【最前線】星海社スレ 3【星海社FICTIONS】
ちょっと早い気もするけどスレ立て乙。
むこう埋まったらこっち使うかいの
元長柾木は、「星海大戦」の他に「全死大戦」もかかえているし
執筆に要する時間を考えると、ムーブメントにはならないだろう。
銀英伝は、6年間で本編全10巻を発表している。
(昔のノベルスなので文字量が多い)
元長がこのペースで執筆するのは単純に無理でしょ。
だなあ。星海大戦もやるんなら全10巻ぐらいにしてほしいけど、そこまでやろうとは本人も編集も考えてなさそう。
SF板の銀英伝スレの勢いすごいな
銀英伝は常に新規組は入ってくるレベルだから比較するのがおかしい
へえ、電子書籍板なんてのが出来たんだ
10 :
無名草子さん:2010/10/04(月) 03:07:18
太田ァ!
まあSFは完全に固有のファンだけで進行できるが
銀英伝だけはそこに他からファン入ってくるからな
やっぱ読んどいた方がいいのかなああれ
学校の図書館に転がってるの読んだな、銀英。
ページとか完全に変色してる本だったw
特に違和感なく楽しめたし、別に最近の読者が読めない訳でもないと思う。
まぁ今スペースオペラで面白くするのは大変だろうけど。
あれってスペースオペラ?
スペースオペラってダーティペアみたいな頭悪そうなもののことか思ってたが
宇宙軍記物と言った方がいいのかもな。
二回目読んだ。クラウディオ現在に至るまでのダイジェスト。
もうちょっと詳しくやってもらいたかったが、仕方なし。
艦船互いに巡回中。次回はいよいよ会戦だと思われる。
よく立ち読み3ページで読者を掴めるかどうかと言われるが、
連載も3回目までが分かれ目かね。今んとこはまずまず。
星海は正直三回目以降が本番だろうと思う
俺は今らwebページごと保存してる
会戦が面白そうなら後からまとめて読むつもり
>>13-14 >>14の言い方が近いかもな。
考証の厳密さを重視しないって意味ではスペオペでいいと思うけど。
京都SFフェスティバル
「SFメディアとしてのビジュアルノベル」
出演作家
海猫沢めろん
1975年大阪府生まれ。 小説家。PCゲーム『ぷに☆ふご』および同作品のノベライズ『左巻キ式ラストリゾート』でデビュー。代表作に『零式』『全滅脳フューチャー!!!』など。
鋼屋ジン
1976年生まれ。ニトロプラスのシナリオライター。代表作に「斬魔大聖デモンベイン」「機神飛翔デモンベイン」「竜†恋」など。
樺薫
1980年。美少女ゲームシナリオを経て、2007年8月に『めいたん』で小説家デビュー。別名義で評論系の同人活動を行うなど、幅広い活躍を見せる。2010年9月には『ぐいぐいジョーはもういない』を刊行。
この辺の作家は、星海社の企画に参加しないのかな。
京都かよ
誰か京都近郊の人、レポートよろしく
全くのスレ違い
正解者と関係ないだろ
無関係だな…
無問題
宇宙を舞台にした戦記ものはこの位で良いとして……剣と魔法の方はどうなの?
やっぱし古くさいと思う?
そっちはまだ読んでないんだよな
正直おなかいっぱいです>剣と魔法
今更どうして虚淵が?って感じ。
元々やりたかったんじゃ?
同人で自分で書くくらいだし。
ゆんの絵は合ってない
29 :
無名草子さん:2010/10/04(月) 23:59:24
今時ゆんかよ
ダブルオーのキャラデザもやってるし、むしろ今こそだろ
しばらく前に太田がTwitterで、女性作家の作品を編集してるとか言ってたと思うんだけど、
誰だったんだろう。
次のファウストのヤツかな?
いつも思うんだが弓と剣の時代と二次大戦以降ばかりが人気でその中間の時代ってあまり小説の舞台にならないよな
>>33 ホームズは?
それは良いとして、「ファンタジー流行らない」という意見だけどさ、『戦う司書』とか最強流行したファンタジーなんじゃないかな?
レインみたいな糞が受け入れられる状態だし、まだまだ勝算あると思うんだけど……
「探せばある」「探さなくても目についてしまう」の違いは大きいかもな
売り方の問題だと思うね
twitterで150万人からフォローされてるニールゲイマンすら大して売れないのに
うんこファンタジーが売れてるのって
>>34 戦う司書は現代に近い舞台設定じゃない?(読んでないので詳しくは知らないが)
そういうファンタジーならいくらでもあるのでは。
レインは糞だがその戦う私書とやらは糞ではないの?
レインの作者に声掛けたノベルアクトdisってんのか?
>>36 うんこのほうが売れるんだよ
ラノベやケイタイ小説のほうが売れるし
映画はルーキーズやアマルフィだし
音楽はAKBとかジャニーズだし
そういう国になったんだよ
文化的に孤立化幼稚化した国に
新雑誌『ガラパゴス』創刊の時だな
CDが売れないのはアイドルオタク以外は
ジェーポップのくだらなさに気付いたからだろうな
itunesでの売り上げは上がってるのでは?
坂本真綾の朗読も、itunesで売ってほしい。
いろいろ特典つけてCDで売るんだろうけど。
レインってlain?
そっちのlainはむしろ敷居が高げ。
長崎は今日もレインだった
lainの方が断然良い。
みんなBD−BOX買おう!
みんなが話題にするから、「戦う司書」をググってみたよ。
・・・特殊能力持ちすぎw
やっぱりみんなこういうモノが好きなんだなーwww
51 :
無名草子さん:2010/10/05(火) 21:21:30
どこが最前線なの?
何も新しいことやってないじゃん
コピペOKつっても誰も使ってねーじゃん
最前線君でググってくるやつを狙い撃ちするためだけのネーミングだよ
糞ラノベなんてどうでもいいよ
まあここってどうせ糞ラノベ読者しかいないんだろうな
自己紹介乙です。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 本文コピー&ペーストする程のものじゃないお
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
|\ /___ /|
>>50 化物語もあんなんじゃね?
特殊能力みたいにカテゴライズしてないけど。
お前らが好きなのはハーレムでしょ?
ハーレムは飽きた。ウンザリ
素直にキャラ萌えがないものには興味ないって言えよ
>>58 嘘付けよ
まともな小説読めばいいのにラノベばっかり読んでるじゃんお前
生徒会の一存とか吐きそうになるよ
>>61 じゃあ純文学でも読んでろよ
なんでラノベなんて読んでるの?
前スレでも似た流れになったけど、美少女とか萌えとか興味ない人もいるんですよ。
萌え豚の馬鹿にはわからないだろうけど
64 :
無名草子さん:2010/10/05(火) 22:21:11
>>62 だから読んでないっつーの。
お前ここラノベ板じゃないよ?
このスレにいるのがラノベ読者だけだと思ってないか? アホなのか?
>>60 >>62 ラノベ語りしたいなら電撃文庫スレでも行けよ。いきなり沸いて不自然だぞお前
今の最前線はラノベオタつーかエロゲーマー向け
流水以降の講談ノベルス〜ファウスト読者がメインで
そいつらは本ミスとかはあまり読まずにラノベを読むでしょ
萌えは否定するポーズをとるくせにラノベがメインのサブカル君w
今の方向性だとサブカル向けになんねーんだよなぁここ。
どこ向きたいのか判らん。
例に出るのもラノベばかりだからラノベ読者しかいないのはわかる
萌えラノベ路線で行くのが正解だったねナーム
>>67 そうやってすぐ決め付けて考えるのはどうかと思うわ。限定しすぎ。
視野が狭いっつーか、
「自分の考えが絶対正しい」と思い込んでる人とは関わりたくないから以降スルーで
エロゲオタを引っ張ってきた時点で決定的に腐ったな
ここにいるのってラノベオタっていうよりエロゲオタなんじゃね?
最前線で書いてるのもエロゲライターなんだし
72 :
無名草子さん:2010/10/05(火) 22:38:28
生徒会の一存って
女子キャラがみんな同じ顔のように見えるのですけど・・・
>>71 ああなるほど。って、最底辺じゃねえかw
東浩紀にオルグされてエロゲがブンガクだと思っちゃってる系?
完全に負のスパイラルだな
まあ予想されたことではあったが
早く西尾奈須に書かせろよ。それしかないだろ
BOXみたいに沈むぞマジで
俺以外はエロゲオタだなたぶんwきめえよ。
ハーレムはうんざりとかポーズだけw
小六も延期しそうだね。
最前線=エロゲーライターとエロゲーオタ=最底辺
だったんだな。エロゲー全くやらないからわからなかった
だったら素直に犯したくなるキャラが一杯出てくる小説連載しろよw
萌え目当てならラノベ読んでりゃいいじゃんwww
違う違う
正解者に興味を持つのはエロゲオタが大半だから
美少女が沢山でてくるものにしか食指が動かないんだろ
それなのにハーレムいらねとか言って意味不明なんだよ
イカ娘が面白かったでゲソ
禁書の人連れて来ればいいと思う。
三田とか売れなさそうなヤツはイラネ
そうか!
ラノベ作家を大人向けの作家にすることこそが
星海社の使命だったんだ!
84 :
無名草子さん:2010/10/05(火) 23:14:11
次々とよそで売れてる人引っ張ってくるのはいいんじゃないの
自分が無能だって自覚してるわけだし
シロマサの無駄遣いした太田は許せないが
更に言わせて貰えば、ノベルゲームが新しい表現だっていう言説からして
インチキ臭いんだがここにいるエロゲーオタ諸君はどう思ってるの?
86 :
四角玄 ◆YfK.9AFna. :2010/10/05(火) 23:27:32
ラノベレーベルとしては三流だろ
・作家の人数が少ない。作家のレベルも微妙。売れっ子ってわけでもないw
・萌えイラスト無し。……この時点でラノベ読者は去って行く。
・延期が多い。……FICTIONSも文庫も実際出るのは来年4月とかじゃね?
・新人を育てられない。……怪しい新人賞を立てる。あの賞金制度は危ない。
BOXの惨劇を繰り返すだけだな。
サイトのデザインにこだわる前に中身もう少し考えろよ
って太田に伝えといてくれ!
>>80 エロゲオタばかりってわけでもねーだろ。頭悪いな
もうあれだ。
イラストレーターも素直に萌え画の描ける香具師に頼もう!
新しい「文芸」だなんて根拠のないプライドは捨ててしまいなさい。
例えばノベルスから辻村を呼べれば大分印象が違ったんじゃないか
エロゲーライターだけじゃレイプファンタジー愛好層しか反応しないけど
そこに焦点合わせてるんだったら美少女キャラを全面に押し出さないとダメでしょ
コピペの必要性をわかりやすく説明してくれ
twitter見てても誰かが一文引用してるわけでもないし、何なんだよ
>>85 今のエロゲーは基本的に紙芝居一本道だから新しい表現なんて誰も思ってないよ
ただま、エロゲーって単語に過剰反応されるとアレだけど
元長と虚淵連れてきたって事はハナっからハーレムなんて目指してやってないでしょ
特に元長なんかは妹調教するようなゲームですら個人的な哲学垂れ流す悪い癖がある
そいで今の正解者の読者はそんなライターが好きだった連中な訳で
女の子とキャッキャウフフを期待してないのは当然の話
今のフィクションズのメンツは中二病ってより高二病って感じがする
だからこそ売れる気もしない…
>>90 アシスタントエディターがblogでしっかり引用してくれてるじゃないか!
虚淵/元長/小六
だめだこりゃwwwwwwwww
萌えなんか求めてないんだよ
ほかで足りてるから
直木賞コースに乗ってる売れっ子が
こんな怪しいところに来るはずないだろ
>>89 もうずっとエロゲとラノベだろうよ
ユヤも出番ないのかえ?
>>95 でもお前はエロゲオタだしラノベしか読まないんだろ?ww
だったらラノベだけ読んどけよww
>>98 一緒にするなよ
「このスレの住人=エロゲオタでラノベしか読まない」という偏見は捨てろハゲ
ユヤたんは群像で戦後文学に逆ギレする作業で忙しい
101 :
無名草子さん:2010/10/05(火) 23:53:39
>>98 キチガイなのか?
お前自身は「ラノベしか読まないエロゲオタ」なんだろ?
それが否定されたみたいで嫌なんだろ?
いい加減にしろよ
どんだけ頭悪いんだよ
佐藤はまずメフィストの連載続けろ
それからだ
>>101 ここはエロゲライターの最前線スレだぞ?
エロゲーの書籍化がやりたいだけならもっとらしいライター連れてくるでしょ
今のフィクションズの二人に対してハーレムだ萌えだのはお門違いだって
これはエロゲーマーほど実感してると思うけどなぁ
>>104 エロゲオタきめえ。ひぐらしって文学なの?
ゲーム音楽三昧でひぐらしのやつが流れたときすげえ盛りさがってたよw
なんだ同属嫌悪か?
俺はラノベオタじゃねえって言ってる人はどんな人種なの?
ファウスト残党とエロゲオタ以外がいるのか?
普通に考えて太田アンチじゃない
俺もあんまり彼のやり方は好きじゃないけど
太田の、ラノベを文学のように、
エロゲーテキストを新種のエンタメのように
宣伝するやり口が気に食わない。
これって結局、ラノベやエロゲーをバカにしている、
一段下のモノとして見ているってことだろ。
文学なんだから(評論家は)文学として評価しろ、
読者は文学として有難がれ、ってなんだよ。
「10年代の文学シーン」をリードするかどうかなんて
読者に何の関係があるのだ。
そう俺達はエロゲとラノベが大好きなんだ
エロゲとラノベ、つまり萌えが一番大事
コピペ自由ってのがそもそも、どっかのニュースが流してのちに訂正した誤報みたいなもんでしょ。
コピーして個人的範囲で自由にしていいってのがより正確。
Twitter上では、縦書きなのが不便すぎると言って、自分で保存して縦書きで読んでる人が何人がいたよ。
なにいってんだ…。横書きが不便だから縦書き、な。
そうか!
太田タンは現代のミダス王なんだ!
僕の手でプロデュースすればラノベも文学に早変わり〜!!!
アンチは無視するとして
作家は集まってなさそうだな
tweetも止まってるし
今頃あちこちを走り回ってるんだろう
どうせ萌え路線にいかないと立ち往かなくなる
大手出版社の一部門だったら道楽で箱に入れて売ってもよかったんだろうが
小さな会社なんだからアホなことばっかりやってたらすぐに潰れるぜ
萌え小説が好きな若者層(中高生ぐらい)が、
ネットで無料公開されてる作品をわざわざ本屋で金だして買うとは思えないな。
このネット掲載→書籍販売というビジネスモデルでやるなら、
もう少し対象は上の年齢層にした方がいいのでは。
> どうせ萌え路線にいかないと立ち往かなくなる
すでに過当競争状態なのに、今から萌え路線に参入しても
メリットがないだろ。
何か加速してる……
「最強」は「最近」の間違いです。携帯端末が予測変換を誤ってしまって。
と訂正しにきたが、今更だった。
ここってラノベ読みばかりなの?
自分は京極好きだったからメフィスト買ってて、その後に太田に興味持った流れで来てるから、電撃とかスニーカー文庫とかは殆ど読んだ事ないんだよなぁ。
メフィストから流れて来た人は多いと思うんだけどどうなの? 西尾のファンとかさ。
ちなみにオレ自身は、ファウストは趣味に合わなくてパスしたから、少し場違いかも知れんけど。
なぜ萌えが隆盛してるのかわかってないんだな
過当競争になろうと萌え以外は売れないんだよ
ケータイ小説はいまやさっぱりだし、ラノベも前ほど勢いはない。
初版数を呆れるほど増やして書店山積み作戦も、宝島社が
「このラノベが凄い文庫」で大失敗やってしまったから、無理だろう。
Fictionをどうやって太田副社長が売るのか興味ある。
121 :
無名草子さん:2010/10/06(水) 01:25:22
そう、わざわざ競争激しいトコに突っ込まなくていい
参入して勝てる程の絵師も作家もいないしな
萌え以外で勝負すべき
>>118 京極はちょっと違うだろうな〜百鬼夜行のアニメ爆死しただろ?
やっぱりラノベやエロゲやアニメを嗜好してる人とは層が違うんだよ
このスレじゃ西尾>>>>>>>>>>>>>>>京極なわけ
わかる?
同じ土俵で比べるもんでもないよ
このラノ1位の西尾と本ミス1位の京極。
「このスレ」ってのは、「僕はそう思う」の間違いかな?
125 :
118:2010/10/06(水) 01:44:33
>>124 このスレッドでは
>>123が真実かなあ〜とは思う。
ただ京極は還暦過ぎた人でも普通に読んでるから、世間での人気自体はどっこいどっこいだろうね。自分もファウストパスした位で西尾好きじゃないし。
>>123 アニメーションにはあまり興味ないので、コケた事はしらなかったよ。
でもアニメーション向けの派手なアクションはないし、ああいう作品こそ、小説に適した物語なんだろうね。小説の得意分野で勝負している作品なんだと思う。
モリミですら大して売れなかったな>アニメ
まあそんな層だから美少女が主人公じゃないと話しにならんのよ
どうしてもアニメを売りたい奴がいるな。
そりゃアニオタとエロゲオタとラノベオタって被ってるから
実際ラノベオタ=エロゲオタ=アニメオタしかいないと思うけどな
京極オタは場違い過ぎる
そうか、銀河英雄伝説を目指すなら、アニメ化も当然目指すわけだな。
131 :
無名草子さん:2010/10/06(水) 02:49:35
エロゲオタ厨キモすぎるな
今の最前線見ればエロゲオタ満足させるコンテンツがない事は明らかだろ
わかったら失せろよ
萌えコンテンツの投入が急務だよ
例えば誰?
バカテスの作者とか、あとは無難に入間人間とかだな
なすきの子
奈須きのこ?
萌えコンテンツが解ってないな
来月発売のこのラノのトップ5に原稿依頼すればいいだけ
バカテスの人がいいな
今の最前線ではラノベ扱いされるのも無理ないだろ
話はそのままでも、萌え絵付ければ売れるんじゃない? ラノベってそういうものだろ?
違うよ
最初のキャラや萌え属性の立て方が重要
その書き方を知ってるのが売れるラノベ作家
最初から設定の薀蓄垂れ流すようなものは問題外
,.,-――――‐ 、 | ┼ll
| ┼ll / ,.-――┴- 、 l /
l / ./ | /: : : l、: : : ;l: : :\ /
/ :!./:: : :、: :! \;/ _V\ : | /
| 〈 _ V : : :|∧|''" `|∨ /\ 7
:⌒) | ` ̄丁 |: |:l :| 〃⌒ {:::|rっ田_「 て`
:丶 7 ヽ|: NV:!〃⌒ Yメ⊃ ̄
.::) て` |:: :{_|: :| 「 ̄| イ /
)⌒' /|─c-、.∩‐┴┴r┬┐¨,'イ/:|: :| '⌒) (::
( ⌒) く | 田 |ノ∪-――ノノ .∨ Y|: :|: :|. ,、 ( .:::)
(⌒ .::ヽ \|ー ┘/::::/::::/::∧. _ 人: :|、ゝー‐┘\ (::.
