自宅での護身には何が有効ですか？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：備えあれば憂い名無し：
素人まるだしな質問ですいませんｗ；
進学のため、今年から独り暮らしを始めました。
６月末頃から悪戯電話が家電に入り、携帯にもワン切りじゃない変なのが来るようになりました。
最近になって、見知らぬ人が家のドアを叩くようになりました。
２～３日前には、電車の中で思いっきりお尻を抓られました。あざになってました。

朝学校に行くために家を出るのも不安で、帰り道も怖いです。

特に、扉を叩かれた時は凄く怖いです。声も出せなくなります。
部屋の中に、護身用のグッズを持ちたいのですが、たとえばスタンガンなんかはとてもじゃないけど本当に使えるとは思えません。

おすすめのグッズなどがあれば、ぜひ教えてください。
モデルガンなどを考えていますが、撃退に効くものかどうかわかりません。

知り合いに相談したところ「警察に電話しますよ！」って叫ぶとか「引越す」「何かしようとしないで逃げる事」「友達を呼ぶ事」
と教わりました。
実際に護身グッズで抵抗したとして、逆ギレされたら怖いな、なんて思うけど、今の不安が少しでも和らぐのなら、ぜひ何か安心できる物をそばにおいておきたいです。

とても困っているので、もし詳しい方がいれば、ぜひ教えてください。おねがいします。
2 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 08:49:39 ID:1T+Ids/0
筋トレした方がいいよ
強靭な肉体は武器にも防具にもなる
3 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 10:28:06 ID:Sz/UWLQ7
マジレス
金属バットだ。
護身なら。
4 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 10:32:16 ID:7SX1lz6t
家に来るのは、まずドアを開けないで会話する。
しつこくて怪しい奴には『警察呼ぶよ！』でいいかな。
悪戯電話は着信拒否、無視でいいです。
痴漢については、確かに奪い取られると逆に恐いスタンガンよりは、女性なら催涙スプレーや、防犯ベルのが効果的かもしれませんね。
あと、隣人と仲良くするとかね。 最近は隣に住んでる顔も知らないって多いし、隣が女性ならいいけど。
隣が男だとストーカーに走る馬鹿いますんで、お気をつけて。
5 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 11:33:49 ID:6RiwYNvz
１は漏れですか？
家に来る人がすごく怖い。
インタフォンで「今忙しいので」と言ったりしてますが、恨まれて殺されたりしたら
どうしようとか思っていつもガクブルです。
家にいたくないよう・・・
6 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 12:39:08 ID:7SX1lz6t
痴漢にあってんだから、女性と思ってレスしたんだけどな。

>5
恨みもたれる事してなきゃ刺さんだろ。
7 ：武道家：04/10/15 17:05:11 ID:UdxFOdiV
槍がいいよ。ドアを開けてくる賊には槍が有効です。武道不覚悟の
者でも槍は使えます。まず手を突く、次に足を突く、そして逃げる。
次に警察、こんな順番になろう。槍はインターネットで１０万円くらい
で売っています。槍が買えない場合にはアルミの洗濯棒を斜めに切り落とし
金属製竹やりを作ります。
8 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 17:13:56 ID:ajjU8e5N
玄関にノコギリ置いてますが何か？
9 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 17:17:42 ID:1T+Ids/0
チェーンソー置いた方がいいよ
10 ：１：04/10/15 18:36:50 ID:bLzIbDVX
真面目に回答くださった方に感謝です。

一応、引越しは最優先で考えています。
「隣の人と顔見知りになる」って、盲点でした。
実践するのは難しそうだけど、頭の中に入れておこうと思います。
撃退スプレーも、購入してみます。
11 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 18:37:59 ID:1T+Ids/0
＞「隣の人と顔見知りになる」って、盲点でした。
＞実践するのは難しそうだけど、頭の中に入れておこうと思います。

何が難しそうなの？ｗ　
呼び鈴押してこんにちはって言えばいいだけだよｗ
12 ：１：04/10/15 18:53:12 ID:bLzIbDVX
近所付き合いとか、そうゆう雰囲気じゃないんです。
挨拶は、社会のルールに沿った程度に交わします。でも半年住んでいても特別「知り合い」ってゆう感じではないです。
エレベーターで、同じ階に住んでいる人と一緒になっても、目があってしまったら会釈して挨拶する程度で、お互いに気を使い合うみたいに無視してます。
13 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 19:03:10 ID:7SX1lz6t
>12
実は隣の住人も、同じ目にあっててビクビクしてたりしてね。
案外、「悪戯多いんですけど無いですかぁ？」みたいに切り出すと「実はウチも～」みたいになって、スムーズに進むんだけどね。
一人より、二人なら恐くない！
隣人が、世代近い人ならいいが。
14 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 20:57:18 ID:vqIlZAhi
自動車のバッテリーってさ、ドアノブに繋げると触った人は感電死するから絶対にしちゃいけないよ!!!
15 ：備えあれば憂い名無し：04/10/15 21:09:07 ID:1T+Ids/0
　　　＿＿
　　/ 　　 　 ））　
　 /　/（（￣￣￣ ＼　　エリボー！エリボー！エリボー！
. /　/ 　　　　▲ )( ▲
｜ |　　　　　 ／　　＼）
　(6　　　 　　　　つ ｜
J|　|　　　　((＿＿＿_）　＜秋山準なら勝てるが
　　 ＼　　　 　　　　/ 　　　油ヌルヌル胴着のﾁｮｿ秋山ならボビーに勝てない　
　　/　＼ШШШШШ 　
　 ｜　(　。　　　　　 。）　　　　　　
　　|　 |　　　 　　 　　　 ヽ　　　　
　　| 　|＿＿ ＿ ＿ ＿＿）　　　　
　 （＿_）三|　 |三三三三）
16 ：備えあれば憂い名無し：04/10/16 20:23:00 ID:n7Gw1pPU
散弾銃がいいよ。
17 ：備えあれば憂い名無し：04/10/16 20:34:51 ID:LBW9hgCk
チンポ
18 ：備えあれば憂い名無し：04/10/16 21:43:25 ID:Xi9C0EE6
私の家場合、催涙スプレーとスタンバトンを家の玄関に置いていますよ。
学校にも頭のおかしい人が多いので念のため持って行っています。
19 ：備えあれば憂い名無し：04/10/16 22:50:25 ID:LBW9hgCk
＞学校にも頭のおかしい人が多いので念のため持って行っています。

おまえも十分頭おかしいよｗ
20 ：備えあれば憂い名無し：04/10/17 00:12:49 ID:wHJUE/Ge
私もよく変な電話や身の回りで不審なことが起きて怖くなることがあるので
気持ちよくわかります。
家に直接こられるのは怖いですね。まず変な人が来た！と思ったら
背格好、身なりを穴から確認。どなたですか？といいながら、もしありえないような答えがあれば、
すぐに迷わず110番しましょう。こんなことで110番、とか勘違いかも、とか迷う必要はありません。
わが身が一番。どうしても同じ人がずっと来るようなら警察署に被害届けを。
被害届けを出すときは証拠がいりますのでたとえば電話を一定期間無視しないであえて
とってみて、ダビングする。何か音を拾える機械なら、ドアにたずねてこられたときも
どなたですか？！と言うところからテープをまわしましょう。
でも何よりも身の安全が一番なので、友達に詳細を話しておくとか、警察に相談にいくとか、
上にもあるように女性のご近所さんとあいさつ＋一言を話すようにしてみるとかして
対策を練ってください。

本当に信じられないようなことをする人間がいるのでくれぐれも気を抜かないで。
21 ：備えあれば憂い名無し：04/10/17 00:56:24 ID:giBFxTBv
http://erobou.h.fc2.com/
　　
22 ：１：04/10/18 18:48:19 ID:WvFmJ7iK
アドバイスありがとうございます。
同じ体験をもってる方からの言葉は、勇気付けられます。うれしいです。

言われたとおり、実は心のどこかにへんな遠慮があって警察には通報してませんでした。
明確な証拠がないと動いてくれないとも聞いていたし、なんだか怖かったんです。

でも、悪戯電話をダビングして、それを持って一度相談にいってみようと決めました。

ここで最初に相談を書き込んだ後、携帯にメールが来て、その日の深夜にドアをバーンって音を立てて蹴られました。
その日は結局外を見ることも出来ず、朝まで眠れませんでしたが、被害はその１件だけです。
中でおびえてるだけで、何も出来ない自分に問題があるのかもしれないと悩んでいます。
本当、「警察呼びますよ！」とか、怒鳴ることが出来たら、と思いました。
23 ：備えあれば憂い名無し：04/10/18 19:05:26 ID:8WcIbFr1
なんで狙われるのか？原因の排除をしたほうがいいんでないかい？単なるストーカー？とれとも
悪質闇金からお金借りてるとか？
24 ：20：04/10/19 00:17:09 ID:6S4zm3kW
>>22
携帯にメールがきて、ってどんな内容のメールなの？
そういうのも保存しておかないとだめだよーー。
証拠になるものは残らず全部。「念のため」

本当に怖いね。
一度相談に行ったほうがいいよ、きっと証拠がないと何もできない、何かあったら
連絡を、と言われるのがおちだけど、一応警察に相談にきたという記録が残るから。
25 ：備えあれば憂い名無し：04/10/25 16:26:43 ID:C9d1OmLt
クボタンをふりかざす
26 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 10:43:58 ID:m6eygxD7
家中に防犯ブザーを置く
27 ：護身用品ＷＥＢ：04/10/27 12:12:39 ID:x2fBeR4f
万が一という事もあります。
一番効き目があってお勧めなのは催涙スプレーです。
ガスはOCガスが一番良いでしょう。
顔面にくらったら３０分は目も開けられません。
自分でくらってみて死ぬかとおもいました。
常に携帯しておいて下さい。
http://www.s-web.or.tv/sairui_top.html
28 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 13:25:16 ID:NgyiyXHx
>>27
私もこういうの買ったけど、自分もヤバくなったんで、
使う時に気を付けないといけないのは難しいかもと
思いました

風上にいる時に…って、忍者じゃないんだから
上手く行かないよー
29 ：護身用品ＷＥＢ：04/10/27 13:53:22 ID:x2fBeR4f
>>28
確かに強烈なぶんだけ自分がくらうと悲惨ですね。
思い出すだけで目が痛くなります・・・・
30 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 13:58:39 ID:XbQ69WFw
なで肩、ねこ背のひ弱なｷﾓｦﾀじゃ仕方ないだろｗ
31 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 17:35:09 ID:XbQ69WFw
これなんてどうだ？か弱い女性やひ弱なｷﾓｦﾀにオススメ

ガスで音を出す防犯スプレー　アラーム１１５
http://www.curio-city.com/gr/7659/130631.html

アラーム１１５は、ガスで音を出すので、電池を使用しません。
つまり、電池交換が必要無いと言うことです。
電池は使用しなくても自然放電してしまいますので、定期的に電池の交換が必要です。
しかしアラーム１１５は電池切れの心配はありません。
つまり、いざという時に音が出ないなんて心配がないと言う事。

アラーム１１５は中身がガスなので、非常に軽量でたった２３ｇ！！
電池自体が重たい、電池式アラームと比較して下さい。
32 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 17:39:36 ID:XbQ69WFw
115デジベルというと車のクラクションよりウルサイよ
33 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 17:53:07 ID:NgyiyXHx
アラームって、ほんとに有効？
一応コアラのマーチ型の持ってるけど。

前に、小学生が誤作動させて凄い音だったんだけど、
大人の人がだーれも出て来なくて、その子と
「これって効くのかなあ」って不安になったよ…
34 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 19:25:22 ID:XbQ69WFw
そういうのもオバハンとかは窓から隠れて見てるよｗ

犯る方にしてみれば、やっぱり犯り辛くなるでしょ
騒いだり、暴れたりされると面倒だし
35 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 19:58:01 ID:lddk7yE/
>>34
こないだ完全にいかれた奴が「俺は子供を殺した」とかいいながら何も抱いてない
のに赤ちゃんを見せるようなふりをしながら近づいてきた。
やばい、と思って車にとびのってにげようとしたら開いてた窓から手をつかまれて
急発進したら自分が怪我しそう・・・とっさにクラクションを鳴らしたけど
完全にいかれてるので音には少しもびびらなかった。

超恐ろしかった。
36 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 20:03:51 ID:eS1ILL3+
720 ：備えあれば憂い名無し ：04/10/24 19:15:08 ID:JProP+xq
スタンガン？？？　警棒？？？　ハァって感じだね
本職で使うならいざ知らず・・・
一番手近な護身道具は
キーホルダー！！！　　誰でも一つぐらい持ってるだろ
形状はリング型がベスト、フック式は構造上若干弱い上に自分が怪我をする可能性大なり
大きさはやや大きめで、握りこんだ時に手のひらからはみ出ない程度
そのリングに鍵を3本ほど（車、ドアキー等）を付け
指の間からキーが突き出る様に握りこむ
つまり簡易メリケンサックってことだ。

あとは、過剰防衛にならないように各自使用すべし。
37 ：護身用品ＷＥＢ：04/10/27 20:37:54 ID:CjV4Iu1n
>>35
「音」がそんなに効果がないとは・・・・
全国の小学校とかでブザーを配布してるらしいけど意味なし？
38 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 22:34:28 ID:NgyiyXHx
３３です。
>>34さん、37さん
窓から見てる人もいたのかも知れないけど、
誰も出てきてくれなかったんです。
見てないで助けてください…

一応持ってるけど、本当に効果があるのか
聞きたかったんですが…
持ってないよりマシなのかなあ
39 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 23:06:42 ID:XbQ69WFw
＞見てないで助けてください…

何を助けろっていうのｗ
小学生がアラーム誤作動させたのを止めるのをってこと？ｗ

まあでも、おまえがその小学生助けてやったじゃないかｗ　ってダメ？ｗ
40 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 23:12:11 ID:XbQ69WFw
まあ実際に事が起きたら、アラーム鳴らすより先に悲鳴を上げるだろ？
女の悲鳴聞いたら、一般的な普通の男だったら何事だとかけつけるから安心しろｗ

41 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 23:15:06 ID:NgyiyXHx
あー。危険そうじゃなかったからかなあ。

でも刺されたりとか、あっという間だろうし、
様子見てから助けるか判断ってことだったら、
助けてもらえないかもって、すごく不安です。
42 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 23:16:18 ID:NgyiyXHx
やっぱり、武道とか武器の練習とかの方がいいのかなあ

…運動神経ないんですけど…
43 ：しま ◆RZEwn1AX62 ：04/10/27 23:22:38 ID:IkbUh/4O

家で居る分にはドア叩かれても開けない。
用件に依っては「警察に電話する」と告げる。

前もって警察に相談して携帯やメールや家電に掛かってくる事を言っておきましょう。

護身はパンチより、足で前蹴りの方が不意打ちで避けられにくいですよ。
その後 全力で助けを求め逃げる事。倒す事を目的とせずに身の安全を…。
44 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 23:24:39 ID:XbQ69WFw
＞護身はパンチより、足で前蹴りの方が不意打ちで避けられにくいですよ。

ブアカーオかｗ
45 ：備えあれば憂い名無し：04/10/27 23:27:07 ID:XbQ69WFw
前蹴りより金的蹴りでしょｗ
さらには噛み付き

格闘技で競技として反則とされている攻撃が最強だよｗ
46 ：しま ◆RZEwn1AX62 ：04/10/27 23:57:10 ID:IkbUh/4O
44、他に護身 知ってるのですか？
貴方の素晴らしい護身を教えて頂きたいですw


金的は狙いが難しいですね。膝が入る位 近距離だと効果的ですね。
47 ：しま ◆RZEwn1AX62 ：04/10/28 02:35:45 ID:EGL2TATw
私は柔道とキック・ボクシングやってたんですが
いざとなるとパニクって打撃系とか投げ技とかは通用しないと思います。（私は彼氏と喧嘩するぐらいですが…W）

噛みつきも頭 殴られたりしたら こっちが痛くて駄目でした。

女性は、常に暴力などから身を守る逃げ道が必要ですね…。

一人で居ないに越した事無いんですが
一人暮らしだと怖いと思います。

気をつけて下さいね。
48 ：備えあれば憂い名無し：04/10/28 09:50:30 ID:onCpHLDK
柔道やってたキックやってたって言ってもピンキリだからねｗ
白帯でやめても柔道やってたって事にはなるしｗ
49 ：しま ◆RZEwn1AX62 ：04/10/28 20:09:19 ID:EGL2TATw
柔道は黒帯でしたよ。
けど、普通の喧嘩で受け身が取れない人に投げは さすがに出来ませんね。胴着なら襟を引っ張れば頭は打ちませんが…

ピンとかキリは、このスレで関係無いのでは？

素人の女性の護身を考えるモノでしょう？
最近は、正当防衛も厳しくなって来てますし
前もって警察に連絡しとけば後々 何らかで加害者に怪我をさせたとしても経緯の証明が楽ですし
そうなる前に警察がパトロールを強化する等動いてくれればイイですね。
50 ：備えあれば憂い名無し：04/10/30 11:26:32 ID:IPSKU90X
>>49
じゃあ得意な技は何？
51 ：備えあれば憂い名無し：04/10/30 12:56:51 ID:YVOiMTgX
ここで相談するといいよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091861776/
52 ：１：04/10/30 13:00:50 ID:+u1XOOCJ
ここで相談した後、台風の日に雨の中警察に行ってきました。
女性警察官が専用の相談室でお話を聞いてくれました。
いたずら電話の証拠と、メールを見せて、経緯を話したところ、いくつかのアドバイスを頂きました。
内容は、ここや友達から教わったこととほとんど同じでしたが、すごく勇気つけてもらいました。

その後、その日のうちにまた迷惑電話が来て「警察にいってきましたから」って言う事ができました。
そしたら昨日まで電話とメール、家の前に来るような変なことはパタリとなくなっていました。
みなさんが相談にのって、背中を押してくれたおかげだと感謝していた矢先。
今日、学校にいく訳でもない、時刻も路線も不定期な電車の中で物凄く執拗に痴漢されました。
なんか物凄い恨みみたいなものが伝わってくる感じで、痛いくらいで、あんな異常なのは初めてでした。
怖くてすぐ降りようと思ったけど、一緒に降りて付いてきそうで降りられなくて、目的の駅も通り過ぎて人が空いた後痴漢もいなくなったので降りました。
ショックで買い物もせずにそのまますぐに戻ってきてしまいました。

今日のことはぜんぜん無関係なのかもしれないけど、今も手が震えるくらい心配になっています。
このまま静まってくれるのか、逆に悪化するのか、もう何がなんだかわかりません。
53 ：備えあれば憂い名無し：04/10/30 13:46:24 ID:mFQYDjVC
>52
何度も痴漢に遭うなら、ボディガードを付けなさい。
武道経験がある男性などに御願いして経緯を説明し、一緒に電車に乗って
被害にあったら拘束してもらう。
当然ながら、痴漢にボディガードと一緒にいる事を悟られてはダメです。
54 ：備えあれば憂い名無し：04/10/30 14:46:28 ID:h87JBljD
エアーガンで撃て
55 ：備えあれば憂い名無し：04/10/30 14:54:43 ID:IPSKU90X
>>54
厨房は失せろ
56 ：備えあれば憂い名無し：04/10/30 15:22:17 ID:hFBR+B7k
>>1
少し被害妄想入ってるんじゃあ無いの？

悪い事言わんから、取り敢えず病院行って見てもらえば？
仮にアイテが本当にストーカーだった場合、ストレスなんかによる精神病になったという事で傷害罪で訴えれる可能性もあるからさ。
57 ：備えあれば憂い名無し：04/12/04 01:20:04 ID:akKEzDhM
http://2style.jp/bluecoin/
58 ：備えあれば憂い名無し：04/12/04 01:33:51 ID:cL8QHh/w
>>1
核弾頭ﾐｻｲﾙでも設置しとｹ
59 ：備えあれば憂い名無し：04/12/04 22:58:33 ID:gPc0TlJE
自宅の中だったら，いくらでも武装可能では？
硫酸、出刃包丁、唐辛子催涙ガス・・・。
60 ：備えあれば憂い名無し：04/12/05 13:12:14 ID:LMj2MWzk
>>38
＞見てないで助けてください…

こういう「助けてちゃん」に限って、
いざ他人が困っている時はしらんぷりなんだよなあ
61 ：備えあれば憂い名無し：04/12/05 21:53:12 ID:Wk1Jt/4I
枕の下に金槌
62 ：備えあれば憂い名無し：04/12/06 20:18:01 ID:CzjiMvOv
マイオトロンで検索してみて
63 ：備えあれば憂い名無し：04/12/07 16:47:21 ID:NtQ/YTwN
スタンガンだのは糞。特殊警棒は確かにちゃんとしたものなら頭殴れば
意識飛ばせるわな。催涙スプレーがいいと思うけどね。家なら木刀でも置いとけば。
64 ：備えあれば憂い名無し：04/12/07 21:19:38 ID:n5V3JkE6
つーか、>>1はどうしたよ？
今頃、ストーカーに監禁されてアナル拡張でもされてるのか？
65 ：備えあれば憂い名無し：05/01/29 19:13:29 ID:H2knxr+2
１．証拠が揃わないのなら、警察相談窓口。＃９１１０

２．ドアを蹴られた、脅された、のなら反撃を考える前に１１０。
　＊警察が到着するまでの間（約５分間）を防衛できるぐらいのモノ。
　　　・警棒（ただの棒、鉄製水道管、鉄製ガス管、バットなど）
　　　・折りたたみ式の椅子
　　　・催涙スプレー類

３．終了。
66 ：備えあれば憂い名無し：05/01/29 19:45:16 ID:Vo7ONb5g
>>1
核弾頭で対抗しろ
67 ：備えあれば憂い名無し：05/01/29 21:24:04 ID:U508mJ+X
きいた話しだが
見せ金を少し置いておくと被害にあわないかもね。

護身より防犯重視でしょ？
68 ：備えあれば憂い名無し：05/01/29 22:13:25 ID:aqtbIreS
電気ポットを複数置いとけ

前に不審者に湯をかけてやったら、叫びながら逃げってたぞｗ
69 ：備えあれば憂い名無し：05/01/29 22:34:02 ID:Vo7ONb5g
まぁ最近不審者増えてるから気をつけろよ
70 ：備えあれば憂い名無し：05/01/30 00:15:37 ID:mfqgu4JL
色々と工作してみますた。
怪我をしないように注意してください。ｗ
71 ：備えあれば憂い名無し：05/01/30 00:19:13 ID:CajpM6VI
>1
やっぱ居留守だろｗ
72 ：備えあれば憂い名無し：05/01/30 01:12:11 ID:o5TZ4TTs
>>1
ベランダに男の洗濯物を干しておくんだよ。
でもって次に男作るのが一番だ。
73 ：備えあれば憂い名無し：05/01/30 09:23:11 ID:/WD9UY8m
>>67
「見せ金」って何ですか？
74 ：備えあれば憂い名無し：05/01/30 17:44:24 ID:MrhTP+uj
消火器なんてどうよ？
殴ってよし。噴射してよし。火事が起きても安心ｗ
ただ使用期限が切れると破裂する恐れありだし。
処分するのも金がかかる；；
75 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 09:06:25 ID:cMPvq60v
>>74
消火器、良い方法ですね。

＞使用期限が切れると・・・。
普通、性能が低下するのでは？

＞処分するのも・・・。
広い空き地、川原、山奥で噴射はどうでしょう？
あとは、”火災訓練”の時に提供するとか？
76 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 14:19:12 ID:qzTtey84
実体験からお話しますが、カイザーナックルと催涙スプレーのコンビが
一番効きます。私は夜中泥棒に侵入されました。二階建てだったので、
会談の上で待ち伏せて、上がってきたところを催涙スプレーで一撃。
これで相手の戦意はかなり喪失します。そこで、返り討ちにあわないように
適当に顔面殴っておきました。家の中は意外と狭いので棒とかは不利です。
適当に殴ったつもりが相手の左の歯が全部折れていて、過剰防衛嫌疑で
調書取られました。
77 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 14:29:55 ID:220RkoIC
俺は護身用に部屋にタイヤレバーを置いてる
ただ注意して使わないと一撃で相手が即死する
78 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 14:32:14 ID:vAEyELJc
意外に使えるのがホイッスル笛
ピーピー鳴らせば、うるさくて周囲の人が出てくる
79 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 14:42:35 ID:220RkoIC
集合住宅の場合ドロボーとか痴漢とか叫んでも無視されるけど
火事だー！と叫んだらみんな出てくると聞いたことがある
参考までに･･･
80 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 16:53:47 ID:aEcYmBak
>>76
最終的に”過剰防衛”だったかどうかは、裁判所で決めるのでしょ？
調書取られても、”被害者”という立場で心理的に優位で安心。
81 ：ふしあな様 ◆CD125TU9oE ：05/01/31 22:15:12 ID:qzitViqa
>>1
ピカチュウを飼え。
きちんと育てたら、飼い主の意のままに10まんボルトを出してくれるぞ。
しかしピカチュウをヘタに起こらせると藻前の方に10まんボルトが放たれる、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない、とも言いきれない。

ピカチュウはりんごが好物なので絶やさないようにね。
りんごジュースじゃダメだぞ、りんごの実(赤いの限定)だよ、ニンニン。
82 ：備えあれば憂い名無し：05/01/31 22:44:25 ID:0ibbzFQ6
>>81
ヒトカゲではダメですか？
83 ：備えあれば憂い名無し：05/02/01 00:58:03 ID:pR8AxEFn
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
84 ：備えあれば憂い名無し：05/02/01 08:12:41 ID:EXYXOhfo
>>1
”撃退する方法”は後々の方法です。

１．まず、ノックされたら、返事をして、要件を聞きます。関係無い話であれば、帰ってもらいます。

２．更に、ノックを続けるのであれば、はっきりと「帰ってください。これ以上、帰らなければ１１０します。」と一度警告を出します。

３．更に、ノックをした時点で、１１０します。

４．あとは、５分前後に警察が到着します。

５．仮に、その後犯人が居なくなっても、その状況を、警察に話します。警察は、すぐに近隣に聞き込みを開始します。
85 ：備えあれば憂い名無し：05/02/01 21:15:17 ID:7UMBART/
↑馬鹿？
86 ：備えあれば憂い名無し：05/02/02 00:24:21 ID:TOjP5Quy
馬鹿
87 ：備えあれば憂い名無し：05/02/02 08:40:07 ID:QNzUahu0
>>85,86
84ですが、何処が馬鹿なの？
88 ：備えあれば憂い名無し：05/02/02 19:16:53 ID:TOjP5Quy
馬鹿
89 ：備えあれば憂い名無し：05/02/02 21:05:35 ID:heFh52Cr
>>87
>>1から順番に見てみろ。
それでも理解出来なければ貴様は無能だ。
90 ：備えあれば憂い名無し：05/02/04 10:40:31 ID:DpC9vaca
>>89
>1その様な意味ね。>84は、スレ違い。スンマソ。
ここで、>1に助言として言える事は、”躊躇しないで、１１０に電話する”と言う事でしょうね。
91 ：備えあれば憂い名無し：05/02/04 11:01:17 ID:GUpCZNG+
ドアの上に防犯カメラを設置。Ｋ察に訴える時に証拠にもなる。
92 ：備えあれば憂い名無し：05/02/04 13:13:53 ID:oYZUEEh5
>>90
ＩＤがヴァカw

まあマジメな話、クマ撃退用スプレーがいいぞ。
ちと高いが、２mも噴射する（ゴキジェットの強力版みたいなもん）ので
自爆の危険も減るし、なんせグリズリーを撃退するシロモノだから
人間なんかのたうちまわることうけあいだ。
詳細は「カウンターアソールト」でググってみてくれ。
93 ：備えあれば憂い名無し：05/02/04 23:40:25 ID:D0655qeU
↑馬鹿？
94 ：備えあれば憂い名無し：05/02/04 23:54:06 ID:vWja3nTv
エアゾールサロンパス、顔に向けて噴射、目に入るとメチャクチャ痛い。
間違って自分の顔に吹き付けてしまい目がしばらく開けられ無かった。
安いし、常時携帯できるし離れている人には無害。
95 ：備えあれば憂い名無し：05/02/05 10:21:19 ID:uJnA929l
>>92
９０ですが、ボクは、”馬鹿”です
96 ：備えあれば憂い名無し：05/02/05 14:36:41 ID:vov0QVt3
催涙スプレー、特殊警棒、スタンガン色々あるが、シュミレーションというか使う練習だけはしといたほうがいいぞ。
いざ、というときに慌てないように。
でも使わず逃げれるのなら逃げたほうがいい、相手は何考えてるかわからないからね。
逆上して殺されたら元も子もないし。
97 ：備えあれば憂い名無し：05/02/05 19:00:59 ID:vCHIpB34
こちらが、犯罪者よりも、
凶暴になること。
ピンポンおしたやつは、「必ず、殺す」
基地外になりきる。だれでも、やる・・。
98 ：備えあれば憂い名無し：05/02/05 21:52:57 ID:QXYicwiQ0
>>97
＞ピンポンおしたやつは、「必ず、殺す」
　　お宅に伺う人は、全て”犯罪者”なのですか？
　　　どちらかの暴力団の”組長さん”なんですか？
99 ：備えあれば憂い名無し：05/02/06 03:04:14 ID:bmeXoRhu0
>>96
指摘したい箇所があるが、あえてしないでおこう
100 ：備えあれば憂い名無し：05/02/11 08:51:22 ID:/En+/08s0
>>98
ごめんね、ただのリーマンです。
かまぼこ板に、「無用のものピンポン押すな」
とかいて、ぶらさげてます。
これは、効き目あり。つまらん宗教、新聞、銀行、こなくなりました。
とうぜん、用のアル、宅配便、郵便局、回覧板はきます。
101 ：備えあれば憂い名無し：05/02/21 22:27:23 ID:tGS7v6BV0
simuration
102 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 00:07:05 ID:TKXOno/CO
離れていても有効で適当に噴射してもある程度の範囲が見込めるスプレー類が無難だろうな。
スタンガンや警棒等の武器類は使い慣れてないといざって時は役に立たないだろ。
103 ：エロリスト集団：05/02/22 00:19:26 ID:Oj3EabV80
突然以下のようなメールが着たらビックリしてしまいます。アクセスすると登録され不正請求が始まると思います。
最近は直接請求しないで、サイトにアクセスさせてからいつの間にか登録させる手口が多い見たいです。
下の文は実在する不正メールです。

以前処理して頂いた救済及びメール配信停止処理がエラーの為完了しておりませ
ん。
最終救済→ http://kiss-y.jp/care.php?sex=m&num=999&cm=ok
本日中に処理・退会戴かない場合、大変高額な料金を請求させて戴きます。
【完了手順】「入口」からメール送信⇒返信メール内URLクリック⇒ニックネーム
「継続処理」と入力⇒「決定」⇒「送信」クリック⇒「認証センター」クリック
後、電話を掛け認証を受ける(自動で切断)⇒「番組入口」をクリック⇒「次へ」
※ここで止めると処理を完了できません⇒「プロフィール更新」⇒「メニュー」
⇒「退会」
77
104 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 00:31:02 ID:KgmsXfCU0
>>74が書いていたが、消火器を不審者に吹きつけるというのは有効なんじゃ？
と思っている。実際にやると後始末が大変そうだが。

学校に不審者が、というニュースを聞くと思うんだが、
机やイスがあれば、数人で投げつければいいんじゃないか
105 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
106 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 03:28:39 ID:Rzm211100
家の中をゴミだらけにする
ただし、近隣住民に追いだされる諸刃の剣
素人にはおススメできない
107 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 03:48:39 ID:36faT0li0
中身入りのペットボトルでも十分に役立つとおもう。打撃は致命傷になり得るし、
防刃能力もけっこう高い。炭酸飲料なら目くらましにもなる。
108 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 11:01:47 ID:jAICykIT0
自爆装置では？
109 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 12:31:38 ID:agMYOproO
店舗でスプレーや警棒売ってるお店教えて下さい。帰りはいつも遅いし、こないだ痴漢にあい 毎日怖くて...
110 ：備えあれば憂い名無し：05/02/22 13:52:47 ID:agMYOproO
店舗でスプレーや警棒売ってるお店教えて下さい。帰りはいつも遅いし、こないだ痴漢にあい 毎日怖くて...
111 ：備えあれば憂い名無し：05/02/24 01:32:34 ID:nwnXyvxG0
太陽プ○ネット
112 ：備えあれば憂い名無し：05/02/26 18:03:43 ID:10Q79k9L0
97
こちらが、犯罪者よりも、
凶暴になること。
ピンポンおしたやつは、「必ず、殺す」
基地外になりきる。だれでも、やる・・。

一見無茶な方法に見えるけど、意外に効果的な方法ですよね。
まぁそのままたると色々とまずいけど、気迫や闘争心みたいなものを醸し出してる相手にはなかなか襲いかかれないものですよ。
自分よりも弱者だから相手は狙うんであって、強者相手には向かっていかない。
相手にビビらない胆力は大事ですよね。

113 ：備えあれば憂い名無し：05/02/28 00:26:36 ID:XMUT6t/aO
高い護身用スプレー買わんでも、殺菌用のアルコールスプレーを、目にかけたらええがな
114 ：備えあれば憂い名無し：05/02/28 22:22:22 ID:QvOO2xgN0
カメムシを大量に飼う。そして、自分はそのニオイに慣れる。
外出時は小瓶に入れて持ち歩く。
不審者を見たら、良く振ってフタ開放。
115 ：備えあれば憂い名無し：05/03/01 00:01:25 ID:KvMgolji0
ク○ゾールとかはどうよ？
116 ：備えあれば憂い名無し：05/03/02 13:21:35 ID:0rn5XZqw0
以前に、キレた状態の友人に、ＯＣガスを噴射した事があるのだが、
まともに顔面に入ったはずなのに、殴られるという反撃に遭った。
でも、それから少しして、ガスが効いてきたのか、見事に苦しみ始めたけどね。
やはり、痛み始めるまでの時間には、個人差があるんだろうかね？
117 ：備えあれば憂い名無し：05/03/02 22:23:50 ID:7iho9wg20
興奮状態だと、痛みに鈍感になるのかなぁ
118 ：備えあれば憂い名無し：05/03/02 22:37:27 ID:ZYFOMvQAO
微妙にｽﾚ違いですが教えてください
先日父の店舗に施設から来たというボランティアの女子大生が施設の子供達が袋詰めしたタオルを買ってほしいと来ました
多忙のため断ると 一生懸命子供達が詰めたといってきたのですが断ると トイレを貸してほしいと言ってきました
(店舗にトイレはなく 近くに自宅があるのでそこを利用してる）何か怪しいし私も出掛けるところで自宅には誰もいないので断ると
漏れそうなので貸してほしいとの事 悪いとは思いつつ断ると 帰ったのですが住宅街のため トイレはなく 悪いことをしたなと罪悪感があります
そのままトイレを貸していたら買うまで帰らないからその方がよかったと周りは言うのですが
その通りなんでしょうか？ただの手口なんでしょうか？ 教えてください
119 ：備えあれば憂い名無し：05/03/02 23:56:55 ID:pGMYN7zA0
マカロフを使う。当然違法行為なので捕まりますが、これが確実かと。
120 ：備えあれば憂い名無し：05/03/04 23:19:11 ID:jCOxs9Va0
体を鍛えろ！
気を使いこなせる様になれば怖いものはないぞ、
堅砕体鋼！！　「気を集中して胸板は鉄板とかした、邪鬼！きさまの技はもはや通用せん！」
121 ：備えあれば憂い名無し：05/03/07 08:51:20 ID:JO7eUP240
男塾３号生筆頭・大豪院邪鬼～！
122 ：備えあれば憂い名無し：05/03/07 22:13:08 ID:UQ9PmnHm0
>>118

手口じゃない？
実際に施設の子供のタオルだったとしても、そういう売り方を
する施設関係は、ちょっと信用できない。
宗教かもしれないですし。絶対に開けなくて、よかったと
思いますよ。もしくは、もっと危ないものだったかも。
123 ：備えあれば憂い名無し：05/03/08 08:25:39 ID:KmSrc6ZN0
>>119
＞マカロフ・・・。
警察署のポスターに載ってました。
その他にも、トカレフ、南部１４年式？（ルガーみたいな型）も写真に出てました。

”先代”が隠し持っていた銃は、警察に届けてください、って。

捕まる前に、死んでいるのかな？トカレフの先代。。。
124 ：備えあれば憂い名無し：05/03/13 13:47:10 ID:FeE8WL1l0
やはり催涙スプレーが無難かと。
んで室内に犯人がいないかどうかチェックするときは、催涙スプレーを銃に見立てて特殊部隊と同じ方法で部屋を一つずつクリアーしていく。
カッティングパイとかしながらね。

やっぱ催涙スプレー最強だな。
125 ：備えあれば憂い名無し：05/03/13 13:58:34 ID:FeE8WL1l0
でも催涙スプレーは自爆の危険性も伴うからなあ。
悩むところだ
126 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 01:28:26 ID:pZS45c6c0
カッティングパイでOKだよ、室内無風だし。
自爆するような人は最初から自衛の才能無かったって事でFA。

127 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 01:33:32 ID:pZS45c6c0
ちなみに漏れの東京在住時の恥ずかしい過去話だが、部屋に入る時は「帰る」というより「ダイナミックエントリー」するって感じだった。
バン！と扉を開けて、片手に催涙スプレー、もう片手に○○を手に猛烈な勢いで一部屋ずつクリアーしていく。
ほとんど一人特殊部隊状態。
笑うなよ…。深夜には誰もいなくなるビルの一室に住んでるとこれぐらい用心しないと危険だったんだよ。
128 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 07:38:45 ID:6+eiacpjO
そこまでいくとなんかの病気なんじゃ・・・
129 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 13:28:46 ID:D2ZcByyJ0
>>128

病気×

石橋を叩いて渡る○

備えあれば憂いなし○

後悔先に立たず○

まあ危機管理意識があるってことは良いことじゃないかね
少なくとも無いよりよっぽどマシだろｗ
130 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 16:29:20 ID:XEgJvNkg0
まさか同志（特殊部隊オタ）がこの板にいるとは思わなかったよｗ

>>126
自爆は噴霧タイプだとする確率高いけど、水鉄砲タイプやフォーム（泡）タイプは相手だけに確実にダメージを与え拡散しにくいから、自爆の確率も低い。
水鉄砲式は狙うのが難しく容量も少ないので、俺は安全性と汎用性の点でフォーム（泡）タイプが一番優れていると考える。

>>127
ダイナミックエントリーよりかはステルスエントリーのほうがよくないか？
ダイナは時間的余裕がない（犯人に人質をとられているなどの）時の戦法だからねｗ
というか、片手に持ってる○○が何なのか気になる。
マイオトロンか？ｗ
131 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 21:50:52 ID:az1XkRbc0
マイオトン
132 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 22:13:32 ID:SMawm28g0
クレゾールとかはどうなの？？
133 ：備えあれば憂い名無し：05/03/16 22:13:55 ID:K3b+Vt/q BE:55051564-#
金属バッドか
日本刀
134 ：備えあれば憂い名無し：05/03/17 21:15:35 ID:oeapvE340
ぶっちゃけ、狭い室内で日本刀やバットは弱いだろ（振り回せないから）。
まあ日本刀は突きができるからなんとか使えるかもしれんけど、様々なリスク（銃刀法・長さ・危険人物扱いされる）を犯してまで選ぶほどの護身用具ではないな。

え、マジレス禁止？
135 ：備えあれば憂い名無し：05/03/17 22:40:53 ID:D4D8E8+x0
実際、事件が発生しないなぁ～。。。
136 ：備えあれば憂い名無し：05/03/17 23:18:41 ID:FAaPD7ZD BE:217825799-
＞134
だって
生きるか死ぬかの状況なら
なりふり構わないと思うよ。
137 ：備えあれば憂い名無し：05/03/19 19:26:58 ID:QVUYNtWg0
>>135
それでいいんだよ
138 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/23(水) 16:37:00 ID:+uaA7Mre0
>>128
いや…夜になると明かりが１つもつかないのよそのビル。
しかも５階まで階段で、死角がそこら中にある構造。
正直、５階の部屋にいくまですら怖い。(-_-;

>>130
ダイナミックエントリーには理由がある。
上記した複雑なビル構造なため、ゆっくりとエントリーをかますと後方から狙われる可能性がある。
できる限り短い時間で安全を確保。そのためのダイナミックなのです。（笑）

130の君を同志と呼んでもいいか？（笑）
139 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 12:05:23 ID:s6m4uT8M0
>>138
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

それより片手に持ってる○（ｒｙ
140 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 16:31:26 ID:TaEflEbk0
基本は片手で取り回しやすい警●。
ＡＳＰ製。(*ﾟｰﾟ)v

時としてアイテムは変化するが（笑）
141 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 17:33:39 ID:nXCZt/l8O
反撃より防衛優先。透明盾やヘルメット、ナイフチョッキで防衛しつつ逃げる。笛で助けを呼ぶのもよい。最低でも携帯に警察の番号を登録しなさい。
142 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 18:22:41 ID:wRqXZp0J0
透明盾、ヘルメット、ナイフチョッキ・・・。
どれも即応性の低いものばかりですね。

っていうか、攻撃は最大の防御ですよ？
143 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 20:52:32 ID:xUF4RAG3 BE:20499124-#
パッシブに考えるなら
笛は有効だな。
百円のでも充分だろ？
あと
ブザーみたいのとか。

逆なら
金属バット
とか
トラップか。
144 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 22:14:35 ID:Xx7Cj28aO
主婦です。
昼間は自宅アパートで、生後三ヶ月の息子の子育てをしてます。

夜は旦那の帰りが遅いので、夜12時まで二人っきりです。

うちは昼間ｾｰﾙｽﾏﾝが来たりするので、インターホンが鳴るだけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。(怖くて出ません)

まだ小さい息子を守らなきゃいけないので、金属バットや、武器以外で危険を未然に防げるようなもの、おすすめはありませんか？

あと、古いアパートなので防犯カメラはわざとらしいですよね…
145 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/24(木) 22:29:51 ID:YdNxqb9C0
>>144
携帯電話は手の届くところに、あとは非常時に使うと言う点では、女性でも簡単に使える催涙スプレーかな。
ドアチェーンははずさず、仮に宅配だとしてもチェーンをはずしての対応はまずいので、中に入らない大きいものは「ドア横に置いといて」という。

146 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/25(金) 13:40:23 ID:IIfZ3xUyO
>>145
ありがとうございます！
催涙スプレーいいですね。携帯はいつもリダイヤルに110入れるようにしてます。
がんばって小さい息子を守ります。
147 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/25(金) 16:28:46 ID:VrcL34bp0
後付できるならドアにもう１つ鍵をつける。
窓ガラスには今よく売ってる防犯フィルムを貼り強化しておく。
風呂用の窓が人が入れそうなサイズなら、格子をつけておく。（アルミ製×。ステン製○）

玄関ドア、バルコニー（裏）の窓。
前と後ろのこの２カ所を防衛強化するのが肝要。
奥さんのそのメンタリティでは護身具は奪われる以前に使いこなせない可能性があるので、
一番の護衛法『侵入されない』ようにするのがいいかと。
自衛意識の高さを見せつければ、泥棒のターゲットに最初から外されるので、無用なトラブルを未然に防げる。
148 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/25(金) 16:33:28 ID:VrcL34bp0
留守の時も照明をつけてたりすると、強盗としても部屋の中に人がいるかいないかわからなくなるので、時としてつけておくのも重要。

アパートなら表札はつけない事。
ポストや表札に　○彦　○子　○絵　なんてバカ律儀に家族構成を書き込んでる家は、強盗にタダで情報をあげてると一緒。

自宅の状態、家族構成、生活サイクル、外出時間帯などを相手に知らせないのが基本。
149 ：備えあれば憂い名無し：2005/03/25(金) 16:38:02 ID:VrcL34bp0
流しの犯罪者を除けば、大抵の者はターゲットの家族構成、生活サイクルを丹念に調べ上げてから
仕事するからね。
少しでも不安要素がある所は最初からターゲットにしない。相手も人間、リスクは極力減らしたいものです。

以前ダチの部屋が空き巣に入られた時は、そのマンションのフロアの全室が留守をしていた時だったらしい。で、フロアの全室被害に遭ったと。
そこまで調べて実行するのか………と感心した記憶がある。
150 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/09(土) 23:22:46 ID:CgBFlu6a0
>>1
ボクシングか合気柔術、もしくはバグ・ナクを装着
とか、手の内にナイフを隠し持つ等。
151 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/11(月) 02:35:38 ID:cTBDFhe5O
攻撃は最大の防御って言葉はどこまでも正しい。
しかし護身の場合、攻めるわけにはいかない。何しろ相手は誰とも知れぬ暴漢だ。

