今の山田詠美について語ろう！

10代の終わりから20代前半の頃に、山田詠美にハマってた時期がありましたが、
次第に彼女に対して違和感というか不快感を感じるようになり、読まなくなりました。
『きっと、世間一般の多くの人にとって彼女は「魅力ある大人の女性」なんだろうな。』
と思ってたのですが、彼女に関するスレッドを読むと、出てくる出てくる冷静かつ冷めた意見の数々が！！

山田詠美は『作家としての才能以外は普通の人』っていうのが、本来の姿だったと思うんだよね。
でも、デビュー当時の彼女の脳内は、
●自分は只者ではない（自己の過大評価）
●自分はマリリンモンロー並の魔性の女である（男性に対して自意識過剰）
●男に媚びる女が嫌い、自分はあんな女じゃない！（実は「同族嫌悪」という自分の心癖）
となっていたと思われる。

通常は年齢とともに自分の心癖や痛さに気がついていくもんだけど、彼女の場合は何故か全く成長がないままに年齢を重ねてゆき、40歳を過ぎる頃には、傍から見ると完全に
●若作りのオバサン→本人の中では「私ってアバズレだけど魅力ある女の子でしょ！？」
●男性から見ると「魔性の女気取り」でもうウンザリ→本人の中では、未だに「自分は只者ではない！」
●何の罪もない若い女の子を叩く→本人の中では「あの娘、自然体ぶりっこで嫌い！」となっていて、それが「同族嫌悪」という自分の心癖であることに気がついていない。
という三拍子揃った「老害おばさん」になってしまったんだろうか！？

かつてのファンは離れていき、元から彼女に対して冷めた眼で見ていた人は益々冷めた眼で見るようになり、
今の若い子は彼女の存在すら知らなかったり、知ってたとしても「キモイ」の一言で終ってしまう、それが現在の山田詠美なのかな？という気がしております。

昨年末に新刊「ジェントルマン」が出たけど、ａｍａｚｏｎの評価の中に、またしても「漫画的」「自己陶酔気味の文章」「読んでて気恥ずかしい」という感想が出てきた。う〜ん…。
でも、高評価を付けた人もいるってことは、やっぱり彼女のファンは今でも存在するんだよね。
今の若い子も山田詠美とか読んでるのかな？
私のように「かつてファンだったけど離れていった人」や、今でも現役ファンの人、現在の山田詠美について、どう思っているか書込みお願いします！

村上龍と似てる。
つまり、今の若い世代は読んでない。
でも、そんな奴が選考員やってるから文芸はどんどん廃れる。

エイミーが再婚したと知って嬉しいです。
ジェントルマンは最高傑作で、それを読み取れない読者の勉強が足りないと思う。

地方の場末ホステスによくいるタイプ

初期のは好きだった。短編集みたいなやつ。
久しぶりに最近の読んでみたら、あまりにもつまらなくて
最後まで読めなかった。

文才とか作家としての才能は凄くある人だと思う。

でも才能と人格は別物で、どうも彼女の場合は内面を磨くことを怠ってきたようで、
その結果、多くの読者が指摘してるように「文章は上手いけど内容が幼稚でつまらない」
作品を生み出すことになってしまったのかな？

もしも彼女が30代の時に、己の闇と業にしっかりと向き合って浄化させて、
本来の素の自分自身に立ち戻り、年齢相応に成熟した自然体で気品ある大人の女性へと変貌を遂げてたら、
40代では素晴らしい小説、ベストセラー小説を生み出してたのではないかと思われるが、どうだろう？

結局セックスの全盛と作品の全盛が一致してたんじゃない？
閉経、更年期になって作品も更年期。
枯れる方法がわからず惰性でいろいろ書くけど読者はシラけてる。
企業、政治、犯罪などの専門性は皆無だし実質終わった人。

>>7　「枯れる方法がわからず」→あ〜、それそれ！！
きっと彼女としては、いつまでも「アバズレだけど賢くて魅力ある女の子」として存在したかったんだと思う。
でも、30も過ぎるとチヤホヤされなくなるし、容色も衰えてくる。
普通はそこで上手に「おばちゃんワールド」へと移行していくもんだけど、彼女は何故か頑として、それを否定。
そして、いつの間にか「若作り」「女帝気取り」「若い女を叩く」という老害オバサンになってしまったみたいだけど、
本人はそのことに気がついていないように見える。

不思議なのは、あれだけ多くの読者が彼女の痛さを指摘しているにも関わらず、
未だに文壇内で重鎮的存在らしきこと。
島田雅彦が彼女に対して批判的な文章を書いてるのは読んだことあるけど…。

果たして彼女は文壇内で本当に尊敬されているのか？
それとも「裸の女王様」的存在なのか？
そして、編集者の人達は彼女のことを、どう思ってるんだろうか？

５０歳すぎても、アバズレだけど賢くて魅力ある女の子　最高じゃん

魅力は完全に薄れたよね
エッセイ書き散らすようになってからダメになっていった気がする

変に姉御みたいになってしまった。

アメリカという国や黒人文化が８０年代は全盛だった感があって、
そこで山田詠美の小説も存在も浮き彫りになった面がある。
今の２０代には理解できないだろうけど、当時は六本木あたりで、
黒人と付き合うのがカッコイイかのような雰囲気があった。

家田荘子なんかもそうだし、それ以前は吉田ルイ子が写真とエッセイで、
ニューヨークの黒人を紹介していたが、この場合は陽の部分でなく、
黒人の貧困、差別、麻薬など主に暗の部分に踏み込んだもの。

まあ、マイケル・ジャクソンはもちろんボビー・ブラウン、マイケル・ジョーダン、
カール・ルイス、マイク・タイソンなど芸能・スポーツ界はスゴかった。
オバマ大統領はハーフであって黒人ではない。ホイットニー・ヒューストンの逝き方はある意味それらしさがあったが、
山田詠美は堕ちている事実さえ認めようとしない醜さが痛い。

別に堕ちていないでしょ

確か米国人の元親戚？が事件に巻き込まれたりもしたんだよね
もっと米国がらみで書いて欲しかったのだが
事情はあったのだろうが、元夫氏との離婚は避けられなかったのだろうか

なんか、ずっと前に黒人の当時夫が５０代女性に後ろから抱きついて捕まったよｗ
確か詠美は「そのくらいのことで騒がないでよ」とか強がってたけど。

アフリカ東海岸の黒人は黒人として認められない

>>16
どうして？

黒人に懲りて１０歳も年下の日本人と結婚。
もう子供は産めないのにねえ・・・
まあ、この結婚も長くは続かないだろう。

旦那は編集者でしょ
だから出版界の人身御供になったんじゃないの

詠美はＳＭクラブで女王様をやっていた過去があり、
男の顔面にデカイ尻で乗っかったり、勃起したチンコを紐でグルグル巻きにしたり、
強制オナニーさせたり、ハイヒールを舐めさせたりしていたらしいが、
実は詠美はマゾでもある。男にひざまずいて足を舐めたり多数の男に辱められたりしてイッてしまう。
ただ５０過ぎてセックスアピールもなくなり愛液も出なくなりグチグチ説教垂れるオバチャンになりました。

恋愛論書くような女は自分自身が結婚で失敗するんだよね

子供産んでれば子育て書いただろうな。

テレビ雑誌の芸能人やらの結婚報道は低俗下品。
偽婚じゃないの？汚い肛門やら尿道臭くて不潔。

でも以前ほど有名人の結婚を大衆が騒がなくなったね

>>1
まさに同意だわ

顔洗って出直すにも年は戻らない

「しっかし腹立つわ、松田聖子！」ではじまる詠美のエッセイ

本人がバブル時代に思い描いていた未来像とは悪い意味で違う50代を迎えてしまってた感じ
かっての人気を知っているだけに寂しさは拭えない

>>22
子供じゃないけど姪バカになってるじゃん
ファッションセンスがいいだの感性がどうのだのベタベタに褒めまくっている

蝶々の纏足読んだけど微妙だった
気持ち悪い系の表現を眈々と書けば個性派として認められる、みたいな

四十路過ぎてもヤンチャでおきゃんな女の子設定はキツイわ

ポンちゃん

どうも山田詠美にとっては
『自分が大勢の男達からチヤホヤされ女王様として君臨し、自分が「上等の女」と認めた女友達とのみ付き合い、
気に入らない女（＝ぶりっ子系）を叩いて周囲の同意を得る』
というのが、最も居心地のいい空間、快適ゾーンだったと思われる。
20代の頃は、正に絶頂期だった。
ところが、30過ぎて次第にチヤホヤされなくなっていき、男がオバサンを「ババア」と言って馬鹿にしたり、
若い女の子をもてはやすことが、周囲が考える以上に彼女にとっては耐え難い苦痛だったようだ。

もし彼女が会社勤めをしてたら、典型的な『困ったお局様』になってたんじゃなかろうか。

周囲は常に彼女のご機嫌を損ねないように細心の注意を払い、
男性陣は内心嫌々ながら彼女をチヤホヤし、若い女性達は彼女から目の敵にされないように大人しく振舞う。

彼女としては「魅力ある大人の女性」「男が親友にしたい女」「いつまでもヤンチャで可愛い女の子」でいるつもりだが、
それこそが男にとってはウンザリで、なるべく絡まれたくない、関わり合いになりたくないと思われていることに本人は気がつかない。

彼女の眼に「男に媚びてる」と映る若い女性は、攻撃の対象とされる。
彼女自身は「あの娘、許せない！」といたって真面目に怒ってるのだが、
傍から見ると自分こそが「若い女にいちゃもんをつけるオバチャン」になっていることが分からない。

彼女の中では
「あの娘の自然体は男受けを狙った演技なのよ！」
「どうして男はあの手のぶりっ子に騙されるの！」
と必死であり、なるべく男性陣にも一緒になって「あんな女は最低だよな」
と言ってほしいと思っている。
しかし、残念ながら周囲の反応は
「あ、またババアの若い子いじめが始まった、やれやれ。」
「今度はあの子がターゲットか、可哀そうに。」

そして、標的にされた女の子には、陰でコッソリとアドバイス。
「あのオバチャン、若くて可愛らしい女の子を見ると、突っかかって行くんだよね。
君はちっとも悪くないから。あの人に何かされても軽く受け流して、気にしないようにね。」

これをエイミーファンが読んだら、かなり憤慨すると思うけど、
私もかつては彼女のファンで、小説やエッセイを貪るように読んでたんです。
でも、彼女から解放された今、はっきりと思う。
彼女のようなオバチャンが身近にいたら、周囲にいる人間はかなり疲れるのではないか、と。

私が知る限り、常に進化を遂げている女性は、年齢を重ねるごとに素敵になっていき、
容貌はそれなりに老化してるけど、年齢を超越した美しさ、気品を醸し出していて、
存在そのものが魅力的な女性となっている。
若者に対して的確な助言はしても、決してイチャモンをつけたり、
邪魔をするようなことはしない。

彼女も本来なら「美しい大人の女性」になれる人だったと思うんだけどなあ。

そうなるには詠美は節制が足りない。若い時は中2病の小説を
書き続けて、結婚生活も双方が浮気、奔放な生き方を繰り返して
きた。本能のままに好き勝手やってきたおばちゃんが美しく
年を取れるはずが無いわ

黒人の夫にもくだらん説教して逃げられたんじゃないの？

>>36中２病の小説
彼女の小説やエッセイにはまってた自分は、
良く言えば純粋、悪く言えば幼稚だったと思う。

今はどうか分からないけど、全盛期の彼女の価値観であった
『学歴や地位、肩書きで人を判断しない。』というのは素晴らしいと思う。
でも、彼女の場合、
『高学歴、勉強のできる人＝つまらない人間。肉体労働者＝魅力ある人々』
と、彼女自身も片寄った見方をしている上に、何の根拠も無く
『私はそんじょそこらの女達とは違う！』という傲慢さ、特別意識もあった。

今にして思うと、彼女の小説の主な登場人物って
・主人公＝詠美
・主人公に夢中になっていく男達
・ブランド品に価値を置く魅力のない、つまらない女達
・主人公の敵＝ぶりっこ系の女

で、いかに主人公（＝詠美）が魅力あるいい女であるか、いかに男達が主人公の虜になっていったか、
いかに主人公が認めた女以外はつまらない女であるかを、延々と書き綴っていただけだったような気がしないでもない。
あれだけ自画自賛、自己陶酔が激しい小説も珍しいのではないかと思う。
>>29
はたして「姪のかなちゃん」にとって、詠美伯母様は一体どんな存在なのだろう？
完全にエイミーワールドに洗脳されてて、かなちゃんの眼には「かっこいい大人の女性」と映っているのか？
それとも、詠美よりずっと意識レベルが高くて、詠美の良さも痛さも冷静に見てるのだろうか？

エッセイ書いて、ポンちゃんというか、
山田詠美がキャラ化されすぎて、それが当人に対してまで返ってくるという。
林真理子はエッセイ書いてもそんな風にならないし、
小説は小説として読んでもらえているというか、そう読むしかないわけだけど、
山田詠美は当人のキャラが立ちすぎたきらいはありますね。

>>38の続きです。
実は山田詠美の作品で読んだのは
「ハーレムワールド」「熱帯安楽椅子」「ジェシーの背骨」
「ソウルミュージックラバーズオンリー」
「跪いて足をお舐め」「蝶々の纏足」「風葬の教室」「フリークショウ」
と、初期のエッセイ集くらいで、「僕は勉強ができない」も「放課後のキーノート」も読んでないし、
それ以後の作品は全く読んでないんです。

なので、長年のエイミーファンの方や、「タイニーストーリーズ」
「ジェントルマン」等を読んで感動した人が、ここのスレを読むと
かなり不快に感じるかもしれないので、そのことはお詫びしておきます。

>>39
私はかつて山田詠美ファンだったのですが、次第に離れていきました。
そして、彼女に関するスレやamazonでの評価を読んで、
『どうも彼女は「老害おばさん」になってしまったようだ。』と思って
このスレを立てたのですが、現在50代の彼女の人となりに関しては全く分からないんです。

脚本家の女性がエッセイで、林真理子のことを「際立って優しい気配りをする女性」と
書いてたんだけど、現在の山田詠美も、周囲の人にとっては老害オバチャンではなく、
素敵な大人の女性なのかもしれない。
だとしたら、私、かなり失礼なことを書いてしまいましたね。
「山田詠美＝老害おばさん説」が私の誤解、妄想だったとしたら、本当に申し訳ないです。

黒人や肉体労働者が魅力的とかいう媚が鬱陶しい

この人ってブルーカラー礼賛すごいよね
インテリが心が冷たくて肉体労働者が人生の美味しいところを
知っているというのは、その人たちを個人じゃなくステレオ
タイプで見ていることの証左じゃないかな？
ガテン系でもDQNがいる、優しい人もいる、そんなの当然なのに
属性で人間のタイプを決めるなんて、作家なのに頭悪いと思います

>>41
その脚本家さんのエッセイ私も読んだことあります。

山田詠美さんの人となりの悪さは文壇では知れ渡ってます
新人の作家を酷評して笑い者にするなんて老害そのもので
性格悪いでしょう

>>43そうそう。
現実は、高学歴で優秀な人、ごく普通の良い人は沢山いるし、
中には特有のプライドを持ってしまう人がいるのも、仕方ないと思う。
また、同じ大学でも、第一志望でそこに入った人と、
第一志望に落ちて入った人とじゃ、本人の満足度も違ってくる。
肉体労働者でも、学生時代にイジメをしてたり、ろくでもない男もいれば、
夢を追いかけてる人もいたりと、様々。

属性による傾向、特徴っていうのも確かにあるんだけど、一人ひとりは皆違う。
普通は、年齢を重ねることで、こういった当り前の事実に気がついていくと思うんだけど、
山田詠美はデビュー当時のまま年を取っていったんだろうか？

それと、人気があった頃の彼女の中には
『世間一般の人は学歴に価値を置き、肉体労働者の人達を低く見る人が多いけど、それは卑しい考えだ。
私には肉体労働者の人達の良さが分かる。そんな私は上等のいい女。』
という妙な優越感、特別意識があったんだけど、現在はどうなんろう？

>>44
どうも彼女の中に
『真面目＝ダサい。かっこ悪い。』
『私はチンピラだけど魅力ある大人のいい女』
という意識があるのではなかろうか？

>>45
「風味絶佳」の時にはそういうところがあったね
でも詠美は自分で言うほど肉体労働者の素晴らしさが分かってないと思う
単純作業を文句も言わず立ちっぱなしでずっとやり続ける人達を
尊いと思ってるんじゃなくて、肉体が筋肉で締まってカッコいい→セックスしたい
ってことでしょ。工場で働く人達の人生の辛さを分かち合うつもりはない
そうでなきゃあんなに無邪気にキャーキャー手放しで褒められないよ

近畿大学で活字文化公開講座〜山田詠美さん「読書ってロマンチック」
http://katsuji.yomiuri.co.jp/kouza/entry/20060723.htm

【山田】　「私は感性が鋭い」と自慢したがる女が嫌い。そういう人が文章を書くと、
行間を読ませようなどと、あざといものを書きがちだ。実は行間を読ませるには、
しっかりした技術がなければ無理なのに。


↑自分のこと分かってないですね

>>48
彼女って、言ってることは常に確信に満ち溢れてて、もっともらしいことを言うんだよね。
自分の正しさを信じて疑わないというか。

だから、彼女に洗脳されてると、彼女の書くこと言うこと全てが正しいかのような錯覚をしてしまう。
この対談も、エイミーファンが読むと
『さすがエイミー、頭いい！』『やっぱりエイミーは言うことが違うな。』と思うのでは？

でも、いったん洗脳が解けて、冷静な眼で彼女を見ることが出来るようになると、
それこそ突っ込みどころ満載。

【山田】　（読書は）乱読でいい。この傾向のものしか読まないと決めた人の小説は、世界が狭い気がする。
偏食は体に悪いのと同じ。
　　↑
いやいや、あなたの小説こそ世界が狭いのでは？

対談時の格好もそう。
ファッション自体はおしゃれでかっこいいと思うんだけど、当時40代後半だった彼女には、
さすがにあの格好は無理があるのではなかろうか？
もともとスタイルは良い人だったし、20代の彼女だったら、すっごく似合ってたと思う。

女の作家で、SMクラブやヌードモデルの経験があって、
黒人とつきあっているのがめずらしがられて、
作品でも女の体験として性描写をくっきり書いてるのが
デビュー当時はやたら大きく取り上げられててさ。
いまからふりかえると、わりと大きな時代の変わり目の象徴だったのかもしれない。
個人的には、なんか妙に説教臭いところがなじめなかったんだけれど、
ソウルミュージックラバーズオンリーは、上出来感があったな。
自分の好き嫌いとは別に、うまいな、評価されるだけのことはあるな、と。

昔は、私のアソコは締りがよくて気持ちいいって男が言う、
とか殺人犯のブス女と同じような自慢してたねｗ

なぜか、漫画家の西村しのぶと重なるんだよね...
一時期、ものすごくハマって、好きだったんだけど
もう、あの頃のなんともいえないカリスマ性は感じられないというか

なにか、憑き物が落ちてしまった気がする。

>>39
私も、熱血ポンちゃんのあまりの毒気に
本人も当てられてしまったような気がする〜

でも「僕は勉強ができない」は普通におもしろかったし
中学生の娘にも読ませましたよ。

最初の方に出てきた、小学校のステレオタイプのいやな教師だけは
「こんなん、おるわけないやろ！」と笑って突っ込みましたが

>>48
声出してワロタｗｗ

この人って本当にいい男と恋愛してないんじゃないかと思う
ダグにしても「詠美と会いたいか？」って誘い文句でファンの子
ナンパしてたんでしょ。そんなセコイ男が詠美の言う上質な人たち(笑）
なのかよ。碌な男と付き合ってないから恋愛を異常なまでに美化しないと
いけないんじゃないの。
恋愛小説じゃない小説の方がナルシズムが入ってなくていい

彼女の作品世界は、彼女と彼女が認めた人達が一点の曇りもなく
「上等の人間」として語られ、それ以外の人間は皆
「頭の悪い、つまらない人達」と見なされてしまいがち。

ダグはエッセイや小説の中では「素敵な家庭で育った、とっても育ちの良い男の子」
と書かれてて、私もすっかりそれを信じきってた。

でも、今になって思うと、ダグも詠美と結婚した当初はまだ22歳の若者で、
まだまだ遊びたかったのかもしれないし、故郷のNYじゃ全然目立たない存在
だったのが、日本に来て詠美のパートナーとなってからは、チヤホヤされたり
女の子が寄って来だして、自分を見失った面もあったのかも。

再婚相手は10歳年下らしいが、今度は一体どんな男性なのだろう？

>>52
スポーツ選手やダンサー、女優、タレントなんかだと年齢による限界、引退っていうのがあるけど、
作家の場合は逆に年齢とともに進化、成長を遂げて行くことができるのではないかと思う。

若い頃の山田詠美は黒人ブームの影響もあってか、彼女のルックス、作品、全てがファンの目には魅力的に映ってた。

その後の彼女は、憑き物が落ちたっていうより、内面を磨く努力を怠ってきて、いつのまにか世間一般の人から見ると
「時代遅れの痛いおばさん」になってしまったのかもしれない。

彼女は文才に恵まれ、人気作家になることができた。
芸能人だと、どんなに才能があっても売れない人は大勢いるし、売れたとしても、いつ落ち目になるか分からないが、
作家は瀬戸内寂聴のように、おばあさんになっても現役でいられる職業。

山田詠美も、素敵な年齢の重ね方をしていくんだろうなと思っていただけに、彼女が年齢とともにおかしくなっていったようなのが、
「一体なんで！？」と思わずにいられない。

作家が長く面白いものを書き続けるのは無理
だいたいは若い時の経験やセンスが出尽くしたら出がらしになる
小林秀雄が「作家には才能の山というのがあってそれを
切り崩していく職業、だからもともとの山が低いやつはすぐ
駄目になる」と発言してる
サガンも18歳で鮮烈デビューしたけど、徐々につまらなくなっていき
蕩尽して最期は悲しい死だったね

>>57なるほど。
そういえば「ソウルミュージックラバーズオンリー」の文庫本のカバーに、
直木賞選考委員の『サガンを超えた女流の出現』という言葉が載ってた。
それが大げさに感じられないほど、山田詠美の文章は上手かったと思う。
でも、結局、詠美はサガンを超えたのではなく、サガンと同じ運命を辿ってるんだろうか？
文才は凄くある人だと思うんで、このまま終わってしまうのはもったいないと思う。

>>44
性格悪いというより、根は良い人なんだけど、
自分がオバチャンであることや、男にとって既に対象外の存在である事実を
受け入れることができずにイライラし、いつまでもチヤホヤされたがったり、
若い女の子を叩いたりする点が、周りにとって扱いづらい人だと思われてるのでは…？？

決して詠美をオバチャン扱いしないよう、詠美の前で若い女性をチヤホヤしないよう、
彼女の地雷を踏まないように、気を使わないといけない人になってしまってるのかも。

やっぱり40の坂を越えても子供っぽい女性、地雷を抱えてたり
何かとスイッチが入りやすい女性は、周囲にとって疲れる存在だと思う。

まあ、これはあくまでも妄想で、実際の彼女がそうでなかったら、大変失礼な話ですが…。

選評の書き方にしても、本人の中に
『真面目で分別くさい大人にはなりたくない！！』
という妙なこだわりがあるのでは？？

初期のかっこよさっていうのは
アメリカの黒人のかっこよさなんだよね
出てくる人がアメリカ黒人なんだもの。
ベッドタイムズアイズも、日本人のおたずね者が
女のところに転がり込んで演歌うたってたら
同じはなしでも、ぜんぜんちがうイメージになるでしょう。
大塚英志が、山田詠美のアメリカ黒人の世界は、
少女マンガがしばしば欧米白人の世界を舞台にしたのと同じだろうと
いっていたのはたぶん正しい。
そういうロマンチックなところまで含めて山田詠美の魅力なんだけれども
そこでキャラが固まったのはいたかったのかもね

この人の文章ってそんなにきれいとか上手いと言われてるけど
全然そう思わない
何つーか自分の美意識出しすぎ。
「人間は二種類あって○○と□□だ」って断定されても
えーそうかなーっ？て突っ込んでしまうｗ
後で思い返して考えさせられたりする文章ではない

以前から若い男の友達がたくさんいるとか言って、
ある意味、美輪明宏の路線。
そういう位置付けに憧れてるんだろうけど。

破滅系かと思ってたら、そうでもなかったのが意外
新しいダンナさんは見た目すごいオタクっぽくて
詠美は昔だったら絶対受け付けなかったろうっていう感じの人で
あれほど美意識について語っていた人だったから
ああ、妥協せざるを得ないほど寂しかったのかって思った

「美意識」という単語＝中身がないのに知性派ぶるイタイおばちゃんが
相手を煙に巻くのに好んでつかう単語
というイメージになりました。

「××は、私を○○させる」も

>>63
>破滅系かと思ってたら

そんなわけないってｗ
昔から石原慎太郎の小説褒めたり渡辺淳一と対談したり
すごく根回しが上手い保守的な人だよｗ
そのくせ力の無い新人は苛めたりしてさ
言ってることとやってること違いすぎる

中村うさぎや岩井志摩子みたいなのが出てくると
山田詠美は保守的に見えてくるw
べつに保守的で全然いいんだけれどもさ。

生意気な小娘ぶってもじじいや権力者にはちゃっかり取り入るあたり
サイバラっぽい

>>68
対談で渡辺ズンイチ先生はやっぱり素敵！人生の愉しみはセックス！と
意気投合してるの読んで、あーあって思っちゃった
こういうオヤジを毛嫌いする人間じゃなかったんだって

かれこれ15年くらい前の話になるが、

・新聞の文芸欄に詠美がデカデカと紹介されてたのだが、取材した記者が
詠美のことを「素顔は以外に子供っぽい」と書いていた。

・島田雅彦が彼女についてこんな事を書いてた。
『20年前、18歳だった直木賞作家が、38歳になった今も18歳の時のままの
無知と誇大妄想とで、無残なナルシスぶりを発揮している。』

きっと彼女の中のセルフイメージ（「只者ではない」「男が親友にしたい女」「とびきり上等の女」「アバズレだけど魅力ある女の子」etc）と、
他人から見た彼女（「若作りのおばちゃん」「自己陶酔が激しい」「幼稚」「若い女を叩く」etc）とに隔たりがあり過ぎるんだと思う。

そして、本人はその事に気付かず、常に「私は上等のいい女」的視点でモノを書くから、
文章は上手くとも読む側は不快だったり滑稽に感じたり、鼻白んでしまうのではなかろうか。

通常は社会の中で揉まれたり、子供を育てたりすることで、否が応にも「歪んだ自己像」は打ち砕かれ、
修正せざるを得ないのだが、彼女はその機会がないままに年を取っていったのかもしれない。

