絡を取るのを待つ。
最後に坂元順多がTELしてトドメを刺し、相手に来社させるように仕向ける。
クーリングオフを阻止するためである。
本人が（大体のヤツがスーツで現れる）来社すると、かつての営業部屋に通し、
そこで坂元順多、安保智幸が圧迫して署名・捺印させる。
そのときのダークな表情といったら・・・・・・。
帰り際、本人がおれを見る。
そんな恨めしそうな顔をするな、おれだって坂元の命令でやったんだ。
この後、二ヵ月後、三ヵ月後、恐怖の二次勧誘で家一軒変えるほどの金を
生涯に渡って巻き上げていく。
履歴書、身元保証書、在職中の個人情報、これらがあるから会社は笑いが止まらない。

システムトラストのK社長は今どうなっているか分かる人いますか？？

>>118
菊池？

>>119そうです！
今、グロウプランニングの社長がシステムトラストの社長をやっているらしいんですけど、菊地社長は
何をやっているかわかりますか？？
聞いてばっかりですいません

うが、今日電話北。
通信教育がどうのとか、ビジネスリビジョンとか言われた。
これって、送ってくんなって言えば送ってこない？
それとも、勝手に送りつけてくる？
勝手に送りつけてくるならクーリングオフ手続きか。
うぜー。

えー、わたしも電話来ました。
続けるか辞めるか、みたいな二択にされて辞める選んだら
50万の請求が来ました。

入金する前に生活相談センターに電話してよかったぜ・・・

この系列販社は、熊本の実践企画という出版社が母体となっている。
出版社といえば聞こえはいいが、実際は中身のない本を、社員がチマチマ
作って、バカ高い値段で売りつけるのが商売の会社。
この実践企画が、東京に営業販社を設けたのが、上に出た極悪販社たち。
現状は、
・リアライズウェイ
・タレンテス
・グロウプランニング
・システムトラスト
・エイムクルーズ
の五社体制。
実践企画グループの総帥T社長の子飼いが、のれんわけしてできた販社。
これら販社は、まず１０万円前後で書籍セットを購入し、それを独自に
「ビジネスセレクション」などと勝手に商品名をつけ、値段も１０万〜
５０万まで自由に設定し
・研修トーク
・通信教育トーク
・二次販売トーク
などの騙しトークで売りつけていく。

研修トークとは、主に大企業などの社員に電話して、
あたかも会社の命令による研修だと信じ込ませて、
書籍セットを買わせる手法。
現在、MIXIで騙された客が暴露記事を掲載しているが、
それによると、「御社の○○営業所の方もやっている」
「御社の取締役が関わっている」などと言葉巧みに誘い買わせる。

通信教育トークとは上記にあるように、通信教育に入ったまま、
教材をやらないままでいる連中に「このままだったら更新料など
金がかかる」「退会したいんだったら金払え」と脅かして売りつける。

・二次販売トークとは、一度買った客をカモ客として、二度も三度も
買わせる手法で、その内容は一定していない。
先に買わせたときの個人情報があるので、それを利用して、脅しなども
用いて、とにかく買わせる。
１０回以上買わされている客も多い。
どの販社もこれによる売上が一番多いらしい。

現在、このグループに対して全国各地で消費者センターへの相談が相次ぎ、
一部の弁護士、司法書士も動いて被害者対策に乗り出している。
消費者センターも優先的に対応しており、弁護士、司法書士の間でも提携
する動きが見えている。
既に各販社ともに売上が激減しており、情報によると給料の遅配が相次ぎ、
年末から来年にかけて販社の整理統合が懸念されている。

現段階で一番懸念されるのは、このグループが来年早々、閉鎖する可能性が
あるということである。
売上が激減していることと、折からの景気回復で営業マンが集まらなくなっている
こと、クーリングオフの増加で損金が発生していることなどで、まだ金がある今の
うちに解散して、販社社長たちで山分けしてドロンしようという寸法である。
これについては、元社員たちの通報などにより、弁護士たちも察知しており、
早めの解約と返金を急いでいる。
おそらく来年にかけて、裁判などが相次ぎ、会社も追い詰められるであろうから、
被害者の方々には早めに消費者センターへ相談されることをお勧めする。

電話勧誘に使用される顧客リストについては、従来、業者からの購入だと
思われていたが、ここに来て、提携サラ金業者から購入している可能性が
強くなった。
これは、過去、信販ローンを利用した事がある人にかかってくるケースが
多いことと、サラ金業者しか知り得ないような個人情報を、このグループの
社員が既に知っている事である。
被害者の解約相談を受けていると、このグループと提携している信販会社には、
所謂、「信販会社」は私が担当したところによると一社もなく、その大半が
消費者金融、所謂「サラ金」である。
そのため利率も高く、それを知らされずに買わされている客が多いのでは
ないかと推察される。
今後は、これら金融業者と実践企画グループとの関係を暴いていく必要があるだろう。

私は、多くの相談を受けているが、その中で不思議に思うのは、
これだけ被害相談が相次ぎ、被害総額も億を超えているのに、
一向に警察が動く気配がないという事である。
一説によると、T社長と有力代議士との間に親密な関係があり、
熊本出身のT社長が右翼関係者ともコネクションがあり、その関係で
警察関係者にも圧力が働いているという。
実際、私も何度も脅迫されたし、解約業務で電話する度、
「テメーうぜえんだよ」
「殺すぞ」
「理屈じゃねんだよ、ハイハイ言う客が悪いんだろう」
などと暴言を吐かれた事もある。
私の同業でも、二度とここの解約業務はやりたくないという者は多い。
ある同業など無言電話が毎日鳴り響き、自宅に物を投げ込まれた事もあったっという。
ある被害者は、解約後、勤務先に停めてあった車に、スプレーで
「いじめられっ子、弱虫」などと落書きされたこともあったという。

元社員によると、ここは知的水準の低い社員が多いらしい。
まともに敬語が使えない、簡単な計算ができない、時事に関する
知識に暗い、漢字が読み書きできないなど。
そのため何ヶ月かに一回、講師を招いて一般常識の勉強をするそうである。
入社する営業マンの殆どが高校以下の学歴、フリーターやニート上がりの
若者、年齢制限で他社に行けない中高年が多いという。
こうした面も顧客トラブルにつながっているのではないかと思う。

>>129
確かに
>まともに敬語が使えない、簡単な計算ができない、時事に関する
>知識に暗い、漢字が読み書きできないなど。
これはあった　だってインターネットを知らないんだもん

>そのため何ヶ月かに一回、講師を招いて一般常識の勉強をするそうである。
これもあった　土曜日出勤で休日出勤手当１万円貰えるのでラッキーだと思った

>入社する営業マンの殆どが高校以下の学歴、フリーターやニート上がりの
>若者、年齢制限で他社に行けない中高年が多いという。
右も左もわからない奴に自分たちの売り方を教える
→そのやり方が正当だと思いこませる

俺の時も確かに顧客リストは信販がらみかな？といわれれば
そうかもしれなかった
やけに自己破産者が多かったり信用情報がブラックの奴がいたり・・・
まぁ、破産者は管財人が付いているケースがあるからよそうという感じだけど
ブラックは現金分割で払わせる事がある

>>127
俺か使っていたリストは通称「リサイクル」だったけど、
確かに電話してて何となく借金有りそうな雰囲気はあった

40さん、ここは労働基準法違反でもたたけますよ！
全国の被害者を助けるためにも、多くの情報提供をお願いします。
元社員さんからの相談によると、
・労働時間が長い
・休日がない
・管理職の横暴がひどい
・ネット環境がない
・退職時、給与が半分に減らされる
・退職者とその家族へ営業をかけてくる
・有給が使えない
・病欠でも一万円以上引かれる
ある販社では、管理職が金にだらしない人で、居酒屋での払いも
成績の悪い部下にさせて、就業中の差し入れも全部買わせる、
休日にも携帯に電話して、呼び出し、地方へ活かされるなど
私生活が成立しないなどというケースもあると聞いています。
在職中は厳しくても、退職後に個人情報を利用して買わせるのは
卑劣だと思います。

ここは客を客だと思っていないようですね。
元社員さんも言っておられましたが、営業というより、
何度でも買うバカな客を探すのが仕事だということで、
契約をとっても、まともな人だと逆に叱責されることもあるそうです。
一件の契約よりも、それが何度回せるかが重要らしいですね。
営業中、客を呼び捨てにし、客の悪口を言いまくり、金に汚い管理職に
歩合も巻き上げられるような状況は異常ですね。
ある人は、会社の携帯でなく、自分の携帯で営業させられたそうです。
また「手続きが間に合わなかった」と交通費を支給されず自腹で
出張させられたケースもあるそうです。
タクシー利用も禁止され「おまい。元運転手だろう」と言われ、
レンタカーでの地方での客追跡行為もさせられたそうです。
まさに基地外ですね。
ここは会社自体にも問題がありますが、管理職にも問題があるようですね。

私が担当したケースをお話します。
地方から東京にある私の事務所へ電話があり、既に１０回以上
買わされている人で、今回も３８万の商品を買わされ、もう支払いが
できないそうで、「サラ金からつまんで来い」と脅迫されたそうです。
社員が来て、信販会社の契約書５枚書かされ、それが審査で落ちると、
「手間かけさせやがって。ヴォケ、手切れ金だ。ｻﾗ金行ってつまんで来い」
などと罵倒され、情報提供と称されて、闇金などを紹介されているそうです。
どうも、ここのグループはサラ金と闇の繋がりがあるようですね。
私は内容証明を書いて、会社と信販会社へ送付しましたが、無しのつぶてで、
電話するとヤンキー風の男が出てきて、「おたくら、ウチに何か恨みあるの」
とか開き直りだし、続いて社長らしい人が出てきて「ウチはマトモな営業会社
でございます。先生にご指摘を受けるようなことは何もありません」などとシラーっ
と言って、肝心の解約話は受け付けず、延々と「弊社は真っ当なセールスを旨とし」
などと延々と話をする始末。やむなく文書での交渉を続けている始末です。
以降、現在に至るまで正体不明の無言電話、事務所の郵便受けにカッターナイフが
刃もろだしで投函されていたり、頼んでもいないピザが配達されるなど被害が拡大
されています。
信販会社でも引きのばしに出ていて、このグループの特徴は対応を遅らせて
相手に根負けさせて、返金額を減額させられるという手法らしいです。
ふつうは、この手のクーリングオフは容易に解決して、私ども法律家にとって
手数料稼ぎのおいしい仕事なはずですが、ここはちょっと違うみたいですね。
同業でも「リアライズウェイ、エイムクルーズはやめとけ」という者も多いですし。

元社員さんたちにお聞きしたいのですが、消費者保護法で
クーリングオフ妨害は禁止されていますが、ここは日常茶飯事にようです。
で、お聞きしたいのは、営業マニュアルでクーリングオフ妨害をすることが
明記されているのでしょうか＞
このあたりが判明すれば、この悪徳グループを壊滅させられるのですが。
警察が動かない以上、皆さんの情報提供が必要です。

ある方のケースで、この方は転居、転職で電話番号までも変えているのですが、
それでも何度も掛かってくると言ってました。
「何で分かるんだろう」と不思議がっていましたが、私もそれらを知ることが
できるような悪徳営業の手法を知りません。
上に携帯からもリストを購入しているとありますが、そのあたりからでしょうか？
営業マンに質問すると「データーの更新」などとはぐらかされるそうです。
何か更新に使えるような闇のデーターベースがあるんでしょうか？

ここを読まれた方、絶対に、このグループから買わないでください。
一度買ってしまうと、一生に渡って、ずっと買わされてしまいます。
個人情報を悪用して取り込みを図ってきますから、ふつうの方に
このグループの勧誘攻勢から逃れる術はありません。
私が担当してきた悪徳商法の中でも、一番厄介で強力です。
しかも、背後関係に代議士、右翼団体などがいる可能性が高いので、
社会的制裁、官庁による指導も期待できません。

電話が来たら、即切る。
とにかく電話が来たら、即切って、
あまりにしつこいようだったら、かかってきた時間と回数を
メモして最寄の消費者センターへ相談してください。
今までの契約書があれば、全額は無理でも幾らかは取り戻す事は可能です。
泣き寝入りせずに、過去、買わされた方は、役所の法律相談などを利用してください。

労働基準法違反は云うまでも無いと思います

ネット環境は決して無いわけでは無いのですが、可哀想にダイアルアップなので
まぁ、恐らくこのスレの存在も知らないでしょう
彼らはPCやブロードバンドとは完全に無縁な存在ですから・・・・

病欠などの理由で給料をさっ引かれるのは、どこの会社でもあると思います
ただ、その根拠となる出退勤管理（タイムカードなど）が無いのでその時点で
十分叩けるでしょう

客を客と思っていないのは、彼らの場合当たり前です
リストが廻ってきている時点で載っている全員がカモなのですから
特に通称802のリストに載っている方は、ぶっちゃけてカモです
（最も載せられている本人は知る由も無いですが・・・）

私が居た頃は、固定電話でかけて相手が非通知拒否の場合に限り
携帯を使うという手法でした（docomo使ってます）
例えばリアライズウェイに在籍している社員でも関連会社である
ビジネスエデュケーションで電話をかけている奴もいて、会社から
携帯を渡されない場合は、おっしゃる通り自分の携帯を使う人もいました

出張とありますけど、実際は回収と呼ばれる業務で客と待ち合わせして
喫茶店或いは公園などで現金を受け取るorクレジット契約書を書かせるという
感じでした　与信管理は電話でクロージング出来た段階で「受注票」と
呼ばれる紙に客の現在の個人情報（自宅・勤務先など）を書き、FAXで
数社の信販会社に流し与信が通かどうかを調べます
大体、平日の夜８時くらいまでならばクレジット会社から即日返答が来ます

続き（連投すみません）

回収は平日土日祝祭日問わず行います
中にはサービス課と呼ばれる人間がいて、基本的には彼らが担当するのですが
売れない営業が代わりに行う場合もあります

クレジットが通らない客は現金分割で回収します
三井住友銀行またはみずほ銀行のどちらかに数万円分割して月々振り込ませます
客が「金が無い」と云った場合は、２次トークの場合「では通信講座は修了しません」と
言って払わざる得ない状況を作り払わせます

クーリングオフに関しては、会社それぞれで実際対応が違っていますが
トークマニュアルには無かったと思います
ただ、それはあくまでも営業レベルの話でサービス課にはもしかしたら
あるのかもしれません

社員の個人情報は色々な方法で調べるでしょう
ベタな方法だと出身学校の同窓会名簿を買ってきて「同窓会事務局ですが、
名簿を更新するので最新の住所・電話番号・勤務先を教えて下さい」的な
方法や、「市役所（or区役所）の年金課ですが、年金の状況を調べたいので
ご勤務先を教えて下さい」と言って、客の家族から聞き出す事もありました
恐らくこれは元社員に対しても行ってるのかもしれません（憶測）

情報の出所が判らないのですが、多分様々なところから個人情報が
漏れているのでしょう
ただ共通して言えるのは、ターゲットは男性です
女性は対象外です

私が居た頃の話しかできないので、正直今の状況に関しては
憶測でしか云えません

すみません

>・研修トーク
Aトークです

>・通信教育トーク
>・二次販売トーク
Bトークです

４０さん、ありがとうございます。
これでも十分に戦えます。
調べれば調べるほど超悪徳グループなので、戦うのに骨が折れます。

＞受注票
実は我々はこれが欲しいのです。
おそらく、ココに買わされたときの詳しい状況が載っているじゃずですが、
４０さんはその原本をお持ちではないでしょうか？
あれば、これを証拠書類として提出して、警察にガサ入れして貰う事も可能です。

経理ー金の管理はどうなっているのでしょうか？
これだけ悪どく儲けているのですから、かなりの現金がプールされているはずです。
少なくとも、各販社の経理課だけでなく、グループ全体を統括する経理部門があるはずです。
私の推測では、総帥のＴ社長に裏のペーパー会社があって、そこが最終的な金の出入りを
管理していると思われます。
私が見てきた悪徳企業の大半は、オーナー、社長の身内が就任しているケースであり、
例えば、Ｔ社長の兄弟、妻などが役員に就任している関連会社ー営業など実業をして
いないペーパーカンパニーの存在など知らないでしょうか？
これが分かれば税務署の強制調査も期待できます。
税理士の友人の試算させたところ、グループ運営の費用の推計と営業収益から
かなりの額がプールされているはずです。
ある元社員さんの情報によると、この手の悪徳会社では人件費が低く抑えられていて、
どんなに頑張っても手取り２５万円が上限であるとのことで、このことからも
Ｔ社長に利益の過半が吸い上げられる計算になります。

＞三井住友銀行またはみずほ銀行のどちらかに
この両行も調査しましたが、どうも各種支払い用の口座を持っているだけで、
ここにプールされているわけではないようです。
現在、熊本県の金融機関を洗っていますが、海外に資産を移している可能性が
あります。
Ｔ社長に海外出張が多いとか、金融投資事業に金をつぎ込んでいるとか、
そういう噂は聞いていませんか？

４０さん、連投構いません。
つか、ドンドン書き込みをお願いします。
私も多くの解約業務を通じて憤りを隠せません。

元社員の方々に申し上げますが、かつてやっていた営業で
警察にタイーホされるとかそういうことはありません。
将来はともかく現状では、管理職以上が捕まっても、みなさんが
逮捕されることはありません。
事情聴取だけされるのが関の山でしょう。
あなた方も被害者なのです。
もし過去の営業活動に通じて罪悪感をお持ちであれば、どうぞ、この
スレで、このグループの悪徳三昧を告発してください。

４０さんへ。
度々済みません。

Ａトーク、Ｂトークなどと呼ばれている騙しの手口をカキコして
いただけないでしょうか？
トークの流れだけでもいいです。
カキコしだい、法律面でどこが問題あるのか指摘し、解約返金のヒントを
提供したいと考えています。

このグループを潰すためには、これらの販社が上げている一ヶ月の営業収益を
上回る解約返金を生じさせて、財務面で圧迫させるのが最良の方法です。
月間一億の売上があったとして、二億、三億の契約解除と返金があれば、
財務面で企業活動は停止させられるはずです。
例え社員の給料未払いをともなう廃業解散となった場合でも、このグループの
悪徳活動は停止し、これ以上の被害者を増やさなくて済みます。
これらの販社の一ヶ月の売上を教えてください。

いろいろと情報をいただいた皆様にご連絡するのが遅れて
しまいましたが、担当してくれる弁護士さんも決まりました。
手付金？も払い、一応お任せしたことで肩の荷が少し軽くなりました。
その後、まだ弁護士さんから連絡はきませんが、何か変化があれば
お知らせしたいと思っています。

１１６さん。
システムトラストは、現在、平社員は一人だけで、事実上、グロウプランニングと一体化している
との情報を得ています。ですから、実際に戦う相手は、グロウプランイングか実践企画グループかと
思いますので、総帥のＴ社長を相手にすることになると思います。

今後、弁護士さんからのアドバイスがあると思いますが、どのような経緯でかわされたのか
教えてください。これまで買わされた回数も教えてください。
場合によっては合意解約書により全額返金を受けられる場合もあります。

１４７さま
アドバイスありがとうございます。買わされた回数は、８回だと思います。
お金を払った（クレジットですが…）ので、消費者センターではダメでした。
担当の人が、すごく頑張ってくれていたのですが…。
弁護士さんからは、まだ何も連絡はありません。
何か変化がありましたら、また載せます。
よろしくお願いいたします。

８回だと３００万円以上になりますね。
一回目はどのトークで買わされましたか？
研修トーク、通信教育トーク、全部ウソです。
２〜８回目までの各回どのようなトークで買わされましたか？
一回目が研修トークの場合、業界、会社などの研修はありえません。
通信教育の場合、どこからか依頼されているなどありえません。
これまでの契約書など見てください。
そこに担当者名などありますか？
法改正などそんなもので、あなたが買う理由はありません。
その担当者が何度も同じ名前で電話してきた場合、その時点で、
前回の担当者が退職している場合があります。
かかってきた時間も覚えていますか？
２０：００以降の電話は違法です。

あけましておめでとうございます

>142
他の経理部門？
ありかもしれません　何故なら給料の振込先銀行が
三井住友銀行に限定されていたからです

実践企画グループの経理には不明瞭な部分が多いことは確かです。
このグループの経理を統括しているのは、グループの総帥田代千宏社長の実弟
である田代昌之部長です。
この田代昌之部長が、系列会社の経理を統括し、グループ全体で赤字が出ないよう
管理し、数字が思わしくない会社の社長は容赦なく切って捨てています。
表面上、各営業会社は、実践企画から「現代座右の銘」「ビジネスケースブック」
などを購入し、それを自社で販売するという形式をとっています。
これら教材の購入費は売値の約半額と言われております。
この教材費以外にも、教材を売る権利料、社長、管理職、ヒラ別に行われる
研修費用（講師は実践企画より派遣）の名目で様々な費用が徴収され、利益の大半が
実践企画本体ーつまり田代兄弟に最終的に集まる仕組みになっています。

経理担当の田代部長が提携しているのは、
鴛海公認会計士税理士事務所 (代) 042-527-6191
東京都立川市曙町2丁目32-3-302
で、おそらく、ここに経理関係の情報が集まっているものと推測されます。

ここで働いた元社員の方は分かると思いますが、
悪徳でありながら、社員の給与はアルバイト並に低く
抑えられています。
月に何十人騙しても次々商法においては一円も歩合は
つきません。
私は、これまで多くの相談事例を通じまして、多くの
悪徳会社を見てきましたが、ここほど営業歩合の悪い
会社は見たことがありません。

１１６さん。
はっきり言ってシステムトラストを相手にしても仕方がないです。
田村兄弟がＯＫしない限り、契約解除、返金といった処理はなされませんし、
クーリングオフに応じることもありえません。
彼らが引き伸ばしに出ているのは、この間に１１６さんの居住地の消費者センター
、警察などへ代議士より手を回して潰してもらうことができるからです。
このグループは通常であれば、経済産業省、警察などから行政指導、摘発などで
潰されるはずですが、ここは、これだけ何回も買わせておきながら、
一回も捜査を受けていません。
１１６さんも悪い相手に引っかかってしまいましたが、それに負けないよう
頑張ってください。

田代兄弟の出身地は、熊本県玉名市大野下であることまでは判明しています。
東京の住まいは、蔵前近辺であることは確実です。
元社員さんからの情報では、隅田川沿いの高層マンションに住んでいるという
ことですが確実な情報は不明です。
ただし、複数の会社にいた方からの情報ですので、食い違いはあります。
判明しだい晒します。
厳しい戦いが続きますが、多くの司法関係者が立ち上がっています。
実践企画グループ壊滅のために頑張りましょう。

４０さん、もし田代兄弟の住所が分かるようでしたら晒してください。

それから朗報ですが、かつて、このグループにいた営業マンが
起こした某企業が通信教育の二次商法で摘発されています。
この線から、このグループの詐欺商法の実態があきらかになるのでは
ないかと期待されます。
近日中に日経新聞でも通信教育の二次商法の特集をするようです。
日経新聞は、どちらかというと訪問販売には寛容ですが、それが
特集するのは、この商法が蔓延し被害が拡大しているからでしょう。
期待はもてますので、１１６さんもめげずに頑張ってください。

名簿の管理も多分田代がやってる。だって、アイエスアイ（元エイチティコアシステムの社員）の石井が田代あてに電話しているのをみた。

116さん、がんばれ〜！負けるな〜！

ご無沙汰してました。１１６です。
みなさんにいろいろとご協力いただき、とてもありがたく思ってます。
先日、ココのサイトを弁護士さんにお知らせいたしました。
頑張りますので、これからもどうかよろしくお願いいたします。

１１６さん、最初は何で騙されました？
通信教育云々、研修云々は一切根拠がありませんので、
研修であれば会社に、通信教育であれば、システムトラスト
以前に買った元のメーカーへ問い合わせてください。
特にユーキャンなどは、この手の自社を騙った詐欺商法には
厳しく対処しています。

なお、現在、宮城県警がこのグループの操作に乗り出しています。
田代兄弟も代議士などを通じて封じ込めに入っていますが、
悪の巣窟が摘発されるのは間違いありません。
元社員、被害者の方は宮城県警へ情報提供しましょう！

ちなみに仙台には田代昌之部長の自宅があります。
住所が判明しだい書き込みます。

あっ？

えっ。

はっ？

受注票ですか・・・
手に入れるのは無理ですねorz

先生！受注票ってなんですか？

受注票というのは、オーダーがとれたときに作成する書類のことで、
白と青の２Ｐの用紙で、そこに客から「番通」（住所・携帯・電話番号などを
聞き出す）で得た与信情報を記入し、信販会社へＦＡＸし、客の審査を行うための
書式である。

２００６年５月入金分といったように、ファイリングされ、
既成と言われる次々商法で使用されていく。
この受注票には、客をどのような経緯と手口で騙して買わされたかが
克明に記されており、これを入手することが、警察の捜査や消費者
センターでの解約交渉に役に立つ。

実践企画グループと結託する悪の信販会社一覧。
・ファインクレジット
・ジーシー
・セントラル・ファイナンス
・アステック
・マキコーポレーション
・キャネット
・ゼフィープラス
・サンクス
・エスエークレジット
・エメラルド
・オーティーオー
・関東信販
・ＧＥキャピタル
・学研クレジット
※この中には、既に実践企画グループと提携を解消もしくは
自社が信販業務から撤退したところもある。

１１６さん。
上にあげた信販会社、おそらく１１６さんも紹介されたと思いますが、
弁護士さんに相談の上、買わされた経緯を書いた書面を各信販会社に
送られることをおすすめします。
これらの信販会社は、Ａトーク、Ｂトーク、既成トークなどの営業手法を
知った上で提携しています。
同じ穴のムジナですので、これらも一網打尽に退治しましょう。

１１６さん。
システムトラストと話し合って埒があかないときは、
私の一存で実践企画グループの総帥田代兄弟の自宅住所と
電話番号を書き込みしておきます。
参考にしてください。