このようにどうしても後手にまわる場合は、
何よりもまず、事前に後手に回らないように注意するのがベストだ。

要するに、病気と同じ。
罹ったら素早い対応が必要だし、そのためには準備も必要。
事前に体力をつけておければ治りも早い。
しかし、予防できるならそれに越したことはない。

戦略的視野をもって危険を減らすこと日常的に考える。
怪しげな人物を引き寄せないための工夫から、
有効な情報を入手し、かつ敵を作らないための社交術まで。
実践しようと思ったら、しっかりとした意志をもって相応の訓練を受ける必要があるだろうなぁ。

どっかでそういう訓練やってくれないものかね。
護身術ってこういうところまでみっちり教えてくれるのかな？
勿論、限度はあるだろうが。
152 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/11(月) 10:11:20 ID:uGoOBCpbO
ここは妄想ばっかだな・・・ｵﾜｯﾄﾙ
153 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/13(水) 11:50:34 ID:zaB5R2gp0
妄想５割
現実５割
ぐらいの比率か？
154 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/13(水) 22:31:36 ID:rlzb/f0mO
ここは>>1からして妄想だからね・・・>>1-1000統べてが妄想だと思って良いだろう
155 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/14(木) 11:04:38 ID:2EAhOjlX0
いや…リアル発言あるし（笑）
156 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/14(木) 14:47:30 ID:gBQ6s4SG0
牛乳石鹸とサンポールがあれば最強の護身兵器が作れる。

使い方を間違えると自分も含めた家中の住人が死んじゃうので
使い方には細心の注意が必要だが。
157 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/15(金) 09:23:19 ID:MHY4+1f70
そういう破壊力のあるモノを作ってはいけません。
158 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/17(日) 14:31:22 ID:BfMDO+q00
　狭い部屋でも振り回せて威力もかなりある手斧
159 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/17(日) 21:33:29 ID:fwCGXtoO0
からしのにおいのする液体、・・・をどこかから(以下自主規制
160 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/17(日) 21:54:41 ID:iAraXCKJ0
ペッパースプレーは有効だぞ（過剰防衛にもなりにくい）
161 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/17(日) 22:41:41 ID:709FrSnU0
妄想なしでリアルにいくと、催涙スプレー最強。

スタンガンはぶっちゃけると弱い。至近距離での戦いを挑まなければならない時点で終わっている。
大体、至近距離でやりあえる技術があるならスタンガンはいらないというオチ。
それに、ナイフ持ってる相手に対してはどうしようもない。

その点、催涙スプレーは距離を置けるし、大まかに顔を狙って吹きかけるだけでいいので技術もいらない。
距離も空けられるからナイフも怖くない。
しかも食らえば即ダウン。目が見えなくなるので、それ以上あなたを襲うことも不可能。
162 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/17(日) 23:53:44 ID:EN//97nTO
妄想オタキモい
163 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 16:26:32 ID:/RX1IxpZ0
玄関ドアに極真会のステッカーを貼っておく。
164 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 16:49:49 ID:RzHEL37H0
>>161
実際「即ダウン」ってのは大嘘なのだが、言ってる事は的を得ている。
相手の武器もわからず、短めの武器でいきなり至近距離での決戦なんて正気の沙汰じゃないもんな。

>>163
それは効きますね。
165 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 17:57:04 ID:Oadh85AOO
ネットだけの知識をひけらかすオタッキー程見苦しいものは無いな。
166 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 20:47:10 ID:I40YEFUl0
まずドアチェーンは必ずつけて、夜など滅多なことでは
これを解除しない。クリアタイプのグラス、ゴーグルを付けていること。
回覧板を持ってきた者に対してもチェーンのまま対応する。
やむを得ず解除するときは片手に必ずシールドを持つ。できれば催涙スプレー付きのやつを。万が一の
場合これで第一攻撃をガードしながら同時に噴射すると同時に
股間蹴りが流れるように出せるよう日頃から誰か相方と練習しておく。
寝るときも手に近い位置にこのシールドや警棒、トンファーの類を置いておく。
又手には皮の指切りグラブを付けたまま寝る。
サッシにはシール、センサー、警報ブザーを付けている。
167 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 20:56:41 ID:ZS8+fXyw0
そこまで過剰に用心する必要があるような危険な地域にすんでるなら、悪い事言わんから怪我する前に引越しした方が良いよ。
168 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 21:20:23 ID:I40YEFUl0
新築なんです。近所に前科者が越してきました。orz
169 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/21(木) 12:38:04 ID:1GlyyGE70
それぐらい用心深いとある意味尊敬するよ。

そこまでの装備に身を固めてたら前科者の方がビビると思うぞ。
「俺が最近越した場所。近所に軍隊上がりのやつがいてよ、こえーよマジで」みたいな感じで。
170 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/21(木) 12:40:45 ID:1GlyyGE70
あえてその過激な装備にアドバイスをするならば
「皮の指切りグラブ」よりは「スペクトラ防刃グローブ」をつけてた方が役立つがな。
とっさにでも刃を掴めるグローブは重宝する。

171 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/21(木) 18:15:52 ID:rmtfcyRlO
護身具オタウザい
172 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/21(木) 20:33:52 ID:r+4L+Rg/0
>>170
早速購入します。ありがとう御座います。
173 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/21(木) 20:41:39 ID:r+4L+Rg/0
あと、夜は速く寝る事でしょう。12時過ぎて寝たりすると、
2時3時は爆睡状態ですが、10時前に寝ると、嗚呼よく眠ったと思って
目を覚ますとまだ2時台だったりします。つまり深い睡眠ならこんなもんで
十分なのでしょう。その後又寝ますが、熟睡後なので
警報ブザーが鳴っても飛び起きれるでしょう。
174 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/21(木) 20:57:46 ID:EdeeZy5W0
そんなの買う前に警備会社と契約した方が良いよ。
留守の時でも来てくれるし、警報なんかも付けてくれるから。
あと、犬飼うのも意外と効果的。


それと、武器が沢山あると相手に使われる可能性が高いから、最小源に留めておいた方が良いよ。
使う練習もちゃんとしないとね。

175 ：備えあれば憂い名無し ：2005/04/23(土) 01:01:20 ID:2Rz6fkrD0
音の鳴るおもちゃの火薬拳銃なんていいんじゃないのか？
すごくうるせぇし・・・でも、今時売ってるのかな？
176 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 10:03:19 ID:J37+mzSL0
催涙スプレー・・・・風向きや誤射に対応しきれない
スタンガン・・・・・・密着しなきゃダメ、相手が武術初段レベルなら逆に取られる事も・・・
ナイフ・・・・・・・・・過剰防衛や携帯には法律違反
木刀、杖・・・・・・・ナイフ同様、携帯に不向き
トンファ、ヌンチャク、クボタン・・・・・これも常備不可、更に扱う訓練必要
177 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 15:09:11 ID:5+vvUGQdO
つ［チラシの裏]
178 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 17:18:42 ID:T9FF+gcL0
つ【チラシの裏】
発射式スタンガン・・・・・・危険ということで回収された
警棒型スタンガン・・・・・・密着しなきゃダメ、起動から効果が出始めるまでに結構時間がかかる
刺又・・・・・・なぜか金属製、しかも鉄やアルミなので、あいてがスタンガン持ってたらアウト。
179 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 17:26:55 ID:5+vvUGQdO
つ|チラシの裏|

スタンガンは鉄(サスマタ)には通電しないはず
寧ろ多人数で使わないと意味が無いって方が痛いと思うな＞サスマタ
180 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 17:35:28 ID:bUNpXQbw0
>>176
つ【チラシの裏】
＞催涙スプレー・・・・風向きや誤射に対応しきれない
それは噴霧式の場合。フォーム（泡）タイプや水鉄砲タイプは風向き無問題。
最近のは誤射もしにくくなってる。
181 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 20:14:44 ID:gJlQhY/hO
おい催涙スプレーオタのキモデブ。
コピペのネタ尽きたからってこっちに逃げてくんなよフォーム(泡)なんてオタク丸だしの文章書きやがって、汗臭いんだよデブが！！
182 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 11:52:01 ID:E/FpBxzCO
催涙スプレー最強！一度ケンカしたときに使われた。
目が見えない上に行動不能になりボコボコになりましたorz
183 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 14:27:49 ID:RiPrhtaeO
つーか、そんなに強いんなら催涙スプレーを持った暴漢を取り押さえたなんてニュースを良く聞くが、それを取り押さえた人はどうやって倒したんだよ？

おれは催涙スプレーをもったキモオタを取り押さえた所を見た事あるけど、全然驚異でも無かったぞ。
・・・まあ、お前も同類だろうが。
184 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 21:52:55 ID:xCMC8h5m0
素人の感想としてですが･･

催涙スプレー
強力だが風向きor狭い場所（自室・エレベーター等）だと自爆

スタンガン
単に痛くて痺れるだけ。一撃で戦意を奪うというのは難しいと思います

マイオトロン
手足だと効かない、体幹部に数秒間押し付けないと効果なし。
数秒間押し付けるということは反撃を食らうことを意味します

特殊警棒
汎用性が高く使えます
剣道居合い等の経験者だとストリートファイトでかなりの実力を発揮できると思います
ただ結構重いのでエアーウエイトの短いタイプがポケットにも入れられて便利
使用感が独特で練習が必要
185 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 21:59:43 ID:AHeRzSPp0
>>184
＞風向きor狭い場所（自室・エレベーター等）だと自爆

それは噴霧タイプでしょ？
泡タイプ及び水鉄砲タイプならこの欠点は全て一発解決ですがなにか？
186 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 23:12:59 ID:YFoIC/vUO
催涙スプレーオタッキーのキモデブウゼェくたばれ！
187 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 23:28:10 ID:E/FpBxzCO
自分で噴射するんならタイミングは自分のものなんだから自爆は少ないよ。
催涙で自爆なんてきいたことありませんが？
188 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 05:48:59 ID:ZvebyZDaO
ｷﾓ
189 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 11:08:42 ID:IMuJ9GDR0
JR品川駅近辺で、防犯グッズ（催涙スプレー、警棒等）を販売している、信頼できる店を
ご存じの方、お教え頂ければ幸いです。
190 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 12:27:55 ID:VrzwwYVr0
ネットで買え
191 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 18:55:27 ID:QZ7SUQf20
>>187
屋外で安易に発射して、予期しない風向きの変化で自分のほうに霧が来てしまうことがある。
液体直射タイプを使えばかなりそのリスクは防げるが、今度は至近距離で（たとえば組み付きながら）
発射した際に、自分も飛沫を浴びてしまうことがある。
泡タイプのものは、スプレーを握っている自分の手指に薬剤が付くことがあり、
これまたヒリヒリと気色悪い
192 ：町の便利屋さん：2005/04/25(月) 21:56:59 ID:+fel4eXE0
神戸限定　町の便利屋さん
http://www.aaa-www.net/~kobe/
193 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/04/26(火) 23:41:22 ID:JJxxs4QrO
私は中卒で童貞で引き篭りでアキバ系の典型的オタッキーで
短小包茎でショタコンで警棒でアナル・レイプされたハード・ゲイで催涙スプレーマニアのキモデブだからそんな難しいことﾜｶﾝﾈ
194 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/29(金) 21:56:17 ID:l/Yb2zkU0
>>189
ＪＲ品川駅徒歩５分圏内にはありません
195 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/29(金) 23:31:08 ID:/lVNVoPv0
一番の護身は危険な状況におちいらないこと。
カラテなどの武術を習っても試合のルールを守らない相手には
そんなに効果ないとおもう。
音の大きい防犯ブザーが一番いいと思う
子供じゃないんだからモデルガンで脅しても効果なし
警棒なんかは案外扱うのは難しく当たり所が悪ければ殺してしまうし
相手に取られたら大怪我ではすまないと思う
スタンガンは数秒押し当てないといけないし、催涙ガスは屋外では
風の向きによっては自分に浴びせてしまうし、屋内でもやっぱり
自分がガスを吸い込んだらその場から動けなくなる。
状況にもよるがお勧めなのが、シュアファイアの強力ライト
目くらまし効果がある。
もし叫べるなら一番効果あると思われるのは「火事だ」というのが
昔から言われていること。
196 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/29(金) 23:45:11 ID:I5/+Q1ub0
>一番の護身は危険な状況におちいらないこと。

これは激しく同意だが

>カラテなどの武術を習っても試合のルールを守らない相手には
>そんなに効果ないとおもう。

これは、効果あるよ。
空手１年程度やってて別に級も段もないヤツと、マジ喧嘩したことあるけど
パンチのスピード、威力が素人パンチとは比べ物にならない。
俺らは腕振り回しちゃうけど、ヤツのパンチはまっすぐにオレの鼻にヒットして
みごとに骨を砕いてくれた・・・
そいつ、腕力的にはオレより弱いけど、基本を知ってるかどうかって案外違う。
護身術はなにか習っておいて損は無いと思うよ。
197 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/29(金) 23:56:11 ID:86o2vnm70
>>196
そういう過信が危険を招くんですよ
護身術あるから多少危険でもい～や
そして取り返しのつかない現実を思い知る
決して無いとはいえませんね

君子危きに近寄らずですよ
198 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/01(日) 00:01:51 ID:CDHcLwh+0
>>1はもうストーカーに殺されてくれたのかなw
199 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/01(日) 00:27:42 ID:gp4WsW+D0
銀行支店名：東京三菱銀行高円寺支店
　　　口座番号：普通　1451496
　　口座名義人：ユ）ネオ
200 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/01(日) 00:59:35 ID:7oruGRUo0
「火事だー」か。一つ勉強になったよ。
201 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/01(日) 09:29:57 ID:Mnma45p40
柘植
202 ：通りすがり：2005/05/01(日) 18:59:26 ID:jKc2IkPdO
1さんお金かかるけど探偵使うといろんな方法で相手を突き止める事が出来るよ。

自分で何とかするって考えない方が良いと思いよ。

命がいくつあっても足りなくなるからね。

相手突き止めたら警察に行って捕まえて貰う。

そして費用と慰謝料請求！
203 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/01(日) 19:18:48 ID:no7QpDqAO
ここの>>1は今頃アナル調教でもされてるんじゃねーの？
204 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/01(日) 22:46:39 ID:P3JtLjm80
戸締りの一言
205 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/02(月) 09:07:31 ID:Tem9O5E90
>>197
個人差はあるでしょうが、武道や（正統な）格闘技系の経験がある人は、やはり危機に強いといえます。

腕力や格闘技術のあるなしではなく、そういう人たちの多くは、いざというときにもパニクらないで、
冷静に頭を働かせることができるのです。

ﾌﾂｰの人が取り乱したり、焦りまくったりするような場面でも、ほんの少しの冷静さを持っていたら、
それだけでも、例えば逃げるチャンスを見つけたり、何らかの脱出のための思いつきを発揮したり
できるものなのです。また、必要とあらば思い切った大胆な行動を決断できる判断力も養われます。

また、判断の「基準」も養われます。
本当に「強い」人は、いろいろなリスク管理や状況判断をして、そもそも危機に遭わないように行動します。
危ない目に遭うよりは、最初からリスクは逃げる方がいいと考え、三十六計の秘法を演ずることを恥と
しません。
しかし中途半端に自称「強い」ような人は、危機に突っ込んでそれを勝ち抜いてくるのが強くて
カッコイイと考えがちです。危険を回避することを「恥」と考えがちです。

一種の精神修養といえばそれまでですが、腕力で闘うだけが武道の強さではないのです。



206 ：↑：2005/05/02(月) 12:54:42 ID:ixluH37eO
気持ち悪い奴だな・・・格闘漫画の見すぎじゃないの？
207 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/03(火) 00:16:29 ID:E1GIxb0v0
>>205
要するに>>197と同じ結論じゃねーか
ただお前のはそれ以前に本当に強い人という限定が付いてて痛すぎる
武道を学んだ全員がそうなる訳じゃないのも分かってて文章も矛盾してる

要するに俺だけは他人と違うって言いたいだけだろ、カス
208 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/03(火) 02:13:20 ID:h3UVZgW+0
>>206
相手にしない方が良いよ。
209 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 14:33:13 ID:fg3dgODN0
ポリバケツのフタは、盾として結構使える。
210 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 17:45:02 ID:0bs3sd1m0
>>209
同意
ゴミバケツの蓋のように持ち手のついたものは特に、盾として冗談ではなく有効だ。

あと、消火器は催涙スプレー代わりになる。
地元の祭礼で、酔っぱらいがビール瓶持って暴れたときに、手近に適当な武器が
なかったので、街角に置いてある消火器を顔面に向けて吹き付けたところ直ぐに
悶絶して倒れ、簡単に取り押さえることができた。
とっさに使うのは難しいが、例えば誰もいないはずの部屋で物音がする、というような
場合に、様子を見に行く際に消火器を構えていくという使い方はできるだろう。






211 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 18:13:03 ID:AijhMVpuO
↑ヤマトのアピール広告でした。
212 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 19:17:05 ID:R5wRXFKg0
>>210
なるほど。玄関に消化器とか
ゴミバケツの蓋が転がってても誰もあまり変だと思わないしね。
小さな消化器もあるし、催涙スプレーなんか買うよりイイな。
ゴミ蓋は、ちょっと大きめの蓋だけ買って下駄箱の裏にでも挟んでおくとか。
又、怪しい来客の場合は、蓋とミニ消化器を持って玄関に出る。これで刃物攻撃から
腹部をガードしつつ噴射する。
213 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 19:30:47 ID:rRJZiHhk0
消火器型の催涙スプレーあったなたしか。
あれはもう暴漢撃退というより暴徒鎮圧といったほうが正しいというほどに凄まじい威力のものだったがｗ

でも見た目は消火器
214 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 20:07:04 ID:ePs8bNqU0
力対力。その結末はどっちか、またはいずれもが大怪我すると思う。
早い話あなたが病室でうなされるか、牢獄に入るか・・・てこと
また、なんらかの方法で追い返したとしてもどうせまたやってくるだろうし、
逆ギレさせたらどんなことになるか・・・
結局電話してくる相手や、ドアをたたく相手がわからないことには
対抗手段が練れない。
こういった場合とりあえず警察に話したほうがいいと思うのだが
民事不介入ってあほな規則で警察はかまってくれないだろうし
いつもこういった場合最悪の結果になってから警察が動く訳で。
前置き長くなったけど、やっぱり専門家、対ストーカーとか、探偵とか。
215 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 21:30:10 ID:+bN1++om0
>>214
禿同だな
自宅の防備、特に分譲ものや一戸建の場合で一番難しいのは、当たり前だがこちらが自由に
逃げ回れないこと。賃貸ならサッサと引っ越すこともできるが、持ち家ならそれもままならない。

こういう場合、例えば悪徳押し売りや空き巣を追い返すことに成功しても、
「覚えとけよ。仕返しするからな」と捨てぜりふを吐かれたら、そいつは本当に「捨てぜりふ」を
言っただけでその後寄りつかなかったとしても、その後に発生した何気ないイタズラ電話や
車へのイタズラなどを、全部疑心暗鬼で捉えてしまう。
子供の通学や外出も無期限に警戒しなければならないし、妻子を置いて出勤することや、
昼間の買い物すらままならないかも知れない。

単に来た奴を追い返すだけでは済まないのが家庭防衛だ。
216 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 15:13:47 ID:PweBY+q+O
痛い＆キモい椰子だな
217 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 19:39:42 ID:wxOh9XrW0
対策方法など知っていたら、精神的な安心感につながるよね。

もしドアを蹴って逃げたり、不法侵入してきた相手がいた場合、
どうやって相手を制圧するか？
法的に許された範囲で考えませんか？

ニュースで「犯人を押さえ込み」と言う表現がよくでますが、どう押さえ込んでいるのか？
など、体格差のある相手や、凶器を持った相手への対策も考えとかなきゃ。
218 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 19:47:46 ID:BXArQ9hG0
>ニュースで「犯人を押さえ込み」と言う表現がよくでますが、どう押さえ込んでいるのか？

こういうのは、犯人が逃げてる途中だったり、押さえ込んだ人が犯人の攻撃目標ではなかったり、
だったりなので、自分に向かってくる相手を押さえ込むのは難しいと思うよ。
なんらかの防具が必要だね～
クマ撃退用スプレーとか。
219 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 20:03:31 ID:wxOh9XrW0
ナイフを購入して、「飾り」として部屋に飾っておくのも、いざというときの防御になると思うのですが、
もちろんきちんと登録して。

マンションなどに住んでいれば、部屋前にカメラなどつけられないでしょう？
カメラがあるだけでも、防犯で役立つと思うのですが、マンションだと住人を説得していないと、
住人も毎日写ることになりそうだから、嫌われそうですね。
220 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 22:13:49 ID:uhbgF3LnO
>>1
結構ヤウﾞァくないでつか？漏れは絶対探偵をお勧めしまつ。
多少高くつくかもしれませんが、探偵の方に
色々打ち明ける事ができるので、精神的にも余裕が
持てると思いまつよ。
221 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/08(日) 08:16:14 ID:jugVhlko0
>>219
暴漢に対し「偶然そこにあったもの」を使って反撃すれば正当防衛になるケースでも、
正当防衛権をアテにして最初から武器を用意していた場合は過剰防衛に問われるケースがある。

『はじめから、もし暴漢が来ればこれでやっつけてやろう』という攻撃的な意志があったとされ、
『他に助かる手段がなく仕方なくそうしました』とは言えなくなってくるからだ。

催涙スプレーなどで自衛した人が、しばしば過剰防衛や傷害罪に問われるのは、そこに理由がある。
（尚、学校や金融機関が催涙スプレーや警棒装備を黙認されるのは、あまりにもリスクが高いからである）
222 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/08(日) 08:39:35 ID:xAqQ4Nf/0
玄関に君が代の歌詞が書かれた日の丸を額に入れて飾っておいた
時期があったが、効果抜群だったぞｗ
223 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/08(日) 11:53:45 ID:WvHUwtB2O
痛いなｗ
224 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/08(日) 16:49:42 ID:oQveHMh00
>>1確かにけっこうヤバイ。投稿が去年の１０月で、今いったいどうなってんのか
現状報告をしてほしい
これだけ書いて「あれ、解決した。」ってことならアホみたいだし
225 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/08(日) 17:45:40 ID:k+VpWDA60
心配しても仕方ないよ。
＞＞１が現在どのような状況にいるのかなんて、２ちゃんだから確認のしようが無いだろ。


まあ、何にしろ＞＞１の中では既に終了している話なんだろうね。
あれから、またトラブルがあったらほっといても書き込んでくるだろうから、気にすんな。
226 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/09(月) 21:58:23 ID:iOuwZ3ST0
>>222
イイ！
227 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/09(月) 23:31:46 ID:tCYxJ9Db0
>>222
いや、確かにgoodアイデアではあるが・・・

別な団体から狙われはしないか・・・？？？？
228 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/10(火) 14:49:49 ID:paq1AvKF0
↑うん、それにご近所からも一目置かれると思う。
229 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/10(火) 23:52:54 ID:lh/e9Nsc0
右翼団体
230 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/14(土) 13:29:06 ID:blGN9uE00
噴霧タイプのスプレーは室内で使うと自爆するとよく言われるけど、ぶっちゃけ室内は無風だし、それに距離おけば何の問題もないと思うのは俺だけか？
231 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/14(土) 20:16:06 ID:PsTc8kRaO
そう思うなら室内で撃ってみれば？
232 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/14(土) 21:22:37 ID:ErWMRuqK0
ここの催涙スプレー、スタンガン体験動画は既出？
ttp://www.interval-net.com/market/clumn/clumn_top.html

人ごとじゃ無いのであげ
233 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/14(土) 22:24:05 ID:vsbhosTl0
>>230
試してみるといい。
例えば殺虫剤。アースジェットやゴキジェットが比較的噴霧型催涙スプレーに近い弾道なので、
それで試すといいだろう。

無風の室内で、人形か何かダミーの標的に向かって、アースジェット（ゴキジェット）を発射して
みよう。
おそらく、発射してる本人も、殺虫剤の匂いを強く感じるだろう。
言い換えれば、薬剤が少量とは言え、自分の目鼻にかかっているわけだ。
催涙スプレーの場合、それは自分に催涙剤が付着することを意味する。
その結果どうなるかは、あえて記すまでもあるまい。


234 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 02:55:55 ID:SqeiAxD60
家に侵入してきたら、身の危険を感じるの～
俺は、殺されるより殺す方を選ぶと思う。世田谷の一家惨殺事件では母親が抵抗してる。
表現は悪いけど、法律云々って言われてもねえ～
殺されない補償なんか無い訳だよ。殺して刑務所行っても
助かるなら、それでいいよ。何処までなら許されるか考えるのは
悪いことじゃないが、余程の人じゃないと無理だと思うんだな～

個人的なお勧めな装備は、特殊警棒と木刀より短い頑丈な棒かな
特殊警棒は振り回すのに対し、短い棒で突きをいれる方が効果あると思う。
突きを入れるところは、狙い易く効果が期待できるところを知ることだね。

待ち伏せされて家に入る前であれば、周りの人に伝える方法を考えることやね

235 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 05:08:15 ID:mrVXbqTu0
殺人や強盗目的で侵入して来た人間から危害を加えられそうなら
抵抗しても問題はないよ
だからって殺すまで殴っていいとは言ってない
たまたま１発殴ったら死んだのと、相手が死ぬまで殴り続けたのとでは全然違う

この違いが分からないかな～？
236 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 11:08:03 ID:qndbb7Gg0
>>230
無風状態ってのはね。
噴霧したら、四方八方に霧が飛び散る・漂うことになるんだよ・・・
吹いた瞬間はエア圧があるから、一定方向に飛ぶけど、そのあとは自分も被るよ。
距離置いたら、効果薄まるしね。
催涙スプレーは室内で使った場合、そこにいる人間全員が被害被ると思っていい。
237 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 12:08:53 ID:3ZgDQXyI0
ってことはやっぱフォームが無難か
238 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/05/15(日) 12:19:00 ID:vTyVqgw6O
わ私は短小で真正包茎で警棒でアナル・レイプされた時にスタンガンで金玉撃たれたからフォーム(泡)タイプの催涙スプレーで刺激しないと勃起しなくなったインポですがなにか？
239 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 12:59:28 ID:1vm5TMtb0
>>232
全然効いてないね　ただものによって全然違うし
メイスのは一瞬室内で噴射しただけで窓開けても数分間目が滲みたよ
240 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 14:00:58 ID:J4lYOLrYO
ネットランチャーでOK
241 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 20:49:00 ID:5NIURY8C0
散弾銃でも所持したいな
242 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 21:27:23 ID:UqTTSBA30
>>235
盗犯等防止法という法律があって、家に侵入者があって、ビビッて無我夢中で過剰な反撃を
加えて殺傷してしまい、法律所の正当防衛の範囲を超えたことをしてしまっても、
正当防衛が行われたとみなす、ということになっている。
だから、自宅への不法侵入者に対しては、たとえ無警告攻撃や、相手の背中を攻撃するような
ことをしても、罪に問われる可能性はまずない。
243 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 21:30:45 ID:UqTTSBA30
>>240
ネットランチャーは連発ができないので、相手が複数の場合は意味がないし、
相手が単独でも、ちょっと狙い所が外れれば、全く効果がない。
故に、個人宅の防備用としては、あまりおすすめできない。


244 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 21:46:31 ID:7P30V1cz0
>>242
日本刀とか銃器など明らかにさＴＴ
245 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 23:34:49 ID:mrVXbqTu0
>>242
だからさそれは結果としてそうなったらであって、それを見越して
予め凶器を用意してたら裁判の時に心証を悪くするのは当たり前って思わないかな？
246 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/15(日) 23:50:06 ID:Sh4FyiH80
山仕事や農業を趣味にする。
手斧や鉈、ジャングルマチェットが室内にあっても不思議じゃない。
247 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 08:46:52 ID:kswiyQbl0
>>237
泡式のやつは、噴射している自分の指に付着することがある。
フォーム型はたいていトウガラシガスだが、指についただけでもヒリヒリするのに、
その手でうっかり額の汗をぬぐったり、だれかを介抱したりしてみろ。
もう悲惨。

結局、催涙スプレーが使える状況というのは、実際かなり限定されていて、

・風通しのよい屋外
・無風
・周囲に暴漢以外の人はいない

これだけの条件をすべて満たす場合のみしか使えない。
248 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 08:51:29 ID:kswiyQbl0
>>245
禿同
>>221がいみじくも書いている通りだね。
249 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 10:18:03 ID:qeazmxbTO
>>245
いや、そうでも無い。
実際に自分の家に侵入した窃盗犯を警棒で殴りまくって、左半身マヒにした普通のオッサンが正当防衛みとめられたケースもある。(警棒は趣味で持っていたらしい)

あと、このスレの上の方でもメリケンサックで侵入犯の歯を一方的にぶち折って正当防衛みとめられた人がいるだろ？
250 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 10:23:28 ID:PHV/CbI+0
>>247
＞泡式のやつは、噴射している自分の指に付着することがある。
それはスプレーのせいではありませんｗ（苦笑）
251 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 10:37:41 ID:kswiyQbl0
>>249
警棒は個人的に自宅においておく分には違法品ではないから、それを使っても正当防衛は認められる。
252 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 20:17:16 ID:RP+1x9MN0
観賞用の日本刀って所持している許可っているの？
253 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 20:44:41 ID:LFmijFPI0
>>250
実際、催涙に限らんでも、普通泡物は液ダレしやすいよ。
シェービング・フォームとか使った事ないの？（苦笑）





254 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 20:59:41 ID:PHV/CbI+0
>>253
おっかしーなぁ、色々体験ムービーとか見ても自爆してるどころか垂れてる様子すら全然ないしぃ、体験談とか色々見てもフォームが液垂れして自爆するなんて情報どこにも書いてないしぃ、検索を試みても一件も出てこないしぃ、そもそも液垂れするなんて初耳だしぃ。
いくら探しても一件も出てこないという事実を覆すほどの説得力を持つ証拠出せますぅ？
そうしたらすぐにでも信じることができるんだけどなぁー（苦笑）

まさか「シェービングフォームが垂れるから催涙スプレーも垂れるに違いない！」なんていうオチじゃありませんよねぇ？（失笑）
255 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 21:53:53 ID:qeazmxbTO
キモい椰子が居るな
256 ：南部燐太郎：2005/05/17(火) 00:02:14 ID:feFR6RVRO
ぼ僕はデブでチビで電波低能で色白眼鏡のオタッキーだブー
運動不足で弱いので格闘技どころか武器の情報を集めて自己満足に浸るのが趣味だブー
その知識をリアルでひけらかしたくても誰も相手にしてくれないから２ちゃんねるで自慢したいんだブー
でも、文章が妄想丸だしで気持ち悪いのとネットがソースで糞の役にも立たない事しか書けないから２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれないんだブー
257 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 01:08:05 ID:KVF88eiF0
>245
実際の裁判の時に心証を悪くするのと、殺されるのとではどちらがいい？
私なら、家族を守り自分も助かりたいと思うので刑務所に入ってもいいよ。
抵抗しなかったら殺されずに、助かる補償なんて何処にもないんだよ。
慎重に行動したいが、相手が一人とは限らないし自分が深手を負いながら
押さえ込んでも、やがては出血多量で気を失うことを想定してみると
止めをとらない事には安心できない。
258 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 12:56:43 ID:jB1+BUES0
>>254
催涙液であれ整髪料であれ、泡を作るという点では、変わりがありませんね。
さて、噴射後飛翔中に液が泡になるなんて器用なことはできるわけがないので、
基本的には噴出口から出る時点で、液体が泡状化しているはずです。
そうなると、泡の特性からいって、噴出口近辺に多少の液ダレがみられるのは、
泡を噴出するという性質上、避けようがないことと言えます。
（たとえば化学消防車の発泡ノズルをみても、噴射口付近に液ダレが多量にみられます）

だからといって、泡式の催涙スプレーを否定するつもりはありません。
自分の手指が被害を受けたとしても、相手の目鼻に命中する効果の方が遙かに重要
だからです。
自衛のためには手指の誤爆ぐらいは受忍すべしということでしょう。
259 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 14:22:43 ID:CTkANcWa0
>>258
ま、でも証拠はないんだねｗ
260 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 15:12:36 ID:TrIIMz3nO
証拠？そんな事位、実際に撃って見ればわかるだろ？

まあ、>>254を見るに実際に試す度胸の無い知識先行型のオタッキーみたいだから無理かなｗ
261 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 16:00:41 ID:jB1+BUES0
>>254
失礼ですが、ご自身で（たとえ練習でも）催涙スプレーの実物、たとえ訓練薬ででも、実際発射されたことが
ありますか？
恐縮ながら文面を拝見する限り、とても現物使用経験がおありのようには見えませんが。
まず、実物をお使いになった上で、その上でなお嫌疑があるなら、投稿されてはいかがでしょうか？
脳内イメトレだけでご投稿されているので、話が噛み合わないのだとお見受けしますがwwww
262 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 16:34:32 ID:i7L/1g3r0
指垂れよりも、有効射程距離のほうを問題にするべきでは？
263 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 17:02:01 ID:CTkANcWa0
>>260-261
ほおおおおおおおおお。
じゃあ君らは試射した結果そうだったと言い張るわけか？
264 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 17:11:57 ID:jB1+BUES0
俺は、少なくとも訓練（試射）で３度、実戦で２度、メイスを使ったことがある。
265 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 17:18:29 ID:CTkANcWa0
>>264
それを証明できるものはあるのか？
「体験しました」じゃ証拠としては不十分だ。証言が証拠として取り扱われないというのは常識。
266 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 17:18:59 ID:1D/n7zET0
三節混の使用以外考えられないでしょう。それ以外は、キモヲタの妄想。
267 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 17:54:56 ID:LOcJUqiK0
単１乾電池４本のマグライト。
これで殴ったら死ぬ？
268 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 18:37:59 ID:TrIIMz3nO
>>265
取り敢えず・・・お前が知識先行型のオタッキーなのは解ったからさ。
取り敢えず一度は試してみろや？
そこまで自信を持ってフォーム(泡)ｗなんてオタク丸だしの文章で推奨するんだから｢フォーム(泡)｣の安全性には自信があるんだろ？ん？
269 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 18:40:56 ID:CTkANcWa0
>>268
証拠ないんだな（苦笑）
んじゃ俺も言っちゃうか。実は俺も試射とか実戦とか行ってるんだよねー（失笑）
だけど一回も垂れなかったんだよー（爆笑）
だからお前は嘘つきのヒッキーだねー（大爆笑）

とりあえず一度は試してみろや（ﾌﾟｯｗ
270 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 18:43:37 ID:TrIIMz3nO
>>269
へー？じゃあ証拠は？
271 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:06:45 ID:CTkANcWa0
>>270
証拠出せと言われて見事に逃げた人の台詞とは思えませんねｗｗｗ
272 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:11:02 ID:TrIIMz3nO
>>271
>>265
273 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:22:04 ID:CTkANcWa0
>>272
証拠を出せと先に言ったのはこっちだ。
まずお前から出せ（苦笑
274 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:33:47 ID:TrIIMz3nO
>>273
はあ？何言ってんだ？
証言は証拠にならないって言ったのはそっちだろ？
275 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:35:07 ID:CTkANcWa0
>>274
っていうか、俺はお前の真似しただけだけど？ｗ

お前が証拠もなく「俺が体験したんだ！」と言い張るのなら、目には目をで言い張ってやろうと思ったまでだ。
で、結局証拠は出せないんだねｗ
276 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:41:46 ID:TrIIMz3nO
はあ？おれが証拠なんて出す必要ないだろ？

おれはこの話題に参加したのは今日が始めてだもんｗ
取り敢えずお前の文章がオタク臭くて気持ち悪いから他の人達に加勢しただけですがなにか？
277 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:48:24 ID:CTkANcWa0
>>276
はぁ？ひろゆきじゃねえんだからそんなこと俺にわかるわけねーだろ？
違うんなら最初からそう書け
278 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 19:58:14 ID:TrIIMz3nO
勝手に勘違いしといてそれかよ？
お前、頭オカシイんじゃねーの？？
279 ：南部燐太郎：2005/05/17(火) 20:19:27 ID:feFR6RVRO
ぼ僕中卒で童貞でロリコンでアニメオタクでゲームオタクで美少女ゲームオタクでネカマ常習犯のキモオタだから
催涙スプレー持ち歩かないとアキバに同人ソフトも買いにいけませんがなにか？
280 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 20:22:50 ID:CTkANcWa0
>>278
わかるわけねーもんはわかるわけねーだろバカかお前？ｗ
なんにも宣言せずに勘違いされるようなことを書いといて、いざ勘違いされれば相手のせいか。
頭オカシイんじゃねーの？？
281 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 20:30:26 ID:TrIIMz3nO
プ
282 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 20:32:28 ID:CTkANcWa0
ﾌﾟｯ
283 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 22:19:15 ID:ZF1Bl1Oy0
痛いなｗ
284 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 23:31:17 ID:I0DO6gnYO
自宅での護身には何が有効ですか？
複数犯に有効なものはナンデスカ？
教えてください。
285 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/17(火) 23:50:42 ID:rgkQ0to20
>>257
失礼ですが一体あなたはどんな状況の場所に住んでいるのですか？

複数の人間に侵入を許しただ殺されるような危険な状況なら民間の警備会社の
セキュリティシステムの導入に監視カメラ等防犯装置の購入設置に戸締り
緊急対処の方法を家族で決めておく等もっと他にしておくべき事がありませんか？
あなたの家族は賊に侵入されても警察へ連絡する事なくただ泣き喚いて殺されるだけですか
あなた自信は賊を殺す事しか頭にないのですか？

正直あなたの意見は、道路に寝そべっていたら車に惹かれる可能性があるから
予めロケットランチャーを用意していつでも攻撃する準備しておくって
言ってるようなものですよ
286 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 00:35:14 ID:P12JA/sb0
>>283
お前がなｗ

>>284
複数となると噴霧タイプの催涙スプレーが効果的だが、室内だと自爆する可能性もあるしな。
難しいところだ・・・。
287 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 01:20:34 ID:kDXWMTsd0
>285
最後の３行は極端で笑えました。

あのね、強盗目的なら電話線を切ることぐらい考えると思う。
窃盗目的でも、一人でしてるんだろうか？複数いることは珍しくないと
思うんだけどねｗ
防犯カメラは抑止力になるかもしれないが、犯罪そのものを無くす道具では
ないだろう？防犯システムっていってもタイムラグはある。早い話が完全ではない。
家族だって赤子から、抵抗及び判断できない人だっているだろう？
最終的には、自分しかないんだよ。
浸入して来た相手を殺す覚悟くらい持って置かないと、駄目じゃないかな？

被害者ってもんは、自分が犯罪に巻き込まれるって思ってないのよ。
「まさか自分は」って思っている現実を知りたまえ。



288 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 01:35:50 ID:xkIfsXJIO
>245>285は裁判とか警備会社とか、自分の命も他人任せか？勿論法律も民家セキュリティも有効だけど、常に最悪を考えて自分は何を出来るか考えてる287のがサバイバル出来ると思うよ。
そういう俺はホームセキュリティ入れて電話線も断線警報入れて、部屋は鎌をインシュロックで固定したスキーストックやらククリやら木銃に着剣した銃剣やら武器だらけですが何か？
どうせ不法入国者なんか殺しても警察に逃げ込まないだろうし。
289 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 06:13:45 ID:pJo7X+aIO
>>287
スレ違い。
>>286-288を見れば解るように、ここはオタッキーが妄想を語るスレです。
290 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 06:42:15 ID:NxMJkyT20
>>287
>>288
正直お前等の言葉は予期される侵入者を殺したいだけのいい訳にしか聞こえん
ホームセキュリティ等の防犯設備はある程度侵入前の段階で相手に諦めさせ
排除する予防策であり大切なのは家宅侵入させない事だろ？
予想される最悪の事態を事前に回避する為にセキュリティを強化するのが
何故非現実的な思考なのか全く理解出来ん

まさしく>>289の言葉通りここは武装オタクが妄想語るスレだな
291 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 09:04:40 ID:P12JA/sb0
>>289-290
オタク乙＾＾
292 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 09:22:09 ID:97obsT8A0
>>290
防犯カメラやホームセキュリティをみて諦めるような犯罪者ばかりなら、催涙スプレーや警棒がこれだけ
売れることはないだろう。
貴君の説は「真昼だから、人通りの多いところだから、防犯カメラに丸見えだから、安全である」という根拠
のない妄信と同意であることに気づくべきだ。

明るいから、人目があるからといって犯罪を諦めるような輩であれば、対処するのはそんなに
難しいことではない。
問題は、真昼で人目があっても、セキュリティがあっても、防犯ブザーを大音響で鳴らされても、
それをモノともせず反抗に及ぶ奴が現実にいて、そういう類の犯罪者は、生半可な暴漢ではない、
筋金入りの犯罪者だということだ。
そういう奴から身を守るには、殺傷も辞さない「心構え」での防御が必要なのはやむを得ない。

また、もうひとつの観点として、防犯装置をみて諦められてしまえば、そいつは別の手薄なところへ
いくだけ、ということがある。やはり、どこかで検挙するなり懲りるぐらいやっつけないと、犯罪者は減らない。
特に精神異常者や未成年であれば、逮捕されても無罪同様になるので、やはり現行犯で正当防衛で
やっつけるしかない。

次のような実話がある。
ある商店街で、車上ねらいが頻発したので、業を煮やした商店会の有志が、夜中に駐車場に張り込んだ。
盾や警棒を持って、荷物の山やコンテナに隠れて、隠し撮りビデオカメラも据えて張り込んだ。
数日後、とうとう車上狙いが犯行するところの一部始終を撮影に成功し、窃盗を終えて駐車場を出ようとした
ところで取り押さえ、警察に引き渡した。
これに対し、犯人の「支援者」？から、裁判も辞さないという勢いで猛烈な運動が起きた。
なぜ、わかっていながら犯行を完了するまで黙ってみていたのか。姿を見せて見張れば、犯行を諦めるので、
犯罪をひとつ減らせたのではないか。ということだ。言い換えれば犯行を黙認しているので、窃盗罪は成立しない
との主張である。
確かに一理あるが、そうすると車上狙いの意志をもった人間を野放しにすることになる。車上狙いをやらせて
現行犯を成立させた上で逮捕すれば、犯罪者が一人減るわけだ。
そういう観点でも、予防防犯に努めるべきではあるが、現行犯による積極的な正当反撃も無意味とは言えない。
293 ：↑：2005/05/18(水) 10:09:49 ID:FeAm++XlO
痛すぎる・・・病院逝け
294 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 10:52:11 ID:xkIfsXJIO
ここで武装オタクとか言って人を馬鹿にしてるやつらはそいつらが襲われてたら助けてくれるのか？びびって助けてくれんだろう。精々頑張っても通報が精一杯。だから自分の命は自分で守る。
予防はあくまでも予防でしかない。実際に破る覚悟のやつが居たらそこでお手上げだ。侵入された、そこから先の選択肢もあった方が良いのは言うまでもない。
295 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 12:52:07 ID:97obsT8A0
>>294
まずは危険に遭わないことが重要。
申し訳ないが、自分に影響が及ぶ可能性のない事件に、自ら関わっていくのは、
護身という観点でみれば、愚考としか言いようがない。
いくら腕力があっても、身近で事件があり、かつ、それが自分に関わりのないことであれば、
猛ダッシュで逃げ去る（＆逃げつつツーホーする）のが正しい対処と言えるだろう。
296 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 14:14:50 ID:I7/ULil50
俺の護身は完成した。眼前に巨大な扉が現れたり、
渦を巻く荒海が現れたりして、危うきには出会えんのだ。
297 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 15:19:19 ID:FeAm++XlO
>>295
同感。
危険を避ける努力を放棄しといて、 武器だの防犯グッズだのを集めた所で護身とは言えんよな？
防犯グッズが役に立たないとは言わんが、それを用意する前にやるべき事はあるだろ。
298 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 15:36:25 ID:P12JA/sb0
>>297
危険を避けるのは当たり前だし、当然やるよ。
そうじゃなくて、避けきれなかった時を想定して護身道具持つんだよ。