_ ::.. .::) l. ̄ l. /|__ノ ::/::::/:::/ノ 〃⌒l\―┐/ (::. .::
L ( .::)┘__.<::::::::::::::::::/::::/:::/ /_}レ'⌒}/ ´ __ ´ .:.ノ
___( .:.:)| lニニニl\| ̄ _/::::ノrく ___/O八_x┴┐┌─┐ | | ( . .:.:)
| l二l二l│_:ノr| lニニニl l ̄ ̄\/(、O_ O O ./⌒ゝ=‐'...」 ロ_ ̄ ̄l | 日 |....(⌒ .::人r─
| l二l二l│ェュュ:il| lニニ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`7=ァ─一'" ┌───冖| []├冖冖ー‐┐ ) ̄|
| l二l二l│┌「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l┐ロロ |l/:::r'ー─┐ ┌l [] [] 冂| []│[] [] [] []│ ̄l ...::) |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 侵略イカ娘 )
\_________________/
>>139 バカテス盗作した人でもいいんじゃね
あの人結構うまいよ
>>144 話題作りにもなるしかなりいいアイディアだw
正解者にぴったりじゃん
147 :
無名草子さん:2010/10/06(水) 18:24:48
>>142 別に薀蓄並べてもいいんじゃね
おもしろくてわかり易くさえあれば
学園ものが流行ってるのは無駄な説明がいらないからってのもあるね
そのぶんキャラに注力できる
149 :
無名草子さん:2010/10/06(水) 18:48:14
むしろ今のラノベには薀蓄が足りない
秋山の時代が来るか
バカテス盗作の人なら
もう一回PN変えて新人賞通るくらいできそう
パクったから採用されたんであって
パクらなきゃなんの実力もないゴミだろ
なに言ってんの
まさかあの掛け合いがうまいとか思ってんの?
なんでこのスレは異常に幼稚なやつが多いの?
売り上げ原理主義者とか萌え萌えうるさいバカとか。
それが講談社系に集まってくる人間の特徴なんだろ
ま、流水とか西尾読んで喜んでる連中だからなw
レベルは高いとは思えないわな
>>153 前から萌えだ学園だとしつこく叫んでる基地害が一人粘着してるだろ
殊更に萌えに拒否反応を示す理由のほうがわからん
他で読める作品の類似品が、「最前線」を名乗れるの?
「冴えない(が実はやる時はやる事もある)男子が、複数の女の子に囲まれる」って話はもう良いよ。最近のラノベは、ハーレクインかよって位、どれ読んでも同じ話。
もっとおっさんばっかの作品読みたい。
ラノベしか読まないんですね
想定読者が中高生である以上はおっさんだらけのものなんて無理なわけだが
とっととラノベ卒業してくださいよあなたみたいな人は邪魔ですよ
とっととラノベ卒業してくださいよあなたみたいな人は邪魔ですよ(キリッ
読点ぐらいつけろよw
>>158 ラノベ以外でおっさんばっかの作品読めよw
結局ラノベオタしかいないのがよくわかるな
普段はイヒ物語で萌え萌えしてるくせに粋がってるんじゃねーって
正直なところ、最近のラノベにはついて行けない・・・
登場人物に変な香具師しか出てこないんだもん。
読んでて頭が痛くなると言う経験を初めてしたよ。
嗚呼、聖クルセイダーズが懐かしい・・・
懐古ラノベオタが現エロゲラノベオタを叩いてるだけか
結局ラノベオタしかいないのがよくわかるな
昔のラノベの方がクソみたいにヘタクソが多いと思うけどな
ようは一般の(当時の)小説家になれなかったクソがラノベとエロゲシナリオに流れた
一般の小説家以外は小説家じゃない時代
オタクがたいした読書量もないからそんなヘタクソでもありがたがった
んで、やっと少しだけまともな文書く奴が登場→ブギポ
だからあんなにつまらないのでも傑作みたいに言われる
いまはキャラ特化でクソみたいなラノベしか刷られてないけど、昔よりまし
165 :
無名草子さん:2010/10/07(木) 17:26:23
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めない、 認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない
どんな作家に書いて欲しいの?
古橋
もう1つのシリーズは小市民シリーズの人がイラスト書くんだよな
どうせなら米澤連れてこいよ。バカ?
イラネ
>>160 太田は宇山の弟子筋だし、自分は御手洗物みたいなのを期待している。あんまりラノベはやって欲しくないんだよなあ。
まぁ聖刻シリーズみたいなラノベでも良いけど。
>>162 今のラノベの基礎って、あれと蓬莱学園だろうね。
男一人に女の子沢山なのは、聖エルザが最初期だと思う。
SF路線は中止の方向でってのは総意だな
誰も得してない
えーあれかよ
>>168 萌えオタ受けする絵が1つもないじゃん
173 :
無名草子さん:2010/10/08(金) 00:32:11
イラネ…
はがないの人
176 :
無名草子さん:2010/10/08(金) 03:19:31
レッドジュースがいいんだけど…
俺も新城一馬には書いて欲しいかな。
未完の「蓬莱学園の革命」やってくれたら、話題になりそうだけど。
自演?
SF路線といってもスペースオペラを一本連載しているだけなんだから
他のラノベレーベルと変わらんよ。
うん。路線というには弾数が足りない。
他にもSF小説を出していく予定があるなら別だけど、今のとこ元長だけだし…
同じように 今の段階では星海社って別に【萌え】で売っていこうって気も見られない。
上で議論している「萌えじゃなきゃ売れない」ってのも真理だけど
星海社が提供する萌え小説が売れるとも思えない。
実際、今の星海社に萌え小説書ける作家も萌えイラスト描ける絵師も居ないわけで
>>177 週刊少年ジャンプに対する週刊バンチ(この前廃刊しちゃったけどwww)みたいに、
過去にラノベ業界で人気だった人とか未完の人に続き書かせるのは有りだとは思う。
売れるかどうかは別として話題にはなる。
それがいらんという話だろw
泉和良の新作SF小説「セドナ、鎮まりてあれかし」がハヤカワSFから11月下旬に735円で出るらしい
星海社のほうにはこなさそうだな。値段も糞箱とくらべて良心的だしうれしい。
というか、ほかの会社に才能を認められたようで良かった良かった。
泉早川送りかw
まあ別に帰ってこなくていいが
泉→早川
鏡→群像
小粒→樹海
『BOX-AiR』と「BOX-AiR新人賞」で、また面白くなってきたな
オンライン掲載や電子雑誌販売など、本格的に電子データを絡めた出版が動き始めた感じがする
好きなんだが早川は、山本弘とか糞もたまに拾うからなあ
又一人カスを拾い上げたのか
>>187 BOXまた変なことやりゅの?
もういいでしよう
報酬:WEB掲載
なら何もリスク存在しないからな
「AiR」って、結局講談社と組むのなら
出版社と無関係でローコストで電子雑誌を作った
意味がないじゃん。
エア自体の2号はいつ刊行されるんだか。
にしても、
最前線→オンライン掲載
BOX→電子雑誌掲載
この2つって似たようでいてかなり違うよな。
電子雑誌、果たしてどれほどの読者を獲得できるか。
スケジュール更新されたと思ったら、まったくラインナップ増えずだな。
サクラコアトミカが12月スタートになっただけ・・。
電子雑誌自体が「雑誌」としての知名度を獲得し切れないのが大きいな。
媒体がデジタルである以上、他のブログやらなんやら検索してそれで充足できる人間を引き込みきれない。
アナログな本だと意識がそこに集中するからまた違って来るんだが。
>>183 マジか。
他のラノベ作家と違って早川向きの作風じゃない気がするんだが……。
てかBOX-AiRて作家どこから引っ張ってくるんだ
アンケート回答者395人の内訳。
中学生:7%、高校生:14%、大学生:29%、専門学生:3%、フリーター:5%、会社員:27%、主婦:5%、その他:10%
男性:218人、女性:177人
あなたが最近読んだ講談社BOX以外の本は?
Q2 男性作家部門(何順に並んでいるかは不明)
村上春樹『1Q84』
入間人間『嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん』
井上堅二『バカとテストと召喚獣』
新城カズマ『15×24』
米澤穂信『秋期限定栗きんとん事件』
神永学『心霊探偵八雲』
高橋弥七郎『灼眼のシャナ』
森見登美彦『宵山万華鏡』
日日日『狂乱家族日記』
上遠野浩平『ヴァルプルギスの後悔』
Q3 女性作家部門(何順に並んでいるかは不明)
辻村深月『ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ。』
上橋菜穂子『獣の奏者』
有川浩『フリーター、家を買う。』
高里椎奈「薬屋探偵妖綺談」シリーズ
桜庭一樹『GOSICK―ゴシック―』
川上未映子『ヘヴン』
栗本薫「グイン・サーガ」シリーズ
高村薫『太陽を曳く馬』
湊かなえ『告白』
野村美月『”文学少女”見習いの、初戀。』
>BOX-AiR
ページに乗ってる編集長の言葉で
「書き手と読み手の距離が近いのがBOXの特徴」ってこれ、そのままBOXが爆死した原因と思えるんだが
BOXに限らず熱心な投稿者を抱える雑誌は大体そうだけど
パンドラに関してはスレ見てるとかなり酷かったような
いやまあ本来「読み手の意識と書き手の意識が近い」ってのがこの言葉の意味なんだろうけど
でもBOX作家で読者意識までリサーチして書くのが巧いのは西尾くらいだったような
>>196 アンケートって公開されてたんだ。
井上は流行り物だからかな。入間は判るような判らんような…日日日とシャナは意外すぎる。
個人的には米澤と森見を覗けば女性読者のアンケの方がBOXのイメージに近いな。
>[1]ストーリーの第1話、第2話を各40枚以内。
>[2]全ストーリーのシノプシス:ストーリーのはじめから終わりまでの内容がわかる ものを2枚(約1200文字)以内。
>[3]タイトル、ペンネーム、氏名、年齢、性別、職業、略歴、住所、電話番号を明記 してください。
>以上のデータを下記のメールアドレスに添付してお送りください。郵送は受付しておりません。
>
>『BOX-AiR』掲載作品は、連載が単行本1冊分のP数がたまった作品についてはすべて講談社BOXより単行本化し、規定の印税を支払います。
小説だけ見れば体裁としてはよくある携帯小説系の投稿サイトと同じか?
選考に通るような作品なら大丈夫だろうが投稿者が連載中にドロンとかあったら笑えんな
話一つの完結すら前提じゃないってこれ本当に大丈夫か
俺芋(笑)はあれだけどインデックス二期はいい感じだな
禁書は筋が破綻してんだからなんもよかねえだろ
202 :
無名草子さん:2010/10/09(土) 01:15:20
BOXのアンケートってファン倶楽部の会報のやつか。懐かしい
あの新聞どっかやっちまったよ
DDDまだ?みたいな意見載ってたな
つーかBOXも星海社もグダグダやな
204 :
小粒:2010/10/09(土) 07:34:34
そろそろまぜろよ
>>204 それはこっちのセリフだ。
早く傑作を書き上げて、星海社なりBOXなりで発表しろよ。待ってるぞ。
>アンケート
米澤の作品名がやけに前のだなと思ったら道理で
会報とかあったんだよなそういえば
>>196 まあこんなもんだろうという感じだな
でも舞城佐藤は入ってこないのか
漫画だけどネットで期間限定連載→単行本刊行の
安部よしとしのリューシカリューシカは結構売れてるんじゃね?
売り切れが多くてなかなか見つからなかったよ
鏡は書くのかな?
書くお
あんた誰www
ミスターX
きめえ
西尾きのこが来るよ
いまのやつらは前座
西尾きのこ来たら勝ち
来るなら勝ち
だな
来なかったら倒産臭い
BOXと同じだな
売れているんだな>焚書
買ってみてみるか・・・
アニメ二期も始まったしますます伸びるだろうね
電磁砲2期の頃には1500万部いってるかも
完結するころには前人未到の3000万部とか
223 :
無名草子さん:2010/10/10(日) 00:54:17
> ローマ正教の暗部『神の右席』最後の一人、右方のフィアンマ。彼の企てる『計画』が、ついに発動する。
> 第三次世界大戦下のロシア上空に浮遊した巨大要塞『ベツレヘムの星』。
> 十字教信者だけでなく、全世界の人間を「救う」と言われるそれは、
> しかし人類史上でも未曾有の大災害が発生することを意味していた。
> フィアンマが『浄化』と呼ぶその謀略が蠢く中、三人の少年は自らの想いを胸に戦い続ける。
> 浜面仕上は、滝壺理后(たきつぼりこう)の治療を終え、
> クレムリン・レポートを未然に防ごうと動いた直後、宿敵・麦野沈利と相まみえた。
> 一方通行(アクセラレータ)は、大天使ミーシャをかろうじて退け、
> ついに打ち止め(ラストオーダー)を救う『とある解法』に行き当たる。しかしそれはまさに禁断の一手だった。
> そして上条当麻は、『ベツレヘムの星』計画を食い止めるため、
> インデックスを解き放つため、単身フィアンマに挑む……!
ごめん・・・
あらすじが全く理解できないorz
読めばいいじゃん
>>223 ふつうこんだけ手ひろげたらまともにたためないだろうと思うところをそのまま続けられるのがすごい
226 :
無名草子さん:2010/10/10(日) 08:46:27
この人これだけ売れてるのに禁書の合間に別シリーズも書いてるよね
確実にバカ売れする禁書を量産すればいいのに…電撃もそれを許しているのは
禁書終わったあとの事を考えてるんだろうな
今なら何書いても支持されるし…
>>221 1巻だけ読んで考え直せ
文章のひどさは山田レベルだ
あれを楽しめる奴は脳に疾患があると思う
だから文章以外に面白いと思える要素があるんじゃね?
ラノベらしくキャラとか話とか設定とか。
いや正直良く解らんのだがw
でもあれだけ売れてて、その読者が全員疾患レベルでも困るだろ。
案外と文章って難点突破すりゃ読めるとか。
まあそれが難しすぎる訳だが、でもあれ、そういうのもツッコミ所として支持されてないか。
どっちにしろ売れてるからみんな読むってループがある限り強いのは間違いない。
――まるで何万匹ものナメクジで満たした風呂に突き飛ばされたみたいな悪寒を全身に駆けずり回される。
禁書に出てきた文章である
>悪寒を全身に駆けずり回される
内容以前に文法おかしくないか。
誤字じゃなくて本文がこのまま?
海外小説の翻訳物とか、文章の酷さを気にしてたら読めないレベルの物がわんさかあるしなー
流行る→長編シリーズ化→どうせだから最後まで読む
こういう流れがあるからな
新規参入者を獲得できればどんどん伸びる
まぁラノベといっても20巻超えると一気に読みたいとか読めるとか考えづらくなりそうだが
>>228 設定よりはキャラだな
設定はジョジョブギポみたいに特殊能力を上手く表現するとかSFみたいに考察がしっかりしてるとかじゃない
読者層にそれなりに理解させられる範囲なのがいいんだろ
作者が素でやってるのか狙ってやってるのかはわからない
禁書は最高に売れてるんだからそれでいいんだよ
>>234 thx。
何となく意味が通ればそれでもいいって奴だな。
それでも山田より売れてるのは凄いんじゃない。
ヒロインがたくさんいるからいくらでも続けられるネギまと同じだって聞いたけど>>禁書
ストーリーなんかあってないようなものだって
今から20巻以上もあるラノベに手出すのはちょっとな…w
バキッとか擬音で殴ってた舞城が芥川賞候補になる時代なんだから
そんなことどうでもいいだろ
確かにずば抜けて売れてるだけのものがあるんだろう
世界観とかキャラとかが今のファンのなにかに触れたんだろう
でも、あんな文章がこの世代に氾濫するのはあまりいいことじゃないと思うな
ラノベのレベルがもの凄く下がっていく
もう泥船状態
鎌池がプロット書いて秋山が文章書いてくれたらもの凄いモノが出来上がるんじゃないだろうか
鎌池のプロットじゃ秋山は書いてくれそうにないのが問題だな。
秋山の文章って構成あってのもんだし。
文章のレベルが下がるってのはどうだろうな。
確かにスタンダードの基準が下がるってのはあるかもしれないが、
編集はプロだし全体のレベルがどう影響するかくらいは見通してると思う。
今のラノベも別に悪い文章ばっかじゃない筈だし。
禁書は視覚的に漫画とかアニメを再現できるレベルの文章なんじゃないか、多分。
書き手が変わってきてるというより、読者が求めるものが変質してきてるんだと思う。
二次利用しやすいキャラとか設定とかネタが受けてるのもあるだろうし。
>>238 舞城はオノマトペ使用の意図が全く別物だろw
>プロット
禁書と違って新作はそこまで売れてないからな
鎌池が書けばいいというより禁書だからいいんだろ
禁書は知ってても作者知らないってアニメファンもいたぞ
太田は作者の名前が残らないのがラノベと言ってたな
| 2007/10 | 2800万部 | 138巻 | *20.3万部/巻 | グインサーガ
| 198-/-- | 2000万部 | *40巻 | *50.0万部/巻 | 幻魔大戦
| 2008/06 | 2000万部 | *40巻 | *50.0万部/巻 | スレイヤーズ
| 2008/01 | 2000万部 | ---巻 | -----万部/巻 | フォーチュン・クエスト
| 2006/06 | 1500万部 | *14巻 | ---.-万部/巻 | 銀河英雄伝説
| 2007/04 | 1000万部 | *10巻 | 100.0万部/巻 | 銀河英雄伝説 正伝(10巻)
| 1998/-- | 1000万部 | *52巻 | *19.2万部/巻 | 宇宙皇子
| 2001/04 | 1000万部 | ---巻 | ---.-万部/巻 | 吸血鬼ハンターD
| 2005/11 | 1000万部 | *22巻 | *45.5万部/巻 | ロードス島シリーズ
| 2007/09 | 1000万部 | *25巻 | *30.3万部/巻 | 魔術師オーフェン
| 2010/08 | 1000万部 | *23巻 | 39.1万部/巻 | とある魔術の禁書目録 ←NEW!
| 2010/08 | *900万部 | *22巻 | 40.9万部/巻 | フルメタルパニック!
