百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【3パク目】©2ch.net

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1無名草子さん 転載ダメ©2ch.net
同じテーマは2度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう

永遠の0 パクリ疑惑暫定版
http://togetter.com/li/754869?page=1
剽窃の検証されてる方のツイートもあり必見
ほかの百田作品も考察アリ

以下引用
○浅田次郎の『壬生義士伝』が骨格
(wikiのあらすじは永遠の0と酷似)
○坂井三郎の『大空のサムライ』の使いまわし。
○柳田邦男『零戦燃ゆ』
宮部の技術面についてはモデルは岩本徹三氏
○秦郁彦監修協力『零戦撃墜王 』
○押尾一彦・野原茂, 『日本陸海軍航空英雄列伝』
が元ネタ
城山三郎『指揮官たちの特攻』なども参考
小説的な部分は半日でかける程度の安っぽいドラマ
○これまで出したノンフィクションには事実関係の誤りや創作と事実との境が曖昧だという指摘がある。
○出すごとに作風が変わるが、出版社ごとに変わり方が偏向している。

『永遠の0』その他関連性の疑いのある作品

団鬼六『往きて還らず』
http://danshi.gundari.info/clone-article-naoki-hyakutas.html
福井晴敏原作
映画『ローレライ』(2005年3月公開)
2無名草子さん 転載ダメ©2ch.net:2015/02/09(月) 15:01:17.72
前スレ
百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【2パク目】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1421039523/-100

『海賊と呼ばれた男』類似性の疑われるもの

木本正次「小説出光佐三」
出光興産「ペルシャ湾上の日章丸」


『モンスター』類似性が疑われるもの

安部公房「他人の顔」
漫画、岡崎京子「ヘルタースケルター」
明野照葉「女神」「汝の名」
五木寛之「晴れた日には鏡をわすれて」
3無名草子さん:2015/02/09(月) 15:07:28.08
殉愛―原節子と小津安二郎 単行本 – 2012/8
西村 雄一郎 (著)

商品の説明
内容紹介
映画史上もっとも美しく気高い二人の関係を見事に描いた、決定版評伝。
「もう一度、小津先生とごいっしょに、精一杯の仕事ができたらと、それだけが、ほんとうの心残りです」映画に殉じ、六〇歳で世を去った名監督。
その彼に殉じ、四二歳で銀幕を去った「永遠の処女」。
『晩春』『麥秋』『東京物語』…… 名作と所縁の地を丹念に訪ね歩いて紡がれる、世紀のプラトニック・ラブと、その全貌――。

内容(「BOOK」データベースより)
映画に殉じ、60歳で世を去った名監督。その彼に殉じ、42歳で銀幕を去った「永遠の処女」。映画史上もっとも美しい関係を描く―。
丹念に紡がれる名作誕生秘話と、世紀のプラトニック・ラブの全貌。

50代からの恋愛の秘訣―花田紀凱
http://president.jp/articles/-/1402

・渡したタクシー代のお釣りを返された(殉愛と一致)
・最初のデートは横並びになれるカウンター(殉愛と一致)
・交際を知った義父が「ヤケになるんじゃない!」と怒る(殉愛と一致)
4無名草子さん:2015/02/09(月) 15:09:06.20
週刊文春連載中『幻庵』パクリ元検証

http://jklsite2.tumblr.com/post/106502368772/1

『影法師』と類似性が見られる作品
葉室麟「銀漢の賦」
藤沢周平「風の果て」
ベロ出しチョンマ
泣いた赤鬼

時代考証がおかしい点
http://syuun.way-nifty.com/blog/2010/12/post-4a76.html

藤沢作品との基本設定の類似

さて、本作を読んでいて感じたのは、藤澤周平の「海坂藩」である。
この海坂藩は東北の日本海側に位置する小藩という設定なのだが、それに酷似している。
本作の「茅島藩」も日本海側に位置する小藩(八万石)であるが、場所は越後か越中のあたりと思われる。
私などは河井継之介がいた長岡藩がモデルではなかろうかと思料するのであるが、どうだろう。
というのも、勘一が江戸に至ったルートが書かれており、彼は一旦信州へ出て、軽井沢から碓氷峠を越えるとある。
とすればまさに幕末の怪人・河井継之介がたどったルートそのものであるからだ。そういえば、低い身分から出て数々の改革を成し遂げ、遂には藩の執政となる河井継之介に似ているではないか。
やはり、どう考えても長岡藩がモデルのようだ。ということで、このまま「藤澤文学の最高峰」とか何とか言って映画になったら、みんな「そうか」と騙される高いレベルの時代劇であった。
http://blog.livedoor.jp/kingyo373/archives/51987142.html

海坂藩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%9D%82%E8%97%A9
5無名草子さん:2015/02/09(月) 15:13:14.67
『ボックス!』類似性の見られるもの
佐藤多佳子「一瞬の風になれ 」
北野武、映画「キッズリターン」

吉川英治文学新人賞
宮部みゆき先生の「ボックス!」の講評
「偉大なる先行作『一瞬の風になれ』の壁が厚く、高かったとしか申せません。」
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/other/otherYE30HN.htm

『プリズム』と類似性が疑われるもの
ダニエルキイス「24人のビリーミリガン」

290 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:18:02.60 ID:8Nmejok+0
百田の「プリズム」という小説の中で、
主人公が多重人格の相手の、最も好きな人格と さあこれからSEXしようという場面で 「体の芯がじゅんとした」みたいな描写があったんだけど
これって他の作家独特の表現だったんだね。
あ〜、上手い表現だなと思いつつ、小説全体の中の言い回しとしては そこだけ浮いているような違和感を覚えた。
(前スレ?でその作家の名前を書いていた奥様が居たんだけど、
スレ進行が早すぎて見つけられなかった。)

312 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:27:02.67 ID:FlBDeR2P0
>>290
宇能鴻一郎。
エロ小説で有名だけど芥川賞受賞作家。
百田とはレベルが違う。
6無名草子さん:2015/02/09(月) 15:15:11.89
『殉愛』 類似性の見られるもの

感動実話
家中から見つかる娘のメモ、2年前に亡くなった少女が隠した家族への想い。

http://www.narinari.com/Nd/20091112574.html

映画
PSアイラブユー
(病死した夫からの“消印のない”10通の手紙)
http://www.tsutaya.co.jp/cinema/sp/psiloveyou/index.html

最後のストライク―津田恒美と生きた2年3カ月 (幻冬舎文庫) ←
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784877286071
広島の津田恒美の妻による闘病記
妻は学生時代バイトでコンパニオンとして出向いたホテルで見初められ結婚
津田は広島で躍進するが、悪性の脳腫瘍に倒れた
妻は大学病院で先が限られたとされた治療に限界を感じ、
東洋医学に切り替え、自らの心身状態を省みず様々な療法を試みる
2年あまりにも渡る壮絶な妻の介護と闘病の記録
7無名草子さん:2015/02/09(月) 15:25:55.05
同じテーマでは、同じソースがないと書けない。
あっちゃこっちゃから面白そうなものだけ拾い集めて
コピペしてるから、必然的に毎回テーマが変わるだけ。
独自性がないこと、自分で認めちゃってる。
8無名草子さん:2015/02/09(月) 16:26:04.84
同じテーマは二度と「書けない」
9無名草子さん:2015/02/09(月) 19:24:31.68
>>7
シリーズもの書いたら楽に儲かるみたいな事言ってたよねw
10無名草子さん:2015/02/09(月) 23:56:40.03
シリーズにできるほどの魅力的なキャラを作れないじゃん。
11無名草子さん:2015/02/10(火) 03:39:20.47
シリーズは楽ってすごい失礼なこと言ってたな
人気維持とか期待のプレッシャーとか、
人気シリーズ持つ人の悩みもあるだろうに

金金儲かるかどうか考えるのは悪いことじゃない
でもパクリで儲けるのは泥棒だ
12無名草子さん:2015/02/10(火) 06:59:53.74
すれたておつん
13無名草子さん:2015/02/10(火) 07:05:11.21
パクリの繋ぎ合わせじゃシリーズ物は無理
まず魅力的な主人公を造形しないとね

ホームズが好きだったって言ってるから
そろそろ古典になりかけてる
ポワロ、エラリークイーン、メグレあたりをリスペクトするかな
14無名草子さん:2015/02/10(火) 07:19:39.81
ホームズ好きなくせに全作品読んでない
読みやすくて面白い「誰も知らない小さな国」でさえ一作目しか読んでない
そんな人間が、読書がどうとか、シリーズものがどうとか
笑わせる
15無名草子さん:2015/02/10(火) 07:58:53.38
>>13
そこでまさかのセイヤーズがきたりしてw
16無名草子さん:2015/02/10(火) 09:27:09.24
最後のパレード37万部>>>殉愛30万部

百田先生、今度はUSJ感動本でも書いたらどう?

2ちゃんねるの遊園地板に、あなたの求めるものが一杯、転がってるよ。

                         以上!
17無名草子さん:2015/02/10(火) 10:04:54.69
>>16
それはやめてください@関西
関西の恥です
18無名草子さん:2015/02/10(火) 10:37:41.93
殉愛30万いったんだ
19無名草子さん:2015/02/10(火) 11:25:52.04
21 :可愛い奥様@転載は禁止:2015/02/09(月) 19:03:34.81 ID:7IQFZdhs0

紀伊國屋書店のデータを見ると、いまのところ、

消化率 50.8%  返品率 13.8%

まだ30%以上の本が店頭に置いてあるということ

返品してない書店ではもう買わなくていいよw
20無名草子さん:2015/02/10(火) 11:51:05.53
実売15〜6万ぐらいなんだろうかね
黒字になるのは消化率65%〜75%だろうかなぁ、これ以上売れるなっ
21無名草子さん:2015/02/10(火) 11:58:28.88
>>15
>ミステリの女王として知られるドロシー・L・セイヤーズですが、
>決して多いとはいえない作品数のわりに、一作ごとに趣向を凝らし、語り口を変え、
>長編などはどれひとつとして同じものはない、
>といいたくなるほどの奔放ぶりを示しています。


似てるw
22無名草子さん:2015/02/10(火) 12:37:43.73
11月 第一週  65,816部   1位
    第二週  68,815部   1位
    第三週  20,523部   3位
    第四週  11,300部   19位
     
16万部くらいで、これ以降どんどん減っているから、17〜18万部くらい?
23無名草子さん:2015/02/10(火) 12:54:48.34
百田尚樹 @hyakutanaoki 8月23日
小説とはこういうものだと高説を垂れ、
上から目線で他人の作品をこきおろしている書評家(?)に言いたい。
一度でいいから、自分で小説を書いてみてくれ。
自分が理想と思う作品を書いてみてくれ。
映画やテレビ番組は簡単には作れへんが、
小説やったらパソコンさえあれば誰でも書けるんやから。
24無名草子さん:2015/02/10(火) 13:28:06.72
批判する奴は書いて見ろ。

これプロが行っちゃいけない一番の台詞だよな
25無名草子さん:2015/02/10(火) 13:31:56.53
発言や思考が素人だな
プロ意識が無いというか
26無名草子さん:2015/02/10(火) 13:35:47.73
>>23
>小説やったらパソコンさえあれば誰でも書けるんやから
百田の言い分によると、パソコンがない時代の作品は小説ではないらしい,
27無名草子さん:2015/02/10(火) 13:36:41.53
>>23
>上から目線で他人の作品をこきおろしている
って誰かさんもそんなことしてなかったっけ?
28無名草子さん:2015/02/10(火) 13:40:23.11
>小説やったらパソコンさえあれば誰でも書ける
小説の定義を間違えているな。つぎはぎの事じゃないのに。
29無名草子さん:2015/02/10(火) 13:46:04.24
C&Pでほい! 脱稿。
30無名草子さん:2015/02/10(火) 14:00:46.30
>>28
百田拾遺物語だから問題ないそうだ
前スレによると
31無名草子さん:2015/02/10(火) 14:25:27.18
>>26
だってパソコンないとコピペできないじゃん コピペできないと百は作品作れないし。
32無名草子さん:2015/02/10(火) 14:26:46.37
フォルトナの瞳の評判がよくなかった頃のツイかな
33無名草子さん:2015/02/10(火) 14:27:07.65
>>30
>>31
ワロタw
34無名草子さん:2015/02/10(火) 14:40:13.15
実売で30万部かと思ってた
でも実売の数字でもかなり売れっ子の部類だな…
これで最後になりますように

発売延期って言ってたのは「刀と〜」文庫のことだったのかな?
35無名草子さん:2015/02/10(火) 14:58:01.55
wikiにフォルトゥナの瞳が載ってたなかった
自身でまめに編集しそうなのになんでだろう?
36無名草子さん:2015/02/10(火) 15:17:29.73
>>35
よくわかりますん
37無名草子さん:2015/02/10(火) 16:04:20.85
>小説やったらパソコンさえあれば誰でも書けるんやから。


普通ここまで来たら、「紙と鉛筆さえあれば書ける」って書くもんだろ。
何でパソコンなんだよ。やっぱこいつコピペしてるからなのか?
38無名草子さん:2015/02/10(火) 16:23:24.11
情熱大陸の取材でも机の上にパソコンしかなかった
マウスのついたノーパソ
39無名草子さん:2015/02/10(火) 16:37:27.32
>>24
そう言われるの重々承知でなおかつ書くのって精神的に追いこまれてる状態なのでは?って気がする。
40無名草子さん:2015/02/10(火) 16:42:42.63
すてきな捨てゼリフを墨のようにお吐きになる先生にこの言葉をプレゼント

「シーザーを理解するために皇帝になる必要はない」
41無名草子さん:2015/02/10(火) 16:56:11.47
>>16

あの先生と比べたら、まだまだなんだよなあ〜百田は。

・ディズニーランドでの出来事は公共財理論(誰でも使用できる)とか。
・日曜日に読売新聞に取材拒否したのに、自宅にアポなし取材されたから、
 騒動後にキリスト教に入信して、安息日に不意打ちされたのは、真珠湾と同じ
 だから、全世界のキリスト教徒は読売新聞に聖戦するとか。
・鳩山が友愛を掲げて総理になったから、自分の些細な罪は許されるとか。

おい、百田もこの程度まで笑わせてくれよ。修行が足らない。
42無名草子さん:2015/02/10(火) 18:38:52.95
安倍のお友達になってポストもらえて税金かすめ取った分
最後は百田尚樹の方が勝ちだな
笑えないけど
43無名草子さん:2015/02/10(火) 19:59:27.41
まだだ、まだ終わっちゃいねぇ
最後ってのはこれから来るもんだ
44無名草子さん:2015/02/10(火) 20:09:57.34
hyakutanaoki 2月11日の夜、テレビ東京系列で『永遠のゼロ』のドラマが放映される(前3回)。
映画でしか観ていない人には、かなりショッキングな宮部久蔵を目にすることになるかもしれない。
宮部は誰よりも命を大切にする男だが、同時に敵兵を非情に殺す男でもある。 なぜなら、それが戦争だからだ。
約4時間前

hyakutanaoki 前の二つのツイートで、『永遠の0』を『永遠のゼロ』と表記してしまった。 原作者にあるまじきミス! 恥ずかしい(+。+)
約4時間前
45無名草子さん:2015/02/10(火) 20:13:17.76
百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 4時間4時間前
前の二つのツイートで、『永遠の0』を『永遠のゼロ』と表記してしまった。
原作者にあるまじきミス!
恥ずかしい(+。+)
0件の返信 63件のリツイート 74件のお気に入り
返信 リツイート63 お気に入りに登録74
その他


百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 4時間4時間前
映画『永遠の0』は最高の映画だったが、テレビ東京のドラマ『永遠の0』も、それに劣らぬ傑作だと思う。
先日、テレビ東京から送られてきた第一夜(2月11日放送)のプレビュー版のDVDを観て、泣いてしまった。
0件の返信 175件のリツイート 118件のお気に入り
返信 リツイート175 お気に入りに登録118
その他


百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 5時間5時間前
2月11日の夜、テレビ東京系列で『永遠のゼロ』のドラマが放映される(前3回)。
映画でしか観ていない人には、かなりショッキングな宮部久蔵を目にすることになるかもしれない。宮部は誰よりも命を大切にする男だが、同時に敵兵を非情に殺す男でもある。
なぜなら、それが戦争だからだ。
46無名草子さん:2015/02/10(火) 20:19:17.65
自分原作で泣くとかアピール気持ち悪い
47無名草子さん:2015/02/10(火) 20:21:47.97
なにを言いたいんだか。幼稚園児脳なのか?「なぜなら、それが戦争だからだ。 」
48無名草子さん:2015/02/10(火) 20:27:11.16
なんか宮部久蔵という人の代弁者気取ってるけど
遺族はどう思ってるんだろ
たかじんの時もだけど、当然のように本人ぶるよね
49無名草子さん:2015/02/10(火) 20:44:31.94
>>13
もうやってて
「殉愛」の中身はエラリークイーンの「最後の女」なんでそ

「最後の女」じゃないがクイーンがちらっとミスした小説があって
読者から指摘をうけてちょいと書き足したこともあったな

パクリーキングは読者から指摘をうけてもノンフィクションとしか言わないが

ちなみにwエラリイはタイプライター派でパソコンは使用していない
50無名草子さん:2015/02/10(火) 20:48:41.20
宮部は百田の創作だから実在しない
しかし、実際に存在した特攻隊の方々のエピソード、証言の
パッチワークでできている
>>1のTwitterまとめ参照されたし

こういうの載せるとプロパガンダと断ずる風潮が生まれてるけど
戦争を実際に体験された方々の声を真摯に聞くべきだと思う

神風特攻隊の元パイロット、過去振り返り日本の現状を憂う「特攻を美化してはいけない」
http://news.livedoor.com/article/detail/9149437/
51無名草子さん:2015/02/10(火) 20:50:54.38
見城徹
11月9日

「殉愛」ってピッタリのタイトルでしょう。
最初は「最後の女」だったんですが百田さんが担当編集者の高部に「殉愛」はどうか?と言って来たんです。
この作品を二文字で言い尽くしている。すぐに賛成しました。
52無名草子さん:2015/02/10(火) 21:21:57.70
すまん、宮部って人はフィクションでしたか
海賊みたいに、実在の人をモデルにしてるのかと思ってた
53無名草子さん:2015/02/10(火) 21:25:09.34
フランケンシュタインは墓を暴き遺体を継ぎ接ぎしてモンスターを作った
タコはネットを検索徘徊しコピペを繰返して小説擬きを作った
54無名草子さん:2015/02/10(火) 21:41:43.82
ネット徘徊すらしてないと思う。
Wikipediaしか見てないでしょ。
ほかのパクリ元(あえて資料とは言わない)は
編集者が用意したものだろう。
55無名草子さん:2015/02/10(火) 21:47:41.77
永遠のゼロwの映画のファンの人が熱く語ってたのを聞いて気の毒になったので
映画と小説は別って言っておいてから殉愛すすめておいたww
でもこういう善良な人は詐欺にあいそうで見ていられない
スタップwとかサムラゴーチwとかすぐ感動して信じるタイプや
56無名草子さん:2015/02/10(火) 22:15:48.83
>>47
ISの人質問題、中東紛争、自衛隊派兵問題・・・
保守層でも触るのデリケートな難問山積なのに、お気楽なコメントだな
本来の保守層はとっくにあきれてるけど、今以上に距離を置かれそう
57無名草子さん:2015/02/10(火) 23:15:02.11
>>40
> 「シーザーを理解するために皇帝になる必要はない」
チャーチル卿の「私は卵を産むことは出来ないが、その卵が腐っているかどうかの判断は出来る」って言葉もお似合いだな
58無名草子さん:2015/02/10(火) 23:19:46.60
>>52
> すまん、宮部って人はフィクションでしたか
そもそも永遠のゼロ自体が完全なフィクションの妄想だから
現実には無かった夢物語に過ぎない
作中の特攻だのなんだのの描写も全部裏付けのないフィクションだから

ガキ向けのラノベとか漫画みたいなもん
59無名草子さん:2015/02/10(火) 23:25:34.11
>>45
>宮部は誰よりも命を大切にする男だが、同時に敵兵を非情に殺す男でもある。
>なぜなら、それが戦争だからだ。

つまり宮部は捕虜になった味方を釈放させるために
ヨルダン兵士や日本人を残酷に殺したISIL兵士と同じだと。
60無名草子さん:2015/02/10(火) 23:27:44.14
だってカミカゼアタックが手本だし
61無名草子さん:2015/02/10(火) 23:48:57.66
海軍のエースパイロットの自叙伝を壬生義士伝風に
パクパクしても、文の端々から滲み出る品の無さが鼻に付くんだよな

400万部売れてそのうちの398万人以上がフォルトナを読まなくていいと
判断したんだから評価自体は低いんじゃないの?
62無名草子さん:2015/02/10(火) 23:56:39.35
脚本家がいて、(ハゲ本の)原作者が監修して、監督が撮れば、映画にもドラマにもなるわ。
63無名草子さん:2015/02/11(水) 00:21:25.45
>>61
> パクパクしても、文の端々から滲み出る品の無さが鼻に付くんだよな
「主人公の行動が正しいんだ」「主人公の行動を悪く言う奴は悪なんだ」と言う作者の決めつけが透けて見えるんだよな

壬生義士伝の方は何が正しいとか間違ってるとかそう言う是非じゃなくて、
単に一人の男の生き様を描いたってだけで、それを是とするか非とするかは読者にお任せしますって感じだが
ゼロの方は「この一人の英雄の死に感動して泣かない奴は悪党や!」
「悪く言う奴は反日や!」と言う作者の個人的な主観が見え見え
ここが押しつけがましくて臭いにおいが漂ってくる部分
64無名草子さん:2015/02/11(水) 00:28:22.24
>>63
>「主人公の行動が正しいんだ」「主人公の行動を悪く言う奴は悪なんだ」
>と言う作者の決めつけが透けて見えるんだよな

まさに殉愛の雛型だわ
65無名草子さん:2015/02/11(水) 00:50:19.50
「特攻はいけない」と言いながら

「主人公の特攻は家族を守るための正しい特攻」
「だから特攻を非難するのは間違っている、自爆テロとは全然違う」
「ゆえに特攻は正しい」

という曲芸的特攻賛美だからな。
ちなみに
特攻に関しては軍内部からも反対の声はあった
特攻の替わりに反跳爆撃(機体を減速することなく低空飛行で爆弾を海面に投下、
爆弾を水切りのように海面デバウンドさせて敵艦等に命中させる)が提案されたこともあった。
(命中率は高い)

しかし、専用の信管の開発の問題と
「投下した爆弾が、そのまま海面から跳ね返って機体にあたる可能性があるので危険」という理由で採用は見送られた
そして「例外的な手段」であるはずの特攻が恒常化した。
という理由で
66無名草子さん:2015/02/11(水) 09:45:58.87
こいつに愛国を語る資格はない。日本国が穢れる。

おぞましい真実とは、お前自身だ。日本を愛しているのなら、今すぐ責任を取れ。
そうなれば、テレビ東京のドラマも視聴率を取るだろう。
67無名草子さん:2015/02/11(水) 10:20:53.03
「幻庵」の先週分をやっと読んだw
相変わらず下手くそな文章。ヨセの解説とかあるけど、百田はアマチュア高段ではないのが明らか。

「発陽論」の解説もWiki程度だし、詰碁の例として図が載せてあり藤沢秀行が1000時間考えただとかw

囲碁ソフトも進化が著しいし、百田の解説を読みたいとは思わない。
こんなにもコンピュータについて触れるのであればソフト開発の人にきちんと取材してから書くべき。

小説だと思えないし、囲碁の解説本だとも思えない。なんなんだこれはw
68無名草子さん:2015/02/11(水) 10:22:30.71
>>67
駄文
69無名草子さん:2015/02/11(水) 10:33:27.26
300時間のインタビューの次は1000時間考えた、か…
そのうちドキドキするんだろうなあ
内容ははしにもひっかからんようだし
百田自身はもちろんだが
(幻庵以外でも)ファンの読書レベルはどれだけ低いんだろうか
国語の教科書すら読んでいるかどうか怪しいような気がするんだ
70無名草子さん:2015/02/11(水) 10:36:32.25
文春泣いとるわな。
71無名草子さん:2015/02/11(水) 10:38:18.83
最初からパク疑惑がある作家になんか頼むからだよ
実力を見定められない無能が今更泣いても「自業自得やな」じゃないの
72無名草子さん:2015/02/11(水) 10:39:04.33
ただの愛国商売やってれば文春その他の庇護で十数年食えたのに、
「へんずり」連発とか女に引っかかって炎上とか、明らかに自爆だよな
73無名草子さん:2015/02/11(水) 10:39:50.88
しょうがねえんじゃねえの
文春って右派バイアスかかると甘くなるから
74無名草子さん:2015/02/11(水) 10:41:55.26
文春は一時、反原発に傾いていたことがあって それに対する大粛清が行われた結果
ろくな編集が残っていないのではと想像してみる。
75無名草子さん:2015/02/11(水) 10:42:09.27
>>70
作家タブーとやらで守った作家の作品があれじゃあねぇw
76無名草子さん:2015/02/11(水) 10:43:37.28
「泣いてます!!こんなに泣いた小説はない!アイラブユーモモタン!!」斜め上だったりして
77無名草子さん:2015/02/11(水) 10:43:41.54
文春の編集長が代わるときがゴーサインの合図
今年の4月に交代はあるのか!?
78無名草子さん:2015/02/11(水) 10:44:22.68
>>67
「オワ」
79無名草子さん:2015/02/11(水) 10:44:25.01
>>76
ごめんももたさんじゃなくてひゃくたさんだったわ
80無名草子さん:2015/02/11(水) 11:42:03.04
一部の地方でしか放送しないドラマの宣伝でネットの書き込み忙しい百田。
テレビに出て宣伝したほうが早いのになんで地道にツイートとか。
81無名草子さん:2015/02/11(水) 11:45:07.63
前スレで出てきた「小説出光佐三」と
「海賊とよばれた男」図書館から借りてきて
パラっと見てみたけどすげえな、これ

ABCDの順番で書いてある事柄をCABDに
置き換えた程度の丸パク、同じ人物がモデルだから
似るのはしょうがないと擁護しようにも
端役の銀行員の心理描写まで丸写し

そしてもれなくエッセンスとして気持ち悪い
劣化が加わってる
82無名草子さん:2015/02/11(水) 11:47:23.34
これまでとは違うディープな指しだった
幻庵はドキドキした
83無名草子さん:2015/02/11(水) 11:58:03.83
>>81
ゼロもそうだけど「明らかに元ネタより劣化しててつまらねえ」のに、百田の盗作本の方が売れてるという理不尽さ
84無名草子さん:2015/02/11(水) 11:59:53.45
文春チラ見したら
碁の小説なのに、話を中断して作者が
「ほとんどの読者はルールを知らないだろう〜」
とか唐突に話しかけてきて驚いた。
一話でならまだわかるけど、ここで碁の説明って
ここまでの数話は読者にとって
意味不明な対局だったのかね
85無名草子さん:2015/02/11(水) 12:05:39.84
愛国ポルノだから仕方ないね
86無名草子さん:2015/02/11(水) 12:11:48.43
今までの小説だとストーリー以外に○○について詳しくなった
という理由での高レビューがあったりするから
それに期待してるのかな
87無名草子さん:2015/02/11(水) 12:24:04.38
結局のところ、ワイドショーやバラエティの「再現ドラマ」みたいな作り方なんだよな
88無名草子さん:2015/02/11(水) 12:40:03.92
> 結局のところ、ワイドショーやバラエティの「再現ドラマ」みたいな作り方なんだよな
そうそう、史実をベースにしながら、所々をフィクションで都合良く脚色したドラマ
89無名草子さん:2015/02/11(水) 13:03:12.88
俺、囲碁は黒白が交互に打って陣地取り、くらいしか知らないけど「ヒカルの碁」は
面白かったぜ。「3月のライオン」も同じ。将棋がよくわからなくても面白い。

「ルールを知らなければ云々」は明らかに逃げ口上。
ハゲは「マンガと一緒にするな!」と激怒しそうだけど(笑)
90無名草子さん:2015/02/11(水) 13:12:51.04
>>87

物凄く納得
そして、そんな安上がりな再現モノに安易に飛び付き感涙さえする輩が少なからず存在する現実に虚しさを覚えます
91無名草子さん:2015/02/11(水) 13:29:44.17
囲碁も小説も論理思考が求められるのは一緒。百田の文章にはそれが見えない。
囲碁六段が本当ならもうちょっとまともな文章書けそうなものだが
ネットで布石打たれまくって詰んでる状態なんだろうな。
幻庵はオリジナルのプロットすら無いないだろ?打ち切りになると思う。
92無名草子さん:2015/02/11(水) 13:30:38.26
「幻庵は面白く感じられないのは碁のルール知らないからだ」
「イヤ、碁のルールくらい知ってますけど?」

「素人に毛が生えた程度の知識で・・・」
「いや 昔、木谷会通ってましたけど?」

「じゃあ小説読みの素人だから面白く感じないんや!」
93無名草子さん:2015/02/11(水) 13:40:53.54
【TPP交渉】著作権侵害は作者の告訴がなくても起訴できる非親告罪とする方向で調整へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423626102/
94無名草子さん:2015/02/11(水) 13:43:47.50
打ち切り直前の回には、意味不明の言葉がただ続くだけ。
95無名草子さん:2015/02/11(水) 13:54:39.04
書籍やマンガを読む時に
ルールを知ってる方が理解はしやすいだろうけど
本当に面白いものはルール知らなくても面白いし
親切な作者さんならルールまでも理解出来るようにしてくれるよね。
知り合い夫婦がヒカルの碁を読んで囲碁を趣味にしたもん。
ハゲタコ先生は売れなかった場合の言い訳と逃げ口上ばっかり。
馬鹿なツイートしてる間に書けよ、まがりなりにも作家なんだからさ。
96無名草子さん:2015/02/11(水) 14:05:56.11
保守の重鎮気取ろうとするなら、
「人間の欲望を清濁併せ呑む」みたいなノリが求められると思うんだけど、
百田はラブアタックおじさんだからなw
97無名草子さん:2015/02/11(水) 14:16:38.08
ルール知らないと楽しめないならSF小説は成り立たなくない?
読者は作者が作る架空の世界や設定の予備知識はゼロなわけで。
98無名草子さん:2015/02/11(水) 14:18:33.06
ハードSFだと自称理系が出しゃばるでしょ
実際は別に理系でなくても、
ガジェオタ程度の興味でついていけることが多いけど
99無名草子さん:2015/02/11(水) 14:32:33.98
http://ameblo.jp/hanagamankaida01/entry-11984826322.html
読み応えありました

「ゆめいらんかね」の著者、角岡氏のブログもとても読みやすく説得力があります

自分と対立する立場にある論者を「人間の屑」呼ばわりする誰かとはえらい違いです
100無名草子さん:2015/02/11(水) 14:38:02.38
百田は自分の駄作をアシスタントの所為にするための布石でも打ってんの?


