【ストーカーζ】盗作屋・唐沢俊一91【師匠ヅラ】
1 ：無名草子さん：
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
【付箋貼れ】盗作屋・唐沢俊一90【付箋貼るな】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248447099/l50
【検証blog】盗作屋・唐沢俊一89【一周年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1247675204/
【訃報は】盗作屋・唐沢俊一88【イベント】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1247119897/
【ネタ芳醇】盗作屋・唐沢俊一86【大人の自浄】実質87
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1246496832/
【錯乱狂気】盗作屋・唐沢俊一86【の寝言術】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1246078306/l50
【次の入院】盗作屋・唐沢俊一85【夏コミ前】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1245769597/
【果物ｳﾏｳﾏ】盗作屋・唐沢俊一84【mixiｼｺｼｺ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1245510664/
【ベッドの上でも】盗作屋・唐沢俊一83【ハゲ隠し】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1245306415/l50
これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
【付箋貼れ】盗作屋・唐沢俊一90【付箋貼るな】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248447099/l50
【検証blog】盗作屋・唐沢俊一89【一周年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1247675204/
【訃報は】盗作屋・唐沢俊一88【イベント】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1247119897/
【ネタ芳醇】盗作屋・唐沢俊一86【大人の自浄】実質87
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1246496832/
【錯乱狂気】盗作屋・唐沢俊一86【の寝言術】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1246078306/l50
【次の入院】盗作屋・唐沢俊一85【夏コミ前】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1245769597/
【果物ｳﾏｳﾏ】盗作屋・唐沢俊一84【mixiｼｺｼｺ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1245510664/
【ベッドの上でも】盗作屋・唐沢俊一83【ハゲ隠し】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1245306415/l50
これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
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2 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:33:01
関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしていた朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/l50
唐沢俊一のブログ盗用事件についての質問です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1185942618/l50
唐沢俊一のポケット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50
静かなスペースで検証のみ書き込みたい方は
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/
しりとりスレ(終了)：http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1219585739/
新しりとりスレ：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50
姉妹スレ（妹萌え）
【出版評論家】バーバラ・アスカ2【大内明日香】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1233231653/
姉妹スレ（姉）
嫌な出版評論家について語りましょう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/l50
従兄弟スレ
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225381890/l50
盗作家唐沢俊一を書評委員にしていた朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/l50
唐沢俊一のブログ盗用事件についての質問です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1185942618/l50
唐沢俊一のポケット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50
静かなスペースで検証のみ書き込みたい方は
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/
しりとりスレ(終了)：http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1219585739/
新しりとりスレ：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50
姉妹スレ（妹萌え）
【出版評論家】バーバラ・アスカ2【大内明日香】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1233231653/
姉妹スレ（姉）
嫌な出版評論家について語りましょう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/l50
従兄弟スレ
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225381890/l50
3 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:34:05
■盗作事件経緯・その(1)
2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書 5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html
6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html
6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html
ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/
2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html
2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書 5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html
6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html
6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html
ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/
2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html
4 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:35:07
■盗作事件経緯・その(2)
2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。
12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html
2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html
2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
> トラブルも発生した。
※「プロの評論家」＝唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)（プロ気取りの評論家、P&Gの第一人者）
2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。
12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html
2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html
2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
> トラブルも発生した。
※「プロの評論家」＝唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)（プロ気取りの評論家、P&Gの第一人者）
5 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:36:35
■盗作事件経緯・その(3)
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・
「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚
『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html
新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン −ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html
サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html
2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・
「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚
『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html
新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン −ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html
サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html
2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7
6 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:40:02
■盗作事件経緯・その(4)
それから後もいろいろ発覚。
単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html
http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永 茂 | 2008/10/05 22:30
月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。
それから後もいろいろ発覚。
単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html
http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永 茂 | 2008/10/05 22:30
月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。
7 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:41:27
■盗作事件経緯・その(5)
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090327
> 「フィギュア王」・134に掲載されている『唐沢俊一のトンデモクロペディア』47回『秀吉怪談』で、
>唐沢俊一は青葱堂冬圃の随筆集『眞佐喜のかつら』から豊臣秀吉にまつわる怪談を紹介している。
>これは「座敷浪人の壺蔵」に載っている「秀吉奇態」という文章を改変したものと思われる。
http://home.att.ne.jp/red/sronin/_koten/0757hideyoshi.htm
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=sronin&dd=31&re=206
>207．Re: はじめまして
>名前：浪 日付：3月29日(日) 16時34分
>お知らせいただき、ありがとうございます。
> 「唐沢俊一検証blog」を確認しましたが、そこで検証されているように、唐沢氏は原文を見ることなく、
>私の訳文の言葉をテキトーに置き換えて載せているようで、安易なことをするものだなあ、というのが感想です。
>もちろん、昔の本にある話を話題として提供する際は必ず原文に当たらなければならない、
>などと考えているわけではなく、
>二次的資料に依っても全くかまわないのですが、それならそれと分かるような書き方をするべきでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090327
> 「フィギュア王」・134に掲載されている『唐沢俊一のトンデモクロペディア』47回『秀吉怪談』で、
>唐沢俊一は青葱堂冬圃の随筆集『眞佐喜のかつら』から豊臣秀吉にまつわる怪談を紹介している。
>これは「座敷浪人の壺蔵」に載っている「秀吉奇態」という文章を改変したものと思われる。
http://home.att.ne.jp/red/sronin/_koten/0757hideyoshi.htm
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=sronin&dd=31&re=206
>207．Re: はじめまして
>名前：浪 日付：3月29日(日) 16時34分
>お知らせいただき、ありがとうございます。
> 「唐沢俊一検証blog」を確認しましたが、そこで検証されているように、唐沢氏は原文を見ることなく、
>私の訳文の言葉をテキトーに置き換えて載せているようで、安易なことをするものだなあ、というのが感想です。
>もちろん、昔の本にある話を話題として提供する際は必ず原文に当たらなければならない、
>などと考えているわけではなく、
>二次的資料に依っても全くかまわないのですが、それならそれと分かるような書き方をするべきでしょう。
ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門 日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』
（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2
伊藤剛のトカトントニズム とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2
伊藤剛のトカトントニズム とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
「唐沢俊一が薦める、使えるWebサイト一〇」
・配役宝典(ttp://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html)
・IMDb(ttp://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる(ttp://www.geocities.jp/showahistory/)
・あやしい古典文学の壺(ttp://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm)
・X51.ORG(ttp://x51.org/)
・壇流クッキング完全再現(ttp://oisiso.com/dan_top.html)
・ザイーガ(ttp://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/)
・萌えちゃんねる(ttp://www.moech.net/)
・訃報ドットコム(ttp://fu-hou.com/)
・女性被害者の部屋(ttp://www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/)
・配役宝典(ttp://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html)
・IMDb(ttp://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる(ttp://www.geocities.jp/showahistory/)
・あやしい古典文学の壺(ttp://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm)
・X51.ORG(ttp://x51.org/)
・壇流クッキング完全再現(ttp://oisiso.com/dan_top.html)
・ザイーガ(ttp://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/)
・萌えちゃんねる(ttp://www.moech.net/)
・訃報ドットコム(ttp://fu-hou.com/)
・女性被害者の部屋(ttp://www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/)
10 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:48:30
「唐沢俊一が薦める、使えるWebサイト一〇」
・配役宝典(http://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html)
・IMDb(http://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる(http://www.geocities.jp/showahistory/)
・あやしい古典文学の壺(http://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm)
・X51.ORG(http://x51.org/)
・壇流クッキング完全再現(http://oisiso.com/dan_top.html)
・ザイーガ(http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/)
・萌えちゃんねる(http://www.moech.net/)
・訃報ドットコム(http://fu-hou.com/)
・女性被害者の部屋(http://www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/)
・配役宝典(http://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html)
・IMDb(http://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる(http://www.geocities.jp/showahistory/)
・あやしい古典文学の壺(http://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm)
・X51.ORG(http://x51.org/)
・壇流クッキング完全再現(http://oisiso.com/dan_top.html)
・ザイーガ(http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/)
・萌えちゃんねる(http://www.moech.net/)
・訃報ドットコム(http://fu-hou.com/)
・女性被害者の部屋(http://www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/)
唐沢俊一が薦める、常備したい本三〇冊
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充,中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄,中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎,徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三,文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー,角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫,角川文庫)
『大地』(パール・バック,新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一,講談社)
『十二支考』(南方熊楠,東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎,文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石,岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦,新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋,ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛,批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング,創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二,ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー,ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩,光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道,文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹,カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一,文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一,講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子,飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦,文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎,朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典,新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨,筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞,岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如,新潮文庫)
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充,中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄,中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎,徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三,文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー,角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫,角川文庫)
『大地』(パール・バック,新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一,講談社)
『十二支考』(南方熊楠,東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎,文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石,岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦,新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋,ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛,批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング,創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二,ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー,ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩,光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道,文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹,カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一,文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一,講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子,飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦,文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎,朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典,新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨,筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞,岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如,新潮文庫)
12 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:49:18
では、テンプレを追加するなり(ry
唐沢の伊藤剛氏に対する謝罪発言(1)
02014/02014 CXP02120 唐沢 俊一 RE:和解決着
( 1) 99/07/25 18:32 02013へのコメント
それから、伊藤さん。
繰り返しこれだけは申し上げておきますが、伊藤さんを誹謗中傷する
ような文章を発表してしまったことに関しては、和解の結果云々とは別
個に、本当に申し訳なく思っております。もちろん、あの文章は中傷が
目的ではなく、私から、あの当時の伊藤さんへのメッセージのつもりで
あり、個人的な関係の中、私の筆癖を誰より詳しく知っている伊藤さん
にはそれが通じるはず、と思っておりました。
それが当方の大きな誤解であったことはすでに明白であり、また、メッ
セージ性ということを排して見れば、あの文章に問題なしとは言えない
ことは明かであります。それに対し謝罪の意を発表することを屈辱とも
遺憾とも思ってはおりません。
言わば、あの文章は、伊藤さんには私の真意がわかってくれるだろう
という、こちらの勝手な期待によって書かれたものだったのです。それ
だけに、最初、当方に届けられた内容証明の中で、直接の対話を拒否さ
れ、また、こちらからなされた会談の提案も蹴って、裁判という形に持
ち込まれたとき、実に残念に思ったものです（ここらへんの経緯は光文
社の法務部に正式な記録が残っていると思います）。
裁判であなたが提示された謝罪条件はこの手の訴えとしては大きなも
のであり、それをそのまま受け入れることは当然、出来ない相談でした。
また、誹謗中傷言辞以外の点においては、当方の認識とかなり食い違う
指摘が多々、訴状中にありました。その結果、骨がらみ的に外部からは
受け取られるような、師弟裁判と表現されるような成り行きになってし
まったわけで、これはこちらの本意ではなかったことを申し上げておき
ます。
それ故に、当初は“法廷で”こちらの真意を伝えようと思い、そう発
言しておりましたが、それも当方の弁護士から止められてしまいました。
なにしろ、この裁判は私個人ばかりでなく、私の妻を含め、複数の関係
者が同時に訴えられていたため、私個人の思惑だけで勝手な行動を取る
わけにはいかなかったのです。（つづく）
02014/02014 CXP02120 唐沢 俊一 RE:和解決着
( 1) 99/07/25 18:32 02013へのコメント
それから、伊藤さん。
繰り返しこれだけは申し上げておきますが、伊藤さんを誹謗中傷する
ような文章を発表してしまったことに関しては、和解の結果云々とは別
個に、本当に申し訳なく思っております。もちろん、あの文章は中傷が
目的ではなく、私から、あの当時の伊藤さんへのメッセージのつもりで
あり、個人的な関係の中、私の筆癖を誰より詳しく知っている伊藤さん
にはそれが通じるはず、と思っておりました。
それが当方の大きな誤解であったことはすでに明白であり、また、メッ
セージ性ということを排して見れば、あの文章に問題なしとは言えない
ことは明かであります。それに対し謝罪の意を発表することを屈辱とも
遺憾とも思ってはおりません。
言わば、あの文章は、伊藤さんには私の真意がわかってくれるだろう
という、こちらの勝手な期待によって書かれたものだったのです。それ
だけに、最初、当方に届けられた内容証明の中で、直接の対話を拒否さ
れ、また、こちらからなされた会談の提案も蹴って、裁判という形に持
ち込まれたとき、実に残念に思ったものです（ここらへんの経緯は光文
社の法務部に正式な記録が残っていると思います）。
裁判であなたが提示された謝罪条件はこの手の訴えとしては大きなも
のであり、それをそのまま受け入れることは当然、出来ない相談でした。
また、誹謗中傷言辞以外の点においては、当方の認識とかなり食い違う
指摘が多々、訴状中にありました。その結果、骨がらみ的に外部からは
受け取られるような、師弟裁判と表現されるような成り行きになってし
まったわけで、これはこちらの本意ではなかったことを申し上げておき
ます。
それ故に、当初は“法廷で”こちらの真意を伝えようと思い、そう発
言しておりましたが、それも当方の弁護士から止められてしまいました。
なにしろ、この裁判は私個人ばかりでなく、私の妻を含め、複数の関係
者が同時に訴えられていたため、私個人の思惑だけで勝手な行動を取る
わけにはいかなかったのです。（つづく）
唐沢の伊藤剛氏に対する謝罪発言(2)
また、伊藤さんの、インターネットでの発言を見るにつけ、私個人の
名誉棄損事件とはかなり掛け離れた展開になっており、また、そこに至
る事実関係も私の認識するものとはどんどん背離していき、いったん議
論に入り込めば泥沼化することは必至であると思われました。どちらが
正しい、ということでなく、すでに、ある事象の受け取り方が、私と伊
藤さんとでは１８０度異なるものになってしまっていたのでしょう。致
し方ないことです（ちなみに伊藤さんは某ＭＬで私のＩＤまで出して、
議論に参加するようメールを出そう、と呼びかけていたようですが、こ
ういう泥沼化は誰も望むところではなかったと見え、そのようなメール
はとうとう一通も来ませんでした）。
ついでに申し上げれば、伊藤さんがインターネットの各所の掲示板等
で行っている、派生的テーマの議論に、この時点から加わる気も、私に
は一切ありません。
伊藤さんご自身が某掲示板でおっしゃっていた通り、掲示板というと
ころはひとつのテーマについて論議し、その結論に達する、という目的
にはそぐわないところであると認識しております。
ただし、伊藤さんの提示された、オタク閉鎖社会論は、私にとって非
常に刺激的なテーマでした。実際、これに触発されて、一冊、オタク文
化論の執筆を某社に提案し、即座に内諾を得たほどであります（近く、
正式決定が下り、出版された暁には一本を進呈させていただきたいと思っ
ております）。また、東氏の『ＱＪ』誌におけるコミケ批判を“ガキの
タワゴト”と論じた理由も、そこで語らせてもらうつもりです。
向後は双方文筆家らしく、己れの出版物において互いの信念を披瀝し
あい、その裁可は読者の判断にゆだねませんか。それがペンの人間であ
るわれわれの、真のサービスと思う次第です。
近く、謝罪文はネット上に公表します。また、光文社発行の雑誌上に
もそれは掲載される筈です。それに先だって、伊藤さんには今回の伊藤
さんに対する侮蔑的呼称に関わる件において、この発言を借りて、深く
お詫びする次第です。この意志には偽りはありません。
編集者を待たせて書いている／唐沢俊一
また、伊藤さんの、インターネットでの発言を見るにつけ、私個人の
名誉棄損事件とはかなり掛け離れた展開になっており、また、そこに至
る事実関係も私の認識するものとはどんどん背離していき、いったん議
論に入り込めば泥沼化することは必至であると思われました。どちらが
正しい、ということでなく、すでに、ある事象の受け取り方が、私と伊
藤さんとでは１８０度異なるものになってしまっていたのでしょう。致
し方ないことです（ちなみに伊藤さんは某ＭＬで私のＩＤまで出して、
議論に参加するようメールを出そう、と呼びかけていたようですが、こ
ういう泥沼化は誰も望むところではなかったと見え、そのようなメール
はとうとう一通も来ませんでした）。
ついでに申し上げれば、伊藤さんがインターネットの各所の掲示板等
で行っている、派生的テーマの議論に、この時点から加わる気も、私に
は一切ありません。
伊藤さんご自身が某掲示板でおっしゃっていた通り、掲示板というと
ころはひとつのテーマについて論議し、その結論に達する、という目的
にはそぐわないところであると認識しております。
ただし、伊藤さんの提示された、オタク閉鎖社会論は、私にとって非
常に刺激的なテーマでした。実際、これに触発されて、一冊、オタク文
化論の執筆を某社に提案し、即座に内諾を得たほどであります（近く、
正式決定が下り、出版された暁には一本を進呈させていただきたいと思っ
ております）。また、東氏の『ＱＪ』誌におけるコミケ批判を“ガキの
タワゴト”と論じた理由も、そこで語らせてもらうつもりです。
向後は双方文筆家らしく、己れの出版物において互いの信念を披瀝し
あい、その裁可は読者の判断にゆだねませんか。それがペンの人間であ
るわれわれの、真のサービスと思う次第です。
近く、謝罪文はネット上に公表します。また、光文社発行の雑誌上に
もそれは掲載される筈です。それに先だって、伊藤さんには今回の伊藤
さんに対する侮蔑的呼称に関わる件において、この発言を借りて、深く
お詫びする次第です。この意志には偽りはありません。
編集者を待たせて書いている／唐沢俊一
16 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 22:59:25
新スレ乙。
このスレタイがいいなあと思っていましたよ（別に自分が作ったわけじゃないが）。
何か不正アクセス禁止法を持ち出して検証はんに揺さぶりをかけている奴がいるみたいですね。
検証はん、頑張れ。そんな小手先の浅知恵を遥かに上回るような手を出してくると期待してますよ。
このスレタイがいいなあと思っていましたよ（別に自分が作ったわけじゃないが）。
何か不正アクセス禁止法を持ち出して検証はんに揺さぶりをかけている奴がいるみたいですね。
検証はん、頑張れ。そんな小手先の浅知恵を遥かに上回るような手を出してくると期待してますよ。
人間、脛に傷があると過剰な反応をするもんですなー。
>>1
乙
おまけ。不正アクセス禁止法４条の解釈について（警察庁解説資料）
ttp://www.npa.go.jp/cyber/legislation/gaiyou/gaiyou.htm
> なお、アクセス管理者が行う場合及びアクセス管理者又は当該識別符号を所有している利用権者の承諾を得て行う場合については、
>これらの場合には他人の識別符号を入力しても不正アクセス行為には当たらないこととしていることから、不正アクセス行為を助長する
>おそれが認められないので、禁止の対象から除外しています。
乙
おまけ。不正アクセス禁止法４条の解釈について（警察庁解説資料）
ttp://www.npa.go.jp/cyber/legislation/gaiyou/gaiyou.htm
> なお、アクセス管理者が行う場合及びアクセス管理者又は当該識別符号を所有している利用権者の承諾を得て行う場合については、
>これらの場合には他人の識別符号を入力しても不正アクセス行為には当たらないこととしていることから、不正アクセス行為を助長する
>おそれが認められないので、禁止の対象から除外しています。
>いや、大変なことにならないでほしいです。天羽優子先生に注意されてしまいましたが。
なんて言いつつも
>天羽先生のコメントを読んで「あ、やっぱり本物なんだ」と思いました。
と冷静なkensyouhan萌え。
なんて言いつつも
>天羽先生のコメントを読んで「あ、やっぱり本物なんだ」と思いました。
と冷静なkensyouhan萌え。
天羽ちゃん、あれがニセモノだという可能性を最初っから捨ててるもんな
あれが本物と知っているからだろうけどw
あれが本物と知っているからだろうけどw
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
安岡センセイがコメント
＞通信の秘密 (by 安岡孝一)
＞天羽優子さん、「メールヘッダに記載された配送経路まで含めて示して
＞初めてある程度の信憑性を伴う」とのあなたの主張は理解できますが、
＞それを公開することは結局「通信の秘密」に抵触します。
＞ですから、kensyouhanさんが仮にそれを示すとしても、
＞それは公の場ではなく、裁判所の命令などに応じて、ということになるでしょう。
＞つまり、現時点でのkensyouhanさんの戦略としては、
＞あくまで伝聞情報としてメールを示すべきだし、
＞たとえそれが「ある程度の信憑性を伴う」には足りないものだとしても、
＞その程度の批判は現時点のkensyouhanさんは甘んじて受ける覚悟だ、
＞というだけのことだと思いますよ。
＞ at 2009/07/31 22:50:46
MLリークしたの、もしかしたら安岡センセイ？
安岡センセイがコメント
＞通信の秘密 (by 安岡孝一)
＞天羽優子さん、「メールヘッダに記載された配送経路まで含めて示して
＞初めてある程度の信憑性を伴う」とのあなたの主張は理解できますが、
＞それを公開することは結局「通信の秘密」に抵触します。
＞ですから、kensyouhanさんが仮にそれを示すとしても、
＞それは公の場ではなく、裁判所の命令などに応じて、ということになるでしょう。
＞つまり、現時点でのkensyouhanさんの戦略としては、
＞あくまで伝聞情報としてメールを示すべきだし、
＞たとえそれが「ある程度の信憑性を伴う」には足りないものだとしても、
＞その程度の批判は現時点のkensyouhanさんは甘んじて受ける覚悟だ、
＞というだけのことだと思いますよ。
＞ at 2009/07/31 22:50:46
MLリークしたの、もしかしたら安岡センセイ？
22 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 23:56:39
リンクに直接飛ばないで、魚拓取得してから読む自分って……w
天羽タン、何か自分のことを法律の専門家って定義している？
天羽タン、何か自分のことを法律の専門家って定義している？
>>21
その安岡センセーへの回答がまたなんともw
＞「通信の秘密」の守秘義務を課されているのは、電気通信事業者と個人なんですが、個人に対して課されているのは、盗聴などをすることを禁止するというものですね。ですから、当事者が流した場合（ponさんが指摘したケースですね）は通信の秘密とは関係なくなりそうです。
＞私人間の場合についての考察の資料としては
＞≫ link here ≪
＞がありますね。もし、kensyouhanさんが「盗聴」によって情報を得ていた場合には、通信の秘密にまともに引っ掛かりそうですが。
＞私も、kensyouhanさんにヘッダを示せとは求めていません。ただ、現状だと、「kensyouhanさんのまるきり創作」から「内容がMLに本当に流れたものである」まで、グレーゾーンがかなり広い状態になっています。
＞
＞>つまり、現時点でのkensyouhanさんの戦略としては、あくまで伝聞情報としてメールを示すべきだし
＞この点、同意ですね。
＞ただ、伝聞にしても、伝聞の途中で誰かが違法な行為をしたのではないか？という疑いを持つのもまた自由ですよね。
＞
＞>その程度の批判は現時点のkensyouhanさんは甘んじて受ける覚悟だ、というだけのことだと思いますよ。
＞今回の私の興味は、と学会員としてのものではなく、むしろ、情報ネットワーク法学会の会員としての興味に基づいています。
＞MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。もし、不正アクセス禁止法に引っ掛かるという前提なら、あくまでも可能性としてどういう展開があり得るかなあ、と考えていたりするわけでして。
その安岡センセーへの回答がまたなんともw
＞「通信の秘密」の守秘義務を課されているのは、電気通信事業者と個人なんですが、個人に対して課されているのは、盗聴などをすることを禁止するというものですね。ですから、当事者が流した場合（ponさんが指摘したケースですね）は通信の秘密とは関係なくなりそうです。
＞私人間の場合についての考察の資料としては
＞≫ link here ≪
＞がありますね。もし、kensyouhanさんが「盗聴」によって情報を得ていた場合には、通信の秘密にまともに引っ掛かりそうですが。
＞私も、kensyouhanさんにヘッダを示せとは求めていません。ただ、現状だと、「kensyouhanさんのまるきり創作」から「内容がMLに本当に流れたものである」まで、グレーゾーンがかなり広い状態になっています。
＞
＞>つまり、現時点でのkensyouhanさんの戦略としては、あくまで伝聞情報としてメールを示すべきだし
＞この点、同意ですね。
＞ただ、伝聞にしても、伝聞の途中で誰かが違法な行為をしたのではないか？という疑いを持つのもまた自由ですよね。
＞
＞>その程度の批判は現時点のkensyouhanさんは甘んじて受ける覚悟だ、というだけのことだと思いますよ。
＞今回の私の興味は、と学会員としてのものではなく、むしろ、情報ネットワーク法学会の会員としての興味に基づいています。
＞MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。もし、不正アクセス禁止法に引っ掛かるという前提なら、あくまでも可能性としてどういう展開があり得るかなあ、と考えていたりするわけでして。
24 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:02:34
ゆうこりん、どう読んでも頭から湯気立ててるエントリを上げておきながら、
同じ「学究仲間」である安岡先生からちょっとした指摘を受けただけでいきな
りトーンダウン。
素直と評価すべきか天然と呆れるべきか。
同じ「学究仲間」である安岡先生からちょっとした指摘を受けただけでいきな
りトーンダウン。
素直と評価すべきか天然と呆れるべきか。
どうみてもMLメンバーからの流失だろ
「盗聴」とかアホか
「盗聴」とかアホか
26 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:10:41
アモウたん、いきなり立場がと学会会員から情報ネットワーク法学会会員に変わっちゃったw
27 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:10:56
前スレで、
「ゆうこりんは検証はんをスーパーハッカーだとでも思ってんじゃ
ねぇ？ﾌﾟｹﾞﾗ」
って書き込みがあったけど、頭から血が下がっての言いつくろいにせよ
マジでその可能性まで浮かび上がってきました。
もうホント何から何まで予想の斜め上を行くスバラシい人たちです。
「ゆうこりんは検証はんをスーパーハッカーだとでも思ってんじゃ
ねぇ？ﾌﾟｹﾞﾗ」
って書き込みがあったけど、頭から血が下がっての言いつくろいにせよ
マジでその可能性まで浮かび上がってきました。
もうホント何から何まで予想の斜め上を行くスバラシい人たちです。
＞MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。
普通真っ先に検討するべき可能性はこれなのに
＞ただ、伝聞にしても、伝聞の途中で誰かが違法な行為をしたのではないか？という疑いを持つのもまた自由ですよね。
いきなり不正アクセスだとか盗聴だとか、
相手が犯罪を犯していると決めてかかるのが自由ですか？
普通真っ先に検討するべき可能性はこれなのに
＞ただ、伝聞にしても、伝聞の途中で誰かが違法な行為をしたのではないか？という疑いを持つのもまた自由ですよね。
いきなり不正アクセスだとか盗聴だとか、
相手が犯罪を犯していると決めてかかるのが自由ですか？
29 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:16:55
もうあれだな、と学会員ってだけで常識を疑われるようになるんじゃないか？
「弟の才能がうらやましかったの？」
「自分が障害を抱えているから、人一倍頑張らなきゃって思ってたの？」
「ずっと一人だったの？」
「イッセー尾形に裏切られた気持ちがしたの？」
「自分と同じような仲間とカラ騒ぎを続けてないと寂しくて仕方がないんでしょ？」
「だからオタクアミーゴスという場所にこだわったんでしょ」
「居場所が欲しくて欲しくてたまらないんでしょ」
「強くなくちゃ、誰かから攻撃されると思ってるんだね」
「不安で不安でたまらないから、誰かに喧嘩を仕掛けるんでしょ」
「それで、相手が振り向いてくれると、少し嬉しいんでしょ」
「でも『責任を取れ』って詰め寄られるとどうしていいかわからなくて逃げちゃうんでしょ？」
「そうだね。一人前の人間として扱われるのは怖いことだものね」
「自分のことが認められないんだものね」
「かわいそうに」
「自分が障害を抱えているから、人一倍頑張らなきゃって思ってたの？」
「ずっと一人だったの？」
「イッセー尾形に裏切られた気持ちがしたの？」
「自分と同じような仲間とカラ騒ぎを続けてないと寂しくて仕方がないんでしょ？」
「だからオタクアミーゴスという場所にこだわったんでしょ」
「居場所が欲しくて欲しくてたまらないんでしょ」
「強くなくちゃ、誰かから攻撃されると思ってるんだね」
「不安で不安でたまらないから、誰かに喧嘩を仕掛けるんでしょ」
「それで、相手が振り向いてくれると、少し嬉しいんでしょ」
「でも『責任を取れ』って詰め寄られるとどうしていいかわからなくて逃げちゃうんでしょ？」
「そうだね。一人前の人間として扱われるのは怖いことだものね」
「自分のことが認められないんだものね」
「かわいそうに」
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
安岡センセイが再コメント
＞不正アクセス行為の禁止等に関する法律 (by 安岡孝一)
＞その意味では、「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」が基本的に刑事訴訟になってるのは、
＞まあ、うまくできてるなぁ、とは思うんですよ。
＞たとえば、天羽さんがkensyouhanさんを告発したとして、
＞kensyouhanさんが「メールヘッダに記載された配送経路」を裁判所に提出したとしても、
＞通常、天羽さんはそれを見ることができないわけですから。
＞これが民事だったら、こと本件に関しては、どんなまずいことになってたやら…。
＞ at 2009/08/01 00:13:30
えっと、民事だったら、どんなまずいことになるの？
安岡センセイが再コメント
＞不正アクセス行為の禁止等に関する法律 (by 安岡孝一)
＞その意味では、「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」が基本的に刑事訴訟になってるのは、
＞まあ、うまくできてるなぁ、とは思うんですよ。
＞たとえば、天羽さんがkensyouhanさんを告発したとして、
＞kensyouhanさんが「メールヘッダに記載された配送経路」を裁判所に提出したとしても、
＞通常、天羽さんはそれを見ることができないわけですから。
＞これが民事だったら、こと本件に関しては、どんなまずいことになってたやら…。
＞ at 2009/08/01 00:13:30
えっと、民事だったら、どんなまずいことになるの？
32 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:31:53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248447099/970
970 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 20:38:44
眠田直の伊藤剛に対する侮辱罪だが・・・まだ時効になっていない。
今年九月まで告訴可能
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312635233
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727#c1249040410
常識ではなく
2009/07/31 20:40
法的な問題です。
刑法（侮辱）
第二百三十一条には以下のように書かれています。
＞事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
mindy9氏の行動は明確にこれにあたるため、mindy9の中のひとが刑事訴追を受けずに済んでいるのはひとえに「伊藤氏が訴えないでくれた」ためです。
バカにしてる相手の好意にすがって刑事訴追を免れているようなひとはむしろ大変気の毒な方なので、みなさん同情なさるべきでしょう。
970 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 20:38:44
眠田直の伊藤剛に対する侮辱罪だが・・・まだ時効になっていない。
今年九月まで告訴可能
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312635233
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727#c1249040410
常識ではなく
2009/07/31 20:40
法的な問題です。
刑法（侮辱）
第二百三十一条には以下のように書かれています。
＞事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
mindy9氏の行動は明確にこれにあたるため、mindy9の中のひとが刑事訴追を受けずに済んでいるのはひとえに「伊藤氏が訴えないでくれた」ためです。
バカにしてる相手の好意にすがって刑事訴追を免れているようなひとはむしろ大変気の毒な方なので、みなさん同情なさるべきでしょう。
勝手に他人宛の郵便物を開封して公開したのと同じだろ。
34 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:37:41
>>31
「天羽」を「mindy9」に変えて読め
「天羽」を「mindy9」に変えて読め
うんだから、と学会の会員からプリントアウトしたログを読んだだけかも知れない。
それはちょっと罪には問えないんじゃない。
教えて法学部卒のバーバラ・アスカさーん！
それはちょっと罪には問えないんじゃない。
教えて法学部卒のバーバラ・アスカさーん！
>>34
納得した。ありがと。
納得した。ありがと。
>>31
その安岡センセーへの回答がまたmindy9にブーメラン
＞見ることにメリットがあるとしたら、私が当事者で、民事でも原告になれる場合だけですよ
＞（この場合は、発信者情報開示手続とかをすっ飛ばせるので楽になる）。
その安岡センセーへの回答がまたmindy9にブーメラン
＞見ることにメリットがあるとしたら、私が当事者で、民事でも原告になれる場合だけですよ
＞（この場合は、発信者情報開示手続とかをすっ飛ばせるので楽になる）。
前は確か、誰かがブログ突撃して天羽先生は出てきたんだよなあ
あれは突する方もする方だと思った気がするが
今回のは自分から噛んできてこれだから流石にアホ臭い
また一人ミイラ取りがミイラに
あれは突する方もする方だと思った気がするが
今回のは自分から噛んできてこれだから流石にアホ臭い
また一人ミイラ取りがミイラに
40 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:49:49
ゆうこりん安岡先生にレスしてる。
なんか話がどんどんただの一般論になっていってるような気がするな。
なんか話がどんどんただの一般論になっていってるような気がするな。
41 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:50:54
スレタイの由来
（>>13-14に再録されている唐沢の文章に対して）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248447099/784-816
784 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 06:47:55
>>755
唐沢、どんだけ伊藤氏に甘えてるんだ？
もろにストーカーの弁解だな。
805 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 09:50:25
ウィキで唐沢の口調を完璧に真似た荒らしもいたから、
一概に唐沢と断定は出来ないのかも知れないけど、他の所業も併せて唐沢はきめぇ。
弟子に付きまといつづけるストーカー師匠って何なんだよ。
816 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 10:24:45
>>805
>弟子に付きまといつづけるストーカー師匠って何なんだよ。
しかも、実際には師弟でもなんでもなく、唐沢の方から来てくださいと頼み込んだだけであり、勝手に師匠づらしていただけだったというド外道
（>>13-14に再録されている唐沢の文章に対して）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248447099/784-816
784 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 06:47:55
>>755
唐沢、どんだけ伊藤氏に甘えてるんだ？
もろにストーカーの弁解だな。
805 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 09:50:25
ウィキで唐沢の口調を完璧に真似た荒らしもいたから、
一概に唐沢と断定は出来ないのかも知れないけど、他の所業も併せて唐沢はきめぇ。
弟子に付きまといつづけるストーカー師匠って何なんだよ。
816 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 10:24:45
>>805
>弟子に付きまといつづけるストーカー師匠って何なんだよ。
しかも、実際には師弟でもなんでもなく、唐沢の方から来てくださいと頼み込んだだけであり、勝手に師匠づらしていただけだったというド外道
MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。
MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。
MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。
すごいぜ、ゆうこりん。
MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。
MLのメンバーからの流出、という前提を採用すれば興味の対象外になります。
すごいぜ、ゆうこりん。
天羽（キジも鳴かずば撃たれまい）さん
44 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:55:17
検証氏が「当事者」から提供されたと言ってるのに、何故にゆうこりんは
「盗聴」だの「違法な行為」だの寝言を抜かしているのだろうか
と学会内部に善意の告発者がいるって事を認めたくないのかしらん？
「盗聴」だの「違法な行為」だの寝言を抜かしているのだろうか
と学会内部に善意の告発者がいるって事を認めたくないのかしらん？
この程度のことで一々「情報なんとかの会員」として興味を持つなら
他にもっと取り上げなきゃならん事象が幾らでもありそうなのにｗｗｗｗｗ
他にもっと取り上げなきゃならん事象が幾らでもありそうなのにｗｗｗｗｗ
46 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:56:10
>>44
「当事者」を牽制してるんだろ
「当事者」を牽制してるんだろ
>>42
「ゆうこ関係ないもん！」フラグだなｗ
「ゆうこ関係ないもん！」フラグだなｗ
「情報ネットワーク法学会の会員」としての興味ならば
>※流出したと称する内容が本当にMLの内容と一致しているかどうかについては、
>相手に余計な情報を与えたくないので、私からはノーコメントである。
とか言うなとw
どうみてもと学会会員としての立場じゃねぇかよw
>※流出したと称する内容が本当にMLの内容と一致しているかどうかについては、
>相手に余計な情報を与えたくないので、私からはノーコメントである。
とか言うなとw
どうみてもと学会会員としての立場じゃねぇかよw
49 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 00:59:09
苦しすぎる言い訳の問屋
それがゆうこりん
さすがは「バードウォッチャー論」で万事逃げきれると思いこんでるζもだちの一員だぜ
それがゆうこりん
さすがは「バードウォッチャー論」で万事逃げきれると思いこんでるζもだちの一員だぜ
折角だんまりを決め込んでるのに余計なことしやがってと会長閣下は思ってるだろうか
51 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:01:38
52 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:07:33
ゆうこりんが言うところの情報の流出経路が問題ならば、MLの内容の真偽は
ハッキリさせた方がゆうこりんには有利
真偽をハッキリさせないから、「〜の可能性もある」とか曖昧な追求しかできてない
確かに、MLの内容が本当ならば、と学会にはかなり不利な証拠になるだろう
でもゆうこりんは情報ネットワーク法学会の会員として興味があるんでしょ？
と学会は関係ないんでしょ？
なんで「相手に余計な情報を与えたくない」とかいうのかなぁ〜不思議不思議
ハッキリさせた方がゆうこりんには有利
真偽をハッキリさせないから、「〜の可能性もある」とか曖昧な追求しかできてない
確かに、MLの内容が本当ならば、と学会にはかなり不利な証拠になるだろう
でもゆうこりんは情報ネットワーク法学会の会員として興味があるんでしょ？
と学会は関係ないんでしょ？
なんで「相手に余計な情報を与えたくない」とかいうのかなぁ〜不思議不思議
53 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:07:40
>>50
ある日突然「天羽氏は○○により（会費未納でもなんでもあり）、退会処分としました。と学会とは無関係の人間が何を言おうが知りません。」なぁんて切り捨てたりしてな
ある日突然「天羽氏は○○により（会費未納でもなんでもあり）、退会処分としました。と学会とは無関係の人間が何を言おうが知りません。」なぁんて切り捨てたりしてな
54 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:10:05
>>35
著作権法上は発信者の許諾が必要
著作権法上は発信者の許諾が必要
55 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:11:30
山本怪鳥さんは「なんでどいつもこいつも余計な行動するんだよ！俺以外は全員バカだ！」と思ってるよ
でも一番バカなのは唐沢を退会させなかったあんただよ
でも一番バカなのは唐沢を退会させなかったあんただよ
56 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:12:07
>情報ネットワーク法学会
ぐぐってみた
…なんかすげぇ微妙な気分になる検索結果だったんですけど
ぐぐってみた
…なんかすげぇ微妙な気分になる検索結果だったんですけど
と学会の他の連中が社会的にどうしようと知らない、責任ない
+
情報ネットワーク法学会会員として興味深々なだけだもん
それなら別に検証班に「そのMLホンモノだよ」と教えてやればいいじゃん
+
情報ネットワーク法学会会員として興味深々なだけだもん
それなら別に検証班に「そのMLホンモノだよ」と教えてやればいいじゃん
59 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:20:46
MLの真偽がわからないから、著作権違反も不正アクセスも該当するかどうかわかりませ〜んw
ゆうこりんが大変曖昧な口調で「違法の可能性がある！可能性がある！」と騒いでるだけですな
ゆうこりんが大変曖昧な口調で「違法の可能性がある！可能性がある！」と騒いでるだけですな
61 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:29:57
ゆうこりんて人は「事の経緯を押さえる」みたいなことに頓着しない人みたい
だから、27日の検証はんエントリだけ見て「他人の私信を公開するとは何事
よーっピギャース！」って感じで日記を書いたんじゃないかなぁ。
それで伊藤さんの一件については「ζもだちがバカって言ってるんだからその
人はバカなんでしょ」くらいの認識で、裁判のことすらヘタしたら知らない。
むしろ「真の被害者はこっち」くらいに思ってる。
それが安岡先生のコメあたりでさすがに何かに気付いて情報を漁って、
「ありゃりゃ」と思ってトーンダウン＆言いわけ、と。
だから、27日の検証はんエントリだけ見て「他人の私信を公開するとは何事
よーっピギャース！」って感じで日記を書いたんじゃないかなぁ。
それで伊藤さんの一件については「ζもだちがバカって言ってるんだからその
人はバカなんでしょ」くらいの認識で、裁判のことすらヘタしたら知らない。
むしろ「真の被害者はこっち」くらいに思ってる。
それが安岡先生のコメあたりでさすがに何かに気付いて情報を漁って、
「ありゃりゃ」と思ってトーンダウン＆言いわけ、と。
安岡先生攻めるなあ
ゆうこりんが公衆送信権なんか知ってる訳ないじゃないかｗ
しかもあの書きっぷりは、おそらく公衆送信権で争ってもなかなか勝ち目が薄いことを見越してるんじゃないのかな？
ゆうこりんが公衆送信権なんか知ってる訳ないじゃないかｗ
しかもあの書きっぷりは、おそらく公衆送信権で争ってもなかなか勝ち目が薄いことを見越してるんじゃないのかな？
>>58
微妙
メールや手紙には、事実だけを記述したような場合を除き、
つまり殆どの場合、著作権が発生する
著作権には著作人格権というものが含まれるが、
著作者の合意を得ないで勝手に公表することは
この権利の侵害となる
しかしMLの場合、100人規模であるならそれは既に公表された著作物とみなすこともできる
その場合、引用権の範囲内においてこれを引用することは、
引用者に認められた権利となる
本件の場合、公表された著作物に該当するか否かが
議論の余地のあるところだろう
微妙
メールや手紙には、事実だけを記述したような場合を除き、
つまり殆どの場合、著作権が発生する
著作権には著作人格権というものが含まれるが、
著作者の合意を得ないで勝手に公表することは
この権利の侵害となる
しかしMLの場合、100人規模であるならそれは既に公表された著作物とみなすこともできる
その場合、引用権の範囲内においてこれを引用することは、
引用者に認められた権利となる
本件の場合、公表された著作物に該当するか否かが
議論の余地のあるところだろう
65 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:51:15
>>58
うーん、著作権法は不勉強だけど、憲法や刑法の知識で言うなら今回は著作権法違反とならない可能性の方が高いと思うなあ。
憲法や刑法で保護対象になる「通信」って通信内容と共に誰に通信したかも含まれるんだ。
でも誰に通信したかを保護するのは発信者が限られた人にしか通信しないつもりなこと（簡単にいうならナイショ話）ことが必要になる。
だからこれが侵害されたかは、ナイショ話かどうかがメルクマールとなるわけ。
で、今回は３桁のMLな訳でしょ？
確かに会員限定のMLだけど、会員数も多いし、部外秘であることが暗黙の了解となってる事情はないし、特にと学会の部外秘に関連する話じゃないから、
ナイショ話とは言えないんじゃないかなあ、というのが憲法や刑法から考えた考え方。
著作権法も憲法や刑法に基礎を置いている以上、この考え方でいいんじゃないかな？
うーん、著作権法は不勉強だけど、憲法や刑法の知識で言うなら今回は著作権法違反とならない可能性の方が高いと思うなあ。
憲法や刑法で保護対象になる「通信」って通信内容と共に誰に通信したかも含まれるんだ。
でも誰に通信したかを保護するのは発信者が限られた人にしか通信しないつもりなこと（簡単にいうならナイショ話）ことが必要になる。
だからこれが侵害されたかは、ナイショ話かどうかがメルクマールとなるわけ。
で、今回は３桁のMLな訳でしょ？
確かに会員限定のMLだけど、会員数も多いし、部外秘であることが暗黙の了解となってる事情はないし、特にと学会の部外秘に関連する話じゃないから、
ナイショ話とは言えないんじゃないかなあ、というのが憲法や刑法から考えた考え方。
著作権法も憲法や刑法に基礎を置いている以上、この考え方でいいんじゃないかな？
67 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:59:29
記事の主題にした不正アクセス禁止法すら
>ちょっと調べたのだが
程度の知識しかない情報ネットワーク法学会会員が
「公衆送信権」という未知の用語を出されてオタついて
>別に、会員だからといって専門家ではない（というか勉強する機会が欲しくて会員になっている）だけですので……。
などと言い逃れ。
というか、↑文中の括弧を外してまともな文になるかよく考えて書けよって。
>ちょっと調べたのだが
程度の知識しかない情報ネットワーク法学会会員が
「公衆送信権」という未知の用語を出されてオタついて
>別に、会員だからといって専門家ではない（というか勉強する機会が欲しくて会員になっている）だけですので……。
などと言い逃れ。
というか、↑文中の括弧を外してまともな文になるかよく考えて書けよって。
68 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 02:01:05
そしてゆうこりんのレスはますます情報ネットワーク法学会な眠たい感じに。
同じ法律論でもココの書き込みの方がよっぽどウィヴィッドで解かりやすい。
さてオレも寝るかな（笑）。
同じ法律論でもココの書き込みの方がよっぽどウィヴィッドで解かりやすい。
さてオレも寝るかな（笑）。
69 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 02:05:51
>>60
wikipediaを鵜呑みにしちゃいけないというのは重々承知ながら、
“法の専門家集団ではなく、素人の有象無象も参加している”と説明されており、さらに、他にも同様の団体があるため「その存在意義を問われている。」で締められているのを見ると、「だからゆうこりんも加盟できたのかなぁ」と思ってしまうですよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/情報ネットワーク法学会
wikipediaを鵜呑みにしちゃいけないというのは重々承知ながら、
“法の専門家集団ではなく、素人の有象無象も参加している”と説明されており、さらに、他にも同様の団体があるため「その存在意義を問われている。」で締められているのを見ると、「だからゆうこりんも加盟できたのかなぁ」と思ってしまうですよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/情報ネットワーク法学会
71 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 02:12:29
そもそも裁判沙汰になんかなったら、あの誹謗中傷が本当だったと国家のお墨付きがついてしまう上に、確実にマスコミが食いついてきて惨状が満天下に報道されてしまう
しかもζ側の勝ち目がすんごく薄い
そんなデメリットだらけのことに踏み切るのは興奮して見境が無くなってる状態のゆうこりんくらいでしょ
しかもζ側の勝ち目がすんごく薄い
そんなデメリットだらけのことに踏み切るのは興奮して見境が無くなってる状態のゆうこりんくらいでしょ
>>69
ああ、なるほどね。wiki見てなかったよｗ
多分、学者や実務家ややる気のある企業関係者がメインで学会を進めてて、ゆうこりんを始めとした素人さんは進行を見ながら
ごくまれに質問をする（そして学者達はウザがるｗ）、という流れで学会が進んでるんじゃないかなあ。
主体的に参加してない分、素人さんはお布施を払って参加してるだけで何も得られない、ということになりそうだｗ
ああ、なるほどね。wiki見てなかったよｗ
多分、学者や実務家ややる気のある企業関係者がメインで学会を進めてて、ゆうこりんを始めとした素人さんは進行を見ながら
ごくまれに質問をする（そして学者達はウザがるｗ）、という流れで学会が進んでるんじゃないかなあ。
主体的に参加してない分、素人さんはお布施を払って参加してるだけで何も得られない、ということになりそうだｗ
73 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 02:29:12
ゆうこりんはハッタリで情報ネットワーク法学会なんて名前を突然出したんだよな。
情報ネットワーク法学会会員の私はあんたたちとは違う次元でこの一件を見てるのよ！
情報ネットワーク法学会会員の私の見解に恐れ入って引き下がりなさい！とか言っておけば、
よく分かんない法律関係のことでも負けずに済むと思った、と。
安岡先生、それをわかってて
＞情報ネットワーク法学会の会員としては、そのあたり、どうなんでしょ？
と返すなんて、意地がわるいなぁ(笑)
情報ネットワーク法学会会員の私はあんたたちとは違う次元でこの一件を見てるのよ！
情報ネットワーク法学会会員の私の見解に恐れ入って引き下がりなさい！とか言っておけば、
よく分かんない法律関係のことでも負けずに済むと思った、と。
安岡先生、それをわかってて
＞情報ネットワーク法学会の会員としては、そのあたり、どうなんでしょ？
と返すなんて、意地がわるいなぁ(笑)
>一体どういう制度を作れば機能するんでしょうかねぇ。
そんな話誰もしてねぇだろ。
誰もしてない話をしてまで「最後に書いたら負けじゃない」ルールを徹底させたいのか……。
そんな話誰もしてねぇだろ。
誰もしてない話をしてまで「最後に書いたら負けじゃない」ルールを徹底させたいのか……。
75 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 03:26:14
カラサーの29日の日記
>服薬凄い量
とか書いてあるんだけど、何故この日の朝の記述に突然？
あんなもん毎日毎食後とか決まったペースで服用するもので
各回ごとに違う量飲むなんてありえないよな？
確かに病院で新たに薬出されたようだが、24日の話だし。
まさか前日とか前食後に面倒臭くて飲まなかった分をまとめ飲みしてるとか？
>服薬凄い量
とか書いてあるんだけど、何故この日の朝の記述に突然？
あんなもん毎日毎食後とか決まったペースで服用するもので
各回ごとに違う量飲むなんてありえないよな？
確かに病院で新たに薬出されたようだが、24日の話だし。
まさか前日とか前食後に面倒臭くて飲まなかった分をまとめ飲みしてるとか？
ゲームメディアでたまに見られるやりとり思い出しちゃった
ttp://jp.joystiq.com/2009/07/29/gearbox-halo/
>G：「その件にについてはお話しできません」
>E：それは「いいえ」じゃないですよね
>G：「そう質問される理由はよく分かっています」
>E：それも否定じゃないですよね
>(以下ループ)
MLの内容が捏造なら不正アクセス禁止法なんて持ち出す必要はないし、
真偽についてノーコメントなんて駆け引きする必要もない
そんなやりとり無かったと言えば、あとは検証側が証明しなければならなくなる
否定しないってことは……勘ぐられてもしょーがないわな
ttp://jp.joystiq.com/2009/07/29/gearbox-halo/
>G：「その件にについてはお話しできません」
>E：それは「いいえ」じゃないですよね
>G：「そう質問される理由はよく分かっています」
>E：それも否定じゃないですよね
>(以下ループ)
MLの内容が捏造なら不正アクセス禁止法なんて持ち出す必要はないし、
真偽についてノーコメントなんて駆け引きする必要もない
そんなやりとり無かったと言えば、あとは検証側が証明しなければならなくなる
否定しないってことは……勘ぐられてもしょーがないわな
77 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 04:12:14
>>75
ついに精神科にも通いだして向精神薬とか飲みだしたか？
ついに精神科にも通いだして向精神薬とか飲みだしたか？
78 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 04:25:35
オモシロクナールを服用しはじめたのです。
79 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 04:27:42
安岡孝一は、まだ唐沢関係に粘着してるしw
80 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 05:48:05
前スレがようやく埋まりましたな。埋めたのはかわいそうな人ですがｗ
81 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 06:07:57
かわいそうすぎて、なみだがとまりませんw
82 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 06:51:04
83 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:00:25
>>80
そのかわいそうな人さんは、唐沢スレを楽しんでたそうですよ
↓
前スレ999
>みなさま長らくお楽しみの唐沢俊一スレッド
楽しんでたりしたらカラサーテンテーに怒られませんか、かわいそうな人さん
そのかわいそうな人さんは、唐沢スレを楽しんでたそうですよ
↓
前スレ999
>みなさま長らくお楽しみの唐沢俊一スレッド
楽しんでたりしたらカラサーテンテーに怒られませんか、かわいそうな人さん
あ、あかん、こいつほんまにバカや（＾＾；）
不特定多数に送信されるMLを引用しただけで、いちいち「不正アクセス禁止法違反」って……そこまで過剰反応するかー。
安岡さんもこれ以上、煽らないように。
また訴訟沙汰とかになったら面倒ですから。
不特定多数に送信されるMLを引用しただけで、いちいち「不正アクセス禁止法違反」って……そこまで過剰反応するかー。
安岡さんもこれ以上、煽らないように。
また訴訟沙汰とかになったら面倒ですから。
85 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:31:35
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/weblog.html
> それと、これは前回の騒動とも絡むことなのですが、もしゆうこりんが「と学会ＭＬ」を確認できる立場にあるのであれば、大内明日香女史のmixi限定
>公開日記が「と学会ＭＬ」が晒されていたことも知ることができる立場にある、ということになるはずなんですよね。
> そうなると、ゆうこりんは自力で前回の騒動の真犯人であるところの「と学会」女性スタッフを特定することが充分に可能な立場にもあることになるわ
>けで、果たして真犯人を見つけ出して唐沢俊一も連座させた上での「小一時間問い詰めたい」という希望を実現させることができたのか、気になるところではあります（苦笑）。
> それと、これは前回の騒動とも絡むことなのですが、もしゆうこりんが「と学会ＭＬ」を確認できる立場にあるのであれば、大内明日香女史のmixi限定
>公開日記が「と学会ＭＬ」が晒されていたことも知ることができる立場にある、ということになるはずなんですよね。
> そうなると、ゆうこりんは自力で前回の騒動の真犯人であるところの「と学会」女性スタッフを特定することが充分に可能な立場にもあることになるわ
>けで、果たして真犯人を見つけ出して唐沢俊一も連座させた上での「小一時間問い詰めたい」という希望を実現させることができたのか、気になるところではあります（苦笑）。
86 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:35:33
そういう輩にわざわざ人生の喜びを与えてあげたくなるほど、安岡孝一さんはほかにやらなければならない大事なこともなく手持ち無沙汰なのですか?