中村うさぎは整形やらホスト通いやらアレコレやってても、
己の闇としっかりと向き合ってて謙虚さがあると思う。

中村うさぎは苫米地英人と交流があるが、詠美も一度、苫米地氏と対談でもして、
カウンセリングしてもらった方がいいかもしれない。

どうも詠美は、自分を女王様扱いしたり、チヤホヤしてくれる人としか
付き合おうとしないような気がする。

普通は作者が神の視点というか俯瞰的に見て話を作るものだが
この人の小説は主人公の科白＝詠美の主張まんま
なので読者は鼻につくのだと思う

>>70
大人になると自分と違う価値観の人に揉まれてもっと他人の言動を
流せるようになるものですが、詠美は作家になって周囲から
チヤホヤされたまま年を取ったのが不幸ですね。
いい年して厨二病をこじらせたまま

山田詠美は自分はかっこよくなくちゃいけないというこだわりがあるよね。
そういう人も一人くらいいていいかなと思うけれども
物書きよりは、美人女優なんかがやったほうがいい役回り。
中村うさぎや岩井志麻子みたいに、自分を醒めた目で見て笑える人の方が
文章で表現するには有利だろうな。

>>71
そういえばそうだね。
文学ジャンルに詳しくないんだけど、私小説っていうのはこういう作風の
事なのだろうか？

私も昔はねー
と言って説教しそうなタイプ。

>>73いやいや、別にこだわりを持つのは大いに結構なんだけど、
山田詠美の場合、それが良い方向に作用してるんじゃなく、
自分一人で空回りしてて、傍から見たら全然素敵じゃなさそうな
所が、やっぱり作家として問題あるんじゃなかろうか？

詠美は歌手だったら良かったかもしれない。
（女優だったら、若くて可愛い系の女優さんを目の敵に
しそうなので、女優は止めといた方が良いだろう。）
歌手だったらファンは歌声だけを聴けばよいし、ミュージシャンって
ナルシストが多いらしいが、ナルシス詠美もファンから直接
チヤホヤされて大満足するだろう。
でも、現実には詠美は作家で、彼女の内面の痛さがモロに作品に反映される。

自分も詳しい事は分からないけど、>>71が言うように
「神の視点で作品を書く。作家はあくまでも媒体。」
って小説を書く上での基本なのでは？

＞彼女のような人が一人くらい居てもいい
これは詠美の小説が抜群に面白ければ、の話であって、
今の彼女の存在の仕方って、結構微妙なのではなかろうか？

>>74
私小説は日本文学の大きなジャンルだけど、例えば
夏目漱石、太宰治は自分のエゴ、ナルシズムを
さらに上から恥ずかしい、こっけいだと冷静に見ているところ
がある。だから読者が大人になっても読まれているし、
英訳されて海外でも評価されている
山田詠美も自分が自己愛が強くて他人を受け入れられない偏狭さが
同じ所で堂々巡りさせている、と認められれば文学として
深みが増し、普遍性が出たはず
でも「私ってこんなに素晴らしいのに他の人は分かってないﾌﾌﾝ」という
子どもの万能感から抜け出してないので、傍から見たらイタイ人に
なってる

今でも山田詠美のファンだというのは、
林真理子のファンと別方向のブス女が多い。

>>76
たしかに、歌手だったらよかったでしょうね。
固定客つかめば、彼らを相手に歌さえ歌ってれば
元気で出てきてくれるだけでファンは応援してくれる。
物書きならではのむずかしさがあるんだよね。
山田詠美は森瑤子が好きだった。
森瑤子は主婦で母親でもあったからなあ。
私は、森瑤子は小説なら読めるけど、エッセイは苦手だった。
これは個人の好みというより、はっきりとエッセイは下手だった、と思うよ。
山田詠美もどっちかというとそうなんじゃないかな。
田辺聖子や林真理子みたいに、どちらもうまい人のほうが稀少だけどね。

肉体労働の男が好きといいながら、肉体労働の男と結婚しない詠美。

>>80
私ってちょっと他の女流作家と違うのよね、
ってポーズとりたかっただけだからｗ

スノッブ臭ぷんぷんのおばちゃんとヤンキー系ガテン系男、どう考えても
接点ないだろ

ヤンキーは山田詠美は好きじゃないと思うんだよね

セックスには良くても肉体労働者って貧乏だから贅沢できないのは
嫌なんだろうな。お金が欲しくて風俗のバイトしてた人だからね

距離があるから幻想が持てるんだろうな＞ガテン系
男の作家が風俗嬢を持ち上げたりするのと似てるのかもね。

日払いのバイトで肉体労働者の男達を間近で見た経験あるけど、
山田詠美が言う所の「魅力ある男達」、そんなの一体どこにいるの！？
って感じだったよ。
彼らのバックグラウンドは分からないけど、別に普通の男の人達で、
年代もルックスも様々。目が虚ろで生気のない人も結構いたし、
真面目に黙々と働いてる人もいたけど、彼らの心の中までは分からない。
山田詠美の「ブルーカラー礼賛」の中には
「私には世間で軽んじられてる彼らの良さが分かるのよ！
学歴や肩書きでしか人間を判断できないバカな奴らと違って、
私はものの分かったイイ女」という上目線、驕りが潜んでいる
という気がしてならない。

>>85
そういう単純化って「障碍者＝みんな天使」という人と同じで
持たざる人間に対しての冒涜だと思うんだけどね

�@「トラッシュ」に出てくる恋人＝確かダメ男だったような気が…。
�Aダグ＝詠美曰く「育ちの良い、とっても素敵な男の子」だったはずが、
いつの間にか詠美のヒモと成り下がり、浮気も結構してたらしい。
�B再婚相手＝10歳年下を捕まえたのは立派だと思うが、果たしてお金持ちで
仕事が出来て、詠美の稼ぎなしでも優雅な生活ができるような相手なのかどうか？？？
>>63
詠美もホントは30代の優秀なイケメン編集者とかビジネスマンなんかと
結婚したかったんだろうか？
案外、19歳年下と結婚した吉田美和を羨ましく思ってたりして。

http://www.fujinkoron.jp/number/001083.html
＞「大人の恋」？　それを私に聞くの（笑）？　「大人の恋」なんて
＞、存在しないと思う。だって、「オトナ」と「恋」は相いれないもので、
＞恋がオトナだったらつまんないじゃない？　常軌を逸して、あれこれ
＞恥ずかしいことをやってしまうからこそ、恋でしょ。

いやいや、大人だからこそ人知れずそっと胸にしまいこむ恋も
あるでしょうよ･･･
この人の恋愛観って幼稚だよね

>>88山田詠美の最大のイタサって
「自分のイタサに無自覚」これに尽きるのではなかろうか？

だからこそ、他人から見たら幼稚だと思うことを、
さも「これこそが真実だ」とばかりに言い放ち、
平然と他人をバカにしたり、こき下ろしたりできるのかも。

「作品は圧倒的に面白くて、素顔は普通のおばさん」
彼女の存在の仕方も、これでもういいと思うんだが、現在の詠美は
「書いたモノは？？一人の女性としてもどうなの？？？」
と？？？が多いという気がする。

詠美が若い頃のキャラにしがみ付くのを止めて「普通のおばさん」
となり、作中の主人公＝詠美ではなくなった時、その時にこそ
神が降りてきて素晴らしいモノが書けるのではなかろうか？

女性誌のインタビューでは、普通のおばさんにしてくれないってのもありそうねw
記事の作り方がそうなっちゃう。発言の取り上げ方とかさ。
わりと淡々としゃべるとフツーの常識人なんじゃないだろうかと想像するのだが。

自分で普通のおばさんと思ってたらあのファッションは無いわｗ

>>90
確かに完璧な人間はいないし、誰しも何らかの闇と業を抱えてますよね。
詠美もフツーの常識人である一方、イタイ部分も持ってるといった感じですかね。

>>79
私は森瑤子はエッセイの方をよく読んでましたよ。
森瑤子は気品があって華やかな大人の女性でしたよね。
森瑤子も美意識の強い女性だったけど、洒落て洗練されてて
正に「大人の女性の美学」という感じで素敵だった。
森瑤子と山田詠美は仲良しだったけど、
「おばさんの若作り」「いい年して子供っぽい」
というのは、森瑤子の美意識に最も反するんじゃないかと思う。

>>93
森瑤子は自分がブスなことを自覚していた。好きな人と
待ち合わせた時にすっぽかされそうになったことなど
自分の心の痛みをちゃんと書いてた。
そこが山田詠美と違う

半年前くらいに見た記事では相変わらず前髪ぱっつん
ワンレンロングだったけどかなり白髪まじりだったので、ちょっと驚き
詠美的美学？

白髪染めしたりジムに行ってスタイル保つなんてダサイと
昔エッセイに書いてたような

詠美のＮＥＷ旦那、灘出身なんだね
アカデミックなエリートって意味では
前の旦那と正反対のタイプかも
懲りたのかもしれないね

>>97
「僕は勉強が出来ない」で秀美がバカにしてた
お勉強できて女にモテないタイプでびっくりしたｗ

↑この世には「人をバカにすると自分がバカにした通りの立場になる」
という因果の法則あり。
さんざん「男に学問はいらない」とか「今ってお勉強のできるバカが多いでしょ。」
とか何とか言ってた人が、かつて自分が作品の中でバカにしてたようなタイプと
結婚するとはねえ。

話が合う人の方がいいって風になったんだろうな。

灘卒のエリートで40過ぎの男で喪って、どこかに問題アリなんだろなとは思う
実はマザコンでどＭとかだったら詠美に惚れるかも知れない

http://www.bungaku.net/wasebun/authors/index.html

うーん。堅物そうな面倒くさそうな感じだよね
昔だったら絶対相手にしなかったタイプというのは同意ｗ

メイクして街に出てお酒飲んで夜の世界知ってるのが大人っていう
この人の不良像って言うのが、現代では古臭い
今はフツーの高校生でもオールやってるし水商売のバイトやる学生
なんてごまんといるんだから、誰も憧れないでしょ

６〜７年くらい前だったと思うが、
新聞に詠美＋作家２名の対談記事が載ってた。
詠美は「バレリーナは１日ではなれない。作家も日々の鍛錬が必要。」
とか色々と言ってて、フムフムと思いながら読んでたんだけど、
最後に綿矢りさのことを「（彼女の事を）世間は騒ぎ過ぎ。」
と発言した所で、思わず全身が硬直した。
確か詠美もデビュー当時は「文壇の寵児」としてもてはやされ、
ヤンチャぶりを発揮していたはず。
瀬戸内寂聴、田辺聖子、故・森瑤子、高樹のぶ子、藤堂志津子と
年上の女流作家達は、そんな彼女を温かい目で見て、
優しくしてくれたと思うんだよね。
今度は彼女が若手を可愛がる立場だと思うんだけどなあ。

詠美は「可愛らしい系の女の子」を毛嫌いする傾向にあるんで、
綿矢りさは詠美のスイッチを押してしまう存在だったのかもしれない。
詠美としては、いつまでも「ヤンチャな小娘」でいたいのだが、
周りはもう誰もそう扱ってくれない。
綿矢りさに腹を立てても、世間一般から見た綿矢は「ごく普通の女の子」
であり、詠美こそが「若い女にケチをつけるおばさん」になっている。
そして詠美本人は、どうもそのことに気がついてないようだ。

かつてファンだった者としては、何とも寂しいですね。

綿矢りさはまじめにずっと書いてきた印象がある人で
世間もそんなに騒ぎすぎたりしてなかったよね
山田詠美のデビュー当時の騒がれ方はすごかったな
SMクラブやヌード、彼氏が黒人など、
山田にしても不本意な騒がれ方だったんじゃないかというのはあるんだが
作品はよいとして全体に若きスター誕生的扱いだったわ

この人って他の女流作家に全然優しくないよね
絲山秋子に噛み付いたり、ナオコーラを馬鹿にしたり

自分の座が脅かされるのが怖いのかしら

>>103
水商売には、バブルの頃は華やかな若い女性が割りのいいアルバイトしてる
そういうイメージがあったんでしょうね。
いまはもう、貧困のためにしかたなく働いている人が増えて、
山田詠美より前の世代、山口洋子の描いた水商売の世界が
またリアルになっているのかもしれませんね

>>106
エッセイで笙野頼子には好意的な感じだった…
ブスやババアには寛大なんて、考えたくないなー、ファンだっただけに。

>>108
群よう子のことも褒めてた
群さんは面白いけどね。うーん･･･

笙野頼子は敵に回すとやばいじゃん
本気で笙野金毘羅が怒ったら踏み潰されそうw
書いてるものからして山田詠美とは競合しないし

確かに笙野頼子を敵にまわすのはおそろしい…

>>108
文庫の解説書いてたっけ。
なんか、群氏の小説を読んで「あたしだって書ける！」とか言い出す女をバカにしてる書き方だった、ウロだけど。
そんな女、いるのかなあ？ 仮想敵では？ って、まだ好きだった頃だけど、微妙に思ったな。

小説よりエッセイより、何より解説の才能がないと思う、この人…

江國香織とも仲良しだよね。

間違えた。>>109-110だった。

>>111
解説は殆どが自分語りなんだよな･･･
田辺聖子全集に詠美の解説に載ってるけど内容がつまらなかった
他の人の解説（川上弘美とか）はいい感じなのに･･･

>>114
杉田久女が出てくる文章？
だったら読んだことある。
内容もだけど、なんか読みにくい文だった

>>103
かつての詠美には10代のファンが大勢いたと思うが、
・ファンがある程度の年齢になり詠美を卒業
　　　　　　　　↓
・新たな10代のファンがつく
という流れがあったと思う。
でも、もう今の詠美は若い子の心を掴むことができないのかな？
今の詠美って、若者の目には「ティナ・ターナー風の派手なおばさん」
と映ってるような気がする。
（まあ、今の若い子にティナ・ターナーって言っても分からんと思うが）
ティナ・ターナーは明るく気さくな人柄で、大勢のミュージシャンから
愛されてたと思うが、果たして詠美はどうなのか？

山田詠美はもともとコアな固定客に愛されるタイプだと思うよ。
くせが強いじゃない？
一時期がバブルだったんじゃないかな。

田辺聖子さんは今でも復刻されて読まれてるけど
山田詠美はもう無理だと思うわ･･･
ルサンチマンが強いものってその時代では共感を
得て読まれるけど、時が過ぎ去れば「何でこの人こんなことで
怒ってるの？」ってﾎﾟｶｰﾝだよ

結局、詠美の全盛期の作品＝当時の一部の人間には受けたけど、
時代を超えて残る文学ではなかったということかな？

「放課後の音符」は女の子に読まれてるのかもね。
短編はうまいというのが文芸批評での定評になってるよね。
いっそ森瑤子みたいになれば、もっと通俗的な人気が出そうだけれども
森瑤子の持ってた通俗臭というのが山田詠美には薄いよね。

「放課後の音符」→これ、当時はかなり売れてましたよね。
今の若い女の子が読むと、どう思うんだろう？
森瑤子は小説でもエッセイでも自らの心の傷、叫びを赤裸々に
綴ってた上で、彼女自身は素敵な大人の女性だった。
でも、山田詠美は「年を取るのが楽しい」と言いながら、
ちっとも楽しそうじゃなかったり、「若けりゃいいってもんじゃない！」
と言いつつ、思いっきり若い格好をしている。
もっと正直に「年を取るのが嫌でしょうがない。」「チヤホヤされなくなって辛い。」
と、自分の心情を吐露した方が良いような気がする。

>>96「白髪染めしたりジムに行ってスタイル保つなんてダサイ」
↑彼女の美意識、こだわりって、単なる独りよがりになってるような気もする。
いや、別に96のような考えでも良いんだけど、あれだけ若いファッションを
するのであれば、アンチエイジングに励んだり、土台を美しくする努力だって
必要だと思う。

もうかなり前だけど、雑誌のインタビューで詠美が
『近所のおばさん連中から「良い天気ですね」「こんにちは」って
声をかけられてもスルーしてる。』
といった事を言ってて「はあ？？」と思った。
確か『ああいった世間話をするようなおばさんにはなりたくない』とか何とか
言ってたような気がするけど、それって単なる「無礼な人」なんじゃ…！？

>>122
挨拶しないのはただの礼儀知らずだよねｗいい大人のくせして

詠美は普通の主婦とかと世間話するのがかっこ悪いって
思ってそう。田辺聖子はちゃんと人付合いの面倒くささ
とかを小説に書けてるのに、この人はいつまでも（悪い意味で）
世間ずれしてないまま･･･

>>122
＞『近所のおばさん連中から「良い天気ですね」「こんにちは」って
声をかけられてもスルーしてる。』

これ、マジ？　だったらどーしよーもない、つーか、
頭が反抗期の中学生で止まってると言われてもしかたねーな。
おばさんにしてみたら近所の人だからあいさつしてる、そんだけよ。
内心、変な人だなあ苦手だなあと思ってても、
そんな自分の気持ちを抑えるためにも愛想笑いしてあいさつしてるんだよ。
こんにちわ、といわれたら、こんにちわ、と返せ。

>>124うん、マジですよ。
私も最初読んだ時は「へ！？」と一瞬、目が点になった。
確か詠美が30代か40代の時だったと思うんで、
今はどうか分からないんだけど…。

>>102どうも詠美の周りにはYESマンしかいないのでは！？
という気がするが、新しい旦那さんも詠美のことを女王様扱いする人
なのかな？常に「ははあーっ」って詠美に対して跪くような。
せっかく再婚したんだし、どうせならビシバシと、
「いや、君のその考えはちっとも素敵じゃない！」
「君のその美学は単なる子供の屁理屈と一緒だよ。」
「もっと違う髪型やファッションにも挑戦してみたら？」
とか何とか、彼女に対して色々と助言してほしいなあ。

近所のおばさんからのあいさつスルーのくだりを読んで
詠美の言う｢育ちの良さ｣の基準がわからなくなった（笑）
この人、親が学校の教師だよね。せまい体験上の偏見かもだけど、教師の子供って躾が普通以上にきちっとしてる子か
逆に普通以下、全然なってないって2タイプに分かれるなと思ってたので
そういう意味でわかりやすいなーと

詠美の親って教師だったの！？それは知らなかったよ。
ずっと「父親＝会社員。母親＝専業主婦」って思ってた。
よく「若い頃に真面目だった人は年を取ってから危ない」
と言われるけど、詠美はその点は大丈夫だし、落ち着いた大人の
女性になるんだろうな、というイメージがあった。
でも、残念ながら「年を取るのに失敗した大人のサンプル」に、
ある意味なってしまった感は否めない。
「全盛期で時が止まってしまった人の見本」のようになってしまったというか。

いや、その全盛期ですらも痛い部分は沢山あったと思う。
詠美は26歳でデビューして、その当時からの「学歴や肩書きに価値を置かない」
という価値観は素敵なんだけど、「私は只者ではない」など痛い部分も沢山持ってた。
一方、「人間の運の良さは意識レベルで決まる。国籍や年齢、学歴、職業は一切関係ない。」
という本で24歳でデビューした浅見帆帆子は、当時から中庸の精神の持ち主だった。
浅見帆帆子は詠美より20歳近く年下だけど、詠美よりずっと大人で進化してる人だと思う。

いや、詠美は女流の中では異色の存在なのかもしれない。
詠美の病的とも言えるナルシズム、自己陶酔癖は前世から染み付いてる
彼女の魂の癖、カルマなのかも。
だから自分ではなかなか気付くことができない。
果たして今世で断ち切ることができるのかどうか、それとも
来世に持ち越してしまうのか。

以前、全くの別スレで、こんなの読んだことがある。
『私の身近に、還暦過ぎてもチヤホヤされたがるおばさんがいるよ。
若い女の子が男性に囲まれてると、わざわざ間に入って邪魔をして、
自分がチヤホヤされようとするんだよね。』
詠美には、この還暦おばさんと同じ匂いを感じる。

>>126
エッセイを読む限りでは、詠美のご両親って
底抜けに明るくて、すっごく素敵なご夫婦だよね。
詠美が30代の頃、雑誌で
『うちは父親が、いまだに「うちのお母さんは最高だ！」と
言うような人で、母親が新しい洋服を着てると
「どこの女優さんかと思ったらママだった。」と言ったりするの。』
と言ってて、素敵だなとホンワカした気持ちになったよ。
ダグとの結婚も、全く反対されなかったみたいだし。

そんなご両親のもとで育って、せっかく文才に恵まれて人気作家になって、
子供を産まなかった分、お金と自分を磨く時間は幾らでもあったろうに、
年齢とともにおかしくなっていったのが、何とも残念。

山田詠美は妹さんがいて、結婚して（離婚もして？）母親になっているでしょう。
兄弟姉妹がいて、彼らが堅気の職で結婚して親になってくれてると
独身で身軽なまんま文化人やってられてる例は散見されるね。
当人は一人で無頼のように見せてたりするんだけど、エッセイなど読むと
しっかりした兄弟姉妹がいて、甥や姪がいて、家族に支えられてたり。

>>125
その旦那さんの友人らしき人のブログによると、随分前から
「付き合ってる」って聞いてたけど、売れっ子女流作家がお前なんか
相手にするかと信じられなかったみたい。詠美が旦那に洋服や髪型の
アドバイスして垢抜けてきたって言うから、詠美へ助言出来るような
勇気のある人ではなさそう。

>>131
年下ですものね。10歳くらい若いのかな。
お姉さんと弟みたいなかんじなんでしょうか。
若さはアドバンテージにもなるんだけど
そっち方面が疎いとなると勝ち目は薄いね。

＞売れっ子女流作家がお前なんか相手にするか
いや、それは詠美が30代だったら、もしくは
旦那さんが詠美と同じ50代だったらの話だと思う。
新しいご主人には「年下の女性と結婚する」という選択肢もあったはず。

随分昔の「熱ポン」に
「私にも、どうしてもソリが合わなくて離れていった編集者が何人かいるけど」
うんぬんという話が載ってたけど、今にして思えば、
この編集者の人達こそ優秀でマットウな常識人だったんじゃなかろうか！？
マットウな感覚の持ち主だからこそ、詠美の良さも痛さも見抜いて
冷静な意見を述べるんだけど、詠美にはそれが面白くない。
結果、詠美の周りには彼女をチヤホヤしてくれる取巻き的な
編集者だけが残っていき、詠美はいつまでも成長しないまま、と。

そういや、これも昔のエッセイに載ってた話なんだけど、
詠美が大学生の男の子と会話した時のことを書いてた。
確か東大生の男の子だったような…。

その男子学生から
「あのさ、君の『跪いて足をお舐め』読んだんだけど、
あれって周りにいる人間をバカにしてない？」
「『私一人だけが頭いいのよ』って周りにいる人達をバカにしてない？」
と言われたんだそうな。

それに対して、いかにその男子学生が読解力がなくて頭が悪いか、
自分が正しいかを述べてるっていう内容だったんだけど、
これこそが詠美の欠点だと思う。

この男子の発言って、詠美の悪い癖をズバリ一言で表現してると思うな。

詠美って昔フミヤと対談してた時「私の小説面白くないって言う男の子よりも
面白いって言う男の子の方がカッコイイ」って言ってた
こうやって信者の選民意識をくすぐって、勘違いさせてきたのでしょう

小説家になるべくしてなった人、というのはあるから
SMクラブでバイトしてた頃は苛々しててもおかしくないよね。
周りが全部バカに見えてしまうような心境になることがあってもおかしくない。
若い頃はそういう時期があっても仕方がないと思うよ。
中年になったら近所の人に挨拶ぐらいしろよ、とも思うけどさw

>>136
それはそうなんだけど、一般の人には「若作りするより不摂生してる
バーのママの方が若く見えるわ」ってエッセイで毒づいてたからね

>>137
それはすごい。
夜中のバーの照明の下での見え方なんだろうな＞バーのママ
主婦っぽいのより、水商売みたいな雰囲気が好きなんだろうな、理屈抜きで。

>>3
↑ここに登場したエイミーファンって、この方くらいじゃないかな？
このスレ自体そんなに伸びないし、もはや山田詠美って本好きにとっては
好き嫌い以前に興味がない、そんな存在なんだろうか！？

詠美の顔が太った長渕剛みたいで気持ち悪い。

作品もたいしたことがないのに選考委員なんかやってる。
村上春樹は芥川、直木賞を獲っていないが小説家として超世界的。

凋落ーくだらんエッセイー審査員という流れが村上龍と同等に哀れ。

生のエイミーのルックスって、今どうなってるんだろうね？
女性誌に掲載される写真には修整が入ってると思うし、
ソフトフォーカスでぼかしが入ってる写真が多いんで、
詠美のリアルな容姿が分からないんだよね。
>>48の写真では、やたら顔がでかく見えるんで驚いた。
40〜50代でストレートロングにギャルの格好って、
間近で見るとかなり気色悪いおばさんなんじゃないかと思う。
20代後半の頃の彼女は、おしゃれで綺麗で格好良い女性という印象があった。
多分、当時の彼女が現在の詠美を見ると
「何、あの若作りのおばちゃんww」ってバカにするんじゃなかろうか？

最近の作品はどうなの？
ジェントルマンとか

>>141
>>48の写真は2006年だから、6年前なんだね。
物書きは顔どうでもいいってところもあるんだけれども
老けてるかんじあるな。
宮部みゆきや庄野頼子は老けてないんだよね、くらべるのもどうかと思うが

たまたまジェントルマンを読み終わって、この掲示板見てます。山田詠美のファンでしたが、ここ数年あれ？って思うことが多くて、それでも物語はそこそこ楽しめたのですが、今回のジェントルマンで目が覚めました。本当に陳腐な作品でガッカリしました。

このスレには、今のエイミー小説を読んでる人っていないんじゃあ、
と思ってたけど、遂に>>144のような方が登場しましたね。
144さんも、かつての私及び元ファンのように
詠美にハマる→次第に「？？」と思うようになる→次期が来たら完全に卒業
という道を辿りつつあるのかもしれないですね。

私は風味絶佳で見限った
一番好きだったのは
僕はビートかな

>>143
物書きはまずは作品ありき、だよね。
ただ詠美の場合、デビュー当時、それまでの「女流作家＝どこか野暮ったい」
というイメージを覆す不良っぽさ、格好良さがあったんだよね。
若い頃の詠美は「魅力のない女とは友達にはなれない。」とか何とか書いてて、
真面目でドン臭い感じの人達をバカにする面があった。

宮部みゆきと詠美は１つ違いだけど、
いつの間にか詠美は痛いオバサンになってしまい、
宮部みゆきの方は「作品は圧倒的に面白くて、素顔は普通のおばさん」
という作家の王道（かどうかは分からんが）を歩み、人気も印税も
詠美より圧倒的に上となってしまったような。

>>146
「僕はビート」なつかしい〜！！
確か詠美の全盛期の頃だよね。
実は私は、かの有名な「僕は勉強ができない」も「放課後のキーノート」も
読んでないんだよね〜。その前に心が離れてしまった。
現在は詠美作品を、何となく怖くて読めない状態かな。
好きで憧れてた分、「ああ、自分はこんな人に憧れてたのか〜。」
とショックも大きくて…。

