宇野常寛と第二次惑星開発委員会 21 【PLANETS】
コンテクチュアズ放送β
http://www.ustream.tv/recorded/13937196
41分〜
東浩紀「スーパー嫌な言い方をするとネ、宇野君が見てたらさ、宇野君が切れて俺ん家に
火をつけかねないわけだけど、PLANETSが売れてるのは宇野の力じゃなくて有名人の力だろ？
有名人持ってきてるから売れてるんだろ。もうそういう作り方やめろよって話なんだよ。
PLANETSの主張って何なのじゃあ。」
坂上「それは無い。」
東「無いよな。今流行ってるの追いかけてインタビュー取ってきてるだけじゃん。
宇野君が他の奴らに言ってるのは、お前らより俺有名人のインタビュー取れるよって
話だよね。そういうのは確かにすごい力だよ。すごい能力だよね。
ぼくだって色んな人にインタビュー取れるよ。有名人の。でも、それやってどうなの？
それって言論なの？ものを考えてるってことなのって話じゃん。ここ数年間こういうのが
問われてきてる中で」
ほか、東浩紀からの批判ust文字起こし
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1302629699/9-14
宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
http://twitter.com/wakusei2nd
詳細は>>2以降
http://www.ustream.tv/recorded/13937196
41分〜
東浩紀「スーパー嫌な言い方をするとネ、宇野君が見てたらさ、宇野君が切れて俺ん家に
火をつけかねないわけだけど、PLANETSが売れてるのは宇野の力じゃなくて有名人の力だろ？
有名人持ってきてるから売れてるんだろ。もうそういう作り方やめろよって話なんだよ。
PLANETSの主張って何なのじゃあ。」
坂上「それは無い。」
東「無いよな。今流行ってるの追いかけてインタビュー取ってきてるだけじゃん。
宇野君が他の奴らに言ってるのは、お前らより俺有名人のインタビュー取れるよって
話だよね。そういうのは確かにすごい力だよ。すごい能力だよね。
ぼくだって色んな人にインタビュー取れるよ。有名人の。でも、それやってどうなの？
それって言論なの？ものを考えてるってことなのって話じゃん。ここ数年間こういうのが
問われてきてる中で」
ほか、東浩紀からの批判ust文字起こし
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1302629699/9-14
宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
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詳細は>>2以降
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↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
リンク切れ記事を見るツール
http://web.archive.org/
宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/
前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 20 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1302629699/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 19 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1299989159/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 18 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298886360/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 17 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1295578090/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 15 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290697618/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288151341/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1286377535/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284040621/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 10
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1280072128/
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
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宇野さんの昔の日記
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前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 20 【PLANETS】
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宇野常寛と第二次惑星開発委員会 19 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1299989159/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 18 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298886360/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 17 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1295578090/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 16 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293095738/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 15 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290697618/
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 14
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宇野常寛と第二次惑星開発委員会 13
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宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12 【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1285768210/
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宇野常寛と第二次惑星開発委員会 10
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ザ☆ルサンチマンハンター小野（最終回）
http://rusahan.web.fc2.com/index.html
公式サイト PLANETS／宇野常寛 第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/
【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000
@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711
宇野さんの好きな用語
やっぱり ウェルメイド レイプファンタジー ビフォアアフター 回路 つまらない
ルサンチマン 中年 援助交際 安全に痛い 流動性 備給 劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識 下北沢 ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 僕たちゼロ年代の批評 御用ライター
ビッグブラザーからリトルピープルへ N次創作
あてこすり AKB
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【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
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宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
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@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
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やっぱり ウェルメイド レイプファンタジー ビフォアアフター 回路 つまらない
ルサンチマン 中年 援助交際 安全に痛い 流動性 備給 劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識 下北沢 ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 僕たちゼロ年代の批評 御用ライター
ビッグブラザーからリトルピープルへ N次創作
あてこすり AKB
宇野用語 簡易辞典
ルサンチマン
宇野さんは、僻み根性という意味でよくつかっている
レイプファンタジー
村上春樹、AIR、最終兵器彼女などのアレ。無垢な少女をレイプしたい願望に無自覚なさま
酸っぱい葡萄
主に、もてないオタクが現実の女性より二次元の女キャラに逃避している様をあざけわらう際に使用される
ウェルメイド
宇野さんの好みではない作品がヒットしたとき、よくできてるけど新しいものはないよね?と腐すときに使われる。
安全に痛い
安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される
援助交際
宇野さんは基本おやじのエンコーを醜いものと思っているし、その構造を美しいものとして美化した映画やドラマも嫌い
ゆうきまさみ症候群
原田知世などを神聖視祭り上げるキモオタの象徴
サブカルおやじ
サブカルの大多層である30代から40代の中年をバカにした表現
全然関係ないけど宇野さんは30代
宇野系
ルサンチマン中年が相手を「宇野信者や関係者だ」と妄想すること
モノポリー
そんなことやってる場合じゃなかった
ルサンチマン
宇野さんは、僻み根性という意味でよくつかっている
レイプファンタジー
村上春樹、AIR、最終兵器彼女などのアレ。無垢な少女をレイプしたい願望に無自覚なさま
酸っぱい葡萄
主に、もてないオタクが現実の女性より二次元の女キャラに逃避している様をあざけわらう際に使用される
ウェルメイド
宇野さんの好みではない作品がヒットしたとき、よくできてるけど新しいものはないよね?と腐すときに使われる。
安全に痛い
安全な立場から痛い素振りを見せて調子こいてる人間をコキおろすときに使用される
援助交際
宇野さんは基本おやじのエンコーを醜いものと思っているし、その構造を美しいものとして美化した映画やドラマも嫌い
ゆうきまさみ症候群
原田知世などを神聖視祭り上げるキモオタの象徴
サブカルおやじ
サブカルの大多層である30代から40代の中年をバカにした表現
全然関係ないけど宇野さんは30代
宇野系
ルサンチマン中年が相手を「宇野信者や関係者だ」と妄想すること
モノポリー
そんなことやってる場合じゃなかった
>>4
最後の奴で吹いた
最後の奴で吹いた
wakusei2nd:なんか、ツイッター上で特定のトピックに数日間反応しないとプレイヤー失格とか、
すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！ ……冷静に考えてくれよ、誰だって私生活も
あるし仕事もあるだろうに。何を根拠に「数日」っていう基準は産出されたんだ？
wakusei2nd:@tuitanix ちなみに僕はこの一か月と少しで寄稿×３、インタビュー×２震災問題
について見解を示しています。頻繁ではないですがツイッター上でもつぶやいています。
なんで他人が勝手に作った「●日以内」「このメディアで」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？
wakusei2nd:@tuitanix だから黙ってなんかいないですって。何度も発言していますよ。
絡む前に事実関係など確認されるべきかと。ちなみにその記述法だとリプライになります。
wakusei2nd:@tuitanix それは僕に聞いても仕方ないでしょう。とにかく、僕はあなたの不当な
非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
wakusei2nd:こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。なんで
調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。
wakusei2nd:@tuitanix いえいえ、リプライの件はただの誤解だという件は了解しました。とにかく、
僕としてはこの震災について考えたtことをきちんと言葉にしていくのみです。都度告知しますので、よろしければ読みください。
すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！ ……冷静に考えてくれよ、誰だって私生活も
あるし仕事もあるだろうに。何を根拠に「数日」っていう基準は産出されたんだ？
wakusei2nd:@tuitanix ちなみに僕はこの一か月と少しで寄稿×３、インタビュー×２震災問題
について見解を示しています。頻繁ではないですがツイッター上でもつぶやいています。
なんで他人が勝手に作った「●日以内」「このメディアで」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？
wakusei2nd:@tuitanix だから黙ってなんかいないですって。何度も発言していますよ。
絡む前に事実関係など確認されるべきかと。ちなみにその記述法だとリプライになります。
wakusei2nd:@tuitanix それは僕に聞いても仕方ないでしょう。とにかく、僕はあなたの不当な
非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
wakusei2nd:こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。なんで
調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。
wakusei2nd:@tuitanix いえいえ、リプライの件はただの誤解だという件は了解しました。とにかく、
僕としてはこの震災について考えたtことをきちんと言葉にしていくのみです。都度告知しますので、よろしければ読みください。
7 ：無名草子さん：2011/04/24(日) 03:20:14.89
これ以上二浪立命館を追い込むのはやめろ
自爆してんだからしょうがない
ニコ生PLANETS増刊号 第１回「魔法少女まどか☆マギカ」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722
「ニコ生PLANETS増刊号」とは漫画、アニメをはじめあらゆるコンテンツを
ノンジャンルで１本セレクト、90分間徹底的に語りつくす番組です。
カルチャー総合誌「PLANETS」に参加する若手批評家たちが、
作品の魅力に90分の限界まで肉薄します！
第一回のテーマは「魔法少女まどか☆マギカ」。
監督 新房昭之×脚本 虚淵玄(ニトロプラス)×キャラクター原案 蒼樹うめの
強力スタッフの共演で、先クールのアニメシーンを席巻した話題＆問題作を、
放映終了直後の興奮冷めやらぬテンションで語りつくします。
司会：宇野常寛（評論家、「PLANETS」編集長）
出演：石岡良治（批評家）
黒瀬陽平（美術家）
坂上秋成（文芸批評家）
（トピック案）
■最終回から二週間……僕らは「まどマギ」をこう観た
■シャフト×新房作品としての「まどマギ」
■「イヌカレー効果」を考える
■「魔法少女」というモチーフについて
■虚淵作品としての「まどマギ」
■ゼロ年代アニメの総決算？
■「石岡良治の最強☆自宅警備塾」（コーナー）
■「まどマギ」旋風の残したもの
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722
「ニコ生PLANETS増刊号」とは漫画、アニメをはじめあらゆるコンテンツを
ノンジャンルで１本セレクト、90分間徹底的に語りつくす番組です。
カルチャー総合誌「PLANETS」に参加する若手批評家たちが、
作品の魅力に90分の限界まで肉薄します！
第一回のテーマは「魔法少女まどか☆マギカ」。
監督 新房昭之×脚本 虚淵玄(ニトロプラス)×キャラクター原案 蒼樹うめの
強力スタッフの共演で、先クールのアニメシーンを席巻した話題＆問題作を、
放映終了直後の興奮冷めやらぬテンションで語りつくします。
司会：宇野常寛（評論家、「PLANETS」編集長）
出演：石岡良治（批評家）
黒瀬陽平（美術家）
坂上秋成（文芸批評家）
（トピック案）
■最終回から二週間……僕らは「まどマギ」をこう観た
■シャフト×新房作品としての「まどマギ」
■「イヌカレー効果」を考える
■「魔法少女」というモチーフについて
■虚淵作品としての「まどマギ」
■ゼロ年代アニメの総決算？
■「石岡良治の最強☆自宅警備塾」（コーナー）
■「まどマギ」旋風の残したもの
まどか☆マギカをまどマギって略すセンスが好きじゃない
別に、「まどか」で他作品と間違えることはないしな。
とりあえず前スレを使おうぜ
13 ：無名草子さん：2011/04/24(日) 20:01:26.70
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
で、ウノポリーさんはどれくらい義援金を寄付したの？
ツイッターで聞けよ
馬鹿すぎる
馬鹿すぎる
震災に乗じて大きな話をする人と
モノポリーに没入する人と
どっちがマシなんだろう
モノポリーに没入する人と
どっちがマシなんだろう
ポリ川ツネオ
腐臭漂わせて道を塞ぐな！ ボケが！！
出来あがった道の上でいばるだけのスネ夫に言われてもねえw
> 168 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/02/29(日) 01:50
> kurosawa31による、東浩紀とその周辺への皮肉と当てこすりを
> ピックアップしてみた。
>
> まず１１月
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031121
> （略）オトコノコが陥りがちなのがサブカル系、って意地悪な反論も
> 可能かもしれませんことよ！
> 「いまどき現代思想のタームが使えるボクが、オタク文化なんかを
> 縦横無尽に切っちゃうぞ！」
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031123#p2
> ３０近いオトコノコまでこういう禅問答に夢中になっているのを見かけて、
> かなり引いてしまった経験があるのはわたしだけじゃないはず。
> もしかして人文系インテリ路線に走れば「優雅なお遊び」に見えるはず
> だって信じているの？
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031125#p2
> あの人たちが好きなのは「はてな」ではないと思うのですけど。
> お山の大将を担いで文化祭のノリで騒げる場所があれば、それは「はてな」
> でなくても良かったはず。
> 本当は「はてな」自体に愛着なんかないくせに、つまらない見栄を張って
> 「はてな」を看板にしたがるのはどうしてなんでしょう？
> 169 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/02/29(日) 01:51
> １２月
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031201#p1
> 美少女ゲーム系のイベントや「ファウスト」が抜けている（抜かしている）
> 辺りが、微妙にかのムラの自意識過剰なだけでさっぱり×××な方々からの
> 反発を呼びそうな予感がするわたし。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031218#p1
> 「そんなのは某メルマガの編集後記でうんざりですわ！」と。
> ◎おそらく時期的内容的に、波状言論00号（創刊準備号）（2003/12/15公開）を
> 指すものと思われる ttp://www.hirokiazuma.com/hajou/hajou00.txt
> kurosawa31による、東浩紀とその周辺への皮肉と当てこすりを
> ピックアップしてみた。
>
> まず１１月
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031121
> （略）オトコノコが陥りがちなのがサブカル系、って意地悪な反論も
> 可能かもしれませんことよ！
> 「いまどき現代思想のタームが使えるボクが、オタク文化なんかを
> 縦横無尽に切っちゃうぞ！」
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031123#p2
> ３０近いオトコノコまでこういう禅問答に夢中になっているのを見かけて、
> かなり引いてしまった経験があるのはわたしだけじゃないはず。
> もしかして人文系インテリ路線に走れば「優雅なお遊び」に見えるはず
> だって信じているの？
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031125#p2
> あの人たちが好きなのは「はてな」ではないと思うのですけど。
> お山の大将を担いで文化祭のノリで騒げる場所があれば、それは「はてな」
> でなくても良かったはず。
> 本当は「はてな」自体に愛着なんかないくせに、つまらない見栄を張って
> 「はてな」を看板にしたがるのはどうしてなんでしょう？
> 169 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/02/29(日) 01:51
> １２月
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031201#p1
> 美少女ゲーム系のイベントや「ファウスト」が抜けている（抜かしている）
> 辺りが、微妙にかのムラの自意識過剰なだけでさっぱり×××な方々からの
> 反発を呼びそうな予感がするわたし。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20031218#p1
> 「そんなのは某メルマガの編集後記でうんざりですわ！」と。
> ◎おそらく時期的内容的に、波状言論00号（創刊準備号）（2003/12/15公開）を
> 指すものと思われる ttp://www.hirokiazuma.com/hajou/hajou00.txt
> 170 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/02/29(日) 01:52
> １月
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040108#p4
> 東浩紀さんとかに憧れている院生のオトコノコのみなさん！ポリティカルに
> 擁護するならこの辺がお勧め！
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040115#p1
> これで基本的に「ホンモノのブンガク」は煮詰まったオトコノコの側が
> 気取っていいことになったのかしら？特にサブカルのクロートの皆様には。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040116#p2
> だから、というわけではないけれど東浩紀に彼が本来取り込みたがっているで
> あろうわたしの同世代からも強烈な反発があった、という事情は理解できる
> わたし。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040117#p3
> 一昨日、芥川賞に関する話題はその批判→そのまた批判→そのまた批判の
> 批判、と無限ループになると書いたわたしですが、今日、ジンブン系オト
> コノコサイトの総本山でこの無限ループから「僕はもう降りる」と書いて
> あるのを見つけていつもに増して勉強させてもらったわたし。
> ◎東ではなくカンタン系の可能性あり
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040118#p2
> それに対して東浩紀や「ファウスト」っていうのは一斉に「ベタ」化した
> ９０年代の恩恵に素直に預かって、「自分語り」や「悩んでいる自分」
> パフォーマンスで日常をやり過ごしていく（略）
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040120#p1
> 「僕を誉めてくれる浅田彰は善人で１で、僕を貶す浅田彰は悪人で０なん
> だよ」という有名な台詞をふと思い出したわたし。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040122#p1
> 大方の予想通り、というか「煮詰まったオトコノコ」を売りたい人たちは
> 今回「可愛いオンナノコ」が隣の村で売り出されたことを、やっかみ半分、
> そして「これでマイナーで権威から愛されなくて・わかる人にしかわから
> ない不遇な作品という＜ホンモノ＞の御旗はこっちのもの」という歓喜を
> もって迎えているみたい！
> １月
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040108#p4
> 東浩紀さんとかに憧れている院生のオトコノコのみなさん！ポリティカルに
> 擁護するならこの辺がお勧め！
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040115#p1
> これで基本的に「ホンモノのブンガク」は煮詰まったオトコノコの側が
> 気取っていいことになったのかしら？特にサブカルのクロートの皆様には。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040116#p2
> だから、というわけではないけれど東浩紀に彼が本来取り込みたがっているで
> あろうわたしの同世代からも強烈な反発があった、という事情は理解できる
> わたし。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040117#p3
> 一昨日、芥川賞に関する話題はその批判→そのまた批判→そのまた批判の
> 批判、と無限ループになると書いたわたしですが、今日、ジンブン系オト
> コノコサイトの総本山でこの無限ループから「僕はもう降りる」と書いて
> あるのを見つけていつもに増して勉強させてもらったわたし。
> ◎東ではなくカンタン系の可能性あり
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040118#p2
> それに対して東浩紀や「ファウスト」っていうのは一斉に「ベタ」化した
> ９０年代の恩恵に素直に預かって、「自分語り」や「悩んでいる自分」
> パフォーマンスで日常をやり過ごしていく（略）
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040120#p1
> 「僕を誉めてくれる浅田彰は善人で１で、僕を貶す浅田彰は悪人で０なん
> だよ」という有名な台詞をふと思い出したわたし。
> ttp://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/20040122#p1
> 大方の予想通り、というか「煮詰まったオトコノコ」を売りたい人たちは
> 今回「可愛いオンナノコ」が隣の村で売り出されたことを、やっかみ半分、
> そして「これでマイナーで権威から愛されなくて・わかる人にしかわから
> ない不遇な作品という＜ホンモノ＞の御旗はこっちのもの」という歓喜を
> もって迎えているみたい！
数スレ前で自分を批判して出てきたっていう東に対して惑星の市民の頃はディスってないって言われてたけど、
ヘルシー女子大生は十分ディスってる
あと該当スレではこのころからチキの方が評価高かったな
ヘルシー女子大生は十分ディスってる
あと該当スレではこのころからチキの方が評価高かったな
>>19-20
改めて思うがなんでこんないきいきした文体なんだろうw
改めて思うがなんでこんないきいきした文体なんだろうw
ヘルシー女子大生スレ1
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076543596/
正体が市民と割れ、そこまではまだ良かったがまっとうに社会生活を営みながら
政治運動してる人に先入観から喧嘩売って敗走するまでの顛末
> 161 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/02/28(土) 01:28
> >出た! 発言内容に対してで無い、発言者個人（オトコノコ）に対する誹謗中傷・人格攻撃!
>
> それが全面屈服になるのなら、このスレ住人の大方もヘルシーさんに屈服しているな。
>
> などというとヘルシー本人かと思われるので、嫌がらせのプロファイリング
> あの人女じゃなくて男なんじゃないかな。20代中盤くらいの。
> 本当に若くて賢い女は、女にルサンチマン抱いてる宝島系文化人の文章を差別表現に
> 我慢して読むくらいだったら、もっと地道でまっとうな人文書を好むと思うよ。
> アニメやマンガに関する知識も男文化限定のようだし。
> おそらく本人自身が「ビョーキのオトコノコ」なんだろうね。学生時代は
> 文化人マッピングに励んだクチだろう。そしてそこから抜け出したいと思ってる。
> それで自分と正反対の「（空想上の）健康的なオンナノコ」になりきり、
> 同類を恫喝することで、望ましき自己像を回復しようとしてるんじゃないかと。
> このプロファイルのとおりだったら本物のビョーキだね。
> でも、だからこそヘルシーさんの文章は面白いと思ってるんだけどね。
わりと早めに出た正体知らないままのこのプロファイリングでこの人のすべてが語られてると思う
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076543596/
正体が市民と割れ、そこまではまだ良かったがまっとうに社会生活を営みながら
政治運動してる人に先入観から喧嘩売って敗走するまでの顛末
> 161 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/02/28(土) 01:28
> >出た! 発言内容に対してで無い、発言者個人（オトコノコ）に対する誹謗中傷・人格攻撃!
>
> それが全面屈服になるのなら、このスレ住人の大方もヘルシーさんに屈服しているな。
>
> などというとヘルシー本人かと思われるので、嫌がらせのプロファイリング
> あの人女じゃなくて男なんじゃないかな。20代中盤くらいの。
> 本当に若くて賢い女は、女にルサンチマン抱いてる宝島系文化人の文章を差別表現に
> 我慢して読むくらいだったら、もっと地道でまっとうな人文書を好むと思うよ。
> アニメやマンガに関する知識も男文化限定のようだし。
> おそらく本人自身が「ビョーキのオトコノコ」なんだろうね。学生時代は
> 文化人マッピングに励んだクチだろう。そしてそこから抜け出したいと思ってる。
> それで自分と正反対の「（空想上の）健康的なオンナノコ」になりきり、
> 同類を恫喝することで、望ましき自己像を回復しようとしてるんじゃないかと。
> このプロファイルのとおりだったら本物のビョーキだね。
> でも、だからこそヘルシーさんの文章は面白いと思ってるんだけどね。
わりと早めに出た正体知らないままのこのプロファイリングでこの人のすべてが語られてると思う
ヘルシーさんwwww
西先生はもちろんはてな民でヘルシーのことも知ってたから、彼が自分ディスってたことも
ストロングポイントも弱点も全部知った上で取り込んだんだよ
気に入らなければ簡単に理論的に抹殺できるから捨て駒としては便利この上ない
ストロングポイントも弱点も全部知った上で取り込んだんだよ
気に入らなければ簡単に理論的に抹殺できるから捨て駒としては便利この上ない
チキもヘルシーのことはけっこう厳しく批判してたはずなのに、
その後平気な顔して一緒に仕事してるんだから酷いやつだよ
こいつは馬鹿だけど便利だから利用し倒したあと使い捨てればいいとでも思ってたんだろうな
その後平気な顔して一緒に仕事してるんだから酷いやつだよ
こいつは馬鹿だけど便利だから利用し倒したあと使い捨てればいいとでも思ってたんだろうな
策を弄するってこのことを言うんだな。
表層的なコミュニケーションは取り繕えるスネオとそいつを駒として利用する人文の重鎮連中
これがゼロ年代の友情か。寒々しいな。
これがゼロ年代の友情か。寒々しいな。
宇野さんがまどマギをどこまで罵るか楽しみ。
32 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/04/25(月) 14:09:05.44
wakusei2nd:月刊「ニコ生PLANETS」5月号は、「震災後の想像力―3.11と日本社会」。ゲストには國分功一郎（@lethal_notion）さん
と濱野智史（@hamano_satoshi）さんをお呼びして、4/27（水）の20時からの放送です。 http://bit.ly/hwDasK
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/62322392017539072]
と濱野智史（@hamano_satoshi）さんをお呼びして、4/27（水）の20時からの放送です。 http://bit.ly/hwDasK
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/62322392017539072]
3.11だと・・・まさかそんな・・・ｗ
溜めてた宇野さんが大放出ですね
どっちにしろボコられるネタを増やすだけ
これからずっとやられターン
リスクのある時期に行動しないで事件をネタ消費してる
二次創作作家って評価はどうにもならんしな。
二次創作作家って評価はどうにもならんしな。
あずまんがまだ業界に見捨てられてないなら
宇野さん本当にヤバイな
宇野さん本当にヤバイな
なんだか個人的にはあの「3.11」って言い方が大嫌いで。
批評家って「震災以降」とか聞くと元気になるよねぇ。
批評家って「震災以降」とか聞くと元気になるよねぇ。
>>40
9.11の時と言ってることちゃうやん。ほんと信用できないよなｗ
9.11の時と言ってることちゃうやん。ほんと信用できないよなｗ
同意。実は「震災」だって自分では使いたくない
こういうタームに群がる言論人を見てると、「大きい物語は終わった」とか、
いつも嘘ついてたんだなって思うわ
こういうタームに群がる言論人を見てると、「大きい物語は終わった」とか、
いつも嘘ついてたんだなって思うわ
批評や評論はその時の気分を晦渋な言い回しで言うものだから。
それは頽落した批評や評論なんだけどな。もしくは「社会評論」
宇野みたいにてめえが言いたいことのために作品をダシに使うのは批評じゃねえ
宇野みたいにてめえが言いたいことのために作品をダシに使うのは批評じゃねえ
ヲタ批評にまともな「社会評論」を求めるのは酷
ヲタ視点の「社会評論」・・・叩くのは野暮ってもんだ
ホメ殺しは続けるがな
ホメ殺しは続けるがな
本田透の宿敵というスタートラインに戻るべき
そのレベルでなら何とかやれるはず
この人が浅田彰とか村上隆とかと同席するのがそもそも間違っていた
そのレベルでなら何とかやれるはず
この人が浅田彰とか村上隆とかと同席するのがそもそも間違っていた
相手にされてなかったけどな
本田透は批評で人気で今や立派なラノベ作家だから
宇野とはもう比較にならんな
宇野とはもう比較にならんな
なぜ「電波男」は勝って「プラネッツ男子」は負けたのか？
本人的には電波男で差をつけられたのが、ゼロ年代の想像力で論壇の話題をさらって
西先生の右腕ポジションを獲得して逆転したと思っていただろうな
恐るべきお兄ちゃん軍団みたいな同類集めて共著書くコミュ力に関しても、
おかしなプライドがない分本田のほうが上だと思う
宇野さんは西方面から切られたらかなり厳しいでしょ
西先生の右腕ポジションを獲得して逆転したと思っていただろうな
恐るべきお兄ちゃん軍団みたいな同類集めて共著書くコミュ力に関しても、
おかしなプライドがない分本田のほうが上だと思う
宇野さんは西方面から切られたらかなり厳しいでしょ
本田透もアニメ会とわかれたりコミュ力というと？だが
人間最後は一人だという「電波男」と違って
宇野さんはいかに他人とのコミュ力をつくるかという立場だから
サークルが破綻したら説得力がなくなるんだよな
人間最後は一人だという「電波男」と違って
宇野さんはいかに他人とのコミュ力をつくるかという立場だから
サークルが破綻したら説得力がなくなるんだよな
53 ：無名草子さん：2011/04/25(月) 21:35:00.96
AKB48ファンでなければ見る価値なし!? 『桜からの手紙?AKB48 それぞれの卒業物語?』
【批評家・宇野評】
★★★★☆☆☆☆☆☆
『マジすか学園2』には期待
AKB48総出演のドラマと言えば『マジすか』だが、秋元自身による良質な「AKB48という物語の
二次創作」だった同作に比して、本作の「二次創作力」はあまりに貧しい。配役とエピソードの
配置がとにかく安直（ビッチ気取りで実はオクテな板野、とか）で、もうふたひねりほど必要だろう。
現在のAKB48のキャラ配置を理解するための入門ビデオとしては悪くないが。フィクションなら
ではの快楽が欲しい人は『マジすか2』に期待すべきか。
『大切なことはすべて君が教えてくれた』が象徴する"月9の世代交代"!!
【批評家・宇野評】
★★★★★★★☆☆☆
その挑戦的な制作姿勢を買う
脚本、キャストともに若手を大胆に起用したことはもちろん、妊娠、結婚、職業意識といった定番
のネタを、高校教師という主人公たちの設定を生かして新鮮に見せるというコンセプトが効いている。
主人公の元彼女や、女教師に憧れる男子生徒のエピソードなど、発展性のない伏線を容赦なく
切り捨てていく思い切りの良さで、ジェットコースター性を維持したのもいい判断。フジドラマの
再生に期待できる秀作だ。視聴率苦戦は枠のミスマッチが原因か。
http://www.premiumcyzo.com/
【批評家・宇野評】
★★★★☆☆☆☆☆☆
『マジすか学園2』には期待
AKB48総出演のドラマと言えば『マジすか』だが、秋元自身による良質な「AKB48という物語の
二次創作」だった同作に比して、本作の「二次創作力」はあまりに貧しい。配役とエピソードの
配置がとにかく安直（ビッチ気取りで実はオクテな板野、とか）で、もうふたひねりほど必要だろう。
現在のAKB48のキャラ配置を理解するための入門ビデオとしては悪くないが。フィクションなら
ではの快楽が欲しい人は『マジすか2』に期待すべきか。
『大切なことはすべて君が教えてくれた』が象徴する"月9の世代交代"!!
