1 :
無名草子さん:
2 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:23:12.07
3 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:23:47.18
4 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:24:24.46
5 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:25:04.93
6 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:25:51.38
今年の唐沢君(1)
・去年大晦日の冬コミで売っていた『風狼太郎がゆく!〜2ページ時代劇のステキな世界〜』
※無断で雑誌からスキャンした漫画を海賊版として印刷
※コミケには著作者不明の物を販売してはイケナイという規約有り。
※著作者不明の作品を復刻する際の法律的手続きを取っていない。
※連絡先が解った方お教え下さいと、唐沢側の連絡先が書かれていない。
※それ以前に、著作者に関して「ネットなど」で調べただけで、不明扱い。
・R-1ぐらんぷりに何者かが勝手に唐沢俊一(東文研)をノミネート
※ネットで大騒ぎになって1日置いて唐沢がニセ者ですと発言
※大会前日に運営側にエントリーした本人から取り消しの連絡(検証班氏確認)
※唐沢は自分が連絡して取り消したと表明
※応募用紙に貼られた写真は贋物はどこでどんな写真を入手したのか?
※そもそもエントリーした本人じゃない(設定の)唐沢が取り消せるものなのか?
※現在調査中と唐沢が表明しているので、その調査はどうなっているのか?
※会社名含めて虚偽申請されているので警察に訴えるべき犯罪である。
7 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:26:14.66
スレタイに拘るとかすげえ幼稚
8 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:26:38.52
今年の唐沢君(1-2)
・R-1ぐらんぷりに何者かが勝手に唐沢俊一(東文研)をノミネート
※ネットで大騒ぎになって1日置いて唐沢がニセ者ですと発言
※大会前日に運営側にエントリーした本人から取り消しの連絡(検証班氏確認)
※唐沢は自分が連絡して取り消したと表明
※応募用紙に貼られた写真は贋物はどこでどんな写真を入手したのか?
※そもそもエントリーした本人じゃない(設定の)唐沢が取り消せるものなのか?
※現在調査中と唐沢が表明しているので、その調査はどうなっているのか?
※会社名含めて虚偽申請されているので警察に訴えるべき犯罪である。
9 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:27:26.72
今年の唐沢くん(2)
・弟が噂の80年代に住んでいた阿佐ヶ谷付近をブログで探索
※去年からこのスレッドで問題視されている下宿問題に答えるような展開
※雑誌「ぴあ」3回目の投稿の住所が新宿だった事の理由が判明
※おそらく半年間一緒に住んでいたというのは…
※しょっちゅう兄が泊まりに来て大家に怒られた、俊一の記憶では住んでいた
・弟が「まんが極道」の中で『うそつきくん』という作品を書く。
※親に猫可愛がりされる、駄目息子
※有る事無い事を語り自分が凄いと自慢し予備校にも通わない男
※匿名で評論をしていると自分が偉くなったような気分になる男
※適当な自慢話で持ち上げられるが、すぐ見透かされてしまう男
※女子とほんほんほん、そして ほんほんほん
他にも
・札幌時代のリーダーに接触する話に異常に反応する人
・冬コミの際に竹熊先生から視線を必死にそらしたチキン
・今年に入って大量の追討
・OLD PINK公開お見合いという岡田・唐沢のパワハラ
・久しぶりのテレビ出演 前後して粘着擁護の荒らしが活発化
・吉田豪のインタビューを受ける クイックジャパン94号に掲載、ツイッターでプチ炎上
盛りだくさんです。さあ、みなさんお好みのネタをどうぞ。
10 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:29:00.06
「盗作屋」抜きのスレタイに異常に拘る人とか、
「作家」の文字を入れたスレタイに固執する人とか、
確かに困ったものですね♪
すでにあるスレから消化しろってだけだよ低脳
>>1乙!
こちらも立てようと四苦八苦していたが、規制で立てられなかった。
13 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 21:57:46.09
>>12 どうせ今回もダメだろうと思ったら、あっさり立てる事ができてしまった。
きっと天の神様は盗作家スレのことが気に入っているに違いない。
スレ消化を口実にしつつ、後々前例主義を持ち出して「作家」に統一したいのが見えるんだよな
安心しろ
お前のような低脳が乱立する限りそんなことにはならんから
16 :
12:2011/02/28(月) 22:03:10.49
>>13 幸運でしたな。
ついでに、日の目を見ることがなかったこっちのスレタイを
供養のつもりで書いておこう。
【主役は】盗作屋・唐沢俊一174【テンテー】
さすがにこのスレが終わる頃には、テンテーが主役に
返り咲いているだろうから、このスレタイを使うチャンスは
あるまいw
盗作家より、盗作屋の方が良いね。
「家」とつけるには芸が無くて足りない。
18 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:07:27.64
唐沢俊一は、自分のデビューは27歳頃だと、何かの本に書いていたような気がする。
でも1985年頃に何を書いていたのかは謎。
19 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:16:29.21
レディコミの原作の方は1989年から1992年くらいの間かなあ。
ていうか、ライターのデビューというのが、また別にあるか。
本人すら覚えていないような気がするけど。
164スレ立て時、粘着擁護が検索スルー工作&コピペ改変
タイトル
【vs吉田豪!】盗作屋・唐沢俊ー164【onQJ!】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1295866522/ 「俊一」の「一」が「ー」
スレ
>>1本文
1 :無名草子さん :2011/01/24(月) 19:55:22
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、釈明した正直者
唐沢俊−先生(サブカルチャ−)の明日はどっちだ?
「釈明した正直者」は本来「無茶な言い訳に終始する裸の王様」
「シュンハイフン」「サブカルチャハイフン」
擁護荒らしの所業が、スレ終了間際まで気付かれぬまま成功した唯一? の例。
21 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:17:27.17
>【主役は】盗作屋・唐沢俊一174【テンテー】
近い将来、プログレバンドのボーカルにはなれるかもw
>【主役は】盗作屋・唐沢俊一174【テンテー?】
で、どう?
24 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:22:17.87
前スレより
887 :無名草子さん:2011/02/27(日) 20:28:47.28
何気にまんが極道が一番怖い。
889 :無名草子さん:2011/02/27(日) 20:59:12.58
>>887 あれ煮詰められた憎しみと怒りを感じるよね。
うそつき商会をやめられてよかったよな
>>24 弟は兄の存在する時間が自分の一生とイコールだものなぁ。
煮て濃くなるわ。
27 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:26:03.54
お前の兄貴何とかしろ!と苦情を言われた事も何度かあったのかなあ、唐沢なをき。
でも面と向かって文句を言ってくれる人は、弁明の機会を与えてくれるだけまだマシで、
怒って黙って去っていった人もいたかもね。
スレでは「いばりんぼ」「うそつきくん」で盛り上がったけど
その他にも、兄をネタにしたエピソードがあるかもしれないね。
>>27 顔が煮てるってだけで、心当たりの無い相手にも、にらまれる不幸。
>>28 掲載誌がジャンプなら「まんが極道の秘密」が出て、人物相関図が折り込みで付くのになぁw
>>27 関わり合いたくないので兄に触れなかったけれど、盗作騒動以降
「兄の所業を弟が容認している」
と取られるのも不本意なので、判る人には判るであろう
漫画のネタという形で、意見を表明したんじゃないかな。
32 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:32:07.18
>>28 形だけの原作者で、ロクに原作書いていない山田一億とか。
「漫画原作にかける情熱をすべて失い、もっぱらテレビタレント業」だそうだ。
吾妻ひでおもオタク第一世代とか言ってんのか
吾妻ひでおは言っていいだろ
>>31 線を引いておくのは必要だな。
兄がいなくなっても、その悪評と一緒に出発の世界に生きなきゃいけない弟としては。
心中察するに余りある。
この兄の盗用ガセパクリにおいて、弟の果す役割りってなんだろう。
まずは自分の仕事を守って欲しいけど。
36 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:40:25.37
「ならなくてよかったくん」
「部屋に閉じこもってばかりいないでさ
もっと外の世界と向き合えよ!!」
「卒業しろよオタクをさ」
「……なんなんすかあの人!!
先生のことボロクソにいって!!」
「――一緒に同人誌作ってたとか
先生に漫画のこと 一から十まで教えてやったのは俺だ とかなんとか」
オタクの歴史を概観・編纂する試みは良い。
ただ、やってる連中が自分の優位性を誇示し
若者を見下すのが目的になってしまっている。
>>33 >>34 吾妻ひでおは「おたく」だ。
名誉あるおたく。
唐沢たちのでっち上げた余計な世代表記などいらん。
プレオタクとかいう言葉なかったっけ?w
そっちのほうが第一世代の気がした記憶が
全然流れに関係ないけど
漫棚さんの「梶原一騎の「小説」は「原作原稿」そのものだ!」って
すごい発見じゃない?
中の人、何者よ?
42 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:48:18.29
ノンちゃん雲に乗る、見てみたくなった
ひでえ悪文だよな
「であり」「である」と続くから、山岳映画の巨匠がリーフェンシュタール?と誤解しそうだ。
>アーノルド・ファンク(ワンダーフォーゲル思想から発生したドイツ映画独自の分野である山岳映画の巨匠であり、ヒトラーのお抱え記録映画作家であるレニ・リーフェンシュタールを最初に“女優として”見いだした人物)
46 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 22:59:57.37
>本家ドイツではこの思想は昔から盛んで、これを発展させて、19世紀末に
ワンダーフォーゲル運動というムーブメントが起きた。
これちょっと疑わしいね。
日本のワンゲル部のイメージが強すぎるのかもしれないけど、
転地療法とはちょっと相容れない様な
転地療法はドイツだけじゃないからね
ワンゲルよりはむしろ観光と結びつく発想
>>49 じゃ、唐沢じゃなくて、彼以外の人類が狂ってるんだろうね。
51 :
無名草子さん:2011/02/28(月) 23:12:17.65
52 :
46:2011/02/28(月) 23:15:29.07
>46補足
ウィキペみたりググった結果、
”転地療法とはちょっと相容れない”はいいすぎかもしれないと思ったが、
転地療法が発展してワンゲルムーブメントが起きたという説も見当たらない。
俊ちゃんは何に乗るの?
アンチってどうして唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?
トンデモブラウはまだ元室長に擦り寄ってるのか。
気持ちワリイ。
「アン恥垢=盗作が許せない人間」と考えるからわからなくなるのです。
「アン恥垢=他人をバッシングしたい人間」と考えるとすんなり理解できますよ。
他人をバッシングしたい人間にとって盗作問題ほど格好の餌はありません。その餌に飛びつくような人間がアン恥垢と呼ばれるわけです。
そう考えれば、彼らがマナー違反を糾弾しながら汚い言葉で罵倒を繰り返すのも納得がいくのではないでしょうか。
>>51d
のんちゃんいい子だな
唐沢のおかげでいいものが見られた
唐沢俊一も雲に乗っている
室長、検証が生きがいになりそうだな
よかったよかった
うんちこう
>>60 生きがいにするなんて言ってないとか怒られるぞ。
ここんとこの藤岡先生は
>>57がつたなくも喝破した人間像のまんまで残念。もう復調したのかな。
藤岡の検証って、何を論点にしてるのか分かりづらい
”恥垢”を「ちんかす」だと思い込んでいたんだっけw
頭悪すぎ
>>65 藤岡さんのは糾弾だね。ドンドンやれとは思うけど。
>>66 おかげで、最近は恥垢ときくとバーバラが思い浮かぶw
>>66 それはオマエだけの思いこみ
強迫性障害なんじゃないの?
まあアン恥垢がいくら騒いだところで、10年ぐらいたって、「過去に盗作騒動
があったらしいよ」という話題がでても、活字になっているのは書籍しかないから、
あれを読む限り、変なクレーマーに絡まれただけじゃない、という結論で終わる
だろ。
ブログなんかあらかたなくなっているだろうし、検索していくつかでてきたところ
でやはり書籍の方が信用される。
所詮アン恥垢なんて唐沢の敵じゃないってこと。
単なるネットイナゴだもんな。
アン恥垢はなんか追い込んだつもりでいるかもしれんが、本当は何もやって
ないに等しい無力なイナゴなんだよ。一時的に大量に沸いて、祭りが終わる
といなくなるだけ。
いい加減気づけよ。ま、気が付かないからイナゴなんだろうけどな(w
以前、検証のペースは落ちるけど、やめるわけではないと書いたのに、
日本語に不自由な方が数名いらっしゃるようで、やめると言っておきながら
ネチネチと続けている、なんて非難していやがる。
あのねえ、唐沢の過去の著作をひっくり返す作業はやめると言ったんだよ。
こっちが忙しくなってきたのと、唐沢の著作は全部捨てたんで、
ひっくり返すこと自体できないからね。
暇になるんだから本買いなおせよ
>>70 テンテーそれ10年言ってますよ。
で、10年前と今月と仕事の量は?
10年後が楽しみだよね。
>>71 送ってやれよ。
本屋でもう売ってないんだから。
>この映画が、非常によく出来てはいるが、どこか甘い“家庭映画”の
>ワク内を出るものではない(現在の眼で見るとそこが価値になっていたり
もするが)のは、そのせいであろう。
↑
なに、この上から目線
全然見る気が起きない
アン恥垢ってほんとあれだよな
唐沢の著作は買わない、舞台も見に行かない、コミケも行かない、検証本も買わない、検証能力がない、そのくせ誹謗中傷は大好き、
知泉のアプリはダウンロードしない、そもそもiPhoneすら持てないんじゃないのか?
知泉さんのアプリは第3弾、第4弾がリリースされるぞ
でも、紙媒体の仕事がないって嘆いてる
やっぱ出版不況なんだよなあ
>>71 ■□■□■□■□ ふか夫の登場 □■□■□■□■
,, . r ' ´ ∠二二/ , r ´心, 口 , r ´
, r ´ , r ´ イ | |_ノ , r ´
,.r.´ ,.r.´ ̄ ̄ ̄,.r.´ , r ´ /| |ン ., r´
/ r´二二二二ヽ ,.r ' / /| | | . /
/______'_____'____/ //| | | |/ /
./ |○___○| ヽ、/ .| | | ノノ)))) /
|_____// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ\____.| ┐| |. /⌒ ⌒\
| |.XXX行| | .| | .| |Eゝ、 | /(○) (○)i いやっほーぉぉぉぉ
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| | | ̄ ̄ ̄ ̄| | || ̄ ̄ ̄ ̄|| |\\.| (__人__) | л 俺様の登場だお
|| || | | | | || || | | .\ \_ |i┬i| _ノ i' |
|| || | | | | || || ┘| | \. `ー' ヽ| |
||____|| | |____| | ||____|| |/ |⌒\ ,i\__ノ
|. .| | | |. .| /.| i ヽ {
| 三三三三.| | | |.三三三三 | // | ノヽ、__. }
| 三三三三.| | | |.三三三三 | // // ┌‐┘ .ノ
| .口 | | | | 口 .|//  ̄ 廿 ̄ ̄
ヽ、____.ヽ、二二二二二ノ____ノ/
\ / ./
| | /
└──────────‐┘/
アン恥垢の皆様、いつもご苦労様です
__ __
/ * \ / * \ .O―〜,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || ● |
|(●) (●) /(●) (●)\ ||―〜'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ 今日も頑張って唐沢を監視するぉ
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ | 我々にはクリスマスも、年末年始も
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/ 休日も関係が無いお!
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | | 1年中、唐沢を監視しないと気が済まないお!
| // | | | // | |
アン恥垢とは
活動内容:唐沢の言動を監視し、ガセ・パクリが無くなるようにアピールすること
活動目的:唐沢のガセ・パクリを指摘することが自慰行為であり、精神安定剤の役目も果たす
主な職業:唐沢、バーバラ専門のストーカー、自宅警備員、珍品ミステリー作家
性格等:粘着質、しつこい、執念深い、自己陶酔、妄想癖
■□■□■□■□■□■□■□■■□■□■□■□■□■□■□■
kensyouhan君、ブログを始めた目的すら途中で変わる
■□■□■□■□■□■□■□■■□■□■□■□■□■□■□■
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ <自分は唐沢俊一をどうにかしたくて
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / このブログをやってるわけじゃないんですよ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20081227/1230359628#c1230514598 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/
ノ\ |::::::| kensyouhan |::::::|
へぇー、そうなんだw
>自分もこのブログで「地道」に検証をして、唐沢俊一がガセとパクリだらけであるという事実を「浸透させていき」、
>「影響を及ぼそう」としているわけですよ
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20081114 ここに書いたように影響を及ぼそうとしてブログを地道にしてるのではないのですか?
それに影響って具体的に何?
抽象的すぎてよく分からないのですが?w
どうにかしたくてではなく影響を及ぼしたいからブログをやってるんでしょ!
どうも、心境がコロコロと変わる人なのですね
もしかして打たれ弱いですか?w
81 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 00:10:49.26
WOWOWの「談志落語とその遺伝子」録画したの見てるけど面白い。
談笑とかキウイとか、人がいいから変なのに騙されてレベル落としちゃうんだよな。
ブラックが大須演芸場に行きたがるのもテンテーから逃れる為なのかもしれんな。
そういえばテンテーの『柳生旅ごよみ 女難一刀流』評、ブラックはどう思うのかな?
悔しくてまたaa連投かw
相変わらず芸域が狭いんだなw
85 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 00:23:41.79
泣かされるとAAっていうキレ方そろそろ卒業しろw
86 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 00:33:50.94
しかし談之助って年くってるくせに立川流四天王にも食い込んでないし、あまり真打らしくもないし。
と学会とかトンデモとかテンテーに関わるとロクなことがないな。小物に見られるのかね。
>>86 センス無いって分かりやすい肩書きだよな>と。
>>83 いっ時、不入りでヤメると仰言ってた大阪どころか福岡までいらっしゃってるものなぁ>ブラック師匠。
都内と違って、さすがの唐沢も箱根は越えられないようで、安心して愉しめる。
> タイトルの『science friction』はもちろん、『science
> fiction』のもじり。『4Dマン』のときにも書いた、スプート
> ニク・ショックによる米ソの宇宙開発競争の激化による
> friction(摩擦・軋轢・不和)を描いた作品である。コラージュ
> 元として出てくる人物に当時のアメリカ大統領アイゼンハワー、
> ソビエト最高指導者フルシチョフの顔が出てくるが、もはや若い
> 人たちにはわからないかもしれない。
> アイゼンハワーが大統領だったのは、1953年〜1961年。唐沢俊一
> が3歳の時には、大統領はジョン・F・ケネディに替わっている。
> 唐沢家にテレビが来たのは1968年だから、テレビもない時代に、
> 3歳だった唐沢はアイゼンハワーの顔を知っていたんだろうか。
> いや、後年知るチャンスはあったかも知れないが、次の大統領ケ
> ネディの存在が余りにも派手であったため、アイゼンハワーは影
> が薄く、リアルタイムで知らないと顔なんか分からんのじゃない
> かと思うのだ。
室長の文章もかなり不思議というか、そもそも元の文章にリアルタイムで
顔を見たなんて書いてないじゃん(室長のカラテ眼だと見えるのかも
しれんが)。
「リアルタイムで知らないと顔なんか分からんのじゃないかと思うのだ」
ってそんなことないと思うんですけど・・・フツー。写真で見たってわか
るよね、歴史上の人物の顔。
室長のは検証というより、単に思い込みが激しいヘンな人の因縁付けみ
たい。
検証班をちょっとは見習えよ・・・。
>>89 だから糾弾だよね。
ちょっと唐沢にシンクロしてきたのではないかという不安はあるが。
ミイラ取りが唐沢では、トンデモを笑ってるうちに自分たちがトンデモ!みたいでコワーイ。
>>79 いい加減「アン恥垢」って言葉にかけらほどの破壊力も無いことに気付けよ
……もしかして2ちゃん全般で流行させたいから、しつこく繰り返してるの?
92 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 01:39:08.27
>主な職業:唐沢、バーバラ専門のストーカー、
唐沢とバーバラ並記ですか、ふーん
ドラ山ってあんまり話題にならないね。何故だろ?
何故だろう?
意図的なものでは無かったりして(笑)
>>91 バーバラのうちはいいけどさ〜。そのうち、
恥垢と言えば唐沢俊一、
唐沢俊一と言えば恥垢、
「唐沢? あぁ、恥垢とへ〜の人ね?」とか言われちゃったら、擁護荒らしのせいだよなぁw
95 :
92:2011/03/01(火) 02:11:54.36
単に露出が少ないからかな
まあ深く考えるほどの事ではないですね
すみませんでした。
>>89 ただまあ、同じ意味で唐沢の文章も変。
今の若者だって世界史の資料集くらい見たことあるだろ
岸田戯曲賞、松井周「自慢の息子」母親の支援で自分の部屋を独立国にする男か…。
東中野に居そうだな。主人公より一回り老人だが。
そんなテンテーも体験を活かしてこういう戯曲を書けば良いのに。
>>7 誰からも需要の無い「盗作」が付かないスレを必死で立てる人のことですか?
藤岡さんっぱねえっす
アンチ→アン恥垢
語尾が「チ」なので恥垢が適用される
応用編
唐沢シュンイチ→唐沢シュンイ恥垢
室長ぶちまけキタ━━(゚∀゚)━━!!
で、唐沢は室長をいつ訴えるの?勝てるんでしょ?
まあ、それはいいんだが、終って夜の予定までの時間が半チク。どうしようかねえ。
104 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 07:28:10.26
盗作発覚直後に、野次馬の一人が、
唐沢俊一は「社会派くんがゆく!」にヤバいことを散々書いているから
これを突つかれるとマズいんじゃねと書いていたよな気が。
なるほど、ああいう使い方があったんかw
105 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 08:00:44.99
へー町山ananにも連載してたんだ。ま、唐沢にはまったく関係ない話だけどね。
室長いいね!
日本は知的財産権に関する意識が低すぎ。
この調子でニコ動やようつべの違法動画もがんがん取り締まろう!
107 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 08:45:13.37
まあ直近の案件?としては、これ↓とかではないかと。
今年の唐沢君(1)
・去年大晦日の冬コミで売っていた『風狼太郎がゆく!〜2ページ時代劇のステキな世界〜』
※無断で雑誌からスキャンした漫画を海賊版として印刷
※コミケには著作者不明の物を販売してはイケナイという規約有り。
※著作者不明の作品を復刻する際の法律的手続きを取っていない。
※連絡先が解った方お教え下さいと、唐沢側の連絡先が書かれていない。
※それ以前に、著作者に関して「ネットなど」で調べただけで、不明扱い。
108 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 08:48:46.13
>・去年大晦日の冬コミで売っていた『風狼太郎がゆく!〜2ページ時代劇のステキな世界〜』
> ※無断で雑誌からスキャンした漫画を海賊版として印刷
「雑誌から」というより、誰かが新聞を合本にして古本屋に売っていたのを買って、
それをそのまま使用という話だったようだけど。
現物を入手していないと動きにくいという話だったら、夏コミに持ち越しかな?
