村瀬千文ホテルジャンキーズ無断転載【14】

正式タイトルは「村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ BBS無断転載
文庫本発行にまつわる監視＆関連本ってどうよ？スレ【14】」

森拓之と村瀬千文による「ホテル・ジャンキーズ・クラブ」の書籍で、
ＢＢＳの発言を筆者に無断で転載するという、知的所有権を蹂躙する事件が起きました
彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
仮処分申請の行方を見守ったり、既刊本の内容を検討したりするスレです。
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参考
［海外旅行板］ホテルジャンキーズクラブが大変！
　http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991907864.html
［雑誌板］『ホテル・ジャンキーズ』について語りましょう」
　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/993/993150015.html

■HJCのBBS（サロン） 新装開店中
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■アサヒコム（朝日新聞）での該当テーマ
ttp://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3

■大手小町（読売新聞）での該当テーマ
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001081100006.htm

■村瀬の出稼ぎ先BBS
ttp://www.homeclip.co.jp/index.html　にある
ttp://www.homeclip.co.jp/houhou/kjbn_sele_item.HTM?Input_Code=03&Page=1&Searchtext=

■【11】スレラストで人気急上昇、信者takuちんのＨＰ
ttp://www.ae.wakwak.com/~aglink/index2.html
※荒らさずマタリとウォッチしましょう。

□被害者のサイト（販売停止仮処分申請中！　第一回審尋終了。要チェックです！）
　http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html

□バトルウォッチャーズパティオに紹介されました！
　http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001061301
（「IQ170の女」というキーワードがタイトルに入ったトピックスです）

□掲載雑誌
　週刊宝島6/27（水）・　7/4（水）発売号
　月刊サイゾー8月号　7/18 (水)発売


◎正義感が行き過ぎて、発言が誹謗・中傷にならないように気をつけましょう。

◎ここは本来「一般書籍」に関する話をする所です。
それをわきまえて行動しましょう。たとえば、海外ホテルの情報交換はよそでやりましょう。
今後執拗に板違いの発言を続ける人はチィと認定されます。
認定された場合、「ﾁｨのｲｴﾛｰ座布団」を進呈しますので住所・氏名・メイルアドレス・発言に使用したパソコンの種類とプロバイダーを教えてください（嘘）。

スレ立て職人様、毎度ありがとうございます。

なんか違うと思ったら、「クラブ」がないんだね。別に構わんよ。

>>5
しもた！　USBケーブル持って逝ってくるﾅﾘ！

各スレ最後のＡＡに「INFORMATION」とあるのを、ホテルにちなんで
「RECEPTION」に変えてやろうと思っているのですが、いつも
先を越されてしまいますぅ

>>6
逝かんでえーよ、返っといで！
ついでに言えば、スレナンバーも全角が伝統だが、別に構わんよ。
じゃ言うな！ってことで、あたいが逝ってきます。

>>8
ありがとうｸﾞｽｸﾞｽ
でもスレナンバーは半角ﾅﾘよ…二人で逝こう、オマンプリに。

>>9
おぉ、スレナンバーは二桁になってから半角になったのか。。。
じゃあオマンプリのジュースバーで会おうな。
合言葉は「黒」と「亀」でな。

ちーがバーでのんでいるヴァージンマリー＝ブラッディマリーのウオッカ抜き＝トマトジュース
夜はトマトジュースなのね。

そこまで無理して夜のバーに行くなよチー・・・

>>12
お酒が駄目でも、欧米人男性をナンパしなきゃならないから、
意地でも逝くの！

夜用の定番服ってあるのかしら。
黒亀は夜も着るのかな。
それとも、バーそのものにも、実は行っていないのかしら。
実は森Jackに付き合って行ってる？
あぁ、妄想が広がる〜。

せめてヴァージンメアリーって書いて欲しいな。

>>15
はげどう。
Mary　をマリーじゃ森永マリービスケットみたいだよ。
もっともメリーでも羊みたいだけどな。め〜〜〜〜！

>>11
ヴァージンメアリはトマトジュース＋ウスターソースよん

ウスターソースも入っているですか。
タバスコいれたり、塩振ったりもしますね。
私はブラッディメアリーミックスが好きです。メーカーは忘れました。

前スレガイシュツだけどさ、「ホテルジャンキーズ」ではカリブ名産のシェリー
なんぞとボケ書いていたのに、かなーり前にそのこと２ちゃんで叩かれたから
今回「グリ」では直したんだね。こらぁーチィ、ちゃんとココにお礼のカキコを
しなきゃーだめだよ！　何かちぃを助けた感がしてすっげー鬱。

チーの愚痢作文を添削してみました。ちょっと長いですが全文添削です。
（前スレの825と839に全文アップしてくれた方に感謝します。）

(1)-----------------------------------------------------------
タイトル：　パラダイスへの道は近い。けれど見える人にしか見えない。
オーシャン・クラブ
【●「見える人にしか見えない」は意味不明。このセンテンスを入れる必然
性は論理的にもレトリックとしても皆無である。】

「パラダイスへ行きたいんだけれど、行き方を教えてくれないか？」
ナッソーの空港からパラダイス・アイランドへ向かう道で地図をじっと見てい
ると、いつのまにか真横に並んだ真っ白なオープンカーの男が、横柄な口
調で尋ねてきた。
【●「行きたいんだけど、行き方を教えて」というのは「徒歩で歩いていく」と
いうのと同様の冗長表現。「道を教えてくれないか？」とすべき。だって「how」
じゃなくて「where」と聞いているからね。この文脈から判断して……。「真横
に並んだ真っ白な」というのも「ま」が重複する稚拙な表現。幼稚園児では
ないのだから、もっとオトナの文章を書かなくちゃ。どうもこの状況は、チー
の車がのろのろと走っているところにオープンカーが追いついて、二台が並
んで走行しながらのやりとりのようなんだが、その様子がこの文章では全然
思い描けない。】

(2)
薄いリネンの前立てが隠しボタンになった真っ白いシャツに、やはり白の
スラックス。パナマ帽をはすにかぶり、腕にはスウオッチのスキンシリーズ。
【●またも「真っ白」ですか。おそらくチーは強烈な日差しの中でまぶしく輝く
白色を描きたいようだが、決定的に語彙が貧しいんだよね。】

「あなたが行きたいのは、パラダイス、それともパラダイス・アイランド？」
「たぶん後者だ」
男は笑いをかみ殺して答えた。濃いサングラスで目の表情は見えないが、
口元がちょっとブルース・ウィルス似。
【●「ブルース・ウィリス似」という体言止めは下品です。「に。」で終わるのは
伊藤四郎のギャグだけにしておきたい。「ブルース・ウィリスに似ている」と書
けばいいのに、奇妙な体言止めを使ったせいで余韻を表現し損なっている。】

「あそこに見える橋を渡った向こうがそうよ」
「わかった、ありがとう。ところで、パラダイスへの行き方も教えてくれないか？」
「まず時速を200キロまで上げて、そして目をつぶってハンドルから手を放す・・・・」
【●日本語では道をたずねる場合も「行き方」という人がいるけど、英語なら
こういう場合は「where」と言って目的地の場所を尋ねるだろうから、「ところで
パラダイスへの行き方……目をつぶってハンドルから手を放す」というノウハウ
の話にはならないと思うが。　つまりチーはこれを気の利いたジョークのつもり
で書いたんだろうけど、ジョークとして成立しないんだよね。】

(3)
そこまで言うと、男はサングラスをちょっと上げて敬礼し、
「ありがとう、パラダイスで会おう」
突然ギアをチェンジしてスピードをあげると、あっという間に消え去った。
「あの車じゃぜったい勝てませんよ」
隣のドライバーが悔しそうに言った。
【●オープンカーの主はアメリカ人で英語を喋っていた、と推測されるが、隣の
ドライバーは日本人かキューバ人だと推測される。日本人なら“女ひとり泊まり”
という想定が壊れるからキューバ人なんでしょ、きっと。……でもそうだとすると
チーは英語もスペイン語もわかる、という話になるぞ。映画の吹き替えや字幕
翻訳でも、小説でも、複数の言語が使われる状況では、自分はもっぱらどちらか
一方の言語を選び、他の言語はカタカナ書きするとか、ぎこちない表現にする
もんだ。さもなきゃ“どんな外国語が出てきてもテレパシーで交信しているから
平気”という奇妙な雰囲気になってしまうからね。チーは電波で交信していた
ようですね。】

(4)
バハマの首都ナッソーとその名も‘パラダイス・ブリッジ‘という一本の長くて
細い橋でつながっているのが、パラダイス・アイランド。
1959年にアメリカの億万長者、ハンディントン・ハードフォードが2000万ドル
で丸ごと買取、リゾートに仕立て上げた。
【●バハマも一応はラテン“アメリカ”なんだから、こういう場合は「米国の
億万長者」と書くべき。……で、「まるごと買収」と体言止めになっているが、
句点でつなげる場合は「買収し」と連用形を用いるべき。……それにしても
何を「買収」したのか説明がない。「この島を」を入れるべきだろう。そうすれば
このリゾートの壮大さが伝わるのにねえ……。】

　そんな島のなかで、ここだけは別世界のような時間がながれているのが、
オーシャン・クラブ。
去年1億ドルをかけてリノベーションし、再びバハマ1のホテルの座を取り戻した。
【●「リノベーションする」というのは「立ち小便する」と同じくらい下品で稚拙な
表現。「リノベーション」という“専門用語”を使った以上、「施す」を使うべきだ
ろうね。「バハマ１」というからには「バハマ２」もあるんですか？　「バハマで
一番」と言いたいのだとすると、何が一番なのか？　とにかく「一番」というのは
幼稚園児なみの稚拙な表現です。大昔テレビでやってた『アッコの噂のチャン
ネル』に出ていたデストロイヤーの決まり文句を思い出すな。「デストロイヤ、
イチバン〜！」】

(5)
毎年決まった時期にやって来ては、数週間単位でヴァカンスをすごしていく
フランス、ドイツ、ベルギー、イタリアなどのヨーロッパからのお客が多いせい
か、 ゆるやかな時間が流れている。元々はプランテーションを経営していた
イギリス人のお屋敷だったところで、 フランスからわざわざ船で十二世紀の
回廊を運ばせて造ったというベルサイユ風庭園もあれば、ダイビングプール
もある。
【●「数週間単位で」というからには数週間から数ヶ月も過ごすのか？　「何
週間にもヴァカンス」でしょ。「すごしていく」でなく「楽しむ」でしょ。「すごして
いく」という表現では「過ごして帰っていく」という客層の入れ替わりが強調さ
れて、「ゆるやかな時間」とは程遠い印象を与えてしまう。ついでに言えば、
この「ゆるやかな時間」というのも稚拙な表現だ。「ゆるやか」って下痢でもし
てるんですか？　「ここだけは時間がゆっくりと流れている」でしょ。】

(6)
　みんな思い思いに過ごしている。プライベートビーチに海を背にして並べら
れたカバナの中で、二人きりで過ごすハネム−ナー。
【●「二人きりで過ごすハネムーナー」って、三人以上のハネムーナーは
通常ありえないのだから、これは奇妙な表現。ここはありていに言えば「いちゃ
ついている新婚サン」ということではないかな。ハネムーナーは一組だけ
だったのか？　複数いたのなら「〜そこここのカバナでは、ハネムーナーたち
が二人きりの時間を楽しんでいる」だし、一組しかいなかったのなら「〜カバナ
のなかで、ハネムーナーが愛をたしかめている」なんている表現になるのでは
ないか。「二人きりで過ごすハネム−ナー」という表現から、新婚旅行の熱々
の雰囲気がまったく伝わってこない。倦怠期の老夫婦が、陸に上がったアザ
ラシのように並んで寝ている光景しか想起できない。】

(7)
人気のないビーチバーで待ち時間の時にコバルトブルーの海を眺めながら、
チェスを楽しむ男性客同士。妻のおしゃべりから逃れられた幸福をダイキリ
で乾杯している。
【●息継ぎする場所がないので全くヴァカンスの余裕が感じられない貧相な
文章である。「待ち時間の時に」って「日曜日の日に」と同じくらい稚拙な冗長
重複表現。「待ち時間に」でイイんだよ。だけど何の「待ち時間」なのか全く不
明。ここはこんなふうに直せるのではないか――「人気のないビーチバーでは、
男たちがチェスを楽しんでいる。一手打つたびに、コバルトブルーの海を眺め
ているものだから、ゲームはなかなか進まない。だけど彼ら、おしゃべりな
奥様たちから逃げ出して、幸福そのものといった様子だ。そんなささやかな
幸福を互いに祝っているのか、ダイキリで乾杯を交わしている。」】

プールサイドでは、新聞を読んでいるフリをしながらダイビングプールに向
かう女性たちの水着姿を、妻の目を盗んでは新聞の陰からちらりちらりと
眺めている老人。
【●体言止めを使うには修飾部分が長すぎる。これはユーモアを意図した
文章なのだろうが、「老人」というコトバを使ったせいで、“老人の醜悪さ”し
か表現できずにいる。ここはこんなふうに直したほうがイイ――「プールサ
イドのご老人、おとなりで休んでいるご夫人の目を盗み、なにやら新聞の
陰からチラリ、チラリと眺めているご様子。目線の先には案の定、ダイビン
グプールに向かう若い女性の水着姿があった。」】

(8)
小さなおばあさんが、ショッキングピンクのレオタードを着て芝生の上でひ
とり鼻歌歌いながら柔軟体操中、なんていう光景もみられる。
【●「なんていう光景も見られる」という表現が稚拙。この“おばあさん”は
以後の話の伏線として登場させたわけだから、出し方にさりげなさと意外
性を添えるべき。「ショッキング〜体操中」という修飾語は長すぎるし、句点
がないから読みづらい。なんて劣悪なリズムの文章なんだ！　ここはこん
なふうに直せるでしょう――「ショッキングピンクの派手なレオタードを着て、
柔軟体操にはげんでいるご婦人もいる。小柄なカラダとはいえ、その色彩
に負けないくらい元気な、お婆さんだったのだけど。」】

　なんていいリズムのホテルだろう、そう思いながら庭を散歩していると、
ゆったりしたリズムをまるでぶちこわすように芝生を斜めに足早に横切っ
てくる男がいた。
【●のっけから「なんていいリズム」などと書くと、ホテルのBGMのようだが、
ここでチーが言いたいのは“ゆっくりと流れる時間”のことなのだろう。……
これは言葉の定義からいって、リズムとは呼ばないのです。しかも「リズム」
という言葉を不用意に繰り返している。幼稚な悪文の見本ですね。それに
冒頭の「いいリズム」という表現。「いい」というのも稚拙な形容詞だ。「イイ
湯だな〜♪」ぢゃないんだから。……ここはこう書くべきだった――「なん
てのびやかで、優雅なんだろう。心地よくながれる時間にひたりながら、
庭を散策していた。するとホテルの雰囲気をぶちこわすかのように、男が
ひとりズカズカと芝生に踏み込んで、こちらにやってくるではないか。」】

(9)
「マァム、やっぱりここに来てたのか。いったい何度いったらわかるんだい？」
　白いオープンカーの男が、レオタードのおばあさんに話しかけている。
【●男が、あのオープンカーの男だったと再認識する場面なのだから、この
表現では稚拙でしょう。「白いオープンカーの男だった。レオタードのお婆さ
んに話しかけている」と直すべきでしょう。なお、このお婆さんのキャラクター
は――というかチーの認識では――“年甲斐もなく派手なレオタードを着て
頑張っている元気者の婆さん”なのだから、「おばあさん」でなく「お婆さん」
と書くべき。前者は「おばさん」と読み間違いやすいしね。】

「わかるっていったい何を？」
胸がぴったり芝生につくからだの柔らかさに、周囲から嘆声がもれる。
【●「胸が〜嘆声がもれる」の描写は状況がわかりにくい。これは柔軟体操
をしながら男の話を聞き流している、という状況なのだから、それがわかる
ように書くべき。例えば２行目の文は――「体操を続けたまま聞き流してい
るようす。お婆さんの胸がぴったりと芝生につくと、その柔らかさに周囲から
嘆声がもれる。」】

(10)
「もう年なんだから、一人で飛行機に乗ってでかけるのはやめろって言った
だろう？」
「もう年かどうかは、自分で決めます。あなた、これできる？」
　おばあさんは今度は自転車をこぎ始めたが、足の回転のスピードがすごい。
男は両手のひらを上にあげて、天を仰ぐばかり。
【●「自転車をこぎ始めたが」―→「自転車こぎを始めたが」。「足の回転の
スピードがすごい」は表現が稚拙すぎる。特に「〜はすごい」というのは幼稚
園児の表現。こういう意味なし形容詞は、オトナの場合、ベッドの上でしか
使わないでしょ。「足の回転のスピードがすごい」―→「足が猛烈な勢いで
回っている」。】

(11)
　夜のバー。ライブで演奏するミュージシャンあてに次々とラム酒のグラス
が届けられる。音楽に合わせてバーテンダーやウエイトレスの体も自然と
スイングする。
と、また例の男がひとりせかせかとした足取りで現れて、カウンターに腰掛
けた。
「ラムをトリプルで」
注文するとカウンターに肘をついて深〜いためいきをひとつ。
【●唐突に「夜のバー」というのも稚拙な表現。前のパラグラフは「天を仰ぐ
ばかり」で終わっていたのだから、「……夜がやってきた。バーは大賑わい」
とか何とか、書きようがあろう。バーの雰囲気に「ライブで演奏」という表現
はぶちこわし！　「生演奏をしている楽団員たちに、つぎつぎとラム酒入り
のグラスが届けられる」とでも直すべき。「体もスイング」という表現も稚拙。
「スイング」というなら「体」は不要だし、「体」を言うなら「揺する」だろう。「バ
ーテンダーやウェイトレスも音楽に合わせてスウィングしている」、または
「〜音楽に合わせてからだを揺すっている」とでも直すべき。】

(12)
ヴァージンマリーのグラスを上げて挨拶すると、
「つかれた」
「おかあさま、お元気ね」
「半端じゃない」
一息でグラスを空けると、おかわりを頼んだ。
「もうお休みになったの？」
「まさか。じいさん三人ひき連れて、ディスコにでかけたよ。」
「ところで、パラダイス見つかった？」
「おふくろの相手してたら、あっという間に行けそうだよ。」
そういう彼の幸せそうなこと。パラダイスへの道は、以外に近くにあるものだ。

・・・・・・・・おしまい・・・・・・
【●男のセリフの仮名書きと漢字書きがアンバランスなのが気になる。ひら
がな中心で書くなら「ハンパじゃない」「ジイさん三人〜」になるし、おとなの
男と女の会話にしたいなら「疲れた……」「爺さん三人引き連れて〜」にな
る。なお、最後の「以外に近くにある」は「意外に」ですが、これは引用の際
のケアレスミスですよね。（記事に「以外に〜」と出ていたなら、編集部は
文字どおり“愚痢”だということになる。）】

　　以上、チーの最新作の添削おわり。　相変わらず小学生なみの悪文。

>>21
○ 伊東四朗
× 伊藤四郎

>>22
素朴な疑問。
なんでバハマ人でなくて、キューバ人なのでちゅか？

　長々とカキコみましてどうもお邪魔しました。作文のなかのアイテムの
信憑性はともかくとして、文章はとにかく劣悪だと感じました。そこで添削
したんですが、文句の付け所には困りませんでした。

>>32　伊藤四朗でした。ご指摘サンキューです。
　　　それから、キューバ人でなくバハマ人でした。勘違いでした。スマソです。

>>22　もうひとつ勘違いしてました。バハマは英語が公用語とのこと。
　　　となると、お雇い運転手の英語と、オープンカーの男との英語が同じか
　　　どうか、という表現上の問題が出てくるでしょうね。たぶん、オープン
　　　カーの男は流ちょうな米語(？)、使用人は訛が入った英語、ということ
　　　になるのでしょうが。　翻訳小説なんかだと、これは書き分けますよね。

ところで前々から疑問に思っていたんですが、なぜ出てくるジョークが全て傾向が
同じなんでしょう？
ジョークにも国民性とかがあるものじゃないですか。

ジョークもエッセイも全て傾向が同じなんですね。
この人ホテル（のゲスト）には興味あるけど、その国の国民性や文化、
歴史等には興味ないですから、何書いても同じ。下手な文章で。

>>37
禿げ同。
チーは、その国の国民性・文化・歴史を知ろうとしない。
だからチーのエッセーは、まるでその国を訪れたことの
ない人が、想像で旅行エッセーを書いているような、
とてもヘンテコな内容や、有り得ない話のオンパレード
になってしまう。

>>24
＞数週間単位で

「ホテルジャンキー」のオーシャン・クラブの話では、
「３〜６週間くらい滞在する〜」と書かれていました。

【13】にリンク貼ってあった、アマンのなんとかという
チーのRitzのアップグレードクレーム事件が出てたサイト
URLをもう一度教えて下さいませんか？
【13】で該当の投稿を見ることが出来ないみたいです。

>>40
ttp://members.tripod.co.jp/aman/index-2.html
でいいですか？

PCさんのところでバンコクのホテル選びの質問している「もんちっち」と
HJのBBSのnarayaさんて、どう考えても同一人物ですよね。
（このネタってガイシュツ？）
HNをいろんなところで使い分ける人って
どちらのBBSでも一見さんのひやかしですかね。
答えがわかったらハイサヨナラのパターン・・・

【13】が見られませんが、ずっと見られないのかなぁ。
それとも、この前みたいに、また回復するんでしょうか・・・（悲

添削、お疲れさまでした！
確かに長文なんですが、ちぃの文章の「質の悪さ」がハッキリ理解できて、
すごく勉強になるし、個人的には楽しんじゃってます。
やたらに「悪文」と決め付けてるわけではない、ということが、
添削を読むとよ〜く、わかります。ちぃも勉強しろよ。

オーシャン・クラブを調べようと思って、古い資料を見ていたら、
（エービーロードのホテルコレクション「アメリカ＆カリブ」）
なんと･･･「こばんざめ商法」という表現が出てきました。
こっちは94年に出たホテル本なので、ﾁｨは、ここから
例の「こばんざめホテル」をパクッたのかもしれないと、
意外な発見をしてしまいました。

ネヲ麦茶サロソに、minaチャソのメルアド入りカキコ３連発！
内容を見たら、どうやらオバサンであることが判明！

>>37
同意〜。
歴史にも、文化にも興味ないし、勉強しようという気持ちも
好奇心もゼロ。ちぃ自身の教養レベルも中学生並み。
ただ、ホテルに行って金持ちゲストの生態を
コソコソ観察して、あることないこと妄想してるだけ、ですよね。

地中海のリゾートだろうが、ハワイだろうが、カリブだろうが、
どこへ行っても、同じ話の繰り返し。しかもミスだらけ。つまんないわけです。

>>46
minaﾁｬﾝは、サクラじゃないのよ〜！って？
なんだよ、急にメルアドなんか入れて、ますます怪しいだけじゃん（藁

をいをい、いくら英数半角を指摘されたからって、
minaが、いきなり Mina にならなくても･･･(爆

>>41さん ありがとう。
是非もう一度読みたかったので。
今度はブクマクしました。

neo糞のMinaさん。
今まで放置された質問に、これでもか、これでもか、と次々と答えてます。
（つまり、２ちゃんねらですね（藁
しかも、挨拶もなし、いきなりホテルのレポートだけ、という投稿です。

minaﾁｬﾝとは別人のような文体なんですが、
（minaﾁｬﾝの方が、まだ愛想があったような気がする）別人だとしたら、
どうして、ほとんど同じＨＮをワザと使うのでしょう？
どうしてこう、変な人が、不自然に、次々と出てくるのかなぁ、あそこって。

ＨＮって、サイトによっては半角全角、大文字小文字が違うだけで別人になってしまうのにね。
訪問者と常連が多くて、掲示板やチャットの参加者が多いサイトなんかだと、特に。

>>52
別人だと思うんですよ、Mina ってのは。
ただ、新規投稿で、しかも、どうしてもMinaって名乗りたいなら、
挨拶くらいはしますよねぇ、普通の神経してたら･･･。

ということは、やっぱりminaﾁｬﾝ？とも思うんですが、
だとすると、なぜ、いきなり、今日になって鬼のように返答レス書いてるのか？
（しかもずいぶん前の質問を引っ張り出して、答えてる）
今までアホみたいなふりをして（藁 質問してたくせに。
もしかして、分裂症か多重人格なの？？

>>53
裁判所に行ったりしてるうちに、とうとう壊れたのか？＜ちぃ
つじつま合わせも無視して、２ちゃんで指摘されたこと
（質問が放置されてる、半角ＨＮばっかり、サクラだろ）に対抗して、
メルアド入れて、むやみやたらに書き込んでるの？だいじょうぶ？？

minaﾁｬﾝは、そろそろシンガポールに行く頃だしなぁ。

旧サロンで二人のにゃごさんが登場した時に挨拶しろって
あれほど言ったのに、そそっかしい村瀬がそれを忘れたか
あの騒ぎを知らなかった新人ﾁｬﾝかどっちかだろうか。
あれほど押しの強そうな新人も珍しいと思うのだが。。。

