ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫7

1 ：無名草子さん：2011/12/14(水) 22:38:13.98

筑摩書房
http://www.chikumashobo.co.jp/
講談社学術文庫
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/metier/learned/
岩波現代文庫
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/genbun/

前スレ
ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1314081801/

2 ：無名草子さん：2011/12/14(水) 22:39:50.82

過去スレ
岩波文庫青版・講談社学芸文庫・ちくま学芸文庫
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/993742179/
ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1149154527/
ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1256180041/
ちくま学芸・講談社学術・岩波現代文庫3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1271053331/
ちくま学芸・講談社学術・岩波現代文庫4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284416607/
ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1303756990/

3 ：無名草子さん：2011/12/14(水) 22:41:39.20

関連スレ
平凡社東洋文庫・平凡社ライブラリー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1301999793/
岩波文庫総合スレッド 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1309653262/

4 ：無名草子さん：2011/12/14(水) 23:26:59.00

乙
なぜか落ちましたね

5 ：無名草子さん：2011/12/15(木) 09:20:53.79

もうスレなくしていいよ
昔あったような出版情報まとめスレを立てて一括すればいい

6 ：無名草子さん：2011/12/15(木) 10:09:56.53

>>5
そういう意見はスレが立つ前に言えよ

7 ：無名草子さん：2011/12/15(木) 23:08:12.66

　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　＼　　　　　／
　　　　　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`
　　　　　／　｀´　＼
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　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

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　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

8 ：無名草子さん：2011/12/17(土) 22:35:27.82

大川周明だけじゃなく北一輝とか里見岸雄とかの代表的論考を文庫化してほしい
いい加減戦前の書籍を館内閲覧してもらう作業が面倒

9 ：無名草子さん：2011/12/18(日) 17:00:31.50

そこらへんまで昔のは文庫で復刊するより電子化してオンデマンド印刷とか青空文庫に収録とかしてもらいたいな
どうせ学芸文庫とか学術文庫に入ったら１０００円超えは確定だろうし

10 ：無名草子さん：2011/12/21(水) 20:43:21.95

北一輝『国体論及び純正社会主義』
http://www7b.biglobe.ne.jp/~bokujin/shiryou1/kokutai/kokutairon5.html
北一輝『支那革命外史』
http://www7b.biglobe.ne.jp/~bokujin/shiryou1/chinakakumei3.html
北一輝『日本改造法案大綱』
http://www7b.biglobe.ne.jp/~bokujin/shiryou1/Nihonkaizou.html

大川周明先生著作電子化計画
http://www.okawashumei.net/pdf/index.cgi

11 ：無名草子さん：2011/12/21(水) 22:40:03.94

とりあえず来月は小谷賢氏のインテリジェンスだけ買おう。

12 ：無名草子さん：2011/12/21(水) 23:30:27.17

右翼関係は国民文庫とか青木文庫とか新日本文庫とかいろいろな文庫レーベルを擁していた左翼と違ってあんまりその手の文庫って少ないね。
近代浪漫派とか光人社とか微妙に違うしね。

13 ：無名草子さん：2011/12/22(木) 00:48:57.97

「こぶし文庫」とか

ちょっと違うか…

14 ：無名草子さん：2011/12/23(金) 11:33:07.29

>>8　平田篤胤の電波系著作とかソレルの暴力論出してる
くらいだから北一輝の初期著作出しても全然不思議じゃないのにな。

15 ：無名草子さん：2011/12/23(金) 11:38:04.91

文藝春秋社がもし学術文庫発行したら出すだろうけどな

16 ：無名草子さん：2011/12/23(金) 16:20:08.24

中公文庫BIBLIOって終わったの？
終わるなら終わるで終焉宣言してほしい。

17 ：無名草子さん：2011/12/25(日) 21:37:20.67

ちくま学芸文庫でクーラン・ヒルベルトの「数理物理学の方法」を復刊してくれないかなぁ。

18 ：無名草子さん：2011/12/25(日) 21:50:49.71

マジか…
BIBLIOに宮崎の九品官人法入れて死ねばよかったのに
どうせ復刊する気ないだろうし

19 ：無名草子さん：2011/12/25(日) 22:19:41.02

>>17
ちくま学芸文庫には、むしろクーラントの『数学とは何か？』のほうが相応しい

20 ：2月新刊：2011/12/28(水) 10:47:56.76

　ちくま学芸文庫
「対極から爆発へ」　岡本太郎　山下裕二ほか編
「英文対訳日本国憲法」
「機関銃下の首相官邸　二・二六事件から終戦まで」　迫水久常
「フラクタル幾何学（上・下）」　B・マンデルブロ　広中平祐訳
「萬葉集に歴史を読む」　森浩一
「もの」　柳宗悦
　
　講談社学術文庫
「生命の劇場」　ユクスキュル　入江重吉・寺井俊正訳
「ルネサンスの神秘思想」　伊藤博明
「芭蕉全発句」　山本健吉
『藤原行成「権記」全現代語訳(下)』　　倉本一宏
「朝鮮儒教の二千年」姜在彦

　岩波現代文庫
『「国語」という思想近代日本の言語認識』　イ・ヨンスク
「増補自己と超越禅・人・ことば」　入矢義高
『「知」の欺瞞ポストモダン思想における科学の濫用』　アラン・ソーカル・ジャン・ブリクモン　田崎晴明ほか訳
「帝国と国民」　山内昌之

21 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 10:50:57.62

>>20
ちくま学芸おかしくない？
もう出てるだろ。

22 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 10:58:07.65

>>21
ちくま学芸文庫は既刊だった。
あとで訂正する。

23 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 11:07:47.45

前から思ってたのだが
岩波が山内昌之という保守派の本を出すのは何故なのか

24 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 14:22:16.24

知の欺瞞を文庫化するとは意外だった

25 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 15:00:01.19

スレチだけどちくま文庫から山尾悠子出るんだね
高いから手が出なかったが楽しみだなあ

26 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 15:12:15.20

村上春樹
箱根駅伝
http://www.asahi.com/culture/update/1227/TKY201112270666.html

27 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 16:12:43.40

国語」という思想近代日本の言語認識

きたか　買わねばならん

28 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 16:36:40.28

ダニニダ

29 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 17:58:18.63

来月のちくま学芸の身ぶりと言葉って2100円かよｗ
1800円くらいに抑えてくれると思ってたのに…

30 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 20:27:20.60

>>23
岩波は本来保守派（オールド・リベラルといった方がいいかな）。
『世界』も創刊当初は穏健保守派の論壇雑誌だったしな。

31 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 20:52:38.77

今だってそうだろ
家柄よくないと入社できないし

32 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 22:53:28.66

そうなの？俺みたいなネトウヨは雇ってくれないん？

33 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 23:51:44.38

｢国語｣という思想
ついに来たか！

34 ：無名草子さん：2011/12/28(水) 23:58:49.76

>>29
文庫で2000円超えか
もう500円乗せてハードカバーで復刊したほうがよかったな
ちくまの痛みやすい文庫装丁でその値段はないわ

35 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 03:01:35.16

フラクタル幾何学ってもしかしてすごい有名な本？
全然関係ない分野しか知らないが聞き覚えある

36 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 06:38:41.72

中沢新一だな

37 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 09:24:54.81

あとは今年の糞アニメのタイトルになった

38 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 10:11:41.19

>>35
フラクタルは複雑系などと関連して、一時期かなり流行した分野
ちくまの本は、マンデルブロ集合でもおなじみのマンデルブロ博士の書いたものだから、
この分野の本としては有名なものであるのは確か

ただし、ちくま本の方は図版が全部モノクロなので、下のグラフィックと違いおもしろくないかも

マンデルブロ集合
http://www.google.co.jp/search?q=mandelbrot&prmd=imvnsb&tbm=isch&source=univ&ei=m7v7Tt2oDcGXiQf5yPj1CA

39 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 11:26:25.79

国語という思想のひとは一発屋っていう評価なの？
あんまりその後発展がないよね
小森陽一がインスパイアしたひとらしいけど

40 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 12:09:36.96

小森陽一（笑）

41 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 12:31:01.83

>>38
変なのが一枚混じっててﾜﾛﾀ

42 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 13:50:15.62

>>34
禿げ上がるほど同意

43 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 14:19:35.98

ただ、身ぶりと言葉はあの新潮社から版権引き受けたところが評価できる
新潮のせいで古書入手も文庫化も期待できない良書が多い
創造の小径シリーズのバルト以外とか

44 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 19:24:11.90

にしても、1500円を超えるなら、ハードカバーにしてほしい。
1800円とかでも、薄いページの学術関係なら、
ハードカバーでなかなかあるでしょ。

45 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 19:54:03.78

もうあまりないよ

46 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 22:46:49.68

>>43
ひょっとして、この後を期待していいのかな？
新潮→ちくま学芸のルートが確保されたとか？
それとも『表徴の帝国』が出た時と同じで
糠喜びに終わるのか。

47 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 22:52:59.00

>>46
仮面の道（レヴィ=ストロース）とか絵画のなかの言葉（ビュトール）とか期待したいんだけどね…

48 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 23:08:15.12

>>47
ビュトールは欲しいね。
あと「創造の小径」だとシモンの『盲いたるオリオン』とか。

しかし、本丸は何といってもフーコー。無理とは思うけどw

49 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 23:08:48.76

リョサが岩波に流れてたから新潮の方針で筑摩にも流れやすくなってるかも

50 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 23:12:41.71

フーコーは高松次郎の装幀がいいんだけどな

51 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 23:37:40.11

>>49
そういえばル・クレジオの『悪魔祓い』も、「創造の小径」から岩波文庫だったね。

>>50
経年変化で表紙の布が黄変したり、染みが出来易いよ。
あの色と素材を選んだのは装幀者のミスだと思っている。

まあ、ないだろうけど、若しもちくまが版権を取って改訳してくれたら
１タイトルに付き２分冊で、各分冊2,000円と吹っかけられても買う‥多分。

52 ：無名草子さん：2011/12/29(木) 23:41:33.45

フーコーってたしか二段組じゃなかったか？
3分割来るんじゃねｗ

53 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 07:28:16.17

ちく学に流れてほしいのはフーコーだな

54 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 11:33:58.92

河出の方が可能性あるのでは

55 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 12:05:40.01

本なんてなものは、取次制度と再販制をやめれば、幾らでも安くなる。
そして、以前のように、各地の小規模出版社がそれぞれの地元だけで売ればいいんだ。

56 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 12:21:14.60

あまり知られてないようだが、京都は学術系の出版大都市でもある。
取次なんぞに回らず地元書店に直接卸す。書店を兼ねた出版社も多い。

せいぜい近郊都市までの販売網しかもたないそういう零細出版社が数多くある。
文庫本ではないが学術書や受験参考書のいいのをたくさん出している。

京都の出版界をPHPほか1～2社のような全国展開の出版社だけと思ったら大間違い。

57 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 12:39:37.35

スレ民なめんな
愛郷心から他の地域民を見下す心性が透けて見える
京都人のなかにはこういうのがいるんだよな

58 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 12:53:53.55

京都で事件が起こると
・紅葉が推理し
・大村崑が葬儀を取り仕切り
・藤田まことが変な所に出張し
・自分をキャサリンとか呼ばせちゃうオバチャンが現れ
・狩谷さんが娘に翻弄され
・入り婿刑事が阿波踊りを踊り
・沢口が科学がどーのと言いだし
・お宮さんが昔の事件と関連付け
・船越が「我慢の限界」とか言って副所長の職務を放棄し
・メイド刑事がキューティ☆クリーナーを武器に大立ち回りし
・名取が主婦の勘で裁判にかけ
・橋爪が「ちがーう」とか言う。

59 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 13:07:11.83

京都って鹿がしゃべるとかくだらない小説ばかり

60 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 16:12:36.91

鹿がしゃべるのは奈良じゃないの？

61 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 16:20:11.32

鹿がしゃべるか、鹿し

62 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 16:20:47.78

は？

63 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 16:29:48.86

ひ？

64 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 16:43:18.02

怒るで鹿し

65 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 17:59:37.51

>>54
河出のドゥルーズなんか文庫版全集の観を呈しているものね。
このスレに格上げしてやっても好いくらいだ。

66 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 19:06:00.34

格上げｗ　
これだから白痴は困る

67 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 19:19:06.41

河出の知の考古学は新訳で出る気がするな

68 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 22:47:02.00

それも関西弁でな

69 ：無名草子さん：2011/12/30(金) 23:15:22.74

はじめに言葉ちゅうもんがあってんなあ、ほんでそれは神と抱き合わせに
あったんや、んでなあ、ピンからキリまでそれはあったゆうことやねん。
んでえ、娑婆のモンはなあ、みなこれにそろうてできたちゅうんや。

70 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 00:19:42.46

>>69にイラッときたら関西人

71 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 00:37:44.88

関西人ってきらい

72 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 01:11:09.75

都民様ご立腹

73 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 02:00:19.70

>>66
年の瀬ｗ

74 ：６８：2011/12/31(土) 02:08:19.64

ゴメン古典新訳文庫と間違えてた

75 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 03:40:38.70

韓西以外の日本人は韓西人を嫌っている。これ常識。

76 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 04:19:52.07

関西から西に行くと、どこの家も屋根の両端にシャチホコの瓦がついてる

77 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 04:38:45.09

順位都道府県　被保護世帯数　被保護実人員（人）　人口（人）　　人口に対する被保護実人員の割合（%）
１　　　大阪　　　 208,831 　　　289,385　　　 8,862,896　　3.27
5 　　京都　　　　　39,870　　　　59,257　　　　2,636,704 　 2.25

9 　　　東京　　　 199,863　　　 263,534 　　　13,161,751　　2.00

12 　　兵庫　　 69,520 　　 99,305 　 5,589,177　 1.78
23 　　宮城　　 19,256 　　 27,782 　 2,347,975 　1.18
29 　　岩手　　 10,475 　　 14,849 　 1,330,530 　1.12
32 　　福島　　　13,888 　　　19,048 　2,028,752　　0.94
http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php
（都道府県の人口は平成22年（2010年）国勢調査人口速報集計結果の数値。）

78 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 04:39:38.19

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html
・大阪市と大阪府の借金残高は全会計ベースで以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000129/129446/image002.gif
大阪市　51048億円（5兆1千48億円）　大阪府　60879億円（6兆879億円）　計111927億円（11兆1927億円）平成22年度末見込み
・大阪府では、財源不足の対応のために使ってしまったため、積立不足が発生していると公表されています。

361 ：ヘ(^p^)ヘ村上春樹：2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。

199 ：Haruki Murakami ◆DMnIjpZYd2 ：2011/12/25(日) 01:03:51.53
貧困に喘ぐ若者をよそに、２７インチディスプレイを優雅に眺めながらカキコ

79 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 04:41:43.64

(ヽ'ω`)

80 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 04:47:21.08

187 : (o^v^o)村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ : 2010/06/20(日) 02:50:42
でも煙草がやめられない程度でよく精神科医にかかろうと思ったねえ。

俺は覚醒剤中毒だけど、精神科医に相談してもダルクに送られるのが関の山だから自分で治療してたよ。
つーか、休養期間を置くだけなんだけどね。今は単に金がなくなったからやってないだけなんだけど。
「狂うぞ狂うぞ」って勝手に自己暗示にかかって発狂しちゃうってパターンが凄く多いと思うんだよな。
「覚醒剤をやめたらフラッシュバックが起こるに違いない」って刷り込みで見ちゃうってパターンが。
そんなもん全部嘘だって十年間覚醒剤を使い続けた経験論として言える。罪悪感植え付けられたら負け。
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg

662 名前：ｖ（･ｘ･）ｖHaruki Murakami ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/05(月) 18:20:21.15
大麻くらいいいじゃないですか。心が狭いですね。
http://28.media.tumblr.com/tumblr_ls2xrxyA7C1qjd1kgo1_500.jpg

267 名前：ｖ（･ｘ･）ｖ村上春樹 ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/16(金) 18:26:13.58
主人公のいやらしい夢に前田敦子が出てくるっていうのが一番面白いのでは？

81 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 07:36:52.71

河出文庫って価値ある著作あるの？三流の変な文庫ってイメージがあるんだが・・・

82 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 08:36:23.34

どういうイメージを抱こうともあんたの勝手だよ。好きにしていいよ。

83 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 08:58:35.81

ごめんよ、どうか怒らないで河出のいい本教えてくれ

84 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 09:48:21.15

自分で選べないなんて終わってるな

85 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 10:58:55.41

>>81
上の流れで言うとフーコー編の『ピエール・リヴィエール』とか
ベンヤミンとかジジェク（微妙）とか。
文学関係でもサド、アルトー、クロソウスキー、バタイユ、セリーヌ、ジュネなど
ちくま学芸とちくま文庫（月印）を補完するようなラインナップが見られる。
特筆すべきはドゥルーズを１４冊も出してること。
それも訳者を差し替えて『アンチ・オイディプス』を新訳にしたりとか、かなり気合が入っている。
（だから>>67の言ってるようなことを皆期待してしまう訳なんだが‥）。
勿論、河出文庫全体の中では微々たるものではあるけれど、頑張ってる印象はあるよ。

86 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 11:44:38.38

河出文庫の編集者は偏執狂的というか、ひとつの作家やテーマにこだわるよね。
少し前は落語の本を次から次に文庫化してたし。

87 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 12:21:12.03

それが「偏執狂的」に見えちゃう人はかなり危ないよ

88 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 12:26:46.63

久生十蘭も３冊立て続けに出してくれたしね。
国書の全集刊行、岩波文庫入りの流れを見ての判断（便乗）であろうことは
タイトルやら編集方針がバラバラなことからも伺われるけれど
仮にやっつけ仕事でも出してくれるだけ有難い。

89 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 13:06:26.64

河出というと血と薔薇の文庫化はなかなか愉快だった、学芸系では
出版をためらうであろう分野。

90 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 13:12:24.96

あーそういや血と薔薇は面白かったな

91 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 13:15:35.49

学生時代は河出文庫の澁澤龍彦をかたっぱしから読んだっけな

92 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 13:30:44.80

河出文庫は初期から「艷書」っぽいエロに熱心だった
今は枕絵も学術的にタブーじゃなくなったけど、
そうなる以前から一貫してるよな
そのへんは澁澤龍彦周辺とか、クロソウスキーあたりを出すのと一緒

「性の解放」がキーワードだった前世紀後半の流れに棹差した出版社の一つというイメージ

93 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 13:56:14.33

河出文庫は値が高い

94 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 14:01:21.12

ちくま学芸「‥‥」
講談社学術「‥‥」

95 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 14:31:22.75

河出文庫の紙質が悪い件

96 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 19:48:00.75

>>85
詳しく書いて下さりどうもありがとうございます
書店でフーコーの「ピエール・リヴィエール～」買ってきました
ドゥルーズもそのうち手を出してみます

97 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 20:06:04.25

最近の河出では吉田秀和、フルヴェン、ル＝グィンとかお世話になった

98 ：無名草子さん：2011/12/31(土) 22:16:21.31

白水uブックスがもう一歩突き抜けてほしいと感じる

99 ：無名草子さん：2012/01/01(日) 02:06:18.98

白水もいろいろあるんだけどね　やる気ねーだろあいつら

100 ：【ぴょん吉】【1083円】：2012/01/01(日) 02:39:01.96

Ｕブックスは新書サイズにしたのが根本的な間違いだったね。
他の文庫と差別化を図ろうとしたんだろうが
「文庫でない」から買わない、と云う層がいたり、
書店でも置かれる場所がまちまちだったりで、いまひとつパッとしない。
新訳もいいけど、「新しい世界の文学」や絶版にした全集などをもっと入れて欲しいものだわ。

101 ：無名草子さん：2012/01/01(日) 02:42:10.10

白水のと中公クラシックスは文庫でやってくれると嬉しかったな…

102 ：無名草子さん：2012/01/01(日) 03:07:23.08

>>100
「洋泉社MC新書」は？

103 ：無名草子さん：2012/01/01(日) 15:17:55.70

2月の岩波文庫は復刊の数が多いけれど、
もう春の復刊の季節？あれは3月だったか。

104 ：無名草子さん：2012/01/06(金) 18:12:04.11

>>20
ちくまの二月の新刊って結局何なの？

105 ：無名草子さん：2012/01/06(金) 19:57:06.10

詳しくはＷＥＢで

106 ：無名草子さん：2012/01/06(金) 20:16:36.46

なんてね

107 ：無名草子さん：2012/01/06(金) 22:44:06.18

なんとか文庫のネタを書き続けて、皆から叩かれまくった「作文クン」が、こんどは岩波スレで発狂中。
ま、今のうちはこちらのスレは平和だが。あちらは悲惨。

108 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 14:09:49.68

報告に来なくていい

109 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 14:35:38.21

荒らしに構うなよ。

110 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 15:11:16.39

>>107
＞今のうちはこちらのスレは平和だが

スゲー作文・・・

111 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 16:19:54.46

>>110
お前が言うな。駄文クン。

112 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 16:21:11.57

>>108=>>109=>>110
わざわざ向こうから来てまでして、自演するのは楽しい？

113 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 16:41:01.13

(ヽ'A`)

114 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 16:55:14.64

まーた始まった～

115 ：無名草子さん：2012/01/07(土) 20:46:12.98

あーあ、騒動するから、基地害の>>110が釣られてやってきたよｗｗｗ
岩波の皆さんに引き取ってもらいなさい。

116 ：無名草子さん：2012/01/08(日) 16:34:03.06

今年は「ローマ帝国衰亡史」読んでみるか

117 ：無名草子さん：2012/01/09(月) 22:47:54.66

神聖ローマ帝国

118 ：無名草子さん：2012/01/09(月) 23:02:49.81

神聖モテモテ王国

119 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 00:35:49.40

民生ローマ帝国

120 ：2月新刊：2012/01/10(火) 10:31:50.23

　ちくま学芸文庫
『中井久夫コレクション　「伝える」ことと「伝わる」こと』　中井久夫
「ゴダール　映画史」　ゴダール
「案内　世界の文学」　渡辺京二
「フンボルト　自然の諸相」　アレキサンダー・フォン・フンボルト
「現代数学の考え方」　イアン・スチュアート
「中国の知恵」　吉川幸次郎
「ニーチェ」　ミシュル・オンフレイ

121 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 12:15:53.05

＞「現代数学の考え方」　イアン・スチュアート

これは、以前ブルーバックスに入っていたやつだね
微積分は入っていないので、高校生や一般人にも読める、なかなかの名著

122 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 17:03:05.67

今月何気に買う文庫多いな

123 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 19:32:30.04

空調設備の修理で約１カ月臨時閉館していた近所の図書館に行ってきた。
新しい棚に、新品の「ちくま学芸文庫」が置いてあって驚いた。
数えたら１７４冊あった。
気分は俺の本棚って感じだｗ

124 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 22:25:56.16

なんのこっちゃ

125 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 23:10:15.12

＞新品の「ちくま学芸文庫」が１７４冊

小口研磨してある中古品が相当混ざっていそうだ

126 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 23:37:58.03

「ちくま学芸文庫」と「ちくま文庫」の出版区別がわからない。
同じ学術系でも「ちくま文庫」の方が買いたいもの多し。

127 ：無名草子さん：2012/01/10(火) 23:50:58.82

>>125
小口研磨ってザラザラしてるやつでしょ、中古品なのか？
紀伊國屋書店で買った文庫でそういうの結構もってるぞ
定価で買ったんだけど

128 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 00:50:51.20

ある程度期間が経っているだけで中古品ではない

129 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 00:57:30.25

>>127
書店から返品されたものを研磨して再出荷するんだよ、中古じゃないけど気にする人は気にする

130 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 01:31:45.65

むしろあの豪快な研磨痕が好きだ
しかし時々下手糞なのがあって本体が折れたりモッサリ研磨になっているのが気に入らん

131 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 09:18:20.11

>>127
研磨に覚醒したらこちらの研魔大戦スレへどぞ
↓
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1289087131/
小口研磨してある本は買いたくないPart6