熊本県玉名市岱明町大野下１１８４−１６
０９６８−５７−２５０８

宮城県仙台市青葉区木町通り１−８−２４　１１０６号室
０２２−２６５−４０３３

４０さん。
上の住所などは正しいでしょうか？
あまりこのような書き込みはしたくなかったのですが、
１１６さんの場合は緊急を要しましたので書き込みしました。
会社と話しても埒があかないときは参考にしてください。

このグループで買わされたインチキビジネス書が法外な値段であることは
周知ですが、その原価を知りたい場合、
株式会社みどり印刷社 096-343-5144 熊本県熊本市黒髪4丁目16-18
に当たってください。
ここで、例のバインダー式のインチキ本が極めて低コストで印刷製本されて
いるはずです。
また、１１６さんは今一度、買わされたビジネス書を見てください。
ページが逆になっていたりしませんか？
表紙をめくったら最終ページだったなんてことは、よくあるようです。
こうしたミスは、解約返金の有力材料になります。
まあ、そこまで行かなくても、その辺の印刷屋に見せれば原価は分かりますけどね。

ビジネス書の内容ですが、どうもどこぞの自称経営コンサルタントが
適当に書いているようです。
私もアクティブ・マネージメント、新ビジネスキーワードファイル、
現代座右の銘など見せていただきましたが、まあお粗末なものでした。
内容的に著作権侵害も甚だしく、誤字脱字、必要のない当て字など
ひどいものでした。
故意の既成文献からの引用も多すぎで、これだったら、私が講師をしていた
法律専門校の学生の方がまともな文章を書きます。
売る本としても、著作者名・出版社・印刷所・発行年月日などの奥付がなく、
ＩＳＢＮコードがないなど、少なくとも市場で流通する本とはいえない欠格
部分があり、その点も指摘できる材料となります。
１１６さんも負けずに上に記した情報を参考に頑張ってください。
４０さんは引き続き情報提供をお願いします。

宮城県警へ。
実践企画グループの捜査ご苦労様です。
上記の情報を参考に、田代部長のマンションへ踏み込んでいただくようお願い致します。

４０さん。
田代兄弟が東京に滞在するときに使うマンション、ホテルなど知りませんか？
隅田川沿いにあるマンションに住居を確保している、
あるいは浅草周辺のマンションの高級スイートルームを通年で契約している
などの情報があります。
知ってるようでしたら、在職時の噂話でもいいのでカキコしてください。

１１６さん。
今の時点で知りたい情報はありますか？

田代氏の存在は知っていましたが
詳細がわかりません
（お役にたてなくてすみません）

噂話ですか　田代氏ではないのですが
アイエスアイの設立者であり初代代表の石井氏は、
元はエイチティコアシステムの営業でした
彼は何故アイエスアイを設立したのかというと
http://www.jmpa.or.jp/jmpa/link/exctra_dom.html
↑に氏名が出てしまい、エイチティコアシステムの社員
として営業が出来なくなった為、同社からカタチだけ
独立し、アイエスアイの売れない社員の名前を使って
営業していたそうです
しかも、社長のくせにインプルーヴ（代表：仁科→横山、
仁科はエイムクルーズの設立者）常駐でｗ

エイチティコアシステムは、ニュービジネスキーワードファイルを
作った（？）という事もあり、当初は電話帳や104（電話案内）に
番号を掲載していましたが、タレンテスに改称してからは一切伏せて
いるようです
ニュービジネスキーワードファイルの制作者名は
”（株）エイチティコアシステム出版”になっていると思いますがｗ

アイエスアイ設立当初から関わっているマツモトなる人物は、
元はエイチティコアシステムの社員でした　ポジションは課長です

報告です。
http://ime.nu/www.jmpa.or.jp/jmpa/link/exctra_dom.html
の中の２９ヒューマンアビリティーは、昨年内容証明を送った
ところ、全額返金してくれました。

少し思い出したので、私が在籍していた頃のお話を
しましょう

当時は
・リアライズウェイ（通称：リアライズ）
・エイチティコアシステム（通称：コア）
・ビジネスエデュケーション（通称：エデュケーション）
・グロウプランニング（通称：？）
・システムトラスト（通称：トラスト）
・インプルーヴ（通称：インプ）
・エイムクルーズ（通称：エイム）
・アイエスアイ
という体制でした

会社毎にもランキングがあり、特別営業（A）を筆頭に
新人営業担当（E）までありました
特営が営業を続けている限りB〜Eまでに常駐している人間は帰れません
ぶっちゃけ、夜9時以降電話をかけても客はつかまらなくても、ひたすら
電話をかけ続けます　つかまらなくても電話をかけているふりをする人も
いました

前述の通り、まず所属している自社オフィスで営業することは
ありません　グループ企業へ常駐し自社の人間として営業します

商品は違いますが値段は各社共通で2種類あり、38万円と25万円です
38万円商品は主にBトークまたはCトークで売り、25万円はAトーク
またはBトークで売ります
中には38万円商品を月に25本以上売る（入金する）人もいます

社内にはホワイトボードがあり、居る人間の名前が書かれていて
”正”の字一文字でその日のオーダー数が5本という意味で、一本の
オーダーが取れた段階で線を１本かきます
青が38万円、緑が25万円です　赤は隣の欄に書き、同じく5本で”正”
文字になる感じです

オーダーが取れた時点で受注票を書きます
受注票には使ったトーク（BならB）と書き、更に使ったリスト名も
書きます（例：802、リサイクルなど）
受注票には客の個人情報の他に申込書の発送方法（社名入り封筒か、
それとも無地の封筒か、訪問回収か郵送回収かなど）を記載します
書いたら自分の会社にFAXを流します
面白い事に受注票のフォーマットは各社共通です　きちんと自社の
ロゴが入っていますｗ
送り先は熊本でしょうか？熊本に発送センターがあるときいています
その発送センターから会社名義で発送するようです

各社営業が終了すると、責任者が急いで書類に金額別の売り上げを書き
各社にFAXを流します
売り上げの悪い社員には、中には「お前の会社の○○は×本だったぞ」
と言い、営業意欲を駆り立てますｗ

連投すみません

・Aトーク
売るものは金額的な兼ね合いがあり、25万円のみです
商品名は伝えません

・Bトーク
会社によって種類が違います
「実務書を買えば講座は終了します」「買えば名簿から名前が消えます」
といったような、ハッキリと言ってしまう会社と
いわゆる「ぼかし」営業をする会社があります

・Cトーク
・・・わかりませんｗ

またすみませんね

・商品のバッティング
例えば
Aというお客さんがいたとします
B社がBトークでAさんからオーダーをとりますが
それと前後してC社がAからオーダーを取ってしまうケースです
Bトークの場合、「まとめの資料」或いは「まとめの集大成」の
名称として商品名を出しますので、販社間でもめる場合もありますｗ
ちなみに25万円のリビジョンセレクションでもバッティングがあり、
その後にリビジョンセレクション2なるものが登場しましたｗｗ

・同業取り（通称：MB・・・だったかな？）
これもBトークでたまにあります
例えば
リストに載っていた客にBトークをします
基本的には「民間教育機関の実践フォローサービスの・・・」
で始まるのですが、その客が既に他社で商品を購入している
ケースがあります
そこで、
「実践は対応していますけど、実務はしていませんよね？
　このまとめの資料をもって実務も対応します」
みたいなトークで買わせるケースです
いわゆる2度買いというか・・・ｗ

Bトークの話を少々・・・

『民間教育機関の実践フォローサービスの窓口を担当しています
　リアライズの○○と申します
　以前、××さんが手がけていらしてました通信教育講座・生涯学習
　の件ですが、今後続けるおつもりは無いでしょうか？』

　ここで「無い」と言わせる

　『本当ですね？』

　念押し。「無い」と言わせる

　『では、このお電話をもちましてお勉強のは終了となります
　　まとめの資料をお渡ししますので、そちらをお受け取りください
　　なお、これまで利用されていた相談サービスは、こちらの無料サ
　　ービスに切り替わりますのでご了承ください』

　ここで「はい」と言わせる

　『で、まとめの資料ですが、「リビジョンセレクション」
　　になります。資料作成代金として25万円かかります』

だったと思う
思い出したらまた書きます、すみません

>>Aトーク
支払い方法は基本的に分割の話を振ります
何故なら、あくまでも研修トークなので

ﾘｱﾗｲｽﾞ１のDQMﾁﾝﾋﾟﾗ詐欺師ね●とさんはまだ在職ですかね〜。兄弟会社が名前変えまくって台東区に潜んでるかね〜。ﾋﾞｼﾞﾈｽ〜とか〜RIZEとか奴等の好きな単語。名簿は風俗から買います。

185の場合。客が『ｲｲｴ』と言ったら『じゃあいいんですね？』←念押し『会社にもご家庭にもお伝えしますがよろしいんですね？』 →それでも、相手が拒むようなら、相手の会社と家の電話回線ﾊﾟﾝｸさせる。受付が苦情を言ったらｻﾗ金のふり。

お初っす。自分はエイチティコアシステムの赤堀から会社に何回も電話があり断り続けたが上司に怒られクビになりそうになり仕方なく金を払ってしまいました。何ヶ月してからアイエスアイの石垣からも同じ内容で電話があり金を払いました。これは同じ会社の奴らなんですか？

>>189
エイチティコアシステムの赤堀氏は管理職
アイエスアイは180に書いたとおりエイチティコアシステムの
社員だった石井氏が作った会社

アイエスアイは石井氏が抜けた後、エイチティコアシステムの
社長である波多江氏が社長に就任

個人的意見としては同じ会社と見なして良いと思う

おれは、ここの系列にいたが、退職後、親が買わされていたことを知った。
社長が、おれがとれないことを親に電話して、表面上は、おれを心配しての電話
であることを装っていたが、話を聞いていた親が「だったら私が買います」と
いってしまったため、４３万で商品を買ってしまった。
仁○は表面上はいい人ぶってるが、とんでもない社長だと思った。
ちなみに仁○は、自分で自分の会社の金を一円も動かせない。
交通費も田代部長に許可をとるため仮払いが間に合わず、自腹で回収にいったこともあった。
退職者追求もやらされたことがあったが、「これローテー」といって渡されたリストが
先々月辞めたヤツだった。
まず、自分の携帯で退職者と友達ヅラして何度か話し油断させ、平行して、退職者の親の
所へ宅配便などを装って電話し、大体の在宅時間を調べる。
で、大体、夜だが、退職者と親へ同時に追求をかける。
退職者へはおれが履歴書を元に、親へは管理職が身元保証書を片手に追求する。
「おまえ成績悪かったよな」
「会社はおまえがいた期間、これだけ払った。なのに、おまえの入金これだけ」
親へは、「息子さんの営業でクリーングオフなどが出て、交通費などこれだけの
損害がでております」などと言い、実際の営業記録を元にしているから恐い。
消費者センター絡みだと、田代部長に損害賠償計算させているからなお恐い。
追求も佳境に入ると、親の名を「○○○○さん」などと大声で連呼する。
それを電話越しに聞いた退職者が「誰に電話してるんですか？」と聞いてくると、
おもむろに管理職が代わり「おまえの親だよ」と怒鳴り、また親を追求する。
パニクった退職者が落ち、親も買うという寸法だ。
親だけでなく、男の兄弟にもやる。
女はやらないというが、退職者の姉妹は別だ。
トコトンやる。
「○○さん泣いたってダメですよ」
とか脅す。
ある退職者の妹へは会社に「何でおれと別れた」とか「おれの子供何でおろした」
などと元カレを装って電話しいずらくさせ落とす。
まさに何でもアリの世界である。

上にあるのは、系列をランク分けしたときのヤツだね。
今は会社ごとの営業になってるんじゃないかな。
インプルーヴは社長横山隆士のえげつないヤクザ営業がたたって、
今はエイムクルーズと合併消滅したはず。
横山は、この系列から去って、今は独立したはず。
在籍中、かなりロイヤリティを田代兄弟に持ってかれるので、社長としての
うまみがないとこぼしていたっけ。
独立組といえば別スレで話題のグランサポートの吉住章宏。
こいつもインプからの独立組。
インプの顧客名簿を持ち出し、あたかもインプと関係あるような騙しトークで
客を騙し続けているらしいから要注意。

とにかく、ここで働いていると私生活はメチャクチャになる。
辞めるときも容易にやめさえないからトラブルし。
もしハローワークなどでここ見ても辞めといたほうがいい。

>>191
仁科氏は新人教育を担当する最下位Eランクの会社の社長だったので
結局は上の使いっ走り的なところはあったと思います
ただ、底辺に居るから多少行き過ぎるところはあったと思いますが

彼は営業出来ないのですから・・・
エイムの稼ぎ頭は営業部長代理のナラ氏と主任のワタナベ氏、そして
同じく主任のムラカミ氏　３人ともインプルーヴ時代からの付き合いで
エイムクルーズを設立する際に、彼ら３人を率いて設立
（余談：その後、イイジマ氏という女性が入社　営業→サービス課）

>ちなみに仁○は、自分で自分の会社の金を一円も動かせない。
ただ、自分の会社の金を動かせないくせに回収にはカネをかけますね
聴いた話では、１回の回収につき１０万円程度を社員に渡して
回収に廻らせていたとか
「今日はこのまま帰ってくるな、そのまま○○（地名）へ行け」
といって、売れない社員をとことん使い倒す
交通には飛行機も使う、チケットは新御徒町駅近くのローソンで買うｗ

>>192
そうですね　182はランク分けしていた頃の話です
その前はそれぞれ営業していたのですが、また戻ったんですかｗ

インプルーヴの横山氏は、営業するときは必ず机の下に潜っていたそうです
よく特Aとかにも居ましたね、机の下に潜ってトークする人
トークを他人に聴かれたくないのか、集中したいのか・・・
社長連中は自分の名前を使わず、社員の名前を使います
なので、ある意味やりたい放題ｗ
横山氏は「絶対に取れる！！」という自信があったのか、社名を名乗って
いたらしいです

関係ないですが、
インプルーヴの横山氏の住まいは田原町
エイムクルーズの仁科氏の住まいは竹ノ塚
アイエスアイの石井氏の住まいは鳩ヶ谷
・・・という噂もありました

ところで、116さんはその後進展ありましたか？
179とかを書かれた方の意見・感想も知りたいです

ここ数日ですが、書き込みされている方が増えています
恐らく私が辞める前、あるいは辞めた後の元社員さんですね
トークの流れで身元を突き止められる可能性があるので、私もなるべく
保身的に行動させていただきますが、このグループが起こしている問題は
何も今に始まった事ではありません
私が居た頃からもインターネットでちらほら出てきています
http://www.jmpa.or.jp/jmpa/link/exctra_dom.html

甘いかもしれませんが・・・
これを潰す機会にするのではなく、改善する機会になってくれれば
それはそれで良いのかなというのが、私の意見です

ただ、少なくともリアライズウェイに至っては電話をかけても
留守番電話ですし、日本教育サービス産業振興会も留守番電話

・・・なんだそりゃｗ

多くの情報をいただき、皆様ありがとうございます。特に進展はありません。
何か変化？がありましたら、お知らせいたします。
送られてきた書籍？は、一切開封しておりません。
長期戦になるのかどうか…。というところです。

リアライズに橋本とかいうヘタレいたけどどうなったか知ってるやついる？

甘いですね。
潰しましょう。
そうでないと、これからも泣かされる消費者、従業員が出てきます。
そのための第一歩として、１１６さんの戦いは注目です。
おそらく１１６さんの戦いが突破口になるのではないかと期待しています。
４０さんも、もし今でも所在が分かるお客さんがいたら連絡して、消費者
センターへ相談するよう勧めてください。
私としては現役社員に奮起してもらい、内部告発してもらうのがいちばんだと
期待させていただいているのですが。

１１６さん、内容証明を信販会社へ送ることをお勧めします。
既に支払いが終わったところへも出してみましょう。
現在、一部の信販会社では次々商法への警戒を強めています。
このグループの手口が分かり次第、あるいは取引停止措置に移るかもしれません。

ナラとは奈良のことでしょうか？
この人物もかなり人を騙していたようですね。
相談者から最初の担当（営業マン）を聞くと「奈良」「横山」「吉住」
という答えが多いです。
この奈良も現在は独立している模様です。

とにかく、多く買わされた人にキャンセルしてもらうのが、いちばんの早道です。
キャンセルが出れば、その返金で販社は立ち行かなくなるわけですから。
月間、一千万の売上があって、一千万の返金があれば、それでもうアウトです。
４０さんにお聞きしたいのですが、これら販社の一月の売上を教えてください。

スレタイは、リアライズウェイですが、現在、

タレンテス＞＞＞グロウプランニング＞＞＞エイムクルース＞＞＞
リアライズウェイ＞＞＞システムトラスト

がグループの売上高＝序列のようです。
グループ全体では、タレンテスの波多江剛社長の発言力が増しているようです。
管理職の集合研修もタレンテスで行われているよすし。

今後は、タレンテスとリアライズウェイの動向にも注目していくべきでしょう。

お客さんの所在ですか・・・
うーん、連絡しようにも手元にデータが・・・orz

ナラとは奈良氏の事ですね
彼も独立したんですかｗ

買わされた人は確かにキャンセルした方がいいです
絶対、無視はいけません
内容証明を販社及び信販会社へ送ると同時に、消費者センター
或いは警察の生活安全課へ行ってください

キャンセルされると社員が全額負担（通称：チャージバック）なの
で、担当社員は特に入金確定後のキャンセルにはシビアなのです

販社の売り上げですか
総売上でいくとおおざっぱですが、
軽く１千万円は超えているはずです

波多江氏って、確か定規持って「大きな声出せ、大きな声！」って
言っている人ですよね
同窓会トークとか年金トーク使う時は、大抵「ウミノ」と名乗って
やっている事が多いと聞いています

>>203
失礼
１ヶ月で最低１千万円は超えているって
意味です

奈良とは奈良茂輝のことですね。

内容証明は、送付済みです。（各信販会社へもです…）。
また、宮城県警の捜査しているグループは、残念ながら違いました。
電話で確かめたので本当です。でもここでのいろいろな情報は、
大変ありがたいです。これからもどうぞよろしくお願い致します。

http://www.indivision.jp/job/job_2591978.html
載せてるよぉぉぉぉ

見た あげ

リアライズウェイに押しかけるオフをしないかい？

いいねえ。
来週あたりどう？
なんだったら、
東京都台東区三筋１−４−５タキセビル２Ｆ
実践企画株式会社へ乗り込んだほうがてっとり早いかも。
１１６さんもシステムトラストへ乗り込んだらいかが？
直接来られるのが最も困るわけだからね。
この手の悪徳は。

いろいろとご指導ありがとうございます。直接行くのが良いのですか。
緊張します！！

とりあえず報告です。
先週、「２０年前の契約が終了していない等とは言っていない」
との連絡がきました。また、「信販会社と私とで契約を解消しろ」
とのことです。
いよいよ、山場にはいってまいりました。
みなさま、これからもどうかお力を御貸しください。
何卒よろしくお願いいたします。

あぼーん

田代兄弟の出身地は、福島県のはずです。田代社長の住所となっている熊本は現在の３人目の（２回離婚歴あり）奥さんの出身地で、東京に他の愛人もいるためわざわざ熊本に家を建てたということを聞いたことがある。

田代千広氏はほとんど自腹を切るようなことはせず、私用の買い物や飲食であっても、経費で落としていた。

＞＞２１３
福島市内の広い空き地に「管理地　田代」の看板を最近見ました。

タシーロ

相変わらず職安に求人載せてるなこの会社。ここまで叩かれて何を考えているんだ？というより無計画？

会社名またかわったよん

すみません。なんて名前になったんですか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader434209.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader434211.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader434213.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader434215.jpg

うーん
いたちごっこ

保守

職安に求人を出している会社

株式会社リアライズウェイ
　東京都台東区蔵前4-18-6 蔵前柴田ビル5F
　T ０３−５８２１−７４３０　F ０３−３８６５−８８０５

株式会社タレンテス
　東京都台東区台東2-7-1 安藤ビル8F
　T ０３−３８３６−２１７１ F ０３−３８３６−２１７０

株式会社アイ・エス・アイ
　東京都台東区台東2-7-1 安藤ビル8F
　T ０３−３８３６−２１７５　F ０３−３８３６−２１７９

株式会社エイムクルーズ
　東京都台東区小島2-20-7 扶桑御徒町ビル6F
　T ０３−５８２５−０２８１　F ０３−５８２５−０２８３

書籍・実務書・雑誌の出版及び販売と書いていたり、中には
オリジナルブランド雑貨の販売と書いてあったりする

やはり、法廷での決着になりそうです。
そうなればここに場所と日時を書き込みます。
よろしくお願いいたします。

いきなり参加ですいません。
株式会社シークレスト
東京都都豊島区池袋２−５４−９　Ｋ・Ｂシティービル２Ｆ
ＴＥＬ：03-5990-8660
も傘下ですか？

このスレ終わったな

>>226
なんで？

あげ

例え意味がよくわからない実務書でも、商品を
いくらで売ろうが、それは売る側の自由。
もちろん、客にも買う自由・買わない自由（権利）がある。
お互い、それを認め合ってから初めて売買へ至るプロセスが
生まれる。

問題は売り方。
一般的にクリーンなイメージのある売り方では、
正直リビジョンセレクションとかなんて売れる訳がない。
どこぞから流れてきたリスト（802とか）を使って
電話をかけて売っていくという手法、もうこの時点でアウト。

カネはかかるが、講師を雇って講習会とか開いて商売すれば
かなり状況は違ってくると思う。
少なくとも、リビジョンや訳のわからない株式会社○○協会と
やらが作った営業手法の教材VHSテープを扱ってしまっているの
が、もうインチキ。
（まぁ、カネを取るか信頼を取るか・・・。）

前レスにあった一般常識講習会なんかも、逆にあれを商品として
扱ってしまえばかなり人は集まると思う。
このグループは実にもったいない事をしているなぁ。

売り方が売り方なので、トラブルを起こすことはなんとなく
感じていたけど、実際に晒されちゃうとなんか複雑な気分です。

>>116さん
その後どんな感じですか？
裁判所は東京地裁？
残念ながら、私は証人として出ることは出来ないけど
可能な限りこのスレを使って、知っている範囲のお話しは
出来るとおもいますので、うまくこのスレを利用して下さい。
他の方も、知っている事を書いてあげてください。
・・・リアライズをかばえるのならかばってあげたいけど、
残念ながらここまで事態が悪化してしまうともう無理。

数年前にこのグループは帝国データバンクに財務情報を
載せているので、お金の都合が付く方で興味のある方は
見てみてくださいな。

また近い内に書き込みます。
ではでは。

age

４０さん
いつもいろいろと教えてくださりありがとうございます。
相手方の弁護士さんから連絡があったそうです。
次第に返す金額を増やしています。
しかし電話でのやり取りだそうなので、ちゃんと書面でもらってから
返答することになっています。
訴訟は一契約に一つということなので、私のように何度も契約をさせられた者は、
その訴訟費用が多額になってしまうこと…うちの弁護士さんから聞きました。
現在はこのようなところです。
また進展があったら書き込みます。
どうぞよろしくお願いいたします<m(__)m>。

116さん頑張って下さいね！私もリアライズではなく、エイチティコア→タレンテス
で何度も契約をさせられた人間です。

１１６さん、相手は犯罪者集団ですので油断は禁物です。
相手は引き伸ばしを図って根負けさせるのが得意な連中です。
くれぐれも相手の策にはまらないようにしてください。
費用面から訴訟は避けたいところでしょうが、一契約だけでも
いいので裁判に持ち込まれてはいかがでしょうか？
裁判になれば、証拠調べの段階で、相手側から様々な書面を提出させる
ことができますし、システムトラストの手口も明らかになってきます。
それらは裁判所に記録として残りますので、後から裁判を起こされる方の
参考になるでしょうし、勝訴となれば、これを判例に他の被害者が救われることに
なります。
また、勝訴となれば、これを証拠に地元の警察に刑事告発も可能になりますので、
裁判に持ち込むべきです。
裁判になれば、私も証人として出廷したく思いますので、日程が決まりましたら
晒して下さい。
場所にもよりますが、東京地裁であれば、確実に行けます。
出廷して証言し、この系列の悪逆非道ぶりを社会に訴えたいと思います。

２３２さんへ。
あなたも泣き寝入りせずに訴えられてはいかがですか？
もし「お勉強が終わってない」トークでしたら、メーカー確認すれば
一発でOKです。
地元の消費者センターに相談されてもいいですが、１１６さんのように、
この系列には企業法務のプロフェッショナル弁護士がついていますので、
バックに代議士が控えていることもあり、やはり、消費者事件の専門家に
相談されたほうがいいでしょう。
紀藤正樹弁護士などが有名ですが、この系列でしたら、
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/
がお勧めです。
過去、実際にエイチティコア時代に赤堀と戦ったことがありますし、
波多江、石垣らのトーク内容、タレンテスの内部事情にも精通されて
おられます。
費用面でも相談に乗ってくれると思います。
この実践企画グループがもっとも恐れる弁護士であると言えるでしょう。
私も在職時代、この弁護士と関わることを恐れていました。
２３２さんも戦いましょう！
また何年かしたら、また電話がかかってきますよ！
その前に叩くのです。
裁判になれば、私が証人に立ちます。
ご検討ください。

４０さんもどうでしょう？
証人になれないなどと言ってないで、出廷されては？
お尋ねしますが、４０さんが証人になれない理由は何でしょうか？
何を恐れているのでしょうか？
一説に暴力団と関係があると言われる田代社長が恐いのでしょうか？
見えない影に怯えてはいけません。
勇気を持って告発しましょう！
こうしている間にも、債務整理に追い込まれる人が現れています。
これ以上、犠牲者を出さないためにも共に戦いましょう！

＞２２３にありませんでしたが、
この系列には、もう一社、グロウプランニングという会社があります。
所在地は、東京都台東区寿2-10-11　MS田原町ビル３Fです。