ジェントルマンもamazonでの評価を読む限り、賛否両論だよね。
ホントは自分で読むのが一番手っ取り早いんだろうけど、
今の自分には彼女の作品を読む勇気が、まだないんだよね。

作品はともかく以前から人間性はイタイ人だわと認識してた
15年以上前くらいフラウかなんかで香港旅行の特集があった時に詠美が
「夜の街に繰り出して、香港の男の子たちと出会って危ない恋をする」
と語ってたのを見てイタタタタ･･･な気持ちになったよ

カッコいい大人になってる人は、何かしら我慢の時期があったり地味な
努力するものだから、あの頃から詠美が綺麗に年を取るとは思ってなかった

エッセイ書いてる作家って恥ずかしいよね。
特に詠美みたいに別れた男と仲良かった頃の話とか。
まあ、そういうこと書いて収入を得てたから仕方ないけど。

私が笑ったのは、詠美が男の人から「百万回生きたねこ」の絵本を貰って
読み終えて本の裏を見たら自分へのラブレターが書いてあったんだって。
そのことを電話で女友達と話してたら、その友達も全く同じ人から同じこと
されてたんだってｗ
この人って男に騙されやすいんじゃないの？ｗ

エッセイに「私は男に甘い！」って書いてたよ。
何でも「私は『私（詠美）のことが好き』という男が大好きなのだ」とか。
どうも男性に対して意識したり傷つきやすい回路を持ってるみたい。
詠美が35〜36歳の頃、女性と対談してて、
「日本だけだよ、女は若い方がいいって言うの。」って憤慨してた。
何か詠美にとっては自分がオバサン扱いされたり、チヤホヤされなくなる
のが物凄く辛いことだったみたいだね。

>>151
そういうこと、女友達にしゃべっちゃう人なんだね。
そういう人じゃないと生きにくいのは経験からわかってるけど、
山田詠美は書いたもの読んでるだけだとしなさそうな印象を持ってたんだが
そうでもないんだな。

>>152
フランスは、たしかに成熟したマダムのほうが評価されることが多いね。
でも、そういう所では若い女の子がつらいこと多いんじゃないのかな。
日本みたいにかんたんにちやほやしてもらえなかったり、
なんにせよしっかりしてないとダメ、みたいでね。

でも、仮に詠美がフランスに行ったとしても、
「若作りで幼稚で子供っぽい」って評価を受けそうじゃない？
詠美自身は「魅力ある大人のいい女」のつもりでも、
フランス人から見たら全然そうじゃないかもしれない。

日本の男が若い女好き、ロリコンだとかは全然違うけどね。
若い女重視なら、４０過ぎの鈴木京香が「セカンドバージン」で大人の色気でどうの話題になるわけないし。
逆に、若くてもブサイクだとチヤホヤなんかされない。

そうだよねえ〜。デュラスは晩年38歳下の若い愛人を囲ってたけど
彼女はとってもユーモアがあり頭が良く毎日笑って過ごしたって
デュラスの死後に彼が語ってたよね
詠美みたいな狭い心の持ち主じゃそんな豊かな愛は
与えられないと思う

元フジテレビの中村江里子がフランス人と結婚したけど、
エッセイを読むと、２５歳前後の写真を見せたときに、
彼が「うん、キレイだね。でもこの当時のキミだと会っても僕は恋愛を感じなかっただろうな」
と言ったって。
そういう話もどこまで本気でどこまでサービスか分からないけど、ポイントは、
単に年取っただけじゃ駄目だろうなってことは分かる。それを年取っても若作りとか短絡的に考えると失敗するだろうね。

エロ方面では、熟女好きはもう固定客になっているよね。
一部のマニアだけとはいえなくなっている。
それ考えると、山田詠美はもう怒らなくていいんだよ。

最初に石原ちんが詠美に原稿依頼したくて8時間以上
電話で詠美のおしゃべりに付き合ったのに
結局原稿もらえなかった話はヒドイと思ったｗ

>>155>>158
いや〜、でもやっぱり、日本の男は年上の女性やオバサンを
「ババア」と言って馬鹿にする人が多いよ。
まあ、女の方でも男に対して「キモイ」とか言うから、
どっちもどっちなんだろうけどw

詠美って、彼女から見てダサい人を馬鹿にしたり、
他人の悩みに対しても
『ブスはブスのままでいて下さい。』
『そんな事で悩むなんて、頭悪いなあって思っちゃうよ。』
とかバッサリ切るような発言をしてた。
そんな彼女は潔く年を取って、加賀まりことか夏木マリ風の人になるのかと
思いきや、いつまでも「女の子」でいたがり、年を取るのが辛そうなのが、
意外だったよ。

全然意外じゃないよ。他人を攻撃するのは劣等感の現れだからね
本当に強い人は弱い人に優しい。弱い人に優しくなれないのは
自分もその嫌なとこを持っていて許容出来ないから

>>159
石原ちんって、確か吉本ばななと結婚してなかった？
今でも元気なんだろうか？
初期の「熱ポン」の常連だった
　小林イタコ（美人編集者）
　東大出身のイマ君
　親友のともえ
皆さん、お元気なんだろうか？

ケンケン（見城徹氏）は確か幻冬舎の社長で、
「編集者という病」とかいう本も出してたような…。

>>161
なるほどね〜。
私は詠美を買いかぶり過ぎてたんだろうか？
普通の文学少女だった自分に、不良系の詠美はやたらと格好良く見えたんだよね。

>>160
秋吉久美子なんかも、若いときは強気発言していたけれども、
いい強さは残したまま、落ち着いた中年になっていってるよね。
山田詠美もそうなっておかしくないんだけれども、
作家だから何か際立つこと言わないと、というのがあって
インタビューでの発言があんなになっちゃうのだろうか。
女優だときれいな顔写真が出てればそれでOKなとこあるからね。

杉本彩が２０代の頃に山田詠美のファンで、
サインもらったこともあるらしいけど、
今では彩が姐御の年齢になって相応に活躍してる。

杉本彩は家族の問題とか色々あって苦労してるから。
美人で得して生きてきただけの人じゃないからね
詠美は若い時は時代の寵児で売れっ子で無敵だったんだろう。
その分年を取った今も引くに引けなくなったというか

まあ杉本彩と山田詠美では最初から美人度に大差があるけどね。

顔デカイしゴツイし、全然美人じゃないし、小説読んでから著者の容姿見るとガッカリしちゃう

彼女がまだ20代の頃、至近距離で何度か見たけど、
当時から見た目だけだったら、黒人にしか受けないだろなって思ってた
黒人の女の子に比べたら色白だし髪はサラサラだしね。そもそも、日本人からはナンパとかされなさそうで、だから外人に走ったのかなとか…
体型は上半身ボリュームあったけど、足（いつも膝丈だったので膝下）は綺麗なほうだった。と一応フォローもしときます

化粧も黒人ぽい雰囲気だったな。
でも黒人から見るとアジア系のきゃしゃな女の子にしか見えてなかったろうと想像する。

おお〜っ！！生エイミーを見たことがあるのですか！？
元ファンとして、ちょっぴり羨ましいです。
杉本彩、リカコ、斉藤由貴…、詠美のファンだった人の方が、
ちゃんとした大人の女性になってるって気がしますね。

>>170
でも、全盛期の頃の詠美は完全に「私はシスター！！」となりきってなかった？
しょうゆ顔で黒人ファッションをする女の子をバカにしてたり。

>>172
「シスターの言葉を操れるのは私だけ」って言ってたね
つーかお前日本人だろｗｗって突っ込んだわ

シスターにあこがれる、シスターが好き、と書いていたよね。
日本でいえばお水系のおしゃれに見えるんだよ、シスターのかっこよさは。
アメリカ黒人の文化は、音楽、音そのものを洗練させるのはたしかにすごいけれども
話題が下ネタしかないところが私は苦手だった。音だけ聴いていればいいんだろうけど。
たまに聞くのはいいんだけれども、あれだけじゃねえ、みたいなさ。
ビースティー・ボーイズはその点、話題が豊富で、楽しさの幅も広かったな。
MCA死んじゃったけどね。

最近、ニッキー・ミナージュ（ブラック版レディー・ガガと言われてる）の
トークショー見ていたら、同じ事言ってたよ。黒人の女性アーティストは
セックスをテーマにした歌やルックスで無ければ売れないと言われていたが、
自分がそのレッテルを取り去ったのは誇らしいと
思ってると。
（TLCは？って思ったけど。）
私も洋楽は曲は好きでも
歌詞がひど過ぎる、特にブラック系はモロ。
詠美とかから見たら噴飯ものレベルだと思うんだけど、ブラック文化は特別枠だったのか…？

私は割と詠美の言う事全てを鵜呑みにしてて、次第に？？となっていったんだけど、
当初から詠美のことを冷めた目で見て、突っ込んでた人もいるんですね。

詠美は白人文化を「ダサい」って目で見てたよね。
黒人文化に対しては、音楽、ファッション、文学、全てがカッコイイ！！
と詠美は思ってたんじゃなかろうか？

20年以上前、詠美が「私がファッションの参考にしてるのは、黒人の○○とか
●●の雑誌」ってエッセイに書いてて、紀伊国屋の洋書コーナーで確認したこと
ある。でも、今にして思えば、それって黒人版「明星」とか「平凡」のような
アイドル雑誌だったような（笑）

詠美のエッセイや小説って、常に「私が一番正しい」的視点で書かれてて
謙虚さがないから、詠美に洗脳されてた自分の眼には、彼女がカッコイイ
大人の女性に見えてたんだよね。
本当に冷や汗が出てくるよ。

若い時は自信が無いから、優しさを脆弱さと勘違いして
何かを断定してくれる人を強いと思って憧れちゃうんだよね。

>>176
ブラックティーン向けの雑誌とかすごかったよ
２０年くらい前の話でごめんだけど
ファッションもだが、記事が。
これ以上彼氏に浮気をさせない女になる！とか
彼のＤＶを止めさせるはどうする？みたいなのが毎号のメイン特集なの。
そういう男とは別れろっていう選択肢はそもそも皆無な世界に
カルチャーショックを受けたわ
元々（黒人）男は浮気したり、ＤＶ、デートレイプなどに
走りがちな子供っぽい生き物なのだから、
いかにそれを上手くコントロールできるかがいい女なの！みたいな。
それってエイミーの小説がまさにそんな感じだったよね
トラッシュとか・・・

>>170
本人は「ゆで卵に楊枝を刺した体型」「華奢という言葉が似合わない一族」
と自虐だか自慢だかしてたけどね。

>>178
詠美もモテ系女を馬鹿にするわりに「恋愛せずに１人で生きる」
という人種の事は頭にもないみたい。

>>171
男の意見として杉本彩はいい。斉藤由貴は露出少なくてよくわからないけど、
色気はないと思う。

で、リカコは絶対勘弁。ある種の女にウケるのかもしれないけど、
男から見るとまるで魅力なし。俺個人というより周囲の男も皆同意見。
実際に笑いネタ扱いだよね、リカコってさ。

>>175
リズム＆ブルースは演歌だと思えばいい、といわれて
なるほど歌のうまさはそうかもしれないんだけれども
日本の演歌は作詞家がうまくことばを選んで書いてくれているよね。
アメリカのブラックはそのまんまなんだよね。
わるっぽいお兄さんのやっているラップだったら笑えるからまだマシなんだけど
圧倒的歌唱力で歌い上げられちゃうと引いちゃうんだよね。

>>181それはどの辺りが？
多分、リカコってプライドが高い人なのでは？
だからＴＶに出ても
「単なるスタイルが良いだけの馬鹿な女とは思われたくない！」
てな感じで、ちゃんとした意見を述べようとしたりする所があるような…。
その場の空気を読んで、自分が汚れ役になったり、相手を立てたりするのは、
あんまり得意じゃないという気がする。

リカコも若い頃は姉御肌で、子分が沢山いたよね。
詠美とリカコは20年前は交流があって、雑誌で対談とかしてたけど、
私から見ると、詠美のイタサに比べたら、リカコの方が遥かにマシだと思う。
リカコはあんな若作りじゃないし、ちゃんと子供を育ててるし、
詠美ほどナルシストじゃないと思うし、若い女の子を叩いたりもしないと思うし、
リカコの方がずっとまともなのでは…？？

>>183
リカコと杉本彩が背が高くてスタイルよくて、
姉御みたいな面があって、と似てる。
じゃあ何でリカコにエロを感じないのかというのは、
言葉で説明できないかもね。
それと子育てよくやってるとかは芸能人に求められるものでもないし。

リカコはヤンキー系のお姐さんてかんじで
男の人にはああいうタイプ苦手だっていう人がいるのはなんとなくわかる。
でも、リカコさんは弱い子をいじめたりはしなさそうに見えるんだよね。
しっかりしてるし、いいお母さんなんじゃないかな。
山田詠美は文科系だし、マンガや小説書いて自分を保つような人だったから
姉御肌とかいうんじゃないよね。

夜が似合う女が好きなので、昔の山田詠美は良かったかも。
あと病気になって長期休養中みたいだけどアン・ルイスとかｗ
ディスコやクラブで踊って酒、タバコやって。

村上里佳子だとアウトドアな感じがする。集団行動が好きで、
早起きしてみんなで車で川とか行ってバーベキューやったり。

詠美もアクティブらしいよ。月に一回は
卓球大会を楽しむらしい

た、卓球…？
せめてダーツとかビリヤードあたりにしといて欲しかったわ。

ダーツ、ビリヤードって思うからこそ卓球なのよとか言いそうｗ

詠美は他人に非寛容だよね。これに尽きる。
若い時はそのトンガリがカッコよく見えるけど
おばさんで非寛容な人間なんて誰も寄ってこないで
当たり前

>>180
男がいないと自己確立できない典型ですやん
夫と別れてから「男友達いっぱい」「優しい家族と和気藹々」アピールで
お茶を濁していたが、再婚してからどうなることか

結婚相手が年下の編集者って意外性はなかったね。
でも相手男性は子供産むの不可能な年の女性でよかったのかな。

そもそも相手は初婚なのか？

今って30代以上で独身の人は多いから、初婚の可能性は高いと思う。
ちゅうか、今度の旦那さん、周りから
「あんな女はやめとけ！」って言われなかったのかな？
詠美に対してすっごく失礼な言い方だし、自分は元ファンなんだけど、
ファンだったからこそ詠美の痛さをヒシヒシと感じてるだけに、
詠美と一緒に暮らすって、結構疲れるんじゃないかと思うんだよねえ。

常に詠美を女王様扱いして、詠美に意見することもできない。
若作りで子供っぽく、若い女を見るとイライラするようなオバサンが
側にいるのって大変じゃないかと思う。
でも、旦那さんの目には、詠美が「大人のいい女」と映ってるのかもね。

詠美の作品にはよく「大人」「魅力」「上等の人間」って言葉が出てくるけど、
年齢相応に成熟してて、真に大人で魅力があって、優秀で金持ってる男っていうのは、
詠美を選ばないのでは？という気がするよ。

服従してるフリして逆に操作してるとすれば分かる。
昔の頑固な亭主関白男に従うフリして実権を握る奥さんの逆バージョン。

>>194
男の前だと途端に従順になるんじゃね？
渡辺ズンイチや北方兄貴に媚びてるように

思い返せば思い返すほど、詠美のイタサが浮かび上がってきて、冷や汗が出てきます。

詠美が30代の頃のインタビュー記事だけど、
「私にとっては、街を歩いてて男の子から『おっ、あの子可愛いじゃん！』
って思われることも大事なのね」
↑これ詠美が35〜36歳の頃だったけど、35〜6の女の発言としては、かなりイタイと思う。
「パンツが見えそうなミニスカートに生足で外を歩くよ。」
↑確かに詠美の足は綺麗だけど、さすがに30代のマイクロミニ＋生足はまずいのでは…？？
「私なんか自分からセクハラしちゃう。男の子と食事してる時に、
テーブルの下で靴を脱いで、自分の足をペタッと男の子の足にくっつけるの。」
↑詠美としては、相手の男性にドギマギしてほしかったんだろうが、
向うは「何だ、このババア」と冷めてたかもしれない（汗）

詠美＋同年代の女友達＋若い女の子＋男性編集者で食事した時の事を、
雑誌のインタビューで話してたんだけど、
若い女の子が、男性編集者に向かって「お兄さんみたい〜」を連発してたんで、
詠美と女友達は二人で顔を見合わせて「何この子！や〜ね〜！」という
ジェスチャーをしたらしい。
↑多分、詠美の目に、その女の子が詠美の嫌いな「ぶりっ子系」に映ったんだと
思われるが、傍から見たら詠美の態度こそが「若い女に意地悪するオバサン」に
なってたんじゃなかろうか（汗）

>>197
この人秋山仁との対談で「ねーねー、何もしないからホテル行こう」って
男をホテルに誘うって言ってた。単なるセクハラじゃんかと思ったわ

岩井志麻子なら、自分の好きものっぷりを醒めた目で見て笑える余裕があるんだけど、
（中村うさぎもそうかもしれない。笑いながら読めるように書いてるから）
山田詠美にはたぶんないね。イタいかんじで見えてしまうのはそのせいだろうな。

しまんこやサイバラみたいな破天荒キャラって
山田さんにはどう見えてるんだろ？

西原とかは、エイミー的に完全に女捨ててる系、それこそ挨拶されても無視してる対象でもあるようなおかんキャラにして
あれほどのスポンサー（高須クリニック院長）ついてるしね

この前、ＴＶ番組に岡本夏生が出てた。
彼女は今40代だけど、食事とかに気を使ってるせいか
体型が全然変わってなくて、スタイル良くて綺麗なんだよね。
でも番組の中では汚れ役に徹してて、若い女の子に花を持たせてた。
詠美はいつまでも「ヤンチャで可愛い女の子」扱いされたがったり、
他人から見ると「子供っぽい人」なのに、自分では「大人のいい女」の
つもりなのがイタイ。

詠美を「誇大妄想の無残なナルシスト」と評した島田雅彦のことを、
詠美は「島田雅彦は、私とはどうしても気が合いそうもない。」と書いてた。
気が合わないというより、詠美は自分を小娘扱いしてくれたり、
女王様扱いしてくれる男とばかり付き合う傾向にあるのでは？
やっぱり詠美は、中村うさぎのように苫米地英人や和田秀樹なんかと
対談して、己の問題点をズバズバと指摘してもらった方がいいと思う。

詠美は下の口が機能しなくなり上の口で八つ当たりばかり。
子なしのオバチャン作家なんて全然時代遅れで余計に自己嫌悪。

いじめないであげて！弱い者いじめよくない！

最近のを読んでないからわからないのだけど
作品さえよければそれでいいんじゃあるまいか
中村うさぎはエッセイが中心になってる人なんで
自分のことを書くしかないところがあるんだけど
山田詠美はそうじゃないからね

なんで最近のを読んでないのに「それでいいんじゃあるまいか」とか言えるんだろ？

>>202
島田雅彦と一時付き合ってなかった？付き合って無くても寝てると思うわ
対談でも「昔に比べて文章が技巧的じゃなくなって良くなったね」
「化粧も薄くなっていいね」って褒めてたわ

いや、確か島田は、詠美のデビュー当時から詠美のことを冷めた目で
見てたから、あの二人がそういう関係になることは、まずないと思うよ。

島田のタイプじゃないよなぁうん

垂れ乳で人気は垂れどころか急降下

>>205
私も詠美の小説を読まなくなって、かなり経ちます。
最近の作品はどうなんでしょうね？

山田詠美＝1959年生まれ。1985年にデビュー。
宮部みゆき＝1960年生まれ。1987年にデビュー。

二人は同年代で、デビューした時期も近い。
詠美は全盛期の頃、タレント並に女性誌に頻繁に登場してたけど、いつの間にか
人気、印税と宮部の方が圧倒的に上になってしまった。

宮部みゆきの小説って読んだことないけど、凄く面白そうだよね。
きっと宮部は常に「他者、人間」「時代、社会」に意識が向いてて、
作品に神が降りてくるんだと思う。

詠美は一応、小説の構想を練ったりしてるのかもしれないけど、
我が強いのか自己愛が強過ぎるのか、産み出される作品は、
どうしても「ヒロイン＝詠美＝魅力あるいい女」になり、
「詠美の主義主張」が前面に出て来てしまう。
ハマってる時には良いけど、読み手が年を取ってくると読めなくなってくる。

「トラッシュ」も今思うと完全にヒロイン＝詠美だったし、やたらと上等の
いい女として描かれてたなあ。
詠美が自己陶酔癖を断ち切って、「模倣犯」（読んだことないのですがw)レベルの
恋愛小説を書いたら、凄いことになるんじゃなかろうか？

>>211
無意味な内容を長々書き込まないでください…
作家としてタイプがぜんぜん違うのに、年齢や作家歴だけで並べられても…
しかも「読んだことないけど、きっと」って、ほめてないでしょ…

低俗糞尿売りの極悪人ゴミ屑売りの穢多非人。
同人誌は同人雑誌のゴミ屑で取引してくださいね。
まさか日本銀行券なんて使ってないでしょうね？
新潮の低俗糞尿誌学問を立ち読みしたが、吐き気がして
読むに耐えない代物だった。左巻きの穢多非人は無芸大食の
嘘話売りつける極悪人。この低俗小説ゴミ屑の糞尿はどこが
いいのかさっぱり理解できないし、理解したくもない。
恥知らずの汚物はとっととくたばれ！

>>211
この人って>>1？
あなた個人のスレじゃないからいちいちつまらないレスしなくていいよ

さすがに宮部とは分野が違いすぎて比べられてもね…

いや、そんなに違い過ぎない気がする。
どちらもマンガにできそうな小説なんだよね。
宮部はストーリー重視だから、そこはちがうだろうけれども
山田詠美読んでると昔の少女マンガを思い出すんだ。

学問より放蕩が似合う山田小便小僧Aうんこの実
放蕩三昧の不良おとこがやりたい放題たうんこを徘徊
あっちでうんここっちでうんこのずべ公酔っ払い三昧。
会話もうんこくさいないようはしんきくさい全然面白くない。
変態カップルの放蕩三昧の山田Aうんこの実は永代までの
恥さらし。

詠美の恋愛小説って少女マンガかハーレークインロマンスのような
話だよね。基本的に女にだけ都合の良い話
「PAYDAY」でも双子の男の子の方は傷つくのに女の子は愛されて
あーあ、この人ただ女に甘いだけじゃんって思った
人生の葛藤とか問題を乗り越えるとかと無縁。だから大人になったら
読まれなくなる

ドナ・サマーとかホイットニー・ヒューストンとか、
黒人女性歌手の絶頂と晩年みたい。
山田詠美なんてそこまでたいしたもんじゃないけど。
日本の文芸界みたいなとこにブラ下がらせてもらって維持してる。

>>218
「PAYDAY」って出版社側は「人気作家・山田詠美による青春小説の金字塔」
的なもんを狙ったんじゃないのかなあ？という気がする。
でも、その頃には既に時代が山田を追い越してしまい、期待したほど話題にならなかった。
「放課後の音符」は結構売れたけど、これはそうでもなかったよね？

>>219
山田詠美は玉置浩二と同じ臭いがするんだよね。
玉置って関係者によると
「常に自分の側に『玉置のことが大好きで玉置をチヤホヤしてくれる人』が居ないとダメ」
な人らしいよ。
詠美は井上陽水と友達だけど、玉置との繋がりってあるのかな？
玉置はミュージシャンとしての才能、歌唱力はピカ一だけど、
私生活では離婚、再婚を繰り返して確かＤＶ疑惑もあったような。
でも、ファンは玉置の歌だけ聴いて、うっとりしてれば良いもんね。
詠美は作家だから、どうしても彼女の内面の痛さがモロに作品に反映されるからね。
詠美もソウル系の歌手だったら良かったかもね。

>>220
9.11のテロ事件の書き方が甘すぎるって批判があったよね
こんなショックな事があったのに恋人のこと考えて
でれでれしてる家族って何？と共感出来なかった
青春物語ならこういう重い事件を話に入れなきゃいいのに

ＰＡＹＤＡＹ発売当時読んだけど、
うーん何も残らなかったね
おおまかな登場人物とストーリーだけはかろうじて。
印象的な台詞ひとつ思い出せない

恋愛を活字で表現するとか馬鹿らしいと詠美自身も思っている。
が、それしかできない自分に苛立つ詠美の葛藤が哀れ。

顔が嫌い。
いい顔、してないよね、この人。

山田詠美が一番ちやほやされていた頃かな、編集者と付き合ってた人が近くにいたんだけど
編集者の彼は山田詠美のことを「頭の回転は早いし頭は良いけど、恥じを知らない」
と言ってたらしい。その時はレストランで彼氏が詠美の胸元にフォーク突っ込んだりして
「今夜のメインはキミだ」なんてキャアキャアやるからだなと思ってたけど、
今の山田詠美を見るともっと違う意味があったのかもしれない。

山田詠美と林真理子は最初、仲良くしてたけど、編集者さんは必ずケンカすると
思ってたらしい。山田詠美は林真理子のことを「ブタ真理子」と言っていたそう。
さらにエッセイで「青山に住んでることを嬉々として書くなんて、ダサさの極致」
とか書いてたけど、あれは林真理子のことだと。

森瑶子と飛行機に乗った時、森さんの隣で森さんの本を読み始めたって話を読んだなあ。
気付いた森さんが「あら」と言うので「がまんできなくて、すみません」と言ったら
森さんがニッコリして「私もあなたの本を持ってるのよ。でも隣では読みにくくて」
と言われて顔が真っ赤になったとか書いてたかな。
「要するに私はまだ若くてワイルドなのだ」って言ってた。
でも森さんの年齢になっても、森さんみたいな大人の態度はできないままだね。
自分はそうやって許されて来たというのに。

森さんが本を持つのを上品なイギリス英語で「have 」と言うのにポンちゃんは
「get 」と言ってしまう、品がないって言いながら、全然そう思ってなくて、
森さんのことを気取った英語と思ってた気がする。

林真理子は大物だよ。個人の好き嫌いとは別にそれは認めざるを得ない。
森遥子や山田詠美はあんな大物じゃないよ。
山田詠美は、コアなファンに支えられてこのままいくんだろうな。

林真理子は自分の読者の９割は女性だって書いてるよね。
もう、そういう作家は大物とは言えないから。
年齢層ならともかく性別で９割も偏るっていうのは女のオナニーだね。
もちろん男のオナニーばかりの男性作家もいるだろうけど。

林真理子が大物って、作家として大物って意味ではないんじゃない？
そもそも大衆作家だし。
でも、人として何かスゴイっていうのはちょっとわかる。
たいした開き直りというか。