それが「危険を避けるために出来る限りの努力をする」っていうことだろ？
ま、そゆことさ。
299 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 15:38:45 ID:xkIfsXJIO
>297
放棄してないっつ～の。それをしただけで満足しちゃいかんって事さ。更にその先のシチュエーションも想定出来んのか？
まぁ、おまえらみたいのが一家惨殺されるんだろうな。家族殺されてから気付け。
300 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 15:48:31 ID:xkIfsXJIO
299だがすまん、298と意見が重複した。
301 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 16:05:41 ID:P12JA/sb0
ｹｺｰﾝ（・∀・）
302 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 16:32:33 ID:xkIfsXJIO
(*゜∀゜*)ポッ…
303 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 16:46:09 ID:I7/ULil50
(*゜∀゜*)ヌルポッ…
304 ：チャーシュー：2005/05/18(水) 17:05:46 ID:/9h2mKBbO
家の中で所有できそうな護身用具

殺虫剤（ゴキジェットみたいに飛距離のあるやつ）
筋肉疲労に使うスプレー状のサロンパス（顔にかかったら結構ききます！）
風呂場やトイレの掃除に使う噴射式洗剤（水鉄砲みたいに使えるやつ）

ドアをあけちゃっても、チェーンをかけてればいいのですが、片手はいつでも発射できるようにしておくこと！！
（料理中なら包丁を持ちながら相手にちらつかせ、いつでも刺せるように威嚇するのも効果的です）
305 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 17:06:09 ID:xkIfsXJIO
>303
渋川先生にレスして頂いて光栄ですm(__)m
306 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 17:30:09 ID:QLPT6ChG0
確かにククリナイフまで装備するのはどうかとは思うけど、２９２のカキコにも一理ある。

実際に犯罪に「遭った人」と、遭うんじゃないかと「おそれる人」、そして普通に平穏に生活している人では、犯罪に対する意識がまるで違う。

自分も犯罪に遭うまでは、「避ける」「抑止」だけで何とかなるんじゃないかと思ってた。
でも、そんなものは「運がよけりゃ」程度でしかなく、本当に遭ってしまったら、何の役にも立っていなかったことを思い知らされた。
自分がいかに甘かったかと言うことも。

我が身は安全で、非難も拘束もされず、しかも犯罪からは無縁でいようというのは、無理。
犯罪が起こってしまってからならば、その被害を最小限に抑えようとするなら、自分にもかなりのダメージがあることを覚悟しないと、犯罪者のされるままだ。

このことは、平穏に生活している皆さんに、理解してもらおうとは思わない。
どれだけ話そうが、証拠立てて論じようが、わかってもらえないからだ。

それぐらい、犯罪というのは、普段の生活からは想像も出来ない事態。
自分がその目に遭って、初めてわかること。
307 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 18:35:47 ID:FeAm++XlO
>>298-299
そこまで言うなら普段はどんな防犯対策をされているんですか？

確かにあなた方の言われるように、防犯グッズの類いは最後の手段でしょうね？
私は、それを使わないで済ませる為の努力をちゃんとしているのか？って聞いてるんですけどね？
308 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 18:42:00 ID:FeAm++XlO
ついでに>>306さんにも質問したいね。
当時はどのような防犯対策をしていて、その上でどの程度の犯罪に遭遇したのか？
そして、その経験を踏まえて、現在はどのような防犯対策をしているのか？

こういう話をするスレじゃないの？ただ防犯グッズの話を延々と繰り返しているだけでは武装オタクの雑談スレだと思われても仕方ないだろ。
309 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 18:52:26 ID:xkIfsXJIO
>307
まぁオマエよりはキッチリやってる事は確かだ。
310 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 18:52:44 ID:P12JA/sb0
>>307
＞済ませる為の努力をちゃんとしてい
ます。

糸冬
311 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 18:56:35 ID:FeAm++XlO
詭弁だな
312 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 18:58:42 ID:P12JA/sb0
>>311
そもそも君は一体何がしたいのか？
それが全くわからない。
「お前らは道具だけに頼って危機回避を何もやっていない！」と言い張り、それを相手に認めさせたいとしかとれないんだが。
313 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 19:00:31 ID:FeAm++XlO
質問に質問で返すな
314 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 19:16:37 ID:xkIfsXJIO
>311はきっと平和ボケで武装に抵抗があるんだろうよ。
315 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 19:19:32 ID:FeAm++XlO
まともな回答は一つも無しか？
終わってんな
316 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 19:23:20 ID:P12JA/sb0
「それを使わないで済ませる為の努力をちゃんとしているのか？」って聞かれたから、「してる」とちゃんと答えたじゃないですか。
意味がわかりません（苦笑）
317 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 19:30:44 ID:xkIfsXJIO
そうそう。オマエ如きにセキュリティの詳細を教えたくは無いな。他の人達や渋川先生に聞かれたら少しは晒すけど。
318 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 19:32:19 ID:FeAm++XlO
プ
319 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:24:16 ID:UQ5RKFF00
繰り返すが、犯罪に遭った人と平穏な生活をしている人では、認識が違うのだ。
「犯罪」「抑止」「防止」といった、言葉すら同じではない。
これは、中国人に日本語で話してもわからないのと同じ。
同じ日本語の言葉でも、その指し示す意味が異なっているのだ。

真っ当にセキュリティを考えるなら、まずどのような犯罪なのか、その程度や規模を想定することが前提だろう。
その設定の上に、必要な心構えや装備を検討していくことになる。

しかし、上記の両者では「犯罪」そのものの想定＝言葉の意味内容がまるで違うから、同じ土俵で話をすることが出来ないのだ。

この社会で、普通の生活をしていて、いかなる犯罪に遭遇する可能性があるのか。
普通の人は、「そんなことあり得ないだろう」ということで、自ずからその想定範囲は低くなる。
被害経験があれば、「ここまではやられる」「あいつらの様子から、もっとここまでやられるかもしれない」と想定する。

このことを、理解しろとは言わない。
しかし、人によって程度の異なる「必要な装備・心構え」が、自分の想定とは違うからと言って、オタク呼ばわりはやめた方がいい。
ここはあくまで、様々な人の考える「必要な装備・心構え」を提示する場であって、採用するかどうかは個人の判断だからだ。
320 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:30:49 ID:UQ5RKFF00
>308へ
以下、付記する。
「ついでに>>306さんにも質問したいね。 当時はどのような防犯対策をしていて、その上でどの程度の犯罪に遭遇したのか？ そして、その経験を踏まえて、現在はどのような防犯対策をしているのか？ 」
とのことだが、それについては思い出したくもない。

それほど、被害経験というのは苦痛なものなのだ。

屈辱感、後悔、犯罪者への怨恨。

わかれとは言わん。当人以外にはわかりようもない。
しかし、想像する（思い出したくもないという感情をだが）ことは出来るのではないか？

「質問したいね」などという、無礼千万な物言いをする前に。
321 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:32:09 ID:FeAm++XlO
結局・・・詭弁しか返ってこないんだね
322 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:35:17 ID:P12JA/sb0
>>321
結局・・・「詭弁（という言葉）」しか言えないんだね。
323 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:46:44 ID:UQ5RKFF00
ID:FeAm++XlOへ

「詭弁」の意味を取り違えているようだが、まあそれはいい。
自分で形式論理学でも勉強してくれ。
「詭弁だ詭弁だ」と言われても、そんな簡単な言いぐさでは、どこがどうそうなのかもわからない。

まあ、それもいい。
本題に戻って、セキュリティの話を私もしたいからだ。

私が出くわした様々な犯罪の中でも、防備（鍵）について参考例を皆さんにお話ししたい。

普通の住宅に付いている鍵が、犯罪者の前にはおもちゃも同然であることは周知だと思うが、いわゆる鍵屋が売っている追加の鍵も、そのほとんどは無力である。
音もなく、簡単に、破壊される。

これは、良くできた、精巧な鍵ほどそうだ。
連中にかかれば、いかなる鍵であろうともピッキングはされる。
そう考えると、鍵はやはり、見た目は粗雑でも、使い勝手は悪くても、「ゴツい」ものをお勧めしたい。
もちろんこれでもピッキングは避けられないが、ピッキングより先に、「壊した方が簡単だ」という鍵が多数を占めている。

324 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:47:48 ID:UQ5RKFF00
ピッキングを防ぐことは出来ないが、弱点を少しでも減らすなら、鍵の耐久性を増した方がいいと思う。

総じて、ピッキングより破壊の方が簡単だし、手間もかからず、時間も早いからだ。
325 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:48:11 ID:FeAm++XlO
あーあ、はいはいおれが悪かったよ。
これ以上妄想の邪魔しちゃ悪いからもう消えるから存分に妄想して下さいや

さあ妄想開始
↓↓↓↓↓
326 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:51:12 ID:UQ5RKFF00
↑ID:FeAm++XlOへ

今度は「妄想」の意味が違うぞ。
知らない言葉を振り回すのはみっともないから、やめた方がいい。恥をかくぞ。

…とは言っても、当人曰くもう消えたはずだから伝わらないか…。
327 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:54:40 ID:P12JA/sb0
↓↓↓↓↓　↑↑↑↑↑
→→→→→→↑↑↑↑↑

￣￣￣￣￣反射壁￣￣￣￣￣

「妄想だ」と思い込む妄想もあるんだなということが良くわかったよ（失笑）
328 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:57:49 ID:xkIfsXJIO
321の自宅はそんなに万全なのか？だったら自宅の装備さらしてみな。どこからくるんだその自信は。
まさかホームセキュリティとディンプルシリンダーとセキュリティガラス位で安心してるんじゃ無いだろうな？
先に晒すけどウチは全窓雨戸＋セキュリティガラス＋内側格子。勿論警備会社のホームセキュリティのセンサー付き。電話断線監視のオプションも。
屋外はセンサーライト連動のカメラと赤外線センサーの他に、100\ショップ品の防犯ブザーと釣糸で対人地雷式に自作した鳴子が複数(元・施設科隊員)。寝室～トイレは内鍵して居室からは入れない。
前述の銃剣やククリには全てシュアファイヤー装着。
その他書かない事も含め諸々あるが。
329 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 20:59:45 ID:FeAm++XlO
負け犬の遠吠え乙
330 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:04:44 ID:UQ5RKFF00
>>328氏にご教示をお願いします。

シュアファイヤーですが、様々あるなか、どの程度の光度なら賊を制圧できるでしょうか？
また、照射した際、どの程度の範囲（例えば３Ｍ離れて直径○○ｃｍとか）で有効な光度を保てるでしょうか？

ガスと同様、シュアファイヤーは賊に傷害を負わせることなく＝こちらが検挙されることなくその意図をくじけると言うことで、小生注目しております。

お手数ですが、ご教示下さい（元施設科とは心強い）。
331 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:05:34 ID:xkIfsXJIO
あ、324が鍵の話もしてくれたのね。
俺的にはカバ製やシブタニクラビス、v18なんかが良いと思う。マルチも良いけど、シリンダーだけでなく閂もマルチにするとより安心。
>325自分は武器要らない、大丈夫だ、という妄想
332 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:15:45 ID:P12JA/sb0
>>328
要塞だぁ・・・(*゜∀゜*)ポッ…

>>329
おいおいおいおい消えるって自分で言い出したんだろぉ？
さっさと消えろ＾＾
333 ：sage：2005/05/18(水) 21:18:14 ID:blGRLjaH0
携帯ではタイムラグが有るので端末開きました。328です。
俺もライトマニアでは無いですけど、陸自時代の警衛勤務で私物としてマグと一緒に所持して使っていました。
シュアでもそれ以外でも、１００００カンデラ、若しくは１００ルーメン近いものなら目くらましになるんじゃないでしょうか？
最近は家電量販店でも明るいＬＥＤライトなど売っていますが、１Ｗクラス以上なら十分目くらましになると思います。
334 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:22:13 ID:UQ5RKFF00
ご教示ありがとうございます。
335 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:23:47 ID:UQ5RKFF00
なるほど、高輝度ＬＥＤでも良いのですね。
シュアファイヤーは心惹かれますが、価格や維持費（電池、高い！…高性能ゆえ無理もありませんが）がちょっと心配でしたので、シュアも含めいろいろ探したいと思います。
336 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:24:32 ID:HrxClzjS0
２ちゃんでの護身の基本はsage進行と無視だとおもうがな・・・お前等釣られすぎ

337 ：sage：2005/05/18(水) 21:35:10 ID:blGRLjaH0
因みにですが…、
確かにフラッシュライトは目くらましになるので街中で逃げるときなどには有効だと思いますが、自宅セキュリティでは退却する想定は勿論、逃げられない想定も含め所持しています。
シュアで動きを止めて攻撃、とか、電気系統をやられたときのため、とか、シュアで照準を定めてクロスボー、とか。
338 ：sage：2005/05/18(水) 21:40:04 ID:blGRLjaH0
家電量販店でチョイスできるお勧めＬＥＤは
ＧＥＮＴＯＳスーパーファイヤ　ＳＦー５０４（単２タイプの５ｗＬＥＤ）
若しくはＳＦ３０４とか、かな。
直視出来ないくらい眩しいです。

詳しくは趣味板のフラッシュライトスレか↓参照
http://www.saint-gentleman.co.jp/04product.html
339 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:54:56 ID:HrxClzjS0
名前欄とメール欄間違えてるのワザとやってるの？
340 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 21:59:23 ID:blGRLjaH0
マジで間違えた○|￣|＿．．．
341 ：323・324=330：2005/05/18(水) 22:16:02 ID:yUqD2Ctb0
>>328様

ああっ！　ちょっと外出している間にこれだけの情報を…。
ありがとうございます。

小生の場合、「街中で避難時間を稼ぐ」ことを考えています。
ガスは普段から持っているのですが、警官にからまれ（？）没収されることもあるようなので（全く何やってるんだか…そんなヒマなことしているなら、私の事件の犯人捕まえてくれよ）、シュアファイヤーを考えているところです。
342 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 22:30:24 ID:blGRLjaH0
>341
成る程、俺も自宅には熊用のカプサイシンスプレー有るけど、確かに、警防とかスプレーとかは職質の心象は悪いですよね。
俺は外出用(すれ違いごめん)にはペリカン製かゼロハリのアタッシュ(武器兼防具)で、ストリームライトやシュアをポケットに出歩いています。

さて、そろそろ仕事の書類をカタズケに落ちます。ではまた。
343 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:11:36 ID:B7IvOcFj0
俺にはガンダムがあるから大丈夫！
月が出てたら怖いものなし!!
344 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:22:54 ID:NxMJkyT20
それでさあ、ここの人達に聞きたいんだけど
そこまで要塞化、武装化してる家宅へ侵入してくる奴ってどんな奴らなの？
そこまでして侵入したり君達の命を奪う価値でもあるわけ？
侵入してくるのは元プロの特殊部隊とかで手にアサルトライフルでも持ってる訳？

常識のある人間なら窃盗犯程度なら万全のセキュリティのある所へは侵入したり
してこないって普通考えるよね？
え？他が襲われる？犯罪が減るわけじゃない？
君達って一体何様になったつもりなんだか
街の自警団か何かですか（ぷ
345 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:36:59 ID:+BDIxShn0
よい意見がでとるの～
シュアファイヤーも見にいってみるとするか
まあ、家に入るため鍵を開けようとする時は注意は必要かも知れないね
心の鍵を忘れずに、冷静な判断を
346 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:42:39 ID:P12JA/sb0
>>344
＞侵入してくるのは元プロの特殊部隊とかで手にアサルトライフルでも持ってる訳？
もしそんなのが来たら流石に無理だから安心しろ

＞常識のある人間なら窃盗犯程度なら万全のセキュリティのある所へは侵入したり
＞してこないって普通考えるよね？
大抵はそうだし、それがセキュリティの狙いだ。
だが、そうじゃないやつも確実にいるし、そういうヤシが自分の家を狙わないと１００％断言できる人間はいない。

まあ、なんつーかバカな書き込みだよな。
用心に用心を重ねるのは安全を追求するなら当たり前のことなのに「防犯があるなら護身用具なんか持つな！」みたいなこと言いたげだもんね。
そこまでして護身用具を毛嫌いし、拒む理由が全く理解できないｗｗ
347 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:46:09 ID:Y3dfSORn0
>>344
あのさ、防犯だけでなく何事に対しても言えることなんだけど、『備え』に完璧ってことはあり得ないわけ。
それに普通、「これが正解！」ってのも、一概には言えない。
誤解を恐れずに言えば、防犯・護身の備えは、一種の保険のようなものだから、大は小を兼ねるとも
言えるし、大きすぎると無駄な投資ではあるが、小さければそれ相応にしか役立たないのも事実である。

だから、自分や自宅が置かれている状況（地理、治安、社会的立場、職業、等）や、リスク、
護身のために割きうる予算から考えて、ここまでやっておけば、自分としてはまずまず納得、
という線を、自分自身で見つけだすしかない。
それは他人と違った基準であっても当然だし、ある人は納得しても、それを他人からみれば、あんなの
甘い甘い、となるのも致し方ないと思うし、そういうものだと思う。
それをお互いに評価や批判をしあっても、ほとんど意味はないと思うな。

仮に、家を要塞のようにしたとして、ここまでやったのだから、これで尚防ぎ切れなければ、素直に負けを認めるよ、
と自分が納得できるのなら、それでいいと思う。
そこまでの投資が無駄遣いだと思う人は、せいぜい鍵やガラスを強化品に取り替えるぐらいかも知れないが、
そこには「これで駄目なら仕方がない」という判断があってのことと思う。
前者が正しく後者が間違っている（あるいはその逆）という問題ではないのだ。

周囲への警戒や、行動経路などの工夫で、お金を使わず丸腰でも防犯はできると考える人がいると思う。
一方、少しお金を使って、そういう行動面での気配りにプラスして、警棒か催涙ガスの１本でもお守り代わりに
持っておこうという人もいると思う。
これも、どっちが正誤だということではないのだ。

ひとつ言えるのは、防犯グッズや武器を持ったから、人間的なソフトの面（例えば行動経路選択、周辺警戒、等）
を怠る気持ちが無意識に芽生えることだ。
催涙ガスや警棒を持っているからと言って、暗がりを一人歩きしていいということにはならない。
機器、装備などは、あくまで人間的なソフト面の努力を行った上で、万一の場合の『保険』として用意する性質の
ものだ。保険に入っているからといって無謀運転していいってもんではないのと同様である。
348 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:50:22 ID:P12JA/sb0
居合いの極意は「鞘の内」にあり。つまり刀を抜かずに事なきを得ることこそが究極の理想であると説いている。
しかし、だからといって刀を持たない、ということではない。

そういうことだ。
349 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:51:41 ID:Y3dfSORn0
>そこまでして護身用具を毛嫌いし、拒む理由が全く理解できないｗｗ

悪用は別として、護身用具を毛嫌いするということは、護身用具が普及すると困る事情が何かあるということだ。
自分が犯罪を起こすつもりが毛頭ないなら、護身用具が世の中にどれだけ出回ろうが、何ら差し支えないはずだ。

350 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 23:55:27 ID:P12JA/sb0
>>349
あ、なるほどね。
護身用具を毛嫌いして、セキュリティは毛嫌いしないということは・・・・・
通り魔かなんかだろうか？（ｗｗｗ
351 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:02:43 ID:yjasm8420
>348はいいとこ言うの～
夫婦喧嘩で使われない物を選ぶ人にとっては
イタ～イ一言かも知れん
わしゃナイフは絶対に置かんぞワイフに使われては困るでな
352 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:04:01 ID:ootl50Cq0
>護身用具を毛嫌いして
>通り魔かなんかだろうか？

よくまあここまで被害妄想が膨らむもんだな。
別に毛嫌いはしてないが、このスレの中に何人か相手を殺傷目的で自宅武装してる
そういう書き込みもあるからなあ
それについてはどうだってのが事の発端だろ？

それと通り魔に護身用具は果たして有効かな？
俺なら相手を油断させて近づいてからスタンガンを使うな
おっとっと、だからって俺を通り魔扱いはやめてくれよw
353 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:12:23 ID:E1a/40250
まぁ少し以前までは、防弾チョッキや防護盾（防犯ショップなどで売っている安物ではなく、官憲が使うようなホンモノ）
のように、攻撃能力ゼロの品物であっても、販売制限品になっていた事実はあるんだけどね。
これの理由は、そういったものが出回って犯罪者が着用すると、警察の武器が通用しなくなるという理由だった。
一理なくはないが、いまは警察にも高性能銃器が配備されるようになったので、米国公用規格の防弾具でも
普通に販売されるようになった・・・。

それでも日本は、今でも防弾チョッキや防弾盾を「武装」扱いして、国際社会で嘲笑されているのが実情だけどね。
（俺も驚いたが、海外派遣ボランティアなどが防弾チョッキを着用すると、日本の基準では「非武装員」とはならない
らしい）

民間ガードマンが銃器を持てないのはやむを得ないが、盾を持つことも禁止されているのはあまり知られて
いないが事実だ（ただし鞄サイズぐらいの小さな盾なら制限付きで持てる）。

とにかく、日本人は（俺もだが・・・）、ガードが甘いことを親愛の証とし、美徳とする心理があるのは否定できない。







354 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:17:57 ID:E1a/40250
>>352
殺傷目的ってんじゃなくて、助かるためには相手に与えるダメージに構ってはいられないって
ことだと思うよ。

例えば警棒を見せてゴルァするだけでビビッて逃げていってくれれば、誰も傷つかなくて済むし、
こちらも寝覚めが悪い思いをしなくて済む。
しかし、それでもひるまずに手向かって来られたら、その警棒を、本来の用途に使わざるを得ない。

そういう段階になれば、手加減なんて考えずに、自分の身を守るために何でもする、という意識に
ならざるを得ないし、また、そうならないと、助かるものも助からない。

そういうことだと思う。


355 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:21:23 ID:lgjnt8KA0
>>352
>>354に禿同だ。
我々はな、常に用心に用心を重ね、最悪の事態を想定し、出来る限りの対策をとっておくという方針なんだ。
君　と　違　っ　て　な　（苦笑
356 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:42:09 ID:efQ/yOnW0
>352
新聞やニュース見てますか？
何万分の１であろうと油断してはいけない。
正当な防衛を目的としてる人が多い中で
殺傷目的で自宅武装してる書き込みがあると批判できるだろうか？
例えば、自宅に侵入されて装備しているもので楽に撃退し、逃げる犯人を
執拗に追いかけ止めを刺しちゃだめだよ。
貴方の言う武器等による攻撃は殺傷目的となる為、許しがたいと
主張するのは勝手だが、素手でも血栓が出来たり又、大勢で取り押さえたり
すると犯人にダメージを与える結果となりうる。
自分は犯罪に巻き込まれないと思うのは勝手だが
人に対して守るなとも言えまい。犯罪の種類及び手口を想定するのは個人の
資質や自由なところでもある。


357 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:47:58 ID:Fiq0oSHL0
>>344

おまえ警備員とかそういう仕事だろ？　あ？な？
358 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 00:55:57 ID:ootl50Cq0
分かった分かった。つまり結論はこうだな？

法律がどうであろうと自分と家族の身を護る為には違法だろうと
後でどんな刑罰を科せられようと何でもするという覚悟なんだな

となれば>>1も含めて合法内で身を護りたい一般人のスレではない事になるが
それでいいんだな？
359 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:19:36 ID:AJjGYGxS0
自分の意見が通らないからといってそういう極論でまとめようとするのは
やめてくれんか。　見ている側が恥ずかしくなってくるでな
360 ：330：2005/05/19(木) 01:22:47 ID:OhWwnZh40
>358
君はあれか、「消える」と言っておいてまだ消えてないさっきの人か。
そうでないかもしれんが、そうとしか思えない。

いずれにせよ、自分に気に入る範囲のセキュリティでないと他人を罵倒するのはよせ。
また頭の悪さが丸出しになるぞ。
361 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:37:15 ID:ootl50Cq0
>>359
>>360
それはおまえ達自信にも言える事だろ？
それと消えると言った人とは別人だが、大抵の良識ある人間なら
こんなレスが返ってくればみんな消えると思うぞ？
362 ：330：2005/05/19(木) 01:41:34 ID:OhWwnZh40
わからんだろうがもう一度言っておく。

「法律がどうであろうと自分と家族の身を護る為には違法だろうと後でどんな刑罰を科せられようと何でもするという覚悟なんだな」
「ほぼ」その通りだ。そうでもしないと自分も家族も守れない時代になってしまったということなのだ。

もちろん、これは非常に不愉快なことではある。
しかし自分や家族が殺されたり、傷つけられるのを、座視するわけにはいかない。
賊の身体よりも、自分たちの身体が大事である。

もちろん装備は合法の範囲内で調えるべきだと私は思う。
しかし賊から身を守るために賊を傷つけ、その結果起訴されても、それは仕方がないことと覚悟しているのだ。

我が子や家族を守るのは男のつとめだと思う（古風だがこれは確信である）。
同時に、我が身を守ってくれるのは自分でしかないこと、これを思い知ったからこそ、有益な情報を集めたいと願っているのだ。

わからなければ仕方がないが、もう出てくるな。君のような書き込みは、誰のためにもならん。
363 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:42:52 ID:lgjnt8KA0
>>358
＞法律がどうであろうと自分と家族の身を護る為には違法だろうと
＞後でどんな刑罰を科せられようと何でもするという覚悟なんだな
んー、ちょっと違うな。そりゃあギリギリまで違法行為はしないように努力する。
しかし緊急事態に陥り、法律に触れて家族を守るか法律を守って家族と自分を見殺しにするかという状況に陥ったら、躊躇わずに法律を犯す。

我々はね、緊急事態に陥って家族や自分が危険に晒され、もう四の五の言ってられないという状況になってまで「ボクは法律守るからこれ以上できましぇーん」とかいって、大切な人を見殺しにするようなアフォな真似はできないのさ。
　君　と　違　っ　て　ね　（失笑

>>361
どうやら君の良識は世間一般のそれとは大きくズレているようだよ？（苦笑
364 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:45:16 ID:CX4uRPAjO
>1
やっぱ台所に包丁だと思う。押し入れや、タンスにも包丁。中華包丁なんてあったら尚よし。重たいので、ﾋｯﾄすれば、手首切り落とせると思われ。
365 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:49:52 ID:ootl50Cq0
>>362
>>363
だからな、君達のその意見と覚悟を総称すると

>法律がどうであろうと自分と家族の身を護る為には違法だろうと
>後でどんな刑罰を科せられようと何でもするという覚悟なんだな

>となれば>>1も含めて合法内で身を護りたい一般人のスレではない事になる

となるんだよ。自分達のが世間からずれてるといい加減気付けよ
366 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:54:51 ID:ootl50Cq0
それと
>>234
>>242
>>257
>>287
>>288
どの意見も一般人が参考にしたりするレスじゃない
前にも書いたが武装オタクが参考にする意見だ

>大切な人を見殺しにするようなアフォな真似はできないのさ。
>　君　と　違　っ　て　ね　（失笑

そもそもこの発言自体が痛過ぎる
こういう発言自体が、

>自分に気に入る範囲のセキュリティでないと
>他人を罵倒するのはよせ

と同じ意味でしかない
367 ：330：2005/05/19(木) 01:55:02 ID:OhWwnZh40
ちと提案だが、装備＋心構えを分けて考えて、それぞれに知識経験のある方のご意見や、諸兄の質疑を伺いたい。

まず、分け方の提案。
「リスクマネジメント」
１）危険を回避するための心構え
２）侵入・暴行・違法行為を予防するための装備＋心構え
「ダメージコントロール」
１）賊の暴行を最小限に止めるための装備＋心構え：攻撃
２）賊の暴行を最小限に止めるための装備＋心構え：防御
「トラブルシューティング」
１）事後の被害をいかに回復するか？
２）賊が捕らえられるよう、いかなる手段があるか？

いかがでしょうか？
368 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:55:46 ID:vuy33YWX0
>365
犯人達も合法内で泥棒してくれると良いですね（ｗ
369 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:57:20 ID:CX4uRPAjO
じゃあ>1思い切って玄関、開けて、無言で包丁握って立っていれば良い。
目が合って5秒断ったら、ニヤっと笑え。そして戸を閉める。
これで当分無くなるだろう。
370 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 01:59:27 ID:dUQMzeUz0
>358
よくわからん理論だな
正当防衛は認められてる。しかし成立する要件が厳しい。
過剰な防衛であるか・起訴するかの判断は検察庁である。
正当防衛成立・過剰防衛であるかは裁判所が決めることだ。
「急迫である」というのが一つのポイントであるわけだ。
法律とは別に、社会で起きる犯罪である。
何処までやれば侵入者の行動が止まるかの判断は難しい。
その為に他の人を危険に晒すわけにもいかない。
自分も怪我を負い出血性ショックで気を失うかもしれない状況と
判断したら、私は躊躇わず止めを刺すかもしれない。
出来れば、アキレス腱等動きが止まる部位を狙いたいが
時間があるか・ないかと思ったときは他の人安全を選択するだろう。
と一般人が考えられることはこんなもんだ。

371 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:13:17 ID:CX4uRPAjO
急所である以前に、正当防衛は身を守るためについとってしまった行動でしょ？アキレス腱をなぜ狙う必要があるのだ？
心臓以外ならいいだろ？
気にするな、変に、足とか狙っても失敗しそうだし、反撃くらいそうだ。他人が家に入ったら恐怖を感じるのは当然。
372 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:13:33 ID:ootl50Cq0
>>370
心配するなお前は既にそんな事を想定してる時点で一般的ではない
その問いにも既に>>221が
>暴漢に対し「偶然そこにあったもの」を使って反撃すれば正当防衛になるケースでも、
>正当防衛権をアテにして最初から武器を用意していた場合は過剰防衛に問われるケースがある。

>『はじめから、もし暴漢が来ればこれでやっつけてやろう』という攻撃的な意志があったとされ、
>『他に助かる手段がなく仕方なくそうしました』とは言えなくなってくるからだ。

>催涙スプレーなどで自衛した人が、しばしば過剰防衛や傷害罪に問われるのは、そこに理由がある。
>（尚、学校や金融機関が催涙スプレーや警棒装備を黙認されるのは、あまりにもリスクが高いからである）

この書き込みが出ている
武装オタクはこの手の意見が受け入れられず堂々巡りしているんだよ
そこまでの緊急事態に陥ったら法律云々より犯人を殺せという意見は俺も分かる
しかし最初からそれをアテにするのは一般的じゃないと言ってるんだ
373 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:20:57 ID:CX4uRPAjO
だから、ここで包丁だよ。みんな家にあって当然。
包丁が3本や4本あったっておかしくない。普段使ってればいいし。
374 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:27:57 ID:ootl50Cq0
その通り、武装オタクが言う危機的状況になった時にとっさに包丁を取って
振り回したり威嚇したりした結果傷つけても取っ組み合いで刺したとしても
それは正当防衛の範囲とみなされるだろう。その際に相手が死んでもな

しかしこのスレの一部は違うだろ？
日本の何処に銃剣やらナイフやらを緊急事態の為に用意しなきゃいけない地区があるんだ

そんな地区ならとっとと引っ越すのが最良の護身
375 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:44:00 ID:CX4uRPAjO
でも、ストーカっつうのは違うのよ？追っかけだから日本全国追っかける。
376 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:53:48 ID:ootl50Cq0
おっと、こんな事を書くとまた例の「万が一～」発言がありそうだな

その万が一にはスタンガンや警棒、金属バットでも十分撃退できる
ホームセキュリティや防犯ブザーがあればなお良し

決して「殺すのを最初から想定して」凶器を用意してはいけない
しかし身を護るのに手加減の必要はない
だからといって死ぬまで攻撃する必要は絶対にない

この意見が常識じゃないというのだから全く理解に苦しむ
377 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 02:54:55 ID:vuy33YWX0
374よ、中国人が複数で青龍刀やバーベルやロープ持参で来たらどうするんだ？
或いは、北の工作員に4～5人(もっとか？)で袋詰めにされそうになったらどうするんだ？
それとも韓国人武装スリに包丁もって白昼堂々地下鉄で囲まれたらどうするんだ？
特殊ではなく実際に起きてるぞ。
それでも同じ事が言えるのか？馬鹿が。お前は殺されてから法律に守って貰え。
378 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:00:56 ID:ootl50Cq0
>>375
まあストーカーについてはそれこそ警察や弁護士等のストーカー法や
家族や友人恋人と有料のセキュリティサービスに期待するしかないわな

仮にこのストーカーが殺人目的でセキュリティを突破して侵入した場合は
最終的に上述の警棒等で助けが来るまで必死で防衛すれば言い訳で、
やっぱり最初から殺傷力のある武器を用意する理由にはならない

で、こう書くと結局また例の「万が一～」発言が出てくるわけだ
そして堂々巡りして今みたいな状況になってる事に全く気がついていない
こんなに「万が一～」が怖いんじゃ道も歩けない
379 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:10:23 ID:vuy33YWX0
＞警察や弁護士等のストーカー法や
＞家族や友人恋人と有料のセキュリティサービス

自分で守ろうという気も実力も無い。
380 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:12:40 ID:ootl50Cq0
>>377
ほら、またこういう堂々巡りさせるようなレス書くのが現われるだろ
その問いは>>344と>>346の流れで君の同士が回答してくれてるだろ？

>＞侵入してくるのは元プロの特殊部隊とかで手にアサルトライフルでも持ってる訳？
>もしそんなのが来たら流石に無理だから安心しろ

後は>>355も君の同士だ
>我々はな、常に用心に用心を重ね、最悪の事態を想定し、出来る限りの対策をとっておくという方針なんだ。
>君　と　違　っ　て　な　（苦笑

一体俺と何が違うのかしらんがな。
ちなみに警棒を自宅に置いて置く事自体は合法だから勘違いするな
ただしこれは相手を威嚇して撃退する道具であって死ぬまで殴る物じゃないと言っている
この違いが分からず、この意見が非常識なのだから理解に苦しむ
381 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:14:26 ID:vuy33YWX0
380
お前ごときにちびっこい警棒で何ができる
382 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:17:28 ID:vuy33YWX0
因みに俺は328だ。じゃあお休み
383 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:18:24 ID:ootl50Cq0
>>379
お前はその下にも書いてある文章が読めないのか？

それと君はどうやらアウトローか何かのようなのでもう発言しない方がいいぞ
法的機関や身の回りの人間等を使い防衛する事が自力で身を護る行為じゃないというなら
流石にここの武装オタクと言えど君の味方にはなってくれないと思うぞ
彼等が防犯設備を充実した上で更に凶器で武装してるのは俺も理解してるからな

まあ精々青龍刀持った中国人と格闘でもしててくれ
384 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 03:29:14 ID:ootl50Cq0
>>382
お前が本物の>>328だというなら何故お前は自宅の防衛にホームセキュリティを
活用してるんだw
それと見落としてたが>>377
>韓国人武装スリに包丁もって白昼堂々地下鉄で囲まれたらどうするんだ？

これって家の外の話だろう？それはスレ違いというものではないか？
君は家の外でも携帯が禁止されている防犯グッズや凶器を携帯してるのかな？
まあそれは問うまい、ちなみに俺は外出時には「鉄扇」を携帯している
これはまだ携帯しても合法だからな
後はブザーくらいか、何せ社会的身分も考慮しなきゃいけないものでね
385 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 05:54:17 ID:vnPzLBCD0
おまえごときが社会的身分。。

へぇ～～～、、、、、、
386 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 08:27:09 ID:09pXfXlCO
外出時に合法的な鉄扇て…
貴方の方が武器ヲタで他の方々のが正論に見えますが…
387 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 09:00:05 ID:ootl50Cq0
>>386
君はこのスレを1から全部読んだのかね？
私が武器オタクなら君は自宅武装オタクの仲間だな
それで君は自宅にどんな凶器を設置するんだい？
自分の状況も書いてから言おうね。馬鹿に見えるよ
388 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 09:37:58 ID:09pXfXlCO
貴方より良い大学は出てると思いますが。
1から読みましたよ。そもそも銃とか所持自体が違法なものなら兎も角、ナイフとは云え、自宅に所持する事は本当に違法なの？
済みません、法学部卒ではないのでそこの所は明るくないのですが。
鉄扇持ち歩くよりは自宅武装(？！)のが個人の自由で問題無い気がしますが。持ち歩く訳では無いんだし。
389 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 10:17:32 ID:bSBGM3WyO
>>388
基本的にナイフやボウガンの所有は合法
それを使用して暴漢を攻撃するのは正当防衛にはならないのは確か。(明らかに殺意があると判断される)

因みに着剣機能付きの銃剣は所有する事自体違法。
(詳しくは最寄りの警察署の生活課に問い合わせ下さい)
390 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 10:41:33 ID:lgjnt8KA0
犯人が合法的に襲ってくれると信じているバカが一名いらっしゃいますｗｗｗ
391 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 10:48:07 ID:09pXfXlCO
回答有難うございます。刃物が駄目でボウガンオッケーなんて意外と規制に穴が有りますよね。
しかし警察も事後処理はしてくれても未然防止の性格は最近じゃ薄れてるからなぁ…。
自宅に侵入した相手にそういうので反撃してもアウトですか？裁判官次第かな？確か『急迫不正の実力行為に対し止むを得ず』行ったなら云々…とか般教の法学で習ったような。
強盗みたいな罪の重い犯人に対してなら多分最悪、有罪は有罪でも執行猶予位は付く気がしますね。
それにしてもパニックルーム作るか、警備会社に頼むか、迷う所です。
392 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 11:10:24 ID:09pXfXlCO
>390
う～ん、確かに、いざと云う時に迄合法に拘泥し過ぎるのもこちらが殺されてしまうかも知れませんね…
393 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 11:45:38 ID:2o+5cKpq0
>>365
>となれば>>1も含めて合法内で身を護りたい一般人のスレではない事になる

実際、「合法内で身を護る」ということは、ありえない。
暴漢を殴ったり押しのけたりした時点で、「暴行」が成立する。
暴漢から逃げるために、やむを得ず隣の庭に逃げ込めば、住居侵入罪が成立する。

実際、暴漢から逃げる際に、「あ、ここ私有地だから、逃げ込んじゃいけないんだ」なんて
考えないだろう!?
暴漢に捕まれた腕を振りほどくとき「あ、強く抗えば暴行罪になる」なんて、考えないだろう!?

幸いにして刑事訴訟法に「正当防衛」「緊急避難」という規定があるおかげで、やむを得ない状況で
あれば、それらは「罪ではあるが許す」ということになるわけだ。
だから、正当防衛とはいえ、決して「合法」ではない。
「違法だけど、罪に問わない」「やりすぎれば罪に問うが、刑は減免してもいい」ということなのだ。

本質的な問題ではないかも知れないが、合法という言葉が一人歩きするのが懸念されるので
重箱の隅つつきを承知で、あえて述べてみた。
394 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 11:48:30 ID:lgjnt8KA0
>>392
私は>>390ですが、>>390はあなたに言ったわけではありませんのでご安心を。
395 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 11:51:53 ID:s2rc3tQk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ　　 　 　. 　从从从.........ゞ从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／＼￣￣从从从￣￣￣
ギャァァー！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼从＼＼＼从从从
..|　 |从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／从从从　　＼＼＼从从从＼＼
.（ ;ﾟДﾟ)←孫正義　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
. ﾐ三彡从 　　　　　　　　　　　　　　　　　　* |::ソフトバンク本社 |￣ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ￣
. ﾐ三彡从　　　　　　　　　　　　　　　＼ （：　| 　　））i:ヽ丶　　 　　|　　 （'⌒　;　⌒　　.
从し`J从　　　　　　　　　　　　　　　　　（´.　| 　　　　　　　　　　　 |　 （´　　　　　）
... | ;;ノ:人ﾉﾟ　　　　　 　　　　　　　（　 　：　.　.| 　　　　　　　　　　　 |　（（　 从⌒从
从　 ｲ从;;)）　　　　　　　　　　　　　　　∑　　从⌒从i:ヽ从⌒从丶 　　 　 　/　从
　"'';;';~~;'　　　　　　　　　　　　　　 　从　(　　､　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ..　　ヾ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∑　（（　 　　iヽ丶从　.......ゞ(.从　从
YBBユーザーは死ね　_／2chヽ　　　＼⌒ヽ／　　　　　　　　　　　　　 （ ;ﾟДﾟ)ギャァァー！
　ネトランも死ね！！（#　｀д´）￢ーi━‘、・　三ニ=－－－－－ *⊂　*　つ*－－－
　　　　　　　　　　　＝三（　 つ~~~〇￣　　∨＼　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　○
　　　　　　　　　‐＝三　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　‐＝三　（__（_＿）　　タタタタタ
孫正義は　_／2chヽ　　　＼⌒ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　（ ;ﾟДﾟ)　グハッ！
死ね！..　（#　｀д´）￢ーi━‘、・　三ニ=－－－－－ －　⊂*　　　つ*←－
　　　＝三（　 つ~~~〇￣　　∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ノノ　ノ
　‐＝三　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ （＿）
‐＝三　（__（_＿）
396 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 12:05:50 ID:F+bjSqKS0
遅くなってすいません∑(￣口￣)
397 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 12:20:25 ID:SqZaK5ee0
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|　　ち　ん　ち　ん　！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い　　　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
398 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 12:34:12 ID:09pXfXlCO
390さん、わざわざフォロー有難う御座居ますm(__)m
399 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 12:45:41 ID:/bnVGVmz0
金属バットとグローブと球買っておけ。
バットだけじゃダメだよ。
400 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 12:52:26 ID:2o+5cKpq0
>自宅に侵入した相手にそういうので反撃してもアウトですか？裁判官次第かな？確か『急迫不正の実力行為に対し止むを得ず』行ったなら云々…とか般教の法学で習ったような。

犯人がどのような武装をしていたかによります。
学説や判例によりますと、概ね「警察比例の原則」が参照されており、例えば・・・

■犯人が、当方よりも格段に高性能、強力な武装を擁している
■犯人と当方で、体格や格闘技術に格差があり過ぎて、 犯人と同等の武装ではとうてい勝ち目はなかった
■排便中や熟睡中の不意打ちなど、明らかに当方が格段に不利な状況であった

・・・などのケースでは、犯人よりも強力な武器？を使って対抗しても、過剰防衛には問われにくいようです。

ただ、我が国の場合は、「危急やむを得ない」以外に、「なるべく穏便な手段で解決する努力をしたか」と
いうことも考慮されるのがややこしいところ。
一例を言えば、ボウガンや催涙ガスを撃つ前に、「通報」「退去勧告」「警告」という手順を踏んだかどうかです。

具体的には、例えば就寝中に自宅の庭で物音がしたので、そっと覗いてみたら、不審な人が庭に入り込んで、
何かゴソゴソやっていた、という場合、そのまま相手が気づかないうちにボウガンで狙撃したり、
相手に気づかれないように接近し、いきなりスタンガンや催涙スプレーで悶絶させて撃退した、というような
ことをすると、過剰防衛の可能性が高いです。
やはり催涙スプレーやボウガンを構え、「誰だ？何をしている？」「直ぐに出ていけ！出ていかないと撃つ」
と警告した上で撃つのが「合法的な防御」ということになるでしょう。
401 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 12:55:08 ID:UiLZptpj0
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|　　ち　ん　ち　ん　！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い　　　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
402 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 17:23:50 ID:vEn4e7TH0
まずは、サンチンの練習と、正拳突きの練習をドリュドリュッ！！とする。
403 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 17:34:15 ID:UiLZptpj0
すみません、
更に質問なんですが、
NESの方は起動した直後に
fpsが0になってしまうんですが。
これも機種のせいなのでしょうか？
エミュは[NES_i]を使ってるんですが・・・
romはマリオです。
404 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 20:25:09 ID:d70AW/Be0
402はフルコン空手家と見た!!
鉄扇野郎も居るのかよ!!古流か中国拳法か？
405 ：中畑：2005/05/19(木) 22:05:09 ID:NZci6eUU0
強烈な口臭。
406 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 22:17:12 ID:bSBGM3WyO
おなら
407 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 22:54:03 ID:EZEa/4e10
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる
408 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/19(木) 22:54:22 ID:EZEa/4e10
ぶっ殺します
409 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 10:53:26 ID:ll5dsvID0
もし催涙ガスや警棒など、本格的な警備用品を家に備えることに抵抗があるなら、
性能や効果は落ちますが、代用品の活用が考えられます。

一部専門家？の間で知られているのは、催涙スプレーの代用としての「ゴキジェット」と
「スプレー型小型消火器」です。どちらも顔面に命中させると、催涙スプレー同様の効果を発揮します。
それに、一般家庭にあっても、心理的にも法律的にも、何ら問題ないものです。

警棒の代用としては、「短箒」があります。
「ほうき」のままだと重心バランスが悪くて振り回しづらいので、掃き掃除する毛？の部分を固定する
釘をわざと抜いておきます。
ほうきとしての実用性はなくなりますが、いざというときは棒だけがすっぽり外れて、警棒として
使いやすくなります。
モップで同じことをしておくと、警杖の代わりとなります。