百田尚樹 @hyakutanaoki ・ 14時間 14時間前

ディズニー方式ですね。 "@araikaoru: さいとう・たかをが死んだらゴルゴ13が読めなくなるから困る。
歌舞伎の世界みたいに、弟子がさいとう・たかをを襲名するというシステムにしたらいいんでなかろうか。
事実上、アシスタントはみんな描けるのだろうしなあ"
101無名草子さん:2015/02/11(水) 14:57:10.95
ディズニーはウォルトさんの死後長らく低迷してたじゃないですか
102無名草子さん:2015/02/11(水) 15:00:35.25
百田はディズニー方式を「手塚治虫のジャングル大帝を平気でパクって知らんぷりしてかまわない」っていうのと勘違いしてないだろうな。
103無名草子さん:2015/02/11(水) 15:07:06.93
というかディズニーが実際描いていたのは、ほんの初期の初期さけだぞ
104無名草子さん:2015/02/11(水) 15:10:50.67
>>52みたいな奴がなぜこんなスレにいるのか
105無名草子さん:2015/02/11(水) 15:31:30.98
>>104
書いてるのがあんな内容だから
ラノベしか読んだことないようなファンもいるのでは?
うちの周りの普段から読書してる層にはウケが悪いけど
普段はケータイ小説しか読まないような層にはウケてるみたいだし。
面白いから読む。ではなくて
みんながいいと言ってるから面白いんだろう。っていう単純な人達。
書いてる人も「売れれば勝ち」って言ってるから
割れ鍋に綴じ蓋でお似合いだと思う。
106無名草子さん:2015/02/11(水) 15:38:03.43
面白いと思った人はいいけど、なんじゃこりゃ?売れてる小説ってこんなもの?
って思われるのが癪だな。
結局小説なんぞくだらないって結論付けられる。豊崎が後書き書くとかすればよかったのにな。
107無名草子さん:2015/02/11(水) 15:38:57.82
>>104
逆に百田本を読んだことないからじゃない?
本は知らなくても殉愛騒動で百田知って
このスレに流れた人もいる
ここ貼られてたしね
108無名草子さん:2015/02/11(水) 15:41:15.40
そう思う人は他の面白い小説を知ることもないだろうし
自分でアンテナ研ぎ澄まして探すこともしない人だから放っておけばよし。
読書の楽しみは本当に分かる人だけが享受すればいいと思う。
109無名草子さん:2015/02/11(水) 15:41:27.45
>>81
出来れば類似部分を抜粋してここに書いてくれませんか?
お願いします
110無名草子さん:2015/02/11(水) 15:43:23.58
売れてるからって理由で村上春樹買う人も多いよね
自分は本好きだけど「文学」読めるほどの頭はなくて
ミステリ、パニックものとか娯楽系好きだから
背伸びしてまで村上作品読もうと思えない
とりあえず飛びつくってフットワークの軽さは
必ずしも悪いと思わない
111無名草子さん:2015/02/11(水) 15:50:03.13
百田にとってさくらは春の豚みたいにかわいいのだろう。
112無名草子さん:2015/02/11(水) 15:50:23.80
私も同じ村上なら(昔の)龍の方が分かりやすいって程度。
ナマケモノの村上たかしだともっと楽しい。と思って読む。

文学とか難しいことは分からんし
村上春樹はノルウェイの森とアンダーグラウンドしか読んだことなくて
ノルウェイは、なんだ?よー分からん。だったよ。

ジャケ買いもよくするし
それで面白いものに当たったりもするから、全否定もしないよ。
113無名草子さん:2015/02/11(水) 17:21:14.70
ナマケモノは見ていた、懐かしいな
114無名草子さん:2015/02/11(水) 17:22:21.27
>>111
実際は、海の豚で大当たりしちゃったけどね
115無名草子さん:2015/02/11(水) 17:56:08.78
地元の新聞で月刊文藝春秋の広告が以前より小さくなったのは、
100の作品掲載以降に文春全体の収入が減ったためと思ってよろしいか。
>>74
震災後、坂本教授が原発の件でインタビューに応じてたなあ。
珍しいと思っていたら関係者が粛清されてたのか。
116無名草子さん:2015/02/11(水) 17:59:19.42
村上春樹さんは初期好き
象を組み立てる仕事をしている話とか
おじさんがとりついているようだがみえないんだという話とか
シュールだった
アンダーグラウンドは珍しい切り口が良かった
ほかにああいうのないし
大衆小説で文学ではないんじゃないの
100さんはインタビューだけで書ける本あるのにインタビューも適当だから…
117無名草子さん:2015/02/11(水) 18:15:23.63
たかじんさん 映画化も消えた
“妻VS親族”の影響がここまで…。
昨年1月3日に死去した歌手でタレントのやしきたかじんさん(享年64)の闘病記をめぐる騒動で、
ドラマ・映画化の計画が企画段階で頓挫したことが10日、本紙の取材でわかった。
原作とされたのは、最後の妻・さくらさんの目線でたかじんさんの闘病生活を記した人気作家百田尚樹氏(58)のノンフィクション「殉愛」。
だが、同書の内容に反発する故人の長女ら親族側とさくらさん側の溝は深まるばかりで、
ヒット確実と見られる映像化プランも日の目を見ずに終わりかねない。
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/newspaper/365906/
118無名草子さん:2015/02/11(水) 18:36:07.99
ヒットはしねえだろ
あんなキモい内容で

まあ、ゼロみたいに脚本家や監督が頑張れば分からんけど
119無名草子さん:2015/02/11(水) 18:37:52.69
そら、一家の遺産相続の話なんだから、実の娘が指し止め要求したら通るに決まってるだろと
なんでアカの他人のハゲと後妻如きが無理強いできると思ったのか?
溝が深まるとか言う以前の問題だろと
120無名草子さん:2015/02/11(水) 19:59:10.59
>たかじんさん、映画化も消えた
とかくとたかじん氏の生涯の映画かとミスリードさせるつもりだな

殉愛を映画化なんてファンタジー映画にするつもりでもあったんか
またはミスタービーンみたいなハチャメチャコメディかい
…ポルノかもしれんが
121無名草子さん:2015/02/11(水) 20:13:15.90
そもそも関東民なのでたかじんの威光が意味不明ですわ
右翼大増加に功績あった番組というぐらいの印象
122無名草子さん:2015/02/11(水) 20:30:08.15
殉愛の映画化がポシャった
百田はドキドキした
123無名草子さん:2015/02/11(水) 20:46:20.54
うえーやっぱり殉愛映像化考えてたのか
ベストセラー作家がいかに転落していったかってストーリーなら
ぜひ見たい
小説でも映画でも見てみたい
サイコサスペンスでね
この騒動をモデルに小説化したほうが絶対面白いよ
124無名草子さん:2015/02/11(水) 20:53:27.40
たかじんの番組の放映圏内だけど別に見てなかったし
遺産争いにも興味は無かった
しかしノンフィクションと称して嘘本を売ったとなりゃ真実を追究したくなるね
125無名草子さん:2015/02/11(水) 20:59:03.31
せっかくのスペシャルドラマなのに、テレビ欄では、原作・百田尚樹ってのが
外されてんのなwwww

本当、女に殉愛して全てを失ったな。アホ過ぎwwww
126無名草子さん:2015/02/11(水) 21:21:43.96
零戦に何故かラジコンアンテナが付いているwww

テレビ東京も終わったな。
127無名草子さん:2015/02/11(水) 21:30:51.31
無線アンテナじゃないの?
128無名草子さん:2015/02/11(水) 21:40:25.14
まあ史実で考えると、零戦の無線は殆ど役に立たなかったので、
多くのパイロットや整備員は、無駄だとして機体の軽量化の為に無線機ごと外してたそうだ
だからアンテナがあるのはちょっとおかしい
129無名草子さん:2015/02/11(水) 22:00:09.94
見てるやついるのか。
別にハゲが出てくるわけじゃねえんだから、オチらなくてもいいんだよ。
130無名草子さん:2015/02/11(水) 22:18:53.19
実況は駄目よぉ〜
131無名草子さん:2015/02/11(水) 22:18:54.66
あーときどきあるね著者がちらっと出てきたりするの
じゅん○では銀幕デビュー予定だったとかあるかもねえ
132無名草子さん:2015/02/11(水) 22:27:16.34
>>117
見城がTwitterで「映画化、主演は堤真一と竹内結子で」と言ってた企画かな?
100タコのもうけ話が消えて愉快愉快w
133無名草子さん:2015/02/11(水) 22:34:30.92
うまいこと百田の影に隠れてあまり叩かれてないけど
見城もかなり卑劣だね
ノンフィクションです、と堂々と
娘の名誉なぞどうでもいいって態度でガンガン宣伝して売った
映像化は見城が狙ってたんだろうね
134無名草子さん:2015/02/11(水) 22:34:38.51
出演俳優まで決まっててお蔵入りは損害が大きいな
135無名草子さん:2015/02/11(水) 22:45:54.58
たぶん企画段階だから損害はそれほどでもない?

裁判負けても売り抜ければいいやというのが
みえみえなんだよ殉愛は
儲かるなら故人の娘がどうなろうとかまわんって
商売がすごく下衆い
見城も酷いし、恫喝ツイ連投してる百田も酷い
136無名草子さん:2015/02/11(水) 23:00:43.63
>>126
は?
137無名草子さん:2015/02/11(水) 23:10:18.74
洋泉社(これも大概な本屋だけど)MOOKの新刊「ヘンな本大全」で、
珍本大賞と言う一覧の中に、「珍ノンフィクション大賞」として「殉愛」が
挙がってた。
138無名草子さん:2015/02/11(水) 23:13:26.55
>>137
ワロタw
139無名草子さん:2015/02/11(水) 23:32:27.45
>>100
これは酷すぎ
140無名草子さん:2015/02/11(水) 23:40:25.71
>>137
買わなきゃw
141無名草子さん:2015/02/12(木) 00:02:16.60
殉愛を映画化って後妻がアバターみたいにCGになるじゃないか
142無名草子さん:2015/02/12(木) 00:17:37.66
壬生義士伝読了。
吉村の人物造形は通ずるものを感じたがプロットなんかはパクリネタって程じゃないな。
143無名草子さん:2015/02/12(木) 01:14:44.92
>>126
最近のラジコンって、ギミックで脚上げまで出来るのかと
チョッと感動したな。あれ。
144無名草子さん:2015/02/12(木) 01:39:19.92
ベストセラー作家
百田尚樹


「助けてくれ!!!俺は利用されたんや!!!!次は高倉健さんと菅原文太さんの本を書く!日本人として書かんわけにいかん。
高倉健さんと菅原文太さんの最期はたかじんなんかよりもっと売れるはずや!さくらさんは天使や!印税の振込だけ頼む!以上!」
145無名草子さん:2015/02/12(木) 01:40:02.64
百田尚樹は、こんなにも賞を欲しがっていたのか。

ttp://www.cyzowoman.com/2015/02/post_14992.html

これはちょっと……
あさましい!
という感じを受けた。
146無名草子さん:2015/02/12(木) 01:54:49.20
> 吉村の人物造形は通ずるものを感じたがプロットなんかはパクリネタって程じゃないな。
それ以外にも大空のサムライとか、そこいら辺の戦記からパクって継ぎ接ぎしてるからな
147無名草子さん:2015/02/12(木) 01:59:27.27
148無名草子さん:2015/02/12(木) 02:03:54.11
>>145
いっそ堂々と「俺は賞が欲しい!」って言い切るほうが
好感もてるけどね(パクリはなしで)
芥川賞落選への恨みツイートの人は逆に笑っちゃったし
突き抜けてて清々しい
149無名草子さん:2015/02/12(木) 02:34:53.47
>>148
>芥川賞落選への恨みツイート

太宰治の時代からな
150無名草子さん:2015/02/12(木) 02:37:52.43
太宰治が川端康成に手紙を書いたんだっけ?

昔々に読んだと思うのだが、あの手紙自体が非常に面白かった記憶がある。
151無名草子さん:2015/02/12(木) 02:39:56.49
ハゲもついにめっきが剥がれてきたな。
たかじんの娘さんに弟子たち、こいつのクズっぷりを白日の下に晒してやってくれい!
152無名草子さん:2015/02/12(木) 02:44:29.74
>>133
カドカワ出身らしいよねー
153無名草子さん:2015/02/12(木) 02:55:56.27
過去スレ初めて読んでみたけど面白かったわ
「殉愛」前からうさんくささに気づいてた人は多かったんだな
正直、たかじん問題以降に手の平返して百田攻撃に回ったやつらは信用できん
百田がどうだろうが、パクリだらけだろうが、かつては0やら海賊やら面白がって読んでたんだろうに
好きなものは好きとなぜ言えないのか

【永遠の0】百田尚樹【錨を上げよ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1298199955/
154無名草子さん:2015/02/12(木) 02:56:40.15
本屋大賞(書店員の買収も可能)か
ポプラ社新人小説賞(史上最大の出来レース)しかやりたくないな。
他の頑張ってる作家さんと比べるの失礼だと思う。
155無名草子さん:2015/02/12(木) 05:38:08.82
156無名草子さん:2015/02/12(木) 06:30:37.70
作家として飯食っている人達たち違い
素人相手の票集めなんていたって簡単だろ
大手出版社の偉いさんが営業に出向いたり作家自身が頼み込めば感激
結局馬鹿にされてるんだよ
たかが書店員と
157無名草子さん:2015/02/12(木) 07:04:36.32
最新ツイ
>山崎監督の映画版は大傑作であることを踏まえた上で言うが、
>ドラマは原作をなぞって丁寧に作られたものだった。
>ただ、冒頭に使われた特攻機の実写映像(アメリカ軍撮影)は、
>胸が締め付けられて見ていられなかった。

つまりこういう映像資料は一切見ないで0を書いたっていう事でしょうか?
158無名草子さん:2015/02/12(木) 08:18:06.56
>>145
元々100田は書店まわりで電子書籍化反対を唱えて、店主に気に入られた。
ほかに反対を明言してる著者はいなかったからね。
159無名草子さん:2015/02/12(木) 08:51:51.19
>>158
ちゃっかり百田の作品は電子書籍で出ているんだよな
160無名草子さん:2015/02/12(木) 10:06:50.49
「百田尚樹読本」は文春の電書だけ
当然本人も同意してるはず
読本は書籍じゃない!のかな
161無名草子さん:2015/02/12(木) 10:10:12.73
書店員のちょろさが浮き彫りになりましたな
162無名草子さん:2015/02/12(木) 11:03:01.82
>>153
百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
それにしても呆れるのは、作家と名乗りながら
書評家の忠犬や番犬を喜んでつとめる野郎が何人もいることだ。
そんなに頭を撫でてもらいたいのか。
163無名草子さん:2015/02/12(木) 11:17:17.76
>>161
いまや書店員は非正規雇用ばかりだからね
164無名草子さん:2015/02/12(木) 11:18:41.17
非正規雇用が格差肯定のウヨを持ち上げるというのは、まさに奴隷ですな
165無名草子さん:2015/02/12(木) 12:13:26.39
特攻といえば、映画「日本のいちばん長い日」の出撃シーンが
一番怖かったな

パイロットは差し入れの大福を口一杯に頬張りながらニコニコ顔で出撃
その周りでは婦人会やら動員の女学生とかが、キャーキャーと
黄色い声を上げつつ、まるでお祭りの山車を追いかけるような
感じで旗をふる、さらにみんなで「ブンブンぶんと飛べ♪」と楽しそうに 大合唱。
完全にお祭り状態、悲壮感ゼロ。

一方で司令室では全然戦果が上がらないので苦虫を潰したような顔の指揮官たち
「弛んでんじゃないのか? もっと真剣にやれ!」とどこか感覚がマヒしている

何が恐ろしいかって、これがまさに日本のいちばん長い日、終戦直前ということ
一日ずれていたら助かっていたかもしれないし
考えもガラリと変わっていただろう

この映画を観ると、特攻で感動させようという映画が全て薄っぺらく感じる。
166無名草子さん:2015/02/12(木) 12:35:45.55
今の自衛隊協力映画って駄目なのばかりでしょ
167無名草子さん:2015/02/12(木) 14:57:29.29
>>165
現代人の感覚だと「戦争はよくない」って悲壮な人が
ドラマとかで多く描かれるけど
実際は少数派で、行け行けどんどんな空気とか
かなりあったはずだよなあ

だから戦争ドラマって見る気がしない
168無名草子さん:2015/02/12(木) 15:02:39.98
>>166
こいつの著作で初めて読んだのが「殉愛」だったけど
自分で命を削って書いた最高傑作みたいなこと言ってたから
他もクソみたいな本ばっかりなのかな、
と思ってた所にこのパクリ騒動よ
169無名草子さん:2015/02/12(木) 15:04:28.93
アンカミス>>153でした
170無名草子さん:2015/02/12(木) 15:08:07.34
映画上映の頃みたいに、尖閣だの竹島だのの危機感があって、ちょっとした
プチ愛国主義の追い風がイケイケドンドンで国民の間にあった時期ならともかく、今みたいに、
日本人が異国の地で殺される映像をリアルで見てしまうと、一般国民は厭戦ムードに向かうものだ。
そんな微妙な時期に、野中弘務が言ったように、結局反戦というよりは、随所に好戦意図が
かいま見えるこのドラマ
正直統一地方選の動向に神経をとがらせてる官邸から言えば、迷惑な話かもしれん
関係は切ったので、ツイッターで誤爆するなら勝手にどうぞというスタンスかもしれないが。
テレ東は、『殉愛』騒動のほとぼりが冷めるのを待って、新春放映を2月に延期したんだっけ
まさか、その間に人質問題が起きるとは思わなかっただろう
予測を誤ったね
171無名草子さん:2015/02/12(木) 15:10:31.55
>>167
「小さいおうち」が当時の庶民の空気をよく描いているよ
172無名草子さん:2015/02/12(木) 15:11:50.48
当時も悲観的な人はたくさんいたよ、開戦当初ならともかく
ただしみんな黙っていたので全然目立たなかった
やれいけドンドンのバカだけが目立っていた、今と一緒
173無名草子さん:2015/02/12(木) 15:21:03.36
本人は勝手にツイッターで自己陶酔してたらいいが、映画の『永遠の0』を
見て、純粋に国を、守らなきゃと思って、自衛隊や防衛大学に進路を取った
高校生を知っている
それこそ人格者の作家が全身全霊を傾けて、自分の命を賭けて書いたような
珠玉の作品ならともかく、純粋な彼らの海外派遣も現実になりつつ今、本当に
悔やんでも悔やみきれない。
どうしても許せない
174無名草子さん:2015/02/12(木) 15:56:22.29
出版であれ、講演であれ、あの右翼ビジネスとかいうの
あんなものは保守でも何でもない
中年期にバブルを経験してるからか、昔なら隠居してる年になっても、
枯れることすらできず、
うまい物が食いたい、まだまだ人から注目を浴びたい、綺麗なおネエちゃんを抱きたい
そのための右翼ビジネス
暖かい部屋で、テレビのリモコン片手にツイッター三昧
そして世代間格差に苦しんでいる若者のことを一顧だにもしていない
煩悩いっぱいの醜いおやじを見ていると、昔の福田恒存、吉田満、江藤淳などが
浮かんでくる
若い人は上記の作家を呼んでほしい
175無名草子さん:2015/02/12(木) 16:07:47.41
なるほど”高評価”で埋め尽くされているw
http://tv.yahoo.co.jp/s/review/227443/
176無名草子さん:2015/02/12(木) 16:11:34.01
>>174
>昔の福田恒存、吉田満、江藤淳など

こいつらもマルクス主義を学んだ上で腐す手法で、
煽り満載だからあまりおもしろくないと思うけど

日本の保守って「西洋派の左派インテリを腐す」だけでそこそこの地位につけてしまうチートが駄目なんじゃないの
177無名草子さん:2015/02/12(木) 16:13:29.95
白川静みたいなガチの知識人と比べて、保守論壇人って単に下品なんだよね
178無名草子さん:2015/02/12(木) 16:24:06.81
今はなー右翼が商売になっちゃうもんな
買いたがる人多いんでしょ?
で、左翼も共感しかけたら胡散臭いものまで出てくる…
どっちも極端なのが目立つからそう感じるのかな
179無名草子さん:2015/02/12(木) 16:29:16.93
声の大きいものが目立つのはウヨサヨ関係ない
180無名草子さん:2015/02/12(木) 16:37:01.61
539 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 14:17:15.01 ID:6JMMZaIA0
業界奥です
100田がNHK経営委員に呼ばれたのは、安倍ちゃんのお友達人事であることもそうですが、
一応、民放の人気バラエティー番組に関わったという立場で、放送局の経営に意見をもらおうという考えでした。
ところが招聘したら、大虐殺ガー慰安婦ガーの繰り返し。
そこは賛否はあるけど、長谷川三千子さんの仕事。実は彼には求められていなかった。

おまけに、去年、経営委員会開会の日にインフルエンザにかかった100田。
ツイッターで「インフルエンザやけど、NHKの経営委員会に出て、歴史問題に意見したる!」と怪気炎。
NHKの関係者が「インフルエンザなら来ないでくれ!」と。。。
181無名草子さん:2015/02/12(木) 16:43:40.35
ネトウヨ工作やってる奥様にも見捨てられたか
182無名草子さん:2015/02/12(木) 16:51:11.77
鬼女とかマジで右派の外郭団体みたいなものだからな
183無名草子さん:2015/02/12(木) 17:37:42.72
>>160
100田読本出したときには、もう次の本屋大賞が決まってたから
本屋は用済みw
他人の遺産に口出す金の亡者の100田が著者に売値の70%入る
電子書籍に本気で反対していたとは思えない。
184無名草子さん:2015/02/12(木) 17:39:16.45
>>174>>178
━━━━━━━━━━━━━━
ビジネスエキスポ
百田尚樹氏『ゼロ戦と日本刀 〜強い日本を取り戻せ〜』
発刊記念講演会
━━━━━━━━━━━━━━

日 時:2015年3月8日(日)19:15〜20:45(18:45開場)

会 場:大阪中央公会堂 大集会室
(大阪市北区中之島1丁目1番27号 京阪電鉄中之島線 「なにわ橋」駅下車<1>番出口から徒歩約1分)

題 目:ゼロ戦と日本刀 〜強い日本を取り戻せ〜

定 員:1,100名(先着順で定員になり次第締切)

参 加 費 :前売3,000円、当日3,500円(全席自由)
※以下の期間内・対象店舗で新著『ゼロ戦と日本刀 〜強い日本を取り戻せ〜』購入レシート提示で500円キャッシュバック

 期間:2月9日(月)〜2月15日(日)
 対象店舗:紀伊國屋梅田店、または、紀伊國屋グランフロント大阪店

その他:開場の15分前(18:30)より講演会場入り口にお並びください。準備ができ次第ご案内します。

主 催:ビジネスエキスポ運営事務局

協 力:PHP研究所
185無名草子さん:2015/02/12(木) 17:41:09.96
>>182
『殉愛』騒動に関しては、鬼女たちもイデオロギーのバイアスはあまりかかっておらず
結果的に、「週刊朝日」「サンデー毎日」「宝島」の売上UPに貢献している
また宝島で取材中の西岡研介氏のツイッターもフォローしており、『噂の真相』が
廃刊してなかったら、きっと支持を集めただろう
出版界は、こういう珍現象に注目してほしい
186無名草子さん:2015/02/12(木) 17:42:51.21
*9.0%か。テレビ東京も災難だなwww
187無名草子さん:2015/02/12(木) 17:49:27.28
テレビの受け売りをわざわざ講演してもらわなくても、、
質疑応答なんか受け売りネタがなくて、人間のクズ、売国奴で誤魔化すんだろうな。
188無名草子さん:2015/02/12(木) 17:49:46.21
幻庵6回目立ち読み。
因徹の話に戻るも最初からカタカナイッパイ。
歩きながら盲碁。3子置きでも負けそー。
相手は素人だが超有名な棋士やった。

今回は愚痴や囲碁はすごいんや(ドヤ)解説はなかったので
今までの中では比較的読みやすいかな〜。
でも面白くはない。
挿絵はまた坊主と鳥。
189無名草子さん:2015/02/12(木) 17:51:59.34
>>165
「日本のいちばん長い日」は、降伏を受け入れない陸軍の暴走したキチガイが
「あと半数!日本人男子の半数を特攻させれば必ず勝てます!」というセリフで爆笑したw
まあ、ほんとにそんなこと言ったやつがいるかどうか確かめようがないし、脚本家の演出なんだろうけど
「日本人男子の半分を特攻に!」はスゲーなーと。

年寄りと子供しか残らんよな?20代と30代と40代全員を殺して、それでやっと半数かな?
190無名草子さん:2015/02/12(木) 18:00:30.69
>>188
挿絵が1ページにデデーンと制圧していて他のページにも挿絵が
週刊誌の連載小説ってあんなに挿絵が多いのかね・・・
191無名草子さん:2015/02/12(木) 18:02:28.46
>>182
鬼女板で殉愛スレ立った時は我が目を疑っただろうなー w
192無名草子さん:2015/02/12(木) 18:08:10.86
ただ鬼女も後妻の在日認定でヒートしたから全然褒められやしないね
俺はひたすら醜悪だと思う
193無名草子さん:2015/02/12(木) 18:09:01.06
売国奴認定で百田がやられたというのが自業自得なんだが
194無名草子さん:2015/02/12(木) 18:20:39.19
                                 .

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
テレビ東京のドラマ『永遠の0』第一夜を観た。
山崎監督の映画版は大傑作であることを踏まえた上で言うが、
ドラマは原作をなぞって丁寧に作られたものだった。
ただ、冒頭に使われた特攻機の実写映像(アメリカ軍撮影)は、
胸が締め付けられて見ていられなかった。
http://twitter.com/hyakutanaoki/status/565529857015046144




【ドラマ】映画版よりドラマ版の方が原作に忠実? 作家の百田尚樹氏がテレビ東京「永遠の0」をPR©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423728293/




・・・・・・・・・・・・・お前ら出撃!!
195無名草子さん:2015/02/12(木) 18:28:38.58
たかじんも本来は、イデオロ芸人ではなかったんだけどな。
色んなものが気に入らない毒舌芸人だったもんな。
ずん愛問題もハゲがウヨとかサヨとか言っても、そんなのに関係なくおかしいものはおかしいと思うのが世間てもんなんだろう。
196無名草子さん:2015/02/12(木) 18:34:35.70
村上春樹の「村上さんのところ」自分も冷やかしで投稿したけど
予想通り、ペダンチックというか、気取り屋が多くて鼻につくとは
言え、読ませる文章を書く人間や知的レベルが高い人間のいる率は高いと
感じた
「ハゲさんのところ」ができたとしても、あの延々としたやり取りは続かないと
思われる。10通ぐらいで読むのが苦痛になる気がする
197無名草子さん:2015/02/12(木) 18:43:19.11
>>189
> 「日本人男子の半分を特攻に!」はスゲーなーと。
当時は男子どころか国民全員「一億総特攻」というのが政府のスローガンだったから……
陸軍じゃ無いけど、海軍の大西中将が「二千万人の男子を特攻隊として繰り出せば勝てる」と御前会議で正式に発言してる
陸も海も頭がおかしくなってる状態
198無名草子さん:2015/02/12(木) 18:46:06.08
>>185

噂の真相があったら、それこそ血祭にしてるよね。

扉絵→醜いたるんだ体をした坊主のアレを、舐めている女。
グラビア→二つの偲ぶ会。
そして、記事。

本当、惜しい雑誌を無くしたなあ。
199無名草子さん:2015/02/12(木) 18:52:53.41
>>198
その扉絵が脳内に浮かぶからやめてw
けっこう部数もよかったらしいね
200無名草子さん:2015/02/12(木) 18:56:50.61
>>199

洒落で、(月刊)文芸春秋の発売日と一緒ですと言い続けてきたけど、
(初期は、探さないと解らなかったけど)晩年は、文芸春秋の隣で
平積みにされていたよね。部数も抜いたんじゃなかったっけ?

これで、渡辺淳一と川島なおみの洞爺湖不倫旅行(グラビアと本文)
とか、山村美紗と西村京太郎の家が秘密通路でつながっている(グラビア)
とか知ったしw
201無名草子さん:2015/02/12(木) 19:23:55.73
>>198
おぞましい扉絵やw
202無名草子さん:2015/02/12(木) 19:24:44.14
>>192
在日認定も何も後妻本人がネットで
「私は朝鮮人」と書いてましたよ?
203無名草子さん:2015/02/12(木) 19:30:41.56
>>202
だからその事実があったからこそ鬼女手のひら返しなわけでしょ
しょせんウヨだなと
204無名草子さん:2015/02/12(木) 19:46:32.36
どうせフィクションで色々なもんパクるならもっとおもしろいもん作れ
無敵の零戦1機で空母5艦撃沈ぐらい笑えるもんにしろw
205無名草子さん:2015/02/12(木) 19:51:39.98
>>203
百田が金スマで涙流してドン引きさせたのが切っ掛けなんですが?
206無名草子さん:2015/02/12(木) 19:56:32.24
他人のために代わりに死ぬとか笑えたし、これに感動した―!
なんてバカもいたからまあ笑える映画だったw
207無名草子さん:2015/02/12(木) 20:13:29.66
>>203
手のひら返しも何も、男でも女でも、ウヨでもサヨでも、国籍問わず
胡散臭い人間や利権構造があって、そこを突いているだけ
「真実の前には右も左もない」ので、イデオロギー・フィルターかけて
何でもかんでも見ると、作家先生と同じになる
作家センセイが、すぐにアンチがーとか、左翼ガーとか左右対立を持ち出して
逃げようとするので、その態度はあかんと鬼女が言ってるのに、なんで同じことを
せんとあかん
それから、パクリ検証にも、右も左もないと私は思っとります。
オリジナリティを放棄した作家は思想的立場の如何に関わらず、
批判されるべき
自分は、どちらか言えば保守的ですが、リベラル、保守どちらの本も
読んで、是々非々でやっとります
中身を熟読しないで、誰かの受け売りで安易に感想言ったら駄目
『噂の真相』なんか、リベラルどころか新左翼ぽいけど、岡留編集長、川端副
編集長の本どちらも読んでます
読む価値があると思えば、思想信条に関わらず読む
208無名草子さん:2015/02/12(木) 20:35:02.23
>>203

・金スマで後妻が顔出しした上、殉愛のストーリーを流した。
・内容が胡散臭いし、あり得ないと批難が出た。(特に介護場面)
・ある人が、海外移住の人気ブログの作者と同じではと調べると偶然にしては、
 重なり過ぎているとなった。
・そのブログを中心に掘り出し作業。
・百田が後妻のイタリア人との結婚の過去を認める。←本当、馬鹿。ブログが後妻のものと認めた事になる。

別に、後妻の血がどーので騒がれた訳ではないよ。
209無名草子さん:2015/02/12(木) 20:45:56.31
あれだけ祭りになったのはバツ3だかバツ4でありながら重婚を重ねた女が
現総理と懇意でもあるベストセラー作家大先生とともに遺産を食い物にしようとしたところですし
210無名草子さん:2015/02/12(木) 20:48:38.79
まぁネトウヨが百田を切り捨てる理由にチョンチョン連呼していたけどね
211無名草子さん:2015/02/12(木) 20:52:05.17
>>188
乙でーす
とうとうドヤネタの元が尽きたのか
212無名草子さん:2015/02/12(木) 21:02:11.62
既婚女性板は実行力もあるし話題も豊富なんで流れは速いがなるべく見ているよ

>>203
在日っていうならたかじん氏も父親がそうなんだが
それは既婚女性板では全然問題にされてない
203理論でいくとたかじんの家系が在日だったら「手のひらを返して話題にしなくなる」んじゃないかな?
でもそうではなくずっと真相究明を続けているだろ

思想信条国籍にかかわらず後妻は非難されるべきことをしているので非難されている
またノンフィクションといいつつ嘘っぱちを書き連ねた作家(在日とはいわれていない)も非難されている
213無名草子さん:2015/02/12(木) 21:08:33.04
後妻が在日であることを非難されてるとすれば、
名字も名前も、在日特権によって
次々と変えている点

鬼女たちがいくら掘っても、高校以前の学歴が出てこないし、
4度の結婚歴もあやふや

姓名を何度も変え、整形を繰り返している怪しい女が
後妻業はじめたら、それは鬼女たちに叩かれるはず
214無名草子さん:2015/02/12(木) 21:12:37.81
天敵だろうねぇ…ヘタこいたら本当に食われるぞ
215無名草子さん:2015/02/12(木) 22:33:42.83
既女sageレスは火消しかな?

初回9.0でポニョとぶつかるのを避けて一日開けるとさらに厳しくなるような・・・
216無名草子さん:2015/02/12(木) 22:36:08.09
「ゆめいらんかね」を読んだ

・たかじんの歌の引用をしながら心情を描いていく←殉愛ではまちがった引用をして作詞家に指摘される
・「いくばくかの」金を渡したエピソード
←いくばくかといっても示談金のようなもんなので高額を指すとも思われ
誰かはそれで「いくばくか」の語彙を獲得したのかもしれない?
・生まれた土地をごまかしていた理由を(差別問題をよく扱っている)著者が憶測する
←早稲田は記念受験なんじゃねーか?と(同志社中退の立場から)知者が憶測する


・たかじんの文章が引用されているが丁寧な標準語なのでメモの文体と違和感がある
・仕事に厳しく打ち込む姿が書かれており
復帰時介護人がスタジオ同行なんてそんな事できんにきまってるやろ!と突っ込みたくなる
・引用元が示されていて信頼感がある
・再婚の動機が倒れたときに連絡する人が欲しい、看取ってくれる人が欲しいと書かれている
これを使えばよかったのになぜFBラブコール土下座プロポーズにするのか
・二度目の結婚相手の「甘えたがりでかわいい赤ちゃんみたいな人」という証言は
発言者をかえて利用しているようだが
・たかじんが知人に会社をつくれと数千万の現金渡した話
ホステスさんが来て欲しいと思うとき念力か何か不明だが100%たかじんが来てくれるという話
たかじん自身が体調悪いのでネットで調べたら肺がんのようだったいう話
→登場人物を変えて流用?
・縫合不全の手術など、24hつきそっていた人に取材した殉愛よりなぜかわかりやすいw
・TV復帰時にやせたのでスーツなどを作り変えたといっているが
スタイリングを手がけたと豪語していた人に取材した殉愛にはなぜかそのような話はなかった
・対等に話せる仲間を切りイエスマンだけ残したという証言…後妻業にひっかりそうな人だという印象
・たかじんの欠点も描きながら、人となりを侮辱するような書きかたは無い(これが普通だが)
217無名草子さん:2015/02/12(木) 23:02:00.99
>>216
くわしいレポ乙です

たかじんが早稲田受験したのは、新聞記者に憧れてたから
そういうジャーナリズムに対する憧れの片りんが、後の政治ネタ
番組の司会に現れているのかもしれないと思ったりする
しかし、それほどファンでもない私でも知ってるエピソードをタコは知らないのか(呆
角岡氏も、ある時を境に一切の取材が出来なくなったのは、痛恨の極みだったろうね
218無名草子さん:2015/02/12(木) 23:10:00.65
368 名前:可愛い奥様@転載は禁止
昨日、永遠の0を見て、どっかで見たエピソ−ドだと思ったんですが、よく思い出すと
松本零士さんのコクピット・レジェンドやザ・コクピットのなつなぎ合わせというか、
完全なパクリですね
219無名草子さん:2015/02/12(木) 23:12:08.45
>>203
鬼女板でスレたつと、まずファーストに国籍透視の在日認定がくる
木嶋かなえも、筧ひさこも、福岡リサイクル屋の女房も、佐世保の女子高校生も、スイス資産家浪費女も
しょっぱなは在日認定されて、身元調査から入ってた。
いままで在日フィルターにひっかかったのは皆無で、やっと初めて在日本物の登場。
在日確定したからといって、いままでのケースと勢いが変わったかというと、ぜんぜん変わらない。
ようは、在日でもどっちでも関係ないってことだ。
220無名草子さん:2015/02/12(木) 23:14:17.88
>>197
ありがとう、その発言は知らなかった。てっきり脚本家の演出だとばかり思ってたわ。
221無名草子さん:2015/02/12(木) 23:14:33.90
やしきって新聞部に所属してたって話よくネタにしてたな。
テレビ埼玉でやってた胸いっぱいそんなにたくさんじゃないがちょこっと見てたから覚えてんだわ。
関東に住んでる俺ですらそれくらいの知識があんのにw
222無名草子さん:2015/02/12(木) 23:20:05.90
>>203
みんなが脳内で思想的な紅白歌合戦をやっていて
「ハイ赤組のサヨクさん登場」「次、白組ウヨク歌います」って
単純な二項対立で、赤勝て、白勝てとやってるわけじゃないと思うんだナア
もっと人間は複雑。
鬼女板では、保守系の奥さんも、「百田は朝日新聞の捏造を批判する資格はない」
「作家タブーで出版系週刊誌が偏向報道するなら、サンデー毎日や週刊朝日を応援買いする」
と正論を言ってた。タブーを書いてくれるなら、宝島どころか「週刊実話」まで
買う。この実行力は面白いと思った

>>210
ハゲとは連呼してたが、チョンは連呼してない
223無名草子さん:2015/02/12(木) 23:26:03.49
ちょっとごめん
ここ百田のパクリ検証スレなんで、たかじん単体の話題は他スレでどうでしょう?
224無名草子さん:2015/02/12(木) 23:33:37.77
>>204
申し訳ない。鬼女板の弁護に費やしてしまって

scだから見えないけど、同じ3パク目で、「海賊と呼ばれた男」の
検証やってて詳しくてよかった
225無名草子さん:2015/02/12(木) 23:38:49.90
>『永遠の0』の宮部久蔵は、甘いだけのヒューマニストではない。
>戦いとなれば、パラシュート降下の敵兵をも撃ち殺す男である。
>しかし同時に死んだ敵兵を悼む男でもある。

ゼロ読んでないんだけど宮部ってこういうやつなの?

