【騙し続け】盗作家・唐沢俊一77【51歳】

146 ：１２４：2008/11/03(月) 00:22:17 ID:K7I3I74I
＞smacさん

　以下きくちゆみ氏のサイトからですが、これもう少し詳しく教えていただけませんか。

「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。
わざわざ外国から来られたグリフィン博士に対しても、とても無礼です。日本の恥になりますね。
二人には反省していただかねばならないと思います。
でも最終的には、参加者の認識レベルの方が高く、二人は自ら墓穴を掘りましたね。」

　mixiの書き込みによれば、この二人は山本弘氏と『陰謀論の罠』の奥菜氏です。（山本弘氏がすっごい長文のレポを書いているのです）

>>286
やっぱり山本なのか。

もはやバードウォッチングでもなんでもない
密猟者だ

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/%7Ekikuchi/weblog/index.php?UID=1225423553
-------
[追記: 11/2]
ながぴいさんのコメントにもありますが、mixiのアカウントをお持ちのかたは、山本弘さんによる
詳しい報告が読めますので下を

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32743209&comment_count=585&comm_id=70043

基本的には「きくちゆみは反駁されきっている話を繰り返した」「グリフィンは都合が悪くなると
同じ話を繰り返して時間切れを狙った」ということのようです。時間切れ作戦は一定の成功を収め
たのかもしれません。
興味深いのは、主催の人民新聞社から、陰謀論についていくつかの疑問が提出されたらしいことで
す。主催者も懐疑的であるというのが、大阪のイベントの特徴のようですね。
参加者が非常に少なかったようで、まあ大阪ではすでに陰謀論は下火になっている証拠なのだとし
たら、それはそれでよいです。でも、もしかしたら、陰謀論支持者が「陰謀論批判があるなら参加
しない」と考えたのかもしれません。彼らは自分の知りたくない話から目をそらしますから。

>>289
陰謀論否定は結構なことだが、人としてどうよ？なことを書いては、断固として開き直る
ブチ鬼畜ぶりっこの「技術開発者」のようなクズが紛れ込んでいるのがダメダメだな。

奥菜秀次の書いた落合信彦検証本って
山本の真似してるかのような文体だったけど
と学会の会員だったっけ？

>>288
ぶっちゃけ、疑似科学者や陰謀論者を狩る「密猟者」になってもかまわないと思う、個人的には。
ヲチ板に見られるような、踊り子さんには手をふれないことみたいなルールを彼らが遵守しなければ
いけないということはないと思うし。

ただ、>>286 に書かれているような
＞「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
＞ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。

あるいは >>289 のリンク先の「技術開発者」 みたいな奴の存在は、かなりマズいんじゃないかと。

特に前者なんて、陰謀論者サイドの迫害されている幻想を強化するというのを通り越して、
自分らが本当に陰謀論者を迫害しちまっているじゃん。

>>291
無関係の筈。
つか自分もレスしといて何だが、唐沢の話から脱線しすぎじゃね?

>>286>>289
自分も見つけた。２ちゃんねるのログはdat落ちしてて読めなかったけど。

ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1232851232
--------
とにかく「９１１真相究明フォーラム」は、ジョン・ロジャーズさん、山本弘氏、奥菜氏ら、
911陰謀論バスターズの完全勝利でした。
---------

>「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
>ゆみ様は涙を流されていたようでした。(>>286)

２ちゃんねらも裸足で逃げる、つかねらーでも最低レベルの嵐（AA貼りとか連続コピペとか）
しかやんないようなことをリアルでやらかした山本会長テラモエスw

そだね、スマソ＜唐沢の話から脱線しすぎ

強引に結びつけるなら、>>289 のリンク先の雰囲気って、もしかして
唐沢俊一がやっていた一行知識掲示板も似たような感じだったのかも、とか。
暴言に対する抗議を、お仲間がよってたかってかばいあってツブす様子とかが。

昨日から盛んにバーバラの話題が出ているのに
なぜか「バーバラ厨は引っ込んでいろ」厨が出てこない。

バーちゃんがそのうちこのスレで唐沢叩きはじめるんだろうな

やる夫改造のAA張りとか

バーサン、唐沢に地底人認定されてどんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？

なんで私の本だけ…
唐沢さんの本なんかトンデモ本ばっかりじゃないの

ってなところからくる怒りもあるか

コミケで検証はんのブースに間借りして
唐沢暴露同人誌を売るバーバラ

奥菜か｡
三冊の落合本面白かったから同じように唐沢検証やってくれないかな、と検証班が登場するまでは思ってたんだが
なかなか痛い人だったんだな。

>>301
ねーよw

１つ驚いたのがバーバラが自分の本が
トンデモ本だと認定されるのを全く嫌がってないこと
むしろ売るチャンスだと思ってたこと
最初から自分の本の内容がむちゃくちゃだという自覚だけはあるみたいだね

>>304
無視されるより話題になればなんでもいいんでしょう

世間で完全無視『血で描く』

バーバラだってと学会の体質は知っててお付き合いしてたんだろ？
特に同情する事でもないと思うんだが
以前から言われていたここそこでの暴れっぷりが切られる原因になるのではないか？
という話が現実になっただけのような

別に同情はしてませんが。
面白い展開になってきたなと喜んでるだけで。

裁判沙汰でドロヌマ

わくわく

「と学会の体質」ねえ。
チキンだというのは、このスレなどでゲットしていた情報でわかっていたつもりだったけど、
今回の出席拒否は、個人的にはちょっと意外だったよ。
そこまでチキンだったのかと。

それと、と学会メンバーは唐沢俊一みたいな奴ばかりではない、
メンバーの中にはマトモな人だって混じっていると思っていたけど、>>289 のおかげで
それも大きく揺らいだりw

まともな人だったらとうの昔に見限っていますよｗ

>>311
だねえ＜まともな人だったらとうの昔に見限って

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-117.html
＞さらに、英文ページから "Print versions available in ...Japan" のリンクをたどると、
＞と学会ご用達の楽工社の、なぜか新着ページに飛ぶことを発見。変だなと思ったら、
＞「出版物」のページに『懐疑論者の事典（上）』『懐疑論者の事典（下）』の文字が。
＞…… 楽工社の本じゃなければ、迷わず「買い」だったんだけどなあ。

楽工社の本の著者というだけで、警戒信号発動が正しいかな。
原著はマトモな本のはずだから残念だが。

http://www.rakkousha.co.jp/books/index.html
＞ 『懐疑論者の事典（上）』 著：ロバート・Ｔ・キャロル、
＞日本語版編集委員：小内亨・菊池聡・菊池誠・高橋昌一郎・皆神龍太郎、
＞　訳：小久保温・高橋信夫・長澤裕・福岡洋一（刊行日　2008/10/02）

訳とは別に「日本語版編集委員」というのが存在していて、と学会メンバー混じりってのがヤバ。

とりあえずバーバラには大賞当日、会場に行ってほしいもの。

本を売りさえしなければ入場OK＝やらせノミネートで売らんかなの疑惑を回避するため
バーバラだから入場できない＝山本の指令

ってことで。
後者だったらヤッチマイナーだよね（何をｗ）

バーバラが言っている
http://blog.bestseller.jp/
＞トンデモ本大賞に行かないかわりに、私は「あること」を決意しました。
＞まあ、大したことではないかもしれませんが、ある一定の方々にとっては
＞ものすごくおもしろい内容かもしれませんね。
＞それは、６月１９日くらいにお知らせできるかと思います。お楽しみに。
＞（というか、唐沢さんが日記に書いちゃうかもね）

が、話半分で楽しみ。
でもなぜ「６月19日」という日付を切っているんだ？

>>308
俺もそうだけどね
上の方で同情的コメントが多いから不思議なだけでね

６月19日って、夏コミの当確発表？

>>315
大内さんのする「何か」への後押しでは？

唐沢俊一はいうまでもないけど、今後他のと学会メンバーについても、
ヒドいとは思っていたけど予想以上にヒドかった――てな材料が
どんどん（ダラダラ？）出てきそうな予感。

＞ゆみ様
こういう信者が教祖様を支えてんだなぁ、感心する（笑）
陰謀論者はアメリカで相手にされなくなって、日本ヲチしてドサ回りしてんのかぁ、気の毒。
きくちゆみでググってみ、別の意味で面白いから。
批判しているところよりも、本人（きくちゆみ）がらみがオ・ス・ス・メ、リアルトンデモが見られるのを保証する。
いや、ホントに笑えるよ。テンテー擁護してくんないかな、権威嫌いなんだろ。

>>315
同情というか、今回に限っては、バーバラのブログの内容が偉くマトモに見えるという。
普通の人が書いてもおかしくない内容だと思う。それに引き換え、唐沢俊一含むと学会って……。

>>319
あのさ、トンデモ相手だったら、どんな振る舞いをしてもいいってことには
ならないんだってのが問題で。
オウムの衝撃醒めやらぬ頃と今とでは、状況が違うってのもある。

>>319
会長乙
きくちゆみのことはよくしらんけど、その人もバレなきゃパクリもおｋとか
批判に逆ギレとか、そゆことやってんの？
あと「ググってみ」という暇にソースぐらい貼れば？
なんか余裕なくて必死に見えるんすけど？
困った身内がいると火の粉がトップにまで飛んでくるから大変だよねえw
あ、それからいかに相手がトンデモさんでも、公共の場でのマナーは守ろうねえ。
野次とか飛ばしちゃ駄目ですよう

いまやと学会こそが権威

といってもと学会内だけの権威ですけどね。
オウム真理教が団体内だけで通じる法律で権威を作っていたように。

唐沢俊一も昔 (1990年代後半) には、やたら陰謀論叩きをやっていた。
これ↓とか、元ネタを主張していた人らは別に、これは陰謀だと騒いでいなかったネタだと
思うんだけど、原稿を埋めるためか、あくまで陰謀論者の主張ということにされている。

---------------------------------------------------------
『トンデモ一行知識の世界』 P.164 〜 P.165
　--------------
僕の見聞きした、そういう傑作な、しかしどこかコソクな陰謀の数々をいくつ
か並べてみよう。

　小学校の理科の教科書の図版は、女性開放論者を押さえ込み、男尊女
卑思想を子供の脳にインプリティング（刷り込み）するための男権論者組織
の陰謀である。理科の教科書の挿絵において、おもしろそうな実験を行って
いるのはほとんどすべてが男子であり、女子はその脇で、実験の手伝いを
しているだけの役割として描かれている。これは、仕事は常に男性が中心
となって行ない、女性はその手伝いをするのみでよい、という思想をサブリ
ミナルに子供の心に植え込む働きをする。

……これはアメリカで問題にされた陰謀論である。この抗議をあげた人物
（もちろん女性）を中心とするウーマンリブ団体は、アメリカ全土で使われて
いる理科の教科書の挿絵を一点一点チェックし、数百点の挿絵のうち、女
の子が主導権を握って行なっている実験の図はたった一点しかない、と結
論した。その子はシャボン玉を吹いていたそうである。
　--------------
×女性開放論者　○女性解放論者

例によって「インプリティング（刷り込み）」の使い方も変。

＞困った身内がいると火の粉がトップにまで飛んでくるから大変だよねえw

トップも困った人だから無問題

と学会まともな人間いねーじゃん

大声で野次とばしたり議事妨害とか総会屋じゃん。

ああそうか。山本氏は自分が総会屋みたいなこと実際にやらかしたから
自分とこの株主総会wで同じことバーバラにやられるんじゃないかと怯えて
それで「来るな」なのかもね。
利害関係のある唐沢氏を使って言わせるあたり、さすが会長、大人だねえw

岡田が脱藩したのは正しかったんだ？

>>327
ピロシ君ダークすぎワロタwww

>>328
うん。脱藩を聞いた当時は、加入していてもあまりメリットがないからだろうと思っていたが、
実は加入し続けていたらデメリットだらけという悲惨団体だったというオチかな。

>>327
その陰謀論はストンと腑に落ちるね。

陰でバーバラ来場阻止を謀る唐沢

知的エリート（自称）の集まる場に感情むきだしのキチガイババアに来られちゃかなわんということでしょ

キチガイに手を出すとどうなるかも予測出来ない知的エリート（蔑称）

バーバラ、唐沢の帽子取った写真アップするだけで大爆笑間違いなしだよ

>>333
弁の立つ理路整然とした人に来られても困る

>>318

大内明日香著「とアル学会のひみつ」出版評論社刊 32ページ 900円

>>337
同人誌にしてもボリすぎｗ
400円までだな
普通評論系はもっと安い値付けで良心的だが

一世一代の花火だから900円ぐらい払う価値はある
っつっても中身次第だが

>>339
味をしめて続編を出すかも

バーバラがどこかの出版社に、唐沢暴露本の企画持ち込まないかな。
実際たいして部数出ないだろうけど、これまでバーバラが出してきた本よりは売れるだろう。

>>341
「昭和ニッポン怪人伝」の在庫抱えそうな大和書房は？

偽史学博士（原田実）の[mixi]日記

ＪＡＸＡって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52

（前略）
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろＪＡＸＡの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
（もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな）。

佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
http://video.google.com/videoplay?docid=7098296228270141297
http://video.google.com/videoplay?docid=7417308804839294093

（コメント欄より）
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。

偽史学博士 2009年05月16日 16:38
＞SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・

第１章　「トリビアの泉」に粘着 ?!