【批評家・宇野評】
★★★★★★★☆☆☆
その挑戦的な制作姿勢を買う
脚本、キャストともに若手を大胆に起用したことはもちろん、妊娠、結婚、職業意識といった定番
のネタを、高校教師という主人公たちの設定を生かして新鮮に見せるというコンセプトが効いている。
主人公の元彼女や、女教師に憧れる男子生徒のエピソードなど、発展性のない伏線を容赦なく
切り捨てていく思い切りの良さで、ジェットコースター性を維持したのもいい判断。フジドラマの
再生に期待できる秀作だ。視聴率苦戦は枠のミスマッチが原因か。
http://www.premiumcyzo.com/
54 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/04/25(月) 21:49:00.72
ひろゆきはＡＫＢとかいうアイドルに
からんでいる変態のストーカーで川上弘美婆と共犯
ちなみに俺ＫＡＢはそいつらがはやるより前
俺のネタ→みながほしがる
ストーカー川上弘美とストーカー安部龍太郎と
幼児誘拐カルト角田と原発安全詐欺
バイクネタ荒らし勝間のネタ→みなが嫌う
からんでいる変態のストーカーで川上弘美婆と共犯
ちなみに俺ＫＡＢはそいつらがはやるより前
俺のネタ→みながほしがる
ストーカー川上弘美とストーカー安部龍太郎と
幼児誘拐カルト角田と原発安全詐欺
バイクネタ荒らし勝間のネタ→みなが嫌う
>>54
ツイッターで宇野さんに批評してもらいなよ
ツイッターで宇野さんに批評してもらいなよ
hazuma
ぼくとしては（小さい業界の話だけど）、ニコニコ動画の爆発的登場の波に乗って新時代の
論客になった人々が、これからなにをするかを知りたい。ぼくはもう十分に彼らを応援し
舞台に載せるとこまでしたと思うので、あとは時代に委ねるけど。
posted at 14:59:22
ぼくとしては（小さい業界の話だけど）、ニコニコ動画の爆発的登場の波に乗って新時代の
論客になった人々が、これからなにをするかを知りたい。ぼくはもう十分に彼らを応援し
舞台に載せるとこまでしたと思うので、あとは時代に委ねるけど。
posted at 14:59:22
東なんて何もしてないだろ
寧ろ若い奴利用していただけ
寧ろ若い奴利用していただけ
豚が何もしてないのに恩きせがましく
「俺が〜してやった」っていうのはいつもの詐欺の常套句
こうやってバカを引っ掛けるんだよ
「俺が〜してやった」っていうのはいつもの詐欺の常套句
こうやってバカを引っ掛けるんだよ
まあでも宇野の場合、東の引き立てなしじゃ文芸批評の新世代ホープなんてポジションありえなかったんだから
ここまでボコられたとしてもプラマイで恩義の方がでかいくらい
その分今後の堕ち方はキツいだろうが
ここまでボコられたとしてもプラマイで恩義の方がでかいくらい
その分今後の堕ち方はキツいだろうが
勘違いで調子こき過ぎた宇野の自業自得
＞リスクのある時期に行動しないで事件をネタ消費してる
＞二次創作作家って評価はどうにもならんしな。
これも永久保存で。
＞二次創作作家って評価はどうにもならんしな。
これも永久保存で。
忘れがちだけど宇野も東も宮台もすべてはビジネスなんだから
金になるならどんなこともやるわなそりゃｗ
金になるならどんなこともやるわなそりゃｗ
宇野さんはカネより好み優先だろ
ライダー褒めて何のメリットがあるんだ
ライダー褒めて何のメリットがあるんだ
30過ぎたオッサンがガキ向けの特撮を消費しても痛くない仕組みをつくらないとな
宇野さんは金持ちのボンボンだと思うから金にはこまってないだろ
宇野さんは金持ちのボンボン「だから」金にはこまってないだろ、ならわかるけど
金になるからか。本人も本人なら客も貧しいねえ。
賤業って言葉もあるんだよ。
賤業って言葉もあるんだよ。
「宇野さんがボンボンかどうかなんて関係者しか知らないだろ。関係者だろお前」
というツッコミを回避しようとしての不自然なレスポンスか
というツッコミを回避しようとしての不自然なレスポンスか
本人がどこかに書いてたろ
たしか自衛隊のえらいさんの息子だろ
たしか自衛隊のえらいさんの息子だろ
wakusei2nd:@h_kanki おはようございます。@kato_gon さんはフォローさせていただいております。
今度、僕も東北に行く予定なので、機会があれば、と狙っております！
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/62606842240581632
今度、僕も東北に行く予定なので、機会があれば、と狙っております！
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/62606842240581632
>>69
流石宇野さん、血筋の良さというものがあるんだな
流石宇野さん、血筋の良さというものがあるんだな
以下はコピー。 @wakusei2nd @d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」に
この@wakusei2ndというidの人は、自己紹介欄を見たら、宇野常寛（批評家／編集者）と書いてあった。
私はずっと心療内科に通い、メンタルの病気でずっと悩んでいます。死にそうになったことも何度もあります。
メンヘル女子ハンターというのは、精神的な病を抱えている女子は、尻軽で精神が弱いから
つけこみおとしやすいという意味と私は受け取りました。そうじゃないなら狩りだから
おやじ狩りというように使われていた犯罪用語なのかもしれないが。
受け取る意味はそれぞれだが、とにかくこの人たちはメンヘル女子をハント（狩り）してるらしい。
この不愉快な宇野という人と、「日本を代表するメンヘル女子ハンター」
らしい中川大地という人の顔が見てみたいと思って検索したら、宇野という人の画像動画は
すぐ見つかりました。恋愛や女子ハンターとか語っていいレベルの容姿じゃない。
ルックス偏差値で言ったら３０ぐらい。もし家に鏡がないのなら仕方ないけど。
中川というハンターはどの程度の容姿なのか未だ不明。顔はともかく二人ともこんなに
不愉快で差別的な言葉を使ってはしゃいでいるのだから、自称批評家、編集者でも頭も
悪いのでしょう。もちろん、私もメンタルも頭も悪いが。
イケメンなら言っていいってわけじゃない。でもよくあの顔と洋服のセンスで
メンヘル女子ハンターなんて差別的な言葉使えますね。心臓病女子ハンター、がん患者女子ハンター、
知的障害者女子ハンターと同じようなニュアンスで非常に差別意識が出ている言葉だと
自覚があってこの人はこの言葉を使っているのでしょうか？病気なんてなりたくて
なったわけではないし、ましてネットで不特定多数に公開するということの影響力も理解できていない。
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」に
この@wakusei2ndというidの人は、自己紹介欄を見たら、宇野常寛（批評家／編集者）と書いてあった。
私はずっと心療内科に通い、メンタルの病気でずっと悩んでいます。死にそうになったことも何度もあります。
メンヘル女子ハンターというのは、精神的な病を抱えている女子は、尻軽で精神が弱いから
つけこみおとしやすいという意味と私は受け取りました。そうじゃないなら狩りだから
おやじ狩りというように使われていた犯罪用語なのかもしれないが。
受け取る意味はそれぞれだが、とにかくこの人たちはメンヘル女子をハント（狩り）してるらしい。
この不愉快な宇野という人と、「日本を代表するメンヘル女子ハンター」
らしい中川大地という人の顔が見てみたいと思って検索したら、宇野という人の画像動画は
すぐ見つかりました。恋愛や女子ハンターとか語っていいレベルの容姿じゃない。
ルックス偏差値で言ったら３０ぐらい。もし家に鏡がないのなら仕方ないけど。
中川というハンターはどの程度の容姿なのか未だ不明。顔はともかく二人ともこんなに
不愉快で差別的な言葉を使ってはしゃいでいるのだから、自称批評家、編集者でも頭も
悪いのでしょう。もちろん、私もメンタルも頭も悪いが。
イケメンなら言っていいってわけじゃない。でもよくあの顔と洋服のセンスで
メンヘル女子ハンターなんて差別的な言葉使えますね。心臓病女子ハンター、がん患者女子ハンター、
知的障害者女子ハンターと同じようなニュアンスで非常に差別意識が出ている言葉だと
自覚があってこの人はこの言葉を使っているのでしょうか？病気なんてなりたくて
なったわけではないし、ましてネットで不特定多数に公開するということの影響力も理解できていない。
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
自衛隊の偉い人って・・・
氏より育ちってな
引越しばかりであの刺激的な目つきになっただろう
引越しばかりであの刺激的な目つきになっただろう
差別意識(笑)
ずっと心療内科に通ってるなら
ネットの嫌な書き込みを見に行くなぐらい言われてるだろ
最近の医者は匿名になって中傷し返せと指示してるのか？
病人芸って性質が悪いから嫌い
ずっと心療内科に通ってるなら
ネットの嫌な書き込みを見に行くなぐらい言われてるだろ
最近の医者は匿名になって中傷し返せと指示してるのか？
病人芸って性質が悪いから嫌い
スネオも被害者面を武器にしてるから自業自得だな
有村のこと？
病人芸wさすが言うことが違いますね〜
盗人たけだけしいメンヘルハンターだなw
>>73って宇野さんが気に入らないネカマ？ヘルシー女子大生みたいなもんか
預言者宇野はazmで予言していた
メンヘルハンターの記述をツイートから消したんだっけ宇野さん
85 ：無名草子さん：2011/04/26(火) 13:15:17.28
ﾎﾘｴﾓﾝ実刑判決か
あずまんや宇野さんも文字通りブタ箱？
あずまんや宇野さんも文字通りブタ箱？
宇野さんって色いろ女のことや男女のことを語ってたけど、
まあ、腐女子もオタク女も、宇野さんのことは完全スルー、
眼中にない
宇野さんにしてもれば、
自分が徹底的に女にモテないタイプだってとこが痛いよね
まあ、腐女子もオタク女も、宇野さんのことは完全スルー、
眼中にない
宇野さんにしてもれば、
自分が徹底的に女にモテないタイプだってとこが痛いよね
宇野さんは既婚者ってだけでその辺の二次元ルサンチマンオタクとは違うのだよ
オタク女にうけてる批評なり文化人っているの？
宇野さんは自分の本を読めばモテるって言ったからね
そういうプラネッツ男子の期待を裏切るわけにはいかないだろ
そういうプラネッツ男子の期待を裏切るわけにはいかないだろ
佐々木中は森ガールみたいなのからモテてたな
えっマジもてるんならプラネッツ読もうかな
って思うわけねーよなww
って思うわけねーよなww
プラネッツ男子って呼び方いいなぁ
プラネッツはモテなそうだなー
テレビしか見てないみたいでカッコワルイもん
一般人から見ればいい年して何？ってはなしだし
実はサブカル好きからも嫌われてそう
テレビしか見てないみたいでカッコワルイもん
一般人から見ればいい年して何？ってはなしだし
実はサブカル好きからも嫌われてそう
結局、自分の趣味にコンプレックスのあるオタクしか読んでないってことか
東界隈でモテ系つったら黒瀬だろ
美術はモテるよ
美術はモテるよ
坂上もヤリチン
結局、宇野さんってオタク男子（の一部）にしか注目されてないのよ
宇野さんのまどマ話は絶対に母性のディストピア云々で固めてくるね。
映画オタとアニオタに反発するやつが多いよな
マンガのオタは特に何も言わない
マンガのオタは特に何も言わない
最終的に救済する母なる神として昇華してしまったところにどうこう
男性不在の世界の中でどうこう
ですよね〜
男性不在の世界の中でどうこう
ですよね〜
宇野さんは高身長イケメンで学生時代からモテモテだったよ
えっそれホントっすかさすがっすね宇野さん
プラネッツ読んだら俺もモテモテになれますかね？
プラネッツ読んだら俺もモテモテになれますかね？
モテも非モテもどうでもいい
どうでもいいとかそんなんだからおまえは女にモテないんだよ
高身長
頭いいキャラ
これだけでモテる
頭いいキャラ
これだけでモテる
非モテとかいうよりは
誰かさんの餌食になってたのは極端に自己評価が低い連中だろ
宇野さんの主張はゴミだけど
キャラクターは小物っぷりが人間臭くて面白いので
もっと自分語りすりゃいいのに
キャラクターは小物っぷりが人間臭くて面白いので
もっと自分語りすりゃいいのに
宇野：らっきょは固定ファンを意識しすぎてるきらいがある。初めて奈須きのこという作家の世界に触れる消費者にはかなり深いレベルで不親切な作品。
型月のキャラクターグッズとして消費されてるだけで、アニメとして誰も観ていないということを、
あのヒットのあり方は示している。
東：らっきょのファンは閉じている。他のアニメを観に行かない。
一同：TYPE-MONN教（笑）
山本：敵を想定して物語をつくるのはもう限界に来てる。敵を指定して物語をつくるのはそろそろ諦めた方が良いですね。
黒瀬：だとすると、アニメはすべて「けいおん！」化するということですね。
氷川：けいおんで驚いたのはドラマにおけるコンフリクトの不在と女の子しかフレームに映ってないこと。
この二点は繋がっていると思います。男の子が映った途端に、視聴している人間にとって敵になるからですね。
「俺の嫁を奪うヤツ」がフレームに入ってこないようになっている。
宇野：敵をメタレベルで徹底的に排除しているわけです。そうしないと物語が発生しちゃうってことですよね、逆に。
氷川：そう、ドラマがないのも敵を回避した結果でしょう。
東：「けいおん！」の徹底したミニマリズムこそが時代の最先端であるという結論でしょうか。
山本：遠いものに対するあこがれが、今日、あるかということですね。
セカイ系というのは、すでに通用していない。「サマーウォーズ」にしても「新ヱヴァ」にしてもセカイ系と
いうフォーマットをひいてしまってるがゆえに、もう時代とずれているという言い方もできるんじゃないでしょうか。
結局、今話題になってるのは「けいおん！」じゃないですか、「うわっ近っ！」っていう（笑）。
近景のみになっているんです。
東：いまわポストセカイ系としての「けいおん！」ですね。中景がないだけでなく、もはや遠景もない。近景のみ。
型月のキャラクターグッズとして消費されてるだけで、アニメとして誰も観ていないということを、
あのヒットのあり方は示している。
東：らっきょのファンは閉じている。他のアニメを観に行かない。
一同：TYPE-MONN教（笑）
山本：敵を想定して物語をつくるのはもう限界に来てる。敵を指定して物語をつくるのはそろそろ諦めた方が良いですね。
黒瀬：だとすると、アニメはすべて「けいおん！」化するということですね。
氷川：けいおんで驚いたのはドラマにおけるコンフリクトの不在と女の子しかフレームに映ってないこと。
この二点は繋がっていると思います。男の子が映った途端に、視聴している人間にとって敵になるからですね。
「俺の嫁を奪うヤツ」がフレームに入ってこないようになっている。
宇野：敵をメタレベルで徹底的に排除しているわけです。そうしないと物語が発生しちゃうってことですよね、逆に。
氷川：そう、ドラマがないのも敵を回避した結果でしょう。
東：「けいおん！」の徹底したミニマリズムこそが時代の最先端であるという結論でしょうか。
山本：遠いものに対するあこがれが、今日、あるかということですね。
セカイ系というのは、すでに通用していない。「サマーウォーズ」にしても「新ヱヴァ」にしてもセカイ系と
いうフォーマットをひいてしまってるがゆえに、もう時代とずれているという言い方もできるんじゃないでしょうか。
結局、今話題になってるのは「けいおん！」じゃないですか、「うわっ近っ！」っていう（笑）。
近景のみになっているんです。
東：いまわポストセカイ系としての「けいおん！」ですね。中景がないだけでなく、もはや遠景もない。近景のみ。
> 型月のキャラクターグッズとして消費されてるだけで、アニメとして誰も観ていないということを、
> あのヒットのあり方は示している。
友人が空の境界のDVDを持っていながら全部観ていないのはそういうことか
らっきょって何かと思った
> あのヒットのあり方は示している。
友人が空の境界のDVDを持っていながら全部観ていないのはそういうことか
らっきょって何かと思った
ごめんなさい
宇野さん、昔レンタルビデオ屋で、
薄汚れた中年男が腐臭を漂わせてどうのこうのと、
見ず知らずの男性について、
酷い言葉で罵倒していたことを最近、知りましたが、
私には宇野さんもそんな感じに見えてしまうのです。
少なくとも、人の様子をああだこうだ、あそこまで口汚く罵れるほど、
宇野さんが服装や髪型や体型などに気を使っているふうには見えません。
……気を使ってたらとしたら申し訳ないけど。
宇野さん、昔レンタルビデオ屋で、
薄汚れた中年男が腐臭を漂わせてどうのこうのと、
見ず知らずの男性について、
酷い言葉で罵倒していたことを最近、知りましたが、
私には宇野さんもそんな感じに見えてしまうのです。
少なくとも、人の様子をああだこうだ、あそこまで口汚く罵れるほど、
宇野さんが服装や髪型や体型などに気を使っているふうには見えません。
……気を使ってたらとしたら申し訳ないけど。
宇野さんはジョギングで痩せました。
>>112
誰が読んでも結果的にギャグになってるからもう許してやれ
誰が読んでも結果的にギャグになってるからもう許してやれ
薄汚れた中年男同士が互いの腐臭を罵りあうバトルロワイアル
正直、宇野のヘチマ顔をイケメンとかいうのはやめてくれ
腹が捩れて痛いｗｗ
腹が捩れて痛いｗｗ
先天的なハンディキャップを嗤うのはよくないと思います！
謝罪してください！
謝罪してください！
じゃあ二浪立命なら笑ってもいいのか
それはぼくに対する個人攻撃ですね！
あ、これは西先生の芸風かww
あ、これは西先生の芸風かww
ヘチマ君
とうとう宇野さんの容姿を嗤うことしかできなくなったスレ
311以後のなんたらとかまどかでどんな妄言出るのかが楽しみではある
宇野さんは思いいれのないものに関しては的確なこと言うけどね。
満身創痍だからなぁ
結構これでも気を使ってるんだぜ？俺
結構これでも気を使ってるんだぜ？俺
まどマギはどうみてもセカイ系なわけだが
どう正当化するのか楽しみではあるな
どう正当化するのか楽しみではあるな
まどか＝龍騎＝平成ライダー＝決断主義
何の問題もなく褒め讃えられる
何の問題もなく褒め讃えられる
>>121
君のレス宇野さんが読んだら複雑な顔するだろうな
君のレス宇野さんが読んだら複雑な顔するだろうな
坂上と仕事していることとか、ここの住人が外していることも多いような
まどか最終話に見る、劇エヴァへのひとつの答え。
http://togetter.com/li/126584
庵野秀明と奈須きのこがやってきたこと、さらにはゼロ年代後半の少女たちのキャッキャウフフの空気系。
その全てのパロディとして別種の回答を『魔法少女まどか☆マギカ』は提出してくれたように思います。
虚淵玄と言う作家が如何に時代への批評性を持った書き手か、改めて明らかになったな、と。
ssakagami
2011-04-22 04:48:13
なんか僕、エヴァを卒業できる気がしてきたよ！
ssakagami
2011-04-22 05:17:10
まあ、色々なものが終わったという点は同意。しかし、最重要なのは
「ループもの」が終わったということですよ。もともと僕は一部作品（YU-NO、C†C、オルタ）
あたりを除いてループものという形式にひどく否定的なのです。
以前、コンテクチュアズの会報コラムでも書いたのですが、（続く）
ssakagami
2011-04-22 05:41:48
http://togetter.com/li/126584
庵野秀明と奈須きのこがやってきたこと、さらにはゼロ年代後半の少女たちのキャッキャウフフの空気系。
その全てのパロディとして別種の回答を『魔法少女まどか☆マギカ』は提出してくれたように思います。
虚淵玄と言う作家が如何に時代への批評性を持った書き手か、改めて明らかになったな、と。
ssakagami
2011-04-22 04:48:13
なんか僕、エヴァを卒業できる気がしてきたよ！
ssakagami
2011-04-22 05:17:10
まあ、色々なものが終わったという点は同意。しかし、最重要なのは
「ループもの」が終わったということですよ。もともと僕は一部作品（YU-NO、C†C、オルタ）
あたりを除いてループものという形式にひどく否定的なのです。
以前、コンテクチュアズの会報コラムでも書いたのですが、（続く）
ssakagami
2011-04-22 05:41:48
>>129
宇野の本領はマンガなんじゃないかと思える。
宇野の本領はマンガなんじゃないかと思える。
まどマギは宇野さん以外の奴が褒めるんじゃないの
別に宇野に面白い漫画とか教えてもらう必要ない
つか、明らかに俺より貧弱な知識しか持ってないよモノポリーは
評論も浅薄極まりない
幕張評価して喧嘩商売評価できないとか
マジで終わってるよ
ぷっｗ
つか、明らかに俺より貧弱な知識しか持ってないよモノポリーは
評論も浅薄極まりない
幕張評価して喧嘩商売評価できないとか
マジで終わってるよ
ぷっｗ
エヴァと結びつけるのと
「ゼロ年代の終端（特異点）」
とか言い出したら、みんな鼻で笑うと思うｗ
「ゼロ年代の終端（特異点）」
とか言い出したら、みんな鼻で笑うと思うｗ
アクションがないと影が薄くなるぜ
もう割り切って裏方の編集に回る手もあるが
そうするなら、せめて若手発掘みたいな立場にいきたい
今、宇野さんより若くてまどかマギカを褒めたい人が居ればいいんだろうけど
もう割り切って裏方の編集に回る手もあるが
そうするなら、せめて若手発掘みたいな立場にいきたい
今、宇野さんより若くてまどかマギカを褒めたい人が居ればいいんだろうけど
喧嘩商売しょぼいじゃん
>>132
宇野さんの漫画趣味って遅れてきた白泉男子（）そのものだから
お宅の守備範囲でしかないアニメと違ってヤンキー文化とかにも
つっこまざるえないからなあ。大したこと語れないと思う
とりあえず大島弓子とか吉田秋生褒めとけば通みたいな感覚
宇野さんの漫画趣味って遅れてきた白泉男子（）そのものだから
お宅の守備範囲でしかないアニメと違ってヤンキー文化とかにも
つっこまざるえないからなあ。大したこと語れないと思う
とりあえず大島弓子とか吉田秋生褒めとけば通みたいな感覚
宇野は、劇場版プリキュアをサイゾーのクロスレビューで
過去の蓄積を踏まえて強度を高めているという点て
評価が高かった（8点だったか？）ので、
まどマギも、過去の魔法少女ものの総括を行っているという点を
取り出して、評価すると思う。
過去の蓄積を踏まえて強度を高めているという点て
評価が高かった（8点だったか？）ので、
まどマギも、過去の魔法少女ものの総括を行っているという点を
取り出して、評価すると思う。
男主人公がが出て女とご都合主義的に絡めば
「レイプファンタジー」でダメ扱い。
女が戦うだけだと「戦闘美少女」で
作品外の男視聴者の視線を持ち出してきてダメ扱い。
男がフレーム外でストーリーに絡んで来なけりゃ
「空気系」でウェルメイド扱い。
この流れで行くと、まどマギは[戦闘美少女]と
「母性のディストピア」で無理やり
「○○な作品の終末」扱いかなぁ。
「レイプファンタジー」でダメ扱い。
女が戦うだけだと「戦闘美少女」で
作品外の男視聴者の視線を持ち出してきてダメ扱い。
男がフレーム外でストーリーに絡んで来なけりゃ
「空気系」でウェルメイド扱い。
この流れで行くと、まどマギは[戦闘美少女]と
「母性のディストピア」で無理やり
「○○な作品の終末」扱いかなぁ。
>>138
> とりあえず大島弓子とか吉田秋生褒めとけば通みたいな感覚
逆逆ｗ
大島弓子とか吉田秋生を読んできたが故に
大島や吉田を褒める文化系中年男をけなす。
これが宇野。
よしながふみを24年組、吉田秋生の系譜に置いて
褒めたのはそれしか読んでいなかったからだけど、
よしなが評価がデフォになってきた現在だと
たぶん批判に回るはず。
> とりあえず大島弓子とか吉田秋生褒めとけば通みたいな感覚
逆逆ｗ
大島弓子とか吉田秋生を読んできたが故に
大島や吉田を褒める文化系中年男をけなす。
これが宇野。
よしながふみを24年組、吉田秋生の系譜に置いて
褒めたのはそれしか読んでいなかったからだけど、
よしなが評価がデフォになってきた現在だと
たぶん批判に回るはず。
でも、まどマギって批判しにくいんだよな。比べられるものが他にないから。
だってこれって、魔法少女というよりか、古典的な中編ＳＦだもの。
そういう意味で、小品としてはよく出来ているんだよ。
だってこれって、魔法少女というよりか、古典的な中編ＳＦだもの。
そういう意味で、小品としてはよく出来ているんだよ。
魔法少女ものって一ジャンルになるほどまとまってるのかね
みんなそんなにプリキュアとか見てるのか
みんなそんなにプリキュアとか見てるのか
よしなが中年を叩きつつのよしなが評価は成り立つ
批評を免罪符にプリキュア観賞をする大きなお友達（笑）って言ったら怒られるのかな
「AKB48の構造が〜」とかも素直に性欲ダダ漏れと言えない冤罪中年丸出しだろ
>>142
そんなこともあろうかと、ウェルメイドなるタームを用意しておいたw
そんなこともあろうかと、ウェルメイドなるタームを用意しておいたw
ゼロ想の論点だと、セカイ系では決断主義を止められなくて、
「何もしないことの価値」を称揚する90年代の思想では野蛮な
決断主義に行き着いてしまうので、教室的コミュニケーションと
市場原理に基づく「小さな成熟」が必要とされる、という話だったと
思うのだけど、これって震災＆原発事故後の日本について考えると
どういう話になるんだろう？
確かに震災後は「自分が生き残るためなら他人を傷つけることも厭わない」
ような決断主義者は殆ど現れなかったようだし、海外メディアから言わせれば
「成熟した社会」と評されるほどに日本人の対応は冷静なものだったけど、
それを可能にしたのは市場原理や「キャラ戦争を通じた成熟」ではなくて、
もっとプリミティブな共同体意識や規範意識だったんじゃなかろうか。
「セカイ系⇒決断主義⇒小さな成熟」の弁証法の先に、ポスト・ポストモダン
とでも言うような屋上屋の議論として「教室的コミュニケーション」や
市場原理／民主主義2.0を宇野は措定したけども、大多数の日本人にとっては、
そんな屋上屋を重ねるまでもなくプリミティブな共同体意識が根づいていた、
というのが実際のところなんじゃないかな。
「新しい公共性」なんて言わなくても「古い公共性」は十分に機能していた
ってのが震災＆原発事故の結論なんじゃあるまいか？
「何もしないことの価値」を称揚する90年代の思想では野蛮な
決断主義に行き着いてしまうので、教室的コミュニケーションと
市場原理に基づく「小さな成熟」が必要とされる、という話だったと
思うのだけど、これって震災＆原発事故後の日本について考えると
どういう話になるんだろう？
確かに震災後は「自分が生き残るためなら他人を傷つけることも厭わない」
ような決断主義者は殆ど現れなかったようだし、海外メディアから言わせれば
「成熟した社会」と評されるほどに日本人の対応は冷静なものだったけど、
それを可能にしたのは市場原理や「キャラ戦争を通じた成熟」ではなくて、
もっとプリミティブな共同体意識や規範意識だったんじゃなかろうか。
「セカイ系⇒決断主義⇒小さな成熟」の弁証法の先に、ポスト・ポストモダン
とでも言うような屋上屋の議論として「教室的コミュニケーション」や
市場原理／民主主義2.0を宇野は措定したけども、大多数の日本人にとっては、
そんな屋上屋を重ねるまでもなくプリミティブな共同体意識が根づいていた、
というのが実際のところなんじゃないかな。
「新しい公共性」なんて言わなくても「古い公共性」は十分に機能していた
ってのが震災＆原発事故の結論なんじゃあるまいか？
死んだ魚のような目をしてギャルゲー（学生）
ギラギラした目でAKB、プリキュア、まどマギを観賞（オッサン）
仲良くロリコンさんだがギャルゲーやってた友達が卒業してたら悲劇だな
ギラギラした目でAKB、プリキュア、まどマギを観賞（オッサン）
仲良くロリコンさんだがギャルゲーやってた友達が卒業してたら悲劇だな
古い公共性にソーシャルメディアがくっついて公共性2.0ができたとか言うのかな
サイゾーの巻末コラムで地震についてなんか言ってたよね確か
サイゾーの巻末コラムで地震についてなんか言ってたよね確か
>>135
>>139
エヴァは今更出さないだろうけどこの辺かね
>>148
病院の重病患者が見捨てられたケースや
放射能被害に対する姿勢は（所謂危険厨/安全厨双方ともに評価はさておいて）
どうだろう、それほど穏やかには観られないんじゃないかな
>>139
エヴァは今更出さないだろうけどこの辺かね
>>148
病院の重病患者が見捨てられたケースや
放射能被害に対する姿勢は（所謂危険厨/安全厨双方ともに評価はさておいて）
どうだろう、それほど穏やかには観られないんじゃないかな
餓えてるか餓えてないかみたいなシンプルな話にしたら駄目なの？
東が決断主義に転向したのは想定外だったろうな(笑)
明日も弛緩した顔でまどかが〜とか、昔のようにキモオタまどかファンへの毒舌も吐かず
毒にも薬にもならんような弛緩した「語り」を垂れ流すんでしょ？
いや大変結構な処世術だと思いますよ！
毒にも薬にもならんような弛緩した「語り」を垂れ流すんでしょ？
いや大変結構な処世術だと思いますよ！
>>144
俺は彼らとは違うみたいなのはデフォ装備だしね
俺は彼らとは違うみたいなのはデフォ装備だしね
でも、まどマギって絶対にフォロワーを生み出さないからな。
ウテナやlainみたいな孤高の作品で終わりそうな気がする。
ウテナやlainみたいな孤高の作品で終わりそうな気がする。
ダメなファンを探して（妄想して）叩くのは
宇野の芸風だけど、今回もそれをできるかなぁ。
ハルヒのときもそれをやって「自分はあの時点で日本一上手くハルヒを語った」と
自画自賛していたが、ネットでの反応は「そんな奴ややこしい自意識で
深夜アニメを見ている奴なんているか？」だった。
理屈の上では、そんな鑑賞・消費の仕方をしているファンもいたかもしれないが、
ファンのうちの３％ぐらいじゃねぇの、というおっさんを想定して
叩いてもそれは批評じゃないだろ。
宇野の芸風だけど、今回もそれをできるかなぁ。
ハルヒのときもそれをやって「自分はあの時点で日本一上手くハルヒを語った」と
自画自賛していたが、ネットでの反応は「そんな奴ややこしい自意識で
深夜アニメを見ている奴なんているか？」だった。
理屈の上では、そんな鑑賞・消費の仕方をしているファンもいたかもしれないが、
ファンのうちの３％ぐらいじゃねぇの、というおっさんを想定して
叩いてもそれは批評じゃないだろ。
161 ：無名草子さん：2011/04/26(火) 22:21:11.17
所詮この世の創作物なんて宇野さんの自意識ゲームの道具に過ぎない
流石宇野さん、スケールが違うな
164 ：無名草子さん：2011/04/26(火) 22:31:49.63
>>148
プリミティブな共同体意識や規範意識がツイッターはじめとするネット空間中心に発揮された。
それは善悪両面あり、不寛容なムラ社会的空気を「設計」でうまくコントロールしていくべきでは、
そしてこの世間2.0だと設計しやすいのではというような主張をしていた。
ま、あ、そうで終わる話だけど。
プリミティブな共同体意識や規範意識がツイッターはじめとするネット空間中心に発揮された。
それは善悪両面あり、不寛容なムラ社会的空気を「設計」でうまくコントロールしていくべきでは、
そしてこの世間2.0だと設計しやすいのではというような主張をしていた。
ま、あ、そうで終わる話だけど。
165 ：無名草子さん：2011/04/26(火) 22:38:25.24
母なる女神というよりも世界の仕組み＝アーキテクチャそのものを設計し直したのがまどか。
魔女には陥らせないが、魔法少女として闘うことは残している。
母性のディストピアの克服について読み取れるうんぬんかんぬん。。。
魔女には陥らせないが、魔法少女として闘うことは残している。
母性のディストピアの克服について読み取れるうんぬんかんぬん。。。
突然だけど、死んだガルシアの首ならまどマギを
どう評していたのか気になる。ほむら萌えしか言わなかったんだろうか？
どう評していたのか気になる。ほむら萌えしか言わなかったんだろうか？
まどマギは千年女王の焼き直しぐらい言って欲しい
168 ：無名草子さん：2011/04/26(火) 22:52:49.27
伊藤計劃っていう奴の「ハーモニー」って小説ががディック賞特別賞っていう海外の賞獲ったて言うからさー、
その「ハーモニー」ってのを読もうとしたんだよ。そしたら、
最初の方で主要人物の女の子が「ただの人間には興味有りません」って自己紹介するんだよ。
谷川流の「涼宮ハルヒの憂鬱」(映画化してヒットしたライトノベル)のまんまパクリじゃん。
なんだよ、これ。あほらし。
その「ハーモニー」ってのを読もうとしたんだよ。そしたら、
最初の方で主要人物の女の子が「ただの人間には興味有りません」って自己紹介するんだよ。
谷川流の「涼宮ハルヒの憂鬱」(映画化してヒットしたライトノベル)のまんまパクリじゃん。
なんだよ、これ。あほらし。
まどマギを評価しないとプラネッツ男子が安心して消費できないから評価すると思います
>>169
本当だが「あえて」という切り札があるから安心しろ
本当だが「あえて」という切り札があるから安心しろ
>>170
むしろ持ち上げる為には何を貶めるのかの方が気になる
むしろ持ち上げる為には何を貶めるのかの方が気になる
ダークナイトが無かったなら、まどマギもバッドエンドだったかもね。
魔法少女なんていませんでした。全てきゅうべえが作ったシステムに
過ぎなかった。おわり。
魔法少女なんていませんでした。全てきゅうべえが作ったシステムに
過ぎなかった。おわり。
http://togetter.com/li/126584
しかし、まどかを相対化しようとすると、どうしてもコードギアスやグレンラガンやけ
いおん！やマクロスFやナデシコを飛び越えて一気にエヴァに戻るな。理由はシンプルだ。「他者に何を期待し、
何を希望とするか」というテーマに向かったものではこの15年間で圧倒的にエヴァが強いからだ。
@Butch_Gen アニメ界にサードインパクトがやってきたくらいの衝撃でした。ボロ泣きでした。素晴らしい脚本を
ありがとうございます。新房×蒼樹×虚淵は放映前の評判をはるかに超える神トリオでした！
まあ、色々なものが終わったという点は同意。しかし、最重要なのは「ループもの」が終わったということですよ。
もともと僕は一部作品（YU-NO、C†C、オルタ）あたりを除いてループものという形式にひどく否定的なのです。
以前、コンテクチュアズの会報コラムでも書いたのですが、（続く）
別の並行世界の少女Bを救うことと元の世界で不幸になった少女Aを救うことがイコールになっていて、
それは固有名を救出したいだけで個人を無視しているからというのがその最大の理由です。しかし、
まどかの場合はそうしたループものの弱点をねじ伏せ、（続く）
未来過去並行世界全ての少女の救済を祈った。そのメッセージの強度はともかく、これは明確にループ系
作品に対する批評的態度です。本来交わらないはずの並行世界を束ねる特異点としてまどかが設定された。
C†Cでいえば黒須太一のポジションですね。（続く）
そして重要なのは、こうした「繰り返す世界への想像力」は90年代後半からゼロ年代のビジュアルノベルが
最も意欲的に取り組んできたという点。興味深いのは、美少女ゲームを出自としながら時流を無視してきた
虚淵玄という作家が、アニメ脚本としてそれを総括したことです。この捻れ方は面白い。
しかし、まどかを相対化しようとすると、どうしてもコードギアスやグレンラガンやけ
いおん！やマクロスFやナデシコを飛び越えて一気にエヴァに戻るな。理由はシンプルだ。「他者に何を期待し、
何を希望とするか」というテーマに向かったものではこの15年間で圧倒的にエヴァが強いからだ。
@Butch_Gen アニメ界にサードインパクトがやってきたくらいの衝撃でした。ボロ泣きでした。素晴らしい脚本を
ありがとうございます。新房×蒼樹×虚淵は放映前の評判をはるかに超える神トリオでした！
まあ、色々なものが終わったという点は同意。しかし、最重要なのは「ループもの」が終わったということですよ。
もともと僕は一部作品（YU-NO、C†C、オルタ）あたりを除いてループものという形式にひどく否定的なのです。
以前、コンテクチュアズの会報コラムでも書いたのですが、（続く）
別の並行世界の少女Bを救うことと元の世界で不幸になった少女Aを救うことがイコールになっていて、
それは固有名を救出したいだけで個人を無視しているからというのがその最大の理由です。しかし、
まどかの場合はそうしたループものの弱点をねじ伏せ、（続く）
未来過去並行世界全ての少女の救済を祈った。そのメッセージの強度はともかく、これは明確にループ系
作品に対する批評的態度です。本来交わらないはずの並行世界を束ねる特異点としてまどかが設定された。
C†Cでいえば黒須太一のポジションですね。（続く）
そして重要なのは、こうした「繰り返す世界への想像力」は90年代後半からゼロ年代のビジュアルノベルが
最も意欲的に取り組んできたという点。興味深いのは、美少女ゲームを出自としながら時流を無視してきた
虚淵玄という作家が、アニメ脚本としてそれを総括したことです。この捻れ方は面白い。
>この捻れ方は面白い。
とあるけど、要するに本筋から外れてるから
他人の畑は弄りやすかったというだけの事じゃ……
とあるけど、要するに本筋から外れてるから
他人の畑は弄りやすかったというだけの事じゃ……
177 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 00:18:15.10
忍たまとかには触れないよな
でも、別にウテナやlainが標準点になったかといえば違うわけだし。
それだったら、ナデシコの方が影響力は大きかったはず。
それだったら、ナデシコの方が影響力は大きかったはず。
> もともと僕は一部作品（YU-NO、C†C、オルタ）あたりを除いてループものという
＞形式にひどく否定的なのです。
YU-NO、C†C、オルタといった代表作がＯＫなんだったら
ループもの肯定だろうがｗ
留保つけてんじゃねぇｗ
＞形式にひどく否定的なのです。
YU-NO、C†C、オルタといった代表作がＯＫなんだったら
ループもの肯定だろうがｗ
留保つけてんじゃねぇｗ
エロゲオタとアニオタしかいないスレ
岡田＆唐沢コンビでまどマギのここがＳＦ古典からの引用。
って、叩きが始まれば及第点だよね。
って、叩きが始まれば及第点だよね。
今見るとナデシコは古臭すぎる
岡田は自己啓発、唐沢はパクリで満身創痍
そう考えるといい年したおっさんがアニメに批判しているのってかなりキモイな
ループ物が終わったねえ、エヴァもループ物になるって
予想があるみたいだけど、言い切っちゃって大丈夫なのかしら
予想があるみたいだけど、言い切っちゃって大丈夫なのかしら
セカイ系は終わった
ループ物は終わった
宇野さんは終わった
良く終わるなこの業界
ループ物は終わった
宇野さんは終わった
良く終わるなこの業界
蒼樹のキャラ原案は釣り効果は抜群だったが
後半はマイナスでしかなかったと思う
エロゲの絵に慣れてる人は気にならないのかもしれない
後半はマイナスでしかなかったと思う
エロゲの絵に慣れてる人は気にならないのかもしれない
坂上はオタクサブカル分野の批評ですら宇野さんと比べて2ランクは劣るからな
ループもの?
過去のレイプファンタジーと同じじゃん くらいは悪意ある宇野さんなら言えるだろうが
ニコニコやアニメ会社の関係性でアニメ夜話しの岡田程度のディベートの役割程度のことしか言えないんだろうね
ループもの?