卑劣な行為をまるで高尚なことのようにすり替えようとしているのが気持ち悪い
甘いだけじゃないヒューマニストって何?
ヒューマニストに甘い辛いが有るって初めて知ったよ
226無名草子さん:2015/02/12(木) 23:42:24.10
ネトウヨっていうか、マスコミ全般への不信感はあると思うよ
慰安婦インタビューも捏造なら、過去の百田の「小説」への絶賛も捏造みたいなもん
ちゃんと事実に基づいて取材してるなら赤旗だって評価するしね
(赤旗って見方を変えれば組織力のあるインディペンデントな新聞だし)
227無名草子さん:2015/02/12(木) 23:49:39.81
>>224
訂正
>>223さんへのレス
228無名草子さん:2015/02/12(木) 23:51:16.07
>>222
そうなんだよなあ
「朝日の発言はすべてアウト!耳貸す奴もブサヨ」って判断では盲目だし
自分の目で見てない読んでないってことだもの
むしろ鬼女板意外の板のほうが偏向してるように感じる
たとえばフジといえば「嫌なら見るな」って
よく飽きないなーってくらいしつこい、そのフレーズしか言えない
でも面白い番組やってるならフジでも見る
鬼女板はそんな感じ
229無名草子さん:2015/02/13(金) 00:01:14.06
>>225
相変わらずの日本語誤用

ヒューマニズムに甘辛はない
甘いマスクとは言う
ムカイリの顔でも浮かんだか
厳格なとか、非情なの反対概念として甘いを使っているのだろうか
230223:2015/02/13(金) 00:09:19.42
>>224

sc見てきた。情報ありがとう
あれいい内容だからこっちに書いてくれるといいのに
231無名草子さん:2015/02/13(金) 00:13:37.56
あれ、そういえば百田それほどつぶやいてないのか
騒動がなければテレビ放映と連動して
もっとはしゃいだだろうに
経営委員(と官邸?)切られたのが一番のショックだったのかな?
あと選挙応援の要請とか
232無名草子さん:2015/02/13(金) 01:10:48.20
scの検証見てきたけど、
百田大先生のコピペミス(と思われるもの)
よく見つけたなぁ
233無名草子さん:2015/02/13(金) 03:19:48.76
scは転載フリーなのが売りなんだからこっちに転載すべき
234無名草子さん:2015/02/13(金) 03:20:33.87
鬼女上げはおかしいって
キモいなあ
なお百田の件の火消しではないので念のため
235無名草子さん:2015/02/13(金) 04:13:17.49
138 :無名草子さん:2015/02/11(水) 21:51:55.65 ID:DqkUU7gIe
話をぶった切るようですみません
>>87ですが海賊のパクリっぽい箇所の
文章引用です。2カ所のみ上げようと思いますが
それでも長くてすみません。

引用ここから下

-「いや、よくないです。あんな油使っていたら、車が焼けてしまいますよ」
と騎虎の勢いで、出光はいってしまった。
「なに、焼ける?本当に焼けると思うのか?」
「焼けます」
「きっとだな、焼けなかったらどうする?」
「なんでも処罰受けます」
「では、満鉄の出入りを差止めるがそれでもいいか?」
「よろしゅうございます」
出光は大見得を切った
--木元正次「小説出光佐三」p76より

「しかしその油では今に車軸が焼けますよ」
「君は今焼けると言ったな」
赤川は鐵造の言葉尻を捉えた。しかしいったん口にしたものを取り消す気はなかった。
「言いましたよ」「もし焼けなかったらどうする」
「どんな処罰でも受けましょう」赤川は鐵造を睨みつけて言った。
「もし焼けなかったら国岡商店の満鉄の出入りはいっさい禁止するがいいか」
こうなれば売り言葉に買い言葉だった。鐵造は傲然と「かまいません」と言った。
--百田尚樹「海賊とよばれた男 上」p266-267より
236無名草子さん:2015/02/13(金) 04:14:06.42
139 :無名草子さん:2015/02/11(水) 21:54:11.07 ID:DqkUU7gIe
銀行員、久保寺良吉に関しての記述の類似
出会い
―それが深まったのは、大正五年の三月に久保寺良吉が
支店長として来任してからであった。
久保寺と出光の関係は大正元年の秋にさかのぼる。
当時本店にいた久保寺が、山陰での会議の帰りに門司に寄って、後藤の紹介で
出光に会ったのである。その時出光のいった言葉が強烈に久保寺の頭脳に焼き付いた。
「僕は生産者から直接仕入れて、
消費者に出来るだけ安く売ることをモットーにしているんです」
――木元正次「小説出光佐三」p84より

―久保寺が鐵造に会ったのは大正五年の夏だった。
彼は鐵造の「商品を動かすだけの中間搾取はしない」
「生産者と消費者を直接結びつける」、
そしてそれらをまっとうするためには「大地域小小売りを理想とする」
という経営理念を聞いて、驚きとともに感銘を受けた。
――百田尚樹「海賊とよばれた男 上」p281より
237無名草子さん:2015/02/13(金) 04:15:15.58
140 :無名草子さん:2015/02/11(水) 21:55:11.08 ID:DqkUU7gIe
信念
―久保寺は東大の出身であった。そして若かった。まだ三十にもならぬ時代であった。
常々、銀行は営利法人であるが公共性の強いものだと信じていた。
従って、貸し出しはただ安全なところに貸せばいいといったものではなく、
例えば高利貸しなどには貸してはならぬ。
商工業の発展に役立つところでなくてはならぬ、と信じていた。
――木元正次「小説出光佐三」p84より

久保寺良吉は東京帝大を出た若いエリートだったが、
「真に商工業の発展に役立つような企業に投資するのが銀行の務めである。
という理想を持った銀行家だった。
「いかに担保があり、高い利子を得ることができたとしても
高利貸しなどに融資すべきではない」という信念を持っていた。
――百田尚樹「海賊とよばれた男 上」p280−281より

心理描写
―(三井物産にしても三菱商事にしても、
いわんや鈴木商店などただ儲かればよいと考えているのに――)久保寺は思った。
――木元正次「小説出光佐三」p84より

―三井、三菱といった大企業でさえ、投機熱に浮かれ営利主義に走っている姿を
苦々しく見ていた久保寺
――百田尚樹「海賊とよばれた男 上」p281より

注意していただきたいのが久保寺と出会った時期、
夏と秋くらいならわかりますが、
両者ともここまで調べ上げているはずなのに、
久保寺と主人公が出会った時期が4年もずれています。
そして木元さんが「大正元年」と書いた一文前には「大正五年」…
238無名草子さん:2015/02/13(金) 04:17:53.32
有用だと思うのでこちらにもコピー、SCだとかぶっちゃいますが
>>87はこちらでは>>81ですね
239無名草子さん:2015/02/13(金) 05:19:54.36
>>225
アクション連載時のコミカライズ(途中まで)と11日のドラマ見ただけなんだが
多数の戦記物からエピソードをパクッて宮部というキャラに突っ込んだせいで
行動原理や言動に一貫性が無く矛盾だらけの人物になったのを誤魔化してるだけ

原作や映画レビューで「ラストの特攻に至るまでの経緯や心理変化が意味不明」と
書かれているのはキャラ造形に合わせたストーリーが破綻したからだと思う
240無名草子さん:2015/02/13(金) 06:31:36.92
>>235>>236>>237
sc記入の方の長文検証、転載の方、有難うございます。

関係が深まったのが大正5年、でも出会いは大正元年にさかのぼる
と書かれてたのに
さくっと読んで出会いは大正5年としてしまったのかな?

出合った経緯の描写がかなり省かれてるから、よく読まずに削除しすぎたかw
241無名草子さん:2015/02/13(金) 06:32:52.56
>>235
類似点検証カキコしてくれた人とSCからサルベージしてくれた人GJです
誤読による年数の間違い、非常に興味深いですね
242無名草子さん:2015/02/13(金) 07:43:35.28
>>239
「大平洋戦争〜戦闘機乗りの泣ける話、良い話」をまとめて
一人の人物のエピソードとしてぶちこんだようなものだからな
243無名草子さん:2015/02/13(金) 08:59:31.62
>>235
詳しくありがとう。

> 赤川は鐵造の言葉尻を捉えた。しかしいったん口にしたものを取り消す気はなかった。
> 赤川は鐵造を睨みつけて言った。
> こうなれば売り言葉に買い言葉だった。鐵造は傲然と「かまいません」と言った。
> --百田尚樹「海賊とよばれた男 上」p266-267より

抜粋での印象だが、
木元の文章では、信念を持ちながらもここ一番と大見得を切る出光と冷静にどこまで出光を信用できるか値踏みする相手との
双方企業人としての大人の会話というイメージ。
百田の文章(特に地の文でその特徴が際立つ)では、完全に国岡が善で赤川が憎々しげな悪になっている。
善が悪の鼻をあかしてやって、「どうだ!」という展開になるのが予想できる。
パクリがどうこうよりも、そもそもそういう文章が幼稚で不快なんだよ。
244無名草子さん:2015/02/13(金) 09:10:08.61
>>236
パクリのコピペ元の文章をよく読んでなくて、出会いの時期を理解してなかったってことだね。
百田らしい、おっちょこちょいな錯誤だな。

せめて、パクリ元の本くらいよく読めよ、アホのヒャクタ!
245無名草子さん:2015/02/13(金) 09:33:05.31
単行本横目で見ながら指一本で文章打つのはすごく大変だと思う
全部打ち込んでもらったのを切り貼りするならマウスでOKかな
246無名草子さん:2015/02/13(金) 09:59:52.27
>>245
自炊用OCRソフト使ってくださいw
247無名草子さん:2015/02/13(金) 10:11:31.25
水9
19.9% 21:00-21:54 EX* 相棒season13
15.2% 21:00-21:54 NTV ザ!世界仰天ニュース
*9.0% 20:54-23:18 TX* テレビ東京開局50周年特別企画ドラマスペシャル・永遠の0・第1夜
*9.0% 21:00-21:54 CX* ホンマでっか!?TV
*8.9% 19:00-22:52 TBS テレビ未来遺産・生命38億年スペシャル最新脳科学ミステリー"人間とは何だ…!?"
*8.0% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
248無名草子さん:2015/02/13(金) 10:28:30.86
何で金土日で放送しないのかと思ったら
今日金ローでポニョやるんだね
0を神話の捏造とした駿監督のことを頭がおかしいと言ったのに
真っ向勝負は出来ないんだ
249無名草子さん:2015/02/13(金) 11:07:58.64
これもSCにあったんだけど良かったので転載させてもらいました。

114 :無名草子さん:2015/02/11(水) 15:24:13.74 ID:QtuPa6yxS[2/2]
>>99
山岡は自分の捏造した小説を振り回してだから有事法制が大切だとか、
日本は勝つチャンスがいくつもあったなんていう本の対談に出たこと
はない。小説で書いた嘘を本当のこととして論理を展開しているという
のがゼロ戦と日本刀。頭がおかしいという批判は当たらない。
百田はフィクションとノンフィクションの区別ができていないか、
意図的に混同している。たとえばノンフィクションであるはずの
「海賊と呼ばれた男」には宮部久蔵が出る。だから宮部は実在して
いると混同する人間が出てくる。出てきた時点でノンフィクショ
ンというのは明確に詐欺。そんな看板に偽りがある偽ノンフィク
ション作品を本屋大賞としたのは本屋大賞の権威がないことを
示している。

散々既出かもしれないので恥ずかしいけど、宮部が「海賊と呼ばれた男」に登場しているというのを初めて知ったよ。
ネットでは京極夏彦などの例を上げて作中人物をを別の作品に登場させる遊び心とかいう評論家もいたけど、
これがノンフィクションというなら話は別。他の人たちが言ってるように「海賊」が善対悪の分かりやすい構造に
単純化されてるなら尚更、素晴らしく描かれてる実在人物と一緒に自分のでっち上げたキャラクターを出すなんて
宣伝と権威付けのためとしか思えない。前記の評論家の後半の記述見てますますそう感じた。
250無名草子さん:2015/02/13(金) 11:36:06.65
>>243

やっぱりその小説でもドラクエ文なんだね。

〜言った
〜なかった
〜だった
251無名草子さん:2015/02/13(金) 11:42:27.01
【主な受賞作品】
『ボックス!』
2009年 第30回吉川英治文学新人賞候補 第6回本屋大賞5位
『風の中のマリア』
2009年 第12回大藪春彦賞候補
『錨を上げよ』
2010年 第32回吉川英治文学新人賞候補

某古本屋のサイトだが候補だけなのに受賞作品ってwww
252無名草子さん:2015/02/13(金) 11:52:16.59
『海賊と呼ばれた男』
2013年 山本周五郎賞堂々の辞退!

これも入れとけやw
253無名草子さん:2015/02/13(金) 11:56:21.47
>>249
宮部が出るのは特攻に行く前? それとも特攻は無かったことにしてリーマンにでもなってるの?

手塚治虫のマンガはスターシステムで俳優を使ってる設定だから、ロックとか主人公や脇役で死んでも何度も出てくるけど
百田もスターシステム採用してんの?
254無名草子さん:2015/02/13(金) 12:42:06.18
文春のやつ読んでみたけど、エッセイだね あれ
にしても「快弾の大塗り」をハメ手は無いだろ
自分の大石を捨てて、壁を塗るように大きな囲いを築く豪快な
打ち方をハメって・・・
255無名草子さん:2015/02/13(金) 12:45:00.98
>>238
いつも思うんだがSCに書き込んでる奴らって2ch.netのレスに安価つけても
永遠にレスが返ってこない壁打ち状態なのに気がつかないんかね?
256無名草子さん:2015/02/13(金) 13:14:46.19
>>250
素人の上あまり文章が得意じゃない俺でも添削したくなる文章だ
「言った」を台詞の後と前に続けて二回でつかっちゃだめだろ
最初の言ったを消して二番目を「突っぱねた」ぐらいにしてほしいわ

まぁ、百田尚樹はリアル鬼ごっこの次ぐらいにはうまいかもしれないが
257無名草子さん:2015/02/13(金) 14:09:06.87
>>254
まだ読んでいませんが、先週号でも対局の表現がヘボ丸出しw
258無名草子さん:2015/02/13(金) 14:25:36.70
>>246
その手があるか
仕事部屋映像のどこかに裁断機写ってないかな…
259無名草子さん:2015/02/13(金) 15:04:21.90
ナオキの本が初版15万部ですと! いや、又吉直樹だがw
260無名草子さん:2015/02/13(金) 15:08:57.73
猪瀬ナオキ
百田ナオキ
又吉ナオキ

ナオキズを結成しろw
261無名草子さん:2015/02/13(金) 15:27:36.73
>>246>>258
「海賊と呼ばれた男」の資料を段ボールで送ってきたのは講談社の社員だから
自炊も講談社でやってるんだよ。
100タコは 自炊隠してマウス隠さず。
262無名草子さん:2015/02/13(金) 15:39:50.43
>>251

余程、この三つの選評で傷ついたんだろね。

だから、自分からノミネートしてくれと頼んだという噂がある山本周五郎賞は辞退w
でも、選考委員の小説家さんたちは、みんな正直に書いているんだからさ。
いい加減、30年くらい修行して出直した方がいいよ。百田センセ
263無名草子さん:2015/02/13(金) 15:41:39.80
売れる本こそ、面白い本だという自論だよね。

6億かけて9%の視聴率しか取れない(原作に忠実と言われている)ドラマの
原作書いた作家にひと言お願いします〜。

得意の罵倒してくださいよ。
264無名草子さん:2015/02/13(金) 16:00:48.77
>>257
今週号は盲碁で囲碁用語を連発してるが、説明なし。
読者の99%は囲碁を知らないとわかってるのに意地悪なセンセイ。
265無名草子さん:2015/02/13(金) 16:22:23.92
自炊されて届いたものにちょっと味付けして合せ盛りして
はい出来上がり!

>>264
本間いけずやわ〜
266無名草子さん:2015/02/13(金) 16:32:07.45
>>254
立ち読みしてきました。
確かにこれがハメ手だったら、日曜日のNHK杯の井山氏と村川氏の対局における大塗りもハメ手w

で、この棋譜が載っている
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%BF%AB%E7%A6%85_%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%BF%AB%E7%A6%85%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81
の後段「幽霊と碁を打つ」は
百田の文章と全く同じように思うが、引用元が同じだから問題ないのか・・・
いや林元美が現代文で書くわけないしねw
267無名草子さん:2015/02/13(金) 16:34:29.86
>>263
6億で9%とは酷い。やはり原作者の名前を大々的に入れなかったのが響いた。
そもそも原作者が番宣に出ていればその視聴率は40%を超えたに違いない。
しょせんネットでしか吠えられない一部のアンチにビビって宣伝を控えた結果がこの始末だ。
まあ6億とかいっても永遠の0の印税収入に比べれば鼻糞である。以上。
268無名草子さん:2015/02/13(金) 16:47:50.78
ヒロインを家鋪さくらにすべきやったんや!たかじんも、さくらは美人や
女優になったらええというメモを残している。

天使が主役なら大ヒット間違いなしやったんや!
ギャラは1億8千万でええ。安いもんやろ。

                  以上!
269無名草子さん:2015/02/13(金) 16:57:43.78
普段のテレ東番組と比べたらどうなんだろ
高いほう?
3回もあるし1回がすごい長時間だよね…

話は変わるけど「面白いけど売れない本」はあると実感した
「いわゆる良い話だなあ」と感じた本があった
あらすじも凝ってるし評価も高かったし実際面白かったんだけど
なんか自分はもうちょっと俗っぽいのが好みだったんで
すごく感動したにもかかわらず続きは買わなかった

百田の言う、売れる=正義って分からなくもないけど
微妙にイコールじゃないんだよな
270無名草子さん:2015/02/13(金) 17:09:00.02
>>266
調べてみたらハメ手と表現したのはwikiの引用なのね
快禅という名前からしても豪快な、肉を斬らせて骨をたつ
戦法をハメ手と表現するのは違和感があるな
271無名草子さん:2015/02/13(金) 17:31:52.05
>>263
> 6億かけて9%の視聴率しか取れない(原作に忠実と言われている)ドラマの
しかも、こんな視聴率の癖に三回連続してやるんだよな、見苦しいわ
しかも木・金を飛ばして三連続とか、土曜の第二話やる頃にはみんな第一話なんて忘れてんだろとw
272無名草子さん:2015/02/13(金) 17:34:46.19
>>269
> 百田の言う、売れる=正義って分からなくもないけど
そりゃそうだよ
飲食物で考えりゃ簡単に解る
コーラやハンバーガーが一番売れてるからって、コーラやハンバーガーが正義で一番旨い物の訳ないじゃん

人知れぬ珍味とか隠れた美味い店ってのは沢山存在するのと一緒で
ベストセラーが全てでは無い
273無名草子さん:2015/02/13(金) 17:57:38.47
>>262

無冠の帝王ならぬ無毛の帝王ですな
274無名草子さん:2015/02/13(金) 18:40:35.58
>>270
ハメ手の言葉も文章もぱくりですねw

ハメ手というのは隙を見せて相手を陥れるからハメ手。この場合、6手目で押して隙を見せたのは白番。
ま、並べて検討するまでの囲碁キチでもないのでここまでで止めますが、ハメ手という表現には同じく違和感があります。
275無名草子さん:2015/02/13(金) 19:02:04.93
やっと再生できるのが上がってきたな。
どりゃ、原作をどうパクってるのか見てみるか。
276無名草子さん:2015/02/13(金) 19:03:22.89
出光佐三って、パナソニックの松下幸之助的なカリスマ経営者なんでしょう
入社時には、新入社員が自伝の映画を見るという情報があったので調べて
みました

映画 日本人 (1961年 劇場未公開・未発売)
脚本:菊島隆三 主演:木村功

>かつて出光興産が映画会社に依頼し製作した映画です。
>脚本、主演の二人をはじめ黒澤映画を髣髴とさせるキャスト陣です。
>内容は出光興産の創設者である、出光佐三の創業から10年間の足跡を描いたものです。

会社が製作費出して映画を作るってすごいわ
しかも脚本、キャストとも一流だから、チープなPR映画じゃないよね
この映画も講談社からのダンボールに入ってたのかな。非売品みたいだけど。
その資料の中には、たとえば出光本社の社史編纂室の資料とか
関係者の証言とか、貴重なものもあったんだろうか
もしそこまで至れり尽くせりだったら、一から関係者を訪問してインタビューする
ライターさんなんか、アホらしくてやってられないだろうね
277無名草子さん:2015/02/13(金) 19:21:16.21
>>269
そういう本は出版社代えたりしながら細く長く残っていくんじゃないかな
前のスレで出てたけど超売れっ子だった源氏鶏太や森村桂の本など
今はほとんど絶版になってしまった
278無名草子さん:2015/02/13(金) 19:52:35.79
http://soepark.com/archives/1396
コピペ

海賊と呼ばれた男という本が売れています。出光興産発行の「ペルシャ湾上の日章丸」といふ本もあります。
海賊と・・・は、このペルシャ湾上の日章丸の表現とほとんど同じところがとてもたくさんあります。盗作とは
言わないまでも、盗用とは言えるかもしれません。私は、海賊と・・・を読んだとき、しばらく読んでから、
ペルシャ湾上の日章丸と同じ文章ばかりなので、途中でやめてしまひました。
279無名草子さん:2015/02/13(金) 20:08:21.85
>>278
押さえ気味だけど書いている人の怒りがみえるな
280無名草子さん:2015/02/13(金) 20:20:15.75
そもそもノンフィクションと小説の区別がついてない人を
作家と呼ぶことはどうなの?
http://i.imgur.com/yQlcv0r.jpghttp://i.imgur.com/yQlcv0r.jpg

↑これを見ると、ノンフィクションの意味を理解してないとしか思えないんだよね。
同じようにパクリを悪いことだと思っていない可能性もあるなと思う。
281無名草子さん:2015/02/13(金) 20:22:32.40
仮に罪深さが盗作>盗用だとして、どこからが盗作でどこまでが盗用になるんだろうね
まあ百田の作風だとそもそも作品としての完成度レベルが低すぎて盗作盗用関係なしに粗雑な未完成品というイメージではあるんだが
282無名草子さん:2015/02/13(金) 20:37:57.37
>>269

普段は2時間サスペンス(水曜ミステリー)枠。
ここ3年間は、裏が相棒の10月〜3月は、6%〜8%、それ以外は7%〜11%くらい。

予算は他局の2サスより低くて1本4〜5千万前後という話。(他局は6千万前後らしい)
それでもテレ東として高額なのは、同じ番組をBSジャパンでも放映という仕組み。

7時間、6億なんて正月の8時間時代劇(東映、松竹、CAL辺りの交替。今年はユニオン映画
―日テレ子会社―)よりはるかに高額。それにしても、普段、付き合いないし、特撮はやった事ない
テレパックが何故か受注というところが不思議。今年の正月の大江戸がユニオン
なのも含めて、反省会で上層部は利権とか調べた方がいいのでは?
283無名草子さん:2015/02/13(金) 21:07:18.71
>>282
かなり詳しくありがとう
じゃあ、視聴率は普段と同程度でも
予算莫大だからペイできてないってことかな
284無名草子さん:2015/02/13(金) 21:20:43.87
6億もかかったのか
見てないけど
特撮ができないところが受注して本当に戦闘機飛ばしたのか?
285無名草子さん:2015/02/13(金) 21:23:44.65
>>283

それは分からない。この番組のためにいろいろスポンサー付いてるし。
(普段の水ミスは通販とかばかり)多分、2次使用(DVD、BS)まで
の契約だと思うし。

でも、それでも大赤字だと思う。100は関西という田舎の放送作家だから、
おとぎ話の世界感覚だと思うけど、東京のシビアな洗礼を身を持って知ると思う。
286無名草子さん:2015/02/13(金) 21:26:17.79
>>282
乙です
大株主の日経新聞は何も言わないの
6月の株主総会で誰か質問しないかな
287無名草子さん:2015/02/13(金) 21:26:39.27
>>280
海賊〜はノンフィクションを謳っておらず司馬遼太郎みたいに史実を元にした
フィクションっつう位置付け(登場人物の大半は仮名にしてるらしい)なので
そういう点を責められた時の逃げ道は作ってあるんだよね
288無名草子さん:2015/02/13(金) 21:31:58.81
ゼロって、惚れた腫れたの恋愛物ってことか。
289無名草子さん:2015/02/13(金) 21:35:00.78
なんだかテレビ東京が気の毒になってきた

路線バスの旅は面白いよね
290無名草子さん:2015/02/13(金) 21:40:26.93
>>287
これも逃げ道?

>そもそも『殉愛』の中で『無償の愛』とは一行も書いていない。
>僕はそんな青臭い言葉は使わない。
>世間が勝手にイメージをつけて、勝手に怒っているんです
291無名草子さん:2015/02/13(金) 21:43:46.74
>>285
東京と大阪じゃTV事情違うのかな?
たかじんも東京のTVがあわなくて大阪に絞っていたらしいが
合う合わないとかやりかたの相違があるのかな
さくらも東京に移ったんだっけ
どうなる殉愛チーム
292無名草子さん:2015/02/13(金) 21:51:03.82
東京進出してる芸人、タレントいっぱいいるから
東京と大阪の違いなんて考えたことなかったけど、
こっちが思ってる以上に違いがあるのかもね
業界の人じゃないと分からないな

とはいえ百田は今は東京中心に動いてるんだと思ってたよ
今も関西中心?
293無名草子さん:2015/02/13(金) 21:52:44.93
>>287
それは無理では・・・アマゾンの海賊と呼ばれた男のページをみたこと
がありますか?
「海賊とよばれた男」が百倍面白くなる登場人物(実名対照)相関図
という図が丁寧に付してあり、内容説明において、
20世紀の産業を興し、人を狂わせ、戦争の火種となった巨大エネル
ギー・石油。その石油を武器に変えて世界と闘った男とは−−出光興
産の創業者・出光佐三をモデルにしたノンフィクション・ノベル、
とはっきり書いてあります。
実名対照図までつけておいていまさら仮名で逃げることは可能でしょ
うか?
294無名草子さん:2015/02/13(金) 22:10:03.15
>>292
関西ローカル番組でも見ないよ。
最後に見たのは最初のスレに出てたさんまの明石家電視台(MBS)
295無名草子さん:2015/02/13(金) 23:10:40.47
夫のブログをのっとっている
いわば東の後妻業のところでも
永遠の0を見たとのっとりブログで報告されている
何か引かれるものでもあるのか・・・・・
296無名草子さん:2015/02/14(土) 00:12:08.40
>>253
遅くなったけど249です。
ttp://atamanisutto.livedoor.biz/archives/51866074.html のブログによれば
「国岡商会の上海支店を、国岡が訪問した時に、旧知の海軍大佐と会って、海軍の最新鋭戦闘機として零戦を見せてもらい、
その時の若い航空兵が「宮部」という名札を付けていた」ということらしいです。20歳すぎくらいに在上海ということで、
「0」より以前の話なのかな。宮部って1945年に26歳で死んだと見たような・・

これだけだとほんのモブキャラみたいですが、(もう見たかもだけど)SCで253さんにレスがついてて、
夢を売る男には錨を上げよの作田又造が出てくるとか。
いわゆるスターシステムといっていいのかは読んでないのでちょっと判断できませんが。
297無名草子さん:2015/02/14(土) 01:54:42.61
永遠の0を一切読んだり見たりして無いんで聞きたいんだけど
あの主人公って「七人の侍」の久蔵もパクってるの?
298無名草子さん:2015/02/14(土) 02:57:17.40
百田の書いている小説が同一世界が舞台なら未だしも
虚実混ぜてスターシステムとか無理あるだろう
あのハゲは漫画の手法を取り入れましたってとでも言うのかね
299無名草子さん:2015/02/14(土) 03:40:02.14
小学生並みだからな
180cmと言われれば、普通、大柄の表現として六尺と言ったのかな、盛ってんじゃないのかな、等々思うわけだよ。
それをやつぁ、なーんの疑問も持たねえんだ。
300無名草子さん:2015/02/14(土) 06:41:10.80
そして、それを何の疑問も抱かずに受け入れるバカな読み手は感動してしまう、と
301無名草子さん:2015/02/14(土) 07:45:41.29
>>286
株式系のスレに書いてみるといいかも。
302無名草子さん:2015/02/14(土) 08:42:50.98
テレビドラマ板
【テレ東SPドラマ】永遠の0(ゼロ)【向井理】より抜粋

693 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2015/02/13(金) 21:28:17.02 ID:IsBaQ5X50>>654

>>683
>>685
パラシュート兵を撃つ話も食堂の話もエリア88からのパクリなんだよなあ

703 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2015/02/14(土) 00:38:07.75 ID:dWF+CLZN0>>654
パラシュート降下の敵兵(無抵抗、無防備)を撃つのは
たぶん条約違反。戦争だからといって何をやっても
言い訳ではないし。

同様のシーンはスカイクロラ冒頭のオマージュだね

715 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2015/02/14(土) 05:00:31.58 ID:k3ETa0k+0>>693
エリ8じゃなくてゼロ戦隼人からのパクリだよ…
でも真珠湾翔鶴電探八木アンテナの例もあるし
スタッフの中の人は隼人もエリ8も知らんだろうな
せめて松本御大の戦場漫画シリーズは読んでおいてから戦記物を作って欲しい
303無名草子さん:2015/02/14(土) 08:58:18.32
永遠の0は剽窃丸出しの描写があるけど
後の作品になるとパクり方が巧妙になってくる
それは編集者が協力してるんでしょうね
パク田の作家タブーが強いのはそれも関係しているのでは?
出版社がパクリの共犯者だから
304無名草子さん:2015/02/14(土) 09:13:10.80
>>303

そういうことですね
悪いのはハゲだけじゃなく出版社も共犯なわけですからね
305無名草子さん:2015/02/14(土) 09:33:59.08
「モンスター」の主人公の描写を五木寛之「晴れた日には鏡をわすれて」と比較

モンスター
33P 私は母にも「ブス」と言われ続けた。(中略)母は二人の娘には愛情も関心も持っていなかった。

34P (中略)なぜなら母は器量のいい女だったからだ。
  (中略)父は太っていた上に不細工な顔をした男だった。
  (中略)私は父に似ていた。  

127P 父は私の顔を母以上に嫌っていた。自分の顔に似ていたからだ。
  

晴れた日には鏡をわすれて
12P わたしは父が嫌いだった。わたしとほんとに瓜ふたつの顔立ちだったからである。
   亡くなった母はとても美しいひとだったのに。
  (中略)それだけに母は、わたしと連れ立って歩くのが好きではなかったらしい。
   わたしと親子と見られることを、無意識に恐れていたのだ。
306無名草子さん:2015/02/14(土) 09:54:18.21
>>303

講談社がメインになってからテクニックが上がった。

で、新潮、文春、幻冬舎ではこんな有様。
キーマンは、百ツィッターで名前の出ている講談社の文芸部長?だろうね。
講談社は、永遠の0の大宣伝、海賊〜の本屋大賞と、平成の椎名桜子を作っている。
三流出版社扱いでいいだろう。
307無名草子さん:2015/02/14(土) 09:55:24.85
>>296
おお、レスありがとうございます。
宮部は出撃前は北方や他いろいろ転勤してたようですから、
その勤務地で若い頃に出会った設定だったんですね。
よかったー パラレル世界のリーマンじゃなくてw
308無名草子さん:2015/02/14(土) 10:01:40.02
あらすじをパクっただけでは盗作とは言えないんだよね。
犯罪に当たるかどうかって意味で。
セリフや文体を真似たらアウト。
盗作が親告罪でなくて誰でも訴えることができるようになれば
百田はあちこちで訴えられるようになるかも。
309無名草子さん:2015/02/14(土) 10:09:02.41
>>308
て…TPPに反対しなくていいのか100せんせ…
310無名草子さん:2015/02/14(土) 10:14:55.80
>>309

TPPなんて理解出来る頭じゃないのでは?
311305比較続き:2015/02/14(土) 10:27:02.28
モンスター
163P 私は健康な体を持っていた。胸の形もよく、身長は百六十五センチあり、
   スリーサイズも悪く無かった。しかし首から上の造作が悪いだけで、この体ごと否定されたのだ。

晴れた日には鏡をわすれて
6P 〈なんて醜い娘なんだ〉と、その顔は語っている。
  わたしが死ぬほど嫌いなのは、それ以上のことを考える男たちだ。
  〈せっかくいい体してるのに、もったいない―〉

120P 「(前略)百六十五・三センチ―。これが実際のきみの正しい身長さ。」 
312無名草子さん:2015/02/14(土) 10:31:39.50
パラシュートで脱出した兵士を撃つのはグレーゾーンだな
「逃亡している」と判断しているのなら撃っていいらしいが、
撃墜機からの脱出を、逃亡と判断していいのやら

それを言い出すと
「日本国民は竹やりで軍事訓練している、つまり非戦闘員ではない。
 軍服着て無いから便衣兵ということで空襲で焼き払ってもOK
 国民服は軍服に見えないこともないから、国民服着ていれば正規兵として
 正式に空襲で焼き払える」
という無茶も通る
313無名草子さん:2015/02/14(土) 10:33:06.25
たかじんの介護者は長身美女という記事を思い出した
314無名草子さん:2015/02/14(土) 10:42:10.09
>>311
百田は女の裸をろくに見たことがないんだろう
胸の形もよく、って描写が貧弱すぎて草
売れなくなったとしても三文アダルト小説も書けなさそう
315無名草子さん:2015/02/14(土) 11:18:14.07
未亡人から夫としたのかどうか聞き出して本にして発表するような下卑た男は
まともな女からは相手にされないだろうからなあ
316無名草子さん:2015/02/14(土) 11:24:48.91
>>308
周知すれば
イメージ悪すぎてパク田の本買う人は減ると思うよ
道徳的な問題だから
317無名草子さん:2015/02/14(土) 11:30:41.07
>>312
実際空爆正統化の論理ってそれでしょ
東京大空襲のときも、東京下町の町工場は軍需産業の担い手
だから爆撃するしかない、みたいな

で、右派は、
日本が中国にした振る舞いも一緒なんだからまとめて許せや!といいたいわけだ
戦時中のレイプも同様の免罪

だが韓国人のベトナム戦争での振る舞いは非難というダブスタ
318無名草子さん:2015/02/14(土) 11:34:50.27
NHK東京で唐突な特攻番組(批判的視点だが)。

また百田か。これから権力を振り回した以上のカウンターパンチを
浴び続ける人生になるだろうに。
319無名草子さん:2015/02/14(土) 12:06:16.71
脱出した兵を攻撃していいかは、当時の軍人の間でも意見が分かれてる
大和に随伴しての沖縄行きで、撃沈された矢矧の艦長原為一は、
漂流中、米軍機の機銃掃射を受けたことに、怒りを表明してる
しかし、同時に泳いだ古村啓造少将は、敵の攻撃力を削ぐのは当然と、
この攻撃を非難してはいないという
出典はわすれた 
戦時下の出来事を、現在の感覚で裁くのはむずかしいな
320無名草子さん:2015/02/14(土) 12:11:59.43
間違い
古村啓蔵、だ
321無名草子さん:2015/02/14(土) 12:18:28.12
現代もなにも当時からしてネガティブ
法解釈という問題を抜きに考えれば、肯定するのは
よほど割りきった思考の人ぐらいだろ 一般人にしてみれば
なんにをいわんや。

もっとも合理的な考えを全面に押し出すと
やがて相手も同じことを堂々とやるようになるんですけどね
撃墜数はどっちが多いかを考えれば、むしろ合理を追求して不合理になるという皮肉
まぁ、日本軍の防弾、パイロット保護機能はザルだから
脱出の間もなく死亡するから何の問題もないと割りきるなら別だけど
322無名草子さん:2015/02/14(土) 12:18:36.02
>>305 乙です
ゼロでパクリって言われてから微妙に書き換えながら
パクるようになったけど、劣化盗作量産稼業で
ふと我にかえった時に死にたくならないのかな
323無名草子さん:2015/02/14(土) 12:46:51.01
さくらが来たりて笛を吹く
さくらの手鞠歌
本餅殺人事件
夜行さくら
さくら墓村

百田精子の新シリーズ 続々刊行予定・・・なら読んでみたいのだが。
324無名草子さん:2015/02/14(土) 13:01:15.80
>>323
永遠の名作「後妻業の一族」を忘れては困る 湖から突き出す百田先生の両足は圧巻。
325無名草子さん:2015/02/14(土) 13:02:13.04
平時の感覚ではそうだが、実際に仲間を殺し、自分も殺されるところだった
敵が無防備になった時、どういう行動をとったかは、人によるとしかいえない。
本土攻撃で山中に墜落した米軍機のパイロットを、住人が殺害した例もあったと思う。
当時の資料を読んでいくと、本当にさまざまの感じ方があったと感じる

>もっとも合理的な考えを全面に押し出すと
>やがて相手も同じことを堂々とやるようになるんですけどね

そう、だから戦争は恐ろしいと思う
326無名草子さん:2015/02/14(土) 13:09:14.63
永遠をネットで見たけどダメだありゃ。
沖田総司が出てこないのが何よりもダメ。
なんで出さなかったのか忘れちゃたのかな先生。
327無名草子さん:2015/02/14(土) 13:27:39.41
ベイルアウトしてパラシュート降下中のパイロットを銃撃って。1950〜60年代の
戦争映画(TV映画 12o'clock highとか)によく出てくる、Naziの暴虐表現とか、
それに対する感情的な報復表現とかで描かれているシーンだけど。
残敵掃討とか、戦場制圧しててもやらんでしょ。中て難い的にそんな無駄弾撃ち。
新手が来たとき弾切れだとこっちが死ぬ。ただでさえ携行弾数少ないのに。
長生きできないよそんな搭乗員。
まだ落下傘のコード引っ掛けたり、傘自体叩いたりのが、燃料無駄遣いだったり
不意の挙動で傘やコードが当たって機械故障のリスクはあるけど現実だったんじゃ
ないのかね。
328無名草子さん:2015/02/14(土) 14:02:36.38
>>319
0は都合のいいとこだけ現代の感覚に換えてると思う
で、現代の感覚で非難されるところはそれが戦争だと言って肯定

大岡昇平とか読んでないんだろうなぁ
329無名草子さん:2015/02/14(土) 14:06:51.98
そもそもフィリピンって仮独立が決まっていたし。
330無名草子さん:2015/02/14(土) 15:08:06.52
永遠の0、ドラマだるいので映画の方を見た。
これが百田の原点。彼のすべてがわかった気がした。
汚いとかパクリ野郎とか呼ばれているがその実態が明らかになった。
つまり彼は未亡人フェチだったのだ。
331無名草子さん:2015/02/14(土) 15:09:24.08
学徒出陣の未熟なインスタント戦闘機乗りの特攻隊の物語なら
永島の「英霊たちの応援歌」の方がずっと「永遠の0」よりも
迫真に迫っていたと思う。まだVFXが無かった時代に、あの映画は
素晴らしかった。それに比べキムタコの「君を忘れない」はクソだった。
332無名草子さん:2015/02/14(土) 16:16:23.48
百田は未亡人フェチか?