>>343

トンデモで飯食ってんだから「趣味の会」じゃねーだろw

>>88
岡田斗司夫が、ダイエット本のベストセラーによって
オタキングとしての岡田を知らない層にまで認知度を広めたようなことを狙っているのか。

>>344

第２章　口癖は「知泉も漫棚も俺のおかげで…」

> 知泉も漫棚も俺のおかげで…
表現は違っていたが、盗人猛々しいと言う言葉がこれほど当て嵌まる事もそうは無い

しかし岡田は実際に痩せたからこそ、ダイエット本で知名度を上げられたワケで
唐沢に｢仕事術｣とか言われても一般人は、誰?何か成功した人なの?と思うだろうなあ｡

>>343
>>現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
>>周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・

ブーメラン返ってきたからって動揺すんなよ原田ww

ど、ど、どｄ、童貞ちゃうわ

>>349
何の実績も無い、サラリーマン経験も無いオッチャンが説く仕事術、
反面教師ってことか？

締め切り直前に原稿をでっち上げる仕事術は凄い

アニソン番組見たけどこの人つくづく気持ち悪いね。
あの服装は演出のつもりだろうけど、素で清潔感がないし表情も暗くて
ボソボソ喋るからほとんど精神病かルンペンみたい。
荒俣宏も容貌怪異とか半妖怪とか散々言われてるけど、唐沢のような
どよ〜んと淀んだオーラはないし、話し方もゆっくり丁寧だからよっぽどマトモに見える。
でも話そのものは面白い。
唐沢さんは見た目は不気味でも話はありきたりという真逆パターンなのね。

荒俣は知識が体からあふれ出てるからちょっとレベルが違いすぎるな

>>322
ググれ、カスって一遍言ってみたかったんだけど。
んじゃ、リクエストにお答えして、陰謀論ってのは
きくちゆみ（平和運動家）　http://globalpeace.jp/
藤田幸久（民主党・参議院議員）　http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/index.php
童子丸開（作家）　http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
成澤宗雄（週刊金曜日・編集部企画委員）
なんてね、こうばしい人達がやってんの。
ちなみに、話題の会議は、これね　http://2nd911.globalpeace.jp/
911テロはね、飛行機が突っ込んだりしてないんだって、あれはアメリカ軍が”純粋水爆”を使った自作自演なの。
ペンタゴンに突っ込んだのは巡航ミサイルで、落ちた飛行機とか死んだ人達はCGとかのトリックなんだってよ。
大体、と学界の権威？？？、なにそれ？お笑い集団じゃん。
権威がある事にしたいのは、テンテーのほうじゃねーの。

>>343
唐沢俊一はトンデモじゃない！とは絶対いわないわけねw

>>356
すね毛が腕に生えるとかのたまう唐沢俊一に勝てるトンデモ物件とも思えない

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-123.html
　　　スネ毛というのも、考えようによっては不思議な毛である。たとえば腕の
　　場合、どうしてヒジから先にのみ生え、二の腕には生えていないのか。

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-116.html
-------
　　　フナなんかを釣るときに、ゴキブリの足や羽をもいだものを釣糸につるして
　　池につけておくと、そのニオイを嗅ぎ付け、もうフナが集まって集まって、と
　　いうことになるそうだし、

試しに釣りが趣味の奴に、フナを釣るときにゴキブリをエサにするかどうか聞いてみた。
聞いたことないぞ、フナのエサなら普通、ミミズかサシ (ハエの子ども、ウジ) 使うけどね、
という返事だった。
(略)
唐沢俊一ならば、ゴキブリに似たフナムシは釣りのエサによいという話を、フナを釣る
のにゴキブリをエサにするとよいという話に変形させるくらいは、まあ朝飯前だろう。

そもそも、と学会でトンデモさんを笑っている場合ではないのが唐沢俊一という人である。
http://tondemonai2.web.fc2.com/669.html

腕毛のことをスネ毛だと言ってると気づくのに5分かかったｗ
自分で本を読んでたら確実に飛ばしてる

四本足で歩いていた時の名残で肘から下に生える毛をスネ毛と呼ぶのかも…、
などとリンク先を読むまでトンデモ好意的解釈をしてしまった俺を笑ってくれ

>>354
アラマッチャンからは愛嬌がにじみ出てるし

>>354

つまり、唐沢は「清潔感がなくて表情も暗い、ボソボソ喋る精神病のルンペン」ということですね。
近寄ったら臭そうだな。

>>353
でっち上げた原稿の内容はもの凄い

>>342
サンクチュアリとかいいんじゃね？

>>354
荒俣氏は良い怪人

>>356
すまない。自分は学会員ではないので、左巻きだから、という理由のみで
即こうばしい人たち＝言ってることがガセとは短絡することができない。

でもあなたが、911陰謀論に対する検証サイトをあげてくれるのならありがたいと
思う。

911陰謀論ってなぜか映像が多いんだよね。
ツァイトガイストとかルースチェンジとか。

http://www.youtube.com/results?search=related&search_query=９１１%20ツインタワー%20貿易センタービル&v=xZY52bAbbOo&page=2

活字のサイトが少ないのは反証を避けるためなのだろうか。

>>366
サンクチュアリは盗作野郎の呪縛から逃れられないわけか

911陰謀論って同僚にハマりかけている奴とかいるし
興味がないこともないので、反証サイトはしりたいんだけど、
できれば、と学会の息が全然かかっていないところを読みたいなあ。
反証する側があまりに品性下劣だと、怒りのせいで最後まで読んでいられない。

「○○さん違いますって！それじゃ××も●●だが◎◎しないのはどう説明するのか？
僕の娘は小学生だがこんな事を鵜呑みにするような大人だけにはなって欲しくないと心から願う（笑）」

って文体で書かないように気を付ければおｋ

このスレの住人に鬼女が結構いることが判明w

>>368自己レス
ごめん。リンク貼れてなかった。
YouTubeを「９１１ ツインタワー 貿易センタービル」のタグで検索すると
動画の一覧が出てくる。

>>356さんがガセだと主張したいのはルースチェンジの以下の部分とか？

ペンタゴン　蒸発した機体と遺体(1:36)
http://www.youtube.com/watch?v=-mBEXOhS3lU

あとウィキペディアの「アメリカ同時多発テロ事件陰謀説」の記述もどちらかというと
陰謀説支持であるように読めるんだけど、たとえば自作自演説を支持しているヴィクター・
ゴールド（ブッシュ一族と親密で、顧問的立場であったジャーナリスト）や、同じく
WTC崩壊に関する米政府の見解は正しくないと主張しているモルガン・レイノルズ
（ブッシュ政権の労務省元主任エコノミスト）のような人たちはどういう風にトンデモなの？

自分が知りたいのは「主張している人のイタさ」ではなくて、「主張されている、その
内容の真偽」なんだけど？

言うまでもなく上記二つは違う。
と学会系の人たちにとっては「だってさえずってるのが鳥さんである以上、ぜーんぶ嘘」
と自動的に答えが出てしまうんだろうけど、自分は悪いけどそこまで短絡できない。

なので陰謀論に対する反証サイトあれば教えてください。

>>371
日本語で頼む。

>>371
うーん、いや、kikulog のクズ常連たちの問題って、文体が山本風とかの問題じゃないのよ。
シャレにならない犠牲者批判、それを批判されるとのらりくらりと嫌味をいい、
反応するのは心あたりがあるんだろうとか、やれ感情的になるなとかホザく嫌らしさ。
ここに飛んでくる理屈っぽい擁護ちゃんとかなり通じるメンタリティだよ。
山本の方がまだ、そこまで迂闊に低好感度な品性下劣さを表に出さないだけの賢さがある。

唐沢との関係がさっぱり見えない。

単なる想像なんだけどさ、と学会の関係者たちでこのスレに注目していた奴は、
バーバラが来るなといわれた、ザマアミロと、このスレの住人に一方的に攻撃されるもんだと
無邪気に信じていたんじゃないかな。
と学会に良心が残っていたかと褒められこそすれ、まさか自分たちがそれで非難されるとは
思っていなかったとか？

>>376
アンチと学会ってのがいるとしたら、
唐沢俊一の存在って本当にありがたいよねって
そんな関係

唐沢と繋がっているからこそバーバラ某は叩かれているわけで
唐沢と敵対するなら別に叩く理由もないんだよねw

>>373
いや、信じたい人は信じてりゃいいじゃん、別に誰も困らないし。
だって証拠は大体ようつべなんだしょ。2chらしくていいんじゃない。
でもニャントロ星人の陰謀かもしれない可能性は捨てきれないと思うな。

ついさきほどまで唐沢と岡田の対談本読んでたんだが
いちいちムカつく発言があるもんだからとても先まで読み進めることができなかった

検証班や一行知識はエライ、エラすぎるｗ

偽史学博士（原田実）の[mixi]日記における唐沢俊一礼賛。

シェイクスピアに始まって・・・ 2005年04月12日23:50

えー、ただいまワインを飲んだ直後につき、細かいことが考えられません。だからこんなときでなければ頭に浮かばないような大雑把なことを書きます。
シェイクスピアの戯曲が当時なぜ熱狂的に受け入れられたか、とのを考えていくと、当時、西欧社会に近代的自我なるものがやたらと発生し始めていたということと無関係ではないように思われる。
シェイクスピアの戯曲では、従来の共同体的規範では収まりのつかないような強烈な自我を持った人物が現れますが、その意思と行動は結局、物語の中に回収される。
そこで物語に身を任せている内に、観客は、それまで理解できなかった新しい自我というものを判ったような気にさせられるここで大切なのは、観客が本当に理解したかではなく、理解できないまでも「物語」として受け入れられるようになった、ということです。

年配の人はそれを見て、「いまどきの若い者」がわかった、という気になれましたし、青年層は同じものを見て、自分たちの漠然とした意識に形を与えることができるようになったわけです。
で、最近の日本社会においてもこのような役割を果たした人物は次々と現れてきました。
たとえば、１９５０年代における石原慎太郎、１９７０年代のおける村上龍、そして８０年代の田中康雄に９０年代の宮台真司といった人々です。

しかし、田中、宮台とその前の世代を比べると大きな違いがある。田中は当時の「女子大生」の、宮台は「援交少女」の倫理と論理を上の世代にわかりやすく解説する役割を果たしたわけですが、
もちろん田中は女子大生ではなく、宮台は少女ですらなかった。彼らは上の世代に通じる言葉を持っていたゆえに、解説者たりえても、解説の対象となっている人々には影響を及ぼしえなかった。
で、一番最近でこうした異世界の解説者の役を担っている人としては、唐澤俊一という人物があげられます。

その役割は「オタク」という一般社会から認識されにくい存在の諸相を非オタクにも共感しうる形で説明するというものです。
重要なことは唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに、その「オタク」に対しても影響力を持っている、ということなんですね。
こういう人物は、石原、村上以来、あるいはシェイクスピア以来の存在かも知れない（石原、村上は上の世代に当時の若者の生き方への認知を迫るところまではいきましたが、共感までは求めなかった）。

とにかく久しく存在しなかったポジションを占めていることは間違いないでしょう。
あるいはこれは「オタク」という存在がすでに幅広い年齢層を含んでおり、社会に認知を求めるにしても、そこに世代間の断絶という要素が希薄なためかも知れません。
以上、とりとめなきまま、とりあえずアップします。
この文は個人的要素よりも、その人物の社会的認識のイデアを問題とするものであるため、あえて文中敬称略にて通しました。悪しからず。

>>382
いやシェイクスピアってチャンバラやセックスがある大衆劇だからうけたんだよ。

唐沢を庇おうとするとトンデモになるな

>>387
シェイクスピアって結構パクラーだったというし、
当時受けていた話の延長線上での話づくりだったんだべ？

そもそもシェイクスピア複数人説も根強いしね。

唐沢はオタクの定義も明確に出来ないし、オタクに影響力も無い。
それに、唐沢はオタクじゃないし。

原えりすんとかいうヤツとは別人？
http://piza.2ch.net/log2/otaku/kako/954/954314627.html

>>382

2005年か、俊ちゃんの黄金期かもね

>>380
ニャントロ星人の陰謀とか書くだけで反論できた気になってるって頭悪いよね。
「地底人」並みの切り返しw
集団になると知性のレベルは低下するっていうけど、と学会みてるとそう思う。

>>394

>>380は茶化してんじゃね？

>>389
パクラーだったのはホントだけど、シェイクスピアはリズムのある名調子で
せりふを書いてる。どこかの誰かと一緒にしちゃダメｗ

ネタをパクって面白くない文章を書く輩とシェイクスピアを並べるセンスに失笑。

戯作の一本も書いてみろってのw

>>395
そうかもしれんが、何か失敗しているね

偽作ならできます (by 唐沢俊一)

（場内大爆笑）
（場面反転、バーバラ・アスカ登場）

私が書いているのはインターネットのリメイクなんである。（by 唐沢俊一）

（場内失笑）

抜作です、すみません (by 唐沢俊一)