109 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 09:43:11.13
>101-102
来たね。唐沢にしてみれば明らかな営業妨害だね。訴えなきゃジリ貧だよね。
>グリーンライトの担当者はかなり怒っていた。その結果か、「熱写ボーイ」は廃刊となった。
東京三世社が潰れたのも同時期だよね。正確な因果関係を知りたい所。
熱者ボーイが東京三世社の数少ない黒字雑誌だったのか、
グリーンライトからの請求に東京三世社が耐えられなかったのか、
あるいはそれ以前から倒産確実だったのか。
日記中断はJASRACの所為?だとしたら復活は難しいかな、、、少し残念。
ちょっと疑問なんだけどB墓碑って追悼されてる人の写真載ってるの?その辺の著作権管理はどうなってるのかな。
B墓碑は東文研発行だろうから営利目的だよね。フェアユースとして見逃してもらえるかな?
110 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 10:07:09.37
「唐沢はジャスラックに金を取られた」ということだが、それって8桁の金額か?
(「閉店に追い込まれたスナック経営者」に突き付けられた請求額がそのくらい
だったはず)。
室長が水面下で活発に動いてたのは解ったけど、「検証やめる」とは
言ってないのかもしれないものの、「もう現時点ではいくら検証なんか
したって意味がない!」ってことは複数回にわたって発言してますよね?
その「意味のない行為」をなぜ自分でも続けるのかはマジで知りたいですよ。
ここで豪ちゃんに、
「うわぁ裏でそんなことまでしてたんですか。マジでコワい人だったんですね(笑)」
くらい言ってほしいものなのだが。
114 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 11:03:35.06
>>111 8桁って、1000万円以上ってことでしょ?
そんな大金を唐沢が払えるわけないじゃん
てか、いきなり1000万円以上請求されてすぐに払える個人事業者なんて、そうそういないと思うぞ
>>114 いやだから唐沢に払えなくても一般的な個人事業者に払えなくてもそれでも
ジャスラックは請求するんだよ。
だからこそ「どうやってしのいだんだ唐沢?」と思うというそういう話。
書き込み禁止もいいがスレ削除出来んのかなぁ。
119 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 11:22:32.88
>>116 ネタ元の藤岡氏は「唐沢もこの程度の請求をされたようです」としか書いてないのに
>>111が
>「唐沢はジャスラックに金を取られた」ということだが、それって8桁の金額か?
と、唐沢がすでにJASRACに金を支払ったかのように書いているから
払えるわけないよとレスしたんだけど?
スレ乱立でこんなところでも飛びっきりバカが目立つテンテーは凄い!
歌詞とかいいだすと、検証とか漫棚、そもそも室長のサイトは大丈夫なのか?
ロフトでやってるイベントなんてほとんどアウトじゃん。
なんかプロ市民的正義感に溢れているのは結構だけど、つまんない人だなあ、と思うよ室長は。
こういう人がでてくるからネットもどんどんつまらなくなってくんだろうな。
このブログはツイッターでは話題になってないのかな?
>わたしは営業部長を呼びつけて
いちいちこういう書き方するところがいかにも室長らしい
>>119 いやだから別件の一般的な個人事業者であるスナック店長は閉店に追い
込まれてるわけよ。
そんなら唐沢はどうやってしのいだのかと。
請求されてないのかと。
「問題性ナシ」とジャスラックが判断したのかと。
スレ乱立荒しと上げ荒しは同一犯なの?
>>89 思い込みと決め付けで伊藤氏に失礼な事して怒らせたのに
なーんにも学習してないのね。
何で伊藤氏が怒ったのかも素で分かってないんだろうな。
室長怒りの鉄拳は便所裏で既に炸裂してたんやな
この行動力は素直にすげえだろ
128 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 12:14:06.28
上げ荒しが出現してるってのは養護にとって痛い情報があるからだろうから
生温く見守りつつ痛そうなネタを掘り下げて行けばいいんじゃないかな?
今なら藤岡絡み、JASRACとかその辺?B墓碑の肖像写真とかチェックは大変だろうけど、、、、
専ブラ使ってる分には大して影響無いし
削除依頼の反応もまだないから、それを待ってからでもいいのでは?
それでも依頼したい人はよく確認してからね。
>125
そんなの掘られなきゃわからない。
もうココじゃ室長は完全に鳥だな。
トンデモない一行知識の世界2さんも半分鳥扱いだし。
こうやって検証・批判・追及ブログ主宰者たちは、次々と鳥になっていく
のだろうか。
猫チャン藤岡ブログ激白エントリコメント欄で唐突に「藤岡さんにこっぴどく叱られた」
過去をカミングアウト。
なぜいまそんなことを言わなきゃならんのか解らんが、「どこに行っても役に立たない
人」という印象を上塗り。ほんとなんなんだこの人。
鳥ではあるが、猛禽類だな>室長
余談だが。
歌詞に引用は存在しないというのは、JASRACのオレルールで、そんな事は無いんだけどね。ちゃんとした
引用の用件を満たしていれば、なんら恥じる事もコソコソする必要も無いんだが。商業サイトでダメっていう
のは、JASRAC的に引用の用件を満たしているか?を判断するのがムリだから便宜上そうしているだけだ
とは思うけど。
ただ面倒ではあるので「ツジジンセイを読む。」の人みたいにやる気の人以外はおすすめしないし、唐沢は
引用であると断固主張しなかったのかな?言論者なのに?そもそも唐沢に著作権の概念自体が難し過ぎ
たのかな?「戦うな!潜れ!」って言う人だからなぁ…
ttp://www.tabibun.net/news/2002/topic01.html
おまえらと違って俺はちゃんと行動してる、とか思ってそうだな室長は。
俺の攻撃は効果があった、という思い込みも激しそうだが、カスラック含め、爆撃が
どの程度唐沢にダメージを与えているのかは誰かが検証してみなきゃならなさそうだな。
仮にカスラックに限っていえば、いきなり使用量請求するもの? 唐沢のような引用主体で。
飲食店でカラオケ置いていたのとはだいぶ違う気がするのだが。
まずサイトの中から削除するような気がするのだが、それをやった気配ってないんだよね?
なんか室長のドヤ顔文章って信用できないんだよな。もう今となっては。
137 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 12:41:20.63
>>105 唐沢ガンダム論争に相応するのが町山パイ投げだろ
どっちも安酒に悪酔いしたガキの所業で武勇伝なんかじゃない
138 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 12:42:01.00
>>136 もし支払ったんなら堂々と残せるよね。
でもこれ以上支払いたくないから自由に書けない日記には見切りを付けたとか
以上妄想ですが。
>>122 結局自分では何もしない。出来ない。しようとしない。
アン恥垢の本領発揮だなw
この前はわざわざネカフェに行って依頼いたんだっけ?
チキンすぐるwww
強迫性障害すぐるwww
>依頼いたんだっけ?
いいえ、いてません。
141 :
138:2011/03/01(火) 12:45:20.87
あれ?
もし支払ったんならJASRACの認可番号とかを追記する必要があるのかな?
よくわからんな
アン恥垢ってほんとアレだよな
唐沢の著作は買わない、舞台も見に行かない、コミケも行かない、検証本も買わない、検証能力がない、削減依頼も出来ない、そのくせ誹謗中傷は大好き、
知泉のアプリはダウンロードしない、そもそもiPhone 4すら持ってない情弱なんじゃないのか?
カスラックからは何もなかった、と考えるのが今のところは自然じゃねえの?
まあ唐沢にしか本当のことはわからんのだろうけど。
>>136 >>おまえらと違って俺はちゃんと行動してる、とか思ってそうだな室長は。
↑コレは絶対思ってそうだなぁ。
そりゃその通りなのかもしれんけど、それでなんで嫌われたり蔑まれたりしなきゃ
ならんのかってところが理解出来ないが。
>>139 かなり脳ミソが傷んでいるようだ。
お大事に、いやゲズントハイトの方がよろしいか?
【弟の紹介で】盗作屋・唐沢俊一175【商会に】
>>136 >>爆撃がどの程度唐沢にダメージを与えているのかは誰かが検証してみなきゃならなさそうだな。
ムリだよ、その検証。
>>147 まあ無理だよね。現在唐沢の仕事が無くなってるってことでいいんじゃない?
藤岡氏が訴えられた様子もないし。
「藤岡による唐沢爆撃の効果検証」
かなりの人数に直接会って、社外秘っぽい情報やめっちゃ差し障りのある話を訊き
まくらなきゃならんもんなぁ。
>>142 > アン恥垢ってほんとアレだよな
>そもそもiPhone 4すら持ってない情弱なんじゃないのか?
婆腹じみた表現だけど、奴の文章はもっと汚物に近いよ。
R−1のニセモノ追求も無いみたいだしなあ。あれこそ訴訟レベルなのに。
どんだけ訴訟嫌いなんだよ唐沢テンテーw
「訴えれば勝てる」んでしょ。
「こっちの身元や質問意図なんか言う必要はない! そんなことクドクド
説明したらかえって不審がられる! 普通の人だったら質問されたら答え
てくれる! だからいいから誰か行け!」
つって「札幌ヤマトサークルリーダー」への凸を煽ってる人もいたな。
凸はまぁいいとして「自己証明も趣旨説明もいらん!」っていくらなん
でも乱暴過ぎやせんかと思いましたが。
検証班がずーっと情報提供を呼び掛けてるけど何の動きも無いみたいだか
ら、ほんとそうとう乱暴に凸りでもしなきゃ新情報発掘はむつかしいん
じゃねえの?>テンテー札幌時代
八っつぁんが現地踏査したんじゃなかったっけ?>札幌
札幌時代のことを一番良く知っているのは、なをきなんじゃね?
>>154 行く行く詐欺で確か行ってなかったような>札幌
>>155 まぁそうなんだけどね。
直接取材とか絶対ムリじゃん。
謎の札幌ヤマトサークル
リーダー以外は消息不明
一般構成員の方が検証ブログにコメントされていたような。
>>156 そうだった>行ってない
それで自分のサイトで情報提供を呼びかけて、提供があったみたいなんだ
けど「オレが欲しいのはそういう薄汚いゴシップじゃねぇ!」ってキレてた。
思えばあれが私があの人に不審感を感じた最初でした。
>>159 興味深いし有り難いんだけどこっちが求めてるような決定性には欠けるん
だよな。いや、そりゃしょうがないことなんですが>札幌ヤマトサークル
メンバーのコメント
一般構成員のふりをした人の可能性もあるよね。
>>158 <<消息不明>>と言うより「全員脱オタ」とかじゃないのか?
>>162 そりゃ当然そうだがそういうこと考え出すとキリがないしねぇ。
フイルム1/24みたいに会誌がある訳でもないし。>ヤマトサークル
なおきが自伝マンガでも描いてくれればなあ。
全部ウソで存在してなかったり会員じゃなかったら
もう調べようがないもんな・・・
五味(富沢)洋子さん、絶対最近の唐沢の文読んでないなw
>>167 サークル自体は存在してたみたい。
「札幌ヤマトサークルリーダー」という、唐沢が詐称してた位置に本当にいた人も
実在する。個人サイトも開いてる。
170 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 14:49:23.08
>>109 東京三世社は『オレンジ通信』廃刊時点でヤバかった
そこに『熱写ボーイ』がコケたんで完全に終わった
唐沢は<いい歳の取り方をして>んのかぁ。
いやー、うーん、ねぇ?
豪ストでネタにされんのかぁ>藤岡v.s.吉田騒動
「唐沢俊一盗作検証なんていう世間的にはどうでもいいことにずーっと粘着してる、
キモくてコワくて空気読めないイタい人たちがいるんですよーキャッキャ」
ってテイになるんだろうなぁ。
まさに「世間的にはどーでもいいこと」で食ってる吉田さんは言わんだろw
豪「それにですねぇ(ゴソゴソ、と藤岡ブログ本日更新分のプリントアウト
を持ち出す)」
Rec「コレねぇ。完全な営業妨害ですよね!(笑)」
豪「ねぇ」
Rec「ま、オレはそんな藤岡さんに激萌えなんだけどね!」
豪「特殊な嗜好だよなぁ」
みたいな遣り取りが展開されるのであろうな。
>>148 >現在唐沢の仕事が無くなってるってことでいいんじゃない?
こういうわからないことは、わからない、とはっきりさせず、ということにしておこう、っていう
発想する奴が一番不誠実だと思う。
なんでもありじゃん、それ。
>>173 > 豪ストでネタにされんのかぁ>藤岡v.s.吉田騒動
豪ストリームっていつ放送?
>>174 「もうみんな忘れちゃったことを24時間365日突き回してる人たち」くらい
は言うでしょ。
>>177 4日金曜日午後9時からだそうだ。3時間(長!)
>>173 吉田氏の唐沢に対する意見が何かしら聞ければいいんですけどね。
>>176 じゃあどうすんの?
直接取材して回るの?
あ、「いいから黙ってろ!!」ってこと?
182 :
148:2011/03/01(火) 15:41:05.70
>>173 藤岡氏の活動との因果関係は不明だけど、唐沢の仕事は減ってるってのが
どこが不誠実なのか全く判らないw
>>180 そういうことは一切言わないと思うよ>吉田氏の唐沢に対する意見
おそらく吉田豪は唐沢に「インタヴュイー」として以上の興味がカケラもない
から。
>>183 希望的観測かもしれないけど、そこスルーして藤岡氏だけ
腐すかねえ。騒動知らない人には訳わからんぞ。
>札幌ヤマトサークルメンバーのコメント
そもそも普通の人間は昔一緒にやっていたメンバーの悪口をネットでさらすなんてことしないのが
あたりまえなんだよ。
2ちゃんでも個人情報流失事件のとき、知り合いとかから情報でてくることなんてほとんどないでしょ?
あれだけ騒ぎになったけつ毛バーガー事件のときとかもさ。
検証サイドの人間っていうのは自分が基準か知らんが、人間ってそういうチクリとか当然するって人
間観だから「なんで情報提供がないんだろう?」って疑問に思うわけよ。
そりゃ、世の中の人間の大多数はおまえらみたいに薄汚いクズじゃない、ってことなわけで。
流出を流失って書く人多いね
検証ブログの一般構成員のコメントが見つけられないのだが
りゅう‐しゅつ〔リウ‐〕【流出】[名](スル)
1 流れて外へ出ること。「事故で廃液が―する」⇔流入。
2 内部のものが、外部に出て行ってしまうこと。「人口の―が著しい山村」「優秀な頭脳が海外へ―する」
りゅう‐しつ〔リウ‐〕【流失】[名](スル)
水などに押し流されてなくなること。「洪水で橋が―する」「―家屋」
札幌メンバーだって取材にいってぺらぺらなんでもしゃべってくれるわけがない。そんな得体の知れない
悪意を持ったインタビュアーに対して。
それに唐沢の悪口じゃないと、ウソを着いている、とかキレられそうだしな(w
昔一緒にやっていたメンバーの悪口をネットやインタビューでさらす人を知っています。
>>185 別にチクリをしろって訳じゃないじゃん。唐沢と一緒にヤマトサークル
やってましたって情報でもいいんだし。
ヤマトブーム作るぐらいの活動してたなら少しぐらい何か出てきても
よくないか?
>>185 >2ちゃんでも個人情報流失事件のとき、知り合いとかから情報でてくることなんてほとんどないでしょ?
2chでは友人知人関係者が情報提供、誹謗中傷してるケースは数限りなくありますが
>>184 「そもそも経過を知ってる人間しか視ない」と割り切って、そこはスルー
すると思う。
もしくは、
「お お む か し に唐沢サンがネット上の素人サンのサイトから
文章をパクるという ど う で も い い 出来事がありまして」
みたいな「客観的な説明」をするか。
>>136 >誰かが検証してみなきゃならなさそうだな
お前がやれカス
>>185 唐沢の言い分が正しければそれを証明する意見が出てくる訳で
この場合はチクリでも何でもないよなあ
唐沢の武勇伝の裏付けなんだもの
なんで唐沢の言い分を嘘だと決めてかかってチクリとか言っちゃうの?
>>195 だって武勇伝が嘘だと知ってる人なんだもん
イヤイヤ、そんなことよりマジで聞きたい
お前等働かないの?
唐沢の事は聞かずにサークルのことだけ聞けばいいんじゃね。
サークルはヤマトのファンクラブでしたか?
リーダーは誰でしたか?
サブリーダーは誰でしたか?
どんな人がいましたか?
署名活動はしましたか?
>>187 オレも見付けられない。
<一般構成員>というHNじゃないだろうし、「札幌」や「ヤマト」に関するエントリ
じゃないところに書き込まれたのかもしれない。そうなると全部に目を通さなきゃ
ならない。
今の唐沢テンテーよりは仕事してると思うなw
言い返せないと「働かないの?」
>>198 ばれてるんじゃね、そういうこと聞きに来る人って段階で。
会社やめてヒマになった室長が行けばいいんだよな。尋問にならないように礼儀には
気をつけられるかどうかは知らんが。
札幌まで行くのはたいへんだなあ
唐沢は、普通の人の争いや対立を好まない気質におんぶに抱っこで言いたい放題の書き放題。
平気でウソを付き、他人の著作をパクって平気な顔をしている。それが許せないのが、室長なん
だろう。
別に、唐沢の昔のサークル仲間が話をしたがらない事自体は何とも思わないけど、「ホレみた事
か、普通の人はペラペラ昔の悪事を語ったりはしないんだよ…」と、つまらない擁護コメントを付
けるバカにはほとほと呆れる。ヤマトサークルの話やアニソンサークルの武勇伝はウソばかりな
のはもう判明しているし。そんな事誇って何になる?
唐沢の言ってる事が本当なら関係者の証言はチクリじゃないよなw
何かなをさんが近々高確率で描いてくれそうな気がする w
<ヤマトサークルの実体
室長がフリーになったら、札幌聞き込みくらいはやってくれそうだけどね。ちょっと期待(笑)。
>>203 「意図を明かさない」「身分を名乗らない」みたいなのはフツーにマズいでしょ。
いまの「マスコミ不信」「マスゴミ呼ばわり」みたいなものの原因でもあるわけだし。
そういう振る舞いってのが。
>>205 文章が室長っぽい。
統合神経室長文と呼ぼう。
思春期で一番他人にかまわれたくない年頃の娘のあれこれを
ネットで言いふらしている、おしゃべりスピーカーババアを知っています。
>>197 なんで働いてないと思うの?
こんな時間に書き込みしてるから?
じゃあ、その時間に書き込みしてるあんたは?
自分の質問の馬鹿さ加減になんで気付けないの?
そもそも唐沢テンテーの経歴のブレの激しいから検証班氏がウラ
取って上げようってんだから感謝されこそすれ、文句言われる筋
は無いんだがw
「『唐沢センセェのファンなんですぅ』つって話を聞き出しちまえ!」
とまで言ってる人とかいたんだよ、一時は。
唐沢はおいといて、札幌がヤマトブームの発信源、
という事実や認識が当時の人にあるのかどうかは
聞いても別に変じゃないんじゃないか?
『唐沢センセェのファンなんですぅ』
「お帰りくださったほうが宜しいかと・・・・(苦笑)」
『唐沢センセェのファンなんですぅ』
「ぼくもファンです まんが極道 面白いっすよね」
ヤマトサークルには、なをさんもいたんだよな。
わしがそだてたくん楽しみです
>>215 本当に唐沢に興味が無くてヤマトブームの発信源にしか興味が無い人がそれを訊く
んならいいんだろうけどねぇ。
>>215 「札幌がヤマトブームの発信源」なんて言ってるのは唐沢だけだろうしなぁ。
>>220 なんでやねんwwヤマトブームに関して調べる人が発端を公言してる
唐沢テンテーに興味持っちゃいけないの?wなんかのタブーなの?w
・唐沢のガセパクリに興味があって調べている人間である、ということを
伝えない(自己紹介しない)。
・唐沢のガセパクリ調査の一環としてこういうことを行っている、という
ことを伝えない(意図・趣旨の説明をしない)。
・めんどくせぇや!ってんでウソを吐く(「唐沢センセェのファンなんですぅ、
センセェのことイロイロ教えて下さいよぉ」)。
ここらへん↑は全部やめといたほうがいい。
誠実性を疑われる。
唐沢テンテーが主催したと言う上映会の話が気になる。
>>223 ・追加
・めんどくせぇや!ってんでウソを吐く→「私は『ヤマトブームの発信地』に
ついて調べてまして唐沢さんが「ヤマトブームの発信地は札幌! それをリード
したのはオレ!』と主張されているのですが?」→全部ウソじゃないけど全部
ホントでもない。そういうことはやらないほうがいい。
唐沢は札幌のヤマトブームの中心人物(自称)なんだから
聞かない方がおかしいだろう。
>>226 訊くなとは一言も言っておりません。
身元を隠したり(唐沢のガセパクリに興味が無い)、意図を隠して(唐沢のガセパクリ
研究の一助にする)、そういうことを人に訊くのは、不誠実の印象を広く与える
と言っているのです。
>現に私自身、かつては自分よりはるかに年上のアニメマニア、特撮マニアたちと、
>ほぼ同レベルの意識で会話を交わしていた。
うわぁ…
ぴあのアレは、自分の中じゃ会話できてたつもりなんだ…
>唐沢さんが「ヤマトブームの発信地は札幌! それをリード
>したのはオレ!』と主張されている
全部唐沢が実際主張してることだが。
>>229 いやだから問題はそこじゃないよ、
「私は『ヤマトブームの発信地』について調べてまして」という前半部分、
自己紹介。
これが、
「私は唐沢先生のガセパクリに興味を持って調べている者なのですが」
なら問題はないと。
誰に何をどう聞くかなんて、
実際聞くやつが決めればいいだろうに
なんでここでgdgd言ってんの?