やばい
しょりつと読んでしまうようになった
しょりつと読んでしまうようになった
バードウォッチングを嗜まれるとりさんたちだけに
烏合の衆、だと
『トンデモと学会の興亡』って内幕ものを出したら売れるお
（続編は『トンデモと学会の面々』で）
烏合の衆、だと
『トンデモと学会の興亡』って内幕ものを出したら売れるお
（続編は『トンデモと学会の面々』で）
89 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:42:16
脆弱を危弱って読んで（書いて）しまうのか麻生総理大臣のパクリですか？
90 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:43:18
91 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:46:48
どんだけ、この准教授は暇なんだよw
92 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:49:08
むしろゆうこりんのおばかちゃん加減を広めてくれた方が、あなたの恨みが晴れるんじゃないですかね
93 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:52:06
>>91とか>>86とかの空しい煽りを読んでいると、
ガンダムめぐりあい宇宙編のミライの台詞を思い出すなー。
「もうこのへんにも抵抗してくる敵はいなくなったわね」
うろ覚えだけど。
検証ブログはRX-78、ゆうこりんはNT-1を強奪しようとして自爆したサイクロプス隊ってことでw
ガンダムめぐりあい宇宙編のミライの台詞を思い出すなー。
「もうこのへんにも抵抗してくる敵はいなくなったわね」
うろ覚えだけど。
検証ブログはRX-78、ゆうこりんはNT-1を強奪しようとして自爆したサイクロプス隊ってことでw
96 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 07:58:35
ガンダムw
現実の話してる時に、急にアニメの話する奴いるよなw バカじゃねーかと思うよ。
現実の話してる時に、急にアニメの話する奴いるよなw バカじゃねーかと思うよ。
98 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:01:53
アニメだってよ。 大人になれよ。
話を逸らそうと必死だね
ガンバレ！
ガンバレ！
100 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:04:00
101 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:04:05
話を逸らそうと必死だね
ガンダムw
ガンダムw
102 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:07:08
流石に、ガンダムは無いわ
103 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:08:19
なんというか、御本尊様（今回はζりーズ全体）を擁護しきれなくなると、いつものローテーション通りに一人の悪口を言い始めるというテンプレ行動はいいかげんどうかと
どうせ次は藤岡氏攻撃なんでしょ？
どうせ次は藤岡氏攻撃なんでしょ？
104 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:12:50
>>103の発言内容も、反唐沢勢力を擁護しきれなくなった時の、いつものパターンなんだよな。
105 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:15:48
>>104
おうむ返しに相手に同じ言葉を投げ返すのも、と学会系のいつものパターンなんだよな。
おうむ返しに相手に同じ言葉を投げ返すのも、と学会系のいつものパターンなんだよな。
106 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:17:01
ところでガンダムのパターンは、どうなんだ？
107 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:19:11
もしかしてＢさんは、あれだけ自分を馬鹿にしたゆうこりんを許したの？
ゆうこりんの肩を持つ必要がわからない
自分だったら七回生まれ変わっても許せそうにないなあ
聖母のごとく心が広いのか、それとも「どうせ山本に復讐するのは無理だから、天羽への復讐ともどもあきらめよう」とかいう境地に達しちゃったんでしょうか
ゆうこりんの肩を持つ必要がわからない
自分だったら七回生まれ変わっても許せそうにないなあ
聖母のごとく心が広いのか、それとも「どうせ山本に復讐するのは無理だから、天羽への復讐ともどもあきらめよう」とかいう境地に達しちゃったんでしょうか
108 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:21:18
ゆうこりんの肩を持っている訳ではなくて、安岡が嫌われているのではないのか？
天羽氏、池田信夫と論争したときは、池田に「私信を公開するなんて
けしからん」と抗議されて「話の内容で勝負しろ」と反論していたくせに、
今回の対応は当時の池田とおんなじだろ。
けしからん」と抗議されて「話の内容で勝負しろ」と反論していたくせに、
今回の対応は当時の池田とおんなじだろ。
111 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 08:28:01
そういえば漫棚通信の時も私信のことで唐沢がナーバスになってたが、
私信の場なら何言ってもオーケーだと思っているのかね。
私信なんて言ってもそんなに絶対安全なものじゃないのに、あんまりにも過信してるような気が。
私信の場なら何言ってもオーケーだと思っているのかね。
私信なんて言ってもそんなに絶対安全なものじゃないのに、あんまりにも過信してるような気が。
ゆうこりんはよく囀るけど逃げ足は速いね
鳥でいえばスズメかな
スズメには申し訳ないと思ってますが
鳥でいえばスズメかな
スズメには申し訳ないと思ってますが
＿＿_
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／／・＼ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿￣￣ ／・＼＼;
| 、 );/ /rｪヾ__） ⌒::: ヾ; パ、パクリ司令が言ってたお…バーさんは用済みだって…
| ＾ | i ｀＼／´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／／・＼ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿￣￣ ／・＼＼;
| 、 );/ /rｪヾ__） ⌒::: ヾ; パ、パクリ司令が言ってたお…バーさんは用済みだって…
| ＾ | i ｀＼／´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
＞みなさま長らくお楽しみの唐沢俊一スレッドは2009年7月末日を以て終了いたしました。
＞沢山の方のご支援ありがとうございました
リニューアルオープンで大回転でございます
＞沢山の方のご支援ありがとうございました
リニューアルオープンで大回転でございます
116 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:05:54
117 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:08:37
3桁相手のMLなんて、すでに会報とかのレベルじゃまいか？
そんなとこでネチネチと個人攻撃するくらいならチャットでもなんでも他にいくらでも
閉鎖的に楽しめる手段はあるだろうに…。
だいだい、『伊藤バカくん』なんていきなり書かれても、と学会とは無関係な昔のイザコザ
を知ってる会員なんてどのくらいいるのか。
ほとんどの人はポカーン状態だったんじゃないか？
そんなとこでネチネチと個人攻撃するくらいならチャットでもなんでも他にいくらでも
閉鎖的に楽しめる手段はあるだろうに…。
だいだい、『伊藤バカくん』なんていきなり書かれても、と学会とは無関係な昔のイザコザ
を知ってる会員なんてどのくらいいるのか。
ほとんどの人はポカーン状態だったんじゃないか？
118 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:09:26
29日付け裏モノ日記
>11時に一本、バーバラにメール、
ネットでの荒らし行為を指示、か
>11時に一本、バーバラにメール、
ネットでの荒らし行為を指示、か
119 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:26:17
偽史学博士（原田実）の[mixi]日記
ＪＡＸＡって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52
（前略）
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろＪＡＸＡの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
（もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな）。
佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
http://video.google.com/videoplay?docid=7098296228270141297
http://video.google.com/videoplay?docid=7417308804839294093
（コメント欄より）
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。
偽史学博士 2009年05月16日 16:38
＞SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・
ＪＡＸＡって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52
（前略）
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろＪＡＸＡの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
（もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな）。
佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
http://video.google.com/videoplay?docid=7098296228270141297
http://video.google.com/videoplay?docid=7417308804839294093
（コメント欄より）
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。
偽史学博士 2009年05月16日 16:38
＞SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・
120 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:26:58
偽史学博士（原田実）の[mixi]日記における唐沢俊一礼賛。
シェイクスピアに始まって・・・ 2005年04月12日23:50
えー、ただいまワインを飲んだ直後につき、細かいことが考えられません。だからこんなときでなければ頭に浮かばないような大雑把なことを書きます。
シェイクスピアの戯曲が当時なぜ熱狂的に受け入れられたか、とのを考えていくと、当時、西欧社会に近代的自我なるものがやたらと発生し始めていたということと無関係ではないように思われる。
シェイクスピアの戯曲では、従来の共同体的規範では収まりのつかないような強烈な自我を持った人物が現れますが、その意思と行動は結局、物語の中に回収される。
そこで物語に身を任せている内に、観客は、それまで理解できなかった新しい自我というものを判ったような気にさせられるここで大切なのは、観客が本当に理解したかではなく、理解できないまでも「物語」として受け入れられるようになった、ということです。
シェイクスピアに始まって・・・ 2005年04月12日23:50
えー、ただいまワインを飲んだ直後につき、細かいことが考えられません。だからこんなときでなければ頭に浮かばないような大雑把なことを書きます。
シェイクスピアの戯曲が当時なぜ熱狂的に受け入れられたか、とのを考えていくと、当時、西欧社会に近代的自我なるものがやたらと発生し始めていたということと無関係ではないように思われる。
シェイクスピアの戯曲では、従来の共同体的規範では収まりのつかないような強烈な自我を持った人物が現れますが、その意思と行動は結局、物語の中に回収される。
そこで物語に身を任せている内に、観客は、それまで理解できなかった新しい自我というものを判ったような気にさせられるここで大切なのは、観客が本当に理解したかではなく、理解できないまでも「物語」として受け入れられるようになった、ということです。
121 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:27:38
年配の人はそれを見て、「いまどきの若い者」がわかった、という気になれましたし、青年層は同じものを見て、自分たちの漠然とした意識に形を与えることができるようになったわけです。
で、最近の日本社会においてもこのような役割を果たした人物は次々と現れてきました。
たとえば、１９５０年代における石原慎太郎、１９７０年代のおける村上龍、そして８０年代の田中康雄に９０年代の宮台真司といった人々です。
で、最近の日本社会においてもこのような役割を果たした人物は次々と現れてきました。
たとえば、１９５０年代における石原慎太郎、１９７０年代のおける村上龍、そして８０年代の田中康雄に９０年代の宮台真司といった人々です。
122 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:28:13
＞反唐沢勢力
勢力（ｗ
勢力（ｗ
apjはもうちょっと理性的な人かと思っていたけど
そうでもないのかあ
なにかにつけてスイッチが入っちゃいやすい性質の人なのかな
そうでもないのかあ
なにかにつけてスイッチが入っちゃいやすい性質の人なのかな
124 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:28:57
しかし、田中、宮台とその前の世代を比べると大きな違いがある。田中は当時の「女子大生」の、宮台は「援交少女」の倫理と論理を上の世代にわかりやすく解説する役割を果たしたわけですが、
もちろん田中は女子大生ではなく、宮台は少女ですらなかった。彼らは上の世代に通じる言葉を持っていたゆえに、解説者たりえても、解説の対象となっている人々には影響を及ぼしえなかった。
で、一番最近でこうした異世界の解説者の役を担っている人としては、唐澤俊一という人物があげられます。
もちろん田中は女子大生ではなく、宮台は少女ですらなかった。彼らは上の世代に通じる言葉を持っていたゆえに、解説者たりえても、解説の対象となっている人々には影響を及ぼしえなかった。
で、一番最近でこうした異世界の解説者の役を担っている人としては、唐澤俊一という人物があげられます。
125 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:29:40
その役割は「オタク」という一般社会から認識されにくい存在の諸相を非オタクにも共感しうる形で説明するというものです。
重要なことは唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに、その「オタク」に対しても影響力を持っている、ということなんですね。
こういう人物は、石原、村上以来、あるいはシェイクスピア以来の存在かも知れない（石原、村上は上の世代に当時の若者の生き方への認知を迫るところまではいきましたが、共感までは求めなかった）。
重要なことは唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに、その「オタク」に対しても影響力を持っている、ということなんですね。
こういう人物は、石原、村上以来、あるいはシェイクスピア以来の存在かも知れない（石原、村上は上の世代に当時の若者の生き方への認知を迫るところまではいきましたが、共感までは求めなかった）。
126 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:30:27
とにかく久しく存在しなかったポジションを占めていることは間違いないでしょう。
あるいはこれは「オタク」という存在がすでに幅広い年齢層を含んでおり、社会に認知を求めるにしても、そこに世代間の断絶という要素が希薄なためかも知れません。
以上、とりとめなきまま、とりあえずアップします。
この文は個人的要素よりも、その人物の社会的認識のイデアを問題とするものであるため、あえて文中敬称略にて通しました。悪しからず。
あるいはこれは「オタク」という存在がすでに幅広い年齢層を含んでおり、社会に認知を求めるにしても、そこに世代間の断絶という要素が希薄なためかも知れません。
以上、とりとめなきまま、とりあえずアップします。
この文は個人的要素よりも、その人物の社会的認識のイデアを問題とするものであるため、あえて文中敬称略にて通しました。悪しからず。
＞唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに
その解説が間違いだらけですね（＾＾；）
＞その「オタク」に対しても影響力を持っている
あらへんあらへん（＾＾；）
その解説が間違いだらけですね（＾＾；）
＞その「オタク」に対しても影響力を持っている
あらへんあらへん（＾＾；）
128 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:47:02
>>24
安岡先生、登場するのが早すぎだね。
数日放置してapj先生が本文同様コメント欄でもとことん暴走しまくったところで
おもむろに参入して欲しかった。
専門家めかしてトンデモない威嚇をしたらいけませんよ、と早めに釘を刺したのは、
検証はんに不当なプレッシャーがかからないように配慮してのことだろうけどね。
安岡先生、登場するのが早すぎだね。
数日放置してapj先生が本文同様コメント欄でもとことん暴走しまくったところで
おもむろに参入して欲しかった。
専門家めかしてトンデモない威嚇をしたらいけませんよ、と早めに釘を刺したのは、
検証はんに不当なプレッシャーがかからないように配慮してのことだろうけどね。
129 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:50:31
>>41
>805 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 09:50:25
>ウィキで唐沢の口調を完璧に真似た荒らしもいたから、
「ウィキで唐沢の口調を完璧に真似た荒らし」については
具体的に何を指すのか不明のまま。
>805 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 09:50:25
>ウィキで唐沢の口調を完璧に真似た荒らしもいたから、
「ウィキで唐沢の口調を完璧に真似た荒らし」については
具体的に何を指すのか不明のまま。
130 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:53:06
>>78
それ、ヨクパクールだよ。
それ、ヨクパクールだよ。
131 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 09:56:45
132 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:00:48
同じ様な年齢の博士号保持者で、「こういち」という名前でも酷く差があるな。
若田光一さんは、スペースシャトルで宇宙ステーションから重要なミッションを遂げて、地球へ帰還してる時に、
安岡孝一は、暇だからネットで陰湿に他人を攻撃してストレス発散中だってさ。
若田光一さんは、スペースシャトルで宇宙ステーションから重要なミッションを遂げて、地球へ帰還してる時に、
安岡孝一は、暇だからネットで陰湿に他人を攻撃してストレス発散中だってさ。
133 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:02:56
>>132
一方は宇宙飛行士、一方は万年准教授。しかも学会の嫌われ者w
一方は宇宙飛行士、一方は万年准教授。しかも学会の嫌われ者w
135 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:06:41
確かに安岡孝一は苦しいだろうなw
安岡の嫁もアレだしなw
137 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:11:00
アレって、○○ミ○○○ラの話か？ ヤバ過ぎw
いくら安岡先生を貶めても例のMLの内容が覆るわけでもないのにね
しかも、ここで侮辱行為を繰り返すなんてMLの失敗から学んでないなあｗ
しかも、ここで侮辱行為を繰り返すなんてMLの失敗から学んでないなあｗ
id出たら面白そうなスレだね
141 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:17:44
侮辱行為w
142 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:21:39
安岡先生の唐沢への粘着で陰湿な攻撃、ってゆうこりんブログでの書き
込みのこと？
こぉりゃびっくりだ。だって安岡先生誰も攻撃しとらんがな！ ただ
二人で和やかに「インターネット法」についての意見を交換してるだけ
でw
込みのこと？
こぉりゃびっくりだ。だって安岡先生誰も攻撃しとらんがな！ ただ
二人で和やかに「インターネット法」についての意見を交換してるだけ
でw
143 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:25:52
ふと思ったが、唐沢テンテーにとっては今回の騒動はマイナス面しかないのでは？
過去の裁判沙汰やら会議室での痛い「お山の大将ごっこ」やら、果ては師匠ヅラしてた
実態やら、触れて欲しくないことばかり浮き彫りにされて…。
実はすべては山本怪鳥による「唐沢抹殺計画」への壮大なる釣りなのでは。。
過去の裁判沙汰やら会議室での痛い「お山の大将ごっこ」やら、果ては師匠ヅラしてた
実態やら、触れて欲しくないことばかり浮き彫りにされて…。
実はすべては山本怪鳥による「唐沢抹殺計画」への壮大なる釣りなのでは。。
144 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:26:03
ですから、忠誠を誓う相手を間違えると行く手は真っ暗闇ですよ
ζ学会イベントの時、カラサーテンテーはＢさんを生け贄に差し出すような形で保身を図ったのをもう忘れたんですか
怪鳥や他のζもだちが何をしたか覚えてないんですか
ζ学会イベントの時、カラサーテンテーはＢさんを生け贄に差し出すような形で保身を図ったのをもう忘れたんですか
怪鳥や他のζもだちが何をしたか覚えてないんですか
145 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:30:12
おこちゃまは、バカとかアホとか判りやすく攻撃しないと理解出来ないんだろ。
オメデテーなw
オメデテーなw
博覧強記の仕事術 (単行本)
唐沢 俊一 (著)
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 66,915位
カテゴリーランキング:
526位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア > ビジネス実用 > 仕事術・整理法
922位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営 > 会社経営 > 企画・プレゼン・文章術
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147 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:35:29
と学会の馬鹿なＭＬのお陰で知らなくてもいい人まで、過去の裁判の話が知られてしまった。
それは本当によい事だ。
実際、伊藤氏の出演が無くなった→眠田直の暴走という流れの中には唐沢は混ざっていないのだが
おかげで過去の悪行が炙り出されるって流れは、とてもよろしい。
眠田直ＧＪ！
>>132
何を言いたいのかよく解らないねｗ
同じ様な年齢の北海道札幌市出身でで、「唐沢」という苗字でも酷く差があるな。
唐沢なをきサンは、連載何本も抱える人気漫画家で、色々受賞歴があり、人徳もある。
唐沢駿一は、文章仕事が激減して役者を目指すがプロ劇団は相手にせず、最近は素人劇団も迷惑がる。
それは本当によい事だ。
実際、伊藤氏の出演が無くなった→眠田直の暴走という流れの中には唐沢は混ざっていないのだが
おかげで過去の悪行が炙り出されるって流れは、とてもよろしい。
眠田直ＧＪ！
>>132
何を言いたいのかよく解らないねｗ
同じ様な年齢の北海道札幌市出身でで、「唐沢」という苗字でも酷く差があるな。
唐沢なをきサンは、連載何本も抱える人気漫画家で、色々受賞歴があり、人徳もある。
唐沢駿一は、文章仕事が激減して役者を目指すがプロ劇団は相手にせず、最近は素人劇団も迷惑がる。
148 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:38:41
伊藤さんがどんな文章を書いて、眠田へたクソがどう噛み付いたのか気になる。
それが一連の騒動のきっかけだったのだから。
「デラべっぴん」に発表された伊藤さんの文章を読む限り、一般に言われる「エヴァ」の欠点を
十二分に把握し辛口の評価を下している。
「エヴァ信仰」とは程遠い。
片や眠田へたクソは、夫婦で「カヲルくん萌え萌え」なわけで。
それが一連の騒動のきっかけだったのだから。
「デラべっぴん」に発表された伊藤さんの文章を読む限り、一般に言われる「エヴァ」の欠点を
十二分に把握し辛口の評価を下している。
「エヴァ信仰」とは程遠い。
片や眠田へたクソは、夫婦で「カヲルくん萌え萌え」なわけで。
149 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:39:31
眠田直さんは本名もバレているし、名簿から現住所も解るんですよね。
直接、自宅に色々な質問を書いた手紙を出すってのはどうでしょうか？
奥さまの名前も解ったりしますけど、そこまではしちゃダメですよ。
直接、自宅に色々な質問を書いた手紙を出すってのはどうでしょうか？
奥さまの名前も解ったりしますけど、そこまではしちゃダメですよ。
150 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:46:10
次のスレタイは早くも【しょりーっつ！】で決まりだなｗ
151 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 10:48:53
「批判者だってアレだ」とか「批判という行為それ自体が醜い」とかじゃなく、
唐沢の実際の行為、ζもだちの面々が現実に行ったことを弁護・正当化して
みてほしいよな。
唐沢の実際の行為、ζもだちの面々が現実に行ったことを弁護・正当化して
みてほしいよな。
よほど安岡先生の反論が痛かったと見えて妙な虫が湧いてきたな。
藤岡氏を攻撃してた輩とレベルの低さが似てる。
藤岡氏を攻撃してた輩とレベルの低さが似てる。
>>135
その返しも苦しいよw
その返しも苦しいよw
154 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 11:04:51
自分なら、あのMLを見たら付き合いを再考するけどなぁ。
事情を知らないにしても、あんな子供じみた内容のやりとりが常態化してるんだったら、
あんまりお利口さんだとは思えないし（年齢構成を考えても）、うんざりする。
大体アレを見てたって事が周囲にばれただけで、評価が下がるよなー。
事情を知らないにしても、あんな子供じみた内容のやりとりが常態化してるんだったら、
あんまりお利口さんだとは思えないし（年齢構成を考えても）、うんざりする。
大体アレを見てたって事が周囲にばれただけで、評価が下がるよなー。
「書肆」を「書律」と間違えている人間は他にもいるかと思って検索
したら唐沢だけだった。
ある意味さすがだ。
したら唐沢だけだった。
ある意味さすがだ。
俺は青学だけど書肆も脆弱も知ってるぞ
>>132
煽りにマジレス。
名前と資格が同じ組み合わせなど、探せばいくらでも
いるであろう。
それをこじつけて、片方の成功をネタにもう片方を
貶めるのは双方に対して言語道断。
「貶めたいけどネタがない」と白状しているも同然。
安岡氏を攻撃したかったら、今回のやり取りの中での
安岡氏の問題点を探して、論理的にぶつけてみるべし。
…って、２ｃｈで書くことじゃないなw
煽りにマジレス。
名前と資格が同じ組み合わせなど、探せばいくらでも
いるであろう。
それをこじつけて、片方の成功をネタにもう片方を
貶めるのは双方に対して言語道断。
「貶めたいけどネタがない」と白状しているも同然。
安岡氏を攻撃したかったら、今回のやり取りの中での
安岡氏の問題点を探して、論理的にぶつけてみるべし。
…って、２ｃｈで書くことじゃないなw
書肆はともかく脆弱は中学レベルだな
まあ最近は子供レベルの一般教養を大学で教えてるそうだが…
しかし、と学会も唐沢問題が大きくならなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったろうに
会長も子供大人であることを暴露されてしまったしな…まあ自称でも心はいつも15歳だからいいのか
まあ最近は子供レベルの一般教養を大学で教えてるそうだが…
しかし、と学会も唐沢問題が大きくならなければこんな騒ぎに巻き込まれなかったろうに
会長も子供大人であることを暴露されてしまったしな…まあ自称でも心はいつも15歳だからいいのか
159 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 11:35:52
>>157
どうしてそんなに必死なの？キモいしウザいんだけど
どうしてそんなに必死なの？キモいしウザいんだけど
この間つい「きじゃく」と発音しそうになってどもってしまった
161 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 11:39:14
>>158は高卒だな
164 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 11:41:58
テンテーって麻生総理をちゃかしてなかったっけ？社会派くんあたりで。
うちの唐沢は修羅場くぐってるからこの程度のことじゃビクともしねーよ。
どってことねーよ・・・
どってことねーよ・・・
うちの唐沢は修羅場くぐってるからこの程度のことじゃビクともしねーよ。
潮健児のマネージメントで失敗しようが、
パソコン通信で築いた王国が消えてなくなろうが、
弟子と思っていた相手から訴えられて敗訴しようが、
盗作がばれてさらしものになろうが、
一等地の事務所を追われようが、
仕事を干されようが、
と学会が山本会長と二人きりになろうが、
業界から完全に相手にされなくなろうが、
刑事訴追されようが、
家族からも見放されようが、
ホームレスになろうが、
裏町の路上で身元不明餓死体となって果てようが、
どってことねーよ・・・
潮健児のマネージメントで失敗しようが、
パソコン通信で築いた王国が消えてなくなろうが、
弟子と思っていた相手から訴えられて敗訴しようが、
盗作がばれてさらしものになろうが、
一等地の事務所を追われようが、
仕事を干されようが、
と学会が山本会長と二人きりになろうが、
業界から完全に相手にされなくなろうが、
刑事訴追されようが、
家族からも見放されようが、
ホームレスになろうが、
裏町の路上で身元不明餓死体となって果てようが、
どってことねーよ・・・
167 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 12:04:07
>と学会が山本会長と二人きりになろうが
ζ学会は山本会長のソロユニットとなり
カラサー先生は永久に食い物にされるんですねわかります
ζ学会は山本会長のソロユニットとなり
カラサー先生は永久に食い物にされるんですねわかります
>>167
前スレ716-720を編集
会長「ふはははは！私は死ぬ！だが、と学会は滅びない！！」
ヒロシット「シュン、きみはどこに堕ちたい？」
シュン 「・・・・・・・・・・・・」
「ながれ星！ …きれい！」
「うん」
「カズちゃん なにを いのったの？」
「えへへ 検証はんの 同人誌が ほしいってさ」
「まあ あきれた」
「じゃ おねえちゃん は……？」
「あたし？ あたしはね
地球上からと学会が 消滅しますように……
世界中の 人がなかよく 平和にくらせますようにって…… いのったわ」
前スレ716-720を編集
会長「ふはははは！私は死ぬ！だが、と学会は滅びない！！」
ヒロシット「シュン、きみはどこに堕ちたい？」
シュン 「・・・・・・・・・・・・」
「ながれ星！ …きれい！」
「うん」
「カズちゃん なにを いのったの？」
「えへへ 検証はんの 同人誌が ほしいってさ」
「まあ あきれた」
「じゃ おねえちゃん は……？」
「あたし？ あたしはね
地球上からと学会が 消滅しますように……
世界中の 人がなかよく 平和にくらせますようにって…… いのったわ」
169 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 12:57:42
検証本出来たよー！
なかなかよろしいんじゃないでしょうか。
171 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 13:05:03
完成おめでとう！
172 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 13:58:35
もちろん全ての記事に筆を入れて
現在でも面白いようにしています
筆を入れる 朱を入れる
手を入れる 筆を下ろす
現在でも面白いようにしています
筆を入れる 朱を入れる
手を入れる 筆を下ろす
>>161
やあ中卒くん
やあ中卒くん
>>173
わざわざレス入れるほどの煽りか？
わざわざレス入れるほどの煽りか？
175 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 16:21:00
動きが止まりましたな。
まあ昨日までが面白すぎたんですが。
まあ昨日までが面白すぎたんですが。
176 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 16:23:31
>>174
歴史は繰り返す
歴史は繰り返す
＞昼は卵の黄身にネギ、カツブシ、海苔を混ぜたものと
＞キュウリ漬け、油揚とエノキの味噌汁でご飯二膳。
＞カロリー考えてあっさり。
＞蛸を食いながら忠臣蔵七段目の、由良之助が蛸を食う場面のとこなど
＞を読む。酒はマッコリと黒ホッピー。
相変わらずやってることがチグハグだな
＞キュウリ漬け、油揚とエノキの味噌汁でご飯二膳。
＞カロリー考えてあっさり。
＞蛸を食いながら忠臣蔵七段目の、由良之助が蛸を食う場面のとこなど
＞を読む。酒はマッコリと黒ホッピー。
相変わらずやってることがチグハグだな
検証本完成おめでとうございます。
委託販売で買わせてもらいます。
（本当は献本するところを生で見たいところですが）
センセーが日記にどう書くか（スルーするんだろうな）見物です。
委託販売で買わせてもらいます。
（本当は献本するところを生で見たいところですが）
センセーが日記にどう書くか（スルーするんだろうな）見物です。
180 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 16:49:59
検証班氏は正面切って、天羽先生にお返事するみたいだね。
当然だろうな、多分そのぐらいの事（誰からアクションがあるかは別として）は、計算済だったはず。
慎重な検証班氏が法律的な問題をクリアにしないで、記事をあげるとは思えない。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727
何故わざわざ嘴を挟んだんだろう、当事者じゃなければスルーしとけば良かったのに。
正義感・倫理観のスイッチの入りどころがよくわからん。
当然だろうな、多分そのぐらいの事（誰からアクションがあるかは別として）は、計算済だったはず。
慎重な検証班氏が法律的な問題をクリアにしないで、記事をあげるとは思えない。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727
何故わざわざ嘴を挟んだんだろう、当事者じゃなければスルーしとけば良かったのに。
正義感・倫理観のスイッチの入りどころがよくわからん。
181 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 16:53:57
ウルトラマンシリーズ、誰か先に書いちゃいなよ。
「ウルトラマンさん、お好きな清涼飲料水は？」
「ジョアッ」
とかさ。
「ウルトラマンさん、お好きな清涼飲料水は？」
「ジョアッ」
とかさ。
182 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 16:55:30
＞とはいえ、インタビュイー氏の記憶の大変に明晰なことに
助けられる。
インタビュイー→インタビュアー
だからあれほど、読み返せと。
助けられる。
インタビュイー→インタビュアー
だからあれほど、読み返せと。
183 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:17:04
＞センセーが日記にどう書くか（スルーするんだろうな）見物です。
日記予定地
日記予定地
184 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:18:02
185 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:19:54
＞Ｎ氏はついこのあいだまで癌で入院、私はついこのあいだまで
＞心不全で入院、お互いの病気自慢から話に入る。
盟友志水氏の話は出なかったんでしょうか？
＞心不全で入院、お互いの病気自慢から話に入る。
盟友志水氏の話は出なかったんでしょうか？
186 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:23:03
2009.07.30 http://www.tobunken.com/diary/diary20090730135122.html
＞実は先日からああだこうだとひねくっていた企画、
＞持ち込み先をどうしようか、直接の知りあいがそっち方面に
＞いないので、ある意味途方にくれていたのだが
＞雑談中にＮ氏の知りあいの名がポロリと出てきて、
＞それがまさに私がもとめていた感じの持ち込み先。
＞ダメもとで紹介してくださいなと頼んで快諾を得る。
＞不思議なもので、今年後半の持ち込み企画の二大柱を立て、
＞ツテをいろいろ探っていたが、どれも途中で挫折していた。
＞それが両方ともポンポンと数日中に、ツテどころか本丸に達して
＞しまった。そういうものかもしれぬ。
はぁ、現代のＮ氏の知り合いを紹介して貰うって話だけじゃないの？決まったのは。
それだけでもう、その人の元で本が出せると思いこんじゃってんの？
どんだけ出版に夢見る中学生だよ。
＞実は先日からああだこうだとひねくっていた企画、
＞持ち込み先をどうしようか、直接の知りあいがそっち方面に
＞いないので、ある意味途方にくれていたのだが
＞雑談中にＮ氏の知りあいの名がポロリと出てきて、
＞それがまさに私がもとめていた感じの持ち込み先。
＞ダメもとで紹介してくださいなと頼んで快諾を得る。
＞不思議なもので、今年後半の持ち込み企画の二大柱を立て、
＞ツテをいろいろ探っていたが、どれも途中で挫折していた。
＞それが両方ともポンポンと数日中に、ツテどころか本丸に達して
＞しまった。そういうものかもしれぬ。
はぁ、現代のＮ氏の知り合いを紹介して貰うって話だけじゃないの？決まったのは。
それだけでもう、その人の元で本が出せると思いこんじゃってんの？
どんだけ出版に夢見る中学生だよ。
> 盟友志水氏の話は出なかったんでしょうか？
本の始末がついたら思い出す事もなさそう
本の始末がついたら思い出す事もなさそう
＞持ち込み先をどうしようか、直接の知りあいがそっち方面に
＞いないので、ある意味途方にくれていたのだが
新しいネタをどこから拾ってきたのかな？
＞いないので、ある意味途方にくれていたのだが
新しいネタをどこから拾ってきたのかな？
189 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:27:35
＞昨日、トンデモ落語会で知りあいに会ったときも
＞「痩せましたね」
＞と言われる。確かに病院で１０キロ痩せ、退院後２キロ増えたが
＞それからまた頑張って１キロ落とした。とはいえ、私自身は
＞鏡を見ても腹を見ても、そんなに痩せたという感覚はないのだが。
＞と、いうか入院時に７６キロ体重があったということにがく然と
＞した。これまで数年、ずっと体重は６８キロで安定していて、
＞バカ食いしても増えず、逆にダイエットしてもなかなか落ちなかった。
＞水が溜まっていたにせよ、いつの間にそんなに増えたか？
自分で入院時に「10日間ぐらいで急激に増えた」という設定にしたのを忘れましたか？
つまり、その入院10日前よりもっと前に逢っていた人は、10キロ増えた事も知らないので
「痩せましたね」という感想は持たないハズなんだが。
＞「痩せましたね」
＞と言われる。確かに病院で１０キロ痩せ、退院後２キロ増えたが
＞それからまた頑張って１キロ落とした。とはいえ、私自身は
＞鏡を見ても腹を見ても、そんなに痩せたという感覚はないのだが。
＞と、いうか入院時に７６キロ体重があったということにがく然と
＞した。これまで数年、ずっと体重は６８キロで安定していて、
＞バカ食いしても増えず、逆にダイエットしてもなかなか落ちなかった。
＞水が溜まっていたにせよ、いつの間にそんなに増えたか？
自分で入院時に「10日間ぐらいで急激に増えた」という設定にしたのを忘れましたか？
つまり、その入院10日前よりもっと前に逢っていた人は、10キロ増えた事も知らないので
「痩せましたね」という感想は持たないハズなんだが。
190 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:33:03
必死に「周囲から痩せた」と言われた話を書いているが
それよりもっと多くの人に合ったハズの
トンデモ大賞の時に、誰からも「太った」と言われていない。
ちょっと変ですね。
それよりもっと多くの人に合ったハズの
トンデモ大賞の時に、誰からも「太った」と言われていない。
ちょっと変ですね。
191 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:48:48
あれー？足の指がシワシワとか、浮腫みが取れたことを「実感」するようなこと
書いてなかったー？
10キロも増減が(しかも短期間に)あったら、身体が軽い・重いというのをまさに
「実感」できると思うんだけど、テンテーはそういう感覚がかなり鈍いのかなぁ？
お酒の飲みすぎじゃないですかー？
書いてなかったー？
10キロも増減が(しかも短期間に)あったら、身体が軽い・重いというのをまさに
「実感」できると思うんだけど、テンテーはそういう感覚がかなり鈍いのかなぁ？
お酒の飲みすぎじゃないですかー？
192 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 17:58:34
＞週刊現代リニューアルにより
＞マンガ評のコーナーが廃止になり、それに伴って私も
＞一般書籍の本の書評になる。最初の一冊を預かる。
＞話をいろいろ聞くと、マンガ評論という
＞分野ももう大変な感じらしい。
マンガ評論の何がどう「大変な感じ」なのかは書かないんですか、テンテーは。
それにしても週刊現代、リニュ後もまだテンテーを使い続けるとは。
このＮ氏、自分の癌は粘って検査して見つけられても、雑誌の方はずいぶんと
おろそかなんじゃないのかね。
＞マンガ評のコーナーが廃止になり、それに伴って私も
＞一般書籍の本の書評になる。最初の一冊を預かる。
＞話をいろいろ聞くと、マンガ評論という
＞分野ももう大変な感じらしい。
マンガ評論の何がどう「大変な感じ」なのかは書かないんですか、テンテーは。
それにしても週刊現代、リニュ後もまだテンテーを使い続けるとは。
このＮ氏、自分の癌は粘って検査して見つけられても、雑誌の方はずいぶんと
おろそかなんじゃないのかね。
＞話をいろいろ聞くと、マンガ評論という
＞分野ももう大変な感じらしい。
大学の客員や講師になったり出世面では大したもんですな
唐ちゃんはどうも反対方向に話を持って行きたいみたいだけど…
良い方に書くと伊藤が妬ましくて仕方なくなっちゃうんだろう
＞分野ももう大変な感じらしい。
大学の客員や講師になったり出世面では大したもんですな
唐ちゃんはどうも反対方向に話を持って行きたいみたいだけど…
良い方に書くと伊藤が妬ましくて仕方なくなっちゃうんだろう
＞マンガ評論という分野ももう大変な感じらしい。
どうせこんな感じだったに違いない。
Ｎ氏「唐沢先生はマンガ評論の本はもう書かれないんですか」
唐沢「いやぁあのですね。アカデミ系の連中がよってたかってマンガを褒めだした
でしょう。夏目、あの漱石の孫のあの人が学習院の教授に納まったりして・・・
ウチの伊藤なんかまで准教授なんてえご時勢ですからね（以下1000文字略）」
Ｎ氏「首相からしてマンガファンですからね」
唐沢「そうなンですよ。マンガってえモンはお上とかアカデミズムとかの手がつくと
活力を失って死ぬンですな。私ァ以前から「褒めてくれるな」と言ってンですけどね」
Ｎ氏「そうですねえ。マンガも以前ほど売れなくなってますし。まして評論は」
唐沢「もう大変な感じになってますよ」
どうせこんな感じだったに違いない。
Ｎ氏「唐沢先生はマンガ評論の本はもう書かれないんですか」
唐沢「いやぁあのですね。アカデミ系の連中がよってたかってマンガを褒めだした
でしょう。夏目、あの漱石の孫のあの人が学習院の教授に納まったりして・・・
ウチの伊藤なんかまで准教授なんてえご時勢ですからね（以下1000文字略）」
Ｎ氏「首相からしてマンガファンですからね」
唐沢「そうなンですよ。マンガってえモンはお上とかアカデミズムとかの手がつくと
活力を失って死ぬンですな。私ァ以前から「褒めてくれるな」と言ってンですけどね」
Ｎ氏「そうですねえ。マンガも以前ほど売れなくなってますし。まして評論は」
唐沢「もう大変な感じになってますよ」
195 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 18:33:12
大ぶ変な感じの漫画評論を書くのは唐沢俊一という人ですね。
>>195
> ＞マンガ評論という分野ももう大変な感じらしい。
ぷっ。
マンガ評論に限らず、評論って純文学と並んで昔から食えないジャンルなの。
そんなの業界の常識でしょうが。
あ、テンテーはマンガ評論やってたつもりなのかあ！
わーわー、びっくりだー！
> ＞マンガ評論という分野ももう大変な感じらしい。
ぷっ。
マンガ評論に限らず、評論って純文学と並んで昔から食えないジャンルなの。
そんなの業界の常識でしょうが。
あ、テンテーはマンガ評論やってたつもりなのかあ！
わーわー、びっくりだー！
197 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 19:03:03
＞あ、テンテーはマンガ評論やってたつもりなのかあ！
元手塚治虫文化賞選考委員をなんと心得る！
もちろん選考委員に推薦したのは植木不等式だけど。
元手塚治虫文化賞選考委員をなんと心得る！
もちろん選考委員に推薦したのは植木不等式だけど。
>>181
それはもう ふくやまけいこが「ジュネ」で描いてる
それはもう ふくやまけいこが「ジュネ」で描いてる
199 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 19:25:49
唐沢は呉智英に喧嘩売る気か？
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
安岡センセイから再コメント
＞本件に関して言えば、「kensyouhanさんがどこから問題のメールを手に入れたかは、
＞kensyouhanさん以外から示されることはない」ということが、「通信の秘密」そのものでしょう。
「通信の秘密」ってそういうことなのか
ちょっと感動した
安岡センセイから再コメント
＞本件に関して言えば、「kensyouhanさんがどこから問題のメールを手に入れたかは、
＞kensyouhanさん以外から示されることはない」ということが、「通信の秘密」そのものでしょう。
「通信の秘密」ってそういうことなのか
ちょっと感動した
202 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 20:43:01
植木不等式ってと学会を脱退したの？
203 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 20:59:52
204 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 21:07:05
>>180
誰が検証はんにリークしたのか
ゆうこりんも知りたくてしかたないんだろ
＞本物かどうかとか、今探す手続をとっているかどうか、
＞といった情報を私の方から出す理由は無いんですよ。
語るに落ちたな
「今探す手続をとっているかどうか」なんて誰もきいてない
誰が検証はんにリークしたのか
ゆうこりんも知りたくてしかたないんだろ
＞本物かどうかとか、今探す手続をとっているかどうか、
＞といった情報を私の方から出す理由は無いんですよ。
語るに落ちたな
「今探す手続をとっているかどうか」なんて誰もきいてない
>>66
著作権関係を論じるなら 本件の場合 MLは公衆送信したものと見なされるか見なされないかが 一つの
キーポイントと思われます
単なるメールの場合は著作権法上クロなんだけど
http://journal.mycom.co.jp/column/netlaw/023/index.html
MLの場合
>本件電子メールの内容が、著作者自身によって、既に他の掲示板やメーリングリストなどに掲載され
>多数人に公表されているような場合には、公表権侵害の問題は生じません。
と上のリンク先の弁護士の人は言っているので おそらくこのへんはセーフでしょう
次にMLからの引用も 通常のweb情報の場合と同様に 一定の条件下で引用権が認められるかどうかですが
どうなんでしょう？
著作権関係を論じるなら 本件の場合 MLは公衆送信したものと見なされるか見なされないかが 一つの
キーポイントと思われます
単なるメールの場合は著作権法上クロなんだけど
http://journal.mycom.co.jp/column/netlaw/023/index.html
MLの場合
>本件電子メールの内容が、著作者自身によって、既に他の掲示板やメーリングリストなどに掲載され
>多数人に公表されているような場合には、公表権侵害の問題は生じません。
と上のリンク先の弁護士の人は言っているので おそらくこのへんはセーフでしょう
次にMLからの引用も 通常のweb情報の場合と同様に 一定の条件下で引用権が認められるかどうかですが
どうなんでしょう？
206 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 21:47:49
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090801/1249097036
コメント欄
>読書するときにいちいち書いてあることを疑って読む人はあまりいませんから。ただ、一度「おかしい」と気づいたらあっという間なんですけど。
カラサーテンテーに限らず、ζもだち全員に当てはまる言葉だな………特に一人の人に。
コメント欄
>読書するときにいちいち書いてあることを疑って読む人はあまりいませんから。ただ、一度「おかしい」と気づいたらあっという間なんですけど。
カラサーテンテーに限らず、ζもだち全員に当てはまる言葉だな………特に一人の人に。
派手にぶっ放したミサイルだったが、迎撃されたのか点火不良で自爆したのかw
208 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 22:17:43
あれは人工衛星だったんですよ。
山本総書記
「革命的啓蒙運動の勝利だ。我々は勝ち続ける」
「革命的啓蒙運動の勝利だ。我々は勝ち続ける」
210 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 22:41:26
検証Blogコメント欄に漫棚さんが登場
安岡先生が反応してるゆうこりんの所の人が挙げてる論文、軽く目を通したがなんか気持ち悪いんだよな
解釈の手段なんて沢山あるのに立法者趣旨しか問題にしてないし、憲法のこの分野の論文を上げるなら
少なくとも芦辺、佐藤といった大御所や鈴木秀美のような最近の第一人者の論文に触れるのが普通だと思う。
しかも調査もインタビューとは言ってるが、法制審議会の資料に目を通すのは法律家として最低限だと思うんだがな
そんなところから、あの論文は学会の期日に間に合わせるためにやっつけ仕事で仕上げたものか、
独自説（よく一人説と揶揄されるｗ）すぎて相手にされてない論文なんじゃないかと思うｗ
解釈の手段なんて沢山あるのに立法者趣旨しか問題にしてないし、憲法のこの分野の論文を上げるなら
少なくとも芦辺、佐藤といった大御所や鈴木秀美のような最近の第一人者の論文に触れるのが普通だと思う。
しかも調査もインタビューとは言ってるが、法制審議会の資料に目を通すのは法律家として最低限だと思うんだがな
そんなところから、あの論文は学会の期日に間に合わせるためにやっつけ仕事で仕上げたものか、
独自説（よく一人説と揶揄されるｗ）すぎて相手にされてない論文なんじゃないかと思うｗ
212 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 22:58:44
長谷邦夫氏が「週刊現代とかって、もうゴミ！」と。
しかも夏目房之介氏のブログのコメント欄で。
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2009/07/post-de56.html#comment
> 「週刊現代」とかって、もうゴミ！！
> って感じがする。
> コクがなくなって辞めたのが
> ポスト。
しかも夏目房之介氏のブログのコメント欄で。
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2009/07/post-de56.html#comment
> 「週刊現代」とかって、もうゴミ！！
> って感じがする。
> コクがなくなって辞めたのが
> ポスト。
213 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 23:02:04
【週刊現代とかって】盗作屋・唐沢俊一92【もうゴミ!!】
>>210
町山さんがトラックバックしてるし
町山さんがトラックバックしてるし
町山が渡す瞬間を撮影してyoutubeに上げてくれとか言ってるけど、確かコスプレ広場以外は
撮影禁止だよな。
撮影禁止だよな。
216 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 23:54:48
218 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 02:56:35
>>199
砂場にあったのを新規ページ化し、トップページに告知文を掲げておきました。
wikiは１カ月ほど様子を見てから幽霊メンバーを登録抹消する予定です。
以前編集参加していた方もご無沙汰なので、いずれは読み出しのみの保管庫にするかも。
（現状でほぼその状態になっていますが。）
砂場にあったのを新規ページ化し、トップページに告知文を掲げておきました。
wikiは１カ月ほど様子を見てから幽霊メンバーを登録抹消する予定です。
以前編集参加していた方もご無沙汰なので、いずれは読み出しのみの保管庫にするかも。
（現状でほぼその状態になっていますが。）
219 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 03:04:16
天羽とか安岡とかの話はもういいです。
唐沢の話をしましょうよ。
唐沢の話をしましょうよ。
じゃぁバーさんの話でもｗ
>やれやれ。電車で『ゲッベルス』の続き。
4:04 AM Jul 23rd mobile webで
>だりー。疲れた(>_<)
4:55 PM Jul 22nd mobile webで
>帰宅。寝ます。
8:27 AM Jul 22nd mobile webで
ついに夜の仕事になってしまったようですね
>やれやれ。電車で『ゲッベルス』の続き。
4:04 AM Jul 23rd mobile webで