山田詠美は本人は開き直ってサバサバしているつもりでも、
何かみみっちく言い訳じみてる感じ。。。

作家として大物なら読者の９割が女性ということはないはずです。

>>230
そういう見方はなかったわ。
逆に読者の９割が男でも大物はありなのかな

林真理子が大物っていうのは、多分犯罪でも犯さない限り
出版業界から消えるって事はありえない地位を築いてるっていうような意味だと
思うのだけれど。
もう６０近いでしょうし。

自分で「私の読者の９割は女性です」といってしまうところが
林真理子が大物である証明だろう。

しかしここは山田詠美のスレッドなんだから、
エイミーについて語ろうよ。
といいつつ、自分は初期作品しか読んでいないわ。

まー最近の話はつまんないからね
若い子への小言、説教も増えてきたし
若い子に説教したくなるのは
自分が人生の主役じゃなくなった時だよね

題名忘れたけどメンズノンノに連載していたエッセイも時点で説教全開だったような
肉じゃが作るイージーな女と遊ぶな、お行儀いいマナーを崩してこそ一人前、みたいな

>>234
そういうのカッコいいって思ってしまった女が
いまや高齢毒としてリアル社会で疎ましがられてるわけですね

最近はブラックの男が出てくる話ってもう書いてないのかな？

この人って普通にしていたら埋没するから、みんながやらないこと、
「すご〜い」と言われる何かをしようと思った人だと思ってた。
だからブラックやSMの仕事に走った、一生懸命、不良になった人じゃないかって。
だから普通にして世の中に出て来られる女性や、天然の不良は大嫌いなんだって。

基本的に文学少女だから、ホンモノの不良ではなかったろね。
日本でホンモノの不良ってったらヤンキー（死語か？）になるんだけど、
そういうところでいばってるお姐さんは、
もっとパッと見わかりやすい美人で、腕力的にケンカ強いから。

普通の文学少女はモサいから嫌だったんだろうね〜
何とか頑張ってアウトローになろうと行き着いた先がブラック信仰
だったのかな
そんなことより地味に良い小説書く努力してた方が良かったのにさ

今山田詠美の学問読んできましたけど、後味が悪くここにたどり着きました。。
山田詠美大好きだったのになんだろう、みたいな違和感は皆さんが言っているようなことなのかも
って今は思います、、
危なく勘違いしてる年増の女になるとこでした。若いころ、も―思いっきりすごいってすりこまれてた気分。

酔っ払ってアンタ勃起してるくせに、とか言いそう。
若けりゃいいけど中年女が言ったら気色悪いババアってだけ。

確かにＭ男でもオバンの言葉責めでは勃起できませんね。

女性誌のインタビューの仕方にも詠美キャラ固定化の原因がありそうですね。
記事を作る側が最初から山田詠美はこの雰囲気でと決めてかかってて
質問の内容もそこで偏ってて、そして写真の撮り方も定まってて、
それで山田詠美ってこんな人というのが造られて固まって、誤解されてるのかも。
最近の作品読んでないんだけれども、雑誌に登場する山田詠美は
初期のころから変わらないキャラのまま。
林真理子は、加齢するのにともなって貫録あるおばさまになっていきましたけどね。

若さゆえの「痛さ」で勝負している作家は、
年を取るのがむずかしいね。

男だと、石田イラとか…

音楽界でユーミンが凋落しているが詠美もそれに近い。

ただ全盛期の活躍や若者に対する影響、知名度、売上等は全然ケタ違いにユーミンのほうがスゴイけどね。

ユーミンは一時売れすぎたでしょう。
だから凋落してるように見えるけれども、適正規模に戻っただけのような。
山田詠美は、もともとそんなバカ売れするタイプではなかったからなあ。
コアなファンがずーっとついてるような作家なのだろうか。
森遥子はもっと大衆性があった気がするんだが、どうだろう。

ユーミン、森瑤子、山田詠美

女に人気があったという面では似ている。

サザンオールスターズみたいに男にも女にも人気がないとなあ。
ある種の女性に人気というのは六本木が舞台だとかなんか逆に味気ないね。

田辺聖子さんは女に人気があるけど今も復刻されて
売れてるよね。「30年以上前の小説なのに今と変わらない
男女の心理にびっくり！」って感想が多い
若い子でも読んでるみたいよ

田辺聖子は、すごいよね。
女性を中心に、大衆的な人気が高くて
なおかつ作品として優れている。
文春に連載していたエッセイは、
男の人にもよく読まれていたんじゃないかな。
世間的にも、森遥子などよりも作家としては格上と
認識されている筈。というか、田辺聖子は芥川賞作家だし。

クレアという雑誌の連載の対談で、日本人ならユーミンには
何かしらの思い出があるって話で、
山田詠美がユーミンは聴いたことがないって言った。
そしたら、コンサートでユーミンが
「みんな〜、クレアって雑誌の下らない連載知ってる〜？」って
怒ってたって。山田詠美が「そんなに
気にさわること言った覚えないんだけど」と言ってた。
今思うと、どっちにも勢いがあった時代の話だね。

勢いがあった時代が、バブルの時代だったということなのかな。
女の子にもお金が回って派手に遊んでた時代。
林真理子は、そういう時代の影の部分も書いていたけれども
山田詠美はその勢いに乗ってかっこよくやってた人になるのかしらね。

小林よしのりが海外で羽目を外す日本人女性を非難する
漫画を描いたら山田詠美が対談で「ひどいのよ、この人」と
傍らの編集者？に向かってまくし立てたってあったな〜。

女は男に自分の恋愛観を押し付けないのに、
日本の男は女に自分のモラルを押し付けると、
自分の目を見ないでまくし立てたって 。
こっちを見ないけど、自分に言ってるんだろうな
と思った。
でも小林よしのりは海外でイエローキャブと呼ばれる
ような女性を非難しているのであって、
真剣に恋愛している山田詠美のような女性を
非難しているのではないのに何を怒ってるんだろう？
と描いてたわ。

日本の女が外人と恋愛できてるのに日本の男に
ナオミキャンベルみたいなスーパーモデルを
エスコートできる男なんていない。いたら尊敬しちゃうよ
と言われ、日本の男はスーパーモデルをそんなに信望してるか？
と言ってた。その後、黒人と結婚している女性から
「山田詠美には迷惑してる」という手紙が来てたそう。
山田詠美はこの後「もう別に非難されてもいい」
って言ってて小林よしのりは「だから何で自分への非難だと
解釈するのか」って言ってた。

目を見ないとか、案外気が小さいんだなと思ったし、
イエローキャブと呼ばれる人への非難イコール
自分への非難って思うってところがおもしろかった。

まずバブル時代と言われる時代を知ってる世代としては、
「そんなものはなかった」と言える。
不動産、証券、ヤクザ、水商売。そういう場にいた人は良かったかも。
東京でも普通のバイトは時給７００円とかで家賃は今より高かった。
１００円ショップなんかない。レンタルビデオ・ＣＤも高い。
ファミレスも居酒屋も今より高かった。普通の若者にいいことなんて得になかったよね。
ネットもケイタイもないし、カセットテープで音楽聴いて山田詠美とか読んで、
田村正和のニューヨークドラマとか観て、「日本中が好景気に沸いてた」なんて大ウソだもんね。
それでも格差なんて言葉はなかった。金持ってる若い女性って要するに水商売とか愛人稼業でしょう。

>>252
そうだよね。遊びに行くのも洋服も今よりずっと高かった。
スーツ10万とか20万とかザラだし。何の恩恵も受けなかった。
今のデフレの方が物が安くて若者は遊びやすいと思うわ

＞金持ってる若い女性って要するに水商売とか愛人稼業でしょう。

山田詠美はアルバイトで水商売やってたんじゃなかったかな。

あのころはかまやつ女ということばはまだなくて、
地味なトレーナーとジーンズ、化粧っ気もなしだと
無視されればいいほうで、下手すると積極的にバカにされた暗い記憶がある。

山田詠美と同時期に家田荘子っていたね。
要するに家田が「イエローキャブ」を広めた。
でも、実際そんなものなかったと検証されてる。
家田も黒人が好きだったけど。

渡米した日本女性のごく少数を取り上げて、
イエローキャブと呼ばれてますとか馬鹿だよな。
別のジャーナリストが確認しに行ったら「何ですかそれ？」と。
確かに当時「今、アメリカでは」という枕詞でハッタリが効いてしまった面はある。
男だと落合信彦がその典型ｗ

イエローキャブ、一部のヤリマンのことだったんだろうな。
べつに日本にもいるしさ。全体からみると少数派になるけど。

今３１だけど１５歳の中学生の時この人の本に出会って、
良い意味で人生に影響受けた程好きだった
その頃から蝶々の甜足とかに出てくる
「色白・華奢で女の子らしい女の子」
っていう像へのコンプレックスというか
憧れみたいなものがあるんだなぁとは思ってたけど
自分は正反対の外見でどう頑張ってもなれない存在というか
だから自分の個性を強調して行こう、
それに対して自信を持とうって躍起になっちゃったんだね
それはそれで素敵なんだけど、
日本人受けする家庭的で保守的な可愛い子を
完全に否定する発言ばっかだよね
黒人の男性との世界を書いていた頃の本はすごく良いんだけど、
この人の描く日本人の男性がすごく苦手で読むの辞めちゃった
ぼくは勉強が出来ないの主人公もなんか甘ちゃんて感じで
軟弱で生理的に受け付けない(えっ？こういう男がいいの？！みたいな)
日本人の日常が舞台の本の中では放課後の〜は唯一とても良かった
変な押しつけがましさとかあまりなくて

>>257
いや、山田詠美はけっこう伝統的にいる日本人受けするタイプだよw
姉妹がいて、仲良くやってて、自分自身は子供に恵まれなかったかもしれないけど
姪だか甥はちゃんといて、いい伯母さんとして家族づきあいできてて、
基本、女が妻、母親として幸せになることを疑っていない。
友人も含めて女同士のつながりの中で居場所が確保できてしまっている人。
言葉で男と同じ公の場で思っていることが言えないと生きた心地がしないという、
中村うさぎとか、笙野頼子みたいなタイプのほうが、日本人受けむずかしいね。
山田詠美みたいなのはなんだかんだいって男社会が受け入れられてきたタイプ。

保守的な可愛い女の子が嫌いなのは自分が学校でいじめられてきた
ルサンチマンだと思うｗだから小さくて小動物みたいな
可愛い、先生受けするような子を目の敵にするっていうか。
でもそれ以外の考え方は日本人的だよね。自分と同質じゃない
タイプを執拗に攻撃したりするのもまんま日本人

色白できゃしゃな女の子は、教室で一人だけ浮いてて
逆にそういうのを目の敵にする女子の集団にいじめられてたりしたよw
助けてくれる男の子でもいればいいけれども、
男子も、女子集団から仲間はずれにされた女の子はいじめたりするしな。

山田詠美は我が強そうだし、周りの同級生のこと見下していそうなタイプだな。
作家になってしまうような人だし、浮いてたんだろうな。
だから、黒人のいるクラブに行ったりすると、ほんとにリラックスできたのかも。

近頃、婦人公論で安部譲二と対談みたいなことやってるけど、
昔、安部譲二が女には犬・猫のタイプがいるけど、
山田詠美は顔も鳥類で鳥みたいな女は珍しいと書いてた。
譲二も元ヤクザだし詠美も元ＳＭクラブ勤め(Ｓ役)だから、
対立するとどうにもならないけど気が合うと話もうまく進むんだと思う。

山田詠美が出て来た頃、三島由紀夫がいたらおもしろがるだろうと言われた。
おもしろがったかなあ…、慎太郎とかは嫌いそう。

ヤンチャしても最終的に男がいないと自分を保てない、男に頼らざるを得ないアバズレ
保守派男から見たら最高に女らしい女だと思うよ
現に都知事や渡辺淳一にはちゃっかり取り入ってる

村上龍に対しては反抗的。

>>258
実は保守的だよね詠美って。
表向きは黒人だのＳＭだの奔放に感じるけど
常識的な家庭で育った人、というのがよくわかる。
実はモラリストだし、物語もわかりやすいくらいの勧善懲悪。
だからこそここまでの人気作家になったんだろうとも思う。

最初の結婚した時、相手の父親が詠美と会って
「さすが息子、フォクシーな女を射止めたものだわい」
と目を細めてたと書いてた。
自分と関係があると、シャンプーという男が旦那さんに
ウソ言った話では「シャンプーなんてバカな男、私は知らないよ！
彼、言ってたよ。パーティーで誰が一番おいしいステーキを
手にいれたか、言って回るようなものだって」と。

自分にすごい自信があるんだな〜と思ったけど、
日本人の男性なら山田詠美にそんな扱いはしてくれない。
ファムファタールみたいな扱いしてくれる
場所を捜して、それが黒人の男性だと思った。
こういう人は若い女性とか、自分を中心にできなくする
存在は大嫌いだろうと思ったら、やっぱりそんな感じなんだね。

当時、黒人の旦那が５０代の女性に痴漢して捕まった。
詠美に男を見る目はない。

>>266
黒人は口がうまいんだなと思ったw
日本人にだって、女の子にそういう物言いする男はいるんだけれども
ちょっとやくざっぽいかんじ、まともじゃないかんじになるんで
その手の男は社会的に信用されづらいかな。
たぶん、山田詠美も、日本人男性がそういうこというと
軽薄だとか自分のことばかにしてるんじゃないかとか、
あんまいい印象持たないんじゃないかな。
黒人ぽい英語で言うから心地よく響くんだろうね。

結局は年下の編集者と結婚という平凡なとこに落ち着いた詠美ｗ

その年下の男は若い女と浮気ー離婚
という流れが今から読める。

あんな堅物そうなのは若い子は相手にしないと思う
詠美も自分の家来になってくれそうだから結婚したはず
色気のある若い男からは相手にされないから！

さすがにどっちも５０過ぎて浮気だ離婚だのすったもんだは避けるだろ

>>271
家来も何も作家は自分が駄目になれば終わり。

編集者は常に新たな作家を担当すればいいだけ。

世間知らずの若い男が「こういうのがステキな女だ」って騙されるのって結構多いからなぁ

編集者なら世間知ってるよ。
仕事自体が一般の人含めていろんな人と合うことだから。
それを作家にアドバイスするのが要するに編集者の仕事だもん。

アドバイスした結果が今の詠美ならかなり悲惨な編集者だと思う

>>225「頭の回転は早いし頭は良いけど、恥じを知らない」
山田詠美の眼に、その編集者の男性は「お勉強のできるバカ」「苦笑いの人種（byラビット病）」
と映ってたかもしれないですね。
本来なら、その男性こそが詠美のイタサを削ってくれる砥石となってくれてたはず。

山田詠美は、新興宗教の教祖的だなと思う。
詠美の「私は只者ではない！」という強烈な自意識は、教祖様の「自分はキリストの
生まれ変わりである」に通じるもんがあるし、かつてのオーム女性信者の眼には、
麻原はハンサム顔に見えてたそうだ。
詠美も、エイミー信者の眼には「大人のカッコイイ女性」に見えてるんだと思う。
かつての私がそうだったように。
でも、洗脳が解けると「あれっ、何をあんなに夢中になってたんだろ！？」っていう。

小倉優子は、いつの間にか「コリン星からやって来たゆうこりんキャラ」を卒業して、
普通の人になったみたいだけど、
詠美は30はおろか40を超えても「ヤンチャで可愛い小娘キャラ」を押し通してたような。
もっと>>225のような編集者がガンガン、詠美に注意してくれてたらと思いますね。

>>270
結婚といっても、入籍はしたのかな？
事実婚のような気がしてならないが

>>278
入籍している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012413190004-n1.htm

逆に山田詠美を女房としてキープしておいて若い女と遊ぶパターンか。

詠美のせいで編集者さんの人格まで疑われるとか気の毒だなー
自業自得とも言えるけど

検索するとおふたりの仲睦まじい様子を見てる人の日記が出てくるね
それは素敵なことだけども。

詠美って、男に対しては、「タフな、手ごわい女とつきあってみろ」的な言い方をするわりに
自分が結婚相手に選ぶのは
恋愛の経験値高くなさそうな、たぶらかしやすそうなタイプに見えるのが、なんかなー。
男が結局はすれてない女(詠美言うところのナチュラルぶりっこ)と結婚しがちっていうのと、
何が違うんだろうって思う。

ある程度女と付き合えば詠美みたいな面倒くさい女は結婚相手として普通避けるよ
ああいうのが楽しいのはウブなときだけ

詠美って好きになった男に尽くすんだろうな。

田中真紀子とか片山さつきとか怖い女に見えて、
自分の主人にはやさしいんだって、すごく。

殺人犯でも自分が惚れた人間には尽くすよ
他人には傲慢で自分の好きな相手だけ大事なんて
そういう人間の方が嫌だよｗ

ゆえに悪い男女が濃い恋愛をするとも言える

結局、セックスで親きょうだい親友にさえ見せない姿をさらすんだから、
遊びでなく、ある一定期間恋人関係が続けば相手が自分にとって濃い存在になるのが普通。

そーか？寝てはいるけどお互い精神的に閉じてるカップルなんて沢山いそうだけどね

いくら精神的に開いても肉体関係がないと絆は薄い。
付き合って数ヶ月の恋人でも２０年来の友人より優先順位が高くなってしまう。

恋人と友人の絆ってべつものじゃない？
放っておいても思いやってることわかってくれるって、
恋人ではレアだけど、友だちならありがちな気が。

結婚して、子どもを持って…っていう普通の人が普通にやることをしないで
年齢相応の深みのあるものを書いていくのって、凄い覚悟がいることなのかなー。

詠美とか思い込み強いから相手が誰でも一緒じゃないの？

私生活が妙に重視されてしまうのが、山田詠美という作家の特徴かもね。
小説家には、私生活なんてぜんぜん興味もたれない人も多いわけだから。
結婚しようが離婚しようがニュースにならない人がほとんどだよね。
そこが芸能人とはちがう。

でもさすがに今回の再婚とか
私の周りは誰も知らないと思うわ
知ってたとして誰も興味なくて
あえて話題にしないだけかも（そっちのほうが詠美的にはむしろヤバイと）

松田聖子が再婚してもちょっと話題になって終わりだからね。
単純に、閉経した女が再婚しようが知ったことではないという世間のストレートさが分かりやすい。

>>294
そういわれてみればそうね。
演歌歌手が５０過ぎて結婚とか時々あるけど、
世間的にはヨカッタネ〜オメデトーゴザイマースの一言で
おしまいだものね（よほどのスキャンダラスな相手でないかぎり）

そのうち橋下みたいにホステスと浮気ｗ

>>293
テレビのニュースでも見たことないしネットニュースでもちらっと触れただけで終わり。
「ぼくは〜」がしつこく教科書に載ったり新潮文庫でプッシュされるから
辛うじて若い人でも知ってるだろうけど、積極的に読みだがる人は少ないと思う

山田詠美って平凡であることを馬鹿にしてる？
最近「はじめての文学　山田詠美」を読んでそう思った
眠れる分度器の母親とか全然共感もてない
自分のセンスにあわないものは、そういうものを感じられないものはダメ！とか思ってそう

別に作品は、現代作家と比べたら面白い部類だが、特筆するほどでも他人にとやかく口出しできるほどでもない

ぼく勉はそれなりにウケる作品と思うけど
眠れる分度器は、ほんと、蛇足だとファンだったときも思ったわ。

いい顔がどうのこうのって本の前半にあったけれど
新しい夫をみると、え？ て感じ
ガッツ石松系が好みなんじゃなかったのか？

夫が不細工で笑ったｗ

いい意味で大衆小説
モラリストだし、メッセージ性そのものは非常に真っ当
江國香織とかの方がヤバイ

>>301
詠美みたいな高収入、社会的地位もあって
自己主張が強くライフスタイルを結婚によって変えられない女性ってなると
文化系男子（往々にしてヒモ）とくっつくことがほとんどだよね
よく見かけるタイプの組み合わせだと思う
男で詠美同様に稼ぐタイプっていうのは同類の才能ある女はぶつかるから避けるし
早々に女が捕獲していて40、50で独身ということもほとんどないから

>>302
江國香織って最近不倫小説よく書いてるけど
あの人のメッセージ性ってなんなんだろうね

>>304
メッセージ性はゼロだけど
世界観としては
周りはどうでもいい自分の快楽がすべて
てことだと思う

実は本当に異性に恵まれていれば、異性を題材にした小説なんか書かない。
優秀なスポーツマンにスポーツ小説は書けないし、
本物のヤクザはヤクザ小説を書けない。
書くとすれば体験に基づいたエッセイ。それも脚色があったりするがｗ

小説としておもしろければいいんだよね。
湊かなえの小説読んでると、初期の山田詠美思い出したりするんだけど
似てない？　書き方が、だけれどさ。

詠美はもう、生きてくれているだけでファンが喜ぶ、
ていうレベルの人だと思う。
だからもう作品が劣化しようが常にお決まりの演歌だろうが
あまり関係なくなってきてる気がする、アマゾンのレビューとか読むと。
過去の作品と、それを読んで感動した過去の自分の思い出とか
いろいろ混ざってしまって、正当な評価がしにくくなってるんじゃないかな。

女の作家は妊娠・出産・子育てー
さらに子供が成長してもまだ子供がこう言ったとか、
こんなことしてるとか「自分の子供ネタ」が多くうんざりする。
そのてん詠美は子供いないからいい。

そういう見方もあるんだねえ。

詠美は、責任もって育てるわけでもない姪が、どーしたこーしたあー言ったと、結構書いてるけど
我が子の話ならなんぼかマシなんだが…と思う。

>>310に同じ。叔母バカぶりが痛すぎ。
そりゃ都合のいい時だけ遊べる姪がかわいいのは当然だろうよ。

でも叔母バカってモンペよりもずっとマシかと
叔母くらいの距離の人から可愛がられるのって良いなあと思うんで
自分はほのぼのする
ただ姪の服着てたら高校生と間違われた、とかそんなん書いてなかったっけ
ああいうのは引く

姪が可哀想

>>304
江國の作風は何というか痛々しいこと、世間体の悪いことや痛々しいことをしていたとしても
開き直ってる感じひっそりと生きるんじゃなくて

>>312
モンペなエッセイを書いてる作家がいるの？

>>315
日本の作家のエッセイほとんど読まないからなー
でも自分の子供可愛さのあまりに
客観性がなくなってしまう、ていうのは
割とよくあることなんじゃないかとは思う

>>315　椎名誠

山田詠美は喫煙をやめないことが好感持てる。
酒飲み女はＯＫ　喫煙女×
という実は男のモノサシに引っかかり無意識に洗脳されてる女が多い。

最近の小説はどうも彼女のエッセイを読んでいるような気分になる。
仕方がないので昔の著作を引っ張り出して読んでいるが、当時感動したそのままに、小気味良く並ぶ文章が素晴らしいと思う。
（ただ「ひざまずいて足をお舐め」に関しては痛々しい感じがしてしまう。ちかこと自分の意見を、忍こと別の自分が賞賛するという手法が凄い。読後の感想は「ねえさんかっこいいですね（棒読み）」という感じ）
彼女の見た目や私生活に関してなんだかんだ言う気は無いけれど、
小説の文章がエッセイ化してしまうのを少し抑えて欲しいところ。嫌いになるわけではないが新作をいち早く読みたいという程のﾌｧﾝではなくなってしまった。

主人公＝詠美だから仕方ない

>>318
文化人()女性は子どもをもったり歳とったりすると
オーガニックな食材とかにうるさい感じになる人多い気がするんだけど
山田詠美はそういう風にはならないところは
確かに好感もてる

詠美は自分を笑えないところがイタイ
幸田文が書いた「おとうと」「流れる」も自身がモデルだと思うけど
ドンくさい自分を客観的に見て書いている。が、詠美は自分がいい女
と思い込んで都合の悪い部分は書かない。いつも唇を噛んで涙ぐみ
センチメンタリズムに酔いしれてるので読者は食傷気味ｗ

ごめん、私は一番最初の作品から今の作品までずっと好き。
作家に何を求めてるの？
高尚な生活？
彼女の自堕落だけど、料理に関する情熱はいいよ。
抒情詩のような文章もね。
文章の上辺だけ読んで、奥まで入りきれない人は分らないだろうね。
特に、ここで文句しか言わない人はさ。可哀想。

>>321
現在の夫が放射能だなんだと騒ぎだすと
「なにバカなこと言ってんの」と一蹴してるらしいからな。
安心したよ。

>>317
そうなんだ。有名な2冊くらいしか読んだことないや。

読んだ頃は独身だったから、
子持ちの今なら感想違うのかもなー。
怖いもの見たさで読んでみたいw

>>318
いや、男のモノサシとか関係なしに喫煙は百害あって一利なしだよ？
不良気取りでヤニ吹かしてる女こそイタタです

今の時代、基本的に「男受け・アンチ男受け」みたいな発想自体がピンとこないわ
男のために肉じゃが作る女も、それを嫌悪するような女（詠美）も、なんで
そんなに突っ張ってるのかよくわからない

>>327
たしかにそうだね。

>>324
そういうとこ、すごく健全にオバサンしてるよね。

>>326
たんにタバコが好きなだけの女は多い。
気取ってるとかそんなんじゃないんだよ。

タバコは体操の内村含めて体操選手大半が喫煙者。百害あって一利なしってことはない。

女性の場合は普通に喫煙する人もいるけど「変則隠れ喫煙者」がすごく多い。
・家で吸うが職場では吸わない。その逆。
・家・職場で吸わず限られた知人・友人の前では吸う。
・旦那は知ってるが子供には隠している。その逆。
・家族全員、職場も知っているが親戚には隠している。
・恋人の前では吸わないｏｒ恋人と一緒のときだけ吸う。
・旦那の親にだけ隠している。
・男の前では絶対吸わない。
・自分１人の時しか絶対吸わない(つまりすべての人に隠している)
など様々なパターンがある。

喫煙援護とかいらないんだけど

>>330
ある意味、自分の特殊な性癖みたいなことも含めて、
恋人や夫婦間だけの秘密が理想。
他の人が知ってるのに恋人や夫(妻)だけ知らないって悲劇ね。

確かにね。特にＳＭとか。
奥さんにはノーマルで「実はＭなんです」
ってＳＭクラブで詠美に鞭で叩かれてたオッサンとかいるわけじゃん。
むしろ奥さんにカミングアウトすれば「あら、そうだったの」
と毎日、無制限でＳＭごっこやってもらえるのにｗ

両方がＳとかＭかもよ。
だからカップルって磁石のＳ極・Ｎ極とか、
凹・凸とか逆じゃないと上手くいかない。
似てるって友達ならいいけどカップルだと駄目。

>>329
そりゃ自分で「私はかっこつけてタバコ吸ってます！」と認める女はいないよね

「私、男の人より強いんですよ」とか「記憶なくすまで飲みますから」と酒自慢の女ならいるｗ

>>336
で？

>>321
俵万智あたりは東北から石垣に移り住んだもんな
最初は被災したのもあるけど、結局放射能がどうちゃらで

>>338
金原ひとみも。

>>319
「ひざまづいて足をお舐め」とかＳＭクラブの話し読むと、
好きでもない男に足舐められるって逆に屈辱だよね。
男の顔に乗るっていうか座ってお尻押しつけるのも、
イタぶってるんじゃなく逆に恥ずかしいことやらされてるわけで。

ＳＭクラブの料金が下手すると売春より高いっていうのは分かる。
形式的にセックスさせるより手間かかるしやってること気色悪いし。

>>340
ＳはサービスのＳだからね。
相手がどうしたら喜ぶのかを
見抜いて責めなきゃいけないし、大変だと思うよ。

私はやっぱりこの人が好きだ

>>341
ＳＭのＳまでいかなくても、好きな男と食事して、
「もう勃起してるんじゃない？」
「昨日、私もこと想像してオナニーしたでしょ？」
とか言ってやればたいていの男は喜ぶよ。ロリコン趣味でもない限り。

ドSとかバラエティ番組でも言うようになったし
SとかMとかのニュアンスもだいぶ変わったよね

変わったね。ただニュアンスというか、
単に癇癪持ちで怒りっぽいってだけの人をＳって言ったり、
自分でそう主張したり。性的じゃなく日常の性格のこと言ってる場合がある。

>>345
詠美は性格的にも癇癪起こすタイプだね。

ＳＭ談義はいいよ…

そうだよ。ＳＭとか酒、タバコと遊びセックスと言葉遊びばかりやって、
結局は子供産めずに終わった女なんだから。

そしたら、あとはブーたれて生きていくしかないでしょう。
本当は早死にすべきなんだけど、こういうのに限ってダラダラ生きて、
若い世代に文句ばっか言うような邪魔人間になる。もうそうなってる。

弱者イジメ反対！
今の時代は昔と違って子なしは弱者なんですよ！

>>348
なんかそれすごくわかる。「私の若い頃と比べて今は〜」とかクドクド言うタイプのババアじゃん。

いろんなババアがいていいじゃない

小言ババアって昔からいたよね。群ようこなんて若い時から
（異性にモテなかったから？）小言言いまくりだった。
あれは嫉妬だったんだな〜。

小言書き連ねて商売になるって、
やっぱりホステスやＳＭ嬢よりラクだよね。

山田詠美オワタ(＾ｏ＾)/

大好き。

また会いたい。

>>353
小説書くのもしんどい作業だと思うけどね

小説書くのははしんどいけどポンちゃん日記はラクだと思うわｗ

パトリシア・コーンウェルとか日本だと宮部みゆきみたいに、
小説だけでやっていくのは難しいんだろう。

なんだかんだ言っても山田詠美は好きな作家の一人 でも評価は分かれると思う それも極端に

何となく、岡本夏生と同じオーラが漂ってる。バブル期に売れた人って、今見ると大体おかしくなってきてる。

黒人と結婚して、さんざん彼をＣ・Ｄ(仮名)とかふさけた書き方で、
ノロケてた馬鹿さ加減は人間として恥ずかしい。

>>359
そう？
「バブル期の人」「オワコン」という評価は誰でも同じでしょうｗ

いまごろ、Ｃ・Ｄ仮名は米国に帰って若い女と再婚して子供つくったかな。

どうせなら今度のダンナもどんどんエッセイのネタに登場させればいいのにね。

小説って言うより説教本だよねこいつの本ｗ

実力市場主義にして現在進行形で売れてる作家が選考委員をすれば、もう少し相対的にまともな作品作家が世に出るだろうな要するに山田の感覚とその他一般人の感覚は遠いところにある

エイミー　大好き

luv amy forever!