未亡人のまんこの臭いかいだりするのかな?
333無名草子さん:2015/02/14(土) 16:28:10.36
>>330
「最初は義務でした。でも、喜びになりました。私は、あなたを初めて見た時から…!」
完全に安っぽい官能小説
団鬼六の「逝きて帰らず」と比べたいけど図書館で借りるのが恥ずかしいw
確か「影法師」も親友の妻(想いを寄せていた女性?)をその死後に引き取る話だよね
334無名草子さん:2015/02/14(土) 16:39:29.23
確かにせっせと未亡人のところへ通うシーンはよかったな。
おしんでも田中好子のところへ通う斉藤洋介とか
大杉漣とトヨエツが大竹しのぶを取り合うやつとか。
未亡人モノはいいかもしれない。百田はそっちに特化すべきかも。
335無名草子さん:2015/02/14(土) 16:47:17.12
336無名草子さん:2015/02/14(土) 16:49:35.96
>>323>>324
「銭ゲバじゃが仕方がない」
337無名草子さん:2015/02/14(土) 17:11:41.80
永遠の0初めて読んだときは、よくある戦記物じゃん なんで売れたんだろとか思っただけなんだが
ただ元日本兵があれだけペラペラ自分の体験を喋りまくるかっていう違和感はあったわ
うちの爺さんは戦争体験全くしゃべらんどころか、コンバットみたいなテレビ番組ですら嫌がって
チャンネル替えたような人だったし、戦闘機乗りと中国の方で武器運んでた兵隊じゃ価値観とか
全然違うかもしれんが、所詮戦後の人間の創作物なんだよなとは思う
そんな人間が特攻隊がゼロ戦が云々語っても説得力ないわ
338無名草子さん:2015/02/14(土) 17:28:17.35
確かに、ツィッターでは、さくらさんとか、さくら氏ではなく「未亡人」という言い方
してるよね。未亡人という言葉に燃えるんだろうね。へんずりでもww
339無名草子さん:2015/02/14(土) 17:55:40.11
>>337
> チャンネル替えたような人だったし、戦闘機乗りと中国の方で武器運んでた兵隊じゃ価値観とか
そもそも「飛行機に乗れる奴」ってのはエリートさんだからね
特攻に行くにしても行く前には神様扱いして貰って、遺書書く余裕があった人たち
南方の小島とかで孤立し、爆弾抱えて突撃したり玉砕した陸軍歩兵は遺書書く余裕も無かった訳で
普通、そう言う地獄で運良く生き延びた人は多くを語らない
340無名草子さん:2015/02/14(土) 18:01:55.58
百田尚樹 @hyakutanaoki 5月17日
引退したら政治家になって、中国に行ってハニートラップにかかりたい!
中国4000年の秘術を尽くした性技を堪能する。しかし国は売らない(キリッ)。
で、恥ずかしいビデオを暴露されて、嘲笑の中で晩年を過ごす。
341無名草子さん:2015/02/14(土) 18:06:29.43
@hyakutanaoki
みんな、私に対して、「ハニートラップに気をつけろ、気をつけろ」ってツイートしてくれるが。
私を誰やと思ってる!ハニートラップに引っ掛からないはずないではないか。
342無名草子さん:2015/02/14(土) 18:10:01.78
もう 引っかかっているだろうに
343無名草子さん:2015/02/14(土) 18:10:13.00
中国が日本の政治家を「接待」する訳ねーだろ頭悪いなこのハゲw
他国が「接待」してトラップしかけるのは外務省とかの「官僚」だよ
大学中退の低学歴ハゲが官僚になれるわけねーだろと

絶対ポリティカルアクションとか政治劇書けないわ、このハゲじゃ
パクリ作家にしてもあまりに頭が悪すぎるわ
344無名草子さん:2015/02/14(土) 18:18:09.89
>>嘲笑の中で晩年を過ごす
実現しそうですね
345無名草子さん:2015/02/14(土) 18:23:35.68
中国4000年の秘術の前に、しょもない女のたかが前立腺マッサージ(別名素手での摘便)でメロメロ。
そんなん、どこのソープ街の嬢でもやるわw
346無名草子さん:2015/02/14(土) 19:01:18.99
ひょっとして晩年にエロ人生相談を手がけてた高僧作家・今東光みたいなのを気取ってるつもりなのかな?

まあ100だから今東光自体知らない可能性が高いが、もしそうだとすればどう考えても無理だから止めておけといいたい。
347無名草子さん:2015/02/14(土) 20:08:38.82
噂の人が前立腺マッサージの達人という話が出ているけど
あの長い爪でできるもんなんでしょうか?
長い爪で摘便はできないからうそだろうという検証をされているのと矛盾しないですか?
348無名草子さん:2015/02/14(土) 21:10:29.03
>>330
亡くなった米兵の持ってたヌード写真を日本兵が回し見、裏に書かれた文を読んだ
宮部が「この人は米兵の妻だ」と言う場面、あれも未亡人だよね。
未亡人物のビニ本かエロ漫画雑誌を回し見して未亡人に目覚めたのかもw
349無名草子さん:2015/02/14(土) 21:31:18.41
4000年の秘術w
チャンイーモウ監督の映画で足をトントンする前戯ってのがあったよ
それは女性用だが
某人が得意だったと著書にかいてあったね

まあ国を売ろうにも摘便を素手でするとか70度のお湯でしぼったタオルで〜とかを
信じてる人はどんなネタを中国に売れると思ってるのか聞きたいよ
350無名草子さん:2015/02/14(土) 21:40:03.57
どうあっても観ないよ。なにこのツィートw

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 38分38分前
今夜、テレビ東京系列で『永遠の0』の第2夜が放送される。
原作にある新聞記者と元特攻隊員の激しいやり取りが、ドラマではしっかり使われている。
新聞記者は「特攻は自爆テロと同じだ」と言って、元特攻隊員に論破される。
351無名草子さん:2015/02/14(土) 21:43:43.19
ちょwwwwそこが使ってほしかったポイント?
殉愛映画化したらぜひネット民が論破していく過程を盛り込まなくては画竜点睛を欠くwww
352無名草子さん:2015/02/14(土) 22:07:30.43
>>351
鬼女役にはサブカル系の美女を起用して欲しいw
353無名草子さん:2015/02/14(土) 22:07:33.23
>>350
読んでいない・観ていないんだけど
特攻隊員は「元」だから戦後の話として
自爆テロとか聞いているのは現代の新聞記者ですか
354無名草子さん:2015/02/14(土) 22:09:00.87
自己主張の激しさなんとかならんの?こいつ
作品でもパクリの合間合間に私は〜みたいな感じでしゃしゃり出てきて冷める
355無名草子さん:2015/02/14(土) 22:11:54.70
>>354
自己主張いれないと全てパク元と同一文章になるとか…
つまりオリジナリティ
356無名草子さん:2015/02/14(土) 22:28:59.83
「論破」
岩波国語辞典によると
議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。

元特攻隊員は新聞記者を言い負かすことが出来るほど
自身の取った行動に対して逡巡無く自信を持っていたのか
言葉上の勝ちを得たことで自身の行動を正当化できたと満足したのか

まるで2chの言い争いに勝ってろ〜んぱろんぱと喜んでいるくらいの
安っぽさしか感じられない
357無名草子さん:2015/02/14(土) 22:35:38.12
安っぽいな

好きです嫌いです
はい論破
180cmでけえ
358無名草子さん:2015/02/14(土) 22:44:18.86
戦争中だから「テロリズム」ではない、のか?
だとしても嬉しげにツイートするような話でもない
新聞記者の言葉の選び方が百並みというだけの事
パクでも取材でもなければ同じような体験をしたのだろうと推測できる
359無名草子さん:2015/02/14(土) 22:58:22.61
ドラマ化!百田尚樹『永遠の0』はやっぱりネトウヨ丸出しの戦争賛美ファンタジーだ!
http://lite-ra.com/2015/02/post-866.html
本サイトとしても改めて、この百田の処女小説について指摘しておかねばな
らないだろう。それはネットで噂になっている盗作疑惑のことではない
(それについても後述するが)。『永遠の0』がネトウヨ並みの平和ボケ
な頭でつくりだされた戦争賛美ファンタジーでしかないことを、だ。
要点
○あくまで「戦争に負けたこと」や「戦争の戦い方」を批判しているので
あって、「戦争」そのものを批判しているわけではまったくない。
○論点は最初から最後まで「勝敗」。戦争すべきでなかったという原則論
はもちろん、戦争を回避できなかったのかという視点も皆無
○おじいさんは戦争に殺されたんじゃない、海軍に殺された──。これのどこが戦争反対なのか。
○日本軍の被害ばかりを書き立てている
○自分は「死にたくない」と言うが、敵を「殺したくない」とは言わない。それどころか、
宮部は敵兵に対しては容赦がない。
○『永遠の0』は自らも手を汚し、人殺しに手を染めているという加害の部分
を完全に隠蔽
○当時の狂気、リアリティがみじんも描かれていない
 −軍人が「生きて帰りたい」と公言して、笑い話ですませられるわけがない
 −宮部のメンタリティが現代人そのまま。宮部がタイムスリップしているのではなく百田の頭がタイムスリップ
 −戦友が生の体験でなく、「戦後」に知った情報を語っている
○永遠の0』は戦争のリアリティなどかけらも知らない百田が、現代の平和
ボケの頭で、戦記物や戦闘シミュレーションをつぎはぎした物語
○このため、無意識のうちに飢えや戦友同士の殺し合い、強姦といった戦
場の悲惨さの描写をネグり、戦術をああだこうだと、まるでスポーツの試
合かヒーローもののように、戦争をエンタテインメントとして扱ってしまう。
○しかも、最悪なのがそのことに対して、百田自身がまったく無自覚
○ネトウヨたちが戦争の悲惨さや狂気を見ずに、自分は戦場に行く気など
さらさらないのに、「日本を守るために他国を攻撃するのがなぜ悪い!」
と叫んでいるのとほとんど同じ
360無名草子さん:2015/02/14(土) 23:01:02.91
脚本が櫻井武晴
http://www.tv-tokyo.co.jp/tx_drama_eienno-zero/staff/index.html

科捜研の女や相棒で名作生み出してる脚本家だもんなー
原作がどんなにクズでもある程度見られるドラマになる罠
361無名草子さん:2015/02/14(土) 23:14:33.66
大体「元」特攻隊員とか言う時点でうさんくささ満点だろw
特攻隊は基本全員死んでるんだから、「元」特攻隊員なんてのは基本存在しない
生き残りは「行かなかった奴」と「行ったけど何らかのトラブルで戻ってきた奴」だから
行かなかった奴は行ってないんだから「元」じゃないし、トラブった奴は戦時中に「恥知らず」扱いされてた

戦後に「元特攻隊員」とか言って粋がってた奴は大抵ヤクザだった
作詞家のなかにし礼の兄貴なんかはそうだった
362無名草子さん:2015/02/14(土) 23:17:00.54
>>359
勝ち負けやたら勝敗にこだわるというのは百田の性格そのものだね
「勝てばよい」という考え。
こう書いていて似たような性格の関西人の政治家を連想したりもしたが
363無名草子さん:2015/02/14(土) 23:27:24.07
>>356
>2chの言い争いに勝って
勝ってりゃまだしも連敗記録更新中だ…
364無名草子さん:2015/02/14(土) 23:29:24.16
ブッシュ米大統領、真珠湾攻撃と同時多発テロを同一視する発言

さらに「敵は自爆攻撃へと戦略を変更し、米国民を疲れさせ戦いを止めさせるために
大虐殺を行うようになるだろう」との見方を示した。

その上でブッシュ大統領は「これはアルカイダのことでも同時多発テロのことでもな
く、ウサマ・ビンラディン(Osama bin Laden)容疑者が作ろうとしていた宗教支配
者による帝国のことでもない。1940年代の旧日本帝国と真珠湾への奇襲攻撃、およ
び東アジアにおける植民地政策のことだ」とし、第2次世界大戦中の日本軍による真
珠湾攻撃を引き合いに出した。

ブッシュ大統領は第2次世界大戦と、今日の「テロとの戦い」の違いを認めながらも、
「それらはすべてイデオロギー的な争い」だとし、「適切な人道的見地からすると、
日本の軍国主義者や北朝鮮およびベトナムの共産主義者は非情な考え方に動機付け
られていたといえる。かれらの考え方を強制する際に米国が邪魔だったため、米国
人が殺されたのだ。名前や場所は異なるが、戦いの基本的性質は変わらない」など
と発言した。
http://www.afpbb.com/articles/-/2271062?pid=2039190

まあアメリカの認識なんてこんなもんだ。
365無名草子さん:2015/02/14(土) 23:34:00.06
迷語録が出たブッシュjrの発言と同レベル?
366無名草子さん:2015/02/14(土) 23:38:32.05
>>350
ドラマ見たけど
>新聞記者は「特攻は自爆テロと同じだ」と言って
記者は「遺書を読んだら特攻と自爆テロの精神構造は同じだ」と言ってたよ。
同じだ発言は元特攻隊員のほう。
元特攻隊員が「あんたの新聞社は信用できん!戦前は煽っていたくせに戦後は手のひらかえした!」と
言ってた。100田は朝日を想定して書いたんだろうけど、戦前戦中煽ってたマスコミは朝日だけじゃないし。
それと元特攻隊員が「ひ弱なリーマンとは違う!」みたいなリーマンsage発言が2回あったが、
脚本の櫻井武晴は警視庁や京都府警を舞台にしたドラマを描いてる人だから公務員リーマンsageは
創作ではないと思うんだけど、原作に沿ったセリフなのかな?
367無名草子さん:2015/02/14(土) 23:38:48.26
死んだ人間だけが特攻隊員ではない
トラブルで引き返した人も、出撃を待ちながら終戦を迎えた人も多い
死んだ人も残った人も同様に訓練を受けその生死は紙一重だった
それは中には変な人もいただろうが、それが大多数ではなかっただろう
=トラブった奴は戦時中に「恥知らず」扱いされてた= ため、死んだ仲間を思うため、
戦後の平和の中で特攻のことを口にできなかった人も多かったと思う

クズなのは元隊員ではなくて百田尚樹の原作と登場人物だ
新聞記者にしても、主人公にしても、所詮百田の妄想の産物にすぎない
あれを実際の史実のように語ることが、百田の商売を後押しすることになる
368無名草子さん:2015/02/14(土) 23:49:47.52
>>365

ブッシュ政権のイラク占領=日本占領というアナロジー
http://web.thu.edu.tw/mike/www/right/opinion/JapanModel.html

アメリカの共通認識
369無名草子さん:2015/02/15(日) 00:02:28.80
何よりもまず犬死にだった、八甲田の演習してた人にあやまれと思う。 八甲田山は名作。
370無名草子さん:2015/02/15(日) 00:05:45.89
いきなり八甲田山か
文庫の後書きが怖かった
371無名草子さん:2015/02/15(日) 00:28:17.91
>>367
> 新聞記者にしても、主人公にしても、所詮百田の妄想の産物にすぎない
史実のエピソードを継ぎ接ぎしながら、肝心の場面で「妄想で作ったフィクション」を突っ込んでるからな
まさに歴史の捏造
372無名草子さん:2015/02/15(日) 00:43:43.24
>>362
 これは百田の文章を分析してどこがパクリでパクリでないかを判定する
ポイントかと思われます。
 スポーツに例える 強引に主人公ageの勝敗論にもっていく、だけどそれは
ありきたりな文章しか書けない。だから読みやすいしわかりやすいけど、評価されるわけがない。するほうが異常。
 それ以外の文章は全てパクリって自分の文章を混ぜただけ。
 これは幻庵も海賊もそう。
 しかもリテラの指摘のとおりご都合主義。だから宮部というか特攻がテロと同じなのは言うまでもない。否定する作者がおかしい。そこ
にこだわる時点であの小説は反戦でもなんでもない。
 それに産経の記事にも怒らないし、安倍を擁護する時点でどこが反戦なのか。それにこの時点でやつのメインのつぶやきは自分の本の話だけ。
 さらにみんながゼロで泣いたという部分は全て他の剽窃でしかないし、朝日の記者(とは書いてないが)のシーンとか気にするのは百田だけ。
 つまり読者とは違い、やつにとって宮部久蔵はどうでもよくて、朝日はけしからん!がゼロのコア。
 ラストは戦艦ミズーリと戦闘機を乗り換えたエピソードをパクって未亡人フェチでつじつまを強引に合わせた適当なもの。
 適当なラストでいいのは、朝日の部分がコアだから。
373無名草子さん:2015/02/15(日) 01:12:02.84
自爆テロを肯定する気にはならんが
特攻を肯定している人が、自爆テロをsageるのは
「東京裁判はアメリカによる一方的な断罪だ」みたいなこと言いながら「日米同盟に反対する左翼」とか言う人を見たような
「はぁ?」てな感じになる
374無名草子さん:2015/02/15(日) 01:24:36.23
なんかさ、他のスレとかでも「特攻を美化してない」っていってるけど、
じゃあなんでテロって言われて怒るんだろう?
祖国や家族を守るために犠牲になった人をsageるなってことだよね。
それが正に美化ってもんじゃないの?
375無名草子さん:2015/02/15(日) 01:36:50.60
つーか、こんな銭ゲバハゲのたわごとを真に受けて特攻賛美してるアホは救えないってだけだ
嘘百田のたわごと真に受けてるバカは餌にされるだけ
376無名草子さん:2015/02/15(日) 01:57:32.79
 百田は主人公を美化するときに他を貶めるという方法を使う。
 ゼロでいえば朝日とかアル・カイーダ
 百田は金のために戦記物をつぎはぎしてゼロを書いた、もしくは書かせた。 
 この板の大体の前提。
 それでは百田の作品はどの作品をつぎはぎしているのか?させているのか?
 この板の課題。
377無名草子さん:2015/02/15(日) 02:08:38.24
イーストウッドが硫黄島の星条旗と硫黄島からの手紙をとって米日双方の視点から描いたように
両方から描かないと意味がわからないよね。

参考
http://www.sankei.com/west/news/140613/wst1406130071-n1.html
378無名草子さん:2015/02/15(日) 02:43:28.02
>>366
ステレオタイプな(物語では悪役)記者に関してはまあこんな人いるかもなだけど
新聞社批判は保守系出版社が垂れ流してる言説まんまでゲンナリしたわ

戦時中は政府や軍部に都合の悪い記事書いたら紙やインクの配給を停止されたり
ニュースソースは大本営発表しか無い状況だった事すら知らない馬鹿で〜すと
ツィッターで全世界に発信しちゃって恥と思わんのかねコイツ?
379無名草子さん:2015/02/15(日) 02:46:50.65
>>371
>まさに歴史の捏造
どこかの新聞と一緒だなw
380無名草子さん:2015/02/15(日) 03:23:46.75
>>375
銭ゲバ以前に、朝鮮人に神風特攻隊を語って欲しくない
381無名草子さん:2015/02/15(日) 05:09:12.20
深夜になると変な奴が来るな
根拠のないヘイトとかいらんし
しょうもないレスでスレ流しすんな
382無名草子さん:2015/02/15(日) 06:53:54.13
ドラマ
>記者は「遺書を読んだら特攻と自爆テロの精神構造は同じだ」と言ってたよ。

百ツイ
> 新聞記者は「特攻は自爆テロと同じだ」と言って、元特攻隊員に論破される。

自爆テロと同じというのと自爆テロと精神構造が同じとでは意味が異なる
まさか著者が書いたことを間違えるはずがないから
脚本家が上手く言葉を変えたのか

ドラマちゃんと見ないでツイートした?
383無名草子さん:2015/02/15(日) 08:26:43.78
>>382
>著者が書いたことを

んもう意地悪ねえ
384無名草子さん:2015/02/15(日) 08:59:22.13
b層向け右傾エンタメ
広義の貧困ビジネス
385無名草子さん:2015/02/15(日) 09:35:02.15
本当、このタコの玩具は面白いよなあ。嘲笑の中、最後のパレードをしている感じだ。
386無名草子さん:2015/02/15(日) 10:04:06.21
性的なスキャンダルで嘲笑の中で晩年を
おくりたいとか言ってたが
盗作、偽ノンフィクション、女で三重スキャンダル、
正に嘲笑の的になってる今、
ハゲとしてはどういう思いかね
387無名草子さん:2015/02/15(日) 10:19:10.05
戦争中の爆撃をテロとは言わないだろうから、
それと似たような特攻がそこまで特別視される
理由がよくわからんなー
特攻隊以外も総出で戦闘中だったんだし

別に平時に民間のビルに突っ込んだ訳でもあるまいし
ただのかわいそうな部隊じゃね
388無名草子さん:2015/02/15(日) 10:42:05.01
>>387
自分たちの正義を信じて命を捧げるっていう気持ち的には同じ?なのかな
その相手が敵兵(特攻)か敵の民間人(テロ)か、という違いなだけの気がするが
389無名草子さん:2015/02/15(日) 10:45:37.94
テロやってる側は平時じゃなくて戦争中と考えると
どう違うのか分からなくなるなぁ
390無名草子さん:2015/02/15(日) 10:55:07.78
>>332
百田は未亡人の股間をクンクンした。
なんだかドキドキした。
391無名草子さん:2015/02/15(日) 11:11:59.13
>>388
自爆テロも基地や軍車両もターゲットにしたりるけどね、でも自爆テロ。

日本軍も、民間をターゲットにしなかったのではなく、単に出来なかっただけだろ
重慶爆撃とかもやっているし、もし戦時中。エンパイアステートビルとかにカミカゼアタックするチャンスが
あったのなら喜んで実行したと思うよ
392無名草子さん:2015/02/15(日) 11:29:58.97
まぁ日本人も大量に民間人殺されていたし
やれたらやった人間はいっぱいいただろうなぁ
393無名草子さん:2015/02/15(日) 11:47:47.80
>>390
犬かよw
394無名草子さん:2015/02/15(日) 11:53:11.07
百田とサクラは犬畜生にも劣る
395無名草子さん:2015/02/15(日) 11:56:37.72
379ですが言葉が足りなかった。

百田はどこかの新聞を捏造とたたいてるけど
なら自分だって同じことをやってるじゃないかと言いたかったんだ。
ヘイトのつもりじゃなかった。371にもごめん。
396無名草子さん:2015/02/15(日) 12:05:03.24
>>391、392
ブッシュの発言てそういうことだよね
やられたほうにしてみれば自爆テロも特攻もかわりない
397無名草子さん:2015/02/15(日) 12:11:46.69
>>393
バター犬世代
398無名草子さん:2015/02/15(日) 12:39:43.30
ヒャクたんペロペロ
399無名草子さん:2015/02/15(日) 12:48:33.48
>>378
自分の都合の悪い史実は隠蔽して捏造するのが百田。
ちなみに日本も無差別爆撃をやっている。気球に爆弾をつけてジェット気流に載せてアメリカ本土まで飛ばして爆発させる。
被害は僅少だったが死者も出ている。当然民間軍事問わない。
戦後は風船爆弾、戦中は気球爆弾と言った。日本はこれで細菌をばらまく計画もあった。
東京空襲は虐殺かもしれないが、日本もジェノサイドは計画していた。
こんなことは永遠の0には一言も書いていない。
400無名草子さん:2015/02/15(日) 12:58:05.94
悪魔の飽食なつかしいな。百田が書いたらどうなったか。
401無名草子さん:2015/02/15(日) 15:15:23.50
アメリカ西海岸への細菌攻撃、小沢治三郎の提案だっけ?
これをやっていたら今の日本の評判はもっと悪くなってただろうね
それこそナチスなみに
402無名草子さん:2015/02/15(日) 15:29:27.87
文春立ち読みしてきたけど全く面白くない
ヒカルの碁はあんなに面白かったのに
403無名草子さん:2015/02/15(日) 16:02:28.90
0の次によく大和をやらなかったなと
404無名草子さん:2015/02/15(日) 16:43:09.73
>>403
> 0の次によく大和をやらなかったなと
パクリ元の作品が無かったからだろ
特攻や零戦関連の小説は結構あるけど、
大和関連の書籍は専門書が多く小説としてパクれそうな物はすくないからな
405無名草子さん:2015/02/15(日) 16:49:14.01
>>403
「男たちの大和」や永遠・海賊のコミカライズ担当漫画家が百田作品専業となる前に
連載してて打ち切られた「夢幻の軍艦 大和」とか色々あったから避けたんじゃ?
406無名草子さん:2015/02/15(日) 17:04:10.86
>>403
同じジャンルを書かないという100タコ先生のポリシーw
単純にパクリがバレるからだろうね。
407無名草子さん:2015/02/15(日) 17:16:36.06
ゼロ戦はちょろっとは活躍したけど、大和はどんなに美化しても図体デカいだけの無駄飯喰らいで
これと言って格好いいエピソードもないし 男たちの大和でも「大和はいい船だった 内装が最高」的な
ことしか書かれてないし
陸軍や関東軍なんてもっと無理でしょ それこそ史実をねつ造しないかぎり
408無名草子さん:2015/02/15(日) 17:25:52.83
そうだ!(ピコーン)海から引き上げて宇宙船に改造するって話はどう?
409無名草子さん:2015/02/15(日) 17:46:39.08
>>408
> そうだ!(ピコーン)海から引き上げて宇宙船に改造するって話はどう?
ぶっちゃけ、アレにも元ネタとなる空飛ぶ戦艦大和の漫画があるんだよね……(1963年初出)
410無名草子さん:2015/02/15(日) 17:56:25.89
映画の中でヤマトクソミソにけなしてたんじゃね。
近くにいたのに助けてくれなかったって。
411無名草子さん:2015/02/15(日) 17:59:16.49
?次に100タコがパクリそうなジャンルは何だろう?
新田次郎とかの山岳小説に手を出しそうな気がする。
メジャーな作品でも平気でパクるから八甲田山w
100タコの嫌いな教師を悪者にできるから、聖職の碑かなー。
412無名草子さん:2015/02/15(日) 18:08:05.07
あー、なんか「岳」あたりの漫画をパクって書きそうだわw
で、「山は男の浪漫や! 心が震えた!」とか例によって例の如く語彙の少ない安っぽい感動台詞で宣伝w
413無名草子さん:2015/02/15(日) 18:09:13.91
百田が今まで書いたジャンルって何?

特攻・石油・囲碁・整形・虫・後妻...?
414無名草子さん:2015/02/15(日) 18:11:44.26
ハッ!だから山の人の倍だったのか!
415無名草子さん:2015/02/15(日) 18:16:12.49
>>413
まったくジャンルにまとまりがないな
一人の作家、一個の人格の人間がが書いてるとはとても思えない

どんなベストセラー作家や文豪でも、大抵書いてるジャンルは固定されるもんだが、
こいつはまるで怪人百面相だな
416無名草子さん:2015/02/15(日) 18:36:33.66
次は渡辺淳一の後釜を狙うと見た。
「今までと違う三所攻めだった。◎◎はドキドキした」
これで女性読者倍増。
417無名草子さん:2015/02/15(日) 19:36:42.47
>>416

失楽園の後妻バージョンで後楽園はどうだろう?

ほら、百田、いいヒント与えてやったぞ。犬の文春に命令して「文学界」
辺りに連載してやれよ。
418無名草子さん:2015/02/15(日) 19:44:41.74
後妻サクラの必殺技
*入れ歯外してのフェラ
*長い爪での前立腺責め
419無名草子さん:2015/02/15(日) 19:50:38.97
>>413
半自伝、自費出版商法、オカルト(死にそうな人がわかる)
420無名草子さん:2015/02/15(日) 19:54:07.17
>>419

半自伝はやっている。「碇を何ちゃら」とかいう奴。凄い不評www
421無名草子さん:2015/02/15(日) 19:54:54.49
年増園って三島の小説にあった。
422無名草子さん:2015/02/15(日) 19:55:35.85
>>416
山で遭難した夫を待つ未亡人の元に通ううちにデキちゃうんだなw
423無名草子さん:2015/02/15(日) 20:05:50.64
今までにない架空戦記を考えた。軍艦大和が単艦で米艦隊を粉砕する話。

「大和(古い方)戦記」
424無名草子さん:2015/02/15(日) 20:13:13.91
>>416
鬼女には不評なのを忘れてはいけない
思想や誤字を抜きにしても下品なツイッターも女には嫌われる
もともとわずかな女性読者が倍増は簡単かもしれないけど少数にとどまるであろう
425無名草子さん:2015/02/15(日) 20:27:21.30
>>413
時代物とボクシングも書いてるよ

「空、海と当たったから次や山や!山で遭難する話や!
日教組の教師が高校生を引率して登山して遭難するんや!
日教組が何もかも悪いんや!はよ、元ネタ持ってこんかい!」
って編集者に命令してるかもw
426無名草子さん:2015/02/15(日) 20:33:01.57
登山ものは登山もので
山屋がうっとうしいほど検証してくれるぞwwww
427無名草子さん:2015/02/15(日) 20:37:54.21
浅田次郎の次は新田次郎からパクるのかw
428無名草子さん:2015/02/15(日) 20:43:38.52
そこで昨夜の八甲田山
429無名草子さん:2015/02/15(日) 21:07:20.64
>>417
永谷園でいいよ。眉に張り付いてる海苔、茶漬けにして食ってろ、と
430無名草子さん:2015/02/15(日) 21:11:46.11
>日教組の教師が高校生を引率して登山して遭難
なんかそれ面白そうだな
教育問題と遭難の真相とか絡めて
「山で何が起こったのか?」みたいな長編ミステリ
431無名草子さん:2015/02/15(日) 21:13:18.98
第三夜の宣伝ツィートを百田がしていないが・・・
そう言えば、第二夜の感想もツィートしてないなぁw
432無名草子さん:2015/02/15(日) 21:31:59.70
幻庵で些細な事wを指摘しておくと 因徹と快禅が出会ったのが1778年2月としているが
この頃、快禅と烈元は10番碁の真っ最中。
江戸中の噂になるような碁打ちが観に来ていれば「あなたは誰?」なんて訊く訳もないw
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%BF%AB%E7%A6%85
433無名草子さん:2015/02/15(日) 21:36:20.34
>>430
ほら、元ネタも用意してやるぞ。

つ新田次郎『聖職の碑』・井上靖『氷壁』
434無名草子さん:2015/02/15(日) 21:53:50.37
永遠の0しか読んでないけど、読みにくかった。致命的な文章力の無さだね。
バラエティ番組の放送作家の域を出ない。すぐさま引退して漫画の原作でもやる方がいいんじゃね。
漫画のストーリーは引用出典明記せずパクリ放題だから、むしろ向いてるかと。
435無名草子さん:2015/02/15(日) 21:57:59.66
百田尚樹
今夜、テレビ東京系列で『永遠の0』の第2夜が放送される。 原作にある新聞記者と元特攻隊員の激しいやり取りが、ドラマではしっかり
使われている。 新聞記者は「特攻は自爆テロと同じだ」と言って、元特攻隊員に論破される。
21:02 - 2015年2月14日
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/566568137932300288
佐藤正久
佐藤が大好きな「永遠の0」、テレビ版では、原作にはあったが映画ではなかった新聞記者と元特攻隊員との激論が再現されている。特攻
とテロの自爆テロを同一視した新聞記者が元特攻隊員に論破され、戦後の自虐史観を国民に植え付けたとまで非難されている。何処の新聞
記者が容易に推察がつきますよね。
18:04 - 2015年2月15日
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/566885819340697600
しかし、このような9.11の自爆テロと特攻を同一視した新聞や新聞記者は存在しない。
実は、永遠の0の新聞記者の発言はどこからパクってきたのかわからない。
ネット的には筑紫哲也といわれているが、デマ。
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20130817/1376703356
436無名草子さん:2015/02/15(日) 21:58:19.41
漫画の原作か。
映像化を許可してない島田荘司のパクリでもするの?
あれって結局訴えられてないの?
437無名草子さん:2015/02/15(日) 22:34:54.36
>>435

>しかし、このような9.11の自爆テロと特攻を同一視した新聞や新聞記者は存在しない。
>実は、永遠の0の新聞記者の発言はどこからパクってきたのかわからない。

この元ネタって>>364の記事じゃね?
すげえぞ百田!ブッシュまでパクってんのか!