つーか聞く奴がいたとしたら、ここで「どう聞こうか」なんて相談せずに
室長よろしくひとりで淡々と話し進めてるだろ
桃李庵主人て人の書き込みはスミからスミまで何一つ間違っちゃいなくて完璧かつ
完全に100%正しい正々堂々たる非の打ちようのない大変な正論なのだがそれを
ああいうところであのくらいの分量でああいう風にブチかまされると、オレも
柳下さんやBazilさんになっちゃおうかなって思っちゃうよなぁ。
誰が猫の首に鈴を付けるか
>>233 ほっとくと正体も意図も隠して凸れとかかまわないからウソ吐いてでもやれ
とか言い出す人が出たりもするんだよ。
別に隠す必要なくね?
どっちにしろサークルの中心人物(自称)である
唐沢の言ってることがホントかどうかの話は出るわけだから。
札幌のサークルの人間がテンテーの発言にテキトーに話を合わせる
ということも考えられないか?
それと純粋に札幌のヤマトブームのことが知りたいってオタク心も嘘偽りなくあるよな。
柳下氏やBazil氏が、唐沢を評価している訳でも何でも無い事は重ねて強調したい。
特定の環境保護団体に入るのと、環境破壊全般が悪い事だと思っているのとは、大きな隔たりが
ある。彼らには、唐沢の尽き無いウソに付きあう時間がもったいなくて、つまらない日本映画を観て
笑ったり、面白いピンク映画がみたいと言っているだけ。
彼らの姿勢を非難する事は全く馬鹿げている。唐沢ヲチャーが増えるのは望まないが、あんまり
バカな主張ばっかりしていると、ヲチが面倒になる。勘弁してほしい。
サークルのメンバーが当たり障りのないこと言ったら室長あたりが発狂しそうだよな。
ふざけるな、とか。
で、後からたしなめれて謝罪
【弟の紹介で】盗作屋・唐沢俊一175【プロwに】
札幌のサークルの偽メンバーとか出てきそう。
彼は まあ 良いリーダーでしたよ。
世話になった人はいっぱいいるんじゃないかな。
とか騙りそう。
>>151 「訴えれば勝てる」のお題目を日がな唱えて夢見ているから持ち堪えてられるのでは?
実際に現実に持ってきたら、それは頼れる幻想ではなくなってしまってテンテーは…
>>241 サークルのメンバーがテンテーに不利なことを言ったらテンテーが発狂しそう
あのオトコは嘘吐きでキチ××だ とか。
で、たしなめる人はいない。
>>178 >「もうみんな忘れちゃったことを24時間365日突き回してる人たち」くらいは言うでしょ。
未来永劫が抜けてるw
「もうみんな忘れちゃったことを24時間365日未来永劫突き回してる人たち」
みんなに何もかも思い出してもらわないといけませんからね!
元室長のぶちまけの割りにあんまりスレ伸びないね。
飽きてきた?
>>191 そうな。
まず、ホントにサークルやってたの?ってあたりが知りたいな。
桃李庵主人て人、嫌韓で反中なインテリネトウヨなんだね。なのでやぱっぱり町山
さんに含むところがあるらしい。なんだかなぁ。
>>197 俺も思った。
俺が映画でも行くかって夕方起きたら発言が200超えてるってw
アンチってやっぱり仕事がない、売れないライターが多いのかな?
>>210 みんながみんな殺人昆虫みたいに病み壊れをこじらせてるわけじゃないだろ。決めつけは良くない。強迫観念に取り憑かれてるように見えるぞ。
>>248 だろうなぁ>飽きてきた?
あと、元室長に肯定的な人は感心するしかないし、否定的な人はあきれる
しかないような話なんだよね。スゴいのは確かなんだけど取り付く島がない、
つーか。
>>218 なおさんがいた、みたいな正解が待ってそう
>藤岡真 2011/03/01 13:30 >ラーオさん
>>唐沢が読んでいるとしたら逆恨みされそう
> JASRACの話はリアルタイムで日記にアップしましたし、当時の裏モノ日記では唐沢が愚痴を書き捲くっていましたから、今更でしょうね。
これっていつ頃の話だろ
>>225 テンテーの発言を間に受けて引用すると、引用者も嘘つきという罠か!
なんか室長も陰湿というか、第三者からみるとストーカーみたいで引くと思うなあ。
やっぱり盗作騒動は当事者同士でちゃんと訴訟、そのほかの批判はちゃんと文筆で、というのを
守らないと、博報堂の権威を使って潰してやるって単純に反感しか呼ばないと思う。
検証は今のところスルーかな。お疲れさまですくらいは義理でいうかもしれないけど。
「桃李庵主人」とか「儒学者」とか、おそらく呉智英フォロワーでしょ。
検証班も呉智英は好きみたいだけども。
>>254 取り付く島はないが、
取り憑く鳥はいた、か。
>>259 博報堂の権威使ってる?
どんな会社でも社会的に問題がある人と関わらない努力はする、の範疇では?
>>261 あるいは、
取り付く島はないが、
取り憑かれた鳥になっちゃった、とか。
265 :
256:2011/03/01(火) 18:43:23.17
JASRAC見つけた
http://www.fujiokashin.com/criticism/33.html >開店休業(2008/03/30)
> 帰任のため、家探しでばたばたしております。このサイト宛のメールにも、今週中は返事が書けません。ごめんなさい(東京の家のPCから書いてます)。
> JASRACの担当者からTEL。しかるべき処置をとるとのこと。2007年だけで十数か所抵触しているとのこと。
となると唐沢の愚痴は2008年4月以降か
>>259 >>博報堂の権威を使って潰してやる
それは唐沢&唐沢陣営をビビらせるための戦術的な発言だった、代理店勤務
だからってそんな力あるわけない、って言ってたけどね。
検証ブログの札幌のヤマトサークルの一般構成員のコメントを探していますが見つかりません。
読んだ記憶のある方、いつ頃のコメントか教えて下さるとありがたいです。
>>267 karasawagasepakuri@yafooまで、って付けないと。
呉智英信者はすべからく、の誤用だけは許さないよな。
>>269 馬鹿っぽい文章を書く奴の書いている内容などたかが知れてる、って感想は
べつに信者じゃなくても抱く人はいる
271 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 19:14:30.44
>>135 >歌詞に引用は存在しないというのは、JASRACのオレルールで、そんな事は無いんだけどね。ちゃんとした
こういう指摘こそGJというべき。
余談のスレチになってしまうが、権利代行業者を法の番人かなんかと
勘違いしている輩が多すぎる。
唐沢を追及糾弾するのは大いに結構なんだが、JASRACや(歌詞の)引用要件を誤解している
人が「検証」を名乗り、追及手段としてJASRACを利用する姿勢には、危ういものを感じる。
「呉智英の著書に接することによって知識人たらんと決意した」
とかはいいんだけど、その人がその後本当に知的な人間になったら「キッカケ
は呉智英」ってことを隠すようになるんじゃないかと思うんだけどね。
恥ずかしくて。どうなんだろ。
>>269 恥ずかしながら雰囲気でしか知らなかったので広辞苑調べてきた。勉強になった。
というか、ネットで検索したら呉智英先生を根拠に石破元防衛大臣に訂正求めてる人がいて面白かった。真面目に相手してる石破さんのユーモアセンスを大晦日以来の再確認も出来た。
唐沢の文章はすべからくデタラメが多いのである。
>>271 JASRACの存在は悪だ。
悪だが、盗用者の再犯予防には一部有効だ。
現状こんな感じ?
デタラメばかりの唐沢と言えば、それは寿明でもなをきでもなく、すべからく俊一なのであ〜る。
278 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 19:28:07.33
http://www.lung-ta.jp/diary/lhasa/lhasa200106.htm >例えば、世の中の表層を斜めに切り取るのが抜群にうまく博識な、唐沢俊一というライターがいて、
>好きでよく読んでいたんだけど、以前、この人がチベット・ラサを旅行して書いた旅行記(共同執筆)を見つけ、
>これは! と胸躍らせて読んだら、ぜっんぜん面白くなかった(わははは、失礼)。同氏の他の著作に比べて
>テンションが低くって、面白くない、というより、まるっきり「普通」だったんだなあ。「裏モノ旅行」と銘打って
チベット行ってるんだけど、なんか、パルコルあたりでハイになれるドラッグなんかを探したり(行く国が違うって、
>それは。ま、ラサにもあるとこにはあるらしいけど……)、カバラ(人間の頭蓋骨で作った仏具)に驚いたりしてるだけ
(だったような。とにかく印象に残らない内容だった)。
>文章もなんだか辛そうで、無理やり書いたという感じがして、唐沢俊一といえど料理しにくい素材というのはあるんだぁ、
>と、読んでしみじみした記憶があるのでした。
2001年ごろは、まだツッコミ入れるにしても優しく入れてたんだなぁ、読者様は。
アメリカがナチを潰す為にソヴィエトと組んだようなもんか。
あるいはそのソヴィエトを叩く為にイスラム原理主義と組んだり。
>元室長のジャスラック利用
室長はジャスラック批判派とかではないんじゃないか?
テンテーは著作権の解釈に独自の意見をお持ちだから、JASRACの存在の可否を世に問うたら良いよ。
もちろん自分のためなんかじゃなく、お得意の周囲の人たちのために、って言い方で。
立ち上がれ、唐沢俊一!
>>272 見つけられないけれど、ありがとうございます。
>>280 JASRAC批判は276の俺の感情だ。失礼。
問題もあるが意義は認めてる、って感じかね>室長のジャスラック評価
なんつかエラいオトナでらしくないが。
>>248 お前何故かバーバラスレでバーバラ認定されてるみたいだぞw
そりゃ気の毒な侮辱だなw
検証blogおもしろくなりそうだな。
竹熊さんとか、「オタク第一世代」を看板にしてきた連中全員敵に回すようなことに
なったりして。
「統合室長症」とか言ったらバーバラスレでどんな酷い事入れちゃうんだろ?
(・∀・)ワクワク
>>288 たぶん「バーバラに入れたくてチンポ汁垂らしてんだろ?」とか書かれちゃいますよ
>>285 まあ本人妄想患者は郵便ポストをみても本人に見えちゃうから仕方ない。
>>287 たけくまは別に第一世代を自称したりしてないだろ?
区切ることに、選民意識以外の意味なんてないだろう。
オタク第一世代(笑)とか言ってんのは岡田、唐沢、ねむりださんだっけ?
くらいなもんだろう。
恣意的なカテゴライズにより己の特権性を確保。
自己肯定を求める馬鹿を利用したコンプレックスビジネスで銭儲け。
唐沢・岡田のやってきたこと。
296 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 22:50:51.37
室長は唐沢のクズさで自分のクズさが免責されると信じてるんだな
あんな気持ち悪いエントリを挙げてドヤ顔できるんだから唐沢と同じくらい頭の病気だと思うよマジで
>>295 地面に線引いて陣地とか言ってる岡田ほか。
>>296 同じくらい気持ち悪いなら武器として有効だw
あなたがたのうちで罪のない者が、最初に唐沢に石を投げなさい 。
>>299 俺は最初じゃないようだから、遠慮なく。
ホントに投げて良いの?
石。
現実世界で見下されてるからこそ、見下す対象が欲しいんだろうね
唐沢はその格好の材料
>>299 中坊の頃に、読書感想文の宿題で、文庫本の解説を適当にアレンジしてパクったこと。
入社2年目の頃、会社のボールペンで同人誌発送の宛名書きをしたこと。
入社10年目の頃、社民党の福島党首が言ってもいないガセ発言を、2chをソースに吹聴したこと。
以上、懺悔いたします。
許されるなら、俺も罪なき者の仲間入りです。
赦す。やれ。
304 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 23:46:41.41
プライベートで飲んだことのあるJASRACの人に、
個人営業主には払いきれない程、高額の請求することがあるってのは本当か、
それともただの都市伝説なのかと尋ねたことがあるんだけど、
どちらともはっきりとは答えてくれないんだよねえ。
その人の主張によると、そういうことはあり得ないとは言い切れない、
でもそれはJASRACがあちこちの店をシラミつぶしにあたっているからじゃなくて、
とにかく周囲からあまり良くなく思われている人間が密告られて、
報告を受けたあの人たちも無視する訳にいかないんだってさ。
唐沢が理由のない不当な目にあってると思ってるわけ?(笑)
>>299 小5のときに妹を泣かしたこと。
中2の頃、マンションのエレベーターのボタンを押してから逃げたこと。
高校2年の頃、友達の玄関の靴を全部左右逆にしたこと。
以上、懺悔いたします。
307 :
無名草子さん:2011/03/01(火) 23:58:38.13
>>295 以前このスレに書き込みにきた元唐沢俊一ファンによると、
宮崎の事件で周囲の目がさーっと変わったのが辛かった。
だから岡田&唐沢コンビのオタクエリート論だっけ、
あれにマジ救われたとかいう話だったっけ。
自分を卑下することはないという自己肯定ってだけなら良かったが、
傍からみたら根拠レスな自信をモトに他人を見下したりイジメたり、
道を踏み外した人も多そうだな。
308 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 00:05:52.27
>>299 冷静に考えると、それ、たとえがおかしくね?
たいていの人間は、あちこちに石を投げている人(=唐沢俊一)がいますよ、
気をつけましょうねと、他の読者に注意を呼びかけているだけなんだから。
投げた石が罪もない人にあたらないように、石投げ人(=唐沢俊一)を
(他の人にとって)安全な場所に移動させましょうと行動しているのが
藤岡氏などの人たち。
いや統合神経室長症についてはそれダウト
>306
>高校2年の頃、友達の玄関の靴を全部左右逆にしたこと。
酷い、酷すぎる、、、一生かけて償いなさい
311 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 00:11:29.96
仕事も減って、唐沢俊一の投げる石もパワーダウンしてきたかなと
思えてきたところに、ずずっと(他の人にとって)危険地域へと
唐沢俊一を引っ張り出してきてくれたのが吉田豪&クイック・ジャパンかな。
312 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 00:51:07.84
>>287 なぜ竹熊さんを敵に回しそうだというのかわからないけど。
あの人は別に若いオタク相手に無闇に威張り散らす商売はしてないよね?
最近は偉人がなくなるたびに、そのもの言えぬ死者に石を投げつけるというむごさ。
>>312 竹熊さんは自分の学生とコミケに出てるくらいだから、
>>287の心配するようなズレ方はしてないと思ふ。
テンテーには石を投げつけている自覚があるのかどうか…
ハガキの投稿が会話、だからな。
アンチ唐沢ってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?
だからテンテーに本の企画のひとつも通してあげてくださいってば。
自己満の荒らしよりはるかに感謝されますよ。
>>318 追討イベント本と古い映画本はやりたそうなテンテー
塵も積もれば本になる。
新書一冊出すにも一冊分のワンテーマないときびしいよな。
専門がない雑文書きはつらいすなあ。
なをきが兄貴の話をしてくれる日がくるのか。
あてこすり漫画はもういい。真実が知りたい。
統合神経室長症がなをきを一喝してくれればいいのにな。
竹熊は、本人はおたく的知識が豊富かもしれないけど
あまりおたくってのを看板にしてたような印象はないなあ。
どっちかというと、自販機本とかそっち系統のイメージ。
>>307 当時アニオタだった俺の記憶では、岡田のオタク=エリート論は確かに逆転の発想でそれなりに衝撃的だったが、
唐沢に関しては何ひとつその手の発言を目にしたことはないんだよねえ。単に俺が見てないだけかもしれないけど、
おそらく当時の唐沢は、オタクではなくB級ウラモノ方面でちょろちょろ出てきてただけの印象だった。
いつの間にかアニメにも詳しい人になってたような・・・・・・
>アンチ唐沢ってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな?
という幻想だけが生きるよすがなのですね。
わかります。
でもアンチ唐沢なんてここには一人もいないんですよ(笑)
>>320 そうして出来上がるのが新刊「本を捨てる!」?
なら、本にしないでチリのまま捨てたほうが…。
というか、テンテーはネット上にチリを貯めないほうがいいのでは…。
>>269 許さないってより、いっぺん知識として入れちゃうとこういうのって気にかかって仕方ないからなw
誤用なんて他にも色々あるけど、「すべからく」はその中でも用例が多いかつ簡潔なミスだからかと。
呉の拘る言い回しと言えばもうひとつ「支那」があるが、こちらは「違う!」と指摘するのは
滅多に見かけない代わりに、いかにもそっち方面な人がたしなめられたときに「これは差別語
じゃないどうのこうの」とやるのによく使われてるな。
まあ何かとネットに功罪の多い人だ。
竹熊さんはヤマトからナウシカ間に空白期間があって、(浪人や家出などで)
ガンダム、マクロスはリアルタイムで見られなかったという負い目があるため、
それがパーフェクトオタクを絶対に自称しない謙虚さになっているらしい。
>>329 うむ。いい話だ。
しかし「ヤマトからナウシカ間」って、けっこう長いなあw
玉吉さんや羽生生純の漫画でヤマトのTシャツ着て登場した後、竹熊さんにそんなことが…。
竹熊が謙虚って……。
>>332 テンテーとの比較表現だと大概の人がその恩恵に預かれる。
つか、謙虚じゃないとかじゃなくて、パーフェクトオタクなんて自称したらキチガイだろ。
335 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 07:58:15.00
朝この時間、いつも10か20のつぶやきを書いては消す。せんないことと思いつつも……。
ちなみにヤング竹熊の家出時に車を出して荷物を運んだのが桜玉吉w
その玉吉は漫画内で編集者を小突く時に「ヤマト世代を敵にまわすと色々作っちゃうよ〜?」と言ってた。
そうだよ、第一、第二などという
「間に合わなかったキミ達は歯ぎしりして悔しがるように」といういやらしい言い方じゃなくても、
「ガンダム世代」とか「ファミコン世代」のように
「いや、若い人達が言いたいことが色々あるのはわかるが、これでオタクになったし今でも好きなのだ」
という照れと誇りを含んだ言い方もあるじゃないか。
そんなのいいから、働けよ
九時五時の職場が歩いて10分でして。
猫チャンは今日もハロワで履歴書の書き方教室ですか?
339 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 08:14:16.85
ジャスラックへの支払いのため、事務所移転で本を大量処分するはめになった
という可能性はあるのかな?
そもそもジャスラックから唐沢になんか注意があったのか?
>>325 猟奇とかエログロとかで売ってたんじゃなかったっけ。
貸本マンガの復刻もエログロからの流れって感じだった。
ソースはないけど、実はアニメにも精通していて…というのは唐突に言い始めた印象。
343 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 08:39:05.88
>>341 なかったとしたら、唐沢俊一本人が、サイトのお知らせとかに、
ネットにはびこる無責任な噂として紹介してもよさそうだったんだけどね、
どうなんだろう。
社会派くんで何気なくネタにするとかさ。
敵が多いJASRACだから、そういうネタにするのは格好の相手だったはずなのに
惜しいことをした?
そもそもジャスラックが統合神経室長症の申し出をまともにとりあったのかどうかさえ疑わしいと思ってる。
345 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 08:42:39.93
>>342 エヴァが大盛り上がりしていた時には、もうアニメに詳しい人を自称していなかった?
ぴあのアニメ論争は、唐沢商会の漫画でも何度か取り上げていた気がする。
その頃はアニドウがどうだこうだとは書いていなかったとしても。
検証班の新しいエントリーを読んで、唐沢はもしかして裏モノやと学会みたいな自分で新しい価値
を発見するという読み方にこだわるために、作者が本来書きたいと考えた主旨に耳を貸さないのではないか、という仮説を立ててみた。
しかし唐沢は単に読解力がないという、単純かつ強力な反証の前にもろくも敗れ去るのであった。
347 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 08:46:23.40
>>344 その可能性があるなら、既に話がついていると安心しないで、
JASRACに別途問い合わせてみるのも有効かも知れない。
垂れ込みを無視して握りつぶす体質ではない組織みたいだから。
WEBサイトとかで歌詞の検証やっただけでいちいちカスラックが難癖つけてくる世の中ってのもやだなあ。
室長的には理想的なのかもしれないケド。
349 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 09:06:16.50
>>348 そういう気持ちも分からないではないんだけどね。
でもQJのインタビュー以降、藤岡さんGJの方に
より気持ちが傾いていった人間もいる。
え、それはちょっと認識がおかしいというか、以前は藤岡寄りだった人でも、QJの騒動以降室長に違和感を
持つ人が増えたのでは?
まあ、あなたのいうような人がまったくいないとは思わないけどさ。
>>346 室長と同じで、
「こいつはこういう人間に決まっている」
「この本はこういう主張をしているに違いない」
と最初に決め付けて、実際に現物に接した後でもその考えを変えない。
現実より自分の直感(この場合偏見)を信じたいので、むしろ現実のほう
を捻じ曲げようとする。
>>348 室長は一般論としてJASRACの使い方はこうあるべきとは言ってないんじゃない?
あくまでも対カラサワ兵器として使える物を使ったまでで
あれが理想的な著作権の扱い方とは書いてないでしょ。書いてたの?
353 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 10:21:01.23
>>308 >投げた石が罪もない人にあたらないように、石投げ人(=唐沢俊一)を
>(他の人にとって)安全な場所に移動させましょうと行動しているのが
>藤岡氏などの人たち。
検証班やとんでも一行知識をさしおいて藤岡の名前を出す意図はなんだ?
唐沢が危険な投石野郎というなら、藤岡も唐沢の同類であちこちに石投げまくっているじゃないか
最近のQJ吉田騒動も藤岡が無礼な石投げまくったのが発端だぞ、もう忘れたのか?
唐沢俊一はデビューが遅い。唐沢世代の作家やライターには、学生時代の80年代前半にデビューした人がたくさんいる。泉麻人、田中康夫、いとうせいこう、神足裕二、えのきどいちろう、竹熊健太郎だってそうだ。
唐沢がデビュー(?)した「平凡パンチ」「パンチザウルス」には、そういった80年代デビュー組が大勢書いていた。根本敬、杉作獣太郎とかもね。
後発の唐沢には、デビュー時点でそういう強力なライバルと戦わなければならなかった。だから才能が既に注目されていた弟の名前をうまく使って、弟の才能があたかも兄の才能であるかのように周囲に「錯覚」させる事に成功した。
すべてはそこから始まったんじゃないの?