132 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 10:47:01.82

>>128
出版者と著者にお金が入るという制度的な面では新刊。
一方、小口の汚れをグラインダーで削り落とした本は、モノとしては中古または再生品。
研磨でもしないと、売れないほど汚れた本だったわけだから。

133 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 13:47:29.66

えっ？

134 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 15:50:09.25

よそでやれ

135 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 17:00:14.56

むかし学生社から出ていた受験参考書の名著、精講シリーズをちくま学芸文庫に入れて欲しい。
とりあえずは、つぎの３冊を推薦。

　　砂川重信　『精講　物理』　　　　　微積分で高校物理を解説した画期的参考書。
　　鈴木一雄　『精講　古典国語』　　小西甚一「古文研究法」と双璧をなす内容の濃さ。
　　斎藤美洲　『精講　英文解釈』　　古典の名文を多数収録した著者のこだわりが魅力。
　　広瀬和清

136 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 18:33:55.89

小口研磨で思い出したけど、講談社学術文庫で出てた文庫辞書をまた復刊してほしいな
今中古で買おうとすると小口研磨された奴しか見当たらない
さすがに辞書を小口を研磨しちゃったら引きづらくてしょうがない

137 ：【10.2m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/11(水) 18:35:31.44

でも愛用してるうちにすぐボロボロになるから結局普通の辞書に戻ることになるんだぜ

138 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 21:08:21.28

>>136
日本語でおｋ

139 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 21:09:12.29

言海の事かな？

140 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 21:09:35.03

めくり難いんじゃね使ったことないから知らんけど

141 ：無名草子さん：2012/01/11(水) 21:18:41.17

必読書、、、

142 ：136：2012/01/12(木) 17:52:19.26

思いのほかレスがきていた

>>137
そんなにハードユースする人間じゃないよ・・・
高校の頃使ってたけど卒業した後、多分捨てちゃったからまた欲しいんだ。

>>138
日本語読めるようになれよ

>>139
前まで講談社学術文庫から辞書が出ていたんだよ。国語、英和、和英、古語、とか
いまでもアマゾンとかで「講談社学術文庫　辞典」で検索するとマケプレの商品がでてくるよ

>>140
めくりづらいのもあるし、自分でア、イ、ウって見出し書かないといけないから研磨されてると何かいやだ

143 ：d(＠∀＠) 【東電 85.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab ◆ANOSADJXD6 ：2012/01/12(木) 18:30:14.57 神 BE:104962234-PLT(13334) 株優プチ(books)

芳賀･志田･佐伯「類語の辞典」
、前田「江戸語の辞典」
には学習辞書のような頁左右のｲﾝﾃﾞｯｸｽはありませんが
上隅欄外のかな見出しだけでも十分索きよいです。というか、この大きさで
これに相当する中味のものは無いので、虫眼鏡片手に使いまくっているうち
嫌でも慣れてしまいました♪

不便なら自分で端を塗るのもよいと思います。化粧見てくれより中味ですよ。
どうしても必要な辞書なら、一日も早く手元に置いて、百回でも二百回でも
多く引くのが結果的には一番お得です。いつになるか当てにならぬ重版を
待ったり、ﾈｯﾄ古書の値段を眺めていく日も迷うのは時間の無駄というものです。

144 ：136：2012/01/12(木) 19:23:05.73

>>143
その二つと違って国語辞典とか英和辞典とかには普通の辞書みたいな黒い見出しがついていたんだよ

それにすごい必要って訳でも無いし。ネットの辞書で事足りるてから、売ってたら欲しいなって感覚だよ。
ちょっと思い出して、また重版してくれないかなって書き込んで見ただけさ。
そんな説教されても困っちゃうな

145 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 20:14:41.40

そうだそうだ！
説教するな！

146 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 20:43:56.56

説教されたらなんか辞書欲しくなくなっちまった
いらねえよ糞文庫
もう買わない

147 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 20:49:00.97

今日ちくま学芸の池田亀鑑の文庫買ってみたんだけど
見返しの次のところに「スキャンらめっ！代行に頼んじゃらめっ！」
って文章が書いてあったんだけどこれって先月からあった？

148 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 21:12:58.97

2chで自分語りする人はメンヘラ

149 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 21:20:23.58

>>147
12月の命題コレクション社会学にはある

150 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 21:23:30.38

>>149
あー別に12年刊行分からってわけじゃないのね　あり

151 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 21:44:35.14

２ちゃんは説教と自分語りする場所だよ、言わせんな恥ずかしい

152 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 21:58:41.64

所詮は便所の落書きｗ
なんでも書いていいぞｗ

153 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 22:00:27.56

まんこ

154 ：無名草子さん：2012/01/12(木) 22:49:28.09

精講　ホロン語解釈

155 ：d(＠∀＠) 【東電 70.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab ◆ANOSADJXD6 ：2012/01/13(金) 01:48:01.93 神 BE:34987722-PLT(13334) 株優プチ(books)

>>144
はい。ごめんなさい。

156 ：無名草子さん：2012/01/13(金) 17:37:33.10

少し前に「ちくま学芸文庫」創刊当時の帯付き本が叩き売られてたから
思わず買ってしまったけど、当時は栞も凝ってたんだね。

157 ：無名草子さん：2012/01/13(金) 17:40:01.42

初期じゃないと思うけど「で、あなたは読んだの？」ってちくまの栞が好きだｗ

158 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 00:15:04.94

>>154
お前、２年くらいやってるよなｗ　暇人ｗ

159 ：!omikuji!dama：2012/01/14(土) 18:10:06.34

ちくま学芸の『ニーチェの手紙』といい、平凡社ライブラリーの『ジェローム神父』といい
凄まじいレイアウトに装丁だな。新年早々何をトチ狂ってるんだ？

160 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 18:32:52.30

ドラコニアはしょうがない

161 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 18:37:45.41

しかも『ニーチェの手紙』は編者が茂木健一郎
『ジェローム神父』購入のさいは、きちんと表紙を上にしてレジに出そう

162 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 18:44:59.00

『ファニー・ヒル』が御淑やかに見えるよ。

163 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 19:09:18.50

店員にどう見られるかなんて気にしねーよｗ

164 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 19:19:17.66

バイトしてた経験からいうと、表紙は下にしてもらった方が楽でいい。

165 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 19:27:11.85

はじめまして育育辞典です・＿・

166 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 20:05:21.39

おまいらピュアだなｗ

167 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 20:28:19.11

セクシーならいいんだが、あれは下品なだけ。

168 ：無名草子さん：2012/01/14(土) 21:27:14.78

ファニーヒルの裏の煽り文に「そそる新訳！」とか書いてあったぞ
もう平凡社もダメだな

169 ：無名草子さん：2012/01/15(日) 00:53:19.48

ワロタｗ

170 ：無名草子さん：2012/01/15(日) 01:12:22.83

>>159
ジェローム神父の表紙は、単行本のときから、アレだよ。

171 ：無名草子さん：2012/01/15(日) 01:21:55.69

だよな

172 ：無名草子さん：2012/01/15(日) 01:42:03.03

だが平凡社ライブラリー始まって以来のハードカバーにするって法はないわな。
手にしたとき何だこれと思ったわ。
（ちなみにアマゾンでは「ソフトカバー」と記載されてるw)

173 ：無名草子さん：2012/01/15(日) 02:32:32.86

星の王子さまもハードカバー

174 ：無名草子さん：2012/01/15(日) 18:54:32.87

そろそろ該当スレでやってくれ

175 ：無名草子さん：2012/01/16(月) 01:22:00.08

じゃ、次の話題を振ってくれ

176 ：無名草子さん：2012/01/16(月) 22:30:53.97

>>141
決めつけてはいないが、単語からしてお前なのか？　埋め立て荒らし好きなのか？
もし荒らし本人だったら、岩波スレをボロボロにしないでくれないか。

177 ：無名草子さん：2012/01/16(月) 22:38:15.44

申し訳ござりませんが、難しゅうござる。こっちでも、狂人は持て余してござるよ・・・

178 ：無名草子さん：2012/01/16(月) 23:36:24.65

話してもわからない奴だから「荒らし」なのであってだな・・・

179 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 00:35:32.33

ほっとけほっとけ

180 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 18:20:04.62

文庫なんかを読むときはスェットやピジャマ姿が楽。
どら焼とほうじ茶があれば準備よし。

181 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 18:42:59.67

ほっとければいいんだが、
このスレを荒らしは、なぜかホームと思っているらしい(実際はアウェー中のアウェーだが)
そして、たびたび荒らす。

182 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 19:18:47.11

近所の本屋二、三件回ったのにラピスラズリが無かった
ちくま学芸は新刊おいてるのに

183 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 23:35:50.98

>>181
荒らしに構うことが荒らしだといいかげんに気づけよ。
他の連中が話題を振ってるのに、お前さんだけだぞ、グダグダ言ってるのは。

184 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 23:39:13.08

岩波の発売日の筈だが地方なので手に入らず…

185 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 23:45:32.88

東京の大手書店でも届いているのに荷解きが遅い書店はあるよ。
昼休みには影も形もなくって、帰りに立ち寄ると漸くダンボールから出して並べてる。
かと思うとその近くの別の大手書店は翌日の昼になってもまだ並べてない、なんてことがザラ。
配送の関係だけじゃないような。

186 ：無名草子さん：2012/01/17(火) 23:46:14.51

いや、他のやつのも俺にしないでくれよｗ
お怒りの176は別人。だってオレは岩波スレに行ったことないんだよｗ

＞荒らしに構うことが荒らし
ヤツは構わなくても、周りが恐れ入ったと勘違いしているのか、暴れ続けてるよｗ

それにヤツが作文を書き続けていたとき、周りがその度に数人で叩いていたよな？
あれは、「荒らしに構うことが荒らし」よりも凄まじい行為だよな？
あれでヤツは、ますますパワーをもらったようで。

187 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 01:22:18.14

>>185
紀伊國屋のことですね、わかります

>>186
せっかく叩き出されていなくなったのに、またこのスレに戻ってきたらオマイのせいな

188 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 05:08:59.21

>>187
スレをよく読んでいないようだな、お前は。
誰からもたたき出されていないじゃんよ。

ヤツは元々、このスレに居続けているではないか。１フレーズレス見れば、分かるだろ普通。

189 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 05:12:09.67

>>187
こんな話が続くのは、オレも本意ではないので、ここまでな。

190 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 10:47:17.31

>>187
わかってません。ジュンク堂のことですw
文庫本が発売初日に並んでた例がないんですよ（昨日は未確認）。

191 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 13:34:15.75

紀伊國屋乙

192 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 22:41:37.34

岩波のは「発売日」じゃなくて「出庫日」なので地域によって数日のズレは仕方ない

193 ：無名草子さん：2012/01/18(水) 22:45:32.10

横浜だと出庫日に有隣堂で並んでいて三省堂で並んでいないとかもあって
ズレの現れ方の違いが何なのかわからんですな

194 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 00:19:14.38

横浜とか土人か

195 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 00:27:32.06

e-honで岩波の本がほしかったので、
発売日に注文しようとしたら、
取り寄せとなっていた。問い合わせたら、
予約は何日も前に締め切っているとのことなので、
仕方なく取り寄せでお願いしたら、
数日後、その商品入荷しました、の表示があった。

ネット書店でもこの対応だもの、
一般の書店については言わずもがな。

でも、アマゾンは違うのかな。

196 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 00:34:58.78

自分の使っている Honya Club.com は、東京創元社の本の入荷が遅い
どうもネット販売でも、得意な出版社と苦手な出版社があるみたい

たとえば上の東京創元社などは、アマゾンよりbk1の方が入荷が早い感じがする

197 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 02:47:44.17

三月の新刊まだかよ

198 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 03:19:16.82

>>196
bk1は全般的に早いと思う
備忘録にbk1のリマインダーを使ってるんだけど、発売日前日に入荷メールが届いてる事が結構ある
ただ注文から発送はAmazonが早いからなぁ

199 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 20:26:09.27

話の流れをぶったぎって申し訳ないが、岩波の『人生談義』は再販ないのかね。

200 ：無名草子さん：2012/01/19(木) 21:43:22.82

『鴎外』買ってきた

201 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 00:44:03.34

まだ買っていないが、今月の講談社学術文庫の「怪物ベンサム　快楽主義者の予言した社会」と「権力と支配」は面白そう。
今週書店に買いに行こう。

202 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 01:27:49.72

インテリジェンス: 国家・組織は情報をいかに扱うべきか (ちくま学芸文庫）

迷うな

203 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 01:31:50.02

迷うなら買ってしまえ

204 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 02:27:23.81

>>201
ついでに、旧体制と大革命　トクヴィル　も併読してくれ。

205 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 03:38:37.81

>>199
それ悪訳すぎてとても読めた代物じゃないんだよね
新訳で出して欲しいなあ

206 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 08:03:27.08

>>202
迷う時間がもったいない。
どうせ人生短いんだから買って読んでしまえ。

207 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 08:05:28.69

ちくま学芸文庫も、岩波や講談社学術文庫みたいにカバーにビニールをかけてほしい。

208 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 08:09:48.19

全部、岡本太郎の本みたいなカバーにしてほしいな。
なぜにあれだけ特別扱い。

209 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 11:27:07.82

印刷・製本用語でマットPPな

210 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 13:34:12.48

そのカバーにするとやっぱ多少高くなるのかね

211 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 13:41:45.94

>>210
表面加工をするわけだからその分の予算はかかるよね
通常のやつもニスをひいてるわけでどのみち加工はしてるんだけど
PPの方がやや高い

212 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 14:04:17.47

日本の本ってカバーとか帯とかしおりとかいらんもんばかりついてるよね
素の本にシュリンクかけるだけとか、もっと簡易的な包装にしてほしいけど、そうすると売れなかったりするんだろうなあ

213 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 14:19:28.64

実用性だけを考えれば
カバーもオビもなくたって問題ないけど
装丁デザインてやっぱり大切だよ

売れる・売れないの問題はもちろんだけど、
たとえば昔と今の講談社現代新書を見比べれば
中身が一緒であっても
その本に納められているのが
文化なのか単なる情報なのか
くらいの違いがあると思う

214 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 14:29:31.68

ハードカバーの本を増やしてほしい。

215 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 14:39:05.60

カバーを立派にして高くなるなら、現状のままでいい

216 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 14:48:30.34

ハードカバーの文庫はイラネ

217 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 15:07:18.61

カバーはともかく、帯は要らんと思うなあ。筑摩は帯を廃止して、
その分の金をカバーのPP化に回してはどうか。

ちくま学芸を、書店で掛けてくれる紙カバーをつけて読んでいたら、
皮脂が外のカバーを通って中のちくまのカバーにまで浸透し、擦れて
タイトル文字の一部が消えてしまった。ぶ厚い本だったので読む
のに時間が掛かったせいなんだけど、カバーがPPなら、こんな目には
合わなかったのに。

最近は書店の紙カバーではなく、透明カバーの「ブッカー君」をつけている。

218 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 15:45:31.27

どんだけ脂っぽい指なんだｗ

219 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 17:26:14.06

削減するならまずは広告とかハガキをだな・・・

220 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 18:30:15.19

広告って巻末のか？
あれは余ったページの埋め草だから
削減のしようがないんじゃないか

投げ込みの広告やハガキは無くてもいいけど
一枚あたりは相当安いはずだから
削減しても本そのものの定価を下げたり
本の造作を豪華にしたりはできないだろう
紙資源の節約という観点からは大いに賛成だが

221 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 19:42:44.39

巻末じゃなくて挟んでる方
あれのおかげで稀に変な癖ついてるのがあって嫌なんだわ、特にハガキの方はイラネ

222 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 22:28:33.27

とにかく筑摩学芸をラミネートみたいにしてほしい。

223 ：無名草子さん：2012/01/20(金) 23:48:38.86

中公文庫って読みたいのがことごとく絶版になっていて古本でしか手に入らないのがさみしい

224 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 01:09:31.52

>>223
８０年代には隠れた名著みたいなのバンバン出してたからなぁ。

225 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 01:18:18.01

ミリタリーに強いイメージしかないわ

226 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 01:33:51.27

>>224
入唐求法巡礼記とかビアズリー伝、江戸の芸者とか目白おし。
あとはフロイスの日本史なんか東洋文庫よりありがたい。

227 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 02:03:50.13

ドストエフスキー伝の再販ないのかね

228 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 09:37:35.49

怪物ベンサム買って読んだ人いる？

229 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 14:14:15.60

今月の中公は礪波護の『唐宋の変革と官僚制』ってのが出てるけど
『唐の行政機構と官僚』の新編集復刊だと思ったら違ってがっかりした

230 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 21:55:09.67

>>228
読んだよ。ミイラになっているのは聞いてはいたが、頭だけ足元に置いてあるとは…
何とかならんのか

231 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 23:12:32.38

>>228
今読んでいるが、１００ページくらい読んだところではまだ読み進めようかという感じ。

232 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 23:23:01.80

>>230,231
レスどうもです
講談社の案内見ると面白そうなんですが買うかどうか悩み中です
まあ買わずに悩むより買って後悔のほうがいいのかな

233 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 23:24:01.80

そんないい本でもないよ

234 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 23:41:42.20

いいんじゃね　読みたいもの読めば

235 ：無名草子さん：2012/01/21(土) 23:51:11.09

そうですか、図書館に入るのを待とうかな・・・

236 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 00:01:08.00

待つ時間がもったいないから買っとけ。
ものには鮮度ってものがある。

237 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 13:29:18.27

三月新早

238 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 19:51:39.45

講談社学術文庫の本を読んだこと無いんですが、なんかお勧め教えてください。ジャンルは問いません。

239 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 20:19:26.31

文庫レーベルでジャンル問わずお勧めって釣り針デカ過ぎというかハードル高すぎなんじゃｗましてや学術系だしｗ

ちょいと古いしその分野の全くの素人だけど
佐藤信夫の『レトリック感覚』以下のシリーズとかは結構楽しく読めました

240 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:04:28.61

悲しき南回帰線とアメリカの民主政治は訳が良くないので薦められない

>>238
つくられた桂離宮神話なんかはどうでしょう

241 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:10:37.86

>>328
イザベラ・バードの日本紀行

242 ：241：2012/01/22(日) 21:14:44.77

>>328→>>238

243 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:18:55.95

で、ソローの森の生活（ウォールデン）はどの訳が良いの？

244 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:21:50.91

>>243
原文

245 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:27:15.34

>>244
もちろん持ってる

246 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:28:34.08

が、アメリカンルネサンス関係はあまり研究者がいないのか、
専門じゃない人間にとって敷居が高い
エマソンとソローは難物なので、原文だけだときついよ

247 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:39:10.43

敷居が高い？

248 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 21:41:05.05

>>246はアメリカンルネサンスに対して不義理でもあるらしい

249 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 22:03:55.21

>>240
＞悲しき南回帰線

むかし、ひどい訳に腹が立ってゴミ箱へ投げ捨てた記憶がある

250 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 22:45:36.51

好きなの読めばいいだろｗ　バカじゃねぇのｗ

251 ：328：2012/01/22(日) 22:45:50.19

>>239
釣るつもりはないんですけどね...
「レトリックの感覚」ですね、本屋で今度確認してみます。

>>240
「悲しき熱帯」の方は、この前読みました。
「つくられた桂離宮神話」ですね、本屋で（ｒｙ

>>241
ああ、その人って「紫禁城の黄昏」の人でしたっけ。「紫禁城の黄昏」も読んでませんが。

ジャンルは絞った方が良いんですかね。それなら、来年大学受験があるので、世界史や日本史、もしくは古典関係（「漢文法基礎」は評判が良いみたいですね）のでお勧めがあると助かるのですが。
あ、別に、これは講談社学術文庫でなくても構いません（偉そうですいません）。

252 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 22:49:57.33

ここはお前の相談スレじゃねーんだよしね

253 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 22:51:15.97

若い今しか読めない、柄谷『探求』

254 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 23:10:16.51

>>251
「紫禁城の黄昏」はレジナルド・Ｆ・ジョンストン、イザベラ・バードとは別人
職業も性別も違う

255 ：238：2012/01/22(日) 23:15:25.34

>>252
おお、恐い恐い。

>>253
柄谷行人ですか。名前しか知りませんがｗ

>>254
あ、そうなんですか。これは恥ずかしい。

256 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 23:36:35.36

>>238

「本を読む本」

「「朱子語類」抄」

257 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 23:40:44.56

【スケート】ママの死を売り物にするようなことは絶対にやめてほしい…出版中止の浅田真央の本　出版社は浅田を3回怒らせた可能性★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327143483/

258 ：無名草子さん：2012/01/22(日) 23:42:23.28

>>255
早く死ねよバカ

259 ：無名草子さん：2012/01/23(月) 01:50:34.18

（＾ω＾）バカかお！

260 ：無名草子さん：2012/01/23(月) 04:23:36.17

学術文庫なんて読んでも、どうせ他人に読んだ本を紹介するくらいしか利用価値が無いんだから、
あまり目くじら立てず、自分が面白いと思った本を教えてあげればいいじゃないかｗ

というわけで、こちらのおすすめ学術文庫は、カエサル『ガリア戦記』かな。
同じタイトルは岩波文庫にも入ってるけど、学術文庫版の方が、当時の兵器や戦術などについての
詳しい解説が掲載されているため、本文中の戦闘の模様がより鮮明に理解できるという利点がある。

ガリアというのは、現在のフランスを中心としたオランダやドイツ南部をふくむ小国がひしめく地域。
小国同士の小競り合い、ローマへの反逆、ゲルマン人の南下など、そうした様々な問題を解決する
ため、カエサルは４０～５０歳の大半を、ガリア地方での戦争に明け暮れながら生活している。
『ガリア戦記』は、そうした戦場からローマに送られた、カエサル自身の筆による戦況報告。

ちなみに、カエサルがクレオパトラと浮き名を流すのは、ガリア戦記から３年ほど経過してからの話。

261 ：【16.1m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/23(月) 07:25:40.60

学術文庫なら「日本文学史」だな

262 ：無名草子さん：2012/01/23(月) 20:16:25.04

高校生ぐらいが読むなら、加藤尚武の「現代倫理学入門」とかかな。
変な現代思想や社会学者の本を読むなら、加藤さんの本をいろいろ読んだ方が百倍いい。

263 ：無名草子さん：2012/01/23(月) 20:32:15.39

加藤駄目だろ
読むなら新書をブックオフで十分

264 ：無名草子さん：2012/01/23(月) 20:39:12.68

歴史中心で品切れもあるけど思いつくままに

河口慧海『チベット旅行記』（学術文庫で最初に読んだ）
庄司浅水『書物の敵』
伊東俊太郎『十二世紀ルネサンス』
梅渓昇『お雇い外国人』
川勝義雄『魏晋南北朝』

265 ：無名草子さん：2012/01/23(月) 23:38:28.00

>>264
お雇い外国人は面白かったよ

266 ：無名草子さん：2012/01/24(火) 01:52:45.42

川勝『魏晋南北朝』より西嶋定生『秦漢帝国』をおすすめしたい

267 ：無名草子さん：2012/01/24(火) 15:34:11.54

講談社学術のラカンの本って続けて出るだろうか

268 ：238：2012/01/24(火) 17:32:55.03

>>260
おお、「ガリア戦記」ですか、面白そう。

>>261
小西甚一ですか。古文の参考書は、「古文研究法」を使っているので、俺にぴったりですね。読んでみます。

>>262
初めて聞きました、その人の名前。今度、本屋で見てみます。

>>264
おお、沢山紹介有難うございます。助かります。今度、本屋で見てみます。

>>266
これも、面白そうですね。

269 ：無名草子さん：2012/01/24(火) 19:04:14.25

いいかげん死ねよ

270 ：無名草子さん：2012/01/24(火) 19:20:00.74

↑
本をたくさん読んできた人の精一杯のレスです

271 ：無名草子さん：2012/01/24(火) 20:49:47.19

>>269
教養が身についていない人間の、小児的反応の典型ですな
他人に注目が集まることに対する嫉妬、自分が相手にされない僻み etc.