って思ったら2007年の記事だったw残念
438無名草子さん:2015/02/15(日) 23:05:03.60
ヒゲの隊長もどんどんいう事がネトウヨなみに卑しくなっているな
タモなんとかといい、自衛隊にそういうのしか居ないのか?
439無名草子さん:2015/02/15(日) 23:12:13.37
>>437
 アメリカでは911はkamikaze attack と表現することは特別なことではありません。
http://www.bollyn.com/9-11-archive-2001/
 このようにテロ発生最初から言われています。殺されるほうは民間人か軍人か関係がありません。ブッシュが言うと
おり、特攻でも航空機自爆テロでも犠牲者には何の違いもありません。
 百田の非常識かつなんの根拠もないたわごとはブッシュからとっくに否定されているだけでネトウヨと百田が認めてい
ないだけともいえます。なぜネトウヨはありがたがるのでしょうか?
 しかし、アメリカでは言われるとしても、日本ではどこの新聞社の記者が言っているのか、これが筑紫哲也であるの
かはっきりしません。百田が言うほど朝日新聞と決まっている資料が見当たりません。
 しかし、政治家である佐藤正久が仄めかしています。場合によってはデマを飛ばし、不当なマスコミ弾圧をしている
ので議員辞職にも相当する発言で問題です。何か確固たる資料を持っているのでしょうか?
 百田は何からパクったのでしょうか?2chの書き込みでしょうか。いずれにせよそんな日本の新聞記者は現時点で
は永遠の0以外に存在しないのです。
440無名草子さん:2015/02/15(日) 23:13:57.10
>>350
>新聞記者は「特攻は自爆テロと同じだ」と言って、元特攻隊員に論破される。

この文章すごく不思議だわ
発言者と論破された人が同一人物に読めちゃう
441無名草子さん:2015/02/15(日) 23:15:05.19
いかにもそれらしいフィクションを入れて
朝日が論破された!と喝采を叫びたい人達の
圧倒的期待に応えたのだろうと思う
442無名草子さん:2015/02/15(日) 23:16:40.17
>>423
サルでも描けるまんが教室の、銭湯ですごいストーリーを思いついて
タイトルをどうしようという話になった時「沈黙の艦隊」と声を揃えて言ったシーンを思い出した
443無名草子さん:2015/02/15(日) 23:19:45.89
>>440
いや実際にそうだし
脳内でつくった「ボクの考えたアサヒ記者をボクの考えた元特攻隊員がロンパ」と
発言者と論破された人が同一人物で間違いなし

ちなみに自爆テロと特攻は違うの元ネタはあの石原ね

{自爆テロ犯は、突入前に喜びに笑みを浮かべていた。天国にいけると思っていたからだ。
 家族を守るための特攻とは全然違う」

みたいな「おまえ見たのかよ!」とつこみたくなるような、自分の想像をそのままッ事実としてしまうようなことを言っていた。
444無名草子さん:2015/02/15(日) 23:32:33.16
テレビである脳科学者がツイッターは言葉の練習に最適と言ってたけど
百田先生はつぶやけばつぶやくほど謎が謎を呼ぶ奇才ですね
445無名草子さん:2015/02/15(日) 23:37:13.51
>>443
> 脳内でつくった「ボクの考えたアサヒ記者をボクの考えた元特攻隊員がロンパ」と
> 発言者と論破された人が同一人物で間違いなし
バカな作者にありがちな「作中のキャラクターと作者本人がごっちゃになってる」現象だな

っつーか永遠のゼロって壬生義士伝のパクリだから基本的に齟齬起こしてるよね
ごちゃごちゃ長ったらしい話になってるけど、
最初っから自分ちのジジイが最初からしゃべってりゃ全部済んだ話だw

壬生義士伝の新撰組隊員を特攻隊員に置き換えてパクってるから話の統合性がおかしいんだ
壬生義士伝の方は角屋の親父が最初から全部しゃべる事が出来なかった「理由」があるけど、
パクリ作の永遠のゼロにはそう言う理由が無いから、
ただ「ジジイが出し惜しみしてた、なんか意味も無くしゃべらりたがらなかった」ってだけのバカバカしい状態になってる
446無名草子さん:2015/02/15(日) 23:45:02.18
>>306
同様の証言が得られた。ボンクラにあそこまで空気入れて膨らませたのは講談社の腕力
ryosuke ino ‏RyosukeIno
偽ベートーベン事件、STAP細胞事件…殉愛問題は同じ類の事件。センセイは「騙された」被害者のようにふるまっ
ているが、笑止千万。プロ野球・黒い霧事件、大相撲・野球賭博問題。八百長が発覚し、業界の看板に泥を
塗った当事者はどうなった? センセイ、見城は永久追放。出ていってもらいたい。
21:00 - 2015年2月15日
https://twitter.com/RyosukeIno/status/566930110100406274
講談社筆頭に大手はのきなみ見城に対して怒り心頭の模様。確かに腐ってもミリオンセラー作家。ボンクラにあそこ
まで空気入れて膨らませたのは講談社の腕力。それを一瞬にしてぶち壊した、幻冬舎商法とやらで。最後は自分
で空気入れはじめたものだから、今やセンセイは風船おじさん寸前ってところか?
21:14 - 2015年2月15日
https://twitter.com/RyosukeIno/status/566933498817032195
ryosuke ino ‏RyosukeIno
太田出版から出た『永遠の0』が講談社で文庫になる際、校閲作業が難儀だったらしい。想像するに、親本の考
証ががさつだったからではないか? 『殉愛』はそのままいっちゃったんだよ、きっと。フィクションならまだしも(でも考証
がずっこけたら恥ずかしい)ノンフィクションでイタコはまずいっしょ。
21:42 - 2015年2月15日
https://twitter.com/RyosukeIno/status/566940615674712065
447無名草子さん:2015/02/15(日) 23:48:19.99
>>430
「引率した教師は日教組や!極悪非道な日教組に洗脳された悪魔の教師や!
高校生たちは日教組の作った日本の教育の歪の犠牲になったんや!」と日教組と教師を貶めるが
「日教組は小中の教員の労働組合です。高校教員はいませんでした。」というオチw

元ネタ
『殉愛』だけじゃない! 百田尚樹は“タカ派発言”もデタラメだらけだった!
http://lite-ra.com/2015/01/post-770.html
448無名草子さん:2015/02/15(日) 23:48:42.37
読者には特攻が善なのか悪なのかどちらでもないのかを考えて結論づける自由があるはずなんだが
この人の作品にはきっとそういう余地がないんだろうね
この先も読むことはなさそう
449無名草子さん:2015/02/16(月) 00:00:26.60
>>448
百田は必ず自著で「価値観の押しつけ」をしてくるからな
違った価値観を絶対に認めない
だから、小説と言うより「宗教のパンフレット」に近い
450無名草子さん:2015/02/16(月) 00:16:37.31
登場人物を善玉・悪玉に分けてしまうのは、お子様用の読み物。
451無名草子さん:2015/02/16(月) 00:33:55.49
>>438
机上の空論じゃない、現場を体感してるってことで
ヒゲの隊長はこんな発言しないと思ってたんだけどなあ

ネトウヨにしろブサヨにしろ、極端すぎるのは
どちらにも共感できないんだよ
それこそ「善玉・悪玉に分ける」気持ち悪さがある
452無名草子さん:2015/02/16(月) 00:39:03.15
出世して現場を離れて政治家っぽくなるとみんな歪むんだよ
講演するだけで「センセイ」と呼ばれて金もらえて接待して貰えるから
どんどん精神が腐っていく

作家も権威化すると似たような感じでどっちかに政治思想が傾いて胡散臭くなる
453無名草子さん:2015/02/16(月) 00:47:36.53
>>451
そういやヒゲもタモもイラク戦争推進で昇進したんだよな
(タモは空輸協力の積極推進者だったタ、舌禍が災いしてコケたけど)
自爆テロという言葉には妙な縁があるな
454無名草子さん:2015/02/16(月) 01:02:00.99
ところで>>184の100田の講演会、チケット売れてるのかな?
455無名草子さん:2015/02/16(月) 01:19:23.70
土日は、視聴率そこそこいったろうな。
土曜日はアド街の枠で、日曜日は裏がそんなに強くなさそうだしな。
456437:2015/02/16(月) 01:20:25.59
>>439

あのクソ長いテキストGoogle 翻訳に突っ込んで最後まで流し読みしたんだけどさあ
たった2箇所単に突入行為をさしてkamikazeいってるだけで、
テロとの精神的な共通性とかぜんぜん言及してなくね?
体当たり的攻撃を昔からカミカゼいうのはそりゃ知ってるよ

永遠の0だと自爆テロと特攻の精神性は同じ的な発言があるんだろ?
ブッシュの記事にはそれがあったよ。だから元ネタかと
けど残念ながら0は初版が2006年なんだよね
アメリカでも06より前にその手の考察はあったのか教えてよ
英語よくわかんないし
457無名草子さん:2015/02/16(月) 01:27:52.00
不思議なことにネトさウヨんがよく言っていたんだよな イラク戦争当時それ
「自爆テロは特攻と全然違うと
458無名草子さん:2015/02/16(月) 01:35:36.10
>>445
原作もストーリーも知らなかったんで今回ドラマ見て、
「最初っからおまえの爺さんにインタビューしてりゃ終わった話じゃね?」という感想だったw

なんというか、その点にすごくびっくりした。
459無名草子さん:2015/02/16(月) 01:45:34.31
朝日新聞記者論破(ドヤ顔)のシーンは自分で作ったプラモを破壊して喜ぶ子供的カタルシスを感じた
460無名草子さん:2015/02/16(月) 01:54:11.85
あのシーンはムキになって論破じゃ無くて、スマートにたしなめるくらいにしておいた方が格好いいのに
なんとしても相手を罵倒してやり込めないと気が済まない百田の素の部分が出てるから実に下品

パクった作品が上品でも百田のオリジナル部分がゲスだから話が分裂症っぽいんだよな
だから宮部の性格ぶれまくりでよくわからなくなってる
461無名草子さん:2015/02/16(月) 02:00:33.19
ここでちょいと、俺が変なことを言うがね……

自爆テロを実行する者も、そちらの立場から見れば英雄だよな?

もちろんそれで亡くなった方たちから見れば、とんでもないことだとしても。
462無名草子さん:2015/02/16(月) 02:54:04.86
交戦中じゃない、というとこが大きく違うけどな
463無名草子さん:2015/02/16(月) 02:58:38.26
本屋大賞もあれだよな、
某作品を受賞させたおかげで

書店員のイメージが
「たくさん本を読んでいるけど、見識に乏しい人」っていう
残念なものになってしまった

読書家じゃないし見識も備わってないより悲しい
剽窃とかも見抜けなかった(ということになる)から
「たくさん本を読んでいるフリをしてるけど大したことはなく、見識にも乏しい」になるんだけど
464無名草子さん:2015/02/16(月) 03:05:17.25
産経新聞、今度は「南京虐殺はなかった」キャンペーン開始!1面で「虐殺ない」と断言!
http://togetter.com/li/783321

何、こそ壮大なマッチポンプ!?
http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20110220/p1
465無名草子さん:2015/02/16(月) 06:20:52.93
以前は何とも思わなかったのだが、最近ハゲの人が胡散臭く思えてしまう
百田のせいだな
バカなハゲ頭の罪は重い
466無名草子さん:2015/02/16(月) 07:33:10.87
>>454
百田のへんずりショーとかタコとサクラのまな板ショーなら3500円出しても行くかな
467無名草子さん:2015/02/16(月) 08:12:17.48
>>446

不思議な話なんだけど、今回のドラマの原作の出版社表記「太田出版」なんだよね
文庫になってから大分経つし、文庫化の時には元のハードカバーは基本、書店に並べない
というルールらしいのに。

「講談社」と百田の間に何かあったのかと勘繰ってしまう。
468無名草子さん:2015/02/16(月) 08:20:06.29
この人、悪い癖があって、殉愛宣伝のためにねじ込んだミスターサンデーの放送後に、
再現ドラマの出来を批難したり、ゴリ押しして書かせた新潮や他の週刊誌の後妻age記事を批難
したり……。やらされた方は、屈辱を感じながらやった仕事なのに、ゴリ押しした
本人から批判されたら、その怒りは半端なものじゃない。

このドラマについても、どうも映画より原作に近いとか書いているだけで、また、批判始める
んじゃないか?
469無名草子さん:2015/02/16(月) 08:49:30.85
で、安倍みたいな権力者には媚び売りまくると
470無名草子さん:2015/02/16(月) 09:53:15.09
図書館だと永遠の0と海賊はほとんど貸出中なんだよね。
それ以外はあいてるから読んだけどさっぱりつまらないので
人気あるのが不思議だった。
永遠と海賊は未だに人気あって読んでないわ。
471無名草子さん:2015/02/16(月) 10:53:17.42
>>470
永遠と海賊はパクリ元のちゃんとした本が存在してて、それをコピペして文章いじくってるだけなので
元の本がちゃんとしてるから良作になってるが、他の「コピペする基本の本」がないのは小学生の作文。
472無名草子さん:2015/02/16(月) 11:08:56.56
>>468
> このドラマについても、どうも映画より原作に近いとか書いているだけで、また、批判始める
> んじゃないか?
「他人を罵倒する」事でしか物を褒められない人間だから、
何やっても必ず恩人に後ろ足で砂かける事になり、トラブル起こすんだよな

そもそもゼロの映画も朝日新聞社が協賛してるしw
473無名草子さん:2015/02/16(月) 11:21:08.82
>>472
Willの後妻手記を「立ち読みで良いから読んでください!」と
ツイッターで絶叫してなかったっけw
見城怒らなかったのかな?
474無名草子さん:2015/02/16(月) 11:51:20.65
>>435>>439
筑紫哲也はニュース23の田原総一朗との対談でテロ発言したんじゃなかった?

>2004年9月23日放送回(ゲスト田原総一朗)では、幼少の田原氏の「特攻隊をやろうと思ってた」という独白に対して、特攻隊員を「自爆テロリスト」と揶揄。批判を浴びた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%91%E7%B4%AB%E5%93%B2%E4%B9%9F

発言内容を書き起こしたブログ
http://kuyou.exblog.jp/1077846
475無名草子さん:2015/02/16(月) 11:53:16.22
>>470
市内の図書館だと所蔵数70近い文庫は借りられる
所蔵数20近い単行本は100人以上の待ち
446の検証やってみたかったんだけど
古本買わなくてはだめかな
476無名草子さん:2015/02/16(月) 13:21:59.15
>>1
「逝きて還らず」2009年の作品ですね
他のブログからの引用でチェックが甘くなっていました
次のテンプレからは外して下さい
477無名草子さん:2015/02/16(月) 13:55:21.09
>>475
椅子のある本屋さんでゆっくり読書。
たぶん早めに読み終えると思う。
あるいは本屋を巡って数十ページづつ読み進むとか。
家族のために絶対に買わずに読み終えるんだ、との覚悟が必要。
478無名草子さん:2015/02/16(月) 13:58:31.39
講談社までは、いきなり単行本か他社からのも含む文庫本だから、編集者
が手を入れる時間はあった。それが嫌で、新潮と文春は連載にしたのでは?
その結果がコレ。
479無名草子さん:2015/02/16(月) 14:00:06.39
>>397
谷岡やすじ 乙
480無名草子さん:2015/02/16(月) 15:26:31.55
話を聞いたり2chの書き込み見たりだと、ゼロは単純な設定と簡単な行動のマンガみたいな惚れ腫れ物ってとこか。
481無名草子さん:2015/02/16(月) 15:46:00.40
ドラマ見てみたがなんともわからん。
正直見続けるのが退屈でつらかった。
本は読んでないが壬生義士伝だと思って見ると退屈。
沖田も土方も出てこないし「おじいちゃんはどうして特攻に〜」
そればっかり言っててウザかっただけだな。
ただ多部ちゃんはかわいかった。芸人はクズ。
482無名草子さん:2015/02/16(月) 16:35:21.92
視聴率スレより。

>*7.5% 20:58-23:14 TX* テレビ東京開局50周年特別企画ドラマスペシャル・永遠の0・第2夜

百田のものは今後一切、映像化しないだろうね。
483無名草子さん:2015/02/16(月) 16:52:54.38
>>482
ドラマのスレはえらい盛り上がりで好評なんだけどな。
484無名草子さん:2015/02/16(月) 16:58:30.09
3夜は、少し上げたね。でも、6億かけて、社長15%、プロデューサー20%
目標でコレww2夜は、アド街やってた方が高いwww

>*9.9% 20:54-23:24 TX* テレビ東京開局50周年特別企画ドラマスペシャル・永遠の0・第3夜
485無名草子さん:2015/02/16(月) 17:05:50.55
3夜合計で26.4か。
小学生並みの計算すれば。
486無名草子さん:2015/02/16(月) 17:10:06.33
2夜以降、百田も沈黙だなwwww
487無名草子さん:2015/02/16(月) 17:15:59.75
>>481
上で指摘されたように設定の上辺だけを取り替えたから根本から矛盾が発生しているしな
488無名草子さん:2015/02/16(月) 17:18:57.96
>>483
ああ 酷使さまが乱入して暴れている。
すげー盛り上がりだ

あと単発と
489無名草子さん:2015/02/16(月) 17:36:56.87
>>399
偏西風が吹き出して風船爆弾が飛んでくる9月前に戦争を終わらせるために
原爆落としたという説もあるよね。女学生が一生懸命作った風船があんな
大災難を招くとは。
490無名草子さん:2015/02/16(月) 17:39:22.59
映画はキャストと監督の技で観れるものになってたけど、ドラマはあの弟役のヘボ演技と向井理のリアリティのない役作りで最悪だったわ。
491無名草子さん:2015/02/16(月) 17:40:37.26
延べ26.5%の家庭が見ているって考えればすごい数字だけどな。
テレ東50年を祝って近所隣があつまって一軒あたり30人くらいで見ていたと考えればたいした数字だな。
492無名草子さん:2015/02/16(月) 18:00:29.32
小学生かよ
493無名草子さん:2015/02/16(月) 18:02:41.30
映画も最終的にはディズニーアニメに粉砕されてたし、ゼロ戦フィーバーも終わったんでしょ
それなのに今さらドラマ化するテレビ局は本当にマヌケだわ やっぱテレ東はテレ東だわ
494無名草子さん:2015/02/16(月) 18:20:20.83
また来るか。放送直後のいつもの逆ギレ。

テレビ東京やテレパックの制作スタッフには、この作品への愛がない!
映画より、原作をなぞっとるのは認めるが、愛がないから表面的で単調なドラマ
になっとる。それに、水、土、日って何やねん!
これはワシの責任やない。いや、責任かな?こんなスタッフに大事な原作の映画化を
許可したワシの大失態やっ。

とか。

あの広末とかいうキャスティングは何やねん。家鋪さくらを何で起用せん!さくらさんだったら、
50%は取れてた。以上!とか。
495無名草子さん:2015/02/16(月) 18:26:16.58
原作をなぞったのがいけなかったんだろ。
原作って、どれこのことか分かんないけど。
ハゲ本には、原作があるらしいからな。

いずれにせよ、クソ原作から離れた脚本と演出が要ったな。
496無名草子さん:2015/02/16(月) 18:44:44.21
内容はともかくとにかく売れた本が面白い本で
支持を受けているというのが持論なんだから
テレビ番組に置き換えれば0より放映3回目のポニョの方が
面白くて支持が高かったってことになるよね

頭がおかしいはずの人の作品に負けてどういう気持ち?
アニメと実写は違うとか勝ち負けなど関係無いとか言わないでよ

そういえばアナ雪にも負けたんだったけ?
497無名草子さん:2015/02/16(月) 18:50:37.58
>>496

日本男児なんだから、結果責任を男らしく取るだろう。今晩中に。

なあんて、ヘタれナンチャッテウヨに日本男児の自覚なんぞないわな。
498無名草子さん:2015/02/16(月) 18:56:34.35
売れれば正義も世界観があってこそのもので、その証拠に何作手がけてもコンスタントにヒットを飛ばすクオリティがあるんだよな
結局その世界観が出せないから僻むんだろな
499無名草子さん:2015/02/16(月) 19:00:30.77
この前のSFが13000ぐらいだから
幻庵もそれぐらいだろうな
500無名草子さん:2015/02/16(月) 19:01:46.42
売れば正義なら、このスレで何度も出てくる最後のパレードは回収まで
2カ月で37万部。殉愛は発売3カ月で30万部。

中村克大先生に弟子入りしたらええ。
501無名草子さん:2015/02/16(月) 19:10:36.75
>>499

それでツィッターで1万部売るのも大変だみたいな事書いてたんだな。

その1万部で新潮社に圧力かけた訳だから、そのツケは何倍にして返ってくるぜ。
開局50周年記念ドラマで視聴率一桁野郎wwwwww
502無名草子さん:2015/02/16(月) 19:14:51.94
>>496
相棒にも大敗してるよ。相棒は19.9%
503無名草子さん:2015/02/16(月) 19:16:39.20
幻庵大戦
504無名草子さん:2015/02/16(月) 19:20:29.03
>>499

こんだけ突っ込みどころ満載の小説を、文芸春秋社の名前で単行本にするかな?

良識あれば、今頃、病気休載(打ち切り)の線で話してるんじゃないか?

編集長が良心のカケラでもあれば。無いか。百田の犬だし。
505無名草子さん:2015/02/16(月) 19:21:07.98
>>499
SFに比べ囲碁は読む人が少なそう
下手すれば1万切るかも
506無名草子さん:2015/02/16(月) 19:22:28.49
>>499
幻庵は単行本化できるまで続くかなぁ?
年末に書いた16回分で打ち切りになりそうな悪寒。
作者が愚痴る時代小説だもん。
507無名草子さん:2015/02/16(月) 19:27:29.25
へんずりに没頭して現実逃避中なのか
論破される!以降消息不明
508無名草子さん:2015/02/16(月) 19:28:23.18
>>505

まだ殉愛騒動前でしょ。名前だけで買った人もいる筈だし。それでも1万ちょい。

百田のイメージは最悪。現にテレビ東京は宣伝では使ってない。講談社も、連動した
フェアもやってない。(それ以前に、12月の衆院選の応援演説もなし)

恐らく、本人が思っている以上に、殉愛騒動は決定打になってしまっている。

まあ、未亡人への愛を貫く百馬の奇士気取りなら、未亡人にネンネさせて貰えばいいいんじゃない?
509無名草子さん:2015/02/16(月) 20:12:42.37
あの論破ツイートは少しでも視聴率を上げるためだったのかな
でも一方的な話を事実とした朝日と同じような事をやった後で
朝日糾弾はむしろ恥ずかしい
510無名草子さん:2015/02/16(月) 20:14:37.30
見続けるのが苦行に近かったドラマの後で>>359の記事を改めて読んだのだけど

>撃墜した戦闘機からパラシュートで脱出する米兵をさらに狙い撃ちする、というくだりは象徴的だろう。

 (中略)

>実はこのアメリカ兵は死んでなかったと戦後に判明するというご都合主義的後日談が挿入され、
>宮部の罪をなかったことにしてしまう。


ドラマじゃ確実に殺していたからこういうおかしな部分を改変したり端折ったりと
色々手を尽くしてあの出来だったとすると原作は読まなくて正解だったようだ…
511無名草子さん:2015/02/16(月) 20:22:42.17
大阪あたりで幻庵と龍馬が絡む設定があって、龍馬の身長180cmのつもりが172cmに縮んで困惑中w
512無名草子さん:2015/02/16(月) 21:02:35.98
>>505
囲碁だから読む人が少ないというよりは百田の書いたものがつまらないからでは。
ネットに監視されて継ぎはぎできない以上、人の機微がわからない百田にオリジナルの面白い物語など紡げない。
513無名草子さん:2015/02/16(月) 21:37:51.53
囲碁マンガで売れに売れた作品もあることだし、百田先生にも、ここはひとつ100万部は目指していただきたい。

百田先生の持論によると「売れる小説こそよい小説」ってことらしいからなあ。

幻庵、立ち読みしたが、おっそろしく味気のない文章だな。
あれをバンバン売りまくる、何か魔法のような方法を百田先生は持っているにちがいない。

まさに本売りの魔術師。

ああ、(あるかどうか知らないが)単行本化が待ち遠しい。
もちろん俺は買わない。
しかし、どこかに存在する100万の愛読者がきつと買ってくれるのだろう。

幸せな作家、百田尚樹先生。
あなたに神の御恵みを。
514無名草子さん:2015/02/16(月) 22:11:19.96
>>513
無駄に心に響く文章でワロタ

ヒカルの碁が2500万部売れてるらしいから
幻庵もそれくらい行く可能性もあるし
文春は笑いが止まらないでしょうね
515無名草子さん:2015/02/16(月) 22:14:15.01
異様に題字と挿絵だけが大きい小説w
516無名草子さん:2015/02/16(月) 22:21:55.71
むしろ画集で売ったほうがよろしいのでは…
517無名草子さん:2015/02/16(月) 22:35:02.98
釘師サブやんの

見開きにパチンコ玉一個

の境地まであと一歩。ガンガレ絵師
518無名草子さん:2015/02/16(月) 22:53:36.40
文春はあれだけのものを犠牲にしたんだから、それに見合う見返りがあるはずだよね(棒読み)
519無名草子さん:2015/02/16(月) 22:56:25.89
文春はたいして痛くないんだよな
次の右派作家を探すだけのこと
520無名草子さん:2015/02/16(月) 23:08:09.79
最強の週刊誌ネタを捨てて
膝を折ってまで手に入れた原稿がWikipediaのコピーとか
かなり痛かっただろう。詐欺にかかったみたいなもん
521無名草子さん:2015/02/16(月) 23:26:16.13
疑惑の銃弾みたいな扱いで
毎週売れ続けるネタだったと思うのに
それを捨ててまで面白くもないコピペを載せ続けてるのはなぜ?
次の右翼作家を探したとしても
雑誌自体の売れ行きや存続が怪しくなるだろうに。
522無名草子さん:2015/02/17(火) 00:04:54.86
>>502
> 相棒にも大敗してるよ。相棒は19.9%
どう見たって相棒の方がおもしれーからな
普通の人は6時間かけて「特攻隊員の言い訳」なんて聞きたくも無い
ぶっちゃけ、クリントイーストウッドの硫黄島からの手紙でも放映した方がマシだったろう
523無名草子さん:2015/02/17(火) 00:11:44.51
日本の右派言論建てなおさないと駄目じゃね
イーストウッドみたいな「良心派保守」とか皆無じゃないですか
524無名草子さん:2015/02/17(火) 00:22:35.85
色んなものを観念でつなぎ合わせた予定調和だな。
単純なおはなしじゃないと分からない人達向けだったということだろう。
525無名草子さん:2015/02/17(火) 00:25:43.21
故三宅先生みたいな人は好きだけどな
要は思想よりもどういう生き方をしてるかだと思う
526無名草子さん:2015/02/17(火) 02:30:31.66
ハゲ本ってこんな感じ?

https://twitter.com/sennsoou/status/564609994188808193
527無名草子さん:2015/02/17(火) 04:37:41.42
大作家という虚像を作成してくれた講談社と決別したのかな?

殉愛騒動前後は、便乗文庫フェアをあちこちの書店でやっていたようなのに。
テレビ東京のホームページでは原作は太田出版になってるし。

講談社絡まないとまるで別人の様に酷い(講談社絡みも上手ではないが、一応、
100円均一なみの商品にはなっている)という評価だというのに。

いろんなところに圧力かけたり、成金の横暴みたいな態度取ると、芸能界でもそれで干された
タレントや俳優が沢山いるというのを田舎の放送作家だから知らないんだろうね。

これからジワジワと味わう様になると思う。それにしても、権力を無駄に使いすぎ。いかに
今までの人生がコンプまみれなのか丸わかり。
528無名草子さん:2015/02/17(火) 05:31:41.31
たかじんが東京を避けてきた経緯が体験としてちゃんとわかってなかった
529無名草子さん:2015/02/17(火) 06:44:29.52
>>502
相棒は昼間の再放送で11%とかあるから
そっちと比べた方が屈辱でよくない?
530無名草子さん:2015/02/17(火) 06:47:18.34
講談社は社長をやってた母親の逝去で
2011年に副社長やってた42歳の息子が新社長に就任
この社長は電子書籍推進派で日本電子書籍出版社協会代表理事
百田はハンサムでお金持ちで羨ましいとか書いていたけど
いまだに百田本が電書化されていないのを見ると
その辺での対立があるのかな
531無名草子さん:2015/02/17(火) 08:01:25.32
もろもろの情報から推察するに、講談社は商品にするのにいろいろ苦労した。
その苦労が大作家百田(苦労があってのだが)にはウザかった。

で、講談社と決別。苦労がウザいので新潮からは連載にした。という事かな?

出版社の『苦労』がないから、以降は大笑いの作文露呈と。

新潮はともかく、新潮小説読んだ上での連載した週刊文春の編集長とデスクは
日本男児として、責任を取れよ。簡単だろーが。それが、菊地寛以来の伝統を守る事になる。
532無名草子さん:2015/02/17(火) 08:32:24.32
○○のために犠牲になる話なんて泣けるに決まってる
あのアルマゲドンだって全世界が泣いた
それを太平洋戦争でやったから右傾の自称愛国者たち(保守層なんて死んでも言わない)に大ウケ
狙いが当たった百田は調子こいて右派の論客()に大変身!