>だりー。疲れた(>_<)
4:55 PM Jul 22nd mobile webで
>帰宅。寝ます。
8:27 AM Jul 22nd mobile webで
ついに夜の仕事になってしまったようですね
221 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 03:26:17
>>220
深夜の方が時給がいいから
深夜の方が時給がいいから
222 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 03:42:51
223 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 03:55:00
ゆうこりんの「スーパーハカーがメーリングリストを盗聴した！業者と組んでHDDを盗んだ！！」どうたらこうたらって、よーするに陰謀論だよね
いいのか？ 単なる在家信者じゃなくて、ガチガチのζ団員ともあろう者が、おおっぴらに「何者かが我々を陥れようと、業者と結託して暗躍しているっっ！」なんて書き立てちまって
だいたいゆうこりん曰くζ学会は「権威など無い趣味の集まり」のはずなのに、なんでそんなもんを「秘密裏に業者をも抱き込むほどの強大な力を持ったスーパー犯罪者」が狙わなきゃならんのよ
スパイ映画の見過ぎか、はたまた陰謀本の読み過ぎか
大丈夫かこの人
いいのか？ 単なる在家信者じゃなくて、ガチガチのζ団員ともあろう者が、おおっぴらに「何者かが我々を陥れようと、業者と結託して暗躍しているっっ！」なんて書き立てちまって
だいたいゆうこりん曰くζ学会は「権威など無い趣味の集まり」のはずなのに、なんでそんなもんを「秘密裏に業者をも抱き込むほどの強大な力を持ったスーパー犯罪者」が狙わなきゃならんのよ
スパイ映画の見過ぎか、はたまた陰謀本の読み過ぎか
大丈夫かこの人
224 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 04:23:22
まあゆうこりんの本音は「あたしたちζ学会は、巨大な陰謀組織に狙われるほど凄いのよ！偉いのよ！さあ権威にひれ伏しなさい！情報ネットワーク法学会の名前まで唐突に出しちゃうわよオホホホホッ!!」なんだろうね
人間、切羽詰まるとポロリと本音をもらすからねぇ
（これまでの発言や、いきなり 情報ネットワーク法学会だ控えおろうッ と言い出した姿勢から見て、彼女は相当な権威主義者とお見受けした）
で、やっぱり「趣味の集まり」てのは例のバードウォッチャー論と同じく批判に耳をふさぐためのただの言い訳だったと
人間、切羽詰まるとポロリと本音をもらすからねぇ
（これまでの発言や、いきなり 情報ネットワーク法学会だ控えおろうッ と言い出した姿勢から見て、彼女は相当な権威主義者とお見受けした）
で、やっぱり「趣味の集まり」てのは例のバードウォッチャー論と同じく批判に耳をふさぐためのただの言い訳だったと
225 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 04:35:13
今回、ゆうこりんは安岡氏にツッコミを入れられたとたんにトーンダウンしたのだが、もしもこれが市井の一般人からのツッコミだったとしたらどうだったろうか
安岡氏とまったく同じ内容の書き込みだったとしても、相手が「権威」を持たない一般人なら、ますます狂乱して暴れまくったのではないだろうか
意見の中身ではなく、相手の地位や肩書きを見る人であるとしたならば、そのような人が科学だの論理だのをふりかざすのは「片腹痛い」の一言に尽きるのだが、さてどんなもんかね
安岡氏とまったく同じ内容の書き込みだったとしても、相手が「権威」を持たない一般人なら、ますます狂乱して暴れまくったのではないだろうか
意見の中身ではなく、相手の地位や肩書きを見る人であるとしたならば、そのような人が科学だの論理だのをふりかざすのは「片腹痛い」の一言に尽きるのだが、さてどんなもんかね
226 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 04:58:41
> それですと、そもそも「通信が実際にあった」ことすら不明です。ですから「メールを手に入れた」のか「メールらしきものを創作した」のかの区別がつかないですよね。
> 後の場合ですと、「通信の秘密」で保護されるものが、「メールらしきものを創作しておいて通信があったと言い張ること」になりそうですけど。
（ｗ
だから「不正アクセス禁止法」云々などといわずに
ハナから「捏造だ」と主張するほうがまだよかったって話でしょ（ｗ
もっともそれやって他から裏づけリークあったら目もあてられない。
クチバシ突っ込まないのが最良の選択だったとしか思えんなあ。
> 後の場合ですと、「通信の秘密」で保護されるものが、「メールらしきものを創作しておいて通信があったと言い張ること」になりそうですけど。
（ｗ
だから「不正アクセス禁止法」云々などといわずに
ハナから「捏造だ」と主張するほうがまだよかったって話でしょ（ｗ
もっともそれやって他から裏づけリークあったら目もあてられない。
クチバシ突っ込まないのが最良の選択だったとしか思えんなあ。
227 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 05:12:58
>>226
だいたい、
> 後の場合ですと、「通信の秘密」で保護されるものが、「メールらしきものを創作して
> おいて通信があったと言い張ること」になりそうですけど。
の何が問題なのかと。「通信の秘密」なんだから別にいいじゃん。
通信があったかないかを含めて「秘密」が守られて、何か不都合でも？ってなことだわな。
いや天羽タンにとっては、それがとっても悔しいのかもしれんけどw
だいたい、
> 後の場合ですと、「通信の秘密」で保護されるものが、「メールらしきものを創作して
> おいて通信があったと言い張ること」になりそうですけど。
の何が問題なのかと。「通信の秘密」なんだから別にいいじゃん。
通信があったかないかを含めて「秘密」が守られて、何か不都合でも？ってなことだわな。
いや天羽タンにとっては、それがとっても悔しいのかもしれんけどw
228 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 05:16:39
＞だから「不正アクセス禁止法」云々などといわずに
＞ハナから「捏造だ」と主張するほうがまだよかったって話でしょ（ｗ
いやいや「不正アクセス禁止法」でないと、刑事事件にならないから。
捏造の線だけでいくことにすると、
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞＞ ちょっと調べたのだが、不正アクセス禁止法って、親告罪ではない。
＞＞ということは、通報や告発は誰でも可能で、被害者が訴えようが訴えまい
＞＞が罪に問われる。
という脅し方ができない。
＞ハナから「捏造だ」と主張するほうがまだよかったって話でしょ（ｗ
いやいや「不正アクセス禁止法」でないと、刑事事件にならないから。
捏造の線だけでいくことにすると、
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞＞ ちょっと調べたのだが、不正アクセス禁止法って、親告罪ではない。
＞＞ということは、通報や告発は誰でも可能で、被害者が訴えようが訴えまい
＞＞が罪に問われる。
という脅し方ができない。
229 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 05:44:57
＞という脅し方ができない。
いや、実際に情報のクラッキングで情報取得してるんじゃなきゃ、
これ脅しにもならないでしょ（ｗ
サービス提供してる側のＰＰの問題もあるから
該当ユーザーがまったく問責対象にされないかといえば微妙だけど、
ＭＬレベルでのアカウントの管理なんて通常規約上は「ユーザーの責任」だよ。
仮に当該ＭＬのアカウントとパスを他人に開示して使わせてやってたって
それでＭＬ見た人間は法律上の「不正アクセス」にはまったくならんし、
使わせてやったユーザーが利用規約上問題にされるかどうかすらグレーじゃん。
いや、実際に情報のクラッキングで情報取得してるんじゃなきゃ、
これ脅しにもならないでしょ（ｗ
サービス提供してる側のＰＰの問題もあるから
該当ユーザーがまったく問責対象にされないかといえば微妙だけど、
ＭＬレベルでのアカウントの管理なんて通常規約上は「ユーザーの責任」だよ。
仮に当該ＭＬのアカウントとパスを他人に開示して使わせてやってたって
それでＭＬ見た人間は法律上の「不正アクセス」にはまったくならんし、
使わせてやったユーザーが利用規約上問題にされるかどうかすらグレーじゃん。
230 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 05:51:33
ゆうこりんはなんで「うちのと学会に裏切り者がいる！」とは考えないの？
231 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 05:52:19
232 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 06:00:40
233 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 06:16:49
＞うすぎたねーやり口
うすぎたないというより単に愚か。
仮にホントに告訴してクラックの事実が見つからなかったら、
逆に虚偽告訴とか名誉毀損とか偽計業務妨害とかに問われかねん。
うすぎたないというより単に愚か。
仮にホントに告訴してクラックの事実が見つからなかったら、
逆に虚偽告訴とか名誉毀損とか偽計業務妨害とかに問われかねん。
漫棚さんも１６日参戦表明してるな
こりゃテンテー逃亡フラグか？
こりゃテンテー逃亡フラグか？
２人揃ってテンテーのブースに挨拶に行ってほしい！
藤岡さんやトンデモないさんはコミケ行かないのかな？
藤岡さんやトンデモないさんはコミケ行かないのかな？
236 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 07:27:08
いくよ♪
237 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 07:43:38
着々とテンテーの死亡フラグがたっているなw
でも考えようによっては、ここをいかに凌ぐかでテンテーのサバイバル術が評価されるわけだ。
つまりこれまでの人生ね。
とってつけた理由で逃亡なんて芸のない趣向じゃなく、ここはカシャカシャとやっとかないと。
みーーーーんなが、見てるよwww
でも考えようによっては、ここをいかに凌ぐかでテンテーのサバイバル術が評価されるわけだ。
つまりこれまでの人生ね。
とってつけた理由で逃亡なんて芸のない趣向じゃなく、ここはカシャカシャとやっとかないと。
みーーーーんなが、見てるよwww
ゆうこりんは検証氏の公開した内容の真偽が判別できるのに、「創作じゃないか？」とか必死に誤魔化してるのがウケるわw
そもそも、本物か偽者か態度をハッキリさせないのに罪だけ問おうなんて都合よすぎ
問題にクビを突っ込むつもりなら、MLの真偽を明言して責任の一旦を背負うべきだろ
インサイダーの癖に安全地帯にいようなんて考えるから論理が無茶苦茶になるんだよ
そもそも、本物か偽者か態度をハッキリさせないのに罪だけ問おうなんて都合よすぎ
問題にクビを突っ込むつもりなら、MLの真偽を明言して責任の一旦を背負うべきだろ
インサイダーの癖に安全地帯にいようなんて考えるから論理が無茶苦茶になるんだよ
239 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 08:27:07
唐沢、もう土下座しろよ
いきなり土下座しちゃえば、虚をつかれた漫棚も検証も、
あぅ、となって混乱するべ
颯爽と退場して日記にはこう書けばいい
我ながら素晴らしい役者ぶりだった
いきなり土下座しちゃえば、虚をつかれた漫棚も検証も、
あぅ、となって混乱するべ
颯爽と退場して日記にはこう書けばいい
我ながら素晴らしい役者ぶりだった
240 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 09:03:04
ゆうこりん、こんな唐突に（しかも無茶苦茶な方向から）首を
突っ込んで来たのは、本当にびっくりした。
冷静さを装いつつも、前以上に検証はん氏への敵意剥き出し。
多分、前回諌められたことを相当気にしてたんだと思う。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090601/1243867671
結局本人スルーしてたので、読んだのかどうかもわからなかったんだけど。
今回の狂いっぷりを見る限り…しっかり読んでたんだろうな、と。
突っ込んで来たのは、本当にびっくりした。
冷静さを装いつつも、前以上に検証はん氏への敵意剥き出し。
多分、前回諌められたことを相当気にしてたんだと思う。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090601/1243867671
結局本人スルーしてたので、読んだのかどうかもわからなかったんだけど。
今回の狂いっぷりを見る限り…しっかり読んでたんだろうな、と。
>>239
ジャンピング＆スライディング土下座して、床に額を叩きつけ、血みどろの顔を上げ、
「す、すいません」
と床に血で書き、周囲が茫然とする中、
「コレハコレハ」
とダッシュで逃走、タクシーを拾って東京駅に駆けつけて、座席を確保してあった一時
間後発の新幹線で大阪に向かうのであった。
ジャンピング＆スライディング土下座して、床に額を叩きつけ、血みどろの顔を上げ、
「す、すいません」
と床に血で書き、周囲が茫然とする中、
「コレハコレハ」
とダッシュで逃走、タクシーを拾って東京駅に駆けつけて、座席を確保してあった一時
間後発の新幹線で大阪に向かうのであった。
242 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 09:17:24
コミケ会場からタクシーに乗るには、それなりに並ばないといけないような。
そこをとっつかまえるってのはいいな。
みんなでとりかこんで口々にいろいろ質問する。
「弟の才能がうらやましかったの？」とかw
そこをとっつかまえるってのはいいな。
みんなでとりかこんで口々にいろいろ質問する。
「弟の才能がうらやましかったの？」とかw
>>182
俺も一瞬そう思ったんだけど、インタビュアー（＝インタビューする人）に対して
インタビュイー（＝インタビューされる人）という語があるんだと。
今回インタビューしたのは唐沢の方みたいだから、これで合ってるのかな、と。
俺も一瞬そう思ったんだけど、インタビュアー（＝インタビューする人）に対して
インタビュイー（＝インタビューされる人）という語があるんだと。
今回インタビューしたのは唐沢の方みたいだから、これで合ってるのかな、と。
唐沢ってインタビュー下手そう。
246 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 09:34:43
インタビュー相手より自分の喋りがメインになりそうだ
248 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 09:46:07
人から聞いた話を理解してまとめるなんて芸当が彼にできるだろうか
インタビュー＝枕詞
Ｐ＆Ｇ＝本文
自分語り＝結論
Ｐ＆Ｇ＝本文
自分語り＝結論
250 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 09:58:51
251 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 10:04:52
検証blogに情報提供したのが鶴岡法斎だったら面白い
253 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 10:27:07
天羽氏は口喧嘩では、負けを認めない事で、絶対負けない人なんだろうな。
子供の口喧嘩なら最後に喋った方が勝ちって事がある、でもこの場合は相手が呆れて口を閉じるケースを含むけど、本人に取ってだけは勝ちは勝ちだ。
よくもめ事の当事者になる人だし、本人は降りかかった火の粉を払っているだけだと主張してたけど、今回の一件を見てるとその主張を今後は鵜呑みに出来ないなぁ。
だってどう考えても、わざわざ自分で火をつけて、その中に突っ込んでる様にしか見えない。
「不正アクセス」の件について論考してみたかったという理由に本件を持ち出すには、筋が良い事例とは思えない、ぶっちゃけ後付くさすぎ。
何が見過ごせなかったのか本当に判らない、もしかして非公開のMLの中に自分にとっての火の粉が隠れているのかと、邪推してしまうよ。
子供の口喧嘩なら最後に喋った方が勝ちって事がある、でもこの場合は相手が呆れて口を閉じるケースを含むけど、本人に取ってだけは勝ちは勝ちだ。
よくもめ事の当事者になる人だし、本人は降りかかった火の粉を払っているだけだと主張してたけど、今回の一件を見てるとその主張を今後は鵜呑みに出来ないなぁ。
だってどう考えても、わざわざ自分で火をつけて、その中に突っ込んでる様にしか見えない。
「不正アクセス」の件について論考してみたかったという理由に本件を持ち出すには、筋が良い事例とは思えない、ぶっちゃけ後付くさすぎ。
何が見過ごせなかったのか本当に判らない、もしかして非公開のMLの中に自分にとっての火の粉が隠れているのかと、邪推してしまうよ。
254 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 10:30:21
ゆうこりんも伊藤氏を貶していた
そう考えればあの態度も凄く納得できる
そう考えればあの態度も凄く納得できる
255 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 10:31:11
mixiに“ピグモン”大杉
>>253
単にと学会の秩序を乱す敵だから叩いただけでしょ
単にと学会の秩序を乱す敵だから叩いただけでしょ
257 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 10:37:41
本物とは言い出せないけど、自分の発言を公表されたくない
だから「不正アクセスじゃないの！」と騒ぐ事で牽制してる
「訴えるぞ！」と脅せばどんな相手でも黙ると思っている
おお怖い怖い
だから「不正アクセスじゃないの！」と騒ぐ事で牽制してる
「訴えるぞ！」と脅せばどんな相手でも黙ると思っている
おお怖い怖い
258 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 10:42:56
告訴するぞって濫用するのは脅迫じゃなかったっけ？
ネットにうだうだ書き込むと不利になるって聞いた。
訴えたきゃさっさとやりゃいいのに。
ネットにうだうだ書き込むと不利になるって聞いた。
訴えたきゃさっさとやりゃいいのに。
>>258
よく分からないことは書き込まないほうがいいよ
よく分からないことは書き込まないほうがいいよ
訴訟社会の到来を恐れる声はよく聞くけど、ゆうこりんの記事を見ると
すでにそうなってるように思えておっかないです。
そういや裁判をちらつかせて異論を封じるのもオウムの手口だったっけ。
すでにそうなってるように思えておっかないです。
そういや裁判をちらつかせて異論を封じるのもオウムの手口だったっけ。
263 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:06:40
これって…
｢ゆうこりんの著作物にあげられている参考文献は購入したものや図書館等から借りたものなば
問題ないが、書店から万引きしたものであったり他の研究者の蔵書を盗んだものであったり
著者の仕事場に忍び込んで盗撮したものである可能性もある。
後者の場合は窃盗であるから…｣
って感じ？
｢ゆうこりんの著作物にあげられている参考文献は購入したものや図書館等から借りたものなば
問題ないが、書店から万引きしたものであったり他の研究者の蔵書を盗んだものであったり
著者の仕事場に忍び込んで盗撮したものである可能性もある。
後者の場合は窃盗であるから…｣
って感じ？
>>263
君面白いねぇ
君面白いねぇ
265 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:10:06
「権利を行使する意思なく相手を畏怖させる目的で告知したとき」は脅迫罪が成立するんだね
>>259
＞ よく分からないことは書き込まないほうがいいよ
一般的に分からない、知らない、所謂門外漢が専門職に勝てる理由無いことは、同意できるなら、天羽の検証はんへの牽制だって、「ババアの空元気」並みの惨さじゃないの？
＞ よく分からないことは書き込まないほうがいいよ
一般的に分からない、知らない、所謂門外漢が専門職に勝てる理由無いことは、同意できるなら、天羽の検証はんへの牽制だって、「ババアの空元気」並みの惨さじゃないの？
日本語でおｋ
268 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:34:13
>>261
層化、エホバなど、他の破壊的カルトも得意みたいよ＜訴訟脅迫
層化、エホバなど、他の破壊的カルトも得意みたいよ＜訴訟脅迫
269 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:36:48
天羽氏は、マジで裁判沙汰の案件を幾つか持ってるんだから、
”知らない、関係ない、責任はない”話にまでこれ以上関わる必要はないんじゃないか。
そっち（検証班Blog）こそ足下には気をつけた方が良いんじゃない？ってデモンストレーションしたいだけならね。
”知らない、関係ない、責任はない”話にまでこれ以上関わる必要はないんじゃないか。
そっち（検証班Blog）こそ足下には気をつけた方が良いんじゃない？ってデモンストレーションしたいだけならね。
270 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:39:29
と学会会員としては興味ないっていうなら「相手に情報を与えたくない」とか言わなきゃいいのに
271 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:42:46
272 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 11:45:15
脅迫訴訟というと最近では（いやちょっと前か）オリコンの件があったねぇ
>>263はプロ作家
鶴岡法斎氏のブログ
http://blog.goo.ne.jp/t-housai
＞ 29日
＞ 鬱屈した感情の整理がなかなかできない。
＞ 30日
＞ 嫌なことが多い。実害はないが気分が悪い。
＞ 夜、半ば耐えられなくなって知り合いと長電話。
仕事も少なそうだし、なんだか精神的に参っているように見える。
http://blog.goo.ne.jp/t-housai
＞ 29日
＞ 鬱屈した感情の整理がなかなかできない。
＞ 30日
＞ 嫌なことが多い。実害はないが気分が悪い。
＞ 夜、半ば耐えられなくなって知り合いと長電話。
仕事も少なそうだし、なんだか精神的に参っているように見える。
276 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 12:30:45
山本会長の小説に出てきた「無敵くん」が既に実用化されていたとは・・・
商品名は「ゆうこりん」に変わってるけど
商品名は「ゆうこりん」に変わってるけど
277 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 12:31:42
唐沢が日記に書いたり鶴岡本人がイベントで言ったりしてると思うけど、
唐沢曰く「鶴岡の存在意義は貧乏」だったかな、そんなことを一時期良く言ってたと思う。
いつ頃の日記だったか忘れたけど、鶴岡が何かに色気を出して唐沢に説教されたとか。
ある意味鶴岡も伊藤と同じく唐沢の被害者じゃないのかなあ。
唐沢曰く「鶴岡の存在意義は貧乏」だったかな、そんなことを一時期良く言ってたと思う。
いつ頃の日記だったか忘れたけど、鶴岡が何かに色気を出して唐沢に説教されたとか。
ある意味鶴岡も伊藤と同じく唐沢の被害者じゃないのかなあ。
278 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 13:35:33
「オレに逆らうと伊藤みたいな目にあわせるぞ」と、言外に脅され続けてきたんだろうな＞鶴岡。
もしここで、検証はんに情報提供したのは俺だ！とカムアウトしたらちょっとかっこいいのに。
もしここで、検証はんに情報提供したのは俺だ！とカムアウトしたらちょっとかっこいいのに。
279 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 13:50:41
>>276
実用化も何も、「無敵くん」のモデルはピロシ先生自身だしー。
実用化も何も、「無敵くん」のモデルはピロシ先生自身だしー。
280 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:12:21
ゆうこりんの※欄がまた伸びてた。
＞ Re:不正アクセス禁止法違反？ (by rotoro)
＞「仲間内のメーリングリストの内容が外に漏れた、不正アクセス！？」
＞という推論には、
＞「仲間内の噂話が外に漏れた、盗聴！？」
＞と同レベルの飛躍があります。
＞
＞誰が漏らしたかを疑うのが当然でしょう。
＞（これでは牽制にもならないのでは…）
＞Re:不正アクセス禁止法違反？ (by apj)
＞ そのように考えることで、不正アクセスの可能性を考慮しないことの方が
＞問題だと思います。ですから、別に「当然」ではありません。エントリーでは、
＞きちんと、前提条件つけて話を振り分けています。
＞ 牽制の意図はありません。ただ、可能性の一つとして疑われうる立場だと
＞いうことをはっきりさせただけです。
＞ Re:不正アクセス禁止法違反？ (by rotoro)
＞「仲間内のメーリングリストの内容が外に漏れた、不正アクセス！？」
＞という推論には、
＞「仲間内の噂話が外に漏れた、盗聴！？」
＞と同レベルの飛躍があります。
＞
＞誰が漏らしたかを疑うのが当然でしょう。
＞（これでは牽制にもならないのでは…）
＞Re:不正アクセス禁止法違反？ (by apj)
＞ そのように考えることで、不正アクセスの可能性を考慮しないことの方が
＞問題だと思います。ですから、別に「当然」ではありません。エントリーでは、
＞きちんと、前提条件つけて話を振り分けています。
＞ 牽制の意図はありません。ただ、可能性の一つとして疑われうる立場だと
＞いうことをはっきりさせただけです。
281 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:18:48
天羽の話はもういいよ
唐沢と直接関係ないだろ
別スレ立ててやってくれ
唐沢と直接関係ないだろ
別スレ立ててやってくれ
282 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:30:25
>>280
＞可能性の一つ
というか優先順位の話なのにね。
いろんな仮説があるのはいいとして、一番考えられうる方から消去されていった結果
「まさかとは思うけど…不正アクセス？」となるんならまだわからなくもない。
真っ先に持ち出すほど、ゆうこりんが不正アクセスの可能性を高く見ていることに
みんな首を傾げているのに。
＞可能性の一つ
というか優先順位の話なのにね。
いろんな仮説があるのはいいとして、一番考えられうる方から消去されていった結果
「まさかとは思うけど…不正アクセス？」となるんならまだわからなくもない。
真っ先に持ち出すほど、ゆうこりんが不正アクセスの可能性を高く見ていることに
みんな首を傾げているのに。
283 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:36:33
kensyouhan、ゆうこりんへの反撃ｷﾀ!
128人もMLにいるのか
これは決まりだね
これは決まりだね
286 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:48:29
>>280
で、ML の内容が検証blog に書かれているそれと一致していない場合、
「不正アクセスの可能性を考慮」するのは、よほどのバカかキチガイくらいしかいないっ、
ってのは全力でスルーなんでしょうか。
で、ML の内容が検証blog に書かれているそれと一致していない場合、
「不正アクセスの可能性を考慮」するのは、よほどのバカかキチガイくらいしかいないっ、
ってのは全力でスルーなんでしょうか。
287 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:53:34
だから唐沢は関係ない話じゃん
と学会スレあるんだから、そっちでやってくれ
と学会スレあるんだから、そっちでやってくれ
288 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 14:55:08
ゆうこりんが最前線？それとも最終防衛ライン？
偉大なる会長様や盗作屋はスルーと。
偉大なる会長様や盗作屋はスルーと。
289 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:13:57
>「と学会」のメーリングリストの中で自分の検証を批判されているので
うわ、常々言われてきた「検証ｂｌｏｇの存在を知ってて読んでるだろ」というのが
証明できちゃったんだね。
なんつーか、バカの集団？
>>287
テンテーが面白い(話題になるような)ことしてくれないとねぇ…。
日記は相変わらずのアル中ジジイの戯言だし(特筆するとすれば、岡田威司夫が
心の底では羨ましくてしょうがないのかーってあたりかな？)
お約束だけど、人に指図する前に自分からなんか話し振っておくれ。
うわ、常々言われてきた「検証ｂｌｏｇの存在を知ってて読んでるだろ」というのが
証明できちゃったんだね。
なんつーか、バカの集団？
>>287
テンテーが面白い(話題になるような)ことしてくれないとねぇ…。
日記は相変わらずのアル中ジジイの戯言だし(特筆するとすれば、岡田威司夫が
心の底では羨ましくてしょうがないのかーってあたりかな？)
お約束だけど、人に指図する前に自分からなんか話し振っておくれ。
誰だよ、ゆうこりんのブログに突撃した奴ｗ
どうせゆうこりんは「可能性を指摘しただけです」で逃げようとするだろうけど、それって逃げ道になるのかな？
例えばあいつは殺人鬼の可能性がある、俺は可能性を指摘しただけだから名誉毀損じゃない、は通らない気がするがｗ
どうせゆうこりんは「可能性を指摘しただけです」で逃げようとするだろうけど、それって逃げ道になるのかな？
例えばあいつは殺人鬼の可能性がある、俺は可能性を指摘しただけだから名誉毀損じゃない、は通らない気がするがｗ
291 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:19:58
名誉毀損は親告罪だから
また相手のお情けにすがろうってんだろ。
ご立派なプライドをお持ちだこと。
また相手のお情けにすがろうってんだろ。
ご立派なプライドをお持ちだこと。
292 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:22:41
ストレスを発散する場をMLで１２８名の大所帯にしちゃったってのも、
と学会っていうより立派なトンデモのような気がするな。
そういうのはチラシの裏とか弘とみんだの愛の交換日記か何かに書いておけよ。
と学会っていうより立派なトンデモのような気がするな。
そういうのはチラシの裏とか弘とみんだの愛の交換日記か何かに書いておけよ。
293 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:33:17
山本にしろ天羽にしろ、オタクってのは他人との距離が分からん連中だから、
リストのメンバーはみな兄弟か親戚のように錯覚してるんじゃないだろうか。
まさかその中から検証氏に内容を漏らす奴が出るなんて想定しなかったんだろうね。
ってか、と学会の内情に呆れ果てて、それを正すべく検証氏にネタを教えた人は極めてまとも。
それに対して、こんなメーリングリストを見ながらも、まだと学会を擁護しようっている天羽ってどうなのよ？
リストのメンバーはみな兄弟か親戚のように錯覚してるんじゃないだろうか。
まさかその中から検証氏に内容を漏らす奴が出るなんて想定しなかったんだろうね。
ってか、と学会の内情に呆れ果てて、それを正すべく検証氏にネタを教えた人は極めてまとも。
それに対して、こんなメーリングリストを見ながらも、まだと学会を擁護しようっている天羽ってどうなのよ？
コミケでは本を買ってく人のことをお客さんっていうと
「客じゃない、一般参加者と言え！」と怒る人もいる
「客じゃない、一般参加者と言え！」と怒る人もいる
295 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:40:19
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090802/1249189992
> 「本人が公開した情報に対する意見論評」と「非公開の情報に基づいて他人を中傷」って、
>これは対比になっていない。どうもある種のバイアスがかかっているような…。
たしかに対比にはなっていないのですが あもー氏の言っていることも間違いではありません
ただ 128人もの人に向けて公衆送信しているものを 非公開と呼べるかどうかは大変疑問です
もう一つ
>自分の文章に「中傷」と取られかねない箇所があるかも、と思ったのでその点は訂正しておきました。
ですが 「と」の人もここを見ていることはほぼ確実と思われますので これは直接 御本人にメールしたほうがいいかな？
同エントリに載っているメールアドレスでいいんですかね？
> 「本人が公開した情報に対する意見論評」と「非公開の情報に基づいて他人を中傷」って、
>これは対比になっていない。どうもある種のバイアスがかかっているような…。
たしかに対比にはなっていないのですが あもー氏の言っていることも間違いではありません
ただ 128人もの人に向けて公衆送信しているものを 非公開と呼べるかどうかは大変疑問です
もう一つ
>自分の文章に「中傷」と取られかねない箇所があるかも、と思ったのでその点は訂正しておきました。
ですが 「と」の人もここを見ていることはほぼ確実と思われますので これは直接 御本人にメールしたほうがいいかな？
同エントリに載っているメールアドレスでいいんですかね？
296 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:44:09
法律（天羽の勘違いに基づくので実際には適用できない）をチラつかせて検証を止めさせようという天羽の行為は、
強要罪（刑法223条1項、2項）または強要未遂罪（刑法223条3項）に当たる可能性はないの？
強要罪（刑法223条1項、2項）または強要未遂罪（刑法223条3項）に当たる可能性はないの？
297 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:46:33
>>217
何が｢やっちゃった」なのかは意味を図りかねますが 著作権法違反は親告罪ではあるものの
れっきとした刑事事件の扱いとなります
会員以外非公開の閉鎖的ネット空間での記述を その外に出すことは引用権の範囲で認められる
場合があるかどうかについて まだ疑問を解決するに至ってはいないので そこが個人的に
気にかかっているだけでして
類似事例がニフティ関連（これも会員制だった）の裁判の判例の中にないか探しているところですが
今のところ発見できておりません
何が｢やっちゃった」なのかは意味を図りかねますが 著作権法違反は親告罪ではあるものの
れっきとした刑事事件の扱いとなります
会員以外非公開の閉鎖的ネット空間での記述を その外に出すことは引用権の範囲で認められる
場合があるかどうかについて まだ疑問を解決するに至ってはいないので そこが個人的に
気にかかっているだけでして
類似事例がニフティ関連（これも会員制だった）の裁判の判例の中にないか探しているところですが
今のところ発見できておりません
>>296
もし本当にそうであれば該当しますが 立証は困難でしょう
確たる言質を取られるような書き方をしていない以上 「そんなつもりはない」とあもー氏が
言えば 「いや あった」と物証など客観的事実に基づいてこれを証明するしかありませんが
ほぼ不可能ではないかと
もし本当にそうであれば該当しますが 立証は困難でしょう
確たる言質を取られるような書き方をしていない以上 「そんなつもりはない」とあもー氏が
言えば 「いや あった」と物証など客観的事実に基づいてこれを証明するしかありませんが
ほぼ不可能ではないかと
300 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 15:58:34
あもうたんとか幸谷智紀っていう人とか、なんでまぁ最高学府にれっきとした
席のある人が、一知半解でヤブ蛇な「検証批判」「牽制」をしかも向こうから
仕掛けてくるのか、今までサッパリ解らなかったんだけど、検証はんが自分の
手札をチラッチラッと見せることでやっと推測がつきました。
ζ学会ってのは「ネットを利用／ネットに依存した軽度のカルト集団」なんだ
な。まぁパソ通から始まってるわけだし。みんな言ってることだけど。
「会員二名の推薦」とかがないと入れなくて、わずかながらでも毎月カネを取
り、そこへある程度知名度のある人間が、「○○先生のこんな発言が聞けるの
はζ学会メーリングリストだけ！」「しかもそれに関してこっちから発言も出
来る！」「おまけにそれがみんなの目に触れる！」って持ち掛ける。こりゃか
なりのグルーヴ感と帰属意識を醸成出来ますわ。
席のある人が、一知半解でヤブ蛇な「検証批判」「牽制」をしかも向こうから
仕掛けてくるのか、今までサッパリ解らなかったんだけど、検証はんが自分の
手札をチラッチラッと見せることでやっと推測がつきました。
ζ学会ってのは「ネットを利用／ネットに依存した軽度のカルト集団」なんだ
な。まぁパソ通から始まってるわけだし。みんな言ってることだけど。
「会員二名の推薦」とかがないと入れなくて、わずかながらでも毎月カネを取
り、そこへある程度知名度のある人間が、「○○先生のこんな発言が聞けるの
はζ学会メーリングリストだけ！」「しかもそれに関してこっちから発言も出
来る！」「おまけにそれがみんなの目に触れる！」って持ち掛ける。こりゃか
なりのグルーヴ感と帰属意識を醸成出来ますわ。
>>296
＞ 法律（天羽の勘違いに基づくので実際には適用できない）をチラつかせて検証を止めさせようという天羽の行為は、
＞ 強要罪（刑法223条1項、2項）または強要未遂罪（刑法223条3項）に当たる可能性はないの？
ばっちりとは言えないが、触れていないとは言えないレベル。
＞ 法律（天羽の勘違いに基づくので実際には適用できない）をチラつかせて検証を止めさせようという天羽の行為は、
＞ 強要罪（刑法223条1項、2項）または強要未遂罪（刑法223条3項）に当たる可能性はないの？
ばっちりとは言えないが、触れていないとは言えないレベル。
302 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:21:41
>>300
（すまんけど続き）
ところが一旦「内部の軋轢が外部に流出」（伊藤さん事件）、「外部と
の衝突」（漫棚さん事件）なんてことが起きると、そういう「閉鎖的で
あるがゆえに仲良しでノリノリな集団」てのは果てしない負のスパイラ
ルに突入するんだよね。
だからζ学会の結束とイケイケ感は、いま現在かつてなく昂りまくっ
てると思う。裏切り者の通敵分子まで出たことだし（笑）。まぁその
突撃列車の終着駅がいったいどこになるのか、それは私なんかにゃ解り
ませんんけれども。
（すまんけど続き）
ところが一旦「内部の軋轢が外部に流出」（伊藤さん事件）、「外部と
の衝突」（漫棚さん事件）なんてことが起きると、そういう「閉鎖的で
あるがゆえに仲良しでノリノリな集団」てのは果てしない負のスパイラ
ルに突入するんだよね。
だからζ学会の結束とイケイケ感は、いま現在かつてなく昂りまくっ
てると思う。裏切り者の通敵分子まで出たことだし（笑）。まぁその
突撃列車の終着駅がいったいどこになるのか、それは私なんかにゃ解り
ませんんけれども。
303 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:23:07
304 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:25:20
立証はできないにしても、善意ある市民から告発（刑事訴訟法239条1項）が出されて、
警察に記録が残っただけでも、天羽にとっては不名誉なことなのでは？
検証氏も密かに告訴すればいいのに。
警察に記録が残っただけでも、天羽にとっては不名誉なことなのでは？
検証氏も密かに告訴すればいいのに。
305 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:31:59
306 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:32:32
>>302
もともと外から見れば個々人の性格が別々で緩やかなつながりだと思っていたから、
結束とか言われると不思議な気がするけれど（むしろ内部のネタを喜んで提供する
ディープスロートがいる方が俺のイメージすると学会に近い）、
ちょっとでもスターを気取ったり派手なことを言う奴が頭にいると皆さんそっちの方を
盲信して固まっちゃうもんなのかね。
天羽はブログをうｐする前に自分の書いたもの読んで恥ずかしいとか無知であるとか、
こんなことを書いたら敵を利するだけじゃないかとか一瞬たりとも思わなかったのかね。
盲信ってのは怖いよね。
もともと外から見れば個々人の性格が別々で緩やかなつながりだと思っていたから、
結束とか言われると不思議な気がするけれど（むしろ内部のネタを喜んで提供する
ディープスロートがいる方が俺のイメージすると学会に近い）、
ちょっとでもスターを気取ったり派手なことを言う奴が頭にいると皆さんそっちの方を
盲信して固まっちゃうもんなのかね。
天羽はブログをうｐする前に自分の書いたもの読んで恥ずかしいとか無知であるとか、
こんなことを書いたら敵を利するだけじゃないかとか一瞬たりとも思わなかったのかね。
盲信ってのは怖いよね。
307 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:38:58
騒ぎをどんどん大きくされると、実害を被って迷惑するのは誰だろうね？
泥棒呼ばわりした相手から、またも窘められちゃってんの・・・・。
泥棒呼ばわりした相手から、またも窘められちゃってんの・・・・。
308 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:45:02
やぁみんなぁ！ネットで有名なアモタンをよろしくねｗ
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1235051439/
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1228333836/
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1222879088/
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1221320307/
なお、現在科学板にアモタンスレはありまへん
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1235051439/
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1228333836/
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1222879088/
http://2ch.ac.la/read.php/bake/1221320307/
なお、現在科学板にアモタンスレはありまへん
309 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:47:25
310 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:48:56
天羽氏がどう考えようが、リアクション取る事そのものが検証班氏にとって成果なのにね。
だから会長や幹部連は全力スルーしてんでしょ。テンテーを含めてね。
だから会長や幹部連は全力スルーしてんでしょ。テンテーを含めてね。
311 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 16:53:41
腹の中では、伊藤憎しになってるんだろうね。
諸悪の根源はあいつだと。
決して自業自得とは思わない連中だから。
諸悪の根源はあいつだと。
決して自業自得とは思わない連中だから。
312 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 17:08:45
313 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 17:25:24
>>311
唐沢は「そもそも漫棚が騒ぐから…！」とか「終わったことをいつまでもグチグチと…！」
とか思ってるかも。
実際は漫棚さんからの盗作騒動も伊藤さんとの裁判沙汰も、一応の決着がついた後に
グチグチとやらかして泥沼に持っていったのは唐沢&お友達のほうなのにね。
唐沢は「そもそも漫棚が騒ぐから…！」とか「終わったことをいつまでもグチグチと…！」
とか思ってるかも。
実際は漫棚さんからの盗作騒動も伊藤さんとの裁判沙汰も、一応の決着がついた後に
グチグチとやらかして泥沼に持っていったのは唐沢&お友達のほうなのにね。
>【追記】検証blogの書き方をみて、あれで安全だと思う人が出てくるとまずい
>ので一応注意を喚起しておく。政治家や芸能人、作家の作品内容に対する
>批判をする場合と、一個人の（公共の利害に関係のない）言動への批判は
>同じ扱いにはならないだろう。
それは眠ちゃんに言って下さいな
>ので一応注意を喚起しておく。政治家や芸能人、作家の作品内容に対する
>批判をする場合と、一個人の（公共の利害に関係のない）言動への批判は
>同じ扱いにはならないだろう。
それは眠ちゃんに言って下さいな
315 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:06:27
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.html
＞では、「既に〈略〉メーリングリストなどに掲載され多数人に公表されている」に該当する
＞と学会の ML のログは、「その内容がどのようなものであれ、一般人の感受性を基準に
＞すれば公開を欲しないものと解すべき」なのか。……ある意味そうだよなあ。「一般人の
＞感受性を基準にすれば」の部分で、不謹慎にも笑いがとまらなくなって困っているが。
w
＞では、「既に〈略〉メーリングリストなどに掲載され多数人に公表されている」に該当する
＞と学会の ML のログは、「その内容がどのようなものであれ、一般人の感受性を基準に
＞すれば公開を欲しないものと解すべき」なのか。……ある意味そうだよなあ。「一般人の
＞感受性を基準にすれば」の部分で、不謹慎にも笑いがとまらなくなって困っているが。
w
316 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:07:06
大内明日香といい天羽優子といい、似たようなのが次から次へと現れるな
317 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:10:49
>>298
＞ 類似事例がニフティ関連（これも会員制だった）の裁判の判例の中にないか探しているところですが
＞今のところ発見できておりません
これは？
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-28.html
＞唐沢俊一と松沢呉一との素敵なやり取り (４) - 唐沢俊一のトンデモ著作権2
http://web.archive.org/web/20001204225800/www.tky.3web.ne.jp/%7Eshortcut/clm/wwm/wwm-kara3b.html
＞ また、貴兄のホームページにおいては、パソコン通信のネット上でのわたく
＞ しの発言を無断で引用しておられるようですが、ニフティ・サーブの規定では、
＞ パソコン通信上の発言には発言者の著作権が認められ、発言者の許可なくして
＞ これを引用することは禁止されている筈です。これに関しましては、後ほど、
＞ わたくし個人またはニフティを通じまして、正式に抗議をさせていただくこと
＞ になるかもしれませんのでご承知置きください。
＞
＞ これには心底驚き、人ごとながら、恥ずかしさのあまり背筋が寒くなった（本当の
＞話）。唐沢氏を批判しているのかとさえ思われるような内容の文書が、「唐沢１」が届
＞いた前日に送られてきていた。見事なタイミングだったので、ここに引用しよう。ＪＵＣＣ
＞秋季定例セミナー「第五回実務者のための著作権講座／『引用』の徹底研究」の案内
＞文の冒頭だが、もちろん、これを引用するのに、これを主催する「日本ユニ著作権セン
＞ター」に許可を求める必要はない。
＞
＞ 無断でできるから「引用」なのにもかかわらず、「無断引用」なる摩訶不思
＞ 議な言葉が新聞紙上その他で横行しています。日本のマスコミの著作権知識の
＞ 低さを物語る言葉です。
＞
＞ 「無断引用」はこの国でしばしば見られる表現であり、このことで唐沢氏個人を特に
＞は批判しないが、文筆のイロハなんだから、是非とも著作権法を一度読んでください
＞な。-
＞ 類似事例がニフティ関連（これも会員制だった）の裁判の判例の中にないか探しているところですが
＞今のところ発見できておりません
これは？
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-28.html
＞唐沢俊一と松沢呉一との素敵なやり取り (４) - 唐沢俊一のトンデモ著作権2
http://web.archive.org/web/20001204225800/www.tky.3web.ne.jp/%7Eshortcut/clm/wwm/wwm-kara3b.html
＞ また、貴兄のホームページにおいては、パソコン通信のネット上でのわたく
＞ しの発言を無断で引用しておられるようですが、ニフティ・サーブの規定では、
＞ パソコン通信上の発言には発言者の著作権が認められ、発言者の許可なくして
＞ これを引用することは禁止されている筈です。これに関しましては、後ほど、
＞ わたくし個人またはニフティを通じまして、正式に抗議をさせていただくこと
＞ になるかもしれませんのでご承知置きください。
＞
＞ これには心底驚き、人ごとながら、恥ずかしさのあまり背筋が寒くなった（本当の
＞話）。唐沢氏を批判しているのかとさえ思われるような内容の文書が、「唐沢１」が届
＞いた前日に送られてきていた。見事なタイミングだったので、ここに引用しよう。ＪＵＣＣ
＞秋季定例セミナー「第五回実務者のための著作権講座／『引用』の徹底研究」の案内
＞文の冒頭だが、もちろん、これを引用するのに、これを主催する「日本ユニ著作権セン
＞ター」に許可を求める必要はない。
＞
＞ 無断でできるから「引用」なのにもかかわらず、「無断引用」なる摩訶不思
＞ 議な言葉が新聞紙上その他で横行しています。日本のマスコミの著作権知識の
＞ 低さを物語る言葉です。
＞
＞ 「無断引用」はこの国でしばしば見られる表現であり、このことで唐沢氏個人を特に
＞は批判しないが、文筆のイロハなんだから、是非とも著作権法を一度読んでください
＞な。-
318 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:21:44
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-22.html
＞唐沢俊一と松沢呉一との素敵なやり取り (2) - 唐沢俊一のトンデモ著作権 -
http://web.archive.org/web/20000123040403/www.tky.3web.ne.jp/%7Eshortcut/clm/wwm/wwm-kara8a.html
(略)
＞＞ そうなると「私の所有する唐沢さんの本（もちろん著作権は唐沢さん）は唐沢さん
＞＞に断らないと、第三者の友達にも貸してはいけない」ってことでしょうか ？それとも
＞＞ビデオの著作権は本とは別なのでしょうか？仮に「サザン」のビデ オだったら私は
＞＞桑田さん達に許可をとるということでしょうか？著作権って恐いですね。
＞
＞ 著作権が恐いんじゃなくて唐沢氏の解釈が恐いですね。自分が所有している著作
＞物を第三者に個人的貸与をすることに著作権者が口出しできる権利などない（著作
＞権には貸与権というものが設定されているのだが、これはレンタルビデオ、レンタルレ
＞コードなどに適用されるもので、不特定多数に向けた貸与のこと）。
(略)
＞ 冒頭に引用した一文からわかるように、本当に唐沢氏は無断・無許可で引用してい
＞いことをご存じなかったらしいが、唐沢氏が自信たっぷりに常識や法律と相入れない
＞「抗議」をすると書いてきたために、ことによるとニフティは内規のようなものを作って
＞いるのかとも思い、ニフティの人に確かめてみた（仮に著作権法に反する内規を制定
＞していたところで、法を越えることができるはずがないんだが、念のためってことよ）。
＞ 「パソコン通信での著作権運用は出版物に準ずる。メールは私信だが、フォーラム
＞で書かれたことは公開された著作物だから、パソコン通信でもそれ以外でも引用する
＞ことができる。引用に際してのルールも法律通り」とのことで、私が「松沢２−１」で述
＞べたことに間違いはない。このように、唐沢氏は著作権についてロクに調べもしないで
＞「抗議」を掲げ、今回また、よくわかっちゃいない著作権を持ち出してきた。
＞唐沢俊一と松沢呉一との素敵なやり取り (2) - 唐沢俊一のトンデモ著作権 -
http://web.archive.org/web/20000123040403/www.tky.3web.ne.jp/%7Eshortcut/clm/wwm/wwm-kara8a.html
(略)
＞＞ そうなると「私の所有する唐沢さんの本（もちろん著作権は唐沢さん）は唐沢さん
＞＞に断らないと、第三者の友達にも貸してはいけない」ってことでしょうか ？それとも
＞＞ビデオの著作権は本とは別なのでしょうか？仮に「サザン」のビデ オだったら私は
＞＞桑田さん達に許可をとるということでしょうか？著作権って恐いですね。
＞
＞ 著作権が恐いんじゃなくて唐沢氏の解釈が恐いですね。自分が所有している著作
＞物を第三者に個人的貸与をすることに著作権者が口出しできる権利などない（著作
＞権には貸与権というものが設定されているのだが、これはレンタルビデオ、レンタルレ
＞コードなどに適用されるもので、不特定多数に向けた貸与のこと）。
(略)
＞ 冒頭に引用した一文からわかるように、本当に唐沢氏は無断・無許可で引用してい
＞いことをご存じなかったらしいが、唐沢氏が自信たっぷりに常識や法律と相入れない
＞「抗議」をすると書いてきたために、ことによるとニフティは内規のようなものを作って
＞いるのかとも思い、ニフティの人に確かめてみた（仮に著作権法に反する内規を制定
＞していたところで、法を越えることができるはずがないんだが、念のためってことよ）。
＞ 「パソコン通信での著作権運用は出版物に準ずる。メールは私信だが、フォーラム
＞で書かれたことは公開された著作物だから、パソコン通信でもそれ以外でも引用する
＞ことができる。引用に際してのルールも法律通り」とのことで、私が「松沢２−１」で述
＞べたことに間違いはない。このように、唐沢氏は著作権についてロクに調べもしないで
＞「抗議」を掲げ、今回また、よくわかっちゃいない著作権を持ち出してきた。
>>303
299は別に反論してる訳ではないと思うよ。
刑法的にアウトでも、裁判の場面だと立証が難しいですよ、というだけで。
もっとも、社会的地位のある大人が刑法に違反する行為をするだけでモラル的にどうよ、と思うけどｗ
>>304
警察に記録が残っても一般的に公開されるもんじゃないからなあ。
実際に警官がゆうこりんの所へ話を聞きに行けば周りに認識されるから不名誉なんだろうけど。
299は別に反論してる訳ではないと思うよ。
刑法的にアウトでも、裁判の場面だと立証が難しいですよ、というだけで。
もっとも、社会的地位のある大人が刑法に違反する行為をするだけでモラル的にどうよ、と思うけどｗ
>>304
警察に記録が残っても一般的に公開されるもんじゃないからなあ。
実際に警官がゆうこりんの所へ話を聞きに行けば周りに認識されるから不名誉なんだろうけど。
320 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:30:17
一行情報さんスゴいな、一日で二度エントリアップかよ、しかもまだ
夕方なのに。
こういう状態は何ていうんだっけ？ 波状攻撃？ 十字砲火？ それと
もフルボッコ？
夕方なのに。
こういう状態は何ていうんだっけ？ 波状攻撃？ 十字砲火？ それと
もフルボッコ？
321 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:30:50
>>299
＞ 確たる言質を取られるような書き方をしていない以上 「そんなつもりはない」とあもー氏が
問題は、アレが「確たる言質を取られるような書き方をしていない」といえるかどうかじゃね?