272 ：無名草子さん：2012/01/24(火) 21:44:24.16

>>268
これ読んだら失せろ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1313497819/

273 ：無名草子さん：2012/01/25(水) 00:31:46.04

>>272
結局、オススメの学術文庫を教えて欲しいという、くだんのスレッドは、別スレ立てるほど
需要がなかったってことだよね

こちらはスレ主じゃないけど、いくつかあがってきた本には興味がわいた本もあるので、
別にここで本の推薦をやってかまわないと思う

他にどうしても話したい話題があるのならともかく、こちらには役に立つ情報も含まれて
いるんだから、勝手に流れを止めないで欲しい

先日から、この流れにイライライライラしてる連中って、いったい何に腹を立てているの？

274 ：無名草子さん：2012/01/25(水) 07:49:24.21

ひとりだけだと思う

275 ：無名草子さん：2012/01/25(水) 09:46:33.44

>>266
川勝さんの本って何か中国史業界の人には評判悪いな。
複雑な時代を明解に整理していて読みやすい本だと思うんだが。
確かに旧著（中国文明の歴史の当該巻）の流用は多いけど。

276 ：無名草子さん：2012/01/25(水) 12:27:46.48

まあでもいちいち返信してくるのはちょっとうざかったなｗ

277 ：無名草子さん：2012/01/26(木) 01:22:39.11

インテリジェンスクイズ
1・ラクダの精神と7色の牛、がでてくる書物は？

2・デタンジュ男爵がでてくる小説は？

278 ：無名草子さん：2012/01/26(木) 13:08:50.44

ちくま文庫はすぐ絶版になるの？

279 ：無名草子さん：2012/01/26(木) 13:10:52.02

たまーに復刊するから
絶版にはしないけど
品切れのまま放置するって感じだろ

280 ：無名草子さん：2012/01/26(木) 15:04:49.53

明恵上人伝記を復刻きぼんぬ

281 ：無名草子さん：2012/01/26(木) 17:18:04.73

岩波も、昨年秋だっけ、報徳記復刊したけれど、
報徳記が入手しづらい状況が続くのは、
潜在的に求めている人がいるとしても、
それほど多くないってことなのかね。

まぁ、好みはあるだろうけれどさ。

【教育】「歩いて本を読むのは危険」「教育方針にそぐわない」　勤勉精神いまは昔　各地で「二宮金次郎像」撤去相次ぐ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327529296/

282 ：無名草子さん：2012/01/27(金) 13:11:09.26

権記、あれだけ量があれば文庫で原文は望むべくもないか

283 ：無名草子さん：2012/01/27(金) 13:18:51.59

しょうがないけど原文欲しくなるよな

284 ：無名草子さん：2012/01/28(土) 01:08:39.43

岩波の復刊で『保元物語』『平治物語』が出るね。大河関連かな。

ここは対抗意識を燃やす学術文庫が無謀にも『台記』刊行に踏みきる展開でおながいします。

285 ：無名草子さん：2012/01/28(土) 01:47:02.63

それと石清水日記

286 ：無名草子さん：2012/01/28(土) 05:16:18.96

君のためなら氏ねる？

287 ：【25.9m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/28(土) 06:18:54.19

少し時代は後になるがどっかで源平盛衰記出してほしい
うちにある明治44年に出たやつぼろぼろになってきた

288 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 01:26:05.90

なんか、あのにぎやかな二人がいないとレスのびないな

289 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 19:01:14.00

無理して伸ばす必要ないし

290 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 20:42:40.63

中井久夫コレクションは完結するのか？

291 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 23:01:36.92

スレ違いだが東洋文庫が無謀にも『ラーマーヤナ』刊行開始らしい。

292 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 23:08:58.59

>>291
おお、朗報！
でも岩本訳を受け継ぐの？それともなかったことに？

293 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 23:30:48.86

文庫に似合わない図体だが東洋文庫と平凡社ライブラリーってこのスレでも良い気がするんだが…

294 ：無名草子さん：2012/01/30(月) 23:34:55.49

東洋文庫で家の本棚が埋まったら幸せだなｗ

295 ：無名草子さん：2012/01/31(火) 00:52:44.45

東洋文庫はこことは芸風が違うんじゃないか?
ここには、左国史漢の話をしたら絡んでくる奴も居るぜ。

296 ：無名草子さん：2012/01/31(火) 01:06:11.60

平凡社東洋文庫・平凡社ライブラリー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1301999793/l50

297 ：無名草子さん：2012/01/31(火) 05:03:00.18

ハーバード白熱教室に便乗してハートとかドゥオーキンの読みやすそうな論文適当に見繕って出して欲しいな

298 ：無名草子さん：2012/01/31(火) 09:16:33.11

>>296
スレの存在に合わせて話題を作るんじゃない。
話題に合わせてスレを作るんだ。

299 ：無名草子さん：2012/01/31(火) 23:54:11.63

3月の新刊はよ

300 ：3月新刊：2012/02/01(水) 10:20:11.17

　ちくま学芸文庫
「イメージの歴史」　若桑みどり
「現代数学の考え方」　イアン・スチュアート　芹沢正三訳　
「高校生のための批評入門」　梅田卓夫・清水良典ほか編
「鈴木大拙の仏教」　鈴木大拙　守谷友江訳
「同時代史」　タキトゥス　國原吉之助訳
「琉球の時代大いなる歴史像を求めて」　高良倉吉
「ルーベンス回想」　ヤーコプ・ブルクハルト　新井靖一訳　

　講談社学術文庫
「雇用、利子、お金の一般理論」　ケインズ　山形浩生訳　序文ポール・クルーグマン
「西洋中世の罪と罰亡霊の社会史」　阿部謹也
「仏教誕生」　宮元啓一
「伊藤博文と明治国家形成―「宮中」の制度化と立憲制の導入」　坂本一登
「近代日本思想の肖像」　大澤真幸

　岩波現代文庫
「田辺元・野上弥生子往復書簡（上・下）」　竹田篤司・宇田健編
「評伝今西錦司」　本田靖春
『「学び」の復権模倣と習熟』　辻本雅史
「わが荷風」　野口冨士男　

301 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 10:32:50.51

>>300乙です
岩波微妙すぎ、もっとガンバレ。
そして、田辺も野上も岩波文庫で出してるんだからそっちで出せよｗ

302 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 11:19:56.10

岩波現代はこのスレッドから外してもいいように思うが。
新書スレ辺りで語るのが妥当なラインナップ。

303 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 11:25:15.87

>>302
それはいいすぎ

304 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 11:37:38.17

岩波現代文庫よりも岩波文庫の青白の方がここの話題に合って
いると思うのだが、それを言うと厨がやって来て暴れだす。

305 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 11:38:04.53

いやいや、岩波のラインナップはこれはこれでいいよ

９９歳まで小説を書き続けていた野上弥生子
生物学者であり冒険家でもあった、京大の親分こと今西錦司の評伝
野口冨士男『わが荷風』は講談社文芸文庫からの移籍なので、値段も安くなる
辻本雅史『「学び」の復権』も、初の文庫化

306 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 11:41:16.40

正直岩波さんが本気出したら凄いことになると思うんだけど
全くその気がないのが惜しい
小出しにしていってジリ貧化してるとしか思えない

307 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 11:48:45.30

>>300
乙　若桑みどり買っておこう

308 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 12:03:35.86

本気だしたらイデオロギー臭が強くなるだけだろ。

309 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 12:07:17.30

>>308
バカは黙っていた方が良い

310 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 12:39:19.84

「雇用、利子、お金の一般理論」　ケインズ　山形浩生訳　序文ポール・クルーグマン

あれ？これってこないだ要約版が出たばかりじゃないか？
ひょっとして全文版が学術文庫から出るのか
だとしたらナイスだな
本邦初のまともに読める一般理論の翻訳

311 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 12:50:18.56

>>300 メルシイ
ルーベンスとイメージの2冊を買う予定ね。

312 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 13:16:54.61

ちく学> 「同時代史」　タキトゥス　國原吉之助訳

これがうれしい。

# 同著者・同訳者の「年代記」は岩波文庫の青。

313 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 14:00:46.64

>>310
http://www.genpaku.org/generaltheory/index.html
に電子データが公開されているから、モバイル端末に入れて持ち歩くこともできるね。
こういう著者・訳者が増えてくれるとウレシイ。紙の方も買おうって気になる。

314 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 16:44:43.56

岩波現代文庫って昔、単行本で出したものを文庫にして売ってんでしょ。
良い本たくさんあるのに、編集部のチョイスがいまいちなんだよな。

315 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 18:13:20.79

最近は、岩波文庫本体のほうがよっぽど現代的にみえる

316 ：【25.2m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/01(水) 18:36:41.19

タキトゥス！
ブルクハルト!
阿部謹也！

317 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 19:58:41.36

3月いい感じじゃん、岩波現代以外。

318 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 23:25:12.38

>>306　せこいモダンクラシクス商法は止めて欲しいよね

319 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 23:27:48.78

岩波が星で値付けしていたころ、
値段を上げようとしたら、
市民団体らから猛抗議がきて、
値上げを断念したとかいう話を聞いたことがあるが、
最近、そういう本の値上げへの抗議って話、
聞かないのは自分だけかね。

本を読む人が減った、あるいは、
改版・再販で値を上げる手法に移ったからか。
それとも、その値上げは、一斉だったからか。

320 ：無名草子さん：2012/02/01(水) 23:29:28.70

二月の現代文庫のほうが買うもの多い

321 ：無名草子さん：2012/02/02(木) 00:36:30.38

0≧0

322 ：無名草子さん：2012/02/02(木) 15:13:24.06

検証　福島原発事故・記者会見
―― 東電・政府は何を隠したのか ――
日隅　一雄，木野　龍逸

えらい売れてるようだな
すでに３刷だってよ
現代文庫入り決定だろｗ

323 ：無名草子さん：2012/02/02(木) 19:08:08.71

【就職】応募条件「コネのある人！」　岩波書店が縁故採用を公式宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328175560/

岩波書店、2013年度の社員採用はコネ持ち限定「一般公募ではなく、岩波書店著者もしくは岩波書店社員の紹介を応募条件として行います」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328015446/

324 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 10:04:34.44

>>323
こちらはコネ肯定派かな
たとえば昔の映画業界はコネでの入社が多かったのだけど、溝口健二や小津安二郎などは
そうしたコネで入社した中から頭角を現した名監督だからね

325 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 14:04:17.19

コネは紹介者に一生涯、頭あがらなくなるからヤダ

326 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 14:55:54.77

>>323

【就職】応募条件「コネのある人！」　岩波書店が縁故採用を公式宣言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328191018/

【就職】縁故採用宣言で岩波書店調査へ　厚労省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328241268/

【行政】縁故採用について明確に規制する法令はない―――岩波書店の縁故採用で厚労省職業安定局　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328246532/

327 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 15:04:46.87

厚生労働省や小宮山は、こういった一企業の採用基準のような細かい点に目くじらを立てているようですが、
彼ら自身が、もっと壮大な人権侵害をしているのは皮肉です。
子ども手当法は、小宮山が推進し、厚生労働省が条文を起草した法律ですが、
実はこれがとんでもないマイノリティー弾圧の悪法なのです。

子ども手当のパンフレットなどには、「中学卒業まで支給する」と書かれていますが、
実際には中学校の卒業とは一切関係なく、15歳の3月で支給は打ち切られるのです。
16歳で中学校を卒業する人も、15歳で打ち切りになってしまうので、完全に嘘なのです。

また驚くべきことに、条文には、「小学卒業は12歳」、「中学卒業は15歳」、「高校卒業は18歳」と書かれているのです。
それでは、19歳以上で高校を卒業する人は、存在してはいけないのでしょうか？
人権を日ごろから主張する党でありながら、彼ら自身が少数派の人権を蹂躙しているではないですか？

今回の動きと、子ども手当に関する彼らの対応は、あまりにもアンバランスです。

教育亡国の子ども手当
http://kodomo.g.ribbon.to/
詳しく知りたい方はこちらのサイトをどうぞ。

328 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 16:13:39.78

うざい

329 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 16:15:08.83

岩波って明示する前からコネじゃん
有名人子弟とか名家のやつが圧倒的に有利
広告代理店が馬鹿でもいいから有力者を採用して財界の連中を人質にとっているのと一緒

330 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 17:21:12.25

よそでやってくれないかなぁ

331 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 18:08:52.87

>>325
そういう卑屈なことじゃダメだよ
紹介先でしっかりと仕事をして会社や社会に貢献すれば、
誰の前に出ようが、自信を持ち胸を張っていられるはず

332 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 18:20:49.50

>>331
それでも、紹介者には一生涯、頭があがらないことにはかわりない

333 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 19:25:13.66

>>332
いくら紹介者だからって、自分が正しいと思ったことは堂々と主張すべきだよ
それに、いつまでも恩を着せられたままというのもおかしい

自己の信念にのっとって行動するなら、いざとなったときには恩義を蹴散らすくらいの
パワーは必要だと思うよ

むかし卒業式で、ある教授が卒業生に向かい、キミたちは将来偉くなっても教師の恩を
生涯忘れてはいけないとスピーチしたところ、その場にいた朝永振一郎博士が挙手して、
卒業生に向かい、キミたちは素晴らしい仕事をして、早く私たちに頭を下げないで済む
ような偉い学者になってほしい、と言ったという逸話もある

リベラルという言葉には、革新や進歩的というほか、気前の良い、寛大なという意味もある

334 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 19:47:33.62

>>333
実際、恩を着せられたままであることにかわりはない。
それがコネ入社だよ。

335 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 19:48:30.23

クソスレ

336 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 20:11:23.20

>>334
いや、自分は簡単に恩なんて着せられない
コネで紹介してくれた人にも、言いたいことは堂々と言うし、気持ちよくおごってもらうこともするｗ

クソ真面目な人間には分からないかも知れないけど、傍若無人というのも人間の魅力のひとつ
ただ真面目でいい人というだけじゃ、女にももてない

337 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 20:19:18.37

>>336
> 傍若無人というのも人間の魅力のひとつ

たんに傍若無人なだけのやつが
それを自分の魅力だと勝手に思ってるだけの例なら知ってるがな

自己の信念にのっとるとか何とかってのと
ただの恩知らずとの違いが分かってなさそうな言い草ばっかり

338 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 20:28:26.41

日本の政治家や官僚がだめなのは、旧弊な縦社会で新人が大きな仕事や改革をできないから
結局は、お世話になった政治家や先輩官僚の恩義にがんじがらめで彼等の言いなりだから、
社会情勢の変化に対応できない上、組織優先で国民不在の政策しか打ち出せない

恩義にしばられて自身の信念がつらぬけないようでは、本当の社会貢献はできない

339 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 20:35:51.16

>>333
レスの趣旨には賛同するのだが
＞リベラルという言葉には、革新や進歩的というほか、気前の良い、寛大なという意味もある

むしろリベラルは第一義的には「気前の良い、寛大な」であって
「革新や進歩的」は「ラジカル」じゃないのか。

重箱の隅ｽﾏｿ

340 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 21:02:16.25

>>338
宮崎市定の「科挙」だったか、合格者は採点官やった官僚の派閥に
入って一生やってく、みたいな話あったような。
官僚はどこも一緒だろうなぁ。

341 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 21:16:46.37

米国のシステムでは、大統領や政権が変わると、官僚もガラッと人材が入れ替わる
日本でいうと、省庁の課長クラスまで交代するような感じだったと思う

342 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 21:33:29.08

アメリカみたいに官僚任命権をしっかりさせればいいのにね。
官僚任命権は民主主義の根幹だみたいなことをリップマンがいってたな。

343 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 22:33:01.60

勝手に恩を着せて圧力かけてくる人間はそれなりにいるよ
自分の信念を通すべしなんてことは誰だってわかるけど、それが難しいことのほうが多い

344 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 22:38:34.75

岩波がクソになったのもコネが酷くなったせいだろうな

345 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 22:40:31.92

あんまりこのネタやるのもスレチだと思うけど、
東電OL思い出したわ。

346 ：無名草子さん：2012/02/03(金) 22:56:40.56

現在はラノベやコミックみたい軽い読み物が受ける時代だから、岩波のように
堅くて真面目な本はあまり売れないんじゃないかな

角川GHD、ラノベやコミックスが好調に推移
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1202/02/news055.html

だからといって、岩波がラノベやコミックを出したら、それはそれでまた堕落した
と言われ、ココでも叩かれるんじゃないの？

あと、返品不可、書店側の判断で売れ筋を店頭に置いてもらうという方式も、
取扱い店舗を減らす原因になっていると思う

個人的には、この岩波の返品不可という方式は気に入っていて、たとえばネット
で本を購入するさいも、岩波の文庫や新書なら、小口研磨してあるような汚い本
が無いため、安心して購入できるというメリットがあったりするんだよね

347 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 00:15:03.22

推薦状取ってくるくらいのガッツ見せろやって趣旨で報道されてたら
流石岩波さんやでって称賛の流れになってたんだろうな
お前ら流され易すぎだわ

348 ：金神弁天：2012/02/04(土) 10:36:59.81

悪徳出版社岩波書店は高圧的かつ専制主義を
露呈した。この阿婆擦れ岩波書店は善良な一般学生
を嘲笑うかのごとくにさらに悪徳出版社の名を馳せ
関係のない者も巻き込んで醜悪をなげつけるのである。
酷い、あまりにも酷い。

349 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 13:41:23.37

要するに、
岩波で書くのしぶっている大学教授に
書かせるためにしてるんでしょ？
ゼミ生に紹介状書いてくれとせかさせるために

350 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 13:46:52.37

岩波ラノベ文庫か、現代文庫よりは面白ろそうな気がしないでもない。

351 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 14:03:21.63

>>350
ナルニアとか床下小人とかゲドとかモモとか
岩波少年文庫のお下がりが大半と見た。
版型変えて買い換えさせるいつもの商法。

352 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 21:47:35.74

>>347　そうだよね。
大学の先生だったら岩波関係者の一人や二人くらいは楽勝で知ってるわけで。
あれが問題視されるのが正直理解できん。

>>351　床下小人ﾜﾛｽ

353 ：無名草子さん：2012/02/05(日) 01:01:35.72

>>351
宮崎駿がカバーと口絵を描けばものすごく売れそうな気がする
（子供じゃなくて親が大歓喜で買い与えるので）

354 ：無名草子さん：2012/02/05(日) 09:38:35.41

岩波の漫画雑誌は、当然、月刊『漫画』だな

355 ：無名草子さん：2012/02/05(日) 09:46:00.48

アニメーション雑誌は季刊『漫画映画』で

356 ：無名草子さん：2012/02/05(日) 10:31:31.00

『ユリイカ』の生き延びる道を奪わないで＞＜

357 ：無名草子さん：2012/02/05(日) 20:07:47.58

草思社文庫で銃・病原菌・鉄が出てた
エレガントな宇宙も文庫化してくれないかな

358 ：無名草子さん：2012/02/05(日) 23:01:11.20

文明崩壊も草思社文庫でお願いしたい。
しかし、草思社文庫のチョイスは非常にいいね。

359 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 02:30:09.73

自費出版が流れ込んでこなきゃいいけど

360 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 19:33:26.60

三社の新作情報はここで手に入りますが、他の出版社で出ている
歴史的、学問的な文庫はみなさんどうやってカバーしてますか？
チェックするのに便利な方法はないでしょうか？
たとえば「マンガは哲学する」は以前講談社アルファ文庫で出ていたものが
今は岩波現代文庫で出ており、岩波が文庫化しなければ、文庫は小説、
エッセイが多い印象をもっており、スルーするところでした。

361 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 20:07:58.55

本屋に張ってある文庫の新刊情報見てる

362 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 23:14:20.66

>>360　ここをまめにチェックするしか方法がない。
ttp://www.taiyosha.co.jp/bunko/index.html

363 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 23:54:52.41

「気付いた人が此処に書き込む」というのが前向きだと思うが、
スレ違いと騒ぐヤツが出て来そうで控えている人も多いんでないかい。

364 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 00:05:10.30

>>363
心配するな！単なるツンデレ系だから

365 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 00:18:24.17

>>363
河出の奴とかはそんな扱いだったからそれでいいんじゃね？
タイトルは典型的なところを例示してるって面もあると強弁できなくもないしｗ

スレチならもっとスレチな連中が常駐してるわけだしねｗｗｗ

366 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 00:47:31.82

>>363
なんでスレチなの？　>>360の「三社」ってスレタイの三社でしょ？

367 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 01:07:21.39

>>366
その読解力で学術系の本が読めるの?