漫画だよなこの人の小説

黒木瞳をageていた詠美

黒木瞳の娘がやったこと題材に小説けばｗ

たしか黒木瞳のこと「不器用だけど純粋な人」みたいに褒めてたよね。
結構、フシアナなのか。
作家は詠美に限らず、煽てられるとノセられやすいというか
騙されやすい人が多そうなイメージはある。
編集なんて、そのへんうまく利用して小説を書かせるんだろうな。

>>360
岡本ナツキは自分を「バブル期で終わった女」「今はただの若作りババア」
というキャラで売っている
エイミー（）は今の自分をまだまだイケてるヤンチャな小娘だとガチで信じている

>>372
そういうところ自分を客観的に見れてないよね
オバサンの武勇伝やモテ話なんて聞かされても
聞かされる方は ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? でしょ

まあ、女って２０−３０代なら恋愛に対して自分から積極的になれば、
特に美人とかでなくても男は寄ってくるもの。

ただそれは男にいいように使われてるだけで、自分が小悪魔とか、
悪女っぽいとか思い込んでるとしたら痛い。

売れっ子作家だし、一時代を築いて
普通の人が出来ないような経験もかなりしてきただろうから
魅力的なババアではあると思う

シリアで殺害されたような女性ジャーナリストのような人は逆に説教垂れない

そりゃＳＭクラブでＳやってたから言葉でグジグジ責めるのは得意でしょ

>>375
稀な経験してるからって魅力的になれるわけでもないわ

稀な経験をしていると「自分は魅力的な人間だ」と勘違いはしやすい

やたら目下に昔語りとか武勇伝ばかりする中高年は男女問わず嫌われてるよね〜

武勇伝って男の場合は中年すぎないと信用されないんだが
女は若い方が受けがいいってのがあって
この人も出たての頃はいきが良かったんだけど
…そういう意味ではちょっとかわいそうかもしれん

まあでもなんにせよ武勇伝って笑いの要素がないとウザイこと多いかもな

老いた麒麟は駄馬にも劣る、ってまさにこの人のことだよね。

ドン・ファンは若い時はプレーボーイでモテまくりだったが、
年取ったら誰にも相手にされずファッションも時代遅れで
「何？あのヘンな帽子ｗｗ」とか周囲に失笑を買っていた
詠美もそんな感じ

>>383
上手いこと言うね。

リチャード・ギアのジュースのCM(若い子にウィンクされて自分にだと思った)があったけど、エイミーの勘違い具合も似てるかも。

そのうち寂聴みたいにカネにものを言わせて僧位を買う

>>385
なんという生臭さｗｗｗそういえば、家田荘子もそうだっけ？皆、くせ者だなあ。

黒木瞳のことについて書いてるエッセイで、女優に対する悪口や嫉妬を長々と書いてたのが痛々しいわ。
この人、ストレス物質が多い人なんだと思う。
顔からして、嫌な人そう。

そもそも自分のペンネームをAmy（笑）なんてのにしてる時点で痛すぎるわけだが

じゃナオコーラにします

苗字が“山田”だもんなぁ…
せめて名前だけでも格好良くしたかったんだろうな。

でも本名は平凡ではないよね
「双葉」だし、年齢を考えると珍しい

本名漫画家時代につかってたから

エロ漫画を本名で描いてたのか
さすがだな

Amyってのは、アメリカ合衆国ではありふれてる名前だそうです

ナオコーラはどうなのでしょうか！情報求む！

ナオコーラはあまりかでは普通の名前なのでしょうか！情報求む！

>>394
去年、亡くなったエイミー・ワインハウスがいるね。
彼女は英国人だけどね。

当時付き合ってて結婚もした黒人の影響だろうが、それにしてもローマ字でAmy Yamadaと表記されたときの薄ら寒さといったら･･･
因みにナオコーラはただのインパクト重視の名前らしい

高橋源一郎の元妻が源一郎が選考委員の文藝賞を受賞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1346845297/l50

文藝2012春号 山田詠美
＞将来性は新人賞においてすごく重要だけど、 それが年齢によって左右されるべきではないと 思う。
＞60歳70歳の新人がいてもいい世界だから面白いわけじゃない。 だっていい小説家って、歳とってくるとどんどん野蛮になってくるでしょう。 そういう面白さだってあるんだから。

出来レース……

>>399
これはさすがに詠美も最低だわ
詠美も肝心の小説は進歩がないまま
余生を文学界の重鎮気どりで過ごすのかね
残念だけどもう終わった人なんだなと思った

「もう」もなにもバブルの終了と共にとっくに終わってますが

「風味絶佳」で見切りつけたけど
それを再確認したなあと思って
政治がらみで要領良く動くとかほんと終わってる

山田さんは子供いるんじゃなかった？
アメリカで暮らしているらしいけど

コドモはいないでしょ
前夫とのって事？

よそにコドモ作らちゃって離婚した可能性は大

>>38
>『高学歴、勉強のできる人＝つまらない人間。肉体労働者＝魅力ある人々』
>と、彼女自身も片寄った見方をしている上に、何の根拠も無く
>『私はそんじょそこらの女達とは違う！』という傲慢さ、特別意識もあった。

同級生の男の子に恋するのは幼稚でくだらなくて
どこか遠い南の島の聴覚障害者の男の子に恋するのは上等なんだよねw


>あれだけ自画自賛、自己陶酔が激しい小説も珍しいのではないかと思う。

以前瀬戸内寂聴との対談集を読んだが「詠美さんは本当、すごい才能の持ち主！」
「いえいえ、寂聴先生にはかないません！」ってお互いによいしょ合戦してたw
サイン会をやると「私のファンはオシャレでイケてる人ばっかり」みたいな
こと言うけど、写真で見ると「そうか？」て感じだった。

全盛期は確かにすごかったと思う。
「カンバスの棺」を読み終わった後、しばらく起き上がれなかった。
言葉の力でねじ伏せられる強烈な体験だった。

もう手の内透けて見えてるから語る事もあまりないなぁ…

作品で「特別なアタシかっこいい！」っていうスタイルを主張していた割には
権威にすり寄った生き方。本人がやってることは平凡そのものだったな。

女は可哀想

ＳＭモデルの写真を見たことがあるがデブのおばはんだったな

詠美ももういいかげん終わっとるけど、
中村うさぎを引き合いに出して
「うさぎは謙虚」「うさぎは自分をわかってる」
とか書いてる人はなんなんだ？　
買い物依存症のころならまだしも、
今のうさぎの低能っぷりと卑怯さがわからない
素直で性格のいい読者さん。
こういう人がかつて詠美にすっかりイカレて
だまされてたってわけか、納得。

>>410
同意。うさぎは決して「身の丈を知っていて謙虚」ではない。自虐をネタとして書いてるだけで、むしろ「ネタになるから」と、行動を改めたりしない。

ブームの去った痛いオバサンという意味では、うさぎも詠美もどっこいどっこいでしょ。

せやのう

そういえば石原にも媚びてたな

野間文芸賞受賞したのにほとんど話題になってなくてワロタ

ここまで説教臭いオバサンになるとは思わなかったなぁ…
ひょっとして、説教臭い自覚がないから歯止めがきかないのか？
文章はすごく上手いのに残念でならない。

なんだよお前らなんでそんなに詳しいんだよ。
詠美が大好きなんじゃねーの？

ポンちゃん乙。
そうだよみんな昔は好きだった。

悲しいけど老害になっちゃったね

30代後半のおばさんだけど、大学生頃まではどハマりしてたなあ
もう宗教に近いくらいに

働くようになってからその思いも薄れていって自然に読まなくなっていったから、
最近の詠美さんは全然知らないんだけど、そんなにひどいありさまになっちゃったの？

それにしても時の流れですなあ
チューイングガムを読んでたころは
「人を愛するってこういうことなのね！二人は永遠に尊重しあい愛し合っていくのね！」
なーんて思ってたよ

蓋を開けたら、二人とも浮気しあってて結局離婚なんだもんね

詠美でもばななでも、心の皮膚感覚みたいなもので書いてた人は、若い時は天才だけど年取ると辛いね。
「歯に衣着せぬ物言い」「若い正直な感性」が、「意地悪ババァのツッコミ」「攻撃的な説教」に変質してしまう。
しかも変質していることに自分で気付けない。若い時の実績があれば、みんなが持ち上げてくれるから。
男の方が、その点自覚があるのか、村上龍なんかは物言いがマイルドになっている。
男で自覚がないのは石原慎太郎くらい。

男の人で幼い頃からタイガーマスク読んで、
格闘技、武道の漫画読んだりカンフー映画観たり、
それで本当にボクシングジム通うようになったり、武道習う人と、
ずーっと読むだけ・観るだけの人では違う。
恋愛・結婚も同じよね。

一番の理想は自分も体験していて、娯楽で本や映画に接するのがいいと思う。
それに武道・格闘技なんて大半の人が実体験しないけど、恋愛・結婚は大半の人が実体験するから、
どんなにリアルっぽくても恋愛小説は薄っぺらさがバレやすいよね。

詠美の恋愛観は結婚した人なら幼稚と気づくと思う
そんなにいつもときめいて相手のことスキスキ言ってられないよね
毎日の生活なんだから。でも共に暮らして穏やかな愛に変容していく
詠美はそういうマッタリした幸せって書けないんだよ
セックス、肉欲＝恋と思ってるから

まあセックスがなくなると心も離れていくような感じは、
特に若いうちはあるだろうけどさ。

でも、米国では常に夫婦でも長年の恋人でも熱い愛があって、
会話ひとつでもユーモアやセクシャルに富んでいるとかはウソｗ

そういう長く愛し合ってるカップルもいるが、本人たちはものすごく努力している。
「ラビット病」みたいにお気楽に得られるものじゃないんだな、長続きする愛は。
「ラビット病」みたいな愛は、一瞬で終わる。
詠美は小説と人生を通じてそのことを教えてくれた恩師。

>>422
>共に暮らして穏やかな愛に変容していく
>詠美はそういうマッタリした幸せって書けないんだよ
>セックス、肉欲＝恋と思ってるから

ここ何年も読んでないのでまじわからんのだけど、
詠美、いまだにそうなの…？？

村上春樹と同じで世界がせまかったんかな？

詠美の場合は痛いんだよね。
たとえば男のファッションに対して「ああ、いるいるそういうカッコしてる男」とか、
単なる女友達同士でファミレス会話みたいのとか、オカマが評するファッションチェックみたいな。
だからピーコと気が合うんだろうけど。
村上春樹なんかは対談でもそういうノリはないからね。

真面目でセックス楽しんでない奴を見下して馬鹿にしてるところがあるけど、
テメーは人を見下せるほど幸せなのか、って感じだな。

>>425
一昨年文學界に載ってた短編集にはセックスと恋が主題になったクソつまんない小説が多かったな

セックスと彼氏以外の小説をいまの若い女は書けないと筒井康隆が嘆いていたけど、そのはしりがエイミーだったのか・・・

セックスって刺激が強いから若い子はそれが愛だと思っちゃうんだよね
でも男の子と違って女の子だったら（言っちゃ悪いけど）誰でもセックス
しようと思ったら出来るし、努力せずに人生に受身のままでもいいから。
人間的に成長出来る類のもんでもない
セックスならサガンみたくオバサンが若い男に相手にされない悲哀を書けば
いいのに、それも詠美はプライドが邪魔して書けないんだよね

＞田辺さんの小説の主人公たちは皆、才能に恵まれている。その才能というの＞は人生をいつくしむ才能である。私はいつも、苛立ったり、憂鬱な気分にな＞ったりした時に田辺さんの本を開く。そして、人生のいつくしみ方を教えて＞もらう

教えてもらってるのにちっとも学んでないんですね

>>431
サガンとかコレットの素晴らしいところは
最後には若い男に捨てられる、という現実を厳しく見つめているところだね。
詠美の作品は、最近は特に自己愛によるファンタジーって感じで終わってる。
読んでるぶんにはそっちの方が気分良いから売れるだろうけどな。

>>430
渡辺淳一だって書けないだろう。
それしか売れない世の中なんだから仕方がない。

「森村ちか」が出たアダルトビデオの話書けばいいのに。
ガチガチに緊張してるくせに蓮っ葉を気取る無理な演技とか。

>>431
女は学生時代だと美人か少なくとも並以上じゃないとモテないけど、
社会に出ると並でも急にモテるようになる。私がそうだからｗ
いやそうだったという過去形ね。２３−３６歳くらいまで。
高校大学くらいは同年代、ちょい上くらいの相手男性が妥協しないからかなｗ
それが社会に出ると飲み会に足運ぶだけで零細のＯＬなのに需要があった。
調子に乗って４１歳の今は寂しい独身・・・
４０代が駄目なんじゃなくて３０代後半で付き合った男を逃さないほうがいいわ。
２０、３０代の人に一応経験的アドバイスです。

>435
森村ちか…
ググると当時のアダルトビデオがまだ見られますね。
当時のことは後悔してないんだろうか。
>436
？
なに語ってんの？

>>437
他にあるかもしれないが、森村ちかは「おちん」と「カメラとするももこ�U」しか知らない。
「おちん」はそのネットでの一部しか見ていない。四人の女のうち一番脇役。
アップで確認できるのはワンシーン。らしいことしてないな。

「カメラ…」では三人の女の一番脇役。
遊び人風の女役でふてくされた演技だが、全体的に硬くて腰が引けている。
しゃべらない。派手にあえぐなどもしない。緊張と投げやりが伝わるだけ。
奥出監督だったから、本番もありうるが擬似かどうかはわからない。
黒子さんと白子さんのようなもう一人の色白ブスに好感を持てる映像。
抜きのメインは色白と、カメラマン役の主人公。森村はどうでもよく必要性がない。
黒子役にもなりきれてない。

両作とも、顔見せをなるべく避けてるようで、あらかじめそうした人数要員で、
製作側も認識して使っている。申し入れてただろうし。
さすがわりきりバイトというか、当時の女優にしても四流以下の覚悟の仕事。

どうにか世に出たくて頑張ってはいたのだろうし
若い頃のことだし、悪し様には言いたくないが。
同性目線としては、すんづまった寸胴ボディに
ロケット乳がビミョーでなんか痛々しい。
異性から見るとセクシーなのでは、と思うけど。

「おちん」wwwwww

アメリカに憧れた二人の作家が劣化して言ってるのかな
作品に憧れた村上春樹と
アフリカ系の文化と男に憧れた詠美ちゃん

>>436
３０代後半とか４０代も熟女として需要はありますよ。
まあ、「熟女」であって「オバサン」じゃ駄目なんだけど。
その違いはセックスの対象になる・ならないという即物的な感覚かも。

>>439
確かに男性目線て違いますよね。男性陣の話だと藤原紀香とか米倉涼子は、
全然セクシーじゃないって言う人が多いし。
倖田來未は背が低くて顔も美人じゃないけど色っぽくていいとか言う。
それと全体的な肉感でウエストの細さって意外なほど男性は関心ないですね。

まず男ってウエスト５８センチ幻想から覚めてほしいわ。
５８センチなんて体重４０キロ以下の中学生くらいだよ。
細いなと思っても６３くらいあるし、７０ちかくあるのが普通。
それが広まらないのはダイエット業界の圧力かな？

詠美はＳＭの女王様だったと言いながらマゾ趣味もある。
やっぱりキャラづくりとしてマゾもやってましたとは言えないんだね。

ウェスト58はあれは幻想と言うかそうだろうな
アイドルとかでも太ってても５８です！とか必死だもん

「山田詠美　ヌード」で検索すると見られるけど、
確かに若いころの詠美のオッパイはロケット型だね。
もう垂れてるだろうけど。
黒人に弄ばれてる感じで女王様でなくマゾ女が本質というのは分かる。

詠美に顔面騎乗されて強制オナニーさせられたい。
今度逆に土下座させてケツ突き出させてブッ叩きたい。

エイミーが恥ずかしい姿で縛られてメス犬みたいになってる写真最高ですね。
しかし、よっぽどカネに困ってたのかな。それとも趣味と実益兼ねてたのかな。

うーん、確かにセクシーだと思う人がいるのはわかる。
だが俺は色黒で垂れ乳がダメだ。
って、裸の話なんて今更されたくねーだろな

色黒だから黒人に好かれたんだろうな。

好かれたというより、セックスにユルい女なら多少ブスでも年取ってても、
男はたくさん寄り付いてくるよ。

男と違って女はそこがすごく難しいよね。モテる女とスグ寝る女として男に遊ばれてる女の違い。
男でスグ寝るから女が寄ってくるってことはあり得ないわけだから。

なんであんな脱ぎまくってたんだ
そういう時代だったのかね？

いやー
時代っていっても作家で過去に脱ぎまくったり、
男を縛ったり、自分も縛られたりってそこまでやってる人は珍しいよねｗ

そういう意味では面白い人なのだろうか
だいたいＡＶに出たり風俗に行く女性って
幼少期にトラウマがあるとか、メンタル病んでる人が多い印象だけど
詠美はその点、普通の家庭に育った健康的な人みたいだし

林真理子でさえ脱いだ時代。

でもマトモな人達は脱がなかったよ。
普通の時代は、バカで少しはキレイな女が脱ぐ。
あの時代は、バカでブスでも脱いだ。

林真理子も脱いでたってすごい。
恐ろしい時代だ。

林真理子のは上半身だけ出して話題づくりでしょ。

詠美の場合は完全にポルノ、アングラ、マニア系でガチだから。

詠美は露出狂だったんじゃないの？ｗ

ＳＭとエロ写真の件はパパママかなちゃんも知ってるんだよねぇ

柳美里も脱いだけど、見事に話題にならなかったなw

根っからのビッチなんだろ

詠美って、どちらかというとモテないタイプだったんじゃないかと思う。
思春期の頃モテなかったタイプだと、成長してすごい卑屈になるか、逆にやたら派手になるか
（外見とか、異性関係とか）
両極端が多い気がする。

自分に需要があるって思っちゃうと、やりすぎちゃうんだよね。
詠美が脱いだりAVに出たりしたのは、性癖じゃなくてそういうところからきてるんじゃないかな。

モテない女の気持ちをやたらリアルに書くしな

その気持ちが分かってしまうモテない読者でした

>>459
詠美にとってはむしろ武勇伝かも…

真性Ｓ真性Ｍは一般的に受け入れられないけど、
ＳＭクラブでＳもやったしＭ役でグラビアやテレビ出たことある、
ヌード写真集も出した程度ならシャレの武勇伝になるかも。

男なら元暴力団だったとか企業舎弟だったという感じ(安部譲二とか浅田次郎)
殺人で服役したことあるまで行くと、もはやシャレや武勇伝で済まされないから。

今も山田詠美と安部譲二は仲いいよね

詠美さんのビデオ初めて見た
ファンだった頃に見たらものすごいショックだったろうな…

それにしてもネット社会は怖いねえ
今でも観れるしこれから先もずっと残るんだもんね

今、脱いでも熟女ムッチリの垂れ乳愛好者にウケそう。

この人、若い世代に文句つけたりしてるけど、
自分の若い頃は滅茶苦茶だったね。
さらにそこから、都合のいいとこだけ抜き取って武勇伝的に書くの恥ずかしい。

むしろ若い時の方が筋が通ってたんじゃないか？
今の姿の方がなんか疑問感じる

マゾ趣味が本質でありながら女王様の振る舞いｗ

ネット時代なんて全然想定外だったろうからね。
こんなに過去のＡＶやグラビアで恥さらしになるとは気の毒。

詠美が褒める人、認める人って
それをすることで、詠美に間接的にメリットある人間だけだな。
反対に、メリットのない相手のことはとことん嫌な方法で貶してる。
社会ではよくあること、しかし詠美はきっとそんなＢＢＡにはならない
と信じてた自分がアホだった。

>474
>反対に、メリットのない相手のことはとことん嫌な方法で貶してる
例えば誰のこと？
最近、詠美の動向を追ってないからわからない

メリットなんて考えてたらオッパイ丸出しで縛られる仕事なんかやらないよｗ

ずっと前に黒木瞳と一緒に宿に泊まった話かいてなかった？
彼女のことを褒めてはいなかったけど、さすがに当時人気がすごかった
彼女のことについて悪口もかけず、
なんか珍しく曖昧な記述をしてたような気が。
美人だとか一言も書いてなかった。悔しいのかな。

小林よしのりとはお互い単行本で悪口書きあってたな
言ってる事が食い違っててどっちの言う事が本当かわからんけど

>>477
それは知らないんだけど、
黒木瞳の詩集に解説を書いたものは読んだことがある。
本当に解説が下手でドン引き。
黒木瞳のことはすごく褒めてたけど、「彼女以外の大人の女優は全部ダメ」みたいな変な書き方で、それにも引いた

今更ながらジェントルマン読みました
苦手を通り越して嫌いなタイプの話でした。
一番はまったのはアニマルロジックで
姫君あたりから???となり一時離れたんですが、学問でまた戻ってきて今回も期待してたんですが残念です。
またアニマルロジックみたいな小説が読みたいです。






((((；ﾟДﾟ)))))))

480ですが、最後は間違いです。
他意はありません。orz

ワロタｗ

「学問」の宣伝に、私は欲望に忠実なの。愛弟子といってもいいね。
とか書いてあったんだけど、まだそういうノリで書いているのかｗ

欲望からいい加減破門されろ。

>>479
そういう褒めかたって、褒められた方も困るんだよね。
でも、そういう褒めかたしかできない人がいる。
村上龍もそう。あれの書いた解説はみんな嫌な感じ。

詠美と龍は８０年代が全盛という意味で似てる

欲望に忠実ねえ
そう言われると、確かにあの二重あごに説得力あるねｗ

肥満体質の典型だわね

昨夜ジェントルマン、読了で、ここ覗いてみたわけなのですが。
山田詠美って、こんなに悪口叩かれてるんだね。
容姿が衰えるのは、しょうがないじゃない（笑）？
毒にも薬にもならない人ばっかりの日本で、この人には長生きしてもらいたいと思う。
私も盲目的に好きではないけど。読むと、鼻につく最近の詠美節でも、懐かしいバーでくつろいでる感じになるもの。
７０代になったときの読んでみたいと思うもの。

自分の感じ方にしか興味がないのねえ。詠美みたい。

そりゃどんな本だって何十年かしてから読み返してみれば
描かれている風俗の描写とか文体が懐かしかったり
するんだろうけど、そういうことじゃなく
このスレは今現在の詠美が恥ずかしいって話じゃん。
何言ってんだろう。

>>488
>しょうがないじゃない（笑）？
>なつかしバーでくつろいでる感じになるもの。

うへぁ、なんじゃこれ。詠美ヲタってこんなんなんか。

詠美は昔のエロビデオや画像が雑誌に晒されなくて恵まれてるよ。
芸能人だったらしつこくさらす。
雑誌は芸能人やスポーツ選手の恥ずかしい過去はさらしても、
作家のそれはさらさないからね。

>>492
８０年代は写真週刊誌や噂の真相に何度も晒されたよ

本人が、掲載するな！と圧力かけたんだよ。
その担当者にアイスコーヒーぶっかけたりしたと本人が書いてたｗ
でもネットは圧力のかけようがない。

>>494
うっすらと覚えてるな
それ暴露系の雑誌じゃなくてマガジンハウスの雑誌に殴り込み（抗議？）に行ったんだよね
載せる約束じゃなかったモノが載ったとかで
その後も暴露系の雑誌には晒されてた
今ネットに晒されないのは圧力云々じゃなくて需要がないからじゃない？

そう思う。
今更需要ないでしょう。

このおばさんの蓮っ葉な女の子口調を何の疑問も抱かずに読めるの
って５０代以降のジジイだけじゃないかと思う
おばさんというより３，４０年前の女の子のなれの果てって感じだ