後は、とにかくハッタリかましてことさらに偉そうに振舞っていればいい。同時に編集者と毎晩飲み歩いて業界対策を怠らなければよい。編集者からすれば、唐沢と飲めば堂々と接待費として領収書が切ってもらえる。「持ちつ持たれつ」の関係を築くことに成功したんだよ。
そのやり方で20年業界が渡れたのだから、ある意味たいしたものだ。
355 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 10:28:04.43
いくら元室長を叩こうが、唐沢の栄光の日々が帰るでなし
元室長がダメージを受けるでなし、じゃないかね婆さん
バーバラ叩きをやってる奴って、なぜか藤岡を必死で擁護するんだよなあ
不思議だわw
>>354 唐沢商会は当然、唐沢の駄文になをき先生が絵をつけたのもなをき先生がつっこみとして
機能していたから面白かったけど、K子に変わってからは途端につまらなくなったからなぁ
唐沢商会で名を売らなければ無名のライターのままだったんだろうなぁ
>>351 室長云々はともかく、唐沢は直感や決めつけで書いてるというより素で馬鹿なんじゃないか
ですから彼は意味盲なんですと何度言えば
意味盲なのにここまで名を上げたのが立派ってやつ?
>>357 しかもなをきの絵をそのままパクるという嫌な兄嫁。
パクったのは似顔絵だけでは?
マンガはむしろパクったほうがマシな出来。
365 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 11:14:27.74
なをきが本当にまんが極道で兄を嫌ってると思ってるなら、
検証班でも室長でもい一行知識でも誰でもいいからなをきに話を聞けばいいんじゃないの?
そしたら札幌時代の謎も上京後世田谷区に住んでいた謎も全部解決するでしょ。
何でしないの?結局は安全地帯から唐沢の本や言動の揚げ足取りしてるだけのヘタレだから?
>>365に補足するけど、検証ブログが最近つまらなくなったのは、
やってることが一線を超えないからだと思うんだけど。
まあ、唐沢が膨大に垂れ流した駄文を検証するだけでも大変だと思うけど、
あの人やあの人に話を聞くと言う件はどうなったんだろう。やればいいのに。
別にそんな野心はなくて、今の形の検証やコミケで唐沢付近にいるだけでじゅうぶんっていう
生殺しを楽しみたいだけなのかな。
でも外野としては、一時期の町山なんかが参戦した全殺し直前状態のワクワクした感じをまた期待したい。
>>366 一線超えないからいいんだけども。
そういう関心はそれこそ昔のサブカルっぽい
>>360 >当時の裏もの日記に、JASRACから唐沢に電話がきて十数カ所の抵触箇所を指摘され相応の
>処置をとる旨言われたという表記があります。
JASRACに言われたので修正しました。じゃ、ダメだろうに、腐っても知識人だろうが>唐沢
怒られたので、渋々対応したけど、グチはこぼしました…って、どこの厨房サイトだ!是々非々で
ここは確かに法律で認められた引用とは言えないから対応する。ここは譲れないと主張しないん
だろう?
なをきというか、よっちゃんがインタビューに応じない気がする。
なをき夫婦には何の得もないもの。
>>366 目的が唐沢俊一個人の検証じゃなくて
「オタクの元祖を名乗って最近の若いオタクを批判している人間」
に移ってきてる感がある。
もちろんイコール唐沢・岡田なんだけど。
一線超えると「検証界隈には変な奴が…」って印象にまたなりかねんから
検証はんにはこのまま生殺しニヨニヨ戦法で頑張っていただきたい。
>>373 そういう事は実際やってから言えば?
まぁ、やれればの話だがな
唐沢が本当にアカデミックな物全般を嫌悪しているのなら、岡田の東大講座のゲストだって
断れば良かったのにね。
勉強は出来るけど世事には疎い学者バカとか大学生なのに破廉恥事件みたいな人物像を
大衆は愛するから(自分たちの自尊心が満足させられるし)、そういう俗情に阿っているだけ
なんだろうけど。打算だけの行動とは言え、怒りたくなるのはわかります。
>>368 いやホラ、あの人は「闘うってことがそもそもヤボ」みたいな価値観の
持ち主だから。
失敬な!盗作してきちんとした対処しないのは他の作家達の為に闘ったからなんだぞ!
テンテーは闘う時は闘うんだよ!今だって闘い続けてるんだよ!
>>377 あ、そうだった(笑)。
しかしここまで見事は自分可愛さのダブスタ野郎ってのも珍しい。
「検証や藤岡はなをきに凸れ!」
って煽ってる人たちって(複数いるならば)全員バカなの?
そもそもそんな「取材」受けてくれるわけないし、もし仮に受けてくれても
兄貴のウソを全部暴くようなことを言ったりするわけないだろうが!
なんでそういうちょっと考えれば解ることをスッ飛ばしてイキオイだけで
つまんないこと言うの? ほんとワケ解らん。
>>365 面倒なことになるからわざわざネタにくるんで
上手いプロレスやってくれてんのに
潰してどうすんだよ。野暮すぎる。
「「検証や藤岡はタダのアームチェアーディティクティヴだ!」
みたいな言い方もワケ解らんよな。
「藤岡真、その闘いの記録」は昨日満天下に公開されたし、検証班にだって
「鳥メイリングリストをネタに記事を書いた」というれっきとした「実績」
があるじゃん! まったく何言ってんだ。
仮にアームチェアだとしてアームチェアで致命傷何度も負うってどんだけ
>>374 他人じゃない肉親に、突っ込んだ話をこちらからいきなり聞くってのは
度強とか行動力以前に品性の問題だと思うよ。
で、青山学院大学に入学はできたの?
>>384 そりゃいくらなんでも青学に失礼だろ。
誹謗中傷になるんじゃないか?
そうだな。テンテーでも入れると思われたら不名誉だ。
387 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 14:22:21.35
何故にアンチアンチって検証の仕方や裏の取り方を指図するんだろうね?
なをきさんにも訊けとか凸しろとかと言うぐらいなら、
検証はんや藤岡先生がするのを待つんじゃなくて自分でやればいいのに。
いじめの構造だからだろ
「お前〜やってこいや」
思いつきだけでイチャモンつけてるだけだから仕方ねっす
唐沢こそ取材でもして本書けよ。
>>375 唐沢は週刊新潮でも同じような仕事ぶりだから、その点は一貫している>俗情におもねる
週刊新潮に松沢都知事候補の話題を振られれば、若干留保を残しながら基本的には同意して
見せてゲーム規制にお墨付きを与えるだろう。
札幌ヤマトサークルリーダーに凸れとかなをさんに凸れとかホントにウルセェよ。
何勝手に突撃命令下してんだ。オマエは司令官か? 将軍か? 何なんだ。
>>370 単なる「事実」に対する検証ならいいんだけど、岡田とかの批判は「考え方」への批判になるわけで、
そういうのは検証苦手というか、つまらないんだよね。
岡田みたいな一種「暴論」としての面白さがない、正しいかもしれないけど読んでてまったく面白くない。
検証は結局ブログ作って終わりの人間だと思うよ。いつまで続ける気力があるのかしらないが。
>>393 ホント岡田・唐沢と同じ考え方だね。
検証班や伊藤さんはそういう態度の否定として出て来たわけでさ。
>>393 暴論の面白さとか言ってるからしょうもないことになるんだろう…
検証は作家じゃなくて、校正係だもんな。
オリジナリティのある何かを生み出すわけではなく、他人の文章の誤字脱字を死ぬまで直し続ける単なる機械。
>>392 札幌調査計画が口だけだったり、
俺の元で検証同人誌を作らせてやるとか言ってた、
なんとか八さんを彷彿とさせる言動ですね。
>>396 他人の文章をコピペするだけの自称作家より格が上じゃん w
つい捏造しちゃうライターは人間味溢れてる
暴論こそ人生の縮図
他人の文章の誤字脱字まで含めてパクり続ける人間味溢れるライター
脆弱を危弱と手動で打ち込む人間味溢れるライター
データ・カードで渡さず、ポメラ本体ごと手渡しする人間味溢れるなにか緑っぽもの
>>395 「何でもアリ」になるからね。
で、まぁ今までは、「いくら何でもそりゃないっしょ」という一種の常識
から判断されてたんだけど、「ホントに『何でもアリ』になってましたヨ」
と明らかにしてみせたのが検証班とかなわけで。
唐沢や岡田にはオリジナリティがあるとでも?!
「オリジナリティ」や「作家性ということなら、そりゃ唐沢が明らかに見下し
ながらメシのタネとして紹介した貸本マンガ家の諸先生方や、岡田が自信満々に
全否定してた庵野秀明の方が、唐沢や岡田とは比較にならん位置にいるってこと
だけは自明だわなぁ。
>>396 面白い事をおっしゃる。「機械」っていうレッテル貼りも時代がかってて素敵!
そもそも、検証班は誤字脱字も(ママ)と残して引用している時が多いんだけどね。
日本語はあんまり得意じゃ無いのかな?
人間味溢れるライターが改心してうれしい。
つまんね
というか、引用は誤字脱字だろうがそのままにしとかなきゃダメなんだよw
おかげで (ママ) が増える増える。
お前みたいなバカはママのおっぱいでもしゃぶってろ!
母の室でおっぱいしゃぶりなう
暴論でも面白きゃいいって言うくせに
他人には暴論だってケチつけるから野暮なんだよな。
「野暮」「粋」は都合よく使われすぎているので俺は使わない
415 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 17:10:54.15
>>393 >検証は結局ブログ作って終わりの人間だと思うよ。いつまで続ける気力があるのかしらないが。
唐沢検証というテーマにおいて検証班氏はブログ以外でもすでに
(1) 同人誌を6号発行済み(タコシェにて絶賛発売中)
(2) コミケに本人参加(唐沢コスを披露)
(3) サブカル業界関係者(特に唐沢の悪質さに気づいていた人々)と強い絆を構築
(4) 盗作事件以後も唐沢に味方するいかがわしい人物をも批判論破(天羽他、と学会関係)
等々、ブログで終わりどころが、多角的に唐沢を追い詰めている。
今この瞬間に検証班氏がすべての活動を止めたとしても、唐沢の失地回復は不可能だと思うよ?
まあ、唐沢がこの数年で色々失ったのは唐沢自身の身から出たサビ、自業自得なのだが。
アモータンは唐沢を養護する気なんかなかったような
ただ自爆しただけで
あもーたん、いたねえw
と学会MLの守秘義務がどうこうと理論派を気取って検証に異を唱えたが、
やりとりをするうちgdgdの醜態を晒した。
検証憎し山本会長愛しの卑しい動機で喧嘩を売っただけだったんだよな、あれ。
「裏モノ日記」1999年11月13日(土曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary19991113000000.html > などとヨロコんでいたら、SFマガジンから早く原稿よこせと催促。
>あれ、土曜日も出社しているのか。資料をまだ読み込んで無い来為度、
>何とか月曜まで待って欲れない可、などと思ったが、そうもいかない
>(イラストの都合)ので、今回集めた資料は来月回しで、アリモノで書く。
>もともとこの仕事は書いてて楽しいので苦にならない。当初はさっと
>触れるだけの予定だったオスカー・ワイルド裁判についてちょっと長めに
>引用し、5時半までに11枚書き了る。
>・原稿を書くという行為はつらいし苦しいし生活の手段として効率も
>悪いが、それを嫌にならずに務めるためには、“自分が作家である”
>という演技が必要である。
>早く原稿よこせ
>あれ、土曜日も出社しているのか。資料をまだ読み込んで無い
>アリモノで書く。
>ちょっと長めに引用
>“自分が作家である”という演技
>>383 QJのインタビュー本、取りおろしでなをきが付くんなら買うよ>豪ちゃん!
今日のレスの流れ見たら
・検証してる人はなをきに直接話を聞きに行けないヘタレ
・検証は一線を超えろ
・岡田への批判はつまらんからやめろ
・検証班は岡田みたいな芸がないから面白くない
・検証班はブログで終わりのプロになれないライター
・検証班はオリジナリティがない作家未満の存在
煽りの内容が見事に岡田&唐沢のトレースでわろた。
なにもやらないしなにもできないから、おれたちネラーはここにネチネチ書き込んでるわけでして。
>>396 検証さんを校正にするか更正にするかは唐沢の心根次第だったんだけどね。唐沢はチンケなプライド抱えて後世の笑い者になる道を選んだ。
あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
知らんようだな。
書きたいならそうすればいいさ。
>>422 「売れないライター」連呼荒らしと同じ奴だろ
岡田周辺から流れて来た元デブ信者
>>425 そうそう、事実ならなにを書いてもセーフってことじゃない。
唐沢は女優Oと浮気したなんて、Oの実名で書いたら、
事実でも訴えられ、敗訴になる確率大。
「オマエらドイツもコイツも刑事犯だ! 首を洗って待ってるがいいさフフン」
の人も復活か。
「訴訟恫喝クン」というのがいたがこっちは何だろうね? 「オマエら犯罪者だ
ゾ!くん」かね? 長いか。
>>427 お、テンテーピンチじゃん。
あと、ヨメも不実なオットのデタラメな雑誌記事で誹謗中傷されたって訴えることは出来るんだぜ。幸福の科学の夫婦が今それやってる。
氣志團の衣装で大問題になるんだぜ。
「ガス室があったかなかったかは読者の判断に任せる」とか
「いいユダヤいいユダヤガスが背中から〜」
なんて書いてた唐沢を、「サイモン・ウィーゼンタール・センター」に
告発したら、面白いことになるだろうなあ。
>427
町山もツイッターで実名出さずに
プロフィールページにリンクしてたねw
時々受刑者と寝たがるオンナとかいるよね〜。
>>430 氣志團は顔を黒塗りにして黒人シンガーでございってのもやってたし、こんなざまでなきゃテンテーが上からピシャリと言うてくださるのになぁ…まぁ、すぐれたマスコミ唐沢と仲良し週刊新潮に期待しよう。
>433
>氣志團は顔を黒塗りにして黒人シンガーでございって
シャネルズ思い出したけどスレチだな、スマソ
kensyouhanさんは検証作業にだけ精を出してくれればいいのであって、
kensyouhanさん自身のオタク論とかどうでもいいし、
あんまり聞きたいとも思わない。
436 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 18:47:23.14
最近またちょっと岡田が生意気だから、
検証班のオタキング批判もまたちょっと読んでみたい気がする。
>>434 いや、そのとんねるずの2人と作った映画だよ。アメリカロケまでしてやんの。恥ずかしい。
俺はまだ寝ぼけてる…シャネルズがとんねるずに見えてた…朝飯でも食ってくるか…。
そのうち「オタ死」をガッツリやるらしいけど
いつになるやら。
最近雑誌を色々掘り出してるけど、キリがなさそうだな。
面白いんだけどね。発新見も多いし。
>>435 言ってねぇだろそんなこと。
それに一個人が自分の責任において開設してるブログによくそういう風に当然て
顔して注文とか付けられるよね。あんた「客」じゃないんだよ、解ってる?
ヤなら見なきゃいいじゃん!
>>434 スレチついでに。
黒塗りなんちゃって黒人の歴史はうんと古いよ。
ミンストレルショーでぐぐってみよう。
検証班より検証ブログのコメント欄で好き放題行ってる連中のほうがキモいね
藤岡予備軍みたい
>>441 で、もう「白いのや黄色いのが顔塗って黒人」という表現それ自体がアッチじゃ
×。
「みんな思いつくことじゃーん」とか「悪気はないじゃーん」なんてのは言い訳に
ならない。特に前者は即差別発言認定される。
>>441 21世紀になってもやってるのが、日本の悪宣伝で困るよ。
テンテー、テレビでピシャリと言うておくれよ。
>>442 そんな気になるか?
だったら見なければいいのでは?
言わしておきなさいよと。
>>445 そんな唐沢先生が気になるか?
だったら見なければいいのでは?
言わしておきなさいよと。
うわの空藤志郎一座にせよあぁルナティックシアターにせよ、かつて唐沢とツル
んだ劇団や劇団員てのは、さぞや唐沢にヤな思いさせられたんだろうなとは思うけど、
何かあんまり同情する気にはならないんだよな。
芝居なんていういわばセンスが問われることをやってんのに、唐沢を「アリ」
「面白い」と思ってたのならアイタタだし、「知らなかった。なついてきたから
入れてやった」っていうんならいくらなんでも不勉強過ぎるし。
>>447 それにだいたい劇団側が唐沢とツルんだ理由っていうのが、「エラいセンセェ
のナマエを利用したい」ってことだろうしね。唐沢を「利用価値アリ」
「唐沢へのカカリより劇団へのイリの方がデカくなるハズ!」って思っ
ちゃうあたりが、もうすでにセンスがないというか頭が悪いというかねぇ。
関わると運が落ちるってなんて言いましたっけ?貧乏チンチン?
昔”アゲマン”、”サゲマン”なんて言葉が流行った時は驚いたよ
>>430 ああ、それはまだ藤岡さんもやってなかったか。
メールでチクればいいんかな?
ウチのオフクロは怒ってた。
「伊丹十三ともあろう者がこんな品のない言葉流行らしていいのかっ!」
と>あげまん さげまん
伊丹十三自身は、
「『あげまん』の『まん』は そ う い う 意 味 じゃないんですよ。
『間が良い間が悪い』の『間』、『間を上げる』『上げ間』が変化したもの
なんです」
とか言ってたけどね。
確かにそうなのかもしれんけど、でもそれだけでもないだろ!という。
「おニャン子クラブ」ってのも考えてみればモノスゴいよな。
>>453 そもそも、あのまんて女性器のまんなんだろうかね?へんな言葉だねw
ウルトラマンコスモス
誰も異議を唱えなかったのだろうか?
英語で男のMANだと思ってたけど、
ビートのたけちゃんが当時にギリギリだと言ってたからそっちの「まん」なんだろう。
465 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 20:09:01.74
AKB48手は?
>>463 いや、検証さんはこんなにポットじゃないだろうから、「本人以上に熱くなって」だな。
だが、言い分は真っ当だ。
検証Blog読者は、ただで見ている傍観者であることを忘れちゃいけないよね。
さっきラジオで小島慶子だったか荒川強啓だか忘れたけど、
こめこキッチンを思いっきりおめこキッチンって言ってたな。
>>465 えらい人がホントにやってそうでナマナマしいなw
>>459 花柳界の言葉らしいんだよね。祇園とか? なので関西訛りということはありうる。
「お饅頭」を「お饅」と言うらしいし、あっちでは。
「まん」という発音にドッキリ感がないらしいよね、関西は。
伊丹十三はあっち出身の人なんで言語感覚の根底がそういうものなのかもかもね。
あんまりヤバいタイトル付けたという実感がない、周囲の騒ぎ振りが面白くて
しょうがない、みたいな。
471 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 20:43:18.61
「おまんが倍でバイオマン」は、竹内義和だっけ?
>>469 たしかに、おまんあがらはる?とか言われるな。過剰に期待してしまうわ。
「凸れとか言ってんじゃねぇよ」ってのは確かに猫八っつぁんの常套句なのかも
しれんが(オレは記憶にないのだが)、だから間違った発言だ、ということにも
ならんのじゃないか? 凸煽りってホントよく解らんし、無責任極るし。
>>473 無責任なガセパクリ野郎相手だからって、2chが同じ無責任な土俵に堕ちる必要はない。
良識のままに追及し続けるだけでいける。
>>472 筒井さんのネタに先生のお母さんだかが真っ昼間銀座のド真ン中で連れの人に、
「お饅買(こ)うてきまひょか?」
と何度も尋ねた、ってのがありますね。
逆逆、みんな「凸れ。アレしろ。コレしろ。」の方が猫っぽいって言ってんの。
>>476 あ、逆?
スマソ。
道理でヘンだと思ってました。猫チャンがそんなこと言ってるトコ見たことない
んで。
猫チャンてのも実に解らん人だよな。
藤岡さんとこで突如「自分は以前藤岡さんに叱り飛ばされたことがある」
とか言い出すし。
検証班のとこでああ、藤岡さんとこでそうなのかと、どこでも役に立って
ない、どころか迷惑かけてるじゃないかと。
>>452 >
>>430 >ああ、それはまだ藤岡さんもやってなかったか。
>メールでチクればいいんかな?
違うよ。藤岡さんはそれをやるとラジオライフが廃刊になるのでやらないって言ってたはず。
猫たんは声が大きいだけの人。
札幌行きます、イベントやります、同人誌出しますと騒ぐも放り出したり、
文字通りコミケで大声出したり。
唐沢や岡田が今まで書いてきたことのデタラメさが暴かれた今こそ、
「本当のオタクの歴史はこうだ」みたいな本を書いたら
一挙にのしあがれるような気がするんだがなあ……。
それとも「オタク論」自体の需要がもうないかな。
藤岡先生謝罪時という一番苦しい時には、ツィッターの関連つぶやきを削除して知らんぷり。
藤岡先生が自分の実績を発表して評価が上がった途端に、何事も無かったかのようにコメ欄に戻って
「自分の為に辛辣なお言葉をかけていただける藤岡一番弟子でございます」アピール。
恥 知 ら ず と は ま さ に こ の 事 で は あ り ま せ ん か ?
猫チャンって、唐沢の札幌時代を検証するためにオレは北海道に飛ぶぜとゴーゴしてたホラ吹きDQN?
>>480 オレはコミケ呼び込み事件に関しては猫チャンに同情的だったんだよ。
綾波書店は唐沢の刺客だくらいに思ってた。謝ったんだから赦してやれ、
コミケがどんだけ大切なもんか知らんがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ、
2ちゃんにスレ立てってそれどんなイジメだよって思ってた。
けど、「一件の経過を詳細にまとめて公表します」って言ったのに、やらない、
あたりからちょーっと認識が変わってきた。「この人、もしかして、バカ?」
と。
コミケで呼び込みがいいのか悪いのかは知らんかったが、
主催の検証はんが謝ってるのに
猫が開き直ったり挑発してるの見て「こいつ馬鹿だ」と思った。
>>481 >>「オタク論」自体の需要がもうないかな。
ないと思う。
唐沢・岡田を筆頭に先行世代がしたい放題してくれちゃったおかげで、
オタク論 イコール うさんくさい!
みたいな印象も非常に強いし。
>>487 「うさんくさい暴論だからこそ魅力がある」みたいな言論の人気も下がったんだよな
やっぱりアンチって統合神経室長症にかかったキチガイの売れないライターが多いのかな?