陰毛論……、あ、ごめん

>>402
コピペ以外はmixiくらいしかやってねーじゃねーか

唐沢俊一クンは毛関係についてもブッちぎりトンデモだからダメダメよ

全ての映画はリメイク、などとトチ狂ったことを書いていた唐沢某

１日半で400レスって…

>>406

mixiからもコピペ

バーバラの出方次第ではもっと加速するよ

バーバラ・セクサロイド

バーバラもポンコツだからな

シェークスピアと唐沢の違いを真剣に考えた時点で負け
同じ俎上に乗せるようなもんじゃないってーのｗ

>>412

ヤプーズかっこいいよね

シェークスピアは黒沢のリメイクなんである。

ですよねー

>>398
戯作じゃなくて戯曲だろ

>>246
「きみだってと学会には世話になっているだろう」なんて、そんな台詞しらふでほざける人がいるなんて…

本当に自分に酔った人だなぁ…

>>418
どっちも無理でゲス

>>419
カビの生えた本とかたくさん貰ってる。

>>414
まあ、そう言うな。確かに偽史学博士（原田実）という人は、
俗に言う負け組体質がしみついているような雰囲気を醸し出しているが。

>>392
原えりすん＝松浦まさふみ＝葉山霄
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1242506776/521
カラサー先生とは別人
かつて商業誌（フィギュア王）誌上で、カラサー先生と共に伊藤剛氏誹謗をやっていた「ともだち」同士ではあるけれど

しかし「葉山霄」という、中学生が初めて考えたみたいなペンネームは「ちょっとどうか」

原えりすんのブログ
http://otasyou.cocolog-nifty.com/

JAniCAの存在意義は大きいと思うんだが、事務局長がアレで
準会員がコレ。日本のアニメ業界の未来は、この手の寄生虫
どもを駆逐するところから始めないとかんのと違うか。

>>419
あえて悪役を引き受けた、
みたいな事になってるんだろうな唐沢脳内では。

いや、この件に関しては完全に悪人ですからカラサーセンセは。

典型的な労働貴族やなー

バーバラの乱入はないとしても、壇上の連中を嘲笑しに行くのは
ちょっと面白いかもしれん。
山本会長に「長文マダー！？」と声かけるとかw

たどっていけば唐沢が悪い。
いまからでも『昭和ニッポン怪人伝』をト本大賞にノミネートしたらいい。

>>424
アニメ会社の中間搾取と組合費の二重払いで末端のアニメーターはよけい苦しいわな
ダメな奴が多すぎる、淘汰されりゃいいんだ
そうでないと良いものは出来ない

ババーラとカラサーの決裂はいつごろかな？
どうせなら、派手な展開を希望。

>>428
議長！異議なし！！

いやいや、まともな業界団体は必要だよ。
給与水準の保証もあったほうがいい。
そういうデリケートな仕事をする団体なのに、
常識なさげなただのオタ親父に仕事をさせるのは
どうなんだという事。
眠田直か太田宏一朗でぐぐると多少様子が分かる
と思う。

>>430
バーバラのブログでは２１日に自著はトンデモ本大賞にノミネートされるとリークし
２３日に唐沢から来場と本の販売を止めるように言われてキレている。

一方、唐沢の裏モノ日記では１９日に「例の件を伝える」「あの人も困ったものですね」と書き、
２０日に一行だけなんらかのトラブルがあったことを示唆している。

推測だが、会場のブッキングや司会進行、パンフ等の印刷の都合もあるのでGW前には
バーバラのトンデモ本大賞ノミネートは決まっていたのだが、と学会側とバーバラの
温度差が表面化したのが遅くとも先週の初めごろではないのかと。

>>432
それ以前にまともに争議するつもりなら共産党に相談しろよ。
眠田直や太田宏一朗は労働争議の専門家なのか？
それに普通の労組のような積み立て金制度も労働金庫と提携して
各種融資が受けられるようになってるもんだが？

トンデモ本大賞受賞したら、その本が売れるようになるもんなの？
知名度は上がるかもしれんが、売れないだろう
仕事につながるとも思えん
バーバラはバカにされ損だな

＞眠田直や太田宏一朗

は、同じ人物。

バーバラは自分でトンデモ本大賞ノミネート作家と名乗るんじゃね。

>>434
まあまあ、社民党系なのかも知れない。

>>433
いまのところは、まだ「決裂」には至ってないと思われ。
かなりギクシャクしてるのは確かだが。
まぁバーバラも唐沢も堪え性がないと推察されるので、
近いうちに大喧嘩を始めるだろうね。
互いにそれなりに相手の弱みを握ってるだろうから、
もしも罵倒・誹謗・中傷合戦が始まったら、
「ある一定の人」にはそれは面白い見世物になると思う。

「博覧強記の仕事術」を投げる可能性だってあるぞw

>>440
いやーそこまでしたらフリーの編集者としておしまいだろ。
そこまでするか？

>>441
やりかねないと思う。
書店バイトを放り投げたときの日記を読むと、そこまで行く可能性大
なんじゃと思う。

生理のあがったババアは何するか分からんからな

問題は唐沢がバーバラから見えないところで何を言ってるかなんだが、
日記にあんなにあからさまに（本人はほのめかしてるつもりかもしれんが）
書いてるあたり、バーバラの神経は逆撫でしてるだろ。
バーのプライドは天井知らずの高さっぽいので、
テンテーは相当キケン球を投げてしまってる。
火にガソリンとは言わないが、灯油くらいは注いでるんじゃないのかな。
ミクシィの方はチェックできんけど、案外、と学会ＭＬあたり大荒れになって
たりなんかしてw

もしこれでシレっと『博覧強記の仕事術』の編集仕事は続けられたら、
バーバラの度量を示すことになるだろうね。なんだ、バーバラやるじゃん
みたいな。

「なにもかもバーバラ・アスカのせい」でコンセンサスを固めてるだろうね。

>>446
たぶんね。山本・唐沢間ではそういう合意になってるだろう。
カラサワーが「あの人は私がなだめますんで」とか言って。
当然、「あのバカ女には参ってるんですよ」とも言ってる。

『博覧強記の仕事術』ねぇ・・・
確かにビジネス書は当たればでかいけどね
「100円ノート整理術」なんて３０万部ぐらい売れてるんでしょ？

でもさ、テンテー、サラリーマン経験ゼロじゃんｗ
誰がそんな本買うよ

飛鳥昭雄もビジネス書だしてるじゃん
読んでみたら「おやじ狩りに遭うのは意思が弱いから」とか書いてある精神論だったけど

>>292
>「密猟者」になってもかまわない

「攻撃してない、笑いとばしてるだけだ。バードウォッチャーは鳥に危害を加えない。」というチキング団の言い訳を完全否定

つーか、ほんとにただの言い訳だよな「笑いとばしてるだけ」「バードウォッチャー」ってぇタワゴトは！

既出の意見だけど、トリビアブームの頃なら売れたでしょう。
今となってはもう旬を過ぎてるから駄目だけど。

>>319
＞こういう信者が教祖様を支えてんだなぁ、感心する（笑）

おっと、と学会信者と山本弘の悪口はそこまでだ

鈴木おさむと森三中大島とか北斗晶と佐々木健介みたいにカラサーも個性派夫婦で売り出せば・・
別居中ですが。

どっちも無名じゃ無理だろｗ

Ｋ子が断るだろう

>>445
バーバラはギャランティの派生する仕事として割り切って完成させるが、
唐沢が難癖をつけて支払いを渋ってもめる宇宙人のはらたいらさんに3000点。

よく分からないんですけど。

１。まず山本会長さんがバーバラの本をトンデモ賞にノミネート？したんだね？

２。バーバラさんは、私は別にかまわん、トンデモ賞いいじゃない？
　　トンデモ事務方のひとが同時にトンデモ大賞なんて、かっこいいじゃん、
　　ドーン！とこい、トンデモというノリだったと？

３。唐沢はそんなのダメだよ、野鳥観察の会に、鳥さんは入れません、
　　困ったひとだなあ、と言った？

４。それを伝え聞いたバーバラさんは激怒、なにそれ、著作者の私と、
　　トンデモ大会をお手伝いする私は個人は、べつでしょ！
　　それなら、それでこっちにも考えがあるわよ！　　　←いまココ

ってことＦＡ？

>>456
バーバラもカラサーも「仕事」と割り切って進めようとするが、
お互い我慢できずブログで愚痴を書きあい、結局シッチャカメッチャカになり、
バーに電話で怒鳴られたカラサーが電話から逃げるようになり、
なおかつバーをキ●ガイ扱いした文を日記に書いてさらにどろぬまになる
……に3000点。

暴露されたら困る裏話はいくらでもあるだろうからなあ
バーバラの造反だけは許しちゃだめよ先生

バーバラ、がんばれ、だろ？　今回ばかりは？

>>459
いままでも何度となく「造反されちゃまずい人」に造反されてるのが先生。

>>457
ちょっと違う。

＞３。唐沢はそんなのダメだよ、野鳥観察の会に、鳥さんは入れません、
＞　　困ったひとだなあ、と言った？

カラサワから「お前が来ると、お前が騒動を起こすのを期待して、
俺の検証やらやってる連中が押しかけるだろ。そしたら俺が困る。
だからお前は来るな」と言われた。
だがバーバラも負けずに抵抗したので、カラサワは「まぁその、
一来場者として来るのは止められないがな」と腰の引けた発言をした。

鳥がどうの、バードウォッチャーがこうのという、と学会の建前の話
以前の話。要はこのスレの連中を呼び寄せるのをカラサワが嫌がったって
だけ。

>>461
学習能力がなくてすみません

こりゃ夏コミは確実に欠席だな、先生。
バーバラのと学会＋唐沢内情暴露本が売られてそうだし。

>>457
いや、このスレの住民が藤岡真や検証班みたく会場に現れたら嫌なんでしょ。
別段なにもしないんだけど。
山本さんや奥菜さんみたく進行を妨害したりしないよ。

「山本会長！　長文マダー！？」と野次るとかw

バーが来ようと来るまいと、行く奴は行くと思うんだがね。
唐沢も相当ナーバスになってる様子だね。

>>464
出版評論社も手を引くみたいだし、と学会と東文研はどうすんのかね？
企業出展？

>>467
バーバラには悪いがコミティアでも嫌われるとおもうゾ

と学会は山本が申し込んでるんだろう。
眠田もいるし。
東文研は夏コミ申し込んでるのか？

この際、バーバラがどこで嫌われていようと構わないんだよ。
これからどれだけ度量を見せてくれるかが大事なんだよ。

>>469
見栄っ張りな唐沢が申し込まないはずがない。
舞台が忙しくて出れないと逃げるつもりなんだろうが。
あと喘息とか引っ越しとか内輪もめとか言い訳には困らん状況でw

>>278
>>321
過去さまざまな所で指摘されてたけど、山本弘は「（山本の主観で）『悪い』と認識した人間には、どんなひどい事をしてもかまわない」という傾向がある
これは著書の中でも現実世界でも同じ
（この場合、逆に山本の言動に不正が見えたなら、道に外れたひどい攻撃をされても異存は無いとならねば筋が通らないのだが、現実には都合が悪くなると相手をトンデモ呼ばわりしながら逃走してしまう）

このあたりはチキング団信者も同様で、たとえば検証blogさんが「バカにするためにトンデモ本大賞をやってるのか」と書いたとたん、>>319とよく似た主旨の「相手はトンデモさんだからバカにして良いんだ」という擁護が現れた

オレは期待してるよw
新刊は「ハゲホッピーの９９の真相」！

コミケ当日に姿を現せないって事自体、見栄坊の唐沢には屈辱的な事なんじゃない？
それに、適当におべんちゃらを言ってくれる信者の皆さんも来るから、現実から目を
背けて「俺はまだまだ支持されてるぞ」という自己暗示をかけるにはもってこいの場
だと思うんだ。

俺は来ると思う。

>>472
植物さんの人や大藪春彦が死んだ途端に悪口言ったときは正直引いた。
ロリコン発言もそうだが面白いつもりらしい。

来たとしてもまたビデオカメラ回して顰蹙買うんじゃない？
運営にも他の参加者も迷惑してるんだからやめろよな。

プライドはともかく、貴重な収入源のコミケを欠席というのは、
よっぽどのことがない限り、ナシなんじゃないかなー。

所詮女だからな

じゃあ俺も久しぶりに行ってみるか。
検証班の土人誌にチキング会長とハゲホッピーのサイン貰う！

>>477
東文研は出るんじゃないの。
テンテー自身は来ても逃げる準備してるとおもうが。

>>480
腐っても本人抜きだと、売り上げに影響するような気が。
ホント、今の仕事量だと、バカにできない収入源と思うし。

うはははは
そこまで切迫してるのかwww
じゃあ殴られる覚悟で来るね、三段の唐沢は

>>480
逃げても裏口で藤岡が待っている
拳をボキボキ鳴らしながら

唐沢先生もプロレスのウンチク披露しているんだから、自分でもプロレスすればいいのにね。
遺恨試合は観客がもっとも期待するところなんだろ？
真面目に内ゲバ・ショーやればいいのに。

ガチで戦って負けたらプロレスだと言い出します

ＵＷＦも総合格闘技も知らないテンテー

>>482
殴ってやりたいとか胸倉掴んでやりたいとか道場の弟子を連れてどうこうとか
・・・露骨に肉体的暴力志向を公言したり実力行使をほのめかして
恫喝するのは、いかがなものかと思うのだが。