368 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 01:19:32.64

まあ様々な学問領域を俯瞰するためには出版社を脱線して
コレスポンダンスの跳躍も必要だよ。

369 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 09:39:55.65

草思社文庫の『銃・病原菌・鉄』は助かったので、
マイナー文庫でも良書情報はほしいところ

370 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 17:24:35.59

草思社って、倒産してからまともな会社になったの？

それ以前は、オカルト系の本をずいぶん出していた印象だったんだが。

371 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 20:10:50.06

宝島並

372 ：無名草子さん：2012/02/07(火) 23:44:26.36

>>370
玉石混淆だけど保守というか修正主義者っぽい人からの支持が大きいと思う

373 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 01:58:39.20

天井まである本棚の上に文庫を並べたら背文字が良く見えんので
ライブラリーステップが必要になった。これまた売ってない。
岩波の裸本はとくに見えにくいわ。

374 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 12:25:25.70

>>372
修正主義って、慰安婦はいたとか南京虐殺はあったとか言ってる連中のこと？
マジかよ、「銃…」欲しかったけど買い控えようかなぁ

375 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 12:44:20.20

>>374
尼の書評見てごらん。著者の日本観について
なかなか面白いことが書いてあるよ。

376 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 12:54:47.91

>>375
見てみた。
マジだったらひどいな。
他の部分の記述の信頼性も大変に疑わしくなるだろ。

377 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 13:55:49.67

ついでに海外尼のレビューも見てみると良いよ・・・あんまかわらんけどね
日本尼のレビューについてるコメントとかも面白いな。それとレビュー付き過ぎだろコレ

378 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 16:39:50.42

読みたいもの読んで自分で判断しろ

379 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 19:52:06.11

>>374
>修正主義って、慰安婦はいたとか南京虐殺はあったとか言ってる連中のこと？

釣りだと思うが…逆なんじゃないか？

380 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 19:55:02.92

ライブラリーステップって図書館にあるような踏み台のことか？
ホムセンにいってみれ。

381 ：山形浩生：2012/02/08(水) 22:04:55.70

>>376

そのレビュー、おそらくでたらめです。コメントつけておきましたが、ぼくの持ってる「銃……」の原著
にはそんな章はありません。その後加筆された可能性はゼロではありませんが、そもそも産業革命以降の
話すらろくに出てこない本で、昭和だの天皇の人間宣言だのが登場するとは考えにくく、ましてそれについて丸一章
が後から加筆されるようなことはありえないと思います。

いい本ですので、読んで損はないと思いますよ。

382 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 22:22:27.09

>>379
逆というか、
>慰安婦はいたとか南京虐殺はあったとか言ってる連中
は、捏造主義者と呼ぶのが正しいだろうね。

383 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 23:40:29.52

山形も修正主義者の一人だな

384 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 23:42:38.06

『銃・病原菌・鉄』は読まない方がよさそうだなｗ

385 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 23:44:51.53

南京虐殺はともかくとして、従軍慰安婦はいたはずだよ
まだ戦争に行った人たちがたくさん生きていたころは、日本の戦争映画などにも
良く出てきたよ、従軍慰安婦
鈴木清順の『春婦伝』など、まさに従軍慰安婦を描いた映画だしね

戦争に従軍していた井上俊夫氏の詩集『従軍慰安婦だったあなたへ』もネット上で
公開されてるから読んでみるといいよ
http://www.vega.or.jp/~toshio/ssmokuji.htm

386 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 00:15:48.15

相変わらず荒れまくりだなこのスレは

387 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 00:18:56.71

何の話をして欲しいんだ、オマエは? >>386

388 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 02:12:08.96

銃・病原菌・鉄＝文明の生態史観

389 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 03:02:19.27

もうこの話やめない？

390 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 10:26:19.23

ようするに、この種の史観は右派っぽいとなじるやつもいて、
その一方で山形みたいなのがやっぱり左派を小馬鹿にしながらこういう本を褒める

そのせいで、政治的には左派に近いけど、
この種の認識が大事だと思っている俺みたいな奴がうんざりする
うぜえ

391 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 10:27:27.37

スティーブン・ピンカーも似たキャラだったな
何かとフェミニズムなどの左派系文化論を小馬鹿にする
そういうのが読者に受けるんだろうけどさｗ

392 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 11:17:22.26

360です。
みなさんありがとうございました。お騒がせしました。

393 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 14:50:50.77

さてそろそろ文庫の話に戻ろうぜ
「アラブの歴史」って読んだヤツいるか？

394 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 17:02:00.97

岩波、二月は春の復刊なのか、三月には尻すぼみで通常営業。

そろそろ、書物復権を、と思ったら、現在
候補書籍受付中。

品切れ中なのに届いた注文を処理する作業が減ったことについて、
ネット書店などで在庫が明確に把握できるようになったことを
指摘しつつも、一方で、書店表記と
出版社在庫のずれの問題に直面している、など
最近の話題が、挨拶として掲載されています。

ttp://booklog.kinokuniya.co.jp/fukken2012/

395 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 17:56:29.61

中井久夫コレクション、次で完結だってさｗ

396 ：山形浩生：2012/02/10(金) 09:38:06.57

>>381

その後調べて見ると、2005年版からその章が追加されたようですね。すみません、訂正します。
あまりに唐突であることは外国のレビューでも指摘されていました。これから実物をとりよせて
中身を検討します。でたらめと言ったのははやとちりでした。すみません。

397 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 10:51:02.16

本物？

398 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 11:54:17.63

しかし外人さんの日本研究ってお粗末なこと多いよね
そしてそれが事実かのように流布される。そして日本だけが特殊で酷い国扱い

399 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 11:58:36.72

日本人が日本を特殊でユニークな国だと思いたがるのは理解できるけど、
外人までそう思いたがるのは理解できない。

400 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 12:18:25.95

「外人さん」という認識なお前が一番ひどい
そのへんの日本人よりは物知ってる研究者の方が多い
日本人の外国研究も同じ欠点を抱える

401 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 12:26:41.39

～系アメリカ人の認識をベースに地域研究を進めてしまうアメリカはアレだが、
日本人というだけで無条件に日本に詳しいと僭称しすぎる日本もちょっとアレ

402 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 12:27:21.79

>>400
まぁこのスレのようにそのへんの日本人の歴史修正主義者理解が滅茶苦茶なんだからな…

403 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 15:34:24.16

基本的に欧米研究者って非欧米世界に公正な目を持つことできるの？
表面上はそうしてるつもりでもやはり差別意識がどこかにあると思うんだが

404 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 15:59:09.57

そんなの日本人だって大差ないだろ

405 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 16:14:39.16

日本人の素人が、まともな外国人研究者に対して
「あんたに日本のことを教えてやるよ」みたいなことを尊大に言う
何度も見かけた光景
日本人はある一定レベルまでは外国人に対して丁寧だけど、
そこから先にはこのような壁がある

よく中韓のレイシズムをバカにする奴が多いけど、
それは日本を含めた東アジアの悪習だと思ったほうがいい

406 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 16:25:27.36

という極論。

407 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 16:34:02.74

まともな人より有道出人とかシーシェパードの代表みたいな連中のほうが多数派だしなぁ

408 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 17:18:39.47

本を読んでて、日本に関する記述が「？」なことって結構あるわな。
「ほかの部分もいい加減なんじゃ？」と思えてしまうんだよな。

409 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 17:37:02.23

>>400 >>405
話が一方向に傾くのが気に入らないという理由だけで反対方向の極論を言うのは
役立たずのはてな村みたいだな

410 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 17:46:10.68

まともじゃない学者の日本に関する記述が批判されてるじゃね？
まともな日本研究者がどうのこうのというのは話がずれまくってる気がしてならない

411 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 18:19:44.32

>>396
著者はたとえば1998年にはすでにこういうことを書いてますよ。
http://discovermagazine.com/1998/jun/japaneseroots1455

Before the end of World War II, when Emperor Hirohito finally announced that he was not of divine descent
だそうで。

412 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 18:35:11.59

どうせ外人の日本認識なんてラストサムライレベルだろうからなー

413 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 21:00:13.57

オリエンタリズムは根深いね

414 ：山形浩生：2012/02/10(金) 21:49:10.48

>>411

その文が何か問題でしょうか？　when 以下は、the end of WWII にかかります。ですから、「裕仁天皇がついに
自分が聖なる出自ではないことを発表した第二次大戦終戦時」という話ですね。ま、終戦と同時に
アナウンスしたわけではないとか、細かい揚げ足とりはできますが、おおむね正しいといえる文
ですが？

415 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 21:59:46.27

411の英文の内容には問題ありません。
実物を取り寄せて検討したいというようなことを書かれていたので、
原著者が同じテーマについて書いた文がネットですぐに読める
（このサイトの文章が初出かどうか知りませんが）ということを
情報提供したまでです。
原著者のwikipediaにリンクがある程度の、
当然読んでいてしかるべき情報でしたね、失礼しました。

416 ：山形浩生：2012/02/10(金) 22:02:13.89

ありがとうございます。実物がきたら、また報告する、というかたぶんウェブ上でその部分訳して公開する
と思います。

417 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 22:28:09.59

なんだこの馬鹿は　消えろ

418 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 23:36:57.45

>>416
ひとつだけ気がかりになるので一言。
天皇はエンペラーではなくキング（血統及び血族）だと思いますが、
この点についてはどうなんでしょうか。

419 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 23:56:38.49

ここから『平清盛』の「王家」問題の話題になります。

420 ：無名草子さん：2012/02/11(土) 00:04:15.25

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

421 ：無名草子さん：2012/02/11(土) 01:10:23.69

　The rule of a cloistered Emperor

↑
　院政

422 ：無名草子さん：2012/02/11(土) 14:09:00.11

王家の犬乙ｗ

423 ：無名草子さん：2012/02/13(月) 09:30:54.67

> 天皇はエンペラーではなくキング（血統及び血族）だと思いますが、
> この点についてはどうなんでしょうか。
> 天皇はエンペラーではなくキング（血統及び血族）だと思いますが、
> この点についてはどうなんでしょうか。
> 天皇はエンペラーではなくキング（血統及び血族）だと思いますが、
> この点についてはどうなんでしょうか。

424 ：無名草子さん：2012/02/13(月) 09:51:55.89

>>423
> ひとつだけ気がかりになるので一言。

これも変だろｗ

425 ：無名草子さん：2012/02/13(月) 12:36:00.28

うざい

426 ：無名草子さん：2012/02/13(月) 21:35:23.70

いい加減やめろよ

427 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 09:50:54.87

ゴダールの映画史買ったんだけどレジに持ってったら2400円とかふざくんなｗ

428 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 19:05:35.13

アスディワル武勲詩があの値段であの薄さ！

429 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 19:16:40.64

文庫本一冊3,000円を超える日も近い
とくに消費税増税直後が要注意だ！

430 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 19:38:34.64

>>427
それだけの価値を認められないお人か・・・ヤレヤレ

431 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 19:41:07.34

内容の価値としてでなく、文庫の値段としての判断では？

432 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 20:29:49.03

ちくま学芸であの厚さなら2000円超えは当然
嫌なら「いやー、本間違えちゃったな～ﾌﾋﾋﾋ」とか言ってレジを去ればいい

433 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 20:49:40.18

文庫本くらい値段を確認せずに買いたい。

434 ：無名草子さん：2012/02/14(火) 21:24:33.60

普段買ってる奴なら2000円超えくらい厚さ見たら想像つくわな。
単行本で揃えるより断然安いんだから(ry

435 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 01:12:52.62

文庫なんだから2000円内に抑えようよ・・・

436 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 06:05:59.27

しかし考えてほしい
もともと2分冊の本で1冊あたり3000円以上の本なのだから、1冊あたり1200円と考えれば十分に安いのだ

437 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 07:28:34.57

それにしてもあがる一方の文庫の値段ってのはどうにかならないのかしらね…

438 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 08:13:31.07

1990年代初頭は、「ソクラテスの弁明」は210円だった
それが今は500円を越える
800円になる日も近いな

439 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 08:50:24.20

ソクラテスの弁明くらい安い値段で読みたいな

440 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 08:53:05.86

こういう意見はよく聞くけど、昔も本は物価に比べるとかなり高かった
昔並みに戻ってきてると思えばそんなに腹も立たないな
不景気だが頑張って文庫を出してほしい
ただ、小口研磨はヤメロ

441 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 10:28:09.01

厚すぎる文庫本は携帯に不便だから嫌い。分冊にして欲しい。
索引は、全冊を参照できるものを、各冊に付けて欲しい。

442 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 10:38:56.23

昔に比べて値段が上がってるのは当たり前だろ
そんなことより、ちくまはカバーをなんとかせい

小口研磨も上手くやってくれてる分には正直どうでも良いが
研磨を気にする奴は古書とかで買うとき小口に「シミ」があるのと「研磨痕」があるのだとどっちが嫌なのか？
という他人にはそれこそどうでもいい疑問がここ数日オレを悩ませている

443 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 12:14:14.88

言海は2倍の厚さでもゴダールより安くてお得だぜ

444 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 13:43:58.97

バカは黙ってろ

445 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 14:26:32.22

>>442
なぜ古書に限定？日本の流通上新品として売られているのも研磨されまくってるぞ
俺は研磨のほうが嫌だな

１５００円超える文庫で小口研磨されてるとほんとイラっとする
２０００円超えならいわずもがな

岩波書店の買取制は色々いわれているが新品で買えば研磨が絶対に無いから有難い

446 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 19:05:39.27

日本は本が安いと言われてたけど、いつの間にか文庫本もずいぶん高くなったなぁ・・・

最近、洋書を読むようになってから、日本の本の高額なのがひどく目に付くようになった

村上春樹の英訳『1Q84』は、944ページのハードカバーで 2,199円
http://www.amazon.co.jp/dp/0307593312/
ジャレド・ダイアモンドの『銃・病原菌・鉄』、『文明崩壊』のハードカバーも 2,160円
http://www.amazon.co.jp/dp/0393061310/

英語圏の本が日本の本と一番違うところは、本のページ数が値段には関係ない点

キングの1,000ページを越える本も、ロバート・Ｂ・パーカーの200ページほどの本も、
値段はほとんど変わらないんだよね
（安いペーパーバックなら、どちらも 600 ～ 700円前後）

447 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 19:12:40.91

だって円高なんだから…。
パソコンのゲームだって、1280円で買える。
まぁ、向こうは、ゲームは古くなればどんどん値段を下げる
売り方だから、違うといえば違うが。

448 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 19:41:37.27

いやいや、円があと２５％値下がりしたとしても、洋書が割安なのは変わらないよ

そもそも >>446 の比較は、日本の割高な洋書で比較したもの
直に米国からまとめ買いすれば、送料込みでもあと２～３割は安く買うことができる

449 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 20:14:14.58

洋書は著者の版権料＋翻訳者の翻訳権料がかかるから
高くなるのはある意味しょうがないよな。

ただ、いわゆる古典を昔に翻訳権とっただけで出版権を独占するのはやめて欲しいよな。
独占的翻訳権を持ってるなら、時代に合わせて翻訳をアップデートさせたり、廉価版を
出したりするのが社会的責任だと思うんだけどな。
フーコーとかね。

450 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 20:16:14.08

【文芸】有川浩氏が中傷記事のために「本屋大賞」ノミネートを辞退していたことを公表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329300919/

451 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 20:21:58.50

>>441
文庫の欠点はむしろ分冊されていることにあると思うけどね。
索引の問題もあるが（ちくまは原註を纏めて下巻に入れるという最悪なことまでやらかしてる‥）
何より読み了えた後の本棚の管理が大変だから出来る限り一冊で出して欲しい。

ちなみに携帯する際は幾つかにバラして、読了したら自炊するようになった。
こうすると早く自炊しないと紛失する惧れがあるのでw読みさしたまま中断
ということがだいぶ減った。

452 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 22:56:04.71

>>445
新本でシミは例外過ぎるから

453 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 23:16:04.52

>>449
翻訳書を「洋書」って言うのか?

454 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 23:16:49.40

>>451
同感
分冊に走る傾向があるのはやめてほしい
もともと一冊本だったのが分冊になるとお得感もなくなるんだよな

スレと関係ないが村上春樹の1Q84が、3冊とも2分冊で出るんだってね
あの程度の長さなのに誰得、いや出版社と春樹が儲かるのか

455 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 23:21:12.29

だれだ塩野七生の悪口をいうのは

456 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 23:23:13.92

塩野七生は、ビジネスマンのスーツに文庫を入れてもらいたいからわざとああしてるんでしょ
そういうのはポリシーがあっていいんだが

457 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 23:38:02.67

魍魎の匣みたいな厚さの我妻民法岩波文庫版とかでも全然オッケーだけどね

458 ：無名草子さん：2012/02/15(水) 23:44:16.26

岩波の金枝篇は1冊にしてほしい
原著が一冊本なのに5分冊はひどい

459 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 02:25:25.28

岩波文庫の青年の環も5分冊にしてるけど、合冊にして安くして欲しいね。

460 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 04:00:56.14

縦幅より厚くなっちゃうな

461 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 10:24:27.80

ちくまの金枝篇しか持ってないけど岩波の金枝篇って注でも多いの？
なにゆえ分冊

462 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 11:33:25.84

確かに５分冊はひどいな。一冊あたりも厚くないのに

463 ：無名草子さん：2012/02/16(木) 19:37:17.60

>>461
原書の版が違う。

464 ：無名草子さん：2012/02/17(金) 01:51:59.79

http://cambodia7150.web.fc2.com/po.html

けざわあずま主義

465 ：無名草子さん：2012/02/18(土) 00:00:10.65

エドガー・スノーね

466 ：無名草子さん：2012/02/20(月) 17:52:26.82

ブコフの棚から消えていたんで、次は「ゴダール全集」を文庫化してもらおうか？竹間さんよ

467 ：無名草子さん：2012/02/24(金) 20:18:57.88

講談社にお願い。下の本を増刷というか復刊してくだちい。
古本がアマゾンで6000円もするし、そもそも古本がまったく
流通していないようです。ギリシャ神話を読みたい者に
とって、ホメロス2作品とアルゴナウティカは外せない
書物なのに、日本語で読めないとはひどいじゃないか…。
↓

アルゴナウティカ―アルゴ船物語 (講談社文芸文庫) アポロニオス、Apollonios、岡道男 (文庫 - 1997/8)

468 ：無名草子さん：2012/02/24(金) 20:48:32.61

>>467
>ホメロス2作品とアルゴナウティカは外せない

必ずしも必須ではない。３０年前には翻訳すらなかったし。
まずはギリシア悲劇を全部読め。そのうちに安く手に入るだろう。

469 ：無名草子さん：2012/02/24(金) 20:59:12.47

文芸文庫はチビチビ復刊してるよね
木山捷平の詩集と川崎長太郎のものを買った

470 ：無名草子さん：2012/02/24(金) 21:05:56.45

>>469
おかげで小沼丹も全巻揃えられた

471 ：無名草子さん：2012/02/24(金) 22:24:41.30

>>467
それ3000円くらいで買ったわ
ペンギンで英語版出てなかったっけ？

472 ：無名草子さん：2012/02/24(金) 23:13:25.50

>>467
これを機会にloebを

473 ：無名草子さん：2012/02/25(土) 03:41:55.07

>>471
英語だったら、Project Gutenbergから落とせるよ
http://www.gutenberg.org/browse/authors/a#a433

474 ：無名草子さん：2012/02/25(土) 10:52:33.69

>>467
そんなに欲しいならプレミア価格で買えばいいじゃん
そこまでして欲しくないならたいして必要ないんだろう

475 ：無名草子さん：2012/02/25(土) 13:44:19.00

このスレでそれ言うか

476 ：無名草子さん：2012/02/25(土) 23:39:52.94

まぁ、プレミア価格で小汚ない本を買ったあとに復刊くると凹むよな(´・ω・`)

477 ：無名草子さん：2012/02/25(土) 23:42:16.85

>>467
図書館を使え。
自分もアルゴナウティカは借りて読んだ。

478 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 00:23:17.08

図書館いうと反応してネガレスする人がわいてしまうよ

479 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 01:13:57.31

え、でもこのレーベル好きな人って図書館も好きな人が多そうなイメージがあるんだけど違うの?

480 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 05:09:03.59

ハァ？

481 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 09:47:02.37

読みたいだけなら図書館でコピーするか書き写せばいいじゃん。中身が読みたいのか本が欲しいのか、どっちなんだ？

482 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 16:18:09.55

私家版で何冊か手元に置きたい！と思っても、
著作権で無理だった。やむを得ん。

岩波からやっと「科学と仮説」が出たが、
これだって何年待たされたか…。
その間にどれだけの人が待ち焦がれて死んでいったんだろう、と思う。

483 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 21:08:41.46

ポアンカレの著作は、結局、下の英訳本を購入してしまった
科学と仮説、科学の価値、科学と方法の３作を収録した本なのでお買い得
http://www.amazon.co.jp/dp/0375758488/

『阿呆物語』も岩波文庫は買わず、Project Gutenberg から落としてきたものを
Kindleに放り込んである
http://www.gutenberg.org/ebooks/33858

484 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 21:23:21.85

うん、で？

485 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 21:37:49.64

本当に読みたければ、本を読む方法なんて色々あるということさ

486 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 22:46:21.14

出身大学の図書館でコピーすればいいのに

487 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 23:09:59.36

デフレの世でなぜ、年々本の価格は上がるのか？

488 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 23:27:51.50

いずれ再販制も廃止されて下がるからそこまで待つしかない。

489 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 23:31:43.21

デフレと本の価格は関係ないけどね
本が売れないのになぜ価格を上げるのだろうか

490 ：無名草子さん：2012/02/26(日) 23:44:13.04

>>489
とりあえず経済学の本を読むべきかとｗ

491 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 01:55:12.69

一般物価水準の低下のデフレと
相対価格の本の値段は別物だろう
まあ私も経済学は入門書程度しか読んだことがないけど

492 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 02:19:05.29

皆さんが多少高くても買ってしまうからでは・・・？

493 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 02:28:06.32

俺は経済学は全然知らないが…
たとえば水田洋の「リヴァイアサン」(岩波文庫でスマソ)を、今
定価を一冊200円にしたとして、50年前よりも売れると思うかい?

494 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 02:34:31.00

ちくま学芸文庫が200円なら全部買えるのに・・・

495 ：493：2012/02/27(月) 02:42:35.63

水田洋の「リヴァイアサン」は
水田洋(訳)の「リヴァイアサン」
ね。

496 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 03:03:22.54

>>493
買う面子が決まってそう。

単価　　売上部数　　　売上
200円　　　　　A部　　200×A円
500円　　0.8×A部　　400×A円
1000円　0.6×A部　　600×A円
1500円　0.2×A部　　300×A円

これだったら1000円にするよ。

497 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 06:29:17.82

>>496
価格弾力性高すぎ

498 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 10:05:32.93

>>496
売り上げ部数が殆ど違わないんだろうな。
だからこれでもかと単価を上げてくる。

最初は手探りで2,000円台を出しておいて、採算が取れると判断したら
何時の間にかそれが当たり前の価格設定と云うことに。

499 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 17:39:21.89

紙代の高騰ってその後どうなったんだろうね。
あれが値段を釣り上げる要因になっているとは聞いていたが。

講談社も、野間さんが経営立て直して親族に
立場を委譲した直後にお亡くなりになったが、
出版社も冬の時代か。

岩波が縁故採用宣言したのは、
結局数千枚の履歴書に、
とりあえずでも目を通すほどの時間的余裕がないのかね。

山田なにがしのような、日本語の時勢がめちゃくちゃな本でも
ヒットを飛ばすかと思えば、理知的になるのに肝心な
学術本が売れないのは、切ない。

500 ：無名草子さん：2012/02/27(月) 22:55:55.08

↑
insei　tyoubun　otsu

501 ：無名草子さん：2012/02/29(水) 16:05:32.23

四月の新刊早くしろよ

502 ：無名草子さん：2012/02/29(水) 21:06:14.22

近ごろの連中は口の利き方も知らないのかよ
しかたないから、こっちから聞いてやるよ

謹啓
早咲きの桜の便りが聞かれる季節になりました
そちらは、つつがなくお過ごしでしょうか

ところで、明日から三月になりますが、そろそろ四月の新刊の
お知らせはいただけないものでしょうか

催促しているようで申し訳なく思いますが、なにとぞよろしく
お願いいたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頓首

503 ：無名草子さん：2012/02/29(水) 22:23:20.05

要約：四月はよ！

504 ：無名草子さん：2012/02/29(水) 23:34:04.42

2ch的には

四月の新刊情報が怖いので絶対にコピペ貼らないで下さい。
絶対に貼るなよ！絶対だぞ！

505 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 00:01:33.54

↑
insei　tsumaran　ｗ
insei　baka　ｗ

506 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 17:42:28.62

デーデキントの「数について」って、二月の復刊だよね？
もう在庫僅少とか、売れているのか
冊数が少ないのか…。

507 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 19:15:00.36

どこのことか知らんが、amazonならいつものことだろ

508 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 20:27:59.99

いや、岩波のHPで。

509 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 20:52:50.55

続きは岩波文庫スレへ

510 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 22:15:38.73

506＝507＝508　ＪＩＥＮ　ｗ
　　↑
INSEI　OMAE　NO　RES　ＨＡ　ＤＡＳＡＩ　ｗ

511 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 05:44:58.44

復刊は一時的に在庫僅少とか品切れになってもしばらくの間重版され続ける

512 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 17:20:12.56

春・秋の「復刊」はそのとき限りだけどね。

毎月の「復刊」は、公式サイトでは発行日のあとに「重版再開」と書いてある
（春・秋の「復刊」なら日付のあともただの「復刊」の表示）。
「重版再開」のほうは今後も「重版」続けますって意味なんだろな、ぐらいに思ってた。
>>511の言うのは、こっちの毎月の復刊（重版再開）でそ？

>>506のデーデキントは春の復刊で、公式サイトの表記も「復刊」だから
増刷は無いんじゃない？

513 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 17:37:33.69

＞増刷は無いんじゃない？
sasuga　baka　insei　ｗ

514 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 18:56:30.84

復刊だから増刷は無い……
つまりどういうことだ

515 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 19:08:08.30

テンニエスほど売れてないのはわかった

516 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 21:17:23.88

>>514
・復刊：　今回刷ったのがなくなったらそれまで。次回以降は未定だお。
・重版再開：　ずっとサボってたけどこれからは在庫がなくなる度に増刷すっからね。
かな？