410 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 12:11:17 ID:rj28L8o50
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる
411 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 13:56:15 ID:Hj/lAF4b0
　
412 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 14:01:34 ID:Hj/lAF4b0
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
413 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 16:32:31 ID:YmEJ+dYfO
四肢の先端を使い、相手の首目がけて紐を切る。一時的に失明させればｵｹ
414 ：コヒ：2005/05/20(金) 16:44:55 ID:Hj/lAF4b0
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
415 ：コヒ：2005/05/20(金) 16:45:18 ID:Hj/lAF4b0
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
416 ：コヒ：2005/05/20(金) 16:46:00 ID:Hj/lAF4b0
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
417 ：コヒ：2005/05/20(金) 16:53:47 ID:Hj/lAF4b0
黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
418 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 18:10:42 ID:ppwhwivnO
小比類巻は根性焼きしてる暇あったら稽古しろ。また魔裟斗に負けちまうぞ。
このコピペしてんのは=鉄扇合法持ち歩き野郎か？(w
使えない武器持ち歩くと却って危ね～ぞ。鉄扇やめて特殊警棒にしときな。
419 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 18:12:58 ID:ppwhwivnO
>413
詳しく
420 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 18:49:04 ID:sQQuELPt0
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wlc-cam11g/
護身具じゃないけど。
無線ＬＡＮのカメラです。
玄関先に仕掛けて犯人特定して警察に被害届だしときゃどうよ。
２台買って、お互いのカメラがもう片方のカメラの画面内に入るように設置すると
カメラをぶっ壊すこともできない。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてても間違いなく動作する。
武器類揃えるより良いと思うけどな。

あと、素人が下手に武器を持つと暴漢に奪われて逆に自分の首を絞める可能性もあるから
強烈な音の鳴るブザーとか凶器にならない撃退グッズの方が良いと思うよ。
421 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 19:28:53 ID:Hj/lAF4b0
>>420
100メートル離れた所からゴルゴ１３に狙撃で破壊されちゃうよ
422 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 20:46:52 ID:ppwhwivnO
>421コピペ乙(w
423 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 21:18:15 ID:YmEJ+dYfO
419
グラバの紐切り鋼昇ネタです。
（携帯からだとアンカーの付け方が解からないです。すみません）
424 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 21:24:25 ID:ppwhwivnO
了解！
指で神経切るんだっけ？
425 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 21:47:03 ID:5ikPocqTO
>>423
携帯でアンカー付けるには記号キーを押すんだよ。
そしたら半角記号の>←これを二つならべろ
426 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 21:53:58 ID:Hj/lAF4b0
>>422
なぜ421がコピペ？ｗ


黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
427 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 22:21:37 ID:ppwhwivnO
id一緒だろうが、鉄扇野郎
428 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 22:56:34 ID:Hj/lAF4b0
>>421はコピペじゃねえよｗ

黒崎道場で３０分間ローキックを蹴り続ける
５０ｋｇの重りを背負って２０ｋｍ歩く
２０インチのタイヤを引っ張って走る
二の腕に火の付いた線香の束を押し当てる
３時間ずっと土に埋まる

外人とまさとには負けたくないです
絶対ぶっ殺します
429 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 23:45:02 ID:47a+aWwI0
今日携帯に知らない番号から１４時頃ＴＥＬがあって
誰か知人が携帯変えたのか・・・？と思ってかけ直すも出ず。
１８時にまたかかってきたので、またかけ直しても出ず。
まぁ用があるならかかってくるだろうと思っていたら
２０時頃またかかってきた。
出てみると声はまったく聞き覚えないオトコ。
しかも「勧誘」とかの人間がよく使う、要点抑えて慎重にしゃべってる「風」な
まわりくどいしゃべり方で、
「ある場所で、○○（私の名）さんが携帯番号を書いているのを見て、
そこから情報を得てＴＥＬした。５万でエッチして欲しい」
という内容をのたまってきた。
どこで携帯番号と名前を知ったのかは、会ってくれれば教える。
会って自分を気に入らなければ断ってＯＫ。
と言ってきたがモチロンそんなきもぃ人間に会う気にはなれず
「無理」と電話をきった。。。

ただ住所まで知られていると怖いので、
ヤツの携帯電話番号からヤツの情報を得られる方法とか
何かしらいい対策あれば教えて下さい。
430 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 23:48:32 ID:IGODY1ut0
>>393
>暴漢を殴ったり押しのけたりした時点で、「暴行」が成立する。
>暴漢から逃げるために、やむを得ず隣の庭に逃げ込めば、住居侵入罪が成立する。

あなたはまず「緊急避難」という言葉を検索でもしてからもう一度書き込みましょう
「緊急避難」は「合法」です。
ただしこれにも「過剰避難」という言葉が対に存在しますがね
431 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 23:54:53 ID:45NDNO/F0
>429
それは無視の方向で良いんじゃないでしょうか。でも確かに不安ですよね。
自宅番号なら兎も角、携帯から個人情報は携帯会社でもないと無理だと思われます。
432 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 00:02:17 ID:BpLugmb40
>>390
既に他人や他人の所有する財産を襲う事自体違法なんですが
どうも日本語と常識が理解出来ない人が約1名いらっしゃいますね
言うまでもなく「正当防衛」と「緊急避難」は相手の違法行為に対し
ある程度の「違法行為」で身を護る定義を書いたものです
で、あるならその「正当防衛」が適用される範囲内での護身、防犯術を語る事が
一般的であるはずですね。
最初から最終手段である「過剰防衛」と「過剰避難」を念頭に置き議論する人間が
非常識とは片腹痛いスレですな
433 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 00:09:25 ID:+V2Bnzgu0
>430
しかし、住居に強盗目的で侵入した時点で賊側に相当の違法性が有るのだから、家人側の必要性用件の方がかなりのウェイトを占めると思われますが如何でしょう。

>429
あ、良く読んでませんでした。あなたのお名前まで？！金融機関の窓口とか、何かのアンケートとか、どこかで書いた記憶は？それを脇から覗き見、
若しくはその店舗の関係者とかの可能性が高いのでは？？
434 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 00:30:11 ID:rFChPzO80
＞433
レスありがとうございます。
唯一心あたりがあるのは、２週間前に不動産屋に物件探しに行った時に書いた「名前」と「住所」くらいなんです…
住所も記入欄があったんですが、そこには昔住んでいた住所をデタラメに書いたんです。
ただ、現住居のマンション名を会話で何回か口にしていて…その点で不安です。
相手がどこで私の名前と携帯番号を得たか、正確には不明ですが
街頭のアンケートにも答えたりはしないので、まずそこではないかと…
断定できれば個人情報保護法の関係でどうにかできるかと思ったんですが
やっぱりスルーするしかないですか…無念。
今後、私の携帯番号をイタズラ目的に使ったりするつもりはないと相手は言っていたんですが
こんな異常な行動起こすヤツの言葉信用できないなぁ…と思って、
自分でできる事はしておきたくて。

435 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 00:58:03 ID:+V2Bnzgu0
>434
マンションの玄関とかは？オートロックやカメラ付きのロビー？気を付けて下さいね。
その不動産屋さんで聞かれたか見られた可能性が高いと推測されますね。
今後は知らない番号からのコールには出ないほうが安全かも知れませんね。早く新しい物件探して引っ越した方がいいかも。もしその相手が不動産屋の関係者ならそれでも意味無いでしょうけど。
436 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 01:18:54 ID:BpLugmb40
>>433
あなたの言う家人側の必要性とはどの程度のものなのですか？
このスレの最近の傾向は過去ログをお読みください、それで判断して貰うしかありませんが
概ね武装した家人が犯人を殺す事を厭わず、また最初からその目的で武装しています

その侵入してくる犯人や状況にもよりますが、最初から殺す事を前提とした議論が
果たして一般的なのでしょうか？
よくお考え下さい
銃社会のアメリカでさえ、不法侵入者への射撃及び射殺は
警告と威嚇射撃があったかを裁判で問われます。つまり合法かどうかを殺す前に
課されている訳です。それにそういう冷静さも大切でしょうからね。

確かに幾人かの書き込みにも「殺さないに越した事は…」という書き込みはあります
しかし大抵最後まで読めばトドメを刺さなければ不安との結論が出ています

よく考えてください、普通は最後の手段のトドメを刺す行為よりも
それ以前に無力化及び撃退方法について議論するのが一般的ではありませんか？
437 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 01:42:32 ID:vkzMp3y5O
お前ケンカどころかちょっとしたイザコザの経験も無いだろ？
なりふり構わず来る相手に最初から『正当防衛で』何てかなりの実力差が必要だぞ。
てか消えるんじゃ無かったのかよ？w
438 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 02:09:43 ID:+V2Bnzgu0
いや、私の言う必要性用件は過剰避難や過剰防衛とならずに正当防衛が採用される必要性用件、と云う法律的な意味合いで使用した語句だったのですが…。
賊のこちらに与える被害が大きいものであれば有るほど、「それを超えない程度」とされる家人のとるべき実力行使もより大きなものが採用可能になると思ったものですから。
しかし数年前、ハロウィンで被り物してた日本人高校生がアメリカ人にマグナムだか何かで警告無しに撃たれて正当防衛で無罪になってましたね。まあ、あちらは陪審員制度だから一寸違うのかも知れませんが。
439 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 02:10:59 ID:+V2Bnzgu0
失礼
×用件→○要件
440 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 02:36:07 ID:+V2Bnzgu0
あ、因みに私は386=388なんで１からの流れは概ね把握してます。
自宅要塞化の元施設科氏までは素人の私には無理かも知れませんが、個人的には292や346の意見に同意です。
原子力や鉄道事故もそうですけど、日本の危機管理は従来、「絶対に安全」というのを求めるのが暗黙の了解で、
それが美徳と云うかスタンダードと云うか、それ以上の最悪の事態を想定し、言及するのはタブーであるかの風潮が有るように思います。
しかし人間のやる事に絶対は無いし、現に最悪の事態は起きてしまっている。
最悪のシチュエーションをシュミレーションし、それに備えるのが真の危機管理だと感じますので、あなたの勧める合法的正当防衛や未然防止が第一ライン。
その先の侵入された後や、生死に関わる最悪レベルのラインと装備や覚悟、そしてそれらに対する法的見地からの考察や関連性。
何れも想定するのは無意味ではないと思います。
危機レベルのラインの違いだと思います。
441 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 03:30:50 ID:BpLugmb40
>>437
消えるのはあなたではw
というかあの人とは別人ですしね

>>430の「緊急避難」は検索出来ましたか？
私は殺しちゃ駄目と言ってるのではなく、現在の日本の治安に合わせた
一般的なレベルでの話をしているの
相手が君を殺す気できたならどうぞ、手加減なしで撃退してください
最終的に相手が警告や威嚇にもひるまず殺そうとしてきたらなら仕方ない
その時は仮に殺す事になっても正当防衛です。

でも君達は違うでしょ？そこが問題といっているの
君達は襲われたらいきなり殺すつもりで武器を携帯し相手の士気がどうあれ
最後のトドメを確実に刺すんでしょ？刺さなきゃ不安と書いてるしね
442 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 03:55:32 ID:BpLugmb40
>>440
地下の核シェルターにお住みになってはどうですか？
北朝鮮のテポドン攻撃にも安心出来ますよ
最悪人類が核戦争で滅びても生き残れる確率大です
と、書くと誰でも私が馬鹿だと思うでしょう？でも最悪のシュチュエーションですよ？

危機レベルの違いといいますが、自宅に殺傷目的のナイフやボーガン等を
置いて攻勢防御しなくても十分に警棒やスタンガン等でも撃退出来ませんか？
またそれ以前のホームセキュリティが完璧なら発覚後数分で助けが来ますね？
それが出来ないとしたらどんな場合を想定しているんです。
まさか本気でライフルを持った元特殊隊員とか青龍刀をもった中国人が
侵入して来るとでも？

また鉄道事故や原発がどうと持ち出されてますが、それは運行上の安全管理であり
この話の想定で行くと鉄道や原発施設の防衛の為に迎撃装置を設置する話になってしまいますから
完全に話が逸脱します
443 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 04:04:22 ID:BpLugmb40
>>440
まあ仮に同じレベルで話をするとしても私なら自宅に凶器など置きません
そこまでの危機レベルを想定しなきゃいけないなら最早一般人向けじゃないからです
ボディガードを雇う、番犬を飼う、緊急脱出用の通路を用意する等
もっと別の方に目を向けますね
444 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 04:29:55 ID:BpLugmb40
>>438
服部君銃殺事件ですね。どうやら「フリーズ」の警告は出していた模様
それを聞き間違えた服部君は警告無視として射殺された事件でしたね。
何でもその後の民事裁判では服部君遺族側は勝訴
しかし続く刑事裁判では加害者側への理不尽な無罪放免判決が出たと記されていました
まあ、これらから何を学ぶかは正に人それぞれですが…

さて、ここで過去ログに出てきた世田谷一家惨殺事件
これは犯人側が家宅の鍵錠をスイスアーミー等でこじ開けたと推察されている訳ですが

このスレに書かれている様なもっと強力なホームセキュリティだったならどうだったでしょう？
また本当にこの状況でナイフやボーガンが置いてあったとして状況は変わったのでしょうか？

やはり私は一番の防犯、護身術とはホームセキュリティの充実だと思いますがね
445 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 04:47:44 ID:BpLugmb40
強力なホームセキュリティを突破されたらどうするというのがこのスレでの
問題点なんだと思いますが、逆にそんなセキュリティを突破してまで侵入してくる
犯人の目的は何なのか？それだけの価値が自分と財産にあるか考えて見て下さい
もしそれで「ある」というなら最早一般の危機レベルを超えていませんか？
もう一ランク上のセキュリティシステムを用意してください

緊急脱出用通路の確保された建造物に住みボディガードを雇い番犬を配置しましょう
警察や民間の機関への連絡体制もバッチリです。
果たしてここまでしてまだ自分が武装する意味がありますか？
446 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 08:23:40 ID:vkzMp3y5O
コピペ＆粘着乙w
ここはそういった色々な手段を講じた上でも、最後まで『自分に何が出来るか』考える連中のスレだ。お前、お巡りや警備員が5分以内で来ないと『遅い！』とか文句言うヤシだろ？
どうか、警備員到着までの間に無抵抗で殺されてくれ。
447 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 11:52:14 ID:vkzMp3y5O
お前な、ホームセキュリティなんて窓やなんかにセンサー付いてるだけだぞ。過信するな(まぁ無いよりは相当有効だが)。
何も地雷原やドーベルマン放し飼いの庭を突破して目標の家に辿り着くわけじゃない。門乗り越えて窓ガラス破ったりピッキングしたらそれで突破だ。お前のセキュリティはその時点で終了か？
一般人ならある程度のセキュリティしてれば犯罪に合わんのか？注意してても向こうから来てしまう事もある。
逆にホームセキュリティのマークがある家＝金持ち、狙う、何て話もある位だしな。
お前は警棒使う、逃げる、と言うが複数犯相手に戦えない家族を安全に退却させるのも、リーチの短い特殊警棒で格闘するのも、どちらも技術と日々の訓練が要るぞ。
ついでに言うが特殊警棒。殴られたら相当痛いが、あの伸びる関節部分がネックでな、意外と強度弱い。取り回しの良い重すぎないバールを常備のが良いぞ。お前に合わせて合法表現してやるがあくまで地震や家屋倒壊時の脱出用な。
も一つ教えてやるが鉄扇は開くタイプと開かないタイプで使い方違うから良く練習しとけよw
ホームセキュリティは破られて屋内に入られて初めて作動。それよりも早く敵に気付けるよう敷地にもセンサーや鳴子をやっている訳だ。時間が増えれば初動が違ってくるしな。
まぁウチは極端な例かも知れんが安心の装備や脅威のレベルは各家庭で違うからあまり他人にお前の甘いセキュリティレベルを押し付けるなよ。

>地下シェルター
…欲スィ…
448 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 16:24:37 ID:TxykemimO
>>447
前にも書かせて貰ったが銃剣の所有は立派な犯罪行為
先月も銃剣を自宅に隠し持っていた退役自衛官が逮捕されたから知っている人も多いだろうけどね
まあ、既に通報しておいた訳だが
449 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:07:44 ID:0WS0Ipq00
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑)
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
450 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:35:25 ID:vkzMp3y5O
着剣機能が生きてるやつはな。なけりゃただのキャンピングナイフだ。
ほら、脳内は良いから早くリアル通報しろよ。鉄扇持ち歩いてすみませんでした、ってな。
451 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:42:41 ID:0WS0Ipq00
高田総統：私の後ろには世界中のモンスター達が、まだまだ控えている(笑)
　　　　　　私の古くからの友人、あの高田統括本部長の遺伝子を受け継ぐ
　　　　　　大物がいる事を忘れないで欲しい(笑)
　　　　　　せいぜいビビってたじろぐがいい(笑)
452 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:43:07 ID:0WS0Ipq00
やどかり：では、試合前に高田総統にありがたいお言葉を頂戴する(笑)
高田総統：私の野望は、じめじめ暗くて情けない面白くもなんともない、
　　　　　　自分の殻に閉じこもった日本のプロレス界を根こそぎぶち壊す事だ(笑)
　　　　　　いいか、我々に歯向かう奴らは、一人残らず血祭りに上げていけ(笑)
　　　　　　日本プロレス会制圧の為、思う存分に暴れてくるがいい(笑)
コールマン：We are Monster？
モンスター軍：We are Monster！We are Monster！We are Monster！

高田総統無言で頷く(笑)
453 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:43:21 ID:0WS0Ipq00
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑)
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
454 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:43:35 ID:0WS0Ipq00
実況：ろく！１対６です(笑)
　　　　いや小川やりますか？受けますか？(笑)
　　　　さあケビンが待っている！(笑)　いけー！STOだー！(笑)
　　　　マーク　コールマンもだー！(笑)
熊田：すーごーいー(笑)
　　　　これもだ！STOーボンバーだ！(笑)
解説：蹴散らしましたよ、これ(笑)
実況：そしてダンボビッシュ(笑)
455 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:43:53 ID:0WS0Ipq00
実況：おおっと橋本我慢出来ずにかけよったかー？(笑)
ゴング：カンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカン！(笑)
熊田：どうなっているんですかこれは(笑)
ゴング：カンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカン！(笑)
　　　　　カンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカンカン！(笑)
実況：小川起き上がれなーい！(笑)
456 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 17:44:11 ID:0WS0Ipq00
実況：高田延彦は一体、どこで見ているんだ！？(激笑)
橋本：小川！コラ！(笑)
実況：あー橋本が小川選手に声をかけていますね(笑)
　　　　小川立てオラー！(笑)
実況：モンスター軍の後をガファリがゆっくりと後を付いて行きます。(笑)　頭をかかえています(笑)
解説木原：ちょっと悩んでますね(笑)

橋本：高田ー！この野郎！(笑)
　　　　おもしれーのかこんな事やってこの野郎！(笑)
　　　　カッコつけてんじゃねえぞこの野郎(笑)
　　　　上からものいってんじゃねえぞ馬鹿野郎(笑)

　　　　３！２！１！ハッスル！ハッスル！(笑)
457 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 18:33:08 ID:TxykemimO
自分に都合の悪い書き込みは全部同一人物だと思い込んでいる病人がいるスレはここですか？


まあ、そうでも無い限り自宅を要塞化(穴だらけだがｗ)なんて基地害じみたまねはしないだろうなｗ
458 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 18:40:56 ID:xZF6hwvf0
要塞化するのが何故キチガイなのか、全く意味不明だ。
自分と大切な家族を守るための防犯に（合法の範囲内ならば）「やりすぎ」は存在しない。

それを「キチガイ」呼ばわりとは・・・・・大した精神をお持ちでらっしゃる（失笑
459 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 18:41:46 ID:GoeKFwQt0
会場に高田総統のVTRが流れる(笑)

高田総統：ポーク&チキン(笑)
　　　　まだへらず口を叩く元気が残ってるようだな(笑)
　　　　まあ今日のところは、ほんの序の口ってとこだ(笑)
　　　　高田モンスター軍は、まだまだ血に飢えた怪物が世界中にゴロゴロいるんだ(笑)
　　　　これからお前達を、徹底的に追い詰めてやる(笑)
　　　　言っておくが、敵はリングの上のモンスターだけとは限らない(笑)
　　　　島田？例の計画はどうなってる？(笑)
島田：はい。着々と準備を進めております(笑)
　　　　既に外堀は埋まりました(笑)
高田総統：プロレスファンの諸君(笑)
　　　　　　今年中に君達の大好きな日本のプロレス界を本当に根こそぎぶち壊す(笑)
　　　　　　楽しみにしていてくれ(笑)
　　　　　　どうだ、ビビったか？(笑)　たじろいだか？(笑)　フハハハハッ(笑)
葉巻をふかす高田総統の超ドアップ(笑)
ナレーション：ハッスル３　５月８日　横浜アリーナ　開催決定！！(笑)
460 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 18:41:58 ID:GoeKFwQt0
長州力：何がやりたいんだ！コラ！！(笑)
　　　　　　何コラ！タココラ！！(笑)

高田総統：黒パンツのロートル君(笑)
461 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 18:48:56 ID:vkzMp3y5O
あんたんちはホームセキュリティ任せでさぞ安心でしょうね。どうぞ警備員を100％信頼して下さい。あんたんちの為だけに待機してて常に2～3分以内で到着してくれますから。泥棒も絶対に一般的な空き巣程度しか来ませんから安心でしょう。
462 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 18:51:05 ID:FjJd11HB0
高田総統：私の後ろには世界中のモンスター達が、まだまだ控えている(笑)
　　　　　　私の古くからの友人、あの高田統括本部長の遺伝子を受け継ぐ
　　　　　　大物がいる事を忘れないで欲しい(笑)
　　　　　　せいぜいビビってたじろぐがいい(笑)
463 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:27:10 ID:vkzMp3y5O
>458援護有難う。
多分だが、合法厨は武器やら装備やら過剰防衛やら、
そういった言葉に過敏に反応する、水と安全はタダな平和ボケ日本人の典型なんだろう。
感情的というか、感覚として受付けないんじゃないか？一昔前ならそれで良かっただろうが、現状は悪化してしまっているのを把握出来てないんだろう。
俺相手になら言いたい事も言えるんだろうが、ちょっと頭の良さげな擁護がきたらコピペで荒らすしか能がない。
そんなに興味ないならこのスレ来なきゃ良いんだが粘着してるトコを見ると、他人が自宅装備するのもどうしても許せ無いらしい。他人の家の事は放っとけっつ～の。お前みたいに街中に持ち出す訳じゃなし。
まぁ、他の皆さん、俺も感情的なレスで荒らして悪かった。
以後合法厨は腹立たしいのを我慢してスルーするから、自宅のセキュリティについて皆さんで語って下さい。
464 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:37:35 ID:FjJd11HB0
やどかり：では、試合前に高田総統にありがたい言葉を頂戴する(笑)
高田総統：私の野望は、じめじめ暗くて情けない面白くもなんともない、
　　　　　　自分の殻に閉じこもった日本のプロレス界を根こそぎぶち壊す事だ(笑)
　　　　　　いいか、我々に歯向かう奴らは、一人残らず血祭りに上げていけ(笑)
　　　　　　日本プロレス会制圧の為、思う存分に暴れてくるがいい(笑)
コールマン：We are Monster？
モンスター軍：We are Monster！We are Monster！We are Monster！

高田総統無言で頷く(笑)
465 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:38:20 ID:TxykemimO
少なくとも鉄扇の人とおれは本当に別人なんだがなｗ
まあ、自分に都合の悪い書き込みは全部同一人物だと思い込む事で精神の安定が保てるのならそう思ってて良いよｗｗｗ
466 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:39:44 ID:gh5osNFb0
詳しくはここ↓を見て下さい。
■痴漢 レイプ防止講座■０４／０３／０７
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/1-24
467 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:40:40 ID:xZF6hwvf0
>>465
っていうか、お前が鉄扇の人と同一人物だなんていついった？
妄想はやめてくれたまえ。
468 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:43:06 ID:TxykemimO
プ
469 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:44:05 ID:TxykemimO
プｗ
470 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:51:00 ID:vkzMp3y5O
>467
すみません、あれは俺が奴に言ったんです。
本当に同一かどうかは知りませんが意見や口調が一緒だったもんで、面倒だから一ククリで良いや、と。
471 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:53:56 ID:xZF6hwvf0
>>470
あ、そうなんですか。
でも特に指定していなかったので、俺に言ってるのかなと思って言ったんです。
まあとにかく、匿名掲示板なんで仕方ないかと。
472 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 19:55:12 ID:TxykemimO
↑バカ？
473 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 20:03:01 ID:xZF6hwvf0
>>472
ああ、バカだ。
君には負けるけどね。
474 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 20:37:17 ID:znkzXvAi0
http://has.ameblo.jp/
475 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 20:39:05 ID:Yb4hr0ax0
>>465
だからさあｗ　おれは鉄扇の人じゃねえよｗ

小川：高田ー！お前ここ落りてこいやオラ！(笑)　弱虫が(笑)
476 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 21:01:47 ID:Yb4hr0ax0
ポーク&チキン(笑)
477 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 22:02:20 ID:BpLugmb40
ここは病人のスレだなw
家族の為と言いつつ護身、防犯にもっとも大切なまずは危険から身を遠ざけるを
実行せず立ち向かう事が前提の人間がいますよ
きっとこのスレ以外じゃキチガイ扱いなんだねw
478 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 22:29:20 ID:vkzMp3y5O
感情的にならずにレスしてみるよ。
遠ざける努力だけで遠ざかってくれればそれはそれで良い。それは自宅装備派の誰も否定してないよ。
その努力もした上で＋αが必要と感じる人間もいるということだ。まぁ俺のウチは多少過剰防衛かも知れないが、やられるよりはいい。
と、以前も同じ指摘をされ同じような反論をしたが…
479 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 23:24:06 ID:BpLugmb40
侵入者と戦うより侵入される前に感知出来て家族もみんなすぐ避難出来る方が
安全だってのw
480 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 23:45:14 ID:Kc4gUPiRO
じゃぁ通り抜けフープでも買ってくる？
481 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 23:45:27 ID:Kc4gUPiRO
じゃぁ通り抜けフープでも買ってくる？
482 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/21(土) 23:50:43 ID:BpLugmb40
何だ？出入り口が一つしかないマンションなのか？
それとも本人も通れないよう地雷でも埋めてあるのか？
一体どんな状況だよw
483 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 00:14:53 ID:SkLLnrWV0
>>477
確かにｗ
被害妄想とか凄いんだろうなｗ
家を要塞化するのもいいけど、精神病院に行った方が幸せになれるかもしれないね。
484 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 00:22:20 ID:VCgcNijZO
侵入からの防御や警備員到着までの建て籠りの強度も確保した上で、それと相反して退出経路も複数用意済み。
簡単に避難と言うが、自分一人ならまだしも、そう安易に考えない方が良い。退却して待ち伏せや追撃されるよりも籠城して救援待ちのが良い場合もある。この場合は警備員だな。
街中で絡まれて逃げるのや繁華街に近寄らないとかのセルフディフェンスと違って、自宅という固定された陣地を守るのは難しいよ。攻撃するほうが簡単だ。
それと、攻撃側の思考や心理を想像出来ない奴は、守りも退却も失敗して殺られるぞ。他人の家の自宅装備の何が気に入らないのか分からんが。
485 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 00:32:57 ID:D8OVboE10
>>484
とにかくこいつらは防犯に熱心な奴を叩きたいんだよ。
なんで叩きたいのかはしらんが、まあ大方コソ泥かなにかだろｗ
486 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 00:35:13 ID:VCgcNijZO
ついでに、
ホームセキュリティは有効な防御だけど基本的に侵入前に感知は出来ない。
本当に自宅に付けてれば分かる筈だが。
487 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 00:39:51 ID:VCgcNijZO
>485
なるほど。
他人の家なんだから放っておいて欲しいものですよね。
488 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 01:03:37 ID:SkLLnrWV0
>>484-487
深夜に自演オナニーカキコ乙ｗ

だからさあｗ
何でそんなビビってる訳？ｗ　お前の家、右翼団体か何かか？
489 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 03:52:38 ID:EkOjwHxO0
え？ホームセキュリティだけじゃなくて自前の防犯カメラとか
庭への侵入や窓ガラス破壊行為の際に防犯ベルが鳴るようにすとか
いくらでも侵入前に察知出来ると思うけど？
当然君達ならそこまでしてると思ってたけどねw

>>487
じゃあ何故このスレ見てんだよw
490 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 04:12:08 ID:EkOjwHxO0
>>486
あれあれ～w
ホームセキュリティって言葉だけで勘違いしちゃってたのかな～
警備会社のサービス+自宅の防犯設備の強化も入ってんじゃないかな～w

>>484
君の言葉だとまるで侵入者は君の命を狙ってくる複数の暗殺者みたい
一体何を想定しているの？
491 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 04:21:05 ID:VCgcNijZO
>488-490
1から全部読んでな
492 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 04:49:29 ID:w2KICXF+O
こんな糞スレ>>1-1000まで読み直す価値ないよ　
　
ついでに言うと>>1さんは、ストーカーからの自衛が目的だったようだな。
自宅の要塞化なんて非現実的な事書かれても迷惑でしかなかっただろうね
493 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 05:43:17 ID:EkOjwHxO0
>>492
その事についても要塞化さん達はカレーにスルー
そして延々と自分達の被害妄想を語っておられます
494 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 10:59:12 ID:D8OVboE10
>>492-493
それはお前らが心配することではありません。
>>1が心配することです。

どんなこそ泥か知らんけど、まあ頑張れ（失笑
495 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 11:29:58 ID:MvkV13J2O
オタッキー乙
496 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 14:09:43 ID:gwMO/cHy0
440です。なんだか荒れ気味で凄く数が伸びてますね。
遅レスになりますが、
>443　そうそう、服部君でしたね。あれは可哀想でした。
一説にはあの男性はWASP男性で背景に人種差別が有ったとか無いとか…
まあ其れは兎も角、

>442の
>運行上の安全管理であり >鉄道や原発施設 >完全に話が逸脱します

いえいえ、勿論、発電所や鉄道の安全管理が自宅の保守管理に其の侭フィードバック出来る、等と云うテクニカルな話では有りません。
そうではなくて、
「普通はここまでやっておけば良いのだから、万一の場合の想定をすることすらタブー」
と云う従来の日本的危機管理は欠陥であり、実際にそういった機関でも
「事故時の対応や通報マニュアル」
と云ったものが追加されています。絶対に起こさないマニュアルから、不幸にも起きてしまった時の対応もと、いう事の例示として挙げました。
ですから、自宅のセキュリティを考える場合にも同じ姿勢が必要な段階に来ているのでは？と、言いたかった訳です。
そんな訳で私の家も警備会社の見積もりを取る事にしてみました。

元・施設科氏が槍玉に挙げられているようですが、自宅装備派は穏健手段も認めて、その上で自己責任で手段を選択しているのに対し、
反対派の、穏健手段以外は一切認めない(他者へも)主張には感情的意見に立脚するところが大きいようですし、差別用語丸出しであったり、感情的であったり、どうもそれらには賛同出来兼ねます。

それと、元・施設科氏。
煽られて、余り自分の家の装備やノウハウなんかを晒すのは如何かと思います。
私を馬鹿呼ばわりした>387もそうですが、どうせ何を言った所で揚げ足取りをされてしまいますよ。
どうかご冷静に。煽りに乗らないのもセキュリティーかと思います。

長文∧ご批判、済みません。
497 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 14:24:25 ID:Mzh9HAnL0
会場に高田総統のVTRが流れる(笑)

高田総統：ポーク&チキン(笑)
　　　　まだへらず口を叩く元気が残ってるようだな(笑)
　　　　まあ今日のところは、ほんの序の口ってとこだ(笑)
　　　　高田モンスター軍は、まだまだ血に飢えた怪物が世界中にゴロゴロいるんだ(笑)
　　　　これからお前達を、徹底的に追い詰めてやる(笑)
　　　　言っておくが、敵はリングの上のモンスターだけとは限らない(笑)
　　　　島田？例の計画はどうなってる？(笑)
島田：はい。着々と準備を進めております(笑)
　　　　既に外堀は埋まりました(笑)
高田総統：プロレスファンの諸君(笑)
　　　　　　今年中に君達の大好きな日本のプロレス界を本当に根こそぎぶち壊す(笑)
　　　　　　楽しみにしていてくれ(笑)
　　　　　　どうだ、ビビったか？(笑)　たじろいだか？(笑)　フハハハハッ(笑)
葉巻をふかす高田総統の超ドアップ(笑)
ナレーション：ハッスル３　５月８日　横浜アリーナ　開催決定！！(笑)
498 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 14:24:43 ID:Mzh9HAnL0
会場に高田総統のVTRが流れる(笑)

高田総統：ポーク&チキン(笑)
　　　　まだへらず口を叩く元気が残ってるようだな(笑)
　　　　まあ今日のところは、ほんの序の口ってとこだ(笑)
　　　　高田モンスター軍は、まだまだ血に飢えた怪物が世界中にゴロゴロいるんだ(笑)
　　　　これからお前達を、徹底的に追い詰めてやる(笑)
　　　　言っておくが、敵はリングの上のモンスターだけとは限らない(笑)
　　　　島田？例の計画はどうなってる？(笑)
島田：はい。着々と準備を進めております(笑)
　　　　既に外堀は埋まりました(笑)
高田総統：プロレスファンの諸君(笑)
　　　　　　今年中に君達の大好きな日本のプロレス界を本当に根こそぎぶち壊す(笑)
　　　　　　楽しみにしていてくれ(笑)
　　　　　　どうだ、ビビったか？(笑)　たじろいだか？(笑)　フハハハハッ(笑)
葉巻をふかす高田総統の超ドアップ(笑)
ナレーション：ハッスル３　５月８日　横浜アリーナ　開催決定！！(笑)
499 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 14:56:38 ID:BcEUK6290
>>498
面白くもなんともないんだけど。
死んだらどうだい？どうせ友達もいないヒキコモリなんだろうし。
500 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 15:15:45 ID:D8OVboE10
>>496
ほんと、防犯に力入れてるやつを叩く理由がわからんよな。
挙句の果てにはキチガイ呼ばわりまでしはじめるし。
本人がこそ泥だからっていう以外の理由が全く思い浮かばん。
501 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 16:28:29 ID:siAafEyZ0
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
502 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 16:28:40 ID:siAafEyZ0
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
503 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 16:29:40 ID:siAafEyZ0
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
504 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 16:30:31 ID:siAafEyZ0
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_01
505 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 16:54:32 ID:vpaH9Vjx0

これもどうぞ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_02
506 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 17:05:28 ID:vpaH9Vjx0
３！２！１！防犯！防犯！(笑)
507 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 21:42:08 ID:MvkV13J2O
糞スレ糸冬了
508 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:06:19 ID:EkOjwHxO0
>>496
一度２チャンネル以外の場所でここと同じ犯人を殺す事も想定した防犯議論を
されてみては如何ですか？
警備会社に見積もりをと書かれてますからその際にそれも含めて話してみては
どうでしょう？
正直な話このスレよりも有意義な賛否両論の意見が返って来ると思いますよ

>>500
防犯を叩いているのではなく過剰武装、犯人への攻撃姿勢について反論しているんです
そうやって自分達を認めない者を泥棒扱いする人間がよく他人を批判出来ますね
まあ2ちゃんの基本ではあるんでしょうがね
509 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:16:44 ID:D8OVboE10
>>508
＞過剰武装
これの何がいけないんですか？
テロとかに使うんならまだしも、単なる防犯の範疇なわけだし、なんにも後ろめたいことはないと思いますが？
あれ？やっぱりこそ（ｒｙ

＞犯人への攻撃姿勢
自分や家族に、法を犯して明確な危害を加えようとしている相手を攻撃するののどこがいけないんですか？
まさか、手段を選ばぬ相手に手段を選んで勝てるだなんて思ってませんよね？

＞そうやって自分達を認めない者を泥棒扱いする
扱いもなにも、それ以外に防犯を批判する理由が全く思いつきませんもの。
一般市民側の人間であれば、防犯に力を入れる者に賞賛することはあっても批判するようなことはありませんし。

もしそうじゃないというのならお聞かせください。防犯に力を入れるものを過剰に誹謗中傷および批判をする理由を。
510 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:23:53 ID:EkOjwHxO0
>>494
> それはお前らが心配することではありません。
> >>1が心配することです

まあこう言う意見も出たことですし以後は両派とも干渉せずに勝手に書きたい事を
書いておけばいいですね
511 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:47:50 ID:EkOjwHxO0
>>509
（正当防衛）
第三十六条 　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、
やむを得ずにした行為は、罰しない。
２ 　防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、
又は免除することができる

正当防衛は、不正な侵害を受けたときに、
これを避けるために反撃する行為です（刑法36条1項
上記の2を最初から当てにしての過剰武装や明確な攻撃姿勢があるのは
現実問題法治国家である日本ではまず非難され認められる筈ないのが現状です
法律に元ずき一般論で反論しているに過ぎません

しかしまあ武装派は有罪になろうとも過剰防衛もやむなしと書いてしまっているし
議論の余地は確かにないですよね。
でもそれは言ってしまえば「法律に違反しないなら非道徳な事してもいい」とか
「俺は罪を受け入れるから人殺しも窃盗もなんでもする。非難するな」
と言う人間の発想と同じと思いましたので一応書かせて貰いました。
512 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:52:04 ID:EkOjwHxO0
さて、これで結論が出たのではないでしょうか？
以後このスレでは…

穏健派――「法律」にももとずき一般的な防犯、護身術を勝手に書く。
武装派――「違法」になろうとも最終的に自己責任での防犯、護身術を勝手に書く

という事にしましょう
513 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:52:43 ID:w1lhXGZ80
ふむふむ。
514 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/22(日) 23:53:17 ID:mZT+EZYr0
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
515 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 00:06:45 ID:9TFeAfsR0
最後に>>509
>まさか、手段を選ばぬ相手に手段を選んで勝てるだなんて
>思ってませんよね？

「勝つ」の定義がはっきりしていませんが、勝つ必要があるんですか？
命や財産を防衛または危険を回避する事を最終的に「勝つ」とするなら
身を危険にする攻撃姿勢よりも防衛、避難の姿勢の方が的を得ています。

>自分や家族に、法を犯して明確な危害を加えようとしている相手
以前から指摘されている事ですがどういう状況を想定されているんですか？
要人暗殺級の類なら既に過去ログにボディガード雇用や番犬の配置による
回避案が出ていますし、北朝鮮の拉致というならそもそも工作員が
セキュリティを突破してまでわざわざ来るとは思えませんし、狂人や
ストーカーというならそれこそ単独犯、まず侵入前に察知出来る姿勢が
整っていれば攻撃するより逃げる方がより安全なはずです。
侵入にてこずっている間に家宅から避難し同時に警察等へ
助けを乞えばそれで事足りませんか？
516 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 00:16:05 ID:7oz/uQlq0
単なるチンケな泥棒であっても、見つかって焦ってカッとなれば殺そうと襲い掛かってくる場合もある（実際そんなようなことはあった）。
侵入のために手にバールという強力な武器を持ってるというケースも珍しくないしな。

>>515
＞それで事足りませんか？
セキュリティがしっかりしていれば絶対突破はされないから護身用具はいらないと、そういうことですか？
酷ですが、「絶対平気」という思想を持っている時点でアウトです、はい。
517 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 00:34:33 ID:9TFeAfsR0
>>516
そのバールで窓やドアを破壊している間何をしているんですか？
侵入路にセンサー配置、ドアや窓が破壊されたりするとブザーが鳴る
叉は事前察知が出来れば通報も出来る時間がありますね？

それで、どういう危険な状況を想定されてるか書いては下さいませんか
それとも上記がそうなのですか？そんな簡単に侵入されて気が付かないのに
咄嗟に武器で反撃して家族を護るのですか？

>絶対突破はされないから護身用具はいらないと、そういうことですか？
突破の可能性も含めて防衛や避難という言葉を持ち出しています。
突破はされますが逃げる時間もなく突破されるんですか？
それじゃ武装しても意味無いのではないですか？常時持ち歩けと？
護身用具は家宅内に関して言えば警防やスタンガンまたは催涙スプレーも
過去ログに書いてありました。どれもそう簡単に人が死ぬ物ではありません。

>「絶対平気」という思想
何処からこの考えに達されたかご説明下さい。
平気じゃないので事前察知や危機回避に避難を優先しているんです。
それなら逆に攻撃姿勢をとれば犯人から身を護れる理屈も怪しいですが？


とまあこういう感じで両者は全く相容れない関係で議論しても堂々巡りな訳です
518 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 00:57:15 ID:hYWJwsukO
取り敢えず元施設課氏には消えてもらいたいね
ここまで槍玉に挙げられて批判されてるんだからさ
どっち派でも無い人からすれば元施設課氏も荒らしと変わらない迷惑な馬鹿なんだからさ
519 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 08:25:52 ID:WAZsiVXB0
アライ流拳法
520 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 10:46:36 ID:zXDQbxAb0
もまえらこれでも視聴してもちつけ　そして購入汁！
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
521 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 10:51:03 ID:7oz/uQlq0
・防犯熱心派の言い分
念には念を押す。備えあれば憂いなし

・護身否定派の言い分
そんなに念を「押すな」
522 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 15:50:03 ID:zXDQbxAb0
もまえらこれでも視聴してもちつけ　そして購入汁！
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
523 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 15:54:00 ID:zppgkBMT0
>・護身否定派の言い分
>そんなに念を「押すな」

念を押してはいけない理由を教えて欲しいな。皮肉ではなくマジで。
（別に護身否定派に出資させて念を押すわけじゃないから、どうだっていいような気がするが）
524 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 16:01:51 ID:zppgkBMT0
ケーススタディ的に考えてみよう

（状況）
家に帰ってくると、室内に侵入者がいることに気づいた。
タンスや金庫を相当ガサゴソやっているようで、そろそろ引き上げそうな雰囲気だ。
しかも、賊は俺が帰ってきたことに、まだ気づいていない。

（対処ケース１）
賊がこちらに気づいていないのをいいことに、そのままそっとその場を逃げ出し、ツーホーする。
で、警察が来るまでじっと待つ。その間に賊が金品を奪って逃走してもやむを得ない。

（対処ケース２）
金品を盗られて逃げられるのと大損害なので、ツーホー後、こちらに気づいていない
ことを利用し不意打ちを食らわせ逮捕する。
その際、身の安全のために、利用できるものはなんでも利用する。
それで賊が死傷してもやむを得ない。

・・・・さて、あなたはどっち？
525 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 16:57:41 ID:7oz/uQlq0
>>523
それは俺も聞きたい。

>>524
随分と都合のいい限定的なケースを持ち出しますね。
それならこっちだっていくらでも出せますけど？
526 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 17:33:57 ID:FFIKUz3r0
また、治そうという気持ちが少ないために治療効果がなかなかあがらないこと、
そのわりにはトラブルを起こしたりで治療スタッフへの負担が大きくなることから、
治療機関によってはこうしたタイプの人を嫌がるところもあります。
527 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 17:34:03 ID:FFIKUz3r0
また、治そうという気持ちが少ないために治療効果がなかなかあがらないこと、
そのわりにはトラブルを起こしたりで治療スタッフへの負担が大きくなることから、
治療機関によってはこうしたタイプの人を嫌がるところもあります。
528 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 18:55:23 ID:ZjD3v4Zb0
５進
529 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 19:04:15 ID:hYWJwsukO
この場合は武装熱心派と武装否定派のというべきだと思うがな？
それにしても・・・お前等は、たがが２ちゃんでそんなムキになってんだよ？
そんなに自分のセキュリティなり護身なりに自信があるならこんな糞スレでどんな結論がでようが気にする事ねーだろうが？
530 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 19:08:11 ID:WP3oqadg0
筆記は駐車場バイト時給７２０円クビになったんだろ？
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
531 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 21:26:20 ID:WP3oqadg0
防犯セキュリティ(笑)
532 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 00:29:24 ID:SYZNfVTJ0
>>523と
>>525は
>>511を読め

>（正当防衛）
>第三十六条 　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、
>やむを得ずにした行為は、罰しない。
>２ 　防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、
>又は免除することができる

>正当防衛は、不正な侵害を受けたときに、
>これを避けるために反撃する行為です（刑法36条1項

念の押す方向性が基本的に間違ってます
武器を自宅で所持する事が必ずしも護身、防犯につながる訳では無いからです。
まあ最後は自己責任でどうぞ
533 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 00:32:18 ID:SYZNfVTJ0
しかし今度は「念をおすな」ですか？
よくまあ次から次へ自分達の都合の良い解釈だけ出来ますね