>>56
あれで新人なら、恐ろしく横柄な新人だよね（藁

読み出し数が増えるのがシャクなんで、コピペします。
__________________________________

86 8/22(水)
19:01:37 返信: ビンタンのバンヤンツリーについてご存知の方おられませんか Mina No.49 24

一昨年シンガポールでコンベンションがあった際に泊まりました。
ご存知とは思いますが、シンガポールから毎日イミグレーションを
通らなければならず、なかなか面倒ではありました。
海があまりきれいでなかったのが残念（眺めは良くないです）ですが、
リゾート気分は満喫できました。
私もジャクジー付きに泊まりましたが、ジャクジーも十分な
大きさで、部屋も広く、大満足でした。
ただマラリア蚊が出るとのことで、屋外に出る時には蚊取り線香
をたいて対策を。
上記のことがあったので、基本的にリビングルーム=テラスでしたので、
部屋で寛ぐにはベッドかそれとも窓際のソファ（あまり座り
心地は良くない）に座らなければならず、部屋のレイアウトは
使い安いとは言い難かったです。
サービスは良いですが、コテージ同士が離れているため、どこに
行くにもバギーをよばなければなりません（ゴルフ場で使うような
カート）。
ビーチは狭く、ビーチとは言いがたいです。
でも最低2泊ホテルから出ないですむのなら、また行ってみたいなと
思うホテルではありました。
__________________________________

挨拶なしで、突然、昔の質問にレスつけてます。

大型新人Minaちゃん、連続投稿です。
しかも、やっぱり、かなり古いモナさんへのレスです。
________________________________________

87 8/22(水)
19:11:21 シャトードゥラシェーヴルドールとシャトーエズ Mina No.48 23

「ひとり泊まり」はどこにあった記事ですか？
実は私も10月に｢オテル・デュ・キャップ・エデン・ロック｣
と｢シャトー・ドゥ・ラ・シェーヴル・ドール｣に宿泊
する予定で、とても気になりました。是非読んでみたいです。
実はエズでは4月にシャトーエズのスイートルームに
泊まり、その眺めの良さに感激しました。
ただ、以前のコートダジュール特集号で、シェーブルドール
の方が施設等が充実しているし、眺めも変わらないと書いて
あったのを見て大変悩んでおります。

シャトーエズのスイートがFF4000、シェーブルドールのジュニアスイート
（バルコニー付き）がFF4500です。
どちらのバルコニーからの眺めが良いかご存知な方いらっしゃいませんでしょうか？

Minaちゃん、やっぱり minaﾁｬﾝ とは、別人ですよね〜。
バンコクの高級どころ、全部知ってるんだし。
________________________________________

88 8/22(水)
19:38:06 返信: バンコクのホテル選びについて Mina No.68 30

オリエンタル、リージェント、ペニンシュラ、スコータイ
すべて宿泊したことがありますが、個人的にはスコータイ
かオリエンタルがお勧めです。
ペニンシュラは大きすぎて、ウィングが２つあり、子供が多くて
うるさいです。
リバービューの部屋だったので眺めは良くテラスもありましたが
他はちょっと。どうせ暑いので、テラスで寛ぐという感じでもないし。
リージェントはサービスはいいですが、まるでヒルトンのような
つくりになっていてがっかりしました。
ただロビーラウンジでの軽食とティーはおいしかったです。
また部屋も優雅ですが、公共スペースはワサワサした雰囲気です。
オリエンタルはテラスでの朝食は最高でサービスもとても良く、
徒歩やボートでのあちこちへのアクセスも良く風情があります。
エステも最高ですが、ただ昔まだ高層ホテルになる前に泊まった
コロニアル風の記憶があまりにも強く、その時と比べるとちょっと
落ちたな〜という気はします。
スコタイはモダンで、ホテル内のレストランもおいしく、エステは
プールの隣の個室で受けられます。
ホテルの規模が大きくないので、ご両親がレストラン等にいらっしゃる
間にエステをお受けになっても、すぐ近くという感じなので、
心配が少ないのではと思いました。
部屋もシルクとチークがふんだんに使われていて優雅。
ただオフィス街なので、まわりには何もありません。

アクセスを重視されるならオリエンタル、隠れ家的雰囲気とモダン
さを楽しむならスコータイでしょうか？？？
でもバンコクらしいのはオリエンタルかもしれませんが・・・

ネオサロンの奴ら、何故にみんなホテル名をカタカナで書く？
一人ぐらいスペルで書く奴がいても良いだろうよ？
カタカナ書きって嫌いなんだよなー

ｈｊｃに載せるために慌てて投稿してるのかな？
でも、もう間に合わないか。

＞ホテル初心者のminaですが、
と、２日前に書いてるminaちゃん。
この Minaｵﾊﾞｻﾝ のわけがありません･･･よね？

すぐ前に投稿してる人と、ほとんど同じＨＮを名乗るセンスって･･･。
（せめて、ひらがなにするくらいのことはできように）
いきなり３連続投稿、しかも一言も挨拶がないのって･･･。ドユコト？

>>61
同意〜！私はアルファベット使った方が文字数も少なく書けるから
旧サロンではそうしてたよ。
ネオサロって皆揃いも揃って全角カタカナで、間の区切りが・（全
角の・）で、絶対おかしいよ！！！！

>>62
ふつうに考えたら、もうＨＪ誌には間に合いませんよね？
でも・・・ふつうの人たちじゃないからﾅｧ・・・（藁

>>65
今回、ＨＪ誌を編集した時に「もうサロン転載ネタがない」ことに気づき、
次号のために、今からこういう、取って付けたホテルレポートみたいなのを、続けて投稿しておくことにしたのかな？

そっか、教えてﾁｬﾝで餌撒きしたつもりが、食いつきが悪くて、
教えてﾁｬﾝを増やしてるだけじゃ、
「サロンより」の原稿が作れないことに、
ようやく気がついたのかも！（ｸｽｸｽ

>>59
ヒロシ＆チーボは、シェーブル・ドールもシャトー・エザも
１９９０年夏に取材済み。
でも宿泊は、していないかんじがする。

>>60
＞ペニンシュラは大きすぎて、ウィングが２つあり、子供が多くて うるさいです。

ウィング???って、シャングリラと間違えてるってことはない？？？

＞リバービューの部屋だったので眺めは良くテラスもありましたが 他はちょっと

って、ペニンシュラは全室リバービューだよ（藁。

＞リージェントはサービスはいいですが、まるでヒルトンのような つくりになっていてがっかりしました。

んー、これここ数ヶ月のリノベーションのことを言っているのかなぁ。
確かに全面真っ白になっちゃって、前の落ち着いた感じとは変わっています。
私はバンコクのヒルトンに言った事がないんでこんなこといえないかもしれないけど、
私は「グランドハイアットエラワンみたい」って思いましたよ。

ただいまロビーを改装中なので、そのリノベーションのことを言っているのなら、
＞ただロビーラウンジでの軽食とティーはおいしかったです。
なんて、ロビーのハイティーはお薦めできません。ロビー、昼間は真横で工事中です。

＞スコタイはモダンで、ホテル内のレストランもおいしく、エステは プールの隣の個室で受けられます。

私の情報が古くなっていなければ、スコタイのエステってゲランのこと?
私の知ってるだけでゲランはバンコクに3件あるけど、スコタイ店はフェイシャルしかやってなかったよ。
同じゲランが今はリージェントのアーケードにも入っていて、あちらはボディもOK。

でもって、ホテルのエステなら、リージェントのクリニークラプレーリーの方が評判いいですが。
同じ建物ですし。
オリエンタルのエステは人種差別ありますよー（藁。
でもって、タクシーすらアジア人には呼んでくれない、
オリエンタルがアクセスがイイとは言い難いと思うのだが。。。

知人に蒸らせの妄想エッセイのことを話したところ、外国のホテルでそんなに
ナンパされるのなら、国内のホテルでもナンパされまくりだろーなーと呟いていた。
どなたか蒸らせが国内のホテルでナンパされたという妄想話を読んだことがありませんか？

もう次号のHJは休刊にして訴訟の準備すればぁ？＞ちー

>>60
Minaチャソ、いきなりホテルに言い掛かりつけています（藁。

＞ペニンシュラは大きすぎて〜
ペニンシュラは客室数３７０室なのに、Minaチャソが推奨する
オリエンタルは客室数３９５室で、後者の方が規模がほぼ
同じで、ウイングは３棟あります。
なおリージェントも、客室数３５６室ですから、この３軒は
ほぼ規模が同じです。
あとペニンシュラは、ウイングが２棟もありましたっけ？
３９階建の建物が、１棟あるだけではないでしょうか？

＞スコタイは〜、規模が大きくない
客室数２２４室なので、前３者より若干規模が小さいけれど、
わざわざ“規模が大きくない”という注釈をつけるほどでは
ありません。

Minaﾁｬｿ訴訟が一段落ついたので、怒濤の書き込みかも（つまりMina=ﾁｰﾁｬｿ説）。

ﾈｵｻﾛｿの投稿、ｻｸﾗじゃないとしたら、質と量の低下は目を覆うばかり。挨拶も無しで民度も急降下。
ｻｸﾗでﾁｰﾁｬｿのｼﾞｻｸｼﾞｴｿだとしたら･･･その手間で原稿書けよ。他人からのﾈﾀなんて当てにしないでさ。
どっちにころんでも、まさに糞サロン。全く貧乏性は死ぬまで治りそうもないな。

私の日本語は変でした。

ペニンシュラもオリエンタルも、ほぼ規模は同じです。
というか、むしろオリエンタルの方が、若干大きいですね。
それなのに、Minaチャソの認識はその逆のようで、かなり
おかしいと思います。

Minaチャソが、オバサンであることの根拠を以下に挙げます。

＞オリエンタルが、高層ホテルになる前に泊まった

１６階建のリバーウィングは、１９７０年代半ばに建築された
と記憶しています。（違ったらご免なさい）
一方５階建のガーデンウィングは、１９５０年末に建築された
ようです。
そうするとMinaチャソは、２５年以上前にオリエンタルに宿泊
した経験があると推測されるのです。
そして当時の記憶（＝コロニアル風だった）が、しっかり残って
いるということは、幼児期に泊まったとは考えにくいので、
この人は３０代後半以上だと思われます。

>>76 sageで書いてもらえるといと嬉し

>>77
ド〜モ、スミマセンデシタ。

おーなかなか悩ませるじゃないかMinaﾁｬｿ

>ペニンシュラは大きすぎて、ウィングが２つあり、
　ここまででは香港ペニンシュラの間違いか、シャングリラの間違いの２通りあり。
>子供が多くて リバービューの部屋だったので
　これでシャングリラ説優位。

リージェントは白壁の中層建築がヒルトンを想起させたのかな。
まさかホテル本の写真を見ながら書き込んでいないでしょうね。

昔から疑問に思っていたことがあるのだが、ここでちゃねら〜諸氏の
御意見をば伺いたし。
以前にも話題になったマドリッドのRitzでのエピソードの件で、

ジェネラルマネージャーあてに手紙を書くことに決めた。
フェアな土俵できちんと話をしたいと思ったので、ホテル・ジャーナリ
ストの名刺を同封し、 自分の職業をしっかりと名乗った上で、手紙を
書いた。

てのがあったじゃないですか。
ここで分かんないのが「ホテル・ジャーナリスト（略）をしっかりと名乗
った上」でが、「フェアな土俵できちんと話」をすることになるのかとい
うこと。
確かに「ホテル・ジャーナリスト」（ほとんど詐称か自称に近い気はす
るが）を名乗らずに交渉して、その経緯や結果を公表するってのは
フェアじゃないとは思うけど、恥文はいつもはそういうことをやってるん
じゃないの。
それどころか、ドシロートのレポートをもとに「いいの」「悪いの」語って
るんじゃないの？
私的には、こういうシチュエーションでジャーナリストを名乗るのは、
有利な条件を引き出そうとする、むしろイエローやブラックと言われる
人の手法だと思われるのですが。

今回は自分の感覚に自信がないので、頭から恥文のやり方を非難する
つもりはないんだけども、皆の衆はどう思ふ？

>>80
sageは、E-mail欄に入れてね。

>>81
スマソ
逝ってきます。

公用語が米国英語だと、時速を表すのにキロメートルじゃなくてマイルを用いるってことはない？

東洋人の女が発言した内容だから、時速200キロでもまぁ許されるかなー。

>>83
確かにアメリカでは、速度の表示はマイルを使用します。
しかしオーシャンクラブのゲストは、フランス・ドイツ・
ベルギーといった、ヨーロッパからのゲストも多くやって
きます。
そして村瀬千文著「ホテルジャンキー」でのオーシャンクラブの
エピソードは、いつも文句ばかり言っているベルギーの老婆
の話が紹介されていました。
結局この「ｇｌｉ」のモーレツ老婆の話は、どこの国から
やってきたゲストか判断できませんけれど。
ところでチィが登場人物の国籍をボカしているエッセーは、
ほぼ１００％創作話だという噂がありますから、「ｇｌｉ」
のエッセーも、多分そうだと思われます。
しかし登場人物の国籍が出ていても、全てそれは本当の
出来事だったと断言はできないようですが。

>>80
「私はホテルジャーナリスト」と言うのは、雑誌「経済界」を
出版している総会屋の佐藤正忠が「オレはジャーナリスト」と
言って、企業をドーカツしているようなもんでしょ？
チーの場合は、相手に圧力を掛けるために職業を名乗る訳だから、
全然フェアじゃないと思われ。

>>80
「フェアな土俵」に乗るために肩書きが必要なのかはナゾですね。
それって、飛行機の中で「俺は社長なんだ」とか威張ってグランド
ホステスをアゴで使っている人と大して変わらない気がする。
「貴方のホテルを（金を払って）利用した村瀬ですが」で
いいと思う。

>>70
97年からあの人をヲッチしてるが、国内ホテルでモテモテという
エッセーは見たことがないっす。

>>87
突っ込んでいいですか？？？でも、書き間違いだろうから、やめときます。

>>87
マドリードのリッツは、森社長と一緒にチェックイン
していることから考えると、森事務所のお金で泊まって
いると思われ。（ゆえにチーは、ホテル代金を払って
いないはず。どーせ支払能力もないだろうし）

>>87
グランドホステス→エアホステス
ですよね？（はあと）

飛行機の中にグランドホステスは居ないけど、
チェックインの時にグランドホステスにごねてる親父は、沢山居ると思われ。

ちーちゃん、つぎの仮処分のヒアリングのときには
弁護士と一緒にいこうね。
大丈夫よ、まだ被告人じゃないから。
でももうすぐ告訴されたら、被告だけどね。

>>80
「ホテルジャーナリスト」と「そうでない客」の間に対応の差があるとしたら
その方が問題なのでは。だから、身分を隠して交渉するのはアンフェアとは言えないし
むしろそんな対応を公表してこそ、ジャーナリストだと思う。
ただし、それは公正さを保てるモラルのあるジャーナリストの場合。

あの場でちーは「ホテルジャーナリスト」の身分を明かすことによって、相手に
どんな反応を期待したのだろう？「ホテルジャーナリストじゃない人」でいるより
有利な交渉を期待したとしたら、まさにそれはドーカツですね。しかも、実際に
本にまでしている。ｶﾞｲｼｭﾂネタでそのクレーム自体がねつ造ではとの疑惑もあって
犯罪の臭いすらしますね。

既出だったらスマソ。
今日、何かの雑誌の温泉宿特集を観ていたら、ホテル・ホッピング＝どこかのホテルに
泊まったときに、近くのホテルを訪ねて下見、出来たら部屋を見せてもらうこと、と
載っていました。
部屋を見せてくれないようなホテルは泊まっても満足できませんって。
あの・・・こういうのってわたしは勇気がなくて出来ないんですけどぉ。
そりゃ、通された部屋が気に入らなければ替えてくれ、と言いますけど。

ちーちゃん、弁護士雇うお金あるのかなぁ。
あの事務所のリーガルマインドの低さからして、顧問弁護士いたとは思えないし
今回の件でスポットで雇うとしたら、訴訟組の人の話だと80万ぐらいは必要らしいでしょ。
極ホのしがない印税なんか、アッという間に吹っ飛んじゃうんじゃないかなぁ。
しかも、勝てる見込みは殆ど無さそうで、丸損の予感がﾋｼﾋｼ。回収騒ぎになれば
光文社からも噛みつかれるかも知れないし。

ほら、ホテルの神様はちゃーんと見ているんですからね、ちーちゃん。

　 円＿円 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￥・∀･￥　　　＜　>>93 もったいないから
　（　　　　つ�I　　 |　被告になったらﾁｨに弁護士つけてやるさ
　｜ 森 ｜　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_）___）

納豆鯖はスレ量が256KBもしくは128KBを超えると駄目だそうだよ。
発言数（1,000超え）の前にフツーはそんなにならんのでしょうがね。
みなさん、旧ｻﾛｿみたいにカキコ長すぎですね。

>>58-60
鯖資源削減＆ｽﾚ守りのために、
このテのコピペは止めたホがよくない？

>>98
現在チィが自作自演で教えるちゃんをしているので
読み出し数が増えると一般人には盛り上がっているサロンだと
思われてしまう危険性あり。

ヨーロピアンは、けっこうＧＭ宛てのレターを書く人、多いそうです。
ほとんどがヒマつぶしで、重箱のスミを突つくような内容らしいですが（藁

便箋５枚びっちりと苦情を書くのは、さぞや時間がかかったと思うけど、
それは自分が書きたくて書いてるだけの話で、
「私が時間を費やしたんだから、ＧＭも時間を使え」っていうのは
いくら「ホテル・ジャーナリスト」の肩書きを名乗ろうが、
ただの「頭のおかしなクレーマー」だと思われても、仕方ないでしょう。

>>99
でもさぁ、ここのスレが壊れて
過去ログ倉庫に入るまで読めない＞経過わからない
ほうが もっと不利だと思われ。

チィが「フェア」にこだわること自体、フェアじゃないよな（藁

今日みたいにいい頃合でスレ職人さんが移動してくれるんじゃないかと…

>>98
頗る同意。
漏れも13スレの昨晩以降読めてない。
しかも13スレは初公判直後ネタも満載だったのに（滝涙

>>104
んじゃ、サロンのコピペはなしで、ってことで、
いいんじゃないでしょうか。
賑わって見える･･･のもシャクだけど、
実際のところ、見てるのはほとんど２ちゃんねらだし。。。

>>105
にちゃんねらが全く見なくなったら、チーがリロード猿になると思われ（藁

>>103
　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| | 「タイミングよく」って誰のタイミングよ？
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ アンタみたいにｽﾞｰﾄここにいられないのよ！普通は！
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼

あれ？またage厨？

どのみち、恥さらしなんだから、
ちぃも「読み出し数」表示、やめなよ〜（藁

108が釣れたよおかーさん！

>>100
ビッチリ原稿５枚…。正当なクレームならもっと要点を簡潔に書けよ。大方
思いのままに怒りを時系列的に読みにくく書き綴ったんだろうな。あ、これは
全く正当なクレームではなく恫喝同然だったんでしたよね。リッツはこのこ
と知ってるのかな？

すみません、唐突なんですが、ちぃって、港区に住んでるんでしたっけ？
どなたかご存知の方、いらっしゃいますか？

というのは、Minaさんのメルアドにあるrosenetって、
何気なく検索したら、どうも港区限定の
ケーブル・インタネサービスみたいなんです。
･･･自信ないんですけど（藁

http://www.rosenet.ne.jp/

港区のMinaなんだろーか･･･。

>>80 >>94
>「ホテル・ジャーナリスト（略）をしっかりと名乗った上」でが、「フェアな
>土俵できちんと話」をすることになるのか

黒亀ねえさんは森事務所の役付きでしょ。クレームをつけた当時、役付きでなか
ったとしても社員だったのでしょ。だったら名刺には会社の名前と役職があれば
それを書く、ということで充分なはず。ホテル側も、名刺を同封すれば――いや
同封しなくても宿泊者だと確認できれば――きちんと対応するのではないかな。
だいたい、名刺に「ジャーナリスト」と書くのはフリーランスの人くらいなもの
で、例えば編集プロに所属してればまず会社の名前を名乗りますよ。個人主義を
タテマエにしている外国社会で、一般の人間を相手にしているホテルが、肩書き
なしの庶民をどう扱うかは一概には言えないだろうけど、肩書きの有無にかかわ
らず礼儀正しく接すればそれなりにリスペクトしてくれると思うのだが。
　そういうわけで、わざわざ「ジャーナリスト」と名乗るのは恐喝に近い。なに
しろ「journalist」なる言葉は「muckraker」(糞肥やしを掻き回して腐臭を世
に出す、という意味から醜聞ジャーナリストを指す)と認知されているからね。
通信社などのまっとうな肩書きがなければ。黒亀ねえさんは想像できないかも
しれないが、間違いなく恫喝と認知されていると思いますよ。

>>98
>納豆鯖はスレ量が256KBもしくは128KBを超えると駄目だそうだよ。
>発言数（1,000超え）の前にフツーはそんなにならんのでしょうがね。
>みなさん、旧ｻﾛｿみたいにカキコ長すぎですね。
>鯖資源削減＆ｽﾚ守りのために、>>58-60
>このテのコピペは止めたホがよくない？

カキコが長くなりがちなのは自分でも反省してますが、糞サロのヲッチはこのスレ
の大事な役割だと思うし、あのスレの読みだし数をなんとしても上げたくないの
で、やはり脱糞カキコはこちらに引用紹介してほしいです。田口ランディの剽窃
ヲッチスレは500カキコを越えた当たりで新スレを建てているので、ここも500を
メドに新スレという路線に変えてもよいかも。ニュース速報板みたいに１行レス
でたちまち900越えるという――京大生ナンパ師事件のときは見る見る新スレが
立った――ものとは、性質が違うと思うので、じっくりヲッチを続けるには“足
に合わせて靴のサイズを変える”ことがあってもいいと思います。

>>59　Minaと名乗る奴、ｱﾔｼすぎます。
-----------------------------------------------------------
>87 8/22(水)
>19:11:21 シャトードゥラシェーヴルドールとシャトーエズ Mina No.48 23
>「ひとり泊まり」はどこにあった記事ですか？
>実は私も10月に｢オテル・デュ・キャップ・エデン・ロック｣
>と｢シャトー・ドゥ・ラ・シェーヴル・ドール｣に宿泊
>する予定で、とても気になりました。是非読んでみたいです。
（中略）
>ただ、以前のコートダジュール特集号で、シェーブルドール
>の方が施設等が充実しているし、眺めも変わらないと書いて
>あったのを見て大変悩んでおります。
-----------------------------------------------------------
　後半の文章でMinaはジャンキー誌の愛読者だと告白してますが、
挨拶もせずに“大型新人”として突然登場していて、しかもジャンキー誌について
「はどこにあった記事ですか？ 」「とても気になりました。是非読んでみたいで
す」とサクラ的な宣伝までしている。「以前のコートダジュール特集号で」とか
自分で言ってるのだから「どこにあった」は無いでしょうよ。（藁 　大根役者の
サクラだね。（藁

>>117
とりあえず、港区にお住まいらしいんです（藁 ＜Minaとかいう人

モーリは港区に住んでなかったっけ？

糞サロのyasu氏からの最新投稿に某チケット屋の宣伝発見！
-----------------------------------------------------------
No.89 　8/23(木)
02:22:11 返信: バンコクのホテル選びについて yasu ＞No.68
バンコクへは２０回以上訪れたことがあります。自分は一般庶民ですが、
バンコクのホテルは値段が安いため１流ホテルにはほとんど泊まりました。
希望しているホテルにもすべて泊まりました。（ただ、今回の旅行で
ｎａｒａｙａさんが１泊１０万円以上出すつもりで考えているなら参考には
なりませんが）
さすが研究しているようで自分もオリエンタル、リージェント、ペニンシュラ、
スコータイが現在のベスト４だと思います。
　　　　　（中略）
自分のお勧めはペニンシュラホテルです。このホテルは１つの階に１０部屋しか
ありません。そのため、廊下で他の客と一緒になることはほとんどありません。
一般の部屋も充分広く快適ですが、なんと言ってもお勧めはスイートルームです。
　　　　　（中略）
このスイートルームがＰＲＯＧＲＡＭ　Ｄ社 http://www.pdi.co.th/を使うと
今年は６５００バーツで泊まることができます。
　　　　　（以下略）

>>120
果たして、この宣伝活動に等しいＵＲＬを記した発言は削除されるだろうか？
もっとも、削除されなくとも、それはそれで恣意的（というか身勝手）に
運用されている事の証拠になるからいいんだけどね（藁