>>234

在職時代、追禁地域に静岡があったのは>>234
の弁護士が居たからだったのですね。
確かにこの業界、「静岡には強い弁護士が居るから電話をかけてはいけない」
という暗黙の了解（？）がありましたが、これだったんですかｗ
（最も、クレームが無ければかけていいという解釈もありましたが・・・）

エデュケーションが載っていたのは笑えましたねｗ

>>235
おっしゃりたい事はわかります。
私も可能であれば証言したいです。

しかし、万が一の事を考えますと今の生活に大きな影響を
与えかね無い為、どうしても出廷出来ないと云わざるを得ないのです。

私の場合、平社員ですが関連会社に存在が知れ渡ってしまっています。
現に私のところにも退職者追求と思わしき電話が来ています。
もしかしたら、身元保証人のところにも電話が来ているかもしれません（未確認）。
（一部の人間からは、会いたいような話も来ています・・・orz）
（（会いたくない））

>こうしている間にも、債務整理に追い込まれる人が現れています。
自己破産している方がいても不思議ではありません。

ここでの知っている範囲での内情暴露は出来ます。
しかし、申し訳ありませんが出廷は出来ません。

静岡は藤森弁護士の庭ですね。
二次勧誘・次々商法打倒にも力を入れているようですし。
もし、このグループも標的に入っているとしたら、
これほど頼もしいことはありませんね。
おそらくは戦後最大規模の次々商法の実態を暴いてくれることでしょう。
このグループの摘発・壊滅は近いのかもしれません。

４０さんのお気持ちも分かります。
しかし、退職者追求が来ているということは、ほぼ特定されて
いるのではないのでしょうか？
身元保証人にも、すぐに確認されるべきです。
買わされている可能性大です。
もし、そうなっていた場合、消費者センターへの相談が必要です。
＞万が一
とは何をおそれておいでなのでしょうか？
具体的に書いてください。
それによって、この実践企画グループがどれだけ悪辣な集団か
世間には伝わりますので。

８０２はほぼ自己破産しているようですね。
N1→N2→N３→→→N1×ｗと続けてきたローテーションも限界のようです。
次はこのグループ会社と社長連中を破産させてやりましょうｗ

東京のソピアー、大阪のインタースクエア、ブルーウィング、東京のグローバルアイ、最悪です。

238さん、本当の悪徳は東京のソピアー。
社長は中井祥明。
今回の担当は倉田学。
前回は大橋です。
そして大阪のインタースクエア。
社長は和田
ブルーウィング
社長は小柳
この三社は東京のグローバルアイの
書籍等を売りつけています。
私は同じ書籍等を三個以上買わされました。
グローバルアイの責任者は田中寿です。
キャンセルしてくれません
特にソピアーは酷いです。詐欺集団です。

リアライズウェイは話せば解ってくれます。
キャンセルしてくれましたよ。
238さんは個人的な恨みでしょ！
元社員じゃなくて堂々と
名前を名乗ったらどうですか
238さんが思ってる様な
人達じゃないと思いますが！
恨みは恨みをかいますよ。

皆様から温かい励ましをいただき、心より御礼申し上げます。
あれから２週間になりますが、まだ書面は届いておりません。
こちらも長期戦を覚悟しております。
何か変化がありましたら報告は随時致しますので、これまで以上によろしくお願いいたします。

それから４０さん、どうか無理はなさらないでくださいね。
ここで教えていただく内容だけでも、本当にありがたく思っておりますから…。
感謝にたえないというのはこのことです。

最近、地元市内の年配の経営者の方から聞いた話ですが、
こんな田舎でも行方不明者が多くいるそうです。
とにかく怖い世の中ですので、真っ先にご自分の身の安全を確保してください。
それではまた報告いたしますので、
皆様どうぞよろしくお願いいたします<m(__)m>。

あぼーん

240さん　情報助かりました。
私も過去苦い経験があります。

ソピアーの倉田学より連絡がありました。
住所を聞き出し検索してみたら、確かにソピアーなる会社は存在し
中井なる人物が代表者のようですが、扱っている商品が・・・・。

http://www.sopia-jp.com/omocha/free_9_2.html

私も文部科学省の外郭団体のソピアーの
倉田学から電話が来てグローバルアイの
書籍を買いました。
その後インタースクエアから電話が来て
グローバルアイの書籍を買わされました。
ソピアーの商品見ました。
文部科学省の外郭団体が扱う商品でしょうか？
中井祥明という社長は？
倉田学？最悪の詐欺ですよね？
グローバルアイってどうなんですか？

>>240　
さん。どうやってリアライズウェイにキャンセルしてもらえたのですか。
教えてもらえませんか。

244さん
私の所も「文部科学省の外郭団体でソピアー事務局の倉田学」
と言ってました！
私の場合は、2次勧誘による売込みでは無く、
「過去購入された教材等に対し、脅しめいた２次勧誘の電話にお困りではないですか？」
と始まり、
「過去被害に遭われた方の中には、途中で解約の申し出をしたら、業者がプロの債権回収業者に
売りつけてしまった為、我々でも手が出せなくなったケースもあります。」
みたいな相手を不安にさせる説明や悪徳業者の色々な手口を説明しながら、最後に
「あなたの場合、今ならまだ守ってあげられます！」
と言った手口でした。

着信履歴の携帯番号を検索してみたら、KDDI(au)中部地区でした。
「本人は、皆さんからの相談を２４時間何時でも受けられるように、
事務局から特別に携帯が支給されている。」
と言ってましたが、東京の会社が支給する携帯のキャリアーが中部地区というのも変に思い
色々検索していたら、こちらのサイトを見つける事が出来ました。
皆さんの情報のお陰で直近の被害は防げました。
が！　相手は諦めてくれないんでしょうね・・・。

116さん、手紙を送って電話したんですよ。
紳士的に話を20分位して解決しました。

>>２４０
さん。すみません。当方は、リアライズウェイではなくシステムトラスト
でした。システムトラストは、手紙を送っても電話をしても消費者センターを
通じての交渉でもダメでした。だいぶ前に経産省にも手紙を送っています。

でもまたアドバイスがありましたら、どうかお教えください。
何卒よろしくお願いいたします。

〇〇〇、�]�]△△事務所

保守

保守

保守

あげる！

私はかなり以前にこの系列会社に勤めていた人間です。　
ですので今日始めてこの板を見たときに愕然としました・・。
あの時辞めておいてよかったと・・。　ですので、今現在系列会社で社長を
張っている方々が現場であくせくしていた時の話も良く知っています。
数名聞いた事のない人物もいますけどね・・・。　
当時は私もよく幹部の連中から、田代社長の愚痴を聞かされていましたよ。
ですので、どちらかというと今、この板のみんなが知っている事よりもずっと
前の状況を知っている人間です。
いや〜まさかここまでこのグループが悪化しているとは思いませんでした・・。
一応初期の頃からある程度は知っているので、もしこんな私の意見・発言が
役にたつのならば、今後も知っている事は書き込んでいきたいと思いますので、
よろしくお願いします。　私もこの業界で人生を狂わされたと思っているので
微力ながら力になりたいと思います。
当時、それなりの立場にいましたのである程度の事情は知っていると思います。

連投スミマセン
・・・消費者契約法のポイント・・・
ー消費者契約法ができる事によっての期待される救済ー
�@消費者が事業者と締結（＝消費者契約）を全て対象としています。

�A消費者契約の締結過程に係るトラブルの解決
　「消費者は、事業者の不適切な行為（�@不実告知、断定的判断、
　　故意の不告知　�A不退去、監禁）により自由な意思決定が妨げ
　　られた事、つまり誤認や困惑によって結んだ契約を取り消す事
　　ができます。

�B消費者契約の契約条項に係るトラブルの解決
　「消費者が事業者と結んだ契約について、消費者の利益を不当に害
　　する一定の条項の全部、または一部が無効となります。

弁護士にご相談されている方々ならば、このへんは常識中の常識ですが
やはり、弁護士にも得手不得手があると思います。
この業界だと、静岡県静岡市の藤森弁護士が強いのではないかと思い
ます。　HPでもTEL相談も受けてくれるような事も書かれていたので
一度相談した上で今まで組まされたクレジット契約の用紙等をFAXで
送信する等の対策をして、出来れば「全額返済」を目標に、いち早く
こういう会社を潰すしか救われないですよ！！　
業者にとっては少しでも赤伝（赤字）を増やされればその内、その
積み重ねでキツキツになって消滅の道しか残されていませんから・・。

ワンクリ詐欺にひっかかった！！
デスクトップにずっと変なの出てる

お願いタスケテ

〇〇 △、〇〇 �]�]、〇〇 �]�] △△事務所

わいさん、この系列と現在、解約業務で揉めている者ですが、
・グロウプランニング　林一社長
・タレンテス　　　　　波多野剛社長
の住所・電話番号を教えてください。
今後、破産申請などで必要になるかと思われますので。
田代社長が親しくしている代議士の名前も教えてください。
　

情報ですが、現在、いくつかの販社が合併して、新会社として
新しい業務を開始した模様です。
社名が変更されていますので、くれぐれもご注意ください。

被害者の方は、わいさんも言っておられるように、
静岡の藤森克美弁護士に相談されることをおすすめします。
現段階で費用がなくても、相談にはのってくれるはずです。
先日、宇都宮健治弁護士ともお話する機会がありましたが、
藤森弁護士は、どうやら、この系列の有力情報を掴んでいるようです。
リアルタイムでかなりの解約も手がけているようですし。
藤森弁護士も、西山裁判同様、手弁当で受任してもいいとお考えのようです。
仮に費用がかかるにしても、既成トークで何度も買わされるのは目に見えて
いますから、ここは初期費用は惜しまず、有力な弁護士に頼みましょう。
少なくとも、今まで騙された分は戻ってきますし（藤森弁護士の被害回復率は
高いです）、何よりも、この系列からは電話はかかってこなくなります。

あぼーん

４０さん初めまして・・先輩？・・・という事になりますねw
恥ずかしい話ですが当時、私は勤務している時から常に罪悪感に
さいなまれていました・・。鬱病気味にもなりました。
きっと残っていたら、この系列会社のどこかの社長（名前だけw）にさせられていたと思います。
なにせ知っている人間が多すぎますからW（石井・坂本・吉住・横山・奈良田口・古川・林・菊池・
佐藤・仁科・佐藤敦・波多江・砂田・原野・中井・福岡・榊原・森田・・・まだまだいますけどねw
この中には会社の資料等盗んで独立した者達もいるようですが・・・。）
当時は本当にペーペーで数字も上げられなかった奴らが社長だったり重役だったりしているようで、
昨日初めて見た時はおかしくなりました。
私が在籍していた頃より数倍悪質な事もやっているようなので、いち早く皆さんが藤森弁護士に相談
して、解決・返金される事を願います。
なぜなら、私が在籍していた当時から経営陣は藤森弁護士は要注意だと、ビクビクしていましたからね。
業者側のトークの内容次第では、複数分の返金（業者は赤伝と呼ぶ）をしなくてはならないケースもあったようです。
平成１３年４月１日から施行されている「消費者契約法」でその様になったのです。
その時の経営者達のブルーな顔はおもしろかったですよw
長文スミマセンでした。

258さん
今現在揉めているのならば、少々の金額は仕方がないと思って、
静岡県の「藤森弁護士」に電話・FAX・メールなどで相談する事
を一番にお勧めします。　理由はわたしが262で書いた通りだからです。
破産申請などで必要になるかと思われますので。＞とありますが・・・
258さんが破産申請をするのですか？　その原因がもし、その資格商法に
あるのならば、破産などする事ありません！以前「藤森弁護士」のHPを
見たときに、こんな事例があったという事が書かれていました。
ある日破産申請の相談をしに来た方がいたそうなのですが、藤森氏がその借金の
理由・内容を聞いたところ、その方は資格商法の被害者だったらしいのです。
それで、契約書やどのように言われて買わされたのか？等を聞き出し、現存していた
業者の返金は大体（全額は不可能でしょうが・・・）出来てその破産申請の相談者の
方は破産宣告をせずにすんだそうです。
もちろん、全ての方がこの方のように100％うまくいくとはかぎりません。
当然悪徳業者側も必死に応戦してくるでしょうから、だからこそ実績のある弁護士の
先生に依頼する事が最良だと思います。　所詮、悪徳会社は悪徳会社なのですから、
法廷に出れば勝ち目はありません。　なので、この手の会社は頻繁に会社名を変えたり
計画的に潰して別会社を作ったりするわけです。
弁護士側もあくまでも現存している会社は追及できますが、会社が無くなっていたり、
つまり連絡が取れなくなっていれば追求はかなり困難になるとおもいます。
よって、被害にあったら自分で何とかしようと長期戦の構えをとるより、強い弁護士先生
に依頼する事が最良の策と思います。
のです。

263最後の「のです。」はミスです。
（追伸）258さんへ、　田代社長が親しくしている代議士の名前も教えてください。＞
これはちょっとわかりません。すみません。　その様な事が現実にあれば
ほんのささいな噂になっていてもおかしくはないと思うのですが・・・。
古株・中堅どころの社員からも一切その手の話はでませんでした。
酒がかなりはいった席でもなかったのです。　ただ、何故か熊本には社員
の出張（別に数人ごとに息抜きで遊びにいかせる）様な事はしていたらしい
です。　あと税金対策のためか知りませんが、シルバーアクセやらTシャツや
G-SHOCKやらを扱った店舗がありました。　今はあるのかわかりません。
とにかく代議士に献金〜の話が本当ならばちょっと怖いですね・・。

　

>>220を再あぷします
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader478626.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader478627.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader478628.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader478629.jpg


>>264
>あと税金対策のためか知りませんが、シルバーアクセやらTシャツや
>G-SHOCKやらを扱った店舗がありました。　今はあるのかわかりません。
だから、波多江氏は１日に数千円しか売上のない店を福岡に持って居たんですね？ｗ

>>264
>何故か熊本には社員の出張
これは私が在籍していた時にもありましたね
ただ、社長連中のみでしたが

>>265
そうですよ。税金対策以外の何者でもありません。
店舗の代表者は田代氏だったと思いますよ。
売り上げなんて・・数千円もいかない日がしょちゅう・・。
FAXで会社に連絡いてましたね〜。当時の売り上げ目標なんて
月/6,000万ですから、鬼の所業ですよ。
それから、店舗のあった場所は熊本です。
>>266
ただ、社長連中のみでしたが ＞多分40さんの入社前だったんでしょうね・・。
上記（262）に挙げた連中は全員行っていますし、一部役職者の数人は平社員数人
の引率という形で何度も行っていたようです。　まぁどうでもいい話ですね、これは・・。

藤森弁護士の宣伝ｽﾚはここですか？

>>268
どうぞ宣伝してくださいｗ

>>267
うーん、月6000万・・・
えーと38万の商品何個分だ？ｗ

そーいえば
原野って、私がいた頃は番通マンで有名でしたねｗ

４０さんは何年度位に在籍していたのですか？って言いたくないですよねｗ
私も具体的には言いたくないですしね。ｗ　
ただ商品の価格なのですが、商品（糞教材）は当時からたくさんありましたが、
私の在籍時は一律で税込み４３万円売りだったんですよ。
単純計算で月間１４０人に押し売っていた訳ですね・・それから、クレーム
分の返金が数百万はあった月などは約１４５人位の人が１ヶ月の間に泣きを
見ていたわけですね・・。　ほとんどは既成営業ですがね。（２回目以上の
人。酷いと５〜６回売りつけられる。）←今現在はもっと売りつけてるのかも
しれませんね・・・・。その為に系列会社増やしたのでしょうし。

保守

あ〜そうなんだ

恨み持った人いっぱい

この系列会社の被害者の方は本当に多いと断言出来ますので
心あたりのある方は調べてみたほうが良いですよ。

実は一件、「この会社の系列」と呼んでいいのかまだちょっと不確定なのですが、
実際に「この会社の系列」の会員（顧客）の方々に結構な損害をもたらした会社
の情報がＡＭ5：00少し前、朝早くに知人から入ったので、私今日・明日と連休で
、ゆっくりしようと思っていたのですが、ちょっと調査がてら知人と会って来ます。
情報はわかり次第カキコしますね。適当なウソは書きたくないし、そんな意味も無い
からです。　何故わざわざ休日までそんな事するのか？と言うとちょっとした私怨と
申しますか・・怨みをもった人間が対象で、かつもしこの話が本当ならば、このスレにも
無関係とは言えないと思ったからです。（まぁ友人と茶を飲みにいくがてらともいえますね。）

(有)トータルソリューション←（悪徳資格２次商法会社）
取り扱い商品：経営法務大全（￥４７２，５００）etc...
商品仕入れ先：(株)コスモセントラルサービス

（有）トータルソリューション、昨年売り逃げ、代表取締役逃走

あぼーん

いずれにせよ、この掲示板を見て「トータルソリューション」に被害を受けた方がもしいましたら、この
情報をもとに弁護士に相談する等、是非対応をとって下さい。（全然追求可能だと思います。倒産した訳
じゃありませんし、現存しているわけですから。ただ隠れているだけです。）
登記簿上、（代表取締役）砂田　精一・（取締役）砂田　久代←（母親か？ｗ）となっております。
最後に、自宅が板橋区又はその最寄の方は現在の会社住所（自宅）だけでも一見の価値ｱﾘですよｗｗ
なかなか笑えると思います。　それでは皆様、２次勧誘被害にあきらめずに戦って下さい。応援してます。

>>277
あぼーんの理由きぼんぬ

116さん
お元気ですか？
その後、どうでしょう？進展ありましたか？

なんだよ、>>261も消されちゃってるよ
ただ単に俺が波多江の住所書いただけなのに

帝国リンク
リアライズ：http://www.tdb.co.jp/service/u/1005.asp?page_count=1&companyName=%83%8A%83A%83%89%83C%83Y%83E%83F%83C&companyNameAccord=1
タレンテス：http://www.tdb.co.jp/service/u/1005.asp?page_count=1&companyName=%83%5E%83%8C%83%93%83e%83X&companyNameAccord=1&address_sikugun=&freeWord=
エイム：http://www.tdb.co.jp/service/u/1005.asp?page_count=1&companyName=%83G%83C%83%80%83N%83%8B%81%5B%83Y&companyNameAccord=1&address_sikugun=&freeWord=
アイエスアイ：https://c2p.tdb.ne.jp/personal/conditions.do?companyCode=981402945
グロウプランニング：http://www.tdb.co.jp/service/u/1005.asp?page_count=1&companyName=%83O%83%8D%83E%83v%83%89%83%93%83j%83%93%83O&companyNameAccord=1&address_sikugun=&freeWord=
実践企画：（9/15現在、消されている）

この系列会社の歴史ｗを実名・実住所・ＴＥＬ込みでカキコしたからですかね？
別にまじめに犯罪犯してる会社なんだから良いんじゃないかと思いますけどね。

念の為に・・・・
（有）トータルソリュション＝元々（株）ビジネスクリエート社員
SEIICHI SUNADA氏が代表取締役としてＨ14年に設立。
帝国データによると売り上げ2〜3年迄は上昇、別掲示板にて、社員
SAKAKIBARAさん・YAHAGIさん・MORITAさん等のご活躍がうかがえます。
全て（株）ビジネスクリエート＝（４０さんの挙げている根源の会社）
の前社員ですねｗ。

元は池袋を拠点として移転などもしていたようだが、売り上げ不振か何か？
理由は分かりませんが、>>276にも書いた通り、昨年撤退？一般TEL・ﾌﾘｰTEL
両方ともつながらず。　しかし倒産ではない様子＝クレーム・赤伝返金が怖く
て逃げたのでしょう。

今現在は母親？（おそらく）・・。が取締役で。SEIICHI SUNADA死が
代表取締役。　新しいＴＥＬ・住所は晒したいのですが、またあぼーん
されちゃうんで帝国データバンクで「トータルソリューション」で見る
しかないですね・・ちなみに「東京都板橋区小茂根」の所です。
これくらいなら大丈夫でしょうｗ

あとは>>278に書いた通りです。
（余談）何故、取締役が母親か？←離婚して奥さんいません。（現在は
不明ですが・・あの性格etc・・・ではいないでしょうｗ。）
しかし、親子で資格商法ですか・・ｗｗ鬼畜ですね。
顔は、田代まさしのヒゲなしに似ていたような記憶がありますｗ

板橋区小茂根4-17-18　見てきたｗ　
田代さんは見れず・・残念！！今度何かの営業のふりして行ってみようかなｗ
>>286マジで田代さんに似てるんですよね？あとその人何歳位ですか？

田代まさし（似ている）W＝砂田精一代表
マジで見たい。営業のふりじゃ写真とれないしな〜
それらしき人撮ってみる。暇人ですから楽しみ増えたｗ

あげ

書き込んでくれる方が増えてうれしく思っています。
いろいろな情報を教えていただき、本当にありがたいです。
今のところはっきりしているのは、今までに支払った額の
半分ほどをシステムトラストが返してくれるらしいということです。
しかし返金の時期は今年の年末で、しかもクレジット会社から
お金を借りて？２分割でとのことです。以上が弁護士さんから聞いた
話ですが、とにかく相手は返金の催促に追われているようです。
もし倒産？自己破産？などになれば、私は債権者になると弁護士さんに
言われました。法律のことは全くわからないので、
みなさんにうまく説明できなくてすみません。
また状況が変わったら書き込みます。
それから同じような被害にあっている方、今のうちに国民生活センター
や弁護士さんなどに助けを求めた方がいいです。
システムトラストの経営状態は、かなりヤバイとのことでした。

あぼーん

>>291
だから、あぼーんの理由を書けってーの
プライバシー？

>>292 有限会社　トータルソリューション　

代表者 砂田　精一（スナダ　セイイチ）

所在地 〒173-0037　 東京都板橋区小茂根４―１７―１２
昨年までは池袋１丁目でした。現在、活動状況は不明、おそらく
クレームによる返金がをおそれ実家に逃亡ｗ

あぼーん

>>292
４０さん、以上293〜296に書いた通りの事です。次に４０さんが見たときに
あぼ〜んなら・・プライバシーなんでしょうかねえ？

ここは悪徳業者を皆に伝え、注意を促す場なんででしょうに・・。
何故あぼ〜んになるんでしょう？この相手業者は逃亡してる可能性が大
なので、この掲示板を借りて伝えてるだけなのですが・・。
何がひっかかって、あぼ〜んなのか？知りたいので分割して書きました。

>>287
すみません。見過ごしていました。　　年齢はたしか３０代の後半です。
そうですね、田代まさしに似ていたのは間違いないです。
ただ、当時の顔ですから・・今は面影位はあるとおもいますがｗｗ
当時は痩せていましたけど、この悪徳業界の代表になって私腹を肥やして
からの姿はちょっと分かりませんがすこしは太ったんじゃないですかね？
でも、電話番号変えてまで、会社移転（逃亡）してるので、その苦労で
また痩せたのか？わかりませんねｗ　でも面影はあると思いますよｗｗ

おまえらがいくら悪徳っつって吠えたって、処分はもちろん指導すらされてない会社だからあぼーんなんじゃないの？　おまえらには何の権限も無いし、潰す力も無いんだから、黙ってこつこつ働いとけ。元社員共ｗｗ

>>290
最新の情報をお伝え致します。
まず、システムトラストの現状ですが、昨年８月に社長の交代があり、
菊池からグロウプランニングの林一社長に代わり、菊池は課長に降格、
東京都台東区寿MSビル３Fのグロウプランニングに移転し、読書の日々を
過ごしておりましたがｗ、今年４月中旬に、突然、退社し、この系列から
去りました。システムトラストの社員は、ひとりを残して、林一とその腹心
佐々木良二係長のえげつないリストラに遭い、退職。
現在に至るまで、まったく売り上げがない状態が続いています。
１１６さんについては、今まで、菊池が担当していましたが、彼の退職時、
引継ぎがされておらず、おそらくは、１１６さん側の弁護士ORサラ金からの
連絡で、１１６さんの解約返金希望を知り、エイムクルーズ社長の仁科篤裕が
林一からの依頼で、現在、担当しているものと推測されます。

情報によると、現在、販社の整理統合が進んでいるようで、
・タレンテス＋アイエスアイ＋リアライズウェイ
・グロウプランニング＋システムトラスト＋エイムクルーズ
の二社に、まず合併され、最終的には、実践企画本社に吸収合併
される予定のようです。
リアライズウェイの電話が通じなくなったのは、既に同社が
台東区の安藤ビル８Fのタレンテスに移転したからです。
倒産についてですが、経理担当の田代昌之部長が、そのあたりは
ぬかりがないので、負債をかかえるような倒産はせず、少なくとも
実兄・田代千宏社長に傷がつかないように、徐々に整理統合を進めて、
最後に清算・廃業という手段をとるのではないかと推察されます。
今回の合併も、その一段階とみるべきでしょう。

これらの合併で恐ろしいのは、よりあくどい販社に顧客リストが渡る
ということです。つまり、リアライズウェイの名簿が、タレンテスで
使われ、佐藤やアボで落とせなかった客が、赤堀・石垣というより強い
営業トークを使える者に打たれてしまうということです。
ですから、ここを見ている被害者の方は、別の販社からBトークでかかって
くる可能性がありますので、十分、ご注意ください。
彼らには、同業相談という手がありますので、絶対、どこかからか電話が
あっても、買わされた販社に確認や相談の電話はしないでください。
また買わされてしまいます。
もし、そういう電話があれば、もよりの消費者センターか、蒸気の藤森
弁護士に連絡してください。

なぜ、藤森弁護士を推薦するのかと言えば、ハッキリ言って、
並みの弁護士では太刀打ちできない相手だからです。
向こうには、年収一億を豪語する通称赤シャツｗ弁護士がいますし、
通常のやり方では、一契約ごとの解約になりますので、時間がかかり、
費用も莫大なものになります。
藤森弁護士の場合、複数の契約であっても、詐欺トークによって、
ありもしない勉強の終了という虚言を用いて買わせたということで、
損害賠償という形で、一括して請求しております。
ただし、これは悪徳商法の手口を熟知した藤森弁護士だからできる
手法であり、並みの弁護士では真似できないやり方です。
１１６さんの場合も、おそらく、藤森弁護士に依頼すれば、これほど
時間がかからず、返金も、もっと早期に一括してなされたことでしょう。