0見て戦争はいかん、特攻はだめだったといってる奴らは
むろん軍隊放棄、交戦権否定の9条には大賛成のはずだよな?ニヤニヤ
533無名草子さん:2015/02/17(火) 08:37:34.39
>>523
とりあえず人質死ねとか、人種差別推進とか、身内が失言したらすぐ尻尾切るとか、
全体的に冷淡な人が多いイメージ。左右問わずに優しさが欠けている。
534無名草子さん:2015/02/17(火) 08:39:48.34
百田が未亡人殉愛と共に失ったもの。

・安倍政権他
・ウヨの支持
・大手各出版社の依頼
・ドラマ化含むマスコミ(出せないよね)
・世間的地位
・政治家への転身
?家族(奥さん、子供は許さないと思う。でも、百田の妻、子供だからなあ)

得たもの。

・未亡人

未亡人フェチとしては良かったんじゃないの?さようなら、百田。
ここ10年は夢と思って、未亡人にネンネして貰えよ。
535無名草子さん:2015/02/17(火) 08:53:56.71
追加。

・幻冬社
・バーニング

メリットないしwwww
536無名草子さん:2015/02/17(火) 08:57:02.69
>522
>普通の人は6時間かけて「特攻隊員の言い訳」なんて聞きたくも無い
>ぶっちゃけ、クリントイーストウッドの硫黄島からの手紙でも放映した方がマシだったろう

ワロタwメカオタの旦那に自分も全く同じ事を言ってやったわ。
537無名草子さん:2015/02/17(火) 09:01:33.62
>>530
他人の遺産問題に首つっこむ銭ゲバが著者の取り分70%の電子書籍に参入しないなんて変だよね。
書店回りで電子書籍化反対をぶち上げて店主に気に入られ、本屋大賞を取ったという経緯から
自著の電子書籍化にOK出せないんじゃないかな。
年末の文春から出した100田読本(200円)はインタビュー集だから例外として。
538無名草子さん:2015/02/17(火) 09:06:36.75
バーニングだって百田が無理いって食事を何回かともにしただけだろ
539無名草子さん:2015/02/17(火) 09:40:47.47
発言力の源が販売部数だから
電書化されてコミックの中に埋没するのはたまらないとか?
540無名草子さん:2015/02/17(火) 12:56:24.08
出版数と違ってDL数は誤魔化しがきかないからね
大体、発行部数と実売数は大きな差があるが、DL数はそういう数字の粉飾が出来ない
541無名草子さん:2015/02/17(火) 13:01:50.00
中高年向けで売り抜ける商売だから、電子書籍だとランキングが大幅に下がるのでは
542無名草子さん:2015/02/17(火) 13:08:26.26
百田、文章が下手くそなんだから、作家、辞めろよ
543無名草子さん:2015/02/17(火) 13:25:10.99
魔法少女プリティ☆ベルって漫画読んだが
まさか百田尚樹を劣化させたような人間が居たとは、下には下が居るもんだな
544無名草子さん:2015/02/17(火) 13:30:21.60
ケンペーくんとか、こじらせた右翼にはしょうもない作風のものがけっこうあるよ
545無名草子さん:2015/02/17(火) 13:31:02.23
ケンペーくんは中の人がポルノではそこそこ第一人者だけども、
最初ギャグ化と思ったら本気とわかってドン引きした
546無名草子さん:2015/02/17(火) 13:32:27.46
百田尚樹センセーは睦月影郎の足元にも及ばないけどな
547無名草子さん:2015/02/17(火) 13:41:27.20
ケンペーの人、ただのキチガイでバカでしょ?何より歴史とか国語とかロクに知らないし。
ら抜き言葉のギャルを惨殺する話があったけど、京都の古い言葉ですでにあるし。「ら抜き」
とりあえず愛国っぽいことほざいてれば愛国者という商売の人って、歴史とか知識がゼロのバカ揃いばっかりで
愛国=バカ という目印になってるよね。
本当に歴史とか古文とかを研究してる人が気の毒でならない。
548無名草子さん:2015/02/17(火) 13:45:19.90
百田尚樹の「へんずり」はケンペーくんの人の劣化版に見えるんだよね
549無名草子さん:2015/02/17(火) 13:46:38.87
>>547
大体、ら抜き言葉とか地方の方言とか全く無視してるからな
東北や九州を無視してる
共通語と呼ばれる「東京弁」以外認めないファシズムみたいなもん

百田もそうだが、薄っぺらい知識で愛国ぶってるから実に痛々しい
550無名草子さん:2015/02/17(火) 13:48:41.85
それでも文春は「売国奴」を週刊誌で叩く商売がメインだから、
各世代ごとにこういう連中を鉄砲玉として飼うんだよ

その一方で半藤一利みたいなやつが良心派として脇を固める、
これが日本の保守言論な
551無名草子さん:2015/02/17(火) 13:48:55.05
>>548
> 百田尚樹の「へんずり」はケンペーくんの人の劣化版に見えるんだよね
基本変質者だしね
あと、ケンペーくんでぶっ殺されるのはサーファーとか暴走族とか
ならやたかしが身近でストレス受けた相手がほとんどだから、自分のストレスを著作で憂さ晴らししてるのが見え見えで哀れすぎる

睦月名義のエロ本でも無知無教養というか、土地勘のなさとかが見え見えで痛々しいのだが
外人女の名前は全部「リンダ」で統一だし、携帯とトランシーバーの区別も付いてないし
語彙が貧困で泣いた、体が震えたばっかりの百田とはお似合いだな
552無名草子さん:2015/02/17(火) 13:50:07.52
曽野綾子の件でも、「曽野を叩くリベサヨが気に食わない」というねじれたロジックで正当化を図るのが最初のアクション

百田尚樹を増長させたのは、そういうぬるま湯のような保守論壇
553無名草子さん:2015/02/17(火) 13:51:43.32
「草莽」なら変質者でも高く評価される反知性主義なんだからしょうがないでしょ
554無名草子さん:2015/02/17(火) 13:56:34.20
百田のパクリ体質もそういう保守論壇の体質が生んだ結果なんだろな

保守論壇って情報ソースとかを好き勝手に共用してたり
他の作者の書物からの孫引きとかを平気でやってるから
555無名草子さん:2015/02/17(火) 13:58:35.34
鬼女をやたら擁護するおっさんとかいたけど、
そいつも百田尚樹を増長させる風土と一緒だわ
556無名草子さん:2015/02/17(火) 14:02:51.09
>>555
ロジックがよくわかんない
鬼女って思想なの?
557無名草子さん:2015/02/17(火) 14:06:16.36
度を越さないかぎりはまず守ってもらえるのが愛国商売の旨味
けどいざとなると、家柄や金の力がないと哀れにも切り捨てられる
558無名草子さん:2015/02/17(火) 14:07:21.55
>>556
鬼女って「在日」「売国」をトリガーに対象者のプライバシーを暴く、
自民党ネトサポ(すなわち清和会系列)の実働部隊でしょ
昔なら総会屋がやってたような役割
559無名草子さん:2015/02/17(火) 14:07:58.72
右の百田、左の山本でお荷物コンビだな
心理的には極右も極左も同じ性質のものらしいから
どっちに偏ってもキチガイと化した時点で普通の人からは嫌がられる
560無名草子さん:2015/02/17(火) 14:09:57.55
自民党が野党時代に右傾化して先鋭化したのが現状を招いたんじゃないの
アメリカ共和党が宗教原理主義を取り入れすぎて副作用が出ているのと似ている
「穏健保守」の層が薄くなりすぎ
561無名草子さん:2015/02/17(火) 14:11:14.42
>>559
> 心理的には極右も極左も同じ性質のものらしいから
「自分だけが正しい」というエゴイストみたいな奴が、
自分のやり方を自己正当化する為に思想を利用してるだけだからな
562無名草子さん:2015/02/17(火) 14:12:45.86
先鋭というか、地盤の厚い世襲が多く残ったというか
そして、それにゴマする奴が増えた
563無名草子さん:2015/02/17(火) 14:12:46.02
右派は極右を、左派は極左を、
「敵を潰してくれる限りは重宝する」という構図が原因だろうね
564無名草子さん:2015/02/17(火) 14:14:13.27
昔の保守権威主義って、建前ではノブリス・オブリージュだから、
「宰相なら東大ぐらい出ておけ」みたいなことが言えたんだろうね
565無名草子さん:2015/02/17(火) 14:14:17.88
>>560
> 自民党が野党時代に右傾化して先鋭化したのが現状を招いたんじゃないの
つーか中曽根派とか木曜クラブ(田中派)系の保守本流の派閥が衰退しちゃったのが大きい
現在主流の自民党清和会は親米タカ派で、それに対する勢力も無くなってしまったから
566無名草子さん:2015/02/17(火) 14:18:02.59
>>565
もともと自民党って「反共」程度の一致点しかなかったから、
清和会の横暴にも結局甘くなるでしょ
これって百田を増長させた構造と一緒
567無名草子さん:2015/02/17(火) 14:50:00.39
ただ個々まで露骨な事をやり出したのは安倍になってからだよな
568無名草子さん:2015/02/17(火) 14:54:33.06
祖父の岸時代もかなりのものでしょ
893動員して安保闘争潰すとか有名
ただ、あの頃は左翼運動が今よりずっと盛んだった
今は国際共産主義運動なんか存在しないのに、
当時と一緒のレトリック(田母神のコミンテルンの陰謀、みたいなの)だけ生き残ってて、
全然共産主義でもなんでもない穏健派を「売国サヨク」認定してるからひどくみえる
569無名草子さん:2015/02/17(火) 14:55:52.59
ハゲと取り巻きが「サヨクガー」で批判を回避しようとしている以上
政治批判まで話が及ぶとハゲのイメージ操作に加担することになるから
このスレでは著作と盗作にのみ話を絞って
政治に関してはよそのスレの方が良いんじゃないでしょうかね?
570無名草子さん:2015/02/17(火) 14:57:32.56
ここで問題にしているのは「サヨクガー」で免罪される甘さのせいで、
ハゲを増長させたって話に過ぎず、
別に左翼的な言辞を弄してるわけじゃないですよ
保守論壇の自浄作用は、ここまで吹き上がることでようやく発揮され始めている、というまでのこと
571無名草子さん:2015/02/17(火) 15:03:07.27
ただ、石原慎太郎なり曽野綾子クラスになると、
いくら吹き上がっても潰されないぐらいには愛国に甘いわけよ
百田はそういう大御所コースから見捨てられたのに、
まだそのコースにいると思って暴れているわけ。
572無名草子さん:2015/02/17(火) 15:03:19.55
>>533
>人質死ね
自己責任で切り捨てる人のほうが多いってのが怖い
溺れた犬を叩くっていう朝鮮人と同じメンタルってことに
本気で気付いてないのかな

自己責任っていうけど、百田とか見城とか
「逃げ切る権力を持った人」は絶対責任取らないじゃない
逃げたり隠蔽したり沈静化するために権力を使うでしょ
上の人ほど責任取ってないよ
573無名草子さん:2015/02/17(火) 15:07:27.32
>>572
旧軍のそういう体質を復活させたいんだから当然では?
574無名草子さん:2015/02/17(火) 15:09:06.97
定期的におかしな流れになるのは
へんずり先生のスレ特有の現象だな

たまにまじめに検証する人があらわれる不思議なスレ
575無名草子さん:2015/02/17(火) 15:21:57.07
パクリ、視聴率、性癖w、出版事情、政治と戦争
それぞれ勝手に雑談してるように見えて実は
それがウソ百田の本質をあぶりだすw手がかりになっている

このスレ嫌いじゃないw
576無名草子さん:2015/02/17(火) 15:23:10.41
ケンペーくんとへんずりの共通点とか、政治ネタ封印したらでてきてないよ
577無名草子さん:2015/02/17(火) 15:33:56.41
百田の商売ネタとか百田を擁護する層とか
どうしても政治ネタが絡んでくるからなあ

殉愛出さなければ百田の作家寿命はまだあったよね
ただ、堂々パクリでも生きのびれるという悪い例だけど…
578無名草子さん:2015/02/17(火) 15:47:58.82
政治に守られてると思い込まなければ、
ここまで天狗にはなれなかった
579無名草子さん:2015/02/17(火) 15:48:49.89
殉愛騒動がなければ、パクリ疑惑を「サヨクガー」で数作分ぐらいは押し通せてたと思うわ
580無名草子さん:2015/02/17(火) 15:53:46.81
ネトウヨにウケる右翼と、ネトウヨそのもののハゲとは違うけどな。
581無名草子さん:2015/02/17(火) 15:55:16.95
殉愛以前も以後もツイッターで大暴れしまくってたよね
どんだけ暴言吐いてもウヨが守ってくれた
首相のお気に入りっていう後ろ盾もあった

今は…ドラマ放映してたわりに呟いてないなー
582無名草子さん:2015/02/17(火) 15:57:19.58
百田自身がたかじん効果で水増しされてたから、
死後の利権は急いで独占したかったんだろうね
その拙速が殉愛
583無名草子さん:2015/02/17(火) 16:11:07.34
58歳にもなってオナニーって普通やるの?
ハゲは性欲が強いから?
サクラに抜いてもらってないのかな。
キモすぎ。
584無名草子さん:2015/02/17(火) 16:12:20.48
性欲問題は老人介護施設でもしょっちゅう問題になってる
これでも日本人って性欲うすすぎなんだろ
585無名草子さん:2015/02/17(火) 16:15:46.48
>>567
マスコミに登場したときは全教組合員で共産党員のバリバリ左だったのに、
安倍タソにすり寄って自民党議員になれたニッキョウソガーでおなじみのヤンキーや元民主の山谷えりこ議員の例があるからね。
ABCだけで25年間も仕事してたのに急に右発言アサヒガーし始めて、NHK経営委員になれた100田も同じ。
にわか右翼というより、左を攻撃するための鉄砲玉ってとこかな。
転んだヤツほど古巣を激しく叩くっていうから。
586無名草子さん:2015/02/17(火) 16:17:22.08
ただ百田は品がなさすぎる
娘に蛇蝎のように嫌われているって話だが本当なんだろうな
587無名草子さん:2015/02/17(火) 16:19:54.03
>>584
じゃ百田も介護施設に入ったらサクラみたいなフェラ上手な人を側におかないとw
588無名草子さん:2015/02/17(火) 16:22:10.46
>>585
山谷さんは自民でしょ。それにサンケイリビング新聞の編集長を
やってきてるし、バリバリの右の人じゃね?
589無名草子さん:2015/02/17(火) 16:26:54.06
>>1
リンク先ちょっと見たけど
>このことからもゼロでは特攻は民間人は対象にしていないなどというのは日本人にしか通用しないどころか、日本人にも通用しない。
>民間人も思いっきり巻き込んでいるからである。
意味がわからない。何を指してるのか?どうもサイパン戦は民間人を巻き込んだってことらしいが。
特攻のターゲットとは別だろうし。どうも文句の付け方が変な印象
590無名草子さん:2015/02/17(火) 16:34:34.73
読むのが苦痛な禍々しさではあるが
本を読まずしては始まらないな…

パクリを発掘した先人たちは頑張ったものだ
591無名草子さん:2015/02/17(火) 16:38:05.37
>1
リンク先、引用、参考文献に関しては百田個人というよりは出版界、小説界の問題だろうし。
引用元明かしてないというのは小説、フィクションだからしていないということかもしれない。
明かさない作家はいるというし。フィクションだから不要との判断もあるかも知れないし。
どうも右翼的な百田憎しってことでいちゃもんつけてる印象
592無名草子さん:2015/02/17(火) 16:40:45.65
>>591
百田尚樹は悪くナインだー周りが悪いんだーいちゃもんだー
なぜなら右だから叩かれているからだ


何とも懐かしい人種だ
593無名草子さん:2015/02/17(火) 16:56:32.53
>>588
二世タレント→民社→民主→保守新党→自民だよ

>サンケイリビング新聞の編集長をやってきてるし
産経新聞とサンケイリビング新聞は別物。後者は主婦向けの生活情報紙。
それに読者が編集長になるコーナー、奥様編集長だったという説がある。
594無名草子さん:2015/02/17(火) 16:57:14.46
百田も元々は政治的に偏向してたわけじゃ無いんだが、
「保守に媚びれば売れる」と味をしめてからは一気に傾いた
信念があるわけでは無く、単なる銭ゲバから来たものだから思想自体がコピペにすぎないし
書いてる作品も基本的にどっかからの盗作になってる
595無名草子さん:2015/02/17(火) 16:59:10.69
たかじんのそこまで言って委員会が、
最初は反東京辛口路線だったのが、
力を得て次第に政権の代弁者になっていった過程
596無名草子さん:2015/02/17(火) 17:04:24.34
B29「東京下町の軍需工場をターゲットにしました」
597無名草子さん:2015/02/17(火) 17:11:59.92
ここは百田尚樹パクリ疑惑検証スレのはずが、いつの間にかサヨク脳の保守攻撃の場に変わってしまったのか。
百田尚樹の本をだまされて、全て購入し、馬鹿みたいに喜んでいた自分への反省もあって、パクリを
努力して検証していた人たちに敬意を表してアクセスしていたが、これでは一般書籍板ではなく、政治板に
なってしまっている。
本来のパクリ疑惑検証にかえってもらいたい。
 
598無名草子さん:2015/02/17(火) 17:13:34.38
>>594
単純に 保守というか職業的保守の人は一種の幇間(わかる?)だからと言っていた。
職業的保守の人は

・なんらかの成功をおさめて、金や名声などを持っている人

・それでいて、なんらかのコンプレックスを持っている(成功した分野は業界では低く見られている、本流で無い、あるいは学歴その他)

そういう人をターゲットに接近して

「いよっ! 旦那、旦那こそ真に日本を憂う愛国者、国士、本当の文化人!
 いや〜旦那のような立派な人をみたことない。 旦那の価値のわからない連中は節穴だ。
 ところで、日本を再生するための運動にご協力を・・・」

と散々おだてあげる。
向こうからかやってくるキャバレーみたいなものね。
カモを見抜く目と、おだての手腕はそんじょそこらの営業マンより遥かに上だけど
保守としての資質は・・・・しょせん商売だから、おだてで出来たのは百田みたいなのになる。
599無名草子さん:2015/02/17(火) 17:14:54.82
>>595
「権力者だろうがなんだろうが言いたい放題言ったるわ!!」
と言う趣旨だったのに、いつの間にか政権与党に媚びへつらって、
上から目線で弱者を切り捨てる番組に変わっていく様はあるいみおぞましい

で、その番組の利権を奪い取ろうとした毒婦と共謀して殉愛と買う暴露本を書いた百田……
600無名草子さん:2015/02/17(火) 17:19:53.63
>>597
> 百田尚樹の本をだまされて、全て購入し、馬鹿みたいに喜んでいた自分への反省もあって、パクリを
物事をウヨサヨで判断するからそんな目に遭うんだよ
最初から「百田は盗作野郎だ」と何年も前から言われてたのに、
大方、「批判してる奴はサヨク!」とか思って一顧だにせず盲信してたんでしょ?

右だろうが左だろうが胡散臭い奴は胡散臭いし、詐欺師は詐欺師なんだよ
601無名草子さん:2015/02/17(火) 17:20:12.56
>>597
百田を初めとする似非保守が批判されて保守が攻撃されているサヨク脳だと喚く人発見
602無名草子さん:2015/02/17(火) 17:21:42.22
>>597
片方を保守片方をサヨクと書いている時点でお察しだな
603無名草子さん:2015/02/17(火) 17:22:31.14
604無名草子さん:2015/02/17(火) 17:22:50.35
穏健保守を叩いてなんかないじゃんw
ただ、鉄砲玉を体よく利用していた部分が駄目だろって話

スキャンダル暴露などでは週刊誌最強の文春が百田を保護した理由として、「愛国バイアス」があるのは明白だから、
こういう話は少しは混じるね
605無名草子さん:2015/02/17(火) 17:23:56.61
さくらみたいな女は、おっさん向け保守週刊誌にとっては典型的なカモなのに、
そこを突かない不自然さが異常だったわけよ
606無名草子さん:2015/02/17(火) 17:25:44.73
永遠の0を読んでそれなりに本読んでいたらすぐパクリだってわかるしなぁ
当初から指摘されていたし
607無名草子さん:2015/02/17(火) 17:29:03.62
思想主張はもういいから検証しようぜ
政治の話とかになるとわけのわからんのが
押し寄せてきて口汚く罵り合うから嫌なんだよ

なんやかんや理由をつけて
スレチな話題で暴走を続けるし政治版でやれよ
608無名草子さん:2015/02/17(火) 17:29:46.84
 だまされて、
 全て購入し、
 馬鹿みたいに喜んでいた

このままだとまた別のもんにだまされるぞ
609無名草子さん:2015/02/17(火) 17:30:41.38
>>607
検証のネタがあるなら君が出せば良いじゃん
上から目線で物言うくせに何もしないんだ
610無名草子さん:2015/02/17(火) 17:33:57.45
サヨク脳と口汚く罵って次には口汚く罵るのがいやなんだと言い出す意味不明さ
611無名草子さん:2015/02/17(火) 17:35:13.33
「在日女と関わらなければファンだったのに」という層だな
612無名草子さん:2015/02/17(火) 17:41:56.34
>>607多分検証のネタが尽きてきたんじゃないかな?
0と海賊以外はあからさまなパクリは少なくなってる(巧妙になってる?)らしいから
これ以上新しいパクリを探すのは難しいのかも・・ 無理やりなこじつけになってもまずいし
政治のネタは理論立てて対応すればいいと思う
自分は百田を理解するのに今日の対話がすごく興味深かったんだ

ただ確かにスレタイからは離れてきてるね
別スレ立てるとか、次スレで内容検討するとか?
613無名草子さん:2015/02/17(火) 17:51:37.35
まぁ確かに
もう何のスレだよって感じになっちゃってるし

どう分ける?原則盗作以外の話は禁止?
著作に関しての感想とかはあってもいいと
思うけど、永遠のゼロがまた荒れる切り口に
なると嫌だなー
614無名草子さん:2015/02/17(火) 17:59:52.03
>>612
検証は時間がかかるんだよ
百田の本読むなんて人生の無駄な作業しながら参考文献を併読しないといけない
それに文春の連載は続いてるんだから毎週検証も続けなきゃいけないし

初期作品より露骨な剽窃は無くても、誰が見ても似て見える表現があればパク田の評判は下げられると思う

この板はそうそう落ないのに雑談で埋もれさせ過ぎ
全部がとは言わないが故意にこのスレを埋めようとするレスも多いな
615無名草子さん:2015/02/17(火) 17:59:57.20
悪いのは玄庵が検証しようにも内容がなさすぎるのが悪いと思うのな
616無名草子さん:2015/02/17(火) 18:01:20.35
別スレたてなくてもあるよ
百田尚樹 友の会 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/
617無名草子さん:2015/02/17(火) 18:03:35.56
作家w百田尚樹のスレは今どっかにあったっけ?
あったら移動してもいいんだけど
618無名草子さん:2015/02/17(火) 18:05:52.01
雑談は>>616のスレで、ここはパクリ剽窃以外の話題は禁止
次のテンプレに表記しましょう
ここはそんなに保守が必要な板ではないし
619無名草子さん:2015/02/17(火) 18:13:05.48
百田のせいで、民放最下位だと。

http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20150217_628341
620無名草子さん:2015/02/17(火) 18:15:27.00
>>589
トンデモ本の世界で輸送船に特攻したから民間人を狙ったとか山本が書いてたな。
そういう誤解なのか
621無名草子さん:2015/02/17(火) 18:33:52.35
言ってるそばから雑談するアホ
書いてある剽窃検証無視してウヨサヨに持ってくアホ
622無名草子さん:2015/02/17(火) 19:04:05.55
今日のログ見たけど、確実に業者が入ったな
思想系のレスを大量に流してでスレの信頼ごと落としにきてる。

具体的な検証が出てきてるからヤバいと思ってんのかな
ちなみに大空のサムライ買ってきた
永遠のゼロの方は来週あたり人から借りる予定なんで
ゆっくり検証していくわ
623無名草子さん:2015/02/17(火) 19:08:26.44
>>589
特攻に巻き込まれた民間人てなんだ?
させられたってことか?
624無名草子さん:2015/02/17(火) 19:19:37.05
>>599
まさに!
625無名草子さん:2015/02/17(火) 19:30:47.18
>>621
ウヨサヨの話題になっている?
ちとカリカリし過ぎ
626無名草子さん:2015/02/17(火) 19:38:12.51
ウヨサヨとか工作員とか言ってる奴こそがウヨサヨ言いたい輩
627無名草子さん:2015/02/17(火) 19:41:33.62
>>591
化石現る
628無名草子さん:2015/02/17(火) 19:45:36.04
児玉清さんは永遠の0絶賛しちゃったことで晩節を汚したなあ
読書家だったはずなのに
629無名草子さん:2015/02/17(火) 19:54:28.49
>>589
人が書いたものには間違いだって突っ込んでんのに書いてることが意味不明でモヤモヤする。
630無名草子さん:2015/02/17(火) 20:01:22.74
百田も読書家を自称していたけどね

教訓〜「読書家を自称、もしくは広言してはいけない。読むことと理解すること、そして何かを学び取ることは別である」
631無名草子さん:2015/02/17(火) 20:03:33.07
コピペ元を探していただけなんだろうな
632無名草子さん:2015/02/17(火) 20:06:04.88
「ピンポン」とか「一瞬の風になれ」も読むのは楽しみだけど
>>614の言う通り、百田の本を読むのだけは時間の浪費だわ
633無名草子さん:2015/02/17(火) 20:42:49.76
>>614
 同意。何しろ具体的に何ページのどこがどの作品に似ているという指摘は、これまで誰もしていなかった。
 時間とコストがかかるのは確か。ネットは非効率な検証も可能だが、それでも時間とスレはかかる。淡々と続けるしかないですね。
634無名草子さん:2015/02/17(火) 20:43:39.27
>>630

読書家っていうか、放送作家だったからネタ探しにつまみ食いしていただけだと思う。
635無名草子さん:2015/02/17(火) 20:48:24.47
>>474
 ありがとうございます。ただ…
(前略)
筑紫「だから、自分もテロリ・・・その、あれは国家的に・・・もうテロってのもその、定義が難しいんですけどね、国家そのものがテロ国
家みたいになる場合あるじゃないですか」

田原「いや、怖いのはね、今ね、国家の弾圧によって、仕方なく戦争をしたんだと、言う論が強いけれど違う。僕は明らかに憧れて
ましたからね。特攻隊になるのを。怖いですよ。いやあの、国家の弾圧じゃない、みんながね、テロへの憧れを持ってしまう危険性が
あるんですよ」

筑紫「そういう、その少年時代・・・それこそ、まぁ、・・・非常に端的に言えばテロリストになろうとしてたと」

田原「うん。人間が、今やっぱりテロは危ないぜと、そういう流れは危ないぜと、と言うね、まぁちょっと・・・かっこ悪いけど使命感感じ
ますよ。僕らが戦争を知らない世代にね、それを言わなきゃいけない(後略)
http://kuyou.exblog.jp/1077846
 これ別に筑紫がそういう考えをしているというより、うなずいているのは田原である以上、同一視しているのは田原でしょう。
永遠の0
p421
「私は特攻をテロだと思っています。あえて言うなら、特攻隊は一種のテロリストだったのです。それは彼らの残した遺書からわかりま
す。彼らは国のために命を捨てることを嘆くよりも、むしろ誇りに思っていたのです。国のために尽くし、国のために散ることを。そこには、
一種のヒロイズムさえ読み取れました。」(後略)
 筑紫と田原の会話からこんなことは読み取れない。ウィキの記述は客観性に問題がある。

 ただ、この辺の戦争だからテロじゃない論法は上記のブログ(2004年)もそんなスタンスみたいですね。
 ところが、筑紫哲也 911 2003 特攻 とかでググるとそのパターンの批判が出なくなる。2002年から2006年の間に誰かが言い出し
たのを百田がパクったのか?書いたころにちょうど合うのでは?百田が執筆している時点では斬新な論法だったのでしょう。誰か知りま
せんか?
636無名草子さん:2015/02/17(火) 21:27:45.54
>>630
情熱大陸を見る限り、汚い書斎にある本は読みこんでいる跡がなかったし、
書庫の床の本を踏んでたし、積読&片づけられない人じゃないの。
「スズメバチの一生」とか浅田次郎とか
元ネタにしたと思われる本ですら、付箋の一枚も貼ってなかった。
637無名草子さん:2015/02/17(火) 21:37:05.59
海賊とよばれた男について、百田のインタビュー拾ってきたんだけど一部抜粋
__________________________
彼から段ボール箱いっぱいの荷物が家にドーンと届きました。
「前に百田さんからうかがった話が興味深かったので、自分なりに調べてみたら
これだけの資料が見つかりました。参考になればと思って送ります」みたいなことだった。
木村 面白い展開ですね。
百田 忙しかったですし、「こんな大量に読めるかい!」と、もらって半年以上は放っておいた
その資料を、仕事が一段落ついた2011年の秋に読みはじめたら……
面白いだけでなく、どんどん、日章丸事件を仕掛けた出光佐三という男に
惹かれていったというわけなんです。

百田 日章丸事件もすごかったけど、もっとすごいのはこの事件を立案、計画してやってのけた
出光佐三という男。彼自身の迫力からすれば日章丸事件でさえも生涯を彩る
アクセントにすぎない。そこにさらに驚き、こんな男が先ほどいったように
知られていないのだったら、いますぐ書かなあかんとなったんですよね。
それが11年の10月の終わり。
その時点では、段ボール箱の資料のうちでも、まだ、ほんとうにごく一部しか読んでいなかった。
でも、「……あ、コレは、全部を読んでいるヒマはないぞ。できるだけ早くに伝えなければ!」と、
それぐらい書きたい気持ちが沸き上がってきたんですよね。
木村 そこから、具体的にはどう書きましたか?
百田 11年の10月終わりぐらいから書きだしたから、書きはじめはほぼ11月ですよね。
で、1日十数時間はワープロの前に座って、1月までの3カ月間で、上下巻合わせて750ページ以上に
なるノンフィクション・ノベルの第一稿を一気に書き上げた。
______________________________________________________________
>それが11年の10月の終わり。
>その時点では、段ボール箱の資料のうちでも、まだ、ほんとうにごく一部しか読んでいなかった。
>「……あ、コレは、全部を読んでいるヒマはないぞ。できるだけ早くに伝えなければ!」と、
>それぐらい書きたい気持ちが沸き上がってきたんですよね。
>百田 11年の10月終わりぐらいから書きだしたから、
もはや自白の領域
638無名草子さん:2015/02/17(火) 21:53:27.42
>>589
>このことからもゼロでは特攻は民間人は対象にしていないなどというのは日本人にしか通用しないどころか、日本人にも通用しない。
>民間人も思いっきり巻き込んでいるからである。

特攻は民間人は対象にしていない、わけではなく、
>民間人も思いっきり巻き込んでいる

って対象ってことはこの民間人てアメリカ人のことですか?アメリカ民間人を対象に行なった特攻ってあるんですか?
どういうことかわかる人いますか?誰か知りませんか?
639無名草子さん:2015/02/17(火) 22:00:04.41
百田ツイで「原作者なのにタイトル間違えてしまった」といって
「永遠のゼロ」と書いてたけど、
作者ってどういう字で表記するかものすごく神経質になるんじゃないの?
かな、カタカナ、漢字どの文字を選ぶのか…
ただの変換ミスかなあ
640無名草子さん:2015/02/17(火) 22:04:03.30
永遠の0の0ってなにか深い意味があると思ってたんだが(未読)
作者がゼロって間違うくらいだから単純にゼロ戦のゼロなんだな
641無名草子さん:2015/02/17(火) 22:17:31.39
>>1のまとめはここの住人が作ったんじゃなく
Twitterのまとめ主が作った物
全て同意というものでもない
不明な点は向こうのまとめ主に聞いてくれないとここでうだうだ言ってても不毛なだけ
642無名草子さん:2015/02/17(火) 22:28:01.27
>>639
文庫されたゼロ戦と日本刀の売れ行きを
ずっと気にしていたんじゃないかな

0に深い意味があるのかと錯覚するのは
講談社文庫での装幀の上手さだと思う
大きく書かれた数字の0を見て何の話だろうと興味をそそる
太田出版の単行本装幀はのんびりと平和そうで
陳腐な話のような印象を受ける
643無名草子さん:2015/02/17(火) 22:32:04.24
ああ、確かに講談社文庫の表紙は上手いと思う
本屋でん?と目に入ったものな
644無名草子さん:2015/02/17(火) 22:42:02.08
1スレから拾ってきた。
情熱大陸で100田の汚部屋にあった本の読み取れたタイトル

壬生義士伝以外で読み取れたタイトル
プリズンホテル・春 浅田次郎
蒼穹の昴 浅田次郎
スズメバチの死闘
幸せの時間 国友やすゆき
夜叉桜
太平洋戦争最後の証言 零戦特攻編 門田隆将
サスケ
YAWARA
20世紀少年
645無名草子さん:2015/02/17(火) 22:54:51.17
>>644
乙乙
20世紀少年とYAWARAの漫画家さんはモンスターもかいた人だね
好きなのかな
646無名草子さん:2015/02/17(火) 22:57:56.03
ネタ投入。
ボクシングでは、沢木耕太郎の「一瞬の夏」や「カシアス」。
死者が見えるテーマでは、日恩恵の「ギフト」。
いずれも百田よりは遙かに上の作者たちだが、残念ながら最近の知名度では百田には
及ばない。
最近の知名度が自分に及ばないからと言って、この人たちのアイディア、プロットを
平気で使うというのは、人間性に問題があるのかも。
647無名草子さん:2015/02/17(火) 22:58:29.04
モンスターって百田も書いてたな
648無名草子さん:2015/02/17(火) 23:11:22.26
化学調味料ばっかりの安飯もいいよ。
でも、そればっかりではいけないよな。
ましてや、化学調味料の味しか知らないなんてことになっちゃいかん。
また、化学調味料の味を本物だって売りつけるなんてもってのほか。
649無名草子さん:2015/02/17(火) 23:11:36.99
沢木がパクれればずばり流星ひとつと檀をターゲットの未亡人でやればよかったんだよ
たぶん読んでないね
650無名草子さん:2015/02/17(火) 23:26:12.52
http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20150217_628341
テレビ東京版『永遠の0』が視聴率1ケタで民放最下位! 百田尚樹氏の“痛キャラ化”が原因か- 日刊サイゾー(2015年2月17日17時00分)
651無名草子さん:2015/02/17(火) 23:33:13.13
ryosuke ino @RyosukeIno ・ 52 分 52 分前

ああ…講談社100周年記念『錨を上げよ』(2010年)の文庫が延期になったんですね。
上下1000P超えの小説だから、文庫にすれば4〜5巻分? 1冊20万〜30万部は
刷りたかったでしょうから、合計100万部台の売上が飛んだ計算に。
そりゃ講談社も怒るでしょう、幻冬舎には。
652無名草子さん:2015/02/17(火) 23:41:55.51
目先の売り上げ考えればそうかもしんないけど、化調たっぷりの物を本物のように売るよりはいいやね。
今後の出版業界にとって。
653無名草子さん:2015/02/17(火) 23:46:54.48
>>651
半自伝で手書き原稿だった、0の前に書いたと言ってた>碇を上げよ
100田夫人の感想が「あなたの嫌なところや嫌な事を思いだした」
文庫本化延期の理由が知りたいね。
人権侵害的なトラブルがあったのかな?
654無名草子さん:2015/02/17(火) 23:51:28.56
>>650
> テレビ東京版『永遠の0』が視聴率1ケタで民放最下位! 百田尚樹氏の“痛キャラ化”が原因か- 日刊サイゾー(2015年2月17日17時00分)
そもそもたかが特攻隊の話に6時間も長ったらしいんだよ
アラビアのロレンスでもあるまいに

NHKあたりのドキュメントですら特攻だけで6時間やったらだれるぞ
6時間あったら日露戦争から太平洋戦争まで語れるレベル
調子に乗って2時間にまとめなかった構成が悪い
655無名草子さん:2015/02/17(火) 23:54:45.45
はいはい、雑談はこっちに移動
百田尚樹 友の会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/l50
656無名草子さん:2015/02/17(火) 23:56:11.74
必死だなぁ
657無名草子さん:2015/02/17(火) 23:58:21.43
そうだなー日本が戦争モノ作ると必ず
お涙入れてきちゃうから、それならドキュメントのほうがいい

>>651
>合計100万部台の売上が飛んだ計算に。
いや…今刷っても売れるかなあ
嫌な性格を赤裸々に書いたものって聞いたし、しかもそれが
文庫4,5冊分も続くなんて拷問だよ
大好きな作家さんでさえ分冊されると値段的に迷うよ
658無名草子さん:2015/02/18(水) 00:02:05.83
雑談okにするとそこから変なのが
入り込んでくるからキチンと住み分けるべき
今日のスレの流れ見てて感じたよ。8時終業だったみたいだけど
659無名草子さん:2015/02/18(水) 00:06:11.06
>>658
あんたが保守に親和的だから嫌なんだろう
660無名草子さん:2015/02/18(水) 00:08:09.36
「錨を上げよ」についての講談社社員のインタビュー

小林龍之
文芸図書第二出版部 48歳 男

忘れられない「危険な書」
http://konoichi.kodansha.co.jp/1209/05.html

この小林氏が「海賊と呼ばれた男」の資料段ボールを送ってきた東大卒かな?
661無名草子さん:2015/02/18(水) 00:14:19.37
>>660
気持ち悪い宣伝文だな
662無名草子さん:2015/02/18(水) 00:16:04.69
>>659
逆に聞きたいんだけど盗作以外の話がしたいんなら
百田尚樹 友の会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/l50
のほうが該当スレですよ。何で行きたくないの?
663無名草子さん:2015/02/18(水) 00:23:07.91
>>660
さすがだなあ
このレビュー読むと「碇を上げよ」読みたくなるよ
タイトルもいいし、帯のコピーも表紙も魅力的
かといって読もうとは思わんが、読まないで
作品の良しあしを言っちゃいけないもんな
たとえ百田作品でも
664無名草子さん:2015/02/18(水) 00:34:58.37
パクリというか小ネタですが

モンスター
35P 小学校時代の私の秘密のバイブルは「みにくいあひるの子」だった。
   一匹の醜いアヒルが成長して美しい白鳥になるというアンゼルセンの童話だ。
   初めてこの物語を読んだのは小学校の図書館だ。
   これはアヒルの話ではないと思った―醜い女の子の話だ。
   (中略)
   自分の机に戻ってもまだ興奮していた。あんな奇跡が私にも起こるかもしれないと思った。

晴れた日は鏡をわすれて
12P わたしはまったく彼女と似ていず、なぜか容貌魁偉な父にそっくりの醜いアヒルの子だったから。
289P わたしは昔の醜いアヒルの子に戻りたくはなかった。

晴れた日は〜に出てくる「醜いアヒルの子」は 「美しい母から生まれた醜い私」の表現なのですが
この「美しい母、醜い私」という同一設定を持ちながら「モンスター」の方は
小学生で初めて「醜いアヒルの子」を読み、強く憧れるという、
小学生女子にしてはきわめて違和感のある設定になっています。  

同じ比喩表現にせずひねったというところかもしれませんが
娘を持つ父親にしてはこの年頃の女の子というものを全く理解していませんね。
665無名草子さん:2015/02/18(水) 00:35:42.44
「錨を上げよ」一般読者のレビュー
http://bookmeter.com/b/4062167018

暴言と女で今の地位や家庭などすべて失いそうな状況になることを
予言してたみたいな内容らしいね。
プロットは行き当たりばったりでパクリではなさそう。
666無名草子さん:2015/02/18(水) 00:45:32.86
>>662
明らかにスレチなのに難癖つけて居座る時点でお察しだよな
667無名草子さん:2015/02/18(水) 00:46:28.52
読む必要もなかろう
偽物なんだから
批判する内容なんかないだろうな
只々、偽物をほんまもんのように売り出すのはやめてくれ、と批判するだけだ
668無名草子さん:2015/02/18(水) 00:53:19.85
>>664検証乙です
確実に練り込んできてるのに誤差みたいな変え方してますね。

「晴れた日は鏡をわすれて」の方を読んで上みたいな
捉え方をしたんでしょうかね。単純そうですし。
669無名草子さん:2015/02/18(水) 01:08:51.44
「碇を上げよ」はパクリじゃないんだね
どの時点でパクリを覚えたのか、
どの時点で右翼商売は美味しいと覚えたのか、
後妻とどういう関係なのか…
百田の人生を克明に調べた本ならぜひ読みたい
670無名草子さん:2015/02/18(水) 01:14:59.28
でも安達太良に戻っても、この時の智恵子にはほんとの空はなかったろうな
671無名草子さん:2015/02/18(水) 01:20:46.45
>>669
まだパクリが無いと断定はできないよ>錨を上げよ
>どの時点で右翼商売は美味しいと覚えたのか、
探偵ナイトスクープで依頼人の祖父が特攻隊員だったという回が
好評だった、それで永遠の0を書いたらしい。
672無名草子さん:2015/02/18(水) 01:30:06.76
>>553
草莽の変質者ワロタ

なかなかこの二つって結びつかないよなぁw
673無名草子さん:2015/02/18(水) 04:13:04.03
百田直樹体操 第一!