と学会スレでも唐沢叩きが始まってる

お前が火つけたんだろｗ

>>487
手首切り落とすとかあったね

>>484

あの馬鹿文がウンチクかあ？

>>489

火がついても擁護されなくなってるというのは悲しいな

>>488
アドレスきぼん

同じ板

>>488
見てきたが、唐沢スレの住人が出張放火しているとしか

き、気のせいじゃないのかな？
今は亡き最後のパレードスレにも似たような人がいたような・・

>>487>>490
ぶっちゃけ、盗作屋や似非SF作家を狩る「密猟者」になってもかまわないと思う、個人的には。
ヲチ板に見られるような、踊り子さんには手をふれないことみたいなルールを彼らが遵守しなければ
いけないということはないと思うし。

>８時、ベッドで携帯を使いネットを見る。
>何だか急激な展開。
>今回の私はまったくの後始末マンである。
>あれこれと各人にメール。

>まだ例のドタバタ続いているようだが、酒の回った頭で考えると
>ややこしくなるので、明日々々、と思い寝る。




自分は飽くまでもトラブルの中心ではないと言いたげ

なんだかバーバラが可哀想でつ
敗戦処理投手のように徹夜で唐沢の本の編集してると思うと泣けまつね

>話しながら牛乳酒をカパカパと飲んでかなり酔った。

また得体の知れない酒飲んでる
よっぽど寿命を縮めたいらしい

定吉七に触れたというより、東郷隆について定吉七しか知らないんだろ

>>497
リアル暴力や暴力を匂わすのはいかん。
ブログ凸も顰蹙だが、ネット外での暴力なんて桁違いに悪質。

>>498

>今回の私はまったくの後始末マンである。
>あれこれと各人にメール。


ぼく、と学会のみんなの為に頑張ってますよアピール

>>502

「住所も近いことですし、一度お会いしませんか？」も唐沢にとっては暴力を匂わす言動に思えるらしい。

唐沢がビッコを忘れて走って逃げるほどだ。

>>504
そういう関係ないものを持ち出しても唐沢の被害妄想と印象操作しても
ごまかしはきかんよ。
空手の腕自慢して殴ってやりたいと吹聴してたら恫喝と受け取られても仕方ない。

>>505
あんたはそればっかだな。よっぽど自分の肉体が自慢らしい。

>>507

唐沢は病気自慢してるがね

>>507
言葉狩りだ！

言葉狩りで小説が書きにくいです。。。

あの人のママに会うために
今一人、列車に乗ったの

>>506
どこに書いてあったの、そんなの？

脱線するけど、ルージュの伝言といえば、鏡に書かれた
「エイズの世界へようこそ」の文字だよね

>>513
ﾅﾂｶｼ

>>506

被害妄想ではなく、後ろ暗いところがあるからビビッてんだろ

カラサワ薬局へようこそ

>>511
ﾕｰﾐｿ乙

そうだよ、プロの格闘家が素人殴ったら賠償金好きなだけ引っ張れるぜ・・

>>518
藤岡はプロじゃないけどね

本職は笑歩だからな

>>518

空手にプロライセンスなんてないから、藤岡真のことを言ってるんじゃないよなあ

やだなぁ力道山先生のことですよ

プロ笑歩

こんばんは、私が「ある一定の人」です。

> 要は、「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」らしいです。

バーバラさん、それは唐沢俊一さんその人ですよ。
「と学会ウォッチャー」も来るかもしれませんが、「唐沢俊一ウォッチャー」
のほうがもっと来る可能性が高いです。

バーバラさんも、このスレを長年見てるんでしょうから、それは分かりますよね。
あなたは、唐沢さんに嫌われたんですよ。嫌がられたんです。
馬鹿にされ、コケにされたんです。
唐沢さんは、あなたとの関係よりも、あの出っ歯との腐れ縁を取ったんですよ。
くやしいですよね。

＞唐沢さんは「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、そういう騒ぎは避けたい」（要約）ともおっしゃいました。

と学会 or 唐沢ウォッチャーが来た所で
ウォッチャーは冷静に野鳥観察するだけだし
内容も基本公開前提だろうし別に不都合はないよな？
要は唐沢があることないことバーさんの暴露話をしてウケを取りたいけど
本人に直接聞かれるとしゃべりずらいし、後で何しでかすかわからないから
お前(トラブルの種)は来んな！ってことだよね？

本人にさえウケる毒舌の話芸、…なんて頭の悪い人に求めちゃダメですね。

当日参加されるヲチャの方は記録装置標準装備でお願いしたいもの。
その場にいない誰かについてどなたが何をおっしゃるか、キチンとキロクして
メディアに焼いてプレゼント！（誰に？）なんてナイスではないかと思います。

てなことを書くと入り口で空港並みの荷物チェックを始めたりしてねw
最近のガジェットは小さいから身体検査もしなくちゃダメかもですよ。

＞ウォッチャーは冷静に野鳥観察するだけ

ウォッチャーの野鳥観察なるものの実態は、

無関係な板・スレに出張して放火
イベントの最前列に陣取って野次
胸倉掴んで殴ってやりたいと宣言してイベント会場で待ち伏せ

>>529
>無関係な板・スレに出張して放火
と学会イベにバーバラが出席拒否されて、それを唐沢氏が因果を含めようとしてモメてる現在、
と学会スレが「無関係」とは言えんでしょ。無関係どころか同じ板だし。
今まで他人をさんざん笑いものにしてきた学会員さんがそんなに打たれ弱くてどうすんの？
「 無関係ではない」という話なら、今までと学会にいじられてきた人たちのスレも、この広い
２ちゃんねる探せばいろいろあるのだろうけど、そこにいちいち出かけていって誰かが放火wしてる
わけじゃないんでしょ。少なくとも今のところはwまだ。
911イベントでの会長の所業はいろいろな人に知らせたい誘惑を感じるけれど。

>イベントの最前列に陣取って野次
長文マダー！と野次られるくらいは仕方ないのでは。
会長も自分が911イベでやらかしたことに鑑みて以て瞑すべし、だよね。
（長文マダー！Ｔシャツとか、長文マダー！バッジを当日着用という手もアリ。バッジは
NHKのＹ氏が伊藤氏のところにつけて行っただけでけっこう破壊的な効果があったみたいね）

>胸倉掴んで殴ってやりたいと宣言してイベント会場で待ち伏せ
これはNG。口舌の徒であるねらーのアイデンティティにかけても野蛮なことはやっちゃダメ。
藤岡自重。（ここに集まっておいでの様子のプロレスファンの皆様もね）

>>528
つべにうpｷﾎﾞﾝﾇ

>>528
北野誠も、トークイベントと油断してうかつな発言やらかしたんだよな。
芸能人ネタには要注意だw

既に、美智子皇后を「怪人」呼ばわりしてるしな。

>>530
>これはNG。口舌の徒であるねらーのアイデンティティにかけても野蛮なことはやっちゃダメ。
>藤岡自重。（ここに集まっておいでの様子のプロレスファンの皆様もね）

藤岡は去年のうちに一回やらかしてる。
さすがに手は出さなかったようだが。
藤岡の顔見るなりあの足の悪い唐沢がダッシュで逃げたｗ
と今でも語り草。

バーさんの一件は、実質的にはと学会の内ゲバとしか思えんわな
トップ（山本弘）の反感を買ったバーさんが粛清される
会合の混乱阻止を理由に参加を断られるなんてそのまんま
参加禁止の山本の本当の目的は「会の混乱」よりも「反論の封じ込め」以外の何者でもないし

まぁしかし下らん話だわ
トンデモさんを笑う会がトンデモさんを抱えて、それを外部から批判されても知らん顔だったのに
会長である山本の個人的感情で「小物のトンデモさん」は即時粛清
それでも、会としての体面を保つために、「混乱はと学会ウォッチャーによってもたらされる！」とかw
アホかと

外部からの批判には耳を傾けない
幹部の意向だけで内部粛清が行われる
全ての不都合は外部からの攻撃阻止に結びつける
もう運営体質が北チョンやオウムと同じだ

会を混乱させてる全ての原因は、山本のダブスタと唐沢のトンデモってのはバカでも分かる
両者を切り捨てない限りもう変わらんだろうな

そういえば、唐沢が一年間運営委員を自粛という話があったな。
どうも事実じゃなかったらしいんだが、
唐沢自身が吹聴してたという点が気になる。
まるきりガセとも思えないんだよな。

とりあえず、バーバラがんばれ、と言っておく
負けるな。

唐沢には学習能力がないから、これでバーさんを放り出したあと、
ネチネチ嫌がらせを続けるだろうな。
伊藤氏の例に学ぶとすれば、「攻撃は最大の防御」ってことだと思うけど。

「がんばれ」と言うほどのことでもない

バーさんはフリー編集としてはもう無理だし、ライターとしてもおしまい
と学会に切られて業界のツテも失うけど、最後にデカイ花火を打ち上げて
オタクの歴史に名を残してくれやwあまり期待せんけどさw

>>538
じゃあ「がんばって」と言おう。

「裏モノ日記」2009年05月20日(水曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20090520125727.html
＞当時の担任がこの二人のことを“共産党員だからエラい”みたい
＞なことを言ったこともあって、なおさらイヤになった。
＞それ以来、斎藤隆介の絵本も、それに必ずついている
＞滝平二郎の切り絵も、手に取るのをためらうようになってしまった。
（略）
＞滝平氏の方は相変わらず、憲法９条を守る『九条の会』などに
＞名を連ねていたが、もうその頃には、作者本人と作品は別、と
＞割り切るくらいにオトナにはなっていたので、気にもならなかった。
＞今、滝平氏の切り絵からこちらに伝わってくるのは強烈なノスタルジア
＞であり、残虐な封建主義に農民・労働者が支配されていた筈の、
＞『ベロ出しチョンマ』の時代への郷愁である。自らの作品の持つ力
＞とはいえ、滝平氏はそういうイメージの皮肉をどう思っていただろうか。
＞ともあれ、ご冥福をお祈りする。あ、科学的社会主義を標榜する
＞共産党員として、滝平氏は宗教を信じておられたのだろうか？


よほどの革新嫌いなんだろうが、それにしても酷い偏見。

「『ベロ出しチョンマ』の時代への郷愁」って何？？？

＞当時の担任がこの二人のことを“共産党員だからエラい”みたい
＞なことを言ったこともあって、なおさらイヤになった。

唐沢は先生に好かれていなかった→先生の支持していた共産党が嫌いになった
くらいのことじゃねーの？

公明党における矢野みたいになるのかな<バーさん問題

＞今、滝平氏の切り絵からこちらに伝わってくるのは強烈なノスタルジア
＞であり、残虐な封建主義に農民・労働者が支配されていた筈の、
＞『ベロ出しチョンマ』の時代への郷愁である。自らの作品の持つ力
＞とはいえ、滝平氏はそういうイメージの皮肉をどう思っていただろうか。

描かれているのは民衆ではないか。
封建主義に郷愁を抱いているわけではないし、観る側にも封建主義支持の
気持ちなんか無い。
自民党支持者の作品だったら、そんな色眼鏡で見ないだろうに。

「本当は唐沢さんこそ来て欲しくないんだけどなー」
てのが山本弘の本音なんじゃないの？

過去の悪行の数々を考えるとバーバラに金が入るのは嫌な気分だけど
と学会や唐沢の暴露本を出すなら買うなｗ

>>546
山本がその気なら、カラサーを切るのになにも問題ないと思うけど
唐沢とつるむメリットが特に考えられないし

>>547
挿し絵が唐沢なをきなら買う

そのへんがよく分からないんだが、実際に山本は唐沢を擁護しようとして
窮地に立たされているわけで、切れない理由があるとしか考えられない。
何かが分からないのがもどかしいところ。

>>539
馬鹿野郎、まだはじまってもいねえよ！

＞小学校の４年生のときだったか、給食時間の学校放送で、
＞この話が宇野重吉によって朗読されたものが流れ、何が悲しうて
＞こんな陰惨な話を給食時間に聞かねばならんのか、と理不尽に
＞思い、絵本の方も読んではみたが、どうにも社会派的なテーマが
＞鼻について（作者の斎藤隆介自身はこれは社会派の作品ではない、
＞と言っているがどう読んでも社会派童話である）、何か辟易した。

小４にして兄弟愛というテーマの裏に隠された社会派的テーマを読み解く
俊一さん、さすが天才少年。

＞それ以来、斎藤隆介の絵本も、それに必ずついている
＞滝平二郎の切り絵も、手に取るのをためらうようになってしまった。
（中略）
＞作者本人と作品は別、と 割り切るくらいにオトナにはなっていたので、
＞気にもならなかった。

なんか絵本までもすべからくチェックしているような書き方だけど、
童話の本なんか興味あったのかな？

裏モノ日記　2001年　03月　08日(木曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20010308000000.html
＞海拓舎原稿、枚数的にそろそろクライマックス的に盛り上がらなければ
＞いかんのだが、どうも堂々巡りになってきた。夢野久作の文章を引用して
＞いるからと言ってドウメグリメクラマシはシャレにならぬ。大幅に全体の
＞構成を考え直す。

http://tondemonai2.web.fc2.com/508.html
＞字をあてるなら『堂廻目眩（どうめぐりめぐらみ）』
＞『戸惑面喰（とまどいめんくらい）』