急に長文投稿が増えてきましたね<ｻﾛｿ
やはりHJ誌に載せるためのヤラセと思えてならない。
「もう間に合わないのでは」との意見もあったが
実は、すでにこの内容で入稿済みなのではないか？
そして記事との辻褄を合わせるために、
今必死にｻﾛｿに書き込んでいるのではないか、なりふりかまわずに。
（ほら、チィってスケジュール管理能力ゼロだから）
それに自分で書いたｻｸﾗ投稿なら、雑誌に掲載しても
著作権で訴えられる心配がないしね。

>>120 案外、プログラムＤ社からHJCが広告もらったり便宜を受けてたりして……。

次回作は「世界極道ホテル２-サクラ投稿がやめられない」ですか、、。
著作権問題はクリアしそうですが、またまたトンデモ本になりそうだ（プッ

そう考えると、minaﾁｬｿがいたにもかかわらず
紛らわしいＭinaというＨＮを使ったことの辻褄もあうのでは。

>>124藁た

ジャンキー誌って、記事を入稿してから発行までどのくらいの時間をかけてる
のかな？　隔月発行なのだから、週刊誌みたいに原稿入れてすぐ発行、なんて
ことはありえない。　台割(雑誌のページ配分表)作って原稿いれてレイアウト
などして印刷屋に入れてゲラ刷りだして校正して、もういちどゲラだして２校
して、色刷り校正して印刷して、ようやっと現品が出来て、それを書店に納品。
これだけの手間を掛けるのだから、今月20日以降の糞サロ投稿が雑誌に載って
たら、もう確実に自作自演の八百長だね。

>>127
ジャックがまた俺様理論で開き直るかも。「HJC誌は一般誌なのでヤラセその他
なんでもアリである。」…バレないようにやれよ。

>>120
プログラムＤはバンコクの旅行代理店で、「格安航空券」にも
広告だしている。

豚肛のえあたりにも広告出してる

>>127
最終入稿は発売１週間前だと思うよ。
カラーページは無いので色刷りの校正は不要、
あのミスだらけの内容じゃ校正は１度でしょ。

>「ホテル・ジャーナリスト（略）をしっかりと名乗った上」でが、「フェアな
>土俵できちんと話」をすることになるのか
ミシュランの取材者だって完全に身元を隠して一般人として行く訳よ。
どこの世界に肩書きをわざわざ印篭のようにかざして行く記者がいる？
それがフェアだと思っている事自体大きな間違い。
それに、ビブ（＝ビバンダム）の事を知らなかった旅系ジャーナリスト
なんて、恥ずかしくて職業を名乗って欲しくないわ。日本の恥です。

もう一つ言わせてもらえば、
チーがアップグレードされなかったと言うのは、チーの見た目、雰囲気、
貫禄、etc.がアップグレードに値しないとホテルが判断したのでしょ。
アップグレードされなかったのは自分の責任でこそあれ、ホテルの責任
ではないと思う。そういうのは素直に認めて受け入れた方がいい。
ところでその時のファッションについても伺いたいわ。
まさか、テニスシューズに見える靴なんか履いてないでしょうね？

>>112
チイチャソは、千代田区在住。
しかし１０万円の家賃が払えず、森事務所が借りている
別の部屋に転がりこんだらしい。
ジャックは以前は渋谷区。現在は不明。
Minaチャソは、ひょっとしたらＨＪＣ会員なりたての
新人会員で、チィにネオ糞ＢＢＳに書きよむように
依頼を受けて、書き込みをさせられている人なの
かもしれない。
どうせ今あそこに書いている人は、チィの自作自演とか、
彼女に依頼されている人でしょ。

てなわけで、返答してもらった人は、お礼カキコ忘れずにね。
義務感しか感じられないようなのじゃなくて、
もっともらしく、各自工夫するように（藁

ＨＪＣのＨＰで、まともに更新されてるのは、neoサロだけ。
ということは、あそこの読み出し数が、ほぼあのＨＰの
ヒット数と考えてもいいわけですよね。
ちぃはモノを知らないから「ほら、50人も見てるじゃない、どうよ？」って
自信マンマンなのかもしれないなー。

>>122
辻褄を合わせるつもり･･･というより（まあ、合ってないんですが）
原稿だけ入稿しておいて、ちぃ本人はそれでいいと思っていたところ、
「雑誌に出てる投稿が、サロンにないのは、さすがにおかしいのでは？」と、
誰か（森とか？）から指摘されて、「ﾊｯ!!」って、
今になって、ようやく気づいたのかも？ｳﾞｧｶｽｷﾞ

>>132
チーは２３号の「ＨＪ」で、ミシュラン赤本についてウンチクを
語る企画の対談の時に、ビブがビバンダムって事を知らず、
「ビブ（バイブルの略）」（藁、なんていう間違った脚注を
堂々とつけた、世界一お馬鹿なホテルジャーナリストです。

実はこの２３号はこれ以外の箇所でも、間違いだらけだった
のは、知る人ぞ知る状態でした。

ログ問題ですが、他のウォッチングモノ（例：清水ちなみ騒動、ＣLAMP等）
でも２ちゃんとは別にログ倉庫を作っていますので、うちでも作ろうと思います。
実際の作業は夜に行いますので、読めていない方はどうか少々お待ちください。
また、「かちゅーしゃ」等のツールを使えば読める過去スレッドもありますので
宜しければそちらを導入してみて下さい。
詳しくは　http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/　の　ツール案内を
ご覧下さい。このURLはブラクラ等ではありません。
以下どうでも良いネタですが，今発売中のanan（草なぎ剛さん表紙の韓国特集）で
韓国のホテルについて村瀬氏がコメントを出しています。p.61に３行位。
女子３人旅にはオンドル部屋がお勧めという趣旨です。
同ページに掲載されているライターは山下マヌーさん、徳光加世子さんです。

>>138
ﾊｽﾞｶｼｽｷﾞ･･･。
でも、本人は「恥ずかしい」ともなんとも思わない神経してるんだろうなぁ。

>>139
チーの韓国のホテル取材は、１９９４年にしたそうですな。

>>139
antiさん、よろしくお願いします。
おヒマな時でいいですよん。。。

村瀬って韓国行ってオンドル部屋に泊まったこと、あるんですか･･･。

亀レスですが、


>一昨年シンガポールでコンベンションがあった際に泊まりました。
ご存知とは思いますが、シンガポールから毎日イミグレーションを
通らなければならず、なかなか面倒ではありました。

サービスは良いですが、コテージ同士が離れているため、どこに
行くにもバギーをよばなければなりません（ゴルフ場で使うような
カート）。

Minaちゃん仕事でシンガポール行ってるのになんでめんどくさいところにとまってるんだろう。
近くにいいホテルいっぱいあるのに。
出張でいってるのなら会社に宿泊先を届けているだろうに。
シンガポール出張でマレーシア宿泊で会社に怒られないのかな？

あと
マラリア蚊＝ハマダラ蚊

韓国、香港、台湾･･･なんて、国内感覚ですぐ行けるんだし、
一年に一度は、ザーッとホテルめぐりして、
最新情報を仕入れてくる、くらいのことは、
仮にもホテル・ジャーナリストを名乗るんなら、して当然だと思うんですが。

>>138
チーがヴァカなのは、シニア会員の間でも有名だったが、
まさかあそこまで無知でヴァカな女だとは思わなかった。

ログ倉庫を作ったら、またこちらでもさりげなくご案内しますね。
>>141　>>142
私も、近年村瀬氏が韓国に行った話って聞いたことがないので
どうなのかしらと思ったんですよ…。ananのアンケートに書いてみます。
なおananはWebサイトを持ってますね（　http://anan.magazine.co.jp/　）。
編集部へお便りすることもできるようです。
本当は掲示板もあるようですが、リンクを押してもアクセスできないのです（謎）。

>>144
まったく「牛の反芻」じゃないんだから、
とうの昔のネタを、いつまでもいつまでも、使い回すのはやめてくれ。
ﾁｨを使ってる媒体は、こういう実態、知らないんだろうな。。。

>>142
その韓国取材は「マイホテルズ」（９４年）だと思われ。
私はラッキーなことに、たまたま知人が旅行のガイドブック
を処分するので取りにおいでと言われて貰った中に、「マイ
ホテルズ」もあったので、それを参考に書いていますが、
チーがオンドル部屋に泊まったかどうかは不明。
でも慶州の現代（Hyundai）ホテルのオンドルスイートを
お勧めだと紹介していました。
あとソウルのオンドルなら、グランド・インターコンチネン
タル、済州島なら、新羅ホテルを挙げていました。

>>143
＞シンガポール出張でマレーシア宿泊で会社に怒られないのかな？

ｴﾄ、ビンタン島は、インドネシア･･･では？
まあ、どのみち、仕事でシンガに行った人が、
泊まるところではないですよね。

＞ただマラリア蚊が出るとのことで、屋外に出る時には蚊取り線香をたいて対策を。

ビンタン島は（リゾートエリアは）、マハダラ蚊対策かどうか知りませんが、
ものすごい勢いで殺虫剤を撒いている、と聞きましたが。
それに、マハダラ蚊が出るリゾートなんて･･･（絶句）。
相手がマハダラ蚊だったら、蚊取線香なんて生ぬるいです。
虫よけスプレーを、体中にピトピトつけてくださいね。

オープンカーに乗って死に装束、もとい白装束で決めたパラダイス逝きご希望の白人に
道を聞かれたなんて、そんな楽しい話をちーが自分の処女作（ホテルジャンキーズ）に
書かない訳はないでしょう。その時温存していた話を今頃グリの為にご披露？
つまりこの話は確実にネタですね。
尤も、グリで今回独自に取材に逝かせてもらっているなら話は別ですが、そんな形跡も
無いですよねぇ。

>>144
ホンコンも９４年以降逝ってない。
台湾は８０年代はどうか知らんが、９０年代は逝って
ないはず。
シンガポールだって、フォーシーズンズ（９４年オープン）の
アフタヌーンティーの話はしていたが、リッツ・カールトン・
ミレニア（９６年オープン）には、視察すら逝ってないことから
推測すれば、９５年に逝ったのが最後じゃないのか？（シンガ
ールでのトランジットは含めないで）

>>149
Minaチャソは、海外旅行やホテルの達人ぶっているくせに、
まるでチーを思わせるような、とてもいい加減な旅行＆
ホテルの知識しかないのね。

雑誌を作る時って、「原稿いただけるならナンでもよいです」っていうのは
かなりの有名作家の場合であって、村瀬クラスなら、
「連載の方向性」みたいなことを、事前に打ち合せしてると思うんですよ。
愚利の場合も、村瀬側から
「ありネタ（新規取材しない）で書けるホテルのリスト」
「最新ホテルとして、取材したいホテルのリスト」などを
愚利サイドに提出して（させられて）、予算と相談した上で、
「何月号はありネタで、どこそこのホテル」
「新規取材はココとココ」みたいに、あらかじめ決まっていると思います。

その連載スケジュールに沿って、チィは「ネタ話」を
ない頭で考えて、捻り出してるだけだと思います。

>>149
143です。
インドネシアですよね。まちがえた

韓国でもマラリアに感染する人が増えているとか。
マラリアは命取りになるのですから、確かにそんなリゾート行ってはいけませんね。

「羽マダラ（斑）蚊」。「蚊の一群の汎称。翅に黒斑があり、物にとまる時は後脚と腹部とをあげて体を斜めにする。
雌はマラリア・バンクロフト糸状中などを媒介する。シナハマダラカ・ヤマトハマダラカなど。学名アノフェレス。」
　

>>154
149です。私こそ「マハダラ蚊」なんて覚えてました（恥
困ったもんです、逝ってｷﾏｽ･･･

>>150
激しく同意。
大体ムラーセは、気にいった白人男の国籍や職業を、異常に知りたがる性格なのに、その白いオープンカー野郎の国籍や職業は書かれていない。
「ｇｌｉ」のオーシャンクラブのエッセーは、いつもの妄想ネタに違いない（藁。
ムラーセはいい加減エッセーと銘打つのは止めて、小説として発表しなよ。
見映えの悪い骸骨みたいなアンタが欧米人男にモテてるなんて、誰も思ってないからさぁ（藁。

東南アジアのリゾートは、どこでも「蚊（害虫）対策」は
熱心にやってるはずです。
もちろん、根絶は無理かもしれませんが、ハマダラ蚊が出る、なんて
噂でも立てられた日には、目も当てられません。
Minaと区は、根拠あって書いてるならともかく、
適当に書いてるんだったら、かなり問題発言かと。

>>156
同意。売れるかどうかは別だけど、とりあえず「小説」にしてくれ。
それなら頭が信じ込む人もいないし、「え〜？」って突っ込まれることもない。

ただ、問題は「ホテルを舞台に売れない小説を書くｵｳﾞｧさん」だと、
ＵＧにしろとか、ＧＭ出せとか、大好きなﾕｽﾘ・ﾀｶﾘ ができなくなっちゃうんだよね（藁

× 頭が信じ込む
○ 頭から信じ込む

でも、たとえ小説でも、実在するホテルを舞台にするなら、
そのホテルのことは、正確に書かなくちゃダメですよね。

そういや、何年か前に「アマヌサ」という小説を書いてた人がいたﾅｧ･･･。

>>156 >>158 チーが妄想旅行小説を書いたとしても前途はないですね。
　『女スパイ黒亀ハリマオのアジアンリゾート奮闘記』とか
　『黒亀家政婦は見た！　女ひとり泊まり殺人事件』とか、イタいテーマしか
　思いつかない……。

>>139
８月発売の「ａｎａｎ」でオンドル部屋がお勧めだと？
ゴルァ、オンドル部屋とは、要するに床暖房の入った部屋
じゃないか！（冬場はオススメらしいが、なにせどのホテル
もオンドル部屋は数室しかなく、元々韓国人の家族連れに人気
があるので、予約は非常に困難だ）

ま、夏場は床暖房はオフにしてあるだろうが、あのオンドル
の床は、ビニールっぽいモノが敷いてあるようだから、汗を
かく夏場は足ざわりが悪くないのか？（でもオンドル部屋を
利用したことないから、その点はもうひとつよくわからないが）

モリヨーコさんも、クラブメッド・チェラティンビーチの話を
エッセイでも小説でもそれこそ何度となく書いていたけど、
ホテルジャーナリストじゃないし。

>>162
ホテルジャーナリストの肩書きをアピールして
予約をねじ込めば良いと思われ（藁

>>161
藁た

>>162
真夏にオンドル（床暖房）部屋を勧める、ホテルジャーナリスト
って、かなり頭がオカシイかも？

>>139
>今発売中のanan（草なぎ剛さん表紙の韓国特集）で
>韓国のホテルについて村瀬氏がコメントを出しています。p.61に３行位。
>女子３人旅にはオンドル部屋がお勧めという趣旨です。

　　一人泊まりの教祖様が「女３人珍道中」をお勧めとは……。
ところで、韓国は近年の経済混乱でホテルの所有関係などがだいぶ変わったの
ではないだろうか？　チーは調べないで書き飛ばしたら「東京の旬のホテルは
ニュージャパン」みたいな感じのゾンビレポートを書く可能性が高いかも。

オンドルの表面仕上げは石が基本。
夏は涼しいとか。

>>166
グランド・ハイアット・ソウルは、日本のゼネコン所有
だったけれど、もう売却しましたよ。

>>167
なるほど

antiサイトのリンクが更新されましたね。
antiさん、いつもありがとうございます！

オンドル部屋は日本の和室に相当するものだから、
ベッドではなく、床に直接布団を引いて寝るのだそうです。
ツイン＋エクストラベッドよりも、川の字に雑魚寝しろってことでしょう（藁

>>171
オンドルにベッドというホテルも、一応あるそうですが、
普通は床（リノリウムみたいな）に、直接布団を敷くので、
床暖房が熱さが薄い敷き布団に伝わって、寝苦しく感じ
られたり、敷き布団が薄すぎて、寝ていて体が痛くなっ
たりすることもあるようです。
こういう特殊な部屋は、韓国初心者よりも好奇心旺盛な
リピーター向けではないでしょうか？
つまりオンドル部屋に泊まれは、それなりに面白い体験が
できるかもしれませんが、誰にでもお勧めできるような
部屋ではないかもしれませんね。

なによぉ、オンドルなんて、そんなに深くいろいろ考えてないわよぉ、
ただ、人と違ったこと言って、目立ちたかっただけなんだからぁ。
でも、私は仮にもホテル・ジャーナリスト、
ただのライター風情と一緒に、３行コメント扱いなんて、
マガハの仕事なんて、二度としないわよ！
おぼえておきなさい！ただじゃおかないから！
（嘘）

>>173
まんざら、嘘でもないと思われ（藁

だいたい黒亀ねえさん、韓国の観光なんて語れるのかいな。
カンコク〜？　えーと、キムチとチョゴリとオンドルと〜、……ああもう考え
つかない。オンドルでいくべ〜か、と何も考えずに臨んだことがミエミエ。
ステレオタイプな認識しかないから面白みも何もない。……で、いよいよ分から
なくなったら「寿司」と「中華料理」で誤魔化す……。

>>161
私もそう思う。あの妄想を「フィクション」にしたら、さらに粗が目立つよね。
今はかろうじて、自分が見てきた話（ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ）という「前提」があるから、
なんとか体裁を保ってるかもしれないけど。

ムラーセの妄想筆記を読んでて、致命的だと思うのは、
人物描写が下手すぎて、何も伝わってこないところ。
登場人物の、誰一人として「ああ、こんな感じの人なんだな」って
リアルに感じられないし、表情も仕草も、雰囲気も思い浮かばないし、没個性。
どうでもいいＣＭ（ネスカフェとか（藁）に出てくる、
人畜無害で、なーんにもｲﾝﾊﾟｸﾄのない、モデル顔のガイジンが、
つまんないシナリオを棒読みしてるだけ、みたいな感じ。
唯一、読んでて伝わってくるのは「ホテルを舞台に、
こんなに小粋に立ち回る私って（ｳｯﾄﾘ）」だけ･･･。

anan立ち読みしてきました。

「韓国に多くあるホテルのオンドル、床暖房の部屋はゆったりと広くておすすめです。」

でした。
antiさんこんな細かいコメントよくみつけましたね。

会報のニューズには、もう掲載予定誌一覧はないのですよね。残念。

この程度のコメントだと、編集員等が
電話等で安易に質問してくるケースかも。
義理人情等のしがらみがあるで、
簡単にお答えするわけですが、
ギャラがもらえない場合も多いです。
（言い換えれば、目先のギャラよりも
コネクション重視ということですね）

ということで、今回の場合は、村瀬に尋ねたあげく、
わけわかめなコメントを掲載したanan編集部が
お馬鹿なだけではないかと思われ。

p.s.
ananのサイト、掲示板死んでませんか？

>>177
>「韓国に多くあるホテルのオンドル、
>床暖房の部屋はゆったりと広くておすすめです。」

こんなこと誰でも知ってることで情報価値も何もないぢゃないですか。
●●通りの裏にある●●という店の●●は地元の人しか知らない超お勧めです、
くらいなこと言えよって。　チーに韓国観光を語る資格がまったく無いことが
この一言コメントで実証されたな。「韓国のおすすめを何か一言！」って聞かれ
たら、そういう質問が来る立場なんだという自覚を持って、「さすが村瀬さん、
ホテルのことは何でも知ってる」と感心されるような情報を提供できなきゃね。
　　ムラセ、もうホテル評論なんぞ、やめちまえ！！ 恥ずかしすぎるぞ！

まあまあ、お勧めするのは「勝手」なんですが、
上でも指摘されていたように、ホテルにあるオンドル部屋って
非常に数が限られてるので、「韓国に多くある」という言い方が
不正確で不親切、誤解を招くと思います。

ananの編集者は、人選の段階でミスをしたと思われ。
いくらメンツを集めたいからって、
黒亀ねえさんに、「韓国」を聞くなよぉ！（藁

＞チーに韓国観光を語る資格がまったく無い

いえ、韓国に限らず、どこの国でも「観光」「旅」「文化」を語る資格なんて
最初からありゃしません。だって、「観光」も「旅行」もしたことないんでしょ。
あの人がしたことあるのは「ホテル取材」だけでは？

その「ホテル取材」ですら、みなさまご覧のような状況ですから、ねぇ。

素朴な疑問。
そもそも、本当にチィはホテルが好きなんだろうか。

>>181
木賃宿っぽい小さな韓国旅館には、オンドル部屋が結構あるけれど、
数百室ある高級ホテルでも、オンドル部屋は１割程度しかないこと
もあるようだ。
だから夏・冬は、なかなか予約が入らないが、春・秋は泊まり
たがる人が減るので、この時期ならば予約が入りやすいだろう。

>>184
明確な回答。
チィは「ホテル」が好きなのではなくて、
「ホテルにいる自分」が好きなのです（ガイシュツでｽﾏｿ）

９４年当時に取材したホテル
新羅ホテル、グランド・ハイアット、インター・コンチネンタル、
ヒルトン。

ウェスティン・チョースンは、なぜか取材をせず。
リッツ・カールトンは、まだオープンしていなかった。

ananにメールするべし！するべし！

出版社を含め、企業などに村瀬の拳でメールするときは、
丁寧な文で礼儀をわきまえてお願いしますね〜。
逆効果にならないように注意ってことで。

……と言ってもなんてメールすればいい？
今回のコメントへのツッコミどころを整理してみましょう。
コメントは　>>177 にある一言でしたよね？

村瀬の拳ってなんだ＞自分

眉毛のごっつい主人公が、一子相伝の技でホテル業界に寄生する
バイオレンス家政婦は見たオカルト妄想ロマンス巨編。
名台詞「私はもうブルーレターを出している」を生み出した。

>>191 あとｳﾞｧｰｼﾞﾝﾒｱﾘを満たしたグラスを掲げて“的(テキ)”の白人男に
迫っていくのよね、オトトトトトトトト〜ッ

>>192
上手い！藁たよ。

>>190
韓国ホテルにはオンドルを持つ部屋が数多くあるようだが、実際には少ない。
村瀬は5年ほど韓国へ行っていないので韓国のホテルを語る資格はない。

これくらいしかないのでは。
たぶんホテル・ジャンキーズ主宰の村瀬千文さん　　とか　　ホテル・ジャーナリストの村瀬千文さん
とかの紹介があるだろうから、そこを突っ込むのがいいのでは？

ところで今回のananは韓国ビンボー旅行特集でしょ。50％ディスカウントとか
謳っているから。　だとすると同誌ではオンドルがふつうに使える大衆旅館を
勧めているのかな？　そうだとすると村瀬の出る幕なんてないはずだが。

>>189 191「村瀬の拳」藁タ！！！！！書き間違いだけどサイコー！

メールだけど、今回は突っ込み所は２箇所
#1
村瀬千文さんは著作権侵害で訴えられているような人なのに
何故貴誌使うのか。
#2
村瀬千文さんが韓国へ行ったのは94年である。
最近行っていないようなライターのコメントは信用できない。
ホテルのオンドル部屋は少ない。

>>194
ちー坊のソウル行きは、「５年ほど」じゃなくて７年前だから、
「５年以上」と書く方が効果的では？

何の為にちーってａｎａｎに出たんだろ？
だって、例の３行コメントの前には
＞さらにホテルジャンキーズクラブ代表の村瀬千文さんは、女の子３人旅にこんなアドバイス
と紹介があるだけ。
これとガイシュツコメントがａｎａｎの全てだよ。
「女の子３人旅」と言うのも突然ここで出てくる言葉だし、一体何コレ？
前回のａｎａｎではこっぴどい顔写真を出されるし、つくづくａｎａｎと相性が悪いちーちゃま。

雑誌担当の私＝勝手に決めてます。　がちょっとananみてきました。
高級ホテルのスイートだって割安で泊れる　というページにコメントでてます。
ホテルに詳しい3人の方に聞きました。
徳光加世子さんが、韓国はワールドカップ開催に向けて改装ラッシュ
山下マぬーさんが、ウｵン安でもあるからおとく
我らがちーは、韓国の多くのホテルにある床暖房のオンドルの部屋はゆったり、ひろくておすすめ
とコメントしてます。
ホテル・ジャンキーズ代表の村瀬千文さんと紹介されてます。

そのほか、カード利用のことなどですね。

>>200
ｲﾔ、ﾀﾞｶﾗ、ｶﾞｲｼｭﾂﾅﾘﾖ・・・

200です。
ごめんよ。
ちとおそかったね。

>>200
201ﾅﾘ。ﾂｯｺﾝﾃﾞｺﾞﾒﾝﾈ。逝ｯﾃｸﾙ・・・

その他、GrandHyattの混めんと、
「グランド　ハイアットの魅力はなんといっても漢江を見下ろす眺め。
それを一番満喫できるのが19階のエグゼグティブスイートです。
とくにステューディオスイートは女の子好みのインテリア。」
Shillaについて、
「2階の「ソラボルの宮廷料理はソウルでダントツのおいしさ。
プールも静かでのんびりできます。」
ｶﾞｲｼｭﾂﾅﾘｶ?