過去のレイプファンタジーと同じじゃん くらいは悪意ある宇野さんなら言えるだろうが
ニコニコやアニメ会社の関係性でアニメ夜話しの岡田程度のディベートの役割程度のことしか言えないんだろうね
尊敬語 アツいな… ガチです
謙譲語 良くも悪くもクレバー
丁寧語 ウェルメイド よくできた 届く層には届く
軽蔑語 サプリメント 中年慰撫 レイプファンタジー
謙譲語 良くも悪くもクレバー
丁寧語 ウェルメイド よくできた 届く層には届く
軽蔑語 サプリメント 中年慰撫 レイプファンタジー
まどマ批評の何がしにくいって、シンジみたいに視聴者が自己投影しやすい
キャラがいないって事。あるいは、けいおん！やハーレム物みたいに
視聴者の欲望を掬い取ったキャラも存在しない。だから、どの部分が受け手の
欲望を反映しているのか分かりづらい。あの、ラストだって別に視聴者が
望んでいたものじゃないし。
キャラがいないって事。あるいは、けいおん！やハーレム物みたいに
視聴者の欲望を掬い取ったキャラも存在しない。だから、どの部分が受け手の
欲望を反映しているのか分かりづらい。あの、ラストだって別に視聴者が
望んでいたものじゃないし。
ロリキャラなら何でもいいんじゃないの？
なんか宇野さんみたいな欲望全開になりきれないヲタが
「よくできてるな」と感心するためだけに存在してる気が＞まどマギ
「よくできてるな」と感心するためだけに存在してる気が＞まどマギ
まあセカイ系版けいおんみたいなもんだからな
いい年したおっさんがあんなもんにはまるのは恥ずかしい
いい年したおっさんがあんなもんにはまるのは恥ずかしい
>>190
挙げてるそのポイント、批評に関係ないから
挙げてるそのポイント、批評に関係ないから
196 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 01:00:22.52
批評家が困ったときのナントカ2.0
批評っていうか批判だね。宇野さんっぽい感じの。
>>「ループもの」が終わったということですよ
つまり、これからループものは作られない・またはヒットしないの？
つまり、これからループものは作られない・またはヒットしないの？
少なくとも批評家が好んで取り上げる威力は消えた、と読んだ
ループもの、多元宇宙ものを大層に注目し続けて
批評的に何かありそうにあつかっていたのって
東コミュ周辺だけだろ。
ＳＦ関係者はもう読み飽きているから
よほど新規なアイディアでもないかぎり
「またか」という反応だし。
大森望が、人間関係からウオンタムを
褒めたくらいなもので。
批評的に何かありそうにあつかっていたのって
東コミュ周辺だけだろ。
ＳＦ関係者はもう読み飽きているから
よほど新規なアイディアでもないかぎり
「またか」という反応だし。
大森望が、人間関係からウオンタムを
褒めたくらいなもので。
オチが並立したらすぐループと決め付けるゆとりが増えたので
終わらせられるものなら終わらせて欲しいよ
終わらせられるものなら終わらせて欲しいよ
昔からよくあるお話の類型のひとつにすぎない物に
「〜は終わったこれからは○○」とかしたり顔でいう奴らが終わる日まだかね
「〜は終わったこれからは○○」とかしたり顔でいう奴らが終わる日まだかね
>>202
彼らはループものだから終わることない
彼らはループものだから終わることない
いい歳してアニメやマンガやゲームやラノベとかについて、
ごちゃごちゃ理屈をこねくり回して馬鹿みたいｗ
キモオタにも色んな種類があるらしいけど、
この宇野とかいう評論家（笑）も相当キモイ種類のキモオタだね
ごちゃごちゃ理屈をこねくり回して馬鹿みたいｗ
キモオタにも色んな種類があるらしいけど、
この宇野とかいう評論家（笑）も相当キモイ種類のキモオタだね
宇野さんはドラマ見てるんで、アニオタじゃないよ。
宇野さんに江を絶賛してもらいたい
１０年代に決断主義者の道を行く東とは逆に
セカイ系に留まる宇野なんて誰が予想したんだろうか！
セカイ系に留まる宇野なんて誰が予想したんだろうか！
>>206
手に届きそう感が炸裂
手に届きそう感が炸裂
すっかりアニオタの蛸壷w
でも、これが宇野の身の丈だからこれでいい
でも、これが宇野の身の丈だからこれでいい
まーなー、宇野はドラマ批評に意味があると思ってるみたいだけど
今はキャスト重視の視聴者&製作者中心だし(批評に意味がある作品は極少
特撮批評はそもそもアクロバットだろ
そしてこいつの映画評に期待してる映画好きなんていないから、
けっきょくアニメの話くらいしか聞いてもらえないんだよ
今はキャスト重視の視聴者&製作者中心だし(批評に意味がある作品は極少
特撮批評はそもそもアクロバットだろ
そしてこいつの映画評に期待してる映画好きなんていないから、
けっきょくアニメの話くらいしか聞いてもらえないんだよ
>>210
会ったこともない他人にそこまで言えるってことは同業者さんですか？
会ったこともない他人にそこまで言えるってことは同業者さんですか？
> 今はキャスト重視の視聴者&製作者中心だし
過去は具体的にどうだったの？過去には批評に意味があったの？
過去は具体的にどうだったの？過去には批評に意味があったの？
オワコン後の寂れた蛸壷状態
まあ文学とか
論壇界隈のゴロよりは
仕事も舞い込むし
金になる
論壇界隈のゴロよりは
仕事も舞い込むし
金になる
つうか、自意識系全般が今後は沈むと思う
間違いなく
間違いなく
>>211
宇野自身が美人アイドル、美人女優の尻追っかけてるようにしか見えんよ
宇野自身が美人アイドル、美人女優の尻追っかけてるようにしか見えんよ
クウガ→喫茶店手伝い アギト→家政夫後飲食店経営
Gｰ3→お巡りさん ギルス→学生
アナザーアギト→外科医 龍騎→記者件喫茶店手伝い
ナイト→喫茶店手伝い ゾルダ→弁護士
ごろうちゃん→弁護士助手 王蛇→犯罪者
ライア→占い師 シザース→お巡りさん
ガイ→学生 タイガ→学生
インペラー→若社長 ベルデ→社長
ファム→詐欺師 リュウガ→不明
オーディン→不明 555→ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ店バイト
カイザ→ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ店バイト デルタ→バイク修理工房勤務
ブレイド→仮面ライダー ギャレン→仮面ライダー
カリス→喫茶店手伝い レンゲル→学生
電王→喫茶店手伝い ゼロノス→キャンディ配り
キバ→バイオリン職人 イクサ→妖怪ぼたんむしり
ディケイド→カメラマン ダブル→探偵
オーズ→無職 バース→仮面ライダー
知ってる限りあげてみた。
みんな喫茶店手伝うの好きなんだな。
早く俺に声かからないかな
Gｰ3→お巡りさん ギルス→学生
アナザーアギト→外科医 龍騎→記者件喫茶店手伝い
ナイト→喫茶店手伝い ゾルダ→弁護士
ごろうちゃん→弁護士助手 王蛇→犯罪者
ライア→占い師 シザース→お巡りさん
ガイ→学生 タイガ→学生
インペラー→若社長 ベルデ→社長
ファム→詐欺師 リュウガ→不明
オーディン→不明 555→ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ店バイト
カイザ→ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ店バイト デルタ→バイク修理工房勤務
ブレイド→仮面ライダー ギャレン→仮面ライダー
カリス→喫茶店手伝い レンゲル→学生
電王→喫茶店手伝い ゼロノス→キャンディ配り
キバ→バイオリン職人 イクサ→妖怪ぼたんむしり
ディケイド→カメラマン ダブル→探偵
オーズ→無職 バース→仮面ライダー
知ってる限りあげてみた。
みんな喫茶店手伝うの好きなんだな。
早く俺に声かからないかな
オタってのは被害者意識強いくせに
金とか数しか基準がないのが何だかな
それに妙な保証を与えてたのが宇野のインチキ批評だったわけで
金とか数しか基準がないのが何だかな
それに妙な保証を与えてたのが宇野のインチキ批評だったわけで
オタ×
半端なオタ○
半端なオタ○
そろそろ宇野さんも文学賞取ってくれないと、二次創作作家で終わっちゃうよ
東が宇野はさんざん偉そうな事を言ってたのだから、
事を起こすのが当然だ、と言っていたが、
本人はそこのところはどう思っているのかね
事を起こすのが当然だ、と言っていたが、
本人はそこのところはどう思っているのかね
224 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 10:26:00.14
宇野さんはこれ読んで放送の予習しておくべき
まどかの救済、あるいは背中のまがったこびとの話 - 過ぎ去ろうとしない過去
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20110425/p1
『魔法少女まどか☆マギカ』１２話ラストに出てきた魔獣の裏設定などが載った設定資料画像がうｐされる｜やらおん！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1632.html
Togetter - 「「ゼロに至る物語」として予想するまどかマギカ」
http://togetter.com/li/107556
Togetter - 「まどか最終話に見る、劇エヴァへのひとつ答え。」
http://togetter.com/li/126584
Togetter - 「ライトノベル作家・扇智史の考えたまどかマギカラストエピソード妄想」
http://togetter.com/li/128148
【まどか☆マギカ】ラストシーン考察 もうこの締め方以外考えられん・・・：ひまねっと
http://himarin.net/archives/2997867.html
【俺の】まどか☆マギカの全容【理解】 - やねうらお？よっちゃんイカ☆マギカ
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20110418#p1
『魔法少女まどか☆マギカ』、その醜悪な結末 - じゃあ二分後に、踏切で
http://d.hatena.ne.jp/matunami/20110423/p1
まどかの救済、あるいは背中のまがったこびとの話 - 過ぎ去ろうとしない過去
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20110425/p1
『魔法少女まどか☆マギカ』１２話ラストに出てきた魔獣の裏設定などが載った設定資料画像がうｐされる｜やらおん！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1632.html
Togetter - 「「ゼロに至る物語」として予想するまどかマギカ」
http://togetter.com/li/107556
Togetter - 「まどか最終話に見る、劇エヴァへのひとつ答え。」
http://togetter.com/li/126584
Togetter - 「ライトノベル作家・扇智史の考えたまどかマギカラストエピソード妄想」
http://togetter.com/li/128148
【まどか☆マギカ】ラストシーン考察 もうこの締め方以外考えられん・・・：ひまねっと
http://himarin.net/archives/2997867.html
【俺の】まどか☆マギカの全容【理解】 - やねうらお？よっちゃんイカ☆マギカ
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20110418#p1
『魔法少女まどか☆マギカ』、その醜悪な結末 - じゃあ二分後に、踏切で
http://d.hatena.ne.jp/matunami/20110423/p1
宗教を持ち出して高尚な作品であると読みたい人がいるので
それは痛いって宇野さんが言ってくれる事を期待してるよ
それは痛いって宇野さんが言ってくれる事を期待してるよ
東自分に降りかかった顰蹙を、ちょうど金でもめて縁が切れかけていた宇野に押し付けようとしただけ
東が震災で叩かれる
やべえ
そうだ生贄に宇野をささげよう。ちょうど揉めてたし
あいつ市川を批判したりエラそうなこといってたな。今更だけどそれで俺より下のやつがいるぞとアピールして
俺への批判を逸らそう
やべえ
そうだ生贄に宇野をささげよう。ちょうど揉めてたし
あいつ市川を批判したりエラそうなこといってたな。今更だけどそれで俺より下のやつがいるぞとアピールして
俺への批判を逸らそう
北守はここの常連だよな
まどかは新たな厨二作品を提示した
それを皆が祝福してるのだろう
それを皆が祝福してるのだろう
>>225
まどかに乗れないサブカル中年は今ごろ指噛んで悔しがってるだろうなｗ
まどかに乗れないサブカル中年は今ごろ指噛んで悔しがってるだろうなｗ
もういいでしょ、批評とか。批評自体がつまらん。
凄いこと言うね、君が読むの止めたら？
東浩紀の声のデカさに隠れてるけど、
震災後の宇野のアレコレに関しては、
「俺は市川真人よりも凄い、俺は市川真人よりもっとデカいことができるんだ！」
と大声で言っていた新進の編集者・批評家が、
何にもデキないことがバレてしまったというだけだろ。
ただそれだけというだけで、それ以上でもそれ以下でもないよ。
震災後の宇野のアレコレに関しては、
「俺は市川真人よりも凄い、俺は市川真人よりもっとデカいことができるんだ！」
と大声で言っていた新進の編集者・批評家が、
何にもデキないことがバレてしまったというだけだろ。
ただそれだけというだけで、それ以上でもそれ以下でもないよ。
>>233
まどかに興じるキモオタ中年って友達に笑われたら君は何て答えるの？
まどかに興じるキモオタ中年って友達に笑われたら君は何て答えるの？
それは僕の人格批判です、やめてください！って言うw
>>226
宗教を持ちだしたアレがはてなで大人気なんだがw
こんなんで245もブクマ稼げるとはアニオタってチョロいな
【ネタバレ】まどかマギカは大乗仏教
http://anond.hatelabo.jp/20110422044025
宗教を持ちだしたアレがはてなで大人気なんだがw
こんなんで245もブクマ稼げるとはアニオタってチョロいな
【ネタバレ】まどかマギカは大乗仏教
http://anond.hatelabo.jp/20110422044025
240 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 14:03:25.82
しかし、大の男どもが「魔法少女アニメ☆」
（普通の人はこういうのは幼女が観るものだと思っている）
について
熱心にあれこれ考察したり批評したりしてる図ってのは、
傍から見ればなんともグロテスク、オカルト、
（普通の人はこういうのは幼女が観るものだと思っている）
について
熱心にあれこれ考察したり批評したりしてる図ってのは、
傍から見ればなんともグロテスク、オカルト、
じゃあ、なんで君はこんなスレに入るの？
大の男どもが「宇野常寛☆」
（普通の人はこういうのは大学サークルで終わるものだと思っている）
について
熱心にあれこれ考察したり批評したりするため
（普通の人はこういうのは大学サークルで終わるものだと思っている）
について
熱心にあれこれ考察したり批評したりするため
>>208
アニメも漫画も観ないし〜ｗ
ラノベも読まないし〜ｗｗ
ゲームもやらないもんｗｗ
一般書籍板にいつもこのスレが上の方にあるんで、
覗いてみたら、
あまりにも宇この野って人が気色悪い人っぽいので書き込んでみたｗｗキャハハ
アニメも漫画も観ないし〜ｗ
ラノベも読まないし〜ｗｗ
ゲームもやらないもんｗｗ
一般書籍板にいつもこのスレが上の方にあるんで、
覗いてみたら、
あまりにも宇この野って人が気色悪い人っぽいので書き込んでみたｗｗキャハハ
155 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 04:06:44.88
じゃあ、なんでこんなスレ見てるわけ？
158 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 10:37:35.34
>>155
あえてサークルに入らなかった人がサークルヲチするような感じ
>>242
このスレいつも上の方にあって目につくから
ちょっと来てみた
上の方にあるってことはさ、
人目につきやすい、人を来い来いって誘ってるようなものなんだから、
来てもいいってことじゃないの〜？＞＜
駄目なの……？＞＜；
このスレいつも上の方にあって目につくから
ちょっと来てみた
上の方にあるってことはさ、
人目につきやすい、人を来い来いって誘ってるようなものなんだから、
来てもいいってことじゃないの〜？＞＜
駄目なの……？＞＜；
まあ、よくわかんない、
というより全然知らない人のことなのに
偉そうに書き込みしちゃったのはごめんねぇ〜
さようなら
というより全然知らない人のことなのに
偉そうに書き込みしちゃったのはごめんねぇ〜
さようなら
大半の人は魔法少女アニメの感想なんかより
東浩紀から切られた時の心境、東への本音、
モノポリーツイートは何の空気を読んだのか等
を語ってくれることが「ガチ」なんだが、
本人はアニメ語ることがガチプロレスだと思ってるらしいな。
これからの仕事を見てください→仕事って何だ→若手を集めて流行モノのアニメ語りです
東浩紀から切られた時の心境、東への本音、
モノポリーツイートは何の空気を読んだのか等
を語ってくれることが「ガチ」なんだが、
本人はアニメ語ることがガチプロレスだと思ってるらしいな。
これからの仕事を見てください→仕事って何だ→若手を集めて流行モノのアニメ語りです
なんか宇野って平成ライダーを決断主義だのなんだのと持ち上げて、
んで逆にウルトラマンはビックブラザーだからもう駄目とか言ってたけど、
僕はここに予言するけど、
震災後のこれからはウルトラマンが息を吹き返すよそう言っておく
だって僕自身ね、震災で被害に遭って、まあ色いろ経験したよ
そんときにやっぱね、ヒーローってものが必要だって思い知ったんだよ
それもウルトラマンとか昭和ライダーみたいなヒーローこそが必要なんだってね
平成ライダーじゃ駄目なのね
でウルトラマン今こそ出番だよと思うし、
そんで平成ライダーも大いなる転換をすべき時がきた、、
いやもうライダーもWあたりから昭和ライダーっぽく、ちゃんとした正義のヒーローっぽくなってたか、
あ、違うか電王なんかはもう実はバリバリの昭和ライダーテイストだったのか？
まあとにかく平成ライダーの代名詞だったいわゆる白倉ライダーっての？
ああいうのはもう流行んないよね
ああいうのはね、もう要らないの
んで逆にウルトラマンはビックブラザーだからもう駄目とか言ってたけど、
僕はここに予言するけど、
震災後のこれからはウルトラマンが息を吹き返すよそう言っておく
だって僕自身ね、震災で被害に遭って、まあ色いろ経験したよ
そんときにやっぱね、ヒーローってものが必要だって思い知ったんだよ
それもウルトラマンとか昭和ライダーみたいなヒーローこそが必要なんだってね
平成ライダーじゃ駄目なのね
でウルトラマン今こそ出番だよと思うし、
そんで平成ライダーも大いなる転換をすべき時がきた、、
いやもうライダーもWあたりから昭和ライダーっぽく、ちゃんとした正義のヒーローっぽくなってたか、
あ、違うか電王なんかはもう実はバリバリの昭和ライダーテイストだったのか？
まあとにかく平成ライダーの代名詞だったいわゆる白倉ライダーっての？
ああいうのはもう流行んないよね
ああいうのはね、もう要らないの
いえ僕が勝手に僕にとっては要る要らないって言ってるだけで
僕は宇野みたいに傲慢じゃない人であるつもりですからね
おまえが要らなくても俺は要るんだよっていう人もいて、
だからつまり、
僕は別にそんなつもりじゃないんです
ただ僕は……
僕は宇野みたいに傲慢じゃない人であるつもりですからね
おまえが要らなくても俺は要るんだよっていう人もいて、
だからつまり、
僕は別にそんなつもりじゃないんです
ただ僕は……
宇野さんは懐古主義者じゃないから
変化は歓迎するだろう。迎合っていうのかなｗ
変化は歓迎するだろう。迎合っていうのかなｗ
>>2490-250
まだ誰かがustでも放送したの？
まだ誰かがustでも放送したの？
評論家の仕事ってのも虚しいもんだね。
ひょーろんかがゴチャゴチャ理屈捏ね回して喋り倒しても、
多くの人は
「ふーん。だから何？」
…で終わりだからね。
特にアニメとかの場合は…多くの人は耳を傾けようともしない。
耳を傾けるのはアニオタはじめオタクだけ、
しかもそのオタクの中でも一部分。
ごくごく狭い世界。閉鎖された世界。内輪。
多くの人は
「ふーん。だから何？」
…で終わりだからね。
特にアニメとかの場合は…多くの人は耳を傾けようともしない。
耳を傾けるのはアニオタはじめオタクだけ、
しかもそのオタクの中でも一部分。
ごくごく狭い世界。閉鎖された世界。内輪。
世の中は宇野くんが考えてるほど単純じゃない
僕はね本当は被災もしてないし、
平成ライダーとか一作も観たことないし、
ウルトラマンも昭和ライダーもほとんど知りません
たまにこういういいかげんなことを言いたくなる
ホラをふいてみたくなるというべきかな
たぶん宇野さんも同じだと思う
彼は僕に似ているから
平成ライダーとか一作も観たことないし、
ウルトラマンも昭和ライダーもほとんど知りません
たまにこういういいかげんなことを言いたくなる
ホラをふいてみたくなるというべきかな
たぶん宇野さんも同じだと思う
彼は僕に似ているから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303781601/500n-
118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人Ａ「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」
オレ「そう？クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人Ａ「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人Ａ「考え過ぎじゃね？誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね？」
知人Ａ「なに？宗教ハマッてんの？マジひくわ(ｷﾘｯ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた。
134風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
164風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな
118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人Ａ「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」
オレ「そう？クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人Ａ「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人Ａ「考え過ぎじゃね？誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね？」
知人Ａ「なに？宗教ハマッてんの？マジひくわ(ｷﾘｯ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた。
134風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
164風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな
↑
実際オタ馬鹿にする奴の素養なんてこんなもんなんだよね。
根本的に教養がなさすぎる。読書量が圧倒的に足りてない。
なのに奴らは何故か自分をオタより一段上の知識人だとか常識人だと
思ってやがるから余計たちが悪い。
実際オタ馬鹿にする奴の素養なんてこんなもんなんだよね。
根本的に教養がなさすぎる。読書量が圧倒的に足りてない。
なのに奴らは何故か自分をオタより一段上の知識人だとか常識人だと
思ってやがるから余計たちが悪い。
アニメで宗教語る前にもっとやることあるだろ
まぁ宇野スレ見て現実逃避の俺も大概だが
まぁ宇野スレ見て現実逃避の俺も大概だが
無知なアニオタ向けに言うと文学で政治的なものを語ることはできるんだよ。
アニメはそれができないから文学よりも地位が低い。
逆に言えばだから文学は地位が高いわけ。
宇野さんは「俺の批評は文学の批評よりも政治的になれる、もっと現実にコミットできる」
と言ってたよね。
で、そういう奴が震災に直面してやったことがモノポリーだから馬鹿にされるの。
東の言は「それっがばれちゃった」ってこと。
アニメはそれができないから文学よりも地位が低い。
逆に言えばだから文学は地位が高いわけ。
宇野さんは「俺の批評は文学の批評よりも政治的になれる、もっと現実にコミットできる」
と言ってたよね。
で、そういう奴が震災に直面してやったことがモノポリーだから馬鹿にされるの。
東の言は「それっがばれちゃった」ってこと。
政治的なものは何を使ったって語れる
そりゃそうだ
だが、旧来の共同体や規範意識を過剰に嫌悪して
オタ相手にマッチポンプな革命ごっこをやってた宇野のターンが終わったことだけは間違いない
だが、旧来の共同体や規範意識を過剰に嫌悪して
オタ相手にマッチポンプな革命ごっこをやってた宇野のターンが終わったことだけは間違いない
震災で醜態をさらしたのは豚や宮台の方だった
原発の事にしても、設計主義的な世界観の亀裂の方が露わになった
バブリーな寝言はもう終わりだ
原発の事にしても、設計主義的な世界観の亀裂の方が露わになった
バブリーな寝言はもう終わりだ
政治と批評は別物だけど？なんか理路がよくわからない
>>１の文が関係ないスレにコピペされてるんだが
なんていうか空しくならないんだろうか宇野さんごときに必死になって
なんていうか空しくならないんだろうか宇野さんごときに必死になって
そのスレで言えば？
二次創作ヒヒョー家にまだ何か期待してる空気読めない蛸壷バカ
>>266
調子こいて他人を罵倒しまくってたスネオを叩き潰すのは愉快だねえw
調子こいて他人を罵倒しまくってたスネオを叩き潰すのは愉快だねえw
これからスネオはずっと馬鹿にされながら生きて行くんだろ？
奥さんも可哀想だけど自分の男を見る目の無さを悔やむがいいよ
奥さんも可哀想だけど自分の男を見る目の無さを悔やむがいいよ
いいトシこいて浣腸して大喜びしてるアホなんかと
なんで結婚しようと思ったのかね
まあ、よほどのブサなんだろ
なんで結婚しようと思ったのかね
まあ、よほどのブサなんだろ
wakusei2nd:月刊「ニコ生PLANETS」5月号は、「震災後の想像力―3.11と日本社会」。ゲストには國分功一郎（@lethal_notion）さん
と濱野智史（@hamano_satoshi）さんをお呼びして、4/27（水）の20時からの放送です。 http://bit.ly/hwDasK
と濱野智史（@hamano_satoshi）さんをお呼びして、4/27（水）の20時からの放送です。 http://bit.ly/hwDasK
NOW ON AIR2011/04/27(水) 開場19：50 開演 20：00 番組ID:lv41240102 ニコ生PLANETS 5月号?「震災後の想像力―3.11と?日本社会」3.11の東日本大震災以降、
日本社会は戦後最大級の緊張感に包まれており、
危機がもたらした日常と非日常の混在はいまだ継続中です。
日本社会は戦後最大級の緊張感に包まれており、
危機がもたらした日常と非日常の混在はいまだ継続中です。
震災で宇野の非日常は終わったw
>>242
それは大学サークルウォッチャーに対する宣戦布告とみなす
それは大学サークルウォッチャーに対する宣戦布告とみなす
せっかくの機会なのでみんな質問しようぜ
このスレ好みの質問は相手にされないかもしれんがｗ
このスレ好みの質問は相手にされないかもしれんがｗ
278 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 21:21:41.60
>>274
東に反論した？
東に反論した？
お布施をしていないからか見れない・・・
せっかくヘルシー女子大生さんに挨拶しようと思ったのに
せっかくヘルシー女子大生さんに挨拶しようと思ったのに
濱野「自宅警備員でもデイリーモーションでアニメ見て幸せとか？」
宇野「そういうのを応援したい」
宇野「そういうのを応援したい」
281 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 21:48:48.17
面白かったわ。もっともっと観たい。
國分さん、良かった。
宇野さん、マッピングとかいいので「妄想」楽しみにしています。ほんとに。
國分さん、良かった。
宇野さん、マッピングとかいいので「妄想」楽しみにしています。ほんとに。
>>249
まあビッグブラザーの時代が終わったなんてことは、
60年代終盤の革命が全世界的に挫折した70年代にはすでに
「世界の共通の空気」であったわけで、おそらくそのような
空気を時代に先行して察知していたのがギー・ドゥボールの
『スペクタクルの社会』とかだったと思うんだけどね。
ビッグブラザー的権力者とそこに「抵抗」する無垢な人民、
なんてオメデタイ構図は1970年代ですらマトモな知識人は
信じていなかったんじゃないかな。それを信じてたのはそれこそ
宇野くんを今頃になってアリガタがってる「朝日ジャーナル」系の
オメデタイ人たちくらいのものでさ。
まあビッグブラザーの時代が終わったなんてことは、
60年代終盤の革命が全世界的に挫折した70年代にはすでに
「世界の共通の空気」であったわけで、おそらくそのような
空気を時代に先行して察知していたのがギー・ドゥボールの
『スペクタクルの社会』とかだったと思うんだけどね。
ビッグブラザー的権力者とそこに「抵抗」する無垢な人民、
なんてオメデタイ構図は1970年代ですらマトモな知識人は
信じていなかったんじゃないかな。それを信じてたのはそれこそ
宇野くんを今頃になってアリガタがってる「朝日ジャーナル」系の
オメデタイ人たちくらいのものでさ。
学者の話も評論家の話もつまらんわ。
人文系で面白い東さんは特別なんだな…
人文系で面白い東さんは特別なんだな…
壊れてる奴は眺めてる分には面白いかもなw
宇野は壊れることもできないだろうが
宇野は壊れることもできないだろうが
だからこれから再びビッグブラザーの時代が再興してくるのかは
分からないけど、少なくとも「ビッグブラザーの時代は終わった」
なんて議論自体が、40年くらい前から続いている手垢の付きまくった
議論なんだってことは、心ある読者は踏まえておくべきだよね。
昔、宇野くんを指して「国内思想の輸入翻案業」と評したひとが
いたけど、まさにそんな感じ。
って言ってた人がいたけど、
分からないけど、少なくとも「ビッグブラザーの時代は終わった」
なんて議論自体が、40年くらい前から続いている手垢の付きまくった
議論なんだってことは、心ある読者は踏まえておくべきだよね。
昔、宇野くんを指して「国内思想の輸入翻案業」と評したひとが
いたけど、まさにそんな感じ。
って言ってた人がいたけど、
書き途中のゴミが残っちゃった。ハズカシｗｗ
自宅警備員でデイリーモーションでアニメ見てフィギュア17（他タイトル可）借りてるおっさんとか
匿名時代の宇野さんなら思いっきり馬鹿にしそうだけどな。
匿名時代の宇野さんなら思いっきり馬鹿にしそうだけどな。
どうしようもない奴は見せしめにして再利用じゃなかったっけ
彼自身東氏に再利用されてるけど
彼自身東氏に再利用されてるけど
>>288
つーか今でも思いっきり馬鹿にしてるだろ？
「惑星開発委員会はビョーキの○○さんを応援してます（笑）」
と一緒のニュアンスで、イヤミやってるだけだと思う
真に受ける人向けには自称調停者な自分のアピールになるだろうけど
本当に嫌いなんだろうな、そういう人種が
つーか今でも思いっきり馬鹿にしてるだろ？
「惑星開発委員会はビョーキの○○さんを応援してます（笑）」
と一緒のニュアンスで、イヤミやってるだけだと思う
真に受ける人向けには自称調停者な自分のアピールになるだろうけど
本当に嫌いなんだろうな、そういう人種が
ニコ生の視聴者には嫌味が通じそうになさそうだよな
そういえばもう５年くらい善○な市民ってアレな名前で某ネトゲやってるんだが
いまだに初対面の人に名前通りいい人ですねとよく言われて愕然となる
ちなみに某批評家さんですかと聞かれたことは一度もない
そういえばもう５年くらい善○な市民ってアレな名前で某ネトゲやってるんだが
いまだに初対面の人に名前通りいい人ですねとよく言われて愕然となる
ちなみに某批評家さんですかと聞かれたことは一度もない
292 ：無名草子さん：2011/04/27(水) 23:06:21.56
面白げだけど、だから何な放送だったな。
一番印象に残ったのはスーパーワン話。楽しそうだったw
あと既存リソースの見直しも印象に残った。
やっぱ宇野さんは編集者向きのような気がする。
一番印象に残ったのはスーパーワン話。楽しそうだったw
あと既存リソースの見直しも印象に残った。
やっぱ宇野さんは編集者向きのような気がする。
あたまのいいひとはアニメひとつみてもあれこれかんがえまくってたいへんだな（棒
何で宇野って二浪立命なの？
>>294
「あえて」ですよ
「あえて」ですよ
国なんとかのおっさんが痛かった
宇野さんの文体は斎藤美奈子なのか上野千鶴子なのか
どっちを模倣してるのか
惑星時代の「東クン」呼ばわりは上野千鶴子流だが
どっちを模倣してるのか
惑星時代の「東クン」呼ばわりは上野千鶴子流だが
サイゾーの今月号（2011年5月号）の宇野常寛の批評
国内ではこの10年間、新聞・テレビ・出版といった旧メディアとインターネット＝新メディアの
対立がメディア状況を作っていたといえる。
両者は、前者がポスト新人類以上、後者は団塊ジュニア以下と、主な支持層が世代的に異なり、
そしてこの世代差はそのまま、戦後的な社会に育った世代と冷戦終結/バブル崩壊以降の
新しい（しかし方向性の見えない）日本社会に育った世代との差でもある。
メディアにおいては、前者は後者を脅威に感じながら、素人の集まりとどこか蔑み、
後者は前者を既存の思考回路に縛られた時代遅れの「マスゴミ」とののしりながら、
どこか憧れを隠せない――そんな空気が漂っていた。
それが2010年あたりから、主にテレビの報道畑を中心に、両者の融合を試みる動きが見られた。
（中略）
そしていくつかの討論番組で試験的に取り入れられたこうした動きは、地震報道で一気に加速した。
地震発生当日のNHKによるUst、ニコニコ動画での同時放送が象徴的だが、
テレビの資本と伝播力の大きさゆえに失われたフットワークとインタラクティブ性をネットが補う
という構図が、ほぼこれでみえたように思える。21世紀前半の日本のメディア環境は、
このテレビとネットの結託が中心のひとつとなる。
第二にあげたいのは、そんな新しいメディアの支持層の問題だ。先の10年は、ある意味においては
都市部のIT系企業を中心に、新しいホワイトカラー層ともいうべきインテリたちが現れ、
ある程度のボリュームで定着した10年だったと言える。あくまでイメージだが、
かつてのホワイトカラーほど年収はない一方で ITリテラシーに優れ、文化的には
ハイカルチャーよりもオタク系など振興のものに親和性が高い。政治的には左右対立は
もはや視野に入らず、政局よりも政策に関心が高い――。
（中略）
これからの日本再生には、彼ら新しいホワイトカラー層を中心とした社会の再設計が不可欠になると思われる。
ttp://blog.livedoor.jp/sasakill/archives/50696950.html
国内ではこの10年間、新聞・テレビ・出版といった旧メディアとインターネット＝新メディアの
対立がメディア状況を作っていたといえる。
両者は、前者がポスト新人類以上、後者は団塊ジュニア以下と、主な支持層が世代的に異なり、
そしてこの世代差はそのまま、戦後的な社会に育った世代と冷戦終結/バブル崩壊以降の
新しい（しかし方向性の見えない）日本社会に育った世代との差でもある。
メディアにおいては、前者は後者を脅威に感じながら、素人の集まりとどこか蔑み、
後者は前者を既存の思考回路に縛られた時代遅れの「マスゴミ」とののしりながら、
どこか憧れを隠せない――そんな空気が漂っていた。
それが2010年あたりから、主にテレビの報道畑を中心に、両者の融合を試みる動きが見られた。
（中略）
そしていくつかの討論番組で試験的に取り入れられたこうした動きは、地震報道で一気に加速した。
地震発生当日のNHKによるUst、ニコニコ動画での同時放送が象徴的だが、
テレビの資本と伝播力の大きさゆえに失われたフットワークとインタラクティブ性をネットが補う
という構図が、ほぼこれでみえたように思える。21世紀前半の日本のメディア環境は、
このテレビとネットの結託が中心のひとつとなる。
第二にあげたいのは、そんな新しいメディアの支持層の問題だ。先の10年は、ある意味においては
都市部のIT系企業を中心に、新しいホワイトカラー層ともいうべきインテリたちが現れ、
ある程度のボリュームで定着した10年だったと言える。あくまでイメージだが、
かつてのホワイトカラーほど年収はない一方で ITリテラシーに優れ、文化的には
ハイカルチャーよりもオタク系など振興のものに親和性が高い。政治的には左右対立は
もはや視野に入らず、政局よりも政策に関心が高い――。
（中略）
これからの日本再生には、彼ら新しいホワイトカラー層を中心とした社会の再設計が不可欠になると思われる。
ttp://blog.livedoor.jp/sasakill/archives/50696950.html
これぞ共通認識ですね、というような名まとめ。
３１歳同年代は宇野さんが代表だと思っているんだなあ
３１歳同年代は宇野さんが代表だと思っているんだなあ
これ、ゼロ年代ノスタルジーじゃなくて何なんだ？
ノスタルジーの豚どもを一掃しろw
ノスタルジーの豚どもを一掃しろw
結局宇野さんモノポリー続けてるだけだったね
>>298
これ、ホワイトカラーの意味分かって書いてんのか？
ホワイトカラーとブルーカラーの違いとして、オフィスワーカーと
工場労働者、という区分が成立したのはせいぜ８０年代までで、