最近とみにバッシングゥ〜
あれだけ人気があったのに!!
どうして、こんなになったんだ
どうして、こんなになったんだ
ドォワッハッハー
妖怪さくら のせいなのね
そうなのね
ウォッチ!今何時?
へんずり タイム〜
ドバッスッ!
674無名草子さん:2015/02/18(水) 07:26:23.80
>>651
>「才能とは何か」「運命とは何か」「生きるとはいかなることなのか」
>──本書を通じて考えさせられることは、読む人によってそれぞれかもしれません。
>ベタを承知で言うならば、私にとってこれは「愛についての物語」でした。

この人の才能人生恋愛感を今さら長編で読みたい人がいるんだろうか
興味があるのは運命でいつ何のきっかけでこういう生き方を選択したのかだけど
それは時期的にこの本には描かれていないだろうから
やはり時間をかけて読むだけの価値は全く見いだせない
675無名草子さん:2015/02/18(水) 07:29:36.58
>>614

全くもって同意…
自分も検証を試みたんですが、とにかく百田の作品を読み進めることそのものが苦行の連続で虚しいことこの上なく、1日十数ページ読むだけで馬鹿馬鹿しくなってしまうのです

違法ビデオ店から押収した粗雑な裏DVDを延々と見続けなくてはならない捜査官の苦悩がわかるような気がします
676無名草子さん:2015/02/18(水) 07:41:00.98
惨敗したのに、ツィッターでは講談社ageと自作の映像化希望。

こいつ、ダメだ。恥という言葉を知らないらしい。
大体、お前の作品なんか二度と映像化されねーよ。
677無名草子さん:2015/02/18(水) 08:34:49.00
笑ったw

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 6時間6時間前
どこかのアニメプロダクションが、『風の中のマリア』をアニメ映画にしてくれないかなあ…。
原作料なんかいらない。僕が映画化料を払ってもいい(^^)
678無名草子さん:2015/02/18(水) 09:10:16.23
大藪春彦賞で、ギタンギタンに酷評されたのをもう忘れてんだ。

ボケてんじゃないの?このおっさん。
679無名草子さん:2015/02/18(水) 09:17:26.43
まさかのみつばちハッチが元ネタなのか???
680無名草子さん:2015/02/18(水) 09:18:37.28
アニメ化希望ってことはそうなんだろうな
681無名草子さん:2015/02/18(水) 09:19:53.98
あんマリア
682無名草子さん:2015/02/18(水) 09:48:44.95
俺もテレビでさんざ出てたから百田の本は借りたけど
テレビでないなら借りる人はいなくなると思うよ。

まあ自分で3万部も買えばいいんじゃね。
5000万もあればかえるんじゃね?
683無名草子さん:2015/02/18(水) 10:18:03.48
百田、殉愛さえ出さなければパクり作家でまだ食えたのに
へんずり作家になっちゃって絶対娘には口聞いてもらってないな
父親がネットで今からオナヌーしますってw
684無名草子さん:2015/02/18(水) 10:43:16.33
>>679
つの丸の「サバイビー」と
リチャード・ドーキンス「利己的な遺伝子」(巻末に参考文献表記あり)
685無名草子さん:2015/02/18(水) 10:55:40.98
>>669
DQNが女に振られまくり放浪するという痛い話なのでプロットのパクリは無さそうな気がする
(しいて言えば寅さんを意識した?)
半自伝ということもあり百田尚樹の下劣さエッセンスが一番味わえる作品
大好きなヘンズリも言葉の解説付きで書いてある
ただ、ロシア海域でのうにの密猟、海外の放浪は百田が直接経験した事ではないので
そこら辺は何かの元ネタがある可能性は捨てきれない
686無名草子さん:2015/02/18(水) 11:17:24.04
>>684
利己的な遺伝子が参考文献なのか

35年以上前の本で生物学に詳しければ疑問に思う部分がすごくあるし
詳しくなければ馴染みの無い単語や断定的語りで
とにかくそうなんだと納得するかな
科学的読み物の古典としてなら価値があると思うけど
今書く小説の参考文献としてはどうだろう
687無名草子さん:2015/02/18(水) 11:24:36.77
つの丸さんの「サバイビー」こそ、アニメにしてほしいものだが。
688無名草子さん:2015/02/18(水) 11:30:30.17
百田先生に『利己的な遺伝子』の内容が理解できるんだろうか
689無名草子さん:2015/02/18(水) 12:10:37.24
唐突に思えるアニメ化発言
ポニョの視聴率に及ばなかったことを気にしてる?
690無名草子さん:2015/02/18(水) 12:27:40.84
>>689
永遠の0の失敗を暗に俳優陣のせいにしているんだろう
アニメ化すれば失敗は避けられると踏んでいるんじゃね?
691無名草子さん:2015/02/18(水) 12:53:41.35
まあ伊東四朗のやる気の無さには参ったけどな。
中古リアルドールみたいな広末もぼんやり弟役の人もたいがいだったけどな。
692無名草子さん:2015/02/18(水) 16:24:56.64
【芸能】テレビ東京版『永遠の0』が視聴率1ケタで民放最下位! 百田尚樹氏の“痛キャラ化”が原因か-
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1424212871/



スーパーのお惣菜コーナー言って赤飯買ってくるかなw
693無名草子さん:2015/02/18(水) 16:46:08.37
ここはパクリの検証スレなので雑談はこっちで

百田尚樹 友の会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/l50
694無名草子さん:2015/02/18(水) 17:43:03.97
結局、テレビ業界にいたころと同じ感覚で小説書いたいるんだろうね

「わっ こらおもしろいなぁ この小説のネタ題材に番組一本つくろ」から
「わっ こらおもしろいなぁ この小説のネタ題材に小説一本書いたろ」に
695無名草子さん:2015/02/18(水) 18:09:32.01
トーハンの企画で百田が選んだ本
百田の読書の傾向がわかるかも

アフリカにょろり旅 青山潤
蒼穹の昴(1) 浅田次郎
和宮様御留 有吉佐和子
猿丸幻視行 井沢元彦
将棋の子 大崎善生
姑獲鳥の夏 京極夏彦
OUT(上) 桐野夏生
OUT(下) 桐野夏生
だれも知らない小さな国 佐藤さとる
定年ゴジラ 重松清
聖職の碑 新田次郎
二人の天魔王 「信長」の真実 明石散人
北斎殺人事件 高橋克彦

http://www.tohan.jp/whatsnew/news/post_189/
696無名草子さん:2015/02/18(水) 18:21:43.90
>1
>VT信管をVTヒューズというのは単なる字数稼ぎ。
重箱の隅をつつくというかこんなことにまで文句をいうw
697無名草子さん:2015/02/18(水) 18:30:21.88
Twitterまとめのいちゃもんはまとめ主の方へどうぞ
>>1も読めず安価もろくに付けれない情弱は100年ROMってどうぞ
698無名草子さん:2015/02/18(水) 18:37:44.42
>>697
自分が安価ミスってたわ
699無名草子さん:2015/02/18(水) 19:01:13.02
>>695
選ばれた人は次は自分かと戦々恐々とするようだな。
700無名草子さん:2015/02/18(水) 19:27:27.84
>>695
井沢先生とか京極先生とか
百田がすげー羨んでそうだから危ないな
百田の妖怪話とか日本史解説とかマジ勘弁

もう幻庵をライフワーク化して、残りの人生幻庵だけ書いててください
701無名草子さん:2015/02/18(水) 19:32:33.85
井沢ってもはや元小説家だよな
702無名草子さん:2015/02/18(水) 19:39:58.23
姑獲鳥読んだらシリーズ読みたくなるはず。
読書の習慣が自然に身についてる人ならね。
シリーズ一作目しか出せないとこに
底の浅い読み方しかしないのが浮き出てる。
シリーズ全部読んでる人なら多分違うタイトルを挙げると思う。
703無名草子さん:2015/02/18(水) 20:04:00.99
>>702
さすがにそれは極論でしょ
シリーズ読みたくなるかどうかは好みによるし
いくら百田憎しでも本の選び方はその人の自由

ただ「百田はこういう作家みたいに見られたいんだろうな」
ってのは分かるかもw
704無名草子さん:2015/02/18(水) 20:14:47.75
伝聞でねw

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 31分31分前
将棋の内藤國雄元棋聖が、私が週刊文春で連載している『幻庵』を激賞しておられたという話を聞いた。
めちゃくちゃ嬉しい! でも、将棋界の人から褒められるって意外^^
705無名草子さん:2015/02/18(水) 20:30:53.03
イタコメモを思い出したのだがw

…まあこういうところが100さんのいいところなんだろう…
706無名草子さん:2015/02/18(水) 20:34:20.82
>>704-705
イタコメモwww
707無名草子さん:2015/02/18(水) 20:40:53.47
>>696
二文字増やして文字数稼ぎか。
エンジンじゃなくて発動機と書けとかいいだすのか。
てドラマでは発動機って言ってたな
708無名草子さん:2015/02/18(水) 20:54:48.11
結婚詐欺師小説計画
→殉愛書く・イタコメモドヤ!!!
→後妻業読む・感想は「おもろい」
→幻庵書く・棋聖から褒められた(らしい)^^

ほんまにおめでたいというかなんというか
709無名草子さん:2015/02/18(水) 20:59:42.69
>>704
将棋界では普通はタイトル経験者でも「内藤國雄元棋聖」ではなく「内藤國雄九段」と呼ぶのが普通なんだけど
囲碁界ではこういう呼び方するの?
何か元タイトルホルダーということを無理やり強調しているように見えるんだけど。
あ、もちろん内藤先生は偉大な棋士ですよ。
710無名草子さん:2015/02/18(水) 21:00:46.70
>>705
体調不良で引退されたよね…はっ!まさか後妻業のタゲ…
711無名草子さん:2015/02/18(水) 21:23:43.45
>>709

確かに内藤は棋聖を二期獲得していますが、将棋界では名人位が別格扱いなのですが内藤は名人になっておらず(名人挑戦すらない)元棋聖という呼び方は普通はしませんね
仮に内藤に名人経験があるなら、五期以上獲得なら『内藤××世名人(×は終身制からの永世名人の代数)』、それ以下なら『内藤実力制第×代名人(×は実力制移行後の代数)』と呼びます
712無名草子さん:2015/02/18(水) 21:39:20.67
誘導されてんのにここで雑談しなきゃ死ぬのかおまえらは
713無名草子さん:2015/02/18(水) 21:47:57.99
向こうは信者スレでしょ
714無名草子さん:2015/02/18(水) 21:58:07.13
ツイートの不正確な点を検証するのは意味のあることです

匿名掲示板で排他的なレスを繰り返し他人をおまえ呼ばわりするのは100田レベルです
715無名草子さん:2015/02/18(水) 22:28:05.93
>>703
姑獲鳥だけだと導入部分だから
未消化のエピたくさんあってモヤモヤするんだよ。
どういうこと?もっと知りたい。ってなって
大概の人は匣の辺りが最高って言い出すんだよね。
だからこのチョイスだけは大して読んでない人のそれだと思う。
スレ違いみたいなのでレスは不要です。
あと、100田憎しと思うほど
ハゲのことは知らん。
作品も読んでないしTwitterで吠える人って印象しかない。
716無名草子さん:2015/02/18(水) 22:48:04.32
>>714
パクリ疑惑検証スレって書いてるのも読めず
そういう開き直りしてるからそう言われるんだよ
糞つまらんパク田の本読んで検証してくれてる人のレスが埋もれるから自重しろって言ってるんだ
つか偉そうに言うならパク田の本読んで検証の一つでも書き込めよ
717無名草子さん:2015/02/18(水) 22:56:28.68
検証への検証は許さない
718無名草子さん:2015/02/18(水) 22:58:06.65
>>713
アレはおちょくってるだけでファンスレでは無いよ
それでもあそこが嫌ならアンチスレ立てるけど?
719無名草子さん:2015/02/18(水) 23:02:57.86
昨日もやたらスレチな話題繰り返す変な人が来てたし
どうやらスレ流しとスレをただの左派のイチャモンと印象付けさせるのが目的みたい
そういう人を紛れ込ませない為にはやっぱり住み分けが必要だと思う
720無名草子さん:2015/02/18(水) 23:03:32.43
極端な話、信長が本能寺で死んだのは教科書のパクリ
みたいなレベルのつっこみもあるような。
複数の資料で共通している見解、データが用いられていたとして
それはパクリとか言われるものではなかろうに
721無名草子さん:2015/02/18(水) 23:09:09.43
>>720
うん、ただあれは個人のTwitterまとめで
ここのまとめではないのでここで議論しても向こうに反映されるわけではないから
722無名草子さん:2015/02/18(水) 23:17:34.38
たかじん本のことだけなら
百田尚樹の「たかじん本」の捏造が思った以上に酷い [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1415890631/
このスレではダメなのかな?
過疎ってるみたいだから少しくらい脱線してもいいんじゃないかと。
723無名草子さん:2015/02/18(水) 23:19:33.24
次からはツイッターまとめは1から外した方が良さそうだね
ただ剽窃部分の書き出しや各作品の引用元の抜き出しなど
参考になる所も多いからおかしな部分だけここで論うのもどうかと思う
724無名草子さん:2015/02/19(木) 08:47:29.11
>>688
竹内久美子作品からのパクりじゃないかな?
725無名草子さん:2015/02/19(木) 15:13:04.58
パクったのはレディ・ガガ。貝殻衣装は武田久美子専用。
726無名草子さん:2015/02/19(木) 17:31:36.77
幻庵をコンビニでちら見。挿絵の人物に髪が生えていたw 
まあ、それはそれで?なのだが百田の注文かw 涙が下の方では◯で描かれているの笑える。
727無名草子さん:2015/02/19(木) 19:16:13.19
最近の作品は露骨なパクリはないって書き込みをなんとなく信じてたけど
ほば小説出光佐三丸写しと書き込みがあった「海賊と呼ばれた男」って
割と最近の作品だよね

以下Wikiより

永遠の0 2006年8月 太田出版  聖夜の贈り物 輝く夜(改題) 2007年11月 太田出版

BOX! 2008年7月 太田出版  風の中のマリア 2009年3月

モンスター 2010年3月 幻冬舎  リング「黄金のバンタム」を破った男(改題) 2010年5月 PHP研究所

影法師 2010年5月 講談社  錨を上げよ 2010年11月 講談社 上下巻

幸福な生活 2011年6月 祥伝社  プリズム 2011年10月 幻冬舎

海賊とよばれた男 2012年7月 講談社 上下巻  夢を売る男 2013年2月 太田出版

至高の音楽 クラシック永遠の名曲 2013年12月 PHP研究所  殉愛 2014年11月 幻冬舎
728無名草子さん:2015/02/19(木) 19:40:28.20
>>724
本当にヤバいパクリは本に載せなそうだしなー
他の作品読み始めたから手伝えないけど

「そんなバカな!―遺伝子と神について」これとかも
蜂について書いてあるみたいだね。「風の中のマリア」を
読んでないから有用なデータ出せなくて申し訳ないが
729無名草子さん:2015/02/19(木) 19:45:20.76
風の中のマリア自体、手塚治虫の「やけっぱちのマリア」と何かの作品のタイトルを
くっつけたやつという意見を芸スポのスレだったかで見たんだよね
タイトルが思い出せない…
タイトルすらパクリなのか?
730無名草子さん:2015/02/19(木) 20:02:43.07
どーこかで だれかが きっと待っていてくれる
雲は焼け 道は乾き 陽はいつまでも沈まない 心は昔にに死んだ

けーれども どこかでおまえは 待っていてくれるきっと おまえは風の中で 待っている〜♪
731無名草子さん:2015/02/19(木) 20:12:51.27
ドーキンスの利己的な遺伝子は
ハチの倍数分裂のことがたくさん出てくる。てかそれがキモ。
732無名草子さん:2015/02/19(木) 20:20:01.70
風の中のマリアの参考文献には>>644にある
「スズメバチの死闘」はないね。

スズメバチの死闘 川島民親
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/nonfc/pdf/kawashimatamichika02.pdf
733無名草子さん:2015/02/19(木) 20:28:45.29
>>729
同じ手塚治虫の「るんは風の中」だったと思う
734無名草子さん:2015/02/19(木) 20:31:28.23
scのログ見てたんだけど2パク目のこれ
こっちには無かったような気がするのでレス転載
上が百田の「海賊とよばれた男」下が木本正次の「小説出光佐三」

無名草子さん:2015/02/09(月) 00:54:15.32 ID:F2Y3+LCOh[1/2]
海賊のパクリ一部
百田
林は国岡商店のことを説明した。長野はじっと聞いていたが林が説明を終えると、
穏やかな口調で言った。
「門司支店は、君の発意でこれまで国岡商店に多大なる貸し付けがおこなわれていますね」
「はい」
「たしか、私の記憶では総額はニ十五万円だね」
「そうです」
林は長野頭取が一支店の融資額まで把握していることに驚いた。
「林くんはどうするべきだと思います?」
「私はーー」林は緊張しながら言った。「第一銀行の融資を肩代わりしたいと思っています」

長野の目がきらりと光った。その目はさきほどまでの柔和な目ではなかった。
林は気圧されながらもはっきりと言った。「国岡鐡造という人物は立派な男です。
国岡商店もまた立派な店です。できれば、われわれが支えてあげたいと思います」
「林くんがそこまで言うのなら、そのとおりにすればいい」
林は驚いた。まさかこれほど簡単に許可が下りるとは思っていなかった。
「頭取、よろしいのでしょうか」
「武士に二言はないよ」長野はそう言って笑った。「もう武士の時代ではないがな」
林は長野が安政の生まれだったことを思い出した。たしか武家の出だったと聞いている。
「しかし第一銀行の融資を肩代わりするとなると、総額で五十万もの額になります」
「林くんが言い出したことじゃないですか。銀行家は立派な商人を援助することが使命です。
話は終わりです」
「有り難うございます!」
林はまるで自分が融資を受けたように喜びを感じた。
735無名草子さん:2015/02/19(木) 20:32:36.02
995 :無名草子さん:2015/02/09(月) 00:56:00.57 ID:F2Y3+LCOh[2/2]
木本
長野は林の報告を聞いて、いった。
「出光への貸金が相当な額になったのは君が発意してのことだったね?」
「はい。その通りでございます」
「それで君はこの際どうすればいいと思っているのか?」
「私はーー」
といって林は体を硬くした。
「私はこの際、第一銀行の分も肩代わりしまして、出光を援助したいと思います。
  出光というのは、それだけのことをして上げる値打ちのある人物だと信じております」
そうか、と長野は頷いて、
「君に自信があるのなら、その通りにしなさい」
「有難うございます」
林は、まるで自分自身に二十五万という大金をくれたかのように、最敬礼した。
736無名草子さん:2015/02/19(木) 20:34:09.63
>>733
あ、それです。トンです!
737無名草子さん:2015/02/19(木) 21:32:31.25
>>734>>735
サルベージ乙です
海賊は本当に丸パクという感じがするね
だから出光佐三語録は再販しても小説出光佐三は再販しないのね
汚いわ〜
738無名草子さん:2015/02/19(木) 22:00:35.31
週刊文春は自称ウヨクの人の連載が多分思惑通りではなかった
鬼女の中でも最先鋒をとりこむべくバランスとってきた気がする?
739無名草子さん:2015/02/19(木) 22:17:19.08
>>726
イラストは毛のはえた兄ちゃんだけど、
内容は相変わらず因徹。
740無名草子さん:2015/02/19(木) 22:17:46.69
小説出光佐三の中古本Amazonでもお安くないね
百田の悪行を世間に知らせるために、復刊.comにでも投票してみる?
再販されたら買う人もいるかもよ?
741無名草子さん:2015/02/19(木) 23:04:10.55
いくらするのかと思って出光佐三でama検索したら
関係無いハゲ本がズラッと並んで出てきて
怒りで毛根の血が沸騰しそうになったわ
742無名草子さん:2015/02/19(木) 23:04:18.01
>>740
復刊投票は是非やって欲しい
どこまで本当かわからないけど海賊映画化の話も出てるらしいし

しかし信じられないのが「出光佐三語録」のあとがきと帯を百田が書いてること
どれだけ厚顔無恥なのか
743無名草子さん:2015/02/19(木) 23:05:52.06
ツイッターで笑ったw

R氏抜粋:少なくとも私にとって本ほど、小説ほど、活字ほど、心が欲するものはありません。
hyakuta:日本の職人芸は素晴らしいです。
744無名草子さん:2015/02/19(木) 23:26:03.79
今週の『幻庵』はまだマシだったけど
「〜家老は喜んだ」には笑ってしまった
喜んだことを「喜んだ」と書く小説家がいるかw
745無名草子さん:2015/02/19(木) 23:36:01.25
アマゾンのなか見検索!で「出光佐三語録」のあとがきが読める

以下一部抜粋

「私は『海賊と言われた男』を執筆するにあたって、出光佐三の評伝や人物伝の殆どに目を通しました。
その中で木本氏の書かれたものはひときわ優れたものでした。
私は前述の多くの本を読んだ際、それらの本に書かれている出来事はすべて裏を取りました。
ところが、木本氏の評伝には、他の資料にはない出来事が書かれていて、
これ自体が一次資料であるため裏が取れないものがいくつもありました。
そこで私は木本氏のご子息の木本正紀氏を訪ね、お話を伺いました。
正紀氏の語るところによると、正次氏は本を書く場合、徹底的に取材し、
不確かなことや曖昧なことは、一切、しなかったということでした。
実際に残された資料も膨大なものでした。
(中略)
この本とは別に、「小説出光佐三 燃える男の肖像」(にっかん書房刊)
という評伝を著しておられます。」
http://www.amazon.co.jp/%E5%87%BA%E5%85%89%E4%BD%90%E4%B8%89%E8%AA%9E%E9%8C%B2-PHP%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%9C%A8%E6%9C%AC-%E6%AD%A3%E6%AC%A1/dp/4569679757
746無名草子さん:2015/02/19(木) 23:49:06.82
海賊読んだファンが「よく調べられていて〜」と感激してるけど、
実際調べたのはパクリ元を書いた人だよね?
747無名草子さん:2015/02/19(木) 23:58:43.94
>>637でご自分がおっしゃってた感じでは
詳しく調べてる様子も裏を取ってるご様子もございませんが…


「海賊とよばれた男 インタビュー」で検索するとゴロゴロ出てくるけど

>僕としては小さい時から紙の本で育った人間なので、
>紙の本しか読まないだろうと思います。これからも、
>僕が出すとしたら紙の本で出していきます。

>百田:私は、既存の文学賞に懐疑的な人間なんです。
>なぜかというのは、ぜひ最新刊の『夢を売る男 』を読んでいただければと(笑)。
>いっぽう、本屋大賞も、もちろん人が選ぶ賞ですから、長所も欠点もあるでしょう。
>でも、少なくとも選考過程の透明性は高く非常に公平公正な賞だと思ってますよ。

>『永遠の0』では、大東亜戦争を舞台に、生きるとは、
>死ぬとは何かという物語を書いた。その舞台、世界観で書くのは、
>ある意味たやすい。でもそれをやれば、僕は作家としては停滞する。
>だから新しいものを、と。

いちいち腹が立つ先生だな
748無名草子さん:2015/02/20(金) 00:32:35.62
>>747
そりゃ自分を拒絶する文学賞のことは懐疑的になるだろうね
絶対自分を認めてくれないのを思い知らされたもんね

同じ舞台だとパクリ先がなくなって困るから
新しい分野に移動するんでしょ?
なんでこんなタチ悪い人が売れっ子なんだろう
749無名草子さん:2015/02/20(金) 01:04:13.44
復刊.comに「小説 出光佐三」で新規登録しようと思ったけどなぜかつながらない
どなたかやってくださる方いたらお願いします。
万一「海賊とよばれた男」が映画化でもされたら、そこにこの本の復刊ぶつけてやりたいわ
750無名草子さん:2015/02/20(金) 01:37:08.59
海賊なんちゃら、映画化されるってよ
誰のを原にするのか知らないけど
751無名草子さん:2015/02/20(金) 01:47:17.19
まるで平成の落合信彦だな
虚構とパクリだけでも売れっ子になれると証明した
752無名草子さん:2015/02/20(金) 02:42:20.82
さすがに海賊はパクリって認識広まってきてるんだから
映画化を企画するほうも責任あるよ
知らないわけないよね?
753無名草子さん:2015/02/20(金) 06:00:11.11
復刊ドットコムに「小説 出光佐三」リクエストしてくれた人、ありがとう
早速投票してきた
みなさんも投票お願いします
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=61482
754無名草子さん:2015/02/20(金) 09:30:20.50
検証用に大空のサムライ買ったど。
玄庵立ち読みしようとしたら打ち切りだったぞ。
石田ゆりこがブサイクに写っとる。
元スッチーが股脱いだぞ。
よく見たら違う雑誌だったぞ。
なんか小説言うより、ただの説明文。小学校高学年なら注意受けるレベル。
755無名草子さん:2015/02/20(金) 09:37:26.98
>>753
投票しました

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
新潮45 三月号で出光さんの娘さんが手記を書かれています
756無名草子さん:2015/02/20(金) 09:58:21.73
>>753
投票してきたよ。
757無名草子さん:2015/02/20(金) 12:09:00.16
>>754
検証お待ちしております

>>755>>756
乙です
758無名草子さん:2015/02/20(金) 12:33:37.08
>>753
投票しました
759無名草子さん:2015/02/20(金) 12:48:04.90
私も投票してこようと思うんだけど・・・
もし票が集まって著者の代理や版元に交渉するとして、
「海賊のパクリの元ネタだから検証したい」
って理由では、復刊の許可おりにくいんじゃない?
「いい本だからぜひ読みたい」って書いておいた方が良くないかな
760無名草子さん:2015/02/20(金) 13:03:13.04
>>759
私もそれ思った
「百田を追い込む為」みたいなこと書いたら
出版社が萎縮して復刊してくれなさそう
761無名草子さん:2015/02/20(金) 14:19:59.06
原本持ってる人が自炊してくれねーかなー

拡散は俺たちがやるし
762無名草子さん:2015/02/20(金) 14:53:17.52
>>759
そこは「関係者名を替え脚色されたフィクションではなく出光佐三の実録物を読みたい」
「入手困難と聞いていたが昔から読みたい本だったので販売されるなら是非欲しいです」
とか理由は適当に繕おうよ…
763無名草子さん:2015/02/20(金) 14:56:00.28
どっちみちパクリ検証と書き込む奴がかならず出るよね
764無名草子さん:2015/02/20(金) 15:02:25.60
古い本だから中古入手は難しいけど
図書館なら余裕で借りられる
765無名草子さん:2015/02/20(金) 15:11:42.82
復刊が目的だけどアマの書評と同じように
コメント欄が拡散に使えないかな

復刊希望が10票になったから
復刊リクエスト面のニュースに取り上げられたね
766無名草子さん:2015/02/20(金) 15:23:41.85
この程度の頭脳しかないんだ
ゴキブリ並の脳みそだな



https://twitter.com/kijitora0510/status/567881717345689601
キジトラニャンコ
‏@kijitora0510 「百田氏が『日本は朝鮮を植民地にしたことなんかない』とツイートしてたので、大日本帝国政府が朝鮮を指して植民地だと明記している史料を画像でいくつか送ったことがあります。
それに対して百田氏からの返答が『公文書に植民地と書いてあったら植民地なのか、バカ』でした。」(元自衛官D氏)
767無名草子さん:2015/02/20(金) 15:36:13.40
>>764
田舎だから近所の図書館にも県立図書館にもないわ。
国会図書館の送ってもらうのも気が引けるな。
768無名草子さん:2015/02/20(金) 15:51:03.06
百田が関ったものはもれなく悲惨な末路を辿ると言う話がチラホラと
769無名草子さん:2015/02/20(金) 16:08:18.31
百田尚樹
@hyakutanaoki: ずっと前から児童向けの小説を考えている。十歳くらいの子供が夢中になって読める物語を書けたら、素晴らしいんやけど…。

トム・ソ−ヤの冒険辺りからパクるのかな
770無名草子さん:2015/02/20(金) 16:12:16.52
もう一休さんからパクった頭をしている。
771無名草子さん:2015/02/20(金) 16:21:47.50
津川雅彦が子供だましのガキ向け映画撮って大失敗したが
思想的に似通った奴はみんなガキ向けを遣りたがるんだよな
それでみんな失敗するw
772無名草子さん:2015/02/20(金) 16:27:28.42
ハリーポッターみたいのなら世界的に
773無名草子さん:2015/02/20(金) 16:31:36.47
つーかみなしごハッチのパクリみたいなマリアとか言う駄作を書いてるだろ
774無名草子さん:2015/02/20(金) 16:50:54.06
>>769
「誰も知らない小さな国」をイメージしてるのでは?
インタビューで面白かったと言っているし
その割にはシリーズ物の第一作しか読んでないんだけど
775無名草子さん:2015/02/20(金) 18:08:50.82
>>761
百田より糞だなテメエ
776無名草子さん:2015/02/20(金) 18:17:29.30
著者の仲間がスラップとか、百田は、ますますネズミー中村先生に似てきたな。

多分、末路も。
777無名草子さん:2015/02/20(金) 18:21:29.50
検証用っていうよりは、
一般の出光佐三に興味を持った人に、手にとって欲しいから復刊を願う
木本氏が受けるはずの絶賛が全て百田に横取りされてるのが虚しいから
778無名草子さん:2015/02/20(金) 18:54:03.10
A・ハッタリの利く経歴。
・元・ディズニーランドのスーパーバイザー(本当はオリエンタルランド、SVは正社員だけどバイト管理主任みたいな立場)
・西日本では有名な人気番組のチーフ放送作家。(テレ朝で何度もネットしたけど、視聴率※なローカル番組)
B・本
・「ほんとうにあった話」と実話感動話と強調。
・「信じられないだろうが、ノンフィクション」と強調。
C・内容
・いろんなところからのパクり。(1本除いて元ネタ判明)
・介護他、感動表現に現実的にはあり得ないと批判。
D・政治すり寄りやその威光で威嚇。
・東村山の某市議や、民主党。
・安倍自民や、タモガミ、維新。
E・家族
・見捨てられ
・情報無し。
F対マスコミ
・敵対マスコミを攻撃。
・同。
G・仲間
・スラップ
・スラップ

わぁ〜中村二世だぁ。
779無名草子さん:2015/02/20(金) 20:38:24.61
>>769
出光本のように絶版になってしまった名作児童文学って何かあったかな?

コミックならキャンディキャンディ?
講談社ならまだ全巻持ってそう
780無名草子さん:2015/02/20(金) 20:47:09.71
ちびくろサンボ
781無名草子さん:2015/02/20(金) 20:50:06.99
>>779
ちびくろサンボ?
でも復刊になったよね。
782無名草子さん:2015/02/20(金) 20:54:19.77
キャンディキャンディが児童文学とは...
少女漫画だろ。権利関係でめちゃくちゃに揉めて復刊の予定なし。
783無名草子さん:2015/02/20(金) 21:49:46.72
キャンディはハチよりずっと名作だよ
海外での評価も高い
復刊の予定はないし所持している人も少ない
パクリやすいと思うな
784無名草子さん:2015/02/20(金) 22:01:35.08
10歳くらいの時はケストナーとリンドグレーンを愛読してた。

キャンディキャンディははっきり覚えてるし、そういうかつての少女は多いだろう
785無名草子さん:2015/02/20(金) 22:44:28.45
あしながおじさんとか?
お金援助してもらいながら大人になったらおじさんと結婚するのん
天使みたいな主人公なのん
786無名草子さん:2015/02/20(金) 23:14:21.85
百田って思考が本当に低俗。
大人相手に売れなくなったからって
子供向け書いても無理だよ。
だって子供に買い与えるのは大人だよ!
父母はもちろんジジババの記憶の中にもないパクリ元を探すのは
今よりもっと困難なのにね。
787無名草子さん:2015/02/20(金) 23:27:54.31
>>785
手紙の宛名は山田太郎かな
788無名草子さん:2015/02/20(金) 23:35:54.53
>>787
林一だお
789無名草子さん:2015/02/21(土) 02:49:52.55
●ロート裁判の被害者 在特会・西村 斉さんを応援しよう●


弁護士さん費用等 費用は莫大に必要です。


我々も、一緒に闘って参りましょう。


保守活動の灯を消してはなりません。


皆様の温かい ご支援を賜りたく存じます。


「国士を支える会」

  振込口座

《 郵便局からの振込の場合 》
名前   コクシヲササエルカイ
記号   14150
番号   238979


[投稿者]   純心同盟本部  山本雅人
790無名草子さん:2015/02/21(土) 03:10:31.72
田母神や百田のお仲間か
791無名草子さん:2015/02/21(土) 04:15:51.11
いよいよ双葉社の本がリリースになるね
792無名草子さん:2015/02/21(土) 07:40:30.85
♪よーく考えよー お金は大事だよー
793無名草子さん:2015/02/21(土) 07:42:58.66
真実、なかなかのもんみたいだな。
既に発売されて読んだ鬼女らは怒りで震えているようだ。
794無名草子さん:2015/02/21(土) 08:30:41.42
検証以外の雑談、殉愛についてはこちらでお願いします

百田尚樹 友の会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/l50
795無名草子さん:2015/02/21(土) 08:34:53.29
◆◇◇◆ チャンネル桜 ご支援のお願い ◆◇◇◆

映画「南京の真実」製作委員会では、趣旨にご賛同頂ける皆様からの製作資金のご協力を募っております。
全国草莽の皆さまの熱いご支援をお待ちしております!!