>>192
そういえばチー坊は「グリ」のエッセーで、カクテルのバージン
・メアリー（ヴァージン・メアリー）を、バージン・メリーと
名前を間違えて書いていたね。
この人は、いつもながら常識がないね（藁。

今日、銀座の教文館に行ってきました。
ＨＪのバックナンバー、相変わらず沢山売っています。
ただ、カウンターの後ろにあるのと、店の奥にあって殆どビニール袋に
入っているので立ち読みはできません。
その他極道も含めて殆どのムラセ著書も並んでいます。
ananを買いながら「売っちゃだめだよ〜」とブツブツ独り言しか言えな
かった私、勇気が無くて鬱だわ〜

ＨＪはビニ本か・・・。

今更ですが、アンチＭＭを示すための
マークみたいなのは無いのでしょうか？
よく何とか法反対とかみたいなやつ。
ここに参加している何人かでも付けていけば、
もう少し認知度も上がると思われ。
つーか、まじで認知度低いんだよね。
村瀬がさほど有名ではないだけに。

>>204
Ｇ・ハイアットは、一番安い部屋しか泊まっていないけれど、
スイート写真が出ている雑誌があるので、それを見ながらの
感想を書いてみます。

そのエグゼクティブ・スイートのインテリアは、現在の
私のインテリア感覚では、オサレに見えないです。
甘口で、なんか変なヨーロピアン風インテリアなんですよ。
それならステューディオ・スイートの方が、モダンで
すっきりしていて、スタイリッシュだと思います。

それとシーラのソラボルなんて、超有名で格式の高いレスト
ランなので、私も一応行きました。
が、確かにまずくはありませんが、絶賛する程でもないです。
でもあのレストランを勧めるのは、大変無難な選択だと思い
ますが。

>>206
訴訟組の弁護士事務所は銀座の教文館の近くにあるので、
資料としてバックナンバーを買ったりするのには
非常に便利らしい（藁。

>>208
まだないみたいです。

無料でバナーを作れるサイトとかもあるので、
どなたか（センスの良いかた）作って下さいな。
たとえばここ
ttp://www6.big.or.jp/~neon/

>>210
森事務所関係者？

>>210
バックナンバーなら私が差し上げますのに。

私も今朝、出勤前にａｎａｎ読んでいてぶったまげました。
「もう２度とａｎａｎなんか買うもんか！！」
こう思わされたのは二度目です。そう、先日リニューアルした際にいきなり
新エルメスビル特集みたいなのをやってくれた時以来……今度こそ本当に
もう二度と買うもんか……（泣）
（ちなみにエルメス特集っていっても、メインターゲットってエルメス新ビルに
長蛇の列を作っていた人達としか思えないようなのだったんですよ）
しかし私マガハのメルマガとってるんですけど……

>>214
一体どこがぶったまげたの？
ちーが出てたから？

>>215
そーです。
別に整形前後のおっぱいがいっぱい出てたからって今更驚きゃしません

「2階の「ソラボルの宮廷料理はソウルでダントツのおいしさ。
プールも静かでのんびりできます。」
anan。頼む、ちー。��ダントツ�≠ﾍもう止めよう。
ついでに今回は使わなかったけど��いまいち�≠烽烽､止めよう。
語彙を増やそう。コレ親切心からよ♪

>>208
antiさんとこのバナーじゃ駄目なの？

>>217
「マイホテルズ」によると、チィチャソはソウルのホテル
の韓国料理のレストランを、全軒食べ歩いた訳じゃないよう
です。
それにソウルではシーラのソラボル以外は、本格的な韓国
料理はロクに食べてないと思われます。（しかし済州島の
ハイアット・リージェンシーの韓国料理レストランに、
逝ったようですが）
そこでチィチャソお勧めソウルのホテルレストランとは、
まず１位がシーラのソラボル。２位がグランド・ハイアット
の和食。３位がヒルトンのイタリアン。
あとヒルトンのビュッフェは、和・洋・韓と料理が一通り
揃っていてお勧めだそうです。

>>218
antiさんとこのバナーは、権利を侵害された人が
貼り付けるような意味合いの文面と思われ。
あとサイズも大きいし^^;
もう少し小さいサイズで、原告支援or森事務所と
村瀬を許さないぞという主張のバナーが良いかと。
絵心ないので自分では作るのはちょっと無理^^;

下がり過ぎもナンなんで、ちとageますね。

過去ログ倉庫を作り中なんですが、サーバが激重なんです。
おそらく公開は深夜になると思いますのでご了承ください。
朝こちらでお約束させて戴いた事ですのでこちらでお知らせさせていただきました。
あと、バナーはどんなのが宜しいんでしょうか。
「侵害されてます」を「侵害してます」に変えるだけで良ければサクッと
作りますが（それじゃダメ）？

今日は皆さん静かですね。ａｎａｎで脱力しちゃったのでしょうか？（藁

うむ。今日は休もうっと。

見つけてしまったので長文書き込みます。スンマソ。
本誌20号より、ちーＡＡＡ（トリプルエイ）のホテル・ドゥ・キャップ・エデン・ロックについて語る。
＞私が究極のホテルのひとつと考えるホテルに、フランスのコートダジュールの
ﾎﾃﾙ・ﾄﾞｳ・ｷｬｯﾌﾟ・ｴﾃﾞﾝ・ﾛｯｸというホテルがあるのですが、ここは欧米の「超」
付きクラスの一流政財界陣やトップクラスの文化人たちがバカンスのために訪れる
ところなんです。ロケーションを含めて、それはそれは美しいホテルなんですが
ある日、ＧＭのイロンデールさんのお部屋を訪れてびっくり。
＞壁いっぱいに敷地内を映し出すモニターテレビがびっしりあって、ホテル内で
何か起こっていないか、終始彼が目を光らせているんですね。
＞そうなんです。で、何か発見すると自分が出かけてゆくか、直接現場の担当者
を呼んで対処する。すべてのスタッフがＧＭの直接指示下にあって、お客との
対応については、ふつうのホテルのようにマネージャーとか中間管理職を通すと
いうことをしない。で、ＧＭがそんなに目を光らせているとスタッフも萎縮して
しまいそうですが、それが実にのびのび楽しそうに働いているんですね。ＧＭが
人心の掌握にたけているといおうか。
＞私が最初に泊まった時はまだ二十代の終わりだったんですけれど、そんなホテル
にごくふつうの若い日本人女性が宿泊しているということは、今思えばかなり浮いた
存在だったんですよね。でも、ここが究極のホテルのすごいところですが、いったん
お客として受け入れたからには、徹底的にそのお客が快適で、満足に楽しめるよう、
ホテルが一丸となってサポートしてくれるんです。今になってみれば、ああ、あんな
ところでって気づきます。

>>225
さて、ﾎﾃﾙ・ﾄﾞｳ・ｷｬｯﾌﾟ・ｴﾃﾞﾝ・ﾛｯｸがＡＡＡの訳、伝わりましたか？（藁

>>226
ＧＭ出てきて云々等のホントに権威に弱い女だなぁ。だから偉そげーな俺様リーモーのとこも好きなのか？？

もーりにもみはなされてるんでしょ。
もーりの卑怯もの！
社長でてこい！

>>226
村瀬がやたらと感激したらしい、ということは理解できるんだが、
なぜそんなに感激したのか、どうしてもわからんぬ(笑)
エライ男に優しくされると、ヘナヘナになっちゃうってこと？

上げてもうた・・・・ｽﾏｿ

＞壁いっぱいに敷地内を映し出すモニターテレビがびっしりあって、

ま、リゾートには珍しい？かもしれないけど
シティホテルなら普通、こうなってますよね。
ＧＭの部屋じゃなくて、警備室とかだけど。

＞ふつうのホテルのようにマネージャーとか中間管理職を通すということをしない。

家庭的な組織なら、別に珍しいことではないと思うし、
要は「人任せにできない俺様タイプ」の裏返し、でもあるわけで。
こういう組織って人が育たないから、ＧＭがいないと、
話が何も進まなかったり、すぐガタガタしたりする場合もあり。
つまりは、このＧＭさんの「人徳」で、うまくいってるホテルらしい、
ということはわかるけど、だから・・・なんなんだよ？（藁

村瀬って「俺様ﾉｻﾊﾞﾘ社長」みたいな男に、ﾒｯﾎﾟｳ弱いのかもね（ｸｽｸｽ

追加で。
＞ごくふつうの若い日本人女性が宿泊しているということは、今思えばかなり浮いた
存在だったんですよね。

まあ、村瀬さんたら、何ををっしゃいますのやら、あれから20年、
43歳、中年真っ盛りの今でも十分、浮いた存在ですって！
それとも、今のご自分がそこへ行けば、しっくり馴染むとでも？？（恐

http://www36.tok2.com/home/antihjc/
とりあえずここで過去ログが読めるはずです。
全部収録できてないスレがあったらお教えくださいませ。
チカレタ〜（；。；）おやすみなさい。

>>233
antiさん、ありがとぉ〜〜〜〜〜〜！！！！！これから逝って読んできます！

antihjcさん、いつも素晴らしいお仕事ありがとうございます。

>>231　たしかにあの >>225 の作文を読んだだけでは「Hotel du Cap-Eden Roc
Cap d'Antibes」（オテル・デュ・カプエダン・ローク＝カプ・ダンティーブ）が
何故AAAと評価されているか皆目見当が付かない。監視カメラが“すごい(＠チー)”
ならシンシン刑務所はAAAAAだっちゅーの。GMがワンマンのやり手だというなら
城南電気の社長やニュージャパンの横井英樹のほうが“すごい”っちゅーの。
　ところで、このホテルのHP（ http://www.edenroc-hotel.fr/ )や他の観光案内
( http://nice.hotelguide.net/data/h100030.htm )をみると、「コートダジュー
ル」という地名で紹介するのは不適切じゃないかと思う。そういう言い方では伊豆の
ホテルを「太平洋岸」と紹介してるに等しい。大雑把すぎる。それからチーは津田塾
でフランス語勉強したとの話だが、「ホテル・ドゥ・キャップ・エデン・ロック」な
んて呼ばないぞ。フランス語は「H]は無音なんで「オテル」、「du」はドゥ(de)で
なく「デュ」、「cap」(岬)は「カプ」、「Eden」は「エダン」、そして「roc」
(巌、岩)はロックでなく「ロク」か「ローク」だ。ロック、ドック、ブック等々は
“野蛮”な北方語起源の英単語だからねオッホオッホ(←ゴリラの雄叫び)。

>>232
２０代の終わり？
チーのエデン・ロックは１１年前の「コートダジュールの
プティホテル」の取材時（３２才）ではなかったのか？
それとも「世界のリゾートホテル１」の取材時（２９〜
３０才）でも泊まったのか？

>>233
antiさ〜ん！
全部は確認してないですが、100レスまでしか収録されてないスレッドがあるみたいです。
たとえば一般書籍板【１】とか・・・。

>>235
ちーが始めてここに行ったときは、「コート・ダジュール」としか説明しようがなかったんだと思う。
細かく説明しても当時の日本人には、わからなかったかもしれないのでそれはいいのですが、
それから、20年たったいまでは、十分「アンティーブ」で通用するね。

>>237
あらまぁ。道理でデータサイズが小さいなぁと思いました。
今晩直しますね。すみません〜。

>>239
もしかして「11:00PM - 03:00AM の間一気に全部は読めません」のせい？
そうだとしたら、11:00PM より前に落とす必要があるのかな。
よろしくお願いしま〜す。

>>239
いえ、私がヘマしただけです。ごめんなさい。
おそらく明日の明け方ぐらいにはどうにかなっているかと。
（夜中は激重で大きいデータのアップには不向きであることが判明）

昨日、ﾎﾃﾙ・ﾄﾞｳ・ｷｬｯﾌﾟ・ｴﾃﾞﾝ・ﾛｯｸを書き込んだら疲れて爆睡しちまいました。
あれは20号のＦ沢さんとの対談からピックアップしたものです。
皆さんのレスの通り、あれではどこがどうＡＡＡ評価なのかワケ・ワカ・ランです。
ＧＭが何かと出てくれば良いホテルなのか、２０代のチーがどのようにサポート
してもらったのか。考え様によっては、ＧＭと直接お話が出来て、スタッフが私の
事をちやほやしてくれるホテルがＡＡＡなの、と言っているようにも思えます。
２ちゃんが落ち着いている時に、またこの手の村瀬駄文を載せますね。

だから、ホテル・ジャーナリストの私を、
カッコいい白人ＧＭがちやほやしてくれて、
何かといい気持ちにさせてくれるホテルが、
良いホテルなのっ。
そういう経験が少ないから、すぐヘナヘナになっちゃうの。
たまたま食べて、おいしければ、それが「ダントツ」で
何年たっても「すごい」のっ！
おぼえておきなさい、ただじゃおかないから！
（嘘ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ）

ﾈｵｻﾛに新規投稿「セイシェル」さん登場です。
相変わらず挨拶なしですが「何でもいいから」とは言わずに
「ホテル情報」と限定しているだけマトモです。
>U.S. Virgin Islandsについて
のご質問だそうですが･･･。検索かけた方が早いのに（藁

>>243
毎度毎度書いてるあなたも、「けっこう」「イマイチ」ね。
あら、こんなことしてるとアターニーのとのアポに遅れるわ。
「下っ端」には付き合ってらんないのよ！

>>245　コロッケには、美川憲一には出せない味だってあるんですから、それを
楽しみましょうよ。

>>244　久々に片仮名ＨＮの登場ですか。　ここでの嘲笑が効いたのか？？？

>>245
「品格」のない人たちとは付き合ってられない。
＞匿名で誹謗中傷するのは
＞卑怯者の常套手段じゃないの。ただじゃおかないから
＞そのつもりで。
（面倒で引用ｼﾁﾏｯﾀ（w）

↑もう、この頃から妄想入ってたんだなぁ。
「匿名で誹謗中傷される、かわいそうなﾜﾀｼ」（ﾌﾟﾌﾟ

村瀬さん、次回の公判では、その時間中に自作自演カキコを
ジャックに代理アップさせるぐらいの技を使ってください。

>>247
一番卑怯なのは、法律を守らない村瀬千文（藁。

グルメ番組なんかで、よく「わぁ、おいしい〜！お肉がやわらか〜い」とか、
そんな程度のコメントしか言えない、若い女の子ﾚﾎﾟｰﾀｰがいますよね。
まあ、テレビなんで「表情」から伝わってくるものはあるけど。

ﾁｨのホテル・ルポも、そんな感じで、しかも文字だけでしょ。
本人が感激したのはわかるけど、それ以上に「伝わってくるもの」がない。
本人しか体験してないものを、読者に追体験させる「ワザ」がない。
「ダントツ」「究極」「すごい」「それはそれは美しい」･･･って言われてもねぇ（藁

>>251
文章力ないくせに、モーリはチフミに将来は直木賞を
授賞させたがっているらしい（藁。
これが現実を全く認識出来ない、アホな師匠にバカな
弟子の夢だそう。

初投稿がまた登場です。　masaさん
一言あいさつは、あり。
MAKOさんのリッツの予約についてレスしてます。（カード会社の優待券を利用しましょうでした。）
また似たHNが登場です。

次にmahoが出てきたら，怒ってもいい〜（笑）？

語彙の少ない人、経験値の低い人って、どうしても
「すごい」「きれい」「ダントツ」「最高」「究極」「超ｳﾙﾄﾗ（藁」
みたいな言葉を連用しちゃうんですよね。
「すごい」とか「最高」という語彙を出さずに、
「何がどんな風にすごくて、最高なのか」を読み手に伝えられなきゃ、
プロのもの書きとしては失格でしょう。

>>242
当時のエデン・ロックは、日本企業（サザレ・グループ）所有
だった。

新規投稿ばっかり増やして･･･（ｸｽｸｽ
旧サロの末期と、まったく同じ状況ですね。
相変わらず、話題は広がっていかないまま。

>ここは欧米の「超」付きクラスの一流政財界陣やトップクラスの文化人たちがバカンスのために訪れる
ところなんです。

で、どうしてﾁｨは、そんなところに行ったの？
「日本人女性なんか、お呼びでない」ということを調べるため？（藁

>>250
一番品が無いのも、他人の気持ちを理解しようともしない村瀬千文

もう終了したと思われたJalanJalanの「クアラ」問題。
最後にナイスな回答が。ﾅｯﾄｸしたよ。

＞＞ クアラルンプールのことを「クアラ」と呼んでいました。

＞たぶんおじさんおばさんがそう呼ぶのだとおもいます。

おっと、名前をそのままにしちゃった。訂正ついでに上げてもいい？

教えてちゃんなのですが、HJ誌は25日発売でしたよね。
25日は土曜日なんですけどその場合も25日発売？
それとも24日には書店にならぶのでしょうか？

19号（2000年４月）に掲載されたアマンプリのエグゼクティブシェフ・ダニエルとのインタビューも相当トンデモナイ内容です。

まず、目次のサブタイトルから
＞アマンプリのシェフ・ダニエルが次に働きたいホテルは？
（別に移籍の予定があった訳じゃないんですよ！アマンプリに失礼では？）

本文タイトルより
＞お料理を作るのも大好きな私。気がつけば、いつのまにかキッチンの中に.....
（無断で入らないで下さい。めいわくです）

本文より
＞ああ「料理がおいしかった時代」の『ハナ・マウイ』ってダニエルがシェフだった時代かぁ....
（ハナマウイって今はそんなにひどいの？）

＞で、気が付いたらアマンプリで十年の月日がすぎていたわけだけれど、ねえ、そろそろ飽きない？
（さすがにダニエル氏、この質問で一瞬ちょっと詰まってます。
ﾁｨは次の就職先でも世話するつもりなんでしょうか。無責任ですね）

＞うちの雑誌、けっこうホテル界では有名だから雇い主も読んでいるかも。よく考えてね。
＞あ、アマンの本社でもよくミーティングで話題になっているらしいから、まだマズイか（笑）
（トンデモ雑誌だということが話題になっているんじゃない？）

＞「アレ（注：村瀬の好みのﾒﾆｭｰ）」で通じるシェフがいるのはお客としてうれしいもの（笑い）
（やはり特別扱いが大好き）

この他、「フォーシーズンなんてどう？」「ハイアットのお料理ってどう思う？」
「ゼッカーが新しいホテルを始めて誘われたら行く？」など、人の移籍話を弄んでます。
ゲストを困らせて楽しんでいるインタビューって読んでて不愉快です。

>>262
6月24日(日）の夕から26号が並んでいた、という書店に電話したところ、
現在ではまだ届いていませんでした。
ご参考まで。

>>263

＞「アレ（注：村瀬の好みのﾒﾆｭｰ）」で通じるシェフがいるのはお客としてうれしいもの（笑い）

やっぱりアレってオレンジジュースだよね？

>>263
芸能リポーターでも、もう少しマシな質問するけれどさぁ（藁。
元々チィって、殆どワイドショー好きのオバチャンのレベルの
知的水準しかないみたいだね（ｗ。
で、この程度のオツムで、自称ホテルジャーナリスト？
ププッ、さすが日本一ドキュソなホテルジャーナリストらしい、
ヴァカな質問のオンパレードだ。
シェフのダニエルも、さぞかしチィの傍若無人な常識ハズレの
質問に辟易しただろうな（ｗ。


だけはある

>>263
そのチィのインタビューの格好は、いつもの黒亀ノースリーブなのであった。

>>264
ありがとうございます。
書店によっても違うかもしれませんね。
昨日ちーが発送を終えていれば、の世界なんでしたね。

>>267 それではニンジャタートルですね。黒亀ホテル忍者。
　　　他のゲストのプライバシーなお話を盗み聞きしたり、抜き足差し足で
　　　よその施設に通うなんて、まさに黒亀ホテル忍者と呼ぶべき狂態。

>>263
料理の内容にはふれてないのですか？

ちーの得意料理＝スペイン風にんにくスープ　というのありましたね。
スパ・デ・アホの作り方を得意気にサロンに書いていたんですけど、その後料理の話
みかけませんね。

>>263
マハクアでは、チィはキッチンで食事をさせてもらった
そうだ。
ではなぜこんな行動を、わざわざ読者に公表するのだろうか？
それは「私はホテル慣れした通なのよ」と本人は言いたかった
のだろう。
しかしミシュランの２〜３つ星の高級レストランで、キッチン
で食事を食べなければならない客とは、即ち服装がラフ過ぎて、
レストランのムードをブチ壊すから、表に出てきてもらったら
困る客なのである。
これはジャケットとタイ必須の高級レストランに、ジーンズと
スニーカーでやってきた不作法なアメリカ人が、どうしても
ここで食事をしたいとゴネた時などは、仕方ないからキッチン
で食べさせたという話が、むかしのフランスでは結構あった
そうだ。
つまりキッチンで食事をする客は、隔離しなけれなない、
恥ずかしいゲストなのである。

さてマハクアも大層宿泊料金が高いそうなので、ミシュラン
の星付きレストランに準じると思われるが、自分でキッチンで
食事をしたいとわざわざ申し出る事は、自分で「人前に出るのは
恥ずかしい服装をした客」と、自己申告するようなものかもし
れない。
ゆえにこのような行為は、とても格好が悪く、通のすること
ではないのだ。（はっきり言ってアホ）

>>270
料理自体の話は、ダニエルがアマンプリに来てからベビーフードの作り方を
覚えたと言うことぐらい。（その話もﾁｨが不倫カップルのゲストへの対応の
話にふって「ﾍﾞﾋﾞｰﾌｰﾄﾞの話よりそっちの話が聞きたかった」と遮った）
あとは彼の紹介文の中で「彼が作るバニラビーン・アイスクリームを食べる
のが楽しみで訪れるお客も多い」と書いてます。
エグゼクティブシェフの料理紹介としてアイスクリームとはどういう神経？

実際ダニエルの名物料理は、わかんないのか。
チィのアレすらわからないの?

>>272
アイスクリームのようなデザートは、パティシェ（菓子・
デザートの専門シェフ）が、作るのではないだろうか？

>>269
いーえ、忍者は盗み聞きしたり、忍びこんだりしても、
それをぺーらぺらと喋ったりはいたしませんことよ（藁
「こんなステキなワタシはここにいるのよぉ〜！！」なんて
自己主張したがりの誰かさんは、忍者にはなれませんて（藁

>>258
エデンロックは、ジャックに取材で連れて逝ってもらっただけ。

>>273
チィの「アレ」はわかりません（藁

>>256
デュカップってエデンロックとデュカップ・フェラが有名だけど
サザレグループは両方持ってたのかな。後者はサザレだよね。前者はパリの
ブリストルのオーナーからんでましたっけ？

ちぃーに相対評価を求めるのは告かも知れんが総てにおいてもちょっと
修行した方が良いと思う。

>>263
いや〜、聞きしに優る（劣る）内容ですな〜！＜ＨＪ誌19号
私、買ったことないもんで（あんなﾓﾝ 80円でも買わん）、
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗッとしか見たことないんですが、そこまで低レベルとは?!（驚

下衆なﾐｰﾊｰ ｵｳﾞｧﾁｬﾝの与太話、読んでて不愉快どころか、見苦しいし、恥ずかしい。
業界のｽﾚｯｶﾗｼ みたいな ﾅﾚﾅﾚｼｲ口調も、どうかと思うし。
これ、通りすがりの「世間話」じゃなくて、
わざわざ相手に、インタビューを申し込んで、その結果がｺﾚなんですよね？
結局、ﾀﾞﾆｴﾙさんに向かって、「ｱﾀｼ はただの日本人じゃないのよ。
昔から、ホテルのことはなんでも知ってるｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄなのよ。わかった？」って、
ﾁｨがｱﾋﾟｰﾙしたいだけでしょ？
で、読者に向かって「ｱﾀｼは みんなから特別扱いされるのよ！」って言いたいだけ。

「何かの情報を聞き出して、それを読者に伝える」っていう姿勢じゃなくて、
いつもの「こういう風に振る舞えるｱﾀｼって、ｱﾀｼ 大好きなの！」の世界なんだよね。
もうｹﾞﾝﾅﾘ････（鬱

>>276
スマソ。（土下座）
デュ・カップ・フェラが、元サザレグループ所有でした！
しかしエデン・ロックの所有者は、う〜ん知りません。
でもパリのブリストルは、以前はジャメ家が所有・経営
をしていましたが（遺族のひとりは、ＮＹで高級レスト
ランを経営している）、今はドイツの不動産屋が所有して
いると１０年前に聞きましたが。
しかし昔は、どちらのホテルもジャメ家の所有だったようです。

>＞うちの雑誌、けっこうホテル界では有名だから雇い主も読んでいるかも。よく考えてね。
>＞あ、アマンの本社でもよくミーティングで話題になっているらしいから、まだマズイか（笑）

このあたり、妄想型（自己愛性）人○障害の、典型的な症状かと思われます。
「妄想」と「現実」の境界が認識できないまま、
自分は特別に立場にいる人間だと、思い込んでしまっているようですね。

>>279
ちぃは「ホテル」が好き、なのではなく
「ホテルにいる自分（ｵｻﾚ〜!!）」が好き、なのだというのは定説ですが、
これもつまり、「インタビュー」をしたい、のではなく、
「インタビューしてる自分（ｶｺｲｲ〜!!）」を、誌面で披露したい、だけなのでは？と思います。

いずれにしても、自意識が肥大しすぎてて、ブキミです（藁

>>277
チィの好きなアレって、ティムポの形をしたバニラアイスの
キャンディだったら、かなりコワイよなぁ（藁。
しかし彼女のエッセーを読むと、白人のティムポが大好きだと
間接的に言っているようなもんだが（藁。

>>281
思いこみの激しさだけは、一流です。

>>263
で、ﾁｲは アマンプリで 何食べたの･･･？
シェフのインタビューを掲載するからには、
当然、そのシェフの料理の紹介（食べてみてどうだったか）が、あるよね？
･･･ﾓｼｶｼﾃ ｿﾚﾓ ﾅｲﾉ ??