＞結局、この人の人生は『テレビファソラシド』出演と、
＞フジ移籍のあった２０代後半の数年で華を使い切ってしまった感がある。
＞死去報道の直後、ちょっとネットで自殺説が広まったのも、彼女の後半の人生に
＞どうしても不幸の影が強く感じられたからに他ならない。
＞何はともあれ、若き日の私のあこがれの美女のひとりではあった

何が何でも死者を貶めないと気がすまない唐沢さん

>>546

唐沢が退会したら丸く治まりそうだ

「トンデモ本大賞」に大内明日香が来場しなくても、
ノミネートを発表されたところで会場には微妙な空気が流れるだろうなあ。
全員とは言わないまでも客も会員も
唐沢スレとと学会スレを見てるだろうし、
唐沢が裏で大内明日香の来場を阻止したことは既に知れ渡っている。

>>554
自分の持ってる偏った情報（ネットでサラっと見た程度）だけで判断して貶す中二病

参加するような奴はと学会側＝正義と思ってる奴がほとんどだろ

きたちょうせん

http://www.tobunken.com/diary/diary20000518000000.html
＞今の若いのって、結局シンジくんであることに彼もまた変わりはない。
＞私の二十代前半なんて、ごく狭い一部を除いて誰にも自分の才能を認められ
＞なかったし、才能を認めてくれている人にも、“こいつはまず、世間で
＞売れるようにはならないだろう”と思われていたが、私はどんなときでも
＞心の底で“自分が世の中で一番アタマがいい”と信じこんでいたから、
＞自分の才能と可能性は自分にしかわからない、バカに何を言われても平気
＞だよん、と心の平静を保っていられた。究極のナルシストだったのかも
＞知れない（いまは卑屈なまでの謙虚人間になっております）。

＞心の底で“自分が世の中で一番アタマがいい”と信じこんでいたから、
＞自分の才能と可能性は自分にしかわからない、バカに何を言われても平気
＞だよん、と心の平静を保っていられた。



今と変わらんじゃないか

＞バカに何を言われても平気 だよん、と心の平静を保っていられた。

保ってないだろｗ

>（いまは卑屈なまでの謙虚人間になっております）。


辞書で謙虚の意味ひけよ

＞ごく狭い一部を除いて

パパママおばあちゃんなをき

>>564
なをき「僕は兄とは別ですから！」

エヴァブームのとき、僕はそれにハマった伊藤剛くんの悪口を言ったと
批判されたんだけれど、一般の人たちがハマるのはなにも悪くない。
ただ、伊藤くんに大して、「あなたは評論家になるんでしょう。あまりに入れ込むと
すべてを『エヴァンゲリオン』との比較でしか語れなくなってしまう危険性があるよ」
と言っただけです。ところが彼はそれでもいいというので、じゃあ君はバカだね、と（笑）

ホントにこういう理由でバカって呼んでたの？

>>566自己レス
大して→対して

いつまでもヤマトヤマト言ってる人が何言ってんだか

>>548
山本弘は唐沢俊一の盗作に批判的

>>569

ほほう、どっかで発言してますか？

>>569
山本弘も盗作

>1968（昭和48）年に、
>「大坂万博」


大和書房にはまともな編集者がいないのか？

検証はん更新

カラサーテンテーの天才児告白が来たなあ

自称天才児でも50歳でああなるなら惨めだ

>>566
なんか嫌になるな。
「すべてを『エヴァンゲリオン』との比較でしか語れなくなってし」った評論家がいたって全然、
かまわないと思うんだけど。あっそ、それじゃ、君は君の道をゆきたまえ、さようなら、
ですむ話じゃん。あとは批評の次元でどっちがより豊かなに、くっちゃべるか競えばいいだけの話だ。
バーカ、バーカ、の連呼で「エヴァ命！」のひとの評論を封殺しようなんて、評論以前のガキじゃん。><
それで裁判？ほんとにバカばっか。

>>572
大阪万博といえば７０年だよなあ。
若い人が間違えたり、知らなかったりしても無理はないが
５０歳の唐沢が間違えるってのが信じられん。
５０歳ならリアルタイムで「世界の国からこんにちは」を聞かされまくったはずだぞ？
「１９７０年の、こーんにちはー」、って。
唐沢が小学生の頃は家にラジオもテレビも無い貧困家庭だったのか？

共産党党員の絵本作家への嫌悪にも、同じ余計なお世話を感じるな。
その人の政治信条と作家としての仕事は別だとはいちおうは言ってみたけど、
唐沢先生は心の中で、バーカ、バーカを連呼しておられたのだろう。
唐沢先生にとってのトンデモさんも同じで、その基本は
バーカ、バーカの連呼なのだろう。簡単でいいけどね。
これを評論と呼ぶのは、やめた方がいいんじゃないかな。

>>575
>>572を書き込んだ者ですが、

>1968（昭和48）年に、
>「大坂万博」
は別個に書かれてますから。
「年代がおかしい」と「誤字」ということで。

アシュラをひいてきた意味がよく分からないな
俺の慧眼すごし！と言いたかっただけ？

http://www.tobunken.com/diary/diary20090522124341.html
>８時ころ目が覚めて、ベッドで携帯からネットをつなぐ。
>何とかドタバタが昨日でおさまったと思っていたら、
>また派生して別のところから火がついた模様。
>こういうとき、即座に
>「じゃア、とりあえずこういう善後策を立てて、
>それから誰と誰に連絡とって、経テから本人の回答如何により
>ああして、こうして」
>と頭がカシャカシャ働くというのは私の特技でもあるが、
>可愛くないところでもある。トラブルに悪ずれしているというか。


カシャカシャ動いて火だるまになってちゃ意味ないよな

余裕だとアピールをすることで
余裕のなさが透けて見えてしまうということに気づいていないんだな

>>579
漫棚をクレーマー扱いしたら検証blogが立ち上がることもカシャカシャと計算済みだったんだ？、ふーん。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090525

>プライドの高い川端には、目の前の三島が、まるでフランケンシュタインのモンスターのように見えたとしても不思議はない。

なんでフランケンシュタインのモンスターが出てきたのか意味不明なんだが。

>>581
検証はんの動機としては繋がっているのだろうが、時期的にいうと
唐沢が「社会派くん」で漫棚をクレーマー扱いしたため立ち上がったのは
トンデモない一行知識（旧）で、
検証blogが立ち上がったのはそれより数ヵ月遅れだったはず。

政治にも明るい唐沢俊一の次の一手

ようはバーバラを丸めこめればいいんだろ？バーバラの行動原理はある意味はっきりしている。
ともかく作家さまの仲間いりをして講演料とかを濡れ手で粟とつかみたい。そのために私は
本を書く、というより売れる本を出したい。売れる本を出すこと、有名になること、
あぶく銭を手にすることは、一直線だ。本の内容や、どういう意味で有名になるかは、問題じゃない！
……だとしたら、バーバラの本を出す手助けをしてやればいいだけだ、
本の帯には「これぞ、と学会認定、今年のトンデモ本！」とあっても、それは良い宣伝材料になると、
バーバラも言っている。出版ブローカーゴロの手腕をなめんよ。
三流出版社の編集者どもにホッピーを奢ってきたのは、こうした時のためだ。
早速、そういう方向で調整だ。
ふふふ、ネラーどもめ。騒げ、騒げ。すべての絵はオレがかく！

長いうえにつまらないです。

> >と頭がカシャカシャ働くというのは私の特技でもあるが、
> >可愛くないところでもある。トラブルに悪ずれしているというか。
> カシャカシャ動いて火だるまになってちゃ意味ないよな

パーツの精度が悪すぎて、摩擦で発火してるんだな

>>577
大坂と書いてる馬鹿が関西言葉ファンｗ

>>579
>朝のドタバタの関係者と電話で話す。
>善後策、応急措置、折衷案、なんでもいいがとにかくそういうことを
>話す。このときはまだ向うもこっちの言うことを理解してくれた、
>ように思い電話を切って、それを前提に話を進めるが、後で全部
>（こちらにひと言もなく）ちゃぶ台返しされたことを知り、苦笑。
>いや、ここまでくると笑うしかありますまい。


バーバラがブログでばらしたことを言ってるのかな？
http://blog.bestseller.jp/?eid=256

>>588
だろうね

>まだ例のドタバタ続いているようだが、酒の回った頭で考えると
>ややこしくなるので、明日々々、と思い寝る。

「例のドタバタ」とか「朝のドタバタ」とか、なんでこんなことを書くんだろうね。
分からない人には分からない。分かる人にだけ伝われば、ちょっとは気も晴れるかな、という書き方？
個人の日記なのだから、それで良いのだとも思うが。
多少なりとも見知らぬ読者を想定しているのなら、激しい思わせぶりだ。
唐沢さんには精神的な意味で由緒正しいネーラー・スピリッツがある、と私は考える。
ゆえに、これは釣りだろう。

>>588
>後で全部
>（こちらにひと言もなく）ちゃぶ台返しされたことを知り、苦笑。


世間知らずのぼっちゃんは考えが甘いなあ

>>579
カシャカシャ働く割には年代の間違いが多いんである。

唐沢日記によくあるすごい計画が動いているとか
関係者から大変な話を聞いたとかの思わせぶりな記述は
全部バーバラレベルのことなんだな w

>>579
>ワイン飲んでほんわかとしつつ、ベッドに入ったら
>携帯にメール。読んでヤレヤレと思う。
>はいはい了解、と返事。


一日中振り回されてる感じがするが

＞私の弟と三島は、奇しくも同じ日に腹を切ったわけである。

↑この、わけのわからん自慢
　何度繰り返しゃ(ry

そこは笑うとこ

迷うたらわろとけわろとけ

>>595
同じ誕生日自慢だって大概だが、弟（自分でもないし）の盲腸手術の日つながりって、どんだけドリーミン
こじつけなんだよ・・・

水増しにも程が有るね。

>>595

あと二年で

「私は、奇しくも同じ日に腹を切ったわけである。」

に変化する。

>２０年前、横浜そごうでミニ・ミュージカルの演出をやったとき、

唐沢俊一は演出家だったようです。

よく知らんのだが、
川端も三島もどっちもホモで
川端が三島の美貌にメロメロだったもんだから
三島の自殺後、川端は人生の谷を転げ落ちて行ったということか

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090525#c1243233340
>>小学校5年生だった私はふと、この作品と三島の自殺のあいだには、共通点があるのではないか、と感じた。それはあながち外れてもいなかったようだ。
>
>三島由紀夫の自決は1970年11月25日、1958年5月22日生まれの唐沢はこの時12歳、小学校６年生のはずでは？


ダブッてるってこと？

計算ができないだけだと思う

隔離されてた

＞脚本にどれだけこういうことが
＞記されているか、あるいは演出の段階でのマキノの指示か、
＞ちょっと段ボール箱を掘り出して脚本を読んで確認してみたくなった。

それより原稿執筆でもっと資料にあたってください

頑張って「昭和ニッポン怪人伝」レベル

「裏モノ日記」2003年02月02日(日曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20030202000000.html
＞忘れもしない１９７０年１１月２５日、なをきが盲腸で入院した病院の
＞ロビーで月刊少年マガジンを読んでいた小学校５年生の私は、
（略）
＞笑いも、正義も、単純さを失い、混沌の中に溶け込んでパワーを失って
＞しまう、そんな時代がやってきたことを、１２歳にして早くも悟り、
＞これからは懐古の中に生きていくんだな、自分は、とぼんやり考えて
＞いたものであった。そのとき、二階の病室から降りてきた母が、一緒に
＞帰りましょう、一人だと怖いわ、と言った。その病院は私たちの家から
＞歩いて三分の場所だったのだから、いくら夜道だって怖いことはないよと
＞言うと、母は眉をひそめて、
＞「だって、テレビのニュースを見てごらんなさい。三島由紀夫が割腹自殺
＞したのよ」
＞　と答えた。……うちの弟と三島由紀夫は、同じ日に腹を切ったので
＞あった。自分でというのと、第三者によって、という違いはあったが。

そんなのよく見つけてくるねｗ

小学５年で、しかも月刊マガジン！

＞忘れもしない１９７０年１１月２５日

＞小学校５年生の私は、

＞１２歳にして早くも

小学校でＷって大学は浪人、さらに老人ぶりっ子
そりゃ自分でもわけわかんなくなるわ

大学二回も入って中退だしね

>>600
屋上にあるんじゃね？

特撮ショーですか！

プロレス板のターザン山本スレでは、ター山の日記にガハハ笑いが連発すると
逆になにかイヤなことがあったなと分析されてる

カラサー先生の「苦笑」も空元気の強がりだろう、藤岡から逃げた後も苦笑してたし
バーバラにかなり困ってるんじゃないかな

>>607
＞笑いも、正義も、単純さを失い、混沌の中に溶け込んでパワーを失って
＞しまう、そんな時代がやってきたことを、１２歳にして早くも悟り、
＞これからは懐古の中に生きていくんだな、自分は、とぼんやり考えて
＞いたものであった。