ここで、このスレの管理人及び削除人の方へお願いがあります。
販社の社長などの住所などが削除されているようですが、これらの販社に
よる被害は甚大であり、その行為はまさしく犯罪行為そのものです。
現在、宇都宮健治、藤森克美などの弁護士が、この系列の巨悪を暴くため、
動いており、全国の弁護士、司法書士、行政書士など、この系列の解約を
手がけたことのある法律家たちの連絡網が整備されつつあります。
もし、倒産・廃業ともなりますと、返金などは社長連中に求めることになり、
場合によっては、社長連中の破産申請を裁判所に行い、その資産を差し押さえる
必要があります。
そのためにも社長連中の住所などの情報は必要です。
多くの被害者の方のためにも削除はなされぬようお願い致します。

最終的には、エイムであれば仁科、グロウであれば林、タレンテスであれば波多江
などの社長連中を破産させ、その資産を押さえねばなりません。
そして、本当に最後の攻撃対象として、悪の黒幕である田代千宏社長を破産させ、
その資産を没収して被害回復に充て、加えて」刑事告訴により法による捌きを
うけさせなくてはなりません。
既に、一部弁護士では、仁科篤裕の刑事告訴の準備をしているとも伝えられて
おります。
逃亡した菊池も、また、辞めたからといって許されるわけではありません。
多くの、元社員の方が証言台に立つといっておられます。
被害者の方は勇気を持って、藤森弁護士に連絡しましょう！
きっと道は開けます。

詳しい内容の書き込み、本当に感謝しております。

「向こうには、年収一億を豪語する通称赤シャツｗ弁護士がいますし…」
というのは、さくら法律事務所の弁護士さんのことでしょうか？
東京の大きな弁護士事務所の弁護士さんらしいのですが、全くわかりません。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらお教え願えますでしょうか。

あぼーん

帝国から実践企画が消えていたのは何故？

>・タレンテス＋アイエスアイ＋リアライズウェイ
>・グロウプランニング＋システムトラスト＋エイムクルーズ
>の二社に、まず合併され、最終的には、実践企画本社に吸収合併
>される予定のようです。

これの準備？ｗ

>これらの合併で恐ろしいのは、よりあくどい販社に顧客リストが渡る

私が居た頃から既に渡っていたりしてｗ
あれ以上にあくどいことするのね　がっかり

ｱｹﾞ

あげ

保守

盛り上がってませんねーｗ
この手の資格商法詐欺⇒２・３次被害位の人達は合計額で軽く１００万円位
は損（被害）を受けているのにもかかわらず、「めんどくさい」とか「本当
に気が弱くて相談も出来ない」という人達が多いんですよね本当に。
さすがに７〜１０個以上買わされて破産すんぜんになって動く人達が多いよう
です。　　大体の人達は気が少し弱い、押しに弱い、という人達が多いので
なかなか被害者団体が出来ないのでしょうね。
人柄の良い人達を狙い撃ちしているこの団体はいまや、資格商法業界でも
ナンバーワンの悪徳・詐欺業者です。
買わされてしまって、今更もうしょうがないと思っている方々も、買わされた
個数の少ない方々も必ずいくらかの現金は戻ってくるのですから、藤森弁護士
にいち早く相談して、傷つけられた自分の尊厳や現金を取り戻して下さい。

>>304
にも書かれている通り普通の弁護士では歯が立ちません。
相談するのは、私も藤森弁護士を強く勧めます。
そしてこの業界の売り上げ（経営状況）は決してこれからも順調に行く
訳がありません。　どの会社も数年前の半分以下に落ち込んでるはずです。
だからこそ、会社が計画的に倒産・逃亡する前に訴えを起こさないと回収
する事も出来なくなってしまいます。　奴らに時間を与えないで下さい。
ですから被害者のみなさん、どうか立ち上がってください。
自分達の生活・仕事その他色々な事を乱した会社を許さないで下さい。
そして「システムトラスト」「リアライズウェイ」「エイム」「グロウ
プランニング」・田代兄弟・仁科・波多江・林・石井・菊池・佐藤淳
中井等、途中で代表からはずれた人間も含め、全員が逮捕される事を
祈っております。

「トータルソリューション」、この会社もかなり悪どい方法を使い営業（詐欺）
を働いていた会社です。　　なにせ上記会社のヤリ手営業マンが興した会社
ですから。　（代表）砂田精一　・榊原・森田・矢作・下地など全て上記会社
の出身者です。　社員は大体（代表）砂田の子分的な存在だったようです。
顧客データを出身会社から盗み出し、「コスモセントラルサービス」から仕入れ
た教材を売っていました。　これは「コスモセントラルサービス」をデータバンク
で調べれば分かる事です。　トータルソリューションの営業方法を知った上で卸して
いた会社ですのでここも良い会社とは言えませんね。
>>295 に現在の所在地が載っています。ＴＥＬは帝国データバンクで調べられます。
この会社に騙され、生活を乱された方々も絶対に返金してもらうべきです。
藤森弁護士に相談して下さい。　きっと道はひらけます。

そして藤森弁護士が一番稼ぐという筋書き。
以上、悪徳弁護士ｻｲﾄﾞによるｺﾏｰｼｬﾙでした。

それだけ貢献すれば稼いであたりまえ。
慈善事業じゃないんだからね。
俺はこのトータルソリューションから危うく買わされそうになった。
担当者は榊原だったと思う。スゲーしつこくて本当に会社と家族に
迷惑をかけたよ。　何回電話切ってもかかってくるし・・・
しまいには脅されたし・・・もう潰れたんですかね、この会社？

ほとんど休みなし、休みは日曜のみ、殺されるよ！

消費者センターで充分対応できましたよ。なぜそこまでいち弁護士を持ち上げるのかわからない。てか、持ち上げ方が不自然であやしい。

色々なケースがあるのですが・・・

実際に買わされた人が、「騙された」と気が付いたときに
どう思うかが一番のポイントだと思います。
一般的には消費者センターや行政の無料法律相談でアドバイスを
得て解決まで持って行くのが一番なのですが。

過去の書き込みにもあるように、クーリングオフを妨害されるのでは
無いかと思ってしまうと、アドバイス的存在よりも法律的に消費者権利を
代行できる弁護士に頼ってしまう人もいるのだと思います。

静岡の藤森弁護士の名前が頻繁に出ているのは、変な意味でｗ実績が
あるのでごく一例として出ているのであって、必ず藤森弁護士に相談して
強引に返品にまで持って行って下さいね、という趣旨では無いのです。

あくまでも一例です。他に柔らかい方法があれば、それが一番だと思います。

↑必死ｗｗ

>>321
いや、そんなんでもないけどｗ

私は、消費者センターではダメでした。なぜみなさんが消費者センターへの
相談のみ？で解決することができたのか、教えていただきたいくらいです。
今は弁護士さんにお願いして交渉中です。確かに引き伸ばしにあっていると
いえばそうかもしれません。たとえ藤森弁護士に相談したいとは思っても、
遠いですしお金もありません。

>>２・３次被害位の人達は合計額で軽く１００万円位 は損（被害）
を受けているのにもかかわらず、「めんどくさい」とか「本当に気が弱くて
相談も出来ない」という人達が多いんですよね本当に。

と言われても…どうしたら良いのかわかりません。

でも自分にできることは一生懸命に頑張ってみますので、
どうかこれからもよろしくお願いいたします。

>>322
いや、結構ｺﾒﾝﾄ早いから必死かと思ったｗ
しょっちゅうチェックしてんの？ｗｗ

>>324
君、あちら側の人？

全員同類

116さんや同じくこのグループの被害にあっている方達にとって
>>320の私の書き込みは、不快極まりない事だと今になって判りました。
ご無礼、何卒ご容赦下さい

ケースバイケースですので、実際のところ代金支払い後（またはクレジット
契約締結後）でも、クーリングオフもしくはそれに近い形で、うまくいけば
全額返金、ダメでもいくらかは取り戻すことは可能です。
勿論、法律家や消費者センターの介入が殆どですが個人レベルでも可能です。

うる覚えですが、クーリングオフ期間経過後にキャンセル請求を行うことは
消費者の権利として存在していた筈です。一括の場合は全額返金は無理でも
何割か、クレジット契約の場合はクレジット契約自体を無効に出来る筈です。

ただ、116さんのように対システムトラストで消費者センターや法律家の
介入でも長期に渡って争いが続いてしまっているケースがあるのも、116さん
のこれまでの書き込み通り事実であって、決して嘘や冗談で済まされる話
ではありません。

皆さん基本的に社会人しているので、情報の収集や専門家・法律家への相談、
必要証拠の用意などを行える余裕の確保が難しいことから、
中々話が進展出来ないのだと思います。

まぁ、販社としてはこれらのトラブルが起きたときの為に社員に保証人を
付けさせている訳で・・・ｗ

こんばんは。ログ観てますと、相談とか弁護士に依頼とか他人の力を
借りて回収する気しかない様に見受けられます。本気なら自分１人で
相手の家へ行き取り立てするはずですが。何か甘過ぎます。刑事事件
になってもいいから取り立てる気構えがなくては相手に舐められます
半分諦めているようですね。実力行使で負傷しようが、警察沙汰になっても
回収するぞ、と迫力を見せて欲しいですね。

今日藤森弁護士にメールを送らせていただきました。

ここでその内容を詳しく書くことはできませんが、
私の知っていることならできる限りお話させていただくことと、
これまたできる限りではありますが、ご協力できることがあったら
いつでも協力したいということです。

実は私の身近にもこういった被害にあっている者がおります。
確かに自分の力で解決できるのがベストなのでしょうが、
その者にも家族などがおりますので、負傷するわけにも警察沙汰に
なるわけにもなれないのが現実なのだと思います。

ここを読むと相手の方には法律に詳しい？弁護士さんがいるようですので、
下手なことをすると逆手に取られるのでは…とも考えられますし
私のような外部の人間から見れば、ここにも釣りではないかと
感じ取れるような書き込みもあるように思います。

とにかくいろいろと辛いでしょうが、116さん負けずに頑張ってください。

私たちにとっても４０さんの書き込みは非常にありがたいです。
きっと116さんもそう思っていると思いますよ！

自力での取り立ては不可能ですね。
逆に連中は、サービス課の訪問回収の手口から見ても、
取立てを得意とする犯罪者集団ですからね。
藤森弁護士は、相談については無償で受けてくれるはずですし、
費用についても、最初は手付けで１万円ほどだったと思います。
とにかく社会正義を標榜して突っ走るタイプですので、
悪徳業者に騙された人には、本当によくしてくれますよ。

aaa

あげ

>>331
だれ？

業者と藤森弁護士は繋がってるよ

>>333

そのようにメールを送っておきます。

業者さんもココ見てるようですしね。用心用心…。

>>327

詳しくはわからないのですが、クレジットの契約は無効になっているかも？？
知れません。そんな気がします。

これ以上はまだご報告できません。
よろしくお願いいたします。

>業者と藤森弁護士は繋がってるよ
これが事実だったらとんでもない話なのですが・・・ｗ
まぁ、実際のところ静岡は藤森弁護士のテリトリーという理由で
なので追禁でしたが。

私って色々な意味で甘いのでしょうか・・・
（だから在籍時代売れなかったのかもしれませんがｗ）

116さん
クレジット契約については、念のためCICなどに開示依頼をした方が
良いかもしれません。

販社の名前は無理ですが、クレジット会社がどのように契約を処理したのかを
確認する材料として、かなり参考になると思います。

各情報機関へ直接行ければ、開示書類の内容の詳細を教えてくれます。

また、これは116さんにとってデメリットになる可能性もありますが、
信用情報を開示した後に
”システムトラストをはじめとする実践企画系に騙されてクレジット契約をした”
みたいな情報を掲載すると、最悪また騙されてクレジット契約を結ぼうとしても
与信管理の段階でNGが出る可能性があります。
（但し、116さんのクレジットライフに悪影響を及ぼす可能性がありますが）

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
　　http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
�潟Vー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
　　http://www.cic.co.jp/
　　（CIC携帯版　ドコモ→http://www.cic.co.jp/i/　au→http://www.cic.co.jp/e/　ソフトバンク→http://www.cic.co.jp/v/)
�潟Vーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
　　http://www.ccbinc.co.jp/
　　　CCB携帯版　http://m.ccbinc.co.jp/
�潟eラネット
　　http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
　　http://www.fcbj.jp/

なんだかんだいって、このスレが300を超えるとは・・・
ちなみに、波多江は横浜市在住らいです（帝国によると）。

あげ

>239
>240
>244
インタースクエアって派遣会社の？

（株）インタースクエアは大阪にある資格商法の会社だよ。
ビジネスクリエート・グローバルアイ・ＨＴコアetc....
等と同じこの掲示板内の業者の仲間みたいなもんです。
代表は田代じゃないけどね。
以前、先輩から聞いた話だと若い社員ばかりじゃなく、ベテラン
（年輩）の電話営業マンが結構いるらしいです。
田代や波多江・仁科・佐藤淳らの経営陣と違い、従業員には
良い評判らしいという事を噂で聞きました。　
もう10年前位前のはなしですがね・・・

あげ

303>>佐藤やアボで落とせなかった客が、赤堀・石垣というより強い
営業トークを使える者に打たれてしまうということです。
↑とありますが「佐藤って「淳？」それとも「彰宏？」あと、アボって誰ですか？
石垣・赤堀ってのはよく聞くけど・・。
306>>既に、一部弁護士では、仁科篤裕の刑事告訴の準備をしているとも伝えられて
おります。
逃亡した菊池も、また、辞めたからといって許されるわけではありません。
多くの、元社員の方が証言台に立つといっておられます。
↑私も全く同感なのですが、多くの元社員が証言台に立つってマジですか？
実現するのなら、私はこの掲示板結構チェックしてますので情報載せて頂け
ませんか？

朗報！警察は今月中に実践企画をｶﾞｻ入れするらしい！

>>342
>多くの元社員が証言台に立つってマジですか？
私も証言台に立つの？ｗ

>>343
>朗報！警察は今月中に実践企画をｶﾞｻ入れするらしい！
ソースきぼんぬ

>>344
嘘に決まってんダロ

>>345
何だよ、期待しちゃったじゃねーかよ
まぁ遅かれ早かれそうなるんだろうけどさぁ

申し訳ありませんが、あんまり情報操作はご遠慮下さい

>>301〜>>306
さんの書き込みを一部引用させて頂いてますので、私としては
信頼性の比較的信頼性のあるものと判断して>>342に書き込み
させて頂きました。　実際、内部事情にかなり詳しそうですしね。
>>343・>>345さんの発言のほうがあまりにテキトーすぎるんじゃ
ないでしょうか？　あるいは内部の人？ｗ

田代グループを潰したがってるのは元社員がほとんどらしいですから、実際ガサが入ったりする可能性は低いんじゃないでしょうか…それにしてもここまで元社員に恨まれる会社もｗｗｗ

>>348
>それにしてもここまで元社員に恨まれる会社
少なくとも、私は恨んでいませんよｗ
ただ、このスレを知った時には衝撃を受けましたね。

過酷でしたよ、ええ、過酷でしたともｗ

あげ

藤森弁護士って、詐欺関係に強いんですか？
今、話題のキャッツタイムス(アンズジャパン)と言う会社の相談も出来ますか？

関連会社・・
もしかして下記の会社が関連会社なんですか？
所在地北海道になってるんですけど。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1193113326/l50

>>351
>>352
ここは関係ないと思いますよ。
ここでの「グロウプランニング」の住所は「東京都台東区寿〜〜」
ですから・・・。
それに電話での営業（詐欺）しか出来ないバカちん達の集団です。

>>351
>>352
ちなみに我々は２ﾁｬﾝの掲示板だけを最大限活用してこのｸﾞﾙｰﾌﾟに復讐しようと考えている元社員達です。直接の行動派はなかなか出来ませんからね…。
よかったら仲間になりませんか？

行動派×
行動は〇

リアライズはもうたたんでしまったみたいですね...
http://www.sia.go.jp/~tokyo/zenso-ichiranpyo1908.pdf#search='リアライズウェイ'

あぼーん

あちゃー
>>357は私が書いたのですが、消されてしまいましたｗ

不服を言う前に、「ガイドラインが欲しいなぁ」と小一時間・・・

少しお話しを変えましょうか...

みんなで
「2chみて御社に興味を持ちました。是非働かせてください！
　特にBトークで802の人を対象に！！」
といって電話をかけて、求職するというのは・・・ｗ

>>356
すみません。

システムトラストもリアライズウェイも会社が無くなって
しまったということでしょうか？

誰か359に何か声かけてあげてくださいお願いしますm(__)m

>>360
法人自体が解散している可能性があります
登記簿を見てみないと何とも言えないというのが正直な感じです

>>359
ドンマイ

リアライズ/タレンテス/アイエスアイは同じフロアに居るようですね。

ぬお！
>>364は私です　名前入れ忘れたｗ

疲れ切った声で「ありがとうございます　リアライズウェイです」
疲れ切った声で「ありがとうございます　タレンテスです」
疲れ切った声で「ありがとうございます　アイエスアイです」

熊本の実践企画に電話してみたのですが、バックレですかね？
なんか違う社名名乗っていたのですが・・・

>>365　全部同じ人でした（＾◇＾）

私が居た頃の話ですが、販社によって扱っている商品のメーカーが違う
という話がありました

どの販社がどこの商品かまではわかりませんが、基本的には実践企画と
グローバルアイの商品を扱っていたようです
ただ、グローバルアイはこの頃からhttp://www.jmpa.or.jp/jmpa/link/exctra_dom.htmlに
載ってしまっていた事と、同じ社名の全く無関係の会社があった事から
問題があるという話もあったくらいで・・・。

既に書き込みがありますが、バインダー式の25万円商品は
結局メーカー（大元）から5万円で買い、25万円でAトークまたはBトークで
売るという感じですね

Bトークでは、例えばクレジットが組めないいわゆる”ブラック”さんの場合は
毎月、三井住友またはみずほ銀行の口座へ一定額を振り込ませる方法があります
通称”現金分割”というヤツですが、
「毎月の締め日は全国一斉で25日ですので、25日までに毎月○○円（一定額）を
　指定の口座へお振り込みいただきます
　25万円ご入金の確認が取れた時点で、正式にお勉強は終了になります」
という感じのトークでした

さて、ここで教材とか実務書とかを「まとめの資料」或いは「まとめの集大成」
という名目で買わされちゃった方へ・・・ご確認を

商品の最後のページに

・エイチティコアシステム出版
・実践企画
・グローバルアイ

のいずれかが書かれていたら確実にこのグループですｗ

ちなみに、これらの商品には販促用のカタログらしきものも存在し、
そこにもちゃんとメーカー名（実践企画とか）が書かれています

そういえば、このグループの事務職（女性達）も横の繋がりがあり、
よく昼休みに近くの販社の女の子が遊びに来たりとかｗ

出退勤の際は隅っこで事務服（ユニフォーム）に着替えたりとかｗ　←覗こうとした俺
エイムクルーズのオオクボさんが、いつの間にか結婚したりとかｗ　←余談

しまった！！！

何、俺ひとりでこんなに書き込みを・・・！！

スレを汚しちゃったじゃないか！

でもいいや、みんな知っている事を実名で暴露しちゃえ！！！

みーーーーーーーーーんな暴露！！

売れている・いないは関係なく、かつて在籍していた社員の名前とかも暴露！！

どうせ潰すんだしｗ

2chまんせー！

367>>実践企画は最近名前変えたっぽいぞ。
変えた名前はよぉ解らんけど。知ってる人おる??

あぼーん

>>374
一応、電話番号は生きているみたいですね

>>375
だから、俺は単純に佐藤淳・波多江・仁科の住所を書いただけなのに
なんであぼーんなのよ
情報をクローズしちゃダメでしょ、スレの流れをちゃんと見てちょんまげ
プライバシーも大切だけど事が事なんだからさぁ

電話番号はあぼーんになる。住所のみならそうそう
あぼーんにはならないはずですが・・・・・。
もう一度住所だけのせてみては？

あぼーん

あぼーん

あちゃー

またあぼーんだ

↑くじけるな！がんばってくれ！

住所だけでも「あぼーん」？？

うん、あぼーんだった

佐藤淳ってまだこのグループにいたんだｗｗ
こいつ田代社長の事メチャ嫌ってたのにな。
やっぱり自宅のローンの件で借りがあるから、
やめらんねーのかね。
佐藤淳ってブラック君なんだよｗｗ
だから、ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝの代表取締役は田代
なんだよね。でも実際はこんな奴＝佐藤淳が
社長業務してた・・。（社会信用ゼロのくせにｗ）
自分もエデュ勤め時代は過酷労働だったわ・・・
マジ捕まれよこいつ。＝佐藤淳。

社会信用ゼロでも頑張れば再度信用を築く事は出来るでしょう
問題は築く方法です

>だから、ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝの代表取締役は田代
>なんだよね。
確かそうでしたよね、っていうかそういう説明を受けた覚えがあります

関係ない話ですが、通りを挟んだ向こう側にインプルーヴがありましたよね
（台東区三筋・・・何丁目？ｗ）

全然関係ない話ですが、コアの社員が802だか何かに乗っていた話ですけど、
あれってまだ乗っているんですか？

って、どうでもいい話ですねｗ

>だから、ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝの代表取締役は田代
>なんだよね。

藤森弁護士のＨＰ　
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shikakutop.html
に載っていましたね。
（既に一戦交えているような…？）

>>316のあさん
どうでしょうか。

このグループ会社に居た「砂田精一」という従業員は
まだ居るのでしょうか？　知っている方います？

ああ、確か砂田君ならこのスレの>>276位から色々書き込みが
されている通り、ﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾘｴｰﾄ時代に課長代理だった人ですね。
もう、辞めて自分でﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝという会社を立ち上げたみたい
ですが・・・ﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾘｴｰﾄ時代の後輩の榊原くん・矢作くん等を
引き込んで東京都豊島区池袋〜〜で一時期ハデにﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾘｴｰﾄと
同じ事をしていたようですね。　砂田はﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾘｴｰﾄ時代には、
C営業（既成営業）をしていたのでﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾘｴｰﾄの顧客データを
使い、ブラックになりそうな人物から営業をしていたようです。

よく目を通してみるとﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝの事は細かく書かれている様ですね。
つまるところ、砂田くんは当時C営業というのは５０万円位の月給が
安定して取れていたのに、身の丈を知らないというか・・・社長業など
しようとするから今現在のように自滅したのでしょう。
今現在は「実家」である板橋区小茂根〜〜の住所で会社として稼動して
いるのかも分からない状態みたいですね。
砂田くんは株式会社にして田代グループの様に分社化等も視野にいれて
いたらしいのですが、なにせ「会社拡大より経費でいかに遊ぶか」という
考えの持ち主だったらしく経営不振により今はおそらく会社は休眠状態
だと思います。　元々砂田くんは飲むと酒乱ぽい所があり、発言が100万倍
位大きくなる人物で、かつ実は物凄い臆病者なんです。田代さんとは度胸
が違うのです。　田代さんを誉める気等サラサラありませんが、砂田くんは
とにかく小さい男なので>>388さんが何の理由で書き込みしたのか解りません
が、砂田くんは今頃は細々と実家でおれおれ詐欺でもやってるんじゃない
でしょうか？（笑）元ﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝの社員（子分）たちと・・・。

元ﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾘｴｰﾄの社員からﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝに寝返った人物を挙げておきます。
（砂田くんの子分達）下地くん・榊原くん・森田くん・矢作くん
それ以外で、ﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝに寝返った可能性のある人物としては、
福岡くん・笠原くん・吉田くん等があり得ますが被害者の方いませんか？
ﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝの被害者の方がおりましたら書き込みして頂ければ、自己破産
はしていない様ですので、返金を前提としたアドバイスできますよ。

実践企画って会社から、電話があった。
辞めるか、続けるかみたいな感じで･･･。
辞めるなら25万、無視してると、最終的には数百万の負債が出来るよって･･･。
無視してたらやばいですか??

消費者センターに電話すると、無視しなさいって言われますよ。
生涯契約は、してないはずだから…。
実際無視すると、どうなるんでしょうかね?

aaaa

備えあれば憂い名無し

備えあれば憂い名無し

備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備え
あれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無
し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名
無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名
無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名
無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無

し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し


い名無し備えあれば憂い名無し

備えあれば憂い名無し備えあれば憂い名無し備

続き続き続き続き続き続き続き続き続き続き続き続


続き
続き
続きき続き続き続き続き続き続き続き続き続き続き

「あ」さん・・・そんな意味無く荒らしてないで
>>387の質問にお答え下さい。

>>392
>>393

実践企画って名乗ったのですか？
堂々としていますね・・・

相手にしてはいけません
どの段階で消費者センターに相談されたのでしょうか？
生涯学習は原則として途中での打ちきりが出来ないため、Bトークは
成立しません

何にしても特に応酬していなければ、原則ギャチャ切りでokです

失礼
>ギャチャ切りでokです

ガチャ切りの間違えですｗ

>>あ　さん

誰ですか？実名でどうぞｗ

私や他の人達が色々と暴露したせいで、カモがいなくなって
読書とスレ荒らしの毎日ですか？
そんな事している暇があったら、116さんをはじめとする被害者への
保証をしなさいよ

４０さん

ありがとうございます。
もう少し詳しく書きますが、払わないとか、無視するなら、会社に言って
給料を差し押さえると脅されました。そんなことって、あるのでしょうか？

また、携帯電話への連絡なら無視できますが、職場への電話は、なかなか無視できません。
何度もかかってきて、仕事にならない状態です。
なにか対策はございますでしょうか？

>>404さん
差し押さえられるはずがありません
いっその事、ここに電話をかけてきた営業の実名を晒してした上で
逆に脅せばいいのです
「あなたの会社名と名前は2chに載せました
　差し押さえ？その前におたくの田代さんを訴えますよ」
と。

もし、ご抵抗があるようでしたら、消費者センターへ相談している事実を
告げて下さい

４０さん

たびたび、ありがとうございます。
脅されて、辞める為に、契約をさせられそうな流れになり、消費者センターに相談しました。
契約書類を発送するみたいなことを言われました。
明日電話が来ます。
無視・もしくは、消費者センターに連絡した旨を話す。どちらが良いでしょうか？

過去に、エイチティコアシステム・タレンテスから不要な教材を何度も買わされ、もう、うんざりしてます。
本当に困ってます。アドバイスお願い致します。

>>404さん

私も会社への電話が最初です。
職場に電話が来ると、自分だけではなく他の社員にも迷惑がかかるので
本当に辛かったです。

消費者センターさんから何の書類を発送すると言われたかは
わかりませんが、一旦相談をすれば後は相談員の方が
対処してくれるのではないでしょうか。
（私の場合はそうでした。ただしとても困っているという態度で
　相談なさってくださいね。
　その方が相談員の方も親身になってくださいます。）

とにかくどんなことがあってもお金を払ってはダメです。
被害者である私が言うのだから本当です。

辛いかもしれませんが、私もできる限りお力になりますので、
どうか諦めないでください。

＞＞１１６さん

ありがとうございます。明日電話が来るのですが、無視して良いのでしょうか？
お金は、今後１円たりとも払いたくありません。

高圧的な言葉使いで、恐怖を感じました。
でも、頑張って闘おうと思います。

明日の電話は、無視で大丈夫でしょうか??