>>242 児童文学は同じ子供向けの娯楽なのに名前残るぜ
――まるで何万匹ものナメクジで満たした風呂に突き飛ばされたみたいな悪寒を全身に駆けずり回される
こんな文章に違和感を感じない奴が量産されてるわけだよな…
末恐ろしいわ
>>245 一部だけ抜き出せばどんなプロの文章にも酷いものがあるのが小説だが
これはどうなんだろうな
コンスタントに書き続ける為には、多少の整合性や文章の巧緻に拘ってられないってのはどこかで読んだ気がする。
思い切って書けるのも力だとか。
ここまで行くと味とかそういう部類なんだろうけど。
つか鎌池って奈須フォロワーだったんだよな。ここだけ読むとあまり似てないように感じる。
>>242 どこで言ってたんだろう、太田。
それは定義としてちゃんと判る気がする。
248 :
無名草子さん:2010/10/10(日) 17:30:23
禁書はラノベ界のワンピースだから…
ワンピつーかブリーチじゃね
>>243 栗本薫
平井和正
神坂なんだっけ
忘れた
田中芳樹
しらん
菊池秀行
水野良
秋田なんとか
かまちなんとか
賀東しょうじ
結構しってる
漫画が凄いのはそれをイラストって次元でやってることだよな。
ワンピもジョジョもやたら描き込んでるのに週間連載でやってた(やってる)わけだし。
考えてみたらあのサスペンスを強引にでもまとめ切ったデスノとか凄い。
普通は校正で赤が入るところなんだろうけどあえてママで通してとお願いしている可能性もあるだろ
1%くらいは
世界崩壊の危機とかよくある設定だけど、それに更にいろんな要素を付加しまくるととんでもないことになって読んでる方も混乱し普通はコントロールが効かなくなる
事件そのものは単発で処理してるからな>禁書
読者が混乱するというより設定があったことそのものを忘れるキャラとかなら出てくるが
西尾の戯言もそんなとこあったよな
禁書はオリジナリティってないよね
それ言ったら西尾も奈須もだがな
見せ方がどうかだろ
禁書はベタすぎる
>>253 コントロールされてないだろあれ
読者が混乱しないのは単に話の筋が単純だからだろ
西尾鎌池入間成田、この辺はみんな作家未満の下手くそだろ
西尾は書きたいこと見据えてる分その並びとは違うんじゃね。
成田はよくわからんけど。
ラノベは売れてる作品がいい作品だから
売れてる作家がいい作家
山田は叩かれるけど鎌池は賞賛される
おまえらたまには星海社について語ろうぜ
良くも悪くも語ることが無さ過ぎる
西尾は神のような存在だな
265 :
無名草子さん:2010/10/10(日) 21:30:58
成田が星海社で書けばいい
虚淵より売れるよ
作家が集まらないね
だって一冊も本だしてないんだもの
売れてる人はだらだら連載やるより一冊ポンと出したい
かといって売れない作家はお呼びですらない
元長はどちらかというと売れない作家だな。
星海社コケそう
西尾と較べたら舞城だってカスだろ
元永なんてカス以下の問題外
売れない作家でもティンとくる作品を持ってくればOK
売れない作家に売れない作品書かせてるのが一番問題だな
形から入るタイプだよなあ太田
Webの仕様なんかほとんどの読者は気にしないっつーの
形が重要なら縦書きの体裁を先にやれよう
でゲソ
HTMLで縦書きは相当面倒くさいんだよ
ルビとか考えると確立された方法はなかったはず
Flash使えば余裕なんだけどね
Flash使って欲しい
でゲソ
西尾ぉおおおおおおおお
はやく来てくれぇぇぇぇぇl
ラノベ売上げ
| 年/月 | 部数/ | 巻数 | 巻割部数/ | タイトル
| 2010/08 | *900万部 | 22巻 | 40.9万部/巻 | フルメタルパニック!
| 2010/08 | *900万部 | 23巻 | 39.1万部/巻 | とある魔術の禁書目録(SS2冊含む)
| 2009/11 | *750万部 | 22巻 | 34.1万部/巻 | 灼眼のシャナ
| 2010/09 | *650万部 | *9巻 | 72.2万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
| 2010/04 | *430万部 | 21巻 | 20.5万部/巻 | ゼロの使い魔
| 2010/06 | *400万部 | 11巻 | 36.4万部/巻 | 生徒会の一存 関連書籍累計?
| 2009/11 | *350万部 | 13巻 | 26.9万部/巻 | 狼と香辛料
| 2010/06 | *350万部 | 35巻 | 10.0万部/巻 | 伝説の勇者の伝説
| 2010/07 | *330万部 | 10巻 | 33.0万部/巻 | バカとテストと召喚獣
| 2009/07 | *320万部 | 12巻 | 26.7万部/巻 | とらドラ!
| 2010/06 | *270万部 | *8巻 | 33.8万部/巻 | デュラララ!!
| 2010/07 | *200万部 | 13巻 | 15.4万部/巻 | 刀語 (外伝「真庭語」含める 関連書籍込み?)
| 2010/07 | *130万部 | 11巻 | 11.8万部/巻 | オオカミさんと シリーズ
| 2010/05 | *120万部 | *6巻 | 20.0万部/巻 | 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
| 2010/04 | *110万部 | *8巻 | 13.8万部/巻 | 聖剣の刀鍛冶(小説のみ?)
| 2010/03 | *100万部 | *8巻 | 12.5万部/巻 | 迷い猫オーバーラン!
| 2010/03 | *100万部 | 10巻 | 10.0万部/巻 | えむえむっ! (コミック版込み?)
| 2010/01 | **57万部 | *2巻 | 28.5万部/巻 | 化物語(上)(下)
| 2009/12 | **42万部 | *2巻 | 21.0万部/巻 | 偽物語 上下
| 2009/12 | **22万部 | *1巻 | 22.0万部/巻 | 傷物語
281 :
無名草子さん:2010/10/11(月) 02:47:39
空の境界漫画って月姫描いた人が良かったな
>>280 この中で正解者で書いてくれそうな人おるかい?
むしろ売れてる作家はみんな自作で手一杯だろw
俺の妹がの作者キボンヌ。
>>225 風呂敷を広げる場合、畳むことを考えない方がいい、とガイナックスの山賀だったか岡田だかが言ってたらしい。
もちろん畳むとき困るんだろうけど。
変に整合性に囚われて世界を狭くするよりはいいかもね。
とりあえず賀東は要らないな
ラノベ界の老害でしょアレ
太田って他社のヒット作家を連れてきたら
むちゃくちゃ大げさに絶賛しまくるじゃん。
上遠野浩平のときみたいに。
あれがうっとうしい。
上遠野が他社で仕事した時、あれだけ騒いだのって
講談社ノベルズとファウストぐらいだぞ。
灼眼のシャナって結構売れてるんだな
つーか20巻以上出てるんだ
やっぱアニメ化作品は凄いね
シャナはなんだかんだで読者支持あったのかな。
ぶっちゃけまだ一冊も読んだことないんだが。
ちょっとだけ見て主人公に辟易したのは久し振りだった。
>>285 上遠野ってそれでブギポ終わらなくなってるんじゃなかったっけか。
>>289 ブギポの最終作は、上遠野が前から「書く」と言いながら書いていない(他の小説書いている)のは
単にスケジュールの問題らしい。インタビューで言ってたよ。「俺の執筆体制は問題あるな…(笑)」ってw
けど最終作を書いたからって、その後ブギーポップを書かないかというとそうでもないって。
>>280 デュラ売れてるな。意外。バッカーノのほうが数多いのに。
西尾の戯言シリーズは入ってないのか…
>俺の妹
そういやアニメ化するんだったな
ハルヒと化物テイスト西尾の文章で滝本作品書いてるような印象だった
アニメ向きなのかああいうの
>>290 そんな事情あったのかw。ヴァルプリギスとか出てきて本気でおいおいと思った。
このまま夢枕獏のような執筆スタイルに移行するんじゃとかw
でも完結予定があるならまだ安心かな。
戯言は集計対象に入ってないだけなんじゃないかな。
シリーズ合計ならここにも入る数だったから。
BOXにしろ戯言にしろ単価高いから並べるのはどうかと思うけども。
デュラはアニメ化したから一気に刷けたとか?
バッカーノよりキャッチーな印象で読者増やしてるみたいだし。
いやー、やっぱりアニメ化の力は強いよ。
しかも今じゃ、ニコ動使って
第1話無料配信! てなこともやってるでしょ?
アニメ化は商品としてはもちろん、宣伝材料としても
かなりの力を持ち合わせているよ。
なにしろ、ニコ動でおれ芋とか禁書のアニメを無料で見て、
文庫の方を購入したくなったもん。
>>292 成田=バッカーノのイメージだったから、デュラがここまで売れてるってのは驚いたわ
そういやニコ使って放映不可地域に配信とかやってるもんな。ああいうのは影響として当然になってるか。
禁書アニメは個人的にパスしちゃったけど、動きがあるのは強いもんな。
どっちにしろ禁書なんかだと原作よりは原作の魅力伝えてるし。原作よりってのも変な話だがw
>>294 pixiv経由で相互作用して読者層が増えたりしてるらしい。
バッカーノよりデュラの方がそういう環境が整ってたからかネタとして受けたか、どっちかだな。
DRRRは腐女子に受けまくってるからな…
やっぱりここにはアニオタとラノベオタとエロゲーオタしかいないな
298 :
無名草子さん:2010/10/11(月) 16:21:15
素直にオタク受けする美少女ものをやっとけばよかったのに
とりあえず文庫系でやるのか新書系でやるのかはっきりしてくれればな
>>297 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
>>300 その話題振る奴は定期的に沸くからスルーでいいだろう
恐らく振ってる本人がラノベエロゲオタってパターンだろうし
実際、今は絡めて語れる話題がラノベかアニメかエロゲってのがレーベル特性だからな
で、ファンタジーやSFに話題が流れると懐古厨云々で荒れると
かといって文学方面で話題になるような場所でもないしな
読者が求める物もレーベルが想定する読者も曖昧なのが現状だ
講談社BOX失敗の理由が「何のレーベルだかわからない」だったから
星は早く方針を決めて出した方がいい
「新文芸」みたいなキャッチフレーズ
話題がラノベでもSFでも批判は出るからな、このスレw
円居ってなんか書いてるっぽいけど
どこの仕事なんだろう
しかしWEBで月1更新だと速度が足りないな
トップページがずっと同じだと廃墟感すら漂ってくる
サイトにしろもっと周りが賑わうってのが初期の予定だったんじゃないか
きのこの新作なら短編でもいいから載せられれば良かったのに
クソ高いBOXに載せたような作品でもいいから
トップページのそれぞれの作品のイラストって、
2回目が更新されたら変わるのかな?
でないと、ずっとこのままってことだよな…
廃墟すぎて笑うわ
このままのペースだとやばいのは中の人も承知のところだろう
ほとんどの作品の次回掲載になってる15日に何か無いといよいよ厳しくなるぞ最前線
>>299 フィクションズはB6サイズって書いてなかったか?
文庫で出るのは旧作だけ。今発表されている情報だと。
>>307 今気付いたが星海大戦って2話目更新されてるんだな
イラストって毎回新しく描き下ろされるんだと思ってたが違うのか…
ゆんのほうもしばらくはあの絵のまんまなのか?
だとするとトップページの停滞感ハンパないな。
せめて漫画のほうだけでもトップページの絵を毎月入れ替えないと、
見た目相当ヤバイと思う。
満月朗読館だって、いつまで第一夜9月23日22時のままにしとくつもりなんだ
やる気なさすぎだろう
もっと軽い話しを書いてポンポンださなあかんかったな
完全に失敗
このラノもここもだが新規参入が難しい業界になってきたなー、ラノベ
313 :
無名草子さん:2010/10/11(月) 20:50:56
ノベルスと同じで蝙蝠的な立ち位置だと思う
>>312 ラノベから見ると違うように見えるし一般から見るとラノベに見える。
このラノはラノベだけどラインナップが微妙な立ち位置だからな。
ここと似てると言えば似てるかも。
どっちかといえばBOXに似てるけど。
いやー
禁書買いに行ったら1,2巻が売ってなかったわ。
宣伝効果もあって、売り切れたんだろうね。
しょうがないから、バカテスと闘う司書を購入。
1巻も2巻も続き物じゃないから、悪いことは言わない
1巻だけにしとけ
アレを許容できそうなら大人買いしたらいい
318 :
無名草子さん:2010/10/11(月) 22:28:35
能力バトルや二つ名はもう腹いっぱいやで
とらドラみたいな小説書ける人いないのかえ?
あまりにも話題がない。
早く15日になってくれ!
ラノベ豚しかいないから笑える
(キリッ
>>321 事実だろ
こんな読者層でよく最前線なんて言ってられるな
どういう読者層なら最前線なの?
10代の偏差値高めでハイセンスな男子達
いったいいつ読者層を分析したんだ
読者層を云々するほど地盤できてないだろここ。
傍から見てると『話題がないからラノベに話題が逸れる』程度にしか感じられん。
実際、ラノベじゃなくてSFの話題になると懐古乙で話途切れてたろうに。
ハイセンス(笑)な話題がしたいなら適切な場所で最前線の話題出して語ればいいんじゃね。
多分話題出しただけで膨らみもしないが。
つーか今の文芸でセンスの良い悪いを問うほどアホらしいこともないと思うが。
まぁ
>>320の言動は程度は同等かそれ以下のサブカル豚がラノベ豚と喚いてるようにしか感じられない訳だが
それでも最近はラノベの市民権獲得の速度が急だったからな
広義のサブカルとラノベは接触してるし一般文芸とも接触する部分がある
場も弁えないラノベ厨が嫌がられるのはあるだろうがラノベ全体を否定はできんわな
このラノが審査員に栗山千明持ってきてるのはオタ一般両方にアピールできたからだろうしな
まあ、新作待ちということで
JDCトリビュート復活とかどうだろう。
>>320 お前一番キモいな
ラノベの話しか出てないから、このスレにはラノベ豚しかいないと思ってるだろ
本当に頭悪いよお前
実際ラノベ豚しかいないだろw
ラノベ豚がブヒブヒ萌えれる小説を用意しなかった太田を叩いてるだけw
判ったから真っ赤な顔洗ってこようね
ラノベしか売れないんだからラノベを語るのは当然だと思うが?
>萌え文
萌え小説求めるなら、普通に電撃とかそっちに期待するだろ。
読者は金払ってどんなレーベルからでも自分の好きな小説チョイスできるんだから。
ぶっちゃけ太田のレーベルに狙った萌え期待する時点でないと思うわw
要素として萌えがないと駄目ってのはまだ理解できるが、
ここで萌えラノベがないと駄目ってレスは普通に煽りだろ。
>>327 というか、仮に最初からここで舞城が書いてたりすると、
「ファウストの二番煎じか」て意見が出たのが予測できすぎる。
舞城マンセーの身には歓迎だけど、多分太田がやりたいのはそういうのじゃないんだよな。
なのに今のところ何がやりたいのか全然わからんのが問題。
文学(笑)が迷走してるのは数年前から自明だからそれはもういいとして。
まあスレ住人の傾向=読んでる本の傾向って思考は確かに阿呆だな
だな。
中華料理の店で懐石出せってどんなクレーマーだよと。
ラインナップが揃って語り所が出てくれば、別レーベルのラノベの話題とか自然に減るんだろうけど。
エロゲライター起用も十分ファウスト路線じゃね?
舞城だったら何を書こうが二流エロゲライターよりは話題になるっての
話題にはなるだろうがそれ一発だろうしなぁ舞城の場合
今の舞城が継続して書いてくれるとは思えんのが痛い
芥川賞狙って文芸誌での短編メインの書き方してるから
来ても股朗みたいな書き散らしだろうなw
あとは舞城読んだ読者が他のも読むって流れが想像できんとかもあるな。
アナログ雑誌と違ってWEB媒体だから、リンク貼って紹介しても読みたいもんだけ読むだろうし。
なんか空の境界のコミックだけ読んでる読者もいそう。
やっぱり今の時代アニメ化を考えて話を作らないと駄目だよね
だからさあ、無理して独自の方向性なんて持たなくても良いんだよ。
萌え・ハーレム系を一つ
特殊能力系を一つ
熟女系を一つ、
獣系を一つ押さえといて
盤石な体制にした上で
他に新しいことは出来ないかな、という風にすればいいんだよ。
これからは全部萌え絵にしたほうがいい
獣系ってなんだ
香辛料?
それは結局ハーレム系じゃないか
ジャンル化するほど作品数あるのかw>獣
荒野に獣慟哭すみたいのじゃないのか
350 :
無名草子さん:2010/10/13(水) 18:03:11
バカテスは面白い
獣系+戦記の作品で眠ってるやつがあるから送るか
じゃあ、O田風にキャッチコピーを。
草食系の時代は終わった!
ゼロ年代を超え、これからは獣(ジュウ)年代!
空前絶後の野獣系!
「獣系」ってまさか
バカとテストと召喚「獣」系
じゃないよね?
おれの意見としてはバカテスは普通のラノベ。
秀吉を見いだした以外の価値はない。
だったら星には要らない
俺妹
ここもうダメだな
始まるまで太田とかtwitterで期待煽りまくってたけど、
たいしたことねーじゃん
漫画も小説もクソ
メインターゲット層が謎
仮にこのスレの豚が言うようにラノベオタやエロゲオタ釣る気なら
元長なんか使わないだろ・・・
サクラコ・アトミカ、12月連載開始って、刊行されるのは当分先だな。
もう書きあがってるとしたら、この連載は誰が得するんだ?
早く刊行してくれよ。
星海大戦の第二回は今日までじゃん。
一応保存しておくか。
メインターゲットとか読者たるおまえらがいちいち気にすんな
アホか
ネット評論家のみなさんになんという暴言
俺の出番か
太田のせいで編集部バイオハザードとかワロタ
星界大戦更新何時頃なんだろ
0時は早いか、とも思うが編集部はふつーに人がいる時間なんだよな
新作が来そうな気配はなし?
366 :
無名草子さん:2010/10/15(金) 01:15:06
おまえら、いろいろ批判してても、楽しみにしてるんだな
禁書1巻読了。
なんだい、面白かったじゃないか。
えっ
どのあたりか具体的に頼む
今の太田って
ちょっとトリッキーな事して注目集めたいだけだろ?
一巻だけで面白いと思えるなら合うかも
と思ったが、あれは元々一冊で完結前提だったからそういうものと割り切れば読める気がする
あれが延々同じ調子で続く地獄に耐えられるかどうかが分かれ目>禁書
371 :
無名草子さん:2010/10/15(金) 15:55:26
このスレの住人てさ
>>280のラノベをろくに読んでないくせに
星海社を批判しているのかい
そんな糞の山を読んでることが何かの自慢のなるのか?
初期 中期 後期 末期
毎日夏休みだ ν速は面白い 何をやってたんだ ラノベ作家になるんだ
ヽ( 'A`)ノ ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ ( 'A`)
(O ) (へ ) (O ) :::::( 'A`):::::::: _φ___⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: /旦/三/ /
なんでこーいうスレってワナビがたまってるわけ?
>>371 バカ?
星海社批判するのに
>>280を読む必然性はねーだろボケ
ここをライトノベルレーベル扱いするか否かも関係ねえし
377 :
東のありがたい御言葉:2010/10/15(金) 17:45:30
講談社BOX-AiRね……
約2時間前 webから
ゼロアカとかどうなっちゃたんでしょうね。
約2時間前 webから
企画当初は部長自ら記録集を出すと約束していたのに、担当者が変わりネットの盛り上がりが
ちょっと引いたら音沙汰なし。まあ、商売に敏感といえば敏感だけど……
約2時間前 webから
電子書籍にすれば「新人デビュー」のコストとリスクはがくんと下がる。とにかくばんばん「デビュー」
させて、一人でも当たれば御の字という商売なんだろうけど、新本格ミステリの作家を大事に育て、
哲学まで感じさせた往年の文芸第3の精神はどこに行ったのか? いや、本家はまだあるからいいのか。
約2時間前 webから
講談社BOXにはたいへんお世話になったが、ゼロアカはみごとに放置されているので、貸し借りなしだと
考えて、正直な感想を呟いた。別にBOXがどうとかではなく、「電子書籍で新人デビュー!」なんて言葉に
だまされてはいけない。「あたればアニメも」って、そりゃ同人でもブログでも同じだよ。
約2時間前 webから
新人を手間暇かけて育てる気のない出版社/編集者には存在意義はないです。
約2時間前 webから
しかしまあ、ゼロアカが、あんだけ「1万部デビュー!」とか言っていたにもかかわらず、途中部長も変わり
担当者も異動、連絡がばたっとこなくなり自然消滅してしまった、そんな体験をしているのは事実なので。
編集部からすれば「彼が原稿書かないから」なんだろうけど、ちゃんとケアしてたのかなあ。
約1時間前 webから
講談社全体はいい出版社ですよ。別にこびているわけではなく、普通にそう思います。ぼくの本も出して
もらっているし、「一般意志2.0」も講談社だし。念のため。
約1時間前 webから
あーあったなゼロアカ
あれ消えてたのか
>>376 糞ラノベになんか興味ねーのになあ
ラノベオタってエロッゲとアニメとラノベしか受容できない萌え豚なんだろうな
ラノベ云々はどうでもいいが星海社の意義がわからんのは東に同意。
Airのタイミングはどうなんだ。
電撃の方がまだ腰据えてやってるぞ。
>>379 ほんと角川って日本の文化を汚染する癌細胞だと思うよ
ゼロアカは受賞作が出る前から奇書確定みたいに言われてなかったか?