>>517の
>平気じゃないので事前察知や危機回避に避難を優先しているんです。
>それなら逆に攻撃姿勢をとれば犯人から身を護れる理屈も怪しいですが？

これに対する回答をどうぞ
534 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 01:44:30 ID:xp7kGbsl0
>>523
念を押してはいけない理由、の本当のところは俺にはわかりません。
しかし、ごく一般論として、「ＸＸをすべきではない」という意見があるとき、その意見の提起者は
「ＸＸをされては困る」立場にある、ということは言えます。

私が経験した例ですが、町内であまりにも駐車禁止場所における迷惑駐車が目に余るので、
町内会の会合で、対策として「今後は警察と連携して、ささいな違法駐車でも、証拠写真を
とってどんどん警察へ告発、検挙を依頼しよう」という決議をしようとしたところ、反対意見を
出す人が何人かいました。で、その人たちをそれとなくマークしていると、実は違法駐車の
大半が、その人たちの家族や関係者だった、ということがありました。

護身具が家に備えられることに反対する人は、あるいは、護身具による積極的な反撃に
反対する人は、護身具を使って暴漢に立ち向かって来られたら困る、という事情がある
人と言えます。
それはどういう人かと言えば、まさか暴漢をしたいと思っているとも思いませんが、
少なくとも暴漢や侵入盗について同情的な思想を持っているとは言えると思います。



535 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 02:00:19 ID:SYZNfVTJ0
>>534
２ちゃん以外でも議論してきましたか？

少なくとも私がここで反論してるのは貴方も含めて勘違いしている人に
もう1つの現実も分からせたいからですよ
貴方にも分かる日が来るでしょうか？

自分にとって良い存在が、必ずしも自分を肯定してくれる人とは限らないという事実をね
正直に書けば武装派の気持ちも理解は出来ますよ
しかしそれだと事を起こしてしまった後に裁判で心証が悪くなりますよ、と
この勧告の言葉を例え余計なお世話でも親切と受け取れない人間に
泥棒呼ばわりされたくはないですね
536 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 08:38:55 ID:108fkrGY0
>>535
まるで宗教家のような物言いだね。ま、そういう人も世の中にはいるだろうから、とやかくはいわないけどさ。
俺は>>534は皮肉だと思ったけどね。でも言ってることは一理あると思うよ。

例えば警察のオービスとか飲酒検問などを批判する奴には、スピード違反とか飲酒運転をする意志が
あると考えるのは自然だ。
同じように、不法侵入者に対する過剰防衛を批判する奴は、実は違法侵入する意志があるのだな、と
思われても仕方がない。それは泥棒呼ばわりではなくて>>534も言っているように一般論であって、
自分に泥棒する気がさらさらなければ、泥棒する奴がどんな目に遭おうが気にならないはずだからだ。

>少なくとも私がここで反論してるのは貴方も含めて勘違いしている人に
>もう1つの現実も分からせたいからですよ
>貴方にも分かる日が来るでしょうか？

もう一つの現実、をストレートに書けばどうかね。
こんな遠回しな思わせぶりな、もっと言えば「知っているけど教えてやらないよ」的に見えかねない
言い方をするから、煽りやら堂々巡りやらになるんだよ。

防犯や護身の備えってのは、損害保険と一緒で一種の非常対策だから、どこまでやればいいって
限度はないし、備えをやってやり過ぎってこともない、言ってしまえば正解のない議論だから、
落着点はないだろうが、言い換えればどの意見も完全に間違いとは言えないと言うことだ。
例えば生命保険。
自分の死亡保険金３千万の契約をした奴と、１億の契約をした奴で、どちらが正解でどちらが勘違い
などと言えるかね？少なくとも俺には言えない。そいつ自身がなっとくして保険料を払ってるんだから、
他人がとやかくいうことではないだろう。

貴君は「分からせる」という言い方をしているが、これは「おまえは間違っている」というのと同意だよ。
正解のない問題に白黒つけようとしているんだ。そこに気づいて頂きたいと思う次第なのだ。
537 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 09:07:12 ID:SYZNfVTJ0
まだ理解出来てないのですか？
念を押すなといってるのではなく、見当違いの方向へ念を押してないですか
といってるの分かるかな？

>平気じゃないので事前察知や危機回避に避難を優先しているんです。
>それなら逆に攻撃姿勢をとれば犯人から身を護れる理屈も怪しいですが？

これに対する回答をどうぞ
538 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 09:10:39 ID:SYZNfVTJ0
ちなみに
>スピード違反とか飲酒運転
これはどっちも違法です。

>自分の死亡保険金３千万の契約をした奴と、１億の契約をした奴
どちらも合法です。

正当防衛=合法です
過剰防衛=違法です
539 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 09:16:22 ID:SYZNfVTJ0
そもそもそんな事を言い出したら
過剰防衛で犯人を殺す事を念頭に置いてる奴は
わざと人を殺したりゲームと現実の区別がついてないと一般論で
誤解されてもおかしくないって事になりますよ？

>平気じゃないので事前察知や危機回避に避難を優先しているんです。
>それなら逆に攻撃姿勢をとれば犯人から身を護れる理屈も怪しいですが？

だから早くこれに対する回答をしてくださいね。
なぜ逃げる事を優先するのが確実な安全ではないのか
そしてなぜ攻撃姿勢をとる事が安全につながるのか
明確にどうぞ。

「攻撃は最大の防御」←→「君主危きに近寄らず」
つまらない格言とかは持ち出さなくていいです
540 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 09:25:25 ID:108fkrGY0
>平気じゃないので事前察知や危機回避に避難を優先しているんです。

あたりまえじゃん、こんなこと。議論以前の問題。

優先して事前察知や危険回避して、それでも尚、避けきれなかったときのために、と考える。
それが「念を押す」ってことだよ。

どこまで念を押せば満足できるか、言い換えれば「念押しの程度」は、人それぞれみんな
考え方が違って当然。そこには正解はない。

しかし、念を押すこと自体の是非を言っているのなら、もっと直截的に提起して頂きたい。
見当違いの方向と言うなら、なにが「見当あたり」で何が「見当違い」なのか、
はっきり書いていただけまいか。



541 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 10:16:21 ID:4/UW0TVo0
筆記は駐車場バイト時給７２０円クビになったんだろ？
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
542 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 10:18:17 ID:H7+NH+jYO
取り敢えずククリナイフやボウガンや銃剣で人を殺すのを前提で武装しているような人には消えて欲しい
それが自衛策として妥当か否かは関係なく、気持ち悪いし、そんな人間と同類とは思われたくないから消えてもらいたい

つーか、自分が嫌われている人間が少なからずいるスレでいつまでも出てくるような人物が護身なぞ語った所で説得力ないと思わんか？
543 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 11:22:06 ID:4/UW0TVo0
筆記は駐車場バイト時給７２０円クビになったんだろ？
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
544 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 12:05:11 ID:fYsHPDMV0
>>542
ベルセルクのガッツが気持ち悪いというのかッ！！
545 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 22:43:03 ID:2kojyFB90
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
546 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 22:43:15 ID:2kojyFB90
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
547 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 22:58:05 ID:SYZNfVTJ0
>>540
>優先して事前察知や危険回避して、それでも尚、避けきれなかったときのために、
>と考える。それが「念を押す」ってことだよ
だからといって犯人と戦うのを前提に殺傷力の高い凶器を用意しておく理由になりません

>それなら逆に攻撃姿勢をとれば犯人から身を護れる理屈も怪しいですが？
これに対する回答もお願いします。
簡単に侵入されない事前察知が当然なら逃げる時間がありますよね？
そうせずわざわざ殺傷力の高い凶器を用意、装備して犯人と戦い勝とうとする
それの何処に自身と家族の安全が保証されるのですか？
見を護り逃亡を助ける為だけの装備なら警棒、スタンガン等でもいいですし
そもそも素人が凶器武装して犯人と戦う事も想定した議論が一般的なのですか？
普通の人は凶器など持てば逆に危険だし犯人に立ち向かうなど考えません

548 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 22:59:04 ID:SYZNfVTJ0
家族の為に戦うんだなんてレスも過去ありましたが、必ずしも犯人と戦い
殺す事が本当に家族の為であり安全確保といえるのでしょうか？
普通は家族を護りながら共に逃げるのが安全確保なのでは？

また私は最終的には犯人ともみ合いになり結果として攻撃してしまい
殺してしまう事に対しては何の批判もありません。手加減も必要ないと書いています
それは正当防衛で合法であり認められた行為ですからね。
549 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 23:03:06 ID:SYZNfVTJ0
しかしここの武装派とそれに賛同する者は違います
過剰防衛である事を認識した上で犯人を殺す事も前提です
過剰防衛、過剰避難は違法行為であり処罰の対象です

と、なればここはそうならない様にも考慮した護身、防犯議論が一般的な筈です
にも関わらずそれを指摘する者に対して「泥棒扱い」「認識不足」
正直どっちが狂人かと思いたくなる被害妄想ぶりですね
550 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 23:05:32 ID:SYZNfVTJ0
結局はここ武装マニアの為のスレという事ですか？
それともゲームや漫画のストーリー展開に感化されすぎて現実との区別が
ついてないのでしょうか？
自己責任で罪を犯すのを止めはしませんがよく読みましょう
このスレの題名は「自宅での護身には何が有効ですか？ 」

どちらにしてもスレ違いですね
551 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 00:49:39 ID:j2eJRLsj0
>>540
>見当違いの方向と言うなら、なにが「見当あたり」で何が「見当違い」なのか

これだけ書けば理解できましたか？
またこれらは既に何度か過去ログに書いてあります
552 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 08:33:47 ID:vN+B0Otf0
>>547　>>548
うーん、どういったらいいかな・・・

例えば誰かが例示していたように、家に知らない奴が無断侵入していて、ゴソゴソやっている
のに気づいたとする。
相手がこっちに気づかない限り、逃げるチャンスは充分あるだろうから、さっさと体一つで逃げ出せ、
という意見もあって当然だと思う。

しかし一方で、逃げようと思えばいくらでも逃げられるが、だからといって安穏と家を荒らされるのを
見過ごせるか！って考えも当然と思う。
あえて逃げずに武器になりそうなものを構えて犯人を制圧にかかったところ、抵抗され身の危険を
感じたので、やむを得ず防御行為を行ったところ、相手が死傷するということもあるかと思う。

後者を行うために、違法所持にならない範囲のものを家においておくのは、あながち間違いでは
ないだろう。

いうまでもなく正当防衛の要件では、身体だけでなく「財産の侵害に対する防衛」も認められている
ので、後者のケースでも正当防衛は成立するね。

逃げないで立ち向かっていったのは勝手だから、そこで犯人を傷つけても、それは喧嘩であって
防衛ではない、などというつもりではないよね？

553 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 08:36:45 ID:z5vwIvLS0
自宅での護身はウンコをばら撒く事です
皆さん遣りましょう
554 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 09:10:56 ID:vN+B0Otf0
>過剰防衛である事を認識した上で犯人を殺す事も前提です

だからそれは誰も言っていないと思うよ。

防衛行動が必要になったような時点で、過剰かどうかなんて考えていられないということだよ。
いきなり家に居直り強盗がいて、そいつを撃退しようとするときに、ここまでなら合法で、ここからが違法だ
なんて、冷静に考えながら対処できるかってことだ。
プロの戦闘員みたいな人なら可能かも知れないが、普通は相手がどうなろうが、まず自分が助かる
ことを考え行動すると思う。
また、そういう考えになりきらないと、助かるものも助からない。ここぞとばかりやられてしまうだろう。
死傷させることを前提にしているのではなく、相手の死傷を躊躇していれば、やられてしまうぞと
言っているのだと思う。
555 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 09:28:32 ID:j2eJRLsj0
正当防衛・緊急避難
http://www.kcm.jp/topics/bouei.htm

このページが詳しく書いてあるので参考にどうぞ

>>552
そのケースは警察に即時通報で全てが解決します
自分からわざわざ犯人に挑む必要が感じられません。とても危険な行為です
言うも何もそれは明確な「過剰防衛」です。
法律上下手をすれば傷害、殺人行為としてとられる恐れもあります
そもそも命より大事な金品を家に置いておく事体防犯意識が薄いといえます

>>554
過去ログを読みましょう
>>548を読みましょう
>また私は最終的には犯人ともみ合いになり結果として攻撃してしまい
>殺してしまう事に対しては何の批判もありません。手加減も必要ないと書いています
556 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 10:33:48 ID:JRnVEBm60
真理教、魔を祓う尊師の歌
557 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 10:41:37 ID:vN+B0Otf0
>>555
君の論法で言うと、自分の家や庭に知らない奴が入っていても「誰だゴルァ！神妙にしろ！」と
言うことさえすべきではないと読めるね。

「誰だゴルァ！」→侵入犯が逆上して襲ってくる→やむを得ず応戦する

これは立派な正当防衛だろう。それとも、この時点で既に過剰防衛なり喧嘩なりが
成立するとでもいうのかね。

もっとも、犯人と対峙する自信がなければ、侵入されっぱなしのまま、逃げ出してツーホーして
警察が来るまで安穏と待つ、という手段もアリだとは思う。それは否定しない。


558 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 10:54:33 ID:g8+Z39Tv0
自宅での護身

漢の場合＝ドアを壊されたら、波動拳。ジャンプキックとかして来られたら、昇龍拳。
　　　　　　　どうしても接近戦になってしまった場合は、真空竜巻旋風脚ッ！
女の場合＝ドアを壊されたら、気功拳。ジャンプキックとかして来られたら、咲桜拳。
　　　　　　　どうしても接近戦になってしまった場合は、スピンドライブスマッシャーッ！

後は、その場の状況に応じて、瞬獄殺なりスピニングバードキックなりすればいい。
559 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 11:44:36 ID:eGsZeOVJ0
第三者が割り込んで恐縮ですが・・・
>>557さんが考えておられる「防衛」の要件と、>>555さんが考えておられる「防衛」の要件が、
根本的に食い違っていて、そのために堂々巡りなんだと思います。

>>555さんは正当防衛の要件を極めて狭く解釈しておられて、生命または財産を護るため、という
要件のうち、「財産」のほうをお認めにならない前提なのだと思います。
言い換えれば、財産を捨てることにより生命が助かる道があるなら、まずそれを行った上で、
それでもなお逃げ切れなければ、初めて正当防衛行動を認める、というお考えなのでしょう。

>>557さんの場合は、刑事訴訟法が定める正当防衛の要件に近くて、体は逃げるチャンスはあるが
財産が冒されそうな場合、それを護るための行為も正当防衛の範疇と解釈されているように思います。

私が思うに、>>557さんの解釈の方が、法的には正しいように見えます。
現行犯逮捕は刑事訴訟法で認められた行為であり、違法侵入者に対して現行犯逮捕を試み、
そのときに犯人が素直にお縄にかからず抵抗するのであれば、そこで正当防衛が成立すると
考えます。

560 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 12:20:46 ID:ayQ11PCTO
>>557
しつこいぞキチガイ
とっとと失せろ
561 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 14:02:45 ID:6i5rb3oM0
>548
状況による。逃げることを優先するが、それは可能な時だよ。
丸腰で逃げようとして「ゴルァ！逃げるな！おとなしくしろ！」
なんか言われて聞く気持ちなんかないよ。
大人しくして手足を縛られ殺られたら、たまらんわい。

562 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 15:13:09 ID:ayQ11PCTO
だから、しつこいって。
仮に君等の主張が100%正しいとしても、荒れるのが止まるって訳じゃないんだからさ。
リアルでどんなに優れた防犯・護身を実践していたとしても、２ちゃんでの護身(スルー、別のスレに移動等)を心得てない時点で説得力０だと気付けよ。
563 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 17:17:36 ID:Lnt3DTqR0
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
564 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 17:17:46 ID:Lnt3DTqR0
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
565 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 17:17:58 ID:Lnt3DTqR0
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
566 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 17:28:56 ID:Lnt3DTqR0
これでも見てもちつけ
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
567 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 19:22:43 ID:Lnt3DTqR0
僕チン毛ｦﾀはこれでも見てもちつけ
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
http://www.shocker.jp/g2/ggcg/photo/HMV/HMV07.jpg
568 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 20:04:58 ID:Lnt3DTqR0
　　　　　　　　　　　　ｒ―――― ､
　　　　　　　　　　 .／　三三ニﾆヽ ｀ヽ 、
　　　　　　　　ｒ--/　ヽヽヽ　　 ｀ヽ｀ヽ＿ ＼
　　　　　　／　　ﾉー―､ﾍヽ　ヽ　 ＼　　 ｀ヽ 　　　　 ボソクラブタ公 助けておじさん！54♂
　　　　　/ //　ノ　　　　　＼＼＼＼.＼　　 lヽ
　　　　 ,'　i i　/　　　　　　　　　＼＼＼＼　ヽ ', 　　158ｾﾝﾁ-92ｷﾛ　B114 W125 H110
　　　　 |　 ／l　　　　　　　　　　　.＼＼＼　　ｌ l
　　　　 l　 l　 i　　ｒニﾆニ-､＿＿lニﾆﾆ、 .lr､ l 　　　得意技：即発、自演、ホラ吹き、名前欄書込み、日本語間違え
　　　　 l　 ｀.‐ト--ｌ■□■□■□■□┤　 l |
　　　　 ヽ_r-, |　　ゝ-　　　 / ﾍ 　 　　ノ　l-'　ｌ 　　　N　　G ：直接手渡し、電話、質問攻め、通報、先生、オウム
　　　　　l .l　l l 　　　　　　ノ　　ヽ、　　　 l　ﾉ l
　　　　　ｒ　 ヽl　　　　／てｒ‐､_ｒ‐､ｌヽ　 　l　ｌ　ｌ
　　　　　l　ゝ-l　 ヽ　　　　　,、 ,、　　　　 ﾄ-'ノ
　　　　　｀ヽ、 l、　ｌ　　　 ∠===‐フ　　　 l／ 　　　　*:.。..。.:*・ 弱虫おかま和彦ちゃんからのメッセージ *:.。..。.:*・
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　 　／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　ヽ 　　　　 悔しかったらかかっておいで
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､ 　　　　　　
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､ 　　
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}::★､:::.　 ヽ　　　　 ::::`.★ 　　
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ 　コンドームは今度産む（ﾎﾞｿｸﾗ
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y 　http://www.dos.co.jp/item/B364.html　←愛用してます（ 大笑い
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/ 　
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　　　　）
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　 　　 　　　　　 ）,'
569 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 22:23:31 ID:j2eJRLsj0
>>559
確かに法的解釈上は財産を守る取り返す行為でも正当防衛と認められるケースは
あるようですね。しかし

>逃げないで立ち向かっていったのは勝手だから、そこで犯人を傷つけても、
>それは喧嘩であって防衛ではない

この文章や過去ログに書かれている凶器武装等の武装派が「現行犯逮捕」
に着いて果たして理解があり尊守する意志があるのかどうか？
堂々巡りの原因は実はそこではなくもっと根本的な違いにあるのです。
出来ればログを>>200辺りから読んで頂きたい
570 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 22:33:46 ID:j2eJRLsj0
財産防衛の為の現行犯逮捕及び取り戻す行為が正当防衛なのは認めます。
誤認識があったのも謝ります。
しかしその「現行犯逮捕」という行為が一般人向けの「護身、防犯術」
であるとはやはり私は思いません。
「現行犯逮捕」といっても必要以上に傷を負わしたり間違っても必要もなく
殺したりすれば過剰防衛になる恐れがあります。
そんな危険な行為を一般人にも認められているからといって
それを行う事を奨励するのが「護身、防犯術」でしょうか？
よく考えてみて下さい

そして堂々巡りの原因がその「現行犯逮捕」を行う際、武装派は予め
凶器を用意して置く事を奨励、それが防犯、護身だと主張している点です。

私は何度もそれは過剰防衛になりかねないから一般的ではない
やめた方が良いという事で議論しているのです
571 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:24:27 ID:Lnt3DTqR0
これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
572 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:34:33 ID:5Ye2QTZa0
>そして堂々巡りの原因がその「現行犯逮捕」を行う際、武装派は予め
>凶器を用意して置く事を奨励、それが防犯、護身だと主張している点です。

要するに、こういうことですね。

・逃げられる状況であれば、財産被害など目をつぶってさっさと逃げるがよろし。

・但し、財産被害を防ぐことも正当防衛の構成要件であるから、財産を守るために、
　逃げるチャンスを捨てて、あえて現行犯逮捕（又は準現行犯逮捕）として
　立ち向かうというのも正論である。
　そこで犯人の抵抗に遭い、やむを得ず相手を死傷させても、それはやむを得ない。

・そもそも逃げられない状況であれば、助かるためには犯人の損傷などに構っておらず、
　勇猛果敢に反撃するしかない。それにより後で罪に問われても、覚悟の上である。

・しかしながら、現行犯逮捕や犯人との格闘を見越して、刀剣などの致傷性のある
　用具を予め用意しておくのはいかがなものか。
　準備するにしても、せいぜい警棒や催涙ガスなどの非致傷性護身具にとどめるべきではないか。

・・・以上のようなところで桶？
　

573 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:36:57 ID:ZQZOVhis0
>>571
お前はなんなんだお前は。
574 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:39:27 ID:Lnt3DTqR0
>>573 これでも聞いてもちつけ
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
http://www.listen.co.jp/store/dl_asx.jsp?f=emi/4988006173620/S_4988006173620_1_03
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
575 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:39:55 ID:W7IaYUyv0
>570
一般向けの「護身、防犯術」となるとやね
性別・年齢等を考慮し可能な行動のことを言ってると理解しているが
違ってたり補足等があれば指摘して欲しい。
上記のことを条件にだけど。確かに、貴方が指摘している危険な行為を
奨励するのは危険でもあるし無理な場合がでてくる。
裁判所の法解釈も正当防衛か、過剰な防衛かの判断も慎重に成るだろう。

しかし、過剰防衛になりかねないと言って危険に晒すことも
やめた方が良いと思う人もいるのです。
法律（成文法）は、犯罪から直接守ってくれません。
その事実も一般人に知ってもらう必要があるのではないだろうか？






576 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:49:28 ID:j2eJRLsj0
>>572
まあ大体そうです。
私は最良の防犯き事前の危機察知と危険回避そして避難としています。
だからあえて犯人に立ち向かうのを前提で議論するのは一般的ではないと
主張しています。また結果的に犯人を殺してしまう事になるのは正当防衛だし
仕方ないと思いますが、それを見越して凶器を用意したり立ち向かうのは
過剰防衛になりかねないので止めるべきと考えます。
以上、これが大体の意見ですね
577 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 23:53:47 ID:j2eJRLsj0
>>575
すいません、貴方の言いたい事が良く分かりません。

>しかし、過剰防衛になりかねないと言って危険に晒すことも
>やめた方が良いと思う人もいるのです
この部分です。意味そのままならそれは私の主張も同じです
法律が認めるからどうではなく、危険だから犯人と立ち向かうのは
護身上やめるべきというのが私の主張です。
578 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 00:00:53 ID:j2eJRLsj0
そもそも財産がどうとか言いますが、盗られて致命的な程の財産て
一体なんなのでしょうか？
現金だって持ち出せる額はたかがしれています。
仮に一般家庭に置いてある額が30万位として、自分が死んだり怪我してまで
取り戻す価値は？
即時通報で警察が逮捕すれば戻ってきます。
頑強な金庫なら破るのも苦労しますし通帳や判子の隠し場所も考慮出来ます
とても価値のある品物なら保険加入や貸し金庫等他の処置もあります。

確かに財産の価値はそれぞれですが、わざわざ犯人に立ち向かってまで
守るべき財産てなんなんでしょうね？
579 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 00:10:58 ID:6NyEbIKd0
>>578
一理ありますが、家に知らない奴が勝手に入ってきた、あるいは、入っていた、という場合、
財産云々以前に、まずそいつを叩き出すか、引っ捕らえようと考えるのは、人間として自然な心理
だと思います。

たとえ大したものは盗まれなくても、無断侵入という犯罪は遂行されているわけですから、
実質的被害が少なければそれでいい、というものでもないでしょう。
580 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 00:26:08 ID:+81miFAb0
>>579
その行為をするな、とは言いませんが警察へ通報するだけでは足りませんか？
それで殺されても文句が無いのは個人の自由ですから私もそれは
過去ログでも認めています。

しかしそれを護身、防犯術として一般の人間に奨励するのですか？
またその際その人達への身の危険、正当防衛や現行犯逮捕（準現行犯逮捕）
を逸した行為をした場合の事は考えなくてもよいのですか？
581 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 00:35:13 ID:+81miFAb0
>>579
ちなみにあなたは>>1のような人（女性）にも
「ストーカー（変質者）によりあなたの権利が侵されています
逃げるより撃退しましょう」と言うのですか？

そもそも財産云々の議論は武装派の持ち出した1つの例題に過ぎませんよ
基本は>>1のような想定も含めてもっと広く議論すべきです。

それと私の主張は危険の事前察知と回避、避難です。
私も武装派もホームセキュリティや自前の防犯設備はやって当然
という一致意見がある事をお忘れなく
582 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 00:37:39 ID:1879awMDO
>>ALL
正当防衛云々の話は永久に決着が付きそうに無いし、なによりもう飽田からさ・・・タマには別の話でもしようや？な？
583 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 00:45:36 ID:+81miFAb0
>>582さん>>574とかどうですかw

冗談はさて置き、護身スレッドだし何を語りましょう？
584 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 01:01:54 ID:1879awMDO
取り敢えず・・・暴漢とかストーカーとかに目を付けられやすい人ってのは、ここの>>1さんのように防犯等の知識なり経験の薄い人だと思うんだけどさ？
仮におれが犯罪行為に手を染めるとしても、明らかに防犯設備が整っている所とか、武道とか格闘技とか護身術なんかの心得がなさそうな人を狙うだろうからさ。

そう言った、何の準備もしていない人が、防犯の為にまずどんな事をすべきか？ってのを議論すべきじゃないの？
スレタイでもなにが有効ですか？って聞いてるんだし。
585 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 01:11:56 ID:+81miFAb0
>>584
そりゃホームページ見るなり警察の安全課の説明受けるなりして
正しい防犯知識から仕入れてもらわないとな

でもまあ何度も書いてるけど最良の護身術ってのは「君子危きに近寄らず」
の精神なんだけどね。
ストーカー対策に信用できる探偵に依頼するのも有効だね
か、な、り高額だけどね
586 ：５７５：2005/05/26(木) 01:28:37 ID:PvZZlFRg0
>577
その部分ね、ちょっと分かりにくい表現で申し訳ない。

犯人に立ち向かうのは危険が伴うから辞めた方が無難であることは認める。
丸腰で立ち向かうのは危険であるとも思っていますよ。
違法武器を除いて、装備をするのは個人の自由でもある。
そう言った人は大勢いるでだろうし、又止められる物でもない。
但し使用にあたっては慎重さと用途を間違わないで貰いたいと思っている。

>578
一理あるが、不法侵入の時点では、その後の犯行がどう言ったものか
分からない。
塀や窓を跨ろうとするときなどは「ゴラァ！何をしている」と大声で
怒鳴ることも効果ある。逃げてくれればの話だけどね。それを無視してくる
場合は、かなりヤバイと考えたほうがいい。
家族が居る家庭では、就寝中ならば家族を起こし現状を把握するまで
相当時間がかかる。直ぐに逃げることが殆どできないと考えられる。
まあ、最悪の事態を想定してるけどね。
587 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 02:19:12 ID:+81miFAb0
>>586
その為の防犯設備とホームセキュリティ契約を両派とも用意した上で
さらに武装して攻勢に出るか逃げるかを議論してるんですよ。

今はセンサーでライトがついたりブザーや警報もなるしピッキングや
窓ガラス割の対策も豊富です。リアル中継の防犯カメラもあります
無理にドアや窓を破壊すれば警備会社へ通報も行きます
バールやハンマー程度でも突破するのに５分以上は手間取るでしょう

この状況を用意に突破出来る犯人に素人が武装したとして何が出来るのでしょう？

>直ぐに逃げることが殆どできないと考えられる
これも過去ログで質問し回答を求めましたが、それなら逆に
配置した凶器を武装して攻撃する時間もないのでは？
逃げる事は困難でも武装して攻撃する時間ならあるんですか？

ちなみに武装派の中には逃走路も複数確保済みの書き込みもありました。
588 ：５７５：2005/05/26(木) 03:37:40 ID:8HUqupCr0
>587
そんな場所に何の目的があって浸入するんだろうか？
一般の人にはそこまでのコストを掛けれないこともあるだろう。
犬が比較的安いコストだとは思ってるけどね。

＞この状況を用意に突破出来る犯人に素人が武装したとして何が出来るのでしょう？
さて、これには個人の能力差が出てくると思うのだが
当然、長いものは使い勝手が悪いので短いものが中心だけどね。
私は何箇所かに分けて装備を置いてあるよ。入り口が一箇所しかない
建物なもんでね。逃走経路は限られてるんだよ。前に向くかひたすら
耐えるかどちらかだ。
さて、＞５８７さんは、何が言いたいのかサッパリわからん。
警備会社の人員の問題や、警察官がどれくらいで来るのか
補償なんかあるか？
最終的には自分しかいないことを自覚さえすればいいことで
そう言った場面に遭遇したとしても生きて行かなくてはならんのだよ。


589 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 04:38:37 ID:+81miFAb0
>>588
すいませんがこれだけ説明してもまだ理解出来ないのでは
永遠に分かり合えるとは思えません。
どうぞ自宅で武装でもしていてください

そもそも入り口が一箇所しかないのならそこから容易に侵入されないよう
事前の対策をとり強行突破されるまでの時間を稼ぎ警察へ通報する
後はひたすら防衛に徹する方が安全というのがそのケースでの
私の意見ですね。

ちなみに貴方ならその状況でどう安全を確保されるんですか？
過去ログにも殺傷効果の低い警棒やスタンガンに催涙スプレーで
武装する事も私は書いてますし最悪の場合犯人と揉み合い結果的に
殺してもそれは正当防衛だし仕方ないと書いてますよ。
590 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 04:45:11 ID:+81miFAb0
>>588

>>576を読んでください
>私は最良の防犯き事前の危機察知と危険回避そして避難としています。
>だからあえて犯人に立ち向かうのを前提で議論するのは一般的ではないと
>主張しています。また結果的に犯人を殺してしまう事になるのは正当防衛だし
>仕方ないと思いますが、それを見越して凶器を用意したり立ち向かうのは
>過剰防衛になりかねないので止めるべきと考えます

これで理解して貰えないなら本当にもう無理でしょうね
殺傷力の高い凶器武装と犯人への攻撃殺傷行為はあくまで最終手段
最初から念頭に置く議論は一般的ではありません
防犯、護身の基本は可能な限り危険から身を遠ざける事です
591 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 04:55:46 ID:+81miFAb0
>さて、これには個人の能力差が出てくると思うのだが

極端に力の弱い人や女性へもそうアドバイスするんですか？
私はね家宅を要塞化した上で逃走経路まで確保しているのに
まだ凶器武装して犯人にトドメを刺さないと安心できないとまで
書いてる人達が書き込みしてた時からこのスレで議論しているので
多分貴方には、状況的に私の方が変人に写っているのかもしれませんが
出来れば過去ログを読んでもらえますか？
592 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 05:51:47 ID:+81miFAb0
>>584
「誰でも出来る護身術講座」
http://www.geocities.jp/suishin_ryu/ssrsgoshin.htm

一応探してみた、かなり役に立つと思う
593 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 08:47:56 ID:ujlPLPyh0
>>584
難しい理屈はわからないが、やはり「狙われやすい人」っていうのはいると思う。
逆に言えば「狙われにくくする工夫」ってのもできるということである。

俺が某県警の講習で聞いた話では、狙われやすい（犯人に目をつけられやすい）人として
次のような人が挙げられていた。

まず、危機意識の低い人。「人通りがあるから安全」「まだ明るいから大丈夫」「有名な会社だから
信用できる」などと単純に本気で信じている人。
家で言えば、例えば玄関を網戸扉にしたまま平気でいるような人もその範疇に入るらしい。
網戸扉が良いとか悪いとかいう前に、網戸扉でも大丈夫と思っている防犯感覚の方が問題らしい。
こういった「ガードの甘さ」は、無意識のうちに表面にいろいろな形で現れる。犯人からみれば、
ターゲットの選別ヒントになるわけだ。

そのとき習ったのは、例え表面的であっても、自分自身が防犯意識を持つこと。具体例としては、
自転車カゴには必ず防犯ネットをつけるとか、防犯ブザーをわざと目立つように携帯する、
銀行から出るときには周囲に目線を配る、あるいは、歩行中後ろから誰か接近してきたときには、
常に「もしかしたら、後ろの奴はひったくりかもしれない」という心構えを持つ。
来客応対時は顔見知りであっても、まずはインターフォンやチェーンつきで対応する。

このような心配りをすることにより、自然と「構え」の目線や姿勢がにじみ出てくるようになり、
犯行ターゲットにしづらい雰囲気が生まれてくる。

594 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 11:45:07 ID:Q4M6B9WP0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
595 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 16:45:26 ID:Q4M6B9WP0
アン・ジョー：ハックション！(笑)
　　　　　　　　総統、この部屋なんか凄く寒くないですか？(笑)
　　　　　　　　これじゃインフルエンザをキャッチしていまいまーす！(笑)
　　　　　　　　おーさむーい。(笑)
　　　　　　　　うわっ！(笑)
　　　　　　　　あなたWhoよ？(笑)
　　　　　　　　う～寒。この寒さはユーのせいですね！？(笑)

高田総統：アン・ジョーよ！(笑)
　　　　　　グリーンランドの永久凍土は知っているな？(笑)
　　　　　　数千年の間決して溶けたことがない(笑)
　　　　　　全てが凍った大地だ(笑)
　　　　　　何もかも眠る暗黒の大地だ(笑)
　　　　　　そんな極寒の大地でアン・ジョー(笑)
　　　　　　おまえは雪男のDNAを入手したな(笑)
　　　　　　そのDNAを私はあるレスラーに「ビターン」で移植したんだ！(笑)
　　　　　　絶対零度の雪男ザ・サムー(笑)
　　　　　　そしてその妻(笑)
　　　　　　飛騨高山出身の雪女グレ子よ！(笑)
　　　　　　あの暑苦しい大谷の体温をお前達の冷気で凍らせて奪ってくるが良い！(笑)
　　　　　　今宵国技館に吹雪が舞う(笑)
　　　　　　せいぜい君たちも冷気で凍らないように気を付けるが良い！(笑)
　　　　　　ビターン！！(笑)
596 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 21:15:15 ID:H/xYniAg0
>>593
いや、むずかしい理屈とか関係なくて、加害者側も反撃を受けるのが怖いのが普通ってだけの話だと思う。
実際、例の宅間君とか大分前にどこぞの駅前で包丁とハンマー振り回して暴れた通り魔とか、２ちゃんで犯行予告したバスジャックしたやつみたいな死刑覚悟の頭のイカれた犯罪者でも、大人の男や体格の良い人は避けてるし。
麻薬中毒者や精神病で判断脳力無しとされた犯罪者でも、反撃されないように女性や老人や小学生を優先的に狙うだけの判断力は確実にある。

嘘だと思うなら、戦後の重大犯罪やなんかを纏めたサイトなり本なりを読んで見て欲しい。どんな凶悪犯や異常者でも、確実に（安全に）仕留められる相手しか狙わないってのが解るはずだから。
597 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/26(木) 22:27:04 ID:Q4M6B9WP0
アン・ジョー：ハックション！(笑)
　　　　　　　　総統、この部屋なんか凄く寒くないですか？(笑)
　　　　　　　　これじゃインフルエンザをキャッチしていまいまーす！(笑)
　　　　　　　　おーさむーい。(笑)
　　　　　　　　うわっ！(笑)
　　　　　　　　あなたWhoよ？(笑)
　　　　　　　　う～寒。この寒さはユーのせいですね！？(笑)

高田総統：アン・ジョーよ！(笑)
　　　　　　グリーンランドの永久凍土は知っているな？(笑)
　　　　　　数千年の間決して溶けたことがない(笑)
　　　　　　全てが凍った大地だ(笑)
　　　　　　何もかも眠る暗黒の大地だ(笑)
　　　　　　そんな極寒の大地でアン・ジョー(笑)
　　　　　　おまえは雪男のDNAを入手したな(笑)
　　　　　　そのDNAを私はあるレスラーに「ビターン」で移植したんだ！(笑)
　　　　　　絶対零度の雪男ザ・サムー(笑)
　　　　　　そしてその妻(笑)
　　　　　　飛騨高山出身の雪女グレ子よ！(笑)
　　　　　　あの暑苦しい大谷の体温をお前達の冷気で凍らせて奪ってくるが良い！(笑)
　　　　　　今宵国技館に吹雪が舞う(笑)
　　　　　　せいぜい君たちも冷気で凍らないように気を付けるが良い！(笑)
　　　　　　ビターン！！(笑)
598 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 08:50:24 ID:eFQ4t6h60
>>596
いや、嘘だとは思わないよ。貴見に禿同だ。
『判断能力の欠如』などとして減刑や無罪になる輩がいるが、ターゲットを選別するだけの判断能力はシッカリ
あるじゃねーかｺﾞﾙｧ!、というのは常々思っていた。
ましてや、頭の配線がマトモな奴なら、間違いなく勝てそうな奴しか狙わない。頭がいい奴ほどそうするのは当然だ。

その意味では>>593の言っていることに胴囲だ。
誰しもみんなががパリパリの闘士みたいになることは不可能だが、「スキをなくす」「警戒しているように見せる」
「防犯意識があるように見せる」だけでも、何もしない奴よりは効果があるはずだと思う。


599 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 12:02:30 ID:P0b4qj9Y0
アン・ジョー：ハックション！(笑)
　　　　　　　　総統、この部屋なんか凄く寒くないですか？(笑)
　　　　　　　　これじゃインフルエンザをキャッチしていまいまーす！(笑)
　　　　　　　　おーさむーい。(笑)
　　　　　　　　うわっ！(笑)
　　　　　　　　あなたWhoよ？(笑)
　　　　　　　　う～寒。この寒さはユーのせいですね！？(笑)

高田総統：アン・ジョーよ！(笑)
　　　　　　グリーンランドの永久凍土は知っているな？(笑)
　　　　　　数千年の間決して溶けたことがない(笑)
　　　　　　全てが凍った大地だ(笑)
　　　　　　何もかも眠る暗黒の大地だ(笑)
　　　　　　そんな極寒の大地でアン・ジョー(笑)
　　　　　　おまえは雪男のDNAを入手したな(笑)
　　　　　　そのDNAを私はあるレスラーに「ビターン」で移植したんだ！(笑)
　　　　　　絶対零度の雪男ザ・サムー(笑)
　　　　　　そしてその妻(笑)
　　　　　　飛騨高山出身の雪女グレ子よ！(笑)
　　　　　　あの暑苦しい大谷の体温をお前達の冷気で凍らせて奪ってくるが良い！(笑)
　　　　　　今宵国技館に吹雪が舞う(笑)
　　　　　　せいぜい君たちも冷気で凍らないように気を付けるが良い！(笑)
　　　　　　ビターン！！(笑)
600 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 20:27:26 ID:FKYFhX/Y0
池田立
601 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 22:30:46 ID:WjTp6U5Y0
やっとまともなスレになったって感じだな
602 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 22:48:10 ID:IwhHVh+m0
>>601
ｹﾞｷﾜﾗｗ
603 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 23:15:45 ID:sRwl1nk/0
妊娠するとなぜ乳首の色が変わるか知ってるかい？
赤子が見つけやすいように濃くなるんだよ。
604 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 16:29:03 ID:zwyeTdHm0
へぇー７５
605 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 16:52:45 ID:wkyQsF3S0
>法律（成文法）は、犯罪から直接守ってくれません。

そうそう！正しい！
606 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 19:01:56 ID:Vlo+8X0N0
参考になるか分からないが

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1115385394/l50

この手口は特殊だけどね。
607 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 21:55:40 ID:mOMrEpVE0
>>605
だから自分も法律を破る訳かこの犯罪者め（笑
非人はデカイ顔して往来を歩くんじゃねえゴミ
608 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 22:47:14 ID:iNLTT7bo0
豊田商事の会長は、詐欺はしたかもしれないが
過剰な防衛はしなかったんだな。立派なもんだ。
609 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 22:49:38 ID:VgKJDtyA0
豚(;-""-);'◇') ﾌﾞｩε=( ￣(●●)￣)ﾊﾞｶﾊﾐﾙｰ!ﾌﾞﾀﾉｹﾂｰ
610 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 22:50:51 ID:mOMrEpVE0
て言うか金持ってたんならボディガード雇えよ
ヤクザになれなかったチンピラとかボクサー崩れとかチョンとかシナとか
フィリピｰナとかよ～
611 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 22:57:00 ID:GYrQ5ayi0
授乳ってね、乳輪ごと口に含ませるような感じでするのがコツ。
そうすると母乳の出も良いし、吸われる方も痛くない。
だから乳輪が黒いってのは無意味では無いと思う。
ちなみに、授乳が終わればヴァージンピンクを使わなくても、乳輪の色は少しずつではあるが戻っていく。
妊娠すると赤子に見えやすいように黒くなるなら、乳輪が多少大きくなることもあるのかな？
色が濃くなったから錯覚で大きくなった気がするだけかも。
基本的に個人差、かな。
612 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 23:29:20 ID:mOMrEpVE0
>>606
このケースじゃ仮に自宅に武器を置いてても間に合わねえじゃん
寝てる所殺されてるんだろ
613 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 23:52:44 ID:tQnKlRqZ0
>>612
浸入する前に、パイプ椅子でドアを叩き大声で「出て来い」など
寝ていられる状況では無いように思う。耳栓してたかもねｗ
警察が来たのは、ちょっと時間が経過してからだよ。
ガードマンも居たのに、本人も周りも「まさか」と思ってたんだろう。
614 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/28(土) 23:55:37 ID:mOMrEpVE0
このガードマンは損害賠償もんだなw
危険に気付いてるのに職務放棄してるのと同じじゃん
615 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 00:04:27 ID:NfHhSoRO0
>>614
ガードマンは民間人で、警察官でも自衛官でもないから、身の危険を感じて職場放棄しても
緊急避難の法理が適用される。
616 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 00:36:41 ID:FHx4ymMV0
>>615
一応、警備員にも警備業法というものが存在している
このケースでは警備員がどの程度職務を実行したかわかんねえけど
警備員は状況によっては逃げた場合、緊急避難は適用されない恐れもあるんだよw
617 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 20:41:54 ID:pHU2Kzx90
>>616
いやいや、警備会社は依頼人（この場合、会長氏？）に対して、警備請負契約不履行の責任を負わねばならないが、
逃げたガードマン個人は、緊急避難の法理で社員としても個人としても責任を追及されることはない。
つまりこれを理由に懲戒処分を受けたりはしないということだ。
（雰囲気的にいづらくなるとか、白い目で見られるとかいうのは別として・・・）
618 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 20:46:18 ID:VlbqZXD00
まあ、どういった事を想定するのかは個人の自由だの～
通報するも良し、逃げるのも良し、
わしゃ、過剰防衛にならんように努力でもするわい。
最終的には自分しかおらんでな。
619 ：角田 ◆fFdBurP.K6 ：2005/05/29(日) 21:27:31 ID:DwoUH0Qv0
いやまたＫ-1が放送したらヤオ、ヤオ言ったりして貴方達が騒ぎ立てると
思っていたら案の定騒ぎ立ててましたね。いや今はもういいですよ何を言われ
ようともね。所詮ネットでいくら騒いでも貴方達の人生は私より平凡なもの
でしょう。
口だけなら誰でも大きな事はいくらでも言える。所詮は一日一日を精一杯生きてる
方達にだけしか伝わらないと思ってますから。ネットで大口叩く馬鹿者共よりは
精一杯生きている方が人生においては勝ちだと思いますからね。語学でも
スポーツでも何でも精一杯打ち込めるものがあればいいんです。
疲れた表情して何もしない平凡な人生よりはずっと輝けますからね。他人に
何を言われようと人生を謳歌していれば自分の中の人生では全く関係無いです
からね。それは人生において勝ちです。何もしないで嘆いているばかりの
君達は負けだという事です。
620 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 21:49:40 ID:GzBAKpFr0
なんで武装が有効じゃないんだ？死ぬ位なら過剰防衛で
つかまってもいいだろ。穏健派は反撃するなら死ぬってことか
621 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 21:58:54 ID:FHx4ymMV0
反撃する時間と心の余裕があればまず第一に逃げるって意味だよ
文盲はもうレスするなクズ
622 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 23:40:10 ID:K4GgqjFtO
>621
賊相手には穏健派気取りだが、護身する一般市民には威勢が良いね、このスレの穏健派(？！)は。
安心汁。侵入しない限りはお前らをヤラナイから。
623 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 23:44:51 ID:FHx4ymMV0
>>622よう、犯罪者が何かのたまってるぞ
624 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 00:33:30 ID:jLK/8GiOO
>第一に逃げる
てゆ～か、それしか出来ないんでしょ？