517 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 22:41:53.41

↑
ｈａa？　insei　omae　ha　sitttakaburi　ｗ

518 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 22:47:02.74

>>516
だから「今回刷る」のを増刷っていうんだろハゲ

519 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 22:51:07.47

は、ハゲいうなし！！

520 ：無名草子さん：2012/03/02(金) 23:39:19.44

お前らが使ってる図書館って良い本揃えてるんだな

俺の近場の三つの図書館には
アルゴナウティカなんて微妙に出版年月が新しくかつ古くて、一般人の需用が低そうな本なんてないよ

521 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 01:12:17.26

四月の新刊が書き込まれないので
どんどんスレチになっていく

522 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 01:26:35.57

代数的構造 (ちくま学芸文庫) 遠山啓をゲット。
こういうの出してくれるからありがたい。これでようやく群論わかるようになるかなぁ。

523 ：4月新刊：2012/03/03(土) 10:12:41.64

　ちくま学芸文庫
「アレクサンドロス大王の母　王妃オリュンピアス」森谷公俊
「基礎からの相対性理論」　唐木田健一
「高等学校の基礎解析」　黒田孝郎、森毅ほか編
「自発的隷従論」ド・ラ・ボエシ　西谷修ほか訳　
「西洋文学事典」　桑原武夫監修　多田道太郎ほか編
「世界史のなかの戦国日本　列島史から世界史へ」　村井章介
「ドストエフスキー覚書」　森有正

　講談社学術文庫
「百代の過客日記に見る日本人〈続〉」　キーン,ドナルド　金関寿夫
「インフレとデフレ」　岩田規久男
「青春の終焉」　三浦雅士
「地図から読む歴史」　足利健亮
「日本美術全史世界から見た名作の系譜」　田中英道

　岩波現代文庫
「医療が病をつくる免疫からの警鐘」　安保徹
「潮風の下で」　レイチェル・カーソン　上遠恵子
「新師弟物語」佐高信
「『菅原伝授手習鑑』精読歌舞伎と天皇」犬丸治
「ファインマンさんは超天才」　Ｃ・サイクス大貫昌子

524 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 10:35:41.91

>>523
乙です。

525 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 11:04:15.54

＞キーン,ドナルド

どこかの赤アフロを思い浮かべる表記だなあ

526 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 11:20:26.39

キーン、ンチャ！

527 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 12:10:59.85

>>523
乙でした。
やったー、４月はお金を使わずに済むぞ！！

orz

528 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 13:28:12.31

おれM気あるから自発的隷従論買ってみようかな

529 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 13:57:53.86

>>528

omae　insei　daro　ｗ　
kono　do　M　ga！
SM　CLUB　de　zyouou　sama　ni　sigoite　morae　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ba-ka

530 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 14:00:11.82

>>518
hage　dou！　>>516　ha　insei　de　hage　ｗ

>>519
hage　insei　ostu！

531 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 14:01:54.19

>>522
ｉｎｓｅi　yo　ｗ

omae　niwa　1000　years　hayai　wa！　ｗ

532 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 14:03:44.95

＞「新師弟物語」佐高信
著者が電波でアウト

533 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 14:10:34.69

>「医療が病をつくる免疫からの警鐘」　安保徹
この医師も「トンデモ」って批判されてるんだよな。

534 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 14:29:54.58

>>523
>「日本美術全史世界から見た名作の系譜」　田中英道
これもひどい本だぞｗ
西洋美術の名画を無理やり日本美術と比べているだけ

535 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 14:57:28.15

リクエスト復刊時もすぐ在庫切れになったら増刷されると思うが
前回のリクエスト復刊の時、テンニエス「ゲマインシャフトとゲゼルシャフト」買わないでいたら岩波公式で品切れになってしまって
ノロマったと思っていたんだが、すぐに増刷されて今では岩波公式でも在庫ありになっている
一度復刊したらその後しばらく在庫がダブつくくらいには刷ってくれるはず

>>512 >>516
適当なこと言うな

536 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 15:10:41.86

「世界史のなかの戦国日本　列島史から世界史へ」　村井章介
「地図から読む歴史」　足利健亮

この辺かなあ

537 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 15:18:02.56

はっきしいって日本を褒めたいだけの文化比較とか外国を褒めたいだけの文化比較ってのはうんざりだ
そういう感情的な比較は勝手に個人的にやっててくれって感じ
谷崎の陰翳礼讃とかな

538 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 15:54:04.74

東大の比較文化が右翼のすくつだから仕方ない
小谷野も色々書いてたろ

539 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 16:38:21.55

森有正「ドストエフスキー覚書」って、筑摩叢書のやつか

540 ：【19.9m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/03(土) 17:23:36.51

ってかそのまえにちくまは森有正エッセイ集成をだな・・・

541 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 18:52:44.18

すくつ？

542 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 19:39:08.39

森有正は充実しなくても良いよ

543 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 20:26:04.98

すくつｗ

544 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 20:46:24.80

すくつ
がいしゅつ
は2ちゃんの公式ワード

545 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 22:42:16.77

「世界史のなかの戦国日本　列島史から世界史へ」　村井章介
これ、ちくま新書の
「海から見た戦国日本　列島史から世界史へ」　村井章介
でしょ？

546 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 22:56:21.98

ちくま学芸文庫かどこかで、中川八洋の「正統の哲学異端の思想」出してくれんかに。

547 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 22:58:06.90

王妃オリュンピアスもちくま新書からだよ

548 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 23:13:15.04

スレチだけど、中公文庫は復刊しないのかね
良い本がたくさんあるのに

549 ：無名草子さん：2012/03/03(土) 23:30:48.46

>>523

乙

ファインマンさんの本は、
以前単行本から現代文庫に移す時に、
一部が改題していたのがあったから、今回もそうかと思ったけれど、
これは単行本からの鞍替えか。

550 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 00:16:18.66

>>548
新刊案内に書いてないし、大きな本屋に行かないとないからこないだまで気づかなかったけど、
ザ・ノンフィクションって復刊シリーズやってる（た？）みたいで、
村川賢太郎訳注『エリュトゥラー海案内記』
て本が面白そうだったから買ったよ。

551 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 01:20:04.52

>>523
『百代の過客』はドナルドキーン全集の売り上げに響くような。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

足利ｾﾝｾの本はちょっと楽しみだなぁ。

552 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 13:09:42.99

エリュトゥラー海案内記って昔物凄いプレミアついてなかったっけ？

553 ：【15.5m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/04(日) 13:31:09.20

中公文庫で普通に買えるはず

554 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 13:39:32.85

すこし前から復刊してたな

555 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 14:39:58.52

中公文庫や河出文庫って学術とか小説とかの分類分けされてないから学術系でどんな本があるのかすらわからん

556 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 14:59:17.48

本屋で解説目録もらえYO

557 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 18:08:00.83

ホロン式ローマ字ｗ
　　↑
　院政クン　メルトダウン　　　　　ｗ

558 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 18:23:21.66

中公文庫には、フッサール晩年の大著『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』
なーんてのも入ってる

559 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 18:43:03.39

中公文庫は折口信夫全集とか出してたもんな。
復刊しないかな。

560 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 19:01:40.38

>>552-553
戦争中に出た本にものすごいプレミアが付いたので
中公文庫が出て廉価で入手できるようになったんだっけ。

>>558
蝋山政道の『政治学の任務と対象』は名著だな。

561 ：【18m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/04(日) 19:09:17.05

中公、宮崎市定の九品官人法の研究が文庫化されたのは事件だった
そろそろ復刊して

562 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 19:13:59.83

『ドストエフスキー伝』も忘れないでね

563 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 19:49:32.65

>>559
ブックオフで全巻105円だった。もち全部買ったお

564 ：【28.4m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/04(日) 19:52:39.97

きたねええええええええええ

565 ：【14.7m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/04(日) 19:53:12.34

おれもかいたかったぜ

566 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 20:16:22.75

全巻はいらん
20巻「神道宗教篇」だけ入手したい

567 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 21:23:39.25

フッサール危機書は過大評価され過ぎ

568 ：無名草子さん：2012/03/04(日) 22:26:38.29

そうですか

569 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 07:34:37.96

>>567
まるで、フッサール以上の実績と思想があるような言い方じゃないかw

570 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 15:26:56.79

思想ｗ

571 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 18:16:35.93

デーデキントの本、岩波のHPで品切れになりましたが、
同時に重版中に切り替わりました。

予想以上の需要だから、それに対応した、という格好なんでしょうが…。

報徳記は、数か月して品切れになって重版なしだったので。

572 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 18:17:07.24

>>538
小谷野（笑）

573 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 19:59:59.88

>>557
いつものキチガイコンビの一人、乙です。
反応遅いよｗ

574 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 20:09:22.61

数学とかわからんから科学系の本買おうか迷うんだよなあ
買っても理解できないのになんとなく欲しいという

575 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 20:57:24.39

>>574
そこで買ってしまう人は積ん読スレの有資格者ですｗ

576 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 22:57:45.28

>>574　
ちく学の『工学の歴史』、学術文庫の『天の科学史』が面白いよ。
山本義隆の『磁力と重力の発見』が早く文庫化されないかな。

577 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 23:12:50.46

>>557
マッチポンプ野郎
また、岩波スレも荒らしてくれよ

578 ：無名草子さん：2012/03/05(月) 23:58:05.49

大河ドラマ出演中ｗ

579 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 01:31:08.69

『重力と力学的世界』『古典力学の形成』もひとつなんとかお願いしたい。

580 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 01:45:45.32

>>576,579
実際にプッシュする方法ってないのかな

581 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 02:02:46.43

『熱学思想の史的展開』は文庫化のおかげで読破できた。
単行本の方は、10年以上も積ん読になっていたんだ。
やっぱり文庫本がいいな。文庫本大好き。

>>579
その二冊は単行本で読んでしまったけど、文庫化されたら
もちろん買うぜっ!

>>576
『磁力と重力の発見』は積ん読になってるな。文庫化してくれー
と言いたい所だが、相手が「みすず」だからなあ…

みすず書房の本で文庫化されたものと言えばマックス・ヴェーバーの
「古代ユダヤ教」(→岩波文庫)くらいしか知らない。これは単行本も
文庫本も積ん読になってるな。買ったときのモチベが消失した。

582 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 02:22:19.37

＞買ったときのモチベが消失した。

これが積読のコワいところｗ

583 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 02:30:27.34

>>560
蝋山政道って信用できる学者だったの？
フレッチャーの「知識人とファシズム」を読んだ限りだと、
状況次第でどうとでも転びかねない学者に見えたけど。

584 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 02:40:52.42

中公のブレインだから、保守系の人にとっては重要でしょう

585 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 02:43:34.65

駄文クン、惨殺さるｗ

586 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 02:53:11.84

失敗の本質、の野中郁次郎が、この前原発に関する政府の対応についての
民間からの検証委員会による検証結果を報告するときに出てたね。

今もダイヤモンド社と中公文庫で併存販売中。

587 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 18:36:59.61

ライプニッツとかダランベールとかの啓蒙期の原典は岩波の独擅場か。
あとこの時代のマテオ・リッチあたりの中国宣教師ものを出してくれ。

588 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 19:10:14.37

過去の航海記とか紀行文だしてほしいわ

589 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 20:09:15.40

岩波の大航海時代叢書から文庫落ちを期待するしか

590 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 20:52:38.60

文庫の方がいいな。あの叢書は経年劣化しやすくてかなわん

591 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 22:19:31.77

あれ全部が文庫化されるとは思えんが…

592 ：【24.9m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/06(火) 22:28:12.08

第2期とかエクストラとか絶望的だよな
十七世紀大旅行記叢書なんかも考えるとなあ

593 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 22:48:30.06

>>583　酒井哲哉の著書ではわりと一貫してるって評価だったけど…

まぁそれ言っちゃうと前期新人会の人って思想のブレが大き過ぎる人が多いからね。
わりとリベラルな社会民主主義が元気だった頃の行政学史の教科書としては面白かった。

594 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 23:32:26.52

東洋文庫の偽物文庫つくって解決

595 ：無名草子さん：2012/03/06(火) 23:41:36.91

>>594
新書サイズのハードカヴァ？
誰得？

596 ：無名草子さん：2012/03/07(水) 20:20:06.30

いや、見た目の問題ではないだろｗ

597 ：無名草子さん：2012/03/08(木) 01:06:51.69

東洋文庫の文庫本化を希望

598 ：無名草子さん：2012/03/08(木) 01:47:52.06

スレチカスシネ

599 ：無名草子さん：2012/03/08(木) 02:43:01.18

昔、旺文社文庫が図書館用にハードカバーの表紙ヴァージョンを出していた。
東洋文庫のあの装丁と大きさはたぶん大学とか公共の図書館常備を目的にしとる。
日本のローブ古典叢書。

600 ：無名草子さん：2012/03/08(木) 20:21:57.04

ちくま学芸や講談社学術も何十周年とかで特装本だしてくれたら・・・モノによっては買うな。

※ただし2000円以内

601 ：無名草子さん：2012/03/08(木) 22:00:04.13

>>600
東洋文庫の値段見てると※のようには行かない気がするんだが…

602 ：無名草子さん：2012/03/08(木) 22:49:22.56

大事な本は自分で製本すればいいんだよ。

603 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 00:01:28.93

>>601
いや、東洋文庫に倣ってとかまったく言ってないんだがｗ
東洋文庫に何十周年記念の特装本とかあったの？

604 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 00:04:32.42

>>603
??? 特装本ってハードカバーのことじゃないの?

605 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 00:40:29.59

東洋文庫は布装だが、旺文社文庫の特装版は紙のハードカヴァーだったね。
同じような特装版が文庫クセジュでもあった。

606 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 00:41:37.96

文庫のハードカバーは読みにくいったらありゃしない。

607 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 01:39:22.88

改造社文庫「すいませんでした」

608 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 02:45:03.48

倉本の権記ひどいね
誤りだらけ

609 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 02:59:06.48

>>604
ハードカバーだからといって特装本とか特装版とは言わない。
東洋文庫は通常上製クロス装函付。2000円越えは妥当。
講談社文芸文庫の特装版は上製クロス装・夫婦函・外函付きがあったと思う。
岩波文庫のは30冊セットで約4万だったから一冊2000円もしない。
読みやすさは造本次第、値段はピンキリ。

610 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 09:16:27.43

>>608
買おうと思ってた。

参考までに、どう誤ってるのか教えてほしい。

611 ：山形浩生：2012/03/09(金) 16:36:00.10

ここでいただいたご指摘のおかげで、ダイアモンド『銃、病原菌、鉄』の新版追加の
章に気がつくことができました。ありがとうございました。おかげさまで、新版を
買い直しまして、該当部分を訳しました。

http://cruel.org/diamond/GGSaddition.html

そこにも書きました通り、アマゾンのレビューはやはり不当だとは思います。
が、あれがなければ見逃すところでした。このスレ住人の皆様にも
有益な情報をいただきまして、大変感謝いたします。

612 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 17:23:47.44

> 日本のどうも古い言語と、起源が最近だと語る他の証拠との
> 矛盾はどう解決すべきか？

？

613 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 17:31:45.70

まあポップサイエンスの参考文献なんか気にする人は
原書を読めとは思う

614 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 17:37:56.73

草思社がこれを訳さなかった判断は間違ってない気がするわ

615 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 17:49:30.88

デーデキントの「数について」は、いきなりあれだけ読むんだったら勉強としては効率が悪いと思うよ。

616 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 17:56:07.79

>>615
じゃぁ効率のいいやり方を教えてやれよ

617 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 18:27:17.42

>>616
> 効率のいいやり方

小・中・高と真面目に数学の授業を受けて
大学は理学部数学科に進学することだ

618 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 18:40:17.23

>>616
うん、何かが気に入らなくてそう絡む人が出てくるだろうし
もう知ってるなら失礼かとも思ったがｗ

ああいうことを考える必然性が分からないと
薄い本だけどいつまでも積ん読になりかねない。

欲を言うとキリがないけど、まず読むべきなのは微積分や集合論の入門書あたりかね。
最新のオススメは数学板で。

619 ：山形浩生：2012/03/09(金) 19:09:12.02

>>617
理屈をあれこれこねた本を読むより、まず手を動かして問題解けるようにして、
それからああいうので概念理解をしたほうがいいですよ。マセマ『微分積分キャンパスゼミ』
とかで練習問題たくさん解いてみると、デテキント切断が何でいる
のかおぼろにわかってくるし、単位もとれるし、数式出てきても
ひるまなくなるし、それから読むのがいいんじゃないかと。

>>612
そうですね、そこはちょっと直してみました。他にもあったらご指摘ください。

620 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 19:44:44.02

山形は批評家としての左派煽りが下品で嫌いだ
発展途上国を前にしたいにしえの帝国主義者みたいな自意識なんだよな

621 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 19:45:53.12

躁鬱のゲイだからか、自分が差別されかねないところを、
他人を先制攻撃的に差別するみたいなところも

622 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 19:47:21.19

>>619
話の腰を折るようで悪いけど『銃、病原菌、鉄』はケインズと違って著作権生きてるから勝手に翻訳してネットに上げたらまずいんじゃないの？
あと余計なお世話かもしれないけど２ｃｈで名前出すのはやめたほうがいい気がするけど

623 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 19:51:16.80

きもいので来ないで欲しい

624 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 19:54:07.56

>>618
お約束の様式美だろ。

625 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 20:00:38.34

本物なの？

626 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 20:31:39.73

>>625
流れからいって本人かと

>>620-621
ニューアカ系サブカル知識人連投乙

627 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 21:01:29.24

>>611
改訂版「銃・病原菌・鉄」の内容紹介ありがとうございました

こちらもざっと目を通して、著者の記述にはそれほど違和感を覚えなかったというのが実感

天皇が大陸渡来の血統という説は、以前からあるし、今のところそれは否定も肯定もできない
（手塚治虫の「火の鳥」なども、天皇渡来人説で描かれている）
むしろ、欧州や中国のように、異民族や異国人が国王になるケースも珍しくないことから考えれば、
「純血」にこだわる日本人の方がおかしいのだと思う

戦前なら、こんなこと言うと不敬罪で捕まっただろうけど、正直なところ、天皇の祖先が朝鮮人
だろうが中国人だろうが、別になーんにも問題があるとは思えない
西欧でいえば、キリストの子孫が現在まで生きているくらいの歴史を持つ血筋なわけだから、
それはそれで日本の生きた歴史であることは確かだからね

結局、こちらが半年まえに購入したペーパーバックも旧版だった
改訂版は、まだハードカバーだけみたい
Kindle版が$3.99と格安なのも、結局、旧版だからなのね

でもまあ、別に改訂版を買い直す必要もないか・・・

628 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 21:56:22.37

酉を付けない自称本人は信用しないことにしている

629 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 22:15:41.16

酉ついてるからって何の証明にもならないし、自分で判断すれば良いんじゃね
本人であろうがなかろうがどっちでもいいしｗ

630 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 23:14:21.95

>>627
天皇が朝鮮由来だとして、それが日本人に問題なくても（「ある」人も多いだろうけど）
朝鮮人には大いに問題あると思うよ。あれだけ天皇（及び日本人）は
半島由来！ってやってんだから

631 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 23:15:54.97

本人かどうかで、こちらの発言や態度を変えるわけじゃないから、そんなことどっちでもいいよ
興味のある話であればコメントするし、興味ない話なら流すだけ

632 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 23:23:45.20

>>630
＞朝鮮人には大いに問題あると思うよ

朝鮮人がそれを自慢したいのなら自慢すればいいだけの話
日本人からすれば、何千年も違う土地で違う文化を築いてきたわけだから、
だからどうしたの？　ってだけの話でしょう

633 ：無名草子さん：2012/03/09(金) 23:45:09.10

何人でもなかった時代にまで遡って由来とかアホかと・・・

634 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 00:25:52.60

もう人類みんなアフリカ人てことにしようぜ

635 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 00:29:33.91

朝鮮人がユダヤ人を目指してる、と考えられるような気がするんだけど、誰か書いてないかな。
↓を説明できるような気がするんだけど。

　・異常な起源主張（キリスト教、イスラム教の起源はユダヤ教─の真似？）
　・異常なノーベル症（言わずと知れたノーベル賞など最強のユダヤ人）
　・黒人差別（ユダヤ人と黒人は仲悪いらしい＠アメ）

636 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 01:07:25.99

すげー、本物きた。

637 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 01:43:13.58

>>635
ここは池沼の来る所じゃないんだよ

638 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 01:48:31.16

>>636
>>635のことですね、わかってます

639 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 01:58:03.23

そのレッテル貼りは、もしや・・・。

どうせ事大するなら最強のところに、と考えてもおかしくはない。
朝鮮の動向を良く観察してみな。仮説として排除するようなもんじゃないから。

640 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 02:22:34.05

>>611

読んだ。
「今の日本人の祖先は、朝鮮半島から来た人々だ」
という話が説得力のある形で説明されてた。

というわけで、どうしても、なんか、見えない力（笑）のせいで、
意図的に省かれたんじゃ、と疑ってしまう。

しかし、冷静に考えれば、別にどうという話ではない。
あたりまえをあたりまえに説明したという感じ。
彼の説の力を認められない人間は、
野蛮人扱いされてもしょうがないだろう。

しかしまあ、いまだに、こんなことやってんのかね、悲しいわ。

641 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 03:46:55.44

>>639-640
詳しいことは署できかせてもらおうか

642 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 07:21:50.30

>>640
> 「今の日本人の祖先は、朝鮮半島から来た人々だ」
> という話が説得力のある形で説明されてた。

実証的に否定されてますが、何か？

643 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 07:52:50.37

ネトウヨはN+へかえれ

644 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 07:55:24.78

気に入らいない書き込みを脊髄反射でネトウヨ認定しちゃう人はN+に帰るべきだろうね

645 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 09:02:29.34

「ネトウヨ」って便利な言葉だよな。
気に食わないこと言うやつにポンポン貼り付ければいいだけのレッテルだから。
こういう言葉を多用すると、物の考え方自体が「粗く」なるから俺は使わない。

646 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 09:36:21.16

この種の人々が
ちくま学芸文庫・講談社学術文庫・岩波現代文庫
を読んでも、得る所は何も無いと思うのだけど、
どうしてこのスレをうろついているのかな。

647 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 10:11:01.52

よそでやりなさいよ

648 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 10:16:43.28

「朝鮮半島」と「朝鮮」をごっちゃにするからこういう流れになるという気がする

649 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 10:23:12.37

人間なんてどうせ死ぬんだから、何かを得たと思うこと自体が幻想なんだよ

原書読む時間のある人は原書を読めばいいし、時間のない人が手っ取り早く
ダイジェストで情報を知りたいときには、これら文庫はなかなか重宝だよ

短い一生のあいだに何をどう読むかは、人生の時間配分の問題じゃないかな

650 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 10:35:22.59

>>645
ネトウヨというのは、朝鮮人や中国人に異様な敵意を抱いている人たち

一方、良識ある人というのは、朝鮮人にも中国人にも別に敵意は抱かない
日本人と同じく、良い人もいれば悪い人もいると考えている

領土問題に関しては、日本が自国の軍隊を所有し、力に訴えた外交を行う
かどうかという、日本国内の政治と、日本国民の決断の問題だから、周辺国を
責めたところで、日本が強くならなければどうしようもない

力の強い国が幅を利かせるというのは、歴史を見ても人類普遍の原理だからね

651 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 10:58:31.62

わかったから、続きは署で聞こうか

652 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 11:52:47.52

一応ネトウヨ定義を出しとくか

76 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/17(金) 21:01:39.32 ID:1jscVhZL0

僕は、朝日新聞、朝日ジャーナル、岩波世界等を読んで育ち、筑紫哲也の番組を見て
天皇制は廃止しろと思い、左翼のテロに共感し、在日は強制連行された犠牲者で従軍慰安婦は日本軍に人さらいされたと信じていた人間だ
村山が韓国で謝罪した時は自分の罪が少し軽くなった気がしたものだ
まさに「良心的日本人」の典型だったわけだ