「IT土方」という言葉にも表れているように、事務方と
現場の労働者、という区分のほうが現代は適切なんだけどｗｗｗ
ちょっとしたウェブアプリケーションくらいなら作れるSEの平社員、
みたいなのをイメージしてるなら、それは実質的にはブルーカラーだろ。
まあ、人文系界隈での鍍金が剥がれてきたから、IT系の人たちに
すりよるために彼らのプライドをくすぐって取り入ろうっていう
太鼓持ち２．０っぷりを発揮した言葉の選び方なんだろうけどねｗｗｗ
あと、『批評のジェノサイズ』の時代認識って、日本人の殆どが年収３００万以下の
ワープアブルーカラー労働者になる、っていう話だったはずなのに、
そして宇野はその人達への「処方箋」（笑）を提供するはずだったのに、
なんで今になってホワイトカラー層に擦り寄ってんの、ってのは思うね。
これ、ホワイトカラーの意味分かって書いてんのか？
ホワイトカラーとブルーカラーの違いとして、オフィスワーカーと
工場労働者、という区分が成立したのはせいぜ８０年代までで、
「IT土方」という言葉にも表れているように、事務方と
現場の労働者、という区分のほうが現代は適切なんだけどｗｗｗ
ちょっとしたウェブアプリケーションくらいなら作れるSEの平社員、
みたいなのをイメージしてるなら、それは実質的にはブルーカラーだろ。
まあ、人文系界隈での鍍金が剥がれてきたから、IT系の人たちに
すりよるために彼らのプライドをくすぐって取り入ろうっていう
太鼓持ち２．０っぷりを発揮した言葉の選び方なんだろうけどねｗｗｗ
あと、『批評のジェノサイズ』の時代認識って、日本人の殆どが年収３００万以下の
ワープアブルーカラー労働者になる、っていう話だったはずなのに、
そして宇野はその人達への「処方箋」（笑）を提供するはずだったのに、
なんで今になってホワイトカラー層に擦り寄ってんの、ってのは思うね。
こいつ誰の批判してるの？
まだこんな後付け設定信じてる低知能がいるのか RT まず「セカイ系」ってのは自分の存在やごく近しい人(特に恋人)との
パーソナルな関係が、「社会」を経由せずに直接「世界の終わり、秩序の根拠」へと短絡される物語の総称。「きみとぼく」
という極めて「私」的な関係が「公」をすっ飛ばし…
セカイ系はエヴァ以降エヴァっぽいって感覚にどこぞのアホがほっちゃんの水たまりに映るセカイから
名前取ってつけたんだけど便利ワードとしてジンブン系のアホどもが意味が拡散してなくなるところまで
それぞれが好き勝手に俺定義しまくったシュタインズゲート級の無意味ワードなんだけど
ということをこの10年言い続けてきたんだけどまだまだ声のでかいバカはいなくならない
まだこんな後付け設定信じてる低知能がいるのか RT まず「セカイ系」ってのは自分の存在やごく近しい人(特に恋人)との
パーソナルな関係が、「社会」を経由せずに直接「世界の終わり、秩序の根拠」へと短絡される物語の総称。「きみとぼく」
という極めて「私」的な関係が「公」をすっ飛ばし…
セカイ系はエヴァ以降エヴァっぽいって感覚にどこぞのアホがほっちゃんの水たまりに映るセカイから
名前取ってつけたんだけど便利ワードとしてジンブン系のアホどもが意味が拡散してなくなるところまで
それぞれが好き勝手に俺定義しまくったシュタインズゲート級の無意味ワードなんだけど
ということをこの10年言い続けてきたんだけどまだまだ声のでかいバカはいなくならない
宇野さんはオタク語りしているときはそれなりに面白い。
批評家は所詮自意識語りというか、自分の感想を吐き散らしているだけだから
震災のときだけじゃなく、基本社会にはまったく役にたたないが
オタク文化の消費の仕方としてへんな感想を言い合うまではゲームとして成立する
そこそこの学歴や著作もある東ですら、社会でなんの役にも立たず
実態はただのネット芸人になっているのが現状なんだから
別に宇野さんに震災について語ってもらう必要性なんて
なにもないんだよ
批評家は所詮自意識語りというか、自分の感想を吐き散らしているだけだから
震災のときだけじゃなく、基本社会にはまったく役にたたないが
オタク文化の消費の仕方としてへんな感想を言い合うまではゲームとして成立する
そこそこの学歴や著作もある東ですら、社会でなんの役にも立たず
実態はただのネット芸人になっているのが現状なんだから
別に宇野さんに震災について語ってもらう必要性なんて
なにもないんだよ
自宅警備員でディリ―モーションなどの違法動画で金がなくてもとりあえず
自宅で楽しめると言ったのはほかの奴だぞ
宇野はそれをフォローするために、本当はいけないことだけど、
そういう人たちも認めてあげたいと建前上言っただけで
それで宇野を責めるのはただのキチガイアンチだろ
自宅で楽しめると言ったのはほかの奴だぞ
宇野はそれをフォローするために、本当はいけないことだけど、
そういう人たちも認めてあげたいと建前上言っただけで
それで宇野を責めるのはただのキチガイアンチだろ
>>24 プロファイリングされているけど、この人って言葉のはしばしにファイリングされる要素が丸見えだね。尻隠さずというか。
吹聴だけじゃなく、他のスタンスを不当に落としまくってたしねw
結局ヲタに媚びるしかないモノポリー野郎
今回と次のまどマギ特集の入場者数で大体の客層が分かるんじゃね？
震災とまどマギは一種の特需だから
東との一件をまだ知らない層もいるし
本格的な冷え込みはこれから…
東との一件をまだ知らない層もいるし
本格的な冷え込みはこれから…
>>24
通りすがりのオタ女だけど、
宇野は名前ぐらいは知ってる、でもどんな主張をしてる人か興味ない、
ゼロ世代のなんとかって本のタイトルだけは知ってる、でも読んだことない、
まどマギ観ていろんな人の感想を聞きたくてネットをうろうろしてたら、
宇野の名がヒットし、このスレに来ただけのオタ女で、
ベルシー女子大生ってのが誰かも知らない、全然事情が見てないのに口出しするけど、
＞アニメやマンガに関する知識も男文化限定のようだし
これについて突っ込みいれるが、
男向けアニメマンガにしか食指が動かないオタ女はいくらでもいるよ
つか、女文化が嫌いで嫌いでたまらなくて、男文化どっぷりなオタ女というべきかな
そういうオタ女はごくごく普通にいるわけ
オタクの男って本当に女のこと知らないよね
オタ女のことも同様に知らない
知らないのに知ったかぶりするんだよね
知らないなら黙ってろと言いたい
恥をかくだけだからね〜
通りすがりのオタ女だけど、
宇野は名前ぐらいは知ってる、でもどんな主張をしてる人か興味ない、
ゼロ世代のなんとかって本のタイトルだけは知ってる、でも読んだことない、
まどマギ観ていろんな人の感想を聞きたくてネットをうろうろしてたら、
宇野の名がヒットし、このスレに来ただけのオタ女で、
ベルシー女子大生ってのが誰かも知らない、全然事情が見てないのに口出しするけど、
＞アニメやマンガに関する知識も男文化限定のようだし
これについて突っ込みいれるが、
男向けアニメマンガにしか食指が動かないオタ女はいくらでもいるよ
つか、女文化が嫌いで嫌いでたまらなくて、男文化どっぷりなオタ女というべきかな
そういうオタ女はごくごく普通にいるわけ
オタクの男って本当に女のこと知らないよね
オタ女のことも同様に知らない
知らないのに知ったかぶりするんだよね
知らないなら黙ってろと言いたい
恥をかくだけだからね〜
> 全然事情が見てないのに口出しするけど、
知らないなら黙ってろと言いたい
恥をかくだけだからね〜
> オタクの男って本当に女のこと知らないよね
これについて突っ込みいれるが、
オタクの女って本当に男のこと知らないよね
ブーメランすぎて吹いた
プラネッツ男子はヘルシー女子大生の真似なんかしなくていいからｗ
知らないなら黙ってろと言いたい
恥をかくだけだからね〜
> オタクの男って本当に女のこと知らないよね
これについて突っ込みいれるが、
オタクの女って本当に男のこと知らないよね
ブーメランすぎて吹いた
プラネッツ男子はヘルシー女子大生の真似なんかしなくていいからｗ
318 ：無名草子さん：2011/04/28(木) 16:05:23.19
6行にわたって自分の立ち位置をわざわざ説明するあたりお察し
サークルの自己紹介わら半紙が
今は2ちゃんの書き込みになっただけのこと
今は2ちゃんの書き込みになっただけのこと
立ち位置説明から始めてしまうのは人文系の癖なのか
内輪のノリの創作物で東氏と揉めた批評家がいたな
お前ら動画見たのか？
動画サイト云々については宇野が言い出したこと
濱野は宇野の言ったことについて「デイリーモーションで〜」と補足しただけ
動画サイト云々については宇野が言い出したこと
濱野は宇野の言ったことについて「デイリーモーションで〜」と補足しただけ
底辺職種の警備員が安上がりの違法動画見て、貧乏人でも楽しんでいると聞こえてしまった
>>325
貧乏臭すぎる提案で一瞬空気が固まったよなｗ
貧乏臭すぎる提案で一瞬空気が固まったよなｗ
うわーっ
結局は前期宮台路線ってことでいいのか
デイリーモーションでアニメ見てまったり生きろ！
俺はそういう宇野さんがけっこう好きだけどさｗ
デイリーモーションでアニメ見てまったり生きろ！
俺はそういう宇野さんがけっこう好きだけどさｗ
違法うｐ動画を容認する批評家さん？
創意工夫して企業社会でガツガツ勝ち抜け！と煽るのが上手いのは
勝間とかモギケンなど金持ちで、でもプラネッツ男子はロスジェネ見下しても
いるから労働は語りにくいのだろう。
だからってカネのかからない遊び場を応援してこう、ニコ動でUstで
ハイカルチャーよりもオタク系だ！ってな貧しい代案をみると
プラネッツ男子のトホホな階級意識が露になる。
金がないけど自意識ではロスジェネより上だぜ！文壇おわってるぜ！
エロゲキモいぜ！俺は一味違うオタクだぜ！
社会設計してるぜ！金はないけど心は錦だぜ！
勝間とかモギケンなど金持ちで、でもプラネッツ男子はロスジェネ見下しても
いるから労働は語りにくいのだろう。
だからってカネのかからない遊び場を応援してこう、ニコ動でUstで
ハイカルチャーよりもオタク系だ！ってな貧しい代案をみると
プラネッツ男子のトホホな階級意識が露になる。
金がないけど自意識ではロスジェネより上だぜ！文壇おわってるぜ！
エロゲキモいぜ！俺は一味違うオタクだぜ！
社会設計してるぜ！金はないけど心は錦だぜ！
プラネッツで紹介してるカルチャーはパソコン一台あれば全部無料で楽しめます！
334 ：無名草子さん：2011/04/28(木) 18:22:06.53
貧乏で違法無料動画しか楽しめないヤツはもっと身を粉にして働いて作り手支えて欲しいけどな。
作り手もかなり貧しいんだからさw
とにかく著作権をきっちりして欲しい。
趣味的二次創作は面白いと思うけど、ビジネスが発生したなら還元すべき。ぶつぶつ
作り手もかなり貧しいんだからさw
とにかく著作権をきっちりして欲しい。
趣味的二次創作は面白いと思うけど、ビジネスが発生したなら還元すべき。ぶつぶつ
335 ：無名草子さん：2011/04/28(木) 18:42:11.15
終わりなき日常を生きろ2.0
でおｋ？
でおｋ？
禿ウォッチャー的に
頼まれなくたって生きてやる2.0
頼まれなくたって生きてやる2.0
>>332
改めて書かれると宇野さんの主張って本当にゴミだなｗ
改めて書かれると宇野さんの主張って本当にゴミだなｗ
「父性の超克」や「母性のディストピア」とは異なる“まどかの物話”
評論家の宇野常寛さんが「母性のディストピア」という用語で幾つかの作品を批評したように、
一昔、『新世紀エヴァンゲリオン』のような子どもを呑み込む母の物語や、『Ａｉｒ』のように
母子関係のなかで衰弱していく物語があったと記憶している。なかには、先駆的な
『機動戦士Ｖガンダム』のように少年が母性の虜になってしまう物語もあれば、
『とらドラ！』のように、母性のディストピアを超克する展開を描ききった作品もあった。
これらの作品では、【母子分離の困難さ】や【母の執着／子の自立性との問題】が
セントラルドグマとして横たわっていた。しかし、まどか☆マギカでは、どうもそうでは
ないようにみえる。
（略）つまり、まどか☆マギカには「母性のディストピア」の影は無い。
このことをもって、ゼロ年代に多く見かけた「母性のディストピア」の次のdecadeを
まどか☆マギカが準備した、と捉えて良いのかは、現時点では分からない。
ともあれ、まどか☆マギカには、エヴァ以来の「母性のディストピア」的なニュアンスが
薄い点は、再確認しておいても良いんじゃないかと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20110427/p1
このラインでまどか語りできるな！
評論家の宇野常寛さんが「母性のディストピア」という用語で幾つかの作品を批評したように、
一昔、『新世紀エヴァンゲリオン』のような子どもを呑み込む母の物語や、『Ａｉｒ』のように
母子関係のなかで衰弱していく物語があったと記憶している。なかには、先駆的な
『機動戦士Ｖガンダム』のように少年が母性の虜になってしまう物語もあれば、
『とらドラ！』のように、母性のディストピアを超克する展開を描ききった作品もあった。
これらの作品では、【母子分離の困難さ】や【母の執着／子の自立性との問題】が
セントラルドグマとして横たわっていた。しかし、まどか☆マギカでは、どうもそうでは
ないようにみえる。
（略）つまり、まどか☆マギカには「母性のディストピア」の影は無い。
このことをもって、ゼロ年代に多く見かけた「母性のディストピア」の次のdecadeを
まどか☆マギカが準備した、と捉えて良いのかは、現時点では分からない。
ともあれ、まどか☆マギカには、エヴァ以来の「母性のディストピア」的なニュアンスが
薄い点は、再確認しておいても良いんじゃないかと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20110427/p1
このラインでまどか語りできるな！
シロクマってまだ活動してたの
なんか急速に宇野周辺が古びてきたような
なんか急速に宇野周辺が古びてきたような
スヌーザー廃刊だって。宇野さんは例の如くまた馬鹿にするんだろうな。
ファミリーロマンスでなんでも語ろうとするのはアウト。
>>341
宇野さんは、ロックを聴かないくせに、ロック雑誌を前世代のモノとして
蛇蝎のごとく嫌ってるからなぁ。
各雑誌をディスする以外に、音楽中心主義、都心（渋谷、下北沢）中心主義の
音楽ジャーナリズムは旧世代として嫌いまくっている。
世代論にとらわれ過ぎ。
ついでにいうと、宇野さんも都心に住んでいるだろうにｗ
あずまんが旧世代を嫌っていたのは、前世代が席をどかないと
自分の席がないという強迫観念に基づいた
「席取りゲーム意識」だったが（サバイブ感覚ではないｗ）
宇野さんの場合、単に「俺（たち）はあいつらと違う」という
敵対意識のみだからなぁ。
宇野さんは、ロックを聴かないくせに、ロック雑誌を前世代のモノとして
蛇蝎のごとく嫌ってるからなぁ。
各雑誌をディスする以外に、音楽中心主義、都心（渋谷、下北沢）中心主義の
音楽ジャーナリズムは旧世代として嫌いまくっている。
世代論にとらわれ過ぎ。
ついでにいうと、宇野さんも都心に住んでいるだろうにｗ
あずまんが旧世代を嫌っていたのは、前世代が席をどかないと
自分の席がないという強迫観念に基づいた
「席取りゲーム意識」だったが（サバイブ感覚ではないｗ）
宇野さんの場合、単に「俺（たち）はあいつらと違う」という
敵対意識のみだからなぁ。
ゼロ年代ノスタルジー中年宇野さん
>>343
そりゃ宇野さんが田舎なんかに住んだら、ロハス気取りのソトコト読者
みたいでイタいじゃん（笑）
まあでも、リアルファスト風土の群馬県太田市とかに住んで工場で日給月給者として
働きながら批評も書いてる、みたいな立場だったら、まだ宇野さんの
都心中心主義批判も説得力があったかもしれないけどｗｗ
そりゃ宇野さんが田舎なんかに住んだら、ロハス気取りのソトコト読者
みたいでイタいじゃん（笑）
まあでも、リアルファスト風土の群馬県太田市とかに住んで工場で日給月給者として
働きながら批評も書いてる、みたいな立場だったら、まだ宇野さんの
都心中心主義批判も説得力があったかもしれないけどｗｗ
弱い者たちがさらに弱い者を叩く、それがプラネッツ男子流
宇野の都心中心主義批判は、どっちかというとダサオタの僻み系だしw
>>343
西豚も敵対意識のみだろうが
西豚も敵対意識のみだろうが
宇野さんが大学生活をおくった京都は、
基本的に大学デビューの文化系にも優しい土地柄だし、
他の地方とは文化系の濃度がけた違いなのだが、
やはり「東京とは違う」ということで
僻み根性を４年間（プラス会社員時代）熟成させていたの
だろうか？
ひがんでなきゃ貴重な４年間をサークル観察なんて
不毛な活動に費やしていないだろうからな。
基本的に大学デビューの文化系にも優しい土地柄だし、
他の地方とは文化系の濃度がけた違いなのだが、
やはり「東京とは違う」ということで
僻み根性を４年間（プラス会社員時代）熟成させていたの
だろうか？
ひがんでなきゃ貴重な４年間をサークル観察なんて
不毛な活動に費やしていないだろうからな。
宇野を批判するのは、おおむねある種のアニオタか秘宝にシンパシーがある奴
基本的に東も宇野も同じ人種だろ
分けて批判しているやつはわけがわからん
分けて批判しているやつはわけがわからん
見失う・・・
超カッコイイなｗ俺もいつか使いたい
超カッコイイなｗ俺もいつか使いたい
柳下と同じルサンチマン中年なんだろ
東は嫌われるけど、結局みんなちやほやしてるから改まらないだろう
東はネット芸人になった。本人も自覚して演じている
宇野も似たようなもん
宇野も似たようなもん
キレ芸のデブキャラか
自覚してるとは思えんがな、あの豚野郎ww
スネちゃまぁ
ちゅぽちゅぽぺろぺろ
ちゅぽちゅぽぺろぺろ
宇野さんは無自覚な部分が面白い
自覚してる部分は安全に痛い
自覚してる部分は安全に痛い
宇野さんはこれから編集としてどうなるのかが勝負だと思うが
論客としてはよくも悪くも底が見えた
論客としてはよくも悪くも底が見えた
柳下は基本「好き」で動いてるが
宇野さんは「嫌い」で動いてるから
どちらがルサンチマン中年かというと
宇野さんは「嫌い」で動いてるから
どちらがルサンチマン中年かというと
柳下も宇野とそうキャラ変わらないと思うんだが
どっちも陰湿だろ
どっちも陰湿だろ
宇野さんやってること自体80年代にあったものなのに
その辺無視してるからな
自覚的なのか天然なのか分からんけど
その辺無視してるからな
自覚的なのか天然なのか分からんけど
宇野が色紙で絡んでこなければ永遠に交わることがなかったであろう二人だと思うが
柳下が何か論ぶっこいてたことってあったっけ
そういえば二人とも宝島の出身だったか
宇野さんも京大も大差ない件
http://www.kyoto-up.org/archives/1297
http://www.kyoto-up.org/archives/1297
まーた宇野系プラネッツ男子の「柳下よりマシ」論か
自分のスレで他人を貶めて恥ずかしくないのかね。
自分のスレで他人を貶めて恥ずかしくないのかね。
柳下と比べる意味がないもの
∧∧ 命!
(゜∀゜）
／ ＼
⊂ | /ゝ）⊃
|| 〇
⊂ノ
(゜∀゜）
／ ＼
⊂ | /ゝ）⊃
|| 〇
⊂ノ
たいして歳とってねー筈なのに、老害臭が凄いよねこのひと。
３年後に
「あえて社会反映論をやってたんですよｗ」
「世代論なんてネタでやっていたのに、それをベタに受け止めるバカが出てきたｗ」
と言い出さないことを願おう。
「あえて社会反映論をやってたんですよｗ」
「世代論なんてネタでやっていたのに、それをベタに受け止めるバカが出てきたｗ」
と言い出さないことを願おう。
柳下はセカチューなどの映画をしょうもない腐し方しているだろ
エロゲーやレイプファンタジー腐している宇野と大差ないが
そういうみっともない腐し行為自体を宇野が批判しているのが面白い
エロゲーやレイプファンタジー腐している宇野と大差ないが
そういうみっともない腐し行為自体を宇野が批判しているのが面白い
宇野の対抗馬として持ち出されるライターはみんなそんなもの
ssakagami しそちず届いたのでAZMの最終回読んでみたが流石にこれは不愉快だね。
20分前
20分前
>宇野の対抗馬として持ち出される
全方位的にどう考えても格上相手に喧嘩ふっかけて、
あたかも対等に見せてしまう宇野さんマジック(とファンの盲目ぶり)
さすがやで
全方位的にどう考えても格上相手に喧嘩ふっかけて、
あたかも対等に見せてしまう宇野さんマジック(とファンの盲目ぶり)
さすがやで
宇野
・サイゾーレギュラー執筆者
・同人誌PLANETS編集長
・単著：1冊
柳下
・フリー編集者
・多摩美非常勤
・単著：6冊
・訳書：30冊を超える
宇野さんがそれほど負けているとは思えない
・サイゾーレギュラー執筆者
・同人誌PLANETS編集長
・単著：1冊
柳下
・フリー編集者
・多摩美非常勤
・単著：6冊
・訳書：30冊を超える
宇野さんがそれほど負けているとは思えない
>>390
完敗杉ワロタ
完敗杉ワロタ
> 柳下はセカチューなどの映画をしょうもない腐し方しているだろ
ああ、それが宇野と同じ動機からくる行為だと思っていたのか
と、宇野自身も思っているんだな
阿呆らしい
ああ、それが宇野と同じ動機からくる行為だと思っていたのか
と、宇野自身も思っているんだな
阿呆らしい
すっかり東のスネオの座は坂上にとられたのか
宇野
東大 明治 非常勤講師
新刊で思想本描き下ろし ２冊予定
柳下はだいたい翻訳と、しょうもない犯罪拷問本ばかりだろ
東大 明治 非常勤講師
新刊で思想本描き下ろし ２冊予定
柳下はだいたい翻訳と、しょうもない犯罪拷問本ばかりだろ
＞東大 明治 非常勤講師
東大のは自主ゼミだろ。
東大のは自主ゼミだろ。
明治じゃなくて明治学院
印象操作が酷いなｗ
プラネッツ男子の栄光浴
プラネッツ男子は弱いものいじめが大好き
宝島コンプレックス
弱いもの＝弱めの肉食恐竜？
弱めの肉食恐竜って正にスネ夫だよな
陰湿でなければプラネッツ男子にはなれない
851 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 14:26:06.28 0
AZMのあくどいところは、
坂上や黒瀬を短慮でイタくて精神年齢の低い愚者として
人格の醜悪な部分を堂々と描き出しているのに対し、
明確に格下ではない福嶋や濱野に関しては、その色を全く出していないところ。
さらには、語り手の宇野自身は利発で分別をわきまえていて他人に対し気を使える優良な人間として
コミュニケーションの困難の告発から逃れているところ。
惑星開発時代からゼロ想、AZMに至るまで何も変わってないよ。
他人のコミュニケーションを皮肉ることで自分を優位に立たせるナルシシズム。
「お前もイタいしキモイし非モテだろ」っていう視点は自分には絶対向かない。
AZM小説はスネオメンタリティの結晶か？
AZMのあくどいところは、
坂上や黒瀬を短慮でイタくて精神年齢の低い愚者として
人格の醜悪な部分を堂々と描き出しているのに対し、
明確に格下ではない福嶋や濱野に関しては、その色を全く出していないところ。
さらには、語り手の宇野自身は利発で分別をわきまえていて他人に対し気を使える優良な人間として
コミュニケーションの困難の告発から逃れているところ。
惑星開発時代からゼロ想、AZMに至るまで何も変わってないよ。
他人のコミュニケーションを皮肉ることで自分を優位に立たせるナルシシズム。
「お前もイタいしキモイし非モテだろ」っていう視点は自分には絶対向かない。
AZM小説はスネオメンタリティの結晶か？
> 「お前もイタいしキモイし非モテだろ」っていう視点は自分には絶対向かない。
このスレ的にそこが宇野さんの魅力
このスレ的にそこが宇野さんの魅力
「ただし僕は除く」は
いまは決裂した豚と宇野さんの思想に今でも共通しているコンセプトである
いまは決裂した豚と宇野さんの思想に今でも共通しているコンセプトである
俺より弱いヤツに会いに行く
よくもまあ自分を棚に上げてそこまで他人をコケおろせるものだとは常々感心いたしております
宇野の同人私小説よりustでの東のコメントの方が批評性あるからなｗ
よく考えればさ｢ネタ｣とか｢あえて｣とかズル過ぎるよね
なんであんなに宮台って信仰されてるのかな
なんであんなに宮台って信仰されてるのかな
スネ夫主義も「あえて」なんだよ。
宮台も東も、出身高校で差別化している
関東なら筑駒か麻布ぐらいしかエリートアピールできない
そしてみんなそういう肩書きに弱いから、ここでも宇野の学歴がからかわれる
関東なら筑駒か麻布ぐらいしかエリートアピールできない
そしてみんなそういう肩書きに弱いから、ここでも宇野の学歴がからかわれる
二浪立命が馬鹿されてるというより
それを隠してるところが笑われているような
それを隠してるところが笑われているような
東大SF研の奴が混じってるんだろ
転の後輩
転の後輩
学歴で煽る奴も学歴で崇める奴も同類
転も無難なことしか書かなくなってつまらないな
>>420
暴論を言うと、「微分積分（最低限exp(x)や1/xの微積分まで）」や
「無限級数の和の収束判定」についての知識（ちゃんと計算できるだけの能力）のない
人間には、「リスクの計算」とか「コストとリターンの見積もり」とか言ってほしくない
これ宇野さんとあずまんディスってんじゃないの？
暴論を言うと、「微分積分（最低限exp(x)や1/xの微積分まで）」や
「無限級数の和の収束判定」についての知識（ちゃんと計算できるだけの能力）のない
人間には、「リスクの計算」とか「コストとリターンの見積もり」とか言ってほしくない
これ宇野さんとあずまんディスってんじゃないの？
理系の奴が文系を見下すのって、批評ですらないからつまんねえんだよな
実際瑳があるだろ
批評家を名乗るならそれくらい知ってて当然なんじゃないの？
要するに、山形浩生を気取ろうとして続かなかった人
口に出したらルサンチマン乙な流れだけど自演なの？
ニコ生やったみたいだけど東との一件については触れてた？
911に入れ込むのをバカにしてた過去と今の姿勢の違いについて何か言い訳はあったの？
911に入れ込むのをバカにしてた過去と今の姿勢の違いについて何か言い訳はあったの？
つーか震災ネタに 東との内ゲバの話だすほうが不謹慎だからないだろ
あほか
あほか
震災後の日本…無料動画サイトでアニメを見るアフター日本人が担っていく
無料サイトでアニメを見るワープアばかりになって徐々に日本死亡
だから宇野さんもう「終わりなき日常」じゃないっての
だから宇野さんもう「終わりなき日常」じゃないっての
批評家が「リスクの計算」とか「コストとリターンの見積もり」なんて知らなくていいだろ
転叫院は金融工学か経営学の知識披露をするのが関の山
東大にいた頃に書いた小説は下手糞で読めるもんじゃなかったから、東に対抗なんて無理
転叫院の東と宇野へのルサンチマンは並以上。学歴は凡人の最後の砦とはよく言ったもんだ
転叫院は金融工学か経営学の知識披露をするのが関の山
東大にいた頃に書いた小説は下手糞で読めるもんじゃなかったから、東に対抗なんて無理
転叫院の東と宇野へのルサンチマンは並以上。学歴は凡人の最後の砦とはよく言ったもんだ
災害言論アーカイブス ... 宇野常寛の項目がない……。
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/東浩紀
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/東浩紀
>>434
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/宇野常寛
宇野常寛
※現在、「宇野常寛」という記事は存在しません。
コンテクチュアズ友の会第1期会員の方は、ページ右上よりサインインしたのち、
記事を自由に作成・編集していただけます。
まだ会員でない方は、この機会にぜひ入会をご検討ください！
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/荻上チキ
荻上チキ
1981年の評論家、編集者。株式会社シノドス・プランナー。主な著書に『ウェブ炎上』
（ちくま新書、2007年）、『社会的な身体』（講談社現代新書、2009年）など。
Twitterアカウントは@torakare。
ツイートに加え自身のブログとSYNODOS JOURNALのエントリで、デマの検証などを
通じてインターネット上で飛び交う真偽の定かでない情報に対して冷静な判断を呼びかけた。
---
これ会員なら編集できるのに、宇野の項目はないのか。統率されてるなｗ
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/宇野常寛
宇野常寛
※現在、「宇野常寛」という記事は存在しません。
コンテクチュアズ友の会第1期会員の方は、ページ右上よりサインインしたのち、
記事を自由に作成・編集していただけます。
まだ会員でない方は、この機会にぜひ入会をご検討ください！
http://saigaigenron.contectures.jp/#!/荻上チキ
荻上チキ
1981年の評論家、編集者。株式会社シノドス・プランナー。主な著書に『ウェブ炎上』
（ちくま新書、2007年）、『社会的な身体』（講談社現代新書、2009年）など。
Twitterアカウントは@torakare。
ツイートに加え自身のブログとSYNODOS JOURNALのエントリで、デマの検証などを
通じてインターネット上で飛び交う真偽の定かでない情報に対して冷静な判断を呼びかけた。
---
これ会員なら編集できるのに、宇野の項目はないのか。統率されてるなｗ
宇野さんシカトされるのどんな気分？ねぇどんな気分？
東浩紀が暴君なのは自明
もし俺でも黙っておくわｗ
もし俺でも黙っておくわｗ
多分東はこれから宇野が何か言ったら、「震災の時チキは行動してたよ。別に僕を尊敬とかしてないけどね彼は。
その時君は何やってたの、って話で」とかいってチキと宇野をペアにする論法で
こき降ろすはず。
その時君は何やってたの、って話で」とかいってチキと宇野をペアにする論法で
こき降ろすはず。
もうその論法でこき下ろしてるだろ
昔みたいに堂々と東disしてほしいけどなあ
すっかりビビっちゃったな
東をいけ好かないと思ってる編集者も、売れるからビビって起用せざるを得ない。
宇野も根が編集者だからそうなる
宇野も根が編集者だからそうなる
売れないよ
東は売れてるよ
友の会は側近がけっこう入ってない
怖いからな
怖いからな
>>444
島宇宙すなぁ〜w
島宇宙すなぁ〜w
宇野の抜けた思想地図β２号と東と完全に切れたプラネッツ８号で
どっちが面白いか決めようじゃないか
どっちが面白いか決めようじゃないか
柄谷行人のインタビューや対談をいくつか読んでみたが、エンターテイメント（娯楽作品）は
評価していないだけでなく、興味も関心もないらしい。
「批評空間」の共同編集委員だった浅田彰は、思想や芸術に造詣が深いだけではなく、
エンターテイメントにも一通り目配せしていた。
この違いは、個人的な趣味・嗜好、価値観の違いにすぎないのかもしれないが、世代的（時代的）な
影響も大きいのかもしれない。
柄谷世代の知的エリートにとっては、「娯楽作品は大衆が楽しむもので、知的エリートが触れる
ものではない」といった価値観が支配的であったのだろう。
大衆小説などを愛好している学生は、仲間内から馬鹿にされたり低くみられるといったことがあったのかもしれない。
柄谷行人と同世代と思われる大学の教授が、大衆小説のファンだったことを恥ずかしそうに
語っていた雑誌の記事が妙に印象に残っている。
一方、テレビが普及し大衆社会化が進行した浅田彰の世代では、エンターテイメントのことを
知らない学生は、勉強ばかりしている世間知らずとして逆に揶揄の対象となっていたかもしれない。
回りの人間に低くみられないためには、娯楽作品の知識も一通り仕入れておく必要があったのかもしれない。
浅田彰より一回り以上若い東浩紀は、現代思想と同じ位アニメやゲームなどのサブカルチャーが好きで、
現代思想を語るのと同じ比重をもってサブカルチャー（エンターテイメント）を批評の対象にしていたらしい。
（サブカルチャーをまともな批評の対象としたことに対してはかなり批判があったらしいが。）
東浩紀より下の世代の宇野常寛は、サブカルチャー（エンターテイメント）を批評の対象にしているという
点で上記の３人とはかなり異質といえるかもしれない。
エンターテイメントには興味関心のない柄谷行人。
エンターテイメントにも目配せをしていた浅田彰。
思想とエンターテイメントを同列で批評の対象としていた東浩紀。
エンターテイメントを批評の対象としている宇野常寛。
有名になった批評家・言論人のエンターテイメントに対する接し方が、時代の変化を感じさせて結構興味深かった。
主流文化の大衆化が時代とともに進行した現象を象徴しているのかもしれない。
評価していないだけでなく、興味も関心もないらしい。
「批評空間」の共同編集委員だった浅田彰は、思想や芸術に造詣が深いだけではなく、
エンターテイメントにも一通り目配せしていた。
この違いは、個人的な趣味・嗜好、価値観の違いにすぎないのかもしれないが、世代的（時代的）な
影響も大きいのかもしれない。
柄谷世代の知的エリートにとっては、「娯楽作品は大衆が楽しむもので、知的エリートが触れる
ものではない」といった価値観が支配的であったのだろう。
大衆小説などを愛好している学生は、仲間内から馬鹿にされたり低くみられるといったことがあったのかもしれない。
柄谷行人と同世代と思われる大学の教授が、大衆小説のファンだったことを恥ずかしそうに
語っていた雑誌の記事が妙に印象に残っている。
一方、テレビが普及し大衆社会化が進行した浅田彰の世代では、エンターテイメントのことを
知らない学生は、勉強ばかりしている世間知らずとして逆に揶揄の対象となっていたかもしれない。
回りの人間に低くみられないためには、娯楽作品の知識も一通り仕入れておく必要があったのかもしれない。
浅田彰より一回り以上若い東浩紀は、現代思想と同じ位アニメやゲームなどのサブカルチャーが好きで、
現代思想を語るのと同じ比重をもってサブカルチャー（エンターテイメント）を批評の対象にしていたらしい。
（サブカルチャーをまともな批評の対象としたことに対してはかなり批判があったらしいが。）
東浩紀より下の世代の宇野常寛は、サブカルチャー（エンターテイメント）を批評の対象にしているという
点で上記の３人とはかなり異質といえるかもしれない。
エンターテイメントには興味関心のない柄谷行人。
エンターテイメントにも目配せをしていた浅田彰。
思想とエンターテイメントを同列で批評の対象としていた東浩紀。
エンターテイメントを批評の対象としている宇野常寛。
有名になった批評家・言論人のエンターテイメントに対する接し方が、時代の変化を感じさせて結構興味深かった。
主流文化の大衆化が時代とともに進行した現象を象徴しているのかもしれない。
宇野と東のゃってることって
全部岡田としおが先にやってることじゃねえの
岡田はネタとしてオタクはエリートだとアジったけど
宇野さんはオタクはもちろん世の中の男性はレイプファンタジーで己のルサンチマンを慰める
惨めなビフォーとアジっているだけで
全部岡田としおが先にやってることじゃねえの
岡田はネタとしてオタクはエリートだとアジったけど
宇野さんはオタクはもちろん世の中の男性はレイプファンタジーで己のルサンチマンを慰める
惨めなビフォーとアジっているだけで
細かいことを気にしていたら彼を楽しめないぞ
岡田も９０年代中頃は文壇にかなり近づいていた
そのあとなぜかもういいやってことで離れてデブからダイエットに行きex自己啓発に行ったけど、
宇野さんも自己啓発い行きそうな匂いはプンプンする
そのあとなぜかもういいやってことで離れてデブからダイエットに行きex自己啓発に行ったけど、
宇野さんも自己啓発い行きそうな匂いはプンプンする
将来は自己啓発本出すとかネタで言ってなかったっけ？
宇野さん用語
顔面偏差値
「あの声優の顔面偏差値は49」
ロックサブカル中年
トム・ヨークやサーストン・ムーアファンのカルチャー誌ライター
サブカル提灯ライター
黒沢清や中原昌也の作品を無条件でベタ誉めするライター
90年代的アイロニー
神聖かまってちゃん ももいろクローバー
才能の無い文化系の貧しいパフォーマンス
ミニマルダブやアングラヒップホップの流れるサウンドデモ
顔面偏差値
「あの声優の顔面偏差値は49」
ロックサブカル中年
トム・ヨークやサーストン・ムーアファンのカルチャー誌ライター
サブカル提灯ライター
黒沢清や中原昌也の作品を無条件でベタ誉めするライター
90年代的アイロニー
神聖かまってちゃん ももいろクローバー
才能の無い文化系の貧しいパフォーマンス
ミニマルダブやアングラヒップホップの流れるサウンドデモ
宇野が敵視してるのはそうだな
宇野さんのことは嫌いじゃないし、恨んでないよー
詳しいジャンルが音楽しかないからこうなっちゃったわけ
詳しいジャンルが音楽しかないからこうなっちゃったわけ
プラネッツ男子は音楽を語れない
東あっての宇野ってことだねぇ
ある時期からはビフォアも無視しないってスタンスに変わってるのな
1万2千フォロワーのオタクが8万弱フォロワーのぼくに「ツイッター向いてない」と言い放つ。
ぶっちゃけ、ほんと興味ない、その世界……
ぶっちゃけ、ほんと興味ない、その世界……
465 ：無名草子さん：2011/05/01(日) 12:26:46.73
宇野さんはオレ造語でお茶を濁さないでちゃんと社会学の文献を引用してくれねーかな？
「エロゲにはまるオタクとケータイ小説にはまる女子高生が教室でにらみ合う光景が決断主義」
なんてのより
「決断主義を説明するためにギデンズとルーマンの「リスク」「危険」概念を参照する」とかなら
あ、オレ勉強してるんだっつって読んでる側も大分印象よくなる
「エロゲにはまるオタクとケータイ小説にはまる女子高生が教室でにらみ合う光景が決断主義」
なんてのより
「決断主義を説明するためにギデンズとルーマンの「リスク」「危険」概念を参照する」とかなら
あ、オレ勉強してるんだっつって読んでる側も大分印象よくなる
転は、学のない奴をあざ笑うことはできても、自分では学問的に語れないから
いつの間にか転叩きになるのがすごい
個人的に馬鹿にされた恨みでもあるの？
個人的に馬鹿にされた恨みでもあるの？
下に見て叩ける相手をいつも探してるんだろ
サンドバッグとして呼び出すのに便利だと思ってんだろうな、いつもの人
サンドバッグとして呼び出すのに便利だと思ってんだろうな、いつもの人
悪いがこのスレで転さんはヒーローだ
スレ民＝転さんのスネ夫
転さんて何？誰？テンシンハン？
無知を装っても何の得にもならんのに
ちなみに宇野さんはジャンプ的バトル漫画は趣味じゃないよ
ちなみに宇野さんはジャンプ的バトル漫画は趣味じゃないよ