>>488 下がったねぇ。
さんざんだまされてさすがに学習した、ってことかねぇ。
>>481 と条例を撤回させた、くらいの言行一致の人の書いたもんでなきゃ読めないな。
口だけならなんとでも言えるってのは、おかげさまで唐沢俊一や岡田斗司夫に学んだし。
>>489 君にこそなにか病名がついてそうだな。
お大事に。
「面白い暴論」でお座敷に呼んで貰って、アッチコッチと飛び回ってコマ
かく稼ぐ、みたいな商売はむつかしいんだろうなぁ。まさに唐沢の商法だった
わけだが。
だからこれからは岡田みたいな「確信犯」(「金欲しい!!」)か、
故・太田龍みたいな「真性」(「地球が爬虫人類に支配されてるんだよ!」)
じゃないと立ち位置を確保するのは困難だろうなぁ、「暴論系」は。
>>494 殺人昆虫は話が見えないし、誰に向かって話してるのか
(まさしく見えない敵、まるで根本敬いわく妄想幻魔大戦を一人でおっぱじめているご様子)
わからないのでウザイだけで面白くないけどね
アンチって室長の爆発事件以来ちょっと元気なくなっちゃったよね。
「地球の掲示板は殺人昆虫に狙われている!」
唐沢俊一×幻冬舎新書、UFO本コンビ再びで、どすか?
MBOで一般株主いなくなったから文句言われませんよ?
殺人昆虫はあれニセモノでしょ
無理に狂人演じてるからワンパターン過ぎていじっても面白くないから
みんな誰も見向きもしなくなっちゃったという
>>496 そういえば、唐沢俊一はいつ頃からネットで元気なくなったんだろう?
今はもう死に体だろ。追討と見てない映画の話をポツポツだけで。
500 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 23:03:09.29
>>499 ネットの時代になってからずっと元気ないんじゃないかな
ニフティはそれ以前、パソコン通信の時代だから
閉じた世界のなかで「いばりんぼ」するのが好きな人でしょ
>>420 >月曜まで待って欲れない可
「欲れない」は「呉れない」の間違いですか、テンテー
どうやって変換したんだコレ、さすがのATOKさんも変換してくれねぇよ
503 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 23:21:30.60
>綾波書店は唐沢の刺客だくらいに思ってた。
俺は未だにそう思っているが。
10日くらい間を置いて、当事者の記憶が薄まってからというのがアヤシい。
504 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 23:24:42.22
>>498 殺人昆虫については元ネタが何か、ちょっとだけ気になる。
それともオリジナルなのかなあ。
>>503 その事実にしろ妄想にしろ、検証班はすぐに手打ちにしているんだから、検証班の方が上手だろう。
唐沢のシンパが極めて減っているというのは、吉田豪のRTでも判る。
>>502 待って欲しいと書いたあと、弱気が出て直したってとこだろな。
507 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 23:41:05.13
508 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 23:42:18.15
まあ、今となっては、「完全に翔ンでいて、大笑い」されているのが
唐沢俊一の方になってしまっているのには変わりはないが。
>>507 入力ソフトの学習機能と、唐沢俊一の無学習機能のステキなコラボか。
唐沢俊一も岡田のスマートノートやったら鬱が治るんじゃね?
>>429 あの記事にお役立ち要素があるとすれば、嫁が慰謝料とるための
いい材料を提供したってことかもね。
また恋はしたいとか懲りずに浮気宣言ですかぁ、みたいなw
>唐沢俊一の無学習機能
たぶん「無」ではないと思う。
常人の予想の斜め上方向に、勉強の結果を積み重ねているんじゃないかな。
>>510 それは良い。
最低でも岡田斗司夫くらいにはなると書いてある。
手頃な目標だろ。>テンテー。
>>501 ニフティ時代に裏モノ探偵団だったかな、みんなして替え歌をどんどんupした時があって、
これいいんですか?と質問した人がいた(著作権の関係でニフティでは禁止されてた)。
別に嫌みでも攻撃的でもなく、単なる大丈夫なのかなという質問だったのにボードリーダー
だった唐沢が「つまらん事を発言した奴がいるのでこれにて打ち切る」と言って終わった。
当時なんだかなーと思ったんだが、今なら分かる。単に偽悪の仮面を被って真っ当な人を
笑いものにしようとする下衆野郎だって事を。
すまん、でも当時は敬愛してたんだよ。
>>514 当時から差し伸べられた助けの手につばを吐くくせがあったか。治らんな、これは。
517 :
無名草子さん:2011/03/02(水) 23:59:15.55
>>514 そこの会議室に書かれたことを、『B級裏モノ探偵団』に使ったとか?
518 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 00:00:23.34
「古い映画を見ませんか」とはこれまたチープでセンスのないタイトルだなあ
もう表現する事をあきらめたような
唐沢ってアレですよ
「さ、さ、みなさん、よってらっしゃい」ってパーティ会場の中央に湯気が立った鍋があるんだけど、
どれどれ?と中身を確かめにいったら実は空っぽの鍋だったという
521 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 00:44:14.23
ふむふむ。なるほど。
何やら大量殺人組織の皆さんは、ご自分の置かれた状況を忘却されてさんざん吠えていらっしゃるようですが。
そんなに「黒」が優勢?
そう、例えばTBSの皆さまは、明らかに非勢だと自認していらっしゃるようですが?
繰り返します。「白」も「黒」もございません。
あるのは人間と、「対象」の殺人外道、その違いだけでございます。
以上でございます。
くだらん
>>519 つーか「見ませんか」なんだからDVD情報とか載せないと嘘だよな
まあ、文章の引用元すら載せられない人に何ひとつ期待してないけどw
>>521 そういう頭がおかしい人のフリしてたら本当にそうなるんだから気をつけなよ
そもそも、頭がおかしい振りをして書き込む、って判断をしてる時点で頭悪いけどな
「シュレディンガーの訴訟」
アンチって結局昔は唐沢ファンだったけど、自分が売れないライターのままだから、唐沢に裏切られたという
思い込みもっちゃってるやつばっかりなんだろうな。
>>521 何かを読むときに、ふむふむなるほど…って、おまえ、どこの第一世代だよ。
唐沢俊一の罪は偸盗、妄語、悪口、両舌、綺語あたりか。
>>531 > 唐沢俊一の罪は偸盗、妄語、悪口、両舌、綺語あたりか。
ひたすら無能な障害者が滑稽であれば客もいたのに、権威を希求し、その為に第三者を貶めたこと、それが唐沢の罪。
屯田ブラウ
535 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 07:35:52.01
パソ通は、今のネットとは違って
閉鎖的空間だったからな
利用人数も圧倒的に少ない
536 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 08:05:40.14
年齢層も偏っていたし、金もかかったし。
なけなしの?金をつぎこんで業界に食い込み一発逆転を狙っていた
売れないライターのドロドロした抗争の場でもあったりして。
>>535 あの頃は、従量制だったから…今は繋ぎっぱなしで安くて良いよねぇ。
パソ通が産んでネットが殺すか。
因果応報とはいえ、世の無常をかんじる。
【因果応報】盗作屋・唐沢俊一17×【四苦八苦】
ナームー。
いつでも何度でも一生使えるね。
テンテーのイタイ芸は、身内ではバカ受けなのかも。
我々外部の人間には、お気の毒という感想しかないけど。
がんがれ、ゲスントハイト!
>>540 友人知人はおろか、もう弟や妻を含めて、身内がいないことが惜しまれる。
部屋で独り「ウケタウケタ」と呟いてると思うと、貰い泣きしそう。
542 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 08:47:57.34
>>520 空っぽの鍋だったらまだいいけど、薄汚いドロドロとか四次元への穴とかがありそうな…
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いんだろうね。
>>541 テンテーの「身近」にいないだけで、いろんな所でバカ受け…怖い。
>>541 身内と言うかともだちはまだいっぱいいるじゃないか。
川田とか貝瀬とかネムタとか週刊新潮とか週刊現代とか日テレとか。
フタケタはともだちの数が書けると思ったけど意外と少なかったな。
547 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 10:12:04.29
バーバラって目立たなくなったな
もうおしまい?
>>533 揚げ足とって気持ちいいところ悪いけど
ネットという場合はインターネットの略だよふつう。
ネットワーク一般の略称として使ってる人見た事ない。
携帯と書かれているのを、財布も持ち歩いてるから
携帯だよといってるような、いやそれより非道い。
自分の身の回りだけで通じる常識と、世間一般の常識の区別がつかんやつがおるな。
>>550 唐沢?岡田?会長?と学会?
それともこれら全て?
>>547 バー叩きの首謀者がQJ騒動で渦中の人になったのでバーどころではなくなった。
ツイッターやめたのも大きいかも
馬鹿きてるな
検証はんさん更新。
唐沢歴が個人的にツボ。
556 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 13:04:52.89
バーバラ厨は吉田?w
動機は同業者潰しwww
バーバラ叩いてるのがひとりやふたりと思うなよ・・・・・
>>557 いっぱいいてもヤだなぁ>バーバラバッシャー
>>550 世間一般という意味では、ネット = インターネット。
つか、
>>535、
>>538 の流れを見ると
突っ込んだ俺の方が野暮だったみたいですね。
すんませーん。
>>559 「パソ通」と言えば、多くの場合、そこに形成されていたコミュニテイをさすだろ…
ツッコミじゃなくてタチの悪い揚げ足取り
?じゃあ>533の、パソ通もネットだよってのが
揚げ足取りってのは同意?
そこに形成されてたコミュニティを指すかどうかは
文脈によるとしかいえないかなー・・・まあでも大概そうだよね。
インフラ自体を指す場合は、パソコン通信ってフルで言いたくなる。うん。
>>556 知名度とかから見てもそんな必要全くなかろうw
過去に何か因縁でもあるの?
室長と押井守とカラテ対決したらどっちが勝つのかな?
室長ロフトデビュー決定。どうするテンテー。
押井に負ける奴がいるのか。
AK47持ってきた押井には負ける
昔の押井ならば体臭が犬っぽさそうだから近づけねえ
オタク第一世代という概念は前からあったのを、
唐沢らが自分たちに都合のいいようにねじまげて使い始めたのか、
それともオタク第一世代という概念そのものが唐沢らのでっち上げなのか、
どっちなんだろうな。
>>569 ソレ「藤岡『真』」じゃなくて「藤岡『慎』」なのだが?
>>556 同業じゃないだろ…吉田豪はプロの出版人じゃん。
>>562 草イッパイはやしてるいつもの人じゃん。野暮を言って可哀想な人から夢を奪ってやるなよ。
野暮ってすぐいうけど、この界隈のどこに「粋」があるのが教えてほしい。
>>570 「おたく」という言葉が出てきたのが80年代前半だから、そのころ20代だった人はだいたい
50年代後半〜60年代前半生まれ
と形式的に考えると近い言葉は昔からあったのかな、という気がする。
よく「第ゼロ世代」の話が出てくるけど、あのへんの人だと当時は既に製作者側に回ってて
多少違った立ち位置にいたのでは。
>>571 だがしかし駄菓子菓子、藤岡慎というミステリー作家がいるのか?
ただのタイプミスでは?
ロフト出禁のババア vs ロフト出ビューの藤岡真
藤岡の勝ちじゃん
ワナビーのババア vs ミステリー作家の藤岡真
藤岡の勝ちじゃん
名もない編プロをクビになったババア vs 退職金を受け取って博報堂を退職した藤岡真
藤岡の勝ちじゃん
どう見ても 藤岡真>>>>>>ババア だよね?
>>576 ちっちゃい藤岡先生が舞台にトコトコと…。
>>577 まぁ、誰と比べてもバーバラ相手なら大概の人は勝つよね。
>>574 では、粋でなくとも良いので心に優しさを少々。
ロフト出禁は知らなんだ。
>>576 「藤岡『慎』というミステリー作家」はいないみたいね。
なんらかのミスかな?
しかし藤岡さん唐沢征伐に加えて石原討伐も始めるつもりか?
あと出演者に誰一人として藤岡さんと接点のありそうな人間がいないのだが?
反唐沢本出版の相談→中川志大って人(盗作糾弾本出版に関する実績を持つ鹿砦社
の人)
ぬる過ぎておよび腰でかえって有害なくらいの「エセ疑似科学批判」をしている
唐沢という有名人がいるのだがどう思いますか?という相談→藤倉善郎という人
って感じではないのか?>4月3日阿佐ヶ谷ロフト出演者と室長の接点
ただし笹原然てのがどういう人なのかはサッパリ解らんが。
>>583 いよいよ本が出るのかな?
検証本の商業リメイクが一番かと思ってたが。
あ、「藤倉善郎という人」は、カルト・疑似科学・「自己啓発」批判サイトを主宰
してる人です。
>あと5年早くても、5年遅くても、この事件は起こらなかったのではないか
>過去の検証でkensyouhanさんも何度か指摘しているが、ある年を特別な年のように描くこと
>は意味のないことなのである。たとえば翌1969年だって、
「ある年」をピックアップして書く文章の場合、こんなのありふれたレトリックで、目くじら立てるほうがオカシイと
思うんだけどな。そりゃ、毎年事件はあるさ。
批判するのは結構だけど、どうでもいいことをさも重大な間違いみたい書くのは、唐沢のこと笑ってる場合じゃ
ないんじゃない?
ほんとおっさんは頭悪いわ。
>582
どうやら本人の模様。
shinfujioka 藤岡真
阿佐ヶ谷ロフトのトークショーにゲストで呼ばれた。
3月2日
>>584 出るかね?
時期としてはいまさら感はいなめないし、版元が鹿砦社だとやっぱり感もいなめない
のだが。
>>587 元室長、定年後だからってフットワーク軽過ぎ(笑)。
そんなに嫌いだったっけ?>石原
>>586 つまり「ある年」を取り上げてその年がさも特別な年ででもあるかのように描く
なんてことは物書きだったらみんなやってることだから批判するに足りない、と、
キミの文意を読み取りづらいガチャ文を親切に要約するとそういうことね?
寝言は寝て言え。
イシハラ選挙出ないんでしょ?
だとするとこの阿佐ヶ谷ロフトのトークショー、イヴェントとしてもかなり
残念な感じがしてしまうのだが。
いやまぁイシハラのことだからもう一転回あるかもしらんけど。
592 :
鰐:2011/03/03(木) 19:50:50.34
やあどうも。
いやねえ、キチガイに罵倒されるのは別に大して気にしないんですよ。本当ですよ。潰れてくれれば十分元は取れますから。
しかしねえ、あのドグサレ殺人マニアの朝○新聞社様にバカ呼ばわりされる筋合いはないですねえ。
私ねえ、朝○新聞社グループが大嫌いなんですよ。
理由は単純、キチガイ外道のくせに偉そうだから(笑)
まあ、低姿勢ならいいというもんでもないけど、社会破壊者で狡猾極まる人殺しの癖に、権威主義で傲慢。
マジで反吐がでるほど嫌いですね。
私にしては珍しいですよ。キチガイでなきゃ、だいたい何でもOKですから。
ま、人間ですから、嫌いなものはありますよ。私情を極力排除して仕事に臨んではいますが、まあこれぐらいはいいでしょう。
そう思っていますけどね。
>>570 江戸時代だって奈良時代だって平安時代だっておたく第一世代と似たようなことやってた奴はいたんだ。
アニメとかに絞らないと岡田の時代におたく第一世代を名乗ることはできないよ。
>>577 >どう見ても 藤岡真>>>>>>ババア だよね?
バーバラ叩きと藤岡擁護はセットで現れる、って指摘そのままで笑った
>>593 つか、第一世代を自称したらわかりやすいとんでも認定だな。
オタク第何世代とか区分したのは自分だと
以前東浩紀が言ってたよ w
ホントかどうかは知らないけど。
>>597 東の分類だと唐沢岡田はどうなるのかね?
おたく認定してもらえなかったりして。
エセオタク世代>岡田・唐沢
>>306 なんてひどいことを!!
お前それでも人間なのか?犬畜生にも劣るゴミクズだ。
今すぐ地獄に堕ちて裁きを受けてこい!!
東によれば竹熊もオタクじゃないらしいが。
(出典は竹熊のブログ)
602 :
無名草子さん:2011/03/03(木) 22:45:34.99
一行知識さんのところを見てきて思ったんだけど、鰐淵晴子って以前は、
ドイツ人と日本人のハーフと言われてたように覚えているんだけど。
少なくとも自分が子供の頃はそうだったと思う。
女優さんとしてデビューした頃から「ハプスブルク家の血統を受け継ぐ」
という話は有名だったのかなあ。
>>603 テンテーがブーメラン避けに、自分を振り返るようになったら、他人の悪口書きにくくなってたいへんそう。
何も書けなくなっちゃうんじゃない?
…なってるよ、おい。
>>604 自分を振り返っても、テンテー自分は見えてないと思う。
クイックジャパンのインタビューは、そういう人間でなきゃ
恥知らずかアタマ悪くないとあの内容にならないんじゃないか。
>569
阿佐ヶ谷ロフト、3/10にああルナが出る様だが詳細不明。
唐沢は出るのか?
>3.10(木)あぁルナティックシアター presents ビストロコント VOL.6
>【出演】
>あぁルナティックシアター
>他
>オードブルからメイン、そしてデザート…あぁルナティックシアターがお送り>する、コントメニューの数々!
>毎回献立変えて皆様をお待ちしております。シェフの自慢のビストロコント、>ぜひぜひ一度お試しあれ!!
>OPEN18:30 / START19:30
>¥1,000(飲食代別)※当日券のみ
>あぁルナティックシアター
>
http://www.aalunatic.com/ っと、第4回第4回ルナティック演劇祭には相変わらず関わってる様だ。
http://www.aalunatic.com/news/20110214001.html >参加の特典
>1. 唐沢俊一さんと知り合いになれるかも…(!?)
>2. 競争率の高い下北沢・本多グループの劇場で公演が打てます。
>3. 劇場代・チラシ代・照明・音響・舞台監督代は主催者サイドで用意するため一銭もかかりません。
>4. 優勝団体には賞金総額50万円! その他各賞賞金1万円。唐沢俊一賞には副賞として唐沢さん本人から何かがプレゼントされます!
>5. さらに稽古場代として多少の制作補助金をお渡しいたします。
>審査員
>演劇祭プロデューサー 唐沢俊一(作家)
>本多慎一郎(下北沢小劇場「楽園」チーフ)
>橋沢進一(劇団 あぁルナティックシアター座長)
>劇団 あぁルナティックシアター劇団員
607 :
606:2011/03/04(金) 00:13:13.11
なんだか切なくなるね。
テレビ業界に知り合いがいるってことで小劇場に関わる感じか…。
劇団の人はテンテーの盗作事件とか知っているのかなぁ
>>609 大事なのはテレビとのパイプだろうから知っていても、何か盗まれるまでは、さておくのではないか。
むしろ、新進女優O嬢への「自称恋愛」の方が怖いんじゃないか。関わると付きまとわれそう的な。
唐沢は「自称両刀」の「自称ドンファン」だからな、同性だからって安心は出来ないだろw
611 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 00:44:58.81
>>605 自分が見えているから、先手を打って、自分ではなく他人の問題として、
言われる前に言ってしまおうという戦法かも。
または、自分が散々言われてグサグサきた言葉をパクって、これを言えば
相手は凹むだろうと一生懸命毒づいているとか。
612 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 00:47:46.49
>>610 そう言えば、関係あるかどうかは知らないが、
去年か一昨年くらいに、あぁルナの女優が一人、二人
やめていなかったっけ。
>>611 自分がされてつらいことを先に他人に、というのは、星飛雄馬に執拗にバント攻撃を仕掛けた相手校投手がやってたな。
>>605 > 恥知らずかアタマ悪くないとあの内容にならないんじゃないか。
両方だぜ、きっとな
>>603 あの心臓移植事件は、提供者と移植者の2人への殺人疑惑かつ日本の臓器移植が何十年も
遅れる原因になった重大事件で、渡辺淳一や吉村昭他事実に迫ろうとする多数の出版物も
あるのに、なんで又あんな時代論でお茶を濁そうとしたのかね?
ネットを幾つか見るだけでもっと事件の本質をついたっぽいP&Gも出来るだろうに。
追討作家だけじゃなくて、昭和の時代論でもう一花咲かせたいのかね?
室長も検証も、唐沢の書くことは必ず全部とにかくおかしいのだ、というスタンスで書くからちょっと無理があるんだよね。
どこをつついても同じ様なひどさがボロボロ出てきちゃうから検証する側が細かすぎって
言われちゃうんだよね
和田教授は医療の名の下に生きてる人間の心臓をえぐり取ったんだから、そこんところのコメントを
是非鬼畜なテンテーにしてもらいたかったね
室長のトンパチな性格はいかんともしがたい
和田寿郎は本物の鬼畜だから先生は精一杯追従したんだよ
みんな何故それが分からんかなぁ
>>615 んなもん、唐沢の普段の書いたもん見てりゃ分かるだろ。
相手が権力者の場合はいつもこんな具合だ。
624 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 08:43:24.52
>昭和の時代論でもう一花
19XX年にはこういうことがあったという羅列なら、
Wikipediaのおかげで楽にできるようになったしね。
>>624 しかし、その前後の年まで見てみる、ということまでは頭がまわらないテンテーであった。
626 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 09:24:17.10
>>625 そこまでやるようになったらなったで、唐沢俊一の場合、
さらに読み難い文章になる可能性が高いと思うよ。
これとこれとにどういう関係が……という電波度が高くなりそう。
>>549 >ネットという場合はインターネットの略だよふつう
ばか?
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターばっかりなんだろうね。
630 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 10:12:11.79
唐沢のポジション狙っている
売れないハイエナ野郎は
吉田豪くらいだろうけどな
唐沢先生、気をつけてne!
631 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 10:12:15.22
>>628 唐沢おはよう。今日仕事あんの?欝病大丈夫?まあ「頑張れ」。
>>627 そうです。549はばかなのです。
はい、結論が出たところで、この話はおしまい。
ばかといえば唐沢俊一。
ってことで、これからの唐沢の話をしようか。
http://www.tobunken.com/news/news20110301192314.html >心臓移植手術報道騒動は、そのシンボルであった。
>そして、その後の和田教授追求は、興奮状態から覚めた日本人の、
>「あの時自分は何をやっていたのか?」
>という、泥酔の翌朝の感覚に似た自己嫌悪の発露だったように思えるのだ。
室長とか突っ込んでなかったけど、最初賞賛してても事があれば一斉に叩き出すのはマスコミの一種体質だろう。
後になって疑惑が発覚して、それがあまりに杜撰で恐ろしい事態だったから一転して大騒ぎになったんで、以前の
賞賛記事を反省しないなんていつもの事。
この結論はこじつけとはいえひどすぎる。日本中でこんな事考えるのは唐沢だけだよ。
本当に馬鹿なんだなぁ。
それ、そこまでおかしいか?
>>634 「それ」が唐沢を指すのであれば、相当かなり極端に頭がおかしいと言えるでしょう。
自分の年齢を間違える癖は一体なんなの?
嘘ばっかり書いてるから?