アモータンが、アップする前に弁護士にちゃんと相談しているわけでもないようだし。
それより誣告罪でイケるんじゃないかって気もするけど。
＞ 確たる言質を取られるような書き方をしていない以上 「そんなつもりはない」とあもー氏が
問題は、アレが「確たる言質を取られるような書き方をしていない」といえるかどうかじゃね?
アモータンが、アップする前に弁護士にちゃんと相談しているわけでもないようだし。
それより誣告罪でイケるんじゃないかって気もするけど。
>>321
誣告罪は現に告発しなきゃ構成要件に該当しないよｗ
誣告罪は現に告発しなきゃ構成要件に該当しないよｗ
323 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:38:33
法学板かココは（笑）。
しかし知識と情報を集積しておくということは大いに有意義なことなの
で、大いにやったほうがいいのだろうな、こういうことは、ウム、
しかし知識と情報を集積しておくということは大いに有意義なことなの
で、大いにやったほうがいいのだろうな、こういうことは、ウム、
324 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:42:23
ふむ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/虚偽告訴罪
＞他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴・告発その他の申告をする
＞行為（第172条）である。警察など司法機関に対する告発に限らず、行政機関に
＞申告したり、弁護士会に対して弁護士の懲戒請求をする場合も本条に該当しうる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/虚偽告訴罪
＞他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴・告発その他の申告をする
＞行為（第172条）である。警察など司法機関に対する告発に限らず、行政機関に
＞申告したり、弁護士会に対して弁護士の懲戒請求をする場合も本条に該当しうる。
325 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:53:49
しかし不正アクセスにこだわるね天羽さんは。
安岡氏に「不正アクセスの可能性を排除しないで」って必死にお願いしてるみたい。
と学会の誰かがブラクラでも踏んだかね。
結局他の手段だとどうにも検証はんを封じ込められないからしがみついてるんだろうね。
ただ一日中ブログに常駐してるより、そんなに自信があるなら動いてみたらいいじゃん。
安岡氏に「不正アクセスの可能性を排除しないで」って必死にお願いしてるみたい。
と学会の誰かがブラクラでも踏んだかね。
結局他の手段だとどうにも検証はんを封じ込められないからしがみついてるんだろうね。
ただ一日中ブログに常駐してるより、そんなに自信があるなら動いてみたらいいじゃん。
326 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:55:30
もしkensyouhanが訴えられるというなら俺はそれなりの額はカンパするぞ。
327 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 18:56:40
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞ 牽制の意図はありません。ただ、可能性の一つとして疑われうる立場だということを
＞はっきりさせただけです。
可能性の一つとしては、天羽さんの方が正気を疑われる立場なんですが。
いや、マジで。予想していた以上に低知能な人だったんだなあ。
＞ 牽制の意図はありません。ただ、可能性の一つとして疑われうる立場だということを
＞はっきりさせただけです。
可能性の一つとしては、天羽さんの方が正気を疑われる立場なんですが。
いや、マジで。予想していた以上に低知能な人だったんだなあ。
328 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:00:27
検証ブログに安岡先生の書き込みアリ。
安岡先生、謙虚だ（笑）。
いえいえ先生！ 先生の「参戦」のおかげでほぼ大勢は決しました！
検証はんサイドからの「観戦武官」（笑）として、先生の「援護射撃」に最大
限の感謝の意を捧げます！
（とは言ってもとにかく計り知れないひとたちが敵手なんで、もしかすると
先生が心配されてるような事態に立ち至らんとも限らない、ってところが、
この一連の推移から目が離せんところでもあるわけですが）。
安岡先生、謙虚だ（笑）。
いえいえ先生！ 先生の「参戦」のおかげでほぼ大勢は決しました！
検証はんサイドからの「観戦武官」（笑）として、先生の「援護射撃」に最大
限の感謝の意を捧げます！
（とは言ってもとにかく計り知れないひとたちが敵手なんで、もしかすると
先生が心配されてるような事態に立ち至らんとも限らない、ってところが、
この一連の推移から目が離せんところでもあるわけですが）。
329 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:02:39
カッシャカッシャ
330 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:06:28
朝が弱いんで今までコミケもワンフェスも１１時頃家出て飯食ってから昼過ぎに行ってたけど、
今回は午前中にメーンイベントが終わっちゃいそうだなあ。検証本も１００部だし。
並ばなくちゃいけないのかな。。。
今回は午前中にメーンイベントが終わっちゃいそうだなあ。検証本も１００部だし。
並ばなくちゃいけないのかな。。。
331 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:06:31
332 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:08:53
このスレのテンプレなんだけど、最近23chが落ちっぱなしで見れないのが多いので、見れるサイトを張っておきます。
次スレの参考にして。
なお、ここはすぐdat落ちすると思われるので、しりとりにも貼っておきます。
【ストーカーζ】盗作屋・唐沢俊一91【師匠ヅラ】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1249047126
【付箋貼れ】盗作屋・唐沢俊一90【付箋貼るな】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1248447099
【検証blog】盗作屋・唐沢俊一89【一周年】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1247675204
【訃報は】盗作屋・唐沢俊一88【イベント】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1247119897
【ネタ芳醇】盗作屋・唐沢俊一86【大人の自浄】実質87
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1246/12464/1246496832.html
【錯乱狂気】盗作屋・唐沢俊一86【の寝言術】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1246/12460/1246078306.html
【次の入院】盗作屋・唐沢俊一85【夏コミ前】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1245/12457/1245769597.html
【果物ｳﾏｳﾏ】盗作屋・唐沢俊一84【mixiｼｺｼｺ】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1245/12455/1245510664.html
次スレの参考にして。
なお、ここはすぐdat落ちすると思われるので、しりとりにも貼っておきます。
【ストーカーζ】盗作屋・唐沢俊一91【師匠ヅラ】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1249047126
【付箋貼れ】盗作屋・唐沢俊一90【付箋貼るな】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1248447099
【検証blog】盗作屋・唐沢俊一89【一周年】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1247675204
【訃報は】盗作屋・唐沢俊一88【イベント】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1247119897
【ネタ芳醇】盗作屋・唐沢俊一86【大人の自浄】実質87
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1246/12464/1246496832.html
【錯乱狂気】盗作屋・唐沢俊一86【の寝言術】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1246/12460/1246078306.html
【次の入院】盗作屋・唐沢俊一85【夏コミ前】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1245/12457/1245769597.html
【果物ｳﾏｳﾏ】盗作屋・唐沢俊一84【mixiｼｺｼｺ】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1245/12455/1245510664.html
333 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:09:40
334 ：332：2009/08/02(日) 19:11:17
唐沢俊一のポケット
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50
しりとりスレ(終了)：
【敵前逃亡】盗作屋 唐沢俊一43【しょぼオジさん】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1219/12195/1219585739.html
【自称出版評論家】バーバラ・アスカ【大内明日香】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1227701381
【出版評論家】バーバラ・アスカ2【大内明日香】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1233231653
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/car/1225381890
【ドラゴン山崎】野良ジジイ＆野良ババアは（ｒｙ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243855605/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50
しりとりスレ(終了)：
【敵前逃亡】盗作屋 唐沢俊一43【しょぼオジさん】
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1219/12195/1219585739.html
【自称出版評論家】バーバラ・アスカ【大内明日香】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1227701381
【出版評論家】バーバラ・アスカ2【大内明日香】
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/books/1233231653
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/car/1225381890
【ドラゴン山崎】野良ジジイ＆野良ババアは（ｒｙ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243855605/l50
335 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:12:56
もう仮病もタクシーでトンズラも通用しない唐沢センセ、
こうなったら最後の手段でビッグサイトのエスカレーターに唐沢工作員１０００人乗せるしかないっすよ！
それでオタキングみたいにそれをレポートしてテレビ文化人に返り咲くんす。
こうなったら最後の手段でビッグサイトのエスカレーターに唐沢工作員１０００人乗せるしかないっすよ！
それでオタキングみたいにそれをレポートしてテレビ文化人に返り咲くんす。
寝坊したことにして大阪に直行というのが関の山。
日記は永遠に予定地のままでコレハコレハ。
日記は永遠に予定地のままでコレハコレハ。
337 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:26:47
天羽氏と安岡氏の議論、テンテーには把握できないんじゃねwww
頭上を飛び交うスカッドミサイルを呆然と見てる希ガス。
頭上を飛び交うスカッドミサイルを呆然と見てる希ガス。
338 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:27:18
これ、先にアモータン告訴とか、大学にチクるとか可能なんかな？
339 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:28:44
>これからどうやって生きていくか考えちう。とりあえず部屋を掃除せねば。
7:03 AM Jul 25th mobile webで
だから早々に唐沢と手を切れと言われてたんだろうに。
後悔先に立たず、とはこのことか。同情の余地なし。
この事実を目の当たりにしながら、まだ唐沢やと学会と手を切れないバカ女が山形付近にいるようだな。
340 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:34:00
>>337
それだけならよいけど……天羽タンも内容は把握してないような気ガス。
それだけならよいけど……天羽タンも内容は把握してないような気ガス。
341 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:34:46
>339
同意。バーバラの撤退でネタが減ってつまらなかったんだが、
こうもすぐに後釜が現れてくれるとは。
この天羽ってのには期待が持てそうだね。もっと電波出してくれよ。
同意。バーバラの撤退でネタが減ってつまらなかったんだが、
こうもすぐに後釜が現れてくれるとは。
この天羽ってのには期待が持てそうだね。もっと電波出してくれよ。
>>336
「寝坊」は大いにありえるねw
「寝坊」は大いにありえるねw
343 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:40:10
検証はんが、と学会への要望を箇条書きで整理したね。
さぁどう言ってにげますか。
さぁどう言ってにげますか。
344 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:43:23
もしかしてテンテーに「お前がスパイだ」とでも言われたんかね。
mixi日記流出のときのように、どこからか入手したログを検証はんに
渡したとか疑われて縁切り宣言でもされたか？
mixi日記流出のときのように、どこからか入手したログを検証はんに
渡したとか疑われて縁切り宣言でもされたか？
345 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:46:57
>>336
それは考えてなかった！
確かにありそう。
だがテンテーの習性として、他人から｢唐沢はこうするだろう｣と指摘された選択は出来なくなるので、
もうこれで｢寝坊｣という手は使えなくなったと思われ。
それは考えてなかった！
確かにありそう。
だがテンテーの習性として、他人から｢唐沢はこうするだろう｣と指摘された選択は出来なくなるので、
もうこれで｢寝坊｣という手は使えなくなったと思われ。
346 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:48:34
>>343
冗談じゃないです。勝手にそんな期限なんか切らないでください。それこそ卑怯です。
唐沢俊一や違法アクセスの話を１週間やそこらでまとめられるわけがないじゃないですか。
どの本にどんなエピソードが載ってるかを調べ直すだけで何日もかかるし、
本格的にやろうとしたら、本一冊分書くぐらいの労力が必要です。いや、一冊じゃ足りないかも。
そんなことやってる時間はまったくないし、それだけの労力をかけてkenshyohanさんと議論して、
勝つにせよ負けるにせよ、いったい僕に何のメリットがあるというのでしょうか？
冗談じゃないです。勝手にそんな期限なんか切らないでください。それこそ卑怯です。
唐沢俊一や違法アクセスの話を１週間やそこらでまとめられるわけがないじゃないですか。
どの本にどんなエピソードが載ってるかを調べ直すだけで何日もかかるし、
本格的にやろうとしたら、本一冊分書くぐらいの労力が必要です。いや、一冊じゃ足りないかも。
そんなことやってる時間はまったくないし、それだけの労力をかけてkenshyohanさんと議論して、
勝つにせよ負けるにせよ、いったい僕に何のメリットがあるというのでしょうか？
347 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:53:35
やっぱり唐沢氏を処分することにしました。
と、一言発表して逃げる。
と、一言発表して逃げる。
348 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 19:54:06
山本「kenshyohanさんへの返答は近いうちに長文を書きます」
仕事少ない鶴岡は情緒不安定で困る。
350 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:02:25
まあ、このままダンマリが続き、
検証はんが粛々と更新をつづけ、
と学会員達は｢一部のネットで騒いでる人達がいるが、大した影響は出ない｣
と自分に言いきかせる。
という展開でしょうな。
検証はんが粛々と更新をつづけ、
と学会員達は｢一部のネットで騒いでる人達がいるが、大した影響は出ない｣
と自分に言いきかせる。
という展開でしょうな。
>>346
その話知ってるやつどれだけいる？ｗ
その話知ってるやつどれだけいる？ｗ
352 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:10:19
>>142
ほら、やっぱり攻撃だったろ
ほら、やっぱり攻撃だったろ
グースは呼吸するように嘘を吐くって言ってたねえ名誉毀損じゃね？w
355 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:16:58
眠田のやったことをスルーして検証氏を名誉毀損だと非難するゆうこりん
なんでこんな事になったのかをまず最初に考えて欲しいです
なんでこんな事になったのかをまず最初に考えて欲しいです
>>335
唐沢先生のコスプレをした工作員1000人を会場に放つ「ルパン三世 どっちが勝つか三代目」作戦はいかがで？
唐沢先生のコスプレをした工作員1000人を会場に放つ「ルパン三世 どっちが勝つか三代目」作戦はいかがで？
357 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:20:51
358 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:22:10
伊藤氏はこの件に触れないね。
伊藤さんは優しい人だよ
「さらばだ！ 少年検証団の諸君！」とマントをひるがえしながら、
ビッグサイト脇に乗り付けた痛アルファロメオに乗って逃走だったら30秒だけ尊敬してやる。
ビッグサイト脇に乗り付けた痛アルファロメオに乗って逃走だったら30秒だけ尊敬してやる。
361 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:45:34
>>352
それそいうふうに勝ち誇れることなのか（笑）。
それそいうふうに勝ち誇れることなのか（笑）。
362 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:49:35
363 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:53:30
伊藤さんは、ある意味当事者だから静観が吉。
でも本当の当事者であるミンダや怪鳥は静観してちゃ駄目っしょ。
あと、と学会内で「バカくん」呼ばわりが未だにまかり通ってることについて、
唐沢にもある種の説明責任があるような気がするんだが？
でも本当の当事者であるミンダや怪鳥は静観してちゃ駄目っしょ。
あと、と学会内で「バカくん」呼ばわりが未だにまかり通ってることについて、
唐沢にもある種の説明責任があるような気がするんだが？
364 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:55:29
唐沢は検証はんと顔を合わせても
「ああそうですかどうも」（これ唐沢の口癖っぽい）とか言って逃げることができるかしんないけど、
眠田氏はあんまり神経逆なでしない方がいいと思いますよ。
前にと学会のブースで立ち読みだけで去ろうとしたらマジで睨まれたんで。
「ああそうですかどうも」（これ唐沢の口癖っぽい）とか言って逃げることができるかしんないけど、
眠田氏はあんまり神経逆なでしない方がいいと思いますよ。
前にと学会のブースで立ち読みだけで去ろうとしたらマジで睨まれたんで。
365 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 20:58:58
コミケで凸するんなら、
眠田の方が面白いってことか。
｢どうやって食ってんですか｣
とか聞いてみよう。
眠田の方が面白いってことか。
｢どうやって食ってんですか｣
とか聞いてみよう。
366 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:01:10
>>350
オレも前はそう思ってたんだけど、バー→あもうたん（幕間で幸谷氏）ていう
ζんでも物件の出現確率からして（で、それは今後も続くと思うんで）、
近いうちに何かもう一波乱ある気がするな。とうとう商業メディアに取り上げ
られる、とか。検証本という形にもなったことだし。
オレも前はそう思ってたんだけど、バー→あもうたん（幕間で幸谷氏）ていう
ζんでも物件の出現確率からして（で、それは今後も続くと思うんで）、
近いうちに何かもう一波乱ある気がするな。とうとう商業メディアに取り上げ
られる、とか。検証本という形にもなったことだし。
367 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:02:04
>>363
今回の一件は
伊藤氏にとってはとっくに”過去（多大な努力をして実績を作ってね）”の話なのに、
眠田氏にとっては未だに”現在（人のコネで拾って貰ってね）”の話だってことが
なんつったってアイタタタ・・・・・。
今回の一件は
伊藤氏にとってはとっくに”過去（多大な努力をして実績を作ってね）”の話なのに、
眠田氏にとっては未だに”現在（人のコネで拾って貰ってね）”の話だってことが
なんつったってアイタタタ・・・・・。
368 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:02:37
うん。
伊藤さんが静観してるのは、俺も正解だと思う。
ただ、水面下で何か用意してるような気もするんだ…。
伊藤さんが静観してるのは、俺も正解だと思う。
ただ、水面下で何か用意してるような気もするんだ…。
369 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:05:47
370 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:06:28
371 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:09:09
372 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:10:37
373 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:14:02
インチキ水商売相手じゃないんだから、ピンポイント（自己の法的解釈）で突破しようとするのは無理。
犯罪者として断罪する可能性で、大抵の問題をクリアにしようとするのは、あまりに拙速。
そして自分の価値観だけで他人を含む社会を解釈しようとするのは、幼稚。
知識は人生を補助するかもしれないが、人を見なければ人生は立ちゆかない。
”嘘はダメ”が、その主張の根幹だったはずではないのか。
犯罪者として断罪する可能性で、大抵の問題をクリアにしようとするのは、あまりに拙速。
そして自分の価値観だけで他人を含む社会を解釈しようとするのは、幼稚。
知識は人生を補助するかもしれないが、人を見なければ人生は立ちゆかない。
”嘘はダメ”が、その主張の根幹だったはずではないのか。
374 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:14:31
>>371
山形方面には足向けて寝られませんなｗ
山形方面には足向けて寝られませんなｗ
375 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:14:34
376 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:14:45
カラサーこそ、と学会員に迷惑をおかけしました
と言って自分から退会すべきだ。
と言って自分から退会すべきだ。
377 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:15:16
>>373
長文の割りに中身がないなぁ
長文の割りに中身がないなぁ
378 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:15:27
アモーというニュースターまで生まれてしまった。
まだごちゃごちゃ言ってるみたい。検証氏が否定シテルのに相変わらず(苦笑）
まだごちゃごちゃ言ってるみたい。検証氏が否定シテルのに相変わらず(苦笑）
379 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:18:46
380 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:20:48
>>377
相手の主張に中身がないんだからしょーがない。
相手の主張に中身がないんだからしょーがない。
381 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:33:34
唐沢テンテーには「ウチの宇宙戦艦ヤマトの実写版にキムタクはいかがなものかと」という事を書いて欲しい。
もうジャニーズ事務所と熱狂的ファンを敵に回すような攻撃的な文章を。
しかし、キムタクってもう30代後半だろ、古代進はちょっと.....
もうジャニーズ事務所と熱狂的ファンを敵に回すような攻撃的な文章を。
しかし、キムタクってもう30代後半だろ、古代進はちょっと.....
382 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:34:04
天羽優子でググったら顔写真が出た。
宅八郎かと思った。
宅八郎かと思った。
383 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:35:07
ゆうこりんがＭＬの真偽って根本に触れずに「違法の可能性がある！」って明後日の方向へ批判してるだけだからなぁ
こっちとしては「そんな無茶苦茶な事を言われてもなぁ」としか言えない
こっちとしては「そんな無茶苦茶な事を言われてもなぁ」としか言えない
384 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:39:33
385 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:39:37
>>378
ゆうこ的には「最後にコメントしたやつが勝者」だから。
ゆうこ的には「最後にコメントしたやつが勝者」だから。
387 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:44:00
大物ならゴーストライターでなく名前出せってのw
388 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:48:19
カラサーテンテーの内閣府にかかわるビックプロジェクトマダー？
もう２年もたってるよー
もう２年もたってるよー
負けを認めなければ負けたことにならない
390 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:51:04
清流出版2005年11月 http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20081028/1225188249
＞最近、テレビ出演に執筆にとご活躍の唐沢俊一さん（左から二人目）。
＞ご本人の希望でもあり、紙芝居師・梅田佳声さん（左から三人目）の
＞一代記を書いていただくことになった。
清流出版2006年12月 http://www.seiryupub.co.jp/edit2/0701.html
＞この梅田佳声さんの紙芝居の至芸にべた惚れした唐沢俊一さんが、
＞佳声さんの一代記を現在執筆中だ。わが社からいずれ刊行する予定だが、
＞今年の目玉商品となればと思っている。
＞大内明日香さんは、自著も数冊出し、専門学校で講師もしておられる方だが、
＞今回は唐沢さんと親しい関係から外部スタッフとしてこの本の編集をお願いしている。
以前「この話は無くなったよね」と書かれていたが
2009.07.31 http://www.tobunken.com/diary/diary20090731114338.html
＞日記つけ、佳声自伝本原稿チェックにかかる。
＞やはり調べものに時間大半とられる。
＞とはいえ、これが完成すれば関連企画も大きく動き出すはず。
＞それを思ってガンバル。
＞原稿チェック、し終えてバーバラと小梅さんにメール。
＞それから急いで新宿へ。
動き出したようだね。もしかして前日のこれがそうかな？
＞インタビュー本原稿チェック、調べることが多くてなかなか
＞進まず。とはいえ、インタビュイー氏の記憶の大変に明晰なことに
＞助けられる。場所の記憶と名称の記憶から調べて、年代が
＞割り出せたときなどは名探偵になったような気分になる。
＞最近、テレビ出演に執筆にとご活躍の唐沢俊一さん（左から二人目）。
＞ご本人の希望でもあり、紙芝居師・梅田佳声さん（左から三人目）の
＞一代記を書いていただくことになった。
清流出版2006年12月 http://www.seiryupub.co.jp/edit2/0701.html
＞この梅田佳声さんの紙芝居の至芸にべた惚れした唐沢俊一さんが、
＞佳声さんの一代記を現在執筆中だ。わが社からいずれ刊行する予定だが、
＞今年の目玉商品となればと思っている。
＞大内明日香さんは、自著も数冊出し、専門学校で講師もしておられる方だが、
＞今回は唐沢さんと親しい関係から外部スタッフとしてこの本の編集をお願いしている。
以前「この話は無くなったよね」と書かれていたが
2009.07.31 http://www.tobunken.com/diary/diary20090731114338.html
＞日記つけ、佳声自伝本原稿チェックにかかる。
＞やはり調べものに時間大半とられる。
＞とはいえ、これが完成すれば関連企画も大きく動き出すはず。
＞それを思ってガンバル。
＞原稿チェック、し終えてバーバラと小梅さんにメール。
＞それから急いで新宿へ。
動き出したようだね。もしかして前日のこれがそうかな？
＞インタビュー本原稿チェック、調べることが多くてなかなか
＞進まず。とはいえ、インタビュイー氏の記憶の大変に明晰なことに
＞助けられる。場所の記憶と名称の記憶から調べて、年代が
＞割り出せたときなどは名探偵になったような気分になる。
そんなことを言って１９４５年にベルリンで自殺した男がいるがね>>389
>>386
唐沢も鶴岡も芸人だと思うんだよ。
唐沢も鶴岡も芸人だと思うんだよ。
検証本は何らかのメディアで取り上げられると思う
394 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:55:30
395 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:57:08
エヴァ！愛しのエヴァ！
396 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 21:58:33
397 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:01:55
398 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:03:24
399 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:09:24
>>354
グースって人が「うちのＨＰで反論したいならスペース用意するから、○曜日までに返事して」（大意）と書いたのを、
山本は何を勘違いしたのか、○曜日までに反論内容を書け、と要求されたと思ってキレて書いた文章。
グースって人が「うちのＨＰで反論したいならスペース用意するから、○曜日までに返事して」（大意）と書いたのを、
山本は何を勘違いしたのか、○曜日までに反論内容を書け、と要求されたと思ってキレて書いた文章。
401 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:12:13
梅田佳声さんが亡くなった後で「著者・唐沢俊一」になるワケですね。
402 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:12:37
403 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:16:59
おーＮＨＫ教育に1982年の手塚＆富野が！
404 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:24:00
ＮＨＫ教育が70年代から始まったサブカルチャー的なものを取り上げている番組だね。
もちろん職業サブカルチャーの唐沢先生は出演しているんでしょうねぇ。
現在、みうらじゅん氏が出演中。
もちろん職業サブカルチャーの唐沢先生は出演しているんでしょうねぇ。
現在、みうらじゅん氏が出演中。
スレ違いだが、おそらく山本弘は南京大虐殺に関する本は２、３冊しか読んでない。
東中野教授の本もどれだけ読んでるか・・市販の東中野批判テキストくらしか読んでないんじゃないの。
東中野教授の本もどれだけ読んでるか・・市販の東中野批判テキストくらしか読んでないんじゃないの。
406 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:25:21
唐沢さん、事件です！
ttp://www.youtube.com/watch?v=70kYM0L6u00
ttp://www.youtube.com/watch?v=70kYM0L6u00
407 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:29:03
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
安岡センセイから再コメント
＞kensyouhanさんが善意の第三者を装っているケースとか、
＞別の匿名の「kensyouhan命」フリークが「経路情報」を「一部」公開したケースとか
ゆうこりんが逆立ちしても思いつかないケース
安岡センセイから再コメント
＞kensyouhanさんが善意の第三者を装っているケースとか、
＞別の匿名の「kensyouhan命」フリークが「経路情報」を「一部」公開したケースとか
ゆうこりんが逆立ちしても思いつかないケース
>>405
さすがに脱線しすぎ。山本単独の問題をやりたいなら山本スレでやれば？
さすがに脱線しすぎ。山本単独の問題をやりたいなら山本スレでやれば？
過去に同じカキコしたかも知れないけど、
鶴岡と１０年くらい前にイベントの打ち上げで話する機会があって、
その時彼が「久保明」と「久保晶」が同一人物だと信じて疑わなかった話を自慢げにして、
周囲が大いに困ったということがありました。
これも師匠譲りっていうのかなあ。
久保明と久保晶は両方とも俳優で顔写真がネットにうｐされているんでぐぐってみて下さい。
どう見たってマタンゴの久保明が田宮二郎版「白い巨塔」で関西弁を完璧に発音したり、
「みんなーやってるか！」のおとぼけ銀行支店長の久保晶になるわけないじゃんｗｗｗ
鶴岡と１０年くらい前にイベントの打ち上げで話する機会があって、
その時彼が「久保明」と「久保晶」が同一人物だと信じて疑わなかった話を自慢げにして、
周囲が大いに困ったということがありました。
これも師匠譲りっていうのかなあ。
久保明と久保晶は両方とも俳優で顔写真がネットにうｐされているんでぐぐってみて下さい。
どう見たってマタンゴの久保明が田宮二郎版「白い巨塔」で関西弁を完璧に発音したり、
「みんなーやってるか！」のおとぼけ銀行支店長の久保晶になるわけないじゃんｗｗｗ
410 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:39:56
いやあ凄いわゆうこりん。大学のセンセで刑事事件だのなんだのと、あーだこーだ言ってるわりに、憲法とは何たるかもご存知ないとは思わなかった(笑）
ゆうこりん、コメント伸ばしまくってるな。
まさに、「最後にコメントしたら負けじゃないもん」ルールw
まさに、「最後にコメントしたら負けじゃないもん」ルールw
412 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:42:03
検証blog※欄の「徐っく」って奴、出てこなくなっちゃったな。
あれはただのキ○ガイか荒らしだったのか。
あれはただのキ○ガイか荒らしだったのか。
413 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:43:14
確かに凄いわゆうこりん。
場合分けから「善意の第三者」が抜け落ちてるのが凄い
場合分けから「善意の第三者」が抜け落ちてるのが凄い
414 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:46:14
なあ、この書き込み、どう解釈すべきk？
1. 顔を真っ赤に、涙目になりながら書き込んでいる。
2. バカの相手は疲れるわフフン、とお利口なアテクシに酔って書いている。
1. なら、まだしも……
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞Re:不正アクセス禁止法違反？ (by apj)
＞>人をいきなりスーパーハッカー呼ばわりするようなエキセントリックな方
＞
＞ してませんね。
＞
＞>センセは「そんなつもりはない」と仰るでしょうが、違法性をちらつかせて威圧しよう
＞としているとしか見えませんよ。
＞
＞ この発言ですが、そのまま
＞
＞>ついでに、検証班氏の言っているセンセご自身の行為は名誉毀損にあたるかどうかも
＞考えてみてはいかがでしょう。
＞
＞ これにあてはまりますね。見事なブーメラン、ありがとうございます。
1. 顔を真っ赤に、涙目になりながら書き込んでいる。
2. バカの相手は疲れるわフフン、とお利口なアテクシに酔って書いている。
1. なら、まだしも……
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞Re:不正アクセス禁止法違反？ (by apj)
＞>人をいきなりスーパーハッカー呼ばわりするようなエキセントリックな方
＞
＞ してませんね。
＞
＞>センセは「そんなつもりはない」と仰るでしょうが、違法性をちらつかせて威圧しよう
＞としているとしか見えませんよ。
＞
＞ この発言ですが、そのまま
＞
＞>ついでに、検証班氏の言っているセンセご自身の行為は名誉毀損にあたるかどうかも
＞考えてみてはいかがでしょう。
＞
＞ これにあてはまりますね。見事なブーメラン、ありがとうございます。
415 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:49:56
416 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:51:59
417 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:54:07
このまま、と学会から見て利敵行為を続けて欲しいです＞ゆうこりん
418 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:54:34
うーんと、アモータンは、
不正アクセス禁止法というものを理解していない。
条文や解説のページを読んでいないか、読んでいても理解できない。
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-190.htmlも読んでいないか
読んでいても理解できない。
だから、「不正アクセス禁止法違反？」ってのと「人をいきなりスーパーハッカー呼ばわり」を
その小っちゃな脳みその中で関連づけることができないってことでよいのかな。
それとも、これは可能性の話だから「呼ばわり」じゃないもん、キーーーッってこと？
不正アクセス禁止法というものを理解していない。
条文や解説のページを読んでいないか、読んでいても理解できない。
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-190.htmlも読んでいないか
読んでいても理解できない。
だから、「不正アクセス禁止法違反？」ってのと「人をいきなりスーパーハッカー呼ばわり」を
その小っちゃな脳みその中で関連づけることができないってことでよいのかな。
それとも、これは可能性の話だから「呼ばわり」じゃないもん、キーーーッってこと？
419 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 22:55:04
バカ退治は賢い人がやらないとね
俺はアホだからＲＯＭるのみです
俺はアホだからＲＯＭるのみです
421 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:00:14
422 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:00:47
いま、カラサー＆と学会を叩いてる人の中には、
かつてカラサー＆と学会のファンやシンパだった人が多数含まれます。
彼らの中には、眠ちゃんのように不要な嫌味が習い性になっている、
悪しきオタク根性の持ち主がいます。
おおらかな目で見てあげましょう。
かつてカラサー＆と学会のファンやシンパだった人が多数含まれます。
彼らの中には、眠ちゃんのように不要な嫌味が習い性になっている、
悪しきオタク根性の持ち主がいます。
おおらかな目で見てあげましょう。
ファンやシンパどころか町山智浩という、と学会を世に送り出した親みたいな人までテンテーの敵に回っているのに
まだ>>422のような認識でオリコウサンぶっている女の腐ったのか腐った女のような方も出没しますが無害です。
まだ>>422のような認識でオリコウサンぶっている女の腐ったのか腐った女のような方も出没しますが無害です。
424 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:14:51
お利口さんぶるのは、腐ったオタクの基本ですよ。
唐沢先生のお利口さんぶりっコとその破綻をご覧なさいよ。
唐沢先生のお利口さんぶりっコとその破綻をご覧なさいよ。
ドンデモ本は最初の二冊だけ読んだけど
あとは途中で読むのやめた
あとは途中で読むのやめた
426 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:19:52
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞ 以下、場合分けします。
＞（１）当該メッセージの発信者自身が内容を公開あるいは公開に同意した場合
＞ 問題なし
これとか、と学会員同士、確認はすごく楽なんじゃないの？
この「問題なし」だった場合、妙なエントリーをアップする必要はなかったわけだ。
というか、それすらサボって、他人様を犯罪者呼ばわりに忙しいの？ バカなの？
＞ 以下、場合分けします。
＞（１）当該メッセージの発信者自身が内容を公開あるいは公開に同意した場合
＞ 問題なし
これとか、と学会員同士、確認はすごく楽なんじゃないの？
この「問題なし」だった場合、妙なエントリーをアップする必要はなかったわけだ。
というか、それすらサボって、他人様を犯罪者呼ばわりに忙しいの？ バカなの？
>>409
386でハゲホッピーと鶴岡が同じキャラと書いたけど
そういう自分の馬鹿な間違いをネタにできる分、
鶴岡の方がマシなのか？
伊藤剛の一件のとき、
「ライターはいじられてなんぼ」みたいなことを唐沢が書いてたと思うんだけど
（あやふやな記憶なんで間違ってたら失礼）
自分のハゲすらネタにできない唐沢は……。
386でハゲホッピーと鶴岡が同じキャラと書いたけど
そういう自分の馬鹿な間違いをネタにできる分、
鶴岡の方がマシなのか？
伊藤剛の一件のとき、
「ライターはいじられてなんぼ」みたいなことを唐沢が書いてたと思うんだけど
（あやふやな記憶なんで間違ってたら失礼）
自分のハゲすらネタにできない唐沢は……。
428 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:35:58
安岡氏とか凸してる連中とか親切でいいひとたちだな。
むしろ
「いやーおっしゃる通り、許せませんよね。
非親告罪なんでしょ、天羽さん是非告発せねば!」
とか祭り上げて告発させるほうがおもしろいのに。
むしろ
「いやーおっしゃる通り、許せませんよね。
非親告罪なんでしょ、天羽さん是非告発せねば!」
とか祭り上げて告発させるほうがおもしろいのに。
429 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:37:08
>>428
安岡が親切なわけねーだろ
安岡が親切なわけねーだろ
430 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:44:05
なんでこんな道化みたいなことやってるのかと思ったら、普段通りなのか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%BE%BD%E5%84%AA%E5%AD%90
>ウェッブと訴訟制度を用いて社会的な影響力を作り出す活動方法が特徴的である。
にしちゃお粗末だが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%BE%BD%E5%84%AA%E5%AD%90
>ウェッブと訴訟制度を用いて社会的な影響力を作り出す活動方法が特徴的である。
にしちゃお粗末だが
432 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:48:31
>>390
ふん、小生意気な女だ
と思ってバーを切ってはみたものの、結局仕事のネタが見つからず、
友達もいないから他人に振ることもできず、
再びバーを引き込んでの出版ゴッコですか。
なにこの同類相憐れむ的な傷の舐め合いは。
ふん、小生意気な女だ
と思ってバーを切ってはみたものの、結局仕事のネタが見つからず、
友達もいないから他人に振ることもできず、
再びバーを引き込んでの出版ゴッコですか。
なにこの同類相憐れむ的な傷の舐め合いは。
>>408
長文まだなの山本センセイ
長文まだなの山本センセイ
ゆうこりんは頭が悪いのと検証はん憎しで思考が凝り固まってるのとどっちなんだろう？
最近のやり取りを見ていると前者の気がしてならないんだがｗ
最近のやり取りを見ていると前者の気がしてならないんだがｗ
435 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:53:42
あのー・・・
この板にゆうこりんスレ立てていいですかぁ？？
この板にゆうこりんスレ立てていいですかぁ？？
437 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:55:44
板違いだろ
439 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 23:57:29
嫉妬の対象がバーから検証はんに移ったよね
女の嫉妬は恐ろしいのう
女の嫉妬は恐ろしいのう
441 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:00:29
>>434
どっちもじゃない？馬鹿でかつ思考に柔軟性がない。
どっちもじゃない？馬鹿でかつ思考に柔軟性がない。
442 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:01:28
なあ、アモータンのブログが真っ白に表示されるのってウチだけ?
443 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:01:56
>>428
野次馬はおもしろがってりゃいいんだから気楽だよな。
しかし当事者は、あんなトンデモ先生に「告発」されたら、100%負けない確信があっても嫌なもんだぞ？
検証はんにかかる不当なプレッシャーを早めに除去するという意味で、安岡先生GJだよ。
野次馬はおもしろがってりゃいいんだから気楽だよな。
しかし当事者は、あんなトンデモ先生に「告発」されたら、100%負けない確信があっても嫌なもんだぞ？
検証はんにかかる不当なプレッシャーを早めに除去するという意味で、安岡先生GJだよ。
>>442
うちもだ。ゆうこりん敗走か？
うちもだ。ゆうこりん敗走か？
445 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:04:22
トンデモない一行知識さんもあぼーんだけどねw
>445
そうじゃなくて天羽某ってのは著作あんの?
ここ一般書籍板なんだから、
著者じゃなきゃ「化学板」にでも立てんのがスジ
そうじゃなくて天羽某ってのは著作あんの?