作品読んでると、
詠美の才能のピークは91年頃だったのではと感じる
そっから先、急速に下がっていく

>>495
当時は武勇伝みたいに自分でも書いてたよ。
あれは約束破って載せた編集者も悪いだろ。
というか、アルバイトしてたデビュー前の写真だと説明つきなら
載せてもいいです、と山田はいったんだが、
載せた側が、直木賞受賞撮り下ろしみたいな形で載せたんだよ。
あの件は山田が怒るのも無理はないと思った。

アメリカの国力が落ちてるし、当時と比べて黒人スターも少ないからね。
当時は六本木あたりの黒人と付き合ってるなんていうとステータスっぽかったけど、
結局、日本人がいいだろうって。それで詠美が再婚した相手も日本人編集者という成り行き。
まあ、ありふれたパターンですよ。

自分はトラッシュがピークだったと思ってる。
あれも、実体験が若干入ってるからこそ書けたのかなーとも思うし。
その後は、うわーんとか〜なのだとかの表現が多くて
理解できなくなってきたｗ

黒人とか基地とかが格好良かった時代も遠くになりにけり。
今やただの痛いおばさん作家か。　　　　　　　　　　　　　　　　　

惰性で読み続けてたけど
なんだっけ…「恋は、中央線でしろ！」って帯。
あの本の中に「なんたって吉祥寺でしょ、なんだって成増？」みたいなこと登場人物が言ってて、だせーな、って完全に冷めた

誰も気がつかない魅力を自分だけが愛でる、って気概はどこ行っちゃったのかなー
そういうことなら成増＞吉祥寺でしょー？
田舎者は嫌い、田舎の人は好き、とかって言い様も好きだったのになあ
吉祥寺アゲなんて超ありふれてて田舎者くさい…

詠美の魅力は短編。
短編だけ。

「晩年の子供」だけはガチ

>>502
この人、もともと中央線くさいビンボ臭い
サブカル風味を併せ持ってたよ。
吉祥寺とか、下北とかの、なんかすえた感じの
コミュニティ()でだけ、ちやほやされて調子のってる
ポエム女子のニオイ。
それが昔は、ださいってバレてなかっただけ。
時代もあったしね。

なんか自分は普通の女じゃないわって自己顕示欲があって、
売れない漫画家やってみたり、ホステス、ＳＭクラブ、エログラビア、エロビデオ出演、
黒人男と遊んだり結婚して離婚したり、
そういう汚れ仕事や黒人と付き合う自分を投影した小説書いて話題にー
と、結構なにやりたいか分からないけど普通はつまらないというのは今の若い世代にもよくある。

ただ、ある時期から水商売やエロ仕事は珍しくもなくなってきちゃったからね。
かといって戦場ジャーナリストなんて危険だし、たいしてお金にならないし。

詠美の止まらない凋落

まーね、下り坂なのは確かかも。
でも教科書にも載っちゃって、文壇ではちょーでかい顔してられる。
地位は盤石だね。

意外とつまらないババアになったよね

別に意外ではないな
感性が若い時しか稼げない人種だとは思っていた
むしろ現在まで生き残っているほうが意外

日本仕込みの日本仕様の
人種差別主義者だな。
Sexyなブラザー・・・なんだそりゃ！

　どーせ最後は日本人と結婚すると思ってたよ。

文芸界は閉鎖的で古い体質であるが、
そういう体質のぬるま湯に浸かることがキライと見せかけ、
実は、そんな旧体制の場に居直ることを選んだ女の悲喜劇。

詠美がオッパイ丸出しで股間に縄食い込ませてる写真見たら、
勃起どころかＥＤになりました。責任取りなさい。この隠れマゾ女が！

>>513
本当にその通りだね
このおばちゃんは、もっと面白い人だと思ってたのに

誕生日おめでとう！

誕生色
http://htmlcss.jp/color/birth.html

昔々、偶然読み、何となく性格悪そうなのが透けてみえて、逆に自分の性格を疑ったり、
性格悪そうなのを装いながら書いてる人なのかなとか深読みしたりしてたなあ。
其のスグ後テレビでお見受けした時は、何とも言えない気持ちになった。
面白い作品もあったと思う。

顔も面白い顔だよね。ある意味、魅力もあったけど。

ある時期から急にデブになったから面白いというより気の毒。
結婚相手は後悔してそう。結婚してキレイにならず醜くなる女の典型。

「abさんご」にピンと来なかったのは
正直な意見だからいいとしても、
芥川賞の選考委員って一応権威あるんだから
得意気にSoWhat？ばっか言ってないで
もうちょっと真面目に講評したら？と思う

面白い顔同意ｗ
味がありすぎるけど、あんまり昔から変わらないね。

新作まだかなぁ

待ってました！新刊でるよ＼(^o^)／

>>519
真面目に講評すべき場で
斜に構えてふざけちゃうアタシ、カッコイイ
という感じなんだろうな、詠美的には
今はもうそういう時代じゃない気がするけど

野茂そっくり。

サイン会行きたいので代官山の本屋まで行って本買ってきた。
レジにいたメガネのおばさん、六本木のABCにいた人じゃないかな？

だから今回は六本木じゃなくて、こんな珍しいとこでサイン会やるのかな、と思った。

昨日書店に寄ったらエイミーの新刊が出ていたので購入読了
サイン会、いまだに行けたことが無い
１年に一冊、新刊だしてくれるだけで嬉しい

詠美さんファンの男性と付き合ってみたいな。

今回の本、長編なのにおもしろかった。

>>527
付き合ってください。
自分本位でマスターベーションのようなセックスはしません。
むしろ自分が射精しなくても女性の側が絶頂に達してくれることで満足します。
愛と死は隣りあわせであり、本当の性的絶頂とはすなわち命がけの臨死体験です。
一生に一度もその体験をできずに死んでいく女性は人生の８割損をしています。
仕事を通した自己実現とやらは、いくらでも代替の可能な(総理大臣でさえ)次元のものであり、
それに対して真実の愛とは他の誰かでは絶対に無理な場合が大半です。
神も悪魔も死にました。愛する人だけが存在することこそ人生の歓喜です。

サイン会に行けた人、レポ宜しくお願いします。

詠美さんにパワーもらったよ。
明日からまた仕事頑張る！

いいなぁー

というか当たり前のように登場キャラクターに未婚でセックスさせるけど

まるでふたりエッチの世界感と同じ異世界や

こんな奴は現実ではどーしょもないクズなんやろうけどまんがな

詠美どうこうおいといて、
未婚でセックスしちゃだめとかいう
縛りのある文学作品なんて誰が読みたいのか？
そんな縛りに何の意味が有るのか？
馬鹿じゃね？？
ありえねwww

確かにスゴイ論だ、、
・・・・・・・・・・・・・・

ふ、ふつう未婚でセックスしますけど？？？？？
中東の人？あるいはネタ？

森村ちか時代のAV見たけどひどいな。
何でこんな下品なのに出たのだろう。
小説のイメージとかけ離れすぎている。
色黒でデブでおっぱいも南方の原住民
に多いタイプで色気も何もない。
小説の背表紙のベレー帽を被った写真
を見てずっと美人と思い込んでたｗ

とにかく世に出たくて、焦ってたというか
いろいろ紆余曲折したってことでしょう。
確かにあのポルノ作品は詠美の肉体含めて
うえー！っとなるけど、若気の至りは誰にでも
あるし、あんまり責められないな。

若気のいたりでＡＶに出る人はあまりいないからｗ

レベル低いＡＶだよなあ。内容以前にルックスも。
昔はこんな程度でもチヤホヤされのかと思う。

>>537
ＡＶ出たのはアメリカにいる彼に会いに行くためだったと読んだ覚えがある
あの頃はＡＶ出たら飯島愛みたいになれるどころか白眼視されるだけだったし、
ＡＶで有名になろうとは思ってなかったと思うよ
それにさほど有名ではなかったとはいえすでにマンガで世に出てたしね

詠美さんはSM好きだったのかな？
いろいろ読んでみたけど、特別好きなわけではなさそうだよね。

林真理子も脱いでるくらいだし
なんか「体張るのが最先端」みたいな時代だったのかね

>>541
SMクラブはセックスしなくてもいいからじゃない？

>>542
体張るのが最先端、まさにそういう時代だったんだと思う。
「翔んでる女」とかいうフレーズが、まだ通用してた時代…
セックスをあけすけに語ることが、古いタイプの女のカラをぶち破るというか、
そういう行為が格好良かった時代。
まあ、今にしてみれば痛いけど、そういう人たちがいたから開けた世界もあったんだよね。

トレンディドラマ（死語・苦笑）
とかもそんな感じだったよね。

林マリコや林葉直子のヌードはあくまでヌードでしょ
山田エイミーは完全にエロ

そうだね、林真理子は有名人になってからだし、
詠美の場合はもっと切羽詰まった何かを感じる。

>>38
ああ…20年前なんかこういう内容の卒論を書いた気がする。
山田詠美にはまったことも卒論で扱ったのも黒歴史だわ。

あんまこういう人っていないかもね。
エロを売りにしていても、実際にＡＶ出たり風俗までやるってのは。
金原ひとみとかも、なんだかんだで保守的で
本人はボディピアスのひとつも開けてなかったし。
それが普通なんだよね。仕事上のキャラと本人の生活は違うというのが。
でもデビューから数年間の詠美はガチだったと。

エロっていってもキャバクラどまりだよね、普通は。
それでもこういう職業だと武勇伝みたいに語られるっていうのに、
ＡＶとＳＭ嬢て。
元ＡＶ女優で文芸誌からデビュー、その後、直木賞受賞って、
そんな経歴の作家、今後もう二度と出てこないかもｗ

>>260
＞山田詠美は我が強そうだし、周りの同級生のこと見下していそうなタイプだな。

こんな感じのことをインタビューか対談で言ってたよ。
精神は大人なのに身体が子供のせいで子供時代は居心地悪い思いをした、とか。

詠美さん自身も学校でいじめられた経験あるよね。どこかで読んだ記憶が。

川上ミエコ先生はキャバ嬢だったから、
こんどはソープに沈められた女が出てくるはず

産めない女

555

このスレわろたｗ
またポンちゃんシリーズ出るんだね
本人は今の自分の容貌をどう思ってんのかな
せめて清潔感くらいは出してほしい
ただの汚い太ったおばはんやん

>>7
なるほど。
中村うさぎみたいに体張って書いてるB級作家って感じかな。
そういえば山田詠美は中村うさぎもかなり嫌ってるらしい。
これも同族嫌悪？

>>557
たとえ詠美が若気の至りの
カタマリみたいな作家でも、
ラノベでちょっと稼いだあとは
買い物、ホスト、整形依存の自分切り売りでのみ
生き延びてるエッセイストと
一緒にするのは間違ってるでしょ…
格の違いってもんがあるよ、いくらなんでも。

熱ポンでるよ〜

過去も現在も恥ずかしい女

2月に新作出してたのぜんぜん知らなかった
年のせいもあるんだろうけど、家族小説とか割と出すようになってきて若干寂しい

サイン会行くよ〜。

>>525
タイニーストーリーズの文庫のあとがき書いてた。
やっぱりあの店員さんだった。

サイン会の最後にサインもらっていたし、幸せな仕事しているなと思った。

サイン会行ってきた(*^-^)ﾉ☆
今日はピンクのエイミー♪
ご年配の方も多くてファン層の広さをあらためて確認。男性もたくさんいたわ。

またパワーもらったので明日から頑張りマス！

大好き(^з^)/ﾁｭｯ

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。しかし、この「戦争」に気づいている人、
この「戦争」の恐ろしさに気づいている人はほとんどいないだろう。
なぜなら、この「戦争」は、長い年月をかけて、用意周到に、徐々に徐々に、仕掛けられたものであり、
これを「戦争」と（正しく）認識することは極めて困難だからである。

　もちろん、「女性専用車両」や「クオータ制」などの女性優遇策を目の当たりにして、
「今、日本で、おかしなことが起こっている」と察知している人はいる。しかし、まさか、それが「戦争」
だとは思っていないだろう。私・ドクター差別にしても、これが「戦争」だと自覚したのは、つい最近である。

　その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。この「戦争」を仕掛けてきたのは「女性」であり、
「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」
を目指している。一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

　ただし、相手は、「女性」だけではない。と言うか、本当の相手は、その裏にいる「似非フェミニスト軍団」
と「反日勢力」である。「似非フェミニスト軍団」が、「女性」をそそのかし、男性に戦争を仕掛けている、
それを「反日勢力」は（「棚からボタ餅」とばかり）利用しているのである。

　この「似非フェミニスト軍団」は、陰に隠れているのだが、実は、判別しやすい。彼らは、「女性の視点」とか、
「女性の目線」などという言葉を多用するので、すぐわかる。これらの言葉を聞いたら、「要注意」である。

　ところで、「似非フェミニスト軍団」は、どんどん、兵力を増強している。「女性学」という似非科学を用いて、
学生を洗脳し、毎年、多くの似非フェミニストを世に送り出している。政治家、官僚、マスコミ、裁判官、
検察官、弁護士、学校の先生、大企業の社員など、社会的に影響力のある職業に、多くの兵士を送り込んでいる。

しかも、厄介なのは、「クオータ制（女性枠）」などというインチキ制度を用いて、それらの兵士を増強しよう
としていることである。それらの兵士は、能力なんぞなくていい、能力なんぞ求めない。何しろ、
「似非フェミニスト軍団」にしてみれば、似非フェミニズムに洗脳された「頭数」が増えればいいだけだからである。

と言うことだから、「似非フェミニスト軍団」が、能力主義を否定する「クオータ制（女性枠）」に賛成する、
その導入を推進するのも頷ける。彼らには、はなから、「優秀な人材を採用する、登用する」なんて気は
サラサラないのである。むしろ、「能力のある男性」は、足手まとい、と言うか、「敵」なのである。

　この意味では、「似非フェミニスト軍団」は、「反日勢力」と利害が一致している。能力のある男性が蔑ろにされ、
能力のない女性が優遇される、これは、日本の弱体化に繋がるので、「反日勢力」にとって、好都合である。
しかも、この「戦争」によって、男性と女性がいがみ合うわけだから、直接、（「反日勢力」が）手を下さなくとも、
日本がどんどん自滅していく、反日勢力にとっては、さぞ、笑いが止まらないことだろう。

　「熱湯に投げ込まれたカエルはビックリして飛び出るが、水から徐々に温められたカエルは茹でられて
死んでしまう」と言われるが、今の日本は、まさに、その状態である。「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」
を画策する連中の悪業に気づいて、早く手を打たないと日本は「一巻の終わり」である。
「反日勢力」に（完全に）乗っ取られてからでは、何をやっても、もう遅い。

　もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」
に参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

タイニーストーリーズ読んだ
なかなかよかった

無銭優雅読んだ。
まだ途中だけど文体のひどさに辟易。なにあれ？わざと？
あんなんだっけ…。

なんか舞城王太郎に影響されてるのかな、と思った。
選考会でもいつも推してるしなー。

いつも推してないだろｗ
嘘書くなよ
今回は推していたけど、前回はこんなもの選考の対象じゃないとまで言ってたがｗ

ごめん。いつもはないか。
でも痛くて最後まで読めなかった。

もう、詠美は女であることもとっくにやめてるし、
セックスレスでデブになって醜い。

熱ポンは文庫になってから読もう

昔の熱ポンはさくさく読めるんだけど、
新刊はどれも目が滑って読みづらい
だらだら書いてる感じ

今回の代官山のTSUTAYAサイン会の時に山田詠美さんで大きい花のリングをしてたんですが、どこのブランドの物かわかるひといますか?

誤字がありました。山田詠美さんが大きい花のリング

画像くらいさらせばいいのに

>>573

旦那様にいただいたものらしいね。

画像見たけどデブおばさんだね

今日は下北沢で朗読会。

旦那さんにもらったものなんですね！
ありがとうございます！
え？朗読会、山田詠美さんがですか？？

熱ポン読んだことない？
行きつけのバーでたまにやってるみたいだよ。

昔の熱ポンしか読んだことないです
いつやるとかは、バーに行かないと分からないかんじですか.?

熱ポン最新刊を読もう！店名出てるからサイトで検索すればスケジュールがわかる。
自分は西荻のとき何回か行ったことあるよ。

文壇のおじさま達とマブダチのでぶおばちゃん

ありがとうございます ！
熱ポン最新刊チェックしてみます!!

ブラックハワイ

　大人っぽさに憧れて、他人を見下すことで自尊心を保とうとする、一番ガキ臭い行為を実はしてるんだよね。この人の小説の主人公って。
　どうしても山田詠美をガキ臭いと思ってしまうのはそこだなあ。
　少女趣味だしｗ

ガキのまま大人になった女をオバサン（蔑称）という
オバタリアンでもいいけどｗ

年食った分独善的な勘違いを身に付けて嫌なババアになったね

教科書でひよこの目ってあったよね。
あれがキッカケで山田詠美のエッセイ読んだんだけど、アメリカマンセーでダメだね。

夫がアメリカ人で、夫の里帰りの話なんかが興味深かったんだけどなぁー

>>589
1950年代生まれ(あるいはそれ以前)の欧米幻想は異常。
村上龍しかり、村上春樹しかり。
本人達は違うと言い張っても、根っこにはやっぱりコンプレックスがある。
★

>>589
ひよこの目、教科書に載ってたんだ？
好きなお話のひとつです。

自立した女気取ってるけど男によってしか自己実現できない
「男に選ばれる女」という自分にしか価値を見いだせない
哀れなおばさん

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

婦人口論の阿倍譲二との対談読んだらふつうに枯れたおばちゃんぽくなってた、顔も語りも

ＳＭクラブ、ホステス、ポルノビデオ出演、黒人と結婚、作家ー
という産めなかったブスデブ女が離婚して編集者の男と結婚したというつまらない物語で終了になりました。

編集者じゃなくて文芸評論家。

婦人口論の写真、ふくぶくとしておまんじゅうみたいでした
このスレでよく詠美ｻｹﾞ林真理子ｱｹﾞみたいなのがみられるけど林真理子は頑張って子ども産んだ点は賢かったと思うけど残した良作品を比較すれば山田詠美のほうがはるかに上だと思う
林真理子だってエッセイも小説もたいしたもん書いてないよこの先良い作品が出るとも思えない

アニマルロジックがいい、とかいうのには賛同しかねるが。

村上春樹は受けつけない人はダメだろうけどあれだけ狭いテーマで濃い作品を今でも書けるという点で日本人作家では突出してんだよ。
詠美は昔は「村上春樹ってどこがいいの」と言っていたがいつからか「私も村上さんを見習ってナントカ」になってた。

若い頃のヌードはスタイルも肉感的で悪くないんだがわけわからん男にベタベタベタベタ触られて平気な神経がとてもじゃないが理解できない
ｷﾓｲです

>>601
裸で複数の黒人男にかつがれたりしてる写真ね

たぶんＳ女じゃなくてドＭなんだろうね

誘うのは自分からしても押したおすより押し倒されたいって書いてたね

出版関係者と再婚するとか超保守派になってしまった（好きになった男がたまたまと言われればそれまでだが）
ほんと文壇の選考委員やってるやつ、もうたいして書けもしないのが多すぎる
この人の場合、頭もいいし神経も研ぎ澄まされてる？かもだけど恋愛経験豊富なだけで人生のほんとの苦労や辛さとかを知らない作家な気がする
だから読者も歳をとるともう心に響くものがない

>>600
今回の村上新作はつまらないとエッセイで書いていたよ。

>>605
同じ土俵にたってないのによく言うよ。
新作の是非はともかく、自分の場合は村上作品はたいてい出した値段以上には濃い小説世界をたのしめる。
山田さんの作品にもそうやって没頭できた時期があったけどいいおばちゃんになると馬鹿馬鹿しくて無理なのよ、作品も劣化してきてるし。
村上作品は主人公が大学生でも（新作）違和感なく小説に没頭できる。
個人的な好みの問題はあるだろうけど山田さんが面白いと思う村上作品はあるんだろうか？
つまらないと書くのは自由だけど、2ちゃんで「Amazonのレビューｸｿﾜﾗﾀwww」みたいなネット上だからできる上から目線の人みたい。

考えてみると、
風俗出身の女性ライターの先駆けだったのかなと思い当たる。
山田詠美はデビュー作からして文芸誌に載るだけの出来栄えだったけれども
その後のメディア上でのキャラというのは、風俗上がりを売りにしてるようなところあったね。
大学中退してからのアルバイトでそういう所にもいた、という、それだけみたいだが。

ひざまづいて足をお舐め、は評価するよ。
アニマル・ロジックはびっくりした（悪い意味で）。
この人、ぼく勉の秀美と同じで勉強苦手だったんだなと思った。

浪人だもん。

しかも明大、しかも中退。
もの書きに学歴とか問わないけどさ、早稲田の「文芸科」、うわだっさwww
とか思っても小川洋子いたりするからあまり馬鹿にできん

宮本輝とかにもすりよるところが嫌だ（宮本輝は好き）。

白人でも黒人でもなく、もちろん韓国人でもなく日本人の男がいいわやっぱり、
というのは分かる。

>>610
こういうこと書く人ってダサいね

>>602
>裸で複数の黒人男にかつがれたりしてる写真

えっ、なんか祭りのみこし状態？
映画のモテキのDVDパッケージがそんな風で（裸じゃないが。）
爆笑した覚えがある・・・
見てみたいもんだ〜

>614

「山田詠美　ヌード」で検索してごらん

汚らしい写真で吐きそうになった。

別人みたい。
昔から白いつけ爪好きなんだね。

>>613
論理で反論せず
「ダサい」「イージー」「でもお前、モテないだろ」
といった女子高生並みの感情論で切り返すのがカッコイイという時代は終わりました

ある意味すごく道徳的、勧善懲悪、悪くいえば単純なんだよね
2000年代に入ってからの作品は、どれもラノベに近いような印象
ただこの人が書くもの、というかこの人の存在そのものに
励まされる人は多いだろうから、良い作家なんだとは思う

ついでに、関西の某有名進学校から京大に行った知人（男）が
「ぼくは勉強ができない」は高校時代に読んで感動したと言ってた
医学部に行った知人（これも男）も同じこと言ってたな
あの本は、勉強できる奴らからもなぜか人気がある

勉強できる高学歴だからって人格が優れているわけでもセンスがいいわけでもない

って秀美も言ってたよね

>>616
黒人に後ろから突っ込まれて気持ちよがってる写真とかさ、
そんなのアダルトビデオでも存在しない感じ。
まあ、今の時代って男女ともに相手が外国人ていうのは一部の韓流好き以外は、
別に憧れもしないんだけどね。

８０年代の汚物

AVではいまでも黒人というジャンルがあるくらいで
海外輸出向けには黒人と日本娘の絡みは多いような気がするんだが
なんで白人じゃないのだろうかとは思うよ
白人男はギャラが高いのだろうか？

そうなの？
ＡＶでなく表側で８０年代だとカール・ルイス、マイク・タイソン
マイケル・ジャクソン、エディ・マーフィ、ボビー・ブラウン・・・
アメリカの黒人がスポーツ、芸能で大人気だったけど、今はそうでもないね。

オバマ大統領がいたかｗでも、オバマが政治家としてどうのいう人は多いけど、
男の魅力としてどうの語る女がいない感じがするな。
顔とかスタイルとか結構イケてると思うけど。

>>619
>ある意味すごく道徳的、勧善懲悪、悪くいえば単純なんだよね
>2000年代に入ってからの作品は、どれもラノベに近いような印象

ああ、わかる。
その安定の一本調子が好きでずっと読む人と、
飽きちゃって離れる人にわかれた感じ

イケてるって死語だよおばちゃんｗ

あ、「私女子大生ですけど？」といった返しは結構ですｗ

写真見たけど、なんかなつかしいなw
元ヌードモデルだけあって、一応様にはなってるね
ただわりと若いときからおばちゃんぽい人だったんだなとも

>>627
めちゃイケとかいう番組なかったっけ？
イケてるが死語でイケメンならＯＫ？
オバマはイケメンかな。好きでも嫌いでもないけど。
ただ着痩せするタイプと思う。
エイミーは着痩せどころか着てても巨デブになったね。

年取って劣化デブになるのはロシア女性の特色とばかりも言えないわけですね。

イケてる（）黒人好きおばちゃんの自分語りはチラシの裏でやって

ただしイケメンに限る！
っていうのは冗談でも腹立てる男が多いらしいね。

だって冗談じゃないから

日本では屈指の名器の持ち主。

昔ファンでした。

ところで、昔のエッセイで
「私が結婚するまで処女だったことを、すっぱ抜かれてしまった」というような記述があったんだけど、
ヌード写真とかは結婚前だし、
上記の記載の信憑性が疑わしいんだけど。
クリスチャンとかで本番以外のあらゆることを結婚前にして、
本番だけは守る人がいるというのは聞いたことあるけど。

そんなの逆に娼婦がセックスしたりフェラチオしてもキスはしません！
とかいう戯言と同じでしょう。

>>635
それ、まじですか？
信じられません。
そこで笑いをとろうとしてすべってるだけなのでは。

もう、この人って今は妊婦みたいなデカパンツはいてんだろうね。
旦那はどうせ若い女と浮気しまくりだろうし。

ぼくは勉強ができないは割と好きだったなあ…
でも多分この作者さんは年上の彼女経由主人公母みたいになる
（なりたい）んだろうなあと漠然と思ってました。
どっちもキャラとして嫌いだったけど

3年前の個人ブログなんだけど、
エイミー先生の修正ナシっぽい画像が掲載されています。
（ページの中間辺り）
ttp://sadaharuhiga.ti-da.net/e2874782.html
「上等な女性」には見えない。

>>640
上等かどうかはわからないけど
様にはなっていると思った

黒い(笑)

おそらく
「ソウル・ミュージック・ラバーズ・オンリー」
「放課後の音符」「蝶々の纏足・風葬の教室」
「ぼくは勉強ができない」「PAY DAY！」
あたりを読んだだけで、エイミー先生を馬鹿にしている人が多過ぎ。

「トラッシュ」の描写力、「A2Z」の職人芸、
そして「明日死ぬかもしれない自分、そしてあなたたち」に描かれる人生観
さらに「学問」での到達点…
そんなのを誰もきちんと評価しないのは、読んでいないからでしょ。

エイミー文学の全貌を知らずして、全否定するな。

明日〜は、私にはつまらなかったなぁ

トラッシュまでかな
A 2 Zはありえない
あれは詠美のダメな自己愛が炸裂してる作品
風味絶佳からはもう、出来の悪い読み切り漫画みたいなクオリティ
それでも過去に、いくつかの優れた作品を残したことは事実だから
すごい人だったとは思う

>>620
自分の周囲の勉強のできる人には人気なかったわ。
なんて言うか、ガリ勉とヤリチンのバカにしあいって感じでなんか感動するところがない。
同じレベルでの戦いって感じ。