>>408
以後、無視で構いません
お時間があるときに警察の生活安全課にもご相談下さい

万が一、申込書（契約書）がお手元に届いてしまった場合は、
すぐクーリングオフをしてください
その際に、出来れば事前に消費者センター及び警察の生活安全課へも
相談しておいて、クーリングオフの際の内容証明の内容にその事実も
組み込んでしまって大丈夫です

>>392
>>393
>>401
実践企画にまた名前戻したの？
なんかココ見てるとしか思えないwww

株式会社シークレストって、関連グループですか??
２次勧誘的な電話が、かかって来るのですが･･･。
どなたかご存知でしょうか？

関連ではないと思う・・

あげ

グロ画像　つ　http://www.oscarpro.co.jp/profile/maeda/icon/maeda.jpg

それはさておき、
みなさん、どうっすか調子は

411>　シークレストって関連ではないと思いますが・・・
　　　また辞めた社員たちが寄り集まって、新たに作った会社だとおもいますよ！
　　　
　　　
　　　

（株）ウィールホート・（代表取締役）原野英一（ハラノエイイチ）
ここも田代グループののれんわけ組みたいですね・・・ｗまだやんのかよ？ｗ
ちなみに信販会社は使えないようです。３０万円を１括か、２・３回くらいで
で払えと脅されました。　（担当者）村田　仁。（ムラタ　ジン？orヒトシ？）
（住所）東京都千代田区岩本町２−１４−３三貴ビル４F（ミタカビル）
とりあえず、このように１社１社晒していくしかないですねｗｗ
しかし、信販組めないって・・そんなに信用ないのかよ・・ｗｗ
私が信用なくて組めなかったのかな？ｗ

このグループさぁ、かなりテンパッて社名変更・住所移転・代表取締役変更
に必死なんじゃないの？

きっと、すました顔しながら慌ててるんだろうね
見てみたいなーwwwww

>>416 >原野英一
元インプの社員。>>262にも出ています。

>>419　インプって確か奈良ってやつもいたとこですよね??
結婚して名前変わったって聞きましたが本当なんですか？

グループの中に岡野って人もいませんでしたか？

>>420
インプ　→　エイム　→　>>202前後

奈良?茂輝??・・・事務の女と結婚した奴だろ・・・事務員の名前なんだっけな??

あいつ・・・マスオさん・・・だよな???

っていうか、奈良って高校中退だろ？

奈良？ああ、あのヒゲ面のバカねｗｗ
本当にガラの悪い会社だと思いました。
事務の女と結婚したんですか？ｗｗ
何ていう苗字になったんですかね？

それならノムラ？ノナカ？　確か「ノ」がついてたはず。
晒されるのも時間の問題・・・？
それにしても、この板を嫁親が見たら大変なことになるだろうな？ww

女の方？
ナカノじゃない？

こいつもそうかな？
http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=yaoh0222&serial=398282&c_num=8707

↑見れない

いいもの発見
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%8B%A7%E8%AA%98

更にいいもの発見
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

作ってみました
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA

ちくしょう・・・

このページは即時削除の方針に従い、まもなく削除される予定です。

理由: 定義なし

もしこのページの削除に同意できなければ、ウィキペディアは何でないかなどについても考慮し、記事を適切な内容に改めた上でこのテンプレートを取り除いてください。

管理者へ - 削除の前にリンク元と履歴のチェックを忘れずに

http://wiki.livedoor.jp/billy_g/d/%a5%a8%a5%a4%a5%e0%a5%af%a5%eb%a1%bc%a5%ba?wiki_id=61687

株式会社シークレストって、電話ありました。
カモリストに名前があるのかな･･･。
山本とか名乗ってたけど。
やっぱり、現金での振込みがどうのこうのって言ってたよ。
クレジットは使えないらしい（笑）

小岩井、ちゃんと仕事しなさい。

へー、知らなかった。
登録した友人がいるんだけど、ルーツはそういう会社だったんだ！

ここで書いてばれることないよね？俺もエイムクルーズのことで書きたいことあるんですけど…

うん、大丈夫

少し更新しました
http://wiki.livedoor.jp/billy_g/d/%a5%a8%a5%a4%a5%e0%a5%af%a5%eb%a1%bc%a5%ba

大丈夫じゃないよ｡特定されてる！

されてねーよ。そんな能力あるわけねーだろ
あんなやつらにｗｗ

www 〜

シークレストって所で買ってしまった人います？
教材の名前や、代表取締役の名前、教材（商品）の名称
などでこの系列なのかどうか？なんて一発で分かりますよ。
それとも、元社員の造反組なのか違うかもね。
書類（シークレストの）持っている人は晒して下さい。

＜×それとも、元社員の造反組なのか違うかもね。
＜○それとも、元社員の造反組なのか違うかどうかもね。

え…とりあえず元ﾘｱﾗｲｽﾞｳｪｲの根本はもうばれてるらしいですよ…

どうせ悪口書かれてる元社員同士でけなし合ってるんでしょうｗｗ趣旨が変わって来るので元社員の方はもう書き込みやめてもらえませんか？このグループって辞めた人間含めて、やってることくだらな過ぎｗｗ

実際、実践企画に補償する資金力が無かったら、お金は戻ってこないんですか？

>>447
そんなの聞くまでもねーだろ。
関係ない奴はひっこんでろ。
それともあんたも騙されて購入しちゃった人？ｗｗ

「実際、実践企画に補償する資金力が無かったら〜〜」
↑
無い袖は振れないわな・・そん位分かれよｗｗ

>>447
実践企画というより、各販社や社長に資金力がなければお金が満額
戻ってこない可能性はありますね。
実践企画と各販社が連結決算だったりとかであれば、話は別ですが。

>>448
元社員こわっｗｗ　ちなみに今は何の仕事してるんですかぁ？ｗｗｗｗ

>>449
実際連結決算なんですかね…　恥ずかしながらリアライズウェイで買わされた教材が４つもあります…

4つ！？
Bトーク→同業取りって感じですか？

>実際連結決算なんですかね…
どうなんでしょうね、帳簿上の話まではちょっと・・・
ただ、販社が売り上げないと実践企画にも利益にならないシステムなので、
いくらでも言えますよね。

（実践企画）「うちは商品を販社に卸しています」
（販社）「弊社はメーカー（実践企画）から商品を仕入れています」

多分何かの理由で経理的な突っ込みが入っても、こんな感じで
言い逃れ（？）しそうですよね。

450 私はサニーライトニングの社員です｡
サニーはリアライズの元社員坂本順多が社長。
リアライズの名簿を盗んで営業してます。
場所は新小岩のマンションです。
坂本がみんなを先導して作った会社です。
書き込みしてる元社員もいます。
かなり特定されてるみたい。
ヤバイ！

サニーライトニング！
代表取締役坂本順多！泥棒、盗人！
他には福田等々。
どんどん特定されればいいね。
F県の116とかリアとエイムの事務してたS
砂田と喧嘩別れの張○や菊×とか
みんな特定されればwww〜！

「サニーライトニング」の社員で、リアとかエイムの
造反組って誰がいるんですかね？

一通り見てみたのですが、サニーライトニングの坂本とは>>117
の坂本順太の事ですよね？　それと砂田とは>>283〜から書かれ
ている人物ですか？（有）トータルソリューションですよね。
ここには下地という役員がいたのですが、その地元が小岩だった
はずなのですが、サニーライトニング（新小岩）と関係あるのですかね？
両社ともこのグループの独立組ですので気になったのですが・・・。
450さん、暴露できませんか？どうかよろしくお願いします！！

エイムは関係無い。
坂本順多がリアの社員を連れて作った会社
サニーライトニング！
それも名簿を盗んで営業してます
書き込みもしてます
ただ書き込みをしてる人はかなり特定されヤバイ！
それは忠告しておきます。
サニーライトニングは坂本を入れて5名位！
こいつは曲者、悪どい。
微妙にソピアーの中井と繋がってるぞ
それはグローバルアイにも・・・・
グローバルアイの田中、武田もヤバイ！
www〜！

>>456 微妙にソピアーの中井と繋がってるぞ
それはグローバルアイにも・・・・
グローバルアイの田中、武田もヤバイ！
www〜！←というのは、例えば名簿を裏で交換
したり、経営的なアドバイス・グローバルアイ
という事は、商材はグローバルアイの物？

>>456
エイムは関係ない。←という事は元ビジネスエデュケーションの
株式会社リアライズウェイから社員を数名引っ張ってやっている
わけですね。田口という佐藤淳の子飼がいたと思いますが、リア
に残ってるのかサニーに移ったのか？。またトータルソリューション
の生き残りがサニーに参入しているのか？　状況によっては最悪な
会社が出来た事になりますね・・。カモリスト合併ですからね・・。
　

坂本?
エデュケーションの係長にもいなかったっけ？

>>411
遅くなりましたが・・・
株式会社シークレスト　（シークレスト）
〒171-0014　東京都豊島区池袋２−５４−９
（代表取締役）中野宏治
（会社設立）2007年 1月 9日
この人（代表）、元社員？？

ついでに・・・
　株式会社サニーライトニング　
（所在地）〒124-0024　東京都葛飾区新小岩１−４１−１０
　　　　　　　　　　　　　　　　ひかりマンション２０２
（代表者）坂本順多
（設　立）2007年 2月 23日
（代表者自宅）〒175-0082　板橋区高島平２−３２−２−１４３２
ここは・・・あの自殺の名所といわれていた団地じゃないか？？

もうひとつおまけに・・・タシーロ組からの独立会社ですね。
有限会社　グランサポート　
〒101-0031　東京都千代田区東神田２―７―３　皆川ビル４階
（代表取締役）吉住　章宏（ヨシズミ　アキヒロ）
（取引銀行）　三井住友（上野）
（仕入先）アシスト・データサービス
（得意先）サラリーマン
ちなみに、アシスト・データサービスは（株）コスモセントラル
サービスより商材を仕入れている。>>458でも名前のあがっている
（有）トータルソリューションも（株）コスモセントラルサービス
より商材を仕入れている。
（氏　名）吉住　章宏
生年月日 1973年 12月 21日
住　所 〒124-0022　 東京都葛飾区奥戸３―１９―２
皆さん、注意しましょう！のれんわけ以外の独立会社は
必ず名簿などを盗んでから退職してますから、皆さんの
今までの経緯を知ってますのでくれぐれもご注意下さい！

書き忘れてた・・・・
有限会社　グランサポート　
設　立 2003年 3月
従業員 3 人 位
細々とやってるようで・・あまり名前も
上がってきませんが一応、要注意ですね。

株式会社サニーライトニング　
（所在地）〒124-0024　東京都葛飾区新小岩１−４１−１０
　　　　　　　　　　　　　　　　ひかりマンション２０２
（代表者）坂本順多
（設　立）2007年 2月 23日
（代表者自宅）〒175-0082　板橋区高島平２−３２−２−１４３２
この会社、カモ（客）ＣＤ−ＲＯＭとか送っているらしいのだが、
どこから仕入れているのか不明。>>452・453・456の書き込みを見る
と、「ソピアーの中井と繋がっていてグローバルアイにも・・・」
とあるので不気味ですね・・・。４５６さん、もうちょっと内部事情
を暴露出来ませんか？　４５６さん自身が サニーライトニングの役員
とならばそれは望みませんが、一般社員ならいいかげんそのような事を

いつまでも続けていないで、別の仕事を探したほうが
よっぽど生産的ですし世の中のためになると思います。
「それも名簿を盗んで営業してます 」という１文にも
あるように横領罪にもなりますよ。タシーロ組からみれば
ですがね・・。　とにかく坂本順太という人物がどういう
男かは>>117の書き込みで分かります。そんな輩といつまでも
つるんでいると、貴方にもロクな事ありませんよ・・今後。
という事でサニーライトニングの件、分かる限りで結構です
ので暴露しちゃって下さい。　一般社員なら出来るでしょう？
繰り返しますが４５６さんが役員（会社側）の人間なら出来ない
でしょうが・・。　貴方も被害者なのですから勇気を出して
暴露しちゃってください。　特定なんて出来ませんから。

４５０さん、どうされちゃったんですか？
＞恥ずかしながらリアライズウェイで買わされた教材が４つもあります…(>>450)
＞450 私はサニーライトニングの社員です｡(>>452)
＞代表取締役坂本順多！泥棒、盗人！ 他には福田等々。
どんどん特定されればいいね。（>>453）
まだまだ、書く余地はありますが、あなた単なる一般社員ですね？
それどころかリアライズで４つも買わされている・・・。
そういう極悪会社と分かっていて入社したのか、或いは入社後の
成績が悪く、買わされたのか・・。普通の会社ならありえない事
ですからね、顧客を中途採用する事や社員に売りつける事なんて。
ウソがバレバレになってしまうので書きこめませんか？（つづく）

（つづき）４５０さん、あなたは>>457のレスで
「ただ書き込みをしてる人はかなり特定されヤバイ！ それは忠告しておきます。
サニーライトニングは坂本を入れて5名位！ こいつは曲者、悪どい。
　微妙にソピアーの中井と繋がってるぞ それはグローバルアイにも・・・・
　グローバルアイの田中、武田もヤバイ！ www〜！ 」
等と書かれていますが、書き込みしても何も特定なんてされていませんよ。
単なる貴方方の低レベルな推理・思い込みでしょ？　それなのに何故、
サニーライトニングの社員などと偽ってまで書き込みしたんです？
坂本順太・福田、それ以外の３人はまったく分からないのですか？
もし貴方が社員ならあと２人ですね・・。もう貴方が社員ならバレてますよ。
間違いなく。よって社員ではないという事ですね。ならば分かる範囲の事は
暴露しろよ。「ヤバイ！ www〜！」なんてくだらない事かいてないでさ・・。

４５０さんへ。
いずれにせよ>>456・>>457の書き込みは当方のあらゆる、どんなツテを使って
でもソピアーの中井さん・グローバルアイの田中さん・武田さんに必ずその旨
お伝えします。　当然ですが（株）サニーライトニングの名簿窃盗についてもです。
そして４５０さん、必ずあなたを特定します。これは脅しじゃないですよ・・。
今週は当方も暇な人間がいないので、来週の月曜日に行く事とします。本気です。
４５０さん、何かご意見などありましたら書き込んで下さいね。
こちらは、何も返答がなければ実行に移すだけですからその際は覚悟はしておいて
下さいね。

あぼーん

なに？　揉めてんの？www

遅れました450です。私は元社員じゃないですよｗｗちなみに452は私の書き込みではありませんので頑張って特定した方を追い込んであげて下さいｗｗ

消費者センターにはかなり前に相談しましたが、当時は解約の事は頭には無く、ただこれ以上買いたくないと言う相談をしただけでした。
今さら解約とかできますかね？

少し見ない間に話題が変なほうに行ってるｗｗ

>>471
そうですか。サニーライトニングの件は色々と事情がありますので
こちらで処理します。こちらの勘違いだったようです。
今さら解約とかできますかね？＞については、471さんのお住まい
や勤務先の近隣に優秀な弁護士が居れば１番なのですが・・・。
並の弁護士だと歯が立たない様ですね・・話を聞くと。
ずっと前のほうのレスに静岡県の藤森弁護士などの事が書かれています
ので参考にされると良いと思います。　電話相談・ＦＡＸ等でもやりとり
出来るみたいですし・・。　基本的には「不実の告知」が消費者契約法に
定められてるので全額は無理にしても返金できると思いますよ。

やっぱり弁護士に頼むのが一番ですか…
ちょっと調べてみます。ありがとうございました。

468さん、グローバルアイも
ビジネスクリエートも
会長が田中さん。
社長が田代さん。
部長が武田さん。
中井さんだったと思います。
参考までに！

>>475さん、ありがとうございます。なにせあそこはころころ
重役・役職者が変わりますからねｗ
それと>>474さん、弁護士相談は時間とお金も掛かりますからね・・
今さらめんどくさい、というお気持ちもあるかとも思います。
ですが、買わされた教材は確か４個ですよね？数回は弁護士先生と
会って話したり、書類受け渡し等あると思いますが、金額の面では
４個もあるので現状のままにしておくよりはずっと良いと思いますよ。
裁判自体には474さんが毎回行く必要もないでしょうから・・。
まずは「藤森弁護士事務所」に電話で相談してみては？
054-247-0411（ＴＥＬ）・054-247-0509（ＦＡＸ）
それと>>255・>>260などの書き込みが参考にもなるかと・・・。
色々でしゃばってしまいすみません。教材費、返金されるとよいですね。

>>475さん、ありがとうございます。なにせあそこはころころ
重役・役職者が変わりますからねｗ
それと>>474さん、弁護士相談は時間とお金も掛かりますからね・・
今さらめんどくさい、というお気持ちもあるかとも思います。
ですが、確か買わされた教材は４個ですよね？数回は弁護士先生と
会って話したり、書類受け渡し等あると思いますが、金額の面では
４個もあるので現状のままにしておくよりずっと良いと思いますよ。
裁判自体には474さんが毎回行く必要もないでしょうから・・。
まずは静岡県の「藤森弁護士事務所」に電話で相談してみては？
その件については>>255・>>260あたりに色々書かれていましたよ。
何より、リアライズが倒産・経営危機に陥ってから行動しても手遅れ
ですから・・こういった返金要請に関しては。がんばってください！

476・477は12/5（水）の468です。初めに書き込んだら反映
されてなかったので、同じような内容文を２回も書き込んで
しまいました・・・長文なのでご迷惑おかけしました。

結局、私が勘違いした１２/３（月）の>>４５３・>>４５６は雲隠れかよ・・。
ＩＤ違うのに深読みした自分がバカだった・・。　
しかし>>468で自分達が書き込みした事は必ず実行して特定してやる・・・。
何か意見あったら書き込みしてね。　来週月曜日には行くからさ。

↑
>>453・>>456ですね。それとＩＤは一緒ですね。
疲れてタイプミスが多くなってきたので今日は寝るｗ

>>452・>>453・>>456共
おはようございます。もう木曜日ですね・・・。
あなたもどうせ「タシーログループ」の造反組なんでしょう。
このタシーログループ、あなたの知ってる坂本順太なんかの
レベルじゃないからね・・・マジで。
このまま雲隠れしてても地獄への道しか残ってないですよ。
　

↑なんで田代だけ「タシーロ」て言うの？

別に意味はないんですが・・・。
なんとなくですね。

坂本順多・吉住章宏・中野宏治おまいらちゃんと
社員にボーナス出せんのか！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
経営者だろ！しっかりやりくりせい！！ｗｗｗｗ
無理か・・・・・ｗｗ

>>452・>>453・>>456共おはよう！書き込みが無いようだけど
どうしましたか？　もしかして逃げちゃったんですかね？
上の書き込みを見せて、なおかつ私達が調べた内容を>>475の
重役さんたちに報告すればただごとではすまないでしょうね・・。
昨日、>>482さんの質問に対し「別に意味はないんですが・・・。」
と書きましたけどね、あれウソなんですよ。本当は怖いから・・。
田代さんの本質はもう、言葉や文で言い表せない程怖い人なんです。
だから、言い方（呼び方）を変えていたんです・・。だから、探偵
達に依頼して調べて頂いた内容の数々ははお金がもったいないので、
当然>>475の重役達に知らせに行きます！が、どうしても私達も田代
さんとの対面が怖くて出来ないので、その辺は考慮して行く次第です。
それでも実際、田代さんの耳にはいるのは時間の問題（当日か翌日）
でしょうから、>>452・>>453・>>456の君！　君は精一杯逃げて下さい。
「グローバルアイの田中、武田もヤバイ！ www〜！ 」
「みんな特定されればwww〜！ かなり特定されてるみたい。ヤバイ！」
「微妙にソピアーの中井と繋がってるぞ ヤバイ！ www〜！」
なんて叫びながらね・・。　田代さんはあっち方面の力も持ってるし、
何より億万長者だからねぇ。　特定されて捕まるのも時間の問題ｗｗ

タシーロ
コワーイ

>>484
何で一回うそついたん？

↑485でした。

ジェンマガルガーニはデート商法専門のジュエリー会社です。
消費生活センターに何件もあがっています。
ジェンマガルガーニは出会い系で顧客を誘い、1年後の自分の手紙、販売員への手紙を書かせます。
また人生相談をしてきます。人生はかなりピクニックを読めと言ってきます。相手を共感させる苦労話をしてきます。（セールストーク）
人が死んだとか、借金を背負ったとか、虐待されてたとか。そしてその話が終わると、一緒に頑張っていこうといい、私の力になり感謝してると言い
自分がデザインしたジュエリーを持って欲しいと勧誘してきます。こんな気持ちは初めてとか、ジュエリーは販売してないから、あなただけ特別とか好意満々にしてきます。非常に悪質なので気をつけてください。
被害者はセンター、弁護士に相談してください。センターに行くと苦情がたくさんあるので、騙された人は真実に気づくはずです。ジェンマガルガーニという名を侮辱してます。
そのうち天罰が下るでしょう。 ジェンマガルガーニの情報があればカキコしてください。
絶対許せません。個人情報公開してやりたいです。

↑489みたいな人が「カモリスト」に載っちゃうんだよね・・・。
で、そのジュエリー買っちゃった訳？　それとも返品出来た？
どっちにしろ住所・ＴＥＬをどっかに書いていたらＯＵＴ！！

個人情報公開してやりたいです。＞あなたの個人情報が先に
リスト化されて、電話勧誘地獄になるかも・・だよ。

この田代グループの会社は土・日も営業してるんですか？
電話かかって来た方居ます？

あげ

>>484 Ｑ、「何で一回うそついたん？」
　　　Ａ、真剣に怖かった・・・何て書こうかマジで悩んで
　　　　　皆で、一番トゲのない言い方を考えたつもりだった
　　　　　んですが・・・逆効果だったでしょうかね？
　　　　　まぁそのへんは今日、お会いした時に言われる
　　　　　でしょう・・・。 　坂本順多・吉住章宏あたり
　　　　　はマジ地獄みるはめになるだろうな・・きっと。
　　　　　サニーライトニング・グランサポート大ピンチ！！

↑
間違えました。
>>488さんのＱ＆Ａでした。

↑結局どうなったわけ？ww

>>496さんよ・・ひやかしはもうどうでもいいからさぁ・・・
この田代グループとその独立組の会社をどんどん晒して
いった方が建設的考えでしょ？　それがこの板の目的の
ひとつなんじゃないの？　被害者も参考になる訳だしね。
>>496の「結局どうなったわけ？ｗｗ」なんてどーでも
いい事だろうに・・書き込み見た通りだろ・・理解力無いの？
結局は>>496も現在資格商法の社員なんじゃないのｗｗｗ
サニーライトニングorグランサポートの社員？ｗｗ
もうそんな事するの止めとけよ。せめて今年いっぱいでさ・・。

どーでもいいと言えばこのスレ自体どーでもいい

>>497
熱い方ですね。感動しました。これからも正義のためにこのスレでがんぱって下さい！応援してます。

>>497 お会いした結果を聞きたかっただけなのですが、そんなにお怒りになるとは思いませんでした。気を悪くされたなら謝ります。ごめんなさい。

で、結局どうなったわけ？

グランサポートは別として、サニーライトニングは激ヤバ・・
498どーでもいいと言えばこのスレ自体どーでもいい
は私も同じだよ。別に被害者とかじゃ無いし。ただね・・・
知ってる人間共がいつ逮捕されるのか傍観してるだけのつもり
だったんだけど、坂本順太が大嫌いなんです。それだけのこと。
サニーライトニングは半年もたないで潰れるでしょう・・・・。

あぼーん

↑会社名は？

「サニーライトニング＆グランサポート」経営状態火の車ｗｗ

>>502さん
ＴＥＬだけ書いても消されちゃうよ。
あぼーん　　悪徳会社のＴＥＬなんだから
消さないで欲しいんですがね。

坂本順太が嫌いだから、２ちゃんに書き込み。暗くね？ww
どーーでもいーーじゃんww

↑どーーでもいーーじゃんww
なら書き込むなｗそれこそ、どーーでもいーーじゃんww

あ、ちなみに言っときますけど私は暗いですよ。
それが何か？　506さんには関係無いですよねｗ

あ、ついでに言っておきますが、私は暗いですよ。
それが何か？　506さんには関係無いと思いますがｗ
あなたも同類でしょｗｗ

嫌いだからってネチネチ書き込みとかしねーよwwwwwwリアライズウェイの商品買っちゃった人の相談スレでしょ？個人的な好き嫌いではったりとか書かれたら趣旨変わっちゃうから。