出たら読むだけ読んでみたかったんだがな
読み辛い評論てどうなのと思うけどw
>>381 分かったから谷川批判は角川系列スレでやってこい
谷川批判って?
ハルヒのことじゃね。
角川で有名なラノベなら。
>>383 なに言ってんだ業界に3人しかいないといわれてるまともな作家のうちの一人だろ
ゼロアカは藤田の土下座とか文フリ参加とかニコ実況中継とか、
過程はそこそこ盛り上がったのにな・・・
「ゼロアカの全記録」も刊行予定にはあったけどすぐ消えたんだよね
優勝者の人、今も書き続けてるのかね
業界ってラノベ業界ってこと?
あとの二人は誰なの?
ていうか原稿書いてねーのかよw
それで全部講談社が悪いは無理があるだろ
そもそも、ゼロアカって最後原稿コンペじゃなかったのか
秋元はハナから出す気がなかったって意味だろ
村上は訴えろよ
100%勝てるぞ
ゼロアカの審査映像見ても、明らかに秋元はやる気なかったよね。
最前線更新されたが特に語る事ねえな
ま、あのメンツじゃあな…
>東浩紀のゼロアカ道場
>第一回関門では、2冊の本の関係をまとめた簡単な小論文作成が課された。
>書類選考を通過した47名が参加し、
>最終選考(第六回関門)まで勝ち抜いたのは、村上裕一、廣田周作、坂上秋成。
>2009年8月11日、村上裕一の最終選考通過が決定した。
>最終選考通過者の評論は講談社より初刷1万部での発行が約束されていたが、
>2010年9月現在村上裕一の書籍は刊行されていない。
書類選考で47人まで絞って、そこから第六関門までやって
あしかけ1年5ヶ月かけて審査したのにどうにもならない
さすが新人を育てる気が皆無な編集は違うな
>>386 俺はそんな嫌いじゃないよ谷川w
角川ネタがスレ違いだってだけで
しかしあと二人は誰か知らないな
誰?
更新あったわけだけどだれも話題にしてねーじゃねーかw
虚淵は更新無いけど落としたのか?絵師共々やる気ねーな
逆に元長はしっかり更新した上に2回目がまだ読める。なんでだよ。
最後の砦、竹画廊も最近はペースダウン。大丈夫か正解者
文芸批評志望とは名ばかりのアニオタの集まりだったゼロアカなんて元から何の価値もないって
虚淵のは毎月1回なんじゃね。刊行スケジュール見る限り
まあ月イチならもっと一回分の量は欲しいトコだが
ミネオの早口がキモかった事しか覚えてないよゼロアカ
月一でも15日に出ないのはおかしいだろw
スケジュール見るとひとつだけ20日以降になってるし
普通に落としたんでしょ
絵師も作家もうんこか
Twitter見るとなんか都合悪いから20日に更新するわってなってるな
これって15日から11月まで音沙汰なしはまずいから更新小分けにしただけじゃ・・・
にしても、作品の横で作者のTwitter読めるのはいいのか悪いのか。
落とした場合、のんきにツイートしてんじゃねーよって思うだろ
402 :
無名草子さん:2010/10/15(金) 19:50:07
ツイッターが仕事で
執筆は趣味だから…
プロは最低でも二ヶ月で一冊書き上げるらしいからたぶんかけもちしているんだろう
>プロは最低でも二ヶ月で一冊書き上げる
そんな早いの?
星界は本でいうところの90ページ近く使ってまだ戦闘はじまってないのかYO!
銀英伝超えてるじゃんw
読み捨てラノベ基準なんだろ…
>>404 ラノベ豚は全てラノベ基準で語ろうとするからほんと萎えるわ
もうやめてー
正解者のHPはゼロよー
ラノベなら一月一冊でも驚かないだろうが新書は年二冊だって珍しくない世界なんだぜ
星界大戦きちっと更新してくれるのはいいけどこの間延びっぷりは萎えるな
ほんとラノベしか知らないような子がいるんだな
虚淵批判は全部ラノベ豚ということになってしまったなw
ラノベ豚しかいないのにラノベ豚向けのコンテンツがないからブヒブヒ不満が出るんだろ
結局あからさまな萌えがないと小説を読めないんだろうな
415 :
無名草子さん:2010/10/15(金) 21:47:43
またお前かエロゲ豚
ラノベやラノベ作家の話題しか出ないからな
まともな読者層に相手にされてないことはよくわかった
じゃあファウスト的な話題ふろーぜ
>>415 誰のこと?
アダルトゲームなんてやったことないけど
一緒にしないでくれよ気持ち悪い
ラノベと新書は違う(キリッ
ラノベ豚って新書読む脳みそも無いんだろ?(ドヤッ
語ることが無いとラノベオタVSエロゲオタVS自称一般人の三つ巴が始まる・・・
なんかもうどうしようもない流れだなそれw
>>419 現状そんな感じだよな。
「ラノベ豚」「エロゲオタ」のワードだけで個人特定できそうなw
つかキーワードが「小説 作家 西尾 禁書 読者 ラノベ エロゲオタ」で吹いた。
「ブヒブヒ」も入れといてやれ
気に入ってるみたいだから
ラノベの話題が出すぎってのは理解できるが
「ラノベを読んでいる」「だからラノベしか読んでないんだろう」って
すげえ思考回路だよな
大丈夫なんだろうか
424 :
無名草子さん:2010/10/15(金) 23:19:53
このスレの人をラノベオタ・エロゲオタ扱いするキチガイは消えろや
>>419 そう思われても仕方ない発言多いからな…
嫌ラノ厨が暴れてもラノベしか売れないのが現実なのにな…
禁書2巻読了。
ロリコン共の集まりなのですか。
概ねそんな感じ。
二巻まで耐えられたならその先に行ける可能性も。
頑張れ。
でも二十巻以上新品で買うのは絶対勧めない。
文章パクリで大騒動になる昨今のラノベを考えたら
禁書はあのペースで頑張ってると言えるのかもしれない
430 :
無名草子さん:2010/10/16(土) 08:08:10
おかまの人を復活させたら話題になるよ太田さん
映画秘宝の記事じゃ別ペンネーム再デビューとか
あったな
>>431 あったあったww
ていうかあれだけ騒ぎ起こしといて
今後も作家として続けていこうと思える作者も作者だよなあ・・・ふてぶてしいっつうか
大戦読了
第二のおかまになりかけてる方はどうなんだ
星界社に関係ある話題なら続けて、どうぞ
ゼロアカで思い出したけどゴーストハントの新装版出す出す言って9年放置してたらMFに取られたね
>>394 個人的には秋山と古橋ですね
谷川とあわせて3人が最前線で書いたら、太田に抱かれてもいい
>なつくなよ、他人
ラノベっぽいがありがちではなさそうだな。
使い方さえ弁えれば悪くなさそうだが。
>>437 谷川以外の二人が仲良いなw
キャラよりも話に比重置いた作品ばかりだからわかるけど。
引っ張ってくるだけの魅力が最前線にあるんだろうか。
というか誰か本当に引っ張ってくるんだろうか。
最近のパクリ糾弾は少し前の入間なら吊るし上げられてるレベルだな
西尾が持ってくる程度のネタならいいんだろうが
その内「トリックが似てるから」とかでノベルスからも吊るし上げられたりしないか
トリックの場合新しくひねり出しても過去作品で既出だったりするからな
443 :
無名草子さん:2010/10/16(土) 19:03:09
入間はただのパクリ野郎でしょ
みーまー一巻だけ絶版とかになったら吹くな
あいつは無価値だよな
あんなんで金稼げて羨ましいわ
一応、書きたい事は伝わってくるけどな。
西尾を踏襲してる割にキャラ小説みたいに書きたくないみたいな描写とか。
だからそれが面白いかと言われると話は別だけど。
つか今は西尾より伊坂の模倣に凝ってるっぽく見える。
禁書3巻読了。
ライバル・キャラが出てきたみたいだ。
・・・なんかこの作品は高校生の日常シーンと能力を使っての戦闘シーン、
そして主人公の語りシーンの3つで構成されているようだ。
すこし疲れてきた。
450 :
無名草子さん:2010/10/17(日) 11:27:07
入間みたいなパクリ野郎は早く辞めてほしいな
451 :
無名草子さん:2010/10/18(月) 09:45:56
金の瞳は次回更新未定か……
俺妹のアニメが面白過ぎる
パンストも面白いぞ
俺妹相当売れそうだな
3万いくか?
ニコ動で俺芋みた。
面白いなw
間延びしたところが一つもなかったぞ。
面白いって言ってる奴は、世間の好評に引きずられてるだけだろ
いきなり前提が破綻してて、創作志望ならそういうの指摘しろよ
まず玄関にDVD落とす理由はなんだよ
オタ友達もいないのにどこに持ってくつもりだったんだよ
創作志望?
ラノベ作家になりたいの?
何故か創作文芸板と間違えたんだろ。いきなり前提が破綻してるが。
どうでもいいがラノベより巧くまとめてるらしいな。>俺の妹アニメ
尺の中に収めるのがアニメの技術って事なのかもな。
ラノベ作家になりたいクズがギャーギャー言ってるスレか
どうりでラノベの話題しか出ないしレベルが低いわけだ
>>457 過疎ってるから、早く来い。
待ってるぜ。
なんか星海社関連の話題だしたらスレ違いと言われそうな流れだなw
太田は東奔西走してるが次の作家が出てこないとなー
太田はウイルス広めて頑張ってるよ
>>460 読み捨てが基本のラノベ作家になりたい人って
人の心に残るものを創作したい人ではなくて基本的に金を稼ぎたい人だよね
あとはただのオタクな
ウイルスって?
twitter関連のは一段楽したけどなんかあったっけ
468 :
無名草子さん:2010/10/19(火) 17:33:58
ひゆがりかいできないようだ
太田ウイルスのことだろ。
太田発言とも言う。
ついったウイルスのことがあったりして勘違いし易いかな。
その場合編集者がウイルスツイートしたりするのは問題外にヤバいがw
470 :
無名草子さん:2010/10/19(火) 19:30:23
星海社って盛大にコケそうだな……
本命は新書じゃないのかな。
さおだけ2とか書かせればタイトルだけで
バカ売れだろうし
472 :
無名草子さん:2010/10/19(火) 20:04:09
そうかも
本を出さないことにはなんとも言えない。
いまの雰囲気だと、10冊も出さないうちに終わる気がする。
ほとんど文芸畑一筋の太田はノンフィクションの方向性には関与しないのかな
「社員は太田一人じゃない」から、会社としてはそんなに危険はおかさないし、おかせないだろう。ある程度は無難なやつも織り込んでくる筈。尤も、だからこそ不安でもある訳だが。
部署ではなく、一応は一つの企業なので、BOXみたいに酷い事にはならんと、楽観視している。
島流し的企業ってあるのかなあ。
むしろここ潰れた場合に太田とか社員はどういう処遇になるのか気になる
講談社に戻るだけか?
太田達は戻れると思うが
流石に骨を埋める覚悟でやってるだろうな
ノンフィクション界のカリスマ編集者とやらはここが潰れてもどこでも仕事がありそうだなw
いつもいそがしいいそがしい言ってるけど本もださずに何をやっているんだろう
あーあw
昨今のラノベの売れ具合に講談社も無視できなくなってきたと言うことかw
集英社とかならともかく、講談社の名目でラノベはまさしく時代の流れ。
あれ? でも本社でラノベを出すと言うことは・・・
星海社はなにを出せばいいの?
ん? 分からないのか?
萌えラノベ以外の小説を考えられない人?
講談社
光文社
角川
学研
祥伝社
徳間
中公
廣済堂
双葉社
光風社出版
ワニノベルス
ジョイノベルズ
マガジンノベル
J BOOKS
ハーレクイン
幻冬舎ノベルズ
ハルキ・ノベルス
ハーヴェストノヴェルズ
ハヤカワポケットミステリー
講談社BOX
幻冬舎幻狼ファンタジアノベルス
みたいな新書系だろ言わせんなめんどくさい
485 :
無名草子さん:2010/10/20(水) 14:12:37
星海社って別にラノベレーベルとして売り出してるわけじゃないしな
>>485 BOXのときもそんなこと言ってたよなあwwwwww
ラノベとは違うんです(キリッ
でもこのラノのランキングに入れられたら喜んで享受するんだから
このラノもそうだったが、大賞目当ての投稿者は出てくるんじゃない?
講談社がバックアップするならあっちみたいなことにはならない……のかなあ。
電撃と違ってこっち方面のノウハウ持ってるかどうかだよな。
編集募集してたんだから本腰入れる気はあるんだろうけど。
BOXがああだったんだから西尾で収めとけよって気もするw
大賞目当て→大賞の賞金目当て
この金額は他のと比べても多い方なんだろうなあと。
なんにせよ「講談社ラノベ文庫」はないわ
ライトノベルレーベルであることを打ち出すのはいいが
ラノベってこういうのなんでしょって言ってるようなもんだろこれ
流石に名前は変えるだろうが
自己言及的だな。>名前
講談社内の他の文庫との差別化が目的ではあるんだろうが。
パンドラ座談会のような「これ他のラノベ大賞に送ればいいんじゃないですか?(笑)」ってのがこっちに来るのかもな。
BOX周りのラノベに対しては捻くれた態度ってイメージを払拭できるんだろうか。
いかにもなラノベが講談社から出てるのはまだちょっと想像できないが。
「もっともライトノベルらしい作品」って、今はここでも出てる禁書とかそういうのなんだろうし。
ぐぐったら編集長はおそらくアフターヌーン出身で藤島アニメのプロデューサーだな
変にプライドのある文芸編集者にやらせたらダメだからもう漫画編集者にやらせるよという判断か
BOX編集部よりはマシにはなるんじゃないかなという気はする
作品次第だろうが
マシってのは?
はがないみたいな売れる糞ラノベ量産できそうってこと?
反吐が出るな
はがないってなんだ。
まあ、売れるラノベ出すのが目的ってのは、どう見ても間違いないんじゃないか。
賞金出す以上は手も抜かないだろうけど、BOXは放置が酷かったらしいからなあ。
『完全にラノベ』という土俵である以上、電撃やらファミ通やらの方が先達だし、どう市場に食い込めるかだろうな。
ラノベでは一足先に出たこのラノ文庫でもそれほどシェアはないってのが現状だし。
BOXは値段さえアレじゃなければラノベと一般両方に跨ぐ作品出してるって特徴はあったんだが。
ラノベオタしかいないな
キモイスレ
つか、
・星海社
・Air
・講談社ラノベ文庫
被りそうなの一度に乱発しすぎという方が。
大丈夫かこれ、他にもBOXと似たのやってた気がするし。
>>495 423 :無名草子さん:2010/10/15(金) 23:05:25
ラノベの話題が出すぎってのは理解できるが
「ラノベを読んでいる」「だからラノベしか読んでないんだろう」って
すげえ思考回路だよな
大丈夫なんだろうか
426 :無名草子さん:2010/10/16(土) 00:26:41
嫌ラノ厨が暴れてもラノベしか売れないのが現実なのにな…
低脳萌え豚向けほど売れるのがラノベだから
低脳萌え豚向けですよってアピールだろ
>>497 ん?ラノベやラノベ作家の話しかしてないじゃん
ろくに小説を読んでる人間なんていないでしょこのスレ
まぁそれで売れるならアピールすればいいんじゃね
>>499 その話題は何ループ目(ry
とりあえずこのスレに合ってる(と思われる)SFなり文学なりの話題振るといいんじゃない?
筒井や星だと「懐古乙」、海外SF作家やとりあえず売れ線の伊坂や東野はスレ違い
他の作家だとこのスレでするような話題が絡んできてないだろw
まあお前がロクに小説読んでないのはよくわかるよ
そもそも話題がないとスレ自体動かないしなぁ。
理想的なのは星海社の作品について語ることなんだろうが。
完結してない作品しかないから語るに語れないのもあるか。
SF板の住人っぽいのはいたな>このスレ
ファウスト経由の読者でミス板住人と重複してるのもいそうだ
あと無所属の舞城信者とか
ぶっちゃけここではここ以外の話題はどうでもいいが
では非実在推理少女の話。
まさかあれが、続きものなるとは思わなかった。
微妙に期待してる。
二話は一応期間限定なんだよな。後でまとめるんだろうか。
一発ネタかと思ってたら、あのテンションで行くってことだよな
まとまると面白いものが残るような気はする
講談社ラノベ文庫創刊で、ここつぶされんじゃないの
ラノベ捨ててSF押しでいくつもりならそれでもいいんだろうけど
ほんといSFとミステリだけで食えるのかね
食えるはずないだろ
ラノベ以外売れないんだからラノベ出せと言われてるんだよ
だから、講談社が新レーベル作ったから書いたんだろが
時期被ってるってことは差別化はしていくつもりなんだろうね
そうか・・・
太田の誘いに乗らなかった連中はこれを狙っていたのかw
講談社ラノベ大賞:賞金300万円
星海社大賞:賞金未定
さてw
誘いに乗らなかったっても西尾とか奈須は来そうじゃないな。
奈須は新作短編文庫なりで出せる場所があればいいが。
>非実在少女
アンチミステリ方向かと思ったらあの方向性に吹いたw
不条理モノの面を強化してけば面白そう。
奈須はDDDが何年も止まっているし、そもそも本業で忙しい
西尾が来なかったのは意外だった反面、
やっぱり太田に愛想を尽かしてたんだなあと納得
思い当たるふしはいくつもある
おもいあたるふしkuwasiku
これって、念の入った太田つぶしだよね。
>>515 ファウストのために今月中(既に下旬)に原稿一本書いてと言われて
書いたら2年雑誌が出なかった
BOX初年度の大河企画で12ヶ月連続刊行させられた
薄い本が千円オーバー
終了後に、読者に金を使わせ過ぎて申し訳ないと西尾自ら語る
この頃から西尾は体調不良を訴えはじめる
にもかかわらず太田はBOXの売上成績を自分の手柄のように吹聴
まあ少し誇張してるけど大きく外してはいなかろう
>読者に金を使わせ過ぎて申し訳ないと西尾自ら語る
こんなこと言ってた?
刀語の最終巻とか?
パンドラの創刊号で言ってた
持ってるのに読んでないかもしれないw
袋綴じとか読み直してみるか
俺妹最高すぎるなw
ああいうのやらなきゃダメだよ
講談社ラノベ文庫は来年秋か。
まだまだだな。
講談社ラノベはどうなるかな
MW文庫創刊時の野崎まどとか綾崎隼クラスの新人が出てくれば希望ももてるが
あの二人はむしろパンドラに送ってても良かったような作風じゃない?
ワンパターンだが器用だし。
ここは「普通にラノベ」を求めてるような。
しかしパンドラ系のリアルフィクションの行方はどうなるんだろうな。
ウノサワとかどうなってるんだろ。
パンドラ系の受賞者は軒並み「奇抜な新しい物を」でコケてるし。
野崎はパンドラ向きだと思うけど、才能ある奴がわざわざ落ち目の船に乗るかな?