チキン
625 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 00:38:35 ID:2LwSZ4D/0
>>624
普通の人はみんなそうだよw

「賢子共に語るに足らず」
勇気と蛮勇の違いが分からぬ小人とは話が合いませんな
626 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 02:38:26 ID:tzHg2gL50
>>625
最後の一言は同意するな。
想定してることで変わってくるからね。
「まさか俺にはない」と思わず逃げれたら一番良い。
状況を把握できて勇気と蛮勇の違いが認識できるのだ。
出来ない状況で、安心して殺られるのは愚行というもんだ。
判断を間違わないように祈ってるよ。
627 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 02:44:33 ID:2LwSZ4D/0
>>626
君がどっち派かは知らないがお互い生き残れるよう祈っとくよ
628 ：626：2005/05/30(月) 02:56:42 ID:tzHg2gL50
>>627
戸締りをして寝よう。おやすみ。
629 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 03:02:25 ID:gkSfNinR0
というかドア叩かれるのが怖いって、お前
ドアに外見れる穴付いてないのかよ。
そんなぼろアパート住んでて防犯とかちゃんちゃら可笑しい。
引っ越せ。まずそれから。

しっかりした家が最高の防犯ですよ。
630 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 03:08:17 ID:jLK/8GiOO
>629
カウンタースコープに注意。使わない時は内貼りしてね
631 ：629：2005/05/30(月) 03:15:53 ID:gkSfNinR0
む？
カウンタースコープって何ですか？
ググってもHITしないし・・・。
632 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 03:35:27 ID:2LwSZ4D/0
残念ながらもう>>1さんは居ないけどね
633 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 03:40:12 ID:jLK/8GiOO
うんとね、スコープの外側に当てると室内丸見えになるアイテム。
本来スワット突入用に使うんだけど、秋葉原やネットなんかで良く売ってる。
634 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 03:56:01 ID:gkSfNinR0
・・・
昔その類心配して、晩外から中見ても見えないって安心してたけど・・・。
怖いねェ
ガムテープ貼っておきます
635 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 07:17:02 ID:Dkyc7lcx0
それはリバースドアスコープでわ？＞カウンタースコープ
636 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 08:45:45 ID:RzP4u9o00
装備はもちろんだが、日本の法律の不備（＆裁判官の石頭）についても云々しておきたいね。

ちょっと古い話だが、次のような事件例がある。

（その１）
空き巣をしようとした賊が庭に忍び込み、建物に侵入するために、庭に積み上げられていた廃材
を足場にしようとしてよじ登ったところ、廃材の山が倒壊し、賊はその下敷きになって全身を強く打ち、
廃材が体に刺さるなどして重体となった。

（その２）
子供がふざけて庭に大きな「落とし穴」を作って遊んでいた。
それを放置して留守にしている間に、空き巣が忍び込み、その「落とし穴」に足をとられ
足首骨折の重傷を負った。

（その３）
自動車盗がガレージに忍び込み、ロックを破りキー直結で車を盗み出した。
ところがこの車はブレーキ系統が故障していたため、賊は逃走中に自損事故を起こして
重傷を負った。
持ち主はブレーキ故障を認識していたが、忙しいため修理を先送りにしていた。

上記３例で、いずれも家主（持ち主）が、自管理地（家屋内）の危険物に対する管理怠慢として、
過失傷害の罪と民事責任に問われている。早い話が賊のケガに対して責任をとれということだ。
このように遺憾ながら、不法侵入者の身の安全までも家主の責任にされるのが我が国の実情だ。

だから、できるだけ面倒に巻き込まれないようにしようとすれば、ここは三十六計の秘策を
活用するのが一番というのは一理ある。
637 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 11:26:03 ID:+O1w1m4a0
>>636
その３なんて全く意味不明だなｗ
638 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 12:31:16 ID:jLK/8GiOO
>636
とんでもない裁判官も居るもんだ。俺もあんまり常識には拘泥らないけど、ホントに裁判官のみの常識が一般と乖離している事甚だしいな。

>635
そちらが正しいかも。済まん、正式な商品名は知らなかった。
639 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 12:59:47 ID:J4jDlxJi0
>>638
>>636の出してる例は私も知ってます。裁判官？の問題ではなく、>>636が若干説明不足ですね（失礼！）。

ケガをしたのがたまたま侵入犯だったので話がおかしくなっていますが、要するに
「敷地内に入った人が、敷地内に存在した危険物によりケガをした」という事実と、
「管理権者として、敷地内に存在する危険物を適切に管理していたか」という２点が
問題なのです。

ケガをしたのが侵入犯だったというのは結果論で、負傷者が通常の来客だったり、
水道の検針員だったりする可能性もあるのであり、負傷者が誰だと言うことではなく、
あぶないものを放っておいたということについて、責任を問われたのでしょう。
水道の検針員も留守中に庭に入ることがありますが、検針員が庭の落とし穴
にはまってケガすれば、家主は責任を免れ得ないでしょう。

尚、判例ＤＢを再度調べましたが、（その１）～（その３）まで、判例としては見あたり
ませんでした。おそらく、法廷まで行かずに示談か調停で解決したか、
訴訟になっても和解勧告受け入れ等で、判決外で決着したのでしょう。

確認できた事件例としては、養鯉家の庭に忍び込んだ泥棒が、庭の中で害獣対策用の
裸電線に触れて感電し死亡した事件において、裸電線を設置した家主が業務上過失致死罪に
問われ逮捕→送検されたケースがあります（起訴猶予となり結果的には無罪放免）。
640 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 14:01:15 ID:+O1w1m4a0
捏造ネタに釣られただけか
641 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 19:00:26 ID:+O1w1m4a0
同じ男として俺は角田さんを尊敬している。入場シ－ンは感動的でKOシーンは鮮やか。やはり魂で戦う角田さんのような人が今の格闘界、いや！今の日本には必要なのだ！
642 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 21:28:46 ID:fcYFITCf0
>>636
日本の法律の度し難いところは、「正当防衛」の成立要件が、相手（例えば犯人）から受ける脅威や危険性
だけでなく、「相手がしようとしていた犯行による被害の大小」まで要素に入っていることだ。

これによれば、例えば痴漢にケツを触られて、身をかわすために思わず持っていたハードカバー本
で犯人を殴って顔面を負傷させたとする。この場合、正当防衛は成り立たない。
なぜなら、ケツを触られるという程度の「被害」は、ハードカバーで顔面を殴られねばならないほどの
「重大な被害」ではないからだ。
これが、ケツにカッターナイフを突き立てられ刺されかけた、というなら、「受けそうになった被害」
と「ハードカバーで顔面を殴られる」を比較して、正当防衛が成立するに違いない。

この「受けそうになった被害」というのは、実は非常に危険な考えで、居直り強盗でもわかるように、
犯人がどんな犯行を企図しているのかは、その犯行が実行されるまでは知りようもない。
だから被害者としては、何か犯罪に遭えば「殺されるかも」という気持ちを持つのは当然である。
痴漢であろうが盗人であろうが、常に「もしかしたらこいつは俺を殺す気かも」という気持ちで対処
しなければ、自分の身を護ることなどできない。
（武器を使うとかそういう問題ではなく、『気構え』の問題として、ね）

正当防衛の本来の趣旨からいけば、例えば繁華街で酔っぱらいに絡まれたら、その場でできうる限りの
手段を用いて対抗（追っ払う、脱出する、等含め）して、その結果相手がどうなろうが、正当防衛の成立を
認めるべきである。
酔っぱらいの意図が「単に絡むだけで、ケガさせたり金品を奪う意図はなかった」などとは、その場では
誰にも分からないからだ。
この「分からない意図」を持って、今回は過剰防衛、今回は正当防衛、今回は防衛ではなく喧嘩、などと
判断されるのだからたまったものではない。
643 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 21:41:57 ID:RzP4u9o00
>なぜなら、ケツを触られるという程度の「被害」は、ハードカバーで顔面を殴られねばならないほどの
>「重大な被害」ではないからだ。

この考え方は必要でしょう。お尻を触るのは悪いことですが、顔面をケガするほどの勢いでハードカバーで
殴られなければいけないほどの大きな罪とはいえないからです。
おっしゃるとおり、もし触るだけでなくカッターナイフで刺そうとしたのなら、それぐらいされても文句は
言えませんが。

先日、万引きをして逃走し、取り押さえられたショックで急死した窃盗犯がいました。
これも保安員の逮捕行為に問題がなかったか調査が進んでいると聞いています（実際には
心臓か何かの潜在疾患のために、保安員の行為に特別の問題がなかったのに急死したと
聞きましたが…）。
盗人をした結果だから自業自得と思えますが、警備員が素直に正当防衛を認められないのは、
単なる万引きで、しかも人に刃向かった訳ではなく逃走しようとしたことが、死を与えられねば
ならないほど罪ではないからです。
これが刃物をもって警備員に抵抗したというなら、間違いなく正当防衛になると思います。

以前に話題になった盗犯等防止法という法律は、実はこの正当防衛の要件を是正するためのものです。
自宅の防御に限っては、相手の意図や脅威を大きく超える実力防衛を行っても構わないとする法律です。
手向かう根性のないコソ泥に対して、刃物強盗に対応するのと同等の反撃を行っても「やりすぎ」とは
いわないよ、というものです。
644 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:35:10 ID:2LwSZ4D/0
>>643
>実はこの正当防衛の要件を是正するためのものです。
>自宅の防御に限っては、相手の意図や脅威を大きく超える実力防衛を行っても
>構わないとする法律です。
>手向かう根性のないコソ泥に対して、刃物強盗に対応するのと同等の
>反撃を行っても「やりすぎ」とはいわないよ、というものです

いい加減その自分勝手な法律の拡大解釈と極論は辞めたほうがいいですよ

盗犯等防止処罰法の大前提は、「自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する
現在の危険を排除するため」の行為であることです。通常の正当防衛とは異なり、
防衛の対象が生命・身体に限られているのです。このことは、同じ条文の
第２項に「自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の
危険あるに非ずといえども、行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽により
現場において犯人を殺傷するに至りたるとき」
はこれを罰しない（正当防衛にはならないが刑罰は免除する、
という意味です）と規定されていることからもあなたの認識が間違いなのは明らかです
645 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:41:22 ID:RzP4u9o00
>>644
そちらこそ法を正しく解釈してください

>盗犯等防止処罰法の大前提は、「自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する
>現在の危険を排除するため」の行為であることです。通常の正当防衛とは異なり、
>防衛の対象が生命・身体に限られているのです。

盗犯等に対し、家屋敷家財道具を護ろうとして、犯行をやめるよう話しかけたり、
相手の行為を制止しようとしたところ、そのとき盗犯等が素直に退去せず
刃向かってきて「自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険」を
感じた場合、それを排除するための行為であれば立派に成立します。

646 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:43:18 ID:2JcVmmYg0
賊に対してはグーチョキパーの護身術が１番効く
最初にチョキで目を突いてグーで顔面殴ってパーで平手打ち
これならボビーにでも勝てるYO:
647 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:47:08 ID:gzjWPygv0
２ちゃんでの護身の基本はsage進行だと思うんだがな。

ついでに言うと、リアルでの護身は危機回避が前提だからね、わざわざ暴漢に反撃されるリスクを背負ってまで撃退する必要なんてないって事は覚えておいた方が良いと思うよ。
648 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:51:14 ID:RzP4u9o00
>>647
自分の家や車に勝手に宇誰かが入っていてゴソゴソやって逃げ去っていくのを、警察が到着するまで指をくわえて
みている呑気さは私にはありません。
相手がよほど強そうなら別ですが、とりあえず通報した後は見張っておいて、逃げそうになったら素手や
その辺にあるもので護身具になりそうなものを使って、できる限りのことはしようと思います。
649 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:55:59 ID:2LwSZ4D/0
>>645
そちらこそまずその文盲を何とかしてください
>手向かう根性のないコソ泥に対して、刃物強盗に対応するのと同等の
>反撃を行っても「やりすぎ」とはいわないよ、というものです

自分でこう書いてるでしょ？「手向かう根性の無い」つまりこの時点では
身の危機は感じていないのに 「刃物強盗に対応するのと同等」の攻撃を
加えるのであれば正当防衛ではないですね

とまあ何回説明してきっと無駄なんでしょうな
「賢子共に語るに足らず」
極論しか言えない子供はまず現実に弁護士の無料相談にでも行ってください
650 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:56:17 ID:hsiydE/10
犯罪者に優しく、一般市民（被害者）に厳しい日本の法律。
651 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 22:59:05 ID:2LwSZ4D/0
>>648
違うでしょ、あなたの主張はこっちでしょ

>自宅の防御に限っては、相手の意図や脅威を大きく超える実力防衛を行っても構わないとする法律です。
>手向かう根性のないコソ泥に対して、刃物強盗に対応するのと同等の反撃を行っても「やりすぎ」とは
>いわないよ、というものです
652 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 23:00:46 ID:gzjWPygv0
>>648
いや、何も反撃するなとは言ってないよ。
ただ、積極的に暴漢を攻撃したがってる様に見えたから念の為に書かせてもらっただけ。

それとさ、スレが荒れ気味な時位はsageないと荒らしが増えて迷惑だからsageて欲しいんだがな。
653 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 23:01:37 ID:2LwSZ4D/0
「手向かう根性のないコソ泥」を殺して英雄になるのが>>648です
654 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 23:11:53 ID:JmeiDEt60
また荒れてきたな～～～
まぁ自宅の防犯を論じる以上、盗犯等防止法は避けて通れないから、やむを得ない面はあるんだが。

さて、盗犯等防止法が出てくるまでの>>642と>>643のやりとりのほうが興味あるんだが・・・
「受けそうになった被害との対比」なんて、本当にあるのか？

素手の奴に刃物で対抗したら槍杉ってのはすんなり理解できるんだが、
ケツ触るだけのつもりだったやつを、刺されるかもと思って対抗したら槍杉ってんだろ？
よくわからん理屈だな。



655 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 23:18:17 ID:2LwSZ4D/0
>>654
明確な攻撃の意志があったかが問われるんだよ
ケツ触った痴漢に怯えてタマタマ一撃で殺傷したのと
痴漢を最初から殺す気で一撃する。この違いが分からない人がいるのですよ
特にこの板の英雄思考の人にね
656 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 23:28:52 ID:8kSh0WGJ0
>>654
>「受けそうになった被害との対比」なんて、本当にあるのか？

>>555の紹介しているサイトを参照してみて頂きたい。細部で賛同しかねる部分もあるが、素人向きとしては概ね
うまく解説してあると思う。
「受けそうになった被害の対比」というのは、実はそんなに深刻な難しい問題ではない。これは
実のところ、防衛行為の余波で無関係の第三者が影響を受ける場合、それが許されるかどうかという
問題になってくる。

よく例に出されるケースであるが、痴漢行為から身を護るためということで催涙ガスを使ったところ、
同じ電車内に居合わせた無関係な乗客がガスの「流れ弾」にやられてしまったというケースがある。

この場合、どこを触られたのかは知らないが、触られるという被害が、無関係な乗客を巻き込むほど
の防衛行為をしなければならないほどのことなのか、ということである。

これが触られるのではなく、ナイフで刺されそうになった、というなら、おそらくその防衛のために
催涙スプレーを使い、乗客を巻き込んでしまっても、緊急避難が認められるだろうと思う。

しかし触られるだけなら、それも被害には違いないが、無関係の他人に被害を与えてまで
防御を図らなければならないほどの重大な被害とはいいにくいからだ。
そうなると、これは防衛行為ではなく「喧嘩」ということになり、過失傷害などの可能性が出てくるわけだ。

つまりは、防衛行為により被害を受けたのが犯人本人だけというケースでは、多少被害と防衛のアンバランス
があったとしても、よほどの極端でない限り正当防衛が成立するはずだが、
第三者に影響が及んだ時点で、その成立要件はぐっと厳しく評価されることになるということだ。
657 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 00:24:03 ID:ZzuX51M80
>>656
もっと簡単に解説してやれよ。

いいか、要するに、ケツやオパーイ触られるだけの、実質器質的損害が生じない、単にｷﾓﾁﾜﾙｲだけの犯罪
であれば、犯人を傷つけたり周囲の人に危害が及ぼしてまで身を護るな、ということだ。

スリとかになると実質損害が出るから、犯人本人に危害が及ぶ程度の防衛なら許されるだろう。
しかし財産被害だけであるから、第三者に被害を与えてまで防衛することは許されないだろう。




658 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 00:37:35 ID:pQjHmVf40
現実では、コソドロか強盗殺人目的かの判断は難しいの～
どちらにせよ、恐怖や怯え・脅威と感じるはずじゃ。

侵害が終わっとるのに追いかけて止めを刺すのは
これは過剰防衛じゃ。
場合によっては警察が足跡などを取り、調べるはずじゃからの～
かなり把握できるじゃろ




659 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 08:27:52 ID:LbmdOCOr0
>>655
>ケツ触った痴漢に怯えてタマタマ一撃で殺傷したのと
>痴漢を最初から殺す気で一撃する。

違う。

タマタマであろうがなかろうが、「ケツを触られる」という負傷も実損も伴わない「被害」に
対して、相手をケガさせてまで防御する必要は認められないということだ。
ケツ、オパーイを触られる程度の行為に対して、催涙スプレーなどを喰らわせて犯人の
目鼻などに傷害を与えたら、傷害罪に問われるだろう。

これが、何かを盗み取られそう、というなら、やむを得ず相手が負傷してしまう程度の
防御行動は認められる。この場合は催涙スプレーを吹き付けたりする程度の
行為は許される可能性が高い。但し第三者に影響を与えてまで行うことは過剰で
許されない。

さらに、負傷させられそう、というなら、身を護るためにやむを得ず第三者に危害が波及
したとしても、許される余地が出てくる。

660 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 09:50:29 ID:SFO0GnOy0
今の時代の女は、体売りすぎ。すでに、胸や尻の価値は昔と比べて暴落してるんだ。


ケツ触った痴漢に怯えてタマタマ一撃で殺傷した

今時のふしだらな女が、ケツ触られたぐらいで怯えるなんてありえん。女が
自分の体は高いと主張したければ、いい加減な付き合いをなくしたり、離婚率を
抑える事が重要だ。文句はそれから言え。
661 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 10:04:09 ID:2o8dUky50
ケツやオパーイ触られることが「大した被害ではない」と考えるところが、さすが男の発想だなというかんじですね。
662 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 10:13:43 ID:LbmdOCOr0
>>661
法運用上そうなってんだから仕方ないだろ。
ナイフで刺されたりカツアゲされて財布丸ごと盗られるのに比べれば「大した被害ではない」のは
その通りだろう。
663 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 10:57:11 ID:FEtWTW8b0
おっぱいやおしりなんていいじゃん別に。減るもんじゃなし
664 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 12:50:40 ID:LbmdOCOr0
痴漢は、刑法など国家法規での取り締まりではなく、都道府県の「条例」で取り締まられている。
（つまり痴漢が罰せられない県もあるということだ）
強制猥褻まで行けば別だが、痴漢だけなら犯罪としてはワンランク低く見られているのは事実だ。

刑法犯でもない犯行に対して、相手の負傷をやむなしとする防衛が認められないのはやむを得ないだろう。

665 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 22:09:42 ID:OBf/i/YU0
俺の開発した必殺な家庭専用護身具をお教えしよう

しっかりした木の棒の先端に槍状に刃物付けてだね、実はこれはダミーなわけよ。
軸周りに、瞬間接着剤で、釣具屋で売ってる三又フックの大きめな奴をたくさん接着する。
その周りは薄い紙で巻いてセロハンテープで止めて、一見その針は見えないようにしておく。

まず相手を突く。これは外れてもいいんだよ。相手に掴ませるのが目的だから。
で、それを掴んだところを、引こうが押そうが、相手の手にカエシ付きの針が
刺さって抜けなくなる。その棒をしっかり持ってウリウリ動かせば、相手は痛くて動けなくなる。
殺す危険もあまり無いし、都会では必殺の護身具だぜ。えげつないほどにイイ。

別バージョンとしては、釣り針に結んだ釣り糸を棒にびっしり結んでおくというのもある。
この場合、棒に結んだ糸がズレないよう工夫する必要がある。

普段はちょっと径の大きめな塩ビパイプｏｒ金属パイプを鞘にして部屋に立てかけておけば危険も無い。

感想お待ちしてます♪
666 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 22:45:48 ID:DsH9uc9VO
ﾂﾏﾝﾈｪ
667 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 23:19:48 ID:s9xDRli90
>>659
ちと表現が乱暴過ぎたか
タマタマというのは、拒否行動の際に相手を突き飛ばす等の行為により
相手がバランスを崩して転倒、頭を打って死傷した場合のケースとでも
思っていただきたい
まあこれでも場合によっては過剰防衛にされる恐れもあるか…
668 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 08:56:09 ID:46koOniY0
>>667
なるほど　それは失礼しますた

突き飛ばした結果ということになると、これはもう検察官とか裁判官の考え方次第
になるなぁ～～
判例などを見ていても、そのようなケースでは、正当防衛、過剰防衛、暴行傷害（要するに喧嘩）
の３通りがあるようだね。

669 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 12:40:55 ID:46koOniY0
>>665
何やらイカ釣りのヤエンみたいな仕掛けだな。

それつかうと、おそらく過剰防衛に問われるだろうね。
だって、相手を追っ払うための仕掛けじゃなくて、明らかにとっつかまえるための設計だもん。

刺又で相手を封じておいて、顔面に催涙スプレー喰らわすっていう戦術のほうが現実的と思う。

小学校や中学校に警察が指導しているのが、その方法だよ。
例えば、刺又、ネットランチャーなどで犯人の動きを押さえ、そのスキに催涙スプレーや消火器
で顔面を攻撃する。犯人が悶絶している間に、刃物を取り上げ（刃物を持っている手を警棒で
殴る）、警察の到着を待つ。
もし思いがけず早く復活したときのために、男性教諭は特殊警棒を構えて周りを取り囲んでおく、という
戦術を指導されたことがある。
670 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 12:49:22 ID:elfBBTeoO
>>669
悪く無い戦術だけど
このスレ的にはボツだな
671 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 14:59:19 ID:46koOniY0
>>670
確かにそうだなぁ～～～
>>669で書いたのは複数いて初めて使える戦術だからね
単独で対抗するときは、また別のノウハウがあるように思う・・・
672 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 20:19:25 ID:46koOniY0
>現実では、コソドロか強盗殺人目的かの判断は難しいの～
>どちらにせよ、恐怖や怯え・脅威と感じるはずじゃ。

まさにそのための盗犯等防止法という法律があるんだけどね。
・・・いかん、これを言うと、>>644-645みたいなのが出てきてまた荒れそうだ
673 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 23:01:14 ID:X3g5SxLD0
おう、呼んだかねw
674 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ：2005/06/01(水) 23:03:49 ID:XvihKQ400
やっぱり柔道習うしかないでしょ。
柔道最強だよ
675 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 23:16:18 ID:ADaR4KC80
緊張で体が震えるのを治す方法ないかな？
悪徳商法や押し売りなどと対峙するとき、決して恐怖を感じているわけではないのに、緊張というか
興奮が高まるとなぜか手や足が震えて、ナメられるんだ。

676 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ：2005/06/02(木) 09:12:31 ID:LqFYplBb0
軍隊格闘技
　ロシア（ソ連）軍ではサンボを軍隊格闘技にアレンジしたコマンドサンボ。
　　　　アメリカ軍ではテコンドーと柔道を組み合わせたマーシャルアーツを採用している。
　自衛隊では日本拳法をベースに合気道を組み合わせ独自にアレンジを加えた、
　　　　自衛隊徒手格闘とよばれるものが教えられている。
　　　　これに対し、旧日本軍では柔道と琉球唐手を合わせた独特な徒手での戦闘技術が制定されていたが、
　　　　銃剣術ならびに軍刀術と違い、徒手格闘に関しては普及に力を入れておらずほとんど教えられていなかった。
　パンチ・キック・投げ・サブミッションなど、なんでも含む総合格闘技と軍隊格闘技では、
　　　　技術面では大きな違いが見えてこない。しかし、一般的な格闘技と違い、軍隊格闘技では訓練時間が大きく制限される。
　　　　射撃・野外でのサバイバル技術、車両・電子機器の操作など現代の兵士が身につけなければならない技術・知識はあまりにも多い。
　　　　そうした中で、激しい格闘訓練を行い兵士が負傷することも許されないことである。
　　　　そして、生まれてから格闘技にまったく経験がない新兵に対して、どれだけ短い時間で一通りの格闘技術を身につけさせることができるのかが重要となってくる。
　　　　こうした制約から、軍隊格闘技では専用の防具を採用した訓練が一般的である。
　近代戦において、白兵戦技術を教えるのは野蛮かつ無駄といった声もある。
　　　　しかし、白兵戦技術に長けた部隊が第二次世界大戦で活躍しているのは、連合国側・枢軸国側問わず共通していることである。
　　　　また近年では、白兵戦技術を習得していない未熟な軍部隊が都市部での治安任務に従事させた際、
　　　　群衆とのにらみ合いなどの緊張下でこらえきれずに発砲しやすくなり、事態を悪化させることがある点が指摘されている。
　　　　このため、各国ともに銃剣や徒手格闘といった白兵戦技術が再評価されている。
677 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/02(木) 10:10:11 ID:1TBtMmdsO
オタッキー妄想乙
678 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ：2005/06/02(木) 10:28:39 ID:LqFYplBb0
>>677
チミも体鍛えた方がｲｲﾖ
徒手空拳に自信が持てると世界が違って見えるぞ。
あんまりビビってばかりな人生も嫌だろう？
679 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/02(木) 12:47:06 ID:1TBtMmdsO
>>678
人の心配する暇があったらダイエットした方が良いんじゃないの？基地害デブオタ君ｗ
680 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ：2005/06/02(木) 23:05:56 ID:zcZA/uAY0
私は、182cm93kg体脂肪率13%ですが何か？
グレイシー柔術黒帯ですが何か？
681 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 00:46:28 ID:INzul9h30
自宅での護身にカポエラ以外の選択肢は存在しません。
682 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 02:31:37 ID:jswKV2V50
例えば自宅にコソ泥が入ってきて木刀や警棒で応戦しましたと
で、ちょっとノリノリでボコり過ぎ、相手を半身不随にしてしまったと仮定する場合
初犯だとどのくらいの罪の重さになるの？
またコソ泥が日本人である場合と三国人である場合とでは
自分の罪の重さは変わってくるのかな
教えて！法律にくわしい人！
683 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆.QACEPWEN. ：2005/06/03(金) 06:26:54 ID:UxSlqI8hO
私は２ちゃん依存症のひきこもりで虚言癖で自律神経失調症ﾉし基地外メンヘル催涙スプレーオタッキーだからそんな難しい事ﾜｶﾝﾈ
684 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 08:07:18 ID:FM+Er3B10
>>682
ノリノリでボコリ過ぎると傷害罪に問われ、半身不随などとなると、相手が泥棒とはいえ、
懲役数年の刑事罰と、千万円単位の損害賠償は免れないでしょう。
ノリノリではなく、恐怖のあまりハイになって助かりたい一心でやってしまった、と
言う場合は、盗犯等防止法（あ、また出てしまった(w)）に基づく『みなし正当防衛』が
適用され、無罪（もちろん損害賠償もなし）になる可能性が大きいです。

ノリノリだったか、恐怖のあまりの狼狽だったか、は、裁判官の判断次第なので、
正当防衛に詳しい腕のいい弁護士を雇えるかどうかが、案外重要なポイントでもあります。
（正当防衛と過剰防衛or暴行傷害罪の分水嶺は、実のところ弁護士の腕前によるところ
もかなりあります。DQN弁護士だと正当防衛なのに喧嘩両成敗にされてしまったりします）
685 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 09:59:05 ID:5tlpi7BW0
>>675
おれもそう！
恐怖という訳ではないのにカラダが震えてしまう。
相手から傷つけられるのはあまり恐くないけど、相手を怒らしてしまう事が
怖いような気がする。
686 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 11:03:27 ID:PNpJJmEn0
>>684
サンクスです
事実はどうあれ助かりたいと恐怖に陥ったと供述しなきゃならないんですね
弁護士さんもポイントか…
ありがとうございました。
687 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 12:32:57 ID:FM+Er3B10
>>675,>>685
緊張時のふるえは武者震いと同じで、人によって程度の大小はあるが、
無意識なものなので、意識して消せるものではない。

軽減するには、月並みな方法だが、まずは深呼吸。
代わりに何か大きな声を出すのもいい。対峙したときに不自然でないような、
例えば「こんにちは」「どなたですか」「いま忙しいので帰ってください」という何気ない話しかけを、
腹から出るような声で言ってみる。これだけでも随分違う。

次に姿勢。例えば柔道でいうところの「蹲踞の姿勢」とか、野球の内野手が打球を待ちかまえている
ときのような姿勢などをとってみるといい。



688 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 13:04:32 ID:Vz+zD3dY0
近年では、白兵戦技術を習得していない未熟な軍部隊が都市部での治安任務に従事させた際、
群衆とのにらみ合いなどの緊張下でこらえきれずに発砲しやすくなり、事態を悪化させることがある点が指摘されている。
このため、各国ともに銃剣や徒手格闘といった白兵戦技術が再評価されている。
689 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 20:43:29 ID:I6AG+mVz0
闘いの基本は格闘だ。武器や装備に頼ってはいけない。
690 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/06/03(金) 21:14:34 ID:bdDmZH6NO
わたしも運動不足の貧弱なボウヤでアキバ系の典型的２ちゃんねらーで警棒でアナル・レイプされたハード・ゲイだからそんな難しい事ワカンナイ
691 ：吉田秀彦：2005/06/04(土) 23:16:34 ID:hs28s1Q+0
近年では、白兵戦技術を習得していない未熟な軍部隊が都市部での治安任務に従事させた際、
群衆とのにらみ合いなどの緊張下でこらえきれずに発砲しやすくなり、事態を悪化させることがある点が指摘されている。
このため、各国ともに銃剣や徒手格闘といった白兵戦技術が再評価されている。
692 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/05(日) 13:31:23 ID:FBd93qE90
ほしい情報がみつかる！幅広くカバーする情報サイトです。

あなたのお役にたてれるかも♪

http://www.geocities.jp/groovemaniax/
693 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/06(月) 02:01:15 ID:beIL588EO
訂正してあげる

×たてれるかも
○たてるかも
694 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/10(金) 19:19:12 ID:e47+cszO0
hage
695 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/12(日) 01:32:08 ID:7+Sz9Ua80
おれは催涙弾だな。
696 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 03:24:16 ID:5Ct765kR0

家庭防衛師団
師団司令官　自分　47歳
名誉元帥　親父　85歳

第一守備大隊　隊長　　長男21歳剣道三段
第一守備大隊　副隊長　次男18歳剣道初段
第一守備大隊　　　　　三男17歳空手二段
第一守備大隊　　　　　四男15歳剣道初段

第二邀撃隊隊長　弟の息子26歳
第二邀撃隊兵　弟の次男18歳

番犬部門　ドーベルマン一匹

総勢八名の大軍団、家庭に入りうる泥棒の類は頑としてこれを
劇対せん！
剣道防具に身を包みたる我が軍兵の強きこと！
我に仇名す敵は幾万ありとて、我が子孫は屍を超えて窃盗集団をこれ
剣戟必殺の銃剣にて撃滅せんとす。

かかって来い、泥棒、ヤクザ、中国人！
697 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 09:27:42 ID:X6iDL9E80
>>696
必死だなｗ
698 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 10:07:48 ID:YMiC32/NO
軍ヲタキモい
699 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 13:06:12 ID:qFUxZe1E0
　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣） 　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/



　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ　　　　　　 *
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫　　　　　∫　　　ｳｨｰ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ　 　∧ ∧ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*ﾟ∀ﾟ（´υ｀*.）　 ））
　　　　　　　　　　　　　　　　(( 　 〉,つ（ つ　　,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、　人　(　く _.|__
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__(ノ´ /　 〉／ｌ_[_l_]＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::＼_）:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::

700 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 06:32:12 ID:h6Rj2CYxO
>696
ガンガレ！
701 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 07:11:26 ID:R8o9YpNx0
パソコンのメール受信拒否にしたいのですがやり方知っている人
教えてください
702 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 07:25:31 ID:tXPzEUIp0
パソコンを壊す
703 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 21:26:22 ID:oR9BuLYXO
パソコンを捨てる
704 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/17(金) 00:20:33 ID:GXNfYpkG0
モデム、ルーターを壊す
705 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/18(土) 09:19:03 ID:sop+lq1k0
　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ∥＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

706 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/20(月) 20:53:06 ID:RDOUUB7d0
スリングショットとかは駄目なの？
707 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 09:18:54 ID:IjPuOgrP0
>>706
ダメね。
事実上、武器以外に用途がない器具だから、最初から殺傷の意図があったと判断されてしまう。
708 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 12:40:44 ID:zFLvic7l0
結局大人しく殺されろって事なのでしょうか。
武器を携帯し、殺意をもって襲ってくる暴漢に対して「正当防衛が認められるように」なんて考えていたら、殺されるだけだと思う。
第一選択は「逃げる」だと思うけど、簡単に逃げられるのならば誰も殺されたりしないわけですし。
709 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 15:22:52 ID:p12VwzcLO
なんで逃げるｏｒ殺すの二択にしたがるのか不思議なんだが
710 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 20:35:34 ID:jbBCyjKB0
空手とかボクシングやって丸腰でも自分に自信が持てるようになれよ。
711 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 20:40:49 ID:IjPuOgrP0
>>708
結局のところ、日本社会は被害者よりも加害者が得（文字に語弊はあるが、いろいろな意味で）をするように
なっているから、この手の話がややこしくなるのだと思う。

判例のある実話をひとつ。

停車中の車に暴漢が飛びついた。屋根によじ登って窓やボディを殴る蹴るの狼藉をはたらいた。
ドライバーは身の危険を感じ、車を発進させ逃走した。
そのため暴漢は車から転落し、地面で全身を強打し死亡した。

この事件では緊急避難は認められず、過剰防衛ということになり、ドライバーは刑事罰に
問われると共に、民事でも暴漢の遺族に対し損害賠償の支払いが命じられた
（但し刑事罰は執行猶予つきか罰金刑で収監はされず、民事は過失相殺により大幅に減額されたが）

ごく一例ではあるが、これが日本の司法の現実だ。
ここから考えるに、本当に身の危険が迫り、逃げられない状況になれば、殺されるより刑務所のほうがマシ、
とでも思いつつ行動するしかない。合法性など考えていては助かるものも助からない。
とにかく被害者よりも加害者が得をするのが日本社会である。
正直なところ、ここの過去発言を読んでみても、加害者を庇う立場にたった（あるいはそう見える）発言が
多いのには驚く。
712 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 21:10:17 ID:vnWMKSG50
>>711
三行目の避妊にはラップが一番まで読んだ
713 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 21:51:54 ID:zFLvic7l0
>>709
２択にしたいわけじゃないよ。
相手が自分を殺しに来た場合の話しだから。
まず「逃げる」
逃げれなかったら抵抗するしかないよね。
ここで「武器をもって殺意もある暴漢」相手に「相手を殺さず、正当防衛の範囲内で取り押さえる」なんて本気で思ってる？
そんな事考えていたら多分殺されると思うよ。
「こっちも死に物狂いで抵抗した結果、幸運にも撃退した」なんて結果もあるだろうけど。

現実的な選択肢は
「逃げる」
「逃げれない場合、こっちも殺すつもりで必死に抵抗する」
非現実的な選択肢は
「私は格闘技をやってて自分に自信があるので、冷静に暴漢の凶器を避け、正当防衛の範囲内で取り押さえる」


時々『身体を鍛えて格闘技をならえば出来る』みたいな意見が見受けられるけど・・。
本気で言ってそうで怖い。

714 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:02:37 ID:lWdrd1Fk0
>>708
>武器を携帯し、殺意をもって襲ってくる暴漢
そういう状況って例えばどんな生活をしていたら遭遇するものなのか
まずはそこから議論すべきじゃありませんか？
なぜ身を守るのにスリングショットじゃなきゃ駄目なのですか？
持ち歩きは違法ですがスタンガンも催涙スプレーもありますよ
防犯ブザーでは？

>>711
あなたの実例を全否定はしませんが、ソースはありませんか？
その一方的な書き込みだけでは両者の状況が判断できずなぜその判決に至ったかを
我々が議論出来る余地がありません。
また裁判は最高裁まで持ち込むことが出来ます。
それらの状況も何も書かずにこれが判例ではマインドコントロールと同じですよ
715 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:10:01 ID:KKuT5qlyO
713は正しいよ。
こういう話になると必ず逃げるのしか認めない意見が出るけど、その人はそうすれば良い。それは否定しない。
だから最後まで抵抗する努力をする意見も否定される筋合いは無い。人の意見より自分の命が大事。
716 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:10:53 ID:mha4jS/VO
玄関のドアに『放射能注意』とでも張っとけ
それでもだめなら
『核兵器所持』とでも
張っとけ
717 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:11:33 ID:KKuT5qlyO
713は正しいよ。
こういう話になると必ず逃げるのしか認めない意見が出るけど、その人はそうすれば良い。それは否定しない。
だから最後まで抵抗する努力をする意見も否定される筋合いは無い。人の意見より自分の命が大事。
718 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:18:30 ID:lWdrd1Fk0
>>715
>>717
自分の命が大事だから逃げるんです
認めないんじゃなくて明らかに立ち向かうのと逃げるでは
危険の度合いが違うので一般的にお勧めしないのです

もし抵抗する方が安全というなら何故そう思うのか論理的に説明して欲しいですね
719 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:21:15 ID:lWdrd1Fk0
>>713
>武器を携帯し、殺意をもって襲ってくる暴漢
こういう状況に遭遇しないよう普段から生活に気を配るのも護身です
はい、じゃあ何故こういう状況に遭遇するのか詳しく説明してください
その説明が的を得ていれば
まず「逃げる」そして無理なら「殺す気で抵抗」の流れで正解ですよ

はい、どうぞ
720 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:22:29 ID:KKuT5qlyO
>718
貴方に勧められるまでもありません。説明する必要もありません。
貴方は好きなように逃げて下さい。
721 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:23:22 ID:vnWMKSG50
>>713
その非現実的な選択肢の人は殆どが同一人物による物だよ。
因みに、その人は糞ツマラナイ上に糞の役にも立たない事しか書けない癖にオタク臭い文章ばっかりで皆に嫌われて誰にも相手にされないからって、何ヶ月にも渡って訳の解らない出鱈目なこと書き散らして他の住人を追い出したいだけだから相手にしない方が良いよ。
722 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:29:58 ID:lWdrd1Fk0
>>721
君のような被害妄想の激しい糞つまらない存在の方が遙に害悪です
723 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:31:02 ID:lWdrd1Fk0
>>720
説明する必要がないんじゃなくて説明出来ないだけでしょ
724 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:40:16 ID:KKuT5qlyO
>723
説明出来ますが、貴方如きに説明しようとしまいと私の意見や行動は変わりませんし。
貴方も変わらないでしょう？
常駐の荒らし相手に止揚されない論議などしても不毛です。
725 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:51:01 ID:vnWMKSG50
>>722
本人乙ｗ
726 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:54:20 ID:TL1tWl050
http://2style.jp/bluecoin/
727 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:18:32 ID:p12VwzcLO
広告ウゼエ！！！
そんなオタク臭い店で買うかブォケ！！！
728 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:20:05 ID:lWdrd1Fk0
>>724
へー、そうなんですか
では「逃げるのしか認めない」とか勝手な決め付けも止めてくださいね
「まず逃げる努力をする」「逃げる方がより安全」「逃げれないなら抵抗もやむなし」
が逃走派の大体の一致意見ですからね。
我々を貶める発言はしないように
それと私は荒らしではありませんよ
主に一般人向けの意見と常識的見解を書いてるんです
729 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:43:13 ID:p12VwzcLO
>>728
言っている事には同意だが、こう何度も似たような発言でスレを埋められると流石にウザい
730 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:47:02 ID:lWdrd1Fk0
>>721
最大の護身術は
「危険の事前回避、自宅ならホームセキュリティの充実」
「危険な場所へは近づかない事」
「危険な場所からはすぐにはなれる事」
こんな当たり前の事を書いている人間を非現実とか出鱈目とか中傷するんじゃない
731 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:49:47 ID:p12VwzcLO
勘違いしてる馬鹿がいるようだな
732 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:54:18 ID:lWdrd1Fk0
>>729
それは仕方ないんじゃないかな？
>>713のようなモノを知らない人間に武装攻撃が有効なんて説く人間がいるんだ
しかも逃げる事に偏見を持った意見でな
>>713のような人間が勘違いしないように何度でも書き込んでやるのも
優しさの一つってやつだろ
733 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:55:40 ID:lWdrd1Fk0
>>731
ああ、確かにお前は勘違いしすぎだよw
734 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 23:56:34 ID:p12VwzcLO
>>731は>>730に言っているんだけどね
735 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 00:03:38 ID:6m5UT047O
人に
『モノを知らない』
と言い放てる無礼な人の優しさ等、非常に疑わしいのは言うまでもない。
736 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 00:10:31 ID:WHkYSwXs0
>>734
そうだよw
だから>>731は勘違いした馬鹿だと自分で書いてりゃ世話無いなわなw

>>735
人の優しさに何を期待してるんだよw
737 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/06/22(水) 00:13:20 ID:k4US6cDGO
わたしはデブでチビで運動不足な貧弱な典型的２ちゃんねらーのキモオタでハードゲイだからそんな難しい事ワカンナイ
738 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 00:19:36 ID:WHkYSwXs0
わっはっはっ、典型的2ちゃんねらーは引き篭もってばかりいないで
たまには外へ出て一般常識のある人達とも会話しなきゃだめだよw
739 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 01:51:30 ID:6m5UT047O
逃げ厨如きに、助言されるまでも無い
740 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 02:32:40 ID:wAx//zB/0
語寝具持ち歩くとつい使いたい衝動に駆られるのでだめですね。
案外730の言う危険に近づかないというのが一番かも。
だいたい語寝具って見た目より重いから、ポケットに入れるとパンシのシルエット崩れてかっこわる石。
741 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/06/22(水) 10:12:57 ID:k4US6cDGO
わ私はデブでチビで運動不足で電波低脳なアキバ系の典型的２ちゃんねらーの引き篭りで
２時間歩いただけで全身汗まみれのブタでイカ臭くてみんなの嫌われ者だからフォーム(泡)タイプの催涙スプレー持ち歩かないと夜中にジュースも買いにいけませんがなにか？
742 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 13:54:13 ID:NPpf3w9O0
>>719
なんかこの人周りと話がかみ合ってないね。

昨今は盗みに入るのにわざわざ一家を惨殺していくような外国人犯罪者や
無意味に子供をさらって殺すような変質者もいるよね。
夜道を歩いていて、いきなり斬りつけられたりする事件もある。
デパートの子供広場にやってきて、いきなり子供の頭に刃物を突き刺す馬鹿がいる。
このスレの本筋の>>1の場合を言うなら、不審者が家に侵入してきた場合の話し。