なんでいつも写真撮る時頬に手をあてているの？

>>647
ポージングはカメラマンが決めるから。
いつも同じ人が撮ってるんじゃない？

>>643
なんで信者って「全作品読め」って強要するんだろ？
全作品読んだうえで否定してたらどうすんの？

一応全作品読んだし、サインをもらったこともあるｗ
でもこの１０年くらいの詠美作品は好きじゃない

>>649
作品を買わせたいんでない?
信者だから。

小説はともかく、エッセイは痛すぎ。食べ物のことについて書いてるやつだけは面白いけど。

エッセイ痛いよね。
妹の夫の死を無神経に書き散らすくらいなら、自分の離婚の顛末を書けばいいのに。

>>653
同意

昔、若い日本人の女の子という存在を徹底して憎み、憎悪していた、
嫌なおばさんというイメージがあったな、山田氏は。
単純に、自らの容姿にコンプレックスがあって、
男性にすごくモテたいんだろうなと思った。

作品は、売れていた頃の話題作を幾つか、トラッシュとか、読んだ記憶がある。
文章は巧いのだろう、読んでいる間は飽きずに読めた。
でも、話の内容は、あまり好きではないと思った。
ヒロインのような女性はたぶん作者自身の投影かな？こうありたい自分、
みたいなものを感じた。ビッチ風だけど、男にとってはたまらない魅力的な女。
複数の男性に次々に愛される女。魔性の女だが本人は誠実な性格で、
複数の男性からの愛の板ばさみになり、悩むヒロイン、そういう世界だったような。
そういう世界を書いても嫌味にならずに好きな作風の作家もいるが、
山田氏の書く世界は何故か好きにはならなかった。ナル度が高すぎるからかな。

その後殆どこの人のことは知らないが、
最近、自分も歳をとって高齢女性向け雑誌を読むと、
山田氏がいた。仲良しらしい元暴力団員のお爺さんと一緒に
悩み相談コーナーを持っていた。
山田氏は歳をとってますます若作りにしていて、痛々しかった。
件のコーナーでは悩み相談者（サクラかもしれないが）を哂いものにして、
爺さんと婆さんで自慢話ばかりしていた。
やはり好きではないと思った。

この人の本は読んだことはあっても一冊も買っていない。
買わなくて良かったと思った。

山田詠美は自分の容姿に自信があると思う。江國香織も相当ある。
自信が無いと読んでいて伝わってくるのは、やはり林真理子かなぁ。田辺聖子センセは乗り越えた感じ。
男性作家だと春樹は自信が無いだろうね。

黒人に相手にされなくなったから文壇ジジイどもに媚び始めました

>>645
小説家デビューする前に漫画書いてたよね。
あんまり上手くないやつ。
もし漫画家で売れてたら、小説家にはならなかったのかなあ。

文章は上手いよね。
きちんとコントロールしてて無駄がない。
エンタメの「読ませる上手さ」だと思うから、純文学が分かる自分をアピールするのが嫌。

>>656
そうかなあ？　勘違いしてるところはあると思うけど、自信とは違う気がする。
嫉妬心はめちゃくちゃ強いね。美人に対してのｗ
自分はどうあがいても美人にはなれない、だから才能で勝負する、みたいな小説読んだことある。
そういうところがオバサン臭いんだよ、と思った。

AKBみたいな黒髪で上目遣いして、ブリッコに話せば、ブスでも可愛いみたいな風潮に食傷気味だから、詠美に活躍してほしいかも。
小学生みたいな２つ分け結びして、内股で、ブリブリしてる奴にうんざり。
タレントならまだしも、ブスが芋臭い垢抜けないかっこして、素人さを売りにしたイメクラみたいなかっこしてる奴が多い。
キャンキャン系とかお洒落な系では褒められないブスが、手っ取り早く男受けしようとするのが、上目遣い、したったらずに話す、黒髪、ツインテール、幼さを強調した服や制服、メイド服とか。
ロリコン、アニメオタク全盛の変なアニメみたいな服着てる文化にうんざり

どうした急に

まさか詠美はブスじゃないとか思ってるの？

>>659
自分も文章うまいと思う。

家田荘子に勝ったというくらいは認める

詠美の美点はメンヘラ気質じゃないところかもな
女性作家では珍しい気がする
いい年してミニスカ履いて「スカウトに女子高生に間違われた！」と
喜んでたり、別の意味でどうかしてるかもしれないけど
「病んでる」て感じは全然ないもんな

病んではないかもしれんが、無理してるとは感じるし
最近痛い人感が倍増してる

痛いとは思わない。
加齢と共に順調におばさん化していってるとしか思わない。
若いときから妙に説教臭かった。
いまは説教してても妙におかしくならない年になった。

人間として深みが出ないまま・精神的に成長しないまま年だけ取ってるのが痛いんだよ

それは、子供のころから大人の思考だったからじゃない？
妙に冷めているというか冷静な子供。

あなたにはアレが大人の思考に見えるんだね…
まだ学生さんとかなら納得だけれど

昔の小説とか、大人びた子供を書いているから。そうなのかな、と。

でも素敵なＢＢＡって実際あまりいないよね
詠美も同じだったなと思うと、残念ではあるよ

放課後の音符、読み応えがあってすごくいい本だけど、
JayWalkのヒミコだけはどうしても好きになれない。
やっぱり、人間っていいな、と思えるものが好き。

もっと言っちゃうと、純一って、もし女だったら、山田詠美が最も敵視するタイプだよねｗ
気づいてない…って本当？　って。

>>673
藤圭子さんって、年とっても凄く素敵な人だったと思う。格好良かった。

>>667
ここ数年無理してる感じがあるのはなんかわかる。

才能があってうらやましいよ。

>>670
詠美本人も「あの頃の自分は大人だった」と信じてはばからないのがね…

>>674
今読むとやっぱ寒いわ
恋愛至上主義が当たり前だったバブル期だからこそ通じた小説

>>674
あー懐かしい！学生時代は好きな本だった。ただ、今でも読みたいとは思わないんだよね。

2ちゃんで中二病エピソードを読んでたら
「外国映画に出てくるようなビッチに憧れて、髪を染めて赤い口紅をして、いつも男がいるかのようにふるまっていた」というのがあって、何となくヒミコを思い出したよｗｗ

この人の言ういい女ってつまり
黒人のような容姿で大人で性的に不思議ちゃんでしょ。
それ以外のいい女は認めない、みたいな。

>>681
ジンジャーのエッセイ読むと限り違うと思う。

山田詠美の描く女はみんな同じだと思う。
自由で常識にとらわれないで、セックスに関しても罪悪感や抑圧とは無縁の、
心に翼を持つ女。みたいなw

そう書くときこえはいいけど、なんかワンパターンだと思う。
心に翼を持つ女っていうより、結局ブラザー系不思議ちゃんなだけっていう。

そこが持ち味

>>680
まさに山田詠美の真似して基地の黒人をナンパしたという書きこみを見たよ
しかも数件・・・

婦人公論で新しい連載小説始まったね。

婦人公論…
読者層が想像つかない

出演した森村ちか時代のビデオってどこで見れるの？

見つかった。最初の方だけ出てるね。

相変わらず文章が上手い。

旦那とSMプレイ
でも実際はドM体質の詠美
しかし、今は単なるデブ婆だから旦那もその気になれずw

ラブラブそうだったけど…。

小説も上手いし頭もいいなあと思うけど


こ　の　人　の　顔　が　嫌　い

これだけはどうしようもない…。
あのデカくて嫌味で陰険な顔が生理的に無理。
本人も「人に好かれない顔」と自覚してるみたいだけど。

完璧な人なんていないよ。
そのぶん才能があるんだからいいんじゃない。

高校生のときに放課後の音符を読んではまった。
ミルという香水が買えず安物のトワレを買ったり
ジントニックを飲んでみたくてカクテルバー買ってきたり
五百円くらいのアンクレットをつけてみたり．.。
小説の世界をまねしてた（大苦笑）

A2Z,姫君までは好きだったけどPAYDAYあたりから面白いと
思えなくなって無銭優雅では読むのがしんどくなって、
以降新刊は読んでない。

彼女のおかげで森瑤子さんとか他の作家さんを知ることが
出来てよかった。

あー自分もPAYDAYあたりから、離れていったかも
すっかり忘れてたけど自分はエン○ィつけてたわ。
なにかの小説にでてきたよね。24あたりかな？

タイトル間違ったー
24・7だ…ったかな？？？

この人の作品って、いつも、周りを　否定、否定、否定で、
なんだか読んでて暗くなるんだよ。陰険で…。

周囲の人間を自分に対する敵か味方かに分けて接するってズバリ言い切ってるからね

ぶっちゃけて言うと、自分も山田詠美を共感して読んでたころは
そういうタイプの人間だったと思う
影響されたんじゃなくて、元々そういう性質だったからハマった
でも年とともに、その自意識が気恥ずかしくなってきたんだよな
隠しもっていてもいいのかもしれないけど、大っぴらにするのは恥ずかしい、みたいな
ただ、そんな自意識をさらけ出すのが作家なんじゃね

この顔でベースがドヤ顔じゃ敵は多かったことだらう

前の旦那さんとの写真がいっぱいのエッセイ本では
笑顔の写真が多かった記憶が…

昔はアメリカマンセー、自分はシスターだよ！とかいって
すごく恥ずかしかったけど、今はどうなんだろう。
黒人男サイコー、アメリカ超クールでまだ行ってるの？

今は全然違うと思う。
旦那さん、あんな感じだし。
でも実際見た感じではすごく幸せそうだったよ。

>>695
同じだーwww
あの小説でアンクレットに憧れた。
でもその後、西原理恵子のマンガを読んだら「やりま○チェーン」と書かれていて、なんか嫌になってやめたけどwww

自分はけっこう小説とかに影響されやすい質なんで
自分もなんかなかったかなーって考えてみたんだけど意外にない…
と思ったらあったー！吉田○生の「河よりも〜」が、エッセイに書かれてて
買った気がする！たぶん…

ジャズを聴くようになった。
朗読の楽しさを知ったw

おお、朗読！
そういえば自分は一瞬ソウルミュージック聞いた時期があったわ

文章上手いなっていつも思います。

黒人に突っ込みまくられて日本人と結婚。
若気の至りでも汚ならしくてねえ。
そこくせ説教臭いババアだし。

本質は女王様でなくイタぶられ好きのマゾ女
まあどっちみち若くなきゃ無理

若手女性作家にバカにされる詠美の位置づけｗ

誰が馬鹿にしてるの？

確かに、文章上手い

お、おう…

この人は芥川賞選考では他の選考委員と激論交わしたりすんのかな
石原慎太郎がいた時はどんなやり取りしてたんだろう

龍や島田、高樹のぶ子あたりとはダチなんでそ
小川洋子や川上弘美なんかとはウマが合わなそう

>>7
超遅レスだがセックスの全盛期＝作家としての全盛期には同意

村上龍もそんな感じでしょう
遊びまくっていた頃に傑作出してた

枯れてしまった村上龍も山田詠美も最近は駄作しか書けない

絲山 ナオコーラ 本谷をこき下ろしていた

>>715
物語の内容とかは、好みもあるだろうけど
この人昔から文章はうまいと思うよ

>>717
某作家さんが、自分の技術で仕事をしてる人間は
いつしか自分の造るものが時代にあわなくなっていくもの
それはもうどうしようもない、みたいなことをいっていたよ

>>719
そんな時代遅れの駄作しかだせなくなった村上や山田みたいなのが
偉そうに選考委員なんかをやってるから腹立つんだよ
新人の作品は酷評、本人は新人の作品以下レベル
老害だな
年寄りになっても安定して良いの書いてる選考委員は宮本輝くらいだろ
宮本はストーリー作家に徹していて見事

>>716
川上さんのことはエッセイで誉めてたし、朗読会のゲストで呼んでたから、仲悪くはないと思う。

昔、誰かとの対談で、若い頃は女性作家で仲いい人誰もいなかった、みたいなこと言ってたな。

最近は女性作家の方ともお付き合いするようにしているって。

詠美と川上弘美は同い年だしね

高樹のぶ子こそ詠美とは合わんだろうw

黒人男が好きだった私。ふふ、馬鹿よね。
ＳＭクラブで女王様やったり、逆に裸で縛られてＳＭ雑誌に載ってみたり。
今の私が当時の私に対して「馬鹿女！」って叫んでやりたいわ。
でも利益はあったのよ。そんな馬鹿女に憧れる超馬鹿女が本買ってくれてさ。
文壇の男連中も持ち上げてくれたしね。まあ今の２０代なんて私の名前すら知らない人が多い。
狙いは高齢独身女。もちろん恋人もいない淋しい奴よ。女友達もいない。
そんな高齢女が私の本読んで慰められんのよね。安いもんじゃない。一回の飲み代にもならないんだから本代なんて。
だいたい恋人がいて週に何度かセックスするような女が読むか？私の本を？
男ができたら私の本なんか卒業するよ。まあ卒業できるのは２割。
ところが若い独身が高齢独身になってこれまた２割読者になってくれる。
ハハハ。男にとってはブス馬鹿女でも、私にとってはカワイイお財布。
財布の分際だから、私と直接話す機会はない。サイン会で挨拶くらいさせてあげるからさ。
逆恨みしないでよ、私の本で慰められてるくせに。フフフ　　詠美

↑
下手ななりすましの実は自分が淋しい人間ｗ

エーミー作品No.1は何?

「エイミー」でしょ。
やだやだこんな日本語に無頓着な奴が私の読者を名乗るなんて。
まったく最近の若者ときたら、ほにゃらららで。なんちゃって。

黒人みたいな脣してるよね、この人

>>727
自分は
膝まづいて足をお舐めかなー
昔好きだったけど今読むとどう感じるんだろ

あと、蝶々の纏足・風葬の教室とかは名作な気がする
でも放課後のキィノート好きな人は多いよね
ただ放課後〜を好きなのは、自分の周辺では他の詠美作品はちょっと苦手っていうような
読書好きな優等生さん、みたいなタイプだった

A2Zが最高傑作

一番有名なのは(僕は勉強ができない)でそ

ベッドタイムアイズが一番いい。他のは自分の美意識を語りすぎてる。

>>732
同意

同じ意味で森揺子もデビュー作が一番良いと思った

作家は処女作を超えられないからね

山田詠美は大人の恋愛ものと学生の２パターンしか書けない
幅狭すぎ

>>735
別に幅広く書く必要はないんじゃないか。

僕は〜と、放課後〜が４年くらいしか間隔があいてなくてびっくり
10年くらい間隔があいてるのかと思ってた

学校ものの最高傑作が学問
漠然と年を重ねてない
進化してる証拠

また黒人の体が欲しくなってきたエイミー
オナニーしようにもカラカラに乾いてて断念

あれだけ旦那さんとラブラブなんだから、それはない。

今だから語れる、山田詠美のアメリカ文化への憧れとコンプレックス、
元夫との文化の軋轢とか元夫の家族からの日本文化への無理解、無関心、それゆえの稚拙な差別、
離婚の顛末とか、そんなのを是非書いて欲しい。絶対に書きたくないことだと思うけど。

いまも熱血ぽんちゃんシリーズって最後に意味不明の英語で締めてるの？
あれ、すごく恥ずかしいと思った

龍とか詠美とか島田なんてバブル期の作家でしょう
外国かぶれで浮わついたような文学
時代が寄り添ってくれたんでその時期は寵児だったけど
バブルが弾けたら翳りがみえた一過性の人達
今の世代に読み継がれていない

そんなオワコン作家三羽ガラスがA賞の審査員だもの
まともな審査も出来ないし受賞作がつまらないのも当然

じゃあ誰ならいいの？

春樹 大江 辻原

三羽ガラスとか石原がいた時は最悪
審査員も受賞作もｸｿだらけだった

あの時代の作家ってみんなアメリカに憧れてたね。
なんか読んでて恥ずかしくなるわ

龍や詠美のなんてお寒くて読めないよね今では

春樹もそう言われてたけどそれを定着させてレベルアップしてきたから

ニセモノとホンモノの違い

あくまで自分の周辺の人の感想でしかないんだけど
若い世代の子は、上の人の書いてるような「自分の美意識を語りすぎてる」
感じが苦手っぽかったなあ。ギラギラしているのが苦手っぽい
自分の世代とかだと、苦手だと言ってた人は性描写が苦手って言ってた気がするんだよね
自分の周辺の狭い世界での意見だけど

双葉の頃から媚態と威張り体質の使い分けが露骨かつ下品（ここまでひどいのはオヤジ作家でもなかなかいない）で
厄介な人物だと思ってたら作家になってしまいました。

自意識の駄々漏れ

山田詠美の詳説の特徴

渡辺や石原や河野みたいな重鎮には媚びる

若手(特に女性)作家にはケチをつける

山田詠美のエッセイのくだらなさと、己の客観視の出来なさ加減はガチ。

山田詠美の文体は松浦理英子とか乃南アサに似てるよね
見分けがつかないww

え？

ん？

女にやたら優しい都合の良い男ばかり登場するので、違和感もった。
恋愛にリアル感が感じられない…
ハーレクインみたいな小説。

トラッシュとかは？

トラッシュはさておき、そう言われてみれば女に優しい男ばかり出てくるかな？
と思って考えて見ると、作者が男性に安定とか誠実を求めてないからかなと想像してみた
浮気しない男とか、安定した職業の男、とかじゃなくて、
短期間、楽しい時期が楽しめたらいいという恋愛観なんじゃないかと
だから作者の恋愛のリアルではあるんじゃない？

ここ1、2年の山田詠美の肥り具合は酷いww
単なるデブのおばちゃんじゃん
黒豚にしか見えないっつーかｸﾞﾛﾃｽｸ
あの林真理子の方が0.005�oだけましに見えるもん

>>760
何回か会ったけど、別にそんな太ってないよ？
結婚してすごく幸せそう。

ほう…
幸せそうなのは、なにより

今回は何年持つのやら
この人の小説はノリのいいセックスとそこに至るまでのプロセスを書いてるだけ
恋愛じゃないんだよなー

セックスそのものの描写は少ないんじゃないか。

もしかしたらそういう描写が多いと世間的に思われてるのかもしれないけど
そのものの描写は、そんなに生々しくもないし、多くないよね

>>763
確かに、その先にあるもの、が読めないのはキツイ。年齢考えると。
ちと差別っぽいけど、結婚して子ども産んで、って相応の経験をしないで
多くの人の心を動かし続けるのは難しいんじゃないか
作風にもよるんだけれども

間近で見たときは写真のイメージと違って
まるで童女のような雰囲気だったお

>>766

別に結婚したり子供産んだりしてなくてもいい作品書く人はいるよ。

>>768
でも実際書いてないから
文章は年々緻密にきれいになっていくけど
内容は年を追うごとに空疎になる

と、個人的には感じている

この人、デビューのときに
「生活に甘えていない人」とか評されたんだよ
そういうのは今は感じないな

昔は刹那的な恋愛（アバンチュールっていうんでしょうか）の物語に需要があった
今は、そういう物語を求めている人の数が減っているってことなのかな？

>>767
確かに、前のだんなさんと写ってる写真は、にこーって目を細めて笑ってて
こういう表情で笑う人は、身近にる男性からモテそうだなと思った

>>770
そんな感じ
実物は可愛らしい人でした
声も可愛かった
ヘビースモーカーなの知っていたから意外ですた

学問をみんなさんは評価してる?

綺麗な黒髪でいつも手があたたかい。

熱ポンの、道端で会った外国人に5000円あげた話読んで、実は結構いい人なのかなと思った。
今はなきコニッツで手伝いしてるの見たときは面倒見がいい人なんだろうなとは思ったけど。

自己主張がはっきりしてるしさばさばしてるから
煙たがられたり誤解されるかもしれないけど
基本は人情ある姉御肌の人だと思う

ハッキリとかサバサバとかそれが現代女性みたいなこと言われてた時代があったね。

777

バブル時代の自称サバサバ女の子は、下の世代から見ると単なる無神経女だったりするんだよねー

バブル時代じゃなくてもそういう人はいるよ。

エイミーは違うだろうがサバサバ気取って実は粘着質女とかいるからな

>>780
エッセイ読んでますか？

詠美さんの作った料理食べてみたい。

>>781
本当の粘着質はあんなもんじゃない

女になって出直せよ

杉田陽平は作品もステイトメントも他の作品や山田詠美の文章を使用しています。
模倣やミスと言っていますが、彼はアーティストでしょうか、盗作作家でしょうか？

2012年に開催された個展では、写真家TIM WALKERの作品を使用した作品を発表、雑誌 Vogueの写真を使ったと本人がUSTREAMで発言しているため他作品の多くも著作権に抵触しています。
展示 http://sprout-curation.com/wp/2012/04/12/y_sugita/
問題作品 http://sprout-curation.com/wp/wp-content/uploads/2012/04/y_sugita_instview12_s.jpg
TIM WALKER作品 http://matome.naver.jp/odai/2135635871564019701
検証画像 左 TimWalker 中 重ね 右 杉田 http://i.imgur.com/93JvLWb.jpg
USTREAM http://ustre.am/16Zee http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1384794034/12-13

この展示では、ステートメントを美術家 宮永愛子が前年に発表した作品のテキストを丸写しの上、中島みゆき「糸」の歌詞からも無断で使用しています。
杉田陽平 展示ステートメント(2012年3月)http://sprout-curation.com/wp/2012/04/12/y_sugita/#more-990
宮永愛子テキスト(2011年3月) http://www.aiko-m.com/orange-text.html http://mizuma-art.co.jp/exhibition/1301319419.php

他にも、別の場所で発表したステートメントでは、山田詠美の「A2Z」冒頭を無断で使用しています。
杉田陽平 ステートメント http://www.tagboat.com/contents/select/emerging/sugita.htm
山田詠美「A2Z」冒頭 http://yaplog.jp/peco0102/archive/128

2013年1月に三越が主催したチャリティーオークションでは、狼の絵を出品していましたが、盗作ての通報が三越に入り、盗作である事を伏せたまま素材写真の販売を行っている権利保有企業から権利を買い取って隠蔽、そのまま販売しました。
http://kisstheheart.jp/archives/777 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1384794034/12-13
このオークションで最高額が出たということを売りにしていますが、誰も知らない様な小規模なチャリティーオークションでの明らかなヤラセ入札で、これも宣伝のための偽装です。

ブスが落ち着く相手はやっぱり顔面偏差値が同じレベル

>>783
底辺合戦はどうでもよい

この人の小説って他人を否定ばっかりしてて、なんだか気分が暗くなってくる…。
素晴らしい作品もあるけど。

放課後の音符とか風葬の教室とか、適当にページを開けば必ずと言っていい程、誰かを「否定」している言葉に出会う。
これってちょっと恐いよ…。

詠美の唾液を大量に手に入れたい！
よく味わいながら飲みたい！チンコに塗りたくってオナニーしたい！
詠美のおりものオシッコ付着パンティを手に入れたい！
臭いを嗅ぎながら、汚れの部分を舐めながらオナニーしたい！
詠美に顔の上にまたがってもらってマン汁だらけのマンコをクンニしたい！
そして、そのままオシッコをしてもらって直飲みしたい！
詠美に指二本使ってもらって、アナル調教してもらいながらオナニーしたい！
詠美にもっともっと、これら以上の変態行為をしてもらいたい！

>>788
自分もそうやって否定してるじゃん。

>>790
否定と意見の区別もつかないとは

もう全部ブックオフに売ったからどんな文章かも覚えてないや
ただヌード画像見て度肝抜かされたので来ました
林真理子に顔似てるよね

>>791
否定という名の意見。

センター試験の眠れる分度器以外で試験問題に使われたエイミーの小説はありますか。

>>790
小説と２ｃｈの感想の違いもわからないお子ちゃま乙

>>795
自分原因的には同じことだよ。

>>792
私はブックオフで放課後の楽譜を見かけて、懐かしくて思わず買ってしまったｗ

でも一通り読んでみたら、あっという間に飽きて、早くも「立ち読みでよかった…」と後悔してる

家にサイン本がいっぱい。

文句しか言わない人>>796

800

>>799
ひとりでなにやってるの？

きったねえ乳輪
一気に説得力失った
モテないヤツが何言っても説得力ないように、乳輪があんなんなヤツが何言っても説得力ないね

昭和のAV女優って感じ

「いい顔をしている」

時田秀美の桜井先生だっけ？に対する評価なんだけど、
時田秀美って、「いい顔」をしているとは思えないな。小説だから、想像でしかないけど。
人のことを馬鹿にしたり蔑んだり笑ったり(そのクセ自分に対する評価は甘い)、根性悪そうな顔してるんだろうなって気がする。

それに、作者の山田詠美って、「嫌な顔」してるよね。

なんか、時田と脇山のやり取り見てても、どっちもどっちなんだよね。お互いが下げ合ってる感じ。

エイミー、ガリガリ君大好きなんだね。
コンポタ味とかクリームシチュー味とか、不味そうで食べる気しない。

>>802
同感

俺の第一印象は「きったねえ裸」だった。

裸とか複数の黒人にもてあそばれる写真が残ってるのに女王様気取りが笑わすね。

関係ないけどオノ・ヨーコのヌード写真を見たときの感想も
「きったねえ裸」
だった。

僕は勉強ができないの母親が嫌過ぎる

ぼくは勉強ができない

時田君による山野舞子評は、いかにも“女目線”の評だなあと感じて面白い。つまり著者の。
著者の鼻息がフンフン伝わってくる。
まあ、言ってることは解るけどさ。
解るんだけど、「私が正論！私の魅力に気がつかないヤツは全員憎き敵！褒めて褒めて！私を持ち上げて！」
という幼児的で自己中心的な臭いはこの作家のほとんどの作品に一貫して漂っている。

時田君のお爺ちゃんが、「何でも白黒つけるのは仁子もそうだが悪い癖だ」と諭す場面がある。
きっと著者自身も自覚しているんだろう。
でも他人に与える程の厳しさを、自分自身には向けられずにいるんだろう。

ぼくは勉強ができない、これは今一つだったな

一番いいとおもったのは、跪いて・・・かな。
「お姐さん、人は見かけによらぬものよ」というのは真理だわな。
お姐さんが生きているような人情の世界では、人情に負けて人の知覚があやうくなるけど
見かけによらぬ者という言葉で、その呪縛を解かれて・・・

風葬の教室にでてくる主人公の家族が好きだ。

すっかり政治屋になってしまった気がする
新作のインパクトよりも、文壇で偉そうにしてる人というイメージの方が強くなってきた

あー
熱ポン途中で放置してたの思い出したー

ポンちゃん若い子に人気ないね

ジェネレーションギャップはあるのでは？

エイミーは古風だからね
それに今時のゆとりには読解力や想像力は少なそう

エイミー（）
おばさんのアタシってイイ女でしょ？という自分語りなんかゆとりは興味ないのだよ〜

>>810
すぐ敵味方を分ける子供っぽくておきゃんなエイミー（）だから欠点なんて思ってないのだよ〜

ゆとりは個性が無いロボットだもんね

ギリギリ昭和生まれの同僚の女の子がエイミー好きだって言ってたな。

自分は「色彩の息子」が好きだったな
短編集は今読んでも面白いものもあると思う
最近の長編はひどいよね
学問もジェントルマンも底辺に同じものが流れてるだけ
ところどころやっぱり上手いなと思うからまだ読んでるけど