綾崎はラノベじゃなくて、一般でもデビューできただろうに
ああ、作風の話なw>二人
多分パンドラは視野に入れてなかったろうし、ラノベ文庫にくるとも思えないw
527 :
無名草子さん:2010/10/22(金) 18:24:24
星海社って売上高●●目指すとか言ってるけど
今のメンツじゃ無理だよね
早くきのこ西尾連れてこいよ
早く人つれてきてなんでもいいから月刊2-3冊くらいのペースで本だせよ
何でもいいから出せとか流石に言ってる意味が分からんわw
530 :
無名草子さん:2010/10/23(土) 01:20:30
11月からFictionsが刊行するわけねーよな
年内刊行も怪しいし
会見でホラ吹くクソ会社やな
潰れちまえ
え、11月刊行予定だったのかよ
最前線が開くまではそうなってた。
最前線がオープンした9月15日に、冬刊行予定、に変更になった。
つうかそんな早いペースで出してサイトの方が成り立つのかってのが
普通ちょっと期間空けない?そうでもないのかな
春になるまでは冬だからな
始まって1ヶ月で連載に穴が開いたからなw
正直冬刊行も難しいでしょ
536 :
無名草子さん:2010/10/23(土) 21:52:59
坂本真綾の満月朗読館
どのくらいもりあがるかな
またブツブツ音声が切れてる・・・
なんでだろ?
5000人超えか
なんだかんだすげぇな
この調子で声優サイトになればいいよw
中島敦だったんだっけ?
聴けなかった……
そうだよ。画像検索してみ、イケメンだから。
ん、毎回違う声優?
次の声優は誰じゃ?
みなさん面白いですね。
あやにゃんとか使って欲しい
あやにゃんとだったら朗読とかじゃなくてヲタカラ行きたい
エロゲー曲縛りとかで
549 :
無名草子さん:2010/10/24(日) 16:01:56
星海社やばいな…
いつものように
太田のビッグマウスで終わりそう
ここ絶対ファウストみたいに受賞者出すつもりないよね
だな。そしてファウストもやはり出ないな。
そういやファウストの1をこないだ古本屋で読んだけど
そこで流水・太田の対談があってそれによると
流水がずっと後書きとかで太田プッシュしてきて
それで現在、太田が世間に認知された、とか書いてあった
つまり全ての元凶は流水大説ばりの大口ってこと
肝心の流水は今や成功哲学とかいう自己啓発セミナー開いちゃってるし
星海社は流水のネタみたいなもんと認識すればいいのかもしれんね
大賞だしつづけた電撃は成功し、角川は転落した
流水褒める奴と、禁書褒める奴のことは信用しないようにしてる
絶対にバカだと思う
楽しんだ奴の勝ちという本だ。
頭カラッポにして読めばそれなりに楽しめる。
異論は認める。
講談社ラノベ文庫に期待しようぜ
平坂がはがないみたいなの書いてくれれば人気でるよ
新井(ハルヒ以来の大賞取った人)って
デビューで満足しちゃって書けなくなったんだよね
俺妹がネ申回www
こりゃ3万いくな
原作もバカ売れ中
ラノベの話題は周辺ジャンルとして特にスレ違いだとは思わないが……。
それは原作のスレでやってきたら?>557-558
星海社に望める作品でもあるまいし。
理想的な作品だろ
ああいうのをやるべきだったな
オタの自意識ならこのスレに来るようなのが期待するのはどっちかと言えば滝本か森見みたいな作風だろ。
ああいうのはそれこそラノベ文庫に期待するべきだな。
スレ立つまで待つといい。とりあえず星海社がやりそうだとは思えん。
わざわざセクション分割するんだから、住み分けしないと損だろ。
ああいうの=俺妹のことだな。
いかんえらい早く目が覚めて頭はっきりしてないw
まあ、オタクと社会の関係を扱った作品だと思ったが、違ってたら悪い。
しかし、あんまりラノベラノベと持ち上げるとまた荒れるだろ。
やるにしてもMW文庫の有川とかのラインがここには向いてると思う。
萌え要素がないと売れないから
そのうち、聖書にも萌え要素が必要だ、携帯の説明書にも萌えが必要だ、
果ては敷布団にも萌えが必要、朝ごはんにも萌えが必要、とか言い出しそうだな。
560とか
>>563に限ってはとっくにそうなってるっぽいけどな
まだ萌え豚いるのかよwww
星海社にラノベや萌えを求めてもムダなんだから出てけよバーカ
何で星海社にラノベや萌えを期待してんだろ?
別に萌え書ける作家抱えてるわけでもないのに…
新書で萌え作品とかでてきたらドン引きするわ
星海大戦は最初酷かったが、3話になって読めるようになってきたな。
ただ元長オタじゃなければ既に挫折し3話まで辿り着けないだろう。
ラノベを期待すること自体はそれほど遠くないとは思う
元長も虚淵もラノベとして読めばラノベだし
萌えは完全に筋違いが現状だが
ここに萌えを期待する向きは勘違いだろ
講談社の「デジタル的利用許諾契約書」について
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51493371.html 講談社の野間副社長は「年内に2万点をデジタル化しろ」と社内に号令をかけ、
同社のほとんどの著者に「契約書」を送っているようだ。その1通を入手したので、一部を引用する
(中略)
最大の問題は、上の第3条と第4条の講談社がデジタル化権を著者から奪って独占するという規定である。
したがって他の出版社から電子出版したいという話があっても、著者は出すことができない。
しかも講談社は、この本を電子出版すると約束していないので、彼らが出さないかぎりどこの電子書店でも売れない。
印税は第6条で「乙が当該利用によって得た金額×15%(消費税別)」と定められている。
印刷・製本などの工程がなく間接費の小さい電子書籍で、このように低い印税率を設定するのは異常である。
アマゾンもアップルも、著者が完全にレイアウトした場合は70%還元するとしており、
アゴラブックスでは(当社でレイアウトした場合も)最大50%である。
15%という印税率は(当社以外の)日本のほとんどの電子出版社で同一であり、カルテルを組んでいる疑いがある。
とりあえず紙の出版社が大手である既得権益を守るため電子出版を潰したいと思ってるってのは分かった
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>>571 星海社の印税が無料??
作家は原稿料のみでやってるの?
>>574 1000万部の禁書超えてきたか
もうこの勢いは止められないな
まぁコピーフリーは盗人相手にどうぞ盗んで下さいって言ってるようなもんだからな
やっぱりああいうのが必要だよなあ
この路線じゃ爆死するだけ
なんだこのランキング
>>575 様子見る限りそうとしか
出版されてない以上は印税も何もないし
作家が全然集まってない理由にはそれもあると思われ
そりゃ作家からすりゃスパッと出版してドカッと印税欲しいわな
まあ、初版でどれだけ出せるかは作家次第だけどな。
虚淵、元長だとガガガだとか全死だとかで目安は出てそうだが。
電子出版になると読者の見方も変わるって一例にはなるかもしれない。
小分けにして出していくのには、
もしかしたら作家がニコ動だとかpixivみたいに読者のフィードバックを欲しがってるのかもと思ったが、
それならそれで話題になってないのは痛いよな。
本一冊分のデータが最初に公開されて二巻目以降を順次連載していくという形式なら話題になる可能性はあった
出版してないんだから印税0%というなんともそりゃそうだとしか言えない何かが
>>553 流水は一種のネタだな。
笠井潔なんかもあれを転換点の一つとして見てたような。西尾もあの流れを汲んではいるし。
読者もミステリ読みなら大抵理解して褒めてる(色々な意味で)と思う。
禁書は漫画だとかアニメだとかのクラウドを一纏めに見るメディアミックスの典型なんだろうけど、
原作はそういう意味で脚本みたいなもんなのかもな。
自分の好きなキャラがどうなってるかだけ知りたいとか、キャラ読み大前提の。
部分部分を切り出して説得力のありそうなレビューを書いてるブログは見るが、
手放しで全部褒めるのが難しいからなあ。
あの文なんかは、読書慣れしてない読者が山田悠介の本や竜騎士の文章を巧いと思うとか、
そういうところを狙える効果はあるのかもしれない。
>>554がもう書いてるけど、少し考え出すと無茶苦茶な科学知識や国際認識に呆然とするだけだしなw
作者はそれを狙ってるのか素なのかはわからないが。
ハルヒとか他の売れてる作品と比べるといびつさは目立つと思う。
本一冊文、それが難しくても短編形式で一話とか区切りのいい話とか、
その程度には情報が欲しかったな。
世界観とキャラの特長掴むだけで何週も間延びするのはたまらん。
>>584 >ミステリ読みなら大抵理解して褒めてる
「褒めてる場合はネタとして理解してる」だな。すまん。
俺は合わなかったw
いくらなんでも纏まって本として出版されたら
印税は出るだろ?
印税無料なんて、引き受ける作家がいるわけないと思うが
ハルヒの作者は元からジャンル小説読みだから
西尾とか禁書みたいなアニメと漫画だけで育ったようなのとは違うよ
コピーフリーは利点となるか欠点となるか
ただ、俺芋は20巻以上続けられる設定じゃないだろ。
今は瞬間風速で禁書を追い抜いているかもしれないが、
長期的にはやはり禁書に軍配が上がるかと。
>>587 それを見越して受けてるとは思うが。
「本になるのがまだまだ先」ってのがこのスレの不満だろうな。
これだけ伸びると読者としてもタルくなってくるだろうし。
>>588 谷川は自分のサイトに読書感想文付けてたんだよな。
アーカイブで見たが、森とか朝松とか、土台と言われたら納得する作家の作品が並んでた。
あと鎌池はともかく西尾は色々読んでるんじゃない?
その結果できる作品がああいう作風なだけで。
最初はミステリ批判に反抗したり、アンチミステリ書こうとしたりしてたっぽいし。
禁書ほど隙だらけではないと思う。
西尾は「わからないことを無理に書かない」からなー。
禁書の量子力学や物理学は酷いw
>>592 え?
クビキリサイクル読んだあとに、「グロック」で検索してみなよ。
グロックって名前だけ知ってて、グロックがどんな銃を売ってる会社なのか、全く知らずに書いた事がわかるから。
銃器の考証ミスは西尾に限らず海外の(それもアメリカの)ミステリ作家でもやらかすぞ。
ショットガンの構造知らなかったり、上下二連が何か知らなかったり。
まぁあの頃の西尾が迂闊な書き飛ばし多いのも確かだけど。
禁書のアレさは、それが人物設定に直結するから拙いんだと思う。
SFもどきの別作品もそうだけど。
西尾の配慮はそういうの含めて「考証に突っ込んでも仕方ないよ」って世界観にしてあることくらいか。
西尾信者は西尾に甘いな
いや西尾はノベルスではそれなりにちゃんとしてると思う
ラノベは小説だと思うからおかしいんであって
マンガだと思えば違和感ない
信者って程いい読者ではないけど、鎌池の作品に比べると西尾への作品評価のが甘いのは認めるw
単に禁書読んで楽しめる部分が少ないのかもなあ・・・。
グロックはどんなミスだったか憶えてないが、ハンマーが出てるようなカン違いしてたんだっけか。
グロックって時点でありがちなミスだと。
まあ銃器考証だと知ってる人間が突っこみいれるだけだからな
禁書は熱湯ぶっかけて銃器動作不能だぞ
構造とはレベルが違う
このままじゃ速攻で潰れるから
禁書や俺妹に匹敵するような作品が来るのを待つばかりだな
このレーベルで禁書みたいなの出たとしても米田淳一作品みたいになるのがオチだろ
いっそ本当にラノベと距離置くのも手かもしれんね
萌えラノベ以外は売れないからみんな萌えラノベに走るんだよ
そんなのこんな小さい会社にとっては自殺行為だぞ
仮に萌えラノベしか売れないと仮定して
萌えラノベを出してるレーベルが乱立する時代に新規レーベルが萌えラノベ主体で出すことにどれだけのインパクトがあるかの方が疑問だがな
講談社がバックグラウンドにある以上、それがコケたらアウトというレーベルとは違う
というよりも結果を出せといわれてる部署なんだから他と同じことやりたがらないのはある程度なら理解できるわけだが
だからこそ別にラノベ文庫作ったんだろ
何やったってここの本が売れるわけないだろ
ここは講談社の金を湯水の如く使いたいと公言する太田の厄介払いを目的に作られただけ
というか、どこもかしこも萌えラノベしか柱がないって理屈は流石にどうだw
萌えがどうのって何度目だ、いい加減に辟易とするが。
ここの二作読んだら萌えに期待できないって普通にわかりそうなもんだろ。
日本人全員が萌えラノベを求めてるならいいが、例えばノベルスが萌え一色になってたらとっくに消えてたろうw
それに萌えっつったって巧い書き手と苦手な書き手もいるだろうよ。
萌え狙いで滑るとか想像するだけで寒々しいんだが。
萌えは選択肢じゃなくて必須条件
萌えじゃないと売れないってだけ
実際軽いものしか売れなくなっちゃってるからな
ラノベ以外でも、最近はちょっと落ち着いたけどケータイ小説とか?
みんな文字見たくないんじゃないかって感じる
萌えラノベ
アニメの売り上げ
西尾
星海社の話題がでてこないってどういうことだよw
萌えラノベ以外は読まないという人間が多過ぎるからな
ガリレオシリーズとかでいいじゃねえかw>大ヒット
湯川萌えラノベだろとか言われるならもうそれでいいよ萌えでw
京極もキャラ萌えで島田も御手洗萌えだな。伊坂も魔王が漫画化したから萌えで。
>>606 というか、受容の仕方が変わってるのかもな。
携帯小説ファンと普通の意味での小説ファンの軋轢とかそういうとこにあると思うが。
竜騎士のインパクトだけ重視した文章なんかもそうだろうけど、
読み手に身近な印象与える作品なんかに需要が生まれたりしてるし。
>>608 三つ目は辛うじてここに近い話題だなw
つーかここで萌えやれって奴とそれに同意してる奴どう見ても同じ奴だろ
610と611とか
も…蕩え?
>>613 ラノベを謳ってない星海社で萌え必須って話題になるなら比較対照にはなるだろw
別に萌えが要らないとは言わないけど、
萌えなんか狙ってなかった京極道はそこらの萌えラノベよりキャラ萌えの信者作ってるし。
ここのレーベルが方針として狙うには無理があると思うんだがな。
ラノベ以外の話しを持ち出されてもな
萌え以外で売れたラノベはほとんどないよな
エロゲライターに書かせてオタク層がターゲットなのに
ラノベ謳ってないって時点で結構絶望的だよな
萌え以外で売れたラノベは殆どないが、ラノベ全体が萌えばっかりなのも真実。
萌えは作品数が多いから 売れてるのも多い。
萌え以外は作品数が少ないから 売れてるのも少ない。
とは考えられないか?
富士見全盛時代はよかったとか言ってる懐古狙い?
「萌えがない小説は売れない」「萌えラノベしか売れない」
ラノベ以外で売れてる作品を例に出されると
「ラノベ以外の話しを持ち出されてもな」
とんでもなく首尾一貫してない主張だな
まあ荒らしだから仕方ないか
ここはラノベじゃなくエロゲだろ?
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とりあえず次スレはID出る場所に立てような
萌えは作品数が多いから 売れてるのも多い。
例:ラノベ100作品のうち90作品が萌え作品だと仮定。売れてる萌えは9作品だと仮定。
萌え以外は作品数が少ないから 売れてるのも少ない。
例:ラノベ100作品のうち10作品が萌え以外だと仮定。売れてる萌え以外は1作品だと仮定。
上の仮定の場合、萌えだろうが萌えじゃなかろうが売れる確率は共に10%になる。
つまり、萌えだろうが萌えじゃなかろうが、どうでもよいのじゃなかろうか。
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真面目に話されるとテンパるのかこの人は
ああ、やっぱり荒らしか。
まあいいんだがw
>>621 読者の慣れが浸透してきて、萌えがないと駄目ってサークルもあるのは確かだが、
逆に単なる一要素になってきてる感じもするんだよな、萌えって。
「萌えラノベ」というと、その中から萌えだけに特化した作品を指してるのが現状臭いし。
売れ行きに関しては
>>626に同意かなあ。
>>622 富士見全盛時代とか想像できないなw
まあ実際そういう時もあったんだろうが。
大手は角川→富士見→電撃の順に推移してきてるんだっけ。
>>625 その方が面倒がなさそうだな。
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ほお、ここがセックスを扱う出版社の星海社のスレか
住人も異常性欲者ばかりのようだな
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S ・ E ・ X
で、いつ虚淵は更新するんだこれ
エロゲ屋のあとに続けと次々送られて来るセックス作品の山、胸が熱くなるな
セックスする時が更新する時
それが星海社の流儀
萌えなくて売れてるってないだろ
セックスなくて売れてるってないだろ
>>641 その通り!
やはりセックスこそが星海社のスタイル
萌え=ラノベ と定義したら、
萌えなくて売れてるラノベなど存在してるはずがない。
萌え+萌え以外=ラノベ と定義したら
萌えなくても売れてるラノベは存在している。
こういう話になると、売れてる萌え以外の具体例を出すと「それはラノベじゃないだろ」というのが目に見えている。
「それはラノベじゃないだろ」という人のラノベの定義は、萌え=ラノベ となってしまってるから、議論が成立してない。
>>637 更新されてるじゃん
公式が告知しないから自分で告知してるw
>>643 エロゲ屋だけが書いてる星海社のスレでエロゲと関係ないラノベの話しないで!
ラノベの話はラノベ屋が星海社で書いてからにしろ!それ以上スレ違いを続けると荒らしと見なすぞ!
こいつがエロゲ作家を嫌いなのは分かった
>>645 それなら、お前さんは殆ど”萌え=ラノベ”と定義してしまってるので、
萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然だろう。
>売れてる萌え以外
そんなものないだろw
649 :
無名草子さん:2010/10/26(火) 01:23:48
なぜ嫌ラノベなのか?
”萌え=ラノベ”と定義してるお前がラノベとして認めないだけで幾らでもあるよ
>>645 本当にスレ違いのアホどもはウザイよな
ラノベと全く関係ない星海社のスレでいつまでもラノベの話する奴はどうかしてる
星海社の作家に深い関わりを持つセックスの話ならともかく萌えの話とかアホか
とりあえず判りやすい荒らしはスルーの方向で
>>643 ID出ないここだと不毛だしな
>>644 吹いた
やべえやる気ねぇーw
>>651 ラノベと関係ありまくりだろ
ラノベをやるしか生き残る道はないぞ
>>649 嫌いとかじゃなく、ただスレ違いなだけ
スレの内容に合致したエロゲならともかく、ラノベって(笑い
>>654 文藝春秋のスレにでも言っていってろ
たしかにラノベの会社がラノベを書くのは当然だがここは違う
ラノベと関係ないセックスの会社はセックスするべきだろ
最近のラノベは萌え以外ないだろ
荒らし認定されたのが気に入らなかったのか
荒らしと看破されたのが気に入らなかったのか
次もIDが出ないスレだと延々一人がラノベvsエロゲの自演を続けるスレになりそうだな
最近のエロゲはセックス以外ないだろ
>>658 自演ではないぞ?