宇野批判とシロクマ批判をしなくなった転に用はない
お互い興味ないだろうからスレ違いかな
とりあえず宇野とか転さんとか、それこそ東とかロールモデルにするマヌケはいねーよw
§５：プチ市民の量産を警戒した方がいい
宮台真司や岡田斗司夫のやり方，つまり仮想敵や仮想下層民をそのたびごとに作り上げて，
それを蔑みつつ自分の立場の「ハイレベルさ」を示すという方法論には，一つの負の側面がある．
それは，彼らのやり方を上辺だけで真似た，強がり・ハッタリだけの，プチ宮台，
プチ岡田ばかりが量産されてしまったということである．
「田吾作を馬鹿にして生きていれば，自分は少なくとも田吾作じゃないんだ！」（プチ宮台），
「ヌルオタを馬鹿にして生きていれば，自分は少なくともヌルオタじゃないんだ！」（プチ岡田）というように．
これは「ニートを馬鹿にして生きれば，自分は少なくとも負け組みじゃないんだ！」と思わせようとする，
小泉政権流の方法論にも通じる．
文化の活性化のために，ある程度のハッタリが必要であることを，私は否定しない．価値の序列を
あえて持ち込むことで，文化に競争が生まれ，レベルアップに繋がる．だが，そのハッタリが
形骸化したとき，文化競争は上辺だけの「自分の方が上だよ」ゲームに陥る．
宇野さんの言説にも，宮台真司や岡田斗司夫の読まれ方と似た危惧を感じる．
つまり，「反論しないで宇野さんの言うことを肯定すれば，少なくとも自分はダメオタじゃないんだ」
「オタクを馬鹿にして生きていれば，少なくともボクはスクールカースト最下層じゃないんだ！」
と思ってしまう読者がいやしないだろうか？ という危惧である．
そうすると，彼の人生訓が行き着く先は，「自分より一つ下を見下しなさい」にしかならないんじゃないか，
と思うのだ．心理的スケープゴートを作って安心するという心理において，
他のカルトと惑星開発（善良な市民）というカルトとはさほど差がないのではないか？
「バカにされたくないから，もっとダメな奴をバカにする」という行動に出る読者がいるのではないか？
それを抑止しないでよいのだろうか？
http://tenkyoin2.web.infoseek.co.jp/wakusei2nd.html
宮台真司や岡田斗司夫のやり方，つまり仮想敵や仮想下層民をそのたびごとに作り上げて，
それを蔑みつつ自分の立場の「ハイレベルさ」を示すという方法論には，一つの負の側面がある．
それは，彼らのやり方を上辺だけで真似た，強がり・ハッタリだけの，プチ宮台，
プチ岡田ばかりが量産されてしまったということである．
「田吾作を馬鹿にして生きていれば，自分は少なくとも田吾作じゃないんだ！」（プチ宮台），
「ヌルオタを馬鹿にして生きていれば，自分は少なくともヌルオタじゃないんだ！」（プチ岡田）というように．
これは「ニートを馬鹿にして生きれば，自分は少なくとも負け組みじゃないんだ！」と思わせようとする，
小泉政権流の方法論にも通じる．
文化の活性化のために，ある程度のハッタリが必要であることを，私は否定しない．価値の序列を
あえて持ち込むことで，文化に競争が生まれ，レベルアップに繋がる．だが，そのハッタリが
形骸化したとき，文化競争は上辺だけの「自分の方が上だよ」ゲームに陥る．
宇野さんの言説にも，宮台真司や岡田斗司夫の読まれ方と似た危惧を感じる．
つまり，「反論しないで宇野さんの言うことを肯定すれば，少なくとも自分はダメオタじゃないんだ」
「オタクを馬鹿にして生きていれば，少なくともボクはスクールカースト最下層じゃないんだ！」
と思ってしまう読者がいやしないだろうか？ という危惧である．
そうすると，彼の人生訓が行き着く先は，「自分より一つ下を見下しなさい」にしかならないんじゃないか，
と思うのだ．心理的スケープゴートを作って安心するという心理において，
他のカルトと惑星開発（善良な市民）というカルトとはさほど差がないのではないか？
「バカにされたくないから，もっとダメな奴をバカにする」という行動に出る読者がいるのではないか？
それを抑止しないでよいのだろうか？
http://tenkyoin2.web.infoseek.co.jp/wakusei2nd.html
宇野さんはニーチェ主義者だからね
現在でもインドにはカースト制度が残っているんですが、なんと数千もの身分に細分化されているそうです。
大雑把に分けると四個ぐらいの身分しかないはずなんですが、いつの間にそんなに細分化されたのか。
そもそも数千に分ける合理的な必然性なんてありません。
大雑把に分けると四個ぐらいの身分しかないはずなんですが、いつの間にそんなに細分化されたのか。
そもそも数千に分ける合理的な必然性なんてありません。
ところで、最近まで日本では「オタク」は恋愛資本主義カーストピラミッドの最下層に落とされていました。
オタクというレッテルを貼られた人間は恋愛資本主義市場から締め出され、不可蝕民扱いされていたわけです。
「オタク＝キモメン＝ロリコン＝ニート＝幼女殺人者予備軍」というような連想によるレッテル貼りが平然と行われていました。
オタクという身分に、あらゆる社会のマイナスイメージがすべて仮託されていたのです。
ナチス政権下のユダヤ人みたいな扱いです。
つまり恋愛資本主義市場における「最下層の人間」というカテゴリーにたまたま「オタク」という言葉が使われていたわけです。
ところが『電車男』のヒットや「萌えバブル」の到来によって「オタクも案外イケてるじゃない」ということになりました。
すると、掌を返したようにオタクのイメージが良くなりました。
これによって恋愛資本主義市場にオタクの参入が許可されたわけです。
さて、『電車男』のヒットによって、オタク差別が軽減され、オタクの春が来ると思った人も多かったのではないでしょうか？
恋愛資本主義市場とオタク界を行ったり来たりできる、そんな世の中が来るのではないかと。
ところがもちろん、そうはなりませんでした。
今度はオタクの中に「モテるオタク・イケてるオタク」と「キモオタ」という二つの身分が作られたわけです。
つまりオタクのうち、（顔が良いとか金があるといった恋愛資本主義市場に参加する資格を持つ）一部だけが恋愛資本主義市場に認められて「キモくない」というお墨付きをいただき、
そうでないものは今度は「キモオタ」という新しい蔑称を与えられてさらに差別され続けることとなったわけです。
はい。これで、「オタク」が「オタク」と「キモオタ」に二分されましたね？
たぶんインドのカースト制度もこのような身分の分割を繰り返してきたのです。
何千年もかけて分割を続けていくうちに数千もの身分ができてしまったのではないでしょうか。
違うかもしれませんが。
『喪男の哲学史』
オタクというレッテルを貼られた人間は恋愛資本主義市場から締め出され、不可蝕民扱いされていたわけです。
「オタク＝キモメン＝ロリコン＝ニート＝幼女殺人者予備軍」というような連想によるレッテル貼りが平然と行われていました。
オタクという身分に、あらゆる社会のマイナスイメージがすべて仮託されていたのです。
ナチス政権下のユダヤ人みたいな扱いです。
つまり恋愛資本主義市場における「最下層の人間」というカテゴリーにたまたま「オタク」という言葉が使われていたわけです。
ところが『電車男』のヒットや「萌えバブル」の到来によって「オタクも案外イケてるじゃない」ということになりました。
すると、掌を返したようにオタクのイメージが良くなりました。
これによって恋愛資本主義市場にオタクの参入が許可されたわけです。
さて、『電車男』のヒットによって、オタク差別が軽減され、オタクの春が来ると思った人も多かったのではないでしょうか？
恋愛資本主義市場とオタク界を行ったり来たりできる、そんな世の中が来るのではないかと。
ところがもちろん、そうはなりませんでした。
今度はオタクの中に「モテるオタク・イケてるオタク」と「キモオタ」という二つの身分が作られたわけです。
つまりオタクのうち、（顔が良いとか金があるといった恋愛資本主義市場に参加する資格を持つ）一部だけが恋愛資本主義市場に認められて「キモくない」というお墨付きをいただき、
そうでないものは今度は「キモオタ」という新しい蔑称を与えられてさらに差別され続けることとなったわけです。
はい。これで、「オタク」が「オタク」と「キモオタ」に二分されましたね？
たぶんインドのカースト制度もこのような身分の分割を繰り返してきたのです。
何千年もかけて分割を続けていくうちに数千もの身分ができてしまったのではないでしょうか。
違うかもしれませんが。
『喪男の哲学史』
wakusei2nd:@pochi1182 理想の社会と理想の作品がなんでイコールなのか、ちょっとわから
ないのですが。。。あと、「理想の作品」に近ければ近いほどいい作品、というタイプの
批評は僕は貧しいと思います。
wakusei2nd:@pochi1182 個人的なベストというか単に好きな作品というなら
「百億の昼と千億の夜」「イデオン発動編」「逆シャア」「Vガンダム」「パト２」
「ダークナイト」などなど、たくさんあります。キャラクターのビジュアルでは
仮面ライダー旧1号が好きです。
wakusei2nd:なんか、ツイッター上で特定のトピックに数日間反応しないとプレイヤー失格とか、
すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！ ……冷静に考えてくれよ、誰だって私生活も
あるし仕事もあるだろうに。何を根拠に「数日」っていう基準は産出されたんだ？
wakusei2nd:@tuitanix ちなみに僕はこの一か月と少しで寄稿×３、インタビュー×２震災問題
について見解を示しています。頻繁ではないですがツイッター上でもつぶやいています。
なんで他人が勝手に作った「●日以内」「このメディアで」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？
wakusei2nd:@tuitanix だから黙ってなんかいないですって。何度も発言していますよ。
絡む前に事実関係など確認されるべきかと。ちなみにその記述法だとリプライになります。
wakusei2nd:@tuitanix それは僕に聞いても仕方ないでしょう。とにかく、僕はあなたの不当な
非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
wakusei2nd:こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。なんで
調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。
wakusei2nd:@tuitanix いえいえ、リプライの件はただの誤解だという件は了解しました。とにかく、
僕としてはこの震災について考えたtことをきちんと言葉にしていくのみです。都度告知しますので、よろしければ読みください。
ないのですが。。。あと、「理想の作品」に近ければ近いほどいい作品、というタイプの
批評は僕は貧しいと思います。
wakusei2nd:@pochi1182 個人的なベストというか単に好きな作品というなら
「百億の昼と千億の夜」「イデオン発動編」「逆シャア」「Vガンダム」「パト２」
「ダークナイト」などなど、たくさんあります。キャラクターのビジュアルでは
仮面ライダー旧1号が好きです。
wakusei2nd:なんか、ツイッター上で特定のトピックに数日間反応しないとプレイヤー失格とか、
すごいロジックで文句つけられているぞ！！！！ ……冷静に考えてくれよ、誰だって私生活も
あるし仕事もあるだろうに。何を根拠に「数日」っていう基準は産出されたんだ？
wakusei2nd:@tuitanix ちなみに僕はこの一か月と少しで寄稿×３、インタビュー×２震災問題
について見解を示しています。頻繁ではないですがツイッター上でもつぶやいています。
なんで他人が勝手に作った「●日以内」「このメディアで」というルールで査定されなきゃいけないんですかね？
wakusei2nd:@tuitanix だから黙ってなんかいないですって。何度も発言していますよ。
絡む前に事実関係など確認されるべきかと。ちなみにその記述法だとリプライになります。
wakusei2nd:@tuitanix それは僕に聞いても仕方ないでしょう。とにかく、僕はあなたの不当な
非難に不快な思いをしました。「それでは」「しかし」以前に謹んでいただければ幸いです。
wakusei2nd:こういうのがうざいからツイッターに何か書く気がしないんだよなあ。なんで
調べもしないで「お前は〜だ」と決めつけられるんだろ。書く前に一瞬、考えないのかな。
wakusei2nd:@tuitanix いえいえ、リプライの件はただの誤解だという件は了解しました。とにかく、
僕としてはこの震災について考えたtことをきちんと言葉にしていくのみです。都度告知しますので、よろしければ読みください。
>>478
そんな曲解されたらニーチェさんかかわいそうですわ〜ww
そんな曲解されたらニーチェさんかかわいそうですわ〜ww
転とトマトが組めば完璧に近いかな
宇野さんは坂上の同人誌で虚淵と対談するんだね
宇野さんは坂上の同人誌で虚淵と対談するんだね
2011-04-30
『BLACK PAST』予告
【寄稿】
王雀孫
（挿絵：ロウ）
十文字青
（挿絵：Tomo）
間宮緑
（挿絵：諸本めおと）
森田季節
（挿絵：朝倉颯）
ケタ
杉田u
橘一成
田村柑橘
不見湍
街田竹生
坂上秋成
しねあい
【対談】
虚淵玄×宇野常寛
【インタビュー】
中森明夫
【座談会】
Boys & Girls 覆面「黒歴史」座談会
（付：'90s〜'00sカルチャー年表）
http://d.hatena.ne.jp/blackpast/
『BLACK PAST』予告
【寄稿】
王雀孫
（挿絵：ロウ）
十文字青
（挿絵：Tomo）
間宮緑
（挿絵：諸本めおと）
森田季節
（挿絵：朝倉颯）
ケタ
杉田u
橘一成
田村柑橘
不見湍
街田竹生
坂上秋成
しねあい
【対談】
虚淵玄×宇野常寛
【インタビュー】
中森明夫
【座談会】
Boys & Girls 覆面「黒歴史」座談会
（付：'90s〜'00sカルチャー年表）
http://d.hatena.ne.jp/blackpast/
> wakusei2nd:@pochi1182 理想の社会と理想の作品がなんでイコールなのか、ちょっとわから
> ないのですが。。。あと、「理想の作品」に近ければ近いほどいい作品、というタイプの
> 批評は僕は貧しいと思います。
自己批判？
> ないのですが。。。あと、「理想の作品」に近ければ近いほどいい作品、というタイプの
> 批評は僕は貧しいと思います。
自己批判？
結局トマトは反撃せずに逃げか
虚淵って秘宝中年系っぽい感じだよね。
宇野さんのフットワークの軽さは評価するから
インタビューは他人に任せて裏方に徹すればいいのに
インタビューは他人に任せて裏方に徹すればいいのに
>>486
トマトさんて何？誰？ベジータ？
トマトさんて何？誰？ベジータ？
結局、流行の尻にひっ付いて有名人からインタビュー取ってくるだけの才能か
自分で価値は作れないんだね
自分で価値は作れないんだね
東への嫌味なんだよ
栄光浴・・・？
既にオトナアニメとかが虚淵からインタビュー取ってるからな。一か月前に。
そのインタビューの優位は宇野さん節が読めるとこくらいか
そのインタビューの優位は宇野さん節が読めるとこくらいか
宇野氏を否定したいならオルタナティヴ系を示せよ。
宇野氏以上の人材を。
宇野氏以上の人材を。
オトナアニメの基礎って更科だろ？
プラネッツ男子はjin-仁-をどう見る
サイゾーにレビュー載ってたぞ
オルタナティヴ系ww
オトナナノニアニメ
まどマギプラネッツは水曜だっけ
原作者と対談するなら持ち上げるつまんない放送になるんだろうな
原作者と対談するなら持ち上げるつまんない放送になるんだろうな
立ち上げに関わったけど、すぐいなくなったよね
「『更科が捕まらないから、まえたね（前Q多根）談にしようか』とか言ってたらしいですね。
メールや電話の痕跡がないのに捕まらないってのもおかしな話ですね。
これで完全に戻らなくて済むようになったな」
「『更科が捕まらないから、まえたね（前Q多根）談にしようか』とか言ってたらしいですね。
メールや電話の痕跡がないのに捕まらないってのもおかしな話ですね。
これで完全に戻らなくて済むようになったな」
>>465
また、出典厨ですか。やれやれ。。。
この手の硬直バカの難癖に宇野さんも嘆いてたなーｗ
ま、こういう「あいつの言ってることは出典がないんだから、無視、無視」とか言って、
受難の物語を作って自分と仲間のプライドを守る、まさにテンプレ的反応ですね。
悲しいことに今の文化批評の多くはそうなっている。
まあ、もうそういうルサンチマン親父的な反応は、
90年代で終わりにしておきましょうｗ
ぶっちゃけ、PLANETSの中心読者である若い連中からは
完全に見透かされているし、そもそも相手にされていないでしょうし、
というか、端的にいって、滑稽なだけでしょうね（笑）。
また、出典厨ですか。やれやれ。。。
この手の硬直バカの難癖に宇野さんも嘆いてたなーｗ
ま、こういう「あいつの言ってることは出典がないんだから、無視、無視」とか言って、
受難の物語を作って自分と仲間のプライドを守る、まさにテンプレ的反応ですね。
悲しいことに今の文化批評の多くはそうなっている。
まあ、もうそういうルサンチマン親父的な反応は、
90年代で終わりにしておきましょうｗ
ぶっちゃけ、PLANETSの中心読者である若い連中からは
完全に見透かされているし、そもそも相手にされていないでしょうし、
というか、端的にいって、滑稽なだけでしょうね（笑）。
>>502
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>502
ゼロ年代すら終わってから見ると、なかなか面白いなw
ゼロ年代すら終わってから見ると、なかなか面白いなw
> 端的にいって、滑稽なだけでしょうね（笑）。
いつもこれ言いたいだけだろｗ
いつもこれ言いたいだけだろｗ
ニコニコ生放送
ニコ生PLANETS増刊号 徹底評論「魔法少女まどか☆マギカ」 (番組ID:lv47398722)
【会場のご案内】
2011/05/04(水)？開場:19:50？開演:20:00
ニコ生PLANETS増刊号 徹底評論「魔法少女まどか☆マギカ」 (番組ID:lv47398722)
【会場のご案内】
2011/05/04(水)？開場:19:50？開演:20:00
テレビドラマ批評あたりで、データが充実した本の監修とかやればいいんじゃね
ビンラディンも死んだか。これでゼロ年代が完全に終わったよね。
昔の宇野は上から目線のてんこ盛り
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2
宇野：それから「ワースト」とは程遠いけど『虐殺器官』も褒められすぎている気がする。
僕は嫌いじゃないし、よく勉強していると思うけれど、虐殺の原因が人間の心の奥底にある凶暴性みたいなものに設定されているところはもっと批判があってもいいと思う。
あの作品は「虐殺の文法」という人文的な発想を用意しておきながらも、結局最後は「ゲーム脳」みたいな話に落とし込まれているわけですね。
それがちょっとつまんなかったですね。個体の本能に虐殺への欲望がプログラミングされているんじゃなくて、
あくまで社会の機能として虐殺が起こってしまうというシステム論的な議論の方が「9.11以降のリアル」とかを書くならまだ説得力があった。
この点でいえば、同じようなテーマを扱っているすえのぶけいこの『ライフ』の方がよく描けていると思います。
『虐殺器官』は、ちょっと昔のオタクの人が、90年代当時の世界観で今の状況を頑張って描きました、という感が拭えないなと。
>> よく勉強していると思うけれど
二浪立命館で何が分かるんだ？
>> 「虐殺の文法」という人文的な発想
ンンンン？ 虐殺の文法なんて研究した人文系がいたか？
どっちかと言えば集団心理等、社会心理学の領域じゃあ・・
>> 個体の本能に虐殺への欲望がプログラミングされている
これは完全に誤読。 ttp://d.hatena.ne.jp/masahal/20100417/gyakusatsukikan
>> ちょっと昔のオタクの人が、90年代当時の世界観で今の状況を頑張って描きました
何でも90年代かよ。脳科学は90年代の思想ｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2
宇野：それから「ワースト」とは程遠いけど『虐殺器官』も褒められすぎている気がする。
僕は嫌いじゃないし、よく勉強していると思うけれど、虐殺の原因が人間の心の奥底にある凶暴性みたいなものに設定されているところはもっと批判があってもいいと思う。
あの作品は「虐殺の文法」という人文的な発想を用意しておきながらも、結局最後は「ゲーム脳」みたいな話に落とし込まれているわけですね。
それがちょっとつまんなかったですね。個体の本能に虐殺への欲望がプログラミングされているんじゃなくて、
あくまで社会の機能として虐殺が起こってしまうというシステム論的な議論の方が「9.11以降のリアル」とかを書くならまだ説得力があった。
この点でいえば、同じようなテーマを扱っているすえのぶけいこの『ライフ』の方がよく描けていると思います。
『虐殺器官』は、ちょっと昔のオタクの人が、90年代当時の世界観で今の状況を頑張って描きました、という感が拭えないなと。
>> よく勉強していると思うけれど
二浪立命館で何が分かるんだ？
>> 「虐殺の文法」という人文的な発想
ンンンン？ 虐殺の文法なんて研究した人文系がいたか？
どっちかと言えば集団心理等、社会心理学の領域じゃあ・・
>> 個体の本能に虐殺への欲望がプログラミングされている
これは完全に誤読。 ttp://d.hatena.ne.jp/masahal/20100417/gyakusatsukikan
>> ちょっと昔のオタクの人が、90年代当時の世界観で今の状況を頑張って描きました
何でも90年代かよ。脳科学は90年代の思想ｗ
宇野さんのビンラディン殺害時評を読んでみたいね。
どうせ、ダークナイトにかこつけて、ビンラディンは悪の象徴で
あると同時にアメリカの暗部を抉り出すジョーカーだったのである
とか、言い出しそうだよね。
どうせ、ダークナイトにかこつけて、ビンラディンは悪の象徴で
あると同時にアメリカの暗部を抉り出すジョーカーだったのである
とか、言い出しそうだよね。
事実関係を無視してでもそんなこと言いそうだwww
なんでもフィクション脳
単純にテレビの見過ぎでいいだろｗ
いつのまにか、存在にはイライラさせられるけどたまに鋭いとこをつく奴、ではなく
ただひたすら滑稽な存在になってしまった宇野さん…
ただひたすら滑稽な存在になってしまった宇野さん…
実力ある人達に囲まれてると自分にも実力がある気がしてくるんだよ
AZM48の連載が続いてたら、千葉雅也や浅田彰が登場する日もあったのかな
宇野のまわりの実力のある人?
だれ?
だれ?
國分功一郎とか
３月、４月そして今日と立て続けにゼロ年代の終わりを告げる
イベントが続いたよね。
イベントが続いたよね。
実力のある人なんていないじゃん
>>522
お前がいるよｗ
お前がいるよｗ
震災のときにモノポリーする余裕も無いネクラ君は端的にまっ、論外でしょうね
1:43
http://www.ustream.tv/recorded/13937196
坂上「僕は自分がやりたい事は宇野さんに近い。現代の文化を歴史的な文脈とは別のところで
横断していきたい。基本的には宇野さんに賛成派なんですよ。
ただ残念ながらここ三年四年で宇野さんの言ってきたことは、自分が対象としてるコンテンツは
社会と関わりを持ってて、自分がコンテンツについて語ることは社会的な影響力を持っている
ということを強く主張してきて、そうでない人間を馬鹿にしてきた人ではある。
それを考えた時に震災からもう一ヶ月経つわけだけど、即座にレスを返していない、
なにも発言できていないっていうことは、すごく貧弱に見えてしまう。」
東「一か月遅れるやつとかあいつ馬鹿にしてたじゃん今まで。偉そうに言ってたよなあいつ。
文学とかさ思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてたじゃん。」
思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてた清算も無く。ただ単に親しくなったから
國分功一郎と親しくする。こういうの「ルサンチマン中年」って言わないか？
http://www.ustream.tv/recorded/13937196
坂上「僕は自分がやりたい事は宇野さんに近い。現代の文化を歴史的な文脈とは別のところで
横断していきたい。基本的には宇野さんに賛成派なんですよ。
ただ残念ながらここ三年四年で宇野さんの言ってきたことは、自分が対象としてるコンテンツは
社会と関わりを持ってて、自分がコンテンツについて語ることは社会的な影響力を持っている
ということを強く主張してきて、そうでない人間を馬鹿にしてきた人ではある。
それを考えた時に震災からもう一ヶ月経つわけだけど、即座にレスを返していない、
なにも発言できていないっていうことは、すごく貧弱に見えてしまう。」
東「一か月遅れるやつとかあいつ馬鹿にしてたじゃん今まで。偉そうに言ってたよなあいつ。
文学とかさ思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてたじゃん。」
思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてた清算も無く。ただ単に親しくなったから
國分功一郎と親しくする。こういうの「ルサンチマン中年」って言わないか？
坂上も宇野さんのところに戻りました
一人ぼっちになったのは東さんでした
一人ぼっちになったのは東さんでした
坂上はエロゲとラノベに興味あるだけ
坂上は露骨な八方美人だな
そう？なんかあるたびに付き合いやめるほうが露骨だと思う
表記で揉める初歩的な信頼関係すら作れない奴が「友達から始めよう」と主張し
コミュニケーション研究者を名乗るのが薄っぺらなプラネッツ男子だろ。
何を今さら
コミュニケーション研究者を名乗るのが薄っぺらなプラネッツ男子だろ。
何を今さら
「僕は大学時代、サークルクラッシャー研究家で痛い奴を
観察するのが趣味だったんですよ」
研究家から自身がサークルクラッシャーに！
観察するのが趣味だったんですよ」
研究家から自身がサークルクラッシャーに！
栄光欲 有名人からインタビュー取ってくる才能
スネオ主義 腰巾着 自分は安全なAZM48 右腕ですみたいな顔→パージ
口汚いのに被害者面 コミュニケーション研究者なのに右腕面パージ 震災でモノポリー様子見
スネオ主義 腰巾着 自分は安全なAZM48 右腕ですみたいな顔→パージ
口汚いのに被害者面 コミュニケーション研究者なのに右腕面パージ 震災でモノポリー様子見
20110430_新・週刊フジテレビ批評 3/4 〜宇野常寛さんのトーク前半
http://www.youtube.com/watch?v=yT7cxa8E884#t=1m53s
http://www.youtube.com/watch?v=yT7cxa8E884#t=1m53s
かっとビングだぜ俺！！
無難にスーツでも着ればいいのに「あえて」あの格好なのかな
プラネッツ男子感は出てたけど
プラネッツ男子感は出てたけど
宇野さん早口を抑えてゆっくりと喋ってるな
上手になったよね
何の刺激もなかったけど
何の刺激もなかったけど
538 ：無名草子さん：2011/05/02(月) 20:16:59.49
かんさんじゅんを目指せ
安全派も危険派も不安で答えを求めてる(ボクはその二項対立を俯瞰)
テレビ局はもっと中継するメディアであることを意識すべき
日本は意識が三つくらいに別れる
いろいろあって痩せた
賭け金1ペリカくらいの俯瞰視点をどうもありがとう。
テレビ局はもっと中継するメディアであることを意識すべき
日本は意識が三つくらいに別れる
いろいろあって痩せた
賭け金1ペリカくらいの俯瞰視点をどうもありがとう。
安全すぎる立ち位置だね〜チキンすぎて笑えるわ、決断しろwww
＞いろいろあって痩せた
それだと心労で痩せたみたいだろｗ
宇野さんの発言を素直に追えば
プライベートで色々あった
↓
生まれ変わろうという意識が湧いてきた
↓
運動して痩せた
それだと心労で痩せたみたいだろｗ
宇野さんの発言を素直に追えば
プライベートで色々あった
↓
生まれ変わろうという意識が湧いてきた
↓
運動して痩せた
東にパージされれば痩せるだろう
痩せるのもいいが生まれ変わるんなら髪切れ
なんでいつもムサイかダサイか卑猥なアタマなんだよ
なんでいつもムサイかダサイか卑猥なアタマなんだよ
hazuma
【コンテクチュアズ情報】批評とか思想とかなんとなく書いてみたいみなさん、思想地図βに
いきなり掲載は難しいとしても、まずは友の会に投稿してみませんか？
会報は発行部数1500部ですが、読者には編集者も多いです。ご興味のあるかたは
[email protected] まで。
posted at 21:09:46
3.11以前は黒歴史、ゼロ年代の批評は終わったもうサブカル批評はやらないとか
言いつつ、粛々と若い世代は育てていきますよ。
posted at 21:15:21
東が批評家を養殖し始めた。
これで宇野と黒瀬ッティと坂上の三人くらいで回してるプラネッツが潰れるのか、
或いはまたしてもプラネッツに人材が流出するのか…
【コンテクチュアズ情報】批評とか思想とかなんとなく書いてみたいみなさん、思想地図βに
いきなり掲載は難しいとしても、まずは友の会に投稿してみませんか？
会報は発行部数1500部ですが、読者には編集者も多いです。ご興味のあるかたは
[email protected] まで。
posted at 21:09:46
3.11以前は黒歴史、ゼロ年代の批評は終わったもうサブカル批評はやらないとか
言いつつ、粛々と若い世代は育てていきますよ。
posted at 21:15:21
東が批評家を養殖し始めた。
これで宇野と黒瀬ッティと坂上の三人くらいで回してるプラネッツが潰れるのか、
或いはまたしてもプラネッツに人材が流出するのか…
ちっちぇー秋元康のマネだなおい
これだからあの豚野郎はw
これだからあの豚野郎はw
宇野さんと石川寮って髪型は一緒だと思う
友の会も1500から先は部数が伸びてないのかね？
転はここ見てるのか？
あいつこそ安全な立場からの傍観者的物言いでウザすぎる。
あいつこそ安全な立場からの傍観者的物言いでウザすぎる。
ここにいる奴が言える台詞じゃねえな
転に粘着しているのはあの人しかいないよね。
あの人は転叫院の本名書きそうだけど
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 20 【PLANETS】
転叫院こと山内豊彦はセクハラ・モラハラ・DV・セカンドレイプ常習犯
山内豊彦は自分のことしか考えていないバカだから宇野と一緒に滅べばいいと思うよ
http://twitter.com/tenkyoin_
http://twitter.com/tenkyoin_ 転叫院こと山内豊彦が訴えればいいと思うよ
これは転叫院＝山内豊彦にもそのままあてはまる。
「リベラル気取ってるが、実態は生活保守」
自己顕示欲はあり余っているが、資本主義に支えられた生活（会社員）をしているので
政治に関しては批判も主張もしないし、安全に痛いことしか書けない。
結局は宇野と同類。惑星開発委員会メンバーだったことは山内豊彦にとって黒歴史。
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 20 【PLANETS】
転叫院こと山内豊彦はセクハラ・モラハラ・DV・セカンドレイプ常習犯
山内豊彦は自分のことしか考えていないバカだから宇野と一緒に滅べばいいと思うよ
http://twitter.com/tenkyoin_
http://twitter.com/tenkyoin_ 転叫院こと山内豊彦が訴えればいいと思うよ
これは転叫院＝山内豊彦にもそのままあてはまる。
「リベラル気取ってるが、実態は生活保守」
自己顕示欲はあり余っているが、資本主義に支えられた生活（会社員）をしているので
政治に関しては批判も主張もしないし、安全に痛いことしか書けない。
結局は宇野と同類。惑星開発委員会メンバーだったことは山内豊彦にとって黒歴史。
939 ：転叫院＝山内豊彦は東大院卒の恥 ：2011/04/23(土) 23:00:58.63
>>846
もちろん直接メールで抗議したが山内豊彦は読解力も理解力もないので、
「やっぱり具体的に私の行動の何が問題なのかが分からない」と返事がきて終わり。
詳細に自分が彼から受けた精神的被害や彼の支持者から受け続けている侮辱等に
ついて書いたのに、「何が問題なのかが分からない」とは頭が悪すぎて話にならない。
以前から転叫院はアスペルガー症候群でなはいかと感じていたが本当にそのようだ。
転叫院＝山内豊彦のメールを少し引用しておこう。
>twitterは別に特に書けないこともないです。
>単に「世の中に（より信頼のおける）科学的情報を伝える」
>ことと、生存報告（っていってもこっちに地震はないから、
>生きてて当たり前なんだけど）のためにオープンで
>やってるだけです。
>ただ、コミュニケーションやら恋愛やらのことを書くこと
>には全くと言っていいほどモチベーションがなくなり
>ました。
>非モテ論うんぬんについてはノーコメントで。
>「非モテ論やめます」とかいう議論そのものが、
>なんか古臭いネットプロレス的なパフォーマンスじみた
>行為だと思います。
これは私の質問への答えの一部。抗議に関してはスルー。
転叫院が私のメールを公開したいならしても全然構わない。
>>846
もちろん直接メールで抗議したが山内豊彦は読解力も理解力もないので、
「やっぱり具体的に私の行動の何が問題なのかが分からない」と返事がきて終わり。
詳細に自分が彼から受けた精神的被害や彼の支持者から受け続けている侮辱等に
ついて書いたのに、「何が問題なのかが分からない」とは頭が悪すぎて話にならない。
以前から転叫院はアスペルガー症候群でなはいかと感じていたが本当にそのようだ。
転叫院＝山内豊彦のメールを少し引用しておこう。
>twitterは別に特に書けないこともないです。
>単に「世の中に（より信頼のおける）科学的情報を伝える」
>ことと、生存報告（っていってもこっちに地震はないから、
>生きてて当たり前なんだけど）のためにオープンで
>やってるだけです。
>ただ、コミュニケーションやら恋愛やらのことを書くこと
>には全くと言っていいほどモチベーションがなくなり
>ました。
>非モテ論うんぬんについてはノーコメントで。
>「非モテ論やめます」とかいう議論そのものが、
>なんか古臭いネットプロレス的なパフォーマンスじみた
>行為だと思います。
これは私の質問への答えの一部。抗議に関してはスルー。
転叫院が私のメールを公開したいならしても全然構わない。
俺も転の暴露は相手のこと考えてねーなと思ったからこれに同感だった
326 ：無名草子さん ：2011/04/16(土) 14:17:51.86
転叫院が童貞捨てた相手？
ぶっちゃけ転の暴露は相手が訴えれば勝てると思うぐらいドン引きだったが
326 ：無名草子さん ：2011/04/16(土) 14:17:51.86
転叫院が童貞捨てた相手？
ぶっちゃけ転の暴露は相手が訴えれば勝てると思うぐらいドン引きだったが
癲狂院関係は興味ないんでもういいです
宇野さんゆっくりわかりやすい言葉で話しているね
かっこいい
かっこいい
東と比べてこのつまんなさは臆病さでキャラ崩壊してるからだな
痩せたっても太ってるつーかもっさいなあ
宇野さんさらに痩せて６０キロ台になれば
かなりイケメンじゃね
かなりイケメンじゃね
フジのウゴウゴルーガのプロデューサーが宇野さん買ってるけどさあ
宇野さんに社会問題語らせるのは場違いだと思うぞｗ
宇野さんに社会問題語らせるのは場違いだと思うぞｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1302692188345.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1302692201982.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1302692214113.jpg
この外見でキモオタ批判できる神経は凄いと思うよマジに
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1302692201982.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1302692214113.jpg
この外見でキモオタ批判できる神経は凄いと思うよマジに
おそらく
９０キロ前後から
８０キロ前後までに痩せたよ
９０キロ前後から
８０キロ前後までに痩せたよ
毎度のことながら、宇野さんの社会への主張じたいは、なんじゃそりゃｗって感じだよね
ネットとテレビの融合って、ネット動画見れればテレビはどう考えてもいらんだろｗ
ネットとテレビの融合って、ネット動画見れればテレビはどう考えてもいらんだろｗ
どう考えてもその結論ならかなり頭が悪いな
釣りだろそいつ
宇野さんに頓珍漢なコメント言わせんなよ
いい加減ルックスのダサさが「あえて」とかじゃごまかしきれないレベルに
髪を床屋じゃなく美容院で梳いてもらえばイケメンになるよ
世間が期待するアニオタ中年を体現してるな
まぁ不潔で濁ったオーラだしてるのは宇野さんのキャラにあってていいんじゃない？ｗ
宇野さんの年収はいくらぐらいなんだろう？
宝島社は円満退職したらしいが。
宝島社は円満退職したらしいが。
BBAついにマジ切れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14280811
親の金でＦＸして１４００万損失 ニート歴１０年のクズ
中卒25歳、職歴なし、免許なし、資格なし の末路です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14280811
親の金でＦＸして１４００万損失 ニート歴１０年のクズ
中卒25歳、職歴なし、免許なし、資格なし の末路です
581 ：無名草子さん：2011/05/03(火) 07:39:12.76
ビンラディン殺害も宇野さんの計画通り？
朝生見てみ？オッサンの顔ブヨブヨってレベルじゃねえぞ!!