年端もいかない子に、下卑た話をして、
相手が言いにくそうに答えたりしていてるのを、
ニヤニヤしながら、楽しんでる中年････っていう感じの記事ですね。

「アタシはホテルに対して、影響力を持つジャーナリスト」っていう立場を
利用して、相手が辟易するようなネタを聞き出してるだけなんで、イヤらしさ倍増。

>>286
「アタシはホテルに対して、影響力を持つジャーナリスト」っていう立場を
利用して、相手が辟易するようなネタを聞き出してるだけなんで、イヤらしさ倍増。

でもほんとは、そんなに影響力ないということは、ホテルの人も知ってるのでおかしさ倍増

アマンのHPには取材があったホテル、旅行専門誌の一覧があるのですが、当然ホテル・ジャンキーの名前
はありません。

>>287
雷波少年みたいな、ノーアポ突撃取材だったりして？

>>287
>でもほんとは、そんなに影響力ないということは、ホテルの人も知ってるのでおかしさ倍増

そうなんです、ここを書き忘れちゃって（藁

そりゃ面と向かって、ＨＪ誌を「なにこれ、くっだらな〜い」って言うホテルは
ないでしょうし、「ＨＪＣってユニークだって話題になったんですよ！」くらいの
ことは言うでしょ、なんたって「女殺し」のホテル屋さんなんだから。
でも、だからって･･･「みんな読んでる」「ミーティングで話題になった」って（ﾌﾟﾌﾟ
ちぃって「社交辞令」がわかんないのかな。

>>287
恥ずかしくて、誰にも言えないよな〜、
「Hotel Junkie から取材を受けました」なんて。

>（その話もﾁｨが不倫カップルのゲストへの対応の
>話にふって「ﾍﾞﾋﾞｰﾌｰﾄﾞの話よりそっちの話が聞きたかった」と遮った）

ダニエル氏は、不倫ｶｯﾌﾟﾙの話なんか、したくなかったんじゃないですか？
裏話で、そういう話が出てきたとしても、記事では何も触れないか、
さりげなく流すのが、大人のやり方だよね。
別の話を遮ってまで、そんな話をシェフに聞きたがる村瀬千文って、欲求不満か？
不倫ｶｯﾌﾟﾙ、ﾊｧﾊｧ･･･って、ちぃの鼻息が聞こえてきそうで、ますますｹﾞﾝﾅﾘするぞ。

「高級ホテルの不倫カップル」の話、好きだよね〜、村瀬千文って。
極ホでも「高級ホテルのゲストの大半は、チビ・デブ・ハゲの金持ちで、
たいていスーパーモデルばりの若い女と同行してる」みたいなこと、
得意になって書いてたけど･･･
要するに、羨ましいの？？（ｹﾞﾀｹﾞﾀ

エッセイの中ではゲストの大半を占める「チビ・デブ・ハゲ」の記述がないよね。
数少ないはずの「非チビ・非デブ・非ハゲ」にばかり声をかけられるのが不思議なり。

>>271
>自分でキッチンで食事をしたいとわざわざ申し出る事は、
>自分で「人前に出るのは恥ずかしい服装をした客」と、

間違いなく、そう思われたでしょうね。
あの容姿と、あのファッションですから
「ゲストがいるレストランだと、気後れして、
緊張しちゃうんだろうな、この貧相なｵｳﾞｧｻﾝ･･･。
ほら、キッチンで食べてるのに、すごく嬉しそうだし」って、
かえって、気の毒がってくれたんじゃないｶﾅ？

>>293
ｽﾙﾄﾞｲｯ!!（藁

>>288
つーか、普通ホテルの取材だったら、必ずホテルの広報担当あたりが
事前に原稿のチェックをするはずだよ。
イメージ損なうようなこと書かれたら大変だもの。
アポなし取材ってよりも、単に世間話を記事にしただけと思われ。

ちぃ以外の女に興味を持っている金持ち男は、
みんな「チビ・デブ・ハゲの中年男」ってことにして、
ちぃと会話してくれる男は、みんなちぃの「小粋な会話」の虜ってことにして、
それで駄文をｶｷｶｷして、ようやくちぃは
精神状態を平静に保っていられるのです。
現実をありのままに見つめたら、死んじゃいます（藁

>>296
「世間話」にしても、内容がね〜（藁
「ねぇ、ホントのところ、どうなのよぉ、アンタぁ」みたいな、
下品な話が大好きな、お喋りオバサン、村瀬千文。

>>294
つまりキッチンでメシなぞ食う客は、イケてない格好
した人達ばかり。
あぁそれなのにチィチャソは、「私ってスゴイでしょ？」と、
鼻の穴を膨らませて得意満面に、自分のキテレツな行為を
自慢気に語る、世界一勘違いの激しいホテルジャーナリスト。

>>297
ちぃチャソは現実をありのままに見つめて、早く氏んで欲しいナ。

一応ご報告まで。
本日17時頃、渋谷の三省堂に行ったところ、まだ27号は出ていませんでした。
ここは旅行雑誌のコーナーのラックに数冊入っていて、
カバーもかかっていないので、立ち読みしたい放題です。
ちょっと驚いたのは、いつも売れ残っているHJ誌なのに
6月発売のが無かったことです。
取り扱いやめたのかな？という不安が胸をよぎりました。

>>301
これまで取扱書店の増減はありました。
かつて１１０店も取り扱っていたのが、いきなり８０店に
減った時もありましたから。
それにしても、２ケ月も店頭で晒されている割には、毎号
売れ残りが目立つ雑誌ですね。

>>302
三○堂で立ち読みしようと思ってたのにー。
取り扱いやめてたら、ショック。
でも、買いたくないんだよね。
どこか立ち読みにいいお店ありますか？

新宿南口のTIMES SQUAREにある紀伊国屋で立ち読みできますよ。
BNもかなり充実。
ただしビニールをかけてないのは各号１冊ずつしかありません。

>>304
ここのヲッチャーが集中して、一冊づつでは順番待ちができたりして（藁
みなさん譲り合って仲良く読みましょうね（はあと

>>305
ハイッ、センセイ！
そのときは、合い言葉「黒」「亀」も忘れませんっ！！

名古屋のJR高島屋にある書店でも立ち読みできました。
前号は２〜３冊ありましたから、きっと次号も順番待たずに（笑）
よゆーで読めると思います。

スペースを譲り合って、仲良く読みましょう〜（笑）＞名古屋方面の方

ぎゃあ。つまんない書き込みで上げてしまいました。
307です。ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈｰ

焦りまくってお詫びを書いて、さらにまた上げてしまいました。
しばらく旅にでます。ごめんなさい。

名古屋だったらLoftの紀伊国屋でも立ち読みできるよ

ここって名古屋方面の人も結構ｦｯﾁしてるのね〜
そういえば前にﾁｻﾝﾎﾃﾙっていってた人もいたね、
何となく嬉しい。

ところでセブンイレブンでアソアソを立ち読みしてきたんだけど、韓国特集の
例の黒亀ねえさんの３行コメント、本当に脈絡もなく、「女３人どまり」の
お勧めということで「オンドルつきのホテル」が出てくるんだよね。突然、「女
３人どまり」のアドバイスをしているからとても奇妙だった。その前に一言も
出てこないんだよ、３人どまりなんて。　黒亀はいつから」３人どまり」に宗旨
替えしたんだろ。　これは黒亀のホテル紹介の存立にかかわる重大な変更なんじゃ
ないかな。

再び名古屋ネタですいませんが、名駅近鉄の星野書店は平台にうず高く
積んであります。ここではみんな仲良く並んで立ち読みできます。
バックナンバーが無いのはナンですが。

それにしても「○○で買えるよ」ではなく「立ち読みできるよ」という情報交換も
珍しい（藁

>>296
亀レスでｽﾝﾏｿ。
ホテルジャンキーズではホテルの広報に原稿チェックはさせません。
広報からチェックしたいと言われても、ジャーナリズムの原則とやらで
断ります。この体制は以前から変わってないと思われ。
今までよくやってきたよねーこの雑誌。

サロン。sallyniwa2000さんホテルを変更した模様。

92 8/24(金)
19:23:20 mauiのkealani sallyniwa2000 0 13

こんにちは。カウアイ島プリンスビルをキャンセルしてマウイ島のケアラニにしようかなあと考えています。
問題は足です。レンタカーはあまり好きではないので、ホテルに近い「ショップスアットワイレア」に行ったり、スーパーマーケットに行ったりしたいのですが
ホテルはシャトルバスみたいなものを用意していないでしょうか？
ホテルにメールで問い合わせても全く返事が来ません。
すみません、ご存知の方教えてください。あとケアラニに関して感想もお聞かせください。

>>310-311
をを、他にもお仲間が!
昼間に星野書店＠近鉄パッセに電話したものですぅ

>>264のことです。 わかりにくくて、スマソ。

ＨＪ２７号、不本意ながら入手しましたよ。

>>318
主な執筆者はどなたですか？
またこの件についての手記第二弾とかは載ってないんですか？

>>318 とりあえず目次のアップをお願いします！！

>>318
で、サロソからの転用記事はいかに？？
できればレポートｷｳﾞｫｰｰﾝﾇです〜

皆さん俄然食いついてきましたね。
ｱｧ、ｺﾝﾔﾊﾈﾑﾚﾅｲｶﾓ

>>318
執筆者は個人名になってしまうのでスマソ。
手記第２弾はないよ。
>>321
ざっくり見たところ、「ロス」在住の方の発言が
「ＮＥＯサロソ」からの転用と思われ。

>>323サマ
早速のご報告ｻﾝｸｽｺ。
そーか。サロソ転用は「ロス」か・・
そうなるとMinaｵﾊﾞｻﾝは次号の仕込みってとこかな。

ちきしょ〜っ、なんでゴローが逮捕されてチィは逮捕されないんだよっ！

>>323ス。
ＨＪ２７号、まず手にとって感じたこと。
「薄く・・・なったかな？」

「極ホ」の広告もあり。
表紙の裏側（なんていうのココ？）のページに、
ＭＭ、ＨＪ著作の文庫の広告とともに。

Jackのご子息の執筆があり。（若い。イマドキな若者風。）
会員の方の寄稿など相変わらず掲載。
（有名会員多数。）

「Ｆｒｏｍ　ホームページ」のコーナーは、
「ホテルなんでも相談」というコーナーに変わったもよう。
内容は「新サロソ」からの転用ではない模様。
「このホテルのコレ！」というコーナーに、ある「ロス」在住の方の
「新サロソ」への投稿からの転用と思われる記事あり。

>>323
それは「fromホームページ」のコーナーが今月もあるってこと？

>>327です。ごめん遅かった。

ちーの妄想エッセイとかちーが執筆した文章はありますか？

それから、「ちーのスイートルーム」は「ｳﾞｨﾗ・ﾌｪﾙﾄｩﾙﾈｯﾘ」ｵｰﾅｰと。
「ホテルはブロードウェイ・ショーのようなもの」発言。（ｳﾌﾟ

>>330
ゴメソ、「ブロードウェーイ」はオーナーの発言だった。
生中継ならでは、なんちて。
逝ってきます。

逝かないで！引き続きよろしく！

>>325
岸谷ゴローのこと？

ゴシップちゃんの疑惑の連載も継続中？

>>326
グス、タビタビゴメソ。
イマドキ風若者は取材を受けた側の人だった。
もう逝くしかない･･･。

>>333 スマ板に行ってみてください。ところで岸谷さん逮捕されたの？

２７号の内容紹介ならＨＪＣのホームページのBackyardにでてますよ。
これじゃだめ？

逮捕されたのはＳＭＡＰの稲垣吾郎。
ニュースサイトに出てますので各自確認してちょー。
板違いなのでsage（いつも下げてるけど）。

スマソ、私もHJC手にいれたよ。
ホテル偵察記には1月に行った人ののレポートが載っている。
原稿集まらなかったのか！？

26号でチーが言っていた「ショータ」はjack息子と判明。

ショータが一体何を書いたのか?

私もＧＥＴしました。
本の厚さは２６号と同じ。８２ページです｡

>>340です。教えてちゃんでスマソ。

http://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/editors/backyard.cgi

えええ〜〜。ごろーちゃんがなぜ！！
早速逝ってきます｡

>>343
この晒しアゲに、ある意図を感じてしまうのは私だけでしょうか。

>>345
しかも今までにこんな発売日に合わせたタイミングで
目次がアップされたことがあったでしょうか？

今回寄稿している著名な作曲家有澤孝紀さんは
森林檎さんが作詞したン・パカ マーチの作曲者ですね。

>>343
宣戦布告？
背景が2CHの掲示板と同じレンガだよね。前からだっけ？

>>346
怪しいといえばあやしいけど、ショータ君の頑張りではないでしょうか。

ショータ君、名づけ親はもちろんJackですよねぇ。
なんだか鉄人28号のショータロー（ショタコンの由来）を連想してしまいます。

>>349
言っておきますけど、最初に「ショータ君」の事をカタカナで書いたのは
チィですからねっ！
２ちゃねらーじゃありませんよっ！チィなんですよっ！
怨むならチィを怨みなさい＞ショータ君

アレ？
ホテルコラムを寄稿していた、あの磯達雄氏（元日経ＢＰ社
の編集者）は降板したみたい！
でも他の人が、代わりに書いているみたいだけれど。

作曲家のセンセの「男たちのホテルシーン」って
全然ホテルの話じゃないんですけど・・・｡

確かに磯さんの名前が見当たりませんね＠バックヤード

磯さん降板！？　マンセー！　かっこいいよ＞磯さん

>>350
ショータ君は、きっとどこにも就職できなかった
のだろうね？
ヒロシは全然大物じゃないから、マスコミにそれほど
コネもないし。

>>354
磯さんは、とてもマトモな方ですね。
他の連載陣の人達は、未だに寄稿を続けていますが。

>>356
ホテルシーンご担当のIさんは事情があって
かなり書きだめていらしたので、25,6号くらいから
それを使っているはずです。
ご本人が今後も書こう、と思っていらっしゃるかはわかりませんが…

有名マンガ家＆エコロジストの赤星さんがまだ続けているというのが
信じられませんね。
彼女も著作権を理解していないのでしょうか。

>>350
「爽やかな少年」的表現を多発するJackもいけないと思ﾜﾚ

ちなみに、パリのＡＡＡ（トリプルエイ）はどのホテルでしたか？

ところで、
>●「オリエンタル」
>　 西方正三＆「人気ホテルの謎」調査班
>格調高いけれど、リラックスさせてくれる

あの〜、普通は格調高い「からこそ」、心からリラックスできるんでないの？（藁

この人って、ふだん格調低い生活してて、
ホテルも格調低い方がリラックスできるんだけど、
オリエンタルに限っては、格調高かった「けれど」、リラックスできた、
ああ〜、意外だなぁ〜！って、そういう意味ですかい？ ｼﾞｬｯｸよぉ。（ﾋｸﾋｸ

ちょい遅いですが、私の知ってる範囲では（東京）
銀座の旭屋書店で、ＨＪ誌、立ち読みしたい放題です。
いつも数冊売れ残ってるし。

>>361
オリエンタル以上に「格調高い」ところに行くと、
緊張しちゃうのかなー。
だったら、あんまり高級ホテルには行かない方がいいね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こんな賑やかなときになんですが、お菓子のＨＰが閉鎖されましたねぇ。

>>363
せめて「格式あるホテルだが、リラックスできる」とか、
「格式を重んじるホテルながら、リラックスした雰囲気」とかなら、
まあ、わからないでもないんですが・・・
ただ、オリエンタルごときで「格式」っていうのもなぁ。

この「一般誌」は、日本語が不自由なライターさんばっかりだね。

>>364
完全に閉鎖なんですか？
そのうち復活、じゃなくて？

>>362
同じく情報追加。
東京だと新宿のルミネ２の４階にある青山ブックセンター、
渋谷のブックファーストもＨＪ誌立ち読み可能です。

>>366
うわー思いっきり間違えた。
同じ時にあちらのBBSで（金）曜の日付のカキコを見たので、今日のことかと
勘違いしたじゃん。遙か彼方まで逝ってきます。

NEOサロ、yoyoさん、minaﾁｬﾝに今ごろ、意味不明の内容を返信してます。（短いんで、コピペさせてね）

＞そうです。ｓｋｙａｉｒさんの言われるように、インド人街で
＞食すフィッシュヘッドカレーがいいと言われる方も多いかと
＞思います。つらつら考えるに、バナナの皮にのって出て来たり
＞隣でインド系の人が結婚パーティーやっていたりとか。。。
＞そういう風情って、インド人街でしか経験できませんよね。
＞そんなこと言うと、混乱させちゃうかしら・・・
＞でもそう言われればそうなんです。
＞ＹＯＹＯ

この人、何が言いたくて出てきたのか、わかる人います？（藁
自分のＨＮ（yoyo）、本文では全角で入れてるしﾅｧ。

>>369
人のＨＮ（skyair）も全角で書いてますねぇ。
全角・半角の区別がつかない誰かｻﾝみたい（藁

>>369
第一、もうminaちゃんは、シンガポールに旅立ったと思われ。

>>371
今ごろ極ホを片手に、デパ地下寿司を食ってるんだろうＮＡ！

>>369
バナナの葉に乗ってるなら食べたいけど、
バナナの皮に乗ってるカレーなんて食べたくないやい！

バナナの皮！ナ〜イス！（藁

>>373
「バナナの皮にのってる、魚アタマ・カレー」なんて、
食べたくても、どうやって食べればいいのか、わかんないよ〜。
それって残飯なの〜？（号泣）

＞でもそう言われればそうなんです。

ｱﾉ･･･何が「そうなん」ですか？

「ﾌｨｯｼｭ･ﾍｯﾄﾞ･ｶﾚｰ」なんて、間抜けなこと言ってんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ!! って、
２ちゃんねらは ここで話してたけど、
neoサロでは、minaちゃんが「悩んでる」って書いただけなんだから、
＞でもそう言われればそうなんです。
って、今になって、強く推薦するほどの食べ物でもなかろうに。たかがカレーなんだし。

yoyoチャソのヴァカカキコ。ホントにサロソのレベル低下は
歯止めが効かない状態デス。
○ バナナの葉
× バナナの皮

そういえばシンガポールのインド人街に、バナナリーフ・
アポロ？という、フィッシュヘッドカレーのレストランが
あったような気がします。

ついでに、インドの風情ならインド人街よりインドの方が経験できますが。yoyoちゃん。

明日立ち読み予定の方、
池袋西武のリブロは椅子が５〜６脚あるので座ってじっくり読めるyo！
同じく池袋のジュンク堂にも椅子があったと思う。

サクラ投稿も、ノルマがあるのかな？
yoyoさん、書きたくもないのに、数だけ増やすのも大変だね！

>>348
遅レスだが、反撃の狼煙のつもりなんでしょうか？>レンガのバック
何ともズレたセンスだこと･･･

最近のｻﾛｿやちー軍団のｳﾞｧｶさ加減といったら、脱力ものですね。
悪役は根性が悪い事は勿論ですが、やはり手強くなければ（頭がキレる、力が強い）存在価値がないのです。
なのに、ﾓｰﾘ&ﾁｰ連合といったら根性が悪い上に、頭も悪いんですよ!?これじゃ悪役にもなれやしない。
ﾎﾝﾄに脱力狙いの高等戦術なのかしら。

>>381
チィのことだから、昼夜かまわず電話・ＦＡＸ・ｅメールで
「アンタ、ネオサロソに投稿しなさいよ！」と、しつこく
連絡入れているはず。

ちーは「明日、都内の本屋で本当に立ち読みしてるか見てきてよ！」と、
電話しまくってるかもしれない。

>>383
それで気が変になっちゃって、バナナの皮が出てきちゃったんなら、
yoyoさんも被害者だね。裁判には参加できないけど（わ

27号の内容紹介、あれって「私たちには未だこ〜んなに味方がいるんですからね」という
虚勢なんだろうか。執筆陣の名前をムキになって羅列して。

こちらにしてみれば、「今回の事件を未だに理解できない頭の不自由な人」か「人格壊れている人」
の分かりやすいリストでしかないんだが。

突然スマソ、雑誌板の方で、こんなスレが登場してるyo！
＞「★マガジンハウスananのウソツキ韓国特集問題★」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=998661999&ls=50
なんだか詳しく知らないけど、抗議が殺到して、
マガハはananのサイトを閉めちゃったみたい。
村瀬が書いたコメントも、抗議の対象になってればいいのにﾅｧ。

母娘座談会ってまたやってんのかい！
んで、またゴシップちゃん親子のご登場なのかしら？

>>386
まあ、虚勢を張っていられるうちは、張らしておいてあげようよ。
どこからでも「盗む」のが好きな人たちだから、
背景もオリジナルな雰囲気のものより、
２ちゃんから盗んだ方が、気持ちが落ち着くんじゃないの？（藁

チン坊って、２ちゃんは「犯罪者の巣窟」とか言ってたわりに、
気になって、気になって、しかたがないんだね（ｸｽｸｽ
毎日、見てるのかな？
黒亀ｵｳﾞｧｻﾝ、元気〜？
対抗心むき出しで、裁判、頑張ってﾈ!!

●27号のジャンキーズ座談会「私達オリエンタルジャンキーです」

いやぁ〜、実に衝撃的なタイトルだわ（藁。
だってオリエンタルは“東洋の”という意味だし、ジャンキー
は“麻薬中毒者”という意味だから「私達オリエンタルジャン
キーです」と宣言するということは、「私達は東洋の麻薬中毒者
で〜す！」と逝っているようなもんですから。
相変わらずこんなアホなタイトルつける、村瀬千文と森拓之の
感性は、三流エロ雑誌の編集者並みと思われ。

あの目次、「ウチはバカ雑誌です」って言いたくて、晒してるわけ？（藁
ちぃがキッチンでご飯を食べて、得意顔してるのと同じで、
誰が見ても、つまんない低レベルのコンテンツを、
「どう？スゴイでしょ？読みたい？」って、掲げられてもなぁ。

>>397
漏れはｼﾞｬｯｸをリゾートの達人と紹介していたのを見て以来、マガハの本は
寄稿者を含めて胡散臭さしか感じないようになっちまったよ。

>>390
今更だけど、犯罪者（容疑）にそんな事いわれたかぁないよなぁ。被・告・人に！

>>391
そりゃ、三流エロ雑誌の編集者ｻﾝに失礼だＹＯ！（わ

>>391
このセンスは、三流エロ雑誌の女子高校生座談会のタイトル
「私達ＳＥＸ中毒で〜す」と大差ないよなぁ（藁。

「私達は・・・ジャンキーです」っていう時点で、
何のジャンキーだろうとOUTですよね〜。

「日本が大好きです」って言いながら、
漢字で「糞！」「馬鹿丸出」とか書いてあるＴシャツを
ニコニコ顔で着てるガイジンみたいで、目も当てられない。

>>387
ananのサイトありますよ。掲示板使えないのは、前にもここでレスがあったはず。

>>395
ﾜﾗﾀ!!

>>396
「私達シャネラーで〜す」って宣言して、
実はシャネルからも、一般人からもバカにされてる人たちと一緒。

「私達オリエンタルジャンキーです」みたいな、恥ずかしい企画に
会員を登場させて（るんですよね？）、さらし者にするのって･･･
ホントはその会員を、バカにしてんじゃないかとさえ思えてくる。
「ﾌﾝ、バカだね、こいつら『私達ジャンキーです』だってｻ」って、
村瀬や森が、裏で笑ってるような気がする私は、妄想癖が激しすぎるんでしょうか、
逝ってｷﾏｽ.....