気持ち悪い子供だな。
2003年にそれを気持ち悪いと思わずに書いてる大人は
もっと気持ち悪いが。

>>497
だから、密猟者になったなら、と学会の言い訳が崩壊すると言っている。

都合が悪くなると「あれ無し！無しにするから！」とは。
と学会は、構成員も信者も、ダブルスタンダードどころではない卑怯者ぞろいとお見受けした。

唐沢が卑怯者なのは天国の潮健児さんが一番よく知ってらっしゃる

子供の頃からずっと同年代の友達いなかったんだろうね
嘘ついて自分を大きく見せ、他人の気を引くことを覚えた俊ちゃん

失礼 >>497は藤岡氏を指していたのか
誤認を訂正し撤回します。

ところで藤岡氏なら「密猟」ではなく堂々と表から合法的に狩るのでは。
その資格も取ったことだし。

>>616
今思い返して若気の至り、と感じないあたりが特に気持ち悪い

>>588
でも、バーのブログの日付は２３日で唐沢のほうは２２日だよ
順序が逆なのでは？

>>621
若気の至りもなにも、思慮深い天才少年の俺様像を
オッサンになってから捏造してるだけですから

>>622

後からまとめて書いてるから日付はあてにならない

>>611
>>612

学校大好き俊一くん

だけど大学からお声がかからないから不思議だ

だから自分で学校を作ったんですね「文筆サバイバル塾」という。

あとマチャアキ校長の「世界一受けたい授業」とか。

>>624

>あと、某スタッフに電話、例の件を伝える。
>「しょうがないですねえ、あの人も」
>という対応。この時はまだよかったのだが……。


日記にあるまじき、後日起こることが分かっている記述。

なんという未来日記w

まともな学生生活送ってないから自分が先生になってみたかったのかー

学生時代の友人の話があまり出て来ないな
ヤマト・ポルノのときの「小説家になれや」と言った、信憑性のうっすーいアホみたいな作り話ぐらい？

>>629
それは後日のことじゃなくてその日のうちの出来事なんじゃねえの？
mixiを見てどうのこうのとかいう箇所

>>632
母校に講演に行った時、ジャイアン＆スネオみたいな同窓生と再会
その二人の関係が昔のままだったので笑ったとかいうようなことを日記で書いてた
あと、社会派くんでも同じことを喋ってたような気がする

また笑ったのか

>>624
「日記予定地」のままほったらの日もある

http://blog.bestseller.jp/?eid=259

バーバラのブログ更新されたけど、トンデモ本大賞のことにはふれてないね

唐沢に丸め込まれたんだろうな
つまんねえ

http://blog.bestseller.jp/?eid=259
＞　『博覧強記の仕事術』ですが、今日から図版のラフを入れ始めました。
＞
＞　はたしてこんな図版で大丈夫かいな？と思いつつ、しこしことお絵かき。
＞　どうみても落書きにしか見えません。とほほ。
＞
＞　もちろん、原稿編集も絶賛作業中ですよ！

よくわからんが、バーバラが挿絵担当？？

>>636

>アスペクトさんでは７月にも別の本が待っておりまして、いろいろアレですな。
>がんばります。


次の編集の仕事をちらつかせた

松沢呉一ブログ
http://www.pot.co.jp/matsukuro/20090525_091924493911780.html
>お部屋1855/唐沢俊一のP&Gは無尽蔵

結局のところ
山本弘が、08年09月23日の「伊藤剛氏のブログについて」のコメント欄で書いていた

>たかだか、議事の進行を行ったりするだけの立場の人が学会員個人の振る舞いに
>いちいち容喙するとかありえません。
>むしろ僭越というものです。
>ただし、山本氏という個人がたまたまと学会員である誰かに何か批判を行ったりとい
>うことはあり得る話です。

は、真っ赤な大嘘だったわけだな
「来て欲しくない人」がいて、来るなという理由が「会の円滑な運営のため」と言われたら
それはもう「山本個人の意見」じゃなくて、「会の運営」を盾にした「山本会長の意見」じゃん
しかもそれを山本が擁護してる盗作唐沢が伝えるとか
デキの悪趣味なコントかよ

山本も唐沢も相当頭悪いからな

>>641だけどｺﾞﾒﾝ
コメント自体は山本本人じゃなくて擁護の人間のコメントだったわ
そこは訂正する

>>640
>片っ端から編集者たちに確認したところ、1人を除いて、「唐沢俊一P&G(パクリ&ガセ)問題」
>がこうも拡大していることを知りませんでした。
>私も最近までその後のことを知らなかったわけですが、多くの編集者は、『新・UFO入門』の
>盗作騒ぎさえ知りませんでした。私よりは知られているにしても、さしたる知名度がある書き手
>ではないですから。

やはりﾃﾝﾃｰの知名度が……

いまさらだけど、どうして山本はバーバラの本をトンデモ認定したの？
山本が書くとおり、バーバラの本もそーとーにいい加減なんだろうけど、
なんでいまさら？
バーバラをトンデモ認定するなら、唐沢は？
というツッコミが入るのは目に見えてるじゃん。
山本っちは本気でバーバラのトンデモさんぶりは辛抱ならん、と思い、
唐沢俊一はさにあらず、と思っているのかな。

唐沢テキストの、いい加減ぶりに目をつぶるなら、バーバラ本も見て見ぬふり
しておいた方が、ダブスタを指摘されずにすんだじゃないのかなー。
へんなの。

>>644
無名のライターが盗作やガセネタだらけの記事を書き連ねても、世間では話題にもならないということか

まさに末期的。けれど沈まない泥船。w

編集者からは気にもかけられていないが
町を歩けばみんなが「いつも見てます」と声をかける
大人気テンテー

神保町で見たことあるんだよな
思いっきり目を見られてひるんだｗ

>>649
そうやって目があったら、日記に「これは良いもの見たという顔で見つめられる」と書かれてしまう。

テンテーは自己顕示欲が強すぎる
だからバーバラの件でも書かなくてもいい根回しや裏工作をしてますとわざわざ書く
「俺はこういうデキる男なんだぜ〜」って自慢したくてしかたない、それで何かあっても（苦笑）で誤魔化す
それで誤魔化せる程度の揉め事しか解決できないのに、自分はデキる男と勘違いする
傍から見たらバカ以外の何物でもない

>>651

その程度で「わ〜、テンテースゴーイ！」と感心してくれる取り巻きしかいないから

>>652

悪循環ｗ

>>610

ルサンチの源はここか
クラスで虐められたんだろうな

>>654
子供は残酷だからな

＞1960年代から、電波というものは周波数さえ同調すれば、テレビだろうとラジオだろうといくらでも乗っ取れる、という認識だけはあったようで、これが都市伝説になって上記の宇宙人話につながったのだろう。


ああ、ゆとり世代でもないのにこの程度。

＞電波ジャックは、同じ周波数の電波をより強力な出力で発信すれば可能となってしまう。テレビが登場した頃は頻繁に電波ジャックが行われたという。

　ラジオライフ編集部様ご苦労様です。
　さっさと首にしましょうよ

日記に書いたのは、バーへの牽制もあったんだろう。
取り巻きの皆さんはホイホイ信じてくれるだろうしね。

>>638
> よくわからんが、バーバラが挿絵担当？？
本来Ｋ子が描くはずだった挿し絵の仕事をバーバラに回して
ギャラを上乗せしようという意図？
自分のフトコロは痛まずバーバラも懐柔されてめでたしｗ

バーが図版のラフ、ざっくりした原案を起こして、イラストレーターなりだれかが仕上げるってことでしょ。

>>659
たぶんそうだろうけど、この人たちの場合「それはない」とは断言できない

バーバラって自分のブログにイラスト載せていたことあったし

>>640
この件については以前から是非松沢氏に感想を聞いてみたいと思っていた。
松沢氏に聞いてみたいと思っていた事は他に二点あって、そのうち一点はこれ↓

「裏モノ日記」1999年12月24日(金曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary19991224000000.html
＞古本業界の噂話いろいろ。古書ゴロのＯの近況などを聞く。いまだ
＞あちこちの出版社にもぐりこんで、全集編纂のスタッフに名を連ねようと
＞しているらしい。Ｏの弟子を自称するＭも、伊藤晴雨関係で同じことを
＞やろうとして見事に失敗していたよなあ。そのあと、晴雨コレクターの
＞故・Ｉ女史からＭの醜態を聞いたのは近来の痛快事だった。Ｍが古書関係
＞から撤退したのも、これが原因のひとつだろう。

この「M」とは松沢氏のことだろうか？
唐沢が事実を歪めて書いていることは想像に難くないが、実際はどんな話
なんだろう？

眠田直のイラスト使った前科もあるしね

Wikipediaの「松沢呉一」の項目に書かれている、唐沢と伊藤氏との確執の
経緯の記述もどうかと思うが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B2%A2%E5%91%89%E4%B8%80
＞なお、唐澤の弟子的存在だった伊藤剛も、当初は松沢を攻撃していたが、
＞途中から唐澤に生活態度を注意された事から喧嘩をはじめ、唐澤・伊藤が
＞決裂するという、不思議な経緯をたどった。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526

今日の検証はんはバーバラ来場阻止問題

検証はん、揶揄するつもりで書いているのでなければ
「大内女史」「大内明日香女史」という表記は改めた方がいいよ。
普通は「大内氏」「大内明日香氏」だろう。

なぜ？「女史」に揶揄する意味って含まれてるの？
まさかジェンダーフリーとか言い出すんじゃあるまいな。

>>665
さっそく、山本弘LOVE！のアナコンダ先生がコメントしてますな
しかしまあ、「と学会はトンデモを愛好する会だったハズ」「この変節はどうしたことか」って、なんの夢を見てるんですかこの人は
初めっからこうだよあの集団は

ともかく、「悪いのは唐沢だけ！」路線から「悪いのはと学会！山本会長は悪くない！」路線へと変更したいようだね

やれやれ
宗教ってスゲー

>>667
なに？最近は揶揄するニュアンスがないの？

なんか「支那は差別語」とかいうのと同じくらいレベルが低いな。

「裏モノ日記」2009年05月20日(水曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20090520125727.html
＞ここらは奇しくも日を近くして亡くなった
＞忌野清志郎氏のロッカー精神に似ているかもしれない。彼も
＞太田氏と同じく西洋医学を嫌い、マクロビオティックでガンと
＞戦おうとして結局ガン死を遂げた。これに批判的な週刊新潮の記事
＞でさえも、その行動そのものはロッカーにふさわしい、と賞賛して
＞いる。

忌野清志郎が信じてしまった「玄米菜食法」
http://yutavegi.exblog.jp/10957602/
＞5月13日発売の『週刊新潮』に「西洋医学は大嫌い「忌野清志郎」が信じてしまった
＞「玄米菜食法」」という記事が出ていたので、普段はこの手の雑誌は買わないのですが、
＞気になって買ってみました。
（略）
＞記事の終わりに、医学博士の中原英臣氏の話として「代替療法は医学的に効果が証明
＞できていないので、あくまで補助手段としてもちいた方がよいのではないかと思います。
＞ただし清志郎さんが外科手術を受けるべきだったかどうかは大変難しい問題ですね」と
＞あります。ウィキペディアの中で、「がんセンターでの現代医学的な治療計画では胃に
＞穴を開けての流動食生活となることを余儀なくされ、これに伴い唾液腺が消滅し、唾液が
＞出ないためステージで歌うのは困難になる」とありますので、玄米菜食は藁にもすがる
＞思いだったのかもしれません。
＞「信じてしまった」という記事のタイトルだっただけに、玄米菜食に否定的な内容かと
＞思ったのですが、それほどでもなく、どちらかと言えばニュートラル立場で、清志郎さん
＞の死を悼むという内容でした。

>>671
カラサーは見出ししか読まないのか？
それとも読んでも理解出来ないかわいそうな子なのか？

http://blog.livedoor.jp/neko_matatabi/archives/51160369.html

＞手術による切除では声帯をとるため、「声が出せなくなる」と思う人は多いが、
＞治療法の進歩もあり、現在は声帯をとった後に小腸や腕の皮膚を移植し声帯を
＞再建することで、通常の会話は可能という。ただ、手術前と声が変わってしまう
＞ため、忌野さんのように歌うことを職業としている人には、手術の選択は厳しい
＞かもしれない。

＞忌野さんは最初、放射線と抗がん剤の併用療法を受けていたが、途中から抗がん剤
＞だけの治療に変えたという。放射線治療は、治療前の声は残るものの、以前と同じ
＞ように歌うことは難しくなり、それを心配したためとみられている。

ゲホゲホ咳が止まらなくても病院行かずに
義弟からもらった漢方薬飲んでるだけの奴が病気について書くな

>>662

唐沢には古書に関する師匠っているの？

>>668
山本弘は盗作

>>665
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2009_02_a.html
>・ネットとかで拾った知識を元に小説を書けば、審査員を騙せて、新人賞なんか取るのは簡単だ。（著者は
>「参考資料」という概念すら根本的に理解していない。第一、審査員はそんなバカではない）

「ネットとかで拾った知識を元に」、つーか丸パクリして、読者を騙し続けてきた物書きのセンセーが身内に居る
という実体験からでた「金言」だと思うのだがw

バーバラって、馬鹿というよりあきらかに基地外なんだよな。
こいつが主催してるミリタリー同人即売会にしても、
去年はまともな有名どころや人気絵師が幾つか参加して
萌え軍事雑誌「ＭＣあくしず」も取材に来てたけど
先月の２回目は痛いサークルと痛いコスプレイヤーしか来てなかった。
バーバラも何か勘違いしてはしゃいでるだけだった。