宇野さんはあと3年くらいはオタク顔でいけるだろ。
宇野さんはあと3年くらいはオタク顔でいけるだろ。
前に誰かが言ってたけど善良な市民と人格を使い分ければいいのにな
プライド（）が許さないのだろうか
プライド（）が許さないのだろうか
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
そうなんだ。宇野っていう人の背景はしらないし、中川とう人の背景も知らない。
仮面ライダーオタクでもべつにそれは自由だと思うし、そんなことで具合は悪くならないです。
でも、「メンヘル女子ハンター」とか不用意に撒き散らしてそれで傷つく人がいるという
想像力がないのが宇野っていう人だと思った。実際トラウマが甦って具合が悪くなった。
知り合いの精神系の病気で悩んでる女友達に話したら、ぜひ書いてくれって言われたから書く。
その人は、子供のときに性的被害にあって、それがもとで鬱病・不安神経症・過呼吸
症候群なんかに悩んでいる所謂メンヘル女子の一人。その人も動画見て、あんな下劣な
奴らにハントされないよと涙でたって。メンヘル女子も、ネットやツイッターには存在する。
街にも。あとメンヘルって多種多様なんだよ、宇野って人は知らないかもしれないけど。
迷惑なメンヘル女子もいるかもしれないけど、そんな狭くないこの世界や人間の病は。
それに昨日私が貼った「日本一のメンヘル女子ハンター」という書き込みは、
早稲田の女生徒（彼ら用語ワセジョ）を口説く実況で使われていたらしい。ワセジョに
メンヘル女子がいたかは知らないけど、なんでこんなに公の場で病気の女性を
馬鹿にして見下すのか分からない。醜悪なくせに。何度も言いたいけど、
あんな低レベルの奴にはハントされないから。
不特定多数、周りに群がる同じ類の人が居ることしか想定できないで、不愉快な
差別的な言動を撒き散らす人は、女の人をハントしたり口説く実況なんかする前に
まず自分を見直したら？私もこれからも闘病するし勉強するから、勉強しなおしなよ
宇野さんと中川さんとやらは。少なくとも自分たちの醜悪さと知識の無さに批評性が無いんじゃない？
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000
そうなんだ。宇野っていう人の背景はしらないし、中川とう人の背景も知らない。
仮面ライダーオタクでもべつにそれは自由だと思うし、そんなことで具合は悪くならないです。
でも、「メンヘル女子ハンター」とか不用意に撒き散らしてそれで傷つく人がいるという
想像力がないのが宇野っていう人だと思った。実際トラウマが甦って具合が悪くなった。
知り合いの精神系の病気で悩んでる女友達に話したら、ぜひ書いてくれって言われたから書く。
その人は、子供のときに性的被害にあって、それがもとで鬱病・不安神経症・過呼吸
症候群なんかに悩んでいる所謂メンヘル女子の一人。その人も動画見て、あんな下劣な
奴らにハントされないよと涙でたって。メンヘル女子も、ネットやツイッターには存在する。
街にも。あとメンヘルって多種多様なんだよ、宇野って人は知らないかもしれないけど。
迷惑なメンヘル女子もいるかもしれないけど、そんな狭くないこの世界や人間の病は。
それに昨日私が貼った「日本一のメンヘル女子ハンター」という書き込みは、
早稲田の女生徒（彼ら用語ワセジョ）を口説く実況で使われていたらしい。ワセジョに
メンヘル女子がいたかは知らないけど、なんでこんなに公の場で病気の女性を
馬鹿にして見下すのか分からない。醜悪なくせに。何度も言いたいけど、
あんな低レベルの奴にはハントされないから。
不特定多数、周りに群がる同じ類の人が居ることしか想定できないで、不愉快な
差別的な言動を撒き散らす人は、女の人をハントしたり口説く実況なんかする前に
まず自分を見直したら？私もこれからも闘病するし勉強するから、勉強しなおしなよ
宇野さんと中川さんとやらは。少なくとも自分たちの醜悪さと知識の無さに批評性が無いんじゃない？
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000
善：前も言ったけどさ、あいつらって脳内恋愛でね、「●●クンの価値観って、なんかいいなあ」とか
「自分の意見をハッキリ持ってるんだ、すごいなあ」とか言われたいと思うんだよね。奴らの脳内恋愛って
ドラマチックだからさ、惚れたはれたに「理由」がいるんだよ、それもかなりドラマチックな（笑）
東明寺：それは同感だねー
善：あいつらさ、「仲良くなったから」とか「見かけが好き」とかが理由じゃイヤなんだよ。自分の魅力は
「独自の価値観」とか「鋭いものの見方」とか思ってたりするから（大笑）こんな妄想抱いてる時点で
ただのバカ（注13）なんだけどさ。
東明寺：なんでそう思っちゃったの？ ルックスが悪いからか？
善：まあ、自己評価は人それぞれだけど、そういう連中も多いような気もするなあ。
東明寺：なら仕方ないんじゃないのか？ 見かけで勝負できないなら他で勝負しようっていうのは。
善：それは同感だけどね。でもさ、あいつら「じゃあ、俺は中身で勝負しよう」がいつの間にか
「俺には中身（価値観、ものの見方）があるんだ」にすりかわっているんだよな。願望と自己評価を
混同しているよ。
http://replay.web.archive.org/20041116004038/http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/boukoku2.htm
＞自分の魅力は「独自の価値観」とか「鋭いものの見方」とか思ってたりするから（大笑）
ヒヒョー家先生が言うと説得力が違うわ
「自分の意見をハッキリ持ってるんだ、すごいなあ」とか言われたいと思うんだよね。奴らの脳内恋愛って
ドラマチックだからさ、惚れたはれたに「理由」がいるんだよ、それもかなりドラマチックな（笑）
東明寺：それは同感だねー
善：あいつらさ、「仲良くなったから」とか「見かけが好き」とかが理由じゃイヤなんだよ。自分の魅力は
「独自の価値観」とか「鋭いものの見方」とか思ってたりするから（大笑）こんな妄想抱いてる時点で
ただのバカ（注13）なんだけどさ。
東明寺：なんでそう思っちゃったの？ ルックスが悪いからか？
善：まあ、自己評価は人それぞれだけど、そういう連中も多いような気もするなあ。
東明寺：なら仕方ないんじゃないのか？ 見かけで勝負できないなら他で勝負しようっていうのは。
善：それは同感だけどね。でもさ、あいつら「じゃあ、俺は中身で勝負しよう」がいつの間にか
「俺には中身（価値観、ものの見方）があるんだ」にすりかわっているんだよな。願望と自己評価を
混同しているよ。
http://replay.web.archive.org/20041116004038/http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/boukoku2.htm
＞自分の魅力は「独自の価値観」とか「鋭いものの見方」とか思ってたりするから（大笑）
ヒヒョー家先生が言うと説得力が違うわ
東明寺氏のその後はどうなったんだろ
転氏より突っ込みどころが多い分気になるな
転氏より突っ込みどころが多い分気になるな
東明寺って実在中年なのか？
え？まさか妄想の産物なの？
フジテレビ批評見て思ったんだけど、宇野さんの公な肩書きって
本当に同人誌の編集長ってだけなんだね(それも公っていえるかわかんないけど)
それでフツーにテレビ出てしゃべってるのって煽りぬきですごいなー
本当に同人誌の編集長ってだけなんだね(それも公っていえるかわかんないけど)
それでフツーにテレビ出てしゃべってるのって煽りぬきですごいなー
590 ：無名草子さん：2011/05/03(火) 11:35:55.54
非実在中年問題
しそちずが桜庭一樹論で迅速に新人を
発掘してきたわけだが、AKB48論とか
テレビしか分析できない宇野さんは立ち向かえるのか？
発掘してきたわけだが、AKB48論とか
テレビしか分析できない宇野さんは立ち向かえるのか？
どっちも一般人は興味ないから
宇野さんがスパロボ大戦シリーズのファンで何作もプレイしていると
知ったときは一瞬で脱力した。
知ったときは一瞬で脱力した。
宇野「本来テレビはいい意味でいい加減なメディアだった。お行儀のいいことをテレビがやっても仕方ない」
キャラ崩壊して無味無臭になってるお前が言うなよ
キャラ崩壊して無味無臭になってるお前が言うなよ
本来○○さんは○○な意味でいい加減な批評家だった。お行儀のいいことをテレビでやっても仕方ないですね（笑）
被災時だから非常用にニコ動とかUstつかっただけだろ
地デジが一番重要なのにはかわらない
地デジが一番重要なのにはかわらない
http://twitter.com/#!/ishiguronaoki/status/61086663371276288
＞秋葉原殺傷事件の時にも思ったけど、悲惨な事件や災害を
＞すぐさま仕事のネタにする昨今の思想家様やら哲学者様の
＞商売根性はすごいなあと、東浩紀のTweetを読んで思う。
宇野さんこの人と組んではいかが？
＞秋葉原殺傷事件の時にも思ったけど、悲惨な事件や災害を
＞すぐさま仕事のネタにする昨今の思想家様やら哲学者様の
＞商売根性はすごいなあと、東浩紀のTweetを読んで思う。
宇野さんこの人と組んではいかが？
>>598
ピュア（笑）な人だな
ピュア（笑）な人だな
■企画の仕掛け人である石黒直樹氏の前歴
●過去の所業編
・セガ信者、過度のソニー叩きで揉める＞紙面でネット上の相手を叩く
・個人の掲示板を荒らし、ＩＰを抜かれ、問い詰められると「ハッカーの仕業です」と逃げた
・デビュー前のエロゲライター（現在かなり有名）の電撃大王に対する批判文を、本誌を割いて反論したはいいが、
余りの大人げなさにテキスト系サイトから総スカン
・自分が企画に関わったわたおにを揶揄した雑誌、映画秘宝（とどういうわけか産経新聞）にしつこく粘着し続け、自blogでコキおろし続ける
・萌えフィギュア族騒動時に、ジャーナリストの大谷昭宏氏にDQN丸出しの質問状をメールで送りつける（当然無視される）
●過去の所業編
・セガ信者、過度のソニー叩きで揉める＞紙面でネット上の相手を叩く
・個人の掲示板を荒らし、ＩＰを抜かれ、問い詰められると「ハッカーの仕業です」と逃げた
・デビュー前のエロゲライター（現在かなり有名）の電撃大王に対する批判文を、本誌を割いて反論したはいいが、
余りの大人げなさにテキスト系サイトから総スカン
・自分が企画に関わったわたおにを揶揄した雑誌、映画秘宝（とどういうわけか産経新聞）にしつこく粘着し続け、自blogでコキおろし続ける
・萌えフィギュア族騒動時に、ジャーナリストの大谷昭宏氏にDQN丸出しの質問状をメールで送りつける（当然無視される）
荒らし、わたおに、萌えフィギュア族
このキャリアは宇野さんからしたら、すごいご馳走だなｗ
このキャリアは宇野さんからしたら、すごいご馳走だなｗ
転叫院さんが復活している・・・。AIDS治ったんだ・・・。
某氏からHIVという指摘を受けました。謹んで訂正します。
決断主義少女うのたんを関西コミティア51のスペース50で売る | yasudayasuhiro #pixiv
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18361099
この人は誰なんだｗ
某氏からHIVという指摘を受けました。謹んで訂正します。
決断主義少女うのたんを関西コミティア51のスペース50で売る | yasudayasuhiro #pixiv
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18361099
この人は誰なんだｗ
がんばろう日本、くたばれ上司、そんな人生に終劇だ！ティロフィナーレ！（パートに出掛ける母親に無職が）。
さて、関西コミティア38という自意識の地獄な季節の、島も島なスペースC-50で、私保田やすひろ（収容所＝おねがいツインピークス）が『決断少女主義うのたん』という本を売ります。
内容は宇野常寛大先生を萌え化した二次創作同人小説です。ああ、二次創作は禁止なのだそうですから、宇野先生とは無関係なオリジナルな小説です。
オリジナルなんてないんだよ！（ポモ風に）。一部スレ・一部ついったーでも有名です。自意識の地獄の季節的に。てめえの自意識の話をすると長いよ俺は。
http://i04.sakura.ne.jp/picture/dg/unotan/index.htm内容はこんな感じ。
絵および原案およびデザインには#104さん（狼）、豪華対談ゲストにはシロクマ先生（熊）、そして辺見・自意識の球体・九郎さん（酒）。
小説と座談の二本立てでお楽しみください。打倒！ザ・ルンサチマンハンター小野。君の内なる天皇制に挑戦だ！（コスプレ嬢に向かって）
さて、関西コミティア38という自意識の地獄な季節の、島も島なスペースC-50で、私保田やすひろ（収容所＝おねがいツインピークス）が『決断少女主義うのたん』という本を売ります。
内容は宇野常寛大先生を萌え化した二次創作同人小説です。ああ、二次創作は禁止なのだそうですから、宇野先生とは無関係なオリジナルな小説です。
オリジナルなんてないんだよ！（ポモ風に）。一部スレ・一部ついったーでも有名です。自意識の地獄の季節的に。てめえの自意識の話をすると長いよ俺は。
http://i04.sakura.ne.jp/picture/dg/unotan/index.htm内容はこんな感じ。
絵および原案およびデザインには#104さん（狼）、豪華対談ゲストにはシロクマ先生（熊）、そして辺見・自意識の球体・九郎さん（酒）。
小説と座談の二本立てでお楽しみください。打倒！ザ・ルンサチマンハンター小野。君の内なる天皇制に挑戦だ！（コスプレ嬢に向かって）
>>604
なんだこの座談会・・・ｗ
なんだこの座談会・・・ｗ
「オリジナルなんてないんだよ！（ポモ風に）」
これ、いいね。俺もどこかで使わせてもらおう
これ、いいね。俺もどこかで使わせてもらおう
N次創作によってキャラが生成されるリアルな光景のほうが
「ももくろ」的90年代アイロニーより面白い
「ももくろ」的90年代アイロニーより面白い
ゼロ年代が終わったとたんにネタキャラに堕ちたか。
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書いたやつが頭悪そう
いや、絵が上手いし。
つーか字が小さいし
だれが喋っているのかわからんし
読む気にならん
だれが喋っているのかわからんし
読む気にならん
http://onegaitwinpeaks.blog61.fc2.com/blog-entry-79.html#comment17
ひどいな・・・どこが面白いんだか
宇野さん本人は服装だけでも色々語りたくなるほど面白いのに
ひどいな・・・どこが面白いんだか
宇野さん本人は服装だけでも色々語りたくなるほど面白いのに
まったく面白くない
こういうのもスネオ主義の亜種な気がするな
この手の周辺の現象を見てると本当にただのサブカル批評家なんだなあと。
宇野さんって差別的キャッチコピー以外に何か言説ってあったっけ。
宇野さんって差別的キャッチコピー以外に何か言説ってあったっけ。
結局ネタなわけね
なんだか論争になりそうだった件のブロガーも、僕の前回の再反論には全くスルーだった。
一週間も経ったし別のエントリーも上がっているのに何も触れていないのは
敗北宣言と受け取っていいのだろうか。多分いいのだろう。
こういうのを見ると、東浩紀も宇野常寛も言論人のあり方とかいう話題も、
多くの人にとって結局は全部ネタなんだろうなあ、と思ってしまうのであった。
それはそれでいいのかもしれないけど。
ただ一言だけ言っておくけど、宇野さんに喧嘩を先に売ったのは貴方であって
その後に僕や宇野さんに名指しで反論をしてきたのも貴方なわけで、
そこまでやっておいてこの幕引きは流石に情けない。
自分をスネオ主義と言っているから、これでいいのだ、ということなのかもしれないけど、
スネオならもうちょっとはうまく立ち回るんじゃないのかい？
殴りあう気が無いなら拳を振り上げなければいいと思うよ。
なんだか論争になりそうだった件のブロガーも、僕の前回の再反論には全くスルーだった。
一週間も経ったし別のエントリーも上がっているのに何も触れていないのは
敗北宣言と受け取っていいのだろうか。多分いいのだろう。
こういうのを見ると、東浩紀も宇野常寛も言論人のあり方とかいう話題も、
多くの人にとって結局は全部ネタなんだろうなあ、と思ってしまうのであった。
それはそれでいいのかもしれないけど。
ただ一言だけ言っておくけど、宇野さんに喧嘩を先に売ったのは貴方であって
その後に僕や宇野さんに名指しで反論をしてきたのも貴方なわけで、
そこまでやっておいてこの幕引きは流石に情けない。
自分をスネオ主義と言っているから、これでいいのだ、ということなのかもしれないけど、
スネオならもうちょっとはうまく立ち回るんじゃないのかい？
殴りあう気が無いなら拳を振り上げなければいいと思うよ。
ネタって言ってりゃいいんだから楽だよね
言葉が軽すぎる
言葉が軽すぎる
「敗北宣言」「喧嘩」「幕引き」とかで片付けるのもすごくネタっぽいと思うけど
喧嘩して勝ちたかったわけ？議論っていうのはそういうものなの？
喧嘩して勝ちたかったわけ？議論っていうのはそういうものなの？
>>621
もちろん議論は喧嘩のためでなく、論を先にすすめるためにするものであるが
サブカル批評の「論」って、それっぽい持論の開陳だけが目的で
そこにはエビデンスも検証も必要とされないし
都合が悪い反論は「それは誤読」でスルーできちゃう性質の印象批評なんだから
「先」なんてそもそも設定しようがないと思うよ。
もちろん議論は喧嘩のためでなく、論を先にすすめるためにするものであるが
サブカル批評の「論」って、それっぽい持論の開陳だけが目的で
そこにはエビデンスも検証も必要とされないし
都合が悪い反論は「それは誤読」でスルーできちゃう性質の印象批評なんだから
「先」なんてそもそも設定しようがないと思うよ。
サブカル批評のまったく不毛で性質が悪い部分は
議論で負けたくない場合にも、議論で勝ちたい場合にも
なりふり構わずディベートのテクニックで寝技に持ち込んでしまえば
そもそもの作品の姿などまったく無関係な次元で
批評している者、それ自身の勝敗に、「作品を利用」してしまうその振る舞いにあるの。
解釈の違いを論ずるのではなく、なんでおまえらの勝敗のはなしになってんだよ！と。
議論で負けたくない場合にも、議論で勝ちたい場合にも
なりふり構わずディベートのテクニックで寝技に持ち込んでしまえば
そもそもの作品の姿などまったく無関係な次元で
批評している者、それ自身の勝敗に、「作品を利用」してしまうその振る舞いにあるの。
解釈の違いを論ずるのではなく、なんでおまえらの勝敗のはなしになってんだよ！と。
>>618のような発言で全てが台無しになるって思わない鈍感さがかわいいな
と、スネ夫が申しております
以下ループ
>>618
本人？
本人？
決断主義は必然なんてトンデモだろｗｗｗ
だからセカイ系に留まるで反論できてるじゃんｗｗｗ
だからセカイ系に留まるで反論できてるじゃんｗｗｗ
まともな宇野系募集中
>>618
>微妙に論争になりそうな気配だったのですが、
>先方から音沙汰無いのでこの間に別の話を書いちゃいます。
>ところでもし論争になるなら、宇野常寛を擁護、というよりも
>東浩紀批判まで踏み込まないといけなくなりそう。
>僕は2人のファンだし、プロとただのブロガーの格の違いくらいは
>弁えているので、できたらそれをさせないで欲しいのだけど。
なんか論争にかこつけて持論語り(東浩紀批判)する用意してたのにスカされて
メモ帳に溜めた大量の文章が無駄になったので腹立ててるんじゃないの w
>微妙に論争になりそうな気配だったのですが、
>先方から音沙汰無いのでこの間に別の話を書いちゃいます。
>ところでもし論争になるなら、宇野常寛を擁護、というよりも
>東浩紀批判まで踏み込まないといけなくなりそう。
>僕は2人のファンだし、プロとただのブロガーの格の違いくらいは
>弁えているので、できたらそれをさせないで欲しいのだけど。
なんか論争にかこつけて持論語り(東浩紀批判)する用意してたのにスカされて
メモ帳に溜めた大量の文章が無駄になったので腹立ててるんじゃないの w
朝日ジャーナルの原稿だと、コミュニティや「箱庭」を移る自由(流動性)を
担保した上でのコミュニケーションスキルの向上で、アフターファイブを
充実させようって言ってたけど、これって例えば原発周辺で第一次産業に
従事してる人みたいな、流動性が低くて「移る自由」のない人には
適応できない考えだよね。
土着共同体への回帰は再保守化に繋がるから、決断主義への反省を介した上での
モバイル的実存による再帰的共同体が求められるってことになるけど、それってつまり
日本国民全員の非土着化、派遣労働者化、古い言葉でいえば無産階級化を前提と
していて、それは本当に事実なのかと思うよね。
担保した上でのコミュニケーションスキルの向上で、アフターファイブを
充実させようって言ってたけど、これって例えば原発周辺で第一次産業に
従事してる人みたいな、流動性が低くて「移る自由」のない人には
適応できない考えだよね。
土着共同体への回帰は再保守化に繋がるから、決断主義への反省を介した上での
モバイル的実存による再帰的共同体が求められるってことになるけど、それってつまり
日本国民全員の非土着化、派遣労働者化、古い言葉でいえば無産階級化を前提と
していて、それは本当に事実なのかと思うよね。
データも取材もない体感だろうから本気にしてもしゃーない
自分の周りのことしか想像力がないんだろ。モノポリーだしｗ
さやわか × 村上裕一 対談：『魔法少女まどか☆マギカ』【前編】
http://sniper.jp/300special_issue/post_1790.php
http://sniper.jp/300special_issue/post_1790.php
>>636
PLANETSを意識してそう
PLANETSを意識してそう
誰が一番まどか☆マギカを語れるか（キモオタ）決定戦
オトナアニメも参戦中
>>635
アズマ村、プラネッツ村役場の青年会の連中が整備した
農作業具（＝用語法）を無批判にタダ乗りで多用しすぎ。
だから、村の農作業具（用語法）に詳しい連中じゃないと
読んだって、意味も問題意識もさっぱりわからない。
村上は出自からして仕方ないが、
さやわかの方はどうしようもない。
アズマ村、プラネッツ村役場の青年会の連中が整備した
農作業具（＝用語法）を無批判にタダ乗りで多用しすぎ。
だから、村の農作業具（用語法）に詳しい連中じゃないと
読んだって、意味も問題意識もさっぱりわからない。
村上は出自からして仕方ないが、
さやわかの方はどうしようもない。
オトナアニメとか、宇野アンチのメディアもそこは一緒
僕を語って、キモオタ中年になって欲しいんだ！
>モノポリー そんなことやってる場合じゃなかった
まだモノポリーでよかったな。
宇野「第2次スパロボZやってました」
だと宇野さんが救われない
まだモノポリーでよかったな。
宇野「第2次スパロボZやってました」
だと宇野さんが救われない
>>642
おっさんのルサンチマンをエネルギーに転換する技術を開発してくれよ
おっさんのルサンチマンをエネルギーに転換する技術を開発してくれよ
宇野さんの元ネタの浅羽通明の新刊を読んだら
こんなことが書いてあった。
長らくおたく（の自意識）批判をやってきたが、
所詮中二病・高二病だかの問題であって
たいていは年を取ったら治っていくものとわかった。
高学歴ニートなど、治らない人もいるがそれは
親の世代の豊かさによるもので、おたく特有の問題ではない。
だから、おたく批判にはもう関心がない。
だってさ。
こんなことが書いてあった。
長らくおたく（の自意識）批判をやってきたが、
所詮中二病・高二病だかの問題であって
たいていは年を取ったら治っていくものとわかった。
高学歴ニートなど、治らない人もいるがそれは
親の世代の豊かさによるもので、おたく特有の問題ではない。
だから、おたく批判にはもう関心がない。
だってさ。
「ニコニコ動画が第七のキー局になる」
とか俺にはもうニコ生しかないから
オタク批判しない臭が最近定着してる。
とか俺にはもうニコ生しかないから
オタク批判しない臭が最近定着してる。
オタクはキモイか否かって軸は誰も使ってないと思う
>>641
９０年代は心理主義でセカイ系が生まれて
ゼロ年代は決断主義→空気系で、
っていう、東＝宇野の歴史観が
絶対的な前提として議論をしているから
プラネッツだろうとオトナアニメだろうとクイックジャパン（のさやわか）だろうと
前島賢だろうと
どうにもこうにも同じ穴のムジナ。
概念の解釈では、いろいろと細かいことを付け加えているけど
歴史観（それもかなり精度の低い偽史）を共有しちゃってるから
所詮カニバケツの内側での揉め事に過ぎない。
９０年代は心理主義でセカイ系が生まれて
ゼロ年代は決断主義→空気系で、
っていう、東＝宇野の歴史観が
絶対的な前提として議論をしているから
プラネッツだろうとオトナアニメだろうとクイックジャパン（のさやわか）だろうと
前島賢だろうと
どうにもこうにも同じ穴のムジナ。
概念の解釈では、いろいろと細かいことを付け加えているけど
歴史観（それもかなり精度の低い偽史）を共有しちゃってるから
所詮カニバケツの内側での揉め事に過ぎない。
アニメは正史書く奴がいないのが悪い
宇野さんの前回の魔法少女アニメ評
宇野 ワーストは、オタクマッチョな無印良品少女と、下北沢スノッブ中年センスの混合物たる（笑）
『魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜』（テレビ朝日）にします。
宇野 オタクマッチョな無印良品少女：本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より
宇野 ワーストは、オタクマッチョな無印良品少女と、下北沢スノッブ中年センスの混合物たる（笑）
『魔法使いに大切なこと〜夏のソラ〜』（テレビ朝日）にします。
宇野 オタクマッチョな無印良品少女：本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない
オタクたちにとって、罪悪感を感じずに無自覚な性欲のはけ口にできる都合のいい存在。
宇野常寛「批評のジェノサイズ」より
>>649
どこまで他力本願なんだ
どこまで他力本願なんだ
クドカンって下北センスのサブカル中年じゃないの？
んで中年の欲望のはけ口である宮崎あおいを主演の映画にしたけどよかったの？
俺はクドカンの映画で唯一好きだけど
んで中年の欲望のはけ口である宮崎あおいを主演の映画にしたけどよかったの？
俺はクドカンの映画で唯一好きだけど
下北センスのサブカル中年だよ？
ほどよくオタク趣味、ほどよくヤンキー趣味
ほどよくオタク趣味、ほどよくヤンキー趣味
>>645
浅羽通明が一番病気だったと思うんだけどね。
浅羽通明が一番病気だったと思うんだけどね。
批評のコツはブーメランを恐れないこと
でも、メリケンサックの宇野評は、サブカル中年にたいするあてつけだって
ことだけど、実際見れば分かるとおり、ロック中年肯定映画だよね。
ことだけど、実際見れば分かるとおり、ロック中年肯定映画だよね。
まどマギみたいなのを肯定してる時点で
そういう批判？もお前が言うなっていう感想しか無い
そういう批判？もお前が言うなっていう感想しか無い
今日はどんなファッションで攻めてくるのかファンとして楽しみです
俺の好きになった作品＝時代のトレンドとして正しい
俺が乗り切れなかった作品＝時代のトレンドとして間違ってる
いつもの宇野評です
俺が乗り切れなかった作品＝時代のトレンドとして間違ってる
いつもの宇野評です
ニコ生で2時間けいおんについて語る姿は想像できないな
惑星の座談会なら好き放題語ったかもしれんが
惑星の座談会なら好き放題語ったかもしれんが
>>660
もう少し複雑な（ひねくれた）条件が付くと思う
もう少し複雑な（ひねくれた）条件が付くと思う
>>662
それは屁理屈(結論ありきの理屈)の部分
それは屁理屈(結論ありきの理屈)の部分
cro-magnonの大麻所持は90年代のロック・中年センス。
>>660
ガンダムOOは大嫌いだけど時代の変化をとらえているから
方向性としては（商品としては／売り方としては）正しい、という評価をしたこともあった。
「宇野×時代○／△」という作品評価も一応ある模様。
まぁほとんどが「宇野×時代×」か「宇野○時代○」なんだが。
ガンダムOOは大嫌いだけど時代の変化をとらえているから
方向性としては（商品としては／売り方としては）正しい、という評価をしたこともあった。
「宇野×時代○／△」という作品評価も一応ある模様。
まぁほとんどが「宇野×時代×」か「宇野○時代○」なんだが。
異常なまでにプライドが高いのに
強いものにへいこらし、
弱い者いじめで飯を食う
それが宇野さん
強いものにへいこらし、
弱い者いじめで飯を食う
それが宇野さん
宇野さんのどこを見てプライドが高いなんて思えるんだろう
ん？
宇野さんの元盟友・Ａ氏の証言
「じゃあさ、あいつ偉そうすぎない？いや俺に対してじゃないよ、いろんな人に対してすっげえ
偉そうにしてたじゃんあいつ。じゃあ言うなよ。
お前しょせんサブカル批評家じゃん。震災になったら黙っちゃってモノポリーやってる
サブカル批評家じゃん。
それでいいけどさ、言うなよ。それが世界の真理だろ。アホなのか？」
「でもさ宇野くんはさそういうのより上だって言ってたじゃん。俺はそれより違うんだと。
言ってたよねあいつはね。でも同じだったよね。」
「坂上は別に会社もやってないし雑誌もやってないからそれでいいんだよ。でも宇野はさ、
けっこうエバってたわけだよ。『おれは編集者としても一流だ、出版社もやってる』ってエバって
たわけだ。そういう人間だったらそういう道筋を提示するのが義務だろ？単純に。
モノポリーとかやってないで。
「一か月遅れるやつとかあいつ馬鹿にしてたじゃん今まで。偉そうに言ってたよなあいつ。
文学とかさ思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてたじゃん。」
「じゃあさ、あいつ偉そうすぎない？いや俺に対してじゃないよ、いろんな人に対してすっげえ
偉そうにしてたじゃんあいつ。じゃあ言うなよ。
お前しょせんサブカル批評家じゃん。震災になったら黙っちゃってモノポリーやってる
サブカル批評家じゃん。
それでいいけどさ、言うなよ。それが世界の真理だろ。アホなのか？」
「でもさ宇野くんはさそういうのより上だって言ってたじゃん。俺はそれより違うんだと。
言ってたよねあいつはね。でも同じだったよね。」
「坂上は別に会社もやってないし雑誌もやってないからそれでいいんだよ。でも宇野はさ、
けっこうエバってたわけだよ。『おれは編集者としても一流だ、出版社もやってる』ってエバって
たわけだ。そういう人間だったらそういう道筋を提示するのが義務だろ？単純に。
モノポリーとかやってないで。
「一か月遅れるやつとかあいつ馬鹿にしてたじゃん今まで。偉そうに言ってたよなあいつ。
文学とかさ思想の知みたいなのをすげー馬鹿にしてたじゃん。」
スネオはプライドが高いってわけでもなくね
671 ：無名草子さん：2011/05/04(水) 19:50:51.83
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722
NOW ON AIR2011/05/04(水) 開場19：50 開演 20：00 番組ID:lv47398722 ニコ生PLANETS増刊号 ?徹底評論「魔法少女まどか☆マ?ギカ」
「ニコ生PLANETS増刊号」とは漫画、アニメをはじめあらゆるコンテンツを
ノンジャンルで１本セレクト、90分間徹底的に語りつくす番組です。
カルチャー総合誌「PLANETS」に参加する若手批評家たちが、
NOW ON AIR2011/05/04(水) 開場19：50 開演 20：00 番組ID:lv47398722 ニコ生PLANETS増刊号 ?徹底評論「魔法少女まどか☆マ?ギカ」
「ニコ生PLANETS増刊号」とは漫画、アニメをはじめあらゆるコンテンツを
ノンジャンルで１本セレクト、90分間徹底的に語りつくす番組です。
カルチャー総合誌「PLANETS」に参加する若手批評家たちが、
「ゼロ年代アニメの総決算」
凄い評価なのに使い回されてるからすげー陳腐だなｗ
凄い評価なのに使い回されてるからすげー陳腐だなｗ
993 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:11:11.60 0
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/439581-51
宇野のパーカー 1900円
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/439581-51
宇野のパーカー 1900円
ギアスの高評価はなんだったんだ
宇野さん
「まどマギは百合」
→百合？認識がズレてる、とすげー批判される
けいおんに
「変な情熱が〜」
→ニコ厨に叩かれないように表現押さえてよくわかんなくなってるw
「まどマギは百合」
→百合？認識がズレてる、とすげー批判される
けいおんに
「変な情熱が〜」
→ニコ厨に叩かれないように表現押さえてよくわかんなくなってるw
石岡って人なんで出てんだろ
真剣オタク中年しゃべり場として見ればよかったのでは
まあ下品な原色だけでユニクロだってわかる
黒瀬氏の反論がもっと聞きたかった
まとまりがなかったかな
宇野の妄想
坂上のエロゲ知識
黒瀬の立場としてのダメだし
石岡の混乱
いまいちかみ合っていなかった
宇野の妄想
坂上のエロゲ知識
黒瀬の立場としてのダメだし
石岡の混乱
いまいちかみ合っていなかった
なかなか面白かった
石岡以外キモオタだったな
虚淵とノーランか。たしかに、どちらもハードボイルド好きではあるよね。
いや石岡だけじゃなく全員きもいんだが
石岡は、内輪トリオ以外の視点があるから
まあ入れてもいい存在だとは思うんだが
石岡は、内輪トリオ以外の視点があるから
まあ入れてもいい存在だとは思うんだが
いや石岡だけはきもくなかったという意味
他はカスみたいな喋りで、放っといても潰れるな。
黒瀬ッティは頭一つ抜けていた。さすが年収数千万だけあるわマジ。
黒瀬ッティは頭一つ抜けていた。さすが年収数千万だけあるわマジ。
黒瀬の収入源って何
漫画夜話と比べても役割分担ができておらず、内輪の会話でしかないんだよな
作品が閉じていると批評しているお前らの会話が閉じているというか
そのあたり、宇野さんに自覚ないんだろうけど
結局は自分たちの自意識語り、自分の主張を聞いてほしいってだけなんだよね。サークル宇野は
作品が閉じていると批評しているお前らの会話が閉じているというか
そのあたり、宇野さんに自覚ないんだろうけど
結局は自分たちの自意識語り、自分の主張を聞いてほしいってだけなんだよね。サークル宇野は
宇野さん自身がキャラ立てあぐねてるのに役割分担なんてとてもとても
黒瀬じゃなくてカオスラウンジのあるメンバーの年収が7000万じゃなかった？
どうでもいいけどw
どうでもいいけどw
言及のあったタイトル
Phantom 鬼哭街 続・殺戮のジャンゴ （虚淵エロゲ） Fate/Zero（虚淵小説）
ぱにぽにだっしゅ！ 絶望先生 日常 ＩＳ（インフィニット・ストラトス） リリカルなのは
ウォーターボーイズ 化物語 インセプション ダークナイト（Ｃ・ノーラン）