ここ一般書籍板なんだから、
著者じゃなきゃ「化学板」にでも立てんのがスジ
いや、スレ立てるのは勝手だけどそ、それほどの人物なの？
と学会スレじゃだめなの？
と学会スレじゃだめなの？
>>447
化学と全然関係ないのでネットwatchのが適切と思われ
化学と全然関係ないのでネットwatchのが適切と思われ
450 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:11:40
>444
うちからは見れますよ
魚拓取りますたので、こちらで見てはいかが？
http://s04.megalodon.jp/2009-0803-0007-51/www.cml-office.org/archive/?logid=415
うちからは見れますよ
魚拓取りますたので、こちらで見てはいかが？
http://s04.megalodon.jp/2009-0803-0007-51/www.cml-office.org/archive/?logid=415
ゆうこりんのブログもトンデモないも急に見れなくなったんで、
仕方なく検証ブログのトラックバック見てたら何だ？これ↓
>2009年8月 2日 (日)
>不正アクセス禁止法で告発
>女子小学生が男子を不正アクセス禁止法違反の疑いで告発し、ちょっとした話題になっている。
http://fueiku.cocolog-nifty.com/news/2009/08/post-fa33.html
分かり易くまとめれば、どんなにふざけていいってもんじゃないぞＧＪ！
仕方なく検証ブログのトラックバック見てたら何だ？これ↓
>2009年8月 2日 (日)
>不正アクセス禁止法で告発
>女子小学生が男子を不正アクセス禁止法違反の疑いで告発し、ちょっとした話題になっている。
http://fueiku.cocolog-nifty.com/news/2009/08/post-fa33.html
分かり易くまとめれば、どんなにふざけていいってもんじゃないぞＧＪ！
452 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:14:56
>>450
魚拓がすごいことにｗ
取得済みの魚拓
2009年7月31日 18:07
2009年7月31日 23:54
2009年8月1日 09:39
2009年8月1日 13:59
2009年8月1日 19:11
2009年8月2日 05:08
2009年8月2日 12:31
2009年8月2日 13:53
2009年8月2日 14:49
2009年8月2日 17:12
2009年8月2日 18:20
2009年8月2日 21:38
2009年8月2日 22:46
2009年8月3日 00:07 ←ケコーンｗ
2009年8月3日 00:07 ←
魚拓がすごいことにｗ
取得済みの魚拓
2009年7月31日 18:07
2009年7月31日 23:54
2009年8月1日 09:39
2009年8月1日 13:59
2009年8月1日 19:11
2009年8月2日 05:08
2009年8月2日 12:31
2009年8月2日 13:53
2009年8月2日 14:49
2009年8月2日 17:12
2009年8月2日 18:20
2009年8月2日 21:38
2009年8月2日 22:46
2009年8月3日 00:07 ←ケコーンｗ
2009年8月3日 00:07 ←
453 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:15:01
454 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:15:40
>>446
そうなんっすよね。相打ち？ ヤダなあw
そうなんっすよね。相打ち？ ヤダなあw
455 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:17:00
>じゃあお前はどうなんだ、と言われるであろうことは十分承知しています。
>なぜなら、水商売ウォッチングの方で、業者からのメールの公開を何度もやってきていますので。
>もちろん、私信の公開という理由で提訴されることは覚悟の上です。
なんかもう
ゆうこりん言ってる事が無茶苦茶だよ
>見事なブーメラン、ありがとうございます
とか言ってる場合じゃないでしょ
>なぜなら、水商売ウォッチングの方で、業者からのメールの公開を何度もやってきていますので。
>もちろん、私信の公開という理由で提訴されることは覚悟の上です。
なんかもう
ゆうこりん言ってる事が無茶苦茶だよ
>見事なブーメラン、ありがとうございます
とか言ってる場合じゃないでしょ
456 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:19:54
頭の悪いやつは黙ってるのが一番てことだな。
身をもって教えてくれたアモたんありがとう。
身をもって教えてくれたアモたんありがとう。
458 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:21:55
>ゆうこりん言ってる事が無茶苦茶だよ
鳥さんのそういう言動をウォッチして愛でるのが我々の楽しみじゃないですか。って、アレ？
鳥さんのそういう言動をウォッチして愛でるのが我々の楽しみじゃないですか。って、アレ？
459 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:22:35
462 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:28:22
パクリ常習＆ガセ量産の唐沢を、と学会はなぜいつまでもかばうのか？
疑問だったが、なんのことはない、岡田、山本、不等式、原田、志水、眠田、天羽、
・・・どいつもこいつも唐沢と大差ない知能・倫理観の連中だったということか。
疑問だったが、なんのことはない、岡田、山本、不等式、原田、志水、眠田、天羽、
・・・どいつもこいつも唐沢と大差ない知能・倫理観の連中だったということか。
>>459
先生らしいですぞ大学の。
先生らしいですぞ大学の。
464 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:28:42
>>462
まさにトンデモはトンデモを呼ぶですなあ
まさにトンデモはトンデモを呼ぶですなあ
>>459
たかが山形大学の准教授ですが。
たかが山形大学の准教授ですが。
467 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:32:06
再登場はないと思ってた雑魚キャラが意外な大物として復活してきた感じ。
でもボスキャラじゃないところがなんとも。
でもボスキャラじゃないところがなんとも。
469 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:35:11
http://www.j-cast.com/2008/02/05016375.html
なんだもともと火中の栗拾い大好きっ子じゃないか。
なんだもともと火中の栗拾い大好きっ子じゃないか。
>>461
鳩山由紀夫民主党代表 「世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない。
ただ私は親せき縁者のいない北海道から立ったので若干大目に見てほしい」
これと通じるものがあるな w
鳩山由紀夫民主党代表 「世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない。
ただ私は親せき縁者のいない北海道から立ったので若干大目に見てほしい」
これと通じるものがあるな w
> 眠田氏はあんまり神経逆なでしない方がいいと思いますよ。
> 前にと学会のブースで立ち読みだけで去ろうとしたらマジで睨まれたんで。
読んで気に入らなかったら買わないのは当然…
眠田は何年同人やってんだ？ もう二十年以上だろ
売れないと生活に困るほど切羽詰ってるのか？
> 前にと学会のブースで立ち読みだけで去ろうとしたらマジで睨まれたんで。
読んで気に入らなかったら買わないのは当然…
眠田は何年同人やってんだ？ もう二十年以上だろ
売れないと生活に困るほど切羽詰ってるのか？
大学ってラーメン大学とかペッパーダイン大学とかか？
水に五月蝿いわけだ
水に五月蝿いわけだ
474 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:44:29
ゆうこりんは私信メール公開しまくりじゃないですか
これってなに
私信メール公開の達人・天羽優子師範が、メール公開の素人である検証氏を指南してるって事なの？
状況のあまりのシュールさに脳みそが沸騰しそうだわぁ…
これってなに
私信メール公開の達人・天羽優子師範が、メール公開の素人である検証氏を指南してるって事なの？
状況のあまりのシュールさに脳みそが沸騰しそうだわぁ…
475 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:45:50
>>469
喧嘩相手の教授も相当アレなひとなので近親憎悪かな。
喧嘩相手の教授も相当アレなひとなので近親憎悪かな。
476 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:50:49
477 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:50:50
大学の学者なんてロクなのがいないって山本会長も言ってたじゃん
>>466
自称元東大講師より遙かに上だな。
自称元東大講師より遙かに上だな。
479 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:52:12
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
＞ ただ、私は、憲法上の「通信の秘密」そのまま適用して簡単にいくのか？という
＞部分にまだ疑問を持っています。面倒でも、具体的な（憲法以外の）条文の適用を
＞考える方が良さそうに思います。ちょっとずつ考えながら進むしかなさそうです。
「ちょっとずつ」はいいけどさ、どこに進もうとしているの？
MLの公開なんて、いーけないんだ、いけないんだ♪とはやし立てることのできる
場所にいきたくてしょうがないの？
＞ ただ、私は、憲法上の「通信の秘密」そのまま適用して簡単にいくのか？という
＞部分にまだ疑問を持っています。面倒でも、具体的な（憲法以外の）条文の適用を
＞考える方が良さそうに思います。ちょっとずつ考えながら進むしかなさそうです。
「ちょっとずつ」はいいけどさ、どこに進もうとしているの？
MLの公開なんて、いーけないんだ、いけないんだ♪とはやし立てることのできる
場所にいきたくてしょうがないの？
480 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:52:45
ゆうこりんブログ見れないって？
山本、眠田、ようやく電話連絡付いたのか？ｗ
山本、眠田、ようやく電話連絡付いたのか？ｗ
ゆうこりんは話をやたらと一般化したがるね
記事のタイトル通りに
個別具体的に今回のケースを語ればいいのに
って、そうすると負けるの見え見えなんでワザとやってんのか
記事のタイトル通りに
個別具体的に今回のケースを語ればいいのに
って、そうすると負けるの見え見えなんでワザとやってんのか
今回のアモーたんの主張は
「公開された中身よりもＭＬの入手経緯の方が問題だ！」
って事か
でも中身が本物かどうかはノーコメント……
この時点で常人の理解を超えている
「公開された中身よりもＭＬの入手経緯の方が問題だ！」
って事か
でも中身が本物かどうかはノーコメント……
この時点で常人の理解を超えている
>>481
前者
前者
485 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:54:27
おいおい，このスレはリア充が多くて，
土日はスレの消費ペースが落ちるんじゃなかったのか。
なんつう早さだ。
土日はスレの消費ペースが落ちるんじゃなかったのか。
なんつう早さだ。
486 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:56:02
いやあ、と学会のかたがたが頼みもしないのに燃料投下してくれるもんですから。
487 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:56:22
>MLなのでプライバシーについては大丈夫だから公開して差し支え無い、と他人に勧められますか？
つ「緊急事態だから仕方ないだろ」
つ「緊急事態だから仕方ないだろ」
488 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 00:57:55
A)某地方大の天羽優子は、池田氏より送られた私信は勝手に公開し、問題ないと主張している
B)某地方大の天羽優子は、検証氏が特定多数に送信されたメーリングリストを公開した件に関して、違法性が高いと言っている
おいおい、AとBでは主張していることが真逆じゃないか。
結局天羽優子という人は、自分に都合の良いことは、一般常識を曲げてでもOKとし、
都合の悪いことには、法律を盾にとって突っ込みを入れるという、
矛盾に満ちた主張を平気でする人なんですね。
天羽さん、なにか反論できますか？ できないでしょうね。
B)某地方大の天羽優子は、検証氏が特定多数に送信されたメーリングリストを公開した件に関して、違法性が高いと言っている
おいおい、AとBでは主張していることが真逆じゃないか。
結局天羽優子という人は、自分に都合の良いことは、一般常識を曲げてでもOKとし、
都合の悪いことには、法律を盾にとって突っ込みを入れるという、
矛盾に満ちた主張を平気でする人なんですね。
天羽さん、なにか反論できますか？ できないでしょうね。
489 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:01:39
>>482
思ったんだけど、もしもクローズドなMLのログが流出したケースとして
一般論で語りたいなら、検証はん氏のそれを単なるモデルケースみたくして、
実際の件と切り離して語るしかなかったんじゃないかと本来は。
天羽タンが、と学会と無関係な人で、MLのログが本物かどうか確認できない
第三者な人だったら、この可能性もある、あの可能性もあるでまだ許された
かもしれないけど、実際はどっぷり内部の人間なのであって。
でもまあ、その方法を採用しないでくれたのは、よかったかな。
やりようによっては、かなりのプレッシャーを検証はん氏にあたえることも、
ギャラリーをまじめな意味で混乱させることも可能だったかなという気がするから。
ただし、もう少し頭の良い人間が実行した場合。
思ったんだけど、もしもクローズドなMLのログが流出したケースとして
一般論で語りたいなら、検証はん氏のそれを単なるモデルケースみたくして、
実際の件と切り離して語るしかなかったんじゃないかと本来は。
天羽タンが、と学会と無関係な人で、MLのログが本物かどうか確認できない
第三者な人だったら、この可能性もある、あの可能性もあるでまだ許された
かもしれないけど、実際はどっぷり内部の人間なのであって。
でもまあ、その方法を採用しないでくれたのは、よかったかな。
やりようによっては、かなりのプレッシャーを検証はん氏にあたえることも、
ギャラリーをまじめな意味で混乱させることも可能だったかなという気がするから。
ただし、もう少し頭の良い人間が実行した場合。
>>470
鳩山由紀夫はトンデモ
36 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 19:54:12 ID:16Z+Y8mM0
次期総理とも噂される野党第一党党首「ポッポ鳩山」はオカルト狂い
奥さんもオカルト雑誌『ムー』で連載
さらに党首の鳩山はフリーメーソンにも加入していると噂されている
オカルト板 ポッポ鳩山はオカルト http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1241018109/ より
不自然なほど一途に『友愛』を唱える鳩山さんの主張を理解したいなら、
この本をまず読んでみてはどうだろか。
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12433314970020.jpg
ttp://www.shoin.co.jp/books/4-901460-40-8.html 地球防衛軍著
・公式HPのナルシシズム全開フラッシュ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4112490
・自分で自分のことを『救世主』と言う ttp://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening13.html
・オカルト本を推薦中 ttp://www.beeeeenz.jp/work/2012/
・鳩山由紀夫、スピリチュアル(オカルト・心霊)を語る ttp://www.el-aura.com/hatoyama.html
【カルト教祖、鳩山由紀夫の迷言】
『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
『地球は生きとし生けるすべての者のもの。日本列島も動物や植物の所有物で・・・』
『「狂」という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している』
『小沢代表は最もクリーンな政治家』
『定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき』
『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
『政権交代するため、韓国からご協力を』
『在日（朝鮮人）の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』
鳩山由紀夫はトンデモ
36 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 19:54:12 ID:16Z+Y8mM0
次期総理とも噂される野党第一党党首「ポッポ鳩山」はオカルト狂い
奥さんもオカルト雑誌『ムー』で連載
さらに党首の鳩山はフリーメーソンにも加入していると噂されている
オカルト板 ポッポ鳩山はオカルト http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1241018109/ より
不自然なほど一途に『友愛』を唱える鳩山さんの主張を理解したいなら、
この本をまず読んでみてはどうだろか。
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12433314970020.jpg
ttp://www.shoin.co.jp/books/4-901460-40-8.html 地球防衛軍著
・公式HPのナルシシズム全開フラッシュ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4112490
・自分で自分のことを『救世主』と言う ttp://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening13.html
・オカルト本を推薦中 ttp://www.beeeeenz.jp/work/2012/
・鳩山由紀夫、スピリチュアル(オカルト・心霊)を語る ttp://www.el-aura.com/hatoyama.html
【カルト教祖、鳩山由紀夫の迷言】
『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
『地球は生きとし生けるすべての者のもの。日本列島も動物や植物の所有物で・・・』
『「狂」という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している』
『小沢代表は最もクリーンな政治家』
『定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき』
『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
『政権交代するため、韓国からご協力を』
『在日（朝鮮人）の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』
491 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:02:35
と学会の規約って、入会には会員二名の推薦が必要ってヤツだけって聞いたけど
MLの扱いに関して規約があるのか？
あるならどういう規約なのか公表したらどうなん？
ゆうこりんは会員なんでしょ？
MLの扱いに関して規約があるのか？
あるならどういう規約なのか公表したらどうなん？
ゆうこりんは会員なんでしょ？
492 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:04:02
とりあえず、この先、と学会は書籍として出版せずに、MLだけで身内だけで
トンデモ本を批判し合うのがいいんじゃねえの？
そのＭＬは有料でさ。
有料のＭＬだったら、参加者以外に公表するの、それをネットにアップするのは
違法だから叩けるじゃん。
トンデモ本を批判し合うのがいいんじゃねえの？
そのＭＬは有料でさ。
有料のＭＬだったら、参加者以外に公表するの、それをネットにアップするのは
違法だから叩けるじゃん。
>>490
君は気が狂ってるのかい？
君は気が狂ってるのかい？
494 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:06:43
>>488
企業がパトロンに付いていない＝実用的結果を出さなくていい
研究では、自説に都合のいい結果が出るまで実験を繰り返すこと
（９９の失敗より１の成功で肯定される）
は良くやる事だから、彼女にとって当たり前なんだろ。
ある意味、学者肌といえる。
企業がパトロンに付いていない＝実用的結果を出さなくていい
研究では、自説に都合のいい結果が出るまで実験を繰り返すこと
（９９の失敗より１の成功で肯定される）
は良くやる事だから、彼女にとって当たり前なんだろ。
ある意味、学者肌といえる。
495 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:07:15
天羽が現れて以来、どっかにいたよな、大学の職責と自分個人の行動は無関係だとか主張して、
ネットで好き勝手なことやって、周囲から反感持たれてるオバサンが。って思っていたけど、
こいつ、青山大学の瀬尾佳美にそっくりじゃねぇか！
ネットで好き勝手なことやって、周囲から反感持たれてるオバサンが。って思っていたけど、
こいつ、青山大学の瀬尾佳美にそっくりじゃねぇか！
496 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:08:39
>>491
……というかね。
まさかそこまでバカじゃないと思うが、
ＭＬのログなんて設定によっては公開されてる場合もある。
と学会として
「クローズドＭＬでログは公開していない」
という言明がなければそんなもん私信扱いすらできねーよ。
……というかね。
まさかそこまでバカじゃないと思うが、
ＭＬのログなんて設定によっては公開されてる場合もある。
と学会として
「クローズドＭＬでログは公開していない」
という言明がなければそんなもん私信扱いすらできねーよ。
497 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:08:57
http://news.cocolog-nifty.com/cs/article/detail/blog-200907301540/1.htm#commentList
＞気になる『ヤマト』実写化
＞中でも話題なのは、主人公・古代進を演じるというキムタクだ。
唐沢俊一マニア - 2009.08.02 21:39
「宇宙戦艦ヤマト」は本放送の時、全然人気が無くて１年の予定が半年で打ち切られたって知ってます？
そのまま無名で忘れさられるハズだったアニメを「このまま埋もれさせてしまうのはいけない」と再放送運動を起こし、大ブームなるように仕掛けた人物がいるんです。
それが雑学王の唐沢俊一さん。当時高校生だった唐沢さんはこのブームを仕掛けるために大学受験を１回棒に振るほどの苦労をしたのですよ。
キムタク版ヤマトを見ることが出来るのも、唐沢俊一テンテーのお陰なのです！
思うにさ - 2009.08.02 22:33
ふ〜ん、そんな事があったんだね。
わしゃ、知らないで見てたよ。
でも、さ、それとキムタクは〜〜、ちょっと別な話の様な〜、、、(-_-;)。
＞気になる『ヤマト』実写化
＞中でも話題なのは、主人公・古代進を演じるというキムタクだ。
唐沢俊一マニア - 2009.08.02 21:39
「宇宙戦艦ヤマト」は本放送の時、全然人気が無くて１年の予定が半年で打ち切られたって知ってます？
そのまま無名で忘れさられるハズだったアニメを「このまま埋もれさせてしまうのはいけない」と再放送運動を起こし、大ブームなるように仕掛けた人物がいるんです。
それが雑学王の唐沢俊一さん。当時高校生だった唐沢さんはこのブームを仕掛けるために大学受験を１回棒に振るほどの苦労をしたのですよ。
キムタク版ヤマトを見ることが出来るのも、唐沢俊一テンテーのお陰なのです！
思うにさ - 2009.08.02 22:33
ふ〜ん、そんな事があったんだね。
わしゃ、知らないで見てたよ。
でも、さ、それとキムタクは〜〜、ちょっと別な話の様な〜、、、(-_-;)。
498 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:10:23
499 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:11:28
・と学会MLに規約はあるのか
・その中に公開に関しての規約はあるのか
・規約違反をした場合の罰則はあるのか
ここらはゆうこりんにハッキリして欲しいな
・その中に公開に関しての規約はあるのか
・規約違反をした場合の罰則はあるのか
ここらはゆうこりんにハッキリして欲しいな
501 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:14:31
502 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:15:22
MLに規約があろうが、その規約の中身がどんなのだろうが、不正アクセス禁止法とは関係ない。
503 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:17:43
まあ、本来不可侵不文律であるはずの内輪話をネタに叩かれたから
おいおい、それはフェァじゃ無いだろ？って切れたのがゆうこりんの本心だろ。
オフレコを流されたみたいな。
で、それやるんならこっちだって些事に法律持ち出して圧力掛けますよ、と。
つまりやってる事と同程度のショックを相手から受けました、
奴はこんなに卑怯です、というアピール。
自覚は無いだろうが。
おいおい、それはフェァじゃ無いだろ？って切れたのがゆうこりんの本心だろ。
オフレコを流されたみたいな。
で、それやるんならこっちだって些事に法律持ち出して圧力掛けますよ、と。
つまりやってる事と同程度のショックを相手から受けました、
奴はこんなに卑怯です、というアピール。
自覚は無いだろうが。
すいません、イマイチ流れに乗れていないのですが、
MLの規約がどうこう、って話は
著作者人格権の公表権との絡みで出てきた話？
MLの規約がどうこう、って話は
著作者人格権の公表権との絡みで出てきた話？
506 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:18:48
キムタク版ヤマトが公開されるのに向けて「ヤマトがブームになったのは唐沢俊一のおかげ」
という話題を逆に大きく大きく盛り上げたほうがいいんじゃないの？
それをすべての人が知っている話題という所まで持ち上げたほうが
後々の展開は面白くなりそうだよ。
という話題を逆に大きく大きく盛り上げたほうがいいんじゃないの？
それをすべての人が知っている話題という所まで持ち上げたほうが
後々の展開は面白くなりそうだよ。
507 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:21:30
そうだね、この先「宇宙戦艦ヤマト」というワードは検索上位になるかもね。
唐沢テンテーに最後の一花咲かせてあげたいって気もする。
逆に唐沢俊一はいままであれほど語ってきたこの話を、したがらなくなるんじゃないかとｗ
唐沢テンテーに最後の一花咲かせてあげたいって気もする。
逆に唐沢俊一はいままであれほど語ってきたこの話を、したがらなくなるんじゃないかとｗ
508 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:21:37
509 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:22:07
しかし伊藤氏が絶対に見れないと安心しきっていたMLが突然公開されてしまい、
会長も焦りまくりなんだろうな。
指先の毛細血管が縮み上がってませんか？
動悸が激しくなって、頭の中が白んだりしていませんか？
この状況を見て、トンデモ扱いされたバーバラなんかは、さぞ喜んでいるんだろうね
会長も焦りまくりなんだろうな。
指先の毛細血管が縮み上がってませんか？
動悸が激しくなって、頭の中が白んだりしていませんか？
この状況を見て、トンデモ扱いされたバーバラなんかは、さぞ喜んでいるんだろうね
510 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:22:41
「不正アクセス禁止法」はゆうこりんが主張してるだけでハナから相手されてない
スーパ−ハカー疑惑も否定したし
「MLの規約」云々は、提供した内通者の立場がどう扱われるかの問題かと
公開に関して規約が何にもなければ、検証氏も内通者もどうこう言われる筋合いがない
スーパ−ハカー疑惑も否定したし
「MLの規約」云々は、提供した内通者の立場がどう扱われるかの問題かと
公開に関して規約が何にもなければ、検証氏も内通者もどうこう言われる筋合いがない
511 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:23:45
・と学会MLに規約はあるのか
仮にある→唐沢不処分で形骸化
・その中に公開に関しての規約はあるのか
仮にある→唐沢不処分で形骸化
・規約違反をした場合の罰則はあるのか
仮にある→唐沢不処分で形骸化
ナイスアシストで御座います。
面目躍如、唐沢俊一ここにあり！
仮にある→唐沢不処分で形骸化
・その中に公開に関しての規約はあるのか
仮にある→唐沢不処分で形骸化
・規約違反をした場合の罰則はあるのか
仮にある→唐沢不処分で形骸化
ナイスアシストで御座います。
面目躍如、唐沢俊一ここにあり！
512 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:24:15
>>504
天羽タンは、著作権でいくと難しそうだから、「プライバシーないし人格権侵害」でいこうとして、
それはまだ路線変更していないのかな。
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.html
天羽タンは、著作権でいくと難しそうだから、「プライバシーないし人格権侵害」でいこうとして、
それはまだ路線変更していないのかな。
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.html
> 公開に関して規約が何にもなければ、検証氏も内通者もどうこう言われる筋合いがない
危なっかしい論理だなぁ
もう少し真面目に勉強したほうがいいよ
危なっかしい論理だなぁ
もう少し真面目に勉強したほうがいいよ
514 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:26:42
>>509
公開されて何日か経っているので、会長はその時期を過ぎたと思われ。
いまビビリまくっているのは、そのMLに乗じて伊藤氏の悪口を言った奴じゃないの？
まじで検証氏にいつ公開されてしまうのか、ビビリまくっていると思うよ。
公開されて何日か経っているので、会長はその時期を過ぎたと思われ。
いまビビリまくっているのは、そのMLに乗じて伊藤氏の悪口を言った奴じゃないの？
まじで検証氏にいつ公開されてしまうのか、ビビリまくっていると思うよ。
515 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:28:04
規約に関しては単に天羽氏自身調べてもないんじゃね?
いくらなんでも知ってりゃ書いてると思うが。
いくらなんでも知ってりゃ書いてると思うが。
516 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:29:05
内通者がいるのかどうか不明 （ハッカーの仕業かもしれない、そうですよね天羽先生？）
いたとしても誰なのか特定することは不可能
だから、いるのかどうかわからない内通者の立場を心配する必要などさらさらない。
いたとしても誰なのか特定することは不可能
だから、いるのかどうかわからない内通者の立場を心配する必要などさらさらない。
517 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:32:06
>>513
いや、普通この手の無断公開をした場合、まず最初に持ち出すのがMLの利用規約なんじゃね？
それがまったく話されずに「著作権」とか「プライバシーないし人格権侵害」とか「不正アクセス」とか
言い出しているような気がする
もしかしたら「会員以外に見せたら駄目よ」とか、そういう単純な公開禁止処置も無いかも知れん
だから、わざわざ遠回りに牽制してるのではないかと思う
いや、普通この手の無断公開をした場合、まず最初に持ち出すのがMLの利用規約なんじゃね？
それがまったく話されずに「著作権」とか「プライバシーないし人格権侵害」とか「不正アクセス」とか
言い出しているような気がする
もしかしたら「会員以外に見せたら駄目よ」とか、そういう単純な公開禁止処置も無いかも知れん
だから、わざわざ遠回りに牽制してるのではないかと思う
518 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:33:21
>>503
>まあ、本来不可侵不文律であるはずの内輪話をネタに叩かれたから
>おいおい、それはフェァじゃ無いだろ？
たしかにそれはそうだろうね。
そのMLがごく普通のことが書かれたものだったり、伊藤氏への今後の対策などを伝えるものならね。
しかしあのふざけた文章、寄って集って伊藤氏を罵倒している状況を見れば、
だれだって正義感が沸いてこようというもの。俺だって公開するよ。
会員とはいえ、百数十人に対して伊藤氏を誹謗中傷しているそのMLや発信者が
罪に問われないことのほうがおかしいんじゃないの？
>まあ、本来不可侵不文律であるはずの内輪話をネタに叩かれたから
>おいおい、それはフェァじゃ無いだろ？
たしかにそれはそうだろうね。
そのMLがごく普通のことが書かれたものだったり、伊藤氏への今後の対策などを伝えるものならね。
しかしあのふざけた文章、寄って集って伊藤氏を罵倒している状況を見れば、
だれだって正義感が沸いてこようというもの。俺だって公開するよ。
会員とはいえ、百数十人に対して伊藤氏を誹謗中傷しているそのMLや発信者が
罪に問われないことのほうがおかしいんじゃないの？
519 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:34:46
検証はんに圧力をかけたり、流出の犯人探しをしたりしてるひまがあるなら、
MLで伊藤氏を誹謗中傷していた件について、
どういう形で落とし前をつけるのか（該当者が個々に氏に謝る？連名で？それとも
ML全体の連帯責任で会長名義で謝罪？）、話し合ったほうが賢明だろうに。
検証はんが与えてくれた残り時間は、もうあまりないよ。
MLで伊藤氏を誹謗中傷していた件について、
どういう形で落とし前をつけるのか（該当者が個々に氏に謝る？連名で？それとも
ML全体の連帯責任で会長名義で謝罪？）、話し合ったほうが賢明だろうに。
検証はんが与えてくれた残り時間は、もうあまりないよ。
520 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:35:17
ユダが見つからない以上、ＭＬはダダ漏れと思っていい。
私信以外でこの件で連携が取れない。
仮に見付けても、知らぬ存ぜぬで突っ張り通せる。
今一番苦しいのは、誰も信用出来ない疑心暗鬼じゃないか？
まあ、ユダ本人が名前出してもいいって言ってるらしいから、
素直に聞けば教えるんだろうに。
何でこんな簡単なことが出来んかね。
まるで逆裸の王様だな。
学会はアホの集まりか？
私信以外でこの件で連携が取れない。
仮に見付けても、知らぬ存ぜぬで突っ張り通せる。
今一番苦しいのは、誰も信用出来ない疑心暗鬼じゃないか？
まあ、ユダ本人が名前出してもいいって言ってるらしいから、
素直に聞けば教えるんだろうに。
何でこんな簡単なことが出来んかね。
まるで逆裸の王様だな。
学会はアホの集まりか？
522 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:37:11
話それちゃうけど、趣味を同じくする集団の ML で、参加者数 3 桁というと、
その ML に出すメールの内容って、著作権を守ってなきゃいけないってことは確実なんだよね。
やれクローズドだから会員制だからというんで、引用の要件を満たさないで他人の著作物を
パクったりコピペったり、とにかく転載し放題なんてことは許されなくて。
いや、ふと気になったんだけど、オープンな場所でも無茶し放題の、と学会の連中が、
検証はん氏なり伊藤氏なりに言及するとき、彼らの著作をちゃんと「引用」しているのかと。
その ML に出すメールの内容って、著作権を守ってなきゃいけないってことは確実なんだよね。
やれクローズドだから会員制だからというんで、引用の要件を満たさないで他人の著作物を
パクったりコピペったり、とにかく転載し放題なんてことは許されなくて。
いや、ふと気になったんだけど、オープンな場所でも無茶し放題の、と学会の連中が、
検証はん氏なり伊藤氏なりに言及するとき、彼らの著作をちゃんと「引用」しているのかと。
523 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:38:07
MLに公開してはダメよ、と書かれていたり、会員規則がそうなっていたとしても、
それを破って情報を流出した会員に対して、法的な罰則を与えるのは無理なのでは？
除名処置とかはできると思うが、NDAのように正式な書類や契約関係でもない限り、と学会は何もできないでしょうに。
それを破って情報を流出した会員に対して、法的な罰則を与えるのは無理なのでは？
除名処置とかはできると思うが、NDAのように正式な書類や契約関係でもない限り、と学会は何もできないでしょうに。
ほとんどの人は分かってると思うけど
公開については検証班氏と内通者とでは分けて考えないと駄目だよ
どっちにしろ大した論点にはならないけどね（大事にしたくてたまらない人はいるけど）
公開については検証班氏と内通者とでは分けて考えないと駄目だよ
どっちにしろ大した論点にはならないけどね（大事にしたくてたまらない人はいるけど）
ちょっと思ったこと
＞書くことは考えること
下手な考え休むに似たり
＞書くことは考えること
下手な考え休むに似たり
ミクシィの友人限定日記が流されても「緊急事態だから」で済まされるようなMLだしな
規約も何も無いだろ
規約も何も無いだろ
527 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:43:10
ＭＬ規約が有ったとして、学会内の処分を罰則とした倫理的なもんだろ？
倫理的に違反した内容を送信しといて、それを持ち出すことがナンセンス。
ユダは公開されても構わないんだから、退会なんか覚悟の上だろ。
検証に味方したんだから、学会にうんざりしての事だろうし。
そもそもこういう場合、刑事事件でも告発者保護法が有るのに、
「こっちも悪いがそっちも悪い」は通用しない。
諦めろ。外道の最後はこんなもんだ。
倫理的に違反した内容を送信しといて、それを持ち出すことがナンセンス。
ユダは公開されても構わないんだから、退会なんか覚悟の上だろ。
検証に味方したんだから、学会にうんざりしての事だろうし。
そもそもこういう場合、刑事事件でも告発者保護法が有るのに、
「こっちも悪いがそっちも悪い」は通用しない。
諦めろ。外道の最後はこんなもんだ。
>>527
これもひどい意見だなぁ
これもひどい意見だなぁ
529 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:44:58
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.html
に挙げられている公衆送信権違反の例のうち、
＞・2006年7月4日、福岡県警は、レンタルビデオ店のDVDをコピーするなど権利者に無
＞ 断で複製した映画などの映像コンテンツを、自らが運営するWebサイトの有料会員に
＞ 閲覧させていた、岐阜県各務原市の自営業男性（41）を逮捕した。
に似たようなことを、と学会MLでやっていたとしたら面白そう。
そのログを、しかるべき著作権の権利者（JASRAC含む）にチクったら、とか。
に挙げられている公衆送信権違反の例のうち、
＞・2006年7月4日、福岡県警は、レンタルビデオ店のDVDをコピーするなど権利者に無
＞ 断で複製した映画などの映像コンテンツを、自らが運営するWebサイトの有料会員に
＞ 閲覧させていた、岐阜県各務原市の自営業男性（41）を逮捕した。
に似たようなことを、と学会MLでやっていたとしたら面白そう。
そのログを、しかるべき著作権の権利者（JASRAC含む）にチクったら、とか。
530 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:49:04
天羽の主張が通って、と学会関係者が検証氏を訴えられるなら、
バーバラのマイミク限定メールをMLに流した唐沢は、さらに犯罪性が高いわけで、
バーバラから訴えられる可能性大ということになるね。
バーさんや、あんた最近仕事ないみたいだけど、
この件を取り上げれば、唐沢と縒り戻せるんじゃないの？
訴訟を起こせる期間は３年らしいから、その間限定だけどねｗ
バーバラのマイミク限定メールをMLに流した唐沢は、さらに犯罪性が高いわけで、
バーバラから訴えられる可能性大ということになるね。
バーさんや、あんた最近仕事ないみたいだけど、
この件を取り上げれば、唐沢と縒り戻せるんじゃないの？
訴訟を起こせる期間は３年らしいから、その間限定だけどねｗ
531 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:50:31
>>523
しかし、規約すらない場合の方が、より面白い。
天羽優子は何をああ騒いでいたのか、人を犯罪者扱いをして、
実は公開を禁じる規約自体存在しなかったというのは。
規約があったとしても、充分バカなんだけどさ。
しかし、規約すらない場合の方が、より面白い。
天羽優子は何をああ騒いでいたのか、人を犯罪者扱いをして、
実は公開を禁じる規約自体存在しなかったというのは。
規約があったとしても、充分バカなんだけどさ。
532 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:55:45
ゆうこりんはMLがclosedである事を主張しているけど、closedのための必要な規約もないなら
こんなに馬鹿馬鹿しい話も無いなw
こんなに馬鹿馬鹿しい話も無いなw
534 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 01:59:57
>>527
＞退会なんか覚悟の上だろ。
そりゃそうだろうけど、退会ナシで、ずっとMLでのやり取りを観察できるとしたら、
そちらの方がもっと面白いわけで。
逆に、と学会サイドでは、内通者を一日でも早く見つけてMLからハブりたいだろうなあ。
＞退会なんか覚悟の上だろ。
そりゃそうだろうけど、退会ナシで、ずっとMLでのやり取りを観察できるとしたら、
そちらの方がもっと面白いわけで。
逆に、と学会サイドでは、内通者を一日でも早く見つけてMLからハブりたいだろうなあ。
と学会のＭＬ規約より、
問題にされるとしたら、
実際の運用やシステム提供してる会社の利用規約やＰＰだと思うけど?
たとえばＭＬ規約に「公開厳禁」とあったとしても
運用上ログがネットに公開されてたら単に無意味だし、
と学会と無関係にサービス提供してる企業の規約に
「契約者以外のアカウント使用の禁止」
の項目があって貸しアカすれば、
アカウント停止の対象になったりはする。
どっちにしろ法律云々て話ではないが。
それより根拠もないのに使ってるＭＬが
「不正アクセスされてる!」
と騒ぐことのほうが当該企業にとっては業務妨害行為になるわけで、
どこのサービス使ってるか明示すると
騒いでるひとはそれこそ名誉毀損や偽計業務妨害に問われかねない。
問題にされるとしたら、
実際の運用やシステム提供してる会社の利用規約やＰＰだと思うけど?
たとえばＭＬ規約に「公開厳禁」とあったとしても
運用上ログがネットに公開されてたら単に無意味だし、
と学会と無関係にサービス提供してる企業の規約に
「契約者以外のアカウント使用の禁止」
の項目があって貸しアカすれば、
アカウント停止の対象になったりはする。
どっちにしろ法律云々て話ではないが。
それより根拠もないのに使ってるＭＬが
「不正アクセスされてる!」
と騒ぐことのほうが当該企業にとっては業務妨害行為になるわけで、
どこのサービス使ってるか明示すると
騒いでるひとはそれこそ名誉毀損や偽計業務妨害に問われかねない。
536 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:06:13
>>520
>ユダが見つからない以上、ＭＬはダダ漏れと思っていい。
だね。で、この件が炎上してしまった以上、と学会も以前のような誹謗に満ちたMLは送信できなくなる。
と学会内部ではこのスレのことや検証ブログ、天羽のブログ炎上の件はスルーとなっているのだろうが、
会員だってバカじゃないから、みんな周知の事実でウォッチャーだって多いだろう。
そのため会員はそんな弱腰の学会の姿勢を肌で感じるところとなり、求心力は低下の一途をたどることに。
また、元々こんな誹謗に満ちたMLが今までまかり通っていた体質からして、
会員も村八分や虐めを楽しむ連中が集まっているのだろうから、当たり障りのないMLなんかには興味を持たず、
学会の存在意義自体が、内部から問われる可能性も出てくるだろうね。
検証氏のML公開によって、と学会が零細の仲良しサークルに格落ちする日も近いだろう
>ユダが見つからない以上、ＭＬはダダ漏れと思っていい。
だね。で、この件が炎上してしまった以上、と学会も以前のような誹謗に満ちたMLは送信できなくなる。
と学会内部ではこのスレのことや検証ブログ、天羽のブログ炎上の件はスルーとなっているのだろうが、
会員だってバカじゃないから、みんな周知の事実でウォッチャーだって多いだろう。
そのため会員はそんな弱腰の学会の姿勢を肌で感じるところとなり、求心力は低下の一途をたどることに。
また、元々こんな誹謗に満ちたMLが今までまかり通っていた体質からして、
会員も村八分や虐めを楽しむ連中が集まっているのだろうから、当たり障りのないMLなんかには興味を持たず、
学会の存在意義自体が、内部から問われる可能性も出てくるだろうね。
検証氏のML公開によって、と学会が零細の仲良しサークルに格落ちする日も近いだろう
537 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:07:57
規約がどうのこうのって流出の是非やら内通者の立場やらの話に
夢中になるのはアモウの思う壺。
そんなことはと学会連中が勝手に悩んでればいい。
そんなもんに釣られていたらいかん。
問題とすべきは、と学会ML内部で今も伊藤氏への誹謗が続いていた事。
それをこそ話題にすべき。
夢中になるのはアモウの思う壺。
そんなことはと学会連中が勝手に悩んでればいい。
そんなもんに釣られていたらいかん。
問題とすべきは、と学会ML内部で今も伊藤氏への誹謗が続いていた事。
それをこそ話題にすべき。
538 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:10:52
伊藤氏、まじで訴えればいいのに。
ミンダなんかビビリまくりで、生きた心地してないんじゃないのか？
ミンダなんかビビリまくりで、生きた心地してないんじゃないのか？
＞ずっとMLでのやり取りを観察できる
この期に及んで伊藤の伊の字も出すほど焼きの回った奴は・・・一部居るとして、
実質休止状態なんじゃないか？
今後にはあまり期待できないだろ。
どの程度の提供を受けたか知らんが、ログでカードを十分に揃えてからの公開だろうし。
今回は時期的な所が大きいだろうが。
だから殆どの奴が黙ってる。
まあ、当事者が何も言わないのに他が暴れるわけにも行かないしな。
そう考えると、１２６人は知的水準じゃ合格ラインだな。
＞と学会サイドでは、内通者を一日でも早く見つけて
そうしたけりゃ素直に聞けば良い訳で・・・
山本もゆうこりんにはそこを期待したろうに。
この期に及んで伊藤の伊の字も出すほど焼きの回った奴は・・・一部居るとして、
実質休止状態なんじゃないか？
今後にはあまり期待できないだろ。
どの程度の提供を受けたか知らんが、ログでカードを十分に揃えてからの公開だろうし。
今回は時期的な所が大きいだろうが。
だから殆どの奴が黙ってる。
まあ、当事者が何も言わないのに他が暴れるわけにも行かないしな。
そう考えると、１２６人は知的水準じゃ合格ラインだな。
＞と学会サイドでは、内通者を一日でも早く見つけて
そうしたけりゃ素直に聞けば良い訳で・・・
山本もゆうこりんにはそこを期待したろうに。
540 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:14:55
っていうか、外部に漏れると恥ずかしい内容であった、という自覚は
会長さんらにはあるのかな。
つまり、MLでコソコソ汚い中傷をやっていたのがバレて逆ギレしました、
ってこと？
逆に、いいえ、公にしてもらっても、ぜんぜん恥ずかしくないつもりです、
ということなら、なんの問題もないじゃん。
会長さんらにはあるのかな。
つまり、MLでコソコソ汚い中傷をやっていたのがバレて逆ギレしました、
ってこと？
逆に、いいえ、公にしてもらっても、ぜんぜん恥ずかしくないつもりです、
ということなら、なんの問題もないじゃん。
541 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:16:22
>>509
ら抜きｲｸﾅｲ
ら抜きｲｸﾅｲ
542 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:20:41
>>537
そこは逆。
そういうのは検証に任せ、こっちでは検証が集中してそれをやれるよう、
ゆうこりんの戯言の実現の可能性をシミュレートし、潰す。
更に理論の穴を徹底的にほじくり、反論を構築する。
つまらないことで向こうが足を取られる方がよほど学会とゆうこりんの思う壺。
検証も見た限り、その辺はここを参考にあしらってるだろ。
学会、ゆうこりんが見てればなおの事。
そこは逆。
そういうのは検証に任せ、こっちでは検証が集中してそれをやれるよう、
ゆうこりんの戯言の実現の可能性をシミュレートし、潰す。
更に理論の穴を徹底的にほじくり、反論を構築する。
つまらないことで向こうが足を取られる方がよほど学会とゆうこりんの思う壺。
検証も見た限り、その辺はここを参考にあしらってるだろ。
学会、ゆうこりんが見てればなおの事。
＞なんの問題もない
本人どう思ってようが公にやったら単なる「侮辱罪」。
本人どう思ってようが公にやったら単なる「侮辱罪」。
545 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:23:37
＞＞と学会サイドでは、内通者を一日でも早く見つけて
＞そうしたけりゃ素直に聞けば良い訳で・・・
＞
＞山本もゆうこりんにはそこを期待したろうに。
ゆうこタン的には、アレで素直に訊いたつもりだったんだよ……
＞そうしたけりゃ素直に聞けば良い訳で・・・
＞
＞山本もゆうこりんにはそこを期待したろうに。
ゆうこタン的には、アレで素直に訊いたつもりだったんだよ……
546 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:26:13
>>540
恥ずかしいというより、漏れたことにより眠田直（本名：太田宏一朗）が伊藤氏から名誉毀損で訴えられる可能性が出てきたわけで、
仲間擁護体質の強い（なぜか唐沢みたいなのを擁護し続けている）と学界的には、問題大有りってところでしょう。
恥ずかしいというより、漏れたことにより眠田直（本名：太田宏一朗）が伊藤氏から名誉毀損で訴えられる可能性が出てきたわけで、
仲間擁護体質の強い（なぜか唐沢みたいなのを擁護し続けている）と学界的には、問題大有りってところでしょう。
>>543
どんだけ妄想激しいんだよｗｗ
どんだけ妄想激しいんだよｗｗ
548 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:36:49
伊藤（バカ）くん裁判、の再現なるか、
我々は今、その歴史の目撃者になろうとしているのであろうか！
どうでもいいけど、「伊藤（バカ）くん裁判」っていい方は
たぶん被害者である伊藤さんの方に気の毒だな、
すまねー、
我々は今、その歴史の目撃者になろうとしているのであろうか！
どうでもいいけど、「伊藤（バカ）くん裁判」っていい方は
たぶん被害者である伊藤さんの方に気の毒だな、
すまねー、
549 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:42:01
でも、裁判官もバカじゃないんだから、
前の「伊藤（バカ）くん」事件のつづき、として本件も案配するだろう。
で、前の裁判では示談になったとはいえ、伊藤の方のいい分が
とおっているという判例はあるわけだから、
と学会の愉快な仲間の諸君、ちっとは考えた方がいいんじゃないか？
と学会として、率先して謝罪しても、
だれも悪口は云わないと思うぞ
前の「伊藤（バカ）くん」事件のつづき、として本件も案配するだろう。
で、前の裁判では示談になったとはいえ、伊藤の方のいい分が
とおっているという判例はあるわけだから、
と学会の愉快な仲間の諸君、ちっとは考えた方がいいんじゃないか？
と学会として、率先して謝罪しても、
だれも悪口は云わないと思うぞ
550 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 02:49:04
と学会の、裁判で負けていながら反省してない、って態度はとてもまずいね。
この反省のなさは、判決を下した裁判官をもバカにしているように取れるから、
太田宏一朗や山本が伊藤氏から訴えられた日には、裁判官の心象も非常に悪くなるだろう。
まぁ太田や山本に勝ち目はないから、せいぜい民事で終わることを願っておくんだね。
賠償金は、200万円くらいは覚悟しとかないとね。
この反省のなさは、判決を下した裁判官をもバカにしているように取れるから、
太田宏一朗や山本が伊藤氏から訴えられた日には、裁判官の心象も非常に悪くなるだろう。
まぁ太田や山本に勝ち目はないから、せいぜい民事で終わることを願っておくんだね。
賠償金は、200万円くらいは覚悟しとかないとね。
551 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 04:05:25
＞匿名性の判断の基準によっては、同じ程度の中傷であれば、kensyouhan氏が私に対して書いた場合には名誉毀損が成立し、私がkensyouhan氏に対して書いた場合には名誉毀損が成立しないという可能性もありそうです。
ｗ
なに考えてんだこのひとｗ
そもそもkenちゃん中傷なんぞしとらんやんｗ
ｗ
なに考えてんだこのひとｗ
そもそもkenちゃん中傷なんぞしとらんやんｗ
552 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 04:16:26
夜中の３時に米返しって山形は暑くて眠れないのか？
553 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 05:07:43
山形が暑くて眠れないと匿名で書くなんて山形に対する名誉毀損よっ、きーーーーっ！
メーリングリストなんて本来ただの回し読みノートだしなあ
人を増やしておいてクローズドとか笑えすぎる
メーリングリストの内容を外部に漏らすなという禁止事項はあったのかね？
あっても法的効力なんかないんだけどね、書類でも交わしてりゃ別だけど
人を増やしておいてクローズドとか笑えすぎる
メーリングリストの内容を外部に漏らすなという禁止事項はあったのかね？
あっても法的効力なんかないんだけどね、書類でも交わしてりゃ別だけど
555 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 05:54:46
結局、脅しかけて検証を思いとどまらせようとしただけでしょ
適当な法律用語並べれば相手がびびると思ってるところがイタい人なんだけど
検証班さん自信が冷静な人だし、そんな検証班さんにどんだけ味方がついてるか想像もつかないんだろうなあ
で、その味方たちは、少なくとも、と何とかなんかよりもよっぽど頼りになる人たちだと思うよ
適当な法律用語並べれば相手がびびると思ってるところがイタい人なんだけど
検証班さん自信が冷静な人だし、そんな検証班さんにどんだけ味方がついてるか想像もつかないんだろうなあ
で、その味方たちは、少なくとも、と何とかなんかよりもよっぽど頼りになる人たちだと思うよ
検証はんはこの件で大変な人脈を築いたな
対してカラサーは寂しくなっていく…
対してカラサーは寂しくなっていく…
557 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 06:16:58
普通は名誉毀損で裁判にまでなったようなことを、軽々しく冗談にはできないよな。
しかも当事者の唐沢も参加してるメーリングリストで。
これって、唐沢もたとえ会話に参加していなくても黙認してたってことでしょ。
まっとうな神経もってたら、唐沢が率先して眠田や山本を諫めて、かつ眠田には伊藤さんの
とこへの書き込みを削除するなりの指示をするはずなのに…。
ゆうこりんのように「あの人たちが何しようが関係ないもん」って言うつもりなのかね。
しかも当事者の唐沢も参加してるメーリングリストで。
これって、唐沢もたとえ会話に参加していなくても黙認してたってことでしょ。
まっとうな神経もってたら、唐沢が率先して眠田や山本を諫めて、かつ眠田には伊藤さんの
とこへの書き込みを削除するなりの指示をするはずなのに…。
ゆうこりんのように「あの人たちが何しようが関係ないもん」って言うつもりなのかね。
天羽さんて、面白い方ですね。
以前、「書かなくていいことを書きましたね？」とコメントしたら、
彼女自身が「自分には関係無い話だった」と言っていたのに
「そんなことはありません」と返答するし。
トンデモナイさんのトラバ要請を消していたので、わざと
「削除しないなんて偉いですね！」とも書いたら、狼狽えもせずに
「そうですね」と。
目先のことしか考えていないようにしか見えませんが、きっと何か
考えがあってのことなのでしょう。多分。
以前、「書かなくていいことを書きましたね？」とコメントしたら、
彼女自身が「自分には関係無い話だった」と言っていたのに
「そんなことはありません」と返答するし。
トンデモナイさんのトラバ要請を消していたので、わざと
「削除しないなんて偉いですね！」とも書いたら、狼狽えもせずに
「そうですね」と。
目先のことしか考えていないようにしか見えませんが、きっと何か
考えがあってのことなのでしょう。多分。
559 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 06:47:54
山形あたりだと、東大の博士号を持っているというだけで、闇雲に尊敬されるんだろうね。
それがネットで全国を相手にするとこのザマ。学習能力皆無。
それがネットで全国を相手にするとこのザマ。学習能力皆無。
ゆうこりんも想像の斜め上を行く反論をするなあ
社会的地位に直結しないから名誉毀損不成立って、検証はんも顔晒して同人誌売る以上、直結しちゃうんだよなｗ