「自分から危険に近づかなければ、暴漢に襲われる事は絶対無い」と信じてるのかもしれないけどね。
743 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 14:05:51 ID:/Njql62S0
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎。意味分かんねえこと言ってんじゃねえぞ(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑）　　　　　　　
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
744 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 14:06:04 ID:/Njql62S0
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎。意味分かんねえこと言ってんじゃねえぞ(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑）　　　　　　　
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
745 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 14:06:54 ID:/Njql62S0
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎。意味分かんねえこと言ってんじゃねえぞ(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑）　　　　　　　
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
746 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 14:07:19 ID:/Njql62S0
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎。意味分かんねえこと言ってんじゃねえぞ(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑）　　　　　　　
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
747 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 14:08:38 ID:/Njql62S0
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎。意味分かんねえこと言ってんじゃねえぞ(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑）　　　　　　　
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
748 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 14:08:54 ID:/Njql62S0
実況：おお？場内が暗くなったぞ！(笑)
　　　　あ、高田延彦だ！(激笑)
解説：高田総統ですよこれー(激笑)
熊田曜子：ああ、あんな所にー(笑)
　　　　　　すごい衣装ですねー(笑)
高田総統：日本の プロレスラー諸君(笑)
　　　　　　そしてそいつらにまとわりつくしょうもない馬鹿な諸君(笑)
会場：ブーイング(笑)
高田総統：我こそが高田モンスター軍総統、高田だ(笑)
　　　　　　これから我々は、近い将来、日本のプロレス界を根こそぎ叩き潰す(笑)
　　　　　　約束しよう。(笑)
　　　　　　小川。よくこの話を聞いてくれ(笑)
　　　　　　小川君！ここから見下ろす君の姿。まるで虫ケラのように小さく見えるよ(笑)
小川直也：てめえ！降りてこいやお前(笑)
高田総統：ミスターチキン(笑)
　　　　　　まずは君のその生意気な口をなんとかしてあげよう(笑)
小川直也：ふざけんじゃねえぞこの野郎(笑)
高田総統：君は言ったな、何人でも連れてこいと！(笑)
　　　　　　私に感謝したまえ(笑)
　　　　　　今日はそのリクエストに真摯に応えてあげよう(笑)
　　　　　　グッドラックチキン(笑)
小川直也：何がグッドラックだこの野郎。意味分かんねえこと言ってんじゃねえぞ(笑)
高田総統：出て来い！モンスター達よ(笑)
実況：何人でも連れて来い。その言葉、あー！？(笑)
　　　　今、花道から先程戦い終えたばかりのケビンランデルマン(笑)
　　　　さらにマークコールマン(笑)
　　　　高田モンスター軍だ！(笑)　ちょっとこれは木原さんどういう？(笑)
解説：シルバも居ますか？(笑)
実況：あー、居ますね、シルバも居ますねー(笑)　ジャイアントシルバ(笑)
　　　　会場に流れるリラックスが嫌味に聞えます(笑）　　　　　　　
　　　　全員ですか？(笑)　いやーこれはシングルマッチではないのか？(笑)
　　　　しかもレフリー、島田ですよ(笑)　おおっとこのまま試合が始まりました、１対５！(笑)
749 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 15:32:18 ID:6m5UT047O
>742
そうなんですよ。この人は「逃げ」以外の手段を認めないという、護身系のスレでは有名人。通称「逃げ厨」。
一人で荒らしを頑張った揚げ句、反論出来なくなると詰まらないプロレスのコピペでスレを埋めまくる駄目な人なんです。
きっと寂しいのでしょう。皆さん許してやって下さい。
750 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 17:04:41 ID:/Njql62S0
何か脳内解釈してオナニーしてるようだが、
洩れはその逃げ君とは何ら関係ないぞｗ

ハッスルの面白さを広めたいと思ってコピペして周ってるだけです。　ﾉシ
751 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 18:41:39 ID:a+QBx+8s0
>>749
今後の当スレでの議論は・・・

身の危険（又は所持品や財産に対する危険）が切迫しており、かつ、逃げ場がない状況、
という前提をおくことにしませう。

なぜなら、危険が迫ったときに逃げられるチャンスがあれば、誰しもさっさと逃げ出す
だろうから、護身を論じる必要もないだろうからだ。
752 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 19:58:04 ID:0GQyCjmk0 BE:123364139-##
猿の生首でも玄関にぶら下げてたら？
753 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 20:22:58 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　
754 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 20:23:08 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　
755 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 20:23:42 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　
756 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 20:23:58 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　
757 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 20:24:16 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　
758 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/06/22(水) 20:56:01 ID:k4US6cDGO
私は警棒でアナル・レイプされたハード・ゲイだから
毎晩のようにプロ格闘家やボディ・ビルダーにアナル(菊)を犯される妄想をしながらＦＯＸ社の消火器型催涙スプレーでアナル・オナニィしていますがなにか？
759 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 21:24:20 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　
760 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 21:43:50 ID:hDClp7yJO
あのさ、2ミリ口径とかの銃でも持ってたら銃刀法違反になる？
761 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 21:49:47 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
762 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 21:50:10 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
763 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 21:50:42 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
764 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 21:55:53 ID:WHkYSwXs0
>>742
>>749
お前達のような低脳には何を言っても無駄なんだろうな
きっと2ちゃん以外では相手にしてくれる人も居ないんだね
かわいそう
765 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 22:40:00 ID:WHkYSwXs0
>>751
スレタイや>>1の内容が理解出来ないのか？
新スレ立ててそっちでやれよ
766 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 22:55:51 ID:IIxWjcXt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
767 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 23:44:19 ID:WHkYSwXs0
さあチンカスどもよ
逃げるのも戦うのも有効なこのページを探してきてやったぞ
これでも読んで俺様を称えろ

http://www.h7.dion.ne.jp/~bouhan/gosin.htm
768 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 00:36:03 ID:jPuR2jgx0
友達は電車のチカンは安全ピンで刺すそうな
満員電車の中「いた！」っていうやつがでるｗ

ウチは知り合い、宅配とか電話アポしてもらってからきてもらってるから
ほかのピンポンすべて無視。

枕元にはハンマーを置いて寝てます
769 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 01:37:04 ID:+D/cleom0
携帯は電話帳に登録されている人だけ着信許可してます。
770 ：751：2005/06/23(木) 02:03:11 ID:aOtE6Igk0
今後の当スレでの議論は・・・

身の危険（又は所持品や財産に対する危険）が切迫しており、かつ、逃げ場がない状況、
という前提をおくことにしませう。

なぜなら、危険が迫ったときに逃げられるチャンスがあれば、誰しもさっさと逃げ出す
だろうから、護身を論じる必要もないだろうからだ
771 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 02:21:50 ID:+D/cleom0
>>770
そりゃそうだ。
最悪の事態を想定しての意見でないと意味がない。
馬鹿でも老人でも１００％逃げれるような場合は、危険でもなんでもないので無視で。
逃げる事を話題にするなら逃げ方を論じて欲しい。
そして当然、そこで自己完結することなく逃げられない場合の話も出してくれ。
772 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 02:48:55 ID:aOtE6Igk0
で、その最悪の事態って結局どういう状況？
詳しく説明してくれ
773 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 09:45:59 ID:+bIaA/Wh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
774 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 09:46:44 ID:+bIaA/Wh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
775 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 09:48:25 ID:+bIaA/Wh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
776 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/06/23(木) 10:16:20 ID:7q1fFDKtO
私は皆の嫌われ者のオタッキーで運動不足の貧弱なボウヤで虐められっ子のキモデブだから町を歩いているだけで、警棒でアナル・レイプされてスタンガンで金玉を撃たれてインポになりました
777 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 11:27:49 ID:+bIaA/Wh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
778 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 12:36:39 ID:+bIaA/Wh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
779 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 13:13:58 ID:vgswbBQS0
逃げられない状況が最悪の状況なんだろな。
>>1から察するに、不審者が家屋侵入してきた場合の話をすればいいんでない？

物件の選び方から議論になりそうだな、コレ。
780 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 13:38:24 ID:Sv+/IAjP0
逃げれない状況だけじゃわからん

例えば全世界が核ミサイルを全弾発射し終わって5分で週末の状況なのか？
それともチョンやシナが拳銃や日本刀持って襲ってくるのか？
家宅に武装強盗が進入して退路遮断しているのか？
幼い子供を抱えた状況で助けも呼べない危険地帯で襲われているのか？
781 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 13:46:07 ID:Sv+/IAjP0
>物件の選び方から議論になりそうだな、コレ。
それってすでに過去ログで語られているぞ
やっぱ家にショットガンを置いておくでFAだろ
782 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 14:05:03 ID:vgswbBQS0
>例えば全世界が核ミサイルを全弾発射し終わって5分で週末の状況なのか？
これはよくわからない別スレで存分に語ってくれ。

>家宅に凶器所持の強盗が進入して退路が絶たれている
これは近いんじゃないか？最近の世の中見てると一生に一度経験しないとも限らない。
凶器をもった強盗が侵入してくる場合の対処法って事でＦＡ。

学生一人暮らし１ＤＫくらいのスペースで、３階以上の部屋だった場合、逃げ場殆ど無いし。
783 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 17:12:22 ID:+bIaA/Wh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
784 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 17:27:14 ID:o+ITguNV0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　　　　
785 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 18:59:40 ID:o+ITguNV0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　
786 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 23:34:54 ID:vG2sBQ1V0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.happy-page.jp/dora2.jpg　　　　　　　　　　　　
787 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 23:42:51 ID:/nOjFRoBP
っていうか、荒らしとして通報していいか？
いい加減ウザいんだけど。
788 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 23:51:23 ID:kpQleh1E0
ってゆうか、通報してｗ
789 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/24(金) 23:14:12 ID:RxJuZaDD0
>>787
とっとと通報してくれたか？
>>782
だからクレー射撃用のショットガンを資格とって置いておけでFA
無理なら玄関にバリケードとか地雷とか配置しろ
刃物類は常に枕元に置け侵入されたらとにかく先制攻撃あるのに
後の事は気にせずに息の根が止まるまで攻撃を止めるな
当然敵も武装していて攻撃してくるが怯むな怯んだら負けだ
790 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 00:20:43 ID:HlgPjVSBO
最低でもカッターナイフは常時装備
791 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 00:49:50 ID:YBKRXFpB0
カッターよりも柳刃包丁だろ
そして道ですれ違う奴は念の為に全員刺しとけば間違いない
792 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 00:56:25 ID:uQi/ctey0
なんかキチガイが…。
別の意味の通報も必要になってきたなｗ
793 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 03:18:45 ID:YBKRXFpB0
>>792
攻撃は最大の防御、やられる前に敵を殺して何が悪い
ここは後の事は考えずに相手を殺しても自分の身を守る護身スレだ
794 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 11:29:55 ID:s6qMOCDe0
>>793
お前さんの言ってる事は護身ではないな。
「道ですれ違う人間は念のために全員刺す」
↑自分に危害が加わっていない段階から、周りの他人が自分を殺すかもしれないと妄想し、危害を加えてるだけ。
ヤク中が人を刺した時の論理。

他人に生命を害される危険が明らかなときの護身を語ってくれ。
795 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 11:30:18 ID:aysUVb9R0
http://2style.jp/bluecoin/
796 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 11:54:23 ID:uQi/ctey0
>>794
その人は精神分裂病だからほっといた方がいいよ
797 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 22:28:57 ID:YBKRXFpB0
まずは靴下にボルトやナットを詰めるんだ
そして手には塩胡椒、出来ればポケットにでも入れて常に常備したい
敵に襲われたら塩胡椒で目潰し
すかさずナット入り靴下で脳天を一撃
倒れた敵へとどめで完璧だ
798 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 22:32:40 ID:QQ4BVSj00
精神分裂病
799 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 23:17:21 ID:ucHbmNNO0
>>772
例えばだな・・・

窓から逃げられるような高さではない高層階の部屋で、ストーカー的暴漢が、
玄関ドアをガンガン蹴りながら、「中に入れろ。犯ってやるぞゴルァ！」とわめいている。
110番や警備会社コールしたが、それらの助っ人が到着前に、ドアが蹴破られてしまった。

・・・というような状況。今の時代、残念ながら珍奇な想定とはいえなくなってしまった。

この場合、例の「逃げしか認めない」意見の人であれば、

・玄関以外に逃げ道がないところに住むのが悪い
・蹴破られるような強度のドアしかないマンションに住むのが悪い
・そもそもストーカーの標的にならないように普段の生活態度を気を付けるべきである。

などと曰うと思うが、「あるべき」論を言い出せば、いくらでも理想は言える。

「危険に遭わないためにコレコレしましょう」という論調の話はいくらでもできるし、ここでなくても
どこでもその手の話は読める。
しかし、>>1のみならず多くが知りたいと思っているだろうことは、プロセスの能書きや「あるべき姿」
といった美辞麗句ではなく、「現に危険が来てしまった場合」の対処方法だと思う。

800 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 23:19:02 ID:QQ4BVSj00
>>799
お前みたいなのは精神病院の隔離病棟に入院すれば安全ですよ。
これマジ
801 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 23:28:56 ID:vcm53PnE0
なんかかなり物騒な話になってますよ？
802 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/25(土) 23:56:44 ID:YBKRXFpB0
>>799
だから靴下にナットを入れてそれで殴るんだよ
803 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 00:16:19 ID:CLC/A6dc0
なんでナットなんぞ入れなきゃならんの？
普通に拳でジャブ撃ったほうが早いだろｗ
804 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 00:18:04 ID:ovq/fZr40
>>799
窓から逃げれないと言うが通常マンションなら防火扉を破って比較的楽に隣の
ベランダへ移れると思うがな、防火扉無くても隣へ移るくらい出来る
そもそも高層マンションなのに蹴破れる強度の扉って何？
今時、木製のドアなのか？そんなボロで高層？

ドアが破られる前に通報してるなら、破れる前にバリケード築けるだろ
と言うかそれなら部屋に入る前に襲わないか？その方が簡単だしストーカーなんだろ？

そんな珍奇な状況を想定されても交通事故で死亡する確率のが高くないか？
逃げるしか認めないってのもお前の脳内だけの認識だしな
そんな状況でどうしようと言われても手遅れだろ？
それとその状況でお前なら何をアドバイスするんだ？
805 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 00:36:14 ID:CLC/A6dc0
>>804
その人は精神分裂病の女だからほっとけｗ
806 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 00:51:48 ID:mu7i6QEY0
>>804
孫子は「敵を包囲してはならない」と説いた。
何故なら敵を完全に包囲して逃げ道を断てば、敵は進退きわまって死に物狂いで襲い掛かってくるからだ。窮鼠ネコを噛むというやつである。
だから、必ず逃げ道を一本与えてやれと説いたのだ。

一応逃げ道を与えておき、安心しきった敵が逃げ込んできたところで叩きのめす。
という作戦をとるためでもあったんだけどな。

君みたいに「逃げ道があるなら戦う必要はないのだ！」みたいな単細胞をあっさりハメるための戦術を、孫子は約２０００年前に考えたんだ。
すごいね孫子って（ｗ
そして２０００年前の人間の脳味噌にも劣る君って（ﾌﾟ
807 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 01:57:08 ID:K5/7ne1t0
めん玉つぶし。
808 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 02:01:30 ID:ovq/fZr40
>>806
それは戦争という状況下での1つの方法、戦略であり戦術
兵法というのは君みたいにまる暗記してるだけじゃ役に立たない
状況と地形に応じて応用してこそ初めて効果がでるもの
と、すでに春秋時代の白起将軍に見抜かれている

そんなお前のは「趙括の兵法」にすら及ばない馬鹿の一つ覚えの生兵法
まさにチンパンジーやオランウータンにも劣る君の存在価値って（ぷ
809 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 02:08:18 ID:ovq/fZr40
>>806
また補足するならお前の大好きな孫子はこうも言っている
（原文）
用兵の法は、十なれば之を囲み、五なれば之を攻め、倍なれば之を分かち、
敵すれば能(よ)く之と戦い、少なければ能く之を逃れ、
若(し)かざれば能く之を避く
（意味）
用兵のやり方として敵の１０倍なら敵を包囲し、５倍なら攻撃し、
２倍なら敵を分裂させ、同数であれば上手く戦い、
少なければ退却し、力がまったく及ばなければ隠れる

あれあれw
孫子にも状況によっては逃げる事をかかれていますよ（ぷ
正直な話君みたいな劣化人類のゴミクズ人には早く自殺してもらいたいね
810 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 07:48:15 ID:GyHzNadD0
ID:ovq/fZr40

おまいスゴイな。　歴史研究に関連した仕事なのか？
811 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 07:53:22 ID:Bg1OIWPJO
>809
状況や戦力によってだろ。
お前みたいに戦う事の全否定じゃない。
柘植タンの本でも読んで出直せ。
812 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 08:08:51 ID:ovq/fZr40
>>811
また脳内妄想か？
誰がいつ戦う事を全否定したんだ？
そうやって妄想ばかりしてるとしまいに妄人になっちまうぞ（ぷ

戦力の違いでの運用の方法は>>809で補足してあるんだから
この場合は地形でいいんだよお馬鹿ちゃん
それと史記原文にも状況と地形によってと書いてあるんだ
分かったらとっとと>>799のアドバイスを書けよ妄人
813 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 09:40:36 ID:4zkM6x8a0
>>811
・・・今時柘植って・・・ネタで言ってるにしては寒いし、マジで言ってるのなら痛すぎる
814 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 09:43:42 ID:xjcd95qG0
通りすがりだが（ぷ　とか(w　とかの多用はやめろ。馬鹿やキチガイじゃないんならな。
815 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 10:01:14 ID:Bg1OIWPJO
>813
ネタです
816 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 10:04:13 ID:Bg1OIWPJO
>812
あなたよりは良い大学出てると思いますよ。
無理して一人で頑張らなくても良いですよ。早くこのスレからも逃げて下さいね。
817 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 10:39:52 ID:CLC/A6dc0
ｲﾋﾋﾋﾋｗ
818 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 14:32:26 ID:khRVjxqL0
成る程、>812は孫子マニアか。だから謀攻篇で云う所の
『國全うするを上と為し、國破るは之に次ぐ』
を頑なに変えたくない訳ですか。

しかし自宅と云う重地を略奪しにくる相手にそんな外交的な手段の段階は過ぎて居ます。
819 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 14:47:32 ID:mu7i6QEY0
>>808
護身否定論者の主張は「大抵逃げ道はあるから戦いはいらないし護身用具も一切いらない」なわけだが、孫子の説いた方法はまさにそういう間抜けなウサギをまんまと狩るためのもの。
「孫子の兵法なんて実戦に則さない訳たたずなんだヨー！」とかいって逃げ道に入り込み、まんまと待ち伏せしていた相手に殺されてなよｗｗｗｗ

>>809
「状況によって」はな。
相手が頭良ければ、あからさまに用意された逃げ道には何らかの罠が張られていると考えるのは必然。
たしかこれは秀吉も使った方法だな。農民が一揆を起こした時、わざと３方を取り囲み、逃げ道を残しておいた。
追い詰められた農民が安心して逃げ道を使ったら、案の定秀吉軍に待ち伏せされてて、安心しきって逃げてた農民は成す術もなく全員狩り殺されました。

>>810
いや、有名な一文だし。
ちょっと調べればすぐ出てくる。別にすごくもなんともないだろう。

>>814
＞正直な話君みたいな劣化人類のゴミクズ人には早く自殺してもらいたいね
こんなこと平気で言うヤシがマトモなわけないじゃん。更正は諦めたほうがいい。
820 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 14:54:51 ID:LwF4tGXH0
>819
いや、全く。全て同意です。
821 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 14:55:25 ID:mu7i6QEY0
護身否定論者が襲撃されたら

正面玄関をドンドンガチャガチャやる犯罪者君臨→「よし、庭のほうは安全だから逃げるぞ！」→まんまと待ち伏せに引っかかる
→護身を否定していたので武術も全くやっておらず、知識もなく、護身用具も持っていなかったので、成す術もなく虐殺される→終了
822 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 14:57:52 ID:0UC2zqBH0
精神分裂病
823 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 15:09:53 ID:i6GWZBvD0
爆笑
824 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 15:38:57 ID:gR0VlcdfO
三十八計逃げるにしかず・・・って誰の言葉だっけ？
825 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 16:00:17 ID:0UC2zqBH0
妄想性人格障害
826 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 16:01:29 ID:mu7i6QEY0
36計だ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yggdrasi/heihou/hei36.html
827 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 16:30:40 ID:0UC2zqBH0
　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀㊦､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ
　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀㊦､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ
828 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 16:31:21 ID:0UC2zqBH0
　　　　　　　　　　　　　　「 l.i‐┐
　　　　　　　 　 ＿__r‐i＿='└┘
.　　 　 　 　 　 l　　　 　 　 l　　　　　 　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　└―┐ r‐ﾆ'　　　　　　　　　 -‐ ,　　)
　　　　　　,....,.._./'７ l　l ヽ_ヽ　 　 　 　 　 ,..、,.r'　／
　　 　 ＿ !__!　l `'　.ニ　　　　　　 　 ,-i´ヽ　ヽ '´_,..........＿
　┌‐┘ .`ｰi￣ l￣ 　 ￣￣!　/　　i´、ヽ　l___lr',iv'ヽ,r､r ､ヽ
..　l＿　　＿」　└┐ r‐ r　l　ヽ--‐ヽヽ__Y__,.r! ( ｡rｲ ヽ　ヽr'ヽ
　/`ヽ!　.l r―、　 .!__l　/__!i.＿_,. -‐ ｀ヾ-i'　｀r r''⌒ﾟt'　　　,､'｣、
　`ｰ' .l.__｣ ヽ-'　　　　　　　 　 　 　 　r ./ヽ　l　｀ T ´ _,.ィ´ヽ! .!ヽ
　　　 r-i＿＿　　　　　　　　　 　 l　 l　,!　 ヽ.(__,..､ t'´l　 l ,.ﾉ ﾉ　.ｿヽ
.　 l￣　 　 　 ! 　 　 　 　 j､__,　　!　 !　!　 ,､.ヽ ヽ=ニ二二-'_,. -'　　ヽ
　　`i. ┌ ┐ l　　　　　 ＜ ,.i'　　 !　 ! .l ,.-'　７く　! ｀ ー‐ ' ´ .,r'　　 　.i
　　 l　 l　 l　.!　　.j、__　　'´ `　　l　 l　l　 jrヽ!　 ,!　　 　 　 ／　　 　 　 !
.　 └ ┘└┘ -ﾆ　r'´ 、 　　 ＼.!　 !. !　 l　 ,　/　　　　 ／ ヽ、　 ／　 .!＿
　　　　　　 　 　 ﾚ'ヽl　　｀ ｰ､　　l　 　 ＿　 '　 !　　　 ／ 　 　 ヽ.'´　　　l.　 `i
　　　　　　　　　　 　(´ヽ　r‐､　 ,.r'二_　　 ｀ヽ l__,、／　　　 .／　　 　 　 l､／
　　 　 、,,_　　　　 (´｀ヽ ヾ　! 　 l／_ヽ,r`‐-、　 Y_　　 　 ／ｰ--------r
　　 -`゛ "''　　　 (⌒Y　 '　 j､_. j. ／!,!　lヾ　l､　　ヽ　r '´　　　　　　　　/
. 　 　 　 　　　　　 (二＿_,.、　 !rゝ(` ヽ　　ﾉ ､! 　 ,!　l　７　　　　　＿,ノ 　 　 　 ,..._
､ヽrl,r,_　　　　　　⊂=　　　 ｀ ヽ_ヽー'' `´! )ヽ 'i. Y／　.!　　　 ィ ´　　.`i- ､ ..__/ _. ｀ヽ、
゛ ゛　　　　　　 　 ,... , -　 　 　 （ ヽゝ、__,..ﾆ-t' ´　 　 ヽ l＿＿__j、　 　 ! 　 　 　 / ヽ　ヽ
.　　　　　　　　 '- ´　　 ,.r　 ,.r‐‐' 　 ｀´　　＿j_,.. -‐r 'ヽ ＿_)‐'´ !--‐ ' ー―　'''｀ く 　 ,!
　　　　　　　　 ,　　　 (./　　`,r ',r　, 　 ﾉ￣　　　　　ヾﾆー-- ﾆ '´ 　､_、/r,,_　　　　　`´
　　　　　 -`゛r' "'-　　　　　 `-(_,rl._/｀
829 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
830 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 16:35:02 ID:mu7i6QEY0
また荒らし戻ってきたのか？
以前はいなくなったから通報しないどいてやったが、そんなに通報されたいのか？
831 ：○＝（⌒ω⌒）＝○：2005/06/26(日) 16:36:00 ID:9aSuMhQt0
>>829
これって電話番号？
832 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 16:54:41 ID:pBPQ1Z1S0
かけてみればわかるよ
833 ：あんとくとん：2005/06/26(日) 19:02:39 ID:oWPp5C6Q0
おんなのこだったら、ローションでぬるぬるにしてやれば相手は戦意喪失だよ！
834 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 21:09:59 ID:0UC2zqBH0
>>830
お前のことも殺人教唆として別のところに通報する必要があるかもなｗ
835 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 21:54:06 ID:mu7i6QEY0
>>834
また妄想ですか？ｗｗｗ
836 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 22:14:57 ID:ovq/fZr40
>>816
>あなたよりは良い大学出てると思いますよ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>819
孫子をもう一度よくお勉強してみたら？
理解出来ないだろうけどナ（笑
とりあえず戦争と個人の護身では状況が違うって事は理解出来ないかなお猿さん

>>821
過去ログの何処にもそんな事書いてないぞ脳傷君w
837 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 22:21:16 ID:mu7i6QEY0
>>836
＞孫子をもう一度よくお勉強してみたら？
＞理解出来ないだろうけどナ（笑
ま、とりあえず君が内容に反論できないということはわかったｗ

＞とりあえず戦争と個人の護身では状況が違うって事は理解出来ないかなお猿さん
とりあえず個人の護身や襲撃にも応用できるものがあるってことは理解出来ないかなお猿さん

＞過去ログの何処にもそんな事書いてないぞ脳傷君w
なんで過去ログが出てくるのか全く意味不明だぞ脳傷君w
838 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 22:26:23 ID:ovq/fZr40
>>837
( ﾟ,_ゝﾟ)プッ
839 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 22:29:09 ID:mu7i6QEY0
>>838
（　´,_ゝ`）プッ
840 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 22:51:08 ID:ovq/fZr40
もう幼稚な鸚鵡返しはいいから>>799の対処法の模範解答でもしてくれよ
蛆虫君、君のミクロサイズの脳味噌をフル回転してさw
841 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:18:10 ID:mu7i6QEY0
>>840
部屋の扉あけて突っ込んできたところで、備え付けの熊用催涙スプレーを食らわせる。
で、すぐ窓あけてベランダに出つつ、携帯電話で１１０番。

とまあ考えてみたが、満足かな？
ミクロサイズの脳味噌をフル回転させても「( ﾟ,_ゝﾟ)プッ」しか反論が出来ない幼稚な蛆虫君（ﾌﾟｹﾞﾗ
842 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:19:52 ID:ovq/fZr40
>>821
脳内妄想君と勘違い兵法君向きの回答してやるとだな

正面玄関をドンドンガチャガチャやる犯罪者君臨→「よし、庭のほうは安全だから逃げるぞ！」
→犯罪者「よしかかったな伏兵で皆殺しだ」→しかしそれは偽退の計だった
→伏兵は既に除かれており間抜けな犯罪者は何も知らずにノコノコやってくる
→逆に待ち伏せを受け完全包囲→必死に血路を開くも１０倍に相当する人数にあえなく全滅

とまあこんな感じかw
お前の理屈を応用すれば当然こういう事も出来るよな
だって犯罪者は兵法も熟知していて多数で伏兵も用意してるんだもんなw
一体何の応用なんだかマジお前はピーマン頭だな
843 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:34:02 ID:ovq/fZr40
>>841
おいおいそれって俺を笑わせようとわざとやってんのかw

はい？何故お前の時だけ暴漢は一人限定なの？
何故お前の時だけ暴漢は重武装してないの？
何故お前の時だけ都合よく催涙スプレーが命中するの？
何故お前の時だけ催涙スプレー命中後犯人が無力化されてんの？
確か武装派は相手が死ぬまで攻撃しないと安心出来ないんだよな？
俺が護身用に催涙スプレーや警棒は置いておくのも良いって書いたら
それは無視で自分の時だけ催涙スプレー使用か？ククリナイフや銃剣はどうした？
他にもスプレーで火炎放射にするんだっけか？
それと>>799は既に110番済みだw

随分と自分の時だけ都合よく書いていいんだな、おいw
やっぱお前の脳味噌は電子より小さそうだな
844 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:34:32 ID:mu7i6QEY0
>>842
脳内妄想君と勘違い兵法君向きの回答してやるとだな

そもそも夜自宅で家族で寝ていて不意にガチャガチャやられたのに、なんで１０倍の兵力控えてんだよｗ
バカじゃねーの？ｗｗｗ
ほんと脳内妄想だな（　´,_ゝ`）プッ

それに引き換え、犯罪者のほうは大した準備はいらない。
二人組（それ以上の人数でもよい）で武装し、一人が相手の注意をひきつけるため正面玄関でガチャガチャやる。
で、もう一人は逃げ道となりそうな庭や裏口で隠れて待ち伏せていればいい。たったそんだけ。
３人や４人になればより堅実となる。

夜寝てて不意に襲われたのに１０倍の兵力隠し持ってるなんつー電波よりも遥かに現実的に可能なラインだｗ

それにだ、護身否定論者は一切攻撃能力を持たないんだぞ？
護身のための武術も学んでないし、護身用具も持たないし、有効な対処法も知らない。
当たり前だ。護身を否定してるんだからなｗ

そんなのが１０倍集まったところで、犯罪者の武器に恐れて逃げ出すのがオチ。
ナイフ振り回しただけで蜘蛛の子散らすように逃げていくだろうなｗ
845 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:44:31 ID:mu7i6QEY0
>>843
おいおいそれって俺を笑わせようとわざとやってんのかw

＞はい？何故お前の時だけ暴漢は一人限定なの？
一言も複数とは書かれていなかったからな（ﾌﾟｯ

＞何故お前の時だけ暴漢は重武装してないの？
一言も重武装してるとは書かれていなかったからな（ﾌﾟｯ

＞何故お前の時だけ都合よく催涙スプレーが命中するの？
一般人はな、お前みたいな脳味噌も筋力もゼロの貧弱ヤセヒキオタじゃないんだから、ちょっと練習すれば命中ぐらい楽勝ですｗ
それに熊用スプレーは物凄いから、殆ど狙う必要もないしな。大まかに敵の方向向けてりゃそれだけでＯＫだ。

＞何故お前の時だけ催涙スプレー命中後犯人が無力化されてんの？
へぇー、お前はあれ食らってもまだ戦っていられると？ｗ
そういう脳内妄想的強がりはやめとけｗすぐバレるからｗ

＞確か武装派は相手が死ぬまで攻撃しないと安心出来ないんだよな？
んなこと一言もいってませんが何か？（　´,_ゝ`）プッ

＞俺が護身用に催涙スプレーや警棒は置いておくのも良いって書いたら
＞それは無視で自分の時だけ催涙スプレー使用か？ククリナイフや銃剣はどうした？
＞他にもスプレーで火炎放射にするんだっけか？
しらねえよそんな会話ｗｗ
俺最近きたんだしなｗ脳内妄想で誰かと同一人物にするのはやめろｗ

＞それと>>799は既に110番済みだw
おお、それはそうだなｗ

＞随分と自分の時だけ都合よく書いていいんだな、おいw
自分がロクに詳細な設定もしないでおいた癖によく言うぜ、おいw
やっぱお前の脳味噌は電子より小さそうだな
846 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:47:53 ID:ovq/fZr40
>>844
はぁ？>>821には何も具体的な事書いてないんだからそんなの当たり前だろw
そうやって都合が悪くなると何でも新しい妄想設定で切り抜けるのかw

>護身否定論者は一切攻撃能力を持たないんだぞ？
だからそんな事誰が決め付けたんだよw
過去ログには無いし妄想君が一人でそう思い込んでるだけだろ（ぷ

それと一応聞いてやるがその状況でいいからじゃあお前ならどうやって乗り切るんだ？
そうそう>>799の被害者は女の設定らしいしお前だけじゃなくてて
女子供にも有効な方法でも書いてくれよな、( ﾟ,_ゝﾟ)塵
847 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:52:27 ID:ovq/fZr40
>>845
最近来たのか？
そうかそうかやっと白状したかこの知ったか厨

お前はこのスレを過去ログから全部読み直せ
それから回答して来い、ログにはククリナイフの事も武装派が
とどめ刺すのが前提の議論も全て書いてある
お前の時だけ護身否定派とか都合の良い設定持ち出すな塵屑

この脳内妄想の激しい精神障害者がっ
848 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 23:56:41 ID:mu7i6QEY0
>>846
＞何も具体的な事書いてないんだからそんなの当たり前だろw
＞そうやって都合が悪くなると何でも新しい妄想設定で切り抜けるのかw
この台詞そっくりそのままお前に当てはまるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞だからそんな事誰が決め付けたんだよw
護身否定論者にきまってんだろｗｗｗ
このスレで前に沸いてたやつだｗｗｗ

＞それと一応聞いてやるが
「聞いてやる」？
人にものを頼む時は態度ってもんがあるだろう。
調子にのるなよガキ。マトモな態度も知らねえようなガキを社会が優しくしてくれると思ったら大間違いだぞｗ
とりあえず人に物を聞く態度を幼稚園でお勉強してから出直して来いｗ
マトモにそういうことができるようになったら質問に答えてやるよ、( ﾟ,_ゝﾟ)塵
849 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:00:50 ID:eNrSqTdY0
>>847
＞お前はこのスレを過去ログから全部読み直せ
「読み直せ」？
だから幼稚園で人に物を頼む態度学んでこいよこの三歳児ｗ

＞それから回答して来い、ログにはククリナイフの事も武装派が
＞とどめ刺すのが前提の議論も全て書いてある
いや俺武装派じゃねえしｗｗｗ
脳内妄想で相手を自分に都合のいい立場においてんじゃねえよ塵屑（　´,_ゝ`）プッ

＞お前の時だけ護身否定派とか都合の良い設定持ち出すな塵屑
お前の時だけ武装派とか都合の良い設定持ち出すな塵屑

この脳内妄想の激しい精神障害者がっ
850 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:04:13 ID:MD317R+p0
やっぱり精神分裂病だったかｗ
本性現しやがったｗ
851 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:15:25 ID:eNrSqTdY0
>>850
内容に全く反論できないのなｗｗｗｗｗ
哀れ（　´,_ゝ`）プッ
852 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:17:52 ID:8C1IAPIE0
あは～愉快、愉快
何も理解出来てない新参者の白羞の知ったか厨の癖に
人を罵る事だけは一人前かw

お前ってホント自分が弱いと思った奴にしか反論も出来ない単細胞な奴だよな
そうやって現実でも下痢で弱ったネズミくらいにしか強気に出れないんだろ？
罵りも鸚鵡返しで糞つまんねーし存在価値ゼロだなw
あぁ～臭い臭いお前からは厨の匂いがプンプンだ腐りきってるなw
853 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:22:03 ID:eNrSqTdY0
>>852
あは～愉快、愉快
何も理解出来てない白羞の知ったか厨の癖に
人を罵る事だけは一人前かw

お前ってホント自分が弱いと思った奴にしか反論も出来ない単細胞な奴だよな
そうやって現実でも下痢で弱ったネズミくらいにしか強気に出れないんだろ？
罵りも自分の言葉使って反論する価値もないような糞内容だから糞つまんねーし存在価値ゼロだなw
あぁ～臭い臭いお前からは厨の匂いがプンプンだ腐りきってるなw
854 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:25:21 ID:8C1IAPIE0
ちなみに>>821に対する逃走推進派の対処法はだな
ホームセキュリティ充実による危険の事前対策と回避だ
お前の大好きな熊用催涙スプレーも警棒等も置いておく事に異論は無いぞ
なんならお子ちゃま罵り厨>>845殺傷専用の武器も置いてやろうか？

これはまさしく誰かさんの大好きな孫子の兵法に基づいた護身術でちゅよ～

それと>>850は別人だからこれ以上迷惑を広げるな芋虫
855 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:27:22 ID:8C1IAPIE0
>>853
自分じゃ文章も考えられないのか（　´,_ゝ`）プッ
856 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:29:49 ID:7M9fHqs00
まあチミ達そんなビビんなくていいからよｗ
武器持ったってチミ等の精神的弱さは何も変わらないのよｗ
857 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:34:35 ID:eNrSqTdY0
>>854
＞ホームセキュリティ充実による危険の事前対策と回避だ
事前対策と回避を否定した覚えは全くありませんが何か（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞これはまさしく誰かさんの大好きな孫子の兵法に基づいた護身術でちゅよ～
だからどうしたｗｗｗｗ
一人で興奮してんじゃねえよ池沼ｗｗｗ

＞それと>>850は別人だからこれ以上迷惑を広げるな芋虫
お前と同一人物だなんて一言もいってねえからこれ以上妄想で迷惑を広げるな芋虫

>>855
「目には目を」で　教　育　してやってんだろうが（　´,_ゝ`）プッ
てめえみたいなクズを教育してやろうってんだから有難く思えｗｗｗ泣いて喜べ池沼ｗｗｗｗ
858 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:48:55 ID:8C1IAPIE0
>事前対策と回避を否定した覚えは全くありませんが何か

お前は>>799を100回ほど読め
事前対策と回避を否定してる人間の味方をしてるんだよ
もういいだろ？早く寝ないと朝起きれなくて幼稚園に遅刻するぞw
859 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:51:37 ID:ZKv5M3Qk0
チミ達が俺のような182cm93kg体脂肪率13%のﾏｯﾁｮﾏﾝなら、
そんな悩みに苛まされることはないのにな
860 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:55:48 ID:eNrSqTdY0
>>858
＞事前対策と回避を否定してる人間の味方をしてるんだよ
なんでいつのまにかそういう設定になってんだよｗｗｗ
脳内妄想で他人のポジを決めるのはやめろと何回いえばわかんだよ（　´,_ゝ`）

もういいだろ？早く寝ないと朝起きれなくて幼稚園に遅刻するぞw
861 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 01:08:08 ID:ZKv5M3Qk0
【A型の特徴】-A型は悪いぞ！
■神経質■堅物
■女々しい■ウジウジしているウジ虫
■小心者■器が小さい■執念深い
■独裁者

【典型的A型有名人】-A型は悪いぞ！
■アドルフ・ヒトラー(ドイツナチスの党首、独裁者の鑑)
■スターリン(ソビエト連邦の指導者、独裁者)
■サダム・フセイン(元イラク共和国大統領、独裁者)
■オサマ・ビン・ラディン(国際テロ組織アルカイダの指導者)
■金正日(北朝鮮最高指導者)
■麻原彰晃(オウム真理教教祖)
■宅間守(小学校乱入大量殺人魔)
■NEVADA(長崎女児童殺害犯の小6女児)
■小泉純一郎(婦女暴行レイプ逮捕歴2回)
■世田谷一家惨殺犯
■桶川女子大生ストーカー殺人犯■藤城康孝(加古川7人連続殺人鬼)■八木茂(埼玉本庄保険金殺人犯)■佐賀女子高生連れ去り警官
■ユ・ヨンチョル(韓国21人惨殺魔)
■田代まさし(盗撮・覗き・覚醒剤)■植草一秀(盗撮ミラーマン)
■渡辺恒雄(ナベツネ、わがまま独裁者嫌われ者)
■元XJAPAN-TOSHI(虐待宗教団体幹部)
■森田剛(レイプ魔)
■石橋貴明
■保坂尚輝(DV)高岡早紀
■小柳ルミ子、大澄賢也
■デヴィ夫人
■飯島愛(元AV女優の性悪女)■加藤鷹(AV界のカリスマ、性欲の権化)
■織田無道(インチキ作業野郎)
■石田純一(不倫は文化)
■さとう珠緒(嫌われ女NO.1)
■あびる優(窃盗犯タレント)
862 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 01:12:32 ID:8C1IAPIE0
>>860
分かった、分かったw
お前が全くスレの状況も分からず横槍いれた罵りだけは一人前の
真性の白恥知ったか厨だってよく分かったからもうとっとと消えろって
自殺でもしてこの世から消えるのがみんなの為なんだから無理に生きようとするな
あの世に行く時に愛読書の幼稚園児でも分かるお子ちゃま用絵本「孫子の兵法」を
持っていく事を許可してやるからもう二度と沸いてくるなよ、ボウフラ
863 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 01:17:10 ID:eNrSqTdY0
>>862
分かった、分かったw
お前が全く相手の主張も分からず揚げ足とった罵りだけは一人前の
真性の白恥知ったか厨だってよく分かったからもうとっとと消えろって
自殺でもしてこの世から消えるのがみんなの為なんだから無理に生きようとするな
あの世に行く時に愛読書の幼稚園児でも分かるお子ちゃま用絵本「孫子の兵法」を
持っていく事を許可してやるからもう二度と沸いてくるなよ、ボウフラ
864 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 01:23:09 ID:ZKv5M3Qk0