そろそろ巣鴨あたりで始まるラブアフェア（笑）について書いて欲しい

>>819
エイミー（）みたいなバブル世代は個性的だとでも？

勉強家だとは思うけどそれも自己防衛のため、説教のためって感じだな
寂聴あたりとつるんでるのもわかるわ

勉強家なの？ べつに勉強しているほうが偉いとは思わないけれど。(評論家じゃなく作家だし)
乱読活字中毒という割に…？ ってイメージ

自己防衛のためっていうのは同意
そりゃ素人よりは読んでる量多いのだろうけど
自分を正当化できるものしか選ばない、頑なな感じ

図書館で熱ポン読んだ
旦那さん矢沢永吉ファンなのかー…永ちゃんはすごいと思うし好きだけど(ファンてほどじゃあないが)
この微妙な気持ちは何だろう

小川　山田　川上　高樹
４人いるんで　
昭和時代でな

ここの山田詠美分析、すばらしいね。彼女に関して感じていた違和感をみごとに言葉にしてくれてる。

昔、編集者は身近な人に、山田詠美は頭が良いが「恥ずかしい」という意識に欠けていると言ってたみたいね。結局成長しなかったんだなあ。社会的地位がついちゃったから、自分は正しいと自信持っちゃってるみたいだし。

森瑶子と飛行機に乗った時、がまんできなくて、隣で森瑶子の本読み始めたら、森瑶子が気付いた。
スミマセンと言ったら、森瑶子が私もあなたの本持って来てるの。でも本人がいるところでは読みにくかったけど良いかな？みたいに言ったって。

その時のことを「要するに私はまだ若くてワイルドなのだ」って書いてたけど、こんなことした自分を実は恥ずかしいとは思ってないと感じた。
若くてワイルド、ってもう35歳くらいだったんじゃないか。普通は大人の行動とらなきゃいけない年齢だろうと思った。

森瑶子は「have」と言うが、自分は下品にgetと言う、と書きながら、自分の方がかっこいい！って思ってる。その意識のまま50越えたから、痛い人になった気がする。

森遥子も痛い。存命だったら湯川れい子氏のようになっていたと思われ。

>>829
ああ、森瑶子も日本や日本人をイギリス人気分で批判した文章書いたり、小説のネタにしてたからね。あの人も今じゃあんなにうけないだろうな。
そういう意味では山田詠美も同じだね。今はもう、アメリカにもイギリスにもアメリカ人にもイギリス人にも、日本や日本人より良いなんて幻想持たない。

>今はもう、アメリカにもイギリスにもアメリカ人にもイギリス人にも、日本や日本人より良いなんて幻想持たない。
そう思いたいが、まだまだそういうのはウケる。エイミーがそれやってももう受けないだろうけど

新作まだかしら

>>828
森瑤子は詠美を絶賛してた。
>>830
森瑤子の本質は、最初の三部作。それ以降、それを越えられなかったのが残念ですね。
詠美に自分が出来なかったことが出来る人だと期待していたのかも、激しく嫉妬しながら。
だけど嫉妬する必要はなかったようだね。ほんとうに似ている二人。

「貧困大国アメリカ�T〜�V」堤未果
「住んでみたドイツ８勝２敗で日本の勝ち」川口マーン恵美

これが最近のベストセラー
今や日本叩き本、コンプレックス本は流行らないね

詠美のは、最初は日本叩きや外国コンプレックスではなかったはず。
もともとは、自分というものがあって、それがあるために「この日本」では
うまく適応できなかったという根本的な問題があり、「将来苦労するという
前提（覚悟）のもとに」現在を好き勝手に生きる、だけどそれは自分がうまく受け入れられ
受け入れることのできる環境をタブー抜きに探求する姿、
そういう方針で成功して初心を忘れているのかもしれないが、最初は見るべきところがあった。

ベストセラーとか言って>>834みたいなの持って来るなよ・・
山田とはジャンルすら違う

なんでイトヤマアキコと喧嘩してるの？

人のことを軽んじるのが子供だと思う。

山田詠美の作品は好きだし読んでて楽しいけど、山田詠美のことはどうしても「大人・大人っぽい」と思えなかった。
やはり自己愛が強すぎ、自分に関心の比重が大きく、人を軽んじているところが、物凄く子供っぽいんだよね。
山田詠美の大好物、大人っぽさ、とは、残念だけど真逆。

>>833
うん、森さんは、詠美に優しかった。森さんが入院してしばらくして、森さんの旦那さんから詠美に、シリアスな状態だからって連絡が来て詠美は見舞いに行ったんだよね。
外国人を夫にしててもジャンルが違ってイタリア在住な塩野七生にはない気持ちが、詠美と森瑶子には共通してたって思えちゃうんだ。外国人を外国人を夫にした日本在住の女性作家である2人は、根底に持ってるコンプレックスとか気持ちが似てる気がする。

>>821
同意見！色彩の息子面白い

他責が激しすぎるような気がしてちょっと不快に思うことはあるけど、
何を悪いと思うかについて共感できるところも多いから山田詠美の小説は好き

なんで芥川賞ではなくて直木賞だったのだろう。当時の選評とか読んだことある方います？

同じ話題先行型の新人でも・・・
一発屋で終わる可能性→芥川賞
文壇の大御所になる可能性→直木賞

大好きだ。

>>842

http://homepage1.nifty.com/naokiaward/jugun/jugun97YE.htm

>>845
携帯だとうまく見られない(´･ω･｀)

>>846
「直木賞のすべて」というサイトです。
山田詠美さんに関しては、
芥川賞候補になった三作と直木賞受賞作の
計四作について各選評を読むことができます。
PC等の環境があれば検索してみてください。

>>847
ありがとう(･∀･)/
もうすぐネットつながるからそしたら見てみます。

詠美さん大好き

話の展開も練られてるし、雰囲気も好き

エッセーはつまらんね、このひと。

好き

文章の上手さは現代作家では一番じゃないかと。

今、年収いくら位なんだろう
腐っても鯛で一千万くらいかな

しかし何故あんなにAmyに熱狂したのかなあ。本屋に行って、まだ読んでいない本はないかをチェックするのが日課だった。
120%CooLまでは大好きだったけどアニマルロジックから、なんとなく読めなくなって。自分の年齢？
アニマルロジックは主人公に感情移入できなくなってしまった。
文学的な事はよくわからないけれど、自分が純日本人で足も大してきれいでもなく、指も短いし彼氏もいない。
好きな人からは好かれない、でも毎日もどかしい思いを抱えながら生きている。
で、なんだか急に、ひいちゃった。Amy女史への憧れはあったけど。年齢を重ねて美しくなっていてほしかった。
今やクラブで見かけて憧れていた人や、バンド時代にカリスマだった先輩が就活もしないでかっこいい！って思っていたのに、久々に見かけたらがっかりなかんじになって、あー、真似して後追いできない自分でよかったんだ、と思うような感覚を味わっております。

でも、10代後半〜20代前半の人生に、ロマンチックな妄想に耽るという彩りを与えてくれ、また多くの文学作品や知らなかった作家への導きをしてくれたのも彼女だと思う。その事には感謝している。

毎年毎年文庫が増刷されてる。誰もが通る青春の１ページ。

salt-n-pepa久々に聴いてたらエイミーの小説思い出した。

>>649
>全作品読んだうえで否定してたらどうすんの？

亀だが
「批判するならそんなに読まなきゃいいのにwww」とかほざくだけ
彼女の信者に限ったことじゃないけどね。
結局は「自分の好きなモノをけなすなムキー」ってことでしかない

小説の中に、いい顔をしている人を無条件に尊敬する、と出てくるけど、
山田詠美自身の顔が、いい顔、とは思えないんだよな。
嫌味な性格が顔にモロに出てる。

書くものはいいが、評価側というか、選考委員になっちゃいけないタイプ
好き嫌いだけで辛らつなこと言ってればなんとかなると勘違いしている（実際なんとかなってるのも問題だが）
読み手としては石原と同じタイプで、こういう人が選考してちゃ良い作家なんてでてこないよ

言ってることはまともだと思うよ。
はっきりしてるから反感買うだけで。

たとえばどこがまとも？

最近書いてる？

夕餉がアニメになってるのはじめて知った。

放課後の音符の純一とか、ひよこの眼の相沢君とか、
もしコレが女だったら、山田詠美がめっちゃ敵意剥き出しでボロクソ言うタイプだよなｗ

女「あんた、女の子の注目の的だよ？」
男「どうでもいいよ、そんなこと。大したことじゃない」

みたいな。
まあ女目線から見たらこういう男が理想なんだろうけど。
男目線から見た理想の女、には厳しいのに、自分の理想には甘いんだよね、この人。

女の世界はドロドロしてるから仕方ない。

ぼくはビートとフリークショウは絶対酔っぱらったときに書いてる

>>855
うわっ、自分もほぼ全く同じだわ

２０代の頃、正に詠美にハマった時期があって、
自分はその当時聴く音楽も(元々洋楽好きだったけど)
R&Bばっかり聴いててブラザーにも憧れたしエイミーの描く世界には
あんな風には絶対無理だけど遠い憧れがあって、正にバブリーな自分だったわ

その時、正にバイブルにしてたのが「チューインガム」で
ああこんな主人公の２人みたいな恋がしたいって本気で憧れてたww

その他にも山田詠美ってだけで、ポンちゃんシリーズもむさぼる様に読んだんだけど
自分は「放課後の音符」の頃からどんどん急激に冷めていって
自分の青春期も終わったし、他の作家さんの良さもどんどん分かってきて
詠美の本はいつの間にかホコリかぶって、部屋のどうでもいい場所に放置

数年前に一気に全部、捨てた＆ブコオフに持っていきましたわ
スッキリした〜
今も本は無類に好きだけど詠美はもう読みたいとも思わないしね　
本当になんだったんだろう　あの詠美にハマった時期って
>>857の言う通り、誰しもが一度は通る、ちょっと大人びたい日の１ページなのかもね

何故エッセイの最後に一口英会話みたいなのがあるの。

バカだから。

昔、中学時代同じ班だった者です。ありきたりですが、当時から才能を感じましたね。
漫画は、独特のキャラで素晴らしかったです。直木賞を受賞された時はアーやっぱり、才能のある人だとと思ってましたから。

で？

圧倒的な文章力。実物も存在感というか独特のオーラがあるね。

>>873
で？

10代後半〜20代前半に山田詠美にはまってました。
20代半ばになって、自己陶酔気味の小説、登場人物の女の子の上から目線な態度や、山田詠美曰くの「自然体ぶりっこ嫌悪」が鼻につき読まなくなりました。
特に、「自然体ぶりっこ嫌悪」は、子供の頃から周囲からちやほやされたかったのに、そのポジションを「自然体ぶりっこ」の子に取られて悔しかっただけみたいなので、正直今は少し呆れてます。
「色彩の息子」「晩年の子ども」は今でも好きですが、「放課後の音符」の「一歩進んだ女の子たち」の上から目線な言動や、「蝶々のてんそく」や「膝まづいて脚をお舐め」などの「いちばん目立ちたい精神」に今はもうついてけないです。
若い頃は好きだったのにな・・・
太宰と同じで、青春時代に誰もが通る道なのかな・・・
わかい

ぼくは勉強ができない

いい顔　→　山田詠美こそ、いい顔してない大人の典型だと思う。

(奥村先生について)外からの刺激を拒み続けた〜　→　これも、まさにあなた(山田詠美)じゃないですか。

人気者には旬がある。作家に限らないけど。

放課後の音符のアメリカンスクールの子が
主人公がなんか保守的な発言したら
「もう！あんたもあの子たちに毒されはじめてる！」
これ最高に引いたわー

この人は私生活はともかく、文学賞の
選考委員としては信頼性高いよ。

作家のなかでもかなりの多読家だし小説に対する姿勢は意外に真面目。

意外とセックスでイッたことないような気がする。
その劣等感を文章で穴埋めしようとしてる気がする。
酒好きの女に多いタイプ。

>>881
おばさん？

黒人に突っ込まれておかしくなった気の毒な女。
しかし日本でしか稼げないという憂鬱。
とっくに死んじゃってる文学賞の選考委員で得意になってる痛さ。

>>876
「膝まづいて脚をお舐め」は作家デビューするまでの
作家になれなければおかしくなってたろう女性のおはなしとしては
今でもおもしろく読めますよ、私には。こういう人もいるんだなって。
ただ、全般に、山田詠美のいい読者にはなれないで終わりましたが。
直木賞とった短編集は、好きだったですけれども、
あれ一冊で十分なかんじ。あれはいまでも好きです。

>>225
何年も前の書き込みに言うのもなんだけど、林も大概俗物なのでそれは言われても仕方ないと思う。
だからといって山田が素晴らしいというわけではない。

>>884
ＳＭクラブも含めて性風俗やキャバクラに詳しいオジサンが言うには、
当時のレベルはかなり低かったらしいよ。それでいて料金が高い。
今はかなりレベルの高い美人でもそんなに稼げないって。
ＡＶにしても同じ。

今のＡＶ女優は表の女優より顔スタイルいいのがたくさんいるからね。

888

「放課後の音符」　山田詠美
１３３位／４６１作品。日本語小説。
スイーツな男女におすすめ。
小説はきっとこういうことが書いてあるんだろうと、子供の頃想像していたことがそのまま書いてある。
文章は上手だし、物語のテンポは速いし、短い本なので、一度、みんな読んでみるといいだろう。
ヴァージンが「（メイクラブの）才能のない男は、ずうっと才能ないままよ」なんていう当たりが、
世間の悪習慣を体現しているようで、本当に醜悪。
だが、学生時代にモテた女の子にとっての物語としては、とても上手に書いてあるのではないだろうか。
処女の語り手が、すでに性経験のある女の同級生の話を聞くというのが基本形だ。
まあ、たいした恋愛経験のないぼくの感想としては、やはり、別に男女の恋愛にぼくに隠された秘密など何も存在しないのだということだな。
それがわかるだけでも読む価値ある。好き嫌いわかれるだろうけど、こういう本が一冊はどこかにないとおかしい。
この本をぼくが手に取ったのが１１００冊読んだ後だというのが、ぼくがいかに甘い男女の恋愛から遠い生活をしているかがわかるというもの。

「放課後の音符」を読書感想文におすすめな短くて面白い本二十冊に入れるか悩んでいる。意見くれ。

今、二十冊は以下だけど、ラノベは怒られるから「生徒会の一存」を「放課後の音符」にしようか、迷う。

読書感想文におすすめの面白くて短い本の長さ。
「ＳＰＥＥＤＢＯＹ！」２１８ページ。「掏摸（スリ）」１９２ページ。
「無門関」２１６ページ。「怪人二十面相」２７５ページ。
「老人と海」１７０ページ。「星の王子さま」１６０ページ。
「オズの魔法使い」２４７ページ。「人間そっくり」１８３ページ。
「三姉妹探偵団」２９２ページ。「新釈　走れメロス」２７２ページ。
「風の歌を聴け」１６８ページ。「インストール」１１９ページ。
「もてない男」１９９ページ。「かもめのジョナサン」１４０ページ。
「待望の短編は忘却の彼方に」１６０ページ。「私という病」１８３ページ。
「三島由紀夫レター教室」２２７ページ。「生徒会の一存」２７０ページ。
「０の殺人」２３５ページ。「老師と少年」１２０ページ。

ネットの感想を読むと、女性ウケしているようなので、
女性向けとして入れることにした。

生徒会の一存と交替。「放課後の音符」１９３ページ。

「晩年の子供」はガチ
「風葬の教室」、「蝶々の纏足」もいい
意外と「大人の恋愛」とかよりも
子供時代の微妙な気持ちを書いた作品の方が優れてる気がする

「小説家になろう」サイトに短編「真面目について」を投稿しました。

彼氏旦那とわかりあえるというのは、まちがった恋愛思想ではないでしょうか？

詠美さんとＳＭプレイやりたい。
詠美さんのパンティはいて見てる前でオナニーさせられたい。
それで精液で汚したパンティを詠美さんにはかせたい。
どっちがＳでどっちがＭだか分からないプレイできっと感じてくれるはず。
どうせもう子供はできないんだから、そうやって堕ちた遊びでもして楽しむ以外にない。
三島由紀夫のように４５歳くらいで死んでれば別だが、生きていることで、
生き恥をさらしていかねばならない高齢子供なしの人生は暗いものだ。
その暗さと憂鬱を小説にするほどの根性も文才もないのだから仕方がない。

>>893
カラダ(セックス)が離れると心も離れます。
そこが友情と恋愛の最大の違いです。
カラダなしで分かり合える恋愛思想は間違え。
もちろん売買春やそれに近い経済で成立している関係もニセ恋愛です。

黒人男の画像見ながらオナニーする詠美。
そこを旦那に見つかって土下座謝罪。
土下座状態のままケツ叩かれてパンティ濡らしてる詠美。
「お許し願いますう！」と叫びながら気持ちよくイってしまい、
ぶっ叩かれないと感じなくなってしまった詠美。

もう閉経しただろうし、枯れてきてると思うよー

黒人にさんざん弄ばれた閉経中年女と結婚する日本の男ってありがたいね。
ただ少子化なのでもったいない。

題名忘れたが、山田詠美のエッセイ
テレビの中年ｖｓ青年の討論番組で、中年のおじさんが
「今時の若者は態度が悪い」みたいな事を言ったら青年側の１人が
「あんたみたいなファッションセンス悪いオヤジに言われたくない」
と得意げに言い返した
おじさんの主張とファッションセンスは何の関係もないだろう
話を逸らして勝った気になったのかもしれないが、見ているこっちが恥ずかしい

という内容。
あれ、「ぼくは勉強ができない」の主人公が勉強できる子を
「でもお前、モテないだろ」と切り捨ててたよね・・・？
もちろんエッセイと小説の違いはあるけど、だからって
主人公がトンチンカンで恥ずかしい男子だという内容じゃなかったような
うーん

900

べット・タイム・アイズが大好きです。実は・・・・あるＶシネマの俳優が言ってました。

≪俳優の内藤剛士とできてるんだよ≫ってｗ

私はファッション・ファッショから山田詠美にハマったクチでした
当時は上から目線で教示してくれる人に飢えていて
ファッションでも恋愛でも「これが正解よ！」と指示してくれる詠美さんの作品が大好きだった

目が覚めた今思うのは、山田詠美の外国人との恋愛小説にドハマりしなくてよかったということです

10代のうちに選民意識もって、外国人とセックスこみの恋愛とかにのめり込んだらしゃれにならない人生送りそう
女性が山田詠美の作品信奉しても現実世界で良いことなんて一つもないし。

>>902
今のジンジャーのエッセイ読んでどう思いますか。

僕勉は毎年文庫ででてるね。

山田詠美は、小説書くのですよ。凄いですね。
このスレしてる人達は小説が書けるのかな？山田詠美を非難するまえに
自分は人々を魅了する小説を書く事ができるのか、お考えになって下さい。

毎年文庫でてるし、もうそんなに働かなくても食べていけるのかな。

それにしても新作でないね。

文章上手い

読者がいなけりゃ小説家に価値はないでしょうに。
政治に文句言うと、じゃあ政治家になってみろとか言うやついるけど
学級委員じゃあるまいし、アホかと思うわ

スレしてる人、って言い方初めて見た。

>>902
すみません。ジンジャーのエッセイはもちろん2011年発行
「ライ麦畑で熱血ポンちゃん」以降、手に取ってません。
もう読まなくてよくないですか？
山田詠美さん、主張も輝きもない懐古趣味のマダムになってますもん

主張バリバリの気がするけど。

作家としては、大成功だと思います。金持ちの人ではないと思いますが・・・・
性格も温かい人って感じで好きです。

漫画家として成功していたら、数々の名作は生まれなかったかもしれない。

＞＞９０８さん。
違いますよ。私はその様な事を言ってるのではなくて、小説書くことは「凄い」
といいたかったのです。音楽、小説、映画を非難して中傷することも人それぞれの自由だから。
山田詠美を読んだのは１７才のころです。今現在私は４６才です。本は全部捨てました。嫌いな本もありましたよ。もう、買わない。読まない。
しかし、山田詠美が作家を継続しているのは凄いと思いませんか？
山田詠美を非難する前に、今現在も山田詠美が作家を継続している素晴らしさは高く評価するべきだと思います。

書き続けるって大変なことだよ。消えていく小説家なんて山ほどいるんだから。

>>915共感。≪青い傷≫という作品で授賞した北原レイは、最初だけだった。
山田詠美に影響を受けて作家を目指したそうだ。北原レイは元ポルノ女優だそうだ。
「青い傷」は短編小説の集合作品だ。私はそのなかで一作品だけが好きだった。
アルコール依存症中毒女性が精神病院に入院する物語である。
彼女は入院した病院で、昔ポルノ映画で共演した女性と出会う。そして、ポルノ女優時代の想い出話をして
≪あの頃の苦労話≫をして懐かしむ二人。二人がケンカしたこと、ライバル心・友情を懐かしむ二人。
本当は、ポルノ映画で共演した女性は入院はしてないのだ。
アルコール依存症の幻覚症状で架空人物像を作り上げてぺちゃくちゃ
「一人言」を言う孤独な女性の物語である。凄く面白い内容でした。
私は山田詠美の恋愛小説よりも、この短編小説が好きでしたね。
しかし、北原レイは作家は継続しませんでした。
書き続けるとは大変なことですね。

私も詠美さんの作品は短編のほうが好きなの多いな。

彼女の作品は既存の社会への反発で終わってる。

結末までの自画自賛と「自分で考えることが大切だ」で締めくくられる作風は
村上龍と共通する。偉そうな態度だし、話すことは愚痴と自慢話で慕われなさそう

愚痴とか自慢話なんて聞いたことがない。
バーに何度か行って直接話したことあるからわかる。
特に旦那さんと結婚してからはものすごく幸せそう。

しかし、エッセイ読んでて、愚痴、悪口の多い人だな・・・と思いましたよ。
「ひざまついて足をお舐め」も自画自賛している表現が多く途中で読むの辞めた。ああ嫌いな作品。
「自分探し」という言葉が大嫌いと言われてました。理由は「あなたがいるのは、そこそこでしょう」
だからそうです。もちろんその通りなのですが・・・・
人間には未知の可能性追求がありますよ。その様な時「自分探し」という言葉を使うのだけど・・・
山田詠美は、頭ごなしに「自分探し」という言葉を非難して、この言葉を使う人を理解しようとせず罵倒して
随分、偉そうな堅物だな・・・と思いました。

嫌いなら読まなきゃいいじゃん。スレにまで張り付いて悪口言ってりゃ同じこと。

>>920
山田さん、ただの名誉男性になってしまったよね
私としては若い頃に（黒人男性と恋愛して）目立ってた彼女だからこそ
言える言葉がある、言ってくれると期待していただけに
そこらの中年男性と同じ言葉で片付けてしまうことにショックを受けた。

「一行あたりの単価が高い」と評価を受けていたが、もうそれは過去の話

世代の問題が大きいよね。
詠美がＡＶ、ＳＭクラブ、ホステスなんかやってた時代は、
次元が低くてもかなり稼げたらしいから。

でもそれは単純に８０年代バブルかというと全然違って、
普通のレストランのウエイトレスやスーパー、コンビニのバイトでは、
都内でも時給７００円とかだったって。
ＯＬの場合でも今より給料は低いのが普通とか。
それでいて服でも何でも物価が高く１００円ショップなんてない。
普通の若者にとっては生きにくい時代だったらしいよ、８０年代の現実は。

そのぶん作家や芸能人、モデル、水商売、不動産、株屋、広告屋、テレビ屋ー
そういうい業種にとっては良かったみたい。真っ当な中高年はそう見解してますよね。

「産めないのか！」とやじられる詠美
「当時は産まないのがナウかったのよ！」と返す詠美

>>923
マックのバイトが時給1500円だった時代。時給安いバイトもあっただろうけど。風俗店も今より少なかったし、単価も高かった。

今号のジンジャーのエッセイのテーマ→自慢話する人

権威なんて鼻で笑って体よくあしらってほしかった
思えばあの頃から山田さんは変わってしまった
もう彼女の作品は社会に対する気づき、他者とは異なる視点で
語ることをやめてしまっている
退職後のサラリーマンみたいな自分史（エッセイ）を年一で出すのは
やめてほしい。紅白で浜崎あゆみを見るくらい辛いから…

本人が幸せなんだからそれでいいんじゃない。

黒木瞳の本(私が泣くとき)で山田詠美が解説されてました。
随分まわりくどい文章表現で「ア〜嫌い」と思いました。他の女優をけなして馬鹿にして
黒木瞳を持ち上げてるやり方の解説でした。後味の悪い、下手くそな解説文章でしたよ。
山田詠美の人格の値打ちを下げるだけの後味の悪い解説でした。

余談だが、小林麻美の本の解説は、沢木耕太郎が書かれてました。
イヤー・・・さすが日本一のノンフェクション作家です。感動的な優れた解説でした。

黒木瞳の本の解説文は、偉そうな文章。他の女優をけなす愚痴も不愉快。もっと
知的で研ぎ澄まされた、ユーモラスな解説文を書く人と思ってたが・・・・幻滅。
山田詠美の本は、全部捨てました。エッセイもくだらない私的な事ばかりでで嫌いです。

しかし、べットタイムアイズは大好きです。

萬月のエッセイの解説は粋でよかった。

解説文のルールは、「けなし」「罵倒」はしたらいけない。
他の女優をけなして馬鹿にして黒木瞳を持ち上げる文章で、最悪・最低であった。

山田詠美は女優が嫌いと書かれてた。何故ならば「常識がないからだそうだ」
ふーん、偉そうに・・・何様のつもりなのよ。
黒木瞳は常識人のお嬢さんだそうだ。

さて、黒木瞳の娘は青学中で犯罪事件を犯した。学年で１番可愛い美女に嫉妬して、
男の子達に２万円のギャランティをあげて、レイプさせてビデオカメラで撮影したそうだ。
さて、この犯罪事件に対して黒木瞳は、

青学中にお金を寄付して娘を無罪推定した。男の子は退学処分。
かわいそうな被害者は停学処分だったそうだ。「なんで？被害者なのに許せない」

自分の娘の立場だけの事を考えて、お金でもみ消した汚いやり方・非常識な黒木瞳。
被害者・被害者の両親には一言も謝罪はなかったそうだ。わーなんて残酷で卑劣な恐ろしい人
被害者の女の子は退学されました。

何が、「黒木瞳が道徳的な人」なのよ。笑わせるな。

↑いじめにあって退学した本人か親？