 ※ 1万円以下のご支援も大歓迎です。
 ※ 恐れいりますが、振込手数料は各自のご負担でお願いいたします。


ご支援の状況 (平成26年12月10日現在)
    支援者 : 8,168名 (延べ)
    支援金 : 350,367,763円
-----------------------------------------

◆◇ ご支援 受付口座 ◇◆

銀行口座
【金融機関】 三菱東京UFJ銀行渋谷明治通支店
【口座番号】 (普通) 393656924
【口座名】 映画 南京の真実製作委員会
796無名草子さん:2015/02/21(土) 08:54:05.84
荒らしの正体が良く分かるようなコピペだな
797無名草子さん:2015/02/21(土) 09:05:04.74
キャンディの漫画は絶版でも原作の人が小説版を書いているよ
パクったらうるさいぞ
訴訟は漫画家相手に体験済み
金が問題じゃない人のようだし
798無名草子さん:2015/02/21(土) 09:36:52.58
キャンディはオクでもけっこう見つかるしzipでも落ちてる。
パクったら危険。
もっとも得意のオマージュだって言えるけどな。
キャンディ自体もあしながおじさんやナンチャラのパクリじゃないかってさんざ言われてた。
799無名草子さん:2015/02/21(土) 09:58:11.88
百田尚樹『殉愛』の真実
著:角岡伸彦, 西岡研介+家鋪渡
出版社:宝島社
http://books.rakuten.co.jp/rb/13145053/

プロローグ 殉愛騒動のてん末 百田尚樹の暴走 宝島「殉愛騒動」取材班/

第1章 『殉愛』の嘘 元マネージャーが語った「最後の741日」 角岡伸彦/
第2章 『殉愛』に貶められて たかじん前妻の述懐 角岡伸彦
第3章 『殉愛』が汚した歌手やしきたかじん=@家鋪渡/構成・西岡研介/
第4章 後妻「さくら」という生き方 前編 宝島「殉愛騒動」取材班/
第5章 後妻「さくら」という生き方 後編 宝島「殉愛騒動」取材班
第6章 たかじんのハイエナ 関西テレビ界の罪 宝島「殉愛騒動」取材班/
第7章 週刊誌メディアの作家タブー 宝島「殉愛騒動」取材班/

エピローグ 作家「百田尚樹」終わりの始まり 宝島「殉愛騒動」取材班/
「殉愛騒動」年譜
800無名草子さん:2015/02/21(土) 10:00:58.84
遅ればせながら、今週の奴立ち読みした

・・・小説なのか? これ
以前よりもエッセイや解説ぽくなっている
そしてイラストが以前はあくまで雰囲気を伝えるための添え物的ものだったのに
いきなり大きくなってしかも顔面アップ こっちがメインみたくなっている
801無名草子さん:2015/02/21(土) 10:14:33.24
>>800
だから俺の学生時代のレポートのほうがマシだってw
それでもCだったけど。
802801:2015/02/21(土) 10:15:13.85
あ、C+な、念のため。
803無名草子さん:2015/02/21(土) 10:33:25.93
幻庵に関しては、1スレ目がかなり牽制球投げてたから
予定していたパクリが難しくなったんだろ
Amazonから絶版本取り寄せて目を光らせてた連中は功労賞だな
804無名草子さん:2015/02/21(土) 10:36:50.44
なんか天地明察みたくなってきたな
まぁ題材と人物が重なるから仕方が無いのかもしれないが

そのうち幻庵が囲碁を通して暦の改正を思いつき、やがて0戦の開発につながっていく展開になるかもしてない
805無名草子さん:2015/02/21(土) 10:58:17.42
幻庵、これで直木賞候補にしたら
文藝春秋の終わりの始まりだね
806無名草子さん:2015/02/21(土) 11:04:40.10
>>804
やっぱりそうなんだ
連載の方は読んでないけどもしかして相乗り狙ってるのかなと思ってた
807無名草子さん:2015/02/21(土) 11:04:52.12
百田いわく本屋大賞以下といわれる直木賞か。
もっとも本の売上に影響が大きいのは本屋大賞かもしれないけど。
808無名草子さん:2015/02/21(土) 11:34:34.42
ネタ本事前チェックは効き過ぎみたいだな
これからは何をテーマに書くか呟かないほうがいい
次があるのかどうかわからんけどw
809無名草子さん:2015/02/21(土) 11:37:49.25
来週の幻庵は、1ページ分イラスト掲載かなw
810無名草子さん:2015/02/21(土) 11:38:20.88
直木賞は選考委員の林真理子が「オマエにはやんねーし候補にもしねーよ(意訳)」宣言したから、それは絶対にない。
811無名草子さん:2015/02/21(土) 11:55:47.03
幻庵検証されてる方々、乙です
第1回の皆様の鋭い検証でパク田はかなりダメージを受けたみたいですからね
これからも監視をよろしくお願いします
812無名草子さん:2015/02/21(土) 11:57:41.00
名前が「なおき」なんだからそれでいいじゃん。
>>811
でも盛り上がらないから残念。もっと自由に書いてほしいわ。
813無名草子さん:2015/02/21(土) 12:39:47.03
検証人の鋭い指摘のおかげでパクリが減っているのならすばらしい
今やってるところは書き溜めておいたところ?それとも?

百田を利用するなら百田本の反証だね
文春は出版の精神を捨て実力の無い名声だけの作家を使ってバカをみた
宝島はうまくやった
他もまだまだまにあうよ?イタリアが残っているらしいから
814無名草子さん:2015/02/21(土) 12:44:41.82
もう連載中止にしたほうがいいんじゃないかな
連載が完結すれば単行本出さないわけにはいかないだろうし
815無名草子さん:2015/02/21(土) 13:18:05.41
出さないとそれはそれで格好つかないから(編集長の首が飛ぶ)
一巻分で打ちきり「幻庵の戦いはこれからだ」エンドじゃないの?
文章は少な目、イラストは大きめで
816無名草子さん:2015/02/21(土) 13:25:50.14
幻庵を「みそぎ」にして直木賞狙うつもりだったんだろうね
817無名草子さん:2015/02/21(土) 13:32:09.93
殉愛に手を出さないで一年前から連載していれば直木賞取れたかもね
何が理由で殉愛優先したのかわからないけどまさに運命の別れ道
時間を戻せたとしたらどちらを選択するだろうか
818無名草子さん:2015/02/21(土) 13:35:27.19
殉愛がなければ、今までの汚いやり口が通用してたのがおぞましいわ
819無名草子さん:2015/02/21(土) 13:43:02.99
百田尚樹 @hyakutanaoki ・ 19 時間 19 時間前
親父は戦争をはさんで50年働いた。親父と同じだけ働こうと思ったら、あと15年働かないとあかん。
長いなあ…

まあ、これで終わっても永遠の0の遺産で食えるだろ。
死ぬまでツイートと2chで働いたつもりになればいい。
820無名草子さん:2015/02/21(土) 13:43:13.39
                             .

《本日のメニュー》


百田尚樹 「風立ちぬはウソばっかり 宮崎駿、(頭)大丈夫かな」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424450752/

【イブニング】須本壮一×百田尚樹『海賊とよばれた男』
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1424336429/
821無名草子さん:2015/02/21(土) 14:29:24.24
T期U期とかT部U部とかにして
T期完、近日U期開始で
そのまま放置すればいい
822無名草子さん:2015/02/21(土) 14:30:05.98
来週見開きページにおおきく未完でいいんじゃね
823無名草子さん:2015/02/21(土) 14:31:32.52
いきなり連載なくなってても、誰も気づかないんじゃ…
824無名草子さん:2015/02/21(土) 14:35:27.05
>>817
たかじんの一周忌前に出すと話題性があるとかで
じゅん愛にはリミットがあったからかな

でも一ヶ月くらいで書けそうなないようだよね
脅威の記憶力を持つ人からの聞き書きで検証しないというのだから

この幻庵で直木賞とれるかというと……
パクリ検証されなかったらパクリで書ききったという意味で?

>>823
ありえる…漫画家の人のファンが見てくれてるとは思うけど
825無名草子さん:2015/02/21(土) 14:44:43.76
小説出光佐三、尼のマケプレ5000円は高いなと思ってたら無くなって7400円と9980円になってた.
どこの金持ちだよ買ったの。
826無名草子さん:2015/02/21(土) 14:56:37.31
>>815
男坂は面白かったのに打ち切られた
一緒にするのはやめてください
827無名草子さん:2015/02/21(土) 14:58:23.72
振り回されてるであろう挿絵の人が気の毒だわ
これまでより大きく、とか色々変更指示受けてるんじゃない?
828無名草子さん:2015/02/21(土) 15:19:36.01
>>819
えーそしたら仕事場に引きこもって1日中2ちゃんの東亜とニュー速でネトウヨ活動するだろうから
それもまたウザくてやだなー
829無名草子さん:2015/02/21(土) 17:00:44.66
>>826
復活したじゃねえか
830無名草子さん:2015/02/21(土) 18:08:06.46
有隣堂横浜西口店、「殉愛」の隣に「殉愛の真実」。すげぇ笑った。
しかも、後者の山のみ凹んでいる。
831無名草子さん:2015/02/21(土) 18:39:37.91
>>830
> 有隣堂横浜西口店、「殉愛」の隣に「殉愛の真実」。すげぇ笑った。
> しかも、後者の山のみ凹んでいる。
人間はスキャンダルや醜聞を好むからね
そもそも殉愛自体が他人の遺産相続のスキャンダルのネタなわけで

ゴシップネタをさらにゴシップでやり替えされてんだから笑えるわな
832無名草子さん:2015/02/21(土) 20:20:04.20
ミステリファンには
殉愛:読者がネットなどを駆使して解明する問題編
真実:回答(の一部)

これが壮大なミステリ番組で
最後にはたかじんが笑って出てきてネタばらしをするどんでん返しがあったらどんなによかったか
殉愛の数少ない事実は亡くなった人がいて被害者が実在するという事でシャレにならんよ
833無名草子さん:2015/02/21(土) 20:44:13.41
>>832
指し棒でバンバンやってほしいわ!
ボードで登場人物のサクラとハゲの似顔絵をバンバンバンバン!やって!
なんでたかじんしんだーーー
834無名草子さん:2015/02/21(土) 21:05:48.18
次の一手はなんだろうな?
835無名草子さん:2015/02/21(土) 23:02:42.78
是非後妻チーム側から出版指し止め訴訟起こして欲しいな。
んで、みんなで「どの口が言うとんねん」と突っ込む
836無名草子さん:2015/02/21(土) 23:05:10.19
それ委員会で見たいわwww
ボードバンバンバン!
837無名草子さん:2015/02/22(日) 00:05:53.81
>>835
間違いなくやるよね。
それで土日前の発売か?
考えてるな。
838無名草子さん:2015/02/22(日) 00:29:25.85
つーかこのハゲも来年辺り急死しそうw

で、死後に「さくらはんは天使や〜〜、わしが死んだら財産は全てさくらはんの口座に振り込んでくれ!」
と、明らかに「本人とは違う筆跡で書かれたメモ」が見つかりそうだw

しっかし、この手の自称保守派の老いぼれって
みんなこの手の毒婦にひっかっかって惨めな最後を遂げるよな
考え方が保守的で女を道具くらいにしか思ってなくて、下半身が緩いスケベじじいだから
力の衰える晩年に女から復讐されやすいのかもな
839無名草子さん:2015/02/22(日) 00:49:25.33
ここまで「未亡人を守るかっこいい男」を 拡大自己解釈するおっさんも痛い。
気がつきたくないんだろうけど。
840無名草子さん:2015/02/22(日) 02:03:48.95
後妻を題材にサイコサスペンスでも書いた方が売れてたな
殉真読んで書きたくてうずうずしている作家さん達が結構いそうだ
841無名草子さん:2015/02/22(日) 08:43:48.56
>>837
役場が休みの年末年始に遺言ビデオとって火葬までした殉愛のパクリだー!
とだれかが…

>>840
しまこさんだなw
故郷岡山でフェアするだろうから応援買いするw
たかじんファンも多い土地柄だしぼっけえ売れそう
842無名草子さん:2015/02/22(日) 09:46:00.74
>>840
全盛期の筒井康隆に書いてもらえれば楽しく読めそう。
まあ戸梶圭太あたりでもいいかな。
843無名草子さん:2015/02/22(日) 10:52:33.26
>>840
その女アレックス みたいな
俺が百ならそうしてたな。作家も実は途中まで騙されてたと。
もう遅いけどねw
844無名草子さん:2015/02/22(日) 12:15:07.90
そろそろ暇なお正月に書き溜めた原稿じゃなくて
新しく書いてるはずなんだけど
そのことに関してのツイが出ないね
845無名草子さん:2015/02/22(日) 12:34:33.70
永遠の0。梶原一騎の青春山脈からもパクっているみたい。
梶原が存命していて根性を叩き直してくれたら少しは救われるのに。

ゲンアン、現時点でまだプロローグ(序章)のつもりだとしたら、
本人は錨並の長編にするつもりではなかろうか。
846無名草子さん:2015/02/22(日) 12:42:42.58
>>845
kwsk
847無名草子さん:2015/02/22(日) 13:01:15.94
>>844
パクリ元が見つからなくて書けないんじゃ?
日本囲碁体系とかネタ元がバレちゃったしw
848220:2015/02/22(日) 15:03:40.08
今は別件でおしりに火がついててそれどころじゃないだろう
849無名草子さん:2015/02/22(日) 15:25:59.10
売り上げ挽回のための新刊
文春「捏造の小説家」
八百屋直木賞(筆名)「パクリでベストセラー作家になる方法」
850無名草子さん:2015/02/22(日) 15:33:42.33
百田尚樹 @hyakutanaoki  16 分 16 分前
>今日2月22日は竹島の日。
>1953年、韓国は日本の漁民を40人以上も殺して竹島を奪った。
>日本には竹島を守る軍隊がなかった。自衛隊が出来たのは翌年の1954年だ。

wikiより
>日本人44人を死傷(死亡者数は不明)させ、3,929人を抑留した[15]

wiki上記記述の元ネタ

「竹島領有権問題について」
 自民党 領土に関する特別委員会 委員長石破茂 2006年5月16日

を読んだけど死傷者44人と書いてあった
40人以上も殺したというのはどこから?
851無名草子さん:2015/02/22(日) 16:05:12.78
北方領土と同じ警備隊による漁船への発砲事件とかだろ?
百田は竹島にすんでいた漁民と絶対おもっているだろうけど
852無名草子さん:2015/02/22(日) 16:06:43.28
保安隊はすでにあったけどね
軍隊じゃないといえば自衛隊もそう
853無名草子さん:2015/02/22(日) 16:10:00.65
なるほど死傷を全て殺したと勘違いしているのか
854無名草子さん:2015/02/22(日) 16:10:17.57
>>850
探したけどソースがないね、死亡者数がわからない
死傷を死んだと思ってるのなら笑わせるけども
855無名草子さん:2015/02/22(日) 16:20:06.38
殉愛に続きツイも検証せずに書いたのかwww
昨日夜から笑いすぎてほっぺたとおなかが痛いわ
856無名草子さん:2015/02/22(日) 16:33:08.06
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/b44ba7d3f7a01eecd4be122a1a382136

死者5名、と書いてあるが、いろんなところで数字が違うね。

そもそもこの話、本当なの?
4000人拉致されたって?戸籍のしっかりしてる日本で?
857無名草子さん:2015/02/22(日) 16:40:44.90
こういうものなら
〜〜〜によると〜〜〜だった、って書いておけばいいのに
パクリ小説は引用元を明かせないから習慣になってるのか
858無名草子さん:2015/02/22(日) 16:46:21.99
【芸能】百田尚樹氏「狂った正義感」と猛反発 「『殉愛』のウソ解明」本めぐりツイート [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424590861/
859無名草子さん:2015/02/22(日) 17:11:40.85
ハゲもツイせずへんずりにハゲんでればいいんだよ
ツイすればするほど馬鹿晒して
860無名草子さん:2015/02/22(日) 17:16:40.80
竹島支配のためにだけ漁民を40人以上も殺したら国際問題
861無名草子さん:2015/02/22(日) 17:42:48.72
ネットで吠えるだけで裁判には出ない嘘八百田w

竹島問題で騒ぐ癖に国際法廷には出ないどっかの半島人種と何も変わらぬメンタルw
862無名草子さん:2015/02/22(日) 17:57:59.21
twitterやってるひと
40人以上殺したというソースの質問して欲しい
863無名草子さん:2015/02/22(日) 18:12:45.52
40人くらい殺してるだろ。
拉致被害者の数からしてそれ以上あるだろうな。
864無名草子さん:2015/02/22(日) 18:14:43.25
>>863
ソースも無しにどんどん死んだ数が増えるとか、まるで南京の死者数みたいだなw

嘘八百田の精神構造がよく解るわ
865無名草子さん:2015/02/22(日) 18:15:48.38
>>864
事実と虚像の区別をつけれる頭になれ。禿げろ。
866無名草子さん:2015/02/22(日) 18:23:45.82
>>865
フィクションとノンフィクションの区別を付けられる頭になれよ、クソハゲw
867無名草子さん:2015/02/22(日) 18:42:43.74
>>865
天使にねんねしてもらえ(U^ω^)
868無名草子さん:2015/02/22(日) 18:46:10.74
>>863
ここまで騒がれてないって時点で、ないね。
869無名草子さん:2015/02/22(日) 18:46:31.73
Wikiで「李承晩ライン」を見ればよろしw
「日韓基本条約締結の際の日韓漁業協定の成立(1965年)により、ラインが廃止されるまでの13年間に、韓国による日本人抑留者は3929人、
拿捕された船舶数は328隻、死傷者は44人を数えた」

Wikiの百田だよwww
870無名草子さん:2015/02/22(日) 18:55:45.88
>>869
死傷者が44人で死者が44人というわけじゃ無いんだよね
国の報告でも亡くなった人の人数は明確にされてない
だからソースが知りたい
871無名草子さん:2015/02/22(日) 19:03:30.31
>>869
しかも44人の死傷者って13年間でかよ!
872無名草子さん:2015/02/22(日) 19:07:44.13
死者と死傷者の区別もつかないベストセラー作家()
873無名草子さん:2015/02/22(日) 19:12:11.32
>>869
もう一つツッコミ
李承晩ライン出来た1965年にはとっくに自衛隊出来てるだろ
874無名草子さん:2015/02/22(日) 19:17:49.23
>>873
岸信介と佐藤栄作が悪いじゃないか。当時の総理大臣の無策を百田が責めるなら褒めるけどなw
875無名草子さん:2015/02/22(日) 19:18:20.34
>>832
フェイスブック事件のことは、ほぼ自分の推理どおりだった。→答え合わせ
たかじん本人が入籍に承諾してたことはハズした。
876無名草子さん:2015/02/22(日) 19:56:11.50
「竹島領有権問題について」によると
李承晩ラインが宣言された1952年から廃止される1965年までの死傷者が44人。
1953年という年が何で出てきたのか調べたらwikiに

>翌1953年1月12日、韓国は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示し、
>同2月4日には第一大邦丸事件が発生、船長が韓国軍から銃撃を受け死亡した。

というのがあった。百田ツイはこの話が混同されてしまった?
877無名草子さん:2015/02/22(日) 20:20:17.54
>>874
岸信介は叩けんだろ安倍ちゃんに絶交されちゃう
878無名草子さん:2015/02/22(日) 22:55:47.66
百田尚樹 @hyakutanaoki
私を擁護するツィートをされた方に対して、ヒステリックな非難のリプが多く送られるようです。
私は攻撃されるのは慣れてるので大丈夫ですが、私を応援して下さる皆さんが非難されるのは耐えられません。
ですから、私を擁護したり応援したりはしないで下さい。お気持ちだけを受け取っておきます。
879無名草子さん:2015/02/22(日) 23:01:37.61
●ロート裁判の被害者 在特会・西村 斉さんを応援しよう●


<反日勢力・中国支那の脅威から日本を守る保守活動がNHKで取り上げられました>
https://www.youtube.com/watch?v=DuxAtyslpzA


弁護士さん費用等 費用は莫大に必要です。


我々も、一緒に闘って参りましょう。


保守活動の灯を消してはなりません。


皆様の温かい ご支援を賜りたく存じます。


「国士を支える会」

  振込口座

《 郵便局からの振込の場合 》

名前   コクシヲササエルカイ
記号   14150  番号   238979


[投稿者]   純心同盟本部  山本雅人
880無名草子さん:2015/02/22(日) 23:10:09.01
>>878
何様????
881無名草子さん:2015/02/22(日) 23:10:47.23
この寄付金も不明になるのかな?
882無名草子さん:2015/02/22(日) 23:11:38.96
>>878
>私は攻撃されるのは慣れてるので大丈夫ですが


ハハハ、またご冗談を
883無名草子さん:2015/02/22(日) 23:12:07.14
>>880
信者を切り捨て始めたのだろう
悪印象が強くなるだけとして
884無名草子さん:2015/02/22(日) 23:18:31.16
>>878
まだ擁護してくれる人や応援してくれるファソがたくさんいると自分に言い聞かせてるんだね
885無名草子さん:2015/02/23(月) 00:52:40.06
40人死亡で怪我人4人なら百田尚樹大先生が正しいな
どうでもいいけどw
886無名草子さん:2015/02/23(月) 00:56:50.96
あのハゲには影響力が”あった”からどうでもよくはないだろー
ソースのない話をネットで垂れ流されたら、困るわ
ハゲは雑誌に圧力をかけて記事を潰したり、TV放送を自粛させたりできるたわけで
887無名草子さん:2015/02/23(月) 01:09:09.90
百田尚樹『殉愛』の嘘を徹底暴露する検証本が! 当事者が続々証言、メモの筆跡鑑定も
2.23
http://lite-ra.com/2015/02/post-889.html
888無名草子さん:2015/02/23(月) 06:13:20.50
>>878
意訳:百田さんはさくらに騙されたんや・・と言うと拙いってことかな?
889無名草子さん:2015/02/23(月) 06:36:20.68
ブロックが限界に達したのではと某版で推測されてた
890無名草子さん:2015/02/23(月) 06:45:27.22
これからどんどん自殺者が出るというおぞましいことになっていくのか!(笑
891無名草子さん:2015/02/23(月) 07:44:45.99
>>882
まさか、口撃に体制つけるためのブーメラン?
892無名草子さん:2015/02/23(月) 08:26:12.04
百田尚樹のつぶやきなどに関する話題はこちらへどうぞ

百田尚樹 友の会2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1424444480/
893無名草子さん:2015/02/23(月) 09:27:47.53
本屋で平積みの最期の一冊(バックヤードにあるかもしらんが)お立ち読み。
結構念入りに真面目にまとめとったわ。
永遠の0やパクリ疑惑に関しても最期にちょっと触れてたのでうれしかった。
894無名草子さん:2015/02/23(月) 11:39:11.95
827 :名無シネマ@上映中:2015/02/23(月) 10:43:50.07 ID:Z3XakYcr
パラシュートを射撃するって誰のエピソードのパクリかな?そんな戦記を読んだことないが
強いて言えば東映の大日本帝国って映画で西郷輝彦が洋上に不時着したらしいアメリカパイロットのゴムボートを撃ってたぐらい

828 :名無シネマ@上映中:2015/02/23(月) 11:10:21.32 ID:kM8E2yR1
>>827
佐々木嬢「ベルリン飛行指令」
登場人物に宮部と同じ昭和9年海兵団入団のパイロットもいるし。
895無名草子さん:2015/02/23(月) 12:32:16.42
>>893
最後の章で100田が作家になって売れてウヨ化して調子に乗る経緯が書かれてたね。
0のパクリ疑惑、幻庵の算砂やスーパーコンピューターの事も。
幻庵で直木賞をマジで狙ってるというのがツボw
896無名草子さん:2015/02/23(月) 13:08:37.51
【芸もう】百田尚樹『殉愛問題』が刑事事件に!? 「たかじんメモ」偽造の決定的証拠! [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424658909/
897無名草子さん:2015/02/23(月) 13:36:23.80
鬼女板に、
福家書店はオーナーがバーニングの周防氏だから
宝島社の本は店頭で売らないとあった

最低だなあ
898無名草子さん:2015/02/23(月) 15:07:12.01
ネット上で百田のパクリが、どんどん、バレていく過程を見ていたら、
バンクーバ五輪の前後に、ネット上で織田信成の信長末裔話の矛盾&捏造が、
どんどん暴かれていった過程とデジャブってくるんだよなぁw

この手の嘘つきの末路って、似たものなのかな?
899無名草子さん:2015/02/23(月) 15:19:57.47
捏造検証はおkですか

650 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/22(日) 20:48:40.63 ID:9Qa2Fv6e0【拡散希望】
この本の中でたかじんが日本に二台しかない票斜線照射器を求めて大阪の某病院へ行くくだり・・・全部捏造です
私の知人がその病院に入院し放射治療を受けるときそこの意志に恋おう等で書くにsんいsたところ
1、日本二にアダイ??はあ、そこでもある普通の機械だとのこと。
2、屋敷市が来た事実もないと。(これは来診してないので守秘義務に抵触はしない) 👀
900無名草子さん:2015/02/23(月) 15:57:50.33
>>899
このスレはパクリ剽窃についてですので
純愛とそれに関する話、雑談はこちらでどうぞ

百田尚樹 友の会2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1424444480/l50
901無名草子さん:2015/02/23(月) 16:07:59.84
なおあかるくらぶでさらに百田は
「Kはもうすぐ社会的に抹殺されます」(殉愛が出ることを指していたと思われる)
「文春がさくらに失礼な事を聞いてきたので、記事をつぶしてやった」

などと語り

「この人なにいってんの?」と不穏な雰囲気が・・
902無名草子さん:2015/02/23(月) 17:22:40.86
【芸もう】百田尚樹『殉愛問題』が刑事事件に!? 「たかじんメモ」偽造の決定的証拠! [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424658909/
903無名草子さん:2015/02/23(月) 19:12:33.91
>>900
殉愛でもパクリに関する話ならここですよ
904無名草子さん:2015/02/23(月) 19:18:24.76
>>903
剽窃や文章表現の話ならね
医療的に間違いが〜とかここでやられても困る
905無名草子さん:2015/02/23(月) 20:33:15.92
たしかパクスレだったと思うけど沢木孝○太郎パクればっていう話が出たよね
沢木さんのお父さんは


沢木は読んでないと思います
906無名草子さん:2015/02/23(月) 20:34:17.23
たしかパクスレだったと思うけど沢木○太郎パクっていう話が出たよね
沢木さんのお父さんは


なので沢木はぱくってないと思います
907無名草子さん:2015/02/23(月) 20:34:55.28
すみませんミスしたまま投稿しちゃったです
908無名草子さん:2015/02/23(月) 21:00:06.59
Tシャツの話がよく出てるけど
娘さんやウッチーの裁判だと迷惑かな?って思う。
けど、タコやウツボの裁判なら
ここの奥様有志でオソロTシャツアリかなって。
地方だけど、その時は行きたいわ。
909無名草子さん:2015/02/23(月) 21:15:36.74
>>908
奥様!キジョ板と間違えてますわ!
910無名草子さん:2015/02/24(火) 06:40:39.08
百田尚樹 @hyakutanaoki · 11時間 11時間前
>竹島を占拠している韓国軍に、海上保安庁が抗議に向かったが、
>韓国軍は丸腰の巡視船に機関銃を撃ち込んだ。

外務省竹島問題の概要
>不法漁業に従事している韓国漁民に対し竹島から退去するよう要求した海上保安庁巡視船が,
>韓国漁民を援護していた韓国官憲によって銃撃されるという事件も発生しました。

今の竹島には韓国軍が投入されているようだけど
当時については他の国の文書でも韓国軍では無く韓国官憲と表現されてる
ちょっと調べて得た知識をセンセーショナルに膨らませて書く
パクリスレ1に出てた、囲碁の手は銀河系の星と例えられてたのを
宇宙の星と改変したのと同じ
フィクションならそれで面白くなるんだろうけど
ノンフィクションをやれる人では無いと思う
911無名草子さん:2015/02/24(火) 06:51:35.13
確かに、誇張するのがクセの百田は
ノンフィクションに行ってはいけない人だね
番組制作でなら許される行為だけど

何がセーフかアウトか、分野によって異なるよね
912無名草子さん:2015/02/24(火) 06:52:38.36
>>910

あー、これは、「膨らませて書く」のを超えて、捏造しちゃってるね。
確信的に、バカを煽ろうという意図が丸出し。

しかし、これが国外に発信されると、「日本の人気作家が嘘をつきまくっている」ということになる。
その結果、真摯な外交的主張までが、嘘と見なされるようになる。
こう考えると、百田尚樹は実に国益を損ねる、反日的な存在だな。

もうね、右翼陣営こそが、率先して百田尚樹を黙らせるようにしなければならんな。
913無名草子さん:2015/02/24(火) 08:15:13.35
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914無名草子さん:2015/02/24(火) 09:23:06.96
百田の逮捕マダー?
915無名草子さん:2015/02/24(火) 09:44:34.76
丸腰の巡視船 VS 韓国軍

わかりやすくてそれだけで盛り上がりそうな対立構造だね
幻庵の敵設定になりそうなのは誰だろう
先にリストアップして経歴等調べておくかな
多分権力者側だよね
916無名草子さん:2015/02/24(火) 13:39:01.19
前門の虎=読者
後門の狼=さくら
俺がハゲだったら、一日中布団かぶって震えてるわw
917無名草子さん:2015/02/24(火) 15:04:51.02
雑談はあっちのスレでやるとして、本・ツイッター・口頭での発言等々、一般人ならいざ知らず経営委員の間、作家と名乗っている間は、そのネタ元のチェックはしていくべきだろうな。
918無名草子さん:2015/02/24(火) 15:50:57.66
竹島関連つぶやけばネトウヨが指示してくれると思ってるのかなw
Twitterやってるヒマあったら原稿書けよ、売上下げてまで連載守った編集長が泣いてるぞー
919無名草子さん:2015/02/24(火) 17:12:02.94
Twitterでのヘタレっぷりが笑えるというかここまで酷いと同情するw
920無名草子さん:2015/02/24(火) 19:09:13.29
リツイートしている中の数人が疑問を呈するだけで
そのまま信じてる人がほとんどだよ
ツイッタ―やれるんだったら自力で事実かどうかの検証くらいできるだろうに

こういう信者がパクリ小説の支持者なんだろうな
921無名草子さん:2015/02/24(火) 20:55:28.32
永遠のゼロの、特攻精神の解釈が遠藤周作のパクり臭いな。
でも遠藤周作の思想はこいつと正反対だから、腹立たしいことこの上ない。
922無名草子さん:2015/02/24(火) 21:11:44.91
100の思想は
今ここが帝政ロシア全盛期なら極右
レーニンソビエト時代なら極左だろうさ
923無名草子さん:2015/02/24(火) 21:29:39.62
タコに思想なんかねえよ
924無名草子さん:2015/02/24(火) 22:03:02.53
殉愛の真実によると
百田の文体そっくりなイタコメモがあると噂だそうだけど
イタコメモにパクリはないのか検証を誰か…
925無名草子さん:2015/02/24(火) 22:24:38.26
『FACTA』2015年3月号

【百田「殉愛」戦争と見城 徹(幻冬舎社長)の暗躍】

ベストセラーが訴訟沙汰。
裏では政界・テレビ界・出版会を股にかけ、芸能プロと組み「報ステ」いじめ。

・「後妻」に娘と最側近が反撃
・「安倍シンパ」の売れっ子作家
・「芸能のドン」周防とタッグ
・NHK経営委員を退任

ttp://facta.co.jp/
ttp://facta.co.jp/blog/
ttps://twitter.com/factaonline
926無名草子さん:2015/02/24(火) 23:06:38.07
>>923
拝金思想
927無名草子さん:2015/02/24(火) 23:59:52.70
>>924
これか?


335 可愛い奥様@転載は禁止 New! 2014/12/21(日) 22:11:57.74 ID:d6yXkPQ20
100田センセイ、ついにバケの皮が剥がれましたね?
一人の人間の書く文体はそうそうに変えられるものではない。
いくら隠しても個性と言うものが出てくる。
以前のやしき氏の直筆の文章とイタコメモの文章は
どう見ても同じ人物が書いたものではない。



>この騒動が落ち着いたら、一年後か二年後にすべて本にする。
>直接の関係者たちがどう動いたか、全部書く。
>仮にその間に前科がついた者がいても、きっちり書く。
>民事で負けた者も書く。
>それ以外の、関係もないのに、売名行為のようにしゃしゃり出て、
>デタラメなことを言った人物たちも書く。



生きてた証、さくらと生きてた証、愛していた証、感謝の証
残したい。結婚する
証、許してもらえるやろか?ご両親に申し訳ない
娘は結婚して、養ってもらったらええ しょーもない手紙よこしやがって
金しかゆうてこん。
さくらの将来は自分にかかってる. 僕の命はさくらに預けてる
生きる. 長く生きる. 一年でも2年でも長く生きる.
人間らしく生きる. 男らしく生きる. 悔いなく生きる. 懸命に生きる
言い続ける. さくらに言い続ける. さくらが僕を忘れんようにする
http://i.imgur.com/U2ULbui.jpg
928無名草子さん:2015/02/25(水) 00:24:11.74
パク田の愛読書らしいので一応貼っておく
これもまた未亡人が出てくるのにワロタ

>シリーズ中でダニー(任務中に死亡した相棒)の未亡人であるジュリィ・フェンと結ばれ、愛娘ニッキィをもうける。

スワガー・サーガ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC
929無名草子さん:2015/02/25(水) 02:37:42.06
官邸は、なんで百田を見捨てたのかな?
930無名草子さん
>>929
そりゃメディア方面の応援団として雇ったのに、地方選だの安保法制だの対処のややこしい肝腎な時期に
トラブって逆に足引っ張るからでしょ。詰め腹切らされた農水大臣と同じ。