　　　　　　　　　　　　　.｡｡.g,,g(_t｜__,,,,_____
　　　　　　　　　　.;gllll][]ll[][[]ll[]J4d]ll]][][]r
　　　　　　　　　,,d][[]][]]][[],,[]]ll6llfllll0]ヨ]]]kv｡.
　　　　　　　　g][]0llk6d[]]ll5llllヒ,,,,l._______]ll]]]b,,
　　　　　　　ggg]....ll]ﾟl]"「.＼　.＼り6ll"]「りll]]][]r
　　　　　　 g;,;,[dll[゜　　　　　　　　　　　　　　ﾟ]][k、
　　　　　　][[]ll[)[゜　　　　　　　　　　　　　　　.l....[
　　　　　　〈[]gll]゜　　　　　　　　　　　　　　　　]]]゜
　　　　　　]llllH!__r、　　　　　,,。　　　　__,,ggll9H[[
　　　　　　ﾟl[g,,ll[4゜　　　　　_____　　　.-Hggr。 .l[
　　　　　　　 ＾...,,.;　　　　.ヽ"[] ｀､　　　「゜＾　.ヽ｜
　　　　　　　　.｡゜]l.
　　　　　　　　　.ヽ、　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　　　　 ゜　　　　　　　　｀､｡..｡.／
　　　　　　　　　llg、　　　　　　　　　　　____　　ﾞ､
　　　　　　　　　　｀､　　　　　　.l4--^^^ﾟﾟﾟ"^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､　　..lr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､.lr
　　　　　　　　　　.;。　　　　　　｀､　　　^-,＾
　　　　　　　　　　][]n、　　　　　　　　　　.｡
　　　　　　　　　gll[゜][]4q、　　　　　　.／.l[
　　　　　　　__,,g]l.__0ggllり]llg,,　　　　　xg[　.lbgg,,,,__
南原竜樹（43歳）
オートトレーディングルフトジャパン株式会社　代表取締役社長／年商55億
865 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 01:24:27 ID:ZKv5M3Qk0
　　　　　　　　　　　　　,,.｡___g,,]q,,,,;;]80gy。_
　　　　　　　　　　　,,d0gg:.:.....g[][0[);;^^^[)p]R。
　　　　　　　　　.;y][d....i;i;lililililili]]g]hgllg]]....g:.:.ll]g｡.
　　　　　　　　.／ll[g;,;,i;i;lililililili[ﾟl0[b[[[....i;i;lllllllllili;,;,5_
　　　　　　　　/ﾟl[gllfﾟli.i.ll]....;,;,[]]ﾟln............lllllllllllllllllili[[g
　　　　　　　　゜ヨ"R｜：1"]]ﾟﾟH0[ll]]]....lllllllllllllllllllllili](l.
　　　　　　　　.ll.lﾟ　4　　　　＼　　.lll]][];;;;llllllllllllllllllll:.:.[
　　　　　　　｜]　　　　　　　　　 。llll(]]「ﾟl0lilillllllllllll....[
　　　　　　　　,,｀､l:　　／YD-.　　./.／ff＼　.＼llllllll....]
　　　　　　　　　.l]l.　　　　　　　　[　　　　　　 ]llll][＾tﾞ､
　　　　　　　　　:l[　　　　　　　　　__　　　　　　....[]]l.
　　　　　　　　　 ゜　　　　　　L　　　]l.　　　　　 .＼｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　し.ヽメ^ll　　　　　...,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　l.
　　　　　　　　　　　　　　　　F^^^＾^^^　　　　〈[
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l][
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.llili]g、
　　　　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　　　 :lllll;;;;]l.
　　　　　　　　　　　__d8)　　　　　　　　　　 glililllllili]
　　　　　　　　　　./[][rg[　　　　　　　　　　][ﾟgllllllll]ggg,,
　　　　　　　　　,,g;,;,]]9　　　　　　　　　　　.／lllllllllllllllllililili]ggg,,,,
　　　　,,pqgll....][ﾟl;,;,][　　　　　　　　　　　　....llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
貞廣一鑑（40歳）
株式会社ラヴ　代表取締役ＣＥＯ／年商25億
866 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 01:46:45 ID:eAoMD9Sx0
▼外国人犯罪者に対する防衛策
基本的に強盗は音が鳴るのを嫌う。
さらに、風鈴、虫の音など日本人にとって風流と感じる心地よい音が
韓国人、中国人、欧米人にとっては単なる耳障りな音にしか聞こえないそうだ。
この特性を利用して、風鈴などを玄関先などにつるしておくといいかもしれん。
867 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆ssinz5bR4k ：2005/06/27(月) 02:57:16 ID:3U59L+/CO
わ私はデブでチビで電波低脳で自律神経失調症で妄想癖のキモオタでた基地外メンヘル催涙スプレーオタッキーです
　リアルで誰も相手にしてくれないから２ちゃんねるでしたかったんだけど、リアルでは催涙スプレーを発射する勇気のない引き篭もりだから、ネットで武道とか護身術とかの知識(だけ)を仕入れてハッタリを使わないと２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれないんです
でも結局は知識先行型の妄想ヲタだからすぐにハッタリが見抜かれて基地害扱いされるんです！！　
仕方ないからプロ格闘家アナルを犯される妄想でアナル・オナニーしています
868 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 12:59:07 ID:vRZvJ6nX0
アナルスレはここですか？
869 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/06/27(月) 15:16:34 ID:eYpGiEuuO
私も警棒でアナル・レイプされてスタンガンで金玉撃たれてインポになったハード・ゲイですがなにか？
870 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 15:33:46 ID:ODFd+nNz0
芸がワンパターンだな。もっと違うネタいえないのか？
871 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 15:48:05 ID:vRZvJ6nX0
ゲイ
872 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 23:59:10 ID:8C1IAPIE0
今日友人から拳銃を買いました
もし逮捕されたらこのスレを参考にしたと警察で証言します
捕まる時はみんな一緒だよ
873 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:10:08 ID:E5e2J6n30
>>872
ｲﾋﾋﾋﾋｗ
874 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:19:29 ID:E5e2J6n30
野野野野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――
野野野野野野　　　　　　　裏裏裏裏裏裏　　　　/,、,、,、,、,、,、,、、ヽ
野野野野野野野　　　，裏裏裏裏裏裏裏裏　　 |　（・）　（・）　　｜　｜――――――
野　/　 ,――、|　　　　　｜´, ┐　,　┐｀裏裏裏 /　　,――、　　　ﾚ－、＜
|　―－|　　　・||　　　　　0| 　|・ |　|・ 　|　裏 γヽ（　　　｀┬´　　　　　　|　∠＿＿＿＿＿
　 　　　、＿_ノ |　　　　 ｜（＿⊆＿＿＿　｜/　ヽ　　ε　　　　　　　ノ　　｜,－、,－、
　　 　 　　　　　 つ　　　　|　ヽ　∩　　　／　/　　　/＝＝＝＝＝＝＝　　 　|｜・｜・　｜
　　　 　＿＿＿つ　　　　 ＼⊆´　 |―――――｜　　　　　　　　　　　ヽ　＿|　、ノ　、 ノ
　 　 ＿＿＿__ノ　　　　　　　⊆　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀――￣￣￣￣ヽ　／＼／＼／＼／｜｜　　｜＿＿ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太のモデルガンはなんだい。」
875 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:19:47 ID:E5e2J6n30
　　　　｜　　｜　　｜　　　　＼　　　｜　　｜　　　｜　　　／
　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　裏裏裏裏裏裏裏　　　　／￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　））
　　　裏裏裏裏裏裏裏裏裏）　|　,、,､,､,、,、,、,、,、,、,、|
　　裏裏　´　,‐┐　.,－┐｀| γ| ｜　＿＿＿人＿＿＿| ）　￣￣￣￣￣￣￣￣　― ┐））
　　裏裏　 ｜ﾍ｜ ｜ﾍ｜　|、| .|ヽ|　　　　ミ　,―、　彡　|　　＜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野
　　,-.裏　　｀－ 　○－ 　 | ）し|　　、＿___＿｀┬_＿__）　|　　∠＿＿＿＿＿＿＿　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野
　　| ６｜、＿＿＿＿＿＿））　｜　＼｜｜｜｜｜／　｜　　　|　┌　、┌　、 ＼|　　｜　））　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野
（（｀＼　 ＼｜｜｜｜｜丿　　　＼　　￣￣￣￣￣　　/　 　　｜　|＞|　|・　｜　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　野野野　´,　－、,　－、|
　　　　 ヽ　　￣￣￣￣ノ　　　　/―――――――´－、　　＿|　 ｀　⊂ ｀　　　　|／｜　　　　　　　　　　　　　　,　┐野＿| 　 Ｖ| |　Ｖ　||
　　　　ノ ￣￣￣人￣ヽ、　　　ヽ――――――――ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿　　６｜　　　　　　　　　　　　　｜６　　　　　｀　´つ　　´｜
　　,―＼＿＿ノ　　－　｜＼/　　/　　　　　　　　 　　　｜＼　　｜｜｜｜｜／　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　｀｜　　　　　　　　　　　　）
　/　　｜　　　　　　　　 ｜ / 　　/　銃―――――――｜　｜　＝＝＝＝　＿／　　　　　　∩　　　　　　　　　　　＼　,――――　、）ﾉ
/　　 /|　　　　　　　.　　　（　 　く,－銃＝＝＝＝＝＝,―― 、　　／＼＿人＿／――――　　　つ　　　　　　　　　　,―――――、
|　 　/｜　　　　　　　　　｜＼　｜＿＿）　　　　　　　｜　　　｜｜ |　　　　　　　　├―――、＿８　　　　　　　　　,　　＼＿＿人／　、

　　　　　　　　　　　　　　　「いいとしして、ピストルごっこでもあるまい。」

　　　　　　　　　　　　　　　「もってないもんだから。」
876 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:22:48 ID:E5e2J6n30
　　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　｜｜｜ γ⌒｀　 ＿＿＿＿＿＿_｜｜
　　　　　　　　｜｜｜　し　　）　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　｜｜｜　　|||| 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　｜｜｜　ノ　ヽ‐―――――――｜｜
　　　　　　　　｜｜｜ ――――――――――｜｜
　　　　　　　　｜｜野野野野野 　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　野野野野野野野 　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　野野野野／ －、| 　 　 　 　　　　 ｜｜
　　　　　　　　野野野―‐ |　　・|　 　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　野野野６ 　 ｀－´|0　 　＿＿＿＿__| ｜
　　　　　　　　　野野　　　　　　 |3　　|＼　　　 　.｜｜
　　　　　　　　,――　、―――´　　　∩┌――‐｜｜
　　　　　　,――――,　―――――´　　つ　　　｜｜
　　　　　/　　　　　　/＿＿＿＿＿＿、　三　　　｜｜
　　　　 /　　　　　　　　/　　　　　　　｜　｜　　　｜｜
　　　　――　、＿＿/＿＿　　　 　　｜　｜　　　｜｜
　　　｜　　　　　　　｜　　　｀ 、　　　｜　｜　　　｜｜
　　　　＼＿＿＿＿｜＿_　　｜　　　｜　｜　　　｜｜
　　　　　　｜　　｜　　　　|―‐|　.　　｜　｜　　　｜｜
　　/￣ヽ―|　　　|　　　　　|　　|　　　｜　｜　　　｜｜
／　　,＿|＿＿／　　　　　（　　　　）　　＼｜　　　｜｜
＼　／

　　　　　　　　「しつれいなっ。けん銃くらいもってるぞ。」
877 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:23:10 ID:E5e2J6n30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―　○
　　┌―――┐　　┌―――┐　　┌―┘　└―┐　　┌┐　┌┐
　　└――、／　　 └――┐｜　　└―┐　┌―┘　　└┘　/　/
　　　　　/　/　　　　　　　　｜｜　　　,－,｜　｜|＼　　　＿___／ ／
　　　 ／ ∧＼　　　┌――┘｜　 　/　/.｜　｜＼|　　　|＿___／
　　　＼/　＼｜　　└―――┘　　└┘ └‐┘


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　野野野野野野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|´, ― 、, ― 、＼
　　　　　　　　　　＼　｜/　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0|｜Ｕ｜|・　　|―
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　　 　　｜　―⊂ ―
三三三三==＝＝　　 0ニ　　　　　　　　　　　 ＿0　　　　　　　　 　｜　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 └―――┐┌‐＝==|⌒　 　　　　　　　　　＼―― ´　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜|⊂　　　　　｀――――――――――――
　　　　　　　　　／　　/｜　＼ 　　└―‐（　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_ |――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　　　/　　　/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　――、　　　｜
878 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:23:22 ID:E5e2J6n30
　｜　　　　　　　, ―― 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ス　ス　ス　　　　　野野野野野　　　　 ｜
＼|　　　　　γ　 （ ．)(． ）ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポ ポ　ポ　　　野野野野野野　　　○｜
　 ＼　　　// /　　　●　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン ン ン｜　　|（＞)（・ ）―野　　　　｜
　　　＼ // | | 　　三｜三　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　0ニニニ） ⊂　 ＿∂　　 　　|
○ 　　//　 ＼　　―┴―／　　Ａ　Ａ　　　　　　｜　　　 　　　 ＼　 , ┐　　　　　　　　　　　　　／/　└γヽ|― ´　∪ノ　　.　　　|
　　　//　　　　 ＝＝○＝　　 .｜|　|｜　　＼　　　　　／ 　　　　 ／／　　　　　　///　　　　　　　　　 （｀　)￣￣￣￣　）　　 　　|
￣￣￣|　　/　/　 , － ､ |＼ 　.|｜｜|　 　┌ 、☆○彡　　　　／／　┌ 、　　　○　 　　　　　　　　　　￣/￣|￣￣￣ |　　　　　|
　　　 　|　　○ |　|　.―. | |○　｜|　|｜　　 ＼＼　　　＼　 ／／　ミ○＼＼　☆　　　　　　　　　　　　ι- 、）┌―,― |　　　　　｜
.　　　　|＿＿ ｜＿ ― 　|　　　｜| ｜|　　　　 ＼＼｜　　<／　　　　 　　 ＼＼　　　 　　　　　　　　　、∵∴,　|―| ‐‐　、―――
　　　 ｜　　　　　　　￣￣￣　 ｜|　|｜―――.　＼>＿＿　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　 　 ￣￣ （ 　　）―、 ）
＿＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　――＼>――――　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<二二二二二|
879 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 00:23:35 ID:E5e2J6n30
　＼　　　｜　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野　∠
　　―――――――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野野野
´　　　　　　, ―― 、, ― 、｀　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野野野野
　　　,　―┤　　　　|　　　├ 、ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜´, ― 、, ―― 、｀　野野野
　／　　 　｜　 （・）.|　（・）|　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ | ｜　・｜・　　　├―野　６　）
　＿＿＿　｀　―‐ ● ― ´　　　｜　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　Ｕ |　 、＿人＿＿ノ　　　　　　ノ
　＿＿＿＿　　　　｜　二二二二二　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜＼　　⊂　　　　　 ／　　/
　＿＿＿＿　　　　｜　＿＿＿＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｀ ―――― ´　　／
－　、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）｜　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　―――――――　＼＿
　＼　　　　　　　　　　　　　　／　/―　、　0ニ　　　　　　　　　　　 ＿0　/＿＿人＿＿＿＿＿／　　ヽ
　　　＼　（二二Ｖ二）　　／　　/、＿ノ　　　└―――┐┌‐＝==|⌒　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /
＿＿＿二二二二二二二＿／　　／　　　　　　　　　　｜|⊂￣￣ 　　｜￣￣　――　＿＿＿/　　 /
＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿）　／　　　　　　　　　　　　└―‐（　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　「すごいな、百発百中じゃないか！！」
880 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 09:32:38 ID:FBvfPLJL0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野　∠
　　―――――――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野野野
´　　　　　　, ―― 、, ― 、｀　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野野野野
　　　,　―┤　　　　|　　　├ 、ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜／,― 、, ―― 、＼野野野
　／　　 　｜　　＾　|　＾　　|　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩ | ｜　・ ｜・　　　├―野　６　）
　＿＿＿　｀　―‐ ● ― ´　　　｜　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　Ｕ |　 、＿人＿＿ノ　　　　　　ノ
　＿＿＿＿　　　　｜　二二二二二　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　 　　⊂　　　　　　　　　　/
　＿＿＿＿　　　　｜　＿＿＿＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（＿＿＿＿＿＿、　　／
－　、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　―――――――　＼＿
　 γ￣ヽ　　　　　　　　　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　人　　　　　　　　／　　ヽ
　　、＿ノ（二二Ｖ二）　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　＼ ／ 　＼＿　――　/　　　｜
／　　／二二二二二二二＿／―――γ￣ヽ　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　 ｜
　　／　＿＿＿＿○＿＿＿）　＿＿＿　、＿ノ　　　　　　　　　　|　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　「だれでも何かとりえがあるもんだねえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　こういうくだらないことだと、きみはじつにうまい。」
881 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 09:33:06 ID:FBvfPLJL0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ノ　ヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野　∠
　　―――――――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野野野
´　　　　　　, ―― 、, ― 、｀　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野野野野野野野野野野野野
　　　,　―┤　　　　|　　　├ 、ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜／,― 、, ―― ＼野野野
　／　　 　｜　　・　|　　・　|　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩ | ｜　＞｜・　　　├―野　６　）
　＿＿＿　｀　―‐ ● ― ´　　　｜　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　Ｕ |　 、＿人＿＿ノ　　　　　　ノ
　＿＿＿＿　　　　｜　二二二二二　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　（＿_⊂＿＿＿＿　　　/
　＿＿＿＿　　　　｜　＿＿＿＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　, － 、 － 、） ／
　 　　　　　　　　　　|　　　　　　　｜　　　　　　　　　　γ￣￣ヽ　　　　＿　―――――――　＼＿
　　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿）/　　　　　　　　　　　|　　　γ ヽ　　/　　/　　　人　　　　　　　　／　　ヽ
　　＿＿＿　―――　　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　、＿＿_　,　/　　　＼ ／ 　＼＿　――　/　　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　V 　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　 ｜
　　　＿＿＿＿○＿＿＿）　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「じつに腹のたつほめ方だなあ。」
882 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 09:43:49 ID:UdVUTBhX0
通報しますた
883 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 10:33:47 ID:hPlrqsHN0
>>872
銃刀法違反には幇助罪、教唆罪はありませんので念のため
884 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 13:12:21 ID:vVDzY68n0
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
885 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 14:36:25 ID:zKSZLBlK0
　　　　　　　　　　　　＼　 ／　 　 　 ヽ､`'''ﾞ ノﾉ　　　｀'ヽ､　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ｀| __,.. 　 -_‐ ニニﾆ ‐_-　､ _　　l ,.-'ﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 　 〈.r '' ´　　　　　　　　　　｀ '' -={}
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::!`ァ- ､..,,＿＿＿＿,,,.. -､,''ﾞｿ:::ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　/:::::l　ﾞ　,.r＝　 `　 ´　ｧ=-､　`　l::::_ｨ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈ヽ|　　'ﾞ　　ノ　 i　　丶 　 　 　 l/,' |
.　　　, ‐　、　　　　　　 　 | 〉!　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 l | ﾘ　　
.　　　ヽ. 　 ヽ　　 　 　 　 ヽ`|　　　　　　l 　 _　　 　 　 　 ｋ/
.　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　　　　l｣　　　, 　　 ｀　　　　ヽ　　　l-ﾞ
　 　 　 　 ヽ.　 ', 　 　 /￣〉　ﾍ　　'　､ー――一ァ　　　/
　　　　　 　 ', 　 '、, べ、 ｌ　　 ヽ　　　ヽニニニｼ　　　/

　　　　　　　　 警察官がこのスレに興味を示したようです。
886 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/28(火) 21:56:46 ID:WM/HPkYf0
>>883
でも実際このスレで犯人殺すとか言ってる奴が過剰防衛でニュースに取り上げられて
このスレの事を喋ったりしたらまた大騒ぎだろうな
887 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 16:39:36 ID:81eDTJ9J0
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
888 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 20:24:11 ID:yMj+a09B0
なんで荒らされてるんだ？やっぱり強盗が一般人が反撃の手段を
持たないようにさせるようにしてるのか
889 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 21:13:14 ID:81eDTJ9J0
>>888
チミのようなヒガモー君が原因だよ
890 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 08:22:24 ID:hh8Lgfz50
>>889
一概にそうとは言えない。

例えば警察の飲酒検問を批判する奴には、飲酒運転をする（少なくとも許容する）意志がある
と考えるのは当然だ。
駐車違反取締強化に反対する奴をマークすれば、迷惑駐車犯人を多数検挙できるというのも
当然のことである（実例あり）。

大型トラックに速度リミッターを義務づける法律ができたとき、多数の反対者があった。
しかし反対者の中には相当の割合で、速度違反の前歴を持つ者や、速度違反走行を容認する
意見の持ち主がいたというのは事実だ。

ホームセキュリティや家庭用防犯カメラ、護身用具（ボウガンなど護身とは名ばかりの実体上武器
のようなものは除く）の普及に素直に賛成できない奴の中には、それらが普及すると困る奴が
いると考えるのは自然なことだ。



891 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 09:46:49 ID:ZdSKZHr30
>>890
飲酒運転に家族や知合いを奪われたやつが批判するのは不自然か？
駐車違反検挙の実例とやらはどこに言って調べれば記録を閲覧できる？
相当の割合だったのが事実だと言う統計結果はどこにある？

どうやって反対者の情報を取得したのか？
何と比較して多数・相当の割合といえるのか？
発言そのものが不自然なきみに、それが自然だと賛同する者はいるのか？
892 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 12:06:30 ID:JTu9vxEZ0
＞ホームセキュリティや家庭用防犯カメラ、護身用具（ボウガンなど護身とは名ばかりの実体上武器
＞のようなものは除く）の普及に素直に賛成できない奴の中には、それらが普及すると困る奴が
＞いると考えるのは自然なことだ。

ﾜﾛﾀｗ
893 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 12:55:15 ID:ofQ1rWyyO
>>890
おいオッサン。いいかげんしつこいぞ。
良い年こいて何か月も２ちゃんにしがみ付いてんじゃないよ・・・みっともない。

つーか、なんでそこまで防犯にこだわるんだよ？強盗にアナル犯されでもしたのか？
894 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 12:59:57 ID:0xEeoGnq0
されたくないから防犯にこだわるんだろう。
895 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:09:09 ID:JTu9vxEZ0
人に恨まれるような事はしないで近所付き合いも良好にしていれば、
犯罪に巻き込まれる事なんてないと思うがね。
896 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:23:22 ID:HMlvAXopO
>>895 正論

でもね、極稀に居るのよ。
とんでもない基地外とか、あなたの常識が通用しない外国の人とか。
そんな相手から身を守る知恵や道具を紹介してあげてくださいな。
897 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:30:41 ID:0xEeoGnq0
だいたい職業的な泥棒や強盗は、恨みつらみとか全く関係なく金目当てで襲撃するじゃん。
実際、うらみつらみで殺しとか強盗に走るケースなんてのはごく稀で、大半が金目当ての職業的犯罪者だしな。

だから正論でもなんでもない。
898 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:32:37 ID:JTu9vxEZ0
そういうＢ地区からは引越ししなよ
899 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:45:09 ID:++Fhejq60
>>895
実の無い正論だね。

お金もってそうだから
見た目が好みだから
女やお年寄りの一人暮らしだから（弱者だから）
こんな理由で危害を加えられる事もある。

世の中の事件が全て「恨み」で成り立つなら、苦労はない。
900 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:59:36 ID:JTu9vxEZ0
犯人の心理からすれば、隣の住人の顔も知らないような、
都会のマンションとかそういう近所のコミュニケーションが皆無な所が狙い安いのは分かるよな？
どんな住人が住んでいるのか知らないから犯人が入って来ても気付かない。
住人の顔を知っていれば見知らぬ奴が入ってきたら怪しいと思うし。
防犯というのは、そういう繋がりが１番大事なのよ。

あとは、そういう凶悪なのは虫獄塵、超賤塵、姦酷塵だから、
Ｂ地区から引っ越すんだな。
白丁は全員キチガイと思って間違いない。
901 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:04:02 ID:0xEeoGnq0
Ｂじゃなくても犯罪はおきるだろう・・・。
たしかに犯罪者には厨や姦が多いが、そうじゃない国籍の奴もいるし。

地域の結束があっても犯罪は起きるよ。そういう実例は腐るほどあるし。
902 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:09:59 ID:JTu9vxEZ0
それは起きないとは言い切れないだろうが、
でも都心より下町のが確率的にはかなり少ないんじゃないかね。
１人で何とかしようと思っちゃだめだよね。
助けを求めて数集めて戦わないと。
正当防衛する場合にも目撃者が多い方が有利だろうし。
903 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:18:04 ID:++Fhejq60
>>900
どこか抜けてる正論なんだよな。
「近隣住民と繋がりを持っておけば絶対安心。それでも被害にあうならそこはＢ地区だから引っ越せ」
って意見で終わってしまってる。

近隣住民との連携はあくまで防犯の第一歩であって、重要項目には違いないが、それをもって十分だと言うなら間違い。

あと突っ込むなら、現状日本中Ｂ地区って事になりかねんな。
じゃあＡ地区ってどこなんだよ、と。
904 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:19:37 ID:JTu9vxEZ0
違うのよ確率なのよ。
犯罪にあう確率をひくくするのが防犯です。
絶対に安全なんて出来ると思うのが間違い。
905 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:22:44 ID:ofQ1rWyyO
>>ALL
荒れてる時はsageるのが２ちゃんでの護身ですよ。
906 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:22:59 ID:0xEeoGnq0
確率を下げる努力は惜しまないのにホームセキュリティは嫌と、そういうこと？
じゃあ万が一があったら大人しく殺されるということですか。
907 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:23:05 ID:ZdSKZHr30
>>902
隣近所と付き合いがあれば絶対安全みたいなこと言っておきながら
いきなり確率論に話を変えるなよ。
なんで一斉に叩かれてるか分ってないだろ、おまえ。
908 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:26:29 ID:JTu9vxEZ0
>>906
ホームセキュリティは完全なのか？
909 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:27:40 ID:++Fhejq60
>>904
確率だよね。
出来るだけ犯罪者の標的にならないようにする。
近隣との親しい付き合いが、その確率を下げる。＝これは正しい。
そうとだけ言えば良かったんだけどさ・・

でも、貴方の言葉をみると
>人に恨まれるような事はしないで近所付き合いも良好にしていれば、
>犯罪に巻き込まれる事なんてないと思うがね。
確率０だと言ってるよね。「ない」と。

みんなは確率は０じゃないよ、それでは０には出来ないと突っ込んでる訳。
それに対しての貴方の返答は
>そういうＢ地区からは引越ししなよ
なんだから、叩かれても仕方が無い。
910 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:30:04 ID:JTu9vxEZ0
事実を指摘されたからって、そうかっかしなさんな。
君たちが近所との関わりがないのはよく分かったから。

ホームセキュリティなんぞにかける金と暇があるなら、
近所と防犯運動でもする方がよっぽど効果的。
その自分の家だけ守れれば良いという考えが気にくわん。
君の家は守れるかもしれんが代わりに隣の家が生贄になるだけだろ。
911 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:32:25 ID:JTu9vxEZ0
>>909
細かいことにいちいちうるさいのおｗ
言葉が足りなかったのは謝まりますよ。


犯罪に巻き込まれる事なんて「ほぼ」ないと思うがね。に訂正しますｗ
Ｂ地区はキチガイが多いのは事実。
912 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:38:58 ID:0xEeoGnq0
>>910
つまり近所づきあいさえしっかりしていれば、ホームセキュリティは一切完全に１００％必要ないと、そう言っていると受け止めていいんだな？

>>911
＞犯罪に巻き込まれる事なんて「ほぼ」ない
根拠のない思い込み
913 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:41:04 ID:JTu9vxEZ0
>>912
ちなみに君は自分の身さえ守れれば、他人が被害にあおうが知ったこっちゃないのかな？
914 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:46:04 ID:0xEeoGnq0
>>913
質問されて（全く無関係で的外れな）質問で返すとは、随分とまあ高等テクニックですね。
915 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:47:23 ID:ZdSKZHr30
>>910
＞自分の家だけ守れれば良いという考えが気にくわん。
お前の考え方の基本は全てそこにあるわけか。
どうりでヘンな偏りがあるわけだな。

ホームセキュリティの効果は隣近所にも波及してるよ。
うち（と言うか実家）も隣家のセキュリティの恩恵を預かってるしな。
916 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:50:37 ID:JTu9vxEZ0
>>914
何が質問なのか分かりませんよｗ

>>915
ホームセキュリティの効果もそれも確率に過ぎないよな。
だからそれもいいけど、他にも防犯として有効なら防犯運動でもしたらいかが？という話ですよ。
917 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 15:56:38 ID:JTu9vxEZ0
自分さえ助かれば他人はどうでもいいなんていう人が居ることは非常に残念ですね。
結局、犯罪者が自分さえ良ければ他人はどうでもいいと言って強盗するのと何も変わりませんね。
もしかしたら犯罪者予備軍かもしれませんよ。
918 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:04:03 ID:3bH7dNDF0
自分さえ助かれば他人はどうでもいいなんていう人が居ることは非常に残念ですね。
結局、日本人が自分さえ良ければ中国人はどうでもいいと言って侵略し靖国参拝するのと何も変わりませんね。
犯罪者予備軍である日本人に対して、中国人がやってきて泥棒するくらいなんでもないことです。
防犯として有効なら中国支援の謝罪と賠償でもしたらいかが？という話ですよ。
919 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:04:16 ID:0xEeoGnq0
>>916
やれやれ、文盲か。

＞つまり近所づきあいさえしっかりしていれば、ホームセキュリティは一切完全に１００％必要ないと、そう言っていると受け止めていいんだな？
イエスかノーかの簡単な質問だ。文盲でも答えられる。

>>917
他人はどうでもいいなんて誰が言ってるの？
ねえ、おしえてよ。誰がいってるの？
920 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:06:11 ID:JTu9vxEZ0
それって質問なのか？ｗ　やれやれ文盲か
ノーに決まってんだろｗ　重箱の隅つつくのがお好きなようですね
921 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:07:06 ID:JTu9vxEZ0
>>918
なぜか虫獄塵が沸いてきたなｗ
922 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:12:49 ID:JTu9vxEZ0
>>918
小日本は同胞を３０万人虐殺した！(人口２０万人の都市でｗ)
謝罪汁！賠償汁！靖国反対！愛国無罪！(日本大使館の窓を投石で壊してもｗ)
ってわめかないのかい？
923 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:15:21 ID:0xEeoGnq0
>>920
つまり、ホームセキュリティで防犯することには特に反対していないということだな？
924 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:24:36 ID:JTu9vxEZ0
>>923
そりゃ反対はしないよ。
別に法的にだめなことしてる訳じゃないならね。
でもその前に、そんな金かけてやるなら定年を迎えて暇で暇でしょうがない爺とかを集めて、
近所の巡回でもさせた方が良いと思うわけ。

俺はボウガンだのナイフだのそういう自衛は法的にだめな場合があるからやめとけっていうスタンスですよ。
925 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:28:03 ID:ZdSKZHr30
>>917
あのなぁ。お前の言い分見てるとホームセキュリティに対するやっかみしか
見えてこんのよ。
察するにご近所さんに高価なホームセキュリティ自慢されたか、空き巣に
入られて調べてみたら周りはみんな導入してたってところだろ。

ホームセキュリティの効果は安全の確率を上げるだけだが、そもそも断言から
入ったおまえとは導入部分が違うんだからそれで文句を言われる筋合いは
ないし、ホームセキュリティとご近所付き合いの両方をやれば安全の確率は
格段に上がるだろ。
これで完璧ってものはこの世には存在しないんだからな。

それと、自分のものを守るのは自分だ。自分さえ良ければなんてここでは
誰一人として言っていない考えに関係なく、な。
お前はお前ン家が泥棒に入られたら、ご近所さんに文句言うのか？
だとしたらエラい筋違いだぞ。
どうやらホームセキュリティそのものに反対でもないようだし、言ってる
お前が一番訳分らなくなってるようだし、いい加減引っ込め。
926 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:29:42 ID:JTu9vxEZ0
どうせこの中に知り合いからチャカ買ったとか、
やられる前にナイフで刺せばいいとかカキコしてたキチガイも混じってんだろ？ｗ
927 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 16:31:22 ID:JTu9vxEZ0
>>925
ほうほう。んで君の家ではどういった高価なセキュリティを導入しているんです？
参考までに伺いたいのでね。良さそうなら家でも導入するわ。
でも総警とか言わないでくれよｗ　社員の宣伝だと思っちゃうからなｗ
928 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 17:52:58 ID:ZdSKZHr30
>>927
はぁ？？？高価なセキュリティを持っていないと高価なセキュリティの
話をしちゃいけないわけ？
窮すると的外れな質問で返す辺り、ガキ丸出しだね。
さっきもおんなじこと指摘されてなかったっけ？学習しろよ。

うちでやってるのは安価で基本的なことだらけだから、根本的に勘違い
してるお前さんにゃとても導入できんよ。
929 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 18:19:27 ID:ofQ1rWyyO
>>890
おいそこの武装大好きオッサン。
アンタがまた荒らしを誘発する発言をするからまた荒れたじゃねーか？糞親父が。
アンタの糞発言が無ければこんな事にはなら無いんだからよ黙っててくれよ頼むから。
930 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 18:22:15 ID:gAMpuL/50
>>928
そりゃそうだよなｗ　貧乏人のオッサンよｗ
どうせ侵入されたって盗まれて困るような物置いてないんだろ？ｗ

安価で基本的なことだらけなら、誰にでも出来るんだから、
そんなもったいぶってねえで教えてくれよｗ
どうせ大したセキュリティじゃないんだろ？ｗ
931 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 19:16:31 ID:ZdSKZHr30
あーはいはい、すごいすごい。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
お前の言ってることは全部正しいよ、お前の脳内だけでね。
スレどころか板違いに気付けないところが最もすごいところかもな。
932 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 19:26:56 ID:UTgsR/Nr0
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｗｗｗ　まあそうかっかすんなやオッサンｗ
ホームセキュリティなんて言うからどこの総警に頼んでんのかと思ったら、
貧乏人だから１００円ショップに売ってる窓用の防犯ブザーだの、
窓の下につける補助鍵とかそんなんだって？ｗ　

それはまた随分と心強いホームセキュリティですなｗ
いやー恐れ入ったｗ
933 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 19:55:08 ID:kX7oKo2a0
ホームセキュリティ(笑)
934 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 19:57:10 ID:9nojoFGI0
>>932
コストが低くても工夫次第で如何様にも防犯能力を高めることはできる。
まあ、頭の弱い君には無理だろうが（笑）
935 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:15:35 ID:UjT0on8B0
脳内セキュリティの自慢は結構ですので、
どういった防犯対策を行っているのか披露したらどうだ？
別に補助鍵でもいいだろｗ
936 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:22:50 ID:hh8Lgfz50
>>935　うちは↓こんな感じ
・セコムのホームセキュリティ
・ドアカメラ
・庭や玄関まわりにセンサーライト
・リビングと寝室に催涙スプレーと特殊警棒を常備
937 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:25:36 ID:UjT0on8B0
どれもこれも奇襲されたら間に合いませんね。
やっぱり自分の肉体自身を鍛えないとどうにもならんね。
938 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:31:45 ID:mDKbaKrb0
(*´Д｀)ｱﾊｰﾝ
939 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:40:31 ID:ofQ1rWyyO
こんな所で自宅のセキュリティを晒すような人物に防犯を語る資格無し
940 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:43:28 ID:2KotnTM00
安く防犯効果の高い対策が取れればそれが一番良いと思うんだけど、
趣旨を忘れてバカ笑いしてる香具師がジャマ。

防犯能力を高める工夫には興味あり。
けどヘタに公開して世に知られると無意味になる工夫もあるんだよね…
941 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:47:23 ID:sfBU0LPT0
だよね。
やっぱり自分の肉体自身を鍛えないとどうにもならんね。
942 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:58:26 ID:ofQ1rWyyO
>>940
さっきから馬鹿丸だしでバカ笑いしてるﾊﾞｶはこの手のスレでは有名な基地害だから無視した方が良いよ。相手にするだけ時間の無駄だから。
943 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 21:10:42 ID:z6ysdRJT0
まあそうかっかすんなやオッサンｗ
944 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 21:15:17 ID:ofQ1rWyyO
>>943
おい。そこの基地害デブヲタ君。
ID良く見ろおれは武装ヲタクのオッサンとは別人だぞ。
945 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 21:21:48 ID:xqPUjGk90
コピペにマジレスｶｺｲｲ
946 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 22:00:13 ID:2KotnTM00
ざっと見たけど…相手しちゃってるほう、若いね～。
それをオサーン呼ばわりって…この基地害はかなりの若輩者？
ま、いいや。
肉体鍛えても実戦でもしてなきゃ奇襲に弱いし、下手に武術身に
付けたら素手でも法的に引っ掛かることもあるし…。
って考えてくと奇襲されにくいと言うか侵入されにくい仕掛けが
無難なのかもね。
947 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 22:39:07 ID:H9DfUznU0
>>946
ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ乙
948 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 23:21:46 ID:wMBIvFHr0
あのー、１さんではないですが当方女です。運動神経も鈍く体力的にも劣る方です。
幼い子供も複数います。勿論夫もいますが泊まり勤務が多いです。
賃貸マンソン暮らしです。
そういう人間にも有効な方法をもう少し考えて頂けませんか。
自分は兎も角、子供だけでも何とか守りたいです。
949 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 23:27:43 ID:1QNxx8aB0
ID:JTu9vxEZ0
文盲っていうか、日本語が不自由な人だと思った。
リアルでも無用なトラブルを大量に抱えてそうな人だな。
950 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 00:09:28 ID:maQyyCA50
どうせこの中に知り合いからチャカ買っただの、
やられる前にナイフで刺せばいいだのキチガイカキコしてたキチガイも混じってんだろ？ｗ
951 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 06:22:09 ID:+1cfDvK80
>>948
ここはどんな良い方法書いても侵入者を殺したくて仕方ないキチガイが
邪魔してくるスレ
だから２チャン以外で相談した方がいいよ
952 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 06:46:44 ID:+1cfDvK80
>>948
別に私は業者のまわし者じゃないがこのページでもいいと思います
掲示板も生きてるし普通に常識的な防犯の方法が載ってます

ttp://www.security-joho.com/
953 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 07:14:51 ID:+1cfDvK80
そもそもこのスレに生息する極一部の武装オタクは
防犯の事前回避策や法律上の正当性を持ち出しただけで人を犯罪者扱い
挙句にはそんな美談（？）より最悪の状況をあえて想定して語れという始末

その元となり繰言の様に出て来る凶悪犯罪者による強盗殺人のニュースや話だが
これよりも年間の交通事故死亡者数や怪我人が多い現実を彼等はどう捉えるのだろう？
防犯意識を持ち対策をしっかりしていれば交通事故で死ぬ確率の方が高いのは事実
彼等は交通事故で死ぬ最悪のケースも想定して語るのだろうかw
954 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 08:28:55 ID:rXUP7HqR0
よかったね～、やっと宣伝が出来て。
その手のサイトはいくつもあるんだから1ヶ所だけ紹介するこたぁない。
955 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 10:00:59 ID:Eiyzxe5Y0
>>953
ちょっと違うんじゃないかな～～～

犯罪被害に遭わないために～～すべき、という論調の記事や発言は、あちこちに腐るほどあるが、
本当に知りたいのは、いざ犯罪に直面したときにどうすればいいか、ということなんだが、
というのが、なかなかわかって頂けないんだな。

知りたいのは能書きではなく、いざというときのリカバリ論なんだが。

956 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 10:18:22 ID:NA1IgWFDO
犯罪って一言で言っても色々あるからな。
こんなスレで対処法を書いた所で全ての犯罪に対応できる訳が無いだろうな
957 ：948：2005/07/05(火) 12:15:08 ID:8E64GCiP0
>>951,>>952
レスどうもです。
952さん、そのサイト行ってみました。確かに興味深いし
実用的だと思いました！
ありがとうございました。できそうなことから始めてみます。
958 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 13:47:53 ID:maQyyCA50
どうせこの中に知り合いからチャカ買っただの、
やられる前にナイフで刺せばいいだのキチガイカキコしてたキチガイも混じってんだろ？ｗ
959 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 18:38:49 ID:YR9VDCXZ0
殆どネタとも取れるチャカだの刺せだのって言葉を真に受けてキチガイ扱い
する基地害のほうが、リアルでは絶対ヤバいヤシだと思う
960 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 18:55:12 ID:K0E6ar+40
>>959
キチガイ本人降臨乙ｗ
そんなに逮捕にビビんなくていいから落ち着きなさいよｗ
961 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 18:57:05 ID:ZVDt57lf0
>>960
事実を言われたからって拒否反応示さなくてもいいよ＾＾
962 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 19:49:23 ID:K0E6ar+40
YR9VDCXZ0はもう一回出て来れますか？
963 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 20:58:24 ID:K0E6ar+40
おーいｗ
ID変えちゃったから出て来れないってオチじゃねえだろうなあｗ
964 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 23:02:06 ID:NA1IgWFDO
必死な奴が居るようだな
965 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 23:56:06 ID:+1cfDvK80
>>955
そもそもその考え自体がスレ違いだって気付いてもらいたいね
どうしても犯人との格闘を想定したいならここじゃなくて別の所で聞いて下さい

警察とか自衛隊とか武術有段者が集うページへでもどうぞ
966 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:05:06 ID:2mz9Dv190
>>965
つーか、>1読んだんだけどさ、自宅に怖い奴が来たときに備えて、何をすればいいかってことを
聞いてるように思うんだが。

そもそも怖い奴が来るようなところへ住むなとか、怖い奴が来ないようになる方法を講じろ的な
予防論的論調は、>>955の言っている「能書き」だと思う。

とにもかくにも、自宅へ怖い奴が来てしまった（又は、今にも来そうだ）、ということを前提に、
どうすればいいか、どう備えればいいかを考えるべきではないの？
言葉の適切さは自信がないが、『予防』と同様以上に『対症療法』を論じないと、スレ題のニーズは
満たせない気がするが。



967 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:05:13 ID:/eCD3QHz0
>>965
ポカーン（ＡＡ略
968 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:06:59 ID:V5bsRnK10
>>964
だめだよチミｗ
iD変えて他人のふりなんかしたらｗ
969 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:32:08 ID:YXrwbr7z0
>>966
過去ログにはそれも含めた方法を論じているよ
危機の事前回避や予防だけじゃなく、防犯設備の強化や警察への通報
万が一に家宅へ強行突入された際の正当防衛に基づいた対処法に準備や逃走の心得

しかし彼はそのどれにも満足してないの、それは何故と言えば
それらを用意してもなお強行突破してくる犯人を想定してしかも殺すまで
安心出来ないからなんだそうだ
970 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:46:04 ID:0J/yhbFJ0
＞それらを用意してもなお強行突破してくる犯人を想定してしかも殺すまで
＞安心出来ないからなんだそうだ

へぇー、こんなこといってる人がいるなんて知らなかったな。
で、誰がこんなこといってるの？　ソース見せてくれない？
971 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:50:02 ID:YXrwbr7z0
>>966
そもそもその「対処療法」とそれを実行せざる得ない「状況」って例えば
どんな物があげれるのかな？
>>1の場合なら出来れば事前にドア等のセキュリティを強化して
用意に侵入出来ないようにして置き警察へ通報すれば大体ＯＫだよな？
防犯ブザーを持ちスタンガンや警棒もあればなお精神的にも安心だ

荒れてる原因はそれでもなお犯人は簡単に侵入してくるとか言い出し
犯人をどう殺すかを語りだす輩のせいなんだよ
972 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:13:26 ID:YXrwbr7z0
>>970へ

>>234
>>242
>>257
>>287
>>288
>>292
>>370
とりあえずこの辺りが一部の武装マニアの主張だ

そして>>955は恐らく>>799と同一人物だろう
違ったとしてもそう変わらない意見だろうからこの状況で
君ならどうするか回答してくれてもいいぞ
973 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:17:26 ID:ldXGJVcb0
872 ：備えあれば憂い名無し ：2005/06/27(月) 23:59:10 ID:8C1IAPIE0
今日友人から拳銃を買いました
もし逮捕されたらこのスレを参考にしたと警察で証言します
捕まる時はみんな一緒だよ
974 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:19:47 ID:0J/yhbFJ0
>>972
＞同一人物だろう

＞違ったとしてもそう変わらない意見だろうから

この２つに全く根拠がありません。
「だろう」とついてるぐらいだから想像でいったんでしょうが、想像で仮想敵をでっち上げて叩きに興じるとはこれまた素晴らしい精神をお持ちでらっしゃる。
975 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:25:23 ID:YXrwbr7z0
>>974
分かった分かった。お望みのソースは出してやったんだ
満足したか？>>970

それでお前は何がしたいんだ？
976 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
977 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:33:54 ID:0J/yhbFJ0
>>975
わかってないな。君は>>955にいったんでしょう？
>>955が武装を主張する武装オタだというソースはある？
978 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:45:43 ID:KBWcqSOz0
ID変えることがオチと言う人に教えても無駄だろうけどYR9VDCXZ0なら
K0E6ar+40を無視して日付変わる数分前まで他スレで書き込んでる。
979 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 01:47:13 ID:YXrwbr7z0
>>977
そうかお前が>>955本人だったのか？
という事は人違いだったか？すまん、すまん

>>955の知りたい事は過去ログにも書いてあるから読め
それでも納得できないならお前が武装オタクと同じかその本人という事だ

どうしてもと言うなら

>本当に知りたいのは、いざ犯罪に直面したときにどうすればいいか、
>ということなんだが、というのが、なかなかわかって頂けないんだな

この一文から>>799等に該当する過去ログから参加している人間と判断したんだ
どうだこれで納得したか？
そもそも君は一体何がしたくてそうソース、ソースと拘っているのかな？
何か指摘されると不味い事でもあったか？
980 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 02:06:21 ID:zbpPiSddO
>>978
そいつにそんな事言っても無駄無駄。
そいつはもう何年にも渡って護身系のスレで活動してる皆の嫌われ者の有名なリアル基地害の電波低脳池沼メンヘル催涙スプレーオタッキーだからそんな事言っても、また訳の解らないこと言って発狂するだけだよ。

某スレでコイツの大好きにフォーム（泡）タイプの催涙スプレーが糞の役にも立たないと結論がでたせいで発狂してんだかり寛大な心で無視してやれや。
981 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 02:27:12 ID:YXrwbr7z0
なんだよ、よく見ればこの板には>>955が知りたそう方法を議論してるスレが
いくつかあるじゃないか
982 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 10:54:54 ID:ldXGJVcb0
>>980
勘違いしてもらっちゃ困るが、
俺は例のアナルオナニー君じゃないぞｗ
983 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 10:55:35 ID:ldXGJVcb0
872 ：備えあれば憂い名無し ：2005/06/27(月) 23:59:10 ID:8C1IAPIE0
今日友人から拳銃を買いました
もし逮捕されたらこのスレを参考にしたと警察で証言します
捕まる時はみんな一緒だよ
984 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 11:00:22 ID:rCJLCrxd0
>>979
＞そうかお前が>>955本人だったのか？
根拠無き妄想に走るのが好きなお方だ。

そろそろ、自分の決め付けが薄弱極まりない根拠に基づいているという事実を受け入れたほうがよろしいかと。
985 ：ﾀｲｰﾎ：2005/07/06(水) 13:40:42 ID:ldXGJVcb0
872 ：備えあれば憂い名無し ：2005/06/27(月) 23:59:10 ID:8C1IAPIE0
今日友人から拳銃を買いました
もし逮捕されたらこのスレを参考にしたと警察で証言します
捕まる時はみんな一緒だよ
986 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 14:06:34 ID:5/aiRmQe0
　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
? 　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　? 　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　?　　 　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |　コピペすると、
　　　　　　　　　| ﾊ ｨ? 　 　,? ヽ. | | | | |　愛情が冷めて疑念に変わる
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　トJ〉 　 /)} ｌ |　摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」?/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

987 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 22:10:14 ID:YXrwbr7z0
よう、アナルオナニー
今日も元気だったか？
988 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 00:26:54 ID:MkrXH66GO
スタンガンって効かないんですか？使った人喰らった人の実体験聞かせて
989 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 00:46:04 ID:1XbLeWay0
>>988
その問いはスレ違い。スタンガンネタ扱ってるスレに体験談出てたと思う。
990 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 08:34:41 ID:qVceS5530
後継スレ立ちますた
↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120692784/l50
991 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 10:03:52 ID:bQEv8vg+0
>>988
実質、女子供のような弱者にしか効かないんだよなあ。
992 ：ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾁｮﾏﾝ ◆8HAMY6FOAU ：2005/07/07(木) 10:15:49 ID:j55du1RAO
わ私は２ちゃん依存症のキモオタだから皆に気味悪がられて虐められっ子のニートだからアナルをレイプされたときに金玉をスタンガンで撃たれてハード・ゲイになりました
993 ：備えあれば憂い名無し：
ﾏｯﾁｮﾏﾝ