>>634 いや、時代のせいにする論旨自体がおかしいんだけどね。俺この事件の時5歳だから時代の雰囲気は正直分からないけど。
http://www.tobunken.com/news/news20110301192314.html >和田教授の、医師としてのモラルに問題があったことは確かだろう。
>だが、彼の背中を強く押したのは、明らかに”時代“の勢いだったと思う。
>あと5年早くても、5年遅くても、この事件は起こらなかったのではないか。
>少なくともメスを握る手に、躊躇が生れていたはずだ。
和田教授にモラルがなかったのがこの事件の一番の原因だと思う。提供者の両親に移植を納得させたのは手術の直前で、
事実をごまかして数時間説得してて、この時一片のモラルでも良心でもあれば躊躇どころか取りやめたと思う。
提供者も移植された方も手術のために殺されたと言っていいと思う。だからマスコミも大騒ぎしたわけで、それを
二日酔いの朝の自己嫌悪に例えるってひどすぎないか?
だから、唐沢の場合、権力者の不正について書く場合は決まってこうなの。
唐沢が自分より強いものに立ち向かったことなんかあるか?
いや自分のP&Gを検証して叩いている人間に対する嫌味のつもりかもしれんぞ
唐沢の普段の暴言キャラって、本来なら自分みたいな境遇の奴への叩きをしそうだよね
障害者はしねとかいいそうだし
弱い者イジメ唐沢。
643 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 12:50:39.62
たまに一歳か二歳分計算ミスする程度ならまだしも
唐沢俊一の場合、頻度もズレ方も普通じゃないし。
よほど頭が弱くないと、ああはならない、はず。
>>638 藤岡さんが出るからといってなんで反石原集会を応援せにゃならんのか。
出馬もしない人間だというのに。
確かにまあ今更石原批判って遅すぎだな。
>>638 ココに来てる人間はみんな藤岡支持者だとでも思ってるのか?
>>645 都知事選に立つと思ってたってことだろうけどねー。
650 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 13:11:13.14
ばかばかりというけつろんでいいよもう
しかしそれは唐沢俊一がばか
と学会はばかばかりという
じじつをかすませるものではない。
>>630 現状唐沢のほうが豪チャンより売れていると?!へーーっ。
唐沢俊一ポジションって狙う奴いるの?
「唐沢を生み出した、とまでは言えなくともヤツの『ギョーカイ進出』にとって
大きな力となったと思われるパソ通/ニフ。その雰囲気と土壌」
みたいな話になると、
「唐沢はただ単にパソ通/ニフをやってたってだけでそれはパソ通/ニフの体質
だの土壌だのとはカケラも関係ないっ!一部を全体にあてはめるのは不当だ!
失敬な!この何も知らないバカどもがっ!」
みたいな非常に激高した「反論」が決まって書き込まれるんだよな。あれは何なん
だろ?
>>652 「今の唐沢のポジション」を狙うヤツってのはいないだろうなぁ。
>>652 バカになりたい奴?
責任能力がない方が得する人とか。
>>653 このスレでの唐沢ヲチャーの何割かが元ファンだからだと思う
体質的には全盛期唐沢みたいなライターが好きな人ってけっこういるだろ
検証班更新。
中に2007年の日記からの引用で、仙台について
>駅の近く、ユニクロの巨大なビル
と書いているそうだけれど、そんなビルはない。
駅北側に「ユニクロがテナントとして入っている」ビルはあるので、そのことを
指しているとは思うのだけれど、一事が万事こんな感じで杜撰なのだろうなぁ。
>>653 それでそういう発言て「そんなことはない!/なかった!」という否定ばっかり
なんだよな。
そうじゃなくてかつて自分がいたフォーラムだか会議室だかが、談論風発すると
いえどもいかに和気藹々と文明的に運営されていたか、みたいな具体的な話を
してくれれば、少しは「唐沢例外中の例外説にも、説得力が加わると思うのだが。
>>653 俺もニフティから始めたけど、もしold pink見合い事件とかはニフの体質から生まれたのだ
みたいな事言われたら激高しちゃうなぁ。
>>659 ニフの体質と無縁じゃないだろw
マジで
違う理由を述べてほしい
「空気の読めない厨を排除する自治」ってのは、
パソ通の会議室にはつきもので、
自治サイドが暴走しても「場を乱しているんだからたまにはきつく制裁しないと」という空気になるだろ
old pinkみたいなことはどっちみち起きるよ
げんにold pink自身が厨キャラだという証言も多数ある
実際にある程度はそうなんだろうしね
PC VANとかでもSFフォーラムってヘンな雰囲気だったしなあ。
>>659 オレも>理由を述べてほしい
それこそ「否定するだけ」じゃなくて。
あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
知らんようだな。
書きたいならそうすればいいさ。
>>661 その自治ルールもアリだとは思うがヤな小集団だなとも思う。今の世の中
じゃ通らねーだろつーか。
>>665 書き込みのタイミング悪過ぎ。
誹謗中傷どころか事実すら書かれてないのに!
>>665 バソ通やらニフやらのことをワァワァ言い合ってただけで自宅に刑事が来られたら
タマランわなぁ。
669 :
659:2011/03/04(金) 14:12:39.10
俺はFHPPCにいたんだけど、そこで基本的なパソ通の礼儀とかフリーソフト制作者への感謝の気持ち
とか教わった。それはインターネットのつきあい方とも通じるし今でも役に立ってると思う。
あそこはそういう礼儀とかも丁寧に教えてくれたしね。
喧嘩もあったけど、けんか腰にならずに冷静にレスつけて止めてくれる人が多かったし、どうしようも
なくなればSYSOPが仲裁に入って、みんなそれに従った。本当に物凄く雰囲気が良くて、おれもこの人達
みたいにならなければ、と思わせてくれるところだった。
でも数年後モルフィーワン事件が起こって、大自爆するんだけどねw
尊敬してた先輩方がとんでもないことをMLで言ってて呆然としたよw
>>669 貴重な証言。
全面的な「パソ通/ニフ擁護論」にはなってないが(笑)。
「MLで人間の暗黒面がダダ漏れ」ってどっかの鳥集団とまったく同じで大笑い。
>俺はビニ本・裏本でも第一世代なんだなあ、と改めてわがトシを思う。
検証blog読んでて思ったんだけど
他にどんな第一世代を自称してるのかな。
672 :
659:2011/03/04(金) 14:23:13.62
>>660 >>664 だから激高はするけど理由はないw
というか否定出来ない
でもちょっと言い訳するとモルフィーワン事件に関わってたのはFHPPCの一部で、
SYSOPとかは早い時期に袂を分かってたし、唐沢もモルフィーもニフだけじゃなくて
インターネットで閉じたコミュニティがあれば起きる問題だと思うんだ。
上手く言えないけど、そんな感じ
>>663 「唐沢や岡田のああいう行動様式はパソ通/ニフが原因なんじゃない!
SF/SFファンダムが原因なんだ!」って指摘も出たことあります。
コッチは「パソ通/ニフ原因説」と違って反論する人すら現れません(笑)。
>>672 >>激高はするけど理由はないw
アハハ。
いままでいた一行反論書き込んでた人たちもそんな感じっぽいっスね。
「唐沢なんかと一緒にすんじゃねぇ!」
「けど具体的反論は出来ない、どころか思い当るフシまである」
「部分拡大手法イクナイ!!」
とか一般論にすりかえる、みたいなね。
>>652 ママンは十万くらい捨て金を握らせて働かない長男を追い出すべきだ。ネットでやってた。
オレとしては「SFファンダム出身の有名人」というと柳下毅一郎さんのマブダチ
である山形浩生さんが思い浮かぶのだが(この人もかつて唐沢とモメたことがある)、
この人の行動様式を見てるだけで、「SFファンダムってなんて怖いところなんだ!」
って思うよねぇ。
>>665 > あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
> 公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
> 知らんようだな。
最近の判例読んでないでしょ?
『「目的が、誹謗中傷することによって被害者の信用を失墜させる、若しくは経済的社会的不利益を与える為」ではない個人的な感想や意見は、名誉毀損にあたるとまでは言えない。』
刑事事件だけど判決出てるよ。
>経済的社会的不利益を与える為
現状、仕事は激減している様ですが、
まさか2chの蝿の所為なんてことはないですよね。
●SFファンダム(と山形浩生さん)のオソロシさ
・SFファンダムで先輩メンバーによって屈辱的な体験を味あわされる
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う
・本当にフクシュウする
・訴えられる
・以上の経緯を全部人前でブチまける
・裁判に負ける
・だけど一切反省してない おりあらばイヤミをネチネチ言う
こんなに業の深い東大出のエリートってのもめずらしい。
>>679 折れない人だな。仕事で結果も出し続けてるし。
どっかのテンテーも見習え。
初期の検証ブログやかつてのココって、「かつて唐沢のファンだった」人や
「名前くらい知ってたけど興味はなかった」って人はアリだけど、「最初
っから唐沢のことキラいだった」って人はROMってもいいけど発言は
遠慮して、みたいな雰囲気が濃厚に存在した。「唐沢嫌い」というのも
一つの偏向・先入観であって、それは「検証」というすぐれて客観的な
行為にそぐわないから、という感じ。例外が町山さん。それを思い返す
とホントいろいろと変わったなぁと感慨深いですよ。
>>680 仕事(特に訳業。著者はチョット)は確かに評価するに足るけど、あんま
近寄りたくない人間ではあるけどね。室長系列というか、俺エラいから
他人の気持ちなんざ知ったこっちゃねぇ、というか。
>>680 マジドン引きなんだが。
山形浩生ってかなり最低だし唐沢俊一よりタチが悪いと俺は思う
山形浩生とか唐沢俊一みたいな、暴言キャラを売りにする事自体に俺は嫌悪感があるね
「実力さえあればおk」っていう見方も、キャラのひどい部分の擁護にはならんよ
山形の訳も褒められたものではない
訳書で「この本買うな」と言わんばかりのケースとかもある
ああいうのはやめてほしい
>>682 それこそ「SFに出てくるエリート」みたいな性格なんだよな>山形さん
「司政官」というか、「産業将校」というか。
687 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 15:32:47.00
>SF/SFファンダムが原因なんだ!」って指摘も出たことあります。
>コッチは「パソ通/ニフ原因説」と違って反論する人すら現れません(笑)。
「SF」の部分には反論したい。
「SFファンダム」は……無理。
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う
・本当にエラくなってフクシュウする
・しかもソレを広言する
ってどういう人間だよ! ふつーヤだろ、そんなヤツ。
オレが子供の頃は、「SFなんて読んでるとバカになるぞ!」と大人に
叱られたもんですが、本当に「SFばっか読んでて」バカになっちゃった
人、って感じもする>山形さん
まぁ東大出の総研勤務の精力的な翻訳家、なんで、一般的な「バカ」とは
違うのだが。
>>685 ええとそれは、自分で訳した本について自分で「買うな!」って言ってる、って意味
ですか?
あと素で差別主義者だろう
発展途上国の現地人差別とか露骨な感じ
「司政官」ってのはたしかに言い得て妙
その割に本人もゲイなんだぜ
これって障害者なのに差別大好きな唐沢俊一と一緒だな
山形浩生は「俗流ダーウィニスト」だと思う
ようは「俺は優れているから劣った奴を社会的に蹴落としても問題なし」って発想
>>691 翻訳はウザくないでしょべつに。「あとがき」や「翻訳者解説」がウザいん
でしょ。
オレもポモは嫌いなので山形さんにいくらポモを罵倒されても困らんのだが。
>>695 訳語のあてかたも悪い意味で癖が強い
知名度のおかげで啓蒙になった面はあるけどレッシグの訳とかいまいち
>>693 でも、
「日本のリバーターリアンやエイン・ランド信奉者は、本当にそういう社会が
やって来たら下層階級に押し込められそうなヤツばっかしだ!」
とかも言う。
この発言を聞いた時は頭の中にアノ人やコノ人の顔や名前が思い浮かび、まったく
その通りと思ったものですが。
『アイアンマウンテン報告』(これは名著!)の「翻訳者あとがき」も
ひっどいんだよなぁ。増刷されないのはアレのセイなんじゃないか?
ってくらい。
訳がまともなら訳者あとがきくらい我慢するよ。
「翻訳者あとがき」で自分の読み方を強要するからなぁ。しかもまたその
書き方がイヤミたっぷりでなぁ。翻訳家としてはかなりヒドいほうなんじゃ
ないか?
せめて著者を罵倒するのはヤメてほしいのだが。
山形は会社員しながらあの翻訳量はすごいよな。
サブテクストつーか解説を読まないと理解がむつかしい本を訳しておいて、
解説で「この本の著者の執筆意図はこうだ、しかしその意図通りに読むヤツはバカだ、
この本はこう読め!」ってブチかますからね。ウザいったらないよ>山形さん
>>669 とよぞうの当時の名刺まだ持ってる.
なぜか捨てられない.
>>705 「能力が低い」なんてことは誰も言ってないと思うが。
思想史で「19世紀に社会ダーウィニズムが蔓延した」って習うけど、
俺は山形の顔が浮かぶ
>705
つまり、遊びほうけていたり、飲んだくれていたりしながら原稿を書いてた
かつてのテンテーは偉いという事ですね。わかります。
仕事の中身で勝負するべきだろ…
>>706 世間的には「翻訳家」「著述家」なんだろうが(それ以前にまず「会社員」
なんだけれども)、自分としては「啓蒙家」だと思っているからそういう
振る舞いになるんでしょうね。
21世紀の先進国で「啓蒙家」ってのもゴクローサマと思うけれども。
>>708 いや、文字通り会社員でありながら山形の翻訳量はすごい、と書いただけですが。
なんでそんなに反発するのかなーと。
>>712 「量だけを問題にするようなヤツ」と思われてしまったということではないです
かね。唐沢も出版点数だけだと100を越えてますし、そういった「仕事量」を自ら
誇った過去もありますし。
>>707 とよぞう、今どうしてるんだろう。そういえば結局、謝罪はしなかったんだよね。
その辺、唐沢とメンタリティが似てるのかな?
>>711 「ムチなオマエらに教えてやる」ってのが大好きなんだろうねぇ。先天的な
センセェ体質っつーか。
「道場」とか「塾」とかもやってたでしょ確か。
>>713 >唐沢も出版点数だけだと100を越えてますし、
これも複数著者除いたらどれくらいになるのかな。
共著はカウントするにしても。
マジであぁルナとと学会だけか唐沢の生息圏は。
>>716 半分にはなるんじゃないの>複数著者除く
で、単著はそのまた半分以下と。
「年収500万以下の人間は国や自治体から受け取ってるもののほうが支払いよりも
大きいんだから天下国家にモノ申したりするんじゃねぇ。道も隅っこをコソコソ
歩け」とも言ってました>山形浩生さん
更にパクリを除くとおそらく1/8に
>>714 唐沢はウソツキだが、とよぞうは単なるバカだから。
自分の力量を客観的に計れなかっただけ。
>>719 500万ぽっちでこんだけのインフラ使えるかっつーの
>>648 >すいません、話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、私には
>>549より
>>627のほうが、
すいませんと一言書けば、その後どんなばかなことをしてもいいってことにはなりません。
自分がレスをした書き込みをもう一度よく読もう。
632
>ばかといえば唐沢俊一。
>ってことで、これからの唐沢の話をしようか。
ばかの話をしたいなら唐沢俊一について話そう。
ここは唐沢スレです。
>>681 唐沢のガセパクリ劣化がネットを通じて本人から配信されたことが大きいと思う。
>>683 唐沢俊一みたいに、人のもの盗んだり、嘘やデタラメを発信したり、弱いものイジメをしてなきゃ俺は気にしないけどね。
アンチってやっぱり唐沢を中傷することしか能のない売れないライターが多いのかな?
>>681 雰囲気とか言われても全然思い当たることがないな
検証班がそんな趣旨のことを書いていた記憶はない
こことは漫棚通信盗作事件以後の唐沢スレのことだろうが
そんな雰囲気や発言もなかった
だいたい、2chでは「検証」なんてやってなかったじゃん
「検証」っぽいのが始まるのは「社会派くん」で唐沢が居直って以後だし、
それ以前も以後も唐沢嫌いってか叩くだけの書き込みはずっと途切れることなくある
>>700 アイアンマウンテン報告自体が「鼻行類」みたいな本なのに
全力で真に受けちゃったんだっけ?
まあ山形の人間性は悪い意味でのリバタリアンの典型例って気がする。
今日って豪ストリームの日じゃん! 21時から。
統合神経室長症のアノ人の話してくれるかな?
>>727 唐沢に嫉妬している人はいなくなっちゃったんですか?
山形に関しては「ネオリベ乙」でいいと思う
「自己責任」の時代の人
リーマンショックのあとめっきり需要なくなったし
こんな底辺の盗作ライタースレに名前が出て山形先生もさぞやご無念(笑)
>>733 教育で見た。その、とんでもないとかいうキャラでのお話を聞いてみたいね。
売れないライターの人は、これまでほとんどすべてで微妙に文章を変えてきているのが結構すごいと思う。
句読点とかからみると、偽者もいるみたいだが。
まあちょっと擁護しておくと、あれくらいの世代のパソおたくはスキルにもそこそこ自信がある上に
ベンチャーで一山当てた奴に憧れたりオープンソースとかに変なかぶれ方をしたりできる土壌もあって
リバタリアンっぽい奴は珍しくない<山形
パソ通を一方的に使ってイバることくらいしかできない唐沢がなんであんなに偉そうなのかは不明。
>>729 「この本を書いたヤツは手の込んだ批判のつもりだったんだろうがこの本に書か
れてることって何一つ間違ってないじゃん!世の中この通りに動いてるじゃん!
コンサル、サイコォーーッ!」
みたいなスタンスだね、山形さんは。
著者と執筆意図はハッキリ思いっきりバカにしてる。「バカサヨ乙」って感じで。
それは非常に不愉快。
>>728 叩くだけじゃダメだ!「検証」をしなきゃ!って言いたいのかしら?
豪ストリーム始まったぞ
743 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 21:19:58.88
すごいな豪ストリーム、1000人以上見てる。
視聴者、バーバラTVの何百倍だ?
744 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 21:41:05.50
http://togetter.com/li/107852 吉田豪の唐沢俊一インタビューはセーフで、これはアウトな線引きがよくわからない。
MattaQ
2011-03-04 19:19:53
吉田豪氏は唐沢俊一氏の尻馬に乗って被害者を中傷してない。決定的な違いはそこ。
しかし被害者が加害者に何故それがいけないかということを滔々と説明する羽目になるなんて、
セカンドレイプと変わらないよ。謝罪文も全然駄目駄目だし
tolucky774
2011-03-04 19:38:54
原文ママの第一人者
豪ストリーム唐沢話が始まるぞ
吉田豪「唐沢なおきさんに会ったとき『うちの兄が御迷惑をかけております』と」wwwwww
748 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 22:52:57.11
749 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 22:56:23.74
吉田豪「ネットには、誠意の名のもとで暴走する迂闊なひとが多い」
750 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 22:56:38.70
>>738 >コンサル、サイコォーーッ!」
コンサルって、すべからく成功報酬にするべきだと思う…
スレチ、スマソ
>>749 自分のインタビュー記事は迂闊さのカケラもないものだと言いたいらしいw
全て計算済みのご立派なプロレスなんですよね♪
752 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 23:01:35.17
しかし吉田豪は唐沢俊一インタビューで結局何を得たかったんだろう。
唐沢俊一に媚びを売ってテレビの仕事回してもらおうというんじゃなかったんだ?
吉田豪「唐沢問題、町山智浩 @TomoMachi はずるい!」
>>691 AMAZONのレビューを読んだだけでクラクラしたんだけど
解説や本文もこんな感じ?
怖い物見たさで読んでみたいような、ちょっと歯が立たなさそうな
755 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 23:09:25.39
吉田豪「フェイスブック始めたとき、一番最初にフレンド申請してきたのがバーバラで」wwwwwwwwww
>>750 「すべからく」の誤用の好例。呉智英参照。
「須らく〜す可し」
759 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 23:12:23.08
町山とのパイプがなけりゃ検証班本人も含めて叩けたのにってとこじゃね?
>>741 ヨヨチュウの面接シリーズと催眠術シリーズにはお世話になったなー。
こういう豊かな人生おくった相手ならインタビュアーもやり甲斐あるよね。
誰か豪ストリームのまとめ頼む
終止形と連体形の違いだけだからな
>>756 ありがと。ああなつかしの#cccccc色の背景…結構最近も更新しているのね。
ロマン優光「検証班は俺を呼び捨てにするな」wwwww
ロマン優光が検証班にキレてる
唐沢検証班はロマン優光、と呼び捨て!
ネタかぶりは仕方ないとはいえ呼び捨てはいかがなものか、
と内田名人が代弁しています!(D
検証班のテレビブロスからの盗作説(笑)
これは検証しなきゃだめだな。
770 :
750:2011/03/04(金) 23:21:31.40
誤用でいいっす…言いたいのは、
どう考えても会社に損害与えてくれただろうお前って場合は、
損失分請求されるくらいが丁度いいと思うっす<コンサル
771 :
無名草子さん:2011/03/04(金) 23:24:52.78
>俺を呼び捨てにするな
有名人扱いはするなってこと??
>>729 偽文書とは充分承知だが書いてあることはマジでその通りじゃんと
大喜びしていたように記憶してる。
左翼で人権派の皆さんは眉を顰めるだろうけどね、わーいっ!って感じ。
まだ751や752みたいなモノの見方しか出来ない視野の狭い人がいるんだなあ
もうダメだ・・・(馬鹿負け)
検証班の09年02月12日のコメント欄でロマン優光を呼び捨てしてるのか
よくそんなの探したもんだよw
776 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 00:09:22.30
>>773 視野の広い見方=吉田豪はGJなのだから彼のインタビューをネタに
まったりと唐沢俊一検証を楽しみ、それを引き出した吉田豪を偉い偉いと
褒め讃えるべし。雑誌に載らなかった裏情報のリークを物欲しげに待つ。
実況は厳禁だぞ
吉田豪の思惑としては、
インタビューでは唐沢俊一の機嫌を損ねることなくやり過ごして、
唐沢俊一検証組からは、いい材料を提供してくれたと感謝される
ってはずだったのに、あてが外れたということかな。
まあいいじゃん。
次のインタビュー頑張れ。とにかく頑張って頑張ってくれ。
779 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 00:16:56.93
唐沢俊一の怒りや憎しみは吉田に向かないのかな。
どさくさに紛れて、色々言っているのだが。
それより豪ストリームが面白すぎて、
岡田デブのついったあ読書会的なやつが
完全に裏番組化したのがよかった。
781 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 00:21:08.09
しかし自分も乗っておいてアレだけど、どうして山形先生が話題にw
SFのせいなのか?