今年で50になる、大学で教えている、で今は、あんたらが言う「ネトウヨ」だ
「ネトウヨ」とは、在日朝鮮･韓国人とそのシンパの左翼の洗脳が解けた、普段は意識しない程度の愛国心を持つ、政治的には中道と言って良い日本人のことだ
40代50台の「良心的日本人」が次々と「ネトウヨ」に転向している、ネットの影響が大きい
そして、逆の転向者は今まで見たことがない
学生たちの年代では、昔に比べて「良心的日本人」「在日に同情的な左翼」は極端に減っている

こんな変化で、鬱になり1年以上大学にでてこられなくなった在日韓国人の教員もいる
ある日気が付いたら、周りの人間たちが変ってしまっていたらそりゃ恐ろしいさ

この変化は加速する事はあっても、元に戻る事は絶対にない、嘘がばれたが故の変化だからだよ

この国でどう生きていくのか、親たちの世代にとらわれず、自分の頭でしっかり考えろ
生き方を変えるなら早いほど良いぞ

653 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 12:08:50.63

つまらないから他所でやってくれ

654 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 12:12:09.99

『同時代史』面白かったぞ『年代記』より全然いいわ

655 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 12:13:58.75

やべ買い忘れた！

656 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 14:03:38.66

>>649
×人間なんてどうせ死ぬんだから
○人間なんてどうせ死ぬけれど
って生きなきゃいけない、って佐々木中先生が言ってた

657 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 15:19:07.69

>>652でわかるように、少し前の「良心的日本人」、今の「ネトウヨ」は「大勢順応型」ってこと。

＞自分の頭でしっかり考えろ
こいつに言われたくないね。

658 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 15:42:21.81

たぶんラーメン大学の教員と思われ（笑

659 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 15:46:54.06

うぜえぞｺﾞﾙｧ

660 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 16:35:06.16

都合の悪い章だけ丸々抜くとか、
どこの土人国家だよ（笑

661 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 16:43:41.29

アーレントは警告した。
盲目的服従という脆弱な構造を中心に構築されている
道徳体系の持ち主たちを、私達は恐れなければならない。
考えることができない人々を恐れなければならない。
自覚なき文明は、全体主義の荒地となる。

「人間にとって、過去の出来事を考えるということは、
深みの方向に向い、根を下ろし、
そして時代精神なり、歴史なり、単なる誘惑なり、
起こりうるあらゆることによって押し流されないよう
自らを安定させることを意味している。

最大の悪というものは、根源的なものではない。
根を持たず、根が無いゆえに、限界がなく、
想像を絶するような極端に走って、世界中を襲いかねないのだ。」

662 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 16:44:59.68

そして明治維新は、その根を断った。

663 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 16:54:27.67

どこかのスレでネトウヨの「天皇家ってチョン顔だよな」って書き込みを見たとき、
韓国をネタにするためなら天皇家すら貶す対象にするんだと驚いたことがある。

彼らが政治的に中立かは知らないが、韓国への偏愛ぶりはどう考えても普通じゃないだろう。

664 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 17:25:02.56

お前のしつこさも普通じゃないよ(^^)

665 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 17:28:55.62

近年の「ウヨク」は、ポピュリズムだから、
天皇制+総理大臣よりは、
大統領制に馴染むやつが多いんじゃね
天皇家は彼らから見ればリベラルで、時に左派的な人間だから、
あまり好きじゃないってやつも多い

666 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 17:41:58.08

うるせえええええええええええええええええええええええ

667 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 19:17:27.12

ダイアモンドの追加の章と、山形氏の肯定的な評価に疑問を持つ人に
「ネットウヨ」とレッテルを貼っている人がいるが、
両者の見解に問題があるのも確かだね。

それはY染色体の調査で、日本人とチベット人だけが
ハプロタイプDという古いタイプをもっていたという発見だよ。

これは、従来の日本人起源論を全部ひっくり返してしまう大発見だよ。
縄文人のD2が現代日本人の最大集団であり、40%もいるという事実のために、
朝鮮半島から百万人規模の移民があったとか、弥生人が縄文人を征服したという説は
完全に否定された。

ダイアモンドも、山形氏も、Y染色体の発見の意味がわかっていないと思うし、
その点で、Wikieの記述の方が正しいというアマゾン・レビューの意見は適切だよ。

668 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 22:17:42.03

人類みな雑種(^^)

669 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 22:37:47.09

>>667
＞Y染色体の調査で、日本人とチベット人だけが
＞ハプロタイプDという古いタイプをもっていた

でも、それっておかしいよ
サンプルの選び方でも、何かおかしいんじゃないかな

チベット人が空でも飛んで日本に来たの？
日本とチベットの間で民族の移動があったとするなら、当然、そうした痕跡があるのでは？

つまり、ハプロタイプDという染色体を持った人間が、チベットと日本の中間地点に存在
しないと理屈に合わないよね

似たような研究が日本語の方にもあって、国語学者の大野晋氏は日本語の古語が
インド東南部のタミル語に類似しているという研究を発表している

稲作や稲作文化にまつわる風習、七五調の歌の形式など、言語だけじゃなく文化に
ついても非常に類似した点があるのだとか

でも、その言語がどうやって日本に入ってきたのか、染色体と同じくやっぱりルートが分からない

670 ：無名草子さん：2012/03/10(土) 23:21:25.96

別の場所でやれと言いたいが、どこが適当な場所なのかわからん

671 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 00:02:16.24

>>669
別にチベット人が日本列島にやってきたわけではない。
もともと東アジアにはD系統が広範囲に居住していたが、北方で寒冷地適応した
O系統が南下してきたために、D系統は絶滅させられ、僻地の日本列島とチベットにだけ
残ったと考えられている。

異民族による征服が行なわれる場合には、Y染色体のハプロタイプの交代は
わりと簡単に起こることが知られている。

ついでながら、弥生人の起源は朝鮮半島ではなく、長江流域である可能性が
きわめて高い。その根拠は現代日本人でD2に次ぐ第二の集団であるOb2（これが弥生人の指標）の
の集住地が呉越と呼ばれて地域であること。

Y染色体の交代についてはブライアン・サイクス『アダムの呪い』（ヴィレッジ・ブックス）、
日本人のY染色体については中堀豊『Y染色体からみた日本人』（岩波科学ライブラリー）、
崎谷満『DNAでたどる日本人10万年の旅』（昭和堂）、『新日本人の起源』（勉誠社）を読めば、
詳しい裏付けとともに解説してあるよ。

672 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 00:06:17.18

若桑みどりっていつの間に死んでたの？
びっくりだわ

673 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 01:38:10.30

>>671
今ちょっとWikipediaを見ているところだけど、こちらの説明では、ハプログループD系統が
比較的多く見られるのは、日本ではアイヌ人と沖縄人という話
つまりは弥生以前の、縄文時代以前の古い日本人に見られる傾向という話だよね

蝦夷ではなく大和が主流の現代日本人については、ハプログループO系統が多く見られる
わけで、結局は、東アジア全体に広く分布しているO系統の中に、日本も含まれているという
ことになるわけだから、とくに日本人が特殊というわけじゃない
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

一方、アフリカ大陸のアダムから発生した系統をハプログループでたどると、つぎのような系統図になる
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

Haplogroup D については、英語版Wikiが詳しいけど、ジャレド・ダイアモンドが知る父系遺伝グループの知識は
おそらく、こちらの情報に近いものだと思うよ
下の記事によれば、ハプログループD系統は、チベットと日本のほか、アンダマン諸島でも見られるらしい
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_D_%28Y-DNA%29

で、日本の場合は、縄文人に近いと言われているアイヌ人（沖縄人）にD系統が多いことからも、
縄文人（D系統）と弥生人（O系統）は、人種が大きく異なっている可能性が高いと推測できる
つまりは、縄文人は弥生人の日本進出により、日本から姿を消していくことになったのではないか？

くだんの改訂版でジャレド・ダイアモンドの言っていることは、とくに以上の話とも矛盾してないよね

674 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 02:41:11.48

ところで身ぶりと言葉っておまいらどうだった？
分厚くて読みにくそうなんだよな

675 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 02:55:58.07

日本人の起源とか全然興味ないわ
色んなとこからきて色々混じってるぐらいの認識でいいじゃん
人文社会系の学者がやたらと日本人の起源に固執するのはなぜなんだろう？
いまさら単一民族神話ってわけでもなさそうだし

676 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 04:01:08.81

話題が変わりかけるとすぐに戻す。さては君・・・

677 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 07:18:21.80

航海記、旅行記系でおすすめあるかい

678 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 09:37:17.05

wikiがソースという時点でN+民確定だな
このスレの住民ならちゃんと本や論文を読んで調べる

679 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 10:11:37.75

>>673
> 蝦夷ではなく大和が主流の現代日本人については、ハプログループO系統が多く見られる
> わけで、結局は、東アジア全体に広く分布しているO系統の中に、日本も含まれているという
> ことになるわけだから、とくに日本人が特殊というわけじゃない

現代日本人ではD2は40%を占め、最大グループとなっている。
それに対して、中国の漢族や韓国人はO系統が最大グループで、D系統はほとんど見られない。
これを特殊といわなくてなんだろう。

> つまりは、縄文人は弥生人の日本進出により、日本から姿を消していくことになったのではないか？

D2が40%で依然として最大集団なのだから、この認識も誤り。
埴原二重構造論というDNA解析以前の過去の遺物にとらわれていると思われ。

埴原は朝鮮半島から百万人規模で移住してきた集団が弥生人であり、縄文人を駆逐したとしたが、
もしそんなことが起きていたら、日本語は朝鮮語と非常に近い言語になっていただろう。

弥生人の中核であるO2bが長江流域起源なのは確実であり、問題は長江流域から直接日本列島に来たのか、
あるいは海岸線伝いに勢力を広げ、朝鮮半島を経由してきたのかというルートの問題に絞られている。

O2bがボートピープルのように小集団で断続的に日本に入ってきたことは、先住民の言語（縄文語）を
受け入れたことからも確証できる。

680 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 10:52:41.23

まあ少なくとも、日本人の起源が様々なことぐらいは、難しい話をせずとも
卒業アルバムをめくってクラスメートの顔をざっと見てみるだけで一目瞭然なのにな。

681 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 11:03:26.01

大変面白いからもっと続けて欲しい

>>680このスレの住民とは思えないほどおろかな意見だな

682 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 11:35:38.23

このスレ、愚かな奴いっぱいいるじゃんw

683 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 12:21:39.71

簡単に言ってしまえば、縄文人は、いち早くアジアに広まりながら、
O系統によって絶滅させられたD系統の生き残り。（別の生き残りがチベット人）

弥生人は、稲作によって長江文明を築きながら、O系統内部の内ゲバに敗れた
呉越の民の生き残り。

大陸の負け組が日本列島に逃げ込んで、混血して日本人になった。

684 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 13:29:49.60

たしか米の伝来も長江辺りから直接入ってきたらしいな

685 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 13:42:13.10

>>679
＞現代日本人ではD2は40%を占め、最大グループとなっている。
＞それに対して、中国の漢族や韓国人はO系統が最大グループで、D系統はほとんど見られない。

それは結果を見ただけの話だから、どういう経過を歩んだのかは分からないよね
たとえば中国は、過去多くの戦争や飢餓で多くの人間が死んでいるから、それだけD系統が日本より
急速に消えていくだけの事情だって推定できる

たとえば中国には紀元前からの戸籍調査が残っているから、人口が何千万人もの規模で増減して
いることも分かっている
たとえば前漢時代の中国の人口は約7000万人規模と推定され、これは世界人口の約1/4と考えら
れるほどの人口だったらしい
ところが、その7000万人の人口が、前漢滅亡後、たった50年あまりの間にほぼ半減していることが、
当時の古跡調査の記録からも分かっているのだとか
（加藤徹『貝と羊の中国人』第四章人口から見た中国史より）

そういう意味では、過酷な中国の歴史と比較して、それほど大規模な人口崩壊を経験していない日本
では、先住民（D系統の縄文人）が、弥生人と混血しながら生き残ってきたというふうにも考えられる

話を戻すと――
先の著書でジャレド・ダイアモンドが指摘しているのは、次の点
日本や韓国の古代史研究のやり方には、感情的な対立を生みだすような問題点を抱えている。

＞現代日本人ではD2は40%を占め、最大グループとなっている。
＞これを特殊といわなくてなんだろう。

あなたのような、「日本人は特別（特殊）な民族である」という先入観を捨てられないかぎり――
公平な態度と広い視点から、自分たちの歴史を冷静に研究するのは難しいのではないか？
ダイアモンドは、そのことを指摘しているわけだよね。

686 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 13:53:19.95

>>684
朝鮮半島は寒いから、当然と言えば当然という気がする

687 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 13:58:18.08

呉服とかいうしな。
これはもうちょっと後か。

688 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 13:59:39.99

ダイアモンドも、前半部分では、
なんか日本の考古学会を揶揄してるような筆のはこびを
みせてるな。

このへんと「ゴッドハンド事件」
はなんかつながりがあるような気がするよ。

689 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:04:36.73

山形さんの訳から引用すると、ダイアモンドはつぎのように述べている

--------
日本の考古学を冷静に議論するのが特に難しいのは、過去についての日本人の
解釈が現在の行動を左右するからだ。
東アジアの人々の間で、だれがだれに文化をもたらし、だれが文化的に優位で
だれが野蛮人で、だれがだれの土地に対して歴史的な権利を有するのか？

今日の日本と朝鮮（韓国）はどちらも大経済国で、対馬海峡を挟んでにらみあい、
お互いをまちがった神話と本物の過去の残虐行為という毒されたレンズ越しに
眺めている。
この二つの偉大な人々が共通の基盤を見いだせなければ、東アジアの未来にとって
禍根を遺す。
日本人が本当は何者なのか、そして近親である朝鮮人とどのように別れたのか
という正しい理解は、その共通基盤を見いだすために不可欠となる。
--------

言語の関係からいっても、日本と朝鮮が兄弟関係にあるのは、アルタイ語族という
（中国語とは異なる）同型言語に属することからいっても明らか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%AB%B8%E8%AA%9E

日本人の祖先が「朝鮮人とは無関係」というのは、やっぱりかなり無理な視点だと思うよ

690 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:04:58.41

うざい

691 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:14:09.34

＞東アジアの人々の間で、･･･だれがだれの土地に対して歴史的な権利を有するのか？

こういうところがユダヤちっくだなｗ

692 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:36:32.36

訳者・出版社は、追加された部分も出したら、
他のところもトンデモ説とみなされると思って
バックレたんでしょ。

693 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:39:30.58

＞東アジアの人々の間で、だれがだれに文化をもたらし、だれが文化的に優位で
＞だれが野蛮人で、だれがだれの土地に対して歴史的な権利を有するのか？

日本と韓国の古代史研究って、結局は、そうした利害関係が先に立つから感情的になる

本当に知るべきことは、過去の事実なんだけど、現在の日本と韓国は、事実よりも自分たち
民族の誇りや優位性といった立場にこだわっていて、冷静にものごとを見ることができない

694 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:50:27.33

どの程度まで、ということが問題なんだろうに
あるかないかだけにこだわってるように見える連中は
めんどくさいからスルーだ
ダイヤモンドも含めてなｗ

695 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:51:50.21

wikipediaなんかソースにしてるアホもいるし、なんだかナー

696 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 14:56:59.96

というか、Wikiを貼るまでもない、常識として知っているべき知識だね

697 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 16:56:43.62

ちくまのしおりは安っぽくなり過ぎだな
昔のしおりに戻してほしい

698 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 17:41:49.92

あのクマ嫌い

699 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 17:45:24.37

ちなみにだけど、最近しおりを縦半分に切って適当に折り、メンディングテープでくっつけて凸型のしおりを作ってる。
これだとしおりしたままで読めるから中々良いお。

700 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 17:51:58.40

>>698
今はクマですらない
「日本の歴史を読み直す」の宣伝になった

701 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 18:02:10.99

しおりも帯も注文表もすぐ捨ててるわ。いらんもん付けないでもらいたいね俺は

702 ：701：2012/03/11(日) 18:06:41.37

ついでに言うとカバーもいらんな
ガパガパ邪魔だから読むときは外して棚に入れてるときだけつけてる
このスレでもカバーの品質云々言ってる奴いるけどカバーなんて気にしてどうすんだ
俺は外国のペーパーバックみたいにしてもらいたいよ

703 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 18:45:48.29

最近のちくま学芸にはさんである「日本の歴史を読みなおす」のしおり、
下品だからやめてくれないかなぁ？

704 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 19:04:03.47

創刊当時は立体的で品がありました

705 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 20:31:58.68

>>699
ごめん、文章からまったくイメージできないんだが。

706 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 20:33:11.21

おしりがどうしたって？

707 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 22:41:18.65

５月の新刊まだかよ

708 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 22:51:56.50

>>705　こんな感じ↓　凸の出っ張った部分をつまむ
しおりを縦半分に切る→６：４ぐらいで縦に折る→４の方の先っちょを1ｃｍ弱出っ張るように４５度に折る→テープで止める

709 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 23:13:02.16

まず凸のところからつまづいてる・・・

710 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 23:38:02.42

どうでもいけどメンディングテープって酢酸セルロースだから
本の修繕に使うと後で大変なことになるらしいな

711 ：無名草子さん：2012/03/11(日) 23:44:15.43

>>685
> そういう意味では、過酷な中国の歴史と比較して、それほど大規模な人口崩壊を経験していない日本
> では、先住民（D系統の縄文人）が、弥生人と混血しながら生き残ってきたというふうにも考えられる

そういうのを遺伝子浮動というが、単なる遺伝子浮動でこんなに大きな差が生じることはないだろう。

O系統集団によるD系統集団の駆逐があり、その結果、中国周辺にD系統が散発的に残ったという見解は
研究者の間では常識化していて、それを否定する専門家はいないと思う。

> あなたのような、「日本人は特別（特殊）な民族である」という先入観を捨てられないかぎり――
> 公平な態度と広い視点から、自分たちの歴史を冷静に研究するのは難しいのではないか？

日本人だけでなく、チベット人も特殊だと言っているのだが。
日本人とチベット人、さらに言えばアンダマン海島嶼人にD系統が高率で集積しているという
事実を軽く見ている研究者はいない。

結局、イデオロギー的に気に入らない事実はなかったことにしておこうということかな？

>>689
> 言語の関係からいっても、日本と朝鮮が兄弟関係にあるのは、アルタイ語族という
> （中国語とは異なる）同型言語に属することからいっても明らか

まず、アルタイ語族という分類単位は現在では疑問とされている。

そもそも、日本語と韓国語の間には音韻対応が成立しない。
英語ならドイツ語、フランス語、スペイン語、スカンジナビア諸語等々の間に
音韻対応が認められているが、日本語と韓国語の間には認められていないのだから、
とても兄弟言語とはいえない。

712 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 00:52:59.24

いつまで荒らしてんだカス

713 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 01:07:30.56

知的好奇心のない人には無縁のスレだよ

714 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 02:01:03.61

おもしろいな。もっとやってくれ。
しかしダイアモンドの日本の章を読んだが、ある意味これは入れなくて正解かもな。
明らかに色々な認識が古かったり、間違ってる。もしこれが入ってたら他の部分の評価を落としてただろうな。

715 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 02:17:22.09

しね

716 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 02:23:32.32

>>711
＞日本人だけでなく、チベット人も特殊だと言っているのだが。

「特殊だ」なんて言っているうちは、結局、必要な情報が集まってないってことなんだよね。

＞結局、イデオロギー的に気に入らない事実はなかったことにしておこうということかな？

つまり、不完全な情報だけでは、今のところ肯定も否定もできないということ。

＞そもそも、日本語と韓国語の間には音韻対応が成立しない。

しかし膠着語という同じ性質を持つ以上、簡単に無関係というわけにもいかないでしょう
アルタイ語族ということは、日本語とほぼ文のならびが同じで、かつ助詞により単語が
つながるという、とても似た構造を持っているわけだからね

>>669で触れた、日本語のタミル語同系説をとなえる大野晋氏の著書『日本語の起源』
によると、日本語とタミル語の間では、次のような特徴が確認されるとのこと

　（１）すべての音素にわたって音韻の対応がある
　（２）対応する単語が基礎語を中心に５００語ちかくある
　（３）文法上、ともに膠着語に属し、構造的に共通である
　（４）基本的な助詞・助動詞が音韻と用法の上で対応する
　（５）歌の五七五七七の韻律が共通に見出される

話を朝鮮語に戻すと、朝鮮語とタミル語のあいだにも、400語の対応語があるとのだという
つまりは、大野氏によれば、タミル、日本、朝鮮の言語の関係は、タミルを起点とした三角
関係になるらしい

残念ながら、大野氏のこの研究は、国内ではあまり受け入れられていないようだけどね

717 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 02:23:58.43

>>713
このスレと無縁な議論ですよ(^^)

718 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 02:49:51.83

話題を変えたくて必死な奴がいる
↓
ダイアモンド本の削除部分は信憑性が高い

719 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 03:33:09.85

>>708
写真撮ってうｐしてくれ
さっぱりわからん

720 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 06:16:25.93

>>719　写真うｐのやり方わからないから↓でかんべんして。
　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　｜　｜
　┌────┘　　└──┐
　│　　　　　　　　＼｜　　　｜
　└────────-─┘

721 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 06:50:46.87

信憑性ｗ

722 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 06:57:48.26

ここはな、新刊情報を見て「ほしー」「いらねー」「買った」
とだけツブヤいて中身も理解せずに積ん読するスレなんだ。

知的好奇心の必要な対話は嫌われる。

723 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 08:43:19.81

知的好奇心だけで議論されるのも困りもの。それ以前にスレタイ読め。

724 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 10:16:14.90

議論になっているのならまだいいんだが、話が全然噛み合ってないように見える
受け入れてる人がいない説を「どや」って出してくるのはちょっと

725 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 10:30:52.95

知的好奇心はあるが知的でない、実に残念ｗ

726 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 10:38:18.13

> それ以前にスレタイ読め。

スレタイ以外の学術系文庫も、独立スレの立てられない弱小なら
ここで議論しようぜ。という話は前から出ているよ。今の話は
そこから派生しているんだ。「派生はダメ」ってんなら、それこそ

「ほしー」「いらねー」「買った」

だけの痴的スレにしかならん。

727 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 10:53:58.84

興味の無い話を延々と読まされるのはイヤ

728 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 11:02:05.68

派生というより飛躍
痴者による痴的議論

729 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 19:15:44.44

日本人はどこから来たんだ？32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1327010038/

続きはココでやれ

730 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 19:24:07.38

ほぼ山形浩生のせい

731 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 19:51:19.46

草思社が訳さなかった理由を考えてみれば、論争をする理由はないわな

732 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:19:18.60

さあ、はじまるでがんす！
残念！！
弥生人のルーツは朝鮮半島ですた！

733 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:21:40.70

ネトウヨは同じコピペを貼ることしかできないから恥ずかしいと思わないんだろうか？
実在しない人間の日本賛美コピペとか恥ずかしくないのかな？

734 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:39:04.52

ダイアモンドのは韓国人から見た日本人論そのままだろｗ

735 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:40:59.86

つまりこの本がブレイクした事によって2005年までに
韓国系アメリカ人や韓国系カナダ人や韓国政府から
ダイアモンドに接触があったんだｗ

736 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:47:27.36

＞お互いをまちがった神話と本物の過去の残虐行為という毒されたレンズ越しに
＞眺めている。

神話は間違っていて、残虐行為は日本に該当するから
最後に間違ってるのは日本

もう自分の思想偏向を外部化するドングリ目と韓国人は好い加減にして欲しい

737 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:51:47.72

このドングリ目は、人種的朝鮮人というカテゴリーが存在していて
その人種的朝鮮人がそのまま日本人の先祖になったという
偏向理論に基づいているんだろ

日本に適用される多人種史観は、何故朝鮮には適用を免れるのか？
それは韓国系の歴史学者が発表してきたプロパガンダがそうであるからだ

そして何故かこのドングリ目がそれに基づいている
キチガイ

738 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:55:25.59

スレチばかりのクソスレになりました

739 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 20:58:19.54

クソ本を礼賛するこんなスレは潰れれば良い

740 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 21:36:45.82

ごめんね俺が>>357なんて書き込んだせいでごめんね

741 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:08:48.78

草思社はウヨ受けがいい本が多いからな

742 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:20:54.22

興味のない人から苦情があるが、ダイヤモンドの考えるほど、日本人は自分たちの
起源に関心がないのかもしれないな。

DNAで遺伝関係を直接調べることができるようになって、日本人起源論を一変させる
発見があったのに、知らない人がこんなにいるんだから、かなり驚いた。

マスコミの責任もあるね。NHKは日本人の起源に関する特番を数年おきに作ってきたが、
Y染色体で朝鮮半島との関係が薄いとわかってからは、なぜか作っていないんだよね。
「サイエンスＺＥＲＯ」という科学番組では、ミトコンドリアDNAによる起源論は放送したが、
Y染色体の方は無視している。よほど都合が悪いらしいｗ