悪いけど、この件でバーバラ擁護なんてとても無理だ。

ジョジョはパクリ

うおー

だああああああああああああああああ！
もう唐沢は清志郎を語るなあああああああああああ！！！

>>678
去年来てた複数の漫画家になんで今年は来ないのか聞いたら「ギャラが出ないから」だって。
痛いコスプレイヤーしか来ないのはバーさんとつるんでるレイヤーが曲者で有名なやつは来なくなっちゃたから。

>>678
擁護じゃなくて、おもしろがってるだけですが

>>682
曲者レイヤーってあの自称右翼の本当に暴力をふるうヤツねw

>>681
だああああああああああああああああ！
もう唐沢は（　　　）を語るなあああああああああああ！！！


（　　　）にあてはまる語句を入れなさい。〈20点〉

例：ゴジラ、ガンダム、エヴァ、特撮、プロレス、アニソン、パチスロ、政治、古書、雑学

>>685
「もう唐沢は何も語るなあああああああ！！！」でいいじゃんｗ

検証班がトンデモ本大賞に乗り込んだらおもしろいなｗ
俺も行ってみようかな？

今年は一種異様な雰囲気になりそうだなー＞トンデモ本大賞
本にできないじゃんｗｗ

「盗作」Ｔシャツでも作ってくか

『薔薇族』編集長　伊藤文學の談話室「祭」
http://bungaku.cocolog-nifty.com/barazoku/2005/11/post_2a20.html

＞「読み比べると面白い」とあるが、なにを今さらと思うのは、『薔薇族』
＞1983年12月号（No.131)ですでに「愛の処刑大特集」を組んでいて、奇才、
＞嵐万作さんが「切腹同性愛の変容＝三島をめぐる一考察」という論文を
＞書いていて、『愛の処刑』と『憂国』を比較考察して、三島作と断定して
＞いる。20年も前にだ。

＞『愛の処刑』はそれよりも早く、『薔薇族』No.11の5月号に作品だけは
＞全文公開している。これは昭和48年のことだから、三島が自決して3年後の
＞ことだ。前号に『愛の処刑』を載せるという予告をしたら、間違いなく
＞三島のお父さんだと思うが、平岡と名乗って載せないでほしいという電話が
＞あった。

＞ぼくは『愛の処刑』が乗った『アドニス』の別冊の小雑誌『Aporo』に、
＞三島さんから頼まれてイラスト4枚を書いた三島剛さんから直接聞いて
＞いるので、文体と名前を神山保と変えていても、三島作だということは
＞間違いないと信じていた。

「裏モノ日記」2002年02月22日(金曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20020222000000.html
＞そう言えばネットニュースで、坂本龍一離婚との報。『不戦』とか言う一方で
＞女房と戦っていたわけですか。芸術家がその芸術に没頭するあまり社会常識から
＞逸脱することを私は理解するし、社会常識どころか人倫すら超越した狂気すら
＞必要である場合もあろうと思う。しかし、それならば政治だの軍事だのに
＞さかしらに口を出す真似はやめて、自らの芸術の世界に閉じ籠るのが本義では
＞ないのか。紅旗征戎わが事にあらずという潔さがない、自分の非常識はタナに
＞あげてヒトサマにとやこう言う、その根性がどうも気にくわない。

教授が矢野顕子と長いこと別居していて、そのうえでの離婚したというのは周知の事実かとおもったが。

悔しかったら真っ赤な人民服着てアカデミー作曲賞取って大島渚とベルトルッチの映画に主演で出てみやがれ！

離婚＝非常識というのが、片腹痛い。それでも鬼畜様なんですかそうですか。

で、俊ちゃんはＫ子とどうなってんの？

＞自分の非常識はタナにあげてヒトサマにとやこう言う、
＞その根性がどうも気にくわない。

これは見事なブーメラン。ブーメランに関しては天才だな。

http://twitter.com/tsuda/status/1880042761
＞唐沢俊一の著作を略して唐作（とうさく）と呼ぶのはどうだろう。

目立つ奴は気に食わない

>>656
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

「ラジオライフ」のコラム、ウィキペーの劣化コピーだね。
いつものことだけど。

>>694

ブーメラン参段

>紅旗征戎わが事にあらず

出世の遅かった藤原定家のほとんど負け惜しみに近い発言をここまで粘着するのも凄いな。

>>697

そりゃ２〜３時間で書けるわなｗ

＞1960年代とは、1961年〜1971年を指すものだ

そうなの？

>>697
>今更、わざわざ、嫌味ったらしく書くけど、おれは早稲田大学理工学部電気工学科卒の工学士だから、いつもより手厳しくなるぜ。


うちの俊坊は文筆業サバイバル塾塾長だぞう！まいったか！

http://yasai0142.livedoor.biz/archives/50227965.html
■ 謎の電波ジャック事件、ワイオミング事件の映像

>1960年代とは、1961年〜1971年を指すものだ

真ちゃん、それはいくらなんでもいかがなものか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1960%E5%B9%B4%E4%BB%A3
＞1960年代は1960年から1969年までの10年間を指す。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526#c1243332145

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2004_09_c.html
>★ レンズ＆難破船問題（^^；） / 山本弘 [近畿]
>No.20393 - 2004/07/31(Sat) 13:13 [zaq3dc0691e.zaq.ne.jp]
>> 　次のような二つの状況を想像してみてください。
>>
>> １．あなたの知らないところで、誰かがあなたをからかう発言をしている。
>> ２．大勢の目の前で、誰かがあなたに向かって、あなたをからかう発言をした。
>>
>> 　これは同じでしょうか？
>> 　ぜんぜん違います。
>> 　個人をからかうような陰口やジョークは、誰だって言います。誰もそれを「規制しろ」とは言わないでしょう（よほど悪質な中傷でないかぎりは）。
>>　しかし、それは本人の耳に届かないと思っているからできること。僕も作詞者本人に向かって、「比喩を比喩で説明するなあ！」なんてきつい口調で言いませんよ。
>>　「歌詞のトンデモ」スレで発言していたみなさんだって、まさか作詞者本人に向かって堂々と同じことは言えないでしょう？
>> 　だって、そんなことをしたら、相手を怒らせますもん。そんなのは誰でも分かることです。
>> 　僕だって、僕の知らないところで誰が何を言ってようと、気にしやしません。しかし、ぼやき漫才師さんの発言は明らかにそうじゃない。
>>　１００％確実に僕の目につくところで、僕をからかってきた。これは僕を故意に挑発する意図があったとしか解釈できない。
>> 　怒らせようとしておいて「なぜ怒るんだ」「ジョークじゃないか」と開き直る、その卑劣な態度が許せないのです。


ですって。
あっきれた♪

現ラジオライフ編集部には無線の免許持ってる編集者や電気工学に詳しい編集者いないんだもの。
藤岡真さんいかがです？

>>707

>でも、まあ、さすがは「ラジオライフ」で、２ページ先のイラストの説明文に、
>
>電波ジャックは、同じ周波数の電波をより強力な出力で発信すれば可能となってしまう。テレビが登場した頃は頻繁に電波ジャックが行われたという。
>
>と、ちゃんと正しいことが書いてある。ま、編集者が唐沢の無知に呆れてフォローしたんだろうな。


無知はカラサーだけ

それって編集部なの？
イラストってことは横山公一じゃないの。

まあ明日あたり見てくる。

2009.05.26 Tuesday
「若桜木さん連れて行けばいいじゃないの」
　トンデモ本大賞ノミネートの件を人に話したら、

　「若桜木さん連れて行けばいいじゃない」

　と言われますた。

　そ、それは……………あの、その。

　おもしろすぎますが、私はちょっと物陰に隠れていたいです。
　その光景はものすごく見たいですが（笑）。

　あの人は、リアルでもすげえからなあ……。いろんな意味で。

>>679
◎ 他人を嘲笑するための組織を作り、そのトップにおさまる
◎ その組織は他人のガセやパクリをやり玉にあげる
◎ 自分のサイトに他人のガセやパクリをあげつらうページを作る
◎ 精神病患者・故人・詐欺被害者をあざ笑う
◎ 批判避けのために「笑ってるだけ、見てるだけ」と言い張る
◎ しかし直接罵声を浴びせに行き、女性を泣かせて悦に入ったという指摘がある
◎ 他人の著作物を無断編集し、有料イベントで無断上映する
◎ 著作権侵害して何が悪い！訴えられなければ良いんだ！と公言する
◎ 支持者は盗作を知っているが「裸が出るから良いんだ」という奇妙な論理をふりかざす
◎ 視聴者をバカにしている！誠実の二文字など無い！と非難するが、自分自身は読者をバカ扱いし、さらには検証blogから誠実で無い事をツッコミされている

もしも上記すべてに当てはまるのなら、同列に語ってもいいかもしんないね

>>706
それ、もしかして「Ｚガンダム」の主題歌が理解できなかった件？
あれは凄まじかったなあ……山本弘、驚異の超知能！

魔少年BTは白土三平のパクリ

>>710バーバラ、未練ったらしいぞ！

ババーラは一般参加すればいい
そして、入り口で止められたらブログでネタにすればいい

そりゃあ今まで寄生してたんだからね
最近の下剤は効くぞw

>>692
矢野誠から守るため、教授は矢野顕子と結婚する事にした、って事だったような。

一般参加を止めやしないだろ普通に考えて
バーバラも本が売れないならメリットがないと考えての行かない発言だと思う

☆ Re: 歌詞のトンデモ ＃ / 山本弘 [近畿] No.20280 - 2004/07/26(Mon) 17:56 [zaq3dc06bf2.zaq.ne.jp]

　「水の星に愛をこめて」の歌詞は変だと、前々から思ってました。

　比喩が多すぎ！
　比喩を比喩で説明するなあ！

　だいたい、難破船は炎を上げて呼び合ったりはしないと思うが（それは難破じゃなくて火事ですから）。

歌詞を理解できない山本弘について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1131837932/716-

内藤が熊と戦って勝った

山本っ
お前はいますぐターザン山本と改名せいっ！

安彦画集買った人いないの？

あ

い

出てたんだ＞安彦画集

さっき「さんま御殿」でキモオタ森永卓郎がわけの解らない事を言っていた。
山下真司がビンテージアロハシャツマニアという話をしている最中にいきなり
「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。
それを見ていて「はぁ？」と思ったんだけど、出演者一同も「はぁ？」状態。

昭和歌謡オタク半田健人も出ていて「オタクって言ったらＴシャツのズボンinでしょ」
オタクに理解のある加藤夏希もそれに「はぁ？」状態。

そこで森永が「オタクの代表、岡田斗司夫さんはいつもアロハですよ」と言い放った。
それって岡田一人の趣味...というか、デブだったからアロハを着ていたのでは？
と思っていたのだが、その時の出演者一同もいっせいに「はぁ？」

その「はぁ？」の理由が自分とは違っていて、さんまが一言「誰やねん、その岡田斗司夫って」
他の出演者も一斉に「岡田斗司夫って誰だよ」とざわめく。
半田健人と加藤夏希だけが「ほら、前太っていたけれど急激に痩せて」と解説をしていたが
さんま等はまだ「だから岡田斗司夫って何をした人やねん」とｗ

森永卓郎は「岡田斗司夫さんてのはオタキングと呼ばれて、日本初のオタクで」と
これまた間違った解説を必死にしていたのだが
さんま「オタクなんて江戸時代からいるやろ！」とこれまたｗ


そんなこんなで、唐沢どころか岡田斗司夫も一般人には知られていません。
おそらく「レコーディングダイエットで本が売れた人」という認識で
「でもそれ以外に何をやっている人か解らない人」
そして「ちょっと前に流行ったダイエット法の人で、そのうち『あの人は今』に出てくるんじゃない？」
レベルなんだろうね。

だから唐沢俊一って何をした人やねん

素人のブログから文章をパクりました

それでも唐沢と違って岡田は
現れては消えていく数々ダイエット法の歴史の１ページに名前を刻んでいる。

あと100年ぐらい経った時、ダイエット法の歴史を書いた本に
岡田斗司夫は名前ぐらいは掲載される可能性はある。

唐沢は、盗作の歴史に名前を刻むには小物過ぎ。

うん、まあ唐沢も岡田も世間の認知度はその程度なんだな。

片っ端から編集者たちに確認したところ、1人を除いて、
「唐沢俊一P&G(パクリ&ガセ)問題」がこうも拡大していることを知りませんでした。
私も最近までその後のことを知らなかったわけですが、多くの編集者は、
『新・UFO入門』の盗作騒ぎさえ知りませんでした。
私よりは知られているにしても、さしたる知名度がある書き手ではないですから。


これだもんな
がっかりだよ

そもそも編集なんて程度が低いやつばっかだろバーバラ見りゃわかる

自分もかつて唐沢の渋谷の仕事場のかなり近い場所で仕事をしている
フリーの編集さんと会食をした際に、唐沢の話をチラっとしてみた。

その人はフリーなんだけど、30万部を超えるヒット作もある人で
「あぁ唐沢さん、時々見かけるよ」という感じで、唐沢とも
仕事はした事が無いけど、過去に何度か同席した事があるらしい。