>>774 サブカルの人たちも検証Blogを読み込んでるってことのほうが重要だろ。
ロマン優光はそれを示唆したかったのではないか。
>>782 ニュー速とかだと、そうやって発言者の身許を絞り込んでくなんてのやってたけど。だとしてもゆるいわな。
まぁ、唐沢俊一絡みの話題より中身があって面白かったよ。
豪ストリーム、コンバットRECの話が面白かったな。結構昔から唐沢騒動をウォッチしていたらしくて、
この騒動で急に知ったわけではなかったのか。
ブブカの編集? の奴が室長の収入に嫉妬している感じの発言していたのは笑った。やっぱり気になるんだな。
アンカーミス>757
吉田豪ならフレンド申請してくる人他にもたくさんいそうだが、バーバラが一番だったというのは笑った。
はっきりとは言わないが、やや唐沢に同情している感じはあったな。没落を面白がっている一方で。
コンバットレックは岡田も唐沢もつまらない、と名言していたのは印象的。
あれ傑作だから唐沢騒動部分だけでも動画サイトに残しておきたいなあ。誰か録画しているやつがいたら
頼むわ。
>>783 >サブカルの人たちも検証Blogを読み込んでるってことのほうが重要だろ。
>ロマン優光はそれを示唆したかったのではないか。
いや、吉田&コンバットRECは読み込んでたけど
ロマンは自分検索をして、その問題の箇所を見つけた、という話。
その自分検索をした理由が面白かった。
>>786 >ブブカの編集? の奴が室長の収入に嫉妬している感じの発言していたのは笑った。
あれを嫉妬って見るんだ…。
ただの下世話な好奇心じゃん、あれ。
野球選手がいくらもらってるんだろう、
みたいな話をするとき別に嫉妬はしないじゃん。
まあ確かにいちいち知り合いでもない有名人に
さん付けしないよね。
>>759 コレはあるかもな。
「正義キライ」ってことでいったら、豪チャン柳下さんに優るとも劣らないレヴェル
だろうし。
>>782 むかしマイケル・ムーア紹介に邁進していた町山さんを唐沢がれいの調子でバカ
にして、それを山形さんが批判したこととかあったんだよ。
だから「唐沢と同じくSFファンダム出身」ってこと以外にもそういう経緯もある。
ここで話題になっても不思議じゃない。
>>795 山形さんは今の唐沢になんと声をかけるだろうか。
>>653 唐沢がニフティに参入したのがあまりにも遅かったから
ニフティ=唐沢と十把一絡にされるのは違和感あるよね。
798 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 07:02:26.70
>「唐沢と同じくSFファンダム出身」
唐沢俊一がSFファンダム出身てのも今となっては違和感あるな。
唐沢なをきの方ならともかく。
俊一はSFファンダムにいたのか?
アニソンサークルとアニドウ位じゃないのか?
ペリーローダンは嘘だろ。
800 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 07:19:22.94
>>799 アニドウでは『トムとジェリー』や昔の海外アニメとか?
五味さんのエッセイを読むとSF系のアニメも好きで見ていた
メンバーは多そうだけど、唐沢俊一がそこに入るかどうか。
ペリーローダンは嘘でヤマトのファンでも何でもなくて。
実際に所属していたとしても、SF的想像力が折り畳みペットや
UFOからミサイル止まりじゃ、さぞかし肩身の狭い思いをしただろうなあ。
802 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 07:28:49.67
1990年代後半、SF関係のサイトのリンク集には唐沢俊一のところへのリンクも
必ずのように入っていたけど、すぐに巡回するのを止めた覚えならある。
SFの話なんて滅多にしないんだもの。
803 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 07:33:47.14
>>794 さすがに一緒にしたら気の毒なような気がw
ヴィジュアルの微妙さは同レベルだけど。
山形は嫌いだけど、とりあえずやることやって食うに困らない構造だけは持ってるからあ
副業というか本業というか、そういうのって自由業には大事なんだなと思った
805 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 07:52:34.62
食い扶持を確保するために、ともだち相互扶助、同業者蹴落とし、
ハッタリと粉飾経歴等々、とにかく仕事をゲットするために
手段を選ばない奴が出がちってのは、他の業種でもあるだろうけど、
文筆業では他業種からでも目に見えやすい?
鬱になって脱落というのも。
807 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 08:14:56.46
吉田の方は柳下と違って、唐沢俊一に対する気持ちが
同病相哀れむって感じがする。
柳下の方はパクリ追及あたりは他人事だろうしなぁ。
90年代サブカルの断末魔のうめきっぽいのは共通として。
山形、柳下、町山らと違って、テンテーは英語に不自由しているから、
海外からネタを拾ってくることもできないな。
「青学生時代」にもっと勉強すべきだったね。
809 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 08:48:13.77
でも唐沢俊一って、自分は外国語できますアピールするんだよね時々。
裏モノ日記でも、ナントカという本を原書で読んでいるところ、とか
書いている。
その割に海外ネタは、誰かが翻訳したのをそのままパクっているのが
何回かバラされているけど。
妖精ネタで誤訳が発見された件もあるから自分で訳することもあるのかな。
やつらは翻訳で稼いでいるし、海外経験も豊富だ。
山形は以前、TOEIC990を自分で晒していたな。
一方、マッコリ以外に外国との接点がないテンテー。
811 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 09:38:42.99
そういう人らと、あたかも同等に頭が良い(学校の成績的な意味で)かのように振る舞い、
アカデミ系にもいっちょ噛みすることによって、売っていた部分もあるんだよなあ。
……学歴疑惑を蒸し返したくなってきたw
>>758 >>750は「するべき」で結んでいるので誤用ではない。
まさか、「すべし」以外の語形はすべて間違いと思い込んでるのか?
あの人のあの行為も要は話題そらしじゃないかな。
>>758はこれを読め。
中学のとき、なんか普通の漢字を妙に難しく読む奴がいた。
厳格の厳をわざわざ「いつく・・・何だろ?」とか言ったり。
あるとき理科の時間で「太陽の黒点は・・・」と書いてあるところを
読むように言われ、そいつは「太陽の ほ く ろ の・・・」と読んだ。
「いや、『こくてん』だぞ?」と先生は言うも、「これはほくろって
読むんです!」とかなり得意気に大声で何度も主張。
アホだった俺は(へ〜これってほくろって読むんだ、○○すげ〜)なんて
思ってた。尚もそいつは「黒点=ほくろなんて常識の範囲だよw」
みたいなこと言ってた。
そこにクラスの秀才が一言、「『ほくろ』は『黒子』だよ」
そいつは一瞬固まるとそのまま着席、次の日からあだ名は「黒点」になってた。
816 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 10:22:08.35
>>692 山形はゲイなのにホモ罵倒するのか
松嶋町山未公開映画に登場するホモ罵倒牧師がホモだったみたいな話だな
817 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 10:27:55.34
ふと思ったのだが、唐沢俊一のアピールが有効だった層の中には、
俺らだって場合によったらマジなエリートさん達に負けませんぜ、
大学のセンセとか象牙の塔に閉じこもっているせいでこういう分野に弱いんだよ、
とか何とか言いたがりの、本当は自分こそ頭が良いんだ自慢をしたかった人も
多いかもしれない。
そういう敗者復活戦を生きる上で、検証界隈というのは邪魔というか
マジで癇に障るものかもしれないなあ。
藤岡氏への風当たりが強いんだって、勝ち組は引っ込んでいてくれっつー
悲鳴みたいなもんも何割か混じっているかもね。
818 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 10:33:29.57
>>816 ゲイというのは確定情報なの?
ロリコンだと思っていたのだが。
もう藤岡の話はやめろよ。
本人だって謝ってんのに。
それほど酷い罵倒ってわけでもなしこの程度ならいいのでは?>藤岡さんの話
山形を「さん」付けで呼ぶ必要はないよ
そうやってへりくだってる奴は見下されて構わないのかな
822 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 11:38:04.74
>>820 むしろ罵倒以外だからストップをかけてんじゃね?w
823 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 11:40:19.32
へりくだっているか、これ?
679 :無名草子さん:2011/03/04(金) 14:56:23.78
●SFファンダム(と山形浩生さん)のオソロシさ
・SFファンダムで先輩メンバーによって屈辱的な体験を味あわされる
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う
・本当にフクシュウする
・訴えられる
・以上の経緯を全部人前でブチまける
・裁判に負ける
・だけど一切反省してない おりあらばイヤミをネチネチ言う
こんなに業の深い東大出のエリートってのもめずらしい。
680 :無名草子さん:2011/03/04(金) 15:06:38.21
>>679 折れない人だな。仕事で結果も出し続けてるし。
どっかのテンテーも見習え。
さん付けしてるだけで「へりくだってる!」「見下される!」「見下されても
構わないと思ってる!」って決め付けて他人にカレコレ指図までする感性って
何者?
書き込みの内容を読んでないんじゃねーの?
「読めよ!」って話だが。
あるいは何が書いてあるか解らなくて上から目線のエラソーなイチャモンをつけ
られる部分が「さん付けしてる」ってところしかなかったのか。
827 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 12:24:21.17
>>823 これから、「東大出のエリート」、「折れない人」、「仕事で結果も出し続けてる」を
マイナスすれば、まんま唐沢俊一さん。
●SFファンダムと山形浩生さんのオソロシさ
・SFファンダムで先輩メンバー(ハッキリ言うと巽という人と小谷という
人。二人そろって大学の教授)によって屈辱的な体験を味あわされる。
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う。
・本当にエラくなってフクシュウする。
・訴えられる。
・以上の経緯を全部人前でブチまける。
・裁判に負ける。
・だけど一切反省してない。おりあらばイヤミをネチネチ言う。
>>827 その三つを除くと悪いものしか残りませんが?(笑)
830 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 12:37:32.05
あれでも「山形浩生さん」のやったのはイジメた相手へのフクシュウかもだけど、
唐沢俊一さんの方は、かつての自分をイジメた相手以外に八つ当たりでは?
なみきたかし相手に何かフクシュウしたというなら別だけど。
山形浩生v.s.小谷真理&巽孝之タッグチームによる、「日本初のテクハラ裁判」ね。
832 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 12:42:14.09
833 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 12:42:30.25
小谷真理&巽孝之て、そんなにエゲツないイジメしていたの?
それこそニフでの唐沢俊一みたいんだったらどうしよう、というか。
>>830 さすがの山形さんも「巽・小谷カップルによって若き日の自分に加えられた
忘れられない屈辱…!」について、具体的な詳細は語ってないんだよね。
そこらへんがちょっと画竜点睛を欠く感じ(笑)。
835 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 12:49:37.12
柳下も本当は真っ当な文学路線の方にいきたがってた人という噂を聞いたことがある。
山形の第一志望は正統派海外SF翻訳関係?
ハタからみたら立派なエリートだけど実は第一志望にいけなかった人たちで、
そこら辺の劣等感が唐沢俊一のような物件とシンクロしていた時期があったのかしらね。
似たようなメンタリティを持つ信者をそこそこ引きつけながら。
836 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 12:52:31.06
>「巽・小谷カップルによって若き日の自分に加えられた
>忘れられない屈辱…!」
彼らの全盛期だったらエロ同人誌のネタにする人がいても
全然おかしくないような煽りw
>>835 >>柳下も本当は真っ当な文学路線の方にいきたがってた人
こりゃもう絶対鉄板でそうだろうなぁ。
それが何で宝島社(当時は「ジック出版局」か?)なんかに入ったのか。
給料だって安かろうに。
>>835 この理論でいくと大森望なんかが勝ち組なのかね?
京大→新潮社→文芸評論家
でも、フツーに柳下とかサブカル連中と仲よさげだけど?
>>831 コレの「裁判に至る経緯」も、唐沢v.s.漫棚事件と相似形で、
・山形さんが「ネット百科辞典」みたいなものに小谷・巽への誹謗中傷を
意図した悪意にもとづくウソを書く。
・当然のごとく小谷・巽から編集部へ、撤回と修正の要請。
・問題テクスト撤回・修正。
・しかし山形さん、あっちゃこっちゃで「被害者非難」を繰り広げまくり。
・訴えられる。
って流れだから。
>>838 >>でも、フツーに柳下とかサブカル連中と仲よさげだけど?
そりゃそこでブンガク風なんて吹かして周囲を排斥なんかしたら自分の
ほうがかえってバカだと思われるから。
841 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 13:13:56.78
>>838 理論との合致?はともかく、そもそもエスエフやミステリーは
サブカルに分類されるかどうかが気になってくるな。
サブカル連中と仲よさげも何も大森はサブカルの人では?
いやエスエフの人という印象が強いからといってサブカルとは
かぎらないのか?と思えてきた。
>>841 大森さんは新潮社時代、あんまりエスエフでもミステリでもサブカルでもない、
純文学やら中間小説やらにかかわる仕事もしてたみたいだけどね。
●山形さんの言い分
・オレは若い頃アイツらに屈辱を舐めさせられた。その報復である。
・かつ、小谷・巽輩は、「大学教授」なる地位に安住し、空理空論をもてあそぶ
ことを専らとし、社会に何らの益ももたらしていない! こういう奴輩を排斥する
ということは、「公益性」に適った行為である!
・っていう動機や意図は別としてさ、オレのやったことって要はシャレなわけよ?
それをギャアギャア言いやがってヤボったらないぜ。
…こんな言い分がマジで通ると思ったのであろうか?
最近アンチやまがたが発狂しているのはなんでなの?
845 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 13:56:46.19
>>844 個人的ななんかで、サブカルVS唐沢検証に
どうしても誘導したい人が一人いるだけなので。
山形は浅田彰に返り討ちにされて大恥かいたこともある
848 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 14:02:34.15
山形の話になったのは、パソ通とSFのコミュニティの歪みってなんだろ?ってあたりから。
850 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 14:04:44.21
851 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 14:08:34.04
唐沢俊一がポモ批判に食いついたのはSF系の人らの影響っぽ。
一時期流行っていたからなー。
>>845 ホント非常に近いんだよね。
盗作事件のほうじゃなく伊藤さん事件により近い感じだけど。
でっかい大義名分(「あんなキチガイアニメを野放しにしておいては伊藤
クンのように道をあやまるワカモノが続出する!」)と、「シャレじゃん
シャレ!」って主張を並列させて、スパイラルさせながら被害者非難/
セカンドレイプをエスカレートさせていくところ、とか。
853 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 15:28:08.67
>「あんなキチガイアニメを野放しにしておいては伊藤
>クンのように道をあやまるワカモノが続出する!」
大義名分というにはショボ過ぎるというか大きなお世話というかw
>>853 いやそれが一時はある一定の広がりをもって受け入れられてたんだから、
オソロシいコトに。
>713,716,718,720,721
唐沢の単著はどのくらいあるのか調べてみたら、47冊、
単著以外でも主著者等にカウントできるもの(複数著者以外)を含めると101冊。
”監修、編集等”を分割すると100冊を割るかも。
例に拠って
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/ を参照させていただいた。(素晴らしいリストをありがとうございます)
単著 1,13,14,15,18,24,25?,27,31,34,37,41,43,45,47?,
49,51,53,55,56,57,59,62,64?,67,69,70,72,76,77,
79,83,84,93,98,101,106?,107?,108?,112,113?,116,121,122,123?,
128?,130,
計47冊(?は共著、漫画原作に該当するかもしれない)
共著 4,11?,16?,28,35,48,60,65,73,85,91,94,96,97,103,
104,105,110,117,124,127,129,132,
計23冊(オタアミはここに入れた)
漫画原作 2,3,5,6,7,12,17,22,23,54,68,86
計12冊(唐沢商会は全て漫画原作として扱った。)
監修、編集等 8,9,10,20,21,26,30,32,36,39,40,46,71,80,81,
82,90,99,119,
計19冊
複数著者 19,29,33,38,42,44,50,52,58,61,63,66,74,75,78,
87,88,89,92,95,100,102,109,111,114,115,118,120,125,126,
131,133,
計32冊
>>855 著作っつうのても唐沢のはほとんど絶版でしょ。ゲラゲラ。
リアル書店で流通してる唐沢単著の本は1ケタか、多くても10冊程度かと。
>>855 おつかれさまー。
けっこうあるんだねぇ>単著
マジで30冊足らずになるんじゃないかと思ってたんだが。
>>855 「単行本の文庫化」を省いたりはしてないんですよね?
859 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 15:43:59.75
ネタの使い回しと差分を調べれば、
唐沢データベースはけっこうコンパクトにまとまりそうな気がする
>858
リストの番号に基づいて集計したので、
文庫化等されたものは改題されていてもカウントしていません。
>>861 「省いた」ってことですね?
了解しました。
重複ナシで単著47冊ですか。
いやけっこうな「実績」には違いないなぁ。
>862
はい、省きました。
この「実績」をどう評価するかが意見の分かれるところでしょうね。
数字より中身が重要と考える人もいるでしょうし。
検証済み/未検証で分類しても面白いかも。
となるといつまでもリストの人に頼るのではなくwiki等で
再整理してもいいかもしれません。
が、件のリストは収録作品の初出も押さえていて非常に便利なんですよね、
さすが唐沢本人も参照するだけのことはあります。
唐沢的には
雑誌連載→単行本→文庫化
と三度美味しいってのがあるから
文庫化率8割5分ってのも、もしかしたら
雑誌連載に限定した場合の話かもしれない。
今度やってみよう。
865 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 17:03:16.38
丸ごと使い回しだと
雑誌連載→単行本→文庫化×2
だから、その分は三度ではなく六度
866 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 17:08:09.02
>>863 あれだけ出来がいいと、結局リストを丸コピすることになってしまうか、
劣化した内容になってしまうか……難しいところだね。
>866
丸コピはやはりやっちゃいけないかと。
特に元リスト作成者さんはきっと今でも唐沢のファンだろうから
丸コピされたら本当に頭に来るでしょうね。
多少劣化しても、違う視点で整理することには意義はあるかも
どんな視点がいいかはまだわからないけど。
>856
前スレでアマゾンの検索結果を貼ってた人がいたけど、
その時在庫有無をチェックしてくれてたらおもしろかったかもね
【騒動収束】盗作屋・唐沢俊一173【本人終息】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1298408672/474,477,479,484,490,492,495,497,500,501,502 この時は126冊が挙げられたんだけど、件のリストとの差がどこにあるか不明
>868 自己レス
”唐沢商会”名義の本が引っかかってない。6件全て新品が無い模様
2と4が重複してるから実質5件
126+5=131 あと2冊。(前スレのリストアップでも重複してる物はあるだろうからそれ以上かも)
本 > "唐沢商会"
6件の検索結果を表示
1.ガラダマ天国―唐沢商会提供 唐沢商会 (コミック - 1997/12)
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870 :
868 :2011/03/05(土) 18:10:11.50
871 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 18:22:36.53
872 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 18:28:37.08
んで、もしかしたら唐沢俊一の発言のうち、一番の突っ込みどころは、「売れてそのまま
消えてしまわないで、文庫に降りて、自分が偉くなったら全集になっていくものを作ろうと
考える。つまり1粒で2度、3度おいしいっていう商売」の、「全集」かもしれないと思ったり
もするが……ただ、これを深く追求すると、他人事ながらものすごく寂しい気分になりそう
なので、今回はパス。
873 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 19:34:31.17
>870
170件の中には唐沢と関係無さそうな物や著書とは言い難い物も含まれてるから
あんまり意味が無いかも。
クイック・ジャパン94 バナナマン、おぎやはぎ、高須 光聖、 有吉 弘行 (単行本 - 2011/2/11)
村崎百郎の本 アスペクト (単行本 - 2010/11/25)
人を集める技術! 内藤 孝宏 (単行本 - 2010/11/13)
大江戸東京の歩き方 三訂版 (地球の歩き方) 財団法人 東京観光財団TCVB (単行本 - 2010/7/30)
うわの空チュートリアル(2) (バンブー・コミックス) みずしな 孝之 (コミック - 2010/4/27)
去年はいい年になるだろう 山本 弘 (単行本 - 2010/4/2)
フィギュア王 No.145 (ワールド・ムック 806) (大型本 - 2010/2)
でもって検索結果のページに表示される【唐沢 俊一著者ページ 】をクリックすると
80件しか表示されなかったり。
875 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 20:06:23.98
単なる思いつきだけど、今の唐沢俊一の財政を支えているのは、
昔出した単著ではなく、むしろ共著の方ってことはないのかな。
増刷のタイミングで印税が出るとしたら、単著は大体役立たず、
共著の中には該当するのがありそう、って感じ。
876 :
無名草子さん:2011/03/05(土) 22:32:56.70
616 :無名草子さん:2009/07/06(月) 10:41:18
【俊一・景子 愛の軌跡】
1986〜87年頃:唐沢とK子が手紙で知り合う。
1988年頃:遠距離恋愛を口実に唐沢が東京に再度出てくる。
1989年:唐沢が弟に頼って原作者デビュー
1991年7月:鹿野景子×唐沢俊一『マンガ年金入門』
1991年9月:鹿野景子×唐沢俊一『ギロチン女』
1993年:オノプロを閉じる
1994年4月:唐沢俊一×ソルボンヌK子『森由岐子の世界』
2002年秋:深夜枠で「トリビアの泉」放送開始 スーパーバイザー
2003年7月;ゴールデン枠に「トリビアの泉」移動 大ヒット
2004年:劇団に入り浸り看板女優おぐりゆかに御執心
2005年5月14日:日記にバーバラ・アスカ登場
2005年5月:おぐりゆかとの週プレ連載「名も無く美しいニュースたち」始まる
2005年8月9日:日記に幻冬舎トテカワさん登場
2005年:ラジオ「ブジオ!」始まり、おぐりを無理矢理出演させる
2005年11月10日:バーバラとのトークイベント「古書と新刊の話」
2006年:K子と別居していることが明らかとなる
2006年03月:おぐり単行本「 魂食!」唐沢全面プロデュース
2006年:単行本を出した事すでにおぐりの劇団と仲違いして決別していた
2006年:トテカワ担当の「新・UFO入門」を書き始める
2007年3月:おぐりと切れたためなのかK子との共著が復活「三丁目の猟奇」
2007年5月:唐沢の未来を決めた「新・UFO入門」発刊
>>832 考えたら町山さん地上波に冠番組持ってるんだ…何年も録画しといて今更だけど。
しかも地上波らしからぬ、後世に残すべき意義ある良い番組。
参ったな、テンテー。
どうするよ、テンテー。
879 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 00:00:55.57
あれどっちの敗訴が先なんだっけ
>>862 検証が厳密に進めば、いずれ前科47、証拠番号47とカウント出来そうだな。
岡田のブログを読みたいんだけど、
どこに最新記事アップされてるか分かる人いる?