27号の記事のタイトル紹介で「テムズ川の見えるホテル」
“ロンドン特派員”Ｎ田剛となっていますが、これって
Ｎ田さんが仕事でロンドンに逝っただけで、「ＨＪ」誌が
わざわざ派遣した訳じゃないですよね？
しかしなぜ“特派員”なんてタイトルをつけたのでしょうか？
これってジャックもチィも、日本語がよく分かっていない
みたいですね。
つまり日本生まれの日本育ちのくせに、二人とも頭が不自由
なので、正確な日本語が使えないみたいです。

>>401さん
すみませんが、テムズ川の見えるホテルとして、
どこのホテルが挙げられてますか？
シスル・タワーだったら、文句は言わないけど・・・（藁

>>401
誰でも簡単に「特派員」に任命されるシステムになってます。
だからと言って原稿料は変わらないですけど。

じゃあ､特派員に立候補して偽記事流そうかな（ボソｯ

>>393
気持ちはわからんでもないが一応つっこんでおくよ。

>今更だけど、犯罪者（容疑）にそんな事いわれたかぁないよなぁ。被・告・人に！

民事の場合は被告＝犯罪者でも被告＝容疑者でもないぞっと。
刑事の場合に被疑者＝被告となる事から、被告の印象が悪くなるが、
民事においては訴えた側＝原告、訴えられた側＝被告というだけ。
だから、「被告のくせに」といった類の表現は不適当。
森や村瀬の所業を肯定してるのではないので念のため。

>>405
勉強になりました。知ったかぶりは森＆村瀬と同じで恥ずかしいですね。
逝ってきます。

>>401
彼はロンドンに転勤したもようです。
特派員はチィに命令されたのか自分で名乗ってるのか？
かの地でも場が読めない暑苦しいデヴ東洋人と言われるのでしょうか。

>>402
フォーシーズンズ・キャナリーワーフとザ・サボイです。
彼の格付けでは5段階でFが2.5〜4、Sが3.75〜4だって。
何なんだろうこの幅のある評価は。

>>402
よく読んだらシスルタワーの記述もありましたが
「正直言ってホテルそのものの雰囲気を楽しむというよりは
どちらかというと格安パック旅行で夜、寝に帰るだけという
使い方の方がふさわしい」そうですよ。

ホテル格付け委員会はメンバー構成が全く書いてありませんね。
相変わらず密室でいいかげんな評価をしているのでしょう。

ホテルCS分析のモーリの俺様発言も少しトーンダウンしているような・・・
２ちゃんねらーに屈したか、モリヒロシよ。はっはっはっ。

会員向けイベントでは、チィのジュニアジャンキー講座が大人気で
定員を大幅に上回る申し込みがあったため、
来月同じ内容でもう1回開くそうです。みんな内容に興味がある訳じゃなくて
ちぃの顔を見てみたいだけなんだろうけど。

>>403
特派員の定義…新聞社・雑誌社・テレビ局などから、外国に
派遣（会社命令で出張すること）されて、報道
の任務に当る記者のこと。

つまりＮ田さんは銀行員であって、報道機関の記者では
ありません。
それに銀行の辞令を受けて、ロンドンに赴任しているの
であって、別に森事務所の命令で、派遣された訳でも
ありません。
故に「ＨＪ」でロンドン特派員と表記すること自体、
無理があると思われ…。

>>407
多分ロンドンでも「場の読めない暑苦しいデヴ東洋人」と
陰口叩かれていそうですね（藁。

ジャンキー患者集団の「バカヤード」に掲示されていた
自己顕示宣伝冊子の目次を晒しておきます。（>>343）
　尚、患者のプライバシーを考慮し、カルト指導部以外の実名は伏せました。

その１
● 2001年08月18日(土) ホテルジャンキーズ２７号、８月２５日発売！
● 私のホテル評価 F沢M美
作り手の強い意志が感じられたので評価はＡ
　 「グレート・イースタン・ホテル」
● 人気ホテルの「人気」の謎を探る
　 「オリエンタル」
　 N方S三＆「人気ホテルの謎」調査班
格調高いけれど、リラックスさせてくれる
リピーター歴二十回、三十回はザラ
● ジャンキーズ座談会
「私たち、オリエンタルジャンキーです」

その２
● ホテルピクニック隊　
「ディズニー・アンバサダー・ホテル」
　　 隊長　I田K江
● 男たちのホテルシーン
作曲家　A澤T紀
合理主義のかけらもないパリのホテルがなぜか居心地いい
●「母娘」座談会　人気企画、第２弾！
　 またまた、娘の言いたい放題
● 特集　今年いちばん注目のホテル
　 「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」　　　　村瀬千文
● 村瀬千文のスイートルーム
　　　伝説のホテルマン　ロバート・バーンズ
● テムズ川が見えるホテル
　　　ロンドン特派員　N田　剛

その３
● メディアの人
　　 ＣＳ「食チャンネル」プロデューサー　　T柴　淳
● 私のテーマ別ホテルランキング H弘美
「横浜ホテルランチ」ベスト５
● マダムの証
　　 オードリーの「 帽子」ファッション　　F田U紀子
● HJホテル格付委員会　パリのホテルベスト10
　　 ついに出た！ＡＡＡ（トリプル・エイ）
● ホテル ｄe エコロ
赤星たみ子のちょっとエコロでお洒落なホテル術
●「ン・パカ、ジャンキーズ！」
by CHARLIE FUJIKAKE
●「ホテルＣＳ委員会」 　イタリア人にとってのホテルとは
● ブルーレター from ホテルマン

その４
○ ホテルコラム
● 本で読むホテル Y田　聡
● ホテルシーン I谷N子
● リレーエッセイ K藤かなこ
○ホテル情報交差点
● Ｑ＆Ａ　ホテルなんでも相談
● アメリカ発ホテルニュース　Tッド濱本
● News!　News!　News!
イギリス人が選んだアメリカのホテルベスト50
● ホテルホッピング このホテルのコレ！
● メッセージ from ホテル
● デビューカタログ　 ホテルオープン情報 U野N穂

その５
○ホテル偵察記
「フラートン」「グリッティ・パラス」
「アマンダリ」「アマンキラ」「チミケップホテル」他。
● ホテルＣＳ分析 　森拓之
● シニアジャンキーのホテル比べ
　 ラッフルズ vs リッツカールトンミレニア　 M山Uカコ
● ジュニアレポート　@ＮＹセントレジス
　　 ジュニア界の新星イノウエ登場！　I上T明
● ホテルクルーズ　@バリ島アマンリゾーツ 　 K村U子
● ホテルクルーズ　@京都　S田J一
-----------------------------------------------------------
　異常です。もとい、以上です。　最低のセンスの目次だということは一目瞭然。

>>410
でも余りの内容のひどさに、最後までキチンと出席する
ジュニア会員はいるのだろうか？
読売と高島屋のカルチャーセンターでのホテル講座は、
受講者から受講内容のレベルの低さと、講師のチィが受講者
の質問に答えられないなど苦情が多く、挙句の果てにホテル
見学をする企画の時などは、全然ホテルに来なくてすっぽか
したらしいからね。

>>417　黒亀の現物をみれば、それで満足、ということではないでしょうか。
　　　デパートで開催される「インドネシアの大珍獣展」を見に行くノリです。

>>343　>>412　この目次が変なのは、まずウェブ上のデザイン。レンガ壁に
目次メニューを画鋲で貼り付けてる、というコンセプトのようだが、レンガ
が壁でなくでなく額縁ていどにしか描かれていない。>>343のページの大部分は
空白。まるでダイエーが撤退してがらんどうになった駅前ビルのような雰囲気。
まったく絵心、というかデザインセンスがない、最低のサイトですね。

>>418
デジタルハリウッドのレヴェルと言うより､こういうのは生まれ持った美的センスかな。
ね、ショータ君！

>>416
あ〜、また日本語の使い方を間違えている（藁。
それは「ホテル偵察記」の“偵察”の使い方です。

さて偵察の意味…ひそかに敵の様子をさぐること。

クレーマー以外の普通の会員たちは、ホテルが好きだから、
ホテルに泊まっているのであって、ホテルの事を“敵”だと
思っていないはずです。
それにひそかにホテルに侵入した訳ではなく、きちんと予約
をして、正面玄関から堂々と入ってチェックインして、最後
はきちんとお金を払ってチェックアウトしています。
それに宿泊中も忍者のように、コソコソ屋根裏をはいずり
回って、総支配人部屋を覗いたり、幹部が会議中に隣の
部屋に侵入して盗聴などをしたりしません。

こんなにメチャクチャな日本語の使い方をするなんて、
まるでドキュソ大学の大学生がやっているような、同人誌
並みです。
しかし森拓之の一般誌と言っていますが、こんなもんは到底
一般誌とは呼べる代物ではありません。

>>419
デジタル・ハリウッドは、モーリの娘の方じゃなかったっけ？

>>412　つっこみどころ満載！ こんなヴァカな雑誌みたことない。(ﾀﾒｲｷ)
>● 私のホテル評価 F沢M美
>作り手の強い意志が感じられたので評価はＡ
>　 「グレート・イースタン・ホテル」
【ホテル評価ってのは“作り手の強い意志が感じられたので”ってな理由で
　付けるもんなのですか？？（藁 　　だったらどこぞの北極圏の氷ホテルは
　特Aですね。あとホテルニュージャパンと五月みどりの渋谷のラブホの特Aだ。】
● 人気ホテルの「人気」の謎を探る
　 「オリエンタル」
　 N方S三＆「人気ホテルの謎」調査班
格調高いけれど、リラックスさせてくれる
リピーター歴二十回、三十回はザラ
【「ﾅﾝﾄｶの謎」というコピーはサザエさん本ブームの時に完全に消費されたのに、
まだこういうコピーを嬉々として使っている80年代アナクロ野郎がいたんだ！
　ガイシュツだけど「格調高いけど」という小学生的で非論理的な物言いが嗤えま
すね。「リピーター歴…ザラ」という表現の下品なこと！　バッタ屋通いかよ。
ジャンキーというのが麻薬中毒同様の精神病の一種だということがよく分かるフレ
ーズです。】
● ジャンキーズ座談会
「私たち、オリエンタルジャンキーです」
【ガイシュツですが、嗤うのみ。私個人的には「オリエンタル」という言葉に
大昔の「オリエンタル・インドカレー。ハヤシもあるでよ」という名古屋弁の
CMを連想してしまう。オリエンタルもジャンキーも、もっともﾀﾞｻｲ表現なのに。】

>>422
謎本シリーズは、サザエさん以外だとセーラームーンのもあったね。

>>413
● ホテルピクニック隊　
「ディズニー・アンバサダー・ホテル」
　　 隊長　I田K江
【「ﾅﾝﾄｶ隊」という表現はチーが厨房のころ、四半世紀前の川口ひろしの探検隊
シリーズのセンスです。嘉門達夫がこれを茶化して以来、ギャグ用語でしかない。
　恥ずかしくないﾃﾞｽｶ、隊長さん？　（藁 】
● 男たちのホテルシーン
作曲家　A澤T紀
合理主義のかけらもないパリのホテルがなぜか居心地いい
【「合理主義のからもない」とは何と非合理的な表現か！（藁
　キャッチコピーが愚劣を通り越してグロテスク。田舎ものが神田のビル裏で
野グソを垂れているようなみっともなさ！】
●「母娘」座談会　人気企画、第２弾！
　 またまた、娘の言いたい放題
【“しゃべり場”ですか……。（藁 　基地害の親子カウンセリングしか連想でき
ない哀れな企画とコピーなり。】
● 特集　今年いちばん注目のホテル
　 「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」　　　　村瀬千文
【ガイシュツですが、チーは「フェルトゥネッリ」と一応がんばってイタリア風に
表記しているのだから、そうである以上「villa」は「ヴィッラ」と表記しなきゃ
ダメなんだよね。そうじゃなきゃ「vira＝回せｺﾞﾙｧ」という命令文になり、「ヴィ
ラ・フェルトゥリネッリ」は「フェルトゥリネッリ(のネタ)を使い回せ」という
意味にしか“解釈”できなくなる。ここにチーがイタリアのホテル紹介をする能力
も資格もない事実が歴然と現われています。つまりこの表題自体がチーにとっては
自殺行為の逆宣伝になっているのです。】

>>422
＞大昔の「オリエンタル・インドカレー。ハヤシもあるでよ」という名古屋弁の
＞CMを連想してしまう。オリエンタルもジャンキーも、もっともﾀﾞｻｲ表現なのに。】

脱線だが、お若い方､これのことですぞ。ナツカシ〜♪
http://www.oriental-curry.co.jp/sound/cm-song2.wav

>>414
● メディアの人
　　 ＣＳ「食チャンネル」プロデューサー　　T柴　淳
【これはチーの出稼ぎ人脈でしょうか。CSのこの番組を制作している会社に
ブルーレターを書いて、Ｍ＆Ｍの犯罪行為とその悪評判が番組に波及する可能性
をお知らせしたほうがイイですね。】
● 私のテーマ別ホテルランキング H弘美
「横浜ホテルランチ」ベスト５
【ランチ食べ歩きの乞食オバサンのルポですか。なんとも貧乏くさい企画。】
● マダムの証
　　 オードリーの「帽子」ファッション　　F田U紀子
【「証」の一文字が泣かせます。東映のヤクザものＶシネみたい。オードリーって
どこかのテレビ局の連ドラ？　ヘップバーンなら陳腐すぎる。女性雑誌がしゃぶり
つくしたネタでしょ。いまさら得意になって書いてる人がビンボくさい。】
● HJホテル格付委員会　パリのホテルベスト10
　　 ついに出た！ＡＡＡ（トリプル・エイ）
【「ついに出た！」って……便秘だったの？　こういうコピーは下品！】
● ホテル ｄe エコロ
赤星たみ子のちょっとエコロでお洒落なホテル術
【エコロってのも変な表現ですね。ウケ口のヴァリエーション？　赤星さんって
アゴいさむみたいな顔してんの？　ホテルで飲み物を一滴も残さず口に入れようと
下顎をガバリとズラしている変な顔のエコぐちおばさんを連想してしまう。】
●「ン・パカ、ジャンキーズ！」
by CHARLIE FUJIKAKE
【吉本興業ですか。アホの坂田の行進曲ですか。（藁 】
●「ホテルＣＳ委員会」 　イタリア人にとってのホテルとは
● ブルーレター from ホテルマン
【fromと英単語を出している以上、冠詞か複数形がいるでしょうに。非常に
奇妙なパンパン英語ですね。焼け跡闇市を連想させる。（藁 】

>>423
サザエさんの「磯野家の謎」（飛鳥新社）は１９９２年
１２月発売です。
そして謎本ブームは１９９３年ですから、ジャックや
チィの言葉の使い方の感性は、一般的なマスコミ関係者
とは比較できないくらい古いと思われます。

>>415
○ ホテルコラム
● 本で読むホテル Y田　聡
● ホテルシーン I谷N子
● リレーエッセイ K藤かなこ
○ホテル情報交差点
● Ｑ＆Ａ　ホテルなんでも相談
【こども電話相談室みたいなマネをついに始めましたな。（藁 　　「なんでも」
というフレーズが、高度成長期の脂ぎってるサラリーマンを連想させてビンボ
くさい。（藁 　　高級ホテルと「よろず相談」はどう両立するんでしょうか？】
● アメリカ発ホテルニュース　Tッド濱本
● News!　News!　News!
イギリス人が選んだアメリカのホテルベスト50
【アメリカ発とかイギリス人が選んだとか、やけに終戦直後的なエキゾチズムを
放出してますが、これってパクリネタの又聞きコラムじゃないの。全くの時代錯誤。】
● ホテルホッピング このホテルのコレ！
【いかにもビンボくさい企画。総合的なホスピタリティの評価を放棄している
わけだから、HJCがホテル評論をする資格はない！　ここに掲載されたホテルも
迷惑だと思うよ。「おまえという女は鼻の穴のかたちだけがいい」とか「あんた
はチンチンのカリだけがステキ」と言ってるのと同じで、要するに婉曲的な侮辱
でしかないのだから。】
● メッセージ from ホテル
● デビューカタログ　 ホテルオープン情報 U野N穂
【この「デビュー」の意味が了解不能なんだけど、仮に「公園デビュー」みたいな
意味で「ホテルデビュー」と言ってるなら、正真正銘の田舎ものの貧乏人だと
告白しているに等しい。　しかもホテル利用者を侮辱しているよ。】

>>427
古い・・、８年前か。
なにせ森拓之は自分の職業を、未だにコンセプト・メーカー
と言っているようなオヤジだから（藁。

それにしてもＭＭの日本語の使い方は、「１０年前で止まって
いる感覚の古さ」「エロ本みたいに下品」「本来の意味と違った
変な使い方をしている」ってことでいいですよね？
そして外来語の使い方も、「イタリア語のカタカナ表記の
間違い」「《ホテルホッピング》《ホテルピクニック》《オリ
エンタルジャンキー》などのヘンテコな和製英語の乱用」
「文法を無視したパンパン（売春婦）が使うような英語」
を使って、顰蹙をかっているってことでよろしいですか？

>>416
○ホテル偵察記
「フラートン」「グリッティ・パラス」
「アマンダリ」「アマンキラ」「チミケップホテル」他。
【>>420のご指摘どおり、「偵察」はないでしょうよ。偵察しておいて空き巣に
でも入るのか？（藁 　ジャンキーどものビンボ臭くて下卑た根性がこの一語に
集約されている。】
● ホテルＣＳ分析 　森拓之
● シニアジャンキーのホテル比べ
　 ラッフルズ vs リッツカールトンミレニア　 M山Uカコ
● ジュニアレポート　@ＮＹセントレジス
　　 ジュニア界の新星イノウエ登場！　I上T明
【ジャンキーに「シニア」とか「ジュニア」とか階級をつけるってのは、牢屋の
なかの「牢名主」以下の序列づけみたいで醜悪なことこの上ない。不謹慎な話だ
が精神病院などで看護関係者が「あの患者はシニア」「あれはジュニア」などと
ランク付けしていることはあり得るわけで、ジャンキーの「シニア」だ「ジュニア」
だと呼ばれて嬉々として登場している人々にはそうした哀れさを感じます。】
● ホテルクルーズ　@バリ島アマンリゾーツ 　 K村U子
● ホテルクルーズ　@京都　S田J一
【ガイシュツだが「クルーズ」はスケベ漁りという意味。だけどジャンキーズの
場合は「ホテル狂うず」と洒落なんでしょ？　これは。（藁 】

今はお目にかかれないけれど、昭和４０年代には通学路にデッカイ野グソが落ちて
いて、何十匹もの銀バエがたかっている、という生々しい光景にたびたび出会った
ものです。今回のジャンキーズ誌の一冊丸ごとの醜悪さと、それにたかって嬉々と
している寄稿者をみると、“ウンコとそれにたかるハエ”を連想せざるを得ません。
　こういう恥ずかしい雑誌に、恥ずかしいことをしているという自覚もなく協力し
ている連中の見識を疑います。　

>● ジャンキーズ座談会
>「私たち、オリエンタルジャンキーです」

ちゃんと『ジ・オリエンタル』になってました？（ｗ

『ザ』も『ジ』もなく、ただの『オリエンタル』になってます。
２ちゃんでつっこまれないようチィの苦肉の策ですね。

ちなみにオリエンタルジャンキーズ座談会の出席者は
・難波工乙（編集者なので一般書籍版では公人と判断）
・Ａさん（一般人・自営業中年主婦）
・村瀬千文

>>434
難波工乙ってどこの編集者か知らんが、
そいつの作る本（雑誌？）も
ＨＪなみにパクリ・ウソのオンパレードなのだろうか。

ﾏﾀｰﾘ進んでいるけどそろそろログは500近く。
そろそろ15の準備ですなぁ・・・ﾖﾛｼｺ＞職人さん

オイラお出かけしようと思てたﾅﾘｨ！
夕方には帰ってくるので、みんな無駄なログを増やさないことにして
もーちっと辛抱してくだﾁｨ。
今立てるとそりゃ余りにも早すぎﾅﾘ…。
アカン時は誰か頼むﾅﾘ！ヨロシコ。

パクリだと２ちゃんではずーとヲチされてサイバッチでは叩かれて
それでも婦人公論文芸賞をとれるのだな、ランヂちゃんは。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010823-00002087-mai-soci

現在、データの大きさは167kﾅﾘ。
データの大きさ制限は256kまでと言われているﾅﾘ。
もちーとみなここでﾏﾀﾘしてくだﾁｨ。
データの大きさをチェックするには、http://natto.2ch.net/books/dat/　で
スレの番号（現在は　998057321　）のデータ（.dat）っていうのを探して見てﾁｮ。
恐らく夜まで持つと思うﾅﾘ。

>>437
確かに余りに早杉で
板住民からスレ乱立と間違われるｶﾓ（ ;´Д｀）
前は700弱くらいﾀﾞﾀｹ？＞スレ大きすぎ鰓

じゃまだダイジョブドットコム。
職人さん、お気をつけて逝ってらさい〜〜〜

>>434
チーは１９９６年３月に、オリエンタルＢＫＫに泊まって以来、
再訪したことがないと思われ。
あとチーが最初に逝ったの〜が、「ホテルジャンキー」によれば、
１９８１年１月となっている。（但し朝食を食べただけで、泊ま
ってはいない）
さてこの本によると、イギリス人のジャックに誘われて、急遽
森社長をだましてを会社をズル休みし、ラッフルズとオリエン
タルに行ったことになっているが、１９８１年当時の航空券の
値段を考えると、大学を卒業して１年もたっていないチーに、
貯金などあるはずがないだろうし、それにチーはインドに逝った
時の卒業旅行のローンの支払いが、まだ残っていたと推測される
ので、航空券を買う金銭的余裕などなかったと思われる。
だからジャックに誘われてという話は、１００％嘘で固められた
偽りのエピソードであろう。（実際は、森事務所の取材で訪れた
だけではないだろうか？）
結局チーの著書により、彼女がオリエンタルＢＫＫを訪問した
ことが確認できたのは、８１年・９３年・９６年の３回だけで
ある。
そのうち泊まったと思われるのは、たった１〜２回だけである。
だからオリエンタル・ジャンキーというほどのリピーターでは
ないのである。

>>442
チーが２度宿泊したホテルなんて、バリのアマンダリと
とオリエンタルぐらいじゃないのか？

この手の駄スレのせいで２ｃｈ消滅の危機を招いているんだろうなぁ。
アンチサイトがあるんだから、そっちでやれよ。











と、あえて言って危機を喚起するテスト（藁

>>444　何のためにムダな「危機感」を煽っているのかワケわからん。
　いらずらカキコしたいならその手の板は沢山あるから、そっちへ逝って
　暴れてらっしゃい。

>>407
亀ﾚｽｽﾏｿ、なるほどわかりました。
ＦＳカナリー・ワーフは確かに「テムズ川かぶりつき」に近いと思うけど、
（ただし中心部から遠いし、不便です）ザ・サボイって･･･見えるとしても上の階？
泊まったことないからわかんないけど（藁
「テムズ川」を観たいのか、「高級感を味わいたい」のか、どっちなんだ？
タワー・シスルはﾀﾜｰ･ﾌﾞﾘｯｼﾞ目の前で、裏にはドックもあるし、環境いいよ！
普通にロンドン観光を楽しみたい人なら、上の２つよりお勧めだい！

ＨＪＣがおかしいと思うのは、↑の話みたいに「誰がどんな目的で」っていうことを
ハズしたまんま「評価」だの「格付け」だのするところなんだよね。
<<豪華・高級・高価>>でなくても、使い方次第では大満足ってこともあるわけで、
そのツボを心得た人が、本当のホテル通だと思う。
<<「豪華・高級・高価・有名ﾎﾃﾙ>>に群がるのって、ブランド品に群がる人と同じ。
うーん、イカれた「ｼﾞｬﾝｷｰ」としては正しい用法だったのか（藁

>>442
私も100％嘘だと思います。当時は格安チケット屋もなかったしね。
もし事実だとしても、それは村瀬千文が「節操」も「知恵」も「常識」もない
ただの尻軽女でした、と告白してるだけの意味しかないし。

ホテルで勝手なエピソードを捏造して、駄文を書くのは結構だけど、
ものを書く立場の人間が、こういう自分の「経歴」についてまで
平然と「嘘」を書きまくってるのは、どうかと思うよ。
サッチーの「学歴詐称」と変わんないじゃん。

>>417
>読売と高島屋のカルチャーセンターでのホテル講座は、
>（中略）すっぽかしたらしいからね。

この話、何度か目にしましたが、ヒドすぎ。社会人として完全に失格ですよね。
自分が引き受けた仕事に対して、無知･無能なだけでなく、無責任。
ちぃが何かの講師をやるとか、講演をするとか、そういう情報があったら、
真っ先にチクろうと思ってます。