716で大野晋のタミル語の説が出てきたが、大野説は初期には日本人・タミル人同祖説だったが、
途中から、タミル人は海外交易をしていた時代に、稲作技術を日本列島伝えただけで
祖先が同じわけではないという風に後退しているんだよね。

大野晋のタミル語・日本語の音韻対応には、ドラヴィダ語の専門家から疑問が出ているが、
もし成り立つとしたら、タミル人の船団が日本列島と朝鮮半島に稲作を同時に伝えたということになり、
かつて言われていた、朝鮮半島から稲作が伝わったという説の誤りを確認することになるね。

タミル人の交易船団が日本まで北上してきたというのは、大野晋のファンタジーで、
事実としては、長江流域から逃げてきたO2b集団が日本列島と朝鮮半島に漂着したんだと思う。

ついでながら言うと、膠着語とか、語順が同じとかは、言語起源論的には、ほとんど意味がない。
膠着語も、日本語と同じSOVという語順の言語も、全世界に数千ある。

743 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:24:11.79

>>742
必読書１５０ｗ

744 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:38:00.22

>>726
一年ROMってろ

745 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:41:52.86

日本人がどこからやってきたということに関心がある方が謎じゃね？
日本列島に定住することにより、日本人になっていったのだし、
どこから来たとかは別にいいわ

746 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:57:08.98

俺は森羅万象に関心があるけどな

747 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 22:59:05.82

自然にわかってくることから目を背けるのは、知的好奇心の欠如というより知的不正直。

748 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 23:01:14.69

関心があるのは結構だが推理を得意げに書き込むのはやめとけ

749 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 23:27:38.27

>>744
>>745
>>746
>>747
>>748
　↑
明らかに知性のない書き込みｗ
さすが、必読書150ｗ

750 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 23:45:40.37

ネトウヨの韓国に対する執念はすごいな。
その一点だけ自分の知的能力を集中する。

東洋文庫のベストセラーになぜか朝鮮物が多いのもこいつらの影響だろ？

751 ：無名草子さん：2012/03/12(月) 23:56:08.80

電波な人ですね(^^)

752 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 00:19:57.20

>>742
なるほど。ゼロのミトコンドリアの回見たけど、まだ先があったんだ。
いい本あったら教えてくだせえ。

753 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 00:57:34.14

知的好奇心のあるやつなら、本なんてまずは自分で探すだろ。

754 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 01:09:32.13

>>749
院政クン→必読書国会図書館行　ｗ　ｗ　ｗ

755 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 02:10:29.76

>>752
まだ文庫になっていないが、>>671を見てくれ。

756 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 03:01:51.87

日本人議論おもしろいからもっと続けてくれ

757 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 06:18:04.43

自演乙

758 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 12:28:17.46

>>754
インセイクン本人が現れた。というか釣られやすいぜ、この池沼ｗ

759 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 12:57:41.83

>>742
＞DNAで遺伝関係を直接調べることができるようになって、日本人起源論を一変させる
＞発見があったのに、知らない人がこんなにいるんだから、かなり驚いた。

そう興奮することでもないでしょう。
そちらは、遺伝グループの系統が韓国と違っていることが、よほど嬉しいようだけど、
ハプロタイプの遺伝グループの話自体、結局、耳垢の湿乾分布調査などでも分かって
いるような、下のサイトで述べられている話を裏付けているに過ぎない。

縄文顔と弥生顔
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html
縄文人と弥生人の特徴の違いについて
http://www.yoshinogari.jp/ym/episode03/body_feat.html

自分も耳垢は湿型でヒゲも濃いので、遺伝グループD2に属する可能性が高そうだ。

＞Y染色体で朝鮮半島との関係が薄いとわかってから

そこが早とちりなんだよなぁ・・・
ダイアモンドも指摘している通り、日本の場合、イギリスなどと違い大陸から遠く離れて
いたこともあり、大陸からの大きな侵略や民族の流入を受けることが少なかった。
２度の元寇を退けることができたのも、そうした島国ならではの事情といえる。

現在に至る歴史の途中経過を考慮せず、現在の遺伝子分布の結果だけを見て、
「日本が朝鮮半島と関係が薄かった」と結論を下すのは、ものごとを単純化しすぎ。

もうひとこと言えば、聖徳太子の師であった慧慈、白村江への派兵など、日本は古くから
朝鮮半島と関係が深かったのに、なぜ「朝鮮半島と関係が薄い」と言い張りたいのか、
その真意が分からない。

もしかして、あなた嫌韓？

760 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 13:01:27.49

>>759
おっと、リンク先を間違えた

縄文人と弥生人の特徴の違いについて
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2006/12/000050.html

761 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 13:56:24.03

さんざん「ネトウヨ」とラベルを貼ってきた人に対して、いまさら「もしかして、あなた嫌韓？」はないだろうよ。

762 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 15:08:42.80

興味深いサイトを見つけたので、そちらを紹介しておく。
嫌韓サイトではないので、当然、遺伝子の系統図でも朝鮮人と日本人が隣り合っています。

また、朝鮮を毛嫌いするためにハプログループの研究を持ち出してきているわけではないので、
「日本は朝鮮半島と関係が薄かった、ばんざーい！」で話を片付けてもいない。

朝鮮半島など他地域では維持できなかったD2グループの古いY染色体を、なぜ日本列島が保持
できたのか、きちんと次のような研究者の考察も紹介している。
------
1.ユーラシア大陸東部では、民族の存亡を賭けた凄まじい戦争の歴史が、DNA地図を大幅に塗り
　替えたが、日本列島ではそのような事態は現出しなかった。

4.大陸の混乱で難民化した人々が、日本列島に渡来したことでDNAの多様化が進む一方、渡来人
　も先住の人々も共に平和共存の道を選んだため、多様なDNA集団が列島に残ることになった。
------

Y染色体から日本人の故郷を探る
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_2Ysennsyokutai_karamita_sosenn..html

上のY染色体の話だけでも相当なボリュームだけど――
実はコレ、「日本人の源流を探して」というサイトの、60章あまりある記事のたった１章の
内容に過ぎない。

大野晋のタミル語の研究をはじめ、二重構造モデル、ミトコンドリアから見た日本人、Gm血液型
から見た日本人の源流、日本犬のルーツから探る日本人の渡来経路など、ひじょうに幅広い視点
から徹底的に日本人のルーツを探っている、スケールの大きなサイト。
知的好奇心が刺激されること間違い無しの内容とボリュームだから、興味のある人は全体に目を
通してみるといいよ。

日本人の源流を探して
http://www.geocities.jp/ikoh12/

763 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 15:54:05.61

>>755
ども！

764 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 21:53:39.00

駄文クン、くやしいのう、くやしいのうｗ
必読書150、毎日読んでいるの？ｗ

765 ：無名草子さん：2012/03/13(火) 23:53:24.83

　　↑
院政乙！
院政乙！
院政乙！
院政乙！
何が駄文だ。失礼な。嘘を言うな。ギャハハハハハハハハ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 00:00:10.29

765

狂人だな。
そろそろ岩波スレに帰ったら？

767 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 00:47:37.87

>>762
豚に真珠

768 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 00:50:14.69

以上　　
本日のほっとすぽっと　ｗ

769 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 00:56:45.26

>>766
そもそもはこのスレの住人だから帰るってのはおかしいぞｗｗｗ
岩波スレは去年ここの板に引っ越してきたばかりだし

770 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 01:01:33.10

疫病と気候変動、または作物の不作、捕獲の減少、言語、崇拝物の痕跡
人類学は学問の対象が広すぎるよなあ。

アメリカインディアンはチベット型？

771 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 01:04:46.48

失せろ新入り

772 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 07:00:05.96

>>762
これは、かなり本格的なサイトだな。
トンクス。

773 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 13:00:21.04

遺伝子の調査で一番興味深いのは、日本が世界に類を見ない多民族国家だった点

単一民族だと言っていた日本人は、遺伝子から見た場合、ヨーロッパのどの国よりも
多様な人種の集まりで、ヨーロッパ、アジア、インディアンすべての人種と同系の遺伝子を
持つ人々が、この狭い日本に共存しているのだから驚き

774 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 13:46:11.60

雑種文化論みたいなのも昔から根強いじゃん
肝はどっちに転んでも日本自慢ができるってことだろ

775 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 13:55:15.04

>>774
いやいや、自慢できるかどうかは分からないぞ
考えようによっては、世界中の難民の吹きだまりという考え方もできなくない

自慢できるとしたら、狭い島国の中で比較的なかよく共存してきたこと
あまり殺し合いをしなかった結果、古い遺伝子や多様な遺伝子が温存された

776 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:05:29.43

日本文化論という思考の枠組みだと、どう転んでも日本褒めになるんだよ
よく右派志向のやつが、
左派にみられる日本批判を「自虐」と呼ぶが、
左翼による過去の反省も、
いってみれば日本のセルフイメージの強化に終わる

どう転んでも「日本」大好きな議論にしかならないの

777 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:07:25.73

人種と民族も区別できないのかここのバカは

778 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:11:37.80

人種、民族、国民ってかなり難しい

779 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:16:52.25

ようするに予め「日本人を語る」と決め打ちすれば、
適当な議論でもそれらしくできる
人口分布がたまたま均等だから、
うさんくさい血液型占いが流布しているのと一緒

780 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:18:21.44

人種概念が生物学的な根拠に乏しいことは自明
社会集団ごとの偏差はもちろんある

781 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:25:03.77

失せろ

782 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 14:39:08.71

日本が好きってことと、排他的ということを一緒くたに語って欲しくないな

個人的な歴史観を言うと、ネトウヨみたいな近隣周辺国に敵対する考え方は良くない
あと、日本が近代国家としての歩みを進める中で、朝鮮中国を侵略したのも間違い

そういう意味では、明治以降の日本はあまり好きじゃない
江戸時代以前の日本は、けっこうおもしろいし興味深くて好きだな

あと、古代中国もひじょうにおもしろい

日本の縄文末期、すでに中国では孔子などが生まれ、政治や軍事などの問題が
活発に語られていた
論語などにも、国力を語るのに各国の戦車の数（軍事力）を参考にするなど、文明
のレベルがかなり高度であったことがわかる

列子など奇談の宝庫で、有名な「杞憂」の話にしても、宇宙の終末を心配するような
壮大な話だし、何百年も昔の話として、優秀な職人が作った人造人間を国王に見せる
話なども登場する
ところが、その人造人間（男）が、王の横にいた愛妾に目配せをしたということで国王は
激怒
さぁーて、その話の顛末は・・・　みたいに、逸話自体の構成がまた上手いんだよ

783 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 15:12:39.18

別に日本好きが排他的なんていってないよ
ただ、擬似議論が多すぎるってだけ
どの国好きにも言える

784 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 15:37:50.56

国でもひとりの人間でも、良い面と悪い面があるのはすべて一緒
悪い方ばかりピックアップして語ってもしかたない

遺伝子の調査で日本人が単一民族じゃないと分かったことは、非常
に興味深い知見なのは確かでしょう

日本の場合、首相みずからが日本人は単一民族だとか神の国とか
言ってしまうような国なわけだから、日本人が世界中の人種のるつぼ
だという事実は、もっと世界中の人も広く知るべき問題だと思うよ

肌の色とか民族なんて、実は表面的なことにすぎない
その証拠に、単一民族と思い込んでいたほど似ている日本人でさえも、
実は、多種多様な民族の集団だったわけだからね

見た目とか民族とかで人間を差別することが、どれだけ無意味なことか、
外国人から見たら、みんな同じように見える日本人が、それを証明して
いるようなもの

785 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 15:38:40.44

民族と人種をごっちゃにして語るからおかしなことになる

786 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 15:41:53.77

>>784　訂正

単一民族と思い込んでいたほど似ている日本人でさえも、
実は、多種多様な人種の集団だった

787 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 15:43:04.31

>>785
人が読み直して訂正してる先に、突っ込まないでほしいｗ

788 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 15:45:54.66

>>784　訂正２

見た目とか人種とか民族とかで人間を差別することが、どれだけ無意味なことか、

789 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 16:20:16.54

>>769
岩波文庫スレを荒らしまくった本人乙ｗ
こちらのスレは、お前は出禁になっているのを
自覚できていないのか？

哀れだねｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 18:20:43.00

>>こちらのスレは、お前は出禁になっているのを

↑
ホロン語　ｗ　　

791 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 21:22:28.49

>>769
あのな、お前はレスを書き込む時、１０回推敲したほうがいいよ。

792 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 22:41:01.66

今更、「ホロン語」って・・・　馬鹿？
これがソースか？
　↓
http://dl8.getuploader.com/g/hamachi/1730/20120204_203228.jpg

793 ：無名草子さん：2012/03/14(水) 22:48:11.66

>>792
ブラクラ貼んな

794 ：無名草子さん：2012/03/15(木) 14:17:17.83

>>791
お手本を示してよ

795 ：無名草子さん：2012/03/15(木) 23:33:25.78

>>794
まず、訂正したものを示してよ
また、ブラクラ貼んな

796 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 02:17:33.49

羽仁五郎とか最近読まれなくなっている。
サルトルの実存主義も賞味期限か。

797 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 04:19:21.62

羽仁もとこもだな。

そういえばシェストフやシェーラーも似たような状況だ

798 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 06:07:26.80

サルトルはこのスレ的にも文庫化されてるだろ

799 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 09:17:31.81

実存主義は賞味期限切れでも、作家論は面白いだろ。

『聖ジュネ』を再販汁！

『ボードレール』と『家の馬鹿息子』を文庫化汁！！

800 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 13:34:37.14

>>797
シェストフの『悲劇の哲学』ぐらいは文庫になってもいいと思う。

801 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 13:40:23.72

今からの若者は国からの支援も無く、核家族の崩壊、地縁の希薄、
これらの状況により、実存主義が流行ったときよりも実存的な孤立になっている。
女の子は哲学のかわりにスピリチュアリズムにはまってゆくだろう。

802 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 14:29:57.92

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

803 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 23:22:59.70

人文書院よ、倒産してくれ

804 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 23:26:13.56

そういや存在と無Ⅲだけ買ってないな

805 ：無名草子さん：2012/03/16(金) 23:41:24.56

>>800
シェストフは訳者に恵まれなかったからね。
文庫化するなら新訳でないととても読めたものではない。

806 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 00:12:01.18

ジンメルもね。

807 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 00:20:40.02

シュテルナーはどうよ

808 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 12:47:06.43

【極左】反日・反原発活動家ザキンコ（zakinco）【白痴】
人生の敗北者・木崎貴幸
1976年12月8日生　兵庫県高砂市出身　東京都調布市在住
1989年　高砂市立伊保南小学校卒業
1992年　高砂市立松陽中学校卒業
1995年　兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年　姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年　同大学院中退
35歳にして単発アルバイトのみの実質無職ｗ
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪。内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のバイブルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」
http://megalodon.jp/2011-0731-1354-18/b.hatena.ne.jp/zakinco/20110731
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）＜岩波書店・命！
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜国旗国家法の廃止を目指すべき　　
　　　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ＜今の日本人の多くは衆愚に分類されるだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,

809 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 14:27:47.82

高いこれらの本は大学生協で買うのに限る。

810 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 16:19:16.79

それでも1割引

811 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 19:35:55.38

文庫フェアとかあれば１５％引きで、図書カードを９６％で買っていれば約２割引きだが、
こんなことをやっていると色々貧しいなと感じる。

812 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 20:33:31.26

本に金を惜しむな！
命短し本買え乙名

813 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 22:32:36.96

最近はほしいと思った本が絶版になっていることが多く、結局、図書館で借りて読むことが多い

あと翻訳書も、あまり購入しなくなった
原書にある索引が省略されていたり、分冊化で値段を水増ししたような本ばかりだから
そもそも、本を分冊にされてしまうと、目次や索引が使いづらく読みにくくてしかたない

薄い紙を使ったり、レイアウトを工夫するなど、本を１冊に収める方法はいくらでもある
はずなんだけど、最近の出版社は、逆に、紙を厚く活字を大きくし、無理にでも冊数を
増やし値段を上げようとする傾向がある

今月出た、プログラミングPerlの原本などは、現在、新刊発売セールの４５％引きで販売
されていて、日本から購入しても送料込 3,000円ほどで購入できるけど、この本の翻訳が
来年日本で出るころには、２冊で10,000円を越える値段になるんだろうなぁ

814 ：無名草子さん：2012/03/17(土) 23:22:20.86

高いと文句言いたくなるのはわかるけど、翻訳家も霞を食って生きてるわけではないわけで

815 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 02:18:37.53

翻訳者の飯の種をひねり出すために、本を分割して読み難くされてるんじゃ本末転倒
だったら、無理に２冊にせず、１冊にして２倍の値段にした方がまだマシだと思う

816 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 02:26:45.48

売れにくい本を分冊にして買いやすく売りやすくするってのは十分合理的な行動だろうと思うが、
IQ84みたいに、絶対に売れるとわかってる本をわざわざ分冊にして稼ごうという姿勢はむかつく。

817 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 03:27:42.97

>>816
フーコーの版権独占して文庫化にOK出さない新潮社はとっとと逝ってよし

818 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 04:29:51.49

改訳してんじゃね

819 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 09:41:58.12

河出はいつのまにか千のプラトーを文庫化、ついでに
アガンベンもやってくれ。

820 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 10:00:30.00

>>817
新潮学芸文庫を作ればいいのに、なぜ作らないんだろう？

821 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 10:01:45.99

コリン・ウィルソンのシュタイナーとユングまで文庫化して
ライヒを出さないのは何故だ河出

822 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 14:45:23.19

>>820
そんなの買うヤツは限られていて採算が取れないし、買うヤツは高い金を出しても買うから

823 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 14:49:08.06

『人文系専門書の出版経済学』

みたいな本が書けるな。

824 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 15:29:27.63

ちくまもコレクション、花火師、精神疾患出したっきりだな
講義１１の主体の解釈学も文庫化して欲しい

825 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 16:49:55.97

山形さんの的確明瞭な翻訳が出たとしても『一般理論』て経済学の素養が無いとムリだよね

826 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 17:24:47.39

>>816
＞売れにくい本を分冊にして買いやすく売りやすくする

いやいや、田舎の小さな書店では、そういうわけにもいかないんだよ。

分冊された本というのは場所食いだから、小さな本屋では店頭に置かれる時間が短く返品が早い。
また、売れたあとでも補給されることが少ないうえ、分冊された本の片方だけが売れた場合なども、
補給されるケースが少なく、売れ残った１冊も欠品扱いですぐに返品になってしまうことが多い。

また索引のついた本などは、索引が下巻に入ってしまうため、上巻を読んでいるときには索引が
使えない、下巻を読んでいるときには、上巻の索引箇所が参照できないなど、不便このうえない。

原書の著者は、自分の著書がそんなふうに「切り売り」されているなんて知らないんじゃないかな。

実際、ジョブスの伝記なども、自分の知るかぎり分冊販売しているのは日本だけ。
（英語の翻訳では日本語なみに分量が増える韓国でも、925ページの本１冊に収めている）

また、本の重さも厚さもない電子書籍まで「切り売り」するのには、もはや呆れてものも言えない。

827 ：無名草子さん：2012/03/18(日) 20:04:35.43

もともとが放送大学のテキストで、放送終了後、
入手困難（図書館にもあまりない）だった、若桑みどり先生の『イメージの歴史』が学芸文庫に
はいって、よかった、よかった。

828 ：無名草子さん：2012/03/19(月) 00:05:31.11

分冊は持ち運びやすいというのもあるんじゃない？
要は京極夏彦みたいに1冊版と分冊版の両方を出せばいいんや！

829 ：無名草子さん：2012/03/19(月) 00:25:21.90

>>828
いや、単に分冊にすれば定価を高く設定できるからでしょ。
一冊のほうが利便性は遥かにいい。関連頁を読み返す必要のあるときや
上のレスにもあるけど、索引やら註やらも分冊形式では不便この上ない。

厚いのが嫌なら自分でばらすこともできるしね。
ちなみに自炊するようになってから本の形で保存しない予定の本は
９６頁毎に分冊して持ち歩くようになったw

830 ：無名草子さん：2012/03/19(月) 00:29:47.84

ディスコルシ読むのはきつかったけどな

831 ：無名草子さん：2012/03/19(月) 01:18:38.31

岩波現代文庫から「On China」の和訳がでるね。
まさかここまで早く出るとは思わなかった。

832 ：無名草子さん：2012/03/19(月) 23:13:51.97

>>823
１．売れない本に金は出せねー
２．レアアイテムを求めるキモヲタからは徹底搾取あるのみ

２行で済んでしまうぞ。

833 ：無名草子さん：2012/03/21(水) 10:55:35.22

その2行を300ページにしてしまうのが「文系」の力量。

834 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 08:16:07.01

力量というよりも水増しでは

835 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 08:34:55.12

「文系の水増し」では意味が通らない。

その2行を300ページに水増しできるのが「文系」の力量。

ほら意味が通る。

836 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 12:25:51.81

ネットで文系煽ってるのは二流の「理系」な
これ学校歴的に一流でも一緒だから

837 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 18:54:36.30

>>836
二流の文系と二流の理系の罵り合いか…

838 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 18:55:38.85

http://project.lib.keio.ac.jp/dg_kul/incunabula_tbl.php

こんな本を出してほしい。岩波はプロスロギオンなんか出してくれてよかったんだが。

839 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 19:07:35.52

理系脳のパラドックス

理系脳は文系脳理系脳といった科学的根拠の薄いものを信じない
ゆえに理系脳文系のと言ってる奴は文系脳

840 ：833=835：2012/03/22(木) 19:20:55.61

俺は文系の才能を誉めたつもりだったんだが
何か気に障るような事をお持ちだったのですね >>836

841 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 19:41:00.21

まぁ文系理系って話題は荒れる場合があるからねぇｗ

文系理系の区別は否定しないけど
文系だから○○、理系だから○○ってのは
血液型程度の信憑性のない話題でしかないのに
そこの優位性についてムキになったり
信憑性がないと言うことを主張するのにムキになったりする御仁が多いからｗ