フラクタル けいおん！ プリキュアシリーズ セーラームーン それ以前の魔法少女
コードギアス エヴァンゲリオン
Phantom 鬼哭街 続・殺戮のジャンゴ （虚淵エロゲ） Fate/Zero（虚淵小説）
ぱにぽにだっしゅ！ 絶望先生 日常 ＩＳ（インフィニット・ストラトス） リリカルなのは
ウォーターボーイズ 化物語 インセプション ダークナイト（Ｃ・ノーラン）
フラクタル けいおん！ プリキュアシリーズ セーラームーン それ以前の魔法少女
コードギアス エヴァンゲリオン
芸人に徹することができる人がいないから
番組が盛り上がらないな
togetterで十分な内容
番組が盛り上がらないな
togetterで十分な内容
石岡に頑張ってもらおう
あの人じゃボケは無理
っていうかたとえば自分探し的にニコニコ旋回したプラネッツ男子系のアニメ批評のどこに
「社会的緊張」があるんだ？？？ そんな前提が通用しちゃっている（せいでまともな読者は
みんな逃げたのだが、かつて）空間は「知的緊張」とどー考えても無縁だろ。
単純に見比べてよ、「思想地図β」と彼らの「ニコ生プラネッツ」と。
「社会的緊張」があるんだ？？？ そんな前提が通用しちゃっている（せいでまともな読者は
みんな逃げたのだが、かつて）空間は「知的緊張」とどー考えても無縁だろ。
単純に見比べてよ、「思想地図β」と彼らの「ニコ生プラネッツ」と。
好きなアニメを肴に中年がファミレスでおしゃべりするのは悪いことじゃないだろう
とっても痛いけど
とっても痛いけど
宇野さんがダメなのは、「寂しい人間が肩を寄せ合うような共同体」を馬鹿にして
俺は面白いんだぞ！と言ってきたけど、映像見るとなんじゃこりゃ、とｗ
俺は面白いんだぞ！と言ってきたけど、映像見るとなんじゃこりゃ、とｗ
傍から見てると物凄く閉じてるように感じられるよねプラネッツ男子
外に開かれてる感じは全然ない
宇野が批判してる人たちと宇野らプラネッツ男子の違いが見えない
外に開かれてる感じは全然ない
宇野が批判してる人たちと宇野らプラネッツ男子の違いが見えない
つくづく東の批判は当たってた。つまんないのに傲慢な人
シムーン褒めないから糞
なんちゃって社会学は批判されてもしゃーないけど
今日のアニオタトークを叩くのは器が小さいと思う
今日のアニオタトークを叩くのは器が小さいと思う
たしかに中年トークだけど、作品のディテールを普通に語ってたと思う。社会学()ではなかったのが意外。
黒瀬がバランサーだった
宇野と黒瀬だけでよかった
なんか帰宅して夕飯たべてたら、前に宇野常寛氏に感じてた違和感がエウレカした。
宇野氏本人がメディアと化してないから、言論の舞台にプレイヤーとして参入することを
回避してると感じたんだ。他人のふんどし(メディア)を使ってしか言論を紡いでないんじゃ
なんのためのTwitterか。
Ｕさんはまーた発狂するのかね
はやくにげてー
710 ：無名草子さん：2011/05/05(木) 00:12:27.51
批判米が案外少なかった。検閲もあるか。
ニコニコは基本的に批判はないだろうが、コメ欄で関係ない雑談がされてて
ガンダムの時と比べて失敗してた
ガンダムの時と比べて失敗してた
3万数千くらい視聴してたけど前回はどれくらいだったか覚えてる人いる？
ガンダムは批判米けっこうあったな。その違い。
ガンダムと比べちゃな・・・求心力が
QBの顔文字大人気
けいおんは売れたが語りたくなさそうだな
語ることなさそう、か
語ることなさそう、か
IＳはハーレム中年に売れた駄作。
まどマギは異性愛が描かれていない傑作。
まどマギは異性愛が描かれていない傑作。
IS好きが宇野に激怒してるのか
ニコニコ市場のプラネッツ売れてないし
欠伸の出る放送なんでコンテクチュアズ放送に
負けて終わりだな…リアルに。
欠伸の出る放送なんでコンテクチュアズ放送に
負けて終わりだな…リアルに。
そりゃそうだろ
でも時々見たいと思った
でも時々見たいと思った
「異性」が鍵となりループ(＝「終わりなき日常」の
メタファー)を抜け出すパターンは反復されており
システムに回収されている。
「同性」が鍵となりループを抜け出すのでまどマギを評価。
要するに「驚いた」程度が違う。この程度しか評価軸を示せないのは、端的に言っても論外でしょう。
この違和感の正体は、そういえば「セカイ系」って単語は出たが
「決断主義」や「レイプファンタジー」というゼロ年代島宇宙の
暴力性の問題を扱っていた宇野用語系が放送では一言もない。
ここに多く起因している。母性のディストピア批判にせよ、彼の仕事の
蓄えの殆どは男性の嫌がりそうな「告発」にあった。
今回それ使ってないで「杏子派ですブヒッ」とか萌えの軍門に下っていたので100点あげたい。
メタファー)を抜け出すパターンは反復されており
システムに回収されている。
「同性」が鍵となりループを抜け出すのでまどマギを評価。
要するに「驚いた」程度が違う。この程度しか評価軸を示せないのは、端的に言っても論外でしょう。
この違和感の正体は、そういえば「セカイ系」って単語は出たが
「決断主義」や「レイプファンタジー」というゼロ年代島宇宙の
暴力性の問題を扱っていた宇野用語系が放送では一言もない。
ここに多く起因している。母性のディストピア批判にせよ、彼の仕事の
蓄えの殆どは男性の嫌がりそうな「告発」にあった。
今回それ使ってないで「杏子派ですブヒッ」とか萌えの軍門に下っていたので100点あげたい。
「終わりなき日常」って、平和な日々の繰り返しが想定されているから、
ループものに当てはめるには不向きなんだが。
ループものに当てはめるには不向きなんだが。
連想ゲームしてるだけなんだから一部分でも株ってりゃいいんだよ
アフター！！！！！
録画みた。ひでーなー。ゼロ年代とか言って扱ってきたの
はクラナドとかだろ。
虚淵無視してきて総決算はないわ。総決算されたのはゼロ
年代とか視野が狭かったねってことだけだろ。
はクラナドとかだろ。
虚淵無視してきて総決算はないわ。総決算されたのはゼロ
年代とか視野が狭かったねってことだけだろ。
虚淵虚淵言って一人も「ブラスレイター」に触れてなかったな。
魔法少女に対してブラスレが変身ヒーローモノなわけで
バトロワも自己犠牲救済もブラスレでやられてた。
司会の人が流行ったから急に「虚淵」言い出したのは確実でしょう。
魔法少女に対してブラスレが変身ヒーローモノなわけで
バトロワも自己犠牲救済もブラスレでやられてた。
司会の人が流行ったから急に「虚淵」言い出したのは確実でしょう。
あちこちの実況スレ見たけど普通に「評論家（笑）」って感じですね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304508502/
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:42:39.39 ID:h1/DjsCN [2/4]
まあ、アカデミックな文脈に慣れてないと確かに「批評ってこういうのなん？」とかは思うかもね。
ただ決していい加減なオナニーではなく、真剣に考えていることだけはわかってほしいな。
ちなみに6月12日の文学フリマでこのニコ生の司会（宇野さん）とウロブチさんの対談がのった本出るらしいよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:44:58.38 ID:SAncHzKE [11/12]
>>794
真剣に考えた結果の「評価」がこのザマだからマズイんだろ
評論家が一番やっちゃいけないことは、素人に突っ込まれる隙を与えないことなんだよ
それが出来て無いってなんだよ、馬鹿らしい
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:49:50.46 ID:Qlq3QSyh [17/20]
>>794
本人乙
次はもっと喋る事まとめてきてね。あと何でも否定から入るのはやめような。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:52:19.80 ID:QchebZgK [5/6]
>>794はニコ生主か？
最悪なオナニーをありがとう。
見るのも聞くのも苦痛でしか無かったよ。
次からは、最低限テーマに沿った話を心掛けろ。（次があれば
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304508502/
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:42:39.39 ID:h1/DjsCN [2/4]
まあ、アカデミックな文脈に慣れてないと確かに「批評ってこういうのなん？」とかは思うかもね。
ただ決していい加減なオナニーではなく、真剣に考えていることだけはわかってほしいな。
ちなみに6月12日の文学フリマでこのニコ生の司会（宇野さん）とウロブチさんの対談がのった本出るらしいよ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:44:58.38 ID:SAncHzKE [11/12]
>>794
真剣に考えた結果の「評価」がこのザマだからマズイんだろ
評論家が一番やっちゃいけないことは、素人に突っ込まれる隙を与えないことなんだよ
それが出来て無いってなんだよ、馬鹿らしい
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:49:50.46 ID:Qlq3QSyh [17/20]
>>794
本人乙
次はもっと喋る事まとめてきてね。あと何でも否定から入るのはやめような。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 21:52:19.80 ID:QchebZgK [5/6]
>>794はニコ生主か？
最悪なオナニーをありがとう。
見るのも聞くのも苦痛でしか無かったよ。
次からは、最低限テーマに沿った話を心掛けろ。（次があれば
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:45:38.29 ID:XbGsQzUA [1/5]
なんでつまんないかっていうと
これ全然まどかの内容について語ってないんだよね
話が、アニメ界全体とか製作者の他作品は〜とかそんなふわふわした話ばっか
話広げて自分のオタ知識披露してるだけ
が〜っかり
ブルーレイのコメンタリー見て和んでくるかな
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:47:18.14 ID:LDWlYZpg [3/10]
あんな評論よりもそれぞれが各キャラに対する妄想でも垂れ流した方が絶対いいって
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:53:12.07 ID:ph3HjwKd
MCの滑舌悪いわ、評論家のイメージしてる文字や
画像や資料もないし、見づらかった
MCはピンマイクｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いて、素人だったね
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:53:33.77 ID:jksaJz5R [1/11]
途中まで観てたがキツくなって逃げ出してきたｗ
これを生で観るメリットはないな。
他のアニメ関係者とかがまどかを観てどう感じたとかいう
話なら大歓迎だが、アニメ製作と無関係の人間の雑談は苦痛でしかない。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:56:20.10 ID:Qlq3QSyh [4/20]
まだこの前Twitterで藤津亮太がやってたまどか評論の方が面白かった。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:58:44.92 ID:afhIFNKX [2/2]
>>266
あの人の評論は面白かった
テーマ読み取ってラストへの流れを10話時点でドンピシャで当ててたので批評家馬鹿に出来ないと思いました
なんでつまんないかっていうと
これ全然まどかの内容について語ってないんだよね
話が、アニメ界全体とか製作者の他作品は〜とかそんなふわふわした話ばっか
話広げて自分のオタ知識披露してるだけ
が〜っかり
ブルーレイのコメンタリー見て和んでくるかな
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:47:18.14 ID:LDWlYZpg [3/10]
あんな評論よりもそれぞれが各キャラに対する妄想でも垂れ流した方が絶対いいって
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:53:12.07 ID:ph3HjwKd
MCの滑舌悪いわ、評論家のイメージしてる文字や
画像や資料もないし、見づらかった
MCはピンマイクｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いて、素人だったね
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:53:33.77 ID:jksaJz5R [1/11]
途中まで観てたがキツくなって逃げ出してきたｗ
これを生で観るメリットはないな。
他のアニメ関係者とかがまどかを観てどう感じたとかいう
話なら大歓迎だが、アニメ製作と無関係の人間の雑談は苦痛でしかない。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:56:20.10 ID:Qlq3QSyh [4/20]
まだこの前Twitterで藤津亮太がやってたまどか評論の方が面白かった。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 20:58:44.92 ID:afhIFNKX [2/2]
>>266
あの人の評論は面白かった
テーマ読み取ってラストへの流れを10話時点でドンピシャで当ててたので批評家馬鹿に出来ないと思いました
宇野がバカにしていた藤津以下
ニコ生も宇野とは仲良くない無関係に反論できる奴いれないと
面白くなりようがないと思うよ
仲間でわいわいいってねだけなんだもん
面白くなりようがないと思うよ
仲間でわいわいいってねだけなんだもん
アニオタ中年座談会をいまさらムキになって叩くのは筋違いだろう
他所のスレならともかく宇野さんを知ってるここの住人なら学習しろよと
他所のスレならともかく宇野さんを知ってるここの住人なら学習しろよと
俺の好きなあのアニメが語られていないからクソ
他の作品と比べているからクソ
他の作品と比べているからクソ
夏のソラのヒロインが勘違いなのは、宇野さんじゃなくても気付くレベル
737 ：無名草子さん：2011/05/05(木) 11:48:15.87
流石はリアルレイパー宇野さん
俺たちにできないことを平然とやってのける
そこにしびれない、憧れない
俺たちにできないことを平然とやってのける
そこにしびれない、憧れない
「自分は面白い」って威張ってた奴が
総スカンなのを見るのは最高に笑える
総スカンなのを見るのは最高に笑える
1980円のパーカー着た石原伸晃
>>733
こうやって、アニオタの好意を得ようとする中年で終わるのかねこの人。もう若くはないぞ
こうやって、アニオタの好意を得ようとする中年で終わるのかねこの人。もう若くはないぞ
Togetter見たけど、テンション低いオタトークって感じしかしなかった
黒瀬ってあんなことしか言えないのね
黒瀬ってあんなことしか言えないのね
プラネッツ男子は弱体化してた、ゼロ年代ジャーゴンだけでは持たくなってた
ゼロ年代の総括である上から目線と悪意のハイブリッドのオプションとしてプラ男は機能して
いたが、今回はそれも機能不全を起こした。
一つの時代が終わった光景として感慨深い。
ゼロ年代の総括である上から目線と悪意のハイブリッドのオプションとしてプラ男は機能して
いたが、今回はそれも機能不全を起こした。
一つの時代が終わった光景として感慨深い。
ハゲのおっさんが混じってたからじゃね
黒瀬は物語論「じゃない」立場の評論家だから、この空気じゃ喋れないでしょ
アニメはキャラクター同士が戦うから面白いのだが
批評家は批評家同士が戦うから面白いのだが
東はそこよく分かってたのだが
プラ男は戦わないでお茶するプロレスラーしか所属してない
批評家は批評家同士が戦うから面白いのだが
東はそこよく分かってたのだが
プラ男は戦わないでお茶するプロレスラーしか所属してない
てことは、ここでさんざん嫌われているような還元的なバッサリをやらないと受けないってことか
黒瀬と二人で「キャッキャッ、ウフフ」実況したほうが
盛り上がったんじゃないか？
宇野 「僕は男同士の同性愛関係が大好きなんですよ」
他出演者（苦笑＆失笑）
はおもしろかったけど
盛り上がったんじゃないか？
宇野 「僕は男同士の同性愛関係が大好きなんですよ」
他出演者（苦笑＆失笑）
はおもしろかったけど
今までマイナスキャラ立てで売ってきた奴が顔出しして
びびって０になったからそれだけで褒めて下さいってのは
甘えだろ。どこが「なにやっても文句をいうわけ」なんだ？w
商品価値のあることをやれよ
びびって０になったからそれだけで褒めて下さいってのは
甘えだろ。どこが「なにやっても文句をいうわけ」なんだ？w
商品価値のあることをやれよ
つーか、まどかを観た直後にプリキュア褒めるって宇野さん、いくらなんでも無邪気すぎるわ
プリキュアは去年褒めてた
>>749
宇野さんが「社会学」の名前に値したことはただの一度も無いから
宇野さんが「社会学」の名前に値したことはただの一度も無いから
まどか本スレにニコ生の感想が書き込まれてるから1から読むか
「評論」と「批評」で検索すればええやん。
つまらん、受けてない。それが客観的事実じゃん。
魔法少女まどか☆マギカ 第1187話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304508502/
「評論」と「批評」で検索すればええやん。
つまらん、受けてない。それが客観的事実じゃん。
魔法少女まどか☆マギカ 第1187話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304508502/
次スレはIDがあるところでお願いします
993 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/05/04(水) 21:57:25.37 ID: YnYhoK2n
ニコ生の批評家にあんこ大人気だったな
あれで全部許した
ニコ生の批評家にあんこ大人気だったな
あれで全部許した
プラ男「毒舌しかキャラの立て方知りません。でも無害キャラでやっても
つまらんって叩くんだろどうせ！
お前らバカ！アホ！どうすればいいの！！」
そんなこと自分で考えろよ。俺はプラネッツ男子のママじゃないんだから
つまらんって叩くんだろどうせ！
お前らバカ！アホ！どうすればいいの！！」
そんなこと自分で考えろよ。俺はプラネッツ男子のママじゃないんだから
先回りするのは格好悪いな
宇野はプリキュアのなにがそんなに好きなんだろうな。
宇野はクリーミーマミとか好きそう
何が何でも宇野が嫌いってのは違うよな。
プリキュアやAKB48を褒める主体と
ゆうきまさみ症候群や援助交際やレイプファンタジーや
泣きエロゲーを痛罵した主体がうまく重ならない。
みんな困ってるんだろ
プリキュアやAKB48を褒める主体と
ゆうきまさみ症候群や援助交際やレイプファンタジーや
泣きエロゲーを痛罵した主体がうまく重ならない。
みんな困ってるんだろ
>>762
そして蝉時雨をボロクソに貶しそうでもある
そして蝉時雨をボロクソに貶しそうでもある
>>763
援交は痛罵してもいいんじゃねｗ
援交は痛罵してもいいんじゃねｗ
「おたく」の命名者で罵倒のはしりだけど、どうみても本人がオタだった中森明夫と似てる
深夜アニメと違いプリキュアは幼女による幼女のための幼女の
友情が描かれているから美しい、
とでも言おうものならそれは宮崎勤的なものに無反省だし、
かといってアーテクチャが凄いとかなんか凄いとか
そんな感じで凄いとか言い出したら
援助交際しながら説教してるレイプファンタジーに
似た自己正当化だし
友情が描かれているから美しい、
とでも言おうものならそれは宮崎勤的なものに無反省だし、
かといってアーテクチャが凄いとかなんか凄いとか
そんな感じで凄いとか言い出したら
援助交際しながら説教してるレイプファンタジーに
似た自己正当化だし
今の宇野さんの立場だと失言だよなぁ
純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃないですけど、
原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
プリキュアのデザイナーが原哲夫だったら・・・・
宇野さんは知らんが俺は見たい
純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃないですけど、
原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
プリキュアのデザイナーが原哲夫だったら・・・・
宇野さんは知らんが俺は見たい
ハートキャッチは異色作だから色々いえそう
>>768
続2ｃｈ 2002,9,17
２ｃｈ見たってここで書いたせいか、いつのまにかスレが上がっていた（笑）
まあ、みんなギャルゲー好きみたいで、頑張って生きて下さいとしか言い様がないですね。
「マリーのアトリエ」だか「リリーのアトリエ」に関して言えばゲームシステムが硬派だからといってあ
の「王子さま〜」みたいな世界観のゲームを「黒歴史」に出てくるような連中がやっている、あの世界観に
耐えられるだけの神経の図太さですね、私がついていけないって思うのは（笑）あ、掲示板の口調になっ
てるや、まあ、いっか。純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃな
いですけど、原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
---
これ「まどか」にも言えそうだな（笑）
続2ｃｈ 2002,9,17
２ｃｈ見たってここで書いたせいか、いつのまにかスレが上がっていた（笑）
まあ、みんなギャルゲー好きみたいで、頑張って生きて下さいとしか言い様がないですね。
「マリーのアトリエ」だか「リリーのアトリエ」に関して言えばゲームシステムが硬派だからといってあ
の「王子さま〜」みたいな世界観のゲームを「黒歴史」に出てくるような連中がやっている、あの世界観に
耐えられるだけの神経の図太さですね、私がついていけないって思うのは（笑）あ、掲示板の口調になっ
てるや、まあ、いっか。純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃな
いですけど、原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
---
これ「まどか」にも言えそうだな（笑）
どのキャラが好きか、じゃなくてどのキャラで勃起するか聞いてみたら
ニコ生の客との関係が分かるかもしれん
ニコ生の客との関係が分かるかもしれん
プリキュアを褒める奴って安全に痛いと思うんだが
すべての問題を「プリキュアらしさ」みたいな曖昧な暴力で解決したことの
どこがどう成熟なのかまったく説明できてないよな
すべての問題を「プリキュアらしさ」みたいな曖昧な暴力で解決したことの
どこがどう成熟なのかまったく説明できてないよな
リンダリンダリンダも安全に痛い
宇野さんに嫉妬してるビフォア青年の多いこと多いこと
クドカンはサブカル中年
数年前ならともかく、今の宇野のどこに嫉妬すればいいんだよというｗ
>続2ｃｈ 2002,9,17
２ｃｈ見たってここで書いたせいか、いつのまにかスレが上がっていた（笑）
まあ、みんなギャルゲー好きみたいで、頑張って生きて下さいとしか言い様がないですね。
「マリーのアトリエ」だか「リリーのアトリエ」に関して言えばゲームシステムが硬派だからといってあ
の「王子さま〜」みたいな世界観のゲームを「黒歴史」に出てくるような連中がやっている、あの世界観に
耐えられるだけの神経の図太さですね、私がついていけないって思うのは（笑）あ、掲示板の口調になっ
てるや、まあ、いっか。純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃな
いですけど、原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
これ、昔の宇野さんの発言なの？ガスト作品も宇野さんの敵なのか・・・
２ｃｈ見たってここで書いたせいか、いつのまにかスレが上がっていた（笑）
まあ、みんなギャルゲー好きみたいで、頑張って生きて下さいとしか言い様がないですね。
「マリーのアトリエ」だか「リリーのアトリエ」に関して言えばゲームシステムが硬派だからといってあ
の「王子さま〜」みたいな世界観のゲームを「黒歴史」に出てくるような連中がやっている、あの世界観に
耐えられるだけの神経の図太さですね、私がついていけないって思うのは（笑）あ、掲示板の口調になっ
てるや、まあ、いっか。純粋にシステムが好きだって言うのはありだとおもいますよ、例の「つくる会」じゃな
いですけど、原哲夫キャラデザでも買ってくださいね。
これ、昔の宇野さんの発言なの？ガスト作品も宇野さんの敵なのか・・・
びっくりドンキーｗ
ガストｗ
ガストｗ
>>769
別に異色作でもなかったけどな・・・
別に異色作でもなかったけどな・・・
780 ：無名草子さん：2011/05/05(木) 15:52:48.29
タイムシフト視聴完了。
楽しかったわ。
こういう作品分析批評はもっと希望。
できれば真っ向から否定するアンチも入れて欲しい。
楽しかったわ。
こういう作品分析批評はもっと希望。
できれば真っ向から否定するアンチも入れて欲しい。
まあ、ここで宇野さんの悪口垂れ流しているルサンチマン中年（笑）たちは、
ぶっちゃけ、PLANETSの中心読者である若い連中からは
完全にビフォア扱いされていることだけは事実でしょう。
というか、端的にいって、滑稽なだけでしょうね（笑）。
ぶっちゃけ、PLANETSの中心読者である若い連中からは
完全にビフォア扱いされていることだけは事実でしょう。
というか、端的にいって、滑稽なだけでしょうね（笑）。
ビフォア中年も混じってるだろ
783 ：無名草子さん：2011/05/05(木) 16:45:27.54
宇野氏自体の評価は関係なく（プラネットは面白いので続けて欲しい）。
アフタービフォア関係なく面白いもんは面白い。
しょーもないアフターならビフォアが食い尽くす。
へなちょこな頭でっかちな引きこもり負ける訳ないっす
アフタービフォア関係なく面白いもんは面白い。
しょーもないアフターならビフォアが食い尽くす。
へなちょこな頭でっかちな引きこもり負ける訳ないっす
冷静に考えて、三十歳過ぎた男が
インターネットでユニクロ丸出しで
萌えアニメ語りする光景は無惨。
インターネットでユニクロ丸出しで
萌えアニメ語りする光景は無惨。
筒井康隆みたいに爺になっても萌えに理解を示す奴はエライと思うが
筒井は「黒歴史」をバカにしてなかったからいいんじゃね
それはあの「フィギュア17」の最終巻のビデオだった。
サブタイトルはズバリ「優しさを覚えていますか？」
まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
しかしこのとき私は思わず、
「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！ ボケが！！」
今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）
--------------
これが宇野さんの三十路観だから今の現状は哀れとしか言いようがない（笑）
サブタイトルはズバリ「優しさを覚えていますか？」
まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
しかしこのとき私は思わず、
「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！ ボケが！！」
今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）
--------------
これが宇野さんの三十路観だから今の現状は哀れとしか言いようがない（笑）
三十代のキモオタを馬鹿にしていた宇野が三十代のキモオタになって馬鹿にされている
これがロジック（）だよ
これがロジック（）だよ
「ミスター・ゼロ年代」として、未来の若者にゼロ年代を伝えていってください＞＜
>>781
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすりゃいいの？若作りしてチョイ悪オヤジ風になればいいの？
てゆーか、戦後、時代のトレンドって常に団塊オヤジと団塊ジュニア少年(すでにルサンチマン中年化)をターゲットにしてきたから、
あの人たちみたいになるのが正しいの？プラネッツ男子のこれからは
てゆーか、戦後、時代のトレンドって常に団塊オヤジと団塊ジュニア少年(すでにルサンチマン中年化)をターゲットにしてきたから、
あの人たちみたいになるのが正しいの？プラネッツ男子のこれからは
プラネッツ男子というが、団塊ジュニアの物書きも混じっているのでは
794 ：無名草子さん：2011/05/05(木) 18:07:55.64
黒歴史って良く出てくるけどどういう意味？
封印したい過去とか若気のいたりってことなのか？
封印したい過去とか若気のいたりってことなのか？
10年前の伊集院光を参考にする(同世代ではなく自分より歳下・格下と付き合いだす)
現在の伊集院光を参考にする(自分より歳下・格下の居場所を提供)
現在の伊集院光を参考にする(自分より歳下・格下の居場所を提供)
>>794
ターンＡガンダムを見よう
ターンＡガンダムを見よう
>>794
宇野さんが「善良な市民」の名で書いた、一連の疑似ノンフィクションのことである。
全13話に番外編4話が確認されている。 http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
宇野さんが「善良な市民」の名で書いた、一連の疑似ノンフィクションのことである。
全13話に番外編4話が確認されている。 http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
ぶっちゃけ宇野さんも世代的にはおっさんだよね
すでに老害
居場所を提供＝仕事を提供
ロールモデルは中森明夫と伊集院光だろう
1978年生まれの32歳なんで、35歳問題が迫ってるから早くまともな（制度的な）
文藝・思想業界に認められるもの書いたほうがいい時期だが、
頼みの東が「あいつらの話は俺が聞かない」とへそを曲げたからこのまま
サブカル中年かもな。
文藝・思想業界に認められるもの書いたほうがいい時期だが、
頼みの東が「あいつらの話は俺が聞かない」とへそを曲げたからこのまま
サブカル中年かもな。
> ぶっちゃけ宇野さんも世代的にはおっさんだよね
それ、数年前から言われ続けている。
ただ、宮台が「オヤジ」批判をしていたときは、中高年男性一般を
批判していたわけじゃなくて
利権にすがったり、援交してたり、実効性のない説教をしている
中高年男性に限定してから、批判していたので
（宮台もハゲてきているからオヤジだ、という反論に対して）
宇野の○○中年批判も、「俺は○○中年じゃない」と
考えていると思う。
しかしなぁ、twitterや掲示板を見ると、著書を読んでいないこと確実な
ギャラリーから、外見、しゃべり方で判断されて
アニオタ、キモオタ呼ばわりされているので、
その辺り、改善した方がいいと思う。
それ、数年前から言われ続けている。
ただ、宮台が「オヤジ」批判をしていたときは、中高年男性一般を
批判していたわけじゃなくて
利権にすがったり、援交してたり、実効性のない説教をしている
中高年男性に限定してから、批判していたので
（宮台もハゲてきているからオヤジだ、という反論に対して）
宇野の○○中年批判も、「俺は○○中年じゃない」と
考えていると思う。
しかしなぁ、twitterや掲示板を見ると、著書を読んでいないこと確実な
ギャラリーから、外見、しゃべり方で判断されて
アニオタ、キモオタ呼ばわりされているので、
その辺り、改善した方がいいと思う。
明らかに少し痩せたんじゃない？
画像荒いからよくわからないけど
画像荒いからよくわからないけど
いいのか？これ以上は美容室に行って
「ファイナルファンタジーの主人公みたいにして下さい」
と頼み込むしか手はないぞ。
「ファイナルファンタジーの主人公みたいにして下さい」
と頼み込むしか手はないぞ。
プレイヤーが主人公となり、美少女たちとの恋愛など様々なコミュニケーションをする「美少女ゲーム」。
今や「美少女ゲーム」を原作にしたテレビアニメも多数生まれています。
「美少女ゲーム」の魅力とはどこにあるのか。
時代の変化を敏感に感じ取り、新しい物語のかたちを提示する「美少女ゲーム」の最前線を追いました。
出演者：東浩紀（作家）
津田大介（メディア・ジャーナリスト） ほか
放送日時：２０１１年５月７日（土）０：１５〜０：５９（金曜深夜）
（総合テレビ）
http://www.nhk.or.jp/magnet/img/top_info_042.jpg
宇野くんはこういうのを批判して出てきた人。
キモオタを黙らせる圧倒的スペックがほしかった。
今や「美少女ゲーム」を原作にしたテレビアニメも多数生まれています。
「美少女ゲーム」の魅力とはどこにあるのか。
時代の変化を敏感に感じ取り、新しい物語のかたちを提示する「美少女ゲーム」の最前線を追いました。
出演者：東浩紀（作家）
津田大介（メディア・ジャーナリスト） ほか
放送日時：２０１１年５月７日（土）０：１５〜０：５９（金曜深夜）
（総合テレビ）
http://www.nhk.or.jp/magnet/img/top_info_042.jpg
宇野くんはこういうのを批判して出てきた人。
キモオタを黙らせる圧倒的スペックがほしかった。
また何かつらいことがあったのか
終盤、髪型突っ込まれて動揺したのを
必死で押し殺してるのが見え見えで笑ったｗ
必死で押し殺してるのが見え見えで笑ったｗ
髪型ツッコミならハゲもいたろ
ニコ生の前後に、虚淵玄のツイッターが
宇野と坂上をフォローに入れていて笑ったｗ
宇野さん、注目されてますよｗ
宇野と坂上をフォローに入れていて笑ったｗ
宇野さん、注目されてますよｗ
対談したからだろう
確かに宇野さんが超美青年なら今とはかなり
状況が変わっていたかも。宇野ギャルって冗談でも聞いたことがない。
状況が変わっていたかも。宇野ギャルって冗談でも聞いたことがない。
「観点が鋭い」でモテると思ってるのが
泣きゲーマーと嘲笑してたが、
むしろそれプラネッツ男子じゃねと。
プラネッツ読めばモテるらしいし。
泣きゲーマーと嘲笑してたが、
むしろそれプラネッツ男子じゃねと。
プラネッツ読めばモテるらしいし。