ラノベの話ししてるのも自分だけじゃないし
ラノベを嫌ってるやつのほうが過剰反応
>>659 となるとエロゲしかない星海社にはセックスしかないってことか…
しかし、これで星海社の未来が見えてきたな
どうせ萌え絵のラノベ出さないと潰れる
>>660 スレ違いを否定するのに過剰も糞もあるか
いつまでもスレ違いのラノベや萌えの話してる奴等がルール違反を止めれば済むだけ
まあどっちも荒らしだしな
俺妹は3話で爆売確定したな
>>652 お前がラノベだと認めないベストセラー作品の大半
>>657 それはお前が ラノベ=萌え と定義してるからだ。
>>662 お前はさっさと文藝春秋を救う作業に戻れよ
文藝春秋がラノベの会社になってからこのスレに来い認めてやる
このスレだってラノベの話題しか出ないんだから
萌え路線に行ったほうがいいのにな
ここがセックスの会社で有名な星海社のスレか
ラノベに明確な定義など存在しない。
萌え=ラノベ と定義したら、ラノベで売れてるのは全て萌えとなる。
萌え+萌え以外=ラノベ と定義したら、ラノベで売れてるのは萌えと萌え以外が含まれる。
>>666 >お前がラノベだと認めないベストセラー作品の大半
意味不明なんだが
>>668 はあ??セックスの話を邪魔してる荒らしがスレ違いを繰り返してるだけだろが
順調にエロ路線を進んでる星海社にイチャモンつけて楽しいか?
ここはエロゲが大好きな太田の会社であってラノベが好きなお前の会社じゃないんだよ!
本屋いけばラノベ=萌えだって誰でもわかるのに
萌え以外で売れてる作品って何だよ
>>671 ラノベに明確な定義など存在しないので、ラノベの定義は勝手に作ってOK。
だから、萌え+萌え以外=ラノベ と定義するのなら、ベストセラー作品の大半もラノベに強引に含ませることができる。
>>673 それはお前が訪れた本屋の人が ラノベ=萌え と定義してるからだ。
ラノベ大好きのスレ違い野郎うざーい
ラノベ屋が星海社で書いてからなら誰もラノベの話に文句言わないだろうに
何故それまで待てない?
677 :
無名草子さん:2010/10/26(火) 01:45:13
>>674 聖書も源氏物語もラノベとか言い出しそうなバカだな
ラノベってのは萌え絵がついてるアニオタ向け小説のことだよ
エロゲ屋いけばエロゲ=セックスだって誰でもわかるのに
セックス以外で売れてる作品って何だよ
>>677 ラノベに明確な定義など存在しないが、
お前の場合は、萌え=ラノベ と定義している。
だからお前の定義では、萌え以外で売れてるラノベなど存在しないのは当然だ。
FFもドラクエもエロゲとか言い出しそうなバカだな
エロゲってのはセックス絵がついてるエロゲオタ向けゲームのことだよ
681 :
無名草子さん:2010/10/26(火) 01:53:44
>>679 全てのベストセラーがラノベって頭おかしいんじゃねえの?
キチガイか
>>679 癇癪を起こす前に論理的に反論すりゃいいのに。
>>679 頭おかしいなこいつ
アニオタ向けの萌え絵がついてる小説がラノベだろ
全てのベストセラーがラノベだから萌えラノベだけがラノベじゃない(キリッ
レス番号間違えた。
>>681 癇癪を起こす前に論理的に反論すりゃいいのに。
>>683 それはお前の定義。お前の場合は、萌え=ラノベ と定義している。
だからお前の定義では、萌え以外で売れてるラノベなど存在しないのは当然だ。
>>685 癇癪起こしてるのはお前だろw
お前こそ萌え=ラノベでないことを論理的に説明しろよw
>>686 お前の「全てのベストセラーがラノベだから萌えラノベだけがラノベじゃない(キリッ」
という定義のほうがどう考えてもおかしいわけだが
本屋に行けばわかるでしょ
ラノベ=萌え絵のついてるアニオタ向け小説
もうわけわかんねぇよ
IDが出るとこでやれよそういう話は
>>687 萌え=ラノベ が間違ってるとは言って無い。それがお前の定義だと言っている。
萌え=ラノベ と定義すると、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>>688 ラノベに明確な定義などない。
>>689 お前はそのように定義している。
そして、そのように萌え=ラノベ と定義すると、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>売れてるラノベは100%萌え作品
事実だし
だから萌えラノベ以外で売れてるラノベがあるなら挙げてみろよ
>>693 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>>694 ベストセラーの大半。ラノベに明確な定義などない。何をラノベに含めようが自由。
なんでラノベ=萌えだということを認めたくないんだ?
壊れたラジオだな
>>697 なぜ ラノベ=萌え という定義以外を認められないんだ?
ラノベには明確な定義など存在しない。ラノベ=萌え はあくまでお前が思うラノベの定義でしかない。
他人はまた別の定義を持っている。
萌え絵抜いたら売れないのがラノベだろう
すげーキチガイだこいつ
ラノベを文学か何かと勘違いしてるのか?
アニオタやエロガキ相手に萌え絵で釣るのがラノベ
それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
これが様式美ってやつなのか
それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>>701 だからお前のいう萌えがなくても売れるラノベの具体的な名前を挙げてみろよ
そんなものはないから挙げられないだけだろ
>>704 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
納豆っておいしいよね
あと300これで埋めるのか
>>704 ベストセラーの大半。ラノベに明確な定義などない。何をラノベに含めようが自由。
お前は 萌え=ラノベ と定義してるので、
お前にとって萌えが無ければ全てラノベとしては絶対に認めないから、具体的な名前を挙げても何の意味もない。
>>709 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>>710 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
大丈夫だ、問題ない
どうせ萌えやらないと潰れるからすぐにはじめるよ
>>713 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
相当萌えが嫌いなんだな
でもラノベは好きなんだ
ラノベなんて萌えばっかりなのに
ところで萌えって何?
>>717 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>>718 あんまり調子に乗ってるとアク禁になるよ。セックス星海社野郎。
>>719 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
もはやラノベであることはブランドだからなあ
萌えラノベじゃないと売れないし
ほお、ここがセックスを扱う出版社の星海社のスレか
住人も異常性欲者ばかりのようだな
よし星海社に投稿する作品は濃厚なセックス満載にしよう
これで星海社がポルノ売って稼いで作った賞金は俺のものだな
>>721 1位 向日葵の咲かない夏 (道尾秀介)
2位 赤い指 (東野圭吾)
3位 思考の整理学 (外山滋比古)
4位 さまよう刃 (東野圭吾)
5位 天使と悪魔 上 ((著)ダン・ブラウン/(訳)越前敏弥/(デザイン)片岡忠彦)
6位 ジェネラル・ルージュの凱旋 上 (海堂尊)
7位 終末のフール (伊坂幸太郎)
8位 ジェネラル・ルージュの凱旋 下 (海堂尊)
9位 重力ピエロ (伊坂幸太郎)
10位 天使と悪魔 中 ((著)ダン・ブラウン/(訳)越前敏弥/(デザイン)片岡忠彦)
11位 天使と悪魔 下 ((著)ダン・ブラウン/(訳)越前敏弥/(デザイン)片岡忠彦)
12位 名探偵の掟 (東野圭吾)
13位 螺鈿迷宮 上 (海堂尊)
14位 螺鈿迷宮 下 (海堂尊)
15位 容疑者Xの献身 (東野圭吾)
16位 夜は短し歩けよ乙女 (森見登美彦)
17位 余命1ケ月の花嫁 ((編)TBSテレビ報道局)
18位 ノルウェイの森 上 (村上春樹)
19位 納棺夫日記 増補改訂版 (青木新門)
20位 ストロベリーナイト (誉田哲也)
21位 ノルウェイの森 下 (村上春樹)
22位 町長選挙 (奥田英朗)
23位 ナイチンゲールの沈黙 上 (海堂尊)
24位 ナイチンゲールの沈黙 下 (海堂尊)
25位 頭のいい説明「すぐできる」コツ (鶴野充茂)
26位 うそうそ (畠中恵)
27位 死ぬかと思った 1 文庫版 ((編)林雄司)
28位 まほろ駅前多田便利軒 (三浦しをん)
29位 おくりびと (百瀬しのぶ)
30位 居眠り磐音 江戸双紙 28照葉ノ露 (佐伯泰英)
エロゲ屋のあとに続けと次々送られて来るセックス作品の山、胸が熱くなるな
>>724 萌えラノベなんて全然売れてないじゃないか
>>727 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
セックスの本なら星海社におまかせッ☆
星☆海☆社☆セーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーックス!!
セックスなくて売れてるってないだろ
>>721 31位 居眠り磐音 江戸双紙 29冬桜ノ雀 (佐伯泰英)
32位 オーデュボンの祈り (伊坂幸太郎)
33位 日暮らし上 (宮部みゆき)
34位 人間失格 (太宰治)
35位 スイッチを押すとき ((著)山田悠介/(イラスト)スカイエマ)
36位 居眠り磐音 江戸双紙 30侘助ノ白 (佐伯泰英)
37位 チーム・バチスタの栄光 上 (海堂尊)
38位 チーム・バチスタの栄光 下 (海堂尊)
39位 魔王 (伊坂幸太郎)
40位 笑う警官 (佐々木譲)
41位 日暮らし 下 (宮部みゆき)
42位 日暮らし 中 (宮部みゆき)
43位 鴨川ホルモー (万城目学)
44位 ジウ I 警視庁特殊犯捜査係 (誉田哲也)
45位 グラスホッパー (伊坂幸太郎)
46位 小説 僕の初恋をキミに捧ぐ ((著)橋口いくよ/(原作)青木琴美)
47位 読むだけですっきりわかる日本史 文庫版 (後藤武士)
48位 官僚たちの夏 (城山三郎)
49位 ルパンの消息 (横山秀夫)
50位 ラッシュライフ (伊坂幸太郎)
>>612 萌えとは思わないけど、湯川も御手洗も腐女子ファンがついてるもんなあ
御手洗なんて腐女子がいまみたいな市民権得る前から、御手洗と石岡くんチュッチュしてたでしょ
関係ないけど御手洗はほんと初期の頃が魅力的だよなあ
>>727 なにこのインチキランキング
ラノベを抜いたものでしょ
オリコン2010 上半期 作家別売上
文庫
東野圭吾 2,758,098
司馬遼太郎 1,978,057
佐伯泰英 1,330,005
井上堅二 1,238,862
海堂尊 1,183,359
成田良悟 1,156,161
伊坂幸太郎 1,042,623
宮部みゆき 1,040,615
鎌池和馬 944,494
湊かなえ 741,068
>>733 2009年オリコンの文庫本ランキング
50位 ラッシュライフ (伊坂幸太郎) ですら
文庫版だけで20万部以上売れてるらしい。
売れてない萌えラノベがこのランキングに殆ど入ってこないのは当然といえば当然。
オリコン2010 上半期 作家別売上
文庫
東野圭吾 2,758,098
司馬遼太郎 1,978,057
佐伯泰英 1,330,005
井上堅二 1,238,862←萌えラノベ
海堂尊 1,183,359
成田良悟 1,156,161←萌えラノベ
伊坂幸太郎 1,042,623
宮部みゆき 1,040,615
鎌池和馬 944,494←萌えラノベ
湊かなえ 741,068
それはお前が セックス=エロゲ と定義してるからだ。だから、売れてるエロゲは100%セックス作品となる。
お前がセックス作品以外を意図的にエロゲから排除してるのだから、セックス以外で売れてるエロゲが無いのは当然。
成田程度と海堂が同じような売り上げって言うのが出版界の終焉をうまく伝えているな
鎌池レベルだからな成田も
まあラノベは累計型だからな
禁書は1000万部だし俺妹なんて既刊が増刷に次ぐ増刷
ラノベは数百万数十万のヒット作がゴロゴロしてるからな
一般は超一部の売れっ子しか売れないけどそこがラノベの懐の深さ
いまのラノベ市場から、鎌池入間成田時雨沢橋本、見たいな下手くそなのに売れている連中を引いたレーベルにすればいい
一般よりのMW文庫的な
ま、講談社の西尾茄子流水も同様に下手くそだから期待できないけど
EGF引き抜いてきたらそれだけで会社存続する価値ある
>>742 巻割りで考えろよ
谷川の70万は一般でもめちゃくちゃ凄い部類に入るが
鎌池とか成田とか言うほど売ってないから
イリヤのおっぱいって柔らかそう
>>737 ラノベ作家は本を沢山出す。
ラノベの売上を言うなら、作家毎ではなく1冊ごとの売上で比較するのが必要。
レイプされてるけどね
イリヤのおっぱいってなんであんなに柔らかそうなの?
>>746 一杯出すのも実力のうちだよ
売上が一番大事
市場で言えばラノベって結構な割合食ってるよね
>>749 萌え作家の実力が論点じゅなく
萌え作品が論点だったはずだが
現在の作家達が萌えを書いた途端に執筆スピードが急激に上がるわけじゃないんだから、
萌えの有効性を言うなら1作品ごとの売上で比較しないと、萌えの有効性は論じれない
セックス作家の実力が論点じゅなく
セックス作品が論点だったはずだが
オリコン
回数 初動部数 30位累計 500位累計 最高 発売日 日数 タイトル
24回 ///,///部 ///,///部 282,297部 *7位 04/04/08 833日 デュラララ!! *2010/07/12付まで
21回 ///,///部 ///,///部 214,658部 12位 05/03/08 819日 デュラララ!!×2 *2010/06/28付まで
19回 ///,///部 ///,///部 177,572部 13位 06/08/08 805日 デュラララ!!×3 *2010/06/14付まで
17回 ///,///部 ///,///部 158,920部 15位 08/03/05 805日 デュラララ!!×4 *2010/06/14付まで
回数 初動部数 30位累計 500位累計 最高 発売日 日数 タイトル
*9回 ///,///部 ///,///部 160,469部 13位 07/01/27 714日 バカとテストと召喚獣 *2010/03/15付まで
*8回 ///,///部 ///,///部 135,381部 21位 07/04/27 714日 バカとテストと召喚獣 2 *2010/03/15付まで
*6回 ///,///部 ///,///部 117,679部 25位 07/08/29 707日 バカとテストと召喚獣 3 *2010/03/08付まで
*5回 ///,///部 ///,///部 103,838部 31位 08/01/29 707日 バカとテストと召喚獣 3.5 *2010/03/08付まで
萌えラノベ代表作ですらそれだけか。萌えラノベって思ったより全然売れてないね。
まあミステリー以外の一般書籍よりは売れてるだろうけどな
ラノベが売れてないのが分かったのでおやすみ〜
ラノベは累計型だからな
数百万部とか売れてるタイトルが一杯ある
元々何の議論してたのこのスレ
正解者はラノベやるべきということでFAかな
そのとおり、おれも星海社は萌えラノベをやるべきでないという意見に賛成。
>>761 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
>>759 「萌えを書くと途端に売れる」と主張する人が居た。
でも年間の売上ランキングには萌えラノベ作品は殆どランクインしないので、
萌えの力は限定的なものだということが示されてしまった。
お前等最強のラノベ忘れんなよ
オリコン2010年10月25日付 BOOK(総合) (2010/10/10/11〜10/17)
*2位 *1位 39回 *26,848部 1,045,667部 09/12/03 319日 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
ぶっちゃけ終わってる
いずれにしても萌え作品は殆どランクインしない
萌えの力は限定的
ビジネス書に萌えをプラスしただけで実売100万部超えか
これは萌えの時代がきたな
テレビで答えてたが30代以降は「恥ずかしくて買えない」と言ってる人達が大半だった。
萌えだけど難解な学問を簡潔に説明してて素晴らしいので多くの大学教授も薦めてる本。
内容が絶賛されてたので、萌えじゃなければもっと売れてた。
「恥ずかしくて買えない」と言ってる人達が多くて残念な本。
連投する意味あるのかよそのレス
書き直した
小説としてもビジネス書としても絶賛されてるとこ見たことねえ
TVの販促を真に受けたか?
よくわからんけど30代以降が買うようになるかわりに主要購買層が激減した話題性もないただのビジネス書じゃ売れるわけがないよね
オタク人口は200万人程度と言われている。さらにこの数字は萌え以外の様々なオタクを含む。
萌えパワーは日本人口の2%の人にすら効果がない。
>>771 そうだね
この本はワイドショーでは絶賛の嵐だったよ
宮根も絶賛してた
俺妹のパンチラは最高だった
久し振りにひどい流れを見た
なんだこれw
>>765 ラノベが伸びるのはアニメ化でブーストされたり
話題が膨れ上がったりした時だけだからな
常時話題供給に事欠かない一般エンタの上位陣と比べるのは難しい
マネージャーがドラッカーとか変な具合に話題が膨れて無茶苦茶売れたしな
あれは雑誌メディアや新聞で取り上げられることが多い作品ならではだ
だから成田やら井上がそこに混じってきてるのは大したもんだと思うけど
ラノベの作家陣に懐の深さがあるかは、継続して作品出す作家が電撃でも
そこまで多くないことを考えた方が早い
話題は鎌池とか井上とかに目を向けすぎて中堅前後を完全にスルーしてる
だから秋山に鎌池の早さがあれば無敵だと
秋山の担当者はもっと努力すべき
ラノベってもSDの作家とか二作で爆死とか普通だしな
ちょっと考えたら一般エンタメほどレギュラー陣が揃ってないの丸解りだろ
1つの賞に対してデビュー数が多すぎるんだよ
使い捨てる気満々
下手くそでも当たるのがラノベだから、
下手な鉄砲数打ちゃ当たる作戦
今晩からスレ伸びてるが、全く読まなくて良い下らない話題だった
>>597 グロックはオートマチック(自動装填式)の銃しか出していないのに、二発目を装填。
グロックはハンマーレスの銃しか出していないのに、撃鉄を起こす。
主にはこの二点かなあ。
下らないも何もほぼコピペ嵐じゃねえか
>>779 とりあえず本は作っておくってのが常道だからな
業界としては出さえすれば金は入るし
ラノベの場合単価が低いから尚のことか
>>732 ああわかるw
狙ってたんじゃないかってくらい石岡一筋だからな。
古本でファンブック読んだが、あれはやっぱりほぼ作者公認らしい。
そこに行くと京極夏彦はキャラに愛着ないとかほぼ正反対の立場取ってるけど。
後期の御手洗はただの超人になっちゃったからなあ。
俺も後追いで読んでる身でしかないが、初期の方がエキセントリックな魅力があると思う。
しかし起きてみたら案の定の流れで進んでるってのもな。
凄い勢いで萌えとエロゲに対する興味が殺がれる流れだったw
前のパンドレスレもだが、太田が関わってる場所は荒れるのが宿命なのか。
>>781 ああ、やっぱりハンマーか。
二発目ってのはエアガンみたいにわざわざスライド引くような描写がしてあったとかかな。
手元にクビキリサイクル残ってないから確認できなくて悪いが、ジャムった訳でもないならそれは拙いよなw
だとまあ、流石にミリオタじゃなくてもツッコミ入れたくなるか。
ミステリとは相性がいい(実際はそうでもないが)銃だと思われてたっぽいからなあ、グロック。
まあどっちにしても萌え萌えすりゃ売れるってわけじゃないだろう
それはそれで新たな客質を呼び込むが、だからといって萌え萌えしてて売れるという根拠がない
>>784 特攻しようとしてるワナビいるんだな
ある意味BOXよりタチ悪いからパンドラのワナビとか見向きもしなさそうだが
連載作品読んでる人間ならフィクションズの売り上げも想像できてるだろうし
ひぐらしは文庫だから売り上げは別とか
というかこういうワナビ関係の話題は荒れやすいから控えた方がいいんだが
>>785 だな
エロゲ屋に書かせるんだから星海社は萌えじゃなくセックスにするのが正解
>>785 萌えてれば売れるなら電撃でも狼なんかより売れてる作品は幾らでもあったわけだからな。
パクリ騒動になってる96時間の作者も元々は萌え作品書いてて、
それが微妙だったからかMW文庫でああいうの出したんじゃなかったか。
∧_∧ ハァハァ
シコ ( ´Д`/"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| | <とか言いつつ、下はこんな事になってまつ
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
いよいよ荒らし駐在スレになってきたな
上で言い包められたのがよほど気に入らなかったのかw
ID表示の板へ移動するのは賛成だが、文芸サロンかラノベ板?