フェイスブックとやらに登録しないと読めないの?
みんな豪ストリーム見たの?
検証とか室長もみたのかなあ?
結構インタビューの裏側みたいな話にも触れていたので、特に検証班は見る価値あったと思う。
室長は下手にみるとまた発作が起きるかもしれないから安静にしてたほうがいいよな。
阿佐ヶ谷ロフト、唐沢俊一は近いんだから見に行ったら良いよね。
886 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 06:10:23.64
>>835 当時の唐沢は永瀬唯の顔色を卑屈にうかがっていたから、
山形の立ち位置から見れば敵側というか小谷側。もちろん積極的に加担してたわけじゃないけど。
887 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 07:47:54.70
豪ストリームはアーカイブがないからね。
検証班がもし見損なってたら一生の不覚かも。
まあ、一部はこのスレで「実況」されてるけど、
全体のホンの一部だから・・・。
>>887 事前に紹介してるくらいなんだから見てるだろ。
まぁ、唐沢俊一なら見ずにデタラメな感想を衆目に晒す展開が予想できるが、検証班は良い意味で真面目だからなぁ。
ところで、Twitterを理解出来なかった情報強者のテンテーはust視聴出来るのかな?
バーバラ馬場ぁを見習って何か発信してみるのも良いんじゃない?
>>885 いちおう入場料取られるだろうから、
金に困ってる唐沢は行けないと思われ。
890 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 08:51:48.47
>>886 永瀬唯ってその手の揉め事関係で何か発言してたっけ。
>>888 >事前に紹介してるくらいなんだから見てるだろ。
その時間に見られる環境にいるとは限らない。
テレビのようにお手軽に予約録画できるものでもない。
892 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 09:11:28.46
つーか2000年前後の時点ですら唐沢俊一は
巽小谷山形柳下ラインの高学歴高偏差値なイメージの人達と
一線を画した扱いをされていたと思う。
オルタナティブな博覧強記さや頭の良さで売っていて、
文系の学者センセイには時折チクチク喧嘩を売って、という感じでは。
しかしその頃は、まさかここまで低偏差値な人だったとはバレていなかった。
>>891 更新を待てばいいんじゃない?
見てればそう書くだろうし、見てないのに見たとか言わないだろ唐沢俊一じゃあるまいし。
やっぱりアンチって唐沢ほどの知名度もない売れないライターが多いのかな?
>>892 〉巽小谷山形柳下ラインの高学歴高偏差値なイメージの人達と
〉一線を画した扱いをされていたと思う。
確かに。だからこそ低学歴イナカモノの唐沢は、
「と学会」や「オタアミ」などカルト団体で徒党を組もうとしたり、
「朝日新聞」や「テレビ出演」といった
マスコミの権威に阿ろうとしたのかもね。
あと何見てもバーバラの書き込みの証拠に見えちゃうバーバラ妄想の人いなくなっちゃったよね。つまらないから復活して欲しい。
もしかして最近定年を迎えた爺さんだったのかな?
897 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 09:24:22.37
>>854 エヴァはキチガイアニメと言われていて、信者は実際ウザかったじゃんというのが
当時の常識だったんだぜ、知らないの?と素で聞いてくるような人ですかね。
>>896 飽きたんだよ。
レヴェルの低い擁護構うのに。
針がとんでるのか同じことばっかり言ってるんだもの。
899 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 09:34:37.79
>>895 SF大会には最初、物書きではなくお笑い芸人として招待されたとボヤいていたな。
と学会に声をかけられたのは落語好きの永瀬だか藤倉だかの引き合いで。
これとテレビ出演がどーのこーのというのは小野プロのおかげ?と思う。
それより前の1980年代は仙台にいたり実家に引きこもっていたりイッセー尾形だったりで
SFファンダムとの接点はあまりなかったんじゃないかな。
弟がいなかったらずっと接点もないままで、と学会もオタアミも
植木不等式の引きでの朝日新聞書評もなかったかも。
なをきが「経歴詐称くん」とか「学歴詐称くん」とかを書いたらガチ
プータローが詐称漫画家してるのなら描いてたような。
902 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 10:26:27.26
やっぱり原稿書きを優先させないとなあ……。
普通なら原稿で実力を見せつけて目に物見せてくれるところだが、テンテーは原稿書くほど
馬鹿がバレてしまうから困る
904 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 10:40:38.58
>>854 それ、唐沢俊一や岡田斗司夫に騙されていた人たちですから、と軽く片づけると、
自分の価値体系の一部を否定されたような気分になる人もいるのかなあ?
今になっても、なお。
905 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 11:19:12.78
軽く片付けるにしては影響力が大きすぎると思うけどな。
唐沢ごときに騙された奴がバカでした、で終わらせるには規模が
でかすぎると思う。
906 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 11:26:16.91
そういや吉田豪のフェイスブックに一番乗りでフレンド申請したとかいうバーバラは、
とっくに岡田のスマートなんたらノートをやり始めているんだろうねえ(嘲笑)
藤岡さんとか伊藤さんとかにとっては、
「あんなのにだまされた方がバカ」とは認めたくないだろ。
訃報/東郷晴子さん90歳=女優
書くなよ。
909 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 11:42:14.33
>>905 >唐沢ごときに騙された奴がバカでした、で終わらせる
ああ、そういうつもりはなかった。
軽く片づけたいのは、彼らが提示した価値体系の方で、
それ、単なる恨みつらみがベースのインチキだったですから、と。
エヴァがキチガイアニメ、エヴァ信者は変な奴だらけというのも、その一つ。
910 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 11:45:02.04
911 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 12:05:05.79
いまだに唐沢とか岡田に騙されている連中には、
「サブカル下流食い」という言葉を送ろう。
912 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 12:21:12.60
自分は内心、低偏差値系サブカルと呼んでいるw
吉田豪も、そっち
913 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 12:38:35.61
柳下、町山、村崎は高偏差値系サブカル?
唐沢俊一も昔は高偏差値の振りをしていた、
そういう時代もありました、とさ。
914 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 13:11:04.31
立教のバーバラも低学歴の下流サブカル?
915 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 13:36:42.38
バーバラの分類は難しいや。
海軍めしの本が小さめの書店でも縦置きになって置かれていて
増刷もかかっているそうで。
これ言うと怒る人が続出しそうだけど、瞬間最大風速的に言えば
サブカル脱出成功組と言えなくもない。
一時期の岡田ダイエット本を小規模にした成功というか。
916 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 13:49:51.07
↑
なんかドサクサ混じりに変な奴が一匹紛れこんできたぞ?
このところ主役不在で、テンテーの敵?や味方?の
話題が多いが、そろそろ原点に戻ってみるのも一興。
1 漫棚通信からの盗作行為
2 抗議を受けての事後交渉の迷走
3 交渉決裂後の開き直り
4 上記をきっかけとして、多くのウォッチャーが
活動を開始した結果、明らかになった
P&Gの数々
5 岡田氏らと組んでオタクアミーゴス会議室を
中心に行われたパワハラとガセ布教
上記について、現在の皆さんの見解はどうよ?
918 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 13:57:36.02
ドサクサ混じりっていうのは、ドサクサ紛れの打ち間違い?w
「道産子俊ちゃん臭いのが混じってる」って意味?
920 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 14:11:08.58
現在のワタシより売れてるヤツは全て敵なんである。サテドウシテクレヨウ
922 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 14:21:24.81
>>921 吉田豪様も連載数個あるという噂なんで、敵認定しちゃってください唐沢俊一先生!
ああレベルの高い争いだなあwww
923 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 14:24:04.27
かつての唐沢クン
http://ha.shiftweb.net/texts/karasawa.html >東浩紀氏の悪口はあまり言いたくない。“またか”と思われるからだが、それにしても東氏ファンに
>聞きたい。今日の書評もそうだったが、彼、文章があまりに下手すぎないか? 彼の著作における
>デリダ論などは内容が内容だけに、わかりにくいこともあたりまえ、と思ってその難解さを不思議
>に思ってもいないだろうが、多くの雑誌に掲載されている彼の文章を読むと、その著作の難解さ
>の大部分は彼の文章の下手くそさに起因しているのではないか、と思わざるを得ないのである。
※ただし「殺人昆虫駆除ひみつそしき」しか出てきません
925 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 14:55:35.23
なをさんってそんなに方々で兄=唐沢俊一のことで謝ってんのか。かわいそうに。
しかし数週間でこのスレも雰囲気変わったな。
昔は室長の書き込みにちょっと違和感ある、とか書いただけで袋叩きだったけど。世間から検証サイドの行動
がどう見られているか、というのに気づかせてくれた、自分達を客観的に見られるようになったのは、室長の
自爆テロのいい側面だったのかな、と思える。
いまだと逆に、愛すべきバカっぷりを発揮してくれた室長やトンデモブラウとかは良かったと思うな。
逆に伊藤って役に立たないとなると驚くほど冷酷に切り捨てちゃう冷たい奴だなあ、と思った。
昔岡田とか唐沢にいじめられていたのもそこに原因があったんだろうなあ。
いじめは一義的にはいじめた奴が悪いけど、やっぱりいじめられる側にも問題あるよね、って学校行ってた
奴なら誰でも知ってるもんね。
>>890 発言してたかどうかは忘れたけど、裁判で供述書は提出してるんじゃなかったっけ。
自分は当時あの裁判にちょっと関わらせられたけど、永瀬は毎回小谷側として傍聴していたのを見ている。
もともと、永瀬は小谷と関係が深くて「聖母エヴァンゲリオン」にも関わっていたか絶賛したかしているし。
それで唐沢と永瀬が顔を合わせたりすると、唐沢は第三者を装いながら永瀬や巽小谷の悪口は
絶対に言わないし、自分のことは棚に上げて例の百科で山形が個人的な鬱憤を晴らしていることを
糞味噌に貶していた。
>>892 永瀬って人は一度でも会うと誰でも友達で、手当たり次第に長電話をしまくるから、
あの人の人徳?のせいか、電話かけられた人って皆永瀬の知り合いって錯覚しちゃうんだよね。
唐沢もそのクチの一人に過ぎないとは思うけど、何となく話を捻じ曲げて
自分は巽小谷山形なんかと同レベルだって演出したんじゃなかったっけ。
>>926 室長の書き込みにちょっと違和感ある、とか書いて袋叩きに合ってたんだ w
>>926 >世間から検証サイドの行動がどう見られているか、
そもそも「世間」は「唐沢俊一検証blog」なんて
知らないし、唐沢俊一も「いつかテレビで見かけた
妙なおじさん」ぐらいにしか認識していない。
いじめられる方に問題があったとしても、その問題は
正攻法で解決すべきで、いい大人が「いじめ」という
非道行為に走った時点で、オタクアミーゴスはアウト。
(そもそも、ネット上の今回の動きを見る限り、伊藤氏
に“いじめ”を弁護されるほどの非があったとは思えない)
>あと何見てもバーバラの書き込みの証拠に見えちゃうバーバラ妄想の人いなくなっちゃったよね。つまらないから復活して欲しい。
>もしかして最近定年を迎えた爺さんだったのかな?
元室長はブログで「特定した」とか書いてたぐらいだから、名無しでもやってただろうね。
全部一人ということはないだろうが。
話題がないときの埋め草程度ならいいが、暴走して一時はスレを占拠する勢いだったから
消えてくれて清々した。
>>928 行動が鈍くさいとかノロマだとか、あるいは自意識過剰すぎて偉ぶってるとか学校にいるうちは
いじめられる方の問題とされたりするけど、そんな事で排斥したり嫌がらせしてはいかんという
のは社会に出れば当然の常識だと思うけどね。
いい年こいたオッサン達がニフのパティオという閉ざされたコミュニティの中でいい気になって
小学生並みのいじめをしてたから、下劣な奴らだと言われると思うんだけどね。
婆の話はよそでやれ! って言ったら
「奉行乙」とか言われて
どうすればいいんだろうと思ったことはあるなw
あの暴走っぷりからして室長は2ちゃん書きこんでたんだろうなあ。ツイッター騒動のとき
からパタッと止まったしね。
もしかして売れないライターの人も室長なんじゃないかと思ってる。頻度が急に減ったし、文章が
微妙に違ってたりする。
と本人妄想してみました。
唐沢をけしからんと思うことと、
唐沢を追及する人を支持することは、別のことなんだよな。
936 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 18:11:13.09
>>934 唐沢の検証話で、名無しさんの書き込みとそっくり同じ事が
後日藤岡氏の個人ブログで再掲されるのは何度かあった。
名無しで書き込みしていたのは事実だよ。それは藤岡氏だって否定してない。
売れないライターのチャチャ入れは、途中から便乗組が増えて
判別しづらくなっているけど、と学会か岡田斗司夫信者の妨害説に一票。
俺って売れないライターなのかな?
あ
>>935 唐沢なんかに深入りしているという時点で同じ穴の狢。
小学校なんかのいじめにしてもさ、はっきり「問題があった」と言いきれる事例なんか
むしろ稀なんだけどね
大抵はたまたま言いがかりを付ける理由思いついた、レベル。後からなら何とでも言える。
それこそ「学校行ってた奴なら誰でも知ってる」話だと思うけど。
いじめの話になるとついマジになっちゃうアンチが多いのは、昔いじめられたからなんだろうな。
一度もいじめられたことがない奴なんて少数派じゃないのか?
思い返すとどっちも思い当たる節がある、というのが一番多いと思うんだが。
そんなの大多数はいじめられたことなんてないに決まってんじゃん。
944 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 20:15:31.93
>>939 分類学的に言えばw より近しい、と学会全般とその信者とか
90年代サブカル残党とかを忘れないでください。
同じ穴の狢というのはある意味正しくて、
好きなモノ買うモノ語るモノの対象は似通っている部分があると思うよ。
そうでなければ接点も何もなく、
こんだけ価値観が違うなんて……と驚いたりすることもなかった。
945 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 20:18:26.15
>>943 唐沢俊一先生が「古本マニア雑学ノート」で切々と語ったところによると、
彼は小学生の頃、イジめられっ子だったという話なのだが。
それをもって彼をイジメてやるなよ。
ガキの頃イジメにあったとエッセイで語っている有名人には筒井康隆という人もいるし。
検証班もツイッターで壊れたところみせてくれないかなあ。
トンデモブラウって結局ちゃんとごめんなさいしたの? ツイート消して知らん顔? ちゃんとみてないからわからん。
947 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 20:22:26.87
>ちゃんとごめんなさい
謝罪の必要もないことを必要があるかのように情報操作乙w
>>944 というか多少興味の違いはあっても、ほぼみんな原義的な意味でのオタクでしょ。
メンタリティが体育会系だから見えにくいけど、室長も基本的にはそうだと思う。
まあインタビューでは唐沢俊一先生、鬱を脱出しても戻るべきサブカルの棚はないとか言ってたし、
先細りジャンルの人をあまりイジメてはいけないのかもしれないね。
もしもQuick Japanが、ユダヤ関係やアインシュタインのベロ出し写真並の危ないポカをやったら、
躊躇うことなく通報することだけ心に決めて、後は静観しようと思っている。
他のライターが巻き添えになっても知ったことじゃない。彼らの問題だ。
なに威張ってのお前は
で、次スレは?
>>926 泥棒にも三分の理よろしく、被害者にも悪いとこが…という話を事件の中で同列に語る方法には同意できない。
被害者の人格云々については、切り離して別の場所で語るべき。
体育会系オタク(室長)とただのオタク(伊藤剛)の違いが分かっただけでも良かった。
ただのオタクは陰湿。唐沢も岡田も山本も。
無理矢理伊藤さん叩きに持って行こうとしてる人、
無理だから諦めなって。
955 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 22:10:15.54
元室長はオタクか?
唐沢や岡田がオタクなら元室長もオタクの範疇に入るだろうが
関係ないが、いつのまにかsageが多くなってるな
重複スレがいっぱい残っているし、本スレは基本ageでいいんじゃないのかね
「体育会系オタク」って単語的にすげえ違和感あるな
サカオタとかプオタのことか?
957 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 22:24:52.02
竹熊のいう「オタク密教」に束縛されているオタクといないオタクって分類はどうか?
唐沢俊一は前者で藤岡氏は後者。伊藤氏は分からん。
室長は別にオタを自称もしてないし
今までオタ扱いもされてねえだろ
ただの還暦迎えたアグレッシブなおじいちゃんだ
959 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 23:00:41.39
【代わりに弟が】盗作屋・唐沢俊一178【ごめんなさい】
960 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 23:03:26.25
【うちの兄が】盗作屋・唐沢俊一178【ご迷惑を…】
年齢も詐称しているような気がする。
962 :
無名草子さん:2011/03/06(日) 23:36:37.32
【擁護派の人】盗作屋・唐沢俊一178【大募集!】
お、誰かが心配してたけど検証班ちゃんと豪ストリーム聞けたようだね。良かった。
965 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 00:44:13.85
959は多分文字制限に引っかかる
>>965 【弟が】盗作屋・唐沢俊一178【ごめんなさい】
【代わりに弟が】盗作屋・唐沢俊一178【ごめん】
【代わりに弟が】盗作屋・唐沢俊一178【謝罪】
967 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 01:08:43.79
http://homepage1.nifty.com/midnightsapporo/zatu/zatup/zatup00/zatup8/zatup8.html >昭和56年、全国のトルコ風呂はおよそ1,590軒、
>トルコ嬢は18,000人を超えていたとのこと。
>ちなみに、当時の札幌・すすきの地区には、トルコ風呂は77軒あり、
>トルコ嬢は約900人いたという。これも凄い数である。
昭和56年というと1981年。唐沢が札幌でその手の話は知らないのかな?
俺の知り合いにもトルコで童貞を捨てたヤツがいたけれど
とりあえず表向きは本番ダメだが、密室での出来事なので
赤線は違法ながら、そのまま生き残っていたんだよ。
もちろん唐沢はトルコもソープランドも経験ないんだろうな。
エログロとかに興味あって色々語っているけれど、唐沢の文章には
自分がそこで汚れるとかの経験値が全然無いので面白くないんだよな。
あの時代は良かった、それに比べて、とか書くけれど
書いている本人がそこに立っていないのが、どの文章からも透けてくる。
>>968 もちつけ。
ちょっと何に対して怒ってるのかよくわからんぞ。
数値が間違ってるとかならともかく。
唐沢がソープ行ったことあるかないかとか
この文章では言ってないし、経験語ってる文でもないし。
いきなりソープの説明し始めてるけど、んなこたーみんな知ってるし。
文章がつまらないってのは、申し訳ないが「人によって違う」から
あんたが怒ったところでしょうがないぞ?
おもろいかと聞かれれば、別に俺もおもろいとは思わんけどさ。
暴走してる時の室長と同じ匂いがしてるから、まずはもちつけ。
俺なぞは、ソープに行ったことがある人間のほうが偉いとも思わん
んん?
つーかリンク先、唐沢関係ないじゃんw
973 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 02:53:15.11
>>970 もちつくべきは970と思われ
>>968のリンク先も引用文も唐沢とは関係ない、別人の著書の引用文だぞ
>>968 書物と耳学問で知識を浅く仕入れただけで実体験のない童貞でも、
文才さえあれば面白い文章は書けるんだけどね
唐沢には決定的にそれが欠けてるんだよね
そういえばつい最近も唐沢を童貞と決めつけて罵ってた御仁がいましたなぁ。
室長また躁期ですか?
無関係の文章引っ張ってきて突然激怒してる
>>968の意図がよくわかんないです
テンテーどっかでソープについて講釈たれたりしてたのん?
赤線がなくなったのが唐沢の生まれた年。
オタクの歴史的にも日本の歴史的にも、ひいては世界の歴史的にも
重要な事件が集中している年だから覚えておいたほうがいいよ。
生まれた年に廃止された赤線について
見てきたように語る芳醇なテンテーの玉稿マダー?
>>975 お前伊藤だろ。
とにかく、伊藤剛のヒステリーだけはご免だよ。勘弁してほしい。
頼むなよこんな奴にw
>>980 次スレのスレタイは
「作家・唐沢俊一178」
を入れてね。
984 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 08:00:24.00
よっぽど盗作屋というのがコタエているのかな?w
985 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 08:09:54.83
唐沢はパチンコすらやったことがない。
>>984 「盗作屋」っていうのは「成田屋」みたいなものだから、
もはやカラサーは甘受すべきだよねー。
987 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 08:51:28.48
佐竹とかバーネットとか自演乙とか、体育会系オタクじゃね?
>>986 むしろ「倒錯屋」のほうが良いんである。ゲフンゲフン。
989 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 09:51:26.37
アンチって月曜午前から2ちゃんやってるヒマな売れないライターが多いのかな?
>>990 同じ文章を、来週の月曜日も、再来週の月曜日も書いちゃうんだろうなぁ
ゲフンゲフン
またまた最近の失調もとい室長の検証も粗いというか、
言いがかりに近いレベルで、感情的すぎて気持ち悪い。
前々からアンタッチャブルな人だとは思ってたが、最近は気持ち悪くて気持ち悪くて
そんなに唐沢がニクいなら、直接会いに行ってあのへっぴり腰で正拳突きでも叩き込んでこいよ
995 :
無名草子さん:2011/03/07(月) 11:34:32.74
吉田豪の今週のAERAの書評、面白かったね。
朝日的にはサブカル要員は豪ちゃんで、
唐沢はもう使い捨てられた状態だよねー。
室長気持ち悪いから今後ブログものぞかないし、
唐沢スレも卒業しようと思うよ。
唐沢も気持ち悪いけど、執拗にあんななってまで検証しようとする室長一派が気持ち悪くて
あんなのと一緒かと思うとヘドが出る。
まあ、みなさん今後もせいぜいがんばってください。
ゲフンゲフン
>>996 もう来ないという人は、もう来ないと書いた事にどんな反応があるか知りたくて
何度も来ちゃうんですよね。
ゲフンゲフン
はい、唐沢スレッド最終回、お楽しみいただけましたでしょうか?
ではさようなら。
ば〜か、お前ら死んじまえ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。