つーか坂上と馴れ合うのはアリなの？
坂上もなんでほいほい行くの？
坂上もなんでほいほい行くの？
2人の会話でのNGワード
豚
東京○○
モノポリー
豚
東京○○
モノポリー
そんなにほいほい断絶するのって東ぐらいじゃないの
>>812
んなエロゲライターよりも、ホリエモンにフォローされた時のが注目度瞬間最大風速だったんじゃねえの
んなエロゲライターよりも、ホリエモンにフォローされた時のが注目度瞬間最大風速だったんじゃねえの
>>816
そう。
そう。
黒瀬と坂上って、本当に東が生み出したゴミそのものって感じ。
中身空っぽ、人間関係だけで話もつまらない。
中身空っぽ、人間関係だけで話もつまらない。
じゃあ石岡に期待だな
>>814
栗原裕一郎が昔ブログで書いてたけど、カンサンジュンと宮台が公開対談したあとのサイン会で
カンの方には若い女性ファンが大量に群がってたのに、宮台の方にはむさい男ファンが数人ならんでただけだったらしい
モテモテ武勇伝を吹いてた宮台も現実はこんなもんとか書いてたな
栗原裕一郎が昔ブログで書いてたけど、カンサンジュンと宮台が公開対談したあとのサイン会で
カンの方には若い女性ファンが大量に群がってたのに、宮台の方にはむさい男ファンが数人ならんでただけだったらしい
モテモテ武勇伝を吹いてた宮台も現実はこんなもんとか書いてたな
栗原はそういうことしか書かないんだよな
黒瀬は美術家で食える位置にいるんだから
できない批評はやめりゃいいのに
できない批評はやめりゃいいのに
テン年代批評はテレビ映りのいい人物が担っていくだろう（棒
宇野さんは顔はともかく口も上手くないしなぁ
喋り方も声もいかにもオタクって感じなのよね〜
いっそ、イエス高須の世話になるしか
あのオタク喋りでどうやってインタビュー仕事とってくるんだろ
コネをフル動員？
コネをフル動員？
俺ならカンサンジュンや市川みたいなダンディーが
インタビュアだったら劣等感で一杯になる。
変なオタクっぽいのの方が鼻で笑って安心できる
インタビュアだったら劣等感で一杯になる。
変なオタクっぽいのの方が鼻で笑って安心できる
テレビ出まくってもヲタキャラだったらしょうがねぇ
宇野さんバカにしてんの
栗原裕一郎が昔ブログで書いてたけど、カンサンジュンと宮台が公開対談したあとのサイン会で
カンの方には若い女性ファンが大量に群がってたのに、宮台の方にはむさい男ファンが数人ならんでただけだったらしい
モテモテ武勇伝を吹いてた宮台も現実はこんなもんとか書いてたな
カンの方には若い女性ファンが大量に群がってたのに、宮台の方にはむさい男ファンが数人ならんでただけだったらしい
モテモテ武勇伝を吹いてた宮台も現実はこんなもんとか書いてたな
大事なことなので二度ry
あんまり顔は関係ないと思うんだよな
大澤真幸とか話にならないブサイクだけどモテるらしいじゃん
大澤真幸とか話にならないブサイクだけどモテるらしいじゃん
東がなんかやらかしたときに、
汚点の話題逸らしに自分も叩かれるかもしれないって坂上は思わないのかな
思ってても離れられないのかな
そんなに調教されちゃってるのか
汚点の話題逸らしに自分も叩かれるかもしれないって坂上は思わないのかな
思ってても離れられないのかな
そんなに調教されちゃってるのか
ユニクロとコラボまだ〜？
ウノツネパーカー買おうかな
ウノツネパーカー買おうかな
>>838
自分は賢いから大丈夫だと思ってるんじゃね？
自分は賢いから大丈夫だと思ってるんじゃね？
坂上は自分のメディアを持ってないから。
坂上は東にケツマンコ提供してる芸者だから
東の側近＝東が失敗したらパージして話題逸らしの道具される
これは見えたよな
これは見えたよな
○「ニコ生PLANETS増刊号 ?徹底評論「魔法少女まどか☆マギカ」」（出演者：宇野常寛、石岡良治、
黒瀬陽平、坂上秋成）がおよそプロ批評家の放送とは思えない件
タイムシフトで飛ばし飛ばし観た、
「ニコ生PLANETS増刊号 ?徹底評論「魔法少女まどか☆マギカ」。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722
これ、一応プロの批評家の放送なんですか？本当に？
冒頭から、「○○（「魔法少女モノ」だとか「深夜アニメ」だとか「ゼロ年代の想像力」だとか）の総決算」とか
「日常もの」へのカウンターだとか、感動的なまでにいい加減な定義と我田引水で話が進み続け、
唖然とさせられます。
終盤に至っても、宇野常寛「キュウべえは「終わりなき日常の象徴」」あたりには顎が外れそうになりますよ。
プロの批評家なら、用語の定義やそれを作品に適用する是非の検証にこそ、素人と違うレベルのこだわりが
あって欲しい。
そして、類型にあてはめてどうこうでなく、ある作品が傑作だと言うなら「どこが類型をはみ出た作品固有の
魅力なのか」を浮き立たせるのが仕事だと思えます。
それが一貫して、全くといっていいほど為されていません。
好みや個々の論の賛否は措くとして、アニメ・漫画界隈だとこの生放送でも出演者から再三名前を
挙げられる泉信行(@izumino）はそういう意味でいつもプロの仕事なのと比べると、薄ら寒くなります。
（略）ただ、それをするにはベースに複数の体系を抱え込むだけでなく、それを元にした当てはめの
精度を保つために言及対象及び周囲全般の最新情報をアップデートし続ける必要があり、洒落にならないコストが前提になります。
個人的には、下手に真似する気には全くなれません。中途半端にアレをやると、実に無様にしか成り得ませんから。
でも、そのコストを支払うからこそ、プロなのでは。
この宇野常寛、石岡良治、黒瀬陽平、坂上秋成という面々、少なくともこの放送見る限り、全くプロの批評家だなんて思えません。
端的に言うと、引き出しとして持っている発想の体系のバリエーションが少ない、下手すると各人一通りしか持っていないのではと疑いたくなります。
http://d.hatena.ne.jp/skipturnreset/20110506
黒瀬陽平、坂上秋成）がおよそプロ批評家の放送とは思えない件
タイムシフトで飛ばし飛ばし観た、
「ニコ生PLANETS増刊号 ?徹底評論「魔法少女まどか☆マギカ」。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47398722
これ、一応プロの批評家の放送なんですか？本当に？
冒頭から、「○○（「魔法少女モノ」だとか「深夜アニメ」だとか「ゼロ年代の想像力」だとか）の総決算」とか
「日常もの」へのカウンターだとか、感動的なまでにいい加減な定義と我田引水で話が進み続け、
唖然とさせられます。
終盤に至っても、宇野常寛「キュウべえは「終わりなき日常の象徴」」あたりには顎が外れそうになりますよ。
プロの批評家なら、用語の定義やそれを作品に適用する是非の検証にこそ、素人と違うレベルのこだわりが
あって欲しい。
そして、類型にあてはめてどうこうでなく、ある作品が傑作だと言うなら「どこが類型をはみ出た作品固有の
魅力なのか」を浮き立たせるのが仕事だと思えます。
それが一貫して、全くといっていいほど為されていません。
好みや個々の論の賛否は措くとして、アニメ・漫画界隈だとこの生放送でも出演者から再三名前を
挙げられる泉信行(@izumino）はそういう意味でいつもプロの仕事なのと比べると、薄ら寒くなります。
（略）ただ、それをするにはベースに複数の体系を抱え込むだけでなく、それを元にした当てはめの
精度を保つために言及対象及び周囲全般の最新情報をアップデートし続ける必要があり、洒落にならないコストが前提になります。
個人的には、下手に真似する気には全くなれません。中途半端にアレをやると、実に無様にしか成り得ませんから。
でも、そのコストを支払うからこそ、プロなのでは。
この宇野常寛、石岡良治、黒瀬陽平、坂上秋成という面々、少なくともこの放送見る限り、全くプロの批評家だなんて思えません。
端的に言うと、引き出しとして持っている発想の体系のバリエーションが少ない、下手すると各人一通りしか持っていないのではと疑いたくなります。
http://d.hatena.ne.jp/skipturnreset/20110506
webronza
堀江氏に対するイデオロギー的な反 感とそれに基づいた「見せしめ」の意図が働いていたことは明らか… 私は怒りと絶望を感じざるを得ない―メディアにも厳しい指摘です → 【WEBRONZA＋】宇野常寛氏の「堀江貴文氏を強く支持する」http://bit.ly/lrkGAI
堀江氏に対するイデオロギー的な反 感とそれに基づいた「見せしめ」の意図が働いていたことは明らか… 私は怒りと絶望を感じざるを得ない―メディアにも厳しい指摘です → 【WEBRONZA＋】宇野常寛氏の「堀江貴文氏を強く支持する」http://bit.ly/lrkGAI
一緒に仕事していたから引き受けたんだろうが
門外漢の評論は恥ずかしいからやめたほうがよい
むしろ、恥をかくことを恐れないのが宇野さんの長所かもしれんが
門外漢の評論は恥ずかしいからやめたほうがよい
むしろ、恥をかくことを恐れないのが宇野さんの長所かもしれんが
宇野さんは門外漢が基本スタンスだから無問題
門外漢じゃないのはドラマくらいかね
門外漢じゃないのはドラマくらいかね
ニコニコまどかマギカ特集まとめ
http://togetter.com/li/131620
http://togetter.com/li/131620
850 ：無名草子さん：2011/05/06(金) 17:22:16.07
>>844
たしかにこの人のまどまぎ評の方が良いわ
ttp://d.hatena.ne.jp/skipturnreset/20110506
あと、宇野氏（たち）が、どの作品も持論にこじつけている傾向があると改めて思った。
歴史性からはなれたジャンル横断的に社会反映論を展開したいんだと思うが、薄っぺらいのは確か。
でも、ライト層への間口は広いとは思う。
たしかにこの人のまどまぎ評の方が良いわ
ttp://d.hatena.ne.jp/skipturnreset/20110506
あと、宇野氏（たち）が、どの作品も持論にこじつけている傾向があると改めて思った。
歴史性からはなれたジャンル横断的に社会反映論を展開したいんだと思うが、薄っぺらいのは確か。
でも、ライト層への間口は広いとは思う。
ぼくのほうが上手にまどかマギカを語れるんだ選手権は終わってなかったのか
もう誰が一等賞でも構わんよ
もう誰が一等賞でも構わんよ
宇野の放送は薄っぺらかったけどこいつの書いてることも薄っぺらいな
批判するならとりあえずコンテクスト知ってからにしろよ同じ土俵にも立ってない
批判するならとりあえずコンテクスト知ってからにしろよ同じ土俵にも立ってない
次はそこらのアニオタのほうがまどかマギカを語れるだろう選手権まだー？
同人誌の宣伝なんだから全部話せないだけだって
そういやＵＮＯさんなのにやってたのはモノポリーなんだな
小学校あたりからさんざん言われて嫌ってそうだな
UNOだからMONOでもええやろ
unko・・・
おまえの色眼鏡を通せばそう見えるんだろうな・・・で
終りじゃないの。宇野の言ってることなんて。
ゼロ年代がどうたらでしか物事を語れない。
「閉じてる」のは誰なんだよ・・・
終りじゃないの。宇野の言ってることなんて。
ゼロ年代がどうたらでしか物事を語れない。
「閉じてる」のは誰なんだよ・・・
岡山県民的には高松への連絡船が無くなって寂れた港町なんだぜ
かつては「おまえの色眼鏡を通せばそう見えるんだろうな」に説得力を
持たせる装置として「善良な市民」のキャラクターがあったわけよ。
サークルウォッチしてる人が、
「不思議ちゃんの彼女が欲しいのはキョン=読者男性でしかない」
と指摘したらとにかく炎上はする。
よく分からん1980円パーカーのオタクにゼロ年代の総まとめとか言われても
どうでもいいっしょ。ニコニコユーザーはw
持たせる装置として「善良な市民」のキャラクターがあったわけよ。
サークルウォッチしてる人が、
「不思議ちゃんの彼女が欲しいのはキョン=読者男性でしかない」
と指摘したらとにかく炎上はする。
よく分からん1980円パーカーのオタクにゼロ年代の総まとめとか言われても
どうでもいいっしょ。ニコニコユーザーはw
まどかマギカ？
あれはマミさんの頭、それにつきるよ
僕にはそれしかない
あれはマミさんの頭、それにつきるよ
僕にはそれしかない
宇野さん、以前30代のダサく薄汚いオタクがなんたらって嘲笑してたけど、
あんた自身がまさにその30代のダサく薄汚いオタクそのものになっちゃってどうすんのよ
せめて人前に出るときは服装に気を使いなさいよ
ギャグでやっているのかそれは
あんた自身がまさにその30代のダサく薄汚いオタクそのものになっちゃってどうすんのよ
せめて人前に出るときは服装に気を使いなさいよ
ギャグでやっているのかそれは
宇野さんが貧民の側にいることが重要
オサレイラネ
オサレイラネ
無難にスーツとかジャケット着ときゃいいのに、あえてパーカを決断。
ゼロ年代、未だ葬送出来ず…
ゼロ年代、未だ葬送出来ず…
宇野さんがスーツ着ても全然無難に見えない件
中原昌也からの審査が欲しい
869 ：無名草子さん：2011/05/06(金) 21:47:32.43
団鬼六追悼企画やって
これこそレイプファンタジーだ！って言いそう。
30代オタクの格好をプゲラしてた男が、
30過ぎて1980円のパーカー着て人前に出るなんて
ギャグでやってるんでしょ！？
30過ぎて1980円のパーカー着て人前に出るなんて
ギャグでやってるんでしょ！？
団鬼六さんに汚い手で触れるのやめてほしいです
団さんには女性ファンも大勢いる
オタク男のためだけのエロ作家じゃないんですから
団さんには女性ファンも大勢いる
オタク男のためだけのエロ作家じゃないんですから
○○○さんに汚い手で触れるのやめてほしいです
○さんには女性ファンも大勢いる
オタク男のためだけのエロ作家じゃないんですから
○に適当な言葉を入れてね
○さんには女性ファンも大勢いる
オタク男のためだけのエロ作家じゃないんですから
○に適当な言葉を入れてね
しかしやっぱ二浪立命ともなるとバイアスをかけてみてしまう
宇野さんだらしないからだしてる
876 ：無名草子さん：2011/05/06(金) 22:52:53.05
このブタッ！
豚が多すぎてどの豚やら
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666919694.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666932535.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666946542.jpg
まあ、これでも見てぐちょってくれや！！！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666932535.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666946542.jpg
まあ、これでも見てぐちょってくれや！！！
失言戦士サブカルマン
他人事で滑稽な写真のはずなのに・・・
泣けてくるな
泣けてくるな
>>878
恰幅のいい腹だ
恰幅のいい腹だ
三十代前半でこの腹はヤヴァいｗ
東の喋りはやっぱ面白いなぁ。
どのキャラがめっちゃ好きとか感情乗ってるからかなぁ
どのキャラがめっちゃ好きとか感情乗ってるからかなぁ
作品愛から入らないと許さない奴が多いからな
> 終盤に至っても、宇野常寛「キュウべえは「終わりなき日常の象徴」」あたりには
> 顎が外れそうになりますよ。
これはすごいｗ
> 顎が外れそうになりますよ。
これはすごいｗ
クズみたいなギャルゲが好きな連中なんて
作品にプライドかけてるに決まってるからな
作品にプライドかけてるに決まってるからな
お前坂上さんに恨みでもあるのか
宇野さんや黒瀬さんや坂上さんのような仕事はジャンルとして
ライトノベル、ラノべみたいに
ライトクリティーク、ラクリでいんじゃね。
ライトノベル、ラノべみたいに
ライトクリティーク、ラクリでいんじゃね。
889 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 07:50:04.60
前身のやられやくを非難してたな
宇野のしごともやられやくも大差ない
人の仕事で相撲取ってるだけ
人の仕事で相撲取ってるだけ
宇野さんが「今夜もやられやく」に言及するのが遅すぎて寒気がした
宇野→有名人にインタビュー取ってくる
やられやく→名無しにインタビュー取ってくる
やられやく→名無しにインタビュー取ってくる
電撃の編集、アニプレの宣伝も知ってる
やらおん
やらおん
提灯記事ブログが企業に金貰ってウハウハの昨今
宇野さんもサイト続けてりゃ良かったのに
なんで同人誌とか文壇とか古い枠組みにこだわっちゃったんだろう
宇野さんもサイト続けてりゃ良かったのに
なんで同人誌とか文壇とか古い枠組みにこだわっちゃったんだろう
897 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 16:32:13.79
本ベースになればあのぐらい詳しくまどマギも詳しくやるでしょ画像付きで
やる必要あるのかそれ
アニオタは金払いイイから媚びるのは有りとは思うが
アニオタは金払いイイから媚びるのは有りとは思うが
コードギアスが人気だったころプラネッツで大河内にインタビューしてたけど、
発売一ヶ月前に、ほぼ同じ内容がアニメージュ(の小黒対談ページ)に載っていたことの二の舞になりそ
アニメ誌が世にありふれてる時代なんだから
発売一ヶ月前に、ほぼ同じ内容がアニメージュ(の小黒対談ページ)に載っていたことの二の舞になりそ
アニメ誌が世にありふれてる時代なんだから
900 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 20:02:41.34
ニコニコニュースでまどかとフラクタルについて
何か話題になっていると思ってクリックしたら、宇野の
ドヤ顔が出てきて今日の気分台無し。
もういいよお前。
何か話題になっていると思ってクリックしたら、宇野の
ドヤ顔が出てきて今日の気分台無し。
もういいよお前。
おっ、珍しく写真写りがいいな
宇野さん乙
「地に足がついていた。（ゼロ年代アニメで大切だった要素を）全部入れることによって、そのネクストが見えてこないかという作品だった」
ネクスト
ネクスト
ネクスト
ネクスト最高
ネクスト
ネクスト
ネクスト
ネクスト最高
尊敬語 アツいな… ガチです
謙譲語 良くも悪くもクレバー
丁寧語 ウェルメイド よくできた 届く層には届く
軽蔑語 サプリメント 中年慰撫 レイプファンタジー
まどかはウェルメイドレベルなのかな
謙譲語 良くも悪くもクレバー
丁寧語 ウェルメイド よくできた 届く層には届く
軽蔑語 サプリメント 中年慰撫 レイプファンタジー
まどかはウェルメイドレベルなのかな
尊敬語 アツいな… ガチです
謙譲語 良くも悪くもクレバー
丁寧語 ウェルメイド よくできた 届く層には届く
軽蔑語 サプリメント 中年慰撫 レイプファンタジー
次 ネクスト
謙譲語 良くも悪くもクレバー
丁寧語 ウェルメイド よくできた 届く層には届く
軽蔑語 サプリメント 中年慰撫 レイプファンタジー
次 ネクスト
あんな蛍光グリーンをレジに持ってくセンスはゼロ年代
・なるほど
・そうですか
・僕もそう思います
・俺もそう思ってました
・当面、死ぬつもりはない
・なんとかなるといいですね
・昨日は私の個人的意見を出したまで
・俺は専門家じゃないのでよく解りません
・この事態の中で落ち着いていられる人は悟りを開いた大人物なんでしょうね
・素朴な感想を書いたまでで、私が先月の時点でそう書いたものではありません
・まともな国ならクーデターが起きてもおかしくない大問題だと思います
・もはや議論になること自体がおかしい
・そんな事を望む訳がないでしょう!!
・すいません、読んでません
・妄想が起きはじめた…
どのみち悲惨です
・わかりません
・ガチだな
・さあ？
・そうですか
・僕もそう思います
・俺もそう思ってました
・当面、死ぬつもりはない
・なんとかなるといいですね
・昨日は私の個人的意見を出したまで
・俺は専門家じゃないのでよく解りません
・この事態の中で落ち着いていられる人は悟りを開いた大人物なんでしょうね
・素朴な感想を書いたまでで、私が先月の時点でそう書いたものではありません
・まともな国ならクーデターが起きてもおかしくない大問題だと思います
・もはや議論になること自体がおかしい
・そんな事を望む訳がないでしょう!!
・すいません、読んでません
・妄想が起きはじめた…
どのみち悲惨です
・わかりません
・ガチだな
・さあ？
宇野さんの使う横文字言葉はとことんカッコ悪い
・えーっと
レイプファンタジア
914 ：無名草子さん：2011/05/07(土) 23:02:36.89
スネオ主義で様子見して大体頭良さそうなやつの意見が出尽くした後に
僕はこの件はやっぱりこう思うんですよ！…と俯瞰した見方でドヤ顔解説するやり方で
サバイブしようとする宇野さんメソッド
僕はこの件はやっぱりこう思うんですよ！…と俯瞰した見方でドヤ顔解説するやり方で
サバイブしようとする宇野さんメソッド
>>908
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:06:20.67 ID:yPEKunPb0
>>710
やっぱこういう人は良いね ニコ生とはなんだったのか
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:07:34.62 ID:hayZ8ToUP
>>710
さすが評論家だ、いい話だ。
批評家との違いを見せ付けたって感じだな。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:08:20.72 ID:8IQ50Sob0
>>710
ニコニコとは大違いな良い評論だな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:08:14.03 ID:5tIgQU2E0
批評家なんて、上から目線で語るだけの痛いマニアでしかなかったってこっちゃね
プラネッツ男子「藤津はビフォア中年のはず。なぜ宇野さんより上なんだ！なぜなんだ！」
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:06:20.67 ID:yPEKunPb0
>>710
やっぱこういう人は良いね ニコ生とはなんだったのか
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:07:34.62 ID:hayZ8ToUP
>>710
さすが評論家だ、いい話だ。
批評家との違いを見せ付けたって感じだな。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:08:20.72 ID:8IQ50Sob0
>>710
ニコニコとは大違いな良い評論だな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:08:14.03 ID:5tIgQU2E0
批評家なんて、上から目線で語るだけの痛いマニアでしかなかったってこっちゃね
プラネッツ男子「藤津はビフォア中年のはず。なぜ宇野さんより上なんだ！なぜなんだ！」
アニオタは絶賛しか認めないからね
宇野はアニメ制作の専門性を知らない
かといってミーハーなオタク視点の立場にも立たない
結局、宇野や坂上、黒瀬も全員 自意識語りでしかないから支持を受けない
かといってミーハーなオタク視点の立場にも立たない
結局、宇野や坂上、黒瀬も全員 自意識語りでしかないから支持を受けない
ネットの支持が金になればいいけどな
同性間の友情にしか興味ないって
ひょっとしてウノちゃんコレなんじゃないの？
ひょっとしてウノちゃんコレなんじゃないの？
というか少年漫画は昔から男同士の友情がメインだから今更なんだ?ってなズレた主張だった
ワンピースとかナルトも超越性高いんだろう
超越性のバーゲンセールになりそう
超越性のバーゲンセールになりそう
「リングにかけろ」から読み直せや
藤津大勝利の人って、やっぱりオトナアニメ関係者か。
少年漫画、少年向けアニメ、特撮、それから、
ヤクザものとか時代劇とかその他もろもろ、
みんなどれも、
もとは男同士の熱い友情、これを暑っ苦しく叫びまくるものだったよね
日本の社会はホモソーシャルだから当たり前なんだけど
どれもこれも男の友情から異性との恋愛へとシフトしちゃったのは、
ここ数年、もしくは十数年のことよね
ヤクザものとか時代劇とかその他もろもろ、
みんなどれも、
もとは男同士の熱い友情、これを暑っ苦しく叫びまくるものだったよね
日本の社会はホモソーシャルだから当たり前なんだけど
どれもこれも男の友情から異性との恋愛へとシフトしちゃったのは、
ここ数年、もしくは十数年のことよね
最近語尾が〜だよね、で強引に同意を求めるような書き方が気になってしょうがない
まじめな話、宇野さんの批評は独自の宇野用語つかった分析だから珍しいってだけで
絶対本筋にはなりえない批評
宇野さんは売りこみかたがうまいだけ
絶対本筋にはなりえない批評
宇野さんは売りこみかたがうまいだけ
宇野さんはまとめ能力と瞬時の司会能力は高いと思うんだが
主張はガキみたいにぬけているところが多々あるのに、本人がそれに気づいていない天然風
主張はガキみたいにぬけているところが多々あるのに、本人がそれに気づいていない天然風
頭のいい書生さんかな
しかしアニメを２時間も語って画面や演出の
「官能性」への言及ってほとんどないのな。
ゼロ年代云々以前にそれこそがキモなんじゃないの。
宇野って映像を見ても自分の中の物差しで
答え合わせやってるだけだろ。
「官能性」への言及ってほとんどないのな。
ゼロ年代云々以前にそれこそがキモなんじゃないの。
宇野って映像を見ても自分の中の物差しで
答え合わせやってるだけだろ。
ウテナを腐してたときから何も成長してない
思った通りに語らないと面白くないってだけだろ
935 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/08(日) 09:16:31.51
まあ絵もかけないし、アニメ関係者でもないしな
自分の受け止めたテーマ語りしかできん職種
自分の受け止めたテーマ語りしかできん職種
そのテーマ語りを叩けば？
大人ならほかの部分は諦めろよ
大人ならほかの部分は諦めろよ
ニコ生では石岡が映像面担当だった
評判よくなかったようだし二回目はないか
まどか評論で駄目な見本として引き合いに出されるくらいだからなあ
と言うか宇野さんの作品評で良かったものがあったのかとｗ
自分が満足する形で語ってくれなければ叩くとか無茶すぎる
それに対してマジギレしたり心底呆れる宇野さんも面白いけど
それに対してマジギレしたり心底呆れる宇野さんも面白いけど
自意識語りを批判しといて
自分の作品評価がただの自意識語りでしかない矛盾を本人のなかでどう処理しているのだろうか
自分の作品評価がただの自意識語りでしかない矛盾を本人のなかでどう処理しているのだろうか
> 自分が満足する形で語ってくれなければ叩くとか無茶すぎる
いやそりゃ違うだろ
いやそりゃ違うだろ
不評だらけってほどではないだろう
やらおん的な悪意の抽出もどうかと思うがそれを気にする宇野さんもやれやれ。。。
今回はどう動くかな
今回はどう動くかな
ニコ生
ニコ生って宇野さんたちにギャラでてんの
それとも宇野さんが金払ってやってるの?
それとも宇野さんが金払ってやってるの?
やらおんは日常の部分では好意的だったように思うが
Twitterでは宇野さんのニコ生、賛否どっちもあった
フルボッコだと思ってたから意外だった
フルボッコだと思ってたから意外だった
>>932
おれ>>929だけど、宇野がキモとか書いてないよ。
「それこそが肝なんじゃないの」
って書いたつもりだったんだが・・・
なるほど「キモなんじゃないの」とカタカナで
書いたために誤読されちまったんだな。
日本語はちゃんと書かないといかんね。
おれ>>929だけど、宇野がキモとか書いてないよ。
「それこそが肝なんじゃないの」
って書いたつもりだったんだが・・・
なるほど「キモなんじゃないの」とカタカナで
書いたために誤読されちまったんだな。
日本語はちゃんと書かないといかんね。
官能性とか言ったら宇野さんのオタク叩きの本能が疼いちゃうから。
逆にニコニコユーザーに叩かれちゃうから
逆にニコニコユーザーに叩かれちゃうから
＞＞９５３
幼稚だからわからなかった
幼稚だからわからなかった
キモオタがアンキモで激怒するようなもんか
アンキモって美味しんぼ？
官能性とか僕は分かってます感が炸裂するな
自分の思い通りに宇野さんが讃えられないと暴れるプラネッツ男子。
自分の思い通りに宇野さんが讃えられないと暴れるプラネッツ男子。
自分の思い通りに宇野さんが批評してくれないと暴れるキモオタ中年。
仲良くしてね
自分の思い通りに宇野さんが批評してくれないと暴れるキモオタ中年。
仲良くしてね
キモオタ中年は宇野だろ
なんでこのスレで宇野褒めを求めるのか分からん。俺たちはプラ男のママじゃないよ
プラ男怒るなよｗ
キモオタ叩き路線って、今の宇野が一番やりたくない事だろう。
キャラチェンジしてるのにビフォアの宇野系が邪魔してる。
ビフォア宇野系は空気読めないのな。
キャラチェンジしてるのにビフォアの宇野系が邪魔してる。
ビフォア宇野系は空気読めないのな。
今日中にネクストスレに行きそうな荒れ方だな
929だけどホントに肝のキモ違いなんだが・・・
別に俺がキモオタ扱いでもいいよ。ＩＳ見てたし否定せんわ。
単純に映像語らない人だなって思っただけよ。
宇野ってハリウッド映画もテーマだけで語るだろ。
今回に限らず文章でも。
別に俺がキモオタ扱いでもいいよ。ＩＳ見てたし否定せんわ。
単純に映像語らない人だなって思っただけよ。
宇野ってハリウッド映画もテーマだけで語るだろ。
今回に限らず文章でも。
映像語る役のおっさんが目立たなかっただけじゃね
>>967
みんな分かってるから昼飯でも食って来い
みんな分かってるから昼飯でも食って来い
公式絵が使えなかったから映像分析は難しいのではなかろうか
アニメが御用評論家ばかりなのは、絵の使用許可を取ってるから
アニメが御用評論家ばかりなのは、絵の使用許可を取ってるから
じゃあマンガ夜話のいしかわじゅんみたいに自分で描けばいいんだよ
宇野さんの画力なら大丈夫だろ？
宇野さんの画力なら大丈夫だろ？
直接言えよ(笑)
そろそろ次スレ
そろそろ次スレ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666919694.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666932535.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666946542.jpg
まあ、これでも見てぐちょってくれや！！！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666932535.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1304666946542.jpg
まあ、これでも見てぐちょってくれや！！！
>>971
オタク黒歴史のアレか
オタク黒歴史のアレか
ツイッターや生放送があるから元のヲチ板でいいのでは？
ここIDないからなぁ
ここIDないからなぁ
ニコ生見たけど、またいつもの
｢ゼロ年代｣｢総括｣｢うる星やつら｣｢押井守｣だったな。
もう引きだしなくなっちゃったのか。
｢ゼロ年代｣｢総括｣｢うる星やつら｣｢押井守｣だったな。
もう引きだしなくなっちゃったのか。
>>976
宇野さんはループものだから
宇野さんはループものだから
宇野さんみたいな何かを叩いて何かを持ち上げるサヴァイブ・決断主義的
思考方法は所詮袋小路にはまっちゃうという
宇野さんもそろそろ大人になって○○を好きな人間は新人類！みたいな
空しい自意識の慰め方じゃなく日刊イトイ新聞的なものを目指せばいいと思う
宇野さんのつまらないけど素晴らしい日常て
本当につまんなそうだし。モノポリーとか未だに幕張ごっことか
思考方法は所詮袋小路にはまっちゃうという
宇野さんもそろそろ大人になって○○を好きな人間は新人類！みたいな
空しい自意識の慰め方じゃなく日刊イトイ新聞的なものを目指せばいいと思う
宇野さんのつまらないけど素晴らしい日常て
本当につまんなそうだし。モノポリーとか未だに幕張ごっことか
宇野さんのロールモデルは伊集院光ではなく、岡田斗司夫
アイドル関連をみるに中森明夫
まどかはファウストとかアリスとか古典をベースにしてるんだし
文学読者なんだからその辺について指摘すればいいのにな
文学読者なんだからその辺について指摘すればいいのにな
現実には岡田斗司夫の話術が無くて唐沢俊一ポジに
唐沢俊一も話術はあると思うが
宇野さん落語やんなよw
宇野さん落語やんなよw
さすがに唐沢はあらゆるライターの中で最もクズだから
次スレ↓
落語かあ
そういやあのあかほりさとるですら落語ファンだし
アニメサブカル方面には結構根本に落語好きがいたりするから
そっち方面の教養つけてみるのどうかな？かな？
そういやあのあかほりさとるですら落語ファンだし
アニメサブカル方面には結構根本に落語好きがいたりするから
そっち方面の教養つけてみるのどうかな？かな？
おっ行って来る
元落語家の伊集院光は言うに及ばず、岡田も唐沢も落語かじってるからな
ネクストスレ乙
追放解除来るのかしら
willmonia あずまん「宇野くんとか切り捨てられたりとかするけど、それって
全体的にはどうでもよくて、今黒瀬くんがこの場にいるように復活するような
界隈だし（…）新しい言論の可能性を祈って。乾杯」
22 分前
全体的にはどうでもよくて、今黒瀬くんがこの場にいるように復活するような
界隈だし（…）新しい言論の可能性を祈って。乾杯」
22 分前
坂上があまりに使えなく
ほかに若手に使えるのもおらず
若手も腹心として起用する開かれた東を演出するのにほかに適任者がいないんでは
ほかに若手に使えるのもおらず
若手も腹心として起用する開かれた東を演出するのにほかに適任者がいないんでは
あんだけ愚弄されてここで戻ったらスネオだし、
まるで家康に土下座させた秀吉のように狡猾だ
まるで家康に土下座させた秀吉のように狡猾だ
宇野さんが昔オタ友達にやったような感じで
東からめちゃくちゃバカにされてるんだけど
ここでふてぶてしく顔出してなおかつ東をおちょくりかえすような強度を宇野さんは果たして持ってるだろうか
東からめちゃくちゃバカにされてるんだけど
ここでふてぶてしく顔出してなおかつ東をおちょくりかえすような強度を宇野さんは果たして持ってるだろうか
宇野さんこんなゴミ溜めに戻るなよ
正直坂上や黒瀬よりは数段宇野のほうがマシって感じだからなあ
宇野さんの能力が高いのか
ほかが低すぎるのか
宇野さんの能力が高いのか
ほかが低すぎるのか
はてなの電波ブロガー出身が、ゼロアカ組より上とは東周辺へ行く若者の質は悲惨だな
1000なら宇野さん電波女酷評
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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