はい次！、って感じかねｗ
社会的地位に直結しないから名誉毀損不成立って、検証はんも顔晒して同人誌売る以上、直結しちゃうんだよなｗ
はい次！、って感じかねｗ
561 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 07:17:49
天羽池田論争のときには、どちらかというと天羽氏の方がましだと思った
んだが。
まあ、相手が唐沢と匹敵するガセばらまき男の池田信夫だったし。
んだが。
まあ、相手が唐沢と匹敵するガセばらまき男の池田信夫だったし。
水商売ウォッチングは評価してるのだが、
実は動機は勝てる喧嘩がしたいだけぢゃないのかと
いう気がしないでもない
実は動機は勝てる喧嘩がしたいだけぢゃないのかと
いう気がしないでもない
564 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 07:28:23
＞kensyouhan氏のやり方が正しいと思って真似する人が出てくるとまずいので、
＞そのような行為の危険性を指摘しているつもりです。
そんなに大変な状況なら、ゆうこりんは一刻も早く検証ブログにトラックバックして、
自分の指摘を少しでも広めるべきなんじゃないかと。
＞そのような行為の危険性を指摘しているつもりです。
そんなに大変な状況なら、ゆうこりんは一刻も早く検証ブログにトラックバックして、
自分の指摘を少しでも広めるべきなんじゃないかと。
565 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 07:32:12
>>548
伊藤剛氏誹謗中傷裁判とかと学会問題でいいんじゃないの？
まあ今度同じ案件の蒸し返しで裁判になったら前回以上の騒ぎになるかもね。
一応と学会の肥大化と比例して岡田や唐沢も顔が売れたわけだし、
そんな奴らがまったく反省していない「とんま学会問題」としてね。
伊藤剛氏誹謗中傷裁判とかと学会問題でいいんじゃないの？
まあ今度同じ案件の蒸し返しで裁判になったら前回以上の騒ぎになるかもね。
一応と学会の肥大化と比例して岡田や唐沢も顔が売れたわけだし、
そんな奴らがまったく反省していない「とんま学会問題」としてね。
566 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 07:38:31
>匿名性の判断の基準によっては、同じ程度の中傷であれば、kensyouhan氏が
>私に対して書いた場合には名誉毀損が成立し、私がkensyouhan氏に対して書
>いた場合には名誉毀損が成立しないという可能性もありそうです。
うへー
論敵をやりこめるためにここまで言うか……
もう論争の内容に関係なく、相手を「訴えるぞ！」って脅してるだけじゃん
いくらなんでも過剰反応すぎるわ
>私に対して書いた場合には名誉毀損が成立し、私がkensyouhan氏に対して書
>いた場合には名誉毀損が成立しないという可能性もありそうです。
うへー
論敵をやりこめるためにここまで言うか……
もう論争の内容に関係なく、相手を「訴えるぞ！」って脅してるだけじゃん
いくらなんでも過剰反応すぎるわ
>>563
本業（？）の水商売の検証のほうも
じつは大槻センセのような危うさ。
あそこまであからさまではないけど
「どの論文でも検証されてない。
だから擬似科学に違いない。
文句があったら論文書け。」って程度。
本業（？）の水商売の検証のほうも
じつは大槻センセのような危うさ。
あそこまであからさまではないけど
「どの論文でも検証されてない。
だから擬似科学に違いない。
文句があったら論文書け。」って程度。
568 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 07:55:44
漫棚氏の時は、盗作した相手に「交渉内容をバラしたら訴えるぞ！」と逆ギレ
検証氏の時は、MLで名誉毀損モノの発言を繰り返していたのに「名誉毀損で訴えるぞ！」と逆ギレ
もう何なの…この連中は…
検証氏の時は、MLで名誉毀損モノの発言を繰り返していたのに「名誉毀損で訴えるぞ！」と逆ギレ
もう何なの…この連中は…
569 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 08:05:39
例のMLで唐沢やゆうこりん、あるいは他の会員が何かやらかしたのかな？
この過剰反応ぶりを見てると勘ぐりたくなるのだが。
この過剰反応ぶりを見てると勘ぐりたくなるのだが。
570 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 08:08:04
伊藤氏が眠田を訴えるなら、裁判所じゃなくて警察だと思う。
「侮辱罪」ってのがあるからね。
「侮辱罪」ってのがあるからね。
>>569
俺も、MLの内容に「何か」があると睨んでる
で、それを表沙汰にされると困ることが起こるのでそれとなく（どこがじゃｗ）圧力かけてる、と
まあ、常識的に考えたら逆効果なんですけどねｗ
検証班さん、かえってやる気満々になってるしｗ
俺も、MLの内容に「何か」があると睨んでる
で、それを表沙汰にされると困ることが起こるのでそれとなく（どこがじゃｗ）圧力かけてる、と
まあ、常識的に考えたら逆効果なんですけどねｗ
検証班さん、かえってやる気満々になってるしｗ
572 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 08:27:23
つか、荒らしが眠田だってわかったんだからプロバイダに連絡すれば、なんかしらの
処分されるんじゃね？
(過去の裁判のこととか話せば悪質な嫌がらせと認められるだろうし)
処分されるんじゃね？
(過去の裁判のこととか話せば悪質な嫌がらせと認められるだろうし)
573 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 08:31:47
奈良の引っ越しおばさんみたいなもんだと思うんだよね。
引っ越しおばさんの嫌がらせの証拠として防犯ビデオの映像が
テレビで流れたり裁判所に証拠として提出されたりしてたじゃん。
あれだってゆうこりん世界の論理を当てはめれば
「本来非公開のはずのビデオ映像をテレビで流すのは引っ越しおばさんの名誉棄損だ」
っていうのと同じことになるんじゃないの？
テレビで流す段階が確かにやりすぎだとしても、あの論調でいけば裁判所にビデオを
提出することだって名誉棄損になりかねない。
もし眠田がmindy9で誹謗中傷を繰り返したことが犯罪として認められれば、
眠田＝mindy9が特定できるＭＬは立派な証拠になると思うが、ゆうこりんはどうなんだろう？
引っ越しおばさんの嫌がらせの証拠として防犯ビデオの映像が
テレビで流れたり裁判所に証拠として提出されたりしてたじゃん。
あれだってゆうこりん世界の論理を当てはめれば
「本来非公開のはずのビデオ映像をテレビで流すのは引っ越しおばさんの名誉棄損だ」
っていうのと同じことになるんじゃないの？
テレビで流す段階が確かにやりすぎだとしても、あの論調でいけば裁判所にビデオを
提出することだって名誉棄損になりかねない。
もし眠田がmindy9で誹謗中傷を繰り返したことが犯罪として認められれば、
眠田＝mindy9が特定できるＭＬは立派な証拠になると思うが、ゆうこりんはどうなんだろう？
574 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 08:37:39
ゆうこりん「眠田氏がどうなろうと私は関係ない！私に聞くな！私は知らない！」
で終わるだけ
で終わるだけ
>>573
> 「本来非公開のはずのビデオ映像をテレビで流すのは引っ越しおばさんの名誉棄損だ」
実際そんなこという連中はいるよ。それこそトンデモな陰謀厨だけど。
彼らの説によれば引越しおばさんは層化の嫌がらせの犠牲者だそうな。
> 「本来非公開のはずのビデオ映像をテレビで流すのは引っ越しおばさんの名誉棄損だ」
実際そんなこという連中はいるよ。それこそトンデモな陰謀厨だけど。
彼らの説によれば引越しおばさんは層化の嫌がらせの犠牲者だそうな。
>>562
kwsk
kwsk
実際引越しおばさんと対立してた老夫婦はあの地区の層化を束ねる役職だったけどな
578 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:04:34
漫棚さん、コミケでカラサーにごあいさつの意向。
＞あとマンガ方面ではないですが、「唐沢俊一検証ｂｌｏｇ」の
＞検証班さんや唐沢俊一氏本人にも“ゴアイサツ”してみたいものだなっと。
＞あとマンガ方面ではないですが、「唐沢俊一検証ｂｌｏｇ」の
＞検証班さんや唐沢俊一氏本人にも“ゴアイサツ”してみたいものだなっと。
579 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:05:46
580 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:10:49
漫棚さんって1983年に大学生だったの？
ってことは唐沢より年下なのか。
ってことは唐沢より年下なのか。
581 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:12:57
＞夏コミで売っている本の奥付にでも、本人につながる情報が書かれていれば、仰る通りかもしれませんね。でも、そこに、blogの連絡先に書いてあるようなメールアドレスしか無ければ、特定とは言えないだろうと私は考えます。
どっちがプライバシー権の侵害なんだか。
そもそも
「ＭＬでの中傷行為」
の紹介がと学会の連中への中傷となるためには
一連の記述が虚偽である必要がある。
つかそこにも天羽某は含まれてないわけだし
検証から天羽への名誉毀損なんてものはハナからない。
対して明確に相手を犯罪者扱いしといて、
「同じ程度の中傷」ってどんだけ面の皮厚いんだ。
そのうえで相手の個人情報欲しがるってストーカーかよｗ
どっちがプライバシー権の侵害なんだか。
そもそも
「ＭＬでの中傷行為」
の紹介がと学会の連中への中傷となるためには
一連の記述が虚偽である必要がある。
つかそこにも天羽某は含まれてないわけだし
検証から天羽への名誉毀損なんてものはハナからない。
対して明確に相手を犯罪者扱いしといて、
「同じ程度の中傷」ってどんだけ面の皮厚いんだ。
そのうえで相手の個人情報欲しがるってストーカーかよｗ
582 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:16:46
こう考えるんだ。
もしもアモーたんがと学会や山本ヒロシの「敵」だったら、
と学会のともだちたちはどんな反応をしたか。
もしもアモーたんがと学会や山本ヒロシの「敵」だったら、
と学会のともだちたちはどんな反応をしたか。
583 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:18:19
584 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:27:51
仮病。
急遽検査入院。
寝坊。
前日から大阪へ。
他にどんな手があるだろう？
急遽検査入院。
寝坊。
前日から大阪へ。
他にどんな手があるだろう？
585 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:32:01
会場に爆破予告があって夏コミ中止
586 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:32:11
ママンの具合が悪くなったと嘘をつく。
587 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:33:47
大げさに「私に危害を加えようという連中がやってくるとの情報があり、
身の安全のためコミケ不参加を決めた。たいへん不本意であるし、これは
テロである」云々と日記に書く。
身の安全のためコミケ不参加を決めた。たいへん不本意であるし、これは
テロである」云々と日記に書く。
>>587
ぜんぜん分かっていないと言わざるをえない
ぜんぜん分かっていないと言わざるをえない
589 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:37:16
590 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:37:16
591 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:38:06
592 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:38:39
http://news.goo.ne.jp/article/r25/life/r25-110000007515.html
＞そこで、ＴＢＳラジオなどでもおなじみの雑学王・唐沢俊一さんに、
＞「男子」という言葉は何歳から何歳までのことを指すのかを聞いてみました。
＞「そもそも、男子の“子”という言葉は、昔の中国で孔子や孟子のように、
＞偉い人の名前につけて使われていた敬称です。
＞つまり、漢詩などでいわれる“男子”は、年齢を限定しません」
＞でも、日本では“男子”＝若い男性というイメージもありますよね。
＞これはどうしてですか？
＞「明治時代に、戸籍上の記録で性別を表記する“男子”という言葉として使われたのが始まりです。
＞以降、戦時中は軍隊の若い男たちを指す言葉として、戦後は学校の中で男女を区別する言葉として浸透し、
＞男子の年齢の定義は一般的に10代前半から20歳前後までのイメージが定着しました。
＞現代では、年齢を限定しない中国でいうもともとの“男子”と同じ意味に戻ってきていますね」
思ったよりマトモだな
＞そこで、ＴＢＳラジオなどでもおなじみの雑学王・唐沢俊一さんに、
＞「男子」という言葉は何歳から何歳までのことを指すのかを聞いてみました。
＞「そもそも、男子の“子”という言葉は、昔の中国で孔子や孟子のように、
＞偉い人の名前につけて使われていた敬称です。
＞つまり、漢詩などでいわれる“男子”は、年齢を限定しません」
＞でも、日本では“男子”＝若い男性というイメージもありますよね。
＞これはどうしてですか？
＞「明治時代に、戸籍上の記録で性別を表記する“男子”という言葉として使われたのが始まりです。
＞以降、戦時中は軍隊の若い男たちを指す言葉として、戦後は学校の中で男女を区別する言葉として浸透し、
＞男子の年齢の定義は一般的に10代前半から20歳前後までのイメージが定着しました。
＞現代では、年齢を限定しない中国でいうもともとの“男子”と同じ意味に戻ってきていますね」
思ったよりマトモだな
593 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:42:54
唐沢がマトモなことを書いてるバヤイは他人の文章の受け売りないし引き写しを疑ったほうがいい。
594 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:48:27
いまだにカラサーにコメント依頼……。
「R25」編集部って情弱？
「R25」編集部って情弱？
>>594
うん
うん
596 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:52:06
>>584
ﾃﾞﾌﾞｦﾀ大量に乗せて唐沢も乗ってエスカレーター崩壊。
ﾃﾞﾌﾞｦﾀ大量に乗せて唐沢も乗ってエスカレーター崩壊。
597 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:54:14
まあ、暴力など怖れませんと言い切った唐沢先生のことですから、
きっとコミケ会場には颯爽と姿を見せることでしょうな。
ところで、藤岡さんはコミケには来られるんでしょうか。
きっとコミケ会場には颯爽と姿を見せることでしょうな。
ところで、藤岡さんはコミケには来られるんでしょうか。
598 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:56:24
冬コミの時みたいに撮影班は出さない方がいいよ。
あれじゃカルトさんと何ら変わりない。
あれじゃカルトさんと何ら変わりない。
599 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 11:59:04
うん。冬コミのビデオ撮影は準備会にも通報されてるし、
二回続くとそれなりのペナルティがつくかもしれん。
準備会スタッフの中にも検証はんファンはいるしな。。。
二回続くとそれなりのペナルティがつくかもしれん。
準備会スタッフの中にも検証はんファンはいるしな。。。
ML流出させたのは山本氏だったりしてな。
もう、幹部連中みんなと学会には飽き飽きしてんだよ。
会員増えすぎて収拾つかなくなってるし、
大会だってそんな儲かってるわけじゃないしな。
もう、幹部連中みんなと学会には飽き飽きしてんだよ。
会員増えすぎて収拾つかなくなってるし、
大会だってそんな儲かってるわけじゃないしな。
601 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 12:47:19
>>600
一蓮托生狙い眠田サンの自爆テロに一票
一蓮托生狙い眠田サンの自爆テロに一票
602 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 12:56:43
ML流出は唐沢のしわざ
今回の伊藤氏を叩くMLの中に唐沢は参加していないので
このMLがどんな展開しても、過去の裁判の話が出てくるだけで
今回に関してはお咎め無し。
今回の伊藤氏を叩くMLの中に唐沢は参加していないので
このMLがどんな展開しても、過去の裁判の話が出てくるだけで
今回に関してはお咎め無し。
603 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:11:42
604 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:12:12
605 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:12:48
これか・・・
池田信夫 blog
「羽優子氏の記事についての公開質問状」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/976e4283567f163f7f92c02cc1e6cddc
池田信夫 blog
「羽優子氏の記事についての公開質問状」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/976e4283567f163f7f92c02cc1e6cddc
606 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:12:51
植木不等式
鶴岡法斎
この二人がもっとも怪しいとおも
鶴岡法斎
この二人がもっとも怪しいとおも
607 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:19:59
唐沢テンテーが見落とすといけないので、コミケの「逃げ」パターンを
何度も何度も再掲しておくといいかもね。
何度も何度も再掲しておくといいかもね。
608 ：605：2009/08/03(月) 13:20:42
失礼・・・“天”が抜けてた
池田信夫 blog
「天羽優子氏の記事についての公開質問状」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/976e4283567f163f7f92c02cc1e6cddc
池田信夫 blog
「天羽優子氏の記事についての公開質問状」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/976e4283567f163f7f92c02cc1e6cddc
609 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:22:10
ゆうこりん、検証はんの特定に必死だね
そうしなければ安心できない大きな訳があるんですね？
そうしなければ安心できない大きな訳があるんですね？
610 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:23:53
ゆうこりんが書いてる「これらの出版物」って？
611 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:28:12
612 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:29:00
前回の反省を活かして矛盾無き完璧スケジュールでの入院。
一週間前位から微妙な違和感を仄めかし、三日前から日記には飲酒の記述をせず、
前日朝に不調を訴えて入院。翌日診察後に退院となればコミケは遅刻。
後が詰まっているので一般入場はあきらめて大阪直行。
ペナルティで暫くコミケから遠ざかるかもしれないが検証班が出る今の状況ならやむなし。
あるいは大阪ブッチで暫く入院とかするかもだが、日記に抜かりはないぜ!!
一週間前位から微妙な違和感を仄めかし、三日前から日記には飲酒の記述をせず、
前日朝に不調を訴えて入院。翌日診察後に退院となればコミケは遅刻。
後が詰まっているので一般入場はあきらめて大阪直行。
ペナルティで暫くコミケから遠ざかるかもしれないが検証班が出る今の状況ならやむなし。
あるいは大阪ブッチで暫く入院とかするかもだが、日記に抜かりはないぜ!!
615 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:37:00
さっそく明日あたりから体調不良を訴える日記を書き出すテンテーであった。
616 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:37:51
617 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:38:42
鶴岡法斎とカラサーってもう縁が切れてるの？
618 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:42:00
改めて発端を読み返してみた、ツッコミどころ満載 orz...
http://www.cml-office.org/archive/?logid=376#comments
タテマエというか動機はこれ？
＞でもって、私に対して、理不尽な要求をするということが行われた分については、
今度は私が当事者として批判をするという位置を獲得しました。
そんで、これなんか今となっては、そうとうにイタい発言。
＞これをやってしまうと、冤罪をかけたがる人物の主張を容認することになりますから、
＞受け入れられないんですよ。
＞そんな種類の人物を社会にのさばらせたら、めぐりめぐって、
今度は本当にもっと重大な被害をうける事になると思いますので。
＞私はあくまでも内部に居て、冤罪をかける人間を批判し続けます。
＞その方が、私にとって望ましい社会の実現につながると考えるからです。
まさか、同じ土俵にのってくるとは思ってなかったんですね。
＞大体、と学会に対して、と学会がしているのと同じ事をしているなどと言うのなら、
＞こんなのblogで暴れてないで、さっさと、と学会ウォッチ本でも唐沢俊一ウォッチ本でも出して、
＞コミケで売るなり流通に乗せるなりすればいい。
＞そうしないで、私に向かって、唐沢氏を追求しろなどという行為を要求している時点で、
＞と学会と同じことをしているという主張なんか成り立ちません。
http://www.cml-office.org/archive/?logid=376#comments
タテマエというか動機はこれ？
＞でもって、私に対して、理不尽な要求をするということが行われた分については、
今度は私が当事者として批判をするという位置を獲得しました。
そんで、これなんか今となっては、そうとうにイタい発言。
＞これをやってしまうと、冤罪をかけたがる人物の主張を容認することになりますから、
＞受け入れられないんですよ。
＞そんな種類の人物を社会にのさばらせたら、めぐりめぐって、
今度は本当にもっと重大な被害をうける事になると思いますので。
＞私はあくまでも内部に居て、冤罪をかける人間を批判し続けます。
＞その方が、私にとって望ましい社会の実現につながると考えるからです。
まさか、同じ土俵にのってくるとは思ってなかったんですね。
＞大体、と学会に対して、と学会がしているのと同じ事をしているなどと言うのなら、
＞こんなのblogで暴れてないで、さっさと、と学会ウォッチ本でも唐沢俊一ウォッチ本でも出して、
＞コミケで売るなり流通に乗せるなりすればいい。
＞そうしないで、私に向かって、唐沢氏を追求しろなどという行為を要求している時点で、
＞と学会と同じことをしているという主張なんか成り立ちません。
619 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 13:43:55
621 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:37:56
ウチのpcもゆうこりんトコも一行情報さんトコも見られなくなった。
どうなってんだ？！
どうなってんだ？！
623 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:43:10
ゆうこりんのところはBBSの荒らし対策のついでに
ブログもアクセス制限してるんだってさ。
詳しくはブログ参照……って、参照できないか。
ブログもアクセス制限してるんだってさ。
詳しくはブログ参照……って、参照できないか。
624 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:45:33
亀レスながら
天羽女史、私信メールの公開なら、愛しの山本怪鳥も著書「『環境問題のウソ』のウソ」でやらかしてますよ
天羽女史、私信メールの公開なら、愛しの山本怪鳥も著書「『環境問題のウソ』のウソ」でやらかしてますよ
625 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:47:36
基本的に「私は正しい。貴方は間違っている」と主張する集団ですから無問題です
見えなくしてしまえば，最後に書いた者が勝ちルールの世界では負けなしですな。
いっそ公開を停止してしまえばいいのに。
いっそ公開を停止してしまえばいいのに。
627 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:48:51
トラックバックやコメントの削除だけじゃあきたらず、ついにアクセス禁止までやったのか
今回ゆうこりんは、自分から首をつっこんできたのにねぇ
今回ゆうこりんは、自分から首をつっこんできたのにねぇ
628 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:50:28
なんて素敵なイッチョカミおばさん！
629 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 14:54:26
＞私は、上武大学大学院で教員をしている池田信夫というものです。
＞きょう山形大学の教員、天羽優子氏の記事に対して電子メールで、
＞私を中傷する記事を削除するよう要求したところ、彼女はそれに
＞回答せず、私信を山形大学のウェブサイトで公開しました。
（略）
＞追記：多くの批判を受けて、天羽氏は「私信の公開はマナーとして
＞すべきではないことは私も同意する」と認めた。マナーとして
＞すべきでないことをしたのなら謝罪するのが常識だが、それもしない。
＞こういう異常な人物を相手にするつもりはないので、その後の記事は
＞読んでいない。
＞きょう山形大学の教員、天羽優子氏の記事に対して電子メールで、
＞私を中傷する記事を削除するよう要求したところ、彼女はそれに
＞回答せず、私信を山形大学のウェブサイトで公開しました。
（略）
＞追記：多くの批判を受けて、天羽氏は「私信の公開はマナーとして
＞すべきではないことは私も同意する」と認めた。マナーとして
＞すべきでないことをしたのなら謝罪するのが常識だが、それもしない。
＞こういう異常な人物を相手にするつもりはないので、その後の記事は
＞読んでいない。
630 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:00:57
>>621
と、思ったら、トップペイジから入ったら見られました。
お騒がせして申し訳ない。
しかしゆうこりん最新版、
「オレの名前を呼ぶな！」
「オマエ（安岡先生）の意図は何なんだよ？！」
ですか（信じられんかもしれんがホントにそう言ってる）。
いやもうナニがナニやら。
と、思ったら、トップペイジから入ったら見られました。
お騒がせして申し訳ない。
しかしゆうこりん最新版、
「オレの名前を呼ぶな！」
「オマエ（安岡先生）の意図は何なんだよ？！」
ですか（信じられんかもしれんがホントにそう言ってる）。
いやもうナニがナニやら。
631 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:01:09
というか前回も“興味を持ったので書いてみる”とか前置きしてからエントリを書いてたので、「自分からクチバシを突っ込んだ」ことに変わりはないんだけどね＞ゆうこりん
632 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:07:51
＞ 質問は他にもある (by apj)
＞安岡さん、
＞
＞ 他のエントリーを見てわかるように、ウチのblogでコメントの数が増えることは少ないんですよ。
＞ 今回、主に安岡さんが何度も投稿してきているわけですが、そのあなたの行動に興味が出てきました。
＞あなたがそうしている理由は何ですか？何の目的があってやっているんですか？
「あなたの行動に興味が出てきました」とはまた、観察根性丸出しのいやらしい発言。
「私、見る側。あなた、見られる側。」ってか。
いや、思うのは勝手だけど、こんなの口に出す意味あるのか？
動機なんて直接聞いたってしょうがないだろ。
＞安岡さん、
＞
＞ 他のエントリーを見てわかるように、ウチのblogでコメントの数が増えることは少ないんですよ。
＞ 今回、主に安岡さんが何度も投稿してきているわけですが、そのあなたの行動に興味が出てきました。
＞あなたがそうしている理由は何ですか？何の目的があってやっているんですか？
「あなたの行動に興味が出てきました」とはまた、観察根性丸出しのいやらしい発言。
「私、見る側。あなた、見られる側。」ってか。
いや、思うのは勝手だけど、こんなの口に出す意味あるのか？
動機なんて直接聞いたってしょうがないだろ。
633 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:10:56
634 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:13:12
>１つ訊きたいのですが、私がapjというハンドル名を使っていることを知っていながら、わざわざ本名を書く理由は何ですか？最初から違和感がありました。
うわーうわーうわーうわー！ ほんとに大丈夫かこの人ー！！
>出版物リストじゃなくて目次ですね。間違えました、済みません。
本当に目次を著書一覧と思いこんでたよ天羽女史はー！
大内女史に対して「文章読解能力が無い」とけなせた義理かい
つーか文章読解能力ってなんだろう
普通「読解力」でいいんじゃないのか
わざと難しい言葉を使ってみたいお年頃？
うわーうわーうわーうわー！ ほんとに大丈夫かこの人ー！！
>出版物リストじゃなくて目次ですね。間違えました、済みません。
本当に目次を著書一覧と思いこんでたよ天羽女史はー！
大内女史に対して「文章読解能力が無い」とけなせた義理かい
つーか文章読解能力ってなんだろう
普通「読解力」でいいんじゃないのか
わざと難しい言葉を使ってみたいお年頃？
635 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:13:13
なんだかコラコラ問答レベルじゃんかw
「何がやりたいんだコラ!コメント飾ってコラ!」
ってのと同類だよ。
「何がやりたいんだコラ!コメント飾ってコラ!」
ってのと同類だよ。
636 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:13:21
ボーっと生きてきた人間が我の強いのに会うと、
その悪い面に多大な影響を受けてしまうもんなんだな。
この行動、山本の真似を気取る中学生そのものだろ。
その悪い面に多大な影響を受けてしまうもんなんだな。
この行動、山本の真似を気取る中学生そのものだろ。
637 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:19:30
638 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:26:25
何ていうか今時ニコニコ技術部に感心しないでほしい。
怪鳥、遅れてるよ。
怪鳥、遅れてるよ。
639 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:32:05
今日がkensyouhan氏の提示したタイムリミットだね。
と学会サイドが何もアクションを起こさなければ、明日にも
さらなる爆弾が投下されるわけだ。
一番被害が少ないのが全面降伏だと思うんだけど、
･･･ないか、それは。
と学会サイドが何もアクションを起こさなければ、明日にも
さらなる爆弾が投下されるわけだ。
一番被害が少ないのが全面降伏だと思うんだけど、
･･･ないか、それは。
640 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:32:14
2007年にユーチューブにハマったテンテーを暗に批判してますね
642 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 15:54:34
ゆうこりんは後出しジャンケンが大好きなんですねw
本名呼ばれたくないのなら『apj@水商売ウォッチングの中の人』とか書かずに「中の人を
本名で呼ぶの禁止」って大きく注意書きしときゃ良かったのに。
しかも『最初から違和感』とかいうなら、なぜその段階で言わない？言わない(抗議しない)って
ことは本名呼びを了解したと思われてもしかたないんじゃないの？
それに、と学会や情報ネットワーク法学会にはハンドルネームで参加してるわけじゃないんでしょ？
本名で参加してる会のこと自分で持ち出しておいて「本名で呼ぶな(意訳)」はイチャモンにしか
見えないよー？
本名呼ばれたくないのなら『apj@水商売ウォッチングの中の人』とか書かずに「中の人を
本名で呼ぶの禁止」って大きく注意書きしときゃ良かったのに。
しかも『最初から違和感』とかいうなら、なぜその段階で言わない？言わない(抗議しない)って
ことは本名呼びを了解したと思われてもしかたないんじゃないの？
それに、と学会や情報ネットワーク法学会にはハンドルネームで参加してるわけじゃないんでしょ？
本名で参加してる会のこと自分で持ち出しておいて「本名で呼ぶな(意訳)」はイチャモンにしか
見えないよー？
643 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:01:56
当然、検証班氏や一行知識さんの所はチェックしてるから
安岡先生のコメント見て、「私の敵」認定しただけだよ、遅いぐらいじゃない？
安岡先生のコメント見て、「私の敵」認定しただけだよ、遅いぐらいじゃない？
644 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:05:22
ttp://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/01/post_0be5.html
＞虚偽の事実を記載した削除要求メールを送ってくる行為の一体どこがスジが通ってるんですか。
＞投稿者: apj (2008/02/01 14:58:00)
＞虚偽の事実を記載した削除要求メールを送ってくる行為の一体どこがスジが通ってるんですか。
＞投稿者: apj (2008/02/01 14:58:00)
645 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:18:21
>>632
国籍法改正の時とか、授業料未払いによる高校卒業式事件の時とか？
国籍法改正の時とか、授業料未払いによる高校卒業式事件の時とか？
646 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:27:45
＞私が書いたのは、「内容がと学会MLのものだと主張するのであれば、まずは、メールヘッダを全文公開すべきだろう。」ということですから、「内容がと学会MLのものだと主張」するつもりがないならば公開は不要ですよね。
思わず絶句
ディベートレベルでいいまかせりゃいいってもんでもないだろうに。
ヘッダ情報は郵便における表書きに当たるもんなんだから、
その公開を要求しておいて「プライバシー権」もないだろうに。
思わず絶句
ディベートレベルでいいまかせりゃいいってもんでもないだろうに。
ヘッダ情報は郵便における表書きに当たるもんなんだから、
その公開を要求しておいて「プライバシー権」もないだろうに。
＞『下流志向』はヤバいぐらいの名著です。この本を元ネタに本１０冊は
＞書けます(笑)。おやすみなさい。8:44 AM Jul 29th mobile webで
はい、ヤッツケヤッツケ…
＞書けます(笑)。おやすみなさい。8:44 AM Jul 29th mobile webで
はい、ヤッツケヤッツケ…
648 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:35:18
ああもう
またゆうこりんの「私に何をさせたいのですか？」が始まった
ホント屁理屈ばっか、ディベート能力皆無だな
またゆうこりんの「私に何をさせたいのですか？」が始まった
ホント屁理屈ばっか、ディベート能力皆無だな
今日の昼飯くらいの時間に、
kensyouhan氏や一行知識さんとこの安岡先生のコメント見て
キーーー！！！となったんだね。
それまでと安岡先生に対する返し方がまるで違うもの。
わかりやすいなあ＞ゆうこたん
kensyouhan氏や一行知識さんとこの安岡先生のコメント見て
キーーー！！！となったんだね。
それまでと安岡先生に対する返し方がまるで違うもの。
わかりやすいなあ＞ゆうこたん
650 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:39:39
>>「不正アクセス禁止法違反」なんていう馬鹿げた前提
>なぜ「馬鹿げている」と断言できるのか説明してください。
検証氏がスーパーハカーでもない限り無理ってどんなバカでもわかる
って何度言われたんだと……
>なぜ「馬鹿げている」と断言できるのか説明してください。
検証氏がスーパーハカーでもない限り無理ってどんなバカでもわかる
って何度言われたんだと……
651 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:49:30
またゆうこが観察に値しないレベルまで堕ちたのか・・・
>>ところで、あなたは私に何をさせたいのですか？
書いたところで，何で私がそんなことしなきゃいけないんだとか言うだけだろうに。
まったく度し難い御仁だ。
書いたところで，何で私がそんなことしなきゃいけないんだとか言うだけだろうに。
まったく度し難い御仁だ。
653 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 16:56:39
「馬鹿は隣の火事より怖い」とはよく言ったもんだな。
>>649
ゆうこりん、昼ごはん食べ損ねたのかな
ゆうこりん、昼ごはん食べ損ねたのかな
655 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:02:38
>私との職務関係が無い他大学の方であれば、
>大学名や立場が分かる状況での投稿は差し支え有りません。
名前書いていいなんていってねえよ！
ってか？
うみゅー。
>大学名や立場が分かる状況での投稿は差し支え有りません。
名前書いていいなんていってねえよ！
ってか？
うみゅー。
656 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:12:27
657 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:13:50
あもーﾀﾝ、もう牛の人なみに論理が狂ってるな。
これから「アモ牛」って呼ぶことにしてはどうだろう。
これから「アモ牛」って呼ぶことにしてはどうだろう。
658 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:16:27
>>652
＞ところで、あなたは私に何をさせたいのですか？
安岡氏やkensyouhan氏に対して散々無神経なハラスメント的発言を
繰り出しておきながら、被害者面は勘弁してほしい。
何をさせたいというか、お前は何をしたいんだ？ってこっちが聞きたいよ。
記事がアップされたその瞬間から今に至るまで本当に謎。
＞ところで、あなたは私に何をさせたいのですか？
安岡氏やkensyouhan氏に対して散々無神経なハラスメント的発言を
繰り出しておきながら、被害者面は勘弁してほしい。
何をさせたいというか、お前は何をしたいんだ？ってこっちが聞きたいよ。
記事がアップされたその瞬間から今に至るまで本当に謎。
659 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:17:50
牛だってもう少し論理的に生きてるよw
660 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:22:18
んで会長は、完無視アピールに”初音ミク”か・・・なんのつもりかしらんけど
無責任だなぁ、もう”トンデモ”つけて本出すの禁止。「と学会の利権」て言われたくなきゃね。
そして、テンテーはどんな夢をご覧になったかな？女難の夢？
無責任だなぁ、もう”トンデモ”つけて本出すの禁止。「と学会の利権」て言われたくなきゃね。
そして、テンテーはどんな夢をご覧になったかな？女難の夢？
661 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:23:36
気にくわないことを書かれるのが嫌ならコメ欄外すか，
承認コメ制にすりゃあいいんだよ。
承認コメ制にすりゃあいいんだよ。
安岡先生ｶｺｲｲ
663 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:47:44
h■t■t■p://b■l■o■g.goo.ne.jp/tendollor/e/0b1bca45e333977c40e200f3dae869c9
＞今回ご紹介するのは
＞「博覧強記の仕事術」
＞唐沢俊一著
＞アスペクト刊です
＞「博覧強記」とは広く書物を読み、
＞いろいろな事をよく記憶していること。
＞強記の記は記憶の記なんだそうです。
＞今回ご紹介するのは
＞「博覧強記の仕事術」
＞唐沢俊一著
＞アスペクト刊です
＞「博覧強記」とは広く書物を読み、
＞いろいろな事をよく記憶していること。
＞強記の記は記憶の記なんだそうです。
ゆうこりんがココまでを無視して
>>「不正アクセス禁止法違反」なんていう馬鹿げた前提
>なぜ「馬鹿げている」と断言できるのか説明してください。
とか言い出して話をループさせようとしたのには唖然としたけど、
安岡先生さすがです。
名前を明かしても良いと言っているという情報提供者を
検証班さんが出してくれたら完全降伏だと思うんだけど、
それでも謝らないんだろうなぁ
>>「不正アクセス禁止法違反」なんていう馬鹿げた前提
>なぜ「馬鹿げている」と断言できるのか説明してください。
とか言い出して話をループさせようとしたのには唖然としたけど、
安岡先生さすがです。
名前を明かしても良いと言っているという情報提供者を
検証班さんが出してくれたら完全降伏だと思うんだけど、
それでも謝らないんだろうなぁ
今回の天羽氏のエントリーと同内容の事を書いて
精神科医の林先生のとこに相談してみようかな
精神科医の林先生のとこに相談してみようかな
666 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:54:35
>>665
「統合失調症である可能性があります」
「統合失調症である可能性があります」
667 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:55:39
対症治療はできても、根治治療なんて出来ないんだよ、結局
668 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:58:00
＞不正アクセスについては馬鹿げた前提であっても、
＞盗み出す行為があるという前提までは馬鹿げてはいないと思いますので。
あくまでも検証班氏へのハラスメント発言は取り下げないという事だね。
自分は相手に情報与えないが、相手は手の内をさらす義務がある。
なぜならそれは、犯罪行為かもしれないんだから・・・ですか。
”盗み出す行為があるという前提”、だからそれが一番馬鹿げてるのに。
どうかしてる。
＞盗み出す行為があるという前提までは馬鹿げてはいないと思いますので。
あくまでも検証班氏へのハラスメント発言は取り下げないという事だね。
自分は相手に情報与えないが、相手は手の内をさらす義務がある。
なぜならそれは、犯罪行為かもしれないんだから・・・ですか。
”盗み出す行為があるという前提”、だからそれが一番馬鹿げてるのに。
どうかしてる。
引っ込みがつかなくて取り繕ってるならまだまともと言えるが
真剣にレスしてるなら本当に病院行った方が良いレベルだな。
真剣にレスしてるなら本当に病院行った方が良いレベルだな。
670 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 17:58:34
対症的にいくつかの「病名」により分けすればいいのだから
精神分析って誰にでもできそうなことだなって思っちゃうよねｗ
精神分析って誰にでもできそうなことだなって思っちゃうよねｗ
671 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 18:00:51
アイツは等質だ！ってあれこれ所見を述べておけば、誰でも頭のお医者さん気分ｗ
672 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 18:03:04
どう見てもニューギニアをマサイだと言い張る目の持ち主でも
多勢に乗じてあいつは等質だ！と多勢に同様所見を述べておけば
すっかりアタマのエキスパート気分
多勢に乗じてあいつは等質だ！と多勢に同様所見を述べておけば
すっかりアタマのエキスパート気分
連投して楽しい？
674 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 18:04:57
パラノイアは等質の一種であるけれど
普通の人がパラノイアにもつイメージと
等質にもつイメージとは不思議と違う
普通の人がパラノイアにもつイメージと
等質にもつイメージとは不思議と違う
675 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 18:07:07
いや、頭治療の有資格者でも、他人の頭なんて、治せないもんだｗ
仮病使っちゃうと夜のイベントにも行けなくなるから痛し痒しだな
自分の着ているのと同じ柄のTシャツを着て歩いている人を見て
「自分と同じ店で買ったんだ」と思わずに「あんた私のTシャツを盗んだでしょ！？ 訴えてやる！」と
詰め寄る人を世間一般では何と呼ぶのかな？ 教えて大学の先生！
「自分と同じ店で買ったんだ」と思わずに「あんた私のTシャツを盗んだでしょ！？ 訴えてやる！」と
詰め寄る人を世間一般では何と呼ぶのかな？ 教えて大学の先生！
678 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 18:23:08
凄いなゆうこりん。将棋やチェスでいえば詰んでいるのに盤の外に駒動かして「まだ負けてない」って意気がってるようなものだ。
条件を書き直すなんてヒドイヨ、アモウちゃん。
以前突撃されてゆうこりんが表に出た時は
まだそれなりにまともな人だと思えたのだが
今回はもうだめだ
まだそれなりにまともな人だと思えたのだが
今回はもうだめだ
681 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 18:43:44
てかすでにkenちゃんのほうが名誉毀損で刑事告訴したら終わるレベル。
彼は警察に誰からログもらったか説明すりゃいいだけだろ。
それこそヘッダ情報開示すりゃいいし、
必要なら相手にも証言してもらえばいい（つかその辺は警察がやる）。
「不正アクセス」だろうが「泥棒」だろうが、
「kenちゃんは不法行為してる可能性がある!」といいたててる
こと「だけ」が問題なんだから。
彼は警察に誰からログもらったか説明すりゃいいだけだろ。
それこそヘッダ情報開示すりゃいいし、
必要なら相手にも証言してもらえばいい（つかその辺は警察がやる）。
「不正アクセス」だろうが「泥棒」だろうが、
「kenちゃんは不法行為してる可能性がある!」といいたててる
こと「だけ」が問題なんだから。
683 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:00:24
語るに堕ちた
＞ つまり、あそこのblogがしていることは、ナントカ権を振り回すまでもなく、
＞井戸端でAさんがご町内の人を相手にBさんの悪口を言っていたのを、
＞盗み聞きしたかご町内のDさんの告げ口で知ったかした通りすがりの
＞Cさんが「AはBをバカだと連呼してたぞー！」と大通りの真ん中で吹
＞聴する行為なんですよ。
＞ それがネットを使うからややこしいことになっていると思います。
＞私としては、Cさんのしていることは正直に言って品性下劣だと思います。
＞また、ネットを使ったことで、盗み聞き、のハードルが上がってしまい、
＞その部分から、情報の入手経路に問題有りと考えざるをえないだろう、
＞とも思うんですよ。
単に「私が気に喰わないから不法行為（のはず）」
といってるだけだろ、そら
「品性下劣」はべつに犯罪じゃねーよ
＞ つまり、あそこのblogがしていることは、ナントカ権を振り回すまでもなく、
＞井戸端でAさんがご町内の人を相手にBさんの悪口を言っていたのを、
＞盗み聞きしたかご町内のDさんの告げ口で知ったかした通りすがりの
＞Cさんが「AはBをバカだと連呼してたぞー！」と大通りの真ん中で吹
＞聴する行為なんですよ。
＞ それがネットを使うからややこしいことになっていると思います。
＞私としては、Cさんのしていることは正直に言って品性下劣だと思います。
＞また、ネットを使ったことで、盗み聞き、のハードルが上がってしまい、
＞その部分から、情報の入手経路に問題有りと考えざるをえないだろう、
＞とも思うんですよ。
単に「私が気に喰わないから不法行為（のはず）」
といってるだけだろ、そら
「品性下劣」はべつに犯罪じゃねーよ
684 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:01:53
結局、告発ありき、なんだよね。
適当な条文を持ち出して否定されると、次、その次ってのが残念すぐる。
違法行為をイイワケにして安全な場所を確保した上で相手を叩こうって腹なのが見え見え。
まぁな、あんなML閲覧・スルーとしといて、今後「社会の規範」とか訓戒を与えられてもな。
どの口が言うって希ガス・・・・致命的なんじゃない。
適当な条文を持ち出して否定されると、次、その次ってのが残念すぐる。
違法行為をイイワケにして安全な場所を確保した上で相手を叩こうって腹なのが見え見え。
まぁな、あんなML閲覧・スルーとしといて、今後「社会の規範」とか訓戒を与えられてもな。
どの口が言うって希ガス・・・・致命的なんじゃない。
685 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:06:03
ζもだちの発言は品性下劣でないのか、ゆうこりん？
どう繕ってもツッコミどころ満載だw
どう繕ってもツッコミどころ満載だw
686 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:08:06
“アモー”クン……
ソコ、“トンデモの向こう側”……だぜ……！？
ソコ、“トンデモの向こう側”……だぜ……！？
687 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:08:21
＞私としては、Cさんのしていることは正直に言って品性下劣だと思います。
・・・・誰が品性下劣だって？
たいした証拠も示せ無いのに、”犯罪者”呼ばわりする事は上品な行為じゃないでしょう。
・・・・誰が品性下劣だって？
たいした証拠も示せ無いのに、”犯罪者”呼ばわりする事は上品な行為じゃないでしょう。
>>617
鶴岡は漫画原作者としての唐沢を尊敬しているらしいから縁は切らないと思うんだ。
鶴岡は漫画原作者としての唐沢を尊敬しているらしいから縁は切らないと思うんだ。
品性の問題だったのか？
もう、言い勝てさえすればなんでもOKになりつつあるな
もう、言い勝てさえすればなんでもOKになりつつあるな
690 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:27:48
MLの内容に対するゆうこりんの見解が…
＞ 常識的に考えると、「顔見知りに向かって憂さ晴らしに誰かの悪口を言う」
＞程度のことは、誉められた行為じゃないとしても、まあ誰にでもあることです。
＞ 常識的に考えると、「顔見知りに向かって憂さ晴らしに誰かの悪口を言う」
＞程度のことは、誉められた行為じゃないとしても、まあ誰にでもあることです。
とうとう「ナントカ権」とまで言い出したか。
自分が議論に勝つために邪魔な権利は「ナントカ権」と読んで無視する。
品性下劣とはこのことではないか。
それまではナントカ学会の名前を振りかざしてもっともらしく議論してきたが
まともにやったら勝てないと思って「ご町内」だの「大通り」だの適当な比喩で
自分の議論を正当化しようとしてる。
もともとは大通りで人様のことを「バカ」呼ばわりした奴がまったく反省して
いないことが問題なのに・・・
自分が議論に勝つために邪魔な権利は「ナントカ権」と読んで無視する。
品性下劣とはこのことではないか。
それまではナントカ学会の名前を振りかざしてもっともらしく議論してきたが
まともにやったら勝てないと思って「ご町内」だの「大通り」だの適当な比喩で
自分の議論を正当化しようとしてる。
もともとは大通りで人様のことを「バカ」呼ばわりした奴がまったく反省して
いないことが問題なのに・・・
悪マニ経由で水商売(天羽優子)を知った身としては、複雑な気持ちだなぁ。
Beyond氏も、こういう人物とは距離置いた方が身のためだと思う。
Beyond氏も、こういう人物とは距離置いた方が身のためだと思う。
693 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:32:06
テンテー早く日記をうPしないと、主役交代の危機だよwww
ていうかテンテーの人脈のお陰で鳥さんにはこと書かないって事か。
ていうかテンテーの人脈のお陰で鳥さんにはこと書かないって事か。
>>692
あなたはだまされやすい人だね
あなたはだまされやすい人だね
中立的に事態を見守っていた人々がどんどん検証はん氏の味方になる。
その動きに弾みをつけたのがアモー氏のトンデモ議論だということは
間違いない。
その動きに弾みをつけたのがアモー氏のトンデモ議論だということは
間違いない。
696 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:35:35
法律を自分の主張を通すためのツールとして利用することにしか興味がないのはよく分かった。
法律オタクを名乗ってるみたいだけど、その趣旨は完無視じゃん。
法律オタクを名乗ってるみたいだけど、その趣旨は完無視じゃん。
697 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:36:02
>>693
この鳥はワシが育てたんである
この鳥はワシが育てたんである
698 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:38:00
凄いなゆうこりん。負け将棋だと思っていたら急に五目並べしようだなんてw
699 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:40:50
700 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:41:26
>>690
じゃあ最初からそういう風にフォローしてやればよかったのに。
「彼らもついつい愚痴っちゃったんですよ。大目に見てやってください。」みたいに。
なんでその程度のことで、物々しく法律持ち出して大騒ぎしてたんだ。
ていうか、そもそもクローズドじゃなくても思いっきり本人に向かって悪口言ってんだけどね、mindyは。
じゃあ最初からそういう風にフォローしてやればよかったのに。
「彼らもついつい愚痴っちゃったんですよ。大目に見てやってください。」みたいに。
なんでその程度のことで、物々しく法律持ち出して大騒ぎしてたんだ。
ていうか、そもそもクローズドじゃなくても思いっきり本人に向かって悪口言ってんだけどね、mindyは。
天羽優子って、いつ研究しているの？
464 名前：無名草子さん[] 投稿日：2009/08/03(月) 19:19:49
ttp://www.cml-office.org/archive/?logid=415
タイトル含めて大幅にリニューアル
ttp://www.cml-office.org/archive/?logid=415
タイトル含めて大幅にリニューアル
てかそもそも発端は眠田が伊藤のblogにああいうこと書いたからだろ
あれも井戸端会議で済むというのか
あれも井戸端会議で済むというのか
704 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:48:15
＞仕事仲間だけどその訴訟に関して距離をおいていた（つまり擁護する発言や証言等も一切しなかった）Bさんに、訴訟を理由にAさんが絡んだという話ならば、そりゃただのイチャモンではないかと。
口をつぐむということを知らんのか、この女は
口をつぐむということを知らんのか、この女は
705 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:48:27
>>701
自分は有能だから問題ないんだってさ、
自分が無能だから相手も無能だって思うのは、余計なお世話で頭悪いんだってどっかで書いてた。
なんか発言の語尾に”オホホホ”とつけて読みたくなってきたよ・・・orz
自分は有能だから問題ないんだってさ、
自分が無能だから相手も無能だって思うのは、余計なお世話で頭悪いんだってどっかで書いてた。
なんか発言の語尾に”オホホホ”とつけて読みたくなってきたよ・・・orz
勇気ある告発のことを品性下劣だなんて、天羽は何言ってんだ。
要するにまずは「ダメ」ありきで、
客観的にダメじゃないなら主観的にダメなのよってことか。
それだったらみんなが同じ事言い出して社会はバラバラボロボロだよ。
本当に学者なのか？
要するにまずは「ダメ」ありきで、
客観的にダメじゃないなら主観的にダメなのよってことか。
それだったらみんなが同じ事言い出して社会はバラバラボロボロだよ。
本当に学者なのか？
707 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 19:50:37
>>702
なんか、もう見ないことにしようかなぁ。これ以上ガッカリすんの嫌だよ。
なんか、もう見ないことにしようかなぁ。これ以上ガッカリすんの嫌だよ。
まずは伊藤君、すまなかった。我々が間違ってたよ。
検証班さん、あなたのお陰で目が覚めた。これからは心機一転、
清く正しいと学会として生まれ変わることにした。
唐沢も天羽もあなたたちに申し訳ないことをしたと心から反省してる。
いろいろあったけれど、醜い争いはこれで終わりだ。
今後はガセもパクリも誹謗中傷も一切ナシにする。
・・・てなことにならんかね。ならんか。
検証班さん、あなたのお陰で目が覚めた。これからは心機一転、
清く正しいと学会として生まれ変わることにした。
唐沢も天羽もあなたたちに申し訳ないことをしたと心から反省してる。
いろいろあったけれど、醜い争いはこれで終わりだ。