510様へ
もうリアライズウェイだけの話じゃ無くなってるでしょ。
そんなにムキになる前に、スレ全部見たらどうですか？ｗ
「ネチネチ書き込みとかしねーよ」＞については私も全く
関係ない事をかいている訳じゃないですよ。>>452・>>453
の書き込みだけでも、坂本順太がリアライズウェイの顧客
情報を盗んで営業している事がわかるのだから、あなたの言う
「リアライズウェイの商品買っちゃった人」に対する注意勧告であって
「趣旨変わっちゃうから。」って言う方が頭がどうかしてるのでは？
もっとも、あなたが坂本順太の信者なら何言っても無駄ですけどねｗ
まぁ、そんなに熱くならないで下さいｗ　別にあなたの専用のスレじゃ
ないんですから・・。他に全く関係無い事書いてる人達もいっぱいいる
じゃないですか？　今はリアライズとかの系列や独立組を晒して
、皆さんに注意を促してるんですから、空気読んで下さいなｗｗ

510様へ
もうリアライズウェイだけの話じゃ無くなってるでしょ。
そんなにムキになる前に、スレ全部見たらどうですか？ｗ
「ネチネチ書き込みとかしねーよ」＞については私も全く
関係ない事をかいている訳じゃないですよ。>>452・>>453
の書き込みだけでも、坂本順太がリアライズウェイの顧客
情報を盗んで営業している事がわかるのだから、あなたの言う
「リアライズウェイの商品買っちゃった人」に対する注意勧告であって
「趣旨変わっちゃうから。」って言う方が頭がどうかしてるのでは？
もっとも、あなたが坂本順太の信者なら何言っても無駄ですけどねｗ
まぁ、そんなに熱くならないで下さいｗ　別にあなたの専用のスレじゃ
ないんですから・・。他に全く関係無い事書いてる人達もいっぱいいる
じゃないですか？　今はリアライズとかの系列や独立組を晒して
、皆さんに注意を促してるんですから、空気読んで下さいなｗｗ

510様へ
もうリアライズウェイだけの話じゃ無くなってるでしょ。
そんなにムキになる前に、スレ全部見たらどうですか？ｗ
「ネチネチ書き込みとかしねーよ」＞については私も全く
関係ない事をかいている訳じゃないですよ。>>452・>>453
の書き込みだけでも、坂本順太がリアライズウェイの顧客
情報を盗んで営業している事がわかるのだから、あなたの言う
「リアライズウェイの商品買っちゃった人」に対する注意勧告であって
「趣旨変わっちゃうから。」って言う方が頭がどうかしてるのでは？
もっとも、あなたが坂本順太の信者なら何言っても無駄ですけどねｗ
まぁ、そんなに熱くならないで下さいｗ　別にあなたの専用のスレじゃ
ないんですから・・。他に全く関係無い事書いてる人達もいっぱいいる
じゃないですか？　今はリアライズとかの系列や独立組を晒して
、皆さんに注意を促してるんですから、空気読んで下さいなｗｗ

510様へ
もうリアライズウェイだけの話じゃ無くなってるでしょ。
そんなにムキになる前に、スレ全部見たらどうですか？ｗ
「ネチネチ書き込みとかしねーよ」＞については私も全く
関係ない事をかいている訳じゃないですよ。>>452・>>453
の書き込みだけでも、坂本順太がリアライズウェイの顧客
情報を盗んで営業している事がわかるのだから、あなたの言う
「リアライズウェイの商品買っちゃった人」に対する注意勧告であって
「趣旨変わっちゃうから。」って言う方が頭がどうかしてるのでは？
もっとも、あなたが坂本順太の信者なら何言っても無駄ですけどねｗ
まぁ、そんなに熱くならないで下さいｗ　別にあなたの専用のスレじゃ
ないんですから・・。他に全く関係無い事書いてる人達もいっぱいいる
じゃないですか？　今はリアライズとかの系列や独立組を晒して
、皆さんに注意を促してるんですから、空気読んで下さいなｗｗ

４連投しちゃった＾＾ごめんね510くん

ＩＤ変わってしまう時間なので５１０くん、何かご意見等
ありましたら「５１０」と明記して下さいねｗｗ
「個人的な好き嫌いではったりとか書かれたら趣旨変わっちゃうから。」
と510で言っている限りだと・・サニーの社員さん？or社長さん？ｗｗｗ

511〜516
いや、結果を聞かれてるのに答えないからはったりだと思っただけ。本当にはったりだったんだwww
もう後は意見とかいいよ。これからもがんばってくださいw

↑まず510くん、私は君に説明する義務は無いですよね「後日全て説明します」
なんて書きましたっけ？？510くん少し位はその少ない頭脳で考えてみて下さい。
我々は同席はしなかったとはいえあの田代社長のもとに話に言ったわけですよ。
他の重役メンバーにしたって君にような、空気の読めないガキとは違うんです。
ガキの飲み会なんかと違って、非常に空気が緊迫してる感じで話は進みました。
それで、その後我々が、話した「内容だ結果」だと細かく書き込みすれば
１発で我々の事だとバレバレですよね。510君、本当に頭悪すぎ・・ｗｗ
あちらの方々はこのスレの存在は知っていましたよ。当然だろうけど。
たま〜にチェックしてるとは言っていたが、それも疑わしかった・・かなぁ？
そこで例の。>>452・>>453 の話をしたわけだが・・それについては、知らな
かったのか？、何というか非常に険しい顔つきになっていた、と感じ受けられました。
私は一応喋れる範囲内で質問には答えられますが、無理なものは絶対無理です。
あちらの方々ともある程度の約束はしましたしね。別にその日の話の事以外に
書き込みするなとかは言われてませんよ。一応あちらも社会人で、人使ってる立場
の人達ですからね、510くんみたいにすぐ噛み付きませんしｗｗ

510くん
君、>>517で、「結果を聞かれてるのに答えないから〜〜」と書いてるけれど、
何番のレスで私に質問しました？ちゃんと私に質問しましたか？（小学生向けの質問だなｗ）
「本当にはったりだったんだwww」←この文については何も言葉が出ないわｗ子供ですか？ｗ
「もう後は意見とかいいよ。これからもがんばってくださいw」←ナイス！！負け惜しみｗｗ
君さぁ、どうせ坂本順太の信者（社員）、かもしくは坂本本人なんだろ？
書き込みしてる時間あったら「電話営業」ｗしてれば？その方が君らにとっては生産的だろ？
社会にとっては非生産的かつ犯罪行為だけどね。>>517で君から頂いた言葉、逃げてばっかりだね
正直ガッカリ・・私が間違って４連投しちゃった文については何も言い返せず仕舞いだし・・・。
かなり期待ハズレの低脳クンだった訳だ。「これからもがんばってくださいw」とか書いちゃってる
けどさぁ・・自分ががんばった方がいいと思いますよ、「資格商法」でｗｗ。最も君の話術じゃ
営業成績も低いんだろけどねぇ・・。 　客に脅迫してるんでしょ？サニーライトニングはｗｗ

510くんへ
これで答えられずにバックレ・・なんてかっこ悪い事しないで下さいね。
>>506・>>510・>>517でさんざん噛み付いて来たんだから、少しくらい
長文になっても構わないですから、君のへ理屈（考え）を書いてみなよ。
ちょっと難しい宿題だったかな？ｗｗ

510くんへ
何番のレスで私に質問しました？ちゃんと私に質問しましたか？と先程
（519）の初めに書きましたが、もしかして、>>496・>>500だったのかな？
読み返すとそのの２つしか>>517の様に言われる事ないもんなぁ・・・
それなら>>501の一行目に書いてありますが・・・それ以上・その他に
聞きたい事があれば質問すればいいのにねぇｗいきなりキレてるんだもんｗ
また、先程も書いた通り、答えられる事とそうでない事がありますので、その
あたりはあしからず・。答えたのに510くんの様に噛み付かないで下さいね＾＾

いきなり割り込みしてすみません。傍から見てムキになってるのはどうみても510さんではないと思いますが・・・ 連投してるあなた、少し落ち着いたらどうですか？からかわれてるだけのような気がします(^_^;)

今日は会社が休みだったんで510くんの納得いくように
連投しただけですよ。　明日からは忙しくなるのでね。
見ること位なら出来るので・・・

>>522＝「>>394〜>>399」と同一人物でしょう。
文体変えても判りますよ。以前の時は「荒らし」だったのに
どうしたんですか？多重人格者？ダイジョブですか？ｗ

この連投での書き込みの目的は、510くんが何も言わず逃亡したようなので
何らかの機会で510くんがここを見た時に彼の愚かさが自分自身で認識出来る
ように色々と書いてあげていただけですよ。　　今日は予定もない久々の
休みだったので、時間の空いた時にＰＣ見たり、寝たり、ゴロゴロして、本当
に暇つぶし程度でしか書いてませんのでご心配なく・・・・・「あ」さん。
「あ」さんのほうこそ、ムキになってまた「荒らし」しないで下さいね（＾＾）

明日から忙しいので、おやすみ〜〜

てかｴｲﾑｸﾙｰｽﾞなくなっていたねぇ〜あそこにいた奈良・渡辺・村上・中野ってどぅ〜なっちゃったんだろ？

砂田は？

砂田は（株）ビジネスクリエート辞めて、
（有）トータルソリューションとかいう会社を
興したらしいよ。場所は池袋だったかな？確か。

>>527・>>528さん達へ
上記の会社は平成14年〜から有限会社として、（当時）ビジネスクリエート（自称）という田代社長の会社
から独立して始めた様です。（有限）なので取り締まり役は３人、[砂田精一]が代表であとは[砂田の母親]
と[下地]でやっていた様です。ビジネスクリエート時代に砂田の自称は[伝説の課長代理]だったそうです。
社員は[榊原]・[矢作]・[森田]etc・・・と、砂田をおだてるのが非常にに上手い、ビジネスクリエートや
グロウプランニングの社員を引っ張ってきてやっていた様です。　平成18年迄はなんとか頑張っていたよう
ですが今年の途中で会社の事務所が移転して池袋から砂田の実家[板橋区小茂根]に登記が移転されています。　
会社名はそのままですので電話営業しているのかは不明です。
[榊原]・[矢作]・[森田]達はあっさり使い捨てされたのだと思いますが、恐らくはまだこの業界に残っている　
のではないかと思います。多分ですけどね。　最後に移転場所をお知らせしてしておきますね。
〒173-0037　東京都板橋区小茂根４―１[砂田精一]宅です。登記されてるので確実です。
苦情のある方、お手紙等はそちらへどうぞｗ（石垣の上にある、平屋の古い建物です。）

>>529
最後に移転場所をお知らせしてしておきますね。
〒173-0037　東京都板橋区小茂根4-17-12[砂田精一]宅です。
>>529の住所は間違えました。これが登記されてるので確実です。
苦情のある方、お手紙等はそちらへどうぞｗ

ビジネスエヂュケーションの安保まじうっとうしい。この間はｵﾚの顧客のふりしてかけてきやがった。
何回がちゃぎりされたら気が済むのかな？

531さん、ビジネスエヂュケーション自体まだ電話してたんですね
1回でも買ってしまったり、話を少し長めに聞いただけでメチャしつこい
ですもんね。　この会社は以前「静岡県の藤森弁護士」に叩かれてるので
「静岡県の藤森弁護士」に相談したって言えば掛かって来なくなるかもですよ

>>526奈良って奈良シゲキですよね？確か同じ会社の事務の女の家に
婿入りしたんですよね？前のほうのレスに書いてあったけど・・。
マスオさん状態のくせに資格商法の会社に勤めてたんですか？？ｗｗ
誰か事情知ってる人教えて下さいｗｗｗｗ

ちなみにマスオ君は婿入りしたわけではない。

あ・・そうか・・。

砂田さんは？今何屋さんしてるの？僕はソピアー在籍時に（とっくに辞めてます）
砂田さん伝説をよく先輩方に聞かされたので、見てみたいのですが・・・。
どなたか写真ＵＰできませんか？　「伝説の課長代理」・・何か微妙ですけど。
出来たら直接お会いしてお話などしたいので、写真がないと家の前で待ち伏せ
もできません・・（泣）　会いたいです・・・。出来れば一緒にこの仕事したいです。

>>529・>>530のレスをよ〜く読んでなかったのですが、今目を通してみたら、
酷いことばかり書いてあるんじゃないかと思います！
僕は矢作さんや森田さんの事は知っています。他にも笠原さんや吉田さん、
中井社長等、ソピアーの前身だったビジネスクリエートという会社の時代でも
砂田課長代理は一人奮闘してがんばっていて、成績も常にすごい人だと聞いていました。
営業マンの鏡じゃないですか！　僕は成績は決して良いほうではなかったので、砂田さん
の話を聞くたびに憧れていました。今現在、砂田社長の会社は募集とかしてないですかね？
前ﾚｽで見ると豊島区池袋から板橋区小茂根に移転しているような事が書かれていたので、
とにかく、お会いする為の情報が欲しいので、知っている方がいましたら教えて下さい！！

僕には彼に会う資格が無いのでしょうか？

530の住所に行けば会えるよ。

へぇ〜、奈良ってﾏｽｵさんなんだ？
じゃあ残りの渡辺・村上・中野はどうしちゃったんだろう？まだあんな会社にいるんだろうか？

突然行ったら怒るかな？

じゃあまず、一緒に仕事したいですって手紙を書いてみたら？

どうして私が394〜399だと思ったんだろうか・・・
そういうふうに言わなきゃ気が済まなかったのかなＷＷ 忙しいとか言いつつしょっちゅう書き込みしてそうだしＷＷ

>>542
それいいかも！でも、直接知ってるって訳じゃないしなー。
何て書けばいいのやら。　ソピアー時代の先輩・同僚とも
連絡とってないし・・紹介とかして貰っておけば良かったよ。
でも勇気だしてとにかく手紙書いてみるわ。　アドバイスありがとね。

おいおい、久々に覗いて見たら変な展開な話になってますなぁ。
まあ>>544さんはがんばって、会えるといいですねｗｗ
砂田？そんなたいした事ない奴だった気がするけどな。
っとそんな事いうと「ファン」の人におこられちゃうかｗｗ
まぁ直接会えばわかるだろうけどな、ただ単に[人を欺く行為]が
少し得意なだけのおっさんだよｗ多分今37〜38歳位だと思うし。

544さん、砂田から手紙の返信来たら一部でいいから、カキコしてね。
多分自宅の電話で一人コツコツ教材売ってるんだろうから、働かせて
貰えば？尊敬してるなら薄給でもいいんでしょ？

>>545 本当にリアライズとかソピアーの前身会社だったビジネスクリエート
ではナンバー１のスーパー営業マンだったんだって。確かに僕は噂で聞いた
形だけど、まわりの人達が本当に「伝説」だって言ってたんだから。
人間性もすごく出来ていて後輩達のほとんどが慕っていたらしいし、男気が
ある人だって。　今、僕は確かに無職なので雇って貰いたいですよ、そんなに
素晴らしい人になら。　でもまだ家で資格商法の仕事してるのかな？

だから砂田さんをバカにした書き込みはやめて下さい！！

こえーな・・・・実際会った事も無いんでしょ？
確かに[笠原]とか[矢作]とか、砂田の狂信者はいた事はいたけど。
一体ソピアーではどんな噂が流れてたんだろｗｗ
「伝説」って悪徳商法の伝説だろｗｗ悪徳資格商法の伝説＝砂田精一。
別にバカにはしてないからねｗ

悪徳資格商法の伝説＝砂田精一＞って、だからバカにすんなって！
砂田さんはこの仕事の天才なんだよ。自分の力で起業だってした人だし。
僕はすごい人だと思いますよ。　聞いた話では女だって４〜５人位は常に
いたって話だし、社長の器が備わった人だったんですよ、きっと。
それより本来のこのスレのリアライズウェイの話しましょうよ、もう！

あ〜分かった分かった。砂田さんファンは本当に彼に惚れ込んでいるんだね。
一応書いておくが、前のレスに田代まさしの捕まった頃に似ているらしいぞｗ
あとは>>543の多重人格者？にでも相手して貰いなさい。
私はしばらくの間ここに来ないからさ。いや、もう来ないかも。
>>543気持ち悪いし。粘着質っぽいからさ。ｗを大文字で書く人も珍しいよねｗ
また何か書き込んでくるでしょう、粘着質だからｗ今度は他人に成りすますかもねｗ

Ｗの書き方なんかどうでもいいことにこだわるなよアキバがＷＷＷ
おまえしかも書き込み多過ぎだから。どんだけ暇してんの？

確かに忙しいと言う割りには一番書き込んでるＷＷＷＷＷＷ

気になって気になって気になってしかたないんだろ。そういうやつもいるよ。いいじゃん別に。暇は悪いことじゃないよ。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ多すぎＷＷＷＷＷＷＷＷ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ阿呆ＷＷＷ

Ｗの書き方なんかどうでもいいことにこだわるなよアキバがＷＷＷ ←？？？

もう来ないかも…　
と書いたのに２日で来てしまう悲しさ。
せめて一週間は我慢してほしかったＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

そして書いてしまう虚しさ。
てかそんなちっちゃい器なら、砂田じゃなくても林・仁科・菊地・佐藤とかは持ってるよ。

>>474

「藤森弁護士事務所」に相談するのがベストだと思います。
他の弁護士さんでは、過払い金の半分も戻らないはずですよ。

それからグローバルプランニングさんは、
国民消費生活センターへの相談件数において、
１１月はベスト１０に入ってませんか？？

皆様お久しぶりです。そして砂田さん新年明けましておめでとうございます。
なかなか砂田さんの前に前に自分の姿をだす勇気が持てなくて、自分に対しての
に対イライラが募る日々を送っております。　今はやりたい仕事も特に無いし、
リアルに貯金もなくなって来ているので、履歴書をもって砂田社長のもとにダメもと
でも行こうと思っています！　実は先日ちらっと隠れて砂田さんらしき人を、砂田さん宅
の近所で拝見したのですが、ものすごいダンディーでした。（写真は同僚から貰ったので）
やはり人の上に立つ独特なオーラが感じられました。なんでその時に土下座してでも挨拶が
出来なかったのか今でも悔やんでいます。やはり、この資格商法業界の伝説は本当だったん
だと改めて感じました。雇って頂けたら自分は社員というより弟分的な存在になりたいです。
最後に>>551〜>>559の方々はあまりこのスレを汚さないで下さい。よろしくお願いします。

昨日、とりあえず履歴書を書いてみました。　しかし、自分はソピアーでも
さほど良い成績を上げていたわけでもないし、まして経験値も砂田さんに比べれば
皆無だ。（まあ資格商法2次被害系）のキャリアで、砂田さんに匹敵する人のほうが
日本中探しても何人も居ないでしょうけど。まだ正月休みだろうから、明けて７日
以降に直接会いに行こうと思う。　それとも常識的に帝国データバンクに載っている
電話番号に掛けてから、面接依頼を頼んだ方がいいのかな？　皆さんどう思います？
自分でいうのもなんだけど・・・かなり社会常識が欠落している所があるので、どの
ように段取りすればいいのか、極度の緊張もありかなり頭が、興奮・混乱してます。
ああ、早く逢いたい、そして一緒に仕事がしたい。　砂田さんのこの仕事の才能の半分
でもいいから分け与えてほしい。ヤベ・・・また興奮してきた。とにかくガンバリます！！

砂田精一さん、もしこのスレを見ていたらご返事ください。
どうかよろしくお願い致します。

自分は笠原さんの様な砂田さんの「狂信者」ではないですから安心して下さい。
矢作さんもそんな感じだったと思いますが。　自分は尊敬の念を抱いていますので。

ところでこのスレの「４０さん」は砂田様の事はご存知なのでしょうか？
もし知っている事がありましたらどんな事でも良いので教えて下さいませんでしょうか？
この業界内ではかなり名の通った御方ですのでご存知かと思ったので、お尋ねした次第です。

何でさっさと履歴書送らないんですか？

なんだかもう「リアライズウェイ関係のスレ」じゃなくて「砂田のスレ」に
なってきてるな・・ｗｗ　それじゃあ「砂田さんファン」さんの為に。ｗｗ
※砂田＝本名、砂田精一（スナダ　セイイチ）、（株）ビジネスクリエート
　という資格商法2次被害専門の悪徳会社出身。本人提出の履歴書によると、
　フットサルの元日本代表らしい。上記会社においては、同社顧客に対して
　何度も商品を売りつけるＣ営業という、最も悪質なトップクラスの営業マン
　であった。役職・課長代理の時に独立の為、同会社を平成１４年頃に退社。
　その後、同じく平成１４年４月頃に（有）トータルソリューションという
　会社を設立。代表取締役となる。業務内容はビジネスクリエートと全く同じ
　である。教材は（株）コスモセントラル・サービスより仕入れていたらしい。
　今現在の活動状況は不明。　会社住所の移動・電話番号の変更・役員変更等、
　色々とトラブルもあったようである。　　　>>564 お役に立ちました？？

なんだ、「砂田さんファン」さんまだ来てないんですね。
>>566に書いた文章中で誤解するとよくない点があるので、ちょっと訂正します。
６行目の部分の[Ｃ営業という、最も悪質なトップクラスの営業マンであった。]
という部分ですが、Ｃ営業という顧客に何度も売りつけるやり方は、カモの相手が
なにせ数個は買ってしまっている方々（要は、単純にいい人・極度に気の弱い人や
極度に頭が悪い人・すぐに他人を信じて任せきりにする人・おどしに弱い人）等が
ターゲットなのです。ビジネスクリエートでは同一人物に信販の審査が通る限り
売りつけていたようです。現に８個以上（単価４０万円以上）も買わされた方々
もいたのです。　要するにＣ営業とは良心が痛まなければ「バカ」でも出来るん
ですよ。　ですから「最も悪質なトップクラスの営業マン」と書いたのは砂田氏が
ただ単に低脳で良心のかけらも無い極悪人だという事を書きたかったのです。
頭は本当に悪いですよ。なんせ俺様に板橋区で逆らう奴はいないと豪語してましたしね。
普通の人達が相手してないのに気づけもしない、低脳ですね。>>564お役に立ちました？　　

>>567・>>567の方
>>567にある「なんせ俺様に板橋区で逆らう奴はいないと豪語してましたしね。」
というのはお酒のはいった席での発言だったんですか？それともシラフの時ですか？
実をいうと自分も板橋区出身で社会人になるまで板橋区に住んでたんです。
砂田さんは「板橋区小茂根」が実家（地元）ですよね・・あの家の年季からして。
自分の友人にも小茂根近辺に住んでいる古い友人がいるのですが、彼も昔はヤンチャ
していて、当時は悪友がたくさんいたらしいのですが、砂田さんの事を知っている人
は一人もいませんでした・・。　実は昨日の夜に>>567さんの書き込みを見て、友人
に色々とあたってもらっていたのですが、顔の広い友人が知らなかった事と、さらに
各年代の有名な人を調べてもらってまでも、全く知られていない人物らしいのでやはり
ハッタリだけの人なのですかね？砂田さんは・・。　折角、履歴書まで書いたのに・・・。
ただ、フットサルをやっていた事は本当で、実力は「そこそこ」だったらしいです。補欠かも？
まさに過去の栄光だけなんですね。　これじゃあ>>566・>>567さんの書き込みが本当の事なのか
と本当に思ってしまいます。　昨夜かけて調べて貰った友人達にも感謝するべきなのでしょう。
彼らは大体が幼なじみだし、自分にそんな嘘をついてもその友人達には何の得も無い訳ですし・・。
あと、大の酒乱だったらしい事実も聞きました。それらが原因のひとつで離婚し、シラフの時は非常に
気の弱そうな感じだったらしいです。　配偶者や子供の人生狂わせて、まさに最低の人間じゃないですか！！
真剣に幻滅しました。　まさに単なる悪人・詐欺師だったんですね！！
次回からは「砂田さんファン」とは書きません！ソピアーの連中はやはりアホ・バカ・クソばかりでしたよ！

１回目、改名後の記念に書き込み。しかし、ある意味伝説の営業マンでした。最低のね。
履歴書捨てました・・。　くず人間に関わると自分もそうなってしまいますから。
自分も全然立派な人間じゃないけど、「砂田」のような最低な所業は出来ません。
もう、笑うしかないですね「砂田」の様な人間はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ？すべてフィクションだよ？一人三役してたよ？坂本にハッタリかました時と同じ手だよ？
暇で何が悪い？
文句ある奴はぶっ飛ばすぞ！

すみません、倒れてましたｗ

>>564さん
砂田という人物は知りませんでした

>>570 暇は悪くないよ！ぶっ飛ばして。砂田の事。

ああ・・ごめん。本人？ｗｗ

いや、菊地だろ

おまえらみんな菊地だろ

おまえらみんな田代だろ？

各販社はどうなったのでしょうか？代表者は？

少なくとも、
�@リアライズがタレンテスに移転している事は確認済み。
�A>>116さんが被害を受けたシステムトラストはダメダメ。
�Bhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1196334798/を信じるのなら
　命綱ｗであるエイムもほぼ壊滅？

失礼

砂田の奴は酒がはいると、すぐに酔っ払って自分の経営理念・社長の条件等
の痛い話をよくカラオケＢＯＸとかで振りかざしていたな・・なつかしいぜ。
でも、自分の会社すぐダメにしちゃったなぁ、あのチンカスの仮性○茎。
やはり思った通り経営者の器じゃ無かったか。単なる生意気な餓鬼だったな。

順太（坂本）は少しは痩せたのか？あのピザ体形じゃあ、すぐ体壊れるぞ。
ダイエットせんと砂田精一の二の舞になるぞ。　お前は営業は出来なかった
から、もしかしたら経営者としては・・・どうだろ？ｗｗ　まぁがんばれや。

よーし。その調子で菊地も頼む

よーし。その調子で仁科も頼む

どうしてわかった！

そういえばアイエスアイにもツガワっていたよね

さーて。次は誰の個人情報書き込みするかなー。
ところでこのグループ会社ってもう潰れちゃったわけ？

とぼけちゃってー

いやー。ホントに潰れたのかはわからんのですわ。
本当に知ってる人、おせーてよ・・・。

仁科はすぐ、涙目になる。うるうるしちゃうから、
あんまりいじめるなよ！　このスレ読みながら泣いて
んだから・・。　奥さんには愛想つかされてるし。
田代（兄）の犠牲者だよ・・・彼も。

じゃあ仁科と田代（兄）をﾁｪｰﾝｼﾞ!!