842 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 19:56:17.01

文系とは人間科学、つまり文学・哲学・神学・言語学・歴史学
せいぜい文化人類学・心理学・宗教学まで。

法学・政治学・経済学・社会学などは社会科学であって文系とは認めない。
国際なんたら？情報かんたら？コミュニケーションうんたら？なにそれ、学問？

843 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 21:23:33.60

>>340
>>836は>>834のことかと
とおもったが>>835をみるかぎりにたようなもんかｗ

844 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 21:44:01.68

まあ素質だの性格だのは置いといて、それぞれの専門分野で
専一に磨いた能力というのは、なかなか他の分野に居る人間には
真似できないもんだ。

そういう能力を身に付けていない人間は、理系文系以前だよな。

845 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 22:18:01.54

人間性が最初だろ
一方的な文系批判理系批判は無教養ゆえの二元論
なにごともバランスですよ^^

846 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 22:51:31.68

>>844と>>845の対立(しそうな部分)も結構昔からとめどなく神学論争的に議論されてるよねｗ

847 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:05:23.34

男か女か、という話をしているところに誰かがやってきて
「まずは人間性だろ」とか言われたら、ビックリするけど

848 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:11:22.60

＞男か女か、という話をしているところに

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

849 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:13:55.30

野球かサッカーか、という話をしているところに誰かがやってきて
「まずは人間性だ」とか言われたら、ビックリするだろ？

850 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:22:32.44

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

851 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:27:03.05

巨乳か貧乳か、という話をしているところに誰かがやってきて
「まずは人間性だ」とか言われたら、ビックリするだろ？

852 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:32:02.45

( ﾟдﾟ)ﾎﾞｲ-ﾝ

853 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:37:42.92

マリオのジャンプ音

854 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:38:31.35

>>851-853
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

855 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:42:48.37

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｲｰﾝ
ってやってほしかった

856 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:45:00.08

何のスレかわからなくなるからやめろｗ

857 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:46:47.42

マオリのジャンプに関する人類学的考察を書いてくれと
言う意味かと思たよ

858 ：無名草子さん：2012/03/22(木) 23:48:49.28

>>842
人文科学という言葉すら知らない、うすらバカ。

あまりにも無知。

859 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 00:09:14.05

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

860 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 00:11:42.70

だれが薄らハゲだって？

861 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 00:11:59.40

人文科学をおちょくるのが好きな性悪ってけっこう多いからね
山形浩生とかな

862 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 00:17:00.26

それが山形の一番つまらん部分だなｗ
山形は褒め書評だけしてるほうがいいよ。

863 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 00:17:26.91

おまいが山形に偏見持ってるのはわかった

864 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 02:17:42.72

偏見もなにも、浅田彰とか小谷真理にちょっかい仕掛けて反撃食らってるし

865 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 06:37:39.05

お前の人文科学、範囲狭すぎだろｗ

866 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 07:06:58.02

実際、人文（笑）といってからかう奴が槍玉に挙げるのは、まさにこのへんの批評家だろ

867 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 08:00:08.98

日本語でおｋ

868 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 08:04:55.99

指示語がわからないの？

869 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 11:17:31.90

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

870 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 11:23:49.50

(;;ﾟ;;)ﾎﾟﾝｶｰﾝ

871 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 18:30:50.54

ポンカンはうまいよな

872 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 19:14:16.45

>>868
馬鹿は黙ってろ

873 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 21:38:24.08

>>872は黙れない莫迦

874 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 22:49:07.30

ああ言えば上祐

875 ：無名草子さん：2012/03/23(金) 22:53:58.59

埋めるにはちょっと早過ぎないか

876 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 10:53:22.74

ちくま学芸文庫　数式のある本では、字が小さすぎる　
たのむから、でかい本で出してくれ

877 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 11:15:47.30

>>876
でかさはハヤカワとか平凡社ライブラリーくらいがいい？
それともB6くらいのがいい？
痔をでかくする方向ではむり？

ま、俺が聴いても願いを叶えることは出来ないけどｗ

878 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 12:17:47.99

>>876
「オイラーの贈物」吉田武(著) (2001年)
「量子論の発展史」高林武彦(著)（旧版：吉田武監修、2002年）

なんかは確かに文字が小さい。これはレイアウトを単行本と同じに
しようとした為のようで、かなり無理をしている。

しかし最近の Math&Sci シリーズは十分に読める字の大きさだよ。
上記「量子論の発展史」は2010年に新版が出ていて、ページ数を見ても
旧版376ページ → 新版516ページ
なので、余裕を持って組版されていることがわかる。

879 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 12:25:43.20

ちくま学芸文庫については、そんなに数式が小さいとは思わないけどなぁ

洋書の数学本は、もっと内容をギッシリ詰め込んだ本が多いので、そちらを見なれて
しまうと、日本の数学書はレイアウトがスカスカで隙間だらけに見えてしまう

下の本は、岩波からも邦訳が出ている数学入門書『数学とは何か』の原書
http://books.google.co.jp/books?id=_kYBqLc5QoQC&printsec=frontcover

880 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 19:06:47.75

コルモゴロフの確率論の基礎概念とか添字とかひどい
そもそも数式を文庫サイズで読んで勉強とか、つらすぎるよ
裁断してPDFにしようかな

>>877 B6というか、A5以上の大きさがいいです、中の人。電子ブックとかでもいいです。
出たら全部買い直してもいいです。よろしくお願い致します。

881 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 21:55:56.70

自炊したほうが早いよ。

882 ：無名草子さん：2012/03/25(日) 00:05:09.84

>>880
p.64 ～ p.65 あたりの「添字の添字」の事かな。>コルモゴロフ
俺は十分に読めるけどなあ。もっとひどいページがあれば教えてくれ。

「単行本を買えば」って言おうと思ったが、これ新訳なんだよね。
東京図書の旧訳の単行本を古本で入手すればいいんでないかい。

883 ：無名草子さん：2012/03/26(月) 16:01:28.38

5月の新刊早くしろよ

884 ：無名草子さん：2012/03/26(月) 16:16:59.48

たまにはお前がどっかから探してきて神になれ

885 ：無名草子さん：2012/03/26(月) 19:55:47.46

>>883
新刊貼ってくれる人はお前のかーちゃんかよｗ

886 ：無名草子さん：2012/03/26(月) 22:00:47.84

ママンッ！

887 ：無名草子さん：2012/03/26(月) 22:56:12.67

>>885
お前は、かーちゃんにそんなエラソーな口をきくのか!

888 ：無名草子さん：2012/03/26(月) 23:45:00.42

>>883 の書き込みは、引っ越しおばさんとも、
ホモスレ住人のセリフとも取れるという意味では、
想像の範囲が広がるので興味深い

889 ：無名草子さん：2012/03/27(火) 01:41:20.63

ポンカンはもう飽きたよ

890 ：無名草子さん：2012/03/27(火) 02:17:31.81

「同時代史」は今読んでいるがすばらしい。
歳とると人間の情みたいのが非常にいい。

891 ：無名草子さん：2012/03/27(火) 02:38:33.78

歳をとっていいことは
その著者の年齢に達した時、同世代として感じられる文に巡り会うこと

892 ：5月新刊：2012/04/01(日) 10:03:27.83

　ちくま学芸文庫
「数学という学問　Ⅱ　概念を探る」　志賀浩二
「自発的隷従論」　ド・ラ・ボエシ
「間主観性の現象学　その方法」　　エトムント・フッサール　浜渦辰二・山口一郎
「今昔東海道独案内　(上)（下）」今井金吾

　講談社学術文庫
『ヘーゲル「精神現象学」入門』　加藤尚武編
「政治学への道案内」　高畠通敏
「大いなる小屋　江戸歌舞伎の祝祭空間」　服部　幸雄
「逸楽と飽食の古代ローマ―『トリマルキオの饗宴』を読む」　青柳正規
「愚管抄　全現代語訳・注」　大隅和雄

　岩波現代文庫
「俳句実践講義」　復本一郎
「孤獨の人」　藤島泰輔
「創造都市への挑戦　産業と文化の息づく街へ」　佐々木雅幸
「胡同の記憶　北京夢華録」　加藤千洋

893 ：無名草子さん：2012/04/01(日) 11:07:21.21

>>892
嘘ですね分かります

894 ：無名草子さん：2012/04/02(月) 23:45:48.15

ちくまの鈴木大拙コレクションってもしかして１冊で完結なのか？
面白かったから３冊くらいは出して欲しいなぁ

895 ：無名草子さん：2012/04/02(月) 23:48:46.53

いらん

896 ：無名草子さん：2012/04/02(月) 23:58:28.66

なんかジョブス絡みでプチ禅ブームみたいのが起きてるっぽいから、それで出したのかと思ってた

897 ：無名草子さん：2012/04/04(水) 12:30:07.99

吉田健一は
普通のちくまに何冊か入ってたのに
どうして学芸のほうで出しはじめたのかな

898 ：無名草子さん：2012/04/04(水) 12:42:45.06

>>897
値上げするんじゃない？
ちなみに、手許にある『英国に就て』（ちくま文庫）は 740円

899 ：無名草子さん：2012/04/04(水) 13:23:31.63

蓮實のエッセイ本も学芸に移ってるよな

900 ：無名草子さん：2012/04/04(水) 19:06:40.52

真木悠介の気流の鳴る音もちくまから学芸になって値上げされたし、値上げだろうね

901 ：無名草子さん：2012/04/05(木) 01:04:07.46

学芸高すぎ

902 ：無名草子さん：2012/04/05(木) 01:52:57.66

ゴダール映画史（全）の値段をみたときにはついにここまできたかと思ったわ。

903 ：無名草子さん：2012/04/05(木) 03:21:10.64

1800円くらいかと思ったらもっと上でワロタ

904 ：無名草子さん：2012/04/05(木) 16:25:35.23

せめてカバーをPPにでもしてくれたらな

905 ：無名草子さん：2012/04/05(木) 18:24:39.43

旧単行本を古書で探したほうがいいレベル

906 ：無名草子さん：2012/04/05(木) 19:23:39.95

アマゾンレビューをみたらゴダールが死んでいると思っている人がいてワロタw

907 ：名無しさん：2012/04/06(金) 14:06:26.07

気品、自主性×

908 ：無名草子さん：2012/04/06(金) 16:09:32.17

>>906
そのまま数年放置すれば正しくなるんじゃないかな

909 ：無名草子さん：2012/04/06(金) 21:35:06.88

そりゃ人間が死ぬ可能性は100%なんだからいつかは正しくなるだろう。
ちなみにそのレビューを見てみたが、参考になった人は21人中0人らしい。ひどいレビューだ。

910 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:01:14.90

もう死んでるようなものだが

911 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:03:37.87

行方不明なんでしょ？

912 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:04:00.16

まだまだ現役だろ。
ゴダールソシアリスム見なかったのか？
まあ、見ても意味不明だったけどな。

913 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:20:27.38

レマン湖のほとりで欠伸してるよ

914 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:25:01.46

レ・マンコ

915 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:26:36.26

金曜の深夜にこんなに人がいるとはな。
といっても3人程度か？

916 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:39:30.25

ここで4人目の俺が参加
で、お前ら映画史買ったの？

917 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:41:56.79

金曜だしちく学談義でもしようぜ！
朝までに1000まで埋めよう
お前らの買った最初のちくま学芸文庫は？
俺はヴェニスの商人の資本論

918 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:49:26.97

俺は『エラスムス』だな

919 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 01:59:59.03

俺は巖谷國士の『シュルレアリスムとは何か』だったような気がする。

920 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 02:04:03.27

すまん。明日歯医者にいかねばならんので先に休ませてもらうわ。
お休み。

921 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 02:04:48.62

俺はごく初期の『象徴交換と死』を買って未だに積んだまま

922 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 02:12:02.52

初期から買ってる人に聞きたいが、クオリティはずっと維持されてるかな？

923 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 02:28:01.15

絶版が多すぎる点を除けば特に上下はないね
デュメジルはよ

924 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 02:35:09.55

高校生の時に買った「声と現象」(デリダ)が最初だったな
未だに読んでないが

925 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 13:43:24.18

俺はバシュラールの『夢見る権利』だったかな
大学の生協で買った、懐かしい思い出

926 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 16:30:30.93

>>916
買ってない

927 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 16:37:40.37

ゴダール映画史は欲しいと思って手にとるものの、値段がアレなので後回しになっているな。

928 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 17:21:15.03

>>917
網野善彦「日本中世都市の世界」
宮崎市定「古代大和朝廷」

929 ：無名草子さん：2012/04/07(土) 21:33:13.06

>>910　俺的には吉本隆明も30年くらい前には亡くなってた。

930 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 00:57:37.81

ゴダール映画史は>>905をみて買わないことにした

931 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 01:05:37.84

野上弥生子なんてスゴイよ、99歳まで現役で小説書いてたんだから

あのバブル絶頂期の80年代、勝海舟が死んだ翌年（1900年）の話を、
自身の体験として描いている現役小説家がいることを知り、とんでもなく
驚かされた記憶がある

932 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 01:09:28.77

単行本も高いが文庫が出たら一気に安くなるからな。

933 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 01:58:31.07

共同研究転向が一気に古書価格暴落していてﾜﾛｽ

934 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 02:10:15.91

ちくま学芸文庫で、中村真一郎の「四季」四部作希望

935 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 03:58:54.59

中村真一郎コレクションいいんじゃね？

第三集「腋」とかいって

936 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 15:44:54.57

>>934
ちくま学芸文庫買ったことある？

937 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 16:00:57.21

正直ちく学に小説なんざいらねーよ・・・

938 ：無名草子さん：2012/04/08(日) 23:19:06.54

マイナーな神話や叙事詩は充実させてくれよん

939 ：無名草子さん：2012/04/10(火) 00:00:16.30

「近世日本国民史」は再版されないのかな？

940 ：無名草子さん：2012/04/10(火) 01:45:36.01

新たな編者が出てくればあるいは

941 ：無名草子さん：2012/04/10(火) 08:16:56.11

戦後日本思想大系、現代日本思想大系、近代日本思想体系
のシリーズを月報込みで学芸文庫で復刊してくれないかなあ

942 ：無名草子さん：2012/04/10(火) 23:56:24.70

さすがに図書館で読みなよ

943 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 01:32:32.20

>>941
月報と言えば、筑摩は「月報合本」を幾つか出してたよね。
世界文学大系の月報をまとめて文庫にしてくれないかな。

944 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 02:01:24.31

さすがにいらない

945 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 02:12:18.89

とりあえずブランショのカフカ論を文庫化してほしい。

946 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 19:52:54.48

>>943

現代文学大系も出してたね～。
月報マニアとか、買っていないけれど読みたい層には
うってつけだが、こういう本が出せたのも、
景気が良かったからかね…。

947 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 21:01:58.68

【文芸】2012年本屋大賞は三浦しをん『舟を編む』に決定！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334053989/

948 ：無名草子さん：2012/04/11(水) 21:42:04.53

どーでもいいｗ

949 ：無名草子さん：2012/04/12(木) 00:53:38.55

そろそろ古典外交の成熟と崩壊を文庫化してもらおうか？

950 ：無名草子さん：2012/04/12(木) 01:05:51.41

あんたは蝋山推してたやつだなｗ

951 ：949：2012/04/12(木) 01:08:40.47

残念、不正解。

952 ：無名草子さん：2012/04/12(木) 03:13:11.16

>>941
『人類の知的遺産』の完全文庫化を学術文庫におながいしたい。

953 ：無名草子さん：2012/04/12(木) 13:49:05.53

いらんがな

954 ：無名草子さん：2012/04/12(木) 18:44:28.01

じゃ『世界の歴史』の完全文庫化をおながいします。

955 ：無名草子さん：2012/04/12(木) 19:19:57.16

いらん

956 ：無名草子さん：2012/04/13(金) 14:54:54.03

最近せっせと本を読むことに疑問を感じてきた
俺は本当に本を読みたかったのだろうか
テレビゲームの経験値稼ぎみたいな作業感というかむなしさを感じる

957 ：無名草子さん：2012/04/13(金) 16:01:56.18

読むこと自体が目的になるとそうなるよね。

958 ：無名草子さん：2012/04/13(金) 16:04:28.64

読書が惰性化しているんでしょう。
少し距離を置いてみてはいかがですか。

そうすれば、また読みたい気持ちがわいたり、
読みたい本が出てくるだろうし、
そうでなくなるだろうし。

そういう、本を読み続けることへの疑問って
たまに起きるわ。そういう時は、気分転換に、というか
長く全く違うことをして日々を過ごして、
すると、やっぱり読書がしたいなぁ、って気持ちがわいてくる。

959 ：無名草子さん：2012/04/13(金) 16:58:11.49

そういうときって『読書について』を思い出しちゃうよね。
俺はぷらぷら散歩をしながら考えごとをしたり、映画をみたり、文章を書いたりすることにしてるわ。

960 ：無名草子さん：2012/04/13(金) 22:11:32.86

まさに経験値稼ぎのやりこみプレイとして本読んでるけどｗ

961 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 00:56:31.20

その勢いが続く限りは、読書をし続けるのは賢明だと思う。
どれだけ理解できているかとか身についているか、というのとは別に。

勢いがなくなると、本当に読む気が起きなくなる。

962 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 06:36:20.29

こちらは何年かゲームの方に行っていたけど、結局、また好きな読書の方に戻ってきた

ただし小説は以前ほど読まなくなり、科学・歴史・ノンフィクション・専門書を読む方が多い
小説も読めば楽しめるけど、今は物語の世界にひたることよりも、知的好奇心を満足させ
たいという欲求の方が強い感じ

本というのは何千年もの資産の積み重ねがあるから、やはり活字の世界は広大かつ深い
ゲームなど、比較的最近生まれたメディアは、やはり、まだ層の薄さを感じてしまう

一方、映画は無声映画時代からの蓄積が厚く、Youtubeでも新しい発見がありおもしろい

ルイーズ・ブルックス『パンドラの箱』（無声映画）
http://www.youtube.com/watch?v=m30AcgvuRng&list=PL49B3D00D25C69689&lf=results_main

963 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 13:32:24.72

このスレの平均年齢はいくつぐらいなんだろう
それなりの年配から、ゲームするような若い世代までいるようだし、
それが総じて自分なんかよりよっぽど多趣味で物知りなのが驚き。

964 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 13:34:37.49

ゲーオタだけど中年だよ

965 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 14:25:16.19

三十路手前、元ゲーオタ、ハイスコア厨、もちろんまともな読書なぞ皆無だった
いつからか教養の世界に触れるようになってから、ゲームは段々やらなくなっていったな

今でこそあらゆる分野で広く浅く読むけど、文学はサクラ大戦から、哲学はP17nから、
あとは理学、宗教やらはエヴァの影響が強いという似非インテリですこんにちは

966 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 14:28:34.63

昔の教養主義も実態はハッタリだから、全然問題ないでしょう
今はあまり排他的じゃないやつの方が、
教養が高い傾向があると思うし

967 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 21:28:30.63

コンビニに行くと49を押される大学生ですｗ
ゲームはモロチンやってません

968 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 23:51:25.74

４９って？

969 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 23:53:26.83

客層ボタン

970 ：無名草子さん：2012/04/14(土) 23:54:25.62

客層ボタンなんてものがあるのか

971 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 00:55:13.11

実際はみんな適当に押してる

972 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 09:32:23.25

あと3年もすれば、自動化されるんじゃね。
昨今の画像解析の技術はスゴイからな。

973 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 11:10:23.52

＞昔の教養主義も実態はハッタリ

岩波現代文庫に入っている大岡昇平と埴谷雄高の対談『二つの同時代史』で大岡昇平
がバラしてたけど、吉田健一『ヨオロッパの世紀末』には種本があるらしい。

小林秀雄などにしても人から教えてもらったネタがあるはずなんだけど、日本の批評家は
昔からそうした元ネタを隠すし、著書の巻末にも参考文献をしっかり書かない連中が多い。

一方、英語圏ではダイアモンド『銃・病原菌・鉄』あたりが、日本でいう新書クラス。
このクラスの本は価格が$10～$20前後で、日本の新書なみに広く読まれ多方面の著書が
何でも揃っているという感じ。

また800～1000ページちかい本も多く、巻末には数十ページにわたる膨大な関連図書の紹介
があるなど、本の作りも内容も薄っぺらな日本の新書とは、段違いの重厚さを誇っている。

『銃・病原菌・鉄』をはじめ、このクラスの本にはピューリッツァー賞受賞作も多い。
以下、日本人も読んでおいた方がいいピューリッツァー賞受賞作をあげておくけど、本の
値段とページ数、それにレビューの数にも注目してほしい。（）は邦訳名。

The making of Atomic Bomb （原子爆弾の誕生）
http://www.amazon.com/dp/0684813785/
American Prometheus （オッペンハイマー）
http://www.amazon.com/dp/0375726268/
The Rising Sun （大日本帝国の興亡）
http://www.amazon.com/dp/0812968581/

974 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 13:58:52.09

> The Rising Sun （大日本帝国の興亡）

サブタイトルの The Decline and Fall of the Japanese Empire は
ギボンのもじりなんだから、邦訳名は「大日本帝国衰亡史」にすれば
よかったのにね。

975 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 14:14:25.10

チョイスが右派寄りすぎるなｗ
もう少しバランス取れや

976 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 15:32:18.16

でも日本の新書ほど読者層の広がりはないんじゃないかな？
日本も階級化してきたけど、あっちはガチガチの階級社会だし。

977 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 22:22:19.70

マキャヴェッリ全集って版権の関係か何かで復刊できないの？

978 ：無名草子さん：2012/04/15(日) 23:11:36.70

アメリカの体制学問って露骨だからなあ

979 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 11:01:30.19

「地図から読む歴史」は期待してたような内容じゃなかったな…

980 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 13:04:31.29

アメリカでは企業や慈善団体からの支援で、儲けの少ない堅い本を出版できるケースも多い
で、その種の本は、内容の質が高いわりに値段が安くおさえられていたりする

たとえば "The Making of the Atomic Bomb" の続編、水爆開発を描いた "Dark Sun" は
スローン財団（Sloan Foundation）が、ブラックホール研究の第一人者 Thone の解説書
"Black Holes & Time Warps" は、コモンウェルス基金（Commonwealth Fund）が、それぞれ
出版の資金援助をしていて、内容の質も高い本を安く出版している

ただし、どちらの本も翻訳書の方は呆れるほど高額本になってしまっているのが残念

Dark Sun （原爆から水爆へ）
http://www.amazon.com/dp/0684824140/
Black Holes and Time Warps （ブラックホールと時空の歪み）
http://www.amazon.com/dp/0393312763/

水爆実験の話に触れておくと、米ソが核競争をやっていた時代は、今からは考えられない
大規模な核実験を実施していた

人類史上最大の核実験は、ソ連の50Mt水爆実験で、その破壊力は広島の原爆の3,300倍
第二次世界大戦に使用された総火薬量の10倍の威力と言われている
実験場はウラル山脈北部にある大きな島ノヴァヤゼムリャで、核爆発の閃光は1000km離れ
た町からも見えたらしい

一方、米国最大の水爆実験は15Mt
こちらは、日本の第五福竜丸が被曝したことでも知られているもの

Tsar bomba 50Mt
http://www.youtube.com/watch?v=XoCoO5gVKgE
Casle Bravo 15Mt
http://www.youtube.com/watch?v=iLNPEry7B_o&t=1m10s

981 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 20:34:30.49

今年も書物復権、第１６回目、出そろいました。

ttp://booklog.kinokuniya.co.jp/fukken2012/archives/cat647/

982 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 22:11:13.73

今回も数のわりにイマイチ。

983 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 22:16:18.10

だって「イマイチな本にもう一度チャンスを」って企画なんだろ？

984 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 22:37:30.94

>>980
高額になるのは、数が出ないからだ。
もっと売れるようになれば、値段は下がる。

985 ：無名草子さん：2012/04/16(月) 23:34:50.73

ホッファー持ってなかったから買うか

986 ：無名草子さん：2012/04/17(火) 00:24:13.38

>>981
『近代日本研究入門』
復刊か
これは欲しいかも

987 ：無名草子さん：2012/04/17(火) 01:01:27.11

『職業別　パリ風俗』鹿島茂
興味がある
税込3570円は高いな
図書館で借りて読むことにするか

988 ：無名草子さん：2012/04/17(火) 02:06:23.36

>>979
奥書見ると親本は足利ｾﾝｾの逝去の前年に出た本なんだな。
30年くらい前、クラスのゼミ旅行かなんかで奈良の旅館で
飲んで騒いだのもいい想い出です。

989 ：無名草子さん：2012/04/17(火) 09:08:55.75

>>987
ああ、書物復権か。
ちくま学芸文庫もついにここまで来たか、と思ったわw