あ、今日ってチィのジュニアジャンキー講座の日じゃなかったっけ？
誰か行った人いないかな〜

neoサロより
●minaﾁｬﾝ登場、「これから成田に向かう」そうで、魚アタマ・カレーは
「必ず食べてご報告します」だそうです。いやあ、成田出発の日の朝９時に
PC立ち上げて、ｻﾛｿ開いて、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ入れて、
こんなｸｯﾀﾞﾗﾅｲ書き込みするminaﾁｬﾝって･･･（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
●もんちゃん登場して「ＧＨ香港」について返答。ｵｾｰﾖ
２ちゃんで指摘された通りのことを、フォローしてます（ロンドンタクシー型の市内無料リムジン）
●もんちゃん連続登場で、「ｶｳｱｲ島のﾌﾟﾘﾝｽﾋﾞﾙ」について返答。ｲﾏｺﾞﾛ
２ちゃんねらを意識してか「ホテル名を英文字表記」したり、何年に行った話か、
いちいち書き込んでます。さらに、誰も聞いてないのに「新婚旅行で」
「シェラトンのゴールド会員で」などと自慢話もさりげなく撒き散らしています。

>>449
ジュニア・ジャンキーで黒亀見物してきた人の、報告きぼーん。

>445
444の意図は不明だが、2chが危機というのは事実だよ。
俺としては１スレ程度でどうなるものではないと思うが、
周知させるという意味では無駄ではないかもね。
ここ最近のサーバーの制限などとも関係してる話だし。
このスレひとつでどうなるもんでもないが（藁


http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295&st=2&rto=2

>>450
今から次号の仕込み？（藁
26号入稿してみて、ようやくちぃも、
自作自演投稿で数を増やすだけじゃダメ、
事前に「仕込み」が必要だって、わかったのかな。

２ch閉鎖されたら困るなー
これはもうひとつの文化だと思うわけよ、現代日本の縮図と言うか。
HJCの話題はantiさんのBBSで続けられるけど、
他の板も見てるだけで面白いもんねー。
でもその「見てるだけ」も負担になってるのか。

>>452　２ちゃんねるの危機についてのご教示感謝します。昨日、ニュース速報
板でちょっと読んでいたんだが、これほどディープな議論があったとは思わなか
った。それにしても、>>444のカキコには警告よりも悪意を感じるな。
　ところで、ご教示いただいたスレに面白いカキコがでていたので紹介しておきます
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295&st=2&rto=2
-----------------------------------------------------------
38 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 11:27 ID:???
即効薬にはならないけど、あちこちの板で見られる名作スレをまとめて出版したら？
巷で売れてるエッセイ集なんかよりずっと質のいいもの、
これ本にしたら絶対売れる！ていう名スレが結構ある。

39 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 11:28 ID:???
>>38
だから著作権が・・・
なんかホテルで同じようなことした馬鹿がいじめられてる。
２ちゃんねらーに（笑

２ｃｈが潰れたら、「あめぞう」でやろう（藁。
元々こういう形式の巨大ＢＢＳは、あちらが本家だもん！

>>456
あめぞうは、終わったのも同然のＢＢＳだよん。

ダレモいないの？

>>455の39に対して（藁
本人特定ができない場合は、著作権法違反でも大丈夫。
訴えを起こそうにも当事者適格を証明できないから。
という理屈で、すでに2chの発言をまとめた本は出てる。
デジャブーを感じる…（藁

>● ホテルピクニック隊
>「ディズニー・アンバサダー・ホテル」
>　　 隊長　I田K江

なんとこの企画、ショータ君がお供についてきてるのですね！
彼は「HJC編集部期待の新人」なんですと。
I田さんは写ってるけどショータ君は残念ながら写真なし。

ご無沙汰です。今から過去ログを頑張って読みます（汗

まだまだ至りませんが、２ｃｈにもしものことが有ったら
ホテル関連スレの代わりにでも、使ってやってください。
国内シティホテル板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=998466678

>>460
どこにも就職出来ず、森事務所で働くことになった
森ショータ君をドキュソと認定します。

http://green.jbbs.net/travel/569/jhotels.html
でした>>461　国内シティホテル板
コピペする場所間違えてました。ごめんなさい。逝きます〜。

自分が>>439で書いたスレのdat番号間違ってたﾁｨ。正確には「　998466678　」ﾅﾘ。
現在176k。忠告してくださっているみんなたちが言っているように、
２ちゃん全体が、ログ量制限するなどのピンチ状態ﾅﾘよ。そこで提案ﾅﾘ。
★チャットしない
★ホテル話はHJC雑誌or村瀬妄想エッセイへの突っ込みにﾏｼﾞで限る
★「禿同」のみ、などの一行レスは控える　をドレスコードにしようﾅﾘ。
また２ちゃんねらのみんなたちにお願いﾅﾘが、初心者が多いスレゆえ
お気づきの点があれば今後もご指摘ご鞭撻願いますﾅﾘ。

職人さん、オカエリやす。ヲイラも今起きました（w
>>464 ログ量以上に転送量が問題視されてるので
・チャット並みにﾘﾛﾄﾞしない。1時間に一度程度（無理だつの）
・直覧URL最後に「&ls=30」とかにして（最新30のみ表示になる）、
既読の重複転送量を極力減らす。ﾘﾛﾄﾞ回数の多い人ほどその値は小さく（10以下）
・かちゃーしゃやｿﾞﾇで読む。
ｺﾞﾛｳやﾓﾑｽ新ﾒﾑﾊﾞネタで明日以降更にきつそうﾀﾞﾖ、
ここも週明けでHJ新号発行をさらに手にする人増えるでｿ。

みなさんこんばんは。
現在２ちゃんねるの他の板ではアクセスできない状態の所もあります。
過去ログは　http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html　に
すべて収録しましたので、参照したい方は２ちゃんのデータを使用せず
こちらをご利用下さい。（欠落も補完済です）
もしこの板も落ちて、当方のサイトを見失ってしまってしまった場合は
Yahooで「村瀬千文」で検索して下さい。上のほうにうちが出ますので。
現在マタリとチャットできる板をこちらでも用意中です。
当方、次回リロードは24時を予定しておりますので、御用の向きは
メールでお願い致します。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html

I田さん「なんと今回は私が隊長を務めます」とか言っているけど、
隊長のなり手もいなければ、隊員はショータだけ…
寂しすぎますな。
あと、他の企画に登場している人も、会員じゃない人が多くありませんか？
名前聞いたことないので。

>>467 ショータ君は自分の写真出すの断ったのかな？そりゃそーか。Ｉ隊長と
楽しく探検できましたかぁ〜！？

批判板の冒頭に公式ｱﾇﾝｽでました。

--
■２ｃｈ閉鎖問題の現状について
　１　来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
　２　その打ち合わせの結果によるが、基本的には転送量の現状維持は不可能。
　３　少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
　４　規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まる予定。
　５　その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
　６　今後２ｃｈがどうしていくのかは未定。

■現在http://*.2ch.netからの転送量を低減するため
　一部の板、サーバが閉鎖、停止されています。

それでは27号への突っ込みをマッタリン♪と行きます。

■まず、『人気ホテルの「人気」の謎を探る』
もう嫌だ。このタイトルだけでも嫌っつか変でしょっ？コレ。

■この人気ホテルで取り上げられているのが『オリエンタル』
オリエンタルって何処のオリエンタルなの？
しかも本文１ページ目にかろうじて出てくる単語が「タイシルク」「タイという
マイペンライの国」‥この２語だけでここで取り上げられているのが「バンコク
のオリエンタル」だと推測できるものの、２ページ後にﾏﾝﾀﾞﾘﾝ・ｵﾘｴﾝﾀﾙ香港の
例が書かれていて、一体この記事のテーマが何処なのかワケワカラン状態に。
そしてこの特集の最後の最後までホテルの正式名称は書かれていない。
せめて「ジ・オリエンタル・バンコク」と書いてもいいだろうに。
公式ＨＰにもThe Oriental,Bangkokって書いてあるんだから。

■チィのエッセイ「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」
でもこの１ページ目のプロローグが森Jackの文章に見えてしまうのは私だけ？
ホテルに取材に行っても１ページもメモを取らないというチィがこんなオーディオ
の曲数の説明をしているのもおかしい。

じゃ、こんな事書いてる場合じゃないですね。
でも２７号を読んでない方もいると思うので、続きもサックリ書きます。
のんびり読んで下さいな。

■ホテルCS委員会（イタリア特集‥らしい）
目次には「イタリア人にとってのホテルとは」と書かれているけど、本文の
どこにも「イタリア」というタイトルが出て来ないんだけど？？？？？
しかも、対談のお相手の第一声が
「僕らもホテルの話はできないですよ。いいのかな」
そんな事言われても、こっちがいいのかな？って聞きたい。

■あとの投稿者はよくお見掛けするお名前も沢山。
Ｋ．Ａさんの職業がエグゼクティブセクレタリーになったんですか。はぁ。

■Blue Letters from ホテルマンのコーナーからナイスな投稿が。
パリのﾐｼｭﾗﾝ星付きレストランのマネージャー氏より。
＞ 日本のお客様もよくおみえになるのですが、時々気になるのが服装。あまりに
＞ 地味でいらっしゃるというか、はっきり言わせていただくと、普段着そのまま
＞ でいらっしゃる方がいらっしゃって困っております。食事は料理を食べるのが
＞ 楽しみなのではありません。店のインテリアも雰囲気もサービスも会話も、
＞ 全部を総合的に楽しむものなのです。あんまりくだけた格好でいらっしゃると
＞ サービスする私達もがっかりしますし、他のお客様にとってもご不快だと思い
＞ ます。お客様もアンビエンスを構成する一部分なのですから、お願いですから
＞ どうぞ雰囲気を壊さない服装でおいでくださいませ。
‥だそうです。テニスシューズに見える靴はやっぱりアウトだと思うよ。ﾁｨﾁｬﾝ。

ネオサロンも勘弁して下さい。
��もんちゃん�≠ﾌ次に��もんもん�≠ｳんが書き込みしています。
もう自暴自棄って感じですか？

立ち読み組です。ちょこっとだけいいですか？
・セントレジスのレポート、出すほうにも問題があるとはいえ、
ジュニアの新星というアオリや、ちー加筆と思われる擬態語の多用には
ちょっと同情しちゃいます。あまりにもｳﾞｧｶっぽすぎて…
・ﾌﾞﾙｰﾚﾀｰはなんか突然海外のホテルマン登場ですね。初めてじゃないですか？
内容もM&Mが常日頃コケにしている日本人像まんまだし。これってネタ？？

>>473
私も立ち読み組でーす（ｗ　ジュニアの真性、もとい新星さんは「ンヴァカジャンキーズ」
にも登場させられています。もーその内容たるや…。レジスでルームサービスとコンセルジェ
に「私は杏仁豆腐無しでは生きていけない」と駄々こね「ジャマイカに逝ってこい」
と言われ、探しに逝く内容。さっぱりワケワカラン。オレが新星さんだったらこんなの載せられたら
迷わず死にます。

ただいま立ち読みもできない状況下におりますので、
27号のｳﾞｧｶっぷり、ありがたく拝読しております。
２ちゃんねる存続を願いつつ・・・。

>>470
＞『人気ホテルの「人気」の謎を探る』
オリエンタルの「人気ぶり？」は今に始まったことじゃない。
そして、人気がある理由も、別に「謎」でも「不思議」でもなんでもない。
「どうして、こんなホテルが人気があるの？」っていう企画ならともかく、
単に「オリエンタルって、ここがいいのよねぇ〜」「だから人気なのよね〜」って
言ってるだけの話なら、そりゃ「謎を探る」でもなんでもなくて、「確認作業」だろ？（藁

ネオサロのもんもんさん「60代の両親とその仲間がバンコクに行く。
英語も不安、日本人サービスがあって、便利で、安全なホテルを教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ」なんですが、
そんなメンツなら、年寄り向けのツアーに申し込むとか、現地で日本語ガイドを雇うとか、
そういう対策が優先なんじゃないかと思うんですけど。
ずっとホテルに篭ってるならともかく、観光するんだろうし。
ホテル選びで解決する問題と、そうじゃない問題があるんだから、
答える方も、「このホテルがお勧めです」なんて、安易かつ無責任に答えるんじゃないぞ（藁

>>477
この方PCさんのとこでも同じ質問してたよね。同時期になりふりかまわず
教えてチャンするのはなんだかなー。あ、らぶママさんは帰国してPCさん
とこにほーこくしてたよ。

あんにん！

>>471
Ｋ．Ａさんは札幌出身なので、ＨＪＣ設立時よりチィに
こき使われていた人です。
そして職業はその当時から、日本テ○コムの役員秘書を
していたはずてす。

>>476
禿げ同！
タイトルと内容が不一致だったり、ズレているのは問題
です。
そしてジャックとチィは記事の内容にピッタリ合った、
適切なタイトルが付けることが出来ないのは、どちらも
日本語能力が、極端に低いドキュソだからと思います。

さっき書き込むをクリックしたら、変な画面が出たよぉ。

>>472 >>477 　はぁ？「もんもん」さんですかぁ……。くりからもんもん。
　　ついに糞サロにもヤクザ屋さんが乗り込んできたということですかね。（藁

スレッド１４もいってすごいですネー。
あいかわらず歪んでて、貧しい人ばかりですね。ここにいるのは。
そのくせ、中途半端な知識をひけらかしたい人ばかり。
内容も雑誌以上にウソが多くて笑っちゃう。

>>483　オヤオヤこのお方は雑誌の内容を知ったうえで批判しているつもりの
ようだ。　ジャンキーゾンビのご登場かな。（藁

>>479 >>481 >>483
今朝突如として現れたageあらしさん、
同一人物かつHJC関係者と見てよろしいでしょうか？
すでにﾃﾚｺﾑを退社なさったｴｸﾞｾﾞｸﾃｨｳﾞｾｸﾚﾀﾘｰさんとか･･･
ﾃﾞﾑﾊﾟだったらｽﾏｿ

さて、27号オリエンタルの「愛される理由」で
こんなんありますけど･･･（改行等全て原文のままです）

●空気と香り
ホテルに着いて、ロビーに流れる香りを
嗅ぐだけで、ここでかつてすごしたのん
びり、ゆっくり進む時間の感じが一瞬の
うちにからだによみがえってきます。
（四十五才、女、文筆業）

あいかわらずひらがなが多いよ、ﾁｲﾁｬﾝ。

>>470
確かにヴィラ・フェルトゥリネッリのプロロークはチィに思えず。

目次右上にある。カバーストーリー「カトリーヌの熱い昼下がり」は
チィらしい妄想文章なり。立ち読み派も一笑の価値あり（藁

>>486
「カトリーヌの熱い昼下がり」　読んで絶句。
チィっていつもこんなコト妄想してるんでしょうか･･･
さみしい中年女の一人遊び・・・痛すぎる。

>>485　「四十五才、女、文筆業」は「文筆業」を語る資格がないと思うよ。
だって日本語にドンカンなんだもん。まず「嗅ぐ」って表現ね。ｵﾒｴはﾌﾞﾀかよ、
とツッコミを入れたくなりますね。これ能動的に(鼻を動かして)「臭い」を知る
行為よ。この女がすごした「ホテル」ってのは悪臭ただよう監獄だったのかﾖ。
「ゆっくり進む時間の感じ」ってのもｳﾞｧｶな表現。単に「ゆっくりと時間が流れ
る」だけなら末期癌患者のホスピスや死刑囚の監獄だって「ゆっくり」だ。大切
なのは「どのように」ゆっくりと時間が流れているか。それを感じ取って言葉に
するのが職業的物書きの資格であり使命でしょ。そうした感受性がこの女には
欠落している。「からだによみがえってくる」というのも小学生の表現だね。
「ここで過ごしたかつての日々の、たおやかな時の流れに再び引き寄せられていく」
とか「優美な日々の記憶が生き生きと甦ってくる」とか書きようがあると思うが。
　　……「日々」と呼べるほど滞在してないから無理か。しょせんホテルを「ホッ
ピン」してるバッタ女だからな。

>>481
以下で報告したってｹﾛ
タイトルは否柿で？と思うだろがﾏｼﾞｽﾚです。

■■実験中のサーバー＆書き込み/表示テスト報告スレッド■■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619
OK の場合は報告不要です。 うまく表示されなかった場合は、
▽ スレの URL
▽ プロバイダ名
▽ OS の種類・バージョン・SP
▽ ブラウザの種類・バージョン・SP
▽ PROXYの有無・HTTPヘッダの設定
を書いてください。

>>489
ｺﾞﾒｿ・・・寝ぼけてageてしまった。寝に逝くです。

>>483 きーきー言って14まで読んだんだんだ。雑誌より内容濃くって
たのしかったでしょ？雑誌は余りの酷さに笑えない。つらい。

雑誌廃刊！村瀬処刑！

>>492　そういうキツイことを叫ぶつもりはないが、村瀬＆森は出版界の良識で
業界永久追放になってほしいものだと思う。少なくとも国内外のホテルはこの二人を
ペルソナ・ノン・グラータとして認識すべきだと思うyo。

ＭＭのせいで、人生メチャメチャにされている者たちもいるのだ！彼らが皇国臣民なら、軍刀で腹を掻っ捌き、その返り血をもって、謝罪にかえるべきである！！

まあ……わたしは>>494のような“ウルトラナショナリスト”ではないが、
村瀬と森の行為によって人生に大きな傷を付けられた人は実際に少なからず
――数十人は――いるわけだから、正当な制裁は受けて当然だと思いますね。

>>483
歪んでるの、貧しいのって言いながら、わざわざここにｱｸｾｽして、
内容読んで（読まなきゃ歪んでるか、嘘だらけか、わかんないもんなぁ･･･）
でもって、みんなと一緒に匿名発言してる、あなたの方が
かなり歪んでいるようで心配ですが・・・？だいじょうぶ？

少なくても、私たちは嘘つきで、貧しくて、歪んでる村瀬と森と
一緒に行動したりしてないよ！（藁

>>488
同意です。短いとはいえ、よくこんなヒドい文章で、文筆業やってられますね。
小学生じゃあるまいし、ひらがな使い過ぎ。
＞一瞬のうちにからだによみがえってきます。
･･･っていうのも、昔の情事を思い出す中年女みたいな筆致で、
この「分泌業」、女、45歳って、エロ小説でも書いてる人なんでしょうかね（藁

ロビーに入ったとたん、ｸﾝｸﾝ鼻を鳴らして、あちこち嗅ぎまわり、
「ﾊｱ〜ﾝ、よみがえってきちゃったあん♪」と、恍惚の表情を浮かべる女、45歳。
みんなのためです、二度と来ないでください。

Jackさぁ、息子の事を思ったらホテルジャンキーズの写真撮りとかインタブー
とかさせない方が良く無いか？朱に交われば赤くなるって諺もあるから。
あんな中にいたら折角良いもの持ってたとしてもダメになっちゃう。
Jack自身わかるだろ？悪い事は言わん、可愛い子には旅させな。

>>498
オリエンタル・バンコックに逝ったが、ロビーに入っても
何も匂いはしなかったぞぉ〜。
それにしても４５才文筆業のオバサンは、オリエンタルの
ロビーで、思いきり鼻の穴を広げて、空気を吸い込んでい
ること自体、全然エレガントじゃないな（藁。

HJのなかから、とりあえずへんなところ
オリエンタルの愛される理由
レストランでさりげなくイスを引いたり、ナプキンを膝にかけたりしてくれ、
格調高いホテルなのに、とても親切に　云々
　36歳　女　政府系金融機関
だって　この方ファミレスしかいったことないのかしら。

ちーのヴィラフェルトゥネッリ
ディナーはやはり前菜、メインそれぞれ2種類のメニューからえらべる　云々
このホテルフルコースのイタリアンが食べられないのかな？
セコンドゥ、パスタはないのかな？

ムッソリーニにはほとんどふれられてないね。ちょっと妄想あるが、
相変わらず私の泊まった部屋はムッソリーニの部屋だそうだ。あれだけ当り前だろと
つっこまれたのにね。

記事のなかには1月のレポートまであり。記事集めには苦労したようだ。
ホテル・ゴシップ
校正中に飛び込んできたビッグ・ニュース　フォーシーズンズが丸の内に2002年オープン予定
だって誰でも知ってることがでてる。
セントレジスの進出、シャングリア？の進出ならまだわかるが、遅すぎどこがホテル。ジャーナリストなんだろ。
六本木のグランドハイアットが2002年だね。これはがいしゅつなのかな。

>>501　最近、家族揃ってコンビニ強盗やってたﾄﾞｷｭｿ野郎が現行犯逮捕されて
嗤いモノになっていたが、息子のShorterくん(和訳するとチビタか、ｵﾃﾞﾝくれ！)
を猿回しのサルのように使っていると、大事な息子の人生はメチャクチャになると
思われ。……だってオレ様パパがしてる仕事って、著作権泥棒だもんね。

>>501
ホテルゴシップを書いているのは、チィじゃなくて、
Ｓ文社の不良社員で知られるＵ野Ｎ穂サン。

あんにん氏は全然ジュニアじゃないよ。大昔からいる会員さんだよ。
１年以上前のデザートピクニック（だったか都内ホテルのデザート味比べ
みたいな記事）で写真入りで登場していたはず。
とうとう化石会員を現代に呼び戻す作戦に出たらしい。

エグゼクティブセクレタリーさんもそんなに自分の職種を書きたいのなら、
会長秘書なのか社長秘書なのか常務秘書なのか明確に書けば？
少なくともホテルレポを語る上ではエグゼクティブかどうかは不要。
サービスを語るのに秘書だということはポイントかもしれんが。

>>504 「エグゼクティブセクレタリー」は研究社リーダーズ英和辞典によれば
-----------------------------------------------------------
exeutive seretary
n. 事務局長, 事務総長.
役員秘書, 秘書室長, 社長室長 (cf. SECRETARY).
-----------------------------------------------------------
ついでにsecretaryも引いてみたら「《会社の》秘書役,セクレタリー《スタッフ
機能を果たす役員の一人で, 株主総会・取締役会の議事録の記録・保管などの任
に当たり, しばしば法務部長(general counsel)を兼ねる; 日本の秘書よりはる
かに地位が高い」だってさ。　……この「エグタリ」さんは、「餌愚是苦手
不細工隷足り」ってとこだろ。それともどこかの事務総長のエライさんかな？（藁

>>508
エグゼクティブセレクタリーのＫ越Ａみさんは、
２７〜２８才だから、お局さまという程の人でも
ないと思われ。

>>483
悪いけれどここに来ている２チャンネラーは、村瀬千文より
経済的余裕はあるぞ。
つまり村瀬は中流の下クラスの貧乏人のくせに、偉そうに
高級ホテルを語っているのが、あまりにも滑稽なんだよ（藁。

個人を推測だけで小馬鹿にするのはどうかと思われ。

ID出るようになったんだね。
全ての板？

少なくとも雑誌板と書籍板はIDバトルができるようにﾅｯﾀﾖ。

>>501
>レストランでさりげなくイスを引いたり、ナプキンを膝にかけたりしてくれ、

あの〜、私が行ったことのある４ツ星、５ツ星のホテルのレストランは
みんなこのくらいのことはサービスしてくれたんですが･･･。

>格調高いホテルなのに、とても親切に　云々

昨日と同じﾂｯｺﾐですけど、格調高いホテル「だから」親切なのでは？
「格調高いホテルって、普通、ツンツンして気取ってるもんだと思ってたんだけど、
オリエンタルは親切だったわ！」っていう意味･･･なんだろうけど、
ツンツンしてるホテルは、「格調高く」ないんですよ（藁
経験値が低い人が、たまにきちんとしたサービスを受けると、
「すごいわ、すごいわ！さすが一流ホテルだわ！」って、
必要以上に感激しちゃって、なんだか逆にミジメに見えますね。

501です。
>>511
布のテーブルクロスが敷いてある程度のレストランならやってくれるよ。
海外で女性なら絶対。

ヴィラ・フェルトゥネッリの序文はちーが書いたんじゃないという説がありますが
そうかもしれませんね。オレンジジュースの説明がちょっと長いし。
そんなに美味しいオレンジジュースをだすなら、他のジュースだって美味しいだろうに
ミルクとかもありかもしれない。ここにはオレンジ・ジュースしかないように書かれてますね。

>>512
御意でござりまする^^;
このくらいのサービスで、いきなり「親切！」と感激してしまう
36歳　女　政府系金融機関 が、あれこれとホテルを語るほどの「経験」が
あるとは思えないんですが、この程度の方々が、「ｵﾘｴﾝﾀﾙ･ｼﾞｬﾝｷｰ」なんでしょうか？（藁

>>486 >>487
未読の方の為に表紙イラストのカバーストーリー「カトリーヌの熱い昼下がり」一部ご紹介。
全文は是非本誌で。断っておきますがこれマジです。

＞背骨のひと節、ひと節がじっとりとなぞられるような男の視線。ああ、なんて快感！

>>514
でた〜！　一節太郎！
　逃〜げたぁ女〜房にゃ〜未練は無ぁいぃが〜♪　(爆

>>514
それ、ハーレクインロマンスですか？

>>516
というよりフランス書院文庫のような…

>>471

＞ 日本のお客様もよくおみえになるのですが、時々気になるのが服装。あまりに
＞ 地味でいらっしゃるというか、はっきり言わせていただくと、普段着そのまま
＞ でいらっしゃる方がいらっしゃって困っております。食事は料理を食べるのが
＞ 楽しみなのではありません。店のインテリアも雰囲気もサービスも会話も、
＞ 全部を総合的に楽しむものなのです。あんまりくだけた格好でいらっしゃると
＞ サービスする私達もがっかりしますし、他のお客様にとってもご不快だと思い
＞ ます。お客様もアンビエンスを構成する一部分なのですから、お願いですから
＞ どうぞ雰囲気を壊さない服装でおいでくださいませ。