今後はガセもパクリも誹謗中傷も一切ナシにする。
・・・てなことにならんかね。ならんか。
http://www.cml-office.org/archive/?logid=415
> 井戸端でAさんが、隣町でBさんの悪口を言いふらしてやったぞ、とご町内の人に自慢していたら、
> それを立ち聞きしたか、ご町内のDさんから又聞きしかたしたCさんが、「AはBの悪口を隣町で
> 言いふらしてたぞー」と、駅前広場で演説する
EさんはそんなCさんを「あいつは盗聴していた可能性がある」と駅前広場で言いふらしているわけでね。
どっちが悪質なんでしょうね。
AさんはAさんでBさんの家の壁に中傷ビラ貼ってるし。
>>692
Beyondもたいがいだぞ。
> 井戸端でAさんが、隣町でBさんの悪口を言いふらしてやったぞ、とご町内の人に自慢していたら、
> それを立ち聞きしたか、ご町内のDさんから又聞きしかたしたCさんが、「AはBの悪口を隣町で
> 言いふらしてたぞー」と、駅前広場で演説する
EさんはそんなCさんを「あいつは盗聴していた可能性がある」と駅前広場で言いふらしているわけでね。
どっちが悪質なんでしょうね。
AさんはAさんでBさんの家の壁に中傷ビラ貼ってるし。
>>692
Beyondもたいがいだぞ。
710 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:02:27
まあ、普通に考えたら北斗の拳のモヒカンみたいな連中が、
空気のように吐いてる罵詈雑言の一部を公開されたからといって、
突然フドウのように改心する訳も無いか。ヒャッハーッ！
空気のように吐いてる罵詈雑言の一部を公開されたからといって、
突然フドウのように改心する訳も無いか。ヒャッハーッ！
711 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:02:58
しかし検証blogの『博覧強記の仕事術』検証って
まだ第２章までしか終わっていないんだね。
もうお腹一杯だけどｗ
まだ第２章までしか終わっていないんだね。
もうお腹一杯だけどｗ
712 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:03:04
713 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:07:23
714 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:22:36
ね「まったく、面倒な事になりましたねぇ。だれがバラしたのやら。○○と××（気に入らない奴）が怪しいんだけど・・・」
や「どうせ例会にもろくに来ない幽霊会員でしょ。もしくは間違った指摘して笑われた誰か」
ね「アモーさんも、あれはまいったなあ」
や「学会の箔付けに肩書きだけで入れたのが間違いでした。なんか折見て除名しましょう」
ね「２ちゃんは盛り上がってるみたいだけど・・・」
や「全くバカな連中ですよｗあの位で鬼の首でも獲ったみたいに。解散とか、アホかと。頃すぞ？」
ね「ははは。それまずいですよｗこの電話も盗聴されてるかもですよ？」
や「ありえるｗおーい！検証君！僕は無修正児童ポルノ１００本以上持ってて、毎晩それでシコってまーす！
伊藤知障ニート部落民君も頃しまーす！」
ね「ぎゃはっははははははははははははははは！！！」
や「うぇっへへへへへへへへへへ！！ヒャッハーッ！！」
や「どうせ例会にもろくに来ない幽霊会員でしょ。もしくは間違った指摘して笑われた誰か」
ね「アモーさんも、あれはまいったなあ」
や「学会の箔付けに肩書きだけで入れたのが間違いでした。なんか折見て除名しましょう」
ね「２ちゃんは盛り上がってるみたいだけど・・・」
や「全くバカな連中ですよｗあの位で鬼の首でも獲ったみたいに。解散とか、アホかと。頃すぞ？」
ね「ははは。それまずいですよｗこの電話も盗聴されてるかもですよ？」
や「ありえるｗおーい！検証君！僕は無修正児童ポルノ１００本以上持ってて、毎晩それでシコってまーす！
伊藤知障ニート部落民君も頃しまーす！」
ね「ぎゃはっははははははははははははははは！！！」
や「うぇっへへへへへへへへへへ！！ヒャッハーッ！！」
続々と新規さんが
717 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:25:22
錯乱狂気はとりあえずおいて、MLの件をしばらく検証するんだろうね。
718 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:26:42
＞kensyouhan氏の行為が大通りの真ん中で吹聴する行為というなら、眠田氏の伊藤氏に対する中傷も同様ですよね。blog上でしたから。
＞そして、その後井戸端会議で更に陰口を言っていた、と。
＞あと、第三者に漏らしたのは立ち聞きでも又聞きでもなく、井戸端会議に参加した人になりませんか？
阿呆たんはどう返すのかな
＞そして、その後井戸端会議で更に陰口を言っていた、と。
＞あと、第三者に漏らしたのは立ち聞きでも又聞きでもなく、井戸端会議に参加した人になりませんか？
阿呆たんはどう返すのかな
720 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:29:53
721 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:32:14
＞kensyouhan氏の行為が大通りの真ん中で吹聴する行為というなら、眠田氏の伊藤氏に対する中傷も同様ですよね。
blog上でしたから。
＞都心の人通りの激しい交差点のど真ん中で覆面をして拡声器を使って「Bのバーカ！」と言って逃げ出したわけであり
＞□□君という蔑称を繰り返し書き込んだ、ということです。それで、このAさんの行為こそが品性下劣だなーと。
三連投ですよwww
blog上でしたから。
＞都心の人通りの激しい交差点のど真ん中で覆面をして拡声器を使って「Bのバーカ！」と言って逃げ出したわけであり
＞□□君という蔑称を繰り返し書き込んだ、ということです。それで、このAさんの行為こそが品性下劣だなーと。
三連投ですよwww
722 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:44:35
弟経由でノブハヤシあたりから情報もらってたり…？
723 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 20:45:48
陰口は聞こえないように陰でいうから陰口、
対面か電話で話してんならべつに勝手にすりゃいい
……つか、頼むからそうしてくれ
対面か電話で話してんならべつに勝手にすりゃいい
……つか、頼むからそうしてくれ
ゆうこりんは
不正アクセス禁止法等の法律論は完全に諦めて
検証班氏の記事の品性が〜、って方へシフトしたのに
肝心の伊藤さんと唐沢・岡田・眠田との事情について
何も知らないっていうんじゃ話しにならないよね
不正アクセス禁止法等の法律論は完全に諦めて
検証班氏の記事の品性が〜、って方へシフトしたのに
肝心の伊藤さんと唐沢・岡田・眠田との事情について
何も知らないっていうんじゃ話しにならないよね
>>718
見事にスルー
見事にスルー
不正アクセスうんぬんもヒドイ話だが、
品性下劣って・・・・・こっちのほうが名誉毀損じゃね？
証拠もないのに不正アクセスと言いがかりをつけるのって品が良いんだ。
品性下劣って・・・・・こっちのほうが名誉毀損じゃね？
証拠もないのに不正アクセスと言いがかりをつけるのって品が良いんだ。
728 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:12:11
なんだアモーのババア！検証ブログが余計なこと？
己の不正アクセス云々が一番余計な事だろうが。
こんなヤツに教わる山形大学の学生、そしてこんなヤツが受けとる金のいくばくかは我々の税金だと思うと腹が立つ。
己の不正アクセス云々が一番余計な事だろうが。
こんなヤツに教わる山形大学の学生、そしてこんなヤツが受けとる金のいくばくかは我々の税金だと思うと腹が立つ。
今回の話ってhttp://www.togakkai.com/の会員専用ページでの話なの？
ログインＩＤとパスワードを入手して情報を盗み見たというのなら不正アクセスになると思うが
ログインＩＤとパスワードを入手して情報を盗み見たというのなら不正アクセスになると思うが
>AさんBさんの争いと、kensyouhan氏のやったことの責任は別です。
>Aさんが違法なことをした、と示すためにkensyouhan氏が違法なことを
>した場合、Aさんの行為が違法であることを理由として
>kensyouhan氏が免責されることは無いでしょう。
米欄での議論を通して
検証班氏の行為が違法だという疑いは
晴れたんじゃなかったっけ？
それで仕方なく品性がとかいう話になったと思ったんだけど
何法にどう違反しているんだ？
>Aさんが違法なことをした、と示すためにkensyouhan氏が違法なことを
>した場合、Aさんの行為が違法であることを理由として
>kensyouhan氏が免責されることは無いでしょう。
米欄での議論を通して
検証班氏の行為が違法だという疑いは
晴れたんじゃなかったっけ？
それで仕方なく品性がとかいう話になったと思ったんだけど
何法にどう違反しているんだ？
732 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:13:31
＞ ただ、訴訟にもAさんBさんの確執にも無関係なkensyouhanさんがしゃしゃり出るのは、
＞別の種類の下劣さを感じます。
＞検証blogがやっていることは、はっきり言って余計なことであり、興味本位でゴシップを
＞追いかける下劣な一部マスコミと何ら変わるところはないでしょう。
どうしてここまで執拗に検証はんを悪人扱いしたがるのか…
ことさらに美化する必要もないけど、普通に考えればそれこそ検証はんと伊藤氏との間の問題でしょ？
面識もあるんだし、問題があれば伊藤氏の方から連絡があるでしょうに。
＞別の種類の下劣さを感じます。
＞検証blogがやっていることは、はっきり言って余計なことであり、興味本位でゴシップを
＞追いかける下劣な一部マスコミと何ら変わるところはないでしょう。
どうしてここまで執拗に検証はんを悪人扱いしたがるのか…
ことさらに美化する必要もないけど、普通に考えればそれこそ検証はんと伊藤氏との間の問題でしょ？
面識もあるんだし、問題があれば伊藤氏の方から連絡があるでしょうに。
733 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:14:29
>>729
メーリングリストの話なんだが。
メーリングリストの話なんだが。
735 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:16:28
つーか、100人以上のMLなんて「井戸端会議」じゃねーだろ。
あえて例えるなら戸を閉め切った教室内での会話かな。そこにはクラスの
人間しかいなかったのに、隣の学校の検証くんが知ってるのはおかしい！
学校に忍び込んで教室の扉の影で聞き耳をたててたか、教室内に盗聴器を
仕掛けていたんじゃないのか！？
…ってなかんじかね。イヤハヤ。
あえて例えるなら戸を閉め切った教室内での会話かな。そこにはクラスの
人間しかいなかったのに、隣の学校の検証くんが知ってるのはおかしい！
学校に忍び込んで教室の扉の影で聞き耳をたててたか、教室内に盗聴器を
仕掛けていたんじゃないのか！？
…ってなかんじかね。イヤハヤ。
検証はんさんがしゃしゃり出るって・・・
無関係だと言ったくせにわざわざしゃしゃり出てきたのは天羽じゃないか。
無関係だと言ったくせにわざわざしゃしゃり出てきたのは天羽じゃないか。
737 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:19:20
山本弘は懸命に無関心を装ってる感じだね。
いま初音ミクの話題で更新しなくてもいいのに。
いま初音ミクの話題で更新しなくてもいいのに。
738 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:19:44
『無関係な人間がしゃしゃりでる』というのなら、ゆうこりんにも当て嵌まるんじゃなかろうか。
740 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:20:48
そうそう。
これで「私はと学会員なので関係があります！」
とか返してきたら大爆笑なんだけど。
これで「私はと学会員なので関係があります！」
とか返してきたら大爆笑なんだけど。
741 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:21:16
もうアモーたん改めブモーたんでいくね？
そもそもゆうこりんやおζもだちがテンテーをなんとかしておけば
kensyouhan氏や一行知識氏のような方が現れて
注目されることもなかったでしょーに。
自業自得。
kensyouhan氏や一行知識氏のような方が現れて
注目されることもなかったでしょーに。
自業自得。
やはり鳥にちなんでアホウたんでしょ
744 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:23:13
知的好奇心だか情報ネットワーク法学会員としての興味だか知らないが
>興味本位でゴシップを 追いかける下劣な一部マスコミと何ら変わるところはない
みごとなブーメランありがとうw
>興味本位でゴシップを 追いかける下劣な一部マスコミと何ら変わるところはない
みごとなブーメランありがとうw
ゆうこりん、
>今回の私の興味は、と学会員としてのものではなく、
>むしろ、情報ネットワーク法学会の会員としての興味に基づいています。
で始まったはずなのに、今や
>つまり、あそこのblogがしていることは、ナントカ権を振り回すまでもなく、
だもんなぁ
>今回の私の興味は、と学会員としてのものではなく、
>むしろ、情報ネットワーク法学会の会員としての興味に基づいています。
で始まったはずなのに、今や
>つまり、あそこのblogがしていることは、ナントカ権を振り回すまでもなく、
だもんなぁ
746 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:27:51
＞なぜなら、私は一度も、MLの内容が本物であることを認めていないからです。さらに、仮に本物であった場合、その入手経路が違法なものであるという可能性も捨てていません。
うひゃあ
うひゃあ
>>732
＞ ただ、訴訟にもAさんBさんの確執にも無関係なkensyouhanさんがしゃしゃり出るのは、
＞別の種類の下劣さを感じます。
訴訟にもAさんBさんの確執にもkensyouhanさんの唐沢さん検証にも無関係な
apjさんがしゃしゃり出るのは、別の種類の下劣さを感じます。
見事なブーメラン、ありがとうございます。
＞ ただ、訴訟にもAさんBさんの確執にも無関係なkensyouhanさんがしゃしゃり出るのは、
＞別の種類の下劣さを感じます。
訴訟にもAさんBさんの確執にもkensyouhanさんの唐沢さん検証にも無関係な
apjさんがしゃしゃり出るのは、別の種類の下劣さを感じます。
見事なブーメラン、ありがとうございます。
748 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:29:12
>早くも『大衆宣伝の神話』に挫折。次、行ってみよう！
8:55 PM Jul 31st mobile webで
はいはい。とんだ出版評論家さんぶりですね。
書物一冊読破できないとは。
だからトンデモ候補なの？
8:55 PM Jul 31st mobile webで
はいはい。とんだ出版評論家さんぶりですね。
書物一冊読破できないとは。
だからトンデモ候補なの？
>>720
なんだ、ねずみ顔の「ね」かと思ったよｗ
なんだ、ねずみ顔の「ね」かと思ったよｗ
750 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:32:21
そろそろ次の更新来るかな？＞検証はん
751 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:32:49
デマゴォォォグゥッ、ブゥゥメラァァンッ！
アモーロボ恐るべし
アモーロボ恐るべし
>最初に話を出しておいて何ですが…… (by apj)
>MSGさん、
>たとえ話にこだわっても混乱が深まりそうなので、すみませんがスルーします。ごめんなさい。
>at 2009/08/03 20:59:19
1回つつかれただけで30分もたたないうちに
>ちょっと心外なので (by apj)
>MSGさん、
>たとえ話には、事実とのずれがつきまとうので続けるのをやめたのですが、まともに相手にしないという意図はありませんでした。失礼しました。
>＞あと、第三者に漏らしたのは立ち聞きでも又聞きでもなく、井戸端会議に参加した人になりませんか？
>これは確定していないこととして扱っています。なぜなら、私は一度も、MLの内容が本物であることを認めていないからです。さらに、仮に本物であった場合、その入手経路が違法なものであるという可能性も捨てていません。
>たとえ話だとこういう所が簡単になってしまうので不正確になります。現実の流出を想定した場合、その経路はいろいろ考えられますから、「井戸端会議に参加した人」と絞り込むのもまた無理があります。
>>しかしこの例え、blog上での発言を駅前広場の演説にするのはいかがなものでしょうか。
>不特定多数が見ているところ、ということで、そのように例えました。
>＞覆面でもしていた事にしますか？
>実質はそれに近いと思います。現実に、覆面と拡声器の装備で悪口を言いまくったら、そりゃばれるだろう、と思いますが。文字情報とハンドル名とIPアドレスくらいしかわからないために起きていることなので……。
>>どうして自分の例えが不適当でしたと言えないのでしょうか。
>不適切とまでは思わないからです。ただ、たとえだけで議論を続けても本筋からは離れそうに思います。
>at 2009/08/03 21:23:57
スルー耐性がなさすぎだろｗｗｗ
米のタイトルが「ちょっと心外なので」というあたりも
「失礼しました」という謝罪が上っ面のもので
本意が別にあることを示してるよなあ
>MSGさん、
>たとえ話にこだわっても混乱が深まりそうなので、すみませんがスルーします。ごめんなさい。
>at 2009/08/03 20:59:19
1回つつかれただけで30分もたたないうちに
>ちょっと心外なので (by apj)
>MSGさん、
>たとえ話には、事実とのずれがつきまとうので続けるのをやめたのですが、まともに相手にしないという意図はありませんでした。失礼しました。
>＞あと、第三者に漏らしたのは立ち聞きでも又聞きでもなく、井戸端会議に参加した人になりませんか？
>これは確定していないこととして扱っています。なぜなら、私は一度も、MLの内容が本物であることを認めていないからです。さらに、仮に本物であった場合、その入手経路が違法なものであるという可能性も捨てていません。
>たとえ話だとこういう所が簡単になってしまうので不正確になります。現実の流出を想定した場合、その経路はいろいろ考えられますから、「井戸端会議に参加した人」と絞り込むのもまた無理があります。
>>しかしこの例え、blog上での発言を駅前広場の演説にするのはいかがなものでしょうか。
>不特定多数が見ているところ、ということで、そのように例えました。
>＞覆面でもしていた事にしますか？
>実質はそれに近いと思います。現実に、覆面と拡声器の装備で悪口を言いまくったら、そりゃばれるだろう、と思いますが。文字情報とハンドル名とIPアドレスくらいしかわからないために起きていることなので……。
>>どうして自分の例えが不適当でしたと言えないのでしょうか。
>不適切とまでは思わないからです。ただ、たとえだけで議論を続けても本筋からは離れそうに思います。
>at 2009/08/03 21:23:57
スルー耐性がなさすぎだろｗｗｗ
米のタイトルが「ちょっと心外なので」というあたりも
「失礼しました」という謝罪が上っ面のもので
本意が別にあることを示してるよなあ
753 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:35:05
非難合戦になりゃ、そもそもの発端がいい年こいたオヤジの自爆ネタじゃん。
勝ち目あるわけ無いだろーに、そこは私は知りませんてなら最初から特攻する意味がわからん。
まぁ検証班氏の丹念な仕事をゴシップ扱いしてるから、あんなに高圧的なんだろーな。
自称オタクにしかなれなかったらしい、でも言っとくケド、検証班氏の方がオタク度は上だと思うよ。
それにしても、そんなに居心地良いのかζ学会。
勝ち目あるわけ無いだろーに、そこは私は知りませんてなら最初から特攻する意味がわからん。
まぁ検証班氏の丹念な仕事をゴシップ扱いしてるから、あんなに高圧的なんだろーな。
自称オタクにしかなれなかったらしい、でも言っとくケド、検証班氏の方がオタク度は上だと思うよ。
それにしても、そんなに居心地良いのかζ学会。
754 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:37:09
「下劣さ」ってまた凄いな。
ゆうこりんは、眠田氏の伊藤バカ連呼、
および、
「バカだから恥ずかしくないもん」とか言ってる連中については、
なんとも思ってないんだろうな。はぁ、
ともあれ検証がんばれ。
ゆうこりんは、眠田氏の伊藤バカ連呼、
および、
「バカだから恥ずかしくないもん」とか言ってる連中については、
なんとも思ってないんだろうな。はぁ、
ともあれ検証がんばれ。
755 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:37:26
756 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:40:01
天羽先生って他人からどう思われるかなんて気にならないんだろうか
757 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:41:06
758 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:41:50
体裁や容姿気にしてたら生きてられん
759 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:44:05
ともかく、仮に秘密がタテマエの
個人あてのメール内容をネットうっぷしても、
いまさら、それを犯罪だ、犯罪だ、と大騒ぎする方が
なんか実情にあってない気がするんだけどな
げんにと学会の会長さんも平気でそんなタテマエは破ってるんだろ過去に
検証を下劣だ、というなら、山本も下劣だと云わないと
ゆうこりんは駄目なんじゃないかな
ではないと、それこそダブスタっしょ
個人あてのメール内容をネットうっぷしても、
いまさら、それを犯罪だ、犯罪だ、と大騒ぎする方が
なんか実情にあってない気がするんだけどな
げんにと学会の会長さんも平気でそんなタテマエは破ってるんだろ過去に
検証を下劣だ、というなら、山本も下劣だと云わないと
ゆうこりんは駄目なんじゃないかな
ではないと、それこそダブスタっしょ
760 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:44:54
>>756
そこを無視するのが矜持ってとこあるんじゃない？
そこを無視するのが矜持ってとこあるんじゃない？
761 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:46:06
今日だけで200レス以上か。
すごいな、アモー効果。
いつまで燃料投下続けるのか。
すごいな、アモー効果。
いつまで燃料投下続けるのか。
> 他人の争いに対する大勢へのギャラリーへの興味を満足させるために、
> 違法かもしれない方法で資料を入手したというのが真実であれば、私はそのことを許せません。
真実であればも何も、そんなことを主張しているのは一人だけしかいない。
「apjはkensyouhanさんの電話を盗聴するかパソコンをクラッキングして、
“kensyouhanさんが違法な方法でMLのログを入手した”証拠を掴んでいる可能性がある。
そうでなければこれほど強気な態度でいられるわけがないし、仮にそれが真実なら許せない」
と書いたとして、それに同意してくれる人なんかいるわけがない。
> 違法かもしれない方法で資料を入手したというのが真実であれば、私はそのことを許せません。
真実であればも何も、そんなことを主張しているのは一人だけしかいない。
「apjはkensyouhanさんの電話を盗聴するかパソコンをクラッキングして、
“kensyouhanさんが違法な方法でMLのログを入手した”証拠を掴んでいる可能性がある。
そうでなければこれほど強気な態度でいられるわけがないし、仮にそれが真実なら許せない」
と書いたとして、それに同意してくれる人なんかいるわけがない。
763 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:47:48
764 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:50:58
>いつまで燃料投下続けるのか。
ゆうこ的には最後のコメントが勝者なので、
誰かがコメントし続けるかぎり燃料は汲めども尽きません。
ゆうこ的には最後のコメントが勝者なので、
誰かがコメントし続けるかぎり燃料は汲めども尽きません。
765 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:53:51
>不正アクセス禁止法違反？
から
>違法でない方法で資料を入手したことを示せるのか？
に修正した時点で、天羽優子の 負 け 。
最初につけたタイトルが検証氏を誹謗したものだと 認 め た わけだから。
から
>違法でない方法で資料を入手したことを示せるのか？
に修正した時点で、天羽優子の 負 け 。
最初につけたタイトルが検証氏を誹謗したものだと 認 め た わけだから。
766 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:54:00
ダブルスタンダードッ、ブゥゥメラァァンッ！
最早基地の中に入れない人にしか見えません。
安岡先生は偉いですね。
最早基地の中に入れない人にしか見えません。
安岡先生は偉いですね。
>>764
そうそう
ゆうこりんルールでは
最後にコメントした人が勝ちなんだよねw
将棋でもうとっくに詰んでいるのに
盤外にマスを増設して王が逃げていくから
みんなで追いかけたらどこまでいっちゃうかおもしろそう
そうそう
ゆうこりんルールでは
最後にコメントした人が勝ちなんだよねw
将棋でもうとっくに詰んでいるのに
盤外にマスを増設して王が逃げていくから
みんなで追いかけたらどこまでいっちゃうかおもしろそう
アホウ鳥も井戸端会議に参加してるのに
だったら例え話なんかすんなってのｗ
770 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 21:58:28
>>754
>>690
＞「顔見知りに向かって憂さ晴らしに誰かの悪口を言う」
＞程度のことは、誉められた行為じゃないとしても、まあ誰にでもあること
検証はん氏に対する鬼のような厳しさとは打って変わって、大変おおらか。
>>690
＞「顔見知りに向かって憂さ晴らしに誰かの悪口を言う」
＞程度のことは、誉められた行為じゃないとしても、まあ誰にでもあること
検証はん氏に対する鬼のような厳しさとは打って変わって、大変おおらか。
>>767
えーっと、それでは終わりが見えないのでは？
えーっと、それでは終わりが見えないのでは？
>>771
だから常勝ゆうこりんｗ
だから常勝ゆうこりんｗ
773 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:00:14
検証班氏もさることながら、安岡氏も相当頭がよいね。
優れた論理的思考のみならず、冷静さも失っていない。
それに比べて天羽ってのは理性を失い、感情むき出しでみっともない。
科学分野の研究者に必要な要件を十分持ち合わせているとはいえないだろう。
優れた論理的思考のみならず、冷静さも失っていない。
それに比べて天羽ってのは理性を失い、感情むき出しでみっともない。
科学分野の研究者に必要な要件を十分持ち合わせているとはいえないだろう。
無敗の王者
775 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:01:11
>>765
どっちにしろスジが悪すぎ。違法性への言及は止めないわけだし（往生際が悪いね）。
こんな問題にまで口出ししたいんなら、肩書き捨てて下野しなよ。
大学准教授でなければ、多分何を言っても誰もそれほど気にしないから。
司法試験でも受けて、そっちに進んだらいいんでないの。
どっちにしろスジが悪すぎ。違法性への言及は止めないわけだし（往生際が悪いね）。
こんな問題にまで口出ししたいんなら、肩書き捨てて下野しなよ。
大学准教授でなければ、多分何を言っても誰もそれほど気にしないから。
司法試験でも受けて、そっちに進んだらいいんでないの。
他人に口喧嘩で負け（たと認め）ないことだけが天羽氏の自我を支えてるのか。
これだけ恥ずかしいことを次々と書く神経が信じられない。
これだけ恥ずかしいことを次々と書く神経が信じられない。
777 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:02:55
本来検討する必要のない法律の話にはもうウンザリ
778 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:04:27
ニセ科学批判者としては、飛び道具的に役に立つ人なんだけどなぁ。
779 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:05:41
>>778
たとえばどんな風に？
たとえばどんな風に？
782 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:08:02
ギャラリーがドン引きするような「オレ様解釈」を延々と書き連ねている時点で、
もう負けってことが明白なんだが。
天羽さん、一度冷静になって自分のやってることを振り返ってくれ。
あ、訂正。そんなことしたら、あんたの自我が壊れてしまうわ。
いいからそのまま恥ずかしい発言をどんどん出して、前だけ見て突っ走ってくれ。
もう負けってことが明白なんだが。
天羽さん、一度冷静になって自分のやってることを振り返ってくれ。
あ、訂正。そんなことしたら、あんたの自我が壊れてしまうわ。
いいからそのまま恥ずかしい発言をどんどん出して、前だけ見て突っ走ってくれ。
783 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:09:13
飛び道具ねえ。まさか本人がブーメランだとは思わなかった。
>>780
warota
warota
785 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:09:29
786 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:14:17
>>781
うーんと、この辺かな？
http://www.cml-office.org/archive/?logid=305
でも、何か今読み返すと味わい深すぎる・・・・気もする。
属性ファイターだから、HPと攻撃力が高くて役に立つ場面だってあるんだよぉ。
うーんと、この辺かな？
http://www.cml-office.org/archive/?logid=305
でも、何か今読み返すと味わい深すぎる・・・・気もする。
属性ファイターだから、HPと攻撃力が高くて役に立つ場面だってあるんだよぉ。
787 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:15:17
目撃者がこちらについて主観的にこうこうこういう風に見えた
という証言なら
それはそのものの主観としての事実なのでしょうが
目撃者が複数人でまったく同様の目撃証言しているからといって
こちらはやっていないことはやっていません
という証言なら
それはそのものの主観としての事実なのでしょうが
目撃者が複数人でまったく同様の目撃証言しているからといって
こちらはやっていないことはやっていません
788 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:17:16
放火テロ集団末端工作員の被害者貶めでっち上げ工作には恐ろしさを覚えるわ
天羽氏の暴走より、
眠田氏の幼児性が気持ち悪すぎて吐き気がする…
40過ぎた人間のやる事じゃないだろ…
外観だけ老けた子供ってグロテスク以外の何者でもないな。
眠田氏の幼児性が気持ち悪すぎて吐き気がする…
40過ぎた人間のやる事じゃないだろ…
外観だけ老けた子供ってグロテスク以外の何者でもないな。
>>778
ゴジラを相手にするために別の怪獣起こすようなもんか？
ゴジラを相手にするために別の怪獣起こすようなもんか？
安岡氏、藤岡氏といった冷静な論客が検証班氏側の脇を固めてるから
と学会も苦しいね。
勿論、一行知識さん、漫棚さん、その他コメント欄の論客も心強い。
その上、町山氏、松沢氏、宅氏といった名だたる強者も検証班シンパ。
昔は怪鳥さん始め学会にも結構な論客がいると思ってたこともあるけど、
今から見たらスカスカのボロボロでロクなのがいない。
アモー女史のように逆噴射の燃料投下しまくる人や妙なAAを涙目になって
貼りまくる恥知らずくらい。
と学会も苦しいね。
勿論、一行知識さん、漫棚さん、その他コメント欄の論客も心強い。
その上、町山氏、松沢氏、宅氏といった名だたる強者も検証班シンパ。
昔は怪鳥さん始め学会にも結構な論客がいると思ってたこともあるけど、
今から見たらスカスカのボロボロでロクなのがいない。
アモー女史のように逆噴射の燃料投下しまくる人や妙なAAを涙目になって
貼りまくる恥知らずくらい。
> 町山氏、松沢氏、宅氏といった名だたる強者
…
…
> 町山氏、松沢氏、宅氏といった名だたる強者
粘着度の高い面々ですな。
粘着度の高い面々ですな。
795 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:32:19
>>780
馬場さんも高野拳磁も思いうかんだわｗ
馬場さんも高野拳磁も思いうかんだわｗ
とりあえず、いつまでも負けを認めないゆうこりんが負けることはないよ。
797 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:38:31
798 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:39:41
「とりあえず、いつまでも負けを認めない（限り負けていないという
俺様ルールを信仰している）ゆうこりんが負け（を認め）ることはないよ。」
負けは負けだよなあ。
俺様ルールを信仰している）ゆうこりんが負け（を認め）ることはないよ。」
負けは負けだよなあ。
>>797
…
…
800 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:43:16
アモーさん、アモーさん、ご自分で告訴したらどうかと提案がでました。
「アタシには関係有りません！キイイイッ！」
「そんな話はしてません！キイイイッ！」
「余計なお世話よ！キイイイッ！」
さて、他にもあるかな？
「アタシには関係有りません！キイイイッ！」
「そんな話はしてません！キイイイッ！」
「余計なお世話よ！キイイイッ！」
さて、他にもあるかな？
だれか優子に事の経緯を開設してやってくれよ。
実は俺、ここ6年ぐらいの水ヲチのファンなんだが、さすがに今回のは擁護できんわ。
もう年鑑買わないぞ！
実は俺、ここ6年ぐらいの水ヲチのファンなんだが、さすがに今回のは擁護できんわ。
もう年鑑買わないぞ！
802 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 22:56:25
kensyouhan更新キター
>だが、その後で唐沢は、交通などの諸事情で場合によっては会場まで行けない可能性がある、と書いているのだが、これはどうなんだろう。…中野からビッグサイトまで行けなくなるって、いったいどんな事態を想像してるんだろう。
唐沢、逃げる気満々だな
>だが、その後で唐沢は、交通などの諸事情で場合によっては会場まで行けない可能性がある、と書いているのだが、これはどうなんだろう。…中野からビッグサイトまで行けなくなるって、いったいどんな事態を想像してるんだろう。
唐沢、逃げる気満々だな
議論に負けたくなくて、自分の誤りを認めず人を根拠もなく罵ったりする
程度のことは、誉められた行為じゃないとしても、まあ誰にでもあることです。
程度のことは、誉められた行為じゃないとしても、まあ誰にでもあることです。
負けを認めないでとにかく退却戦を続けるってのは
(水商売系の)敵に似ているなｗｗ
(水商売系の)敵に似ているなｗｗ
検証班氏や漫棚通信氏が唐沢にコミケで会って意気投合。
検証班氏が「目的を達成」したからとblogを終了する・・・
なんてことはないね。
検証班氏が「目的を達成」したからとblogを終了する・・・
なんてことはないね。
>>805
そうなったら俺小指両方詰めてもいいよ
そうなったら俺小指両方詰めてもいいよ
>>589
>>587
唐沢だったら「身の安全のため」とは書かない。
「私への危害ならばよいのだが、周囲へ被害が及ぶ可能性があるので」
と、それとなく周囲へ恩を売るような書き方。
↑で指摘してた人がいるけど本当、検証班氏のところにまんまな返答があったみたいね…
>唐沢は、自分を「攻撃」するのはともかく、「と学会」を巻き込んでいるのはおかしい、と書いているのだ。
>>587
唐沢だったら「身の安全のため」とは書かない。
「私への危害ならばよいのだが、周囲へ被害が及ぶ可能性があるので」
と、それとなく周囲へ恩を売るような書き方。
↑で指摘してた人がいるけど本当、検証班氏のところにまんまな返答があったみたいね…
>唐沢は、自分を「攻撃」するのはともかく、「と学会」を巻き込んでいるのはおかしい、と書いているのだ。
808 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:11:33
カラサーさん、逃げちゃ駄目だ！＠えばのシンジ
809 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:12:30
いやもうね、アモーたんのオチもキツくなってきた。
なんかテンテーの博覧強記の検証思い出してきた…。
なんかテンテーの博覧強記の検証思い出してきた…。
810 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:17:14
漫棚、検証、ついに唐沢俊一との第三種接近遭遇なるか ？
きたる８月１６日、日曜日、コミックマーケット会場にて、のまき
これは一種のオフ会だね
いいなー?･
811 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:20:00
唐沢スレとは思えないほどsageが多いね
あまりに面白すぎて普段唐沢スレに来てない人まで来てるんだね 良いことだ
ありがとう、無敵の広告塔アモたん！
あまりに面白すぎて普段唐沢スレに来てない人まで来てるんだね 良いことだ
ありがとう、無敵の広告塔アモたん！
812 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:22:36
勇者アモン
813 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:24:16
押尾逮捕ｷﾀ
814 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:26:28
すまん誤爆orz
815 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:29:34
>>809
クトゥルフを見ると正気が失われていく……みたいなものですかね
ですが、こんなのは序の口ですよ
ζもだち互助会の豊富な人材を甘く見ちゃいけません
特に真打ちの怪鳥がまだ出てきていないんですから、お楽しみはこれからだ！
参考：怪鳥様過去語録
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html
クトゥルフを見ると正気が失われていく……みたいなものですかね
ですが、こんなのは序の口ですよ
ζもだち互助会の豊富な人材を甘く見ちゃいけません
特に真打ちの怪鳥がまだ出てきていないんですから、お楽しみはこれからだ！
参考：怪鳥様過去語録
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html
816 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:30:37
せっかくのオフ会なら、
検証、漫棚、唐沢だけじゃ、もったいない気するね
反唐沢組からは、伊藤、藤岡、安岡、町山
唐沢組からは、バーバラ、山本、眠田、あと、ゆうこたん
とかも出席すれば、なかなか賑やかで楽しいものになる気がする
おれがプロモーターで、マッチメイク出来るなら、
ぜひそうしたいところ ＞＜
検証、漫棚、唐沢だけじゃ、もったいない気するね
反唐沢組からは、伊藤、藤岡、安岡、町山
唐沢組からは、バーバラ、山本、眠田、あと、ゆうこたん
とかも出席すれば、なかなか賑やかで楽しいものになる気がする
おれがプロモーターで、マッチメイク出来るなら、
ぜひそうしたいところ ＞＜
817 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:30:37
818 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:37:08
>>802
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090803
>だが、その後で唐沢は、交通などの諸事情で場合によっては会場まで行けない可能性がある、と書いているのだが、これはどうなんだろう。
運動会当日に台風が来ますようにとお祈りしてる足の遅いデブ状態
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090803
>だが、その後で唐沢は、交通などの諸事情で場合によっては会場まで行けない可能性がある、と書いているのだが、これはどうなんだろう。
運動会当日に台風が来ますようにとお祈りしてる足の遅いデブ状態
819 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:38:35
820 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:42:16
それにしても、唐沢が検証はん氏の素性を認識した上で意思疎通したのは
画期的なことだね。
あくまでも検証はん氏がクールなのはさすが。
画期的なことだね。
あくまでも検証はん氏がクールなのはさすが。
はてなってアクセス解析ある？
ログでIP解かるならメールのヘッダ見てテンテーが見てるかどうかわかるんでない？
ログでIP解かるならメールのヘッダ見てテンテーが見てるかどうかわかるんでない？
823 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:48:04
アモーセンセー寝不足ですか？いつの間にか被害者ヅラですか？
824 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:48:06
このタイミングで山本弘を大絶賛
ただし書名を間違える程度の認識で、しかもすでにツッコミされまくってる本を大絶賛
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51262311.html
ただし書名を間違える程度の認識で、しかもすでにツッコミされまくってる本を大絶賛
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51262311.html
826 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:51:04
これはしかし唐沢はこれだけ書かれたら逃げられないよなあ。
これは唐沢センセの大好きなイニシエーションですよ。
これを通過して、検証はんを感動させて漫棚も納得させて先生が大人になるんですよ。
弟子にイニシエーションを要望するならまず師匠が見本を示さないと、
また訴えられちゃうかもですよ。
これは唐沢センセの大好きなイニシエーションですよ。
これを通過して、検証はんを感動させて漫棚も納得させて先生が大人になるんですよ。
弟子にイニシエーションを要望するならまず師匠が見本を示さないと、
また訴えられちゃうかもですよ。
＞一体誰と紐付けされているのかお教えください。
＞紐付けの確認がとれたらやめます。
8月16日に東京ビッグサイトで直接ご覧になってみてはどうでしょう？
＞紐付けの確認がとれたらやめます。
8月16日に東京ビッグサイトで直接ご覧になってみてはどうでしょう？
ゆうこりん、私も被害者になり得ますって
そんな理屈ならば日本中の何らかの形でメーリングリストに関わっている
おそらく一千万人単位の人が被害者になり得るじゃんw
さんざん無関係なのにと叩いていた検証班さんも
ネットで誹謗・中傷される可能性がある
という意味では関係者になっちゃうだろうし
そんな理屈ならば日本中の何らかの形でメーリングリストに関わっている
おそらく一千万人単位の人が被害者になり得るじゃんw
さんざん無関係なのにと叩いていた検証班さんも
ネットで誹謗・中傷される可能性がある
という意味では関係者になっちゃうだろうし
829 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:56:01
また緊急入院するのかな
830 ：無名草子さん：2009/08/03(月) 23:57:04
>>826
しかし実は師匠ヅラしていただけで師弟でもなんでも無かったというのが真実であるため、あっさりイニシエーションから大逃走するカラサーテンテー
しかし実は師匠ヅラしていただけで師弟でもなんでも無かったというのが真実であるため、あっさりイニシエーションから大逃走するカラサーテンテー
＞私自身もターゲットというか、被害者になる可能性が出てきます。
私だけは安全だ、とする根拠は無いでしょう。
あもーたんもMLで聞かれちゃまずい事でも言ってたの？
私だけは安全だ、とする根拠は無いでしょう。
あもーたんもMLで聞かれちゃまずい事でも言ってたの？
832 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:07:57
待て！アモーセンセの言い方なら唐沢俊一のメールだからといって本人とは限らないぞw
833 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:08:19
>>832
！
！
834 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:13:16
>被害者
電波飛して俺の意識を盗聴するなーっ！と叫んでいるファンシーな人ですね
電波飛して俺の意識を盗聴するなーっ！と叫んでいるファンシーな人ですね
835 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:23:15
天羽氏も対池田信夫のときは相手も相当な電波だからまだ良かったけど
今回はもう信用ガタ落ちだねー。
今回はもう信用ガタ落ちだねー。
836 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:26:05
池袋Ｐから女性飛び降り自殺の巻き添えをくった
男性被害者の写真がマスメディアで公開
写真のアタマ半分が欠けているようでいて涙が出た
腹痛
顔立ちは悪くないみたいなのにねえ…
腹痛
男性被害者の写真がマスメディアで公開
写真のアタマ半分が欠けているようでいて涙が出た
腹痛
顔立ちは悪くないみたいなのにねえ…
腹痛
837 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:27:54
838 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:30:47
やあ。
無差別連続大量殺人テロ組織構成員の皆さん、こんばんは。
無差別連続大量殺人テロ組織構成員の皆さん、こんばんは。
839 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:35:36
なるほど、煎じ詰めると
名誉毀損におけるハンドルの扱いが曖昧だから、
他人の名誉を毀損してることは知ってるけど、
高邁な理想のため私は戦うわ!
ってことか。
もういいや、一抜けた
名誉毀損におけるハンドルの扱いが曖昧だから、
他人の名誉を毀損してることは知ってるけど、
高邁な理想のため私は戦うわ!
ってことか。
もういいや、一抜けた
840 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:35:47
今夜もゆうこりんは自分が米欄の最後を陣取るべく、頑張るのだろうか？例え丑三つ時過ぎたとしても、電波紛いの書き込みを止めないのだろう。
誰にも望まれないのに。
誰にも望まれないのに。
841 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:37:16
名誉毀損？
無差別、
連続、
大量殺人テロ組織構成員の皆さん、こんばんは。
無差別、
連続、
大量殺人テロ組織構成員の皆さん、こんばんは。
842 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:40:18
843 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:40:45
無差別連続大量殺人テロ組織構成員とかなんの話？、簡単に解説してくれ
844 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:42:36
>>843
触れちゃいけない人に触れてはいけません
触れちゃいけない人に触れてはいけません
845 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:44:58
カラサー（無差別連続大量P&G製造業）君
アモー（無差別連続大量電波レス）さん
アモー（無差別連続大量電波レス）さん
846 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:45:37
夜勤ライン工の台本読みですよ
847 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:47:40
工作にそって便所飯目撃証言をしているカルト集団の一員です
ゆうこﾀｿはMLにまずい投稿をして
それを公表されるのをなんとか阻止したいんじゃない？
一連の流れを見て唯一思ったこと
それを公表されるのをなんとか阻止したいんじゃない？
一連の流れを見て唯一思ったこと
849 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:49:43
こちらは数値的事実以外の真偽で言い争う気さえ起きません
便所飯証言者は幻視幻覚嘘つきアタマの持ち主
便所飯証言者は幻視幻覚嘘つきアタマの持ち主
850 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:53:27
裁判で完全勝利とかぬかしておるが、
ゆうこりんが「完全勝訴」って書かれた紙持って裁判所から飛び出してくる絵を想像してみるw
ゆうこりんが「完全勝訴」って書かれた紙持って裁判所から飛び出してくる絵を想像してみるw
851 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:54:02
次男やらあれやらの言葉とシンクロさせることで
話に信憑性を付加しようと意図してでっち上げた
便所飯目撃証言の放火工作員なんじゃないかと
話に信憑性を付加しようと意図してでっち上げた
便所飯目撃証言の放火工作員なんじゃないかと
852 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:55:49
盗聴盗撮台本を読んでいるんですよ
でなければそのキーワードは何だというのでしょうか？
ああ、予知能力ってやつ？？？Ｗ
ワタシのレザーフェイスと同じく？？Ｗ
でなければそのキーワードは何だというのでしょうか？
ああ、予知能力ってやつ？？？Ｗ
ワタシのレザーフェイスと同じく？？Ｗ
853 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:56:38
そうかだもんね
854 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:58:16
事実、見たんだもん、って
複数人で声高に言い張り
そうか
事実じゃない
複数人で声高に言い張り
そうか
事実じゃない
855 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 00:59:12
なつかしいね、改変コピペ荒らし
856 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:02:15
>>850
ゆうこりんの場合、完敗して泣きわめきながら「不当判決」という紙をかかげて走り出てくることでしょう
ゆうこりんの場合、完敗して泣きわめきながら「不当判決」という紙をかかげて走り出てくることでしょう
857 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:04:41
あもーたんっておいくつなんですか？
859 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:05:38
天羽優子の授業を受けてる生徒の中にも
kensyouhanを読んでいるのはいるだろうに。
あ、学生は今夏休みか。
あの夏の日の出来事以来、ゆうこったらなんだか変わった！
kensyouhanを読んでいるのはいるだろうに。
あ、学生は今夏休みか。
あの夏の日の出来事以来、ゆうこったらなんだか変わった！
860 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:06:43
タネも仕掛けもない実力上から5番、単純暗記努力下から5番
その数値事実以外の「話」は
どれもこれも証言者の思惑で歪められている
その数値事実以外の「話」は
どれもこれも証言者の思惑で歪められている
861 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:08:03
眠田もこんなとこ荒らしてないで早く寝ろよ
862 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:09:38
ここに慣れてきたのかな、おかしい人のレスは目が勝手にスルーしてくれるww
863 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:10:23
それで、みんでんちょくって、誰？なにやってる人？
864 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:13:02
865 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:13:46
あそこの5番はどこかの池沼とか言い出す意味がない
上5と下5の間にあった事実を無視して
どこかとのシンクロを意図した便所飯目撃談を捏造でっち上げをする放火工作員には
こちらに対する強い悪意があるということ以外の事実なんてない
上5と下5の間にあった事実を無視して
どこかとのシンクロを意図した便所飯目撃談を捏造でっち上げをする放火工作員には
こちらに対する強い悪意があるということ以外の事実なんてない
866 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:14:23
>>850
夏のお嬢さん的な格好で優雅に走ってきて「ハイソ」って紙かかげてくれたら見直す
夏のお嬢さん的な格好で優雅に走ってきて「ハイソ」って紙かかげてくれたら見直す
867 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:15:57
証言者にこちらに対する悪意があることだけは事実のようだが
それ以外に事実なんてないでしょ
それ以外に事実なんてないでしょ
夜も遅くまで粘るねぇ、ゆうこりん。
そんなにコメント最後尾取られるのがイヤかぁ？
そんなにコメント最後尾取られるのがイヤかぁ？
869 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:17:03
夏休みだなー
>>858
49歳独身
49歳独身
871 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:19:52
各種スポンサーを背景に敵を袋叩きにするｐｐｇみたいな糞茶番っぽ
872 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:20:50
工作はいったい何時からあったんだろうね
873 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:22:50
睡眠不足だと、ますます妄言に磨きが掛かっちゃうよ＞ゆうこりん
だいたい、そこまでして守ろうとしている（？）ζもだち互助会なのに、誰一人として援護に駆けつけてこない時点で「おかしい」って気がつこうよ
だいたい、そこまでして守ろうとしている（？）ζもだち互助会なのに、誰一人として援護に駆けつけてこない時点で「おかしい」って気がつこうよ
874 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:23:59
実力5番で、詰め込み努力が下から5番の気分
それが数値的事実に裏打ちされている
こちらのコウコウ時代の「心理」です
あのコウコウが特養馬鹿だらけの
特養馬鹿校である事実はとりあえず、置いといてＷ
それが数値的事実に裏打ちされている
こちらのコウコウ時代の「心理」です
あのコウコウが特養馬鹿だらけの
特養馬鹿校である事実はとりあえず、置いといてＷ
875 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:24:23
そのうち天羽優子でググルと、このスレが最初に出るようになるな。
876 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:25:28
得にならない擁護なんて誰もしませんよ
877 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:26:38
特養馬鹿でもそうでなくても
餌に繋がらない行為なんて誰もわざわざしません
餌に繋がらない行為なんて誰もわざわざしません
878 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:27:43
擁護荒らしのお陰で小一時間ずーっとこのスレが板の一番上にあるんだが・・・読んで欲しいのか？
879 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:28:45
そこに数値的事実があってよかった
卑劣な放火テロ集団の末端工作員らが
どんな便所飯証言を捏造しようとも
その二つの数値事実は事実としてあるのだから
卑劣な放火テロ集団の末端工作員らが
どんな便所飯証言を捏造しようとも
その二つの数値事実は事実としてあるのだから
880 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:32:50
多勢の権力腕力でマスゴミ拡声器を操り
便所飯便所飯と連日
無勢の個人に投げつけ続けた便所飯中傷証言一派
捏造、卑劣
便所飯便所飯と連日
無勢の個人に投げつけ続けた便所飯中傷証言一派
捏造、卑劣
881 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:36:51
べつに擁護ですらねえんじゃね?