田代兄弟はもうどうにもならんでしょ・・。
この二人はキッチリ逃げ道作ってありそうだな。
でも仁科・佐藤アツシ・中井・林とかはいずれ捕まり
そうだな。菊地トモユキは逃げやがったしなぁ。
人格的に最低なのは菊地・砂田・佐藤アツシ・林ハジメ
あたりなんだがな。　間違いなく。

wiki消されているorz
そのうちビルの写真撮ってupしようとしたのに・・・

もう、消え時とふんだかね？>>116さんとかの裁判は
もうおわったのかね？とりあえずそこだけでも分かればね・・。

林　明人さんてここにいらっしゃるのですか？

>>592　林一（ハヤシ　ハジメ）ならいるぜ。
（株）グロウプランニングの社長だろ？あの
菊池トモユキとかいうオッサンの後釜に入った奴。
林　明人って人は知らないな〜。
林一は仮性包茎砂田さんの元子分社員だよ、裏じゃ
砂田の事バカにしてたけどな・・・・。

何？砂田ってあの営業部でやたら偉そうにしてた、痩せ気味でほほのこけた
軽い天然ﾊﾟｰﾏはいった奴？確か、課長代理だっけ？詐欺で昇進か・・ｗｗ
あいつ包茎なの？ｗｗ　じゃあ、「鬼畜砂田さん」なんて名前やめてさ、
「真性包茎の砂田さん」に改名すれば？　しかし臭そうだな・・ｗｗｗ

>>116さんはきっと返金して貰えなかったんじゃないの？
それでも報告位はほしいよね。まじめにアドバイスとか
していた人達にとってはさ。
>>40さんも最近コメント見ないね。今の仕事が忙しいの
かな？　一時の「わい」さんとかも全然ですしね・・・。
もうこのスレも潮時ですかねぇ・・・・・・・・

>>595
すみません、色々な事を抱え込みすぎてしまって
こちらでの対応がきちんと出来ていませんでした。

私も判った事があればお話ししていきますので、
よろしくお願いします。

ちなみに、エイムも既に社会保険を辞めた（？）みたいなので
少し前の書き込みにあった解散→統合に向けて動いているんだと
思います。
（http://72.14.235.104/search?q=cache:-rgFe7MC7kMJ:www.sia.go.jp/~tokyo/zenso-ichiranpyo1910-2.pdf+%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=24）

>>116さんもきっと仕事や日常生活が忙しいと思いますので、どうしても
こういう話は後になってしまうと思います。

毎日とは申しませんが、ちゃんとここを見せていただいております。
相手側がココを見ているらしく、書き込みがなかなか出来ません。

確かにまだ返金してもらってません。どうなっていくのかも…微妙〜です。

こちらでお世話になった方には、必ずご報告いたします。
どのような結果になったとしてもです。

それまでどうか応援よろしくお願いいたします。

あげ

>>597
契約解除をしたい旨、相手方やクレジットカード会社に通告していれば
契約解除をする意志がある事を証明することは可能ですので、問題はいくら
返金して貰えるかというところだと思います。

書き込みをするかどうかはともかく、彼らがこのスレを見ているという
事は逆に都合が良いのではないでしょうか？

ここまで話が表沙汰になってしまい、問題として表面化している以上、
弁護士の先生も話を重要性は理解出来ると思いますし、訴訟となった
場合にも、システムトラストにとっては不利な立場になる事は間違い
ありません。

訴訟相手が仮にシステムトラスト法人ではなく代表者個人であっても、
地裁に訴状を出すことは出来ると思います。


と、勝手な事を書いてみます（不謹慎ですみません）。

さて、ここで>>116さんのようにこのグループによって被害に遭われた
方へメッセージです。

ここ最近のリアライズやエイムのように、事業所として社会保険加入資格
を返上しているという事は、少し前の書き込みにあった会社の統廃合が進
んでいると見て良いのかな、と個人的には思います。

ただ、だからといって諦める必要はありません。
-------------------------------------------

形はどうであれ、事実上いわゆる「吸収合併」や「統合」を行うという事は、
合併・統合した会社が合併・統合された会社の資産や資格を引き継ぐという
事です。

帳簿上の話はともかく、権利関係の話をすれば存続した会社は解散した会社の
債務・責任をそのまま引き継ぐ形になります。

従って、このスレや様々な媒体で販社が統廃合・解散しても結局は
母体である実践企画や、現段階ではタレンテスなどが債務・責任を引継ぐ
事になりますので、先ずは解散した販社に対し返金訴訟を起こした上で
次ぎに引き継いだ会社を経緯を添えて訴えれば良いのです。

判らない事があれば、藤森弁護士でも良いでしょうし、たまに行われている
無料法律相談や消費者センターなどに相談してみて下さい。
勿論、相談する時は「必ず全額返金して貰うんだ！」という意気込みでｗ

おおっ！600getしてたｗ

気合いだー！

１
２
３
ダァー！！

この各販社の管轄法務局は、台東出張所です。
（http://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/table/shikyokutou/all/taitou.html）

会社の全部事項証明書（登記簿）は、誰でもここで交付を受けることが
可能です。問い合わせたところ、郵送でも可とのことでしたので、宜しければ
書式（http://www.moj.go.jp/ONLINE/COMMERCE/11-2.html）をダウンロード
されて、登記印紙または郵便小為替（１社１通につき1000円）と切手を貼った
返信用封筒を送って請求してみてください。

流れとして、

�@登記簿謄本（全部事項証明）を取り寄せる
�A登記簿謄本に代表者の氏名と住所が書いてあるので、住民票を
　念のため取り寄せる
�Bその他、被害にあった際の書類・証拠を添えて弁護士さんへ相談し、
　Let's訴訟！

「真性包茎の砂田さん」にやられた人達はかなりどころじゃない
人数に達しているはずなので、皆でしたら大変だぁ。
皆、がんばろうよ。今現在の生活に追われているのもわかるけれど、
そのキッカケは奴らのグループが原因なんでしょ？全てとは言わない
までも半分以上は・・。ならまずは各自、「Let's訴訟」の為に活動
しようではないか！　法律なんてなまじ知らなくても消費者センター
・弁護士に相談すればいいんだぞ！　「Let's訴訟」←いいねぇ・・ｗｗ

速報？
エイムクルーズは登記上消滅した模様ｗ

お久しぶりです。たまにスレは拝見させて頂いておりましたが、
砂田精一氏の話がボロボロ出て来るものですから、しばらくの間
静観してました。　おもしろい情報を見る事が出来て楽しかった
ですね。　　ところで・・とうとうカウントダウン・・始まって
しまった様ですね。　私は彼らの（経営陣）達の「したたか、かつ
巧妙さ」もある程度は知っているつもりです。
すでに買わされてまだ、控訴・裁判進行中の方以外はもうダメかも
知れませんね・・・。なにせ数年間もの間、より良い逃げ方（方法）
を考えていた訳ですから、彼らは・・。約7・8年は計画していたはず。
芋づるにもならないように子飼共にも指示は出しているはずです。
最後に元従業員として、本当に殺るなら（返金請求etc..）今しか無い
と思う次第です！！　>>605の書き込みで皆、もう分かったでしょう！？

>>597

相手側がココを見ているらしく、書き込みがなかなか出来ません。
　　　　　　　　　　　　↑
というのは、間接的？に相手側に脅されている（と自分は思っています。）
からです。

また何かありましたら書き込みます。

それではどうぞよろしくお願いいたします。

今から書き込みに対しての対策を講じます。
悪口や陰口を追及して行きます。依頼者に対して不利益と感じる場合は
それなりの対処をして行く所存です。
宜しくお願いします。

(株)ドメインインフォ
代表　北見　吾郎

>>608誰？

>>608　依頼者はだれ？？

行方不明にはなりたくない！

とうとう、お得意の軽い脅しに出ましたか・・・・。
ならば、こちらは行政機関に上記の出来事が事実か確認していく。
それしか無いですね。その上で色々と動く。脅しが入った以上はね。
１「悪口や陰口を追及して行きます。」これは良いではないですか？
各人発言は自由ですからね。
２「依頼者」ここはちゃんと書いて頂かないと・・せめて個人なのか
法人なのか、それ位は書いて頂かないと対処が出来ないですよね。
色々な個人・法人の悪口や陰口が書かれてますからね・・・・・。
３「それなりの対処をして行く所存です。」言い方を柔らかくしても
軽い脅迫ですよ？御社の社名まで出してしまって良いのですか？
４　皆さん、別に何を言おうが自由ですよ。発言の自由は国民の権利
ですからね。ただ、常軌を逸した事さえ書き込みしなければ問題無い
でしょう。　ただね・・このスレの内容見れば悪口や陰口を言われて
しまうのは当然の事やってるんですよね、このグループ会社は。
ただ、ここは単なる掲示板ですからねぇ・・ですから繰り返しになり
ますが、「悪口や陰口を追及して行きます」これは全然よろしいので
はないですか？　理屈がしっかり通ればですがね。でないと相手にも
されないと思いますので・・・・。参考までに書かせて頂きましたが
うっとうしい文章で申し訳ございませでした。

でも個人に対する中傷発言は良くないんじゃない？
発言は確かに自由だけど、問題発言と受け取った側が責任を追及するのもまた自由だと思います。
自由＝自己責任
大人ですから当然かと・・・

外野が知りもしないのに偉そうなこと言って申し訳ありませんでした。
因みにこの会社は行政処分を受けているんですか？

株式会社エイムクルーズは平成１９年７月２３日に閉鎖。
平成１９年７月１９日に株式会社スリーロード（東京都台東区三筋1-4-5）に吸収される。

http://www.three-road.com/

616＜なんだこれは？代表取締役：林一（ハヤシ　ハジメ）＝元（株）グロウプランニング
ですね。住所も全く一緒だと思いますが。今度はこのような商売に移ったわけですか・・ｗ
>>613 そうですね、自由は自己責任であるがゆえに個人に対する中傷発言はあまり良いもの
ではないですね。ですが、ここはどんな所かおわかりでしょう？２ちゃんねるですよ・・・。
これ以上説明は不要ですよね？

しかし、よくこのグループ会社の数々は行政処分を受けずにのらりくらり
とやってこれたもんだよな・・・・。　私自身、退職する時には「もって
あと、２〜３年だろうな・・」と思っていましたもん。
私は結構古株なので色々事情も知っているほうだとは思うのですが、他の
会社だったらもうお縄になっててもおかしくないじゃないでしょうか・・。
ここまで来たらもう逮捕などはないでしょうね・・。買わされた被害者の
方々は本当に悔しいと思いますが、どうしても、ほんの少しでも抵抗・返金
などを望むなら、このスレの中盤あたりかな？が参考にはなると思います。
決して抵抗が出来なくなる訳では無いのですから、がんばって下さい。

もうこのスレも最終局面に来ているようですから、どうぞ元社員の方々
や、被害者の方々は知っている情報をすべて吐き出す時期かと・・・。

２ちゃんねるだから何なんですか？教えていただけませんか？
無知ですみません(-.-;)

リアライズウェイ、タレンテス、アイ・エス・アイは登記上存続している様子。代表者は３社とも波多江。

みんな被害者、被害者と言ってるけど本当にこのグループ会社だけが悪いのかと言うとそうでもない気がします。手続きを取ってる側にも問題があるんじゃないでしょうか？確かに被害者にあわれてる方は可哀相ですがよく考えれば対処出来た事だと私は思います。
元社員の人もこの書き込みをしてる人の中にもいるみたいですけどあなた方も実際やっていた事なんですから色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていい人ぶらない方がいいと思いますよ。第三者からみればあなた方もこのグループ会社の人たちと同類です。

>>622極限に金がない状態、(もう、この面接落ちたら生活費がままならない上
に、借金の返済も遅れが出る、家賃も遅れる）あなたは自活した事が無いのでは？
確かに親元はなれ、自活するようになってからの全員がそうなると言っている訳で
はないですよ？（そこは誤解しないで下さい。）　ただ、今もあると思いますが、
一昔前はちゃんと１ヶ月働いてもなんだかんだと理由をつけ、給料から天引きされる
ケースとかが多かったんですよ。例えば電話営業の会社のくせに、電話代天引きですよ？
そんな会社に１ヶ月も居たら、まだ若かったし貯金もさほど無い、こういう時にすぐに
親に泣きついたりしますか？622さんあなたならどうします？（つづく）

そんな折、当時ビーイングという有名な就職誌でしっかり探そうと思い
「この会社」と出会った訳です。当然面接時に細かい業務内容など説明
は無く、「電話での社会人用の実務書」の販売で、直接営業活動として
お客さんにも会いにいって契約〜〜〜」なんていう嘘の説明を受けて、
自分もこの面接落としたらもう、入居そうそう家賃遅れは出来ないから
副業で深夜に何かやるしかないなぁ・・とせっぱ詰まっていたし、その時
の面接の嘘を見抜けるはず無いでしょう。実際に嘘だったんだな、と気が
付くまで２週間位かかりましたよ・・。好きでやってたんじゃねえって！！
これは私が入社する迄の経緯ですが、例えば４０さん・・それ以外にも元社員
と名乗って、被害者である１１６さん、又それ以外の被害者の方々に「内部事情
を知っている者」としてアドバイスして何が悪いですか？？（つづく）

>>622あなたの書き込みのこの部分、「手続きを取ってる側にも問題があるんじゃないでしょうか？
確かに被害者にあわれてる方は可哀相ですがよく考えれば対処出来た事だと私は思います。」
あなたは、悪気もなくむしろ楽しんでこの仕事してた元社員だろ！！それか自分は頭いいからこんなの
に引っかからないし〜・・なんて思ってる引き篭もりだろｗｗ。人間味がないんだよ、君には（６２２）。
よって、このスレ内でアドバイス等をしていた４０さんや名無しの人達をどうこう言う資格も何も君には
ないんですよ。皆それぞれの生活があって、また簡単に辞めさせてくれないという会社事情もあり、
こんな資格商法２次被害好きでやってたんじゃねえって！！ なんてやってたんだから・・・好きでやってたんじゃねえって！！ だから、この
スレ見つけた時にこの会社にとって不利になるであろう情報を皆で書き込んでたんでしょ。
資格商法２次被害の仕事を楽しんでやっていたのか又は単なる引き篭もり君か正確には分からないけれど、とりあえず君（６２２さん）
の言っている事は最低ですよ。　我々はいい人ぶってやっている訳じゃ無いですからね。それが分からない位なら最初からこのスレ見直せよ！
どうせ暇なんでしょ？ｗｗ　ただ単にいい人ぶってこんな事（アドバイス等）するかって・・・。
確かに罪滅ぼしの意味もあるとは思う・・・でもね、まだ違う意味があるんですよ。少し勉強し直して、その腐った頭治してきな６２２君。

>>622さん
おっしゃりたい事は判る気がしまが、「業界」という概念が無いのでしょうか？

みなさん騙された状況があまりにも酷いのです。

早朝から深夜まで、同窓会名簿を使ってリストを整理したり、
リスト（リサイクル）を使って電話をかけまくって、ここでもリストを
整理したりBトーク繰り出したり。
殺気だった状態の中、私は必死でBトークで落とそうとしたり、
同業取りしようとしたりで必死になりました。

生活がかかっていたんです。

勿論、限界を迎えたので早期に退職しましたが、実際に
オーダーが取れて入金に至ったお客さんの事を考えて下さい。
くだらないバインダー式の本を、新卒の初任給以上の金額で
お客さんから買って貰わなきゃいけないんですよ？

お客さんの立場になって下さい。
突然電話がかかってきて、体裁を考えればヘタな行動を起こせないから
仕方なく１ヶ月分の給料以上の金額の商品を買いたくもないのに
知らないうちに売買契約が成立させられたら、そりゃ被害者意識を感じるでしょう。

このグループに限った話ではありません。しかしこのグループは
極めて酷い金集めをしていたのです。これは元社員やお客さん・被害者でなければ
解りません。

罪滅ぼしになるかどうかは、そのうち判るでしょう。
社会一般から見れば背任行為かもしれませんが、自分がやってきた事を
カミングアウトして、少しでも今後新しい被害者が出ないようにするのも
必要だと思います。

買う側も、知らないうちに買わされていたなんて事にならないように
気をつけて下さい。

うおっ、もろかぶってるｗ

わいさんの書き込みを見ると、ただこの会社に個人的な恨みがあるだけのような気がしますよ。
第三者がちょっと感じたことを発言しただけで、引きこもり等と中傷発言・・・少し落ち着いたらどうですか？ それだけの長い文章連続で書く暇があるのに、人を暇人とか見下すのもおかしいですよね。
本当に被害に遭われた方のために何かしたいなら、こんなところで地道に活動されてないで、早く行政に働き掛けてみたらどうでしょうか？ でなければいつまでも行政処分なんかされませんよ。

中傷はもう止めたらどうですか？
IT後進国の日本でも中傷は問題視されてますよ。
自己責任ですけど欧米並なりますよ近々に！
様々な恨みがあるみたいですけどね？
２ちゃんねるだって裁判全部敗訴じゃないですか？

私は以前ここに相談の書き込みをした者ですが、はっきり言って623みたいな元社員が一番卑怯だと思うし何のアドバイスにもならなかった(結局自分で消費者センター行って解決しましたが)。
単なる個人的な憂さ晴らしでしょ？　あんたは最低の偽善者だよ。腐ってる。グチグチ言い訳してたけど、買わされた方からすれば一緒。偉そうにするな。
そして消費者センターの担当の人にも言われたのが、あなたにも責任がある！です。その時は腹が立ちましたが、確かに間違ってはいないと思います。

>>628〜>>630
はいはい、がんばってね＾＾622さんのお友達さん方ｗｗor本人。
>>630別に偉そうになんてしてませんが？何か？「腹が立ちましたが、確かに間違ってはいないと思います。」
　それは消費者センターの担当の人に言って下さいな。八つ当たりはごめんですｗｗ
　あとね、「外野は所詮外野」そんな奴共がいちいち騒ぐなよ、疲れるから・・。別に関係ないんでしょ？ｗｗ

本当にどうしようもない人ですね！

じゃあ外野じゃないわいさんは、ここで一体何をしたいんでしょうかね？

辞めた人間も所詮外野だよな。
しかし都合悪い質問や指摘には一切答えず、中傷発言を繰り返して墓穴を掘る。典型的な〇〇だなｺｲﾂ

わいさんはなぁー。年末から、もう来ないとか言っといて今だに掲示板に本気で粘着してる、このスレのプリンスだぞ！おまえら頭が高いわ！

たまにいるよな。来ないって言ってすぐ来るヤツ。笑自制心が効かないんだよな。気の毒に。

いろいろと書かれているようですが、藁をもすがりたい私にとっては
本当にありがたい情報の数々…。
心より感謝しております。

同じ被害者の方、何年々か前は、敵？だった方に教えていただけるからこそ
ここまで何とか頑張ってくることが出来ました。

私も今までの仕事人生が、パーフェクトだったわけでは決してありません。
悔しい思いも泣きたい思いもして、今日まで生きてきました。

今は、最終的に利益のみをむさぼっている数名の幹部の人が、
心を改めてお金を返してくれればいいとさえ思っています。

最初は一人でとても不安でしたが、ココ２ちゃんに来て
いっぱい力づけてもらって、本当にうれしかったです。
死ななくてすんだのも、ここの方々のおかげと思っています。

誰々がﾎｰｹｲとかﾋｯｷｰとかいう情報を、何の役に立てたんですか？

１１６さんの事はバカにすんなよ！本当に切実に訴えてるんだから。そして誰の
意見にも目を通して返金してもらう為にがんばってるだよ。その意見・アドバイス
がたとえ、元社員だろうが、ちょっとだけ法律知っている奴の物だろうが・・必死に
身にしようとがんばってるんだからよ。　文句だけ言ってるここの連中とは全然ちがうんだよ。
問題なのはその他のおまえら全員、所詮はつるんで同じ様な意見の書き込みがないと、この板を
ぼ〜〜っと見てるだけの連中なんだわ。　脆弱で、頭のか弱き被害者達よ・・・。あわれだな。
それならそれで、こんな板にたまにでもはりついてんじゃねーよ。元社員共が今現在何してるか
なんて、被害者のお前らには全く関係ない事で、この「グループ会社自体」を追い詰める為に
「被害者の会」でも作ればいいじゃねーか。そんな能力もない。自分の事しか考えていない。
そんな何も出来ないクソカス共がさ、元いち社員についてわいわい騒いでんじゃねーよ。暇人が。
そんなんだから、何回もこんな会社に同じ様な商品買わされて、金に困ってんだろ？
金に困ってるから性格が歪んじゃって、いちいちこの板でアドバイスや最新の情報をくれる人達にも
、まあ大体は元社員だろうけどな・・。そいつらにも敵意丸出しで「偽善者」だとか「元社員も同類」
だとかぬかしてんだろ？　でも買わされてる、「被害者ヅラ」丸出しのあんたらには何も見えないよな。
要は騙されて買わされたという、「憎しみ・恨み」の感情ばかり感じますわ。同類のクズが寄り集まってｗ
どうせ、「これで最後ですよね？」「はいそうですよ」なんてやりとりで何個か買わされちゃったんでしょ？
でもね、それは買わされたあんた達がズレてんだよ。頭の内部・思考が・・。どう考えてもおかしいだろｗｗ
結局はあんたらの責任なんだから「憎しみ・恨み」の感情ばかりでいつまでもこんな所にいてマジになってんなよ。
今、あの会社はどうなってんだ？位の余裕もって見ろよ。そんな器もないくらいなら、買わされちゃって当然だわ。　
この板の「わい」って奴も「４０」って奴もそれ以外にも「元社員」って奴達は結構この板にまだいると思うから、
いつまでもこの板で「ぎゃーぎゃーうるさい被害者」に対して変わりに勝手な意見言わしてもらったわ。
まあ、統括して「元社員」の奴らは少なからず、「ウザイ被害者」にはそう思ってると思うよ。上記にも書いてあったと
思うけど、皆生活かかってたんだからな。その時のそいつらの状況次第じゃ、キレイごとだけで世の中渡っていけないわな。
最後にもう一度言っとくけどな！ぎゃーぎゃー騒ぐならこんな所にいないで「被害者の会」を作って、このグループ会社の
「田代兄弟以下幹部」達から金返して貰う事考えてろよ！！そのほうがいくらか建設的な考えだろうが！！それ位分かれ！　
その無能な頭を違う方向に使えや！！それも出来ない位なら１１６さんの事見習って地道に自分で闘え！！アホ共が！！

116ねぇ〜！

どうしたんだ？土・日と出かける資金も持っていない被害者さん達？随分と静かじゃないか。
忙しい振りでもしてるんですか？　ＰＣ見るのが日課なんじゃないのか？　何らかの意見なり誹謗・中傷なりってのは
こっちにあるんだろ？　特に６４０さんよ、何か言いたい事あるんならハッキリ言えや！何だ？「116ねぇ〜！って？」
所詮お前も単なるアホな被害者の１人か？　特に言いたい言葉も出てこないか？　そんなんだから無理矢理に必要ない
高額教材なんか買わされんだよ！所詮ちゃかす事しか出来ないんだわな・・ｗ　いいか、１回でも買わされたアホな被害者は
もっと謙虚になれ。そしてもっと自分自身の生き方を反省しろ！　もし「今の自分は昔の自分とは違う」なんて考えてるんなら
全くズレてるぞ貴様らは！！過去に結局は消費者センター・警察・弁護士etc・・・に頼りきって解決して貰ったんだろうが？
自分自身１人の「力」・意見をハッキリ伝えて１度買わされた教材を返品し全額返金まで出来た奴なんてどうせ居ないんだろうが？
もし居たとしても、もうそれはほんの一握りの人間のはずだ。　要するにな被害者共は群がって、元社員達、あるいはその関係者が
たまにこの板に書き込む内容について、いつまでも被害者の仮面被って偽善者だ同類だなんて低次元な発言してんじゃねーんだよ！！
もうそいつらは、「今現在社員じゃ無い」としっかり発言した上でこのグループ会社の内情やら、引っかかった時のアドバイスやら
貴様ら被害者共にはありがたい情報が書いてあるじゃねーか！それがムカつくなら、自分で考える「知恵」ってもんを身につけろ！
まあそれが出来ない程頭悪いから買わされたんだろうがな・・。「今の自分は昔の自分とは違う」とさっき書いたが、もういい年齢
になってから自分を根本的に変える事なんて無理だ。　もし変わったと自分で思ってるんなら、それは悪く変わったのかあるいは、
ほとんどは自分達の大きな勘違いだよ・・。　被害者諸君、君達は所詮基本的に何かが欠落しているがために、こんな被害にあった
んだよ・・・。　悲しい現実だが、被害者のためにある様な板なんだろ？ここって？　そんなら被害者共は他の意見をちゃかしたり、
昔この仕事してた奴ら「元社員」な、こいつらが言う事にいちいち騒ぐな！弱者共が！！じっくり考えて、分からない事は自分で調べる
なり、この板で質問するなりしてとっとと被害者連中で「被害者の会」でも作ってみろ！それからギャーギャー騒げ！！カス連中が。
言っておくが、もう時間はそんなに無いぞ。早くせんと一部返金すら出来なくなるぞこの会社・・・。　大体の被害者共は決まって　　　
こうなってから騒ぎだすｗｗ　もうね、阿呆な被害者諸君、今からでも「田代兄弟以下幹部」達から金返して貰う事考えて行動したまえ。
もう６４０みたいな「ちゃかし」もいらんし、こっちの言ってる事に騒ぐ元気がある位なら別な行動に移せ。　以上アホな被害者共へ。

そう言う貴方は誰？
名前位書けよ！
そこまで言うなら名前を書くのは平気でしょ？
そこまでの中傷は止めたらどう？
成り代わりで書き込んでもバレてるよ！
気を付けないとねエ〜！
世の中変わってきてるからね！
IT後進国、日本でさえもね！