「普段着そのままでいらっしゃるかたがいらっしゃってって、パリの何処のレストランかは
知りませんが、こんな酷い日本語をお使いになるとは決して一流どころとは思えませんね。
日本を離れて暫くするとこんなに日本語が不自由になってしまうのでしょうか？
それともフランス語の原稿をマダム・無らーせが翻訳なさったのでしょうか？それなら納得です。

>>518
引用多すぎだよ〜。鯖負荷は減らそうZE！

>>471　>>518　パリの★つきレストランの“マナジェール”(笑)いわく――
＞普段着そのままでいらっしゃる方がいらっしゃって困っております。

　ごめんやして おくれやして ごめんやっしゃ〜。(吉本新喜劇の末成由美)

27号「オリエンタル」プロローグ��ココが他とちがうんです�≠謔�

＞「チェックアウトした後に、忘れ物に気づきました。ハンカチのような小さなもので
＞（中略）二ヶ月後、チェックインした際にボーイが『前回お泊りの時の忘れ物です』
＞ と言って、きれいにアイロンをかけたものを届けてくださいました。感激でした。

私は、すぐに自宅に連絡してくれて、きれいにアイロンをかけたものを郵送して
くれた方がホテルマンの対応としては正しいと思いますが、
この方は「二ヶ月後に再びチェックインした自分」をスタッフが覚えていてくれた
事に感激しているのですよね？忘れ物は二の次で。行間を読むのが難しいです。

誰か、ＩＤの消し方を教えて下さい。

>>471のマネージャー氏のコメントは、敬語がまったく出来ていない。この文章、
そのまま『日本語の練習問題』の例題に使えるね。「敬語の誤りを正しなさい」
という設問でね。

471のマネージャー氏のコメントの冒頭に「ごらんのように」とあることから、
これはインタビュー（というか雑談か？）から起こした文章ですよね。
これは文章にする時におかしな敬語など直してあげないと可哀相なのでは。
話し言葉だと会話の中で変な言い方してしまうこともありますし。
故にこれは編集部のミスだと認識しております。

KAさんて　2年前くらいまで（結婚するまで）　B●W社にいたんだよね
照れこむに行ったのか

>>524 　おっしゃる通りです。推察するに、もしジャンキー編集部なり村瀬が
本当にマネージャー氏からコメントをとっているなら、マネージャー氏は日本語
を話したわけではないでしょうから、決定的に日本語訳が間違っているという
ことです。つまり100％編集部のせいで、哀れマネージャー氏は言葉も満足に
話せない吉本崩れの芸人みたいなキャラクターに改変されているわけです。これも
また人格権の侵害かも知れませんね。この奇妙な日本語のコメントをフランス語に
正確に訳し直して当のマネージャー氏に知らせたら多分憤死するでしょうね。

>>525
えっ、ＢＭＷ社なの？
97年の例会で「００４１（日本テレコム）をよろしく！」と挨拶してたよ。

>>527
その後変わったんだよ。９９年ころ　影のオフ会で　言ってたもん

>>521
忘れ物を自宅に送付しないのには、それなりに理由があります。
例えば、家族に内緒の宿泊だったらどうでしょうか？
ホテルの連絡によりその秘密が破られることになるのです。
客がどんな事情を抱えて宿泊しているのか判らない以上、
プライバシーが守られる方向で処理すべきなのです。
そして、一流と呼ばれるホテルでは、そうされています。

>>521
なぜ、一流と呼ばれるホテルでは、家族に内緒の人の都合が優先されるのかなぁ？

日本の一流旅館でも、毎年、年賀状をくれたりするところがあるよね。
それはそれで、いいことだと思うんだけど。

>>530
ですから、「客のプライバシーを守るため」に連絡をしないだけです。
客が連絡を欲しているかもしれないし、欲していないかもしれない。
それはホテル側には判らないことです。ですから、連絡することで
客が不利益を被る可能性がある以上、連絡をしないのです。
本当に大事なものを忘れた場合、客のほうから連絡が入る事も多いですし。

良し悪しの問題ではなく、思想の違いなんですよ。

>ホテル好き、旅行好きの皆さんにご相談です。
>現在、妊娠しておりますが、安定期に入ったらバンコク、バリ、マレーシア、香港
>グアムあたりで旅行が出きればなぁ〜と思っております。
>異国の地なので医療体制、言葉の問題、自分の体の事を考えると妊娠中の旅行は
>賛否両論なのでしょうが、やっぱり楽しい旅行も捨てがたい！

サクラ子さんなの？それともマジ？
「賛」否両論なんてのは聞いたことがない。
飛行機での移動、食事、気候、時差、疲労、妊婦にとって海外旅行は危険すぎます。
海外旅行保険も、妊娠に伴う医療行為は免責でしょう(漏れの知る範囲では）。
単なるネタであることを願います。

>>530
私は東南アジアのホテル（その都市では超一流）に忘れ物したことがあるんですが、
こっちから連絡したら、「確かに忘れ物はあったけど、送料を負担することは
できないので、金送れ〜（意訳）」と言われて、お金送って、送ってもらったことあります。
（衣類だったのでかさばったこともあると思いますが）
客の忘れ物をいちいち送っていたら、けっこうな負担になってしまうのでは？
とも思いました。

>>532
こんな能天気な質問をする妊婦さん、ネタであってほしいと同時に、
どういう返答が書き込まれるのか、興味がありますね〜。
大げさに言えば（いや大げさじゃないか）「人の命」がかかっているんですし、
<タクシーの助手席>みたいに、間違ったアドバイスをけしかけるようであれば、
別の意味で「大問題」だと思います。

>>531
思想が違うのはわかるけど、それとホテルが一流かどうかは、
必ずしも関係ないんでないの？

違う！メルセデス・Ｘンツ・ジャパンじゃ！！

>>534さん
一流ホテル→客のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに気を使う。しかし、ちゃんとその客が
忘れ物をしたという事はチェックしていて、時間がたっても次回宿泊の
際に渡してくれる。ということじゃないのかな。

実際は顔を覚えているのではないかも（笑）。その客の宿泊ヒストリーに
忘れ物の事を記載し、次回予約が入った時点で、「忘れ物を渡す」という
注意事項がアテンドされるような気がする。

今回は具体的に「忘れ物」という事が語られているけど、要は
一流どころは、そういう細やかな顧客ヒストリーを、きちんと把握している
という一例だと思う。

>>536　御意でございます。
ホテルではないですが、かつて米国の有名高級百貨店が宝石を購入された
お客さま全員にクリスマスカードを送ったことがありました。けれどもこれが
大顰蹙を買ったんですよね。「私の夫、宝石なんて買ってくれなかったのに、どう
してこんなカードが届くの？」　不審に思った奥さんが追及して浮気がばれた、な
んて椿事があちこちで起きたわけ。そういう危険性もあるからプライバシー保護は
まともな顧客商売の重大案件なんですよね。ホテルの例でいえば、どこだったか
具体名は忘れましたが、スポイト式万年筆用のインク瓶を何年(何十年だったかな)
も大切に保管して、その顧客が再び泊まったときにフロントが「お忘れ物です」と
差しだしたので顧客大感激、という美談がありましたよね。

>>537
インクの話は、東京のホテル・オークラですな。
これはアメリカ人ビジネスマンが、２年前に置き忘れた
インクを、チェックインの時にフロント係が彼に手渡し
たという話だ。（しかし普通は、忘れ物は半年で処分する
そうだ）
しかしさすがのオークラでも、貴重品でもゴミ箱にそれを
誤って捨てたなら、やはり処分されてしまうそうだ。

>>538 そうそうホテル・オークラだったと思います。ご教示感謝します。

　……ところで、さっきはwxtN9Z1UというIDだったけど、こっちはダイヤルアップ
で２ちゃんねるにアクセスしてるからカキコごとにIDが変わってしまうみたい。
これではIDの役には立たず、荒らしを追い払うための“獅子脅し”にしかなって
いない気もするのだが……。

>>536
だからね、それが世界共通の一流の証しであるという考え方がおかしいと思うわけ。
日本の旅館に多いけど、海外の一流ホテルでも、
帰ってきたらすぐに礼状が届いたり、季節の挨拶をよこしたりするところもあるよ。
まっ、そういうホテルは、一流とは呼ばないと言うんなら別だけどね。

ｻﾛｿの妊婦旅行アドバイスｷﾎﾞﾝﾇにレスが付きました。
まあ、まっとうな事を書いていると思います。が、それにしても質問した妊婦さんよ

>異国の地なので医療体制、言葉の問題、自分の体の事を考えると妊娠中の旅行は
>賛否両論なのでしょうが、やっぱり楽しい旅行も捨てがたい！

自分の体の事や言葉を心配するより、コドモの命を心配したれよ、ワレ。

>>541　「まっとうなレス」も自作カキコだったりして。
　　ひとりボケツッコミというのもあるでしょうからね。

>>542
このレスつけたかたは、常連さんで被害者リストにも名がある会員さんと思われます。

>>543
[まっとうなレス]を書いた人＝「会員」であるということですか。
差し支えなければ根拠までお願いします。

gliの9月号分が読めるようになりました。（9月号分はガイシュツじゃないよね？）
http://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html

>>544
根拠ですか。
ハンドルネームと文章の書き方（いきなり本題に入る）、女性で既婚、出産経験ありという点でカキコしました。
PCでもお名前をみる方ではないかと。
旧サロンでも何度か同じHNで登場です。
HJにも投稿されている方と同一人物だと私は思ってました。

↑もし会員でない場合は指摘してください。
それ以外はあってると思います。

そーいや「もとこ」さんって旧サロでも見たよね。もとこさんに続きSkyair
さん再登場。奥さんが妊娠8ヶ月で4日間台湾に逝ってメシうまがってたそう
な。はー無事でよござんしたね。

>>540
送ってきたから一流、送らないから二流以下
という固定化した観点では判断できませんよね。
どっちが一流であるかの問題ではなく
送って差し支えのない相手にはきちんと送る。そうでない場合は控える。
その的確な判断が顧客管理の基本であり理想なのでしょう。

ところが最近は、送っても差し支えないかどうか、わからないケースも多々あるし
（私の所なども年の差夫婦なので、不倫旅行という目で見られること度々（笑））
あえて騒動の種を撒くような結果となっては拙いので
送らない方向へシフトしていってる所が多いと思います。

でも、ありきたりの挨拶文ではなく、滞在中の出来事にも一言触れてくれているような
礼状など頂くと、やっぱり嬉しいものですけどね。滞在してよかったなと素直に思います。

忘れ物の話ですが、そんなに連絡して欲しくないのなら、チェックインの時に
連絡して欲しいアドレスを記入すれば良いと思います。
連絡先住所というのはお飾りではなく、緊急事態や何かがあった時に連絡する
手段の一つでしょう。もしホテルから連絡をもらいたくなければ、それを
伝えるか、その住所は書かない、ぐらいの自衛手段を取れば良いのでは。
一部の不倫旅行客などの為に、むやみな詮索や邪推をされて、ホテルの勝手な
判断で連絡する・しないを判断されたら不愉快ですし、それは気配りとは別の
物だと思います。
顧客管理という点では、一度この住所には連絡しないでくれ、と言われたら
それはリストに残しておき、一切連絡はしないのがベターでは。
ただお偉い方はどうしても自分のご住所や立派な会社のお名前を顧客リストに
載せておきたいから、別の連絡先を登録するなんてのはプライドが許さないかも
しれませんね。

>>546
解説ありがとうございました。あまり自分に馴染みが無いHNだったので
そこまで読めませんでした。

neoサロ、もとこさんの妊婦へのレス、至極まっとうだと思います。
ＨＪＣは「自分さえ楽しければいい」っていう人が多いんで、こういう意見を聞くと
ホッとします･･･が、それに比べて、skyairの、無責任かつアホな回答には驚きます。
自分の妻が行ってるからって、よその妊婦に海外旅行を平気で勧める男って。。。
それに「ホテル、ホテル」って、一流ホテルに泊まりさえすれば、
ナンでも対応してもらえて、ナンでも解決できるって思ってるんでしょうか？

この相談者、ダンナに反対されても「行かしてくれるダンナさんもいるよー、
行ってる人もいるよー！何もなかったって言ってたよー！」で、
結局･･･行くんでしょうけどね。

>>550
客の事情は何も不倫旅行だけではないのですよ。
そして、連絡先に自宅や会社以外のものを持たれる方は少ないのです。
（強いて言えば携帯電話がありますが、これも一概に連絡して良いかどうか…）
どのような背景がお客様にあるのか、ホテルにはわからないのです。
ホテルは「勝手な判断」をしないからこそ、連絡を差し上げられないのです。
忘れ物についていえば、連絡を差し上げることはできないかわりに
出来る限り長くそれを保管することで、お客の元に返るように努めているのです。
余計な気配りであるというのでしたら、挨拶状や礼状こそそうではないですか。
こうした郵送物は、ホテルの本質的なサービスではなく、
むしろ営業戦術としての行為だといえるからです。

何度も繰り返しますが、どちらが良い悪いではなく思想の違いなんですよ。

忘れ物とホテルですけど、
そろそろ板違いになって
きつつあると思われ。
続きは旅行板でやんない？

>>553さん
550です。ご説明ありがとうございました。現場と客の立場だと考え方が違いますね。
現場にいらっしゃる方は（特にホテルの）本当に気を遣っていらっしゃるんだと言う事
がわかりました。私的にはこの話題おしまいにします。

ところで、ネオサロに27号のフェルトゥリネッリのレポを絶賛している方がいるんです
けど、コピペしようかどうか悩んでます。一応そういう感想がupされてたのでご報告。

愚利９月号････読みましたが、ﾘｰｼﾞｪﾝﾄ･ﾁｪﾝﾏｲの魅力は、まるで伝わってきません。
こんな話なら、どこのリゾートでも同じ話で差し替えられますね。。
愚利サイドは、それぞれのホテルの魅力じゃなくて、
「高級ホテルにいる村瀬の気持ち」を書いてくれ、
とでもオーダーしてるんでしょうか？（藁

それにしても
>自分のヨダレの冷たさで目が覚めると、
同じ目が覚めるんでも、もう少し工夫しろよ、ﾁｨﾁｬﾝ......

>>555
部分的にコピペします。

>村瀬さんの記事を読み、シロクロながら写真を見て、ドキドキワクワク感は増すばかりでした。
>チカジカ、泊まられる方ありましたら、また、是非ともご感想を
>おきかせください。本当に素敵なホテルのようで期待デス。

出たばっかりの27号を早速買って読んで、
個人情報打ち込んで、パスワード発行してもらって？？
で、そのパスワード入れて、こんな必然性のない書き込みをするとは（藁
ずいぶん熱心な読者ｻﾝもいたもんですね〜。
会員なら会員用サロンに書き込むよね、普通・・・。

>>557 コピペによるご紹介をありがとうございます。ここで糞サロのカキコの
話題が出てきても、引用がないと全く見当が付かないので、皆さま、なるべく
引用をお願いします。ここで話題が出たのでドレドレと皆で糞サロ詣でをすれば
あっちのカウントがいたずらに上がってしまいますからね。そんなことはしたくない。
　さて問題の脱糞カキコですが、シロクロ、ドキドキワクワク、チカジカ、デスと
無暗やたらにカタカナが出てくるところをみると、これはヤラセかと思います。
ムラセのヤラセ。推察するに、ヴァリエーションに富んだサクラカキコをしろと
いう我々のアドバイスを意識してあれこれ工夫をしてみたが、もはや万策尽きて
ホレホレヨイヨイの世界に逃げ込んだのではないか。ムラセ版エエジャナイカの
世界。　さもなきゃ、こんなふざけたカキコはしないでしょ。旧糞サロの末期に
こちらから書き込んだ方が幾人かおりましたが、皆、真面目で上品なカキコを
していたわけで、それでも削除されたんだから、このカキコが削除されなきゃ、
これは八百長と断定できるのではないか、と思った次第です。

>>552
で、こういうタイプの女は、無理に海外旅行へ逝って早産したら、
旅行を勧めた他人を責めるタイプだよなぁ。きっと。

>>552
安定期は５〜７ケ月くらいでしょうが、それにしても
スーツケースなどの荷物は、旦那さんが持つのでしょう
かね？
だって妊婦は、重いものを持つのは厳禁ですから。（早産の
危険性があるので）
でもホテルはともかく、妊娠中は飛行機は乗りたくないです。
だってこの時期は腰が痛くなったり、尿が近くなったり、
足もやたらむくんで、歩くのがイヤになったりしますから。
それに空港やホテルの階段から、転げ落ちたりするかも
しれないし…。

村瀬サンには素敵な取り巻きサクラがいらっしゃって羨ましいです（藁）

村瀬サンには素敵な取り巻きサクラがいらっしゃって羨ましいです（藁）

>>557
コピペありがとうございます。（今日は皆様に御礼ばかり。毎日お世話になります）

>>556
愚利１０月号を立ち読みしてきました。
過去レスの通り文章は最悪、そして同じくどなたかが指摘していた写真！！！！
オーシャンクラブには寝乱れた（？間違いかもしれないけど似たような言葉）
ベッドが良く似合う、とキャプション付きで、本当に乱れたベッドの写真が
見開きの真ん中に！見苦しい！！！
この写真でオーシャンクラブの良さが伝わるとでも？
カトリーヌといい、この写真といい、どうしたんですかチィチャン！？
オーシャンクラブってそーゆー妖しい気持ちになる場所なんですかっ？

>>563
オーシャンクラブは経営者が交替した９０年代半ばと、
昨年と合計２回リニューアルしたから、客室のインテリアや
パブリックスペースが、大きく変わったと思われ。

>>563
＞カトリーヌといい、この（乱れたベッド）写真

カトリーヌの話とか、自分が使ったベッドの写真を見せる
みっともない行為とか見ていると、村瀬千文は自分の性的な
欲求不満を、無意識のうちに表現してしまったのではないか
と思います（藁。

ひょっとするとﾑﾗｰｾは、日本で最も下品な「旅行作家」ではないだろうか？

　自分が下品な見世物をしている、という自覚があり、自覚に裏付けられた芸なり
娯楽性を持っているエロライターは、職業人としてずっとマシだと思うよ。
　二言目には「高級」とか「わたしは女優」とか言いながら、公衆の面前でマスを
書いてるような作家は、存在自体が ﾜｲｾﾂ だと思う。

いま見たら前スレ【12】が突然アゲられていた。なんだろね？
　　以下のごとし――
-----------------------------------------------------------
538 名前：無名草子さん ：2001/08/17(金) 23:25
■■■■■■■■■このスレは終了しました。■■■■■■■■■


539 名前：無名草子さん ：01/08/27 20:47 ID:7.JzWjXo
inndou

>>558
私もこのカタカナ遣い、すごく不自然だと思うんですよ〜。
特に「チカジカ」なんて、こんな文字をｶﾀｶﾅにする人、見たことないです。

>>565さんも指摘なさってますが、ﾁｨﾁｬﾝ、少し壊れかけてないですか？
２ちゃんで、「ＶＳ疑惑」とか「男性経験極少」とか言われて、
「なにくそ！」とばかり、エロ妄想に拍車がかかってしまったのかしら？
「男の視線、ああ快感」なんていくら書いても、誰も
「ちぃって本当は結構モテるんだﾅ」なんて、思ったりしないのに〜（ｸｽｸｽ

>>566
「ホテルは舞台、私は女優 ｂｙ ムラセチフミ」

もしムラセチフミが女優になるとしたら、「オマエ、何を勘違い
しとるんや！」と思いきり舞台でドツかれる、吉本新喜劇か松竹
新喜劇の女優しかないだろう（藁。

愚利に「ホテルをネタに、下品な妄想話で読者をバカにするのも、
そろそろいい加減にしてほしい」って、投書したろーかね？
村瀬も村瀬だけど、こんなモノをそのまま掲載している
愚利も、かなり読者を馬鹿にしてると思う。
もっと、そのホテルならではの「魅力」をきちんと伝えるページにしろ！

でも、その寝乱れたベッド･･･って、ずいぶん前にＭＭが
オーシャン・クラブに行った時に、森Jackが撮影したんだよね？
一体、なんでそんなもの撮影したわけ？
ちぃと森が、当時はそういう関係で、二人の愛の営みの記念か何かのつもり？（ｵｴ

>>569　　（ト書き：もだえながら大阪弁でひとり語り）
「アア〜私は女優。ホテルは舞台ﾔﾜ〜。あの白人のｷﾞｬﾙｿﾝ、すってき〜ﾔﾜ。
　背骨が一節、一節、舐められてる気分ﾔﾜ〜。アア、逝きそ……。いらっしゃって
　こらっしゃって、ﾊﾀﾏﾀいらっしゃってくんなまし〜。」
「なにｹﾂｶってんねん！　ひとりでﾖｶﾞらんといて！」（ここでﾄﾞﾂｷいれる）

>>563
＞オーシャンクラブには寝乱れた（？間違いかもしれないけど似たような言葉）
＞ベッドが良く似合う、とキャプション付きで、本当に乱れたベッドの写真が
＞見開きの真ん中に！

ﾁｰ「アア〜私は女優。ホテルは舞台。昨晩の嵐のような愛撫で、まだ夢見心地
　なの。乱れたシーツを見ながら、わたしの愛の闘い(コリーダ)を反芻する…。」
隣室の客「なあアンタ、団体旅行やから言ってネコを連れてきたらアカンがな。
　　　あ〜らあら、ネコがベッドで暴れよって、ほら見てみい、小便ﾁﾋﾞとるわ。」

>>570
ごろうちゃん関係の番組はこぞって自粛しているんだから
Gliとかもムラセの採用を自粛すればいいのに。
どうしてそういう気がまわらないんだろう？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010827-00000313-yom-soci
[ニフティ訴訟、「書き込みは許容範囲」と東京地裁]（読売）

みなさんはこの判決をどうとらえますか？

連絡でﾁｨ。現在スレサイズは約230k。256に近づいてきたのでもちとしたら
新スレにお引越しﾅﾘよ。antiさんにお願いして発言１と２の見本を
HPにｱﾌﾟしてもらたﾅﾘ。http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html
大きく変わってる理由は鯖負荷を少しでも減らすためﾅﾘ。【15】はこれで
行こうと思うﾅﾘ。加えた方がいいリンクがあったら教えてくだﾁｨ。

>>574
「ネット上のカキコでも誹謗中傷になる場合がある」
みんな気をつけるべきﾅﾘ。
「でも今回の場合は先に挑発的な発言をされたことに
対抗するためだったから良し」
ケンカは先に殴った方が負けﾅﾘ。

>>575　新すれ用のテンプレートは素晴らしいですね。過去ログはantihjcサイト
を参照してもらう、という案は大賛成です。（antihjc様、ご努力を本当に感謝
します。）　唯一、検討してほしいのは、冒頭の“スレの目的”の記述です。

「彼らの対応や、「世界極上ホテル術」（光文社）そのものについて考察したり、
仮処分申請の行方を見守ったり、既刊本の内容を検討したりするスレです。」

　 「たり」が３つ並んで恥文になってるので、こう直したらどうでしょうか？

「このスレで、彼らの対応や『世界極上ホテル術』(光文社)等の既刊本を検討し、
　被害者諸氏が提訴した裁判の行方を見守っていきたいと思います。」　

現在228k。テレホユーザもいるからそろそろ立てるﾅﾘか。
>>577さんありがﾁｨ。直して立てるﾅﾘ。antiさんは２ちゃん型cgiと格闘中
らしいﾅﾘ。ＨＰのテンプレは後で直してもらうﾃﾞｽ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=998921272&ls=10
お引越ししたﾅﾘ。

アレ？

>>530
私は東南アジアのホテル（その都市では超一流）に忘れ物したことがあるんですが、
こっちから連絡したら、「確かに忘れ物はあったけど、送料を負担することは
できないので、金送れ〜（意訳）」と言われて、お金送って、送ってもらったことあります。
（衣類だったのでかさばったこともあると思いますが）
客の忘れ物をいちいち送っていたら、けっこうな負担になってしまうのでは？
とも思いました。

>>532
こんな能天気な質問をする妊婦さん、ネタであってほしいと同時に、
どういう返答が書き込まれるのか、興味がありますね〜。
大げさに言えば（いや大げさじゃないか）「人の命」がかかっているんですし、
<タクシーの助手席>みたいに、間違ったアドバイスをけしかけるようであれば、
別の意味で「大問題」だと思います。

■■■■■■■■■このスレは終了しました。■■■■■■■■■