つかもう900近いんだが。
つかもう900近いんだが。
882 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:38:20
民主主義の馬鹿
883 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 01:38:59
ったく、検証班さん＆漫棚さんのテンテー訪問決定という新展開があったというのに、
アモーたんのお陰で影が薄れてしまったじゃないかｗ まったく、香ばしい奴らよのう・・・
次スレ
【夏コミで】盗作屋・唐沢俊一92【ボクと握手！】
アモーたんのお陰で影が薄れてしまったじゃないかｗ まったく、香ばしい奴らよのう・・・
次スレ
【夏コミで】盗作屋・唐沢俊一92【ボクと握手！】
884 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:00:59
容姿コンプは重症だったが、自分のアタマにはあまり関心がなかったような
しいていうなら容姿加工願望があまりにも強すぎ
精神のバランスを保つために
アタマの加工のほうを気持ちワルく思うようになった
セコイ詰め込みをするやつらが
デブス婆の不自然厚化粧悪趣味キモ粉飾のように映った
しいていうなら容姿加工願望があまりにも強すぎ
精神のバランスを保つために
アタマの加工のほうを気持ちワルく思うようになった
セコイ詰め込みをするやつらが
デブス婆の不自然厚化粧悪趣味キモ粉飾のように映った
885 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:08:08
その心象は、コウコウのときに事実あった上下5番の二つの数値とも
中学生の時に実際にあった「奇行」とも、しっかり符号していると思うけどね
学歴コンプ＿＿＿？分析したやつがチナミみたいなヤツだったんだろＷ
中学生の時に実際にあった「奇行」とも、しっかり符号していると思うけどね
学歴コンプ＿＿＿？分析したやつがチナミみたいなヤツだったんだろＷ
886 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:09:28
自然に美しい、誰だってそういうもののほうに意識が向かう
887 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:11:51
【知らないもん】盗作屋・唐沢俊一92【関係ないもん】
【俺の味方は】盗作屋・唐沢俊一92【127人】
【天羽優子の】盗作屋・唐沢俊一92【人気に嫉妬】
【バーバラは】盗作屋・唐沢俊一92【捨て石】
【俺の味方は】盗作屋・唐沢俊一92【127人】
【天羽優子の】盗作屋・唐沢俊一92【人気に嫉妬】
【バーバラは】盗作屋・唐沢俊一92【捨て石】
888 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:14:04
どんな詳細情報もなかったはずだが、自然に美しいことが一見して分かった
889 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:20:27
醜悪だな w
890 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:27:05
アタマは作る努力をしたほうがいいＷ
891 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 02:38:00
【諸事情で】盗作屋・唐沢俊一92【逃走フラグ】
unkって人が伊藤氏のブログでの出来事を検証班のブログと勘違いして質問してるが
アモーさんは何の疑問も持たずそのまま答えてるね。
本当に伊藤氏のブログでのやり取りを見てないのかも。
アモーさんは何の疑問も持たずそのまま答えてるね。
本当に伊藤氏のブログでのやり取りを見てないのかも。
なんだこの時々混ざってる無意味な文は
これがワードサラダとかいうやつか
これがワードサラダとかいうやつか
894 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 03:19:20
たぶん検証班さんとこのコメに連書きしてるキチガイだろ
構うだけ時間の無駄だ
構うだけ時間の無駄だ
895 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 03:34:08
【夏コミ】盗作屋・唐沢俊一92【逃げる気まんまん】
徹「本日のゲストは、音楽バンド、カプセルの中田ヤスタカさんをお迎えしています」
ヤ「どうも」
徹「中田ヤスタカさんはボーカルのこしじまとしこさんと一緒に1997年にカプセルを
結成されて2001年にCDデビューされたんですね。作曲とか演奏とか、アレンジって
いいますの？編曲みたいなこともしてみたり、とにかく歌い手以外の全てを担当されて
らっしゃって・・・
(中略）
・・・最近お出しになられたアルバム『モアモアモア』が初のベストテン入りされた、今
とにかく勢いのある中田ヤスタカさんでした」
るーるる♪るるる るーるる♪るるる ルールールールー るーるるー♪
ヤ「どうも」
徹「中田ヤスタカさんはボーカルのこしじまとしこさんと一緒に1997年にカプセルを
結成されて2001年にCDデビューされたんですね。作曲とか演奏とか、アレンジって
いいますの？編曲みたいなこともしてみたり、とにかく歌い手以外の全てを担当されて
らっしゃって・・・
(中略）
・・・最近お出しになられたアルバム『モアモアモア』が初のベストテン入りされた、今
とにかく勢いのある中田ヤスタカさんでした」
るーるる♪るるる るーるる♪るるる ルールールールー るーるるー♪
おっと誤爆失礼
【最後に書けば】喧嘩屋・天羽優子【負けても勝ち】
899 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 04:06:54
>>893いかにも一夜漬けでアンチョコを詰め込んだような判断だなＷ
900 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 04:08:55
人のすることというのは、大抵、無理があって不自然なものだね
とっくに語るに落ちる、を過ぎてｇｄｇｄなのに
最後に書くためには逃げることが出来ないのがつらいよねｗ
最後に書くためには逃げることが出来ないのがつらいよねｗ
902 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 05:50:43
＞ ターゲットになり得るというのは、本件でなくても、次に私が何か書いて、
＞それがkensyouhan氏にとって「MLの内容と称するものを使って立証すると
＞都合が良い」場合には、私のメールを騙ったものが使われるorメールが
＞公開される、といったことが起こるだろうと考えているという意味です。
＞私は、 kensyouhan氏を全く信用していません。
kensyouhanが…！あの男が私を狙っているのよ！！
＞それがkensyouhan氏にとって「MLの内容と称するものを使って立証すると
＞都合が良い」場合には、私のメールを騙ったものが使われるorメールが
＞公開される、といったことが起こるだろうと考えているという意味です。
＞私は、 kensyouhan氏を全く信用していません。
kensyouhanが…！あの男が私を狙っているのよ！！
903 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:08:26
＞私は、 kensyouhan氏を全く信用していません。
これだけの醜態をさらした後だと、よほどの信者か何かでも無い限り「この人がここまで言うからには、kensyouhan氏とは信用に足る人物に違いない」と思われるだけじゃね？
これだけの醜態をさらした後だと、よほどの信者か何かでも無い限り「この人がここまで言うからには、kensyouhan氏とは信用に足る人物に違いない」と思われるだけじゃね？
904 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:12:38
>>903
さすがにそこまで思う奴はいないと思うが、誰かの信用が決定的に地に落ちたのは確かだｗ
さすがにそこまで思う奴はいないと思うが、誰かの信用が決定的に地に落ちたのは確かだｗ
905 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:21:03
ゆうこりんの中では「kensyouhan＝相手（自分含む）を貶めるためなら
どんな卑劣な手段も厭わないトンデモない極悪人」ということで確定。
多分この先入観を共有していないと永遠に話は噛み合わない。
どんな卑劣な手段も厭わないトンデモない極悪人」ということで確定。
多分この先入観を共有していないと永遠に話は噛み合わない。
906 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:21:17
＞「MLの内容と称するものを使って立証すると都合が良い」場合には、私のメールを騙ったものが使われるorメールが公開される
ζ団員はブーメランの名手ということを考えると、ゆうこりんは自分に都合が良ければ捏造でも不品行でもなんでもありな人なんだろうね
というか、自分や山本テンテーがそういう人間だから他人も同じに見えるんだね
ζ団員はブーメランの名手ということを考えると、ゆうこりんは自分に都合が良ければ捏造でも不品行でもなんでもありな人なんだろうね
というか、自分や山本テンテーがそういう人間だから他人も同じに見えるんだね
907 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:21:45
>>903
いや、なんらかのトラブルが過去にあった「私怨」認定されるような気が…。
で、「なんだよー、結局は個人感情で粘着してるだけかよw」と思われそう。
ゆうこりんがメーリングリストを居酒屋と勘違いして酔っ払った戯言を吐かずに
良識ある大人として節度のある態度をとっていれば「公開されたらどうしよう」と
ガクブルする必要もないのに。
よっぽど後ろ暗いことがあるのかねーw
いや、なんらかのトラブルが過去にあった「私怨」認定されるような気が…。
で、「なんだよー、結局は個人感情で粘着してるだけかよw」と思われそう。
ゆうこりんがメーリングリストを居酒屋と勘違いして酔っ払った戯言を吐かずに
良識ある大人として節度のある態度をとっていれば「公開されたらどうしよう」と
ガクブルする必要もないのに。
よっぽど後ろ暗いことがあるのかねーw
908 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:23:31
>私のメールを騙ったものが使われるorメールが公開される
なんで検証氏がアモーたんのメールを捏造しなければならんのかサッパリだわ……
それともMLに公表されたら不味い事を書いてるのかしらん？
「被害妄想するのも私の自由」って事ですか？
なんで検証氏がアモーたんのメールを捏造しなければならんのかサッパリだわ……
それともMLに公表されたら不味い事を書いてるのかしらん？
「被害妄想するのも私の自由」って事ですか？
909 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:27:36
そもそも私信メールを勝手に公開してるゆうこりんは、
自分の事は品性下劣って認めてるのか？
自分の事は品性下劣って認めてるのか？
910 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:34:15
911 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:41:50
凄いなー。唐沢俊一がまともに見えるほどのトンデモが内部にいたとは会長様はご存知なのだろうか？
え？初音ミクに夢中？
失礼しました…
え？初音ミクに夢中？
失礼しました…
912 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 06:50:44
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.htmlのコメント欄
＞このエントリー↓とかも、なぜラブレター? なぜ不倫? と、そこはかとない違和感をおぼえつつ読んでいたのでした。
＞http://www.cml-office.org/archive/?logid=237
＞＞ どう見てもラブレターの書き方である。つまり、山本会長が好みそうな
＞＞絵柄の便せんと封筒のセットを買い、知る限りの文句を並べてアプローチ
＞＞せよ、と。
〈略〉
＞＞ 読めば読むほど、SF作家になるため山本会長の元で修行している姿では
＞＞なく、ストーカーまがいのモーションをかけた挙げ句に不倫をしている姿
＞しか思い浮かばないのは何故だろう……。
〈略〉
＞＞第４章は、彼氏か彼女を見つけてアプローチし、無事ゴールインする
＞＞（相手が未婚の場合）か不倫する（相手が既婚の場合）ための方法にしか
＞＞見えない。
女心が分かってないなあ、トンデモない一行知識さん
これは遠回しに告白してるんですよ告白♪
………自分で書いててやんなってきた
＞このエントリー↓とかも、なぜラブレター? なぜ不倫? と、そこはかとない違和感をおぼえつつ読んでいたのでした。
＞http://www.cml-office.org/archive/?logid=237
＞＞ どう見てもラブレターの書き方である。つまり、山本会長が好みそうな
＞＞絵柄の便せんと封筒のセットを買い、知る限りの文句を並べてアプローチ
＞＞せよ、と。
〈略〉
＞＞ 読めば読むほど、SF作家になるため山本会長の元で修行している姿では
＞＞なく、ストーカーまがいのモーションをかけた挙げ句に不倫をしている姿
＞しか思い浮かばないのは何故だろう……。
〈略〉
＞＞第４章は、彼氏か彼女を見つけてアプローチし、無事ゴールインする
＞＞（相手が未婚の場合）か不倫する（相手が既婚の場合）ための方法にしか
＞＞見えない。
女心が分かってないなあ、トンデモない一行知識さん
これは遠回しに告白してるんですよ告白♪
………自分で書いててやんなってきた
913 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 07:11:56
どっかの准教授のせいでスレが５日間で消化しそうじゃねーかｗ
唐沢周辺のスレを過疎化させる計画頓挫で涙目ｗ
唐沢周辺のスレを過疎化させる計画頓挫で涙目ｗ
914 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 07:19:12
検証はん、コメント来た！
もうじきあの「唐沢処分問題」UPかな？
もうじきあの「唐沢処分問題」UPかな？
915 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 07:25:18
山本弘に本を渡すのを躊躇してるね、kensyouhanさん
わかるなあ
山本はまともじゃないし、その信者に至っては武装親衛隊みたいなもんだからなあ
藤岡さんに頼むってのはどうでしょ？
わかるなあ
山本はまともじゃないし、その信者に至っては武装親衛隊みたいなもんだからなあ
藤岡さんに頼むってのはどうでしょ？
＞梅田佳声インタビュー本原稿チェック。
＞テープ起しした人がわからずカタカナ書きにしている
＞人名など固有名詞を、これではないかと推量をつけて、
＞ネットで検索。それが見事に的中したときにはヤッタと
＞思わず叫ぶ。
>>390確定だね。
＞テープ起しした人がわからずカタカナ書きにしている
＞人名など固有名詞を、これではないかと推量をつけて、
＞ネットで検索。それが見事に的中したときにはヤッタと
＞思わず叫ぶ。
>>390確定だね。
917 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 07:43:26
まるで めいたんていになった ようなきぶんに なれるからです
919 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:01:08
2009.07.31 http://www.tobunken.com/diary/diary20090731114338.html
＞観月ありさ主演でサザエさん実写化のニュース。
＞星野知子、浅野温子のですらもうかなり以前のことに属するが、
＞私など江利チエミのサザエさんを子供時代、毎週見ていたくらいだから
＞化石である（確か８時からの放送で、いつもは８時には子供は
＞もう寝る時間だったのだが、サザエさんのある火曜だか水曜だかには
＞起きているのが許されておりこれが楽しみで仕方なかった）。
＞上原ゆかりのワカメが可愛かったな。
＞私より２つ３つ年上の筈だが、あの当時の売れっ子ぶりといったら
＞なかった（一番有名なのが明治のマーブルちゃん）。
＞女優に脱皮しかけたところで結婚して引退しちゃったが
北海道だからしょうがないけど、江利チエミのサザエさんは
東京では夜9時からの30分番組で金曜日放送
上原ゆかりは確かに唐沢より２年上で1956年生まれ
しかし結婚した後も仕事をしている
1979年に結婚、少なくとも1985年まではドラマにも出ているし
1983年の映画「細雪」に出ている
＞観月ありさ主演でサザエさん実写化のニュース。
＞星野知子、浅野温子のですらもうかなり以前のことに属するが、
＞私など江利チエミのサザエさんを子供時代、毎週見ていたくらいだから
＞化石である（確か８時からの放送で、いつもは８時には子供は
＞もう寝る時間だったのだが、サザエさんのある火曜だか水曜だかには
＞起きているのが許されておりこれが楽しみで仕方なかった）。
＞上原ゆかりのワカメが可愛かったな。
＞私より２つ３つ年上の筈だが、あの当時の売れっ子ぶりといったら
＞なかった（一番有名なのが明治のマーブルちゃん）。
＞女優に脱皮しかけたところで結婚して引退しちゃったが
北海道だからしょうがないけど、江利チエミのサザエさんは
東京では夜9時からの30分番組で金曜日放送
上原ゆかりは確かに唐沢より２年上で1956年生まれ
しかし結婚した後も仕事をしている
1979年に結婚、少なくとも1985年まではドラマにも出ているし
1983年の映画「細雪」に出ている
920 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:05:50
インタビューした文章の解らない部分をネット検索して「まるで めいたんてい」って
普段、どんだけ調べ物をした事がない中学生だよｗ
唐沢みたいな雑学的な文章を書く人間だったら、調べ物をして（ネットだけじゃないよ）
不明だった部分が判明する快感を、そんなちょいと調べて解る程度の事で喜ぶのと
比べ物にならないぐらいに経験しているんじゃないのか？
でも唐沢脳はそのネット検索で判明した答を、書き写すときにガセに変換しちゃうから
読者をめいたんていにさせちゃうんだよ。
普段、どんだけ調べ物をした事がない中学生だよｗ
唐沢みたいな雑学的な文章を書く人間だったら、調べ物をして（ネットだけじゃないよ）
不明だった部分が判明する快感を、そんなちょいと調べて解る程度の事で喜ぶのと
比べ物にならないぐらいに経験しているんじゃないのか？
でも唐沢脳はそのネット検索で判明した答を、書き写すときにガセに変換しちゃうから
読者をめいたんていにさせちゃうんだよ。
921 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:07:27
＞沢尻エリカと高城剛、石田純一と東尾理子の年齢差（どっちとも
＞２２）の話。これについては私に以前よりある理論があるのだが
＞それは本に書くことになっているので。
まさか20歳以上離れている男性と結婚するのはファザコンで....
とか書くんじゃないのか？
どこに書くのか教えてね、凄く面白そうなので。
＞２２）の話。これについては私に以前よりある理論があるのだが
＞それは本に書くことになっているので。
まさか20歳以上離れている男性と結婚するのはファザコンで....
とか書くんじゃないのか？
どこに書くのか教えてね、凄く面白そうなので。
922 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:13:28
http://www.tobunken.com/diary/diary20090730135122.html
＞インタビュー本原稿チェック、調べることが多くてなかなか
＞進まず。とはいえ、インタビュイー氏の記憶の大変に明晰なことに
＞助けられる。場所の記憶と名称の記憶から調べて、年代が
＞割り出せたときなどは名探偵になったような気分になる。
藤岡さんの所でも指摘されているけど、馬鹿な文章だね
でもこれって唐沢が梅田佳声さんにインタビューしているらしいので
「インタビュイー氏」って梅田佳声さんの事？
まさか「インタビュアー」の事なのかな？
だとするとインタビュアーは唐沢だよね、
その唐沢が唐沢自身の事を「記憶の大変に明晰」というのはあまりにも変
てことは、やはり「インタビュイー氏」は梅田佳声さんの事だよね。
だとすると、本当はなんて書こうとしていたんだろう。
しかし、相手の記憶が明晰で人名や事件をハッキリ覚えているのなら
年代を割り出すのだって、チョー簡単だろうに。
まるで師範のジグソーパズルを完成させて「俺って凄い」とか
言っているようなレベル
＞インタビュー本原稿チェック、調べることが多くてなかなか
＞進まず。とはいえ、インタビュイー氏の記憶の大変に明晰なことに
＞助けられる。場所の記憶と名称の記憶から調べて、年代が
＞割り出せたときなどは名探偵になったような気分になる。
藤岡さんの所でも指摘されているけど、馬鹿な文章だね
でもこれって唐沢が梅田佳声さんにインタビューしているらしいので
「インタビュイー氏」って梅田佳声さんの事？
まさか「インタビュアー」の事なのかな？
だとするとインタビュアーは唐沢だよね、
その唐沢が唐沢自身の事を「記憶の大変に明晰」というのはあまりにも変
てことは、やはり「インタビュイー氏」は梅田佳声さんの事だよね。
だとすると、本当はなんて書こうとしていたんだろう。
しかし、相手の記憶が明晰で人名や事件をハッキリ覚えているのなら
年代を割り出すのだって、チョー簡単だろうに。
まるで師範のジグソーパズルを完成させて「俺って凄い」とか
言っているようなレベル
天羽先生…困ったモンだ…
「自分はAとBの間に何があったかはどうでもいいが、
目の前のAの言動は気に入らない」
…っていうのは、
ネットに限らずトラブルについてのコメントとして
もっとも迷惑な論法なのだが。
「自分はAとBの間に何があったかはどうでもいいが、
目の前のAの言動は気に入らない」
…っていうのは、
ネットに限らずトラブルについてのコメントとして
もっとも迷惑な論法なのだが。
924 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:21:17
唐沢の入院時に水分を抜いて10キロ減とか
それ以前からも汗をかいて床がびしょびしょとか
下半身に異常に汗をかいて....とか
そんな描写が何度もあったけど
どう考えても糖尿病性腎症だね。
それ以前からも汗をかいて床がびしょびしょとか
下半身に異常に汗をかいて....とか
そんな描写が何度もあったけど
どう考えても糖尿病性腎症だね。
925 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:30:45
ゆうこりんは、検証はんが怪鳥のメールを公開しなきゃ参戦(？)しなかったかもね。
でも素直に「怪鳥ラヴ(はぁと)」と言えないツンデレなので、どんなに論理が破綻
しようが「わたしは第三者として客観的に意見してるの」というスタイルを崩せない、と。
でも素直に「怪鳥ラヴ(はぁと)」と言えないツンデレなので、どんなに論理が破綻
しようが「わたしは第三者として客観的に意見してるの」というスタイルを崩せない、と。
926 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:42:09
自分が名誉を毀損してることはわかってるみたいだし、
自分から告訴する気もないらしいから、
放っておきゃあええんちゃう。
自分から告訴する気もないらしいから、
放っておきゃあええんちゃう。
927 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:44:10
結局情報ナンチャラ学会員としての興味じゃなくて私怨と歪んだ愛情なのか。
結局コミケ会場の撮影可否の件はどうなったの？
ワンフェスならこんな気を使わなくて済むのにな。
ワンフェスならこんな気を使わなくて済むのにな。
>>922
＞てことは、やはり「インタビュイー氏」は梅田佳声さんの事だよね。
＞だとすると、本当はなんて書こうとしていたんだろう。
>>243
それでok
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A4%A5%F3%A5%BF%A5%D3%A5%E5%A5%A4%A1%BC
＞インタビュイー - インタビューされる人。⇔インタビュアー
＞てことは、やはり「インタビュイー氏」は梅田佳声さんの事だよね。
＞だとすると、本当はなんて書こうとしていたんだろう。
>>243
それでok
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A4%A5%F3%A5%BF%A5%D3%A5%E5%A5%A4%A1%BC
＞インタビュイー - インタビューされる人。⇔インタビュアー
930 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:58:31
「と学会」を巻き込んでるのは自分じゃねえか。
唐沢さんよお。
唐沢さんよお。
931 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:58:54
最初の「不正アクセス禁止法違反だ！」ってのは妄想全開の陰謀論でしかなく
次の「名誉毀損だ！」ってのはブーメラン自爆
最後は「とにかくヤツの言う事が気に入らない！」とガキの悪口レベルに
アモー先生
もうエントリ削除して「ごめんなさい」したら？
次の「名誉毀損だ！」ってのはブーメラン自爆
最後は「とにかくヤツの言う事が気に入らない！」とガキの悪口レベルに
アモー先生
もうエントリ削除して「ごめんなさい」したら？
932 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:04:50
唐沢センセは忠臣蔵を読んでいるみたいだけど、
どんなに緩やかでも組織の中の一員が不祥事を起こしたら（浅野の殿様じゃなくてね）、
一蓮托生ってのは忠臣蔵の定番じゃないですかね。
どんなに緩やかでも組織の中の一員が不祥事を起こしたら（浅野の殿様じゃなくてね）、
一蓮托生ってのは忠臣蔵の定番じゃないですかね。
933 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:06:20
>>928
撮影はナニをどうしてもほぼ完全にダメみたい。
「『訴えてやる！』が常套手段のひとたちが相手なんだから、撮影はムリでも
自衛のためせめて録音はしたほうがいい」
とか、
「町山さんに動いてもらって秘宝に取材班出してもらおう！」
なんて意見が検証コメ欄であったけど。
撮影はナニをどうしてもほぼ完全にダメみたい。
「『訴えてやる！』が常套手段のひとたちが相手なんだから、撮影はムリでも
自衛のためせめて録音はしたほうがいい」
とか、
「町山さんに動いてもらって秘宝に取材班出してもらおう！」
なんて意見が検証コメ欄であったけど。
934 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:10:17
唐沢が「と学会」を巻き込みたくなかったのならば、自主退会すれば良かっただけの話
外部に対して「トンデモさんを吊るし上げる」という活動を見せている団体にトンデモさん
がいれば、外部から追求を受けるのは当然のこと
「趣味の団体だから」というのは理由にならない
追求を受けたくなければ、外部に発表などせず内輪だけでひっそりと楽しんでいればいい
どんな形であれ、外部に公開した時点で色々な評価を受けるのは当たり前のこと
山本も唐沢も天羽もそこが全然理解できて無い
いい歳のおっさん連中の責任感がこれじゃなぁとしか言えんわ
外部に対して「トンデモさんを吊るし上げる」という活動を見せている団体にトンデモさん
がいれば、外部から追求を受けるのは当然のこと
「趣味の団体だから」というのは理由にならない
追求を受けたくなければ、外部に発表などせず内輪だけでひっそりと楽しんでいればいい
どんな形であれ、外部に公開した時点で色々な評価を受けるのは当たり前のこと
山本も唐沢も天羽もそこが全然理解できて無い
いい歳のおっさん連中の責任感がこれじゃなぁとしか言えんわ
935 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:26:24
唐沢の最も愚かなところは、検証はんのメールに反応したこと。
あ・あかん。ほんまのバカや。
無視して、いままでどおり「検証blogなど見たことない」ことに
しておけばよかったのに。
これでますます逃げられなくなったじゃないか。
それと、検証はんさん。
カラサーは一般参加の人が入れるようになった時間には会場を出るという
方法を採る可能性大ですから、サークルチケットで入場して早い時間に会
いに行ったほうがいいと思います。漫棚さんは当日朝の飛行機で来られる
ようですから、漫棚さんを待ってだと逃げられるかも。
あ・あかん。ほんまのバカや。
無視して、いままでどおり「検証blogなど見たことない」ことに
しておけばよかったのに。
これでますます逃げられなくなったじゃないか。
それと、検証はんさん。
カラサーは一般参加の人が入れるようになった時間には会場を出るという
方法を採る可能性大ですから、サークルチケットで入場して早い時間に会
いに行ったほうがいいと思います。漫棚さんは当日朝の飛行機で来られる
ようですから、漫棚さんを待ってだと逃げられるかも。
936 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:27:05
安岡孝一大先生 今日も研究のお時間を割いて２ちゃんねるの巡回を有り難うございます。
937 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:31:05
と学会がこれだけ巻き込まれてしまったのは、弓削と唐沢の癒着のせいもあるよ。
弓削がと学会バッヂをつけて伊藤氏の前に現れたのは残念な偶然だったとしても、
その弓削が、唐沢の盗作その他モロモロを知った上で唐沢を使い続け、なおかつ唐沢の
劇団（唐沢が参加してるだけで、ウチの劇団と自称する劇団）の打ち上げにイソイソ
出かけてしまう癒着ぶり。
弓削は唐沢の「トテカワ君」なんだろうが、この手のキモいつきあいを自重しないと、
今後もあちこちが巻き込まれるンじゃないのかな。次はＮＨＫとか。
弓削がと学会バッヂをつけて伊藤氏の前に現れたのは残念な偶然だったとしても、
その弓削が、唐沢の盗作その他モロモロを知った上で唐沢を使い続け、なおかつ唐沢の
劇団（唐沢が参加してるだけで、ウチの劇団と自称する劇団）の打ち上げにイソイソ
出かけてしまう癒着ぶり。
弓削は唐沢の「トテカワ君」なんだろうが、この手のキモいつきあいを自重しないと、
今後もあちこちが巻き込まれるンじゃないのかな。次はＮＨＫとか。
939 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:35:03
唐沢俊一処分と処分撤回問題、スゴク楽しみだ。
やっぱり一回は処分話が持ち上がったんだなと。
例の「運営委員資格一年間停止」って言うメチャぬるいアレ。
アレ、一時期唐沢本人が言いふらしてたって話だけど。
やっぱり一回は処分話が持ち上がったんだなと。
例の「運営委員資格一年間停止」って言うメチャぬるいアレ。
アレ、一時期唐沢本人が言いふらしてたって話だけど。
940 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:36:23
941 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:40:13
＞【追記】検証blogの書き方をみて、あれで安全だと思う人が出てくると
＞まずいので一応注意を喚起しておく。政治家や芸能人、作家の作品内容に
＞対する批判をする場合と、一個人の（公共の利害に関係のない）言動への
＞批判は同じ扱いにはならないだろう。
いや、眠田へたクソが伊藤氏のBlogを荒らしていたことの証明になるわけで。
しかし、修正するなら修正するで元の文章との違いを【追記】で説明しろよ。
不適切な表現を認めて撤回するのはいいけれど、これでは元の内容を知らない
人が読んだ場合、後だしジャンケンだ。
＞まずいので一応注意を喚起しておく。政治家や芸能人、作家の作品内容に
＞対する批判をする場合と、一個人の（公共の利害に関係のない）言動への
＞批判は同じ扱いにはならないだろう。
いや、眠田へたクソが伊藤氏のBlogを荒らしていたことの証明になるわけで。
しかし、修正するなら修正するで元の文章との違いを【追記】で説明しろよ。
不適切な表現を認めて撤回するのはいいけれど、これでは元の内容を知らない
人が読んだ場合、後だしジャンケンだ。
942 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:41:52
公共の利害には思い切り関係してるんですけど・・・
眠田のアレは、伊藤氏が告発しないでくれているからいいけど、
刑法犯なんだから。
眠田のアレは、伊藤氏が告発しないでくれているからいいけど、
刑法犯なんだから。
943 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:42:40
朝、一時間くらいだけコミケ会場に来て、すぐ「大阪に行くから」
と言って逃げると思う。
と言って逃げると思う。
944 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:43:28
唐沢は漫棚さんの住所を知ってるんだよね？
としたら、飛行機の時間を調べて、漫棚さんが来られない
うちに帰ると見た。
としたら、飛行機の時間を調べて、漫棚さんが来られない
うちに帰ると見た。
私信の公開ってそんな大論点か？
>>945
君、まともな教育うけてないでしょ？
君、まともな教育うけてないでしょ？
948 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:47:15
伊藤氏はコミケ来ないのかな？
949 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:48:24
「ワタシたちはオモシロいものを単にキャッキャキャッキャと楽しみた
いだけの何の主義主張があるわけじゃないただシュミのサークルなん
ですぅぷぅ」
ってのが昔っからのこの人らの定り文句なわけだが、それこそあもう
たんみたく「疑似科学批判をやってる集団だから入会した」って人もお
そらく相当数いて、それで確かに疑似科学批判はやってるわけじゃない、
で、「疑似科学批判」なんてリッパな社会的営為でしょ？ だからこの
期に及んでそういう完全無答責・絶対無責任なやりたい放題し放題可能
な自由の天地（笑）なんざ維持できるわけがないし、そんなこと言って
も何のイイワケにもならない。解ってんのかね。
いだけの何の主義主張があるわけじゃないただシュミのサークルなん
ですぅぷぅ」
ってのが昔っからのこの人らの定り文句なわけだが、それこそあもう
たんみたく「疑似科学批判をやってる集団だから入会した」って人もお
そらく相当数いて、それで確かに疑似科学批判はやってるわけじゃない、
で、「疑似科学批判」なんてリッパな社会的営為でしょ？ だからこの
期に及んでそういう完全無答責・絶対無責任なやりたい放題し放題可能
な自由の天地（笑）なんざ維持できるわけがないし、そんなこと言って
も何のイイワケにもならない。解ってんのかね。
950 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:49:19
951 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:51:30
952 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:52:13
ブラックウッドが検証ブログにコメつけててうざがられたけど、
彼にしてみりゃ漫棚氏と唐沢がやり合った時に唐沢がメールのやり取りの公開に
やたらこだわっていたことが心配だったんでしょ。ちょっと可哀想。
アモーもそうだけど、奴ら何に難癖つけてくるかわかんないんだからｗ
まあ難癖つけてきても最後には自分の墓穴掘るだけだからいいのかも知れないけど。
彼にしてみりゃ漫棚氏と唐沢がやり合った時に唐沢がメールのやり取りの公開に
やたらこだわっていたことが心配だったんでしょ。ちょっと可哀想。
アモーもそうだけど、奴ら何に難癖つけてくるかわかんないんだからｗ
まあ難癖つけてきても最後には自分の墓穴掘るだけだからいいのかも知れないけど。
953 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:52:26
お行儀の悪さや無責任ぶりは、団塊もひどいが団塊の下十年くらいの世代は
みんなひどい。
みんなひどい。
954 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:54:03
眠田直って80年代にデビューしているので
湯村テリーを真似た「ヘタウマ」というジャンルなのか？
そのヘタウマすら出来ずに「へたへた」なんだが。
湯村テリーを真似た「ヘタウマ」というジャンルなのか？
そのヘタウマすら出来ずに「へたへた」なんだが。
955 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:55:29
しかし生まれてから半世紀ほど人生経験がある人々に関する話題とは思えない幼稚っぷりだな。
マジに何50年間見てきたんだろう。
マジに何50年間見てきたんだろう。
956 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:56:45
＞マジに何50年間見てきたんだろう。
アニメ。
アニメ。
957 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:57:05
矢田亜希子のオシッコも検査されているんだろうなぁ
958 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:57:50
959 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:58:09
960 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 09:59:44
961 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:01:00
今日中にこのスレ終わりますね
金曜22時に立って、４日持ちませんでしたね。
金曜22時に立って、４日持ちませんでしたね。
962 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:03:07
>>961
Ｘディの8月16日に向けて加速が付き始めましたね。
唐沢だけじゃなく、と学会大ピーンチッだし。
おそらく、16日以降は無様な唐沢の話題でさらに持ち上がり
夏休み中に「唐沢俊一100」を迎えるのでは？
Ｘディの8月16日に向けて加速が付き始めましたね。
唐沢だけじゃなく、と学会大ピーンチッだし。
おそらく、16日以降は無様な唐沢の話題でさらに持ち上がり
夏休み中に「唐沢俊一100」を迎えるのでは？
963 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:03:46
964 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:05:24
965 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:06:47
966 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:09:34
ヘタウマは文字通り「ヘタ」（に見せてる）なんだけど、ミンダは「手
抜き」でしょ。
抜き」でしょ。
967 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:12:55
>>966
「手抜き」だったら、頑張れば上手く(ry
「手抜き」だったら、頑張れば上手く(ry
968 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:14:20
>>967
素で下手なんじゃなくて？
素で下手なんじゃなくて？
>>947
お前こそ、まともな教育受けてないようだな。
お前こそ、まともな教育受けてないようだな。
970 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:20:01
＞あちこちのニュースで彼女の“ピープル・パワー”を絶賛していて
＞ややヘキエキ。やっと、毎日新聞の夕刊記事をネットで見つけ、
＞その政権時代の失政につき批判的に指摘している内容にうなづく。
腐した記事を見て、やっとホッとするメンタリティに問題があると思います。
しかもサブカルライターの癖に新聞取ってないし。
もう新聞がダメ（毎日だし）なのは明白だけど、
職業的に見て新聞読んでませんて明言すんのは、どうよ。
＞ややヘキエキ。やっと、毎日新聞の夕刊記事をネットで見つけ、
＞その政権時代の失政につき批判的に指摘している内容にうなづく。
腐した記事を見て、やっとホッとするメンタリティに問題があると思います。
しかもサブカルライターの癖に新聞取ってないし。
もう新聞がダメ（毎日だし）なのは明白だけど、
職業的に見て新聞読んでませんて明言すんのは、どうよ。
971 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:22:28
＞彼女にとってはこのクラスのカレシを
＞持てたというのは、宝くじが当たったような幸運で、そりゃ
＞イチャつきたくもなるだろう、と微笑ましく見送る。
何ちょっとイイ話みたいにしめてんだ。ただのセクハラ発言だよ。
＞持てたというのは、宝くじが当たったような幸運で、そりゃ
＞イチャつきたくもなるだろう、と微笑ましく見送る。
何ちょっとイイ話みたいにしめてんだ。ただのセクハラ発言だよ。
972 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:23:58
いや、オレにとってミンダのいちばんヤなトコって「実力無いクセに余裕こい
てるように見せ掛けたがる」トコなんだよ。それがコイツの手抜き仕事の原動
力で、それはただ「ヘタ」ってのよりなおダメなんじゃないかと。
てるように見せ掛けたがる」トコなんだよ。それがコイツの手抜き仕事の原動
力で、それはただ「ヘタ」ってのよりなおダメなんじゃないかと。
973 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:26:15
＞いちおう、サジェスチョンぽいことも話してみたり。
飲み屋で一人だけ良い気分で講釈たれてるオヤジすか？
若い奴は心の中で「オヤジ、ウゼーな」と思ってますよ。
そうゆーのテンテーだって身に覚えあるっしょ。
飲み屋で一人だけ良い気分で講釈たれてるオヤジすか？
若い奴は心の中で「オヤジ、ウゼーな」と思ってますよ。
そうゆーのテンテーだって身に覚えあるっしょ。
974 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:28:50
否定の評価で安堵するとは
劣等感の強い者の特徴
フムフム 俺のほうが上だ
俺より優れているのはけしからん
劣等感の強い者の特徴
フムフム 俺のほうが上だ
俺より優れているのはけしからん
975 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:29:24
スキャンダルの少ないアキノ女史に比べてマルコス夫妻の方に話がいくのは
同情できなくもないけれど（なら最初から書くなｗ）、
イメルダのこと書いた文章の中でも最低につまらん文章だな。
イメルダっていえば一時期サブカルのヒロイン扱いでいとうせいこうが
「恋のマラカニアン」って歌を歌ったことも知らないんだろうな、きっと。
同情できなくもないけれど（なら最初から書くなｗ）、
イメルダのこと書いた文章の中でも最低につまらん文章だな。
イメルダっていえば一時期サブカルのヒロイン扱いでいとうせいこうが
「恋のマラカニアン」って歌を歌ったことも知らないんだろうな、きっと。
976 ：967：2009/08/04(火) 10:33:24
>>968
“(ry”の部分には否定的な意味が込められていると思ってほしい。
“(ry”の部分には否定的な意味が込められていると思ってほしい。
今更ながら、「唐沢俊一」でググったときの惨状というか、検証blogを
はじめとする盗作問題のサイトがずらりとならぶ状態を唐沢自身はどう考えて
いるんだろう。
「唐沢俊一ってどんな人？」と調べようとした人は必ず唐沢の盗作問題を
知ることになるわけだけど、それを放置しておいて平気でいられるほど
神経の太い人物とは思えないんだが。
はじめとする盗作問題のサイトがずらりとならぶ状態を唐沢自身はどう考えて
いるんだろう。
「唐沢俊一ってどんな人？」と調べようとした人は必ず唐沢の盗作問題を
知ることになるわけだけど、それを放置しておいて平気でいられるほど
神経の太い人物とは思えないんだが。
978 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:38:10
＞それにしても、あの当時のフィリピン情勢はまるでドラマであって
＞目が離せなかった。ベニグノ・アキノの暗殺、その後の選挙、そして
＞暴動、マルコスの亡命。イメルダ夫人のキャラなど、凄すぎて
＞笑えてくるくらいだった。
「暴動か？」
「いいえ、革命です」
＞目が離せなかった。ベニグノ・アキノの暗殺、その後の選挙、そして
＞暴動、マルコスの亡命。イメルダ夫人のキャラなど、凄すぎて
＞笑えてくるくらいだった。
「暴動か？」
「いいえ、革命です」
検証ブログの
検証と攻撃は違うっていう言いかたは詭弁だと思う
検証と攻撃は違うっていう言いかたは詭弁だと思う
980 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:42:43
検証はん氏の文才もあってblogの娯楽性が高いから、検証される本人としては
攻撃と感じるんだろうね。
ただ、検証はん氏の文体に嘲笑的ニュアンスはあっても、と学会ほどではない。
攻撃と感じるんだろうね。
ただ、検証はん氏の文体に嘲笑的ニュアンスはあっても、と学会ほどではない。
>>980
検証の結果、ガセでもパクリでもなければ攻撃にならんもんね
検証の結果、ガセでもパクリでもなければ攻撃にならんもんね
983 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:50:20
検証してみると完璧な作品であることが判明、という場合もある。
検証＝攻撃と見えてしまうのは、検証される側に問題がある。
検証＝攻撃と見えてしまうのは、検証される側に問題がある。
984 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:51:46
午前中でこのスレッド終わりかな
985 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 10:59:28
986 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:00:25
俺のことを検証するなんてやめたまへ
何の意味もない
俺もいつも意味持ってやってるわけじゃない
何の意味もない
俺もいつも意味持ってやってるわけじゃない
987 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:02:32
「検証か攻撃か」みたいことは、検証はん自身による「こりゃケンカだよな」
発言も出たことだしそう神経質にならなくてもいいんじゃね？
ただし「ケンカ」である以上は大義名分と落し所は考えておかないとね。
「面白いからずっと続けるよケケケ」
だと、鳥さんたちと同じ論理構成になっちゃうから。
発言も出たことだしそう神経質にならなくてもいいんじゃね？
ただし「ケンカ」である以上は大義名分と落し所は考えておかないとね。
「面白いからずっと続けるよケケケ」
だと、鳥さんたちと同じ論理構成になっちゃうから。
988 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:08:07
989 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:09:39
>>987
コミケで予定してる「直接会う」ってのは確かに「ケンカを売った」と取られても仕方ないけど
今までやって来たことは「検証」でしかないわけで
「ブログでの検証」と「実行動としてのケンカ」は別と考えた方がよろしいかと
ごっちゃにしたら駄目でしょ
コミケで予定してる「直接会う」ってのは確かに「ケンカを売った」と取られても仕方ないけど
今までやって来たことは「検証」でしかないわけで
「ブログでの検証」と「実行動としてのケンカ」は別と考えた方がよろしいかと
ごっちゃにしたら駄目でしょ
そろそろ「これで終了です」の人が来るのかな。
991 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:12:41
>>977
以前、必死なAA擁護ちゃんが
Googleで検索なんて業界では笑われますよ、試しに他の検索エンジンを使ってごらん
yahooなんかでは、素人が適当に騒いでいる話はほとんどヒットしませんよ
とか言っていたね。確かにyahoo検索だとあんまりヒットしないけど
なんか可哀想。
以前、必死なAA擁護ちゃんが
Googleで検索なんて業界では笑われますよ、試しに他の検索エンジンを使ってごらん
yahooなんかでは、素人が適当に騒いでいる話はほとんどヒットしませんよ
とか言っていたね。確かにyahoo検索だとあんまりヒットしないけど
なんか可哀想。
992 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:13:29
次スレを早く
993 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:16:30
このスレ終了時までに次スレが立たなかった時の報告場所はこちら
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/l50
あるいは
【敵前逃亡】盗作屋 唐沢俊一44【しょぼオジさん】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/l50
あるいは
【敵前逃亡】盗作屋 唐沢俊一44【しょぼオジさん】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50
「終了です」の人が来ると同時に次レスというタイミング
業界人はyahooで検索かぁ、初めて聞いた。
団塊発言したのは自分だけど、団塊に多いって言っただけで唐沢他の面々がそうだと言った訳ではないよ
文面を見直して貰えば分かると思うけど
流石にカラサーの歳くらい知ってなきゃこのスレには居られませんて
文面を見直して貰えば分かると思うけど
流石にカラサーの歳くらい知ってなきゃこのスレには居られませんて
997 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:18:12
今日は12時までバイトなのかな？
それとも、終了の人は別人なのかなぁ
バーバラは基本的に唐沢と離れたと思ったんだけど
どうやら唐沢のインタビュー本をまとめているみたいだし。
つまり文字起こしをしたって事かな？
となると、バーバラは唐沢といまだにつるんでいるって事か。
それとも、終了の人は別人なのかなぁ
バーバラは基本的に唐沢と離れたと思ったんだけど
どうやら唐沢のインタビュー本をまとめているみたいだし。
つまり文字起こしをしたって事かな？
となると、バーバラは唐沢といまだにつるんでいるって事か。
998 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:20:07
唐沢ってマジ終わってるよなｗ
999 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:21:23
http://naked-kings.blog.so-net.ne.jp/2009-07-01
今となっては、「女帝も裸だ！」を、あながち否定できないかなぁ。
ここに至るまでの「社会規範」「ニセ科学批判批判」の論争を見ると
今回、天羽氏がやっている事は破滅的なんじゃ無かろうか。
↑Blog主も結構イタイ人だし、コメ欄もあちこちで悶着起こすような人ばっかりになっちゃってるなぁ。
未だに丁寧に応答を続けている人もいるみたいだけど。
今となっては、「女帝も裸だ！」を、あながち否定できないかなぁ。
ここに至るまでの「社会規範」「ニセ科学批判批判」の論争を見ると
今回、天羽氏がやっている事は破滅的なんじゃ無かろうか。
↑Blog主も結構イタイ人だし、コメ欄もあちこちで悶着起こすような人ばっかりになっちゃってるなぁ。
未だに丁寧に応答を続けている人もいるみたいだけど。
1000なら唐沢と検証班が8/16で和解
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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