家族も悲しく思うでしょうね？
こそこそ書き込みしてる貴方を見たら！
仕事もうまくいってないんじゃないの？
一度、田代さんに相談してみたら？
道が開けると思うよ！
拗ねてばかりいないで頑張ってみたらどう！
般若心経でも読んでみたら！
田代さんは話の判る人物ですよ。
一年以上体調を壊していたみたいですし、
今、御自分のビジネスパートナーを求めて
いるみたいですよ！
火中に栗を求めるのも一つの方法かも、ですね！
中傷は止めたらどうですか？
世の中は本当に変わってきてますよ！

お前何言ってんだ？何かズレてるぞ。
予想・勘繰りでもの言ってんなｗｗ
気を付けないとねエ〜！
世の中変わってきてるからね！
IT後進国、日本でさえもね！
もういいから仕事行けよ・・ｗｗ

>>643
そのまま全文お前に返すよ。アホらしい。

もういいから仕事行けよ・・ｗｗ

貴方は仕事に行かないんですか？
私の事なら大丈夫です！
ちゃんとやってますから！
未来を見据えて頑張ってみたらどうですか！
過去を振り返っても仕方ないですよね！
人間は所詮｢空(くう)｣ですからね！
今をこれからを頑張りましょうよ！
死んだら何も残らないけど
死ぬまでは前を向いて頑張りましょうよ！
貴方は本来、中傷とかする人じゃないでしょ！
人に頼るのも人生ですよ！

本当に気持ち悪い連中の多い板だな。ドメインインフォの北見さん？（違ったらスミマセン）
あいにくさまに仕事は順調なんだ＾＾空いた時間に来てただけだよ。君等と一緒にするな。
サラリーマンは早く仕事場に行きなさい。現場に・・・。
あと詐欺の片棒担ぐのは嫌だしな。田代さんのビジネスパートナーなら、君がやれば？
「家族も悲しく思うでしょうね？」←先に自分を振り返りなさいな。ｗ（６４３さん）

話は分かりましたよ。
何の宗教ですか？

そうですか！
心のすみに留め置いてくださいね！
貴方が幸せになることを祈念しています！

合掌

宗教家ならあまりこのような板に来ないほうが良いのでは？
教材買いすぎ→借金地獄→返済→出家のパターンですか？
まあ、そういう人も居たらしいしね。聞いた話だが。
そろそろ忙しくなって来たんでサヨナラ。
「被害者の会」がんばってな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教家じゃないですよ！

商品も購入してませんよ！
貴方が、貴方の人生がもったいないからですよ！
これからがある人ですからね。貴方は！

わいさんは確かに粘着って捕らえれても仕方ない発言をしてますが、働いててすごく嫌な思いをしたんだと思います。
気性が荒いのはちょっと困りますけどね・・・。
でも、ウソの情報流したりはしてないと思うので、変に刺激しなければ親身になってくれるのでは？

買った方が悪いとか言ってるわけじゃないんだし・・・。

どうかわからないけど、嫌な会社で嫌な思いしてきて、こういうスレがあれば多少個人的な恨みも出てきてしまうのでは？
私的には４０さんとわいさんの意見はわかりやすいと思っています。

保守

>>630さん

ご自分で消費者センターに行かれて解決なさったのですね。
うらやましいです。初動が良かったのでしょうか。
それともクーリングオフの期間に間に合ったのかなぁ〜。

私は恥ずかしながら、「これを払えば…これを払えば…。」という悪循環と
実家の両親や妻に危害が及ぶのではないかという恐怖感、
それでも彼等の命だけは何とか守らねば…の気持ちの狭間で日々怯えていました。

と説明しても皆さんから見れば、契約を結ぶばかりの情けない奴でしたネ。

４０さん、わいさん、６３９さんみなさんからのご指摘は本当に感謝しております。
大人になるとこんなにアドバイスってもらえないじゃないですか。

教えていただけるだけでありがたく思っております。
本当ですから…。

保守

架空請求に関する相談件数が多い業者名リスト

http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/kakuseikyu_list_pio/kakuseikyu_list_pio200711.html

社　名 株式会社スリーロード
住　所 〒111-0042　東京都台東区寿2-10-11　MS田原町ビル3F
連絡先 TEL：03-3845-1319
FAX：03-5806-3323
代表者 代表取締役　林 一
設　立 平成15年1月6日
業　種 健康器具販売・健康食品販売・日用雑貨品販売・化粧品販売

もう書籍は販売しないんですか？ｗ　＞林社長

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

久しぶりに見ました。６００Ｈｉｔはすごいと思います。で、今日はトータルサービスとかたるトコから電話が。
ココと関係あるのかな？ビジネスエデュケーションの安保さん。

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

迷わず成仏

皆様、成仏！
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

久しぶりに見たら私の偽物がいる…　　もう解決したんで別にいいですけど。

そうなんです。
偽者なんです！
成仏！成仏！
南無阿弥陀仏！

>>665
解決なんかしてねぇ〜よ！！

南無阿弥陀仏！
南無阿弥陀仏！

保守

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
通勤、外出気をつけて！
大丈夫？
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

あげ

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
あげだろうが、
さげだろうが、
近々に玉のやり取り
しような！
覚悟はできてるだろ！南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
前後、左右
気を付けろや！

みんなでスリーロード行かないかい？

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
そろそろ玉｢命｣とりにいくぞ！
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
前後左右、気を付けや！
覚悟はできてるだろ！南無阿弥陀仏

架空請求に関する相談件数が多い業者名リスト(上位30業者)
受付期間：2008年１月１日〜31日

http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/kakuseikyu_list.html

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
WWWWW
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

>>674
玉？？

命のこと！

保守

保守

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
命は大切に！
wwww
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

消費者契約法に関連する消費生活相談および裁判の概況

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20071109_3.html

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
www
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
www
捕獲
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
大変だぞ〜！
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

ん？

資格商法の二次被害

http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200709_09_0109_2.html

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

保守

>>673
スリーロード？

>>688
>>658

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
www
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
WWWW

架空請求に関する相談件数が多い業者名リスト 上位30業者
（PIO-NETに登録された期間：2008年２月１日〜29日 合計相談件数：11,199件）

http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/kakuseikyu_list.html

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
WwWwWw

仏仏仏仏南無阿弥陀仏

そう言えば、グループ総裁の田代兄弟の実家はお寺（東北地方）だったはず・・。
福島県だったかな？確か・・・。　そんな様な書き込みばっかりになってしまいましたねｗ

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
仏仏仏仏仏
WwWwWw

命あってのものだね！南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
wwww
仏仏仏仏仏

実践企画本社をgoogle EARTHで見てごらん。
のどかだよｗ

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

保守

保守で700get

ひぃぃぃぃ
http://navitokyo.com/0120-956290/
http://local.goo.ne.jp/tokyo/shopID_nttbis-13-32851/

ひぃぃぃぃ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d344655.jpg

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無観音菩薩
南無観音菩薩

qwqw

うひぃぃぃ
迷わず成仏しておくれ
南無妙法連華経
南無妙法連華経

南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏

この会社もとうとう終末に向かっているようですね・・。
もう昔の様に景気よく稼ぐことは不可能でしょう・・。
結局集団告訴など出来なかったので社長はおろか、役員
の連中に手錠はめる事は出来ませんでしたね。　残念！
フォーエーの二の舞にはなりませんでしたか・・・。

南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩

保守

南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩

年度末越えられたのこの会社？現存してるんですか。

南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏
南無観音菩薩
南無阿弥陀仏

そんなに「お経」となえて早くこのスレ落としたいんですか？ｗｗ
最近はこの「資格商法２次被害」の世界もおもしろい出来事ないんですね。
>>658　のスリーロドって会社さぁ、グロウプランニングと住所も社長も
一緒じゃねーのｗｗ　林一（ハヤシハジメ）君・・知ってるけどアイツ、
こんなに阿呆だとは思わなかったよ。　今度は詐欺化粧品で女から金を
むしり取るつもりか・・。　電話と訪問で営業してんのかね？
知ってる人、情報書き込んでください。どうせまともな商売してないよ・・。

南無阿弥陀仏
南無観音菩薩

南無観音菩薩
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スリーロードの登記上の本社は三筋のタキセビル。実践企画が入っているビルと一緒だね。

南無観音菩薩
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仁田

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この「お経」は田代さんの心の中？
実家、お寺だもんねｗｗ
もし、信者だったらアホくさいからやめて欲しいですね。

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おい波多江、どさくさに紛れてあざみ野なんかに住んでるんじゃねぇ！！
ついでに言っておくがな、そのカツラどうにかしろボケナス！！！！
何がニュービジネスキーワードファイルじゃボケ。

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ニュービジネスキーワードファイル！！
http://www.google.com/search?q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&start=0&sa=N

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元社員、役職は係長までいきました下地寛臣です。
何人に教材売ったかなんてもう覚えきれない位売りましたね。
今は不動産営業でがんばってます。場所は・・・言えないよ。
皆、ググってみてね。不動産の悩みは何でも聞くよ！
いい営業マンとして当然だからね！
でも昔の事は知らないよ・・。今は不動産の営業マンだからね！

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おーい、元気かーｗ

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スリーロードの登記簿（現在事項証明）を取り寄せました。
・・・実践企画の登記を流用してたのねｗ

本店：東京都台東区三筋一丁目４番５号
支配人の関する事項：熊本県玉名市岱明町大野下１１８４番地の１６　田代千宏　営業所　熊本県玉名市亀甲９７番２
支店：熊本県玉名市亀甲９７番２

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader634119.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader634121.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader634123.jpg

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みんなー！
今のうちに画像保管だよー！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

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あげ

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おい！おまいら！！
タレンテスがまだ求人募集していますよ！！！！

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>>740
社長は誰か書いてあった？
あと何で募集してるの？
雑誌？それとも職安？
もちろん、仕事内容は実務書の販売・営業でしょ？ｗｗ

お経いらないから！！この田代信者どもが・・・

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>>742
社長は波多江だよ
職種はテレホンアポンターで募集していて、媒体は職安
社員数が11名になってたね
もちろん、仕事内容は実務書の販売・営業

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詐欺、偽り、偽造など、
今、情報ビジネス業界が危ない！

「ダイヤルＱ２＝アダルト」のイメージが完全定着してしまったように、
「情報ビジネス＝詐欺」のイメージが定着化し、誰も情報商材を買わなく
なるであろう日が刻々と近付いている。

今後の情報ビジネス業界はどうなって行くのか、
現役トップインフォマーケッターが情報ビジネス業界の
現状に警鐘を鳴らしつつ、今後の展望を予測する。

情報ビジネス業界に明日はあるのか？
あなたも、騙されている！


「情報ビジネスの終焉」（小川忠洋著、ダイレクト出版）
ただ今、期間限定で無料イーブック進呈中

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ひいぃぃぃ

株式会社スリーロード
（会社法人等番号 0105-01-025210）

（旧商号）
実践企画株式会社
（本店）
東京都台東区三筋１−４−５
（会社成立の年月日）
平成１５年１月６日
（目的）
１、書籍、雑誌の出版および販売
２、経営全般及び一般法律実務に関する通信用教育のテキスト、ビデオテープ等の制作および販売ならびにセミナーの実施
３、書籍雑誌の販売活動に関する人材育成のための教育研修コンサルタント
４、日用品、雑貨、靴、衣料品、玩具、指輪、イヤリングなどのアクセサリー、室内装飾品の輸入および販売
５、食料品、酒類、清涼飲料水、医薬品、新聞書籍及び日用雑貨、化粧品の販売
６、減塩、低下カロリーおよびリノール酸などの成分調整食品の製造、販売
７、ビタミンなどの栄養素を補給した栄養補助食品の製造販売
８、食料品の販売
９、飲食店の経営
１０、加盟店に対する市場調査、経営計画店舗設計、財務管理、労務管理の指導、援助ならびに教育
１１、不動産の売買、交換、賃貸等に係わる代理およびその仲介
１２、不動産の賃借及び不動産の管理
１３、不動産に係わる依頼者の広義の意志決定等に係わる助言および提言
１４、分譲マンションの管理業務
１５、上記に係わる一切の付帯業務

（役員）
代表取締役　林　一　東京都江東区亀戸2-21-771号
取締役　田代昌之
取締役　田代久美子
取締役　野添政春
取締役　田代千宏
取締役　仁科篤裕
取締役　河合尚明
取締役　北野裕典
監査役　野添恵美子
監査役　仁科光代
監査役　林直子

（支配人に関する事項）
田代千宏　熊本県玉名市岱明町大野下1184-16
営業所　熊本県玉名市亀甲９７番２

（支店）
熊本県玉名市亀甲９７番２

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ん？
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&Kkiji=2369&tpg=88&Knum=1&pp=top&CntFlg=false

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田代と波多江は違う道を歩んでるのか・・・。
仲たがいでもしたの？　元々仲良くは無い感じしてたけど・・。
佐藤アツシはスリーロードにいないみたいだから、
タレンテスにいるのかなぁ？　それともまだビジネスエデュケーション
やってるのかね？　　誰か詳しく知っている方いませんか？

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インポルーヴ！
エイズクルーズ

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てすと

知ってる人少ないと思うけどさ、この会社達の以前の社名、（株）ビジネス
クリエートって所にものすごく口臭とワキガの臭いがキッツイ上司がいたんだ
よね（笑）。　　たしか福岡さんとか呼ばれてたかな？下地さんとかいう人と
結構仲よさそうだった覚えがある・・。まぁ僕はヤバイ会社だと思い、すぐに
辞めましたけどねｗ

このスレのちょい前のほうに下地さんが今は不動産の営業やってると
カキコしてあったのでググッてみました。あ〜〜確かにこの人だわｗ
確か、ビジネスクリエートの時は結構契約本数すごかった人ですよ。
この業界から抜けたんですね。　それよりあの口臭とワキガ、あと何か
数日は風呂に入っていないようなトラウマ的臭さをかもし出していた
あの「福岡」さんは今どうしてんのかなぁ〜〜。確か名前は「和秀か秀和」だったわ。

あれ？お経は？どうしたんですかね・・・ｗｗ

南無阿弥陀仏・南無観音菩薩・

保守

ひぃぃ
http://kumamoto-job.net/item/4ddd479ca09e3ac848fceb0de4f28ea8.html

ハヤシ　ハジメ　ヘンタイオヤジ

南無観音菩薩、南無阿弥陀仏

林　一　　変体オヤジｗ
元、砂田精一の腰巾着ｗ
でも、砂田の独立にはお呼びかからずｗ
だったらしい・・・ｗｗ　能力無し。
腹黒い老人達に利用されているだけ・・。
はよ気づけや。　変態君ｗｗ

>>758
知ってますよ〜ｗｗ。主任だった人ですよね？
ガチで臭かった・・・私はその臭気の酷さに、
1回トイレで吐きました・・。マジです。
特に口臭が殺人的に臭かったですねｗｗ
正しい名前は「福岡秀和」（ﾌｸｵｶ　ﾋﾃﾞｶｽﾞ）ですね。
北海道の旭川市出身らしいですよ。本人が何故か？
偉そうに語ってましたから・・。

南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩。

（補足）
確かに下地さん（ｼﾓｼﾞ　ｻﾝ）とは結構仲良さそうでしたね。
あと、大橋さんとかいうデブの課長代理。この3人は仲良さそうでした。
確か大橋さんはどっか別の会社（もちろん同業）に移ったんですよね。　
そうすると下地さんはググッテ見ると、東京都の綾瀬の不動産屋で
働いているので、まだマシですかね・・？←この人の被害者、かなり
多いと思いますが・・・。口が本当に上手かったので騙すのも上手！！

南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、南無観音菩薩、南無阿弥陀仏、

不動産屋のﾀﾁの悪さを知らないんですね‥

保守

>>771
話題になってしまった下地です。誰だよ！俺の事書いた奴は！榊原か！？
もうしょうがないっすけどね・・俺も会社経営失敗して、借金まみれだったしな。
生活のために資格商法はやってましたよ・・・でも砂田社長よりはマシだと思って
るよ。　とにかくもうその事は忘れたいんだから、勘弁してください！！
それと今、自分は不動産営業をやってるわけだが、決して悪質な事はして無いぞ。
「下地寛臣」でググッてくれた？多少は悪質でも構わないだろ・・。以前よりは
まだマシだよ。　いつでも不動産の相談なら乗るから電話でもくれよ。よろしく！

下地です。　今は不動産営業やってます。宜しくお願いします。
皆様に良い物件あてがいますんで、ぜひご相談下さい。
詳しくは、私の名前で検索「ググッて」下さい。
「下地寛臣」ですのでよろしく！！

775

あげ

777だったら、
田代・林・波多江・仁科・横山・石井・菊池とかみんな自殺

googleストリートビューでここ見てご覧
神奈川県横浜市青葉区あざみ野4-12-26

神奈川県横浜市青葉区あざみ野4-12-26
http://maps.google.com/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8C%BA%E3%81%82%E3%81%96%E3%81%BF%E9%87%8E4-12-26&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

東京都江東区亀戸2-21-771
http://maps.google.com/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8C%BA%E3%81%82%E3%81%96%E3%81%BF%E9%87%8E4-12-26&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

ソピアーと返金交渉中
内容証明送ったら弁護士同伴で返金交渉したいって言ってくるし。　
書面のみで交渉しろって内容証明に書いたのにw

ところで裁判まで行ったときに隠し撮りの録音テープって証拠になるの？　
隠し撮りは証拠にならないって聞いたことあるんだけど。。。

返金交渉がんばって下さい！
隠し撮りの録音テープって契約したとき（例えば訪問回収時）
のものですか？　それとも電話？　いづれのしても証拠には
なりえるとおもいますけど。　究極、声紋一致すればいい訳だし。
それに、裁判になればあとは弁護士さん同士の裁判所での
やりとりになりますし、同伴する必要はないので780さんも弁護士さん
に依頼したほうが安全だと思いますよ。その分お金はかかりますけど、
その分は請求して貰った金額以外にも迷惑料や精神的苦痛などを理由
に多めに返金請求すればいい訳だし。　しかし、丸々払った分が返って
来るとは考えないほうがいいですけどね。

779さんへ。
どちらをクリックしてもあざみ野しかでないのですが、あざみ野は
波多江氏の住所ですよね？
亀戸は誰の住所なのでしょうか？

>>782
林

で、結局（株）スリーロードは何やってんのかね？
もう資格商法ほど稼げないだろうに、役員多すぎｗ
実際何してるのか知ってる人いませんか？

ソフトバンクのケータイを売っていたりしたりする。

＞＞７８４
役員はすべて、元Ｔグループ社長連中の嫁か取引先の人間。
野添、田代妻の親。
河合、元コンサルタント会社の先生。
北野、熊本の不動産会社「美○」の元社員。

もっと詳しく知ってるけど、今日はこのへんで・・・

>>786
以前は離婚した元妻の慰謝料を役員報酬で払っていた。
という噂を耳にした事がありますが、今現在はどうなって
いるんでしょうね？　なんせ元妻が2〜3人いたしいですからｗ

>>785
それじゃあ、林社長殿の給料は激減じゃないのかな？ｗｗ

リアライズって返金遅いよ　　
払うって言ってから何ヵ月もなしのつぶてだし　

返金和解書や返金予定表は債権として有効なの？
サービサーにでも叩きうっちゃろうかと

返金する金がもうないんだよ、きっと・・

社長とか役員の財産を差し押さえするぐらいの強引さがないと返金なんてしないよ

>>789
裁判で「書類の有効性」と「債権存在の確認」をすればいいと思います
但し、訴状を書く前に弁護士に相談すると吉・・・かな？

被告は
　株式会社リアライズウェイ
　　東京都台東区蔵前4-18-6
　　代表者：波多江剛（神奈川県横浜市青葉区あざみ野4-12）
　　会社法人等番号：0105-01-021959
で桶。
※代表者がH19.2.1付けで佐藤淳から波多江剛に変わっているので要注意※

で、確認が出来た時点で損害賠償（実際の損害額＋慰謝料）請求すればよし！！

ノンバンク・クレジットカード会社などが使う弁護士（宣伝プ）

子浩法律事務所（弁護士：小林浩平）
　〒160-0004 東京都新宿区四谷4丁目24
TEL:03-3358-5203
http://www.mansiondata.co.jp/main/080.html

債権回収が趣味の法律事務所らしいです。
三井住友、JCB、アメックス、不動産会社各種が結構依頼しているらしいです。
実績があるっぽいので丁度いいかも。

さぁ！みんなもLet's "債権回収"！！

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&q=%E5%AD%90%E6%B5%A9%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80+%E5%B0%8F%E6%9E%97%E6%B5%A9%E5%B9%B3&revid=1347430572&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1

なるほど　
ありがとう

裁判の結果報告よろ

タレンテスにだまされました。

>>797

株式会社タレンテス（旧社名：株式会社エイチ・ティコアシステム）

　代表者　波多江剛（神奈川県横浜市青葉区あざみ野4-12-26）
　取締役　波多江剛（代表取締役）
　　　　　田代千宏
　　　　　波多江眞美子
　　　　　田代久美子

　所在地　東京都台東区台東2-7-1 安藤ビル
　会社法人等番号　0105-01-018774

>>797
貴方がいつ騙された（契約書を書かされた）のかによって、
今後起こせるであろうアクションが違ってくると思います。
手元に契約書の控え、（ショッピングクレジットなら）クレジットの申込書の控えは
まだありますか？
念のためCICも開示してどういう状況になっているのかを客観的に証明し、
弁護士へ相談して下さい。流れとしては、

�@控え一式を持って弁護士へ相談。出来ればこのスレの存在も教えてあげましょう。
�Aクレジット会社へ内容証明にて騙された旨一報を入れるべきでしょう。
　詳しくは弁護士とご相談下さい。
�Bタレンテスの現在事項証明を取り寄せましょう。（>>798参照）
　取り寄せ方として、
　書式自由で取り寄せたい会社の社名・本店・代表者の氏名・会社法人等番号を
　記載して、1000円分の収入印紙または郵便小為替を台東法務局へ送付
　（九段下にある東京法務局でも可能です）。
�C弁護士に交渉して貰いましょう。

こんな感じです。

どうも>>40です。
コテハン＆トリップ付けました。:-)

資格商法、本格的崩壊の日は近づきつつありますな

ｓｓ

私は、タレンテスの門口　浩二という人に以前、強引に本を買わされました。
訴訟の書き込みを見て私も行動を起こそうと思います。
どなたか、門口　浩二を知っている人いませんか？

いい加減、訴訟の10個や20個は起きてもいいはずなんだが・・・

>>801
私が勤めていた事から市場（カモ）は降下気味でしたからね。

>>803
その人は知らない。
ただ、やはり貴方の場合でも弁護士を間に入れて損害賠償＋慰謝料請求をするべきでは？
クレジットならクレジット会社に「タレンテスに騙された。弁護士と相談中」と通知すべし。

＞＞803
レス有難う御座いました。

門口　浩二は会社を利用して悪事を繰り返して来た。悪の根源は会社ではなく
個人のモラル。悪事は人の不幸を何とも思っていない。
自分さえ良ければ他人はどうなっても関係ない、こういう考えの人間は個人的
に私は許せない。
自分のやった事を全部会社の責任にする奴は許せない。

ﾀﾚﾝﾃｽはｸﾞﾙｰﾌﾟで最強の会社と言われていたが、今はもうｶｽしかいないらしいな。

私は九州の者です。門口 浩二 と以前、個人的に取引をしていました。しかし、
騙されました。こいつは詐欺師です。ひどいヤツです。
おれの大事な物を盗んで逃げやがった。
門口を探し出す。

>>806
リスト次第だろ　
もう打つリストがないから、自ら食った直後のリストでさらに打つしかない　

昔ならセイズやらふじ研修社、最近だとイマージやら東京スリーエスのリストが入ってきた状況と違う　
もうこの形態は頭打ちだよ

広島ゼニス、札幌ゼンノウあたりのリストがまわってきたらもっと被害者が出る　
タレンテス系列のリスト回しシステムはもはや限界だ　
あとは摘発が早いか破産が早いかじゃないかな

>>807
お役に立てなくてすみませんでした。

>>806 >>808
数年前の大量雇用時代から市場が飽和状態だったからね。

>>809
破産→摘発で桶？

色々と皆さん思うことがあるみたいですね。
特に>>128さんあたりなんかも、色々と考えていらっしゃるのでしょうか？

さて、この糞会社共の為に建てられた糞スレも800を超えました。
スレが立って4年程度経ったみたいですが、別の言い方をすれば4年間も
糞会社共の為に親身になってみんな書きまくったことでしょうｗｗｗ

大元である実践企画株式会社は、株式会社スリーロードに社名変更しました。
代表者には田代千宏から林一に交代したようですが、それは表向きの話しで
実情はそんなに変わりないんだろうと勝手に思います。

グロウプランニング・エイムクルーズ（+インプルーヴ）・システムトラストは
表向きにはスリーロードへ吸収合併されたことになっていますので、
グロウ・エイム・インプ・トラストに対して訴訟を起こす予定がある方は、スリーロード
＋該当糞会社の現在事項証明を法務局で取り寄せましょう。
代表者の氏名などもコレでどんぴしゃです。
（管轄法務局：台東出張所）

タレンテス（旧社名：エイチ・ティコアシステム）・アイエスアイ・リアライズウェイ
については、現在の代表者は波多江らしいです。ストリートビューで波多江の住所を入
れてみると判るのですが、立派なお家に住んでいらっしゃいますｗｗｗ

このお家が会社の資産と連鎖して取り上げられたりしたら面白いですよねｗｗｗ
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誰か代表者への訴訟してみませんか？
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訴訟及び訴訟前の交渉については、前述の藤森弁護士で大丈夫だと思います。
お金の都合を心配する方は、法テラス（旧：法律扶助協会）を利用してみては
どうでしょうか？

逆に、返金する約束をして貰っていても返済が滞っている場合はサービサー（債権回収会社）または比較的安価で請け負ってくれる子浩法律事務所を使うといいでしょう。