ラノベ板って作品か作者のスレ、またはレーベルスレしか立てられなくない?
会社全体(最前線・星海社フィクションズ・星海社文庫・星海社コミックス・星海社新書)を扱うスレだから、
文芸・書籍サロンでいいんじゃない。
文芸サロンが妥当だろう
だなあ。
俺も文サロの方がいいと思う。
なんだかんだでラノベ板は他のスレとの兼ね合いあるっぽいし。
太田が何やるか決めかねてるんだからその意味でもそっちがいいだろw
ンアッーwwwいわゆるストレートな質問キタコレですねwww
おっとっとwww拙者『ンアッー』などとつい野獣の咆哮がwww
まあ拙者の場合ホモビ好きとは言っても、いわゆるアダルトとしてのホモビでなく
ギャグ作品として見ているちょっと変わり者ですのでwwwFFSNJの影響がですねwwww
ヴォーwwwついマニアックな知識が出てしまいましたwwwいや失敬失敬www
まあ中二病としてのAOK君は純粋によく表現できてるなと賞賛できますがwww
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwwwポストエヴァのメタファーと
黒歴史のトラウマを引き継いだキャラとしてのですねwww
DBの逆転劇はですねwwww
ヌッwww拙者これではまるでホモみたいwww
拙者はホモではござらんのでwwwはよう糞まみれになろうぜ
∧_∧ ハァハァ
シコ ( ´Д`/"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| | <とか言いつつ、下はこんな事になってまつ
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
セックスで正解する会社 ☆ 星海社 ☆
まあ間違ってもミス板とかSF/FT板には建てられないw
文芸サロンなら割と色々な種類のスレが混在してるから問題ないだろ。
単にここの話題だけ扱うならそんなに伸びなくても使えるしな。
本当にこれから新書も出す予定あるなら尚更ではあるんだが。
セックスで正解する会社 ☆ 星海社 ☆
文サロかね、やっぱ。
新スレはセックス板に立てるべき
もしくはエロゲ板
御影
参入開始かあ。
悪くはないんだが、ipadにしろキンドルにしろぶっちゃけ読み辛いんだよな。
バラしておいたちょっとしたメモを呼び出すのには便利だが、現状ではあれで小説一冊は読みたくないな。
ラノベなんかは気兼ねなくバラせる値段だから取り込むのには向いてたんだけど。
>>800 こしゃくな、こうなったら星海社はセックスで対抗するしかないな
とりあえず先にシェアを確立させておきたいってのはあるだろうな>電子書籍
講談社の形振り構ってない姿勢もそうだが
まあ現状では小説読むのにIPadの可読性が死んでるのは事実だが
やってないのと一歩とりあえず足突っ込んどくのは大分違うからな
なんか遅れまいと一斉に足突っ込んでるのは笑っちゃうけど
しかも独自規格
id出る板に移住するの賛成。
ただ文芸サロンには書き手スレッドがあって、検索に両方引っ掛かると住み訳出来ないバカが増えそうで怖いなあ。
BOXスレは板違っても、書き手スレに読み専が書いてるし、読み専スレッドに書き手が書き手として書いてるからなあ。
あそこは自意識うたうレーベルだから、書き手である自分と読み手としての自分の立場を不可分と考えてる書き手も多そうだし、例外的なのかも知れんけど。
まぁそれにしても、結局するに移住は賛成。
ラノベ板だったりする方が嬉しいかな、程度の意見。
その旨は1に書いておいた方がいいな。
受賞を目指す人のためのスレは別に有りますって。
というか、サロンにある講談社BOX新人賞のスレ(星海社フィクションズ新人賞のスレも)、ワナビのスレだって明記されてないよね?
創作文芸板から移ったっていう経緯を知ってる人なら分かるけど、現状だと新規の人が間違えるのも仕方ないのでは。
BOXはアンケートで、読者の多くが創作もしてるって結果が出てたな。
ありゃ、ラノ板の方が都合いいって人もいるのか。
つかBOXスレの特性は考えてなかったな。失礼。
ただ、スレに辿り着く経緯を考えると、住み分けできてない人が来る可能性は低そうじゃない?
板でスレ一覧見てこっち来る人ってあんまりいないってのは俺の主観なんだろうか。
>>804-805 京極の死ねばいいのにが電子出版に行ったのは本人の希望らしいな。
紙媒体だの電子媒体だの言ってる場合じゃないし、最初だから失敗するかもしれないがまずはやってみるんだとか。
もうちょっと媒体が進化すれば読み易くはなるんだけど。
携帯とかポータブルオーディオに青空文庫突っ込むともうちょっとかな、とは良く感じるな。
というか、投稿者はスレ見てるくらいなら書いた方がいいんじゃねって意見は身も蓋もないんだろうか
ワナビ系統のスレ見る度に毎度思うんだが
ある程度書ける奴ならスレで他の人間の意見聞いてもうざいだけなんじゃないかと
んなこと言ったら、2ちゃんなんか見てないで仕事しろ、資格の勉強しろ、どっかに出かけろ、っていう身も蓋もないことになるだろw
1日2時間2ちゃんすると1年で730時間(30日)2ちゃんをしたことになる
1日4時間2ちゃんすると1年で1460時間(60日)2ちゃんをしたことになる
1日6時間2ちゃんすると1年で2190時間(91日)2ちゃんをしたことになる
1日8時間2ちゃんすると1年で2920時間(121日)2ちゃんをしたことになる
1日10時間2ちゃんすると1年で3650時間(152日)2ちゃんをしたことになる
1日12時間2ちゃんすると1年で4380時間(182日)2ちゃんをしたことになる
1日14時間2ちゃんすると1年で5110時間(212日)2ちゃんをしたことになる
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) ……
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ ……… \| ( )
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./
まあそうなんだがw
しかし情報収集にもなってないんじゃないかというか
電撃とかパンドラのワナビスレ見た時に荒れ具合があんまり酷かったんで
これ気晴らしにすらなってないんじゃないかと思ったんだよ
正論は大抵ミもフタもないw
それ言うとここも荒れてるしな。
何らかの情報が持ち寄られるからってのがスレのメリットだし、否定ばっかもできんのだけど。
ワナビスレにもそういうメリットみたいなのはあるんじゃないか。
投稿者が作品の傾向を聞くみたいなメリットとか。
っても、賞関連の情報なんか持ち寄られる情報は読み専スレのそれと変わらん気もするが。
BOXスレが住み分けされてなかったってのは、もしかしたらそういう理由なのかもな。
講談社関係、って言っていいのかな
そういう総合スレみたいなのあるんじゃないの?
どの板の話?
いやゴメン全然知らないんだけど
どっかにそういうのないのかなと
ないと思うなあ。星海社はまだ小さい会社だから、会社単位の総合スレが機能するけど、
講談社総合スレがあっても、話題が多すぎて逆に人も集まらないんじゃない?
ちょっと漠然としすぎてるからな。
ある程度の下位区分でないと情報が集まっても処理できないと思う。
なんつってもミステリ読みはノベルスだけで充足するような場所だしw
>>811 例外的に書き手として発言すると、星海社の事を知ったのは、各種BOXスレッドで情報収集してたからなんだ。
関連スレッドのみを見るのは、時間をかけてネットサーフィンをするよりも、簡単に情報が入手できるんだよ。
BOXの書き手スレッドからこっちに来た人は多いと思うぜ。あっちが過疎っているのは、書き手として話す内容をまだ誰も持っていないからだと思う。
なるほどな。執筆も頑張ってくれ!
>>821 概ね
>>815のような感じか
まあ色々な場所に投稿してるんじゃなきゃ関連スレだけ読むのは情報集めに最適なのかもな
BOXのワナビスレは追ってないが、それがまだ機能してることに驚いたw
>>821のあっちってのは、星海社の新人賞スレッドの事ね。
改行等の作業忘れてた。そして
>>822ありがとう
>>823 書き手スレッドってのは、ライバル減らしたいやつが類似の賞の情報を流して、他賞に誘導するのよ。
なので意外に重宝する。情報提供者の思惑に乗る訳だけど。
BOXの書き手スレッドは、読み手スレッドよりも読み手としての情報が充実している気がする。読み飛ばしているけれど……
読み手スレッド、書き手スレッドを明記すれば、同一板でも住み分け出来そうかな?
>>824 私見だが、それで減ったライバルの数より多数がほぼ全ての賞に投稿してるんじゃないかとw
でもそういう流れがあるんだな。
書き手スレで読み手としての情報が充実するのは、まあ作品への技術的な感想とかが出るからか?
読み手スレだと作品そのものの情報の方が求められるしな。
住み分けについては、書き手スレの空気が侵食するとかじゃなきゃまあ大丈夫だとは思うが。
パンドラスレはそれで荒れたっぽいことなんかを指摘されると微妙なところだが。
句読点打ってあれば対して気にならないがな>改行
投稿者だとこういうのは気にするもんか
翻訳作品とかも1ページまるまる改行なしとかふつーだからそのスタイルでもいいと思うんだけどな
829 :
無名草子さん:2010/10/27(水) 19:45:39
BOX円居の新刊きた
またBOXかよ
ノベルスから出せばいいのに・・・
ミスオタには売れる内容なんだから購買層考えろと
>>829 スレチの上に今更過ぎる
電撃に限定しなければこれまでにもあったしな
ん、円居の新刊って東山エクレール?
11月発売ってのは誤報だったはずだが。
>>831 禁書は読んでてだるいのは確かだが、
それでも一千万部は凄いとは思う。
同系統の異能バトルが他にもあったにも関わらずだしな。
出版不況言われる現状でのこの売れ行きは、
それこそ環境との作用だからラノベが売れる特定の手法とは思わないけど。
1巻につき50万部か。
小柳粒男の1000倍じゃないか…。
小粒はBOXだからというのもあるけど、
あの内容は逆にBOXでもないと本にしなかったと思うw
禁書、3巻までは読めたんだけど・・・
なんか、このパターンの繰り返しかと思うと、
4巻以降に手を伸ばすのが躊躇われる・・・
オレは軟弱だorz
3巻まで読めば立派なもんさ
ん、小粒の1000倍ってことは、禁書もたいして売れてないってこと?
>>837 ラノベファンか禁書ファンでもなければ正常な反応だとは思うがw
三巻までってのは踏み絵らしいから、合わなければ止めて正解だろうな。
>>839 流石に小粒も多少は売れたよw
>>835の数字は、桁が一つ違う気がするのは確かだけどね。
小粒は100冊弱程度しか売れてないんじゃないかなあ。
パンドラが出て最初の一巻だけは宣伝も効いた筈だし、売れたんじゃ?
一応は目玉にする筈の受賞作だったんだから。
雑誌買った読者が買っていけばとりあえずは売れそうだけど。
ネットでは20代の若い作家はあら捜しをされて必ず叩かれるよな。
特に売れてる若い作家はあら捜しされまくって必ず叩かれる。
>>842 その雑誌に全文掲載され、その出来があんまりにも酷かったんだ……なので買ってまで読んだ人間がどの位いるのか
一部の図書館が買ってはいるだろうけど、個人で買った人となると
>>843 流れ的に小粒擁護かな?
粗とかいうレベルじゃなく、何で出版されたのかわからないレベルなんだが……
ネットで叩かれまくってる20代の売れてる作家は、幾らでも見つけることは出来るが、
ネットで叩かれない20代の売れてる作家は、見つけるのは難しい。
もしも20代の作家が叩かれないように作品を書くと、そんな低次元なものは誰も買わない。
もちろん、「叩かれれば必ず売れる」とは言ってない。叩かれてるのに売れない作家もいる。
その場合、作家のやりたいことと読者の求めてることが明らかに異なってるから、作家は猛省が必要。
>>844 あ、そういやそうだったな、忘れてた。
俺も一応パンドラで読んだんだった。
付け足す形になるけど、あれはBOXの「なんか新しいことやりたい」だけが前に出てたような。
太田は「さあ叩け」とかシール貼ってなかったっけか。
>>845 同意する部分はあるけど、冲方とか特に叩く所なかったっぽいんだよな。
平均して面白いものが書けるなら、それはそれでいいんじゃないかって気もする。
何かしら尖った物がある方がいいって話だろうけど、
「尖ってるところ」すら平均化されて、今は「叩かれる部分も普通にあるだけ」って感じなような。
ここで出てる禁書は良くも悪くも作者がキャラクター化されて受容されてる面もあるし、
状況を考えると「読者が求めてるもの」を狙って書ける作家自体少ないんじゃないかな。
小粒の場合は明らかにスタンダードからずれてるだけって気もしたけど。
でもまあ、この「ずれてる」ってのがどれだけ読者に受容されるかは重要かな。
西尾も当時は叩かれてたっぽいし。
> 345 名前: すずめちゃん(大阪府) 投稿日:2009/01/15(木) 14:24:52.13ID:veLKH+U9
> 女性誌には「自分らしい生き方」とかいうお題目で、
> 30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる。
> それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに。
> 私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
> 本当のことを書きますけど、
> 作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
> ライターともよく話しました。
> 「こんな心にもないことよく書けるなー」
> 「目的は現実逃避ですからね。
> じゃなかったら30代独身女性は読んでくれないですよ」
> 内心、30代独身は終わってるよなぁと思いつつも、
> 30代独身ライフを賛美する記事を掲載する。
> でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
> 「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。
> 間違ってるって(笑)。
> 単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるから、
> たとえウソっぽい企画でも有意義だったとは思うけどね。
あるものを利用する。姿勢の違いが出てるね
>>848 何のスレだw
>>850 ゼロからやるより効率いいしなあ。
まあこのインターフェイス次第かな。
現状pdfでもWEB経由で読んでると可読性悪いし。
これがニコニコ動画で読書だったらミステリ読んでてネタバレされるところだな
あと感動する場面の可視化〜とかか。
ニコ動形式ならリアルタイムで他人がどんな文章にどんな感想覚えたかを知るとか斬新だが、
それはそれでなんかうざそうだw
ただある意味舞城とか飛び付きそうな企画というか、どんなビューワなのか気になるな。
つかBOXは尼でレビューされてる本の数とか少なすぎるんだよな
ウノサワが最近になって1レビュー付いてるのは見たが
BOX読者以外で人気高いの至道と円居くらいだろ
そりゃ読む人少ないんだからレビューも付かんだろ
評価以前に手に取る人自体が少ないという欠点は未だ解消されていない。
つうか「BOXは」という括りにすると西尾や奈須も入るんだけどw
日本人はやっぱりヤフーとか楽天とかアマゾンみたいなショッピングモール型のごちゃまぜサイトが好きなんだな
>>855 「BOX読者は」という部分でその二人と竜騎士は切り離したつもりだったw
レビュアーブログとか探してるとBOXってだけで読まない人いたりするんだよな
値段から繋がってレーベル嫌悪にまでなってるのかと
口淫矢の如し
>>847 ネットの言論では、若年者に対する風当たりが強い。
すぐに「ゆとり世代が」と年齢と絡めた言い方でバカにしだす。
そういう論調で批判される若い作家が多い。
ここで20代作家がネットで批判されたくないときにする行動は主に2つある。
一つは「面白い」と言わざるを得ない非常に高いクオリティを保つ、他方は学者ぶった作品を書く。
学者ぶった作品は売上的にはマイナスにしかならない上に、すぐにボロが出てまた叩かれる。
にも関わらず後者が多く見受けられる。それを端的にいいたかっただけ。
また、君が「ズレてる」と思ってる作品は、少なくとも読者の好むものとはズレてなかったからこそ売れている。
既存の作品群から見ればズレてるように見えるかもしれないが、
それは既存の作品群が有名作品の安易なフォロワーとなって偏ってしまって読者とズレてただけ。
>>859 thx。
ゆとりがどうのって批判はblogなんかの書評ではあんまり見たことないが。
といっても、2chの個人スレとかだとあるのかもしれないけど。
あと衒学的な文章を書いてみましたな作品は結構見掛けるが、学者ぶった作品ってそんな多いか?
考証ショボい歴史ネタとか理解の浅い(上っ面だけの)哲学ネタとかそういうの?
>ズレてなかったからこそ
だな、これは言葉足らずで申し訳ない。
ズレてたら売れる訳がないってのは同意。
というか、西尾はその時点での既存作品のデータベースと比較してズレてると思ってた。
単純に、スタンダード=その時勢の多数派で。
西尾にある清涼院や京極、上遠野の要素を考えると、その影響を出すアプローチが巧かったんだろうな。
禁書は高いクオリティを保ってるってことでいいのか
読者に好まれる、売れてるならその範疇でいいような気もするが
「批判されたくない場合」が前提だから禁書はカテゴリに入らないだろ
叩かれても作者が気にしない作品だし
>>860 適当に書き込んでるので真面目にレスされても困る
悪いと思うなら金をくれ。
ごめんな・・・。
そこまではしてやれないんだ・・・。
まぁ、マジレスは控えるのでそれで勘弁してくれ。
わかった。俺は心優しい善人だから勘弁してやる。
金は当たり屋でもして誰かから搾取することにする。
例えばエンタメとかは多少売れても滅多に叩かれない
うむ、thx。
つか西尾西尾って話題に出してて、猫物語(白)が出てるのに今気付いたw
完全にスルーしてたし、これは素で感謝。
ちょっと買ってくるか。
そして当たり屋に遭遇する
円居は創元ミステリフロンティアあたりが似合ってる
杉山幌は野性時代あたりが似合ってる
小柳粒男は似合わない
ボックスの新デザインでたな。
さて、売り上げにどう影響するか。
絵師が遅れた理由じゃないの?
またユーストイベントかよ
肝心の小説はどうなってんだよ太田氏
879 :
無名草子さん:2010/10/29(金) 02:10:24
ラノベなんてチョロいだろと舐めて参入した出版社の末路
新声社:倒産
竹書房:2回参入して2回撤退
徳間書店:事実上撤退に近い状態
宝島社:第一弾で常識の数倍の量を刷るもほとんど在庫ニングで返本
PHP:そもそもやる気あんのかレベルの刊行ペースで売れてない
ホビージャパン:いきなり雑誌創刊するも速攻で廃刊。書店で棚消滅状態
小学館:低迷。ロミオと飛空士だけ売れたが他が超壊滅。ロミオ流出?
講談社:低迷。きのこと西尾だけ売れて他は壊滅
やはりラノベじゃ駄目だ
星海社はエロゲであることを活かしたセックスが正解
ロミオは流出もなにも、小学館でデビューした新人じゃないし。
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l トェェェイ ', ゝ \ < 星海社 >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ィ⊃ ノ −−−−
/ , . ' / ∠_
−− | f\ / ∠ ノ  ̄`丶.
| | ヽ○○ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
>>868 山田悠介も鎌池も叩かれてるわけだがな
エンタメだからOkってこともないだろ
>>879 こうやって見ると小学館と講談社は流石だな
講談社BOXはラノベじゃないって怒り出すやつがでてくるぞ
講談社BOXはラノベじゃない!!プンプン
新人にハードカバー並の値段ってやっぱ無謀だよなあ
BOXはラノベじゃないって太田が言ったんだよね?
講談社のラノベ戦略の評価はラノベ文庫(仮)の結果を待ってもいいじゃん
>>889 パンドラ編集部の態度見ても明らかだと思うが
結局ラノベオタがラオベの話しをするだけのスレだな
キモオタしかいない
BOXはあれで体裁変えても値段があのままなのはな。
東の評論集もあんまり注目されてなかったように感じる。
中高生が気軽に買うには千円超えると心理的抵抗強くなるのに、
あの値段で前評判編集部のプッシュのみで購入とかキツすぎるだろ。
パンドラももう出ないしねえ
Webに載っけてるわけでもないし新人にはデスロードだよアレ
太田もこのまま終わるのかよ
夢見せてくれよ
あれこそWEBで一部載せるなりなんなりするべきだよなあ。
それじゃ売れなくなるって判断かもしれないけど。
BOX購入時のチラシに載ってる一部抜粋だけじゃ購入動機にならないだろ。
いやWeb掲載はもうやってるよ。
パワーズ作品でしょ?
妥当に考えると、星海社FICTIONS新人賞は小柳粒男だろうね。
>>896 あれ、パワーズ載せてた?
前に一度サイトで座談会読んだままスルーしてたな。
一度読んでみるか。
俺も知らなかったな>パワーズ掲載
つかこのところBOX関係の情報追ってなかったからだが
それでも掲載されてたら感想くらい入ってきそうなものだと思ったんだが
星海社同様あまり話題にならない類の作品か
2、3週間前から冒頭がWeb掲載されてたよ。
ただ俺はいずれにしろ買うつもりだから、試し読み読んでないけど。
ああ、冒頭掲載の事か。
考えてみたら前もPDFで冒頭だけアップはやってたな。
俺妹3話みたけど・・・
すげえおもしれえな。
で、これって要するに「オタクの妹(彼女)が欲しい」って話ですよね。
この作品は簡単に説明すると、「隠れオタク」でオタクの友達や異性がいない妹(桐乃)を、
主人公の兄(京介)が優しく見守るって話なんです。ヒロインの桐乃は
「オタク趣味な友達や異性がいてくれればいいのに」
とずっと思っていて、萌えアニメやエロゲに夢中な「オタク」です。
でも、よく考えたら明らかに「萌えアニメやエロゲを好きな異性を見つけられずにいる」
のは桐乃以上に京介なんですよね。京介(=この作品のファン)こそが
「困ったオタク妹(桐乃)を温かく見守る」というオタク的妄想から離れられなくなっている。
これって、典型的なオタク男子のパターンなんですよ。普通の女の子とは
付き合えそうにないからいじけて二次元の美少女キャラに走る。でもそれじゃ寂しいから
、妥協案として(笑)「オタク女子」や「腐女子」に走る。
「自分よりかわいそうなオタク女子を助ける」というロマンに溢れたストーリーを勝手に
脳内につくって暴走しちゃうんですよ。『乃木坂春香の秘密』の綾瀬君タイプですね。
この作品って、間違いなくこういうメンタリティをもっているどうしようもない
オタク男子たちを気持ちよくさせるために隠れオタク設定が導入されているんですよ。
「オタク」桐乃を「常識人」京介が見守るという構図は、京介
(=ファンのオタク男子)こそが萌えアニメやエロゲに現実逃避ばかりしている貧しい存在だという
事実を隠蔽してくれるし、桐乃の「隠れオタク設定」は「萌えアニメやエロゲを望んでいるのは
あくまで桐乃ですよ(君はちゃんとわかっていますよ)」というサインを出して
オタク男子たちを安心させる効果を生んでいる。巧いですよね、これなら無駄に
プライドの高いオタク男子も安心してハマれる。
このスレはなんでこうなんだろう
なんでっていうか
一人二人いるだけじゃん、話題同じだし
906 :
無名草子さん:2010/10/30(土) 18:58:41
で、禁書や俺妹に勝てるの?
だから荒らしはスルーしとけばいいだけだろ
「俺妹」「俺と妹」
この二つNG登録するだけで大分違うんだが
関係ない話題も消えそうだが「エロゲ」も登録しておけば更に面倒がない
狂太田アンチが一匹いて、昔から太田絡みの
スレはこうなのよ
ラノベしか売れないご時勢なんだから
おとなしく萌えラノベやろうぜ
Twitterで言ってみなよ。アドバイス感謝されるかもよ。
>>909 それはお前が 萌え=ラノベ と定義してるからだ。だから、売れてるラノベは100%萌え作品となる。
お前が萌え作品以外を意図的にラノベから排除してるのだから、萌え以外で売れてるラノベが無いのは当然。
今時萌え絵が表紙じゃないラノベってあるの?
ベストセラーの大半。ラノベに明確な定義などない。何をラノベに含めようが自由。
お前は 萌え=ラノベ と定義してるので、
お前にとって萌えが無ければ全てラノベとしては絶対に認めないから、具体的な名前を挙げても何の意味もない。
>>913 榎本のラノベ定義では「中学生〜高校生という主なターゲットにおいて読みやすく書かれた娯楽小説」
榎本のラノベ定義では例えば大ヒットした小説版ハリーポッターは間違いなくラノベだろうね。
小説版ラピュタも榎本のラノベ定義では間違いなくラノベだろうね。地味にじわじわ売れ続けてるけど。
どうせラノベ=萌えと主張する人は、子供が登場してたら全て萌えだと言い張るんだろうけど。
萌えはオタク文化の代名詞で、キモオタだけが好み、一般人に「キモッ」と軽蔑されるのが萌え。
>>915 ベストセラーの大半。ラノベに明確な定義などない。何をラノベに含めようが自由。
>>914 榎本って誰だよw
>中学生〜高校生という主なターゲットにおいて読みやすく書かれた娯楽小説
それはモロに「ヤングアダルト」の定義だろ?
ラノベってのはラノベレーベルから出てる小説のことだと思うが
>>907 俺は途中からパターンの反応NGしてたなぁ
反応ワンパの方は多分前ここで論破された荒らしだろうけど
>>917 お前がそう思い込むのは自由。
ただそういう抽象的な言葉を議論で使うのはNG。
発言の真意が相手に伝わらない上に議論が横道にそれる。
>>914 そんなことミス板やSF板で言ったらボコボコにされると思うな
その榎本って人知らんけど
何回同じ話してんだよこいつら・・
>>920 このラノベの定義はwikipediaで編集されずに残っている。
だから一定の支持を受けてる。
>>919 いや、だから、その榎本っていうやつ言ってるというラノベの定義ってのは
ヤングアダルトの定義であってラノベの定義ではないと言ってるのだが
日本語通じないのか?
>>920 榎本はライトノベル界で有名な評論家の1人。検索したらいい。
>>917 特に
>>914の言ってることに疑問は感じないが。
旧来の定義の名残はどうしても残るからな。
評論の場だとラノベレーベルから出てなくても「ラノベ」って枠は使われる。
ただまあ「萌え」って語彙そのものについては、一般の場にも拡散されてて、
一概にアニメ絵だけに当て嵌まるものとも思わないけど。
音楽や映画(アニメじゃなくても)でも偶に「萌え」って表現使ったりする。
「萌えPops」とか。
本来の文脈が解体される事は避け辛いし、定義を括ろうとするのも正直面倒。
その意味で
>>916の言ってることには賛成だな。
モロな「萌え」が拍子じゃないラノベならまあ富士見とこでそこそこあるんじゃね。
MW文庫なんかもそうだろうが、あれをラノベとしないなら、御影瑛路のデビュー作とか。
>>924 どこぞの馬の骨の言ったことの書かれたwikipedia丸呑みかw
どんだけ雑魚なんだよお前
>>927 評論の場ってどこ?
ラノベに評論なんてあるの?
ラノベはアニメやエロゲ的な萌え絵がついてオタク向けってのが特徴だな
ラノベの評論家ってそんなやつがいるのかよw
どうせただのオタク崩れだろうな
この話題もいい加減酷いループだしなw
>>920 ミステリやSFの場合、ファンはジャンル小説であることに自覚的な傾向はあると思う。
SFだと自虐的にSFってジャンルを認識するネタも多いし(早川さんとか)、
ミステリでも殊能が同じようなことしてたし、まあ場所にもよるけど特に反応はしないんじゃないかな。
>>929 若者でもどうみてもオタクのみに受容されてる文化だと思うが
あとは年齢限らず深夜アニメ見てるようなオタク
>>928 wikipediaで書いてることが正確とは限らないが
少なくとも編集されて消されずに残ってるということは、wiki利用者に一定の支持が得られているということ。
だから「中学生〜高校生という主なターゲットにおいて読みやすく書かれた娯楽小説」は一般に同調を得られるラノベ定義の一つ。
>>930>>932 ラノベそのものの評論の場、だと、少ないけどあるにはあるってくらいかなあ。
オタク崩れだろって指摘は、そういう狭い発表の場ではまあ合ってるような気もする。
それ以外だと単に周辺からラノベに切り込むだけってアプローチの方が多いかな。
社会学とかそっち方面とか。まあ要は東の周りなんだがw
ラノベの話を民俗学の関係の雑誌で見た時は吹いたw
>中学生〜高校生(のオタク及び深夜アニメとかを見てるようなオタク全般)
>という主なターゲットにおいて読みやすく書かれた娯楽小説
こっちのが正しいな
>>937 お前がそう思い込むのは自由。
ただそういう抽象的な言葉を議論で使うのはNG。
発言の真意が相手に伝わらない上に議論が横道にそれる。
>>935 ラノベに興味を示すのエロ&萌え目当てのオタクだけだろ
まるでミドルティーン〜ハイティーン全般が対象みたいな言い方はどう見ても間違ってるわ
ラノベで評論だってさ
東浩紀にオルグされちゃった系か
一番痛いやつらだな
>>939 榎本秋というライトノベルでは有名な評論家を、お前は否定したい。
なら論拠を言おう。
>>939 いやそれは無理があるだろ。
よく名前が出てる禁書とか萌えとかエロ目当てで買ってるつーより
単に話題の共有のために読んでる印象のが強いんだが。
変な例だが桜坂のALL YOU NEED IS KILLとか「読みやすく書かれた宇宙の戦士+ループ物」って感じだったし。
ティーンに通じる(ウケる)ガジェットで物語を書くってニュアンス「も」含まれていいと思うがな。
このラノベオタ雑魚過ぎておもしろいなw
ほんとこいつみたいな萌え以外何も知らないようなオタクに
評論とか言わせちゃうのが東浩紀の功罪の罪の部分だな
ほんと萌え以外知らないんだろうなwだから萌えをバカにされるとファビョるw
>>934 お前がそう思うのは自由。
それはお前の主観でしかない。
ライトノベルの主流が萌え絵っぽいのが表紙にあるとは思うが
でも、ラノベ=萌え、は言い過ぎ。
次は文芸書籍サロンってことでいいんだよな?
立ててくる。
>>942 >話題の共有のために読んでる印象
無理があるのはお前だろ
オタクグループとかネット上のオタクコミュニティでの話題の共有はできるだろうが
お前の頭の中では中高生はみんな深夜アニメ好きなオタクなのか
>ティーンに通じる(ウケる)ガジェットで物語を書くってニュアンス
それも「オタクの」って前提がつく話だろ
お前の頭の中は「読みやすく書かれた宇宙の戦士+ループ物」が中高生一般の流行りなのか?
ラノベ=萌え と主張する奴は主観しか言わないので、
なぜそう思うのか理由を書いてくれないか?議論になってない。
ライトノベル評論家(笑)の榎本なんとかw
ラノベはヲタ層のみにターゲットを絞って成功したけど
一定数より上には行けないジャンルだから大手の参入で
今後はパイの奪い合いだろうな
もしドラはたまに大当りする新書みたいなもんだし
そんな中、我らが星海社はお絵かきユーストではしゃいでいたのでござる
消費されるだけのラノベに評論も糞ねーよな
マクドナルド評論家と同じくらい無意味
お前の存在の方が無意味
>>940>>943 「ラノベ「で」」というか、周辺から切り込む場合はただのネタの一摘みとして使われてる感じがするな。
ラノベそのものへの評論は正直興味がないからロクに読んじゃいないが。
まあ東の周りはともかく東自身は偶に面白いこと書いてるんじゃないか。
つーか俺宛てだとしたら俺は萌え好きでも東信者でもないのに凄いこと言われてるんだがw
評論っても、ゼロ年とかあの手の本にラノベが使われてたよって程度だよ。
>>947 なんか無理矢理曲解したがってるようにしか思えないんだが。
禁書って具体例出したのがまずかったのか?
中高生みんあにウケるっても、単にその「中高生みんな」にオタも非オタも含まれてるって話だろ。
そうでなくて、その前にレスした「ラノベの定義の変遷」の方が言いたいんだが。
元々は「ラノベは一般小説に手を出し辛い読者のために生まれた」が、そこから変わってきたもんだろ。
>>935の出した定義に賛同できる面があるのは、それを曲がりなりにもラノベが引き摺ってるからだ。
>ハインライン
だから「たとえば」って前置きしたんだが。
この場合単に「萌え」の部分に関して言っただけだろ。
「(萌え目当ての)オタクの」って前提を付けたらむしろハインラインがウケるとは思えないんだが。
まあ広い括りでのオタ向けではあると思うが。
上のレスに関しては「萌えとエロだけ」って括りが乱暴すぎるってだけだ。
>>946 頼む。
ID出た方が面倒ないし。
ミドルティーン〜ハイティーンが対象の娯楽小説というのは
ヤングアダルトの定義であってラノベの定義ではない、というのは正しい。
ラノベってのはどうみてもそれよりも狭いオタク向けだもの。その代わり
年齢層とは関係なくアニメからの流入組を中心としたオタクにも読まれているのがラノベ。
ウブカタはライトノベルを辞めて時代小説を書いた途端に売れまくりウヒャー
ヤングアダルトの中に、
ライトノベルとか少女小説とか
ハリーポッターとか山田悠介とかが入るのでは。
>>955 お前の言ってることの方がどう見ても正しい。
ただ世の中には幾ら正しいことを言っても理解できないバカが一部にいる。
だからバカは相手しない方がいい。バカを相手してもお前にとって何の利益もない。
ライトノベルの定義の話をしていて、榎本秋すら知らない奴を相手してもお前にとって何の意味がないだろう。
まあコバルトとか少女小説もラノベだろうな。
なんて呼ぶかで延々議論してるだけ。
>>958 ガキ向け小説だけど読者層はいい年したオタクが多数含まれるので
ヤングアダルトからもはみ出てる。
>>959 まあ、定義自体は「ラノベって呼ぶな」ってジャンルもあるからわかる面もあるんだがw
ただまあこうも同じ話題で荒れるのはスレの趣旨完全スルーだからどうかと。
すまん、このへんで引っ込むわ。
ハインラインなんて読んだことないくせに何言ってんだこいつ
萌え絵付きのラノベで売れてた作家が
一般作品を書き出すと、萌えラノベ時代以上に売れてるケースの方が多いよな。
いやハインラインは読んでる奴多いだろ
宇宙の戦士とか映画の元ネタだし
>>961 そんなこと言ったらハリーポッターも少女小説も大人で読む人はいるだろ。
ライトノベルの読者はやっぱり若者中心。そこを否定してもしょうがない。
>>964 桜庭とかな
ラノベ時代の読者もそのまま着いてくるからパイも大きくなるのかもな
つか桜坂はハリウッドに脚本売れたんだよな
ラノベのハリウッド化って発じゃないか
ハリポタがラノベならそうでもないが
日本の若者向け小説がハリウッドで映画化ってことだろ。普通にすごい。
途中で予算の関係で中止になったりしなければいいけど。
>>966 ラノベは深夜アニメ化前提でオタク向けに書かせてるから
俺妹なんてまさにそのものズバリじゃん
あんなものが売れまくってて書店ではコーナーが萌え絵で
埋め尽くされて異次元化しているのにオタ向けでない中高生
向けだなんてよく言えるね
やっぱり萌えラノベには突き破りにくい壁みたいなのがあるよな。
萌えラノベだからこそキモオタは買ってくれるが、一般のお方は「きも〜」って買ってくれないようだ。
>>970 ん? 966はヤングアダルトについて言ったんだよ。
ライトノベルはオタ中高生向けだと思うよ。君と同じ意見。
ループ物は映画映えするからな。
予定があったのが気付いたらポシャってるのがハリウッドだからちゃんと公開まで漕ぎ着ければいいんだが。
まあ主人公はアメリカ人に置き換えられるんだろうな。
エンディングもアメ風に。
All YOU NEEDはSFとして評価されたカテゴリーエラー作品なんだから
それを持ち出してラノベ一般を語るのは間違ってるしここの雑魚どもが東浩紀臭くて死にそう
ALL YOU NEED IS KILLは萌えラノベ
カテゴリエラーも何もラノベレーベルから出た=ラノベなら
AYNKはラノベでしかない訳だが
ケルベロス
フルメタにも実写映画化の話があったはず
ろくに本を読んだことのないラノベ原理主義者がラノベを自画自賛するスレかw
>>970 萌え絵はオタ向けに決まってるだろハゲ。萌えはオタク文化のものだぜ。
>>974-975 「ラノベ=萌え」派でも、
ALLYOUですら萌えだと言い張る派と、ALLYOUはラノベですらないと言い張る派に分かれるのか
面白いw
で、この結論が出ない不毛な流れはいつまで続くんだ?
>>976 だってあれはあべよしとしイラストで筒井や神林の名前が帯に書かれてた時点で
完全にSF向けに売ってた作品だもの。元からラノベオタは相手にしてないよ
話題がないと荒れるなら次の更新までか。
本が出るまでと言いたいがまだまだ先だろうな・・
>>984 いいよ完敗だよ。AYNIKも萌えラノベだよ。それでいいよ。
結局「ラノベの定義など存在しない。」という原則に帰結する。
ヤングガンカルナバルは押井とか床井が帯に書いてたな
最後に、「最前線」で一番好きなコンテンツ言っていこうぜ。
俺は星海大戦。
空の境界
満月朗読館
小説はブラウザでは読む気がしない。早く書籍出してくれ。
編集部ブログ
>>951 あり。
覗きに来てみたら、随分進んでいるなあ。
俺はここの賞に応募しようと考えているんだ。そしてここをラノベのレーベルだと認識している。そして、
「私はこのやうな文章を書ひてゐる者です。偖、もつと書き度くはありますが、つゞきは亦後程。では皆様ごきげんやう」
みたいな感じで書いているんだがさ、こんな文体で、又小難しい内容でも、(少年向け冒険活劇であり、尚かつ)俗にいう萌え絵さえ付けば、ラノベなんじゃないかなぁ〜なんて考えている。
で、出してくれるなら、萌え絵付けてくれると嬉しい。
ラノベとは、それらしい絵がついているか、ついてないかの違いだと、個人的には思っているんだよなあ。
そして、萌え絵は売れるとも思っているんだ。
萌え絵が売れると思っているのは、一人じゃないぜ。
彼は少し病的だとは思うけど。
金の瞳と鉄の剣
>>988 なら最初からそれで良かったじゃねえかw
>>990 「亡霊は夜歩く」。
小説はコンテンツ増えないと期待できるかどうか。
ラノベのレーベルから出てる作品がラノベだろ
ヤングアダルトって言葉すらも知らなそうなラノベ馬鹿が考えた定義とかどうでもいいとして
ウロブチ早く戻って来いということだな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。