が、「新・UFO入門」の最初の報道しか知らなかった。
騒ぎになっていないのできっと和解したんだろうと思っていた。
その時、かつて唐沢が連載した事もあるＫ社の雑誌編集者もいたが
その人は「新・UFO入門」の件すら知らなかった。

去年の10月頃の話。

>>732
バーバラや、最近唐沢が仕事をしているＣ級出版社は特別だよｗ

>>727
それ見た。
あまりにも岡田が知られていないので個人的には爆笑だったよ。
「だから岡田斗司夫って何をした人やねん」には
本人が偶然見ていたら真っ赤だったろうなぁｗ

>>733
一流も三流もねえよ
自分のしてる仕事以外全く知らないなんてソイツバカなんじゃね？自慢になってねえよ。

普通の企業に勤めてて同業者がパクられたら知ってるもんだぞ。
それだけ出版業界はルーズなんだよ。

>>727
森永の周りすごい引いてたよね
相撲取りのメロンパンナ発言は愛嬌があったけど

>>733
それなんてサンクチュアリ出版？
売れたねえ最後のパレード

岡田は知らなくも、レーコディング・ダイエットは知ってるだろ？
ほら、あの元デブで激やせして本を出した眼鏡の！ダイエット番組でもたまに出るし、
ＮＨＫのおたく番組でも出てただろ。
知らないの？
さんま、テレビくらい見ろよ。おまえの業界だろ。

>>728
森永が必死に「オタクの代表」という事で岡田の名前を必死に連呼していて
森永はダイエットに関しては一言も説明しなかった。
おそらく『レコーディングダイエット』という単語は一切出ていなかったと思う。

おたくの番組なんて普通見ないだろ。

知名度的に、さんまが１００なら、岡田が５、唐沢は１くらいかもしれんね。
知名度１の唐沢の盗作を編集者一般が知らなくても仕方ないんじゃないか。
ただ唐沢俊一に原稿を依頼した人が「知らなかったなー」と言っても、
その無知の方が問題になると思うがね。><

>>735
最後のパレード並みに騒ぎになっているのなら知っていて当然だけど
しょせん唐沢俊一なんていう、この人がいてもいなくても
出版業界にはまったく影響を与えないレベルだもん
あぁ昔なんかそんな話あったね、程度だよ。
なんせ　松沢呉一ですら「新UFO入門」の盗作騒ぎがその後も続いている事を
最近まで知らなかったんだから、業界は狭いようで、ちょっと角を曲がれば
誰も知らない話ばっかなんだよ。

逆にいうと、だから唐沢が今まで仕事をして来れた。

さんまの発言したとされる「オタクなんて江戸時代からおったやろ」も深い言葉だね。
唐沢なんかが必死に『第一世代オタク』を強調しているけれど
それはただ単に「オタク」という言葉が80年代初頭に誕生して、
その頃偶然にそれに近い現場にいた（と言い張っている）だけの話で
そこで区切る必要がないんだったら、それよりずっと前から同じジャンルの人はいた。
とくに現在「オタク」という言葉がアニメ・漫画なんかから大きく拡大されている現状では
特にそうで、昔っから一つの事に異常に熱中して他者を寄せ付けないような人は
歴史上沢山存在している。

唐沢が必死に20年間言い続けている『第一世代オタク』も
さんまの「オタクなんて江戸時代からおったやろ」で粉砕ｗ

唐沢俊一は「ガセ出しトンマ」

>738
さんまにダイエットの必要なんて無いがなｗ

第一岡田が太ったのは小金持ちになって調子こいて暴飲暴食したせいであって
ダイエットはいわば自業自得


岡田も唐沢も世界系の化石かよ

>>740
マツコデラックスが２５ぐらい

島本和彦のアオイホノヲを読んだけど面白いねえ
１９８０年のオタクの描写が細かいし、後の有名人が何人も出てくる
この人たちもオタク第一世代なんだろうけど、そう呼ばれてる人っていないよねえ
漫画家やアニメ監督という立派な肩書があるから必要ないよねえ
肩書が無いからオタク第一世代としか言うしかないんだろうな
そんなの団塊の世代を名乗る以上に意味ないのに

>>727
>「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。

こういうことを雑誌か本にでも書くと、あっさり信じちゃう森永マンセーがいたりするんだろうなあ、危険だなー
一行知識を信じてる唐沢マンセーもまだいるもんなー

>>746
唐沢の昔語りの中に出てくる「〜とは後の○○である」は
・若い営業マンだった角川歴彦
・努力型の天才漫画家、唐沢なをき
ぐらい？

やはり後の名を成す人ってのは求心力っていうか
若い頃から周囲に後に名を成す人が集まるんだよね。
アオイホノヲは面白いよ。
なをきは札幌時代の知人なので出てこないかな

アオイホノオな

ttp://wind.ap.teacup.com/applet/kanku1974/20090525/archive

＞「オタクアミーゴスの逆襲」　　
＞とかいう懐かしいタイトルの本に『怨念戦隊ルサンチマン』が載りました。
＞まぁ何を今更……です。
＞
＞でもわざわざ編集部が私に掲載許可を申請してきたのでＯＫは出したのだけど（もう嫌な予感はしまくってたけど）、
＞実際読んでみたら、これを肴に三人のご老体がボソボソ呟き合っていて、その呟きが、
＞
＞「何を今更こんなモノ……」
＞
＞じゃあわざわざネタにしないでくださいます？そんなに飯のタネに不足ですか？
＞
＞
＞それと某Ｏ田先生の、
＞「まあまあ、大学の時からやりたかった仕事ができてよかったね、というサクセスストーリーになったわけだけどもね。『子供の頃からの夢はディズニーランドで働くことです』と言ってる人が、本当にディズニーランドで働いてるのを言祝ぐみたいな目で（笑）」
＞
＞この意味不明な皮肉？を誰か解釈してくれませんか？
＞
＞彼らの世代は「自分ではソノ気はなかったんけどさぁ、時代に要求されたんで仕方なくアニメをやっちまったのさ（ｷﾘｯ」とかロックなポーズを取らなければアニメもロクに語れないんですか？
＞つくづく不自由な世代ですね(笑)。

ぞうのババールは後の手塚治虫なんである。

>>750
そっちのヤマモトもなんか痛い奴だな。
ニセオタクの東浩紀ごときを本気で崇拝してるし。

こいつが「らき☆すた」の監督降ろされたのは単につまらなくて未熟だからだろ。

>>752
青臭い部分も含めてヤマカンの魅力だから。現役でまな板の上に乗ってる人と、なんだか解らない
じいさん３人とはやっぱり格が違うでしょ。

岡田の嫌味とかも最低じゃん。なんのつもりか知らないけど。岡田の斜に構えてかっこいい自分み
たいな態度のカッコ悪さは異常でしょ。

唐沢・岡田の敵リストにまた一人…＞ヤマカン
まったくもって「敵を作る天才」だな唐沢センセーは。

>>750

http://wind.ap.teacup.com/kanku1974/35.html#comment
>2009/5/25 23：06
>投稿者：ryo_zin
>それこそこの“ご老体”お三方には、同世代の
>「ナウでヤングにバカウケな新人類の消費社会」
>に背を向けてSF・特撮・アニメ（というオタク文化）を
>語ってきたんだという誇り（≒怨念）があるのでしょう。
>
>ただし、正確には必ずしも彼ら評論家（？）が同世代の代表ではなく、
>同世代でも『マクロス』の河森監督や
>『エルガイム』『ファイブスター物語』の永野譲のように
>消費社会と共存（これは冷戦下の“核との共存”にシンクロする）し、
>“ものがたり”を＜評論すること＞ではなく＜紡ぎだす＞ことで
>オタク文化を語ってきたアニメ作家の諸先輩方こそが代表であると
>考えるべきだと感じます。
>
>そう考えると、決してそんなに不自由な先輩方ばかりではないと
>私には考えられます。
>
>http://twitter.com/ryo_zin/



不自由なご老体

どっちもうぜえよｗ

>>752
あんた自身が最もキモいってことにいい加減気づけ、な。
東を「偽オタ」と言って批判したつもりになってるからには、
あんた自身は自分を「ホンモノのオタ」と認定してるんだろ。
「僕だけが僕の言うオタクと思ってくれて結構ですぅ！」ってか。
つい昨日までオタクアミーゴスマンセー！だったんじゃないのか？

唐沢　東浩紀君が、これからのオタクは、時間・空間にかかわらず、
　　　　すべての情報がネットで配信されるから「モノの価値観」からは
　　　　解放されるだろうと言っている。でも、実は解放じゃないんだよ。
　　　　ネット時代になって、みんな逆に、皮膚感で体験できるものがほしくてたまらなくなっている。

（中略）

岡田　ネットというのは差異がどんどんなくなる社会で、だからこそ
　　　　差異こそが最も価値を生み出すんですよ。東君が訪ねてきたら
　　　　弟子入りさせてやるのになあ（笑）。

の東君か

皮膚感覚のない文章ばかり書いてるハゲが偉そうに

>>758
>東君が訪ねてきたら
>弟子入りさせてやるのになあ（笑）。


本気で言ってそうでキモうぃ

>ネット時代になって、みんな逆に、皮膚感で体験できるものがほしくてたまらなくなっている。


それが「うちの劇団」ですかそうですかがんばってください。

多分東浩紀君はそんなこと言ってない予感 w
意味盲なんだから理解出来たようなふりしないでいいですよ w

ヤマカンにガンダム論争教えてやれよ w

>すべての情報がネットで配信されるから「モノの価値観」からは
>解放されるだろうと言っている。

ネットに頼りきって蔵書を捨てた人を知っています。

>>757
アンチ唐沢って、所詮はどいつもこいつもバカ君や東の儲か。
唐沢とモメたってだけでバーバラにも尻尾振るんだろ？

377 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:00:06
単なる想像なんだけどさ、と学会の関係者たちでこのスレに注目していた奴は、
バーバラが来るなといわれた、ザマアミロと、このスレの住人に一方的に攻撃されるもんだと
無邪気に信じていたんじゃないかな。
と学会に良心が残っていたかと褒められこそすれ、まさか自分たちがそれで非難されるとは
思っていなかったとか？

唐沢がよく使うよな…「アンチ」って

>>765
いまだにそういう全てを敵と味方で分けるような
幼稚な考え方しか出来ないからダメなんですよ。

「『子供の頃からの夢は痩せることです』と言ってる人が、本当に痩せたのを言祝ぐみたいな目で（笑）」

「自分ではソノ気はなかったんけどさぁ、時代に要求されたんで仕方なく痩せちまったのさ（ｷﾘｯ」

>729
＞あと100年ぐらい経った時、ダイエット法の歴史を書いた本に
＞岡田斗司夫は名前ぐらいは掲載される可能性はある。

そんな本格的な書籍なら、岡田本がパクリのツギハギ本ということにも気がついてしまうから、ばっさりカットされるか、「悪徳ダイエット商人列伝」みたいなコーナーに名を連ねてしまいそうだね

>石坂
>こういう時だからこそ、過去の戦争の記憶をきちんとメディアは伝えないといけない。
>「慰安婦ということばは戦時中には無かった」という発言をする政治家もいますが、
>きちんと慰安婦問題を理解しているのか、はなはだ疑問です。 過去に兵隊に女をあてがった軍は
>いくらでもあるけど、女を帯同して行軍した軍は旧日本軍くらいのものでしょう。すべては兵隊が
>悪い性病に患らないよう、つまりは軍にとって必要な弾＝兵をむだにしないためだったんです。
>陸軍はとくにこうした施策に熱心で、兵には「突撃一番」というふざけたネーミングのコンドームを
>兵士に与えています。また、前線の兵士が心おきなく戦えるよう、銃後の備えにも余念がなかった。
>なんと、陸軍は故郷に残してきた妻たちが浮気をしないよう、女の数だけバイブレータを大量生産して
>配ろうとしていたんです。ひとつ８円の予算で、エボナイト電池で動く本格的なものです。幸か不幸か、
>戦局が悪化して国内の工場が被災したため、このプランは立ち消えになりましたが、軍のお偉いさんたちが
>鳩首してバイブレータ作りを謀議した事実は軍関係の資料にきちんと記録されているそうです。
>男には慰安婦を、女たちにはバイブレータを。こんなばかばかしいギャグのようなことを大まじめで
>やってしまう。それが戦争のおぞましさであり、愚かさなのです。
>しかし、そうした戦争にまつわる記憶はどんどん忘れ去られ、
>「自存自衛のための正しい戦争だった」などという歴史の美化が進んでいます。
>９条は占領軍に押しつけられたもので、時代にそぐわない、変えてしまおうという風潮は、
>こうした歴史の美化やナショナリズムの高まりと軌を一にしています。
ttp://www.magazine9.jp/interv/ishizaka/index2.html

唐沢のヨタ知識が馬鹿左翼に利用されてるな。
リンク先怖くて開けないが、石坂の著作から唐沢が無断引用した可能性もあるが。

肥満はこわい病気の始まり - お知らせ - 町田市医師会
http://www.machida.tokyo.med.or.jp/oshirase/h130929.html
＞特に誤解が多いのが食事療法である。むやみに食事制限をしてもよくない。水分が人間の健康維持に重要なように、食物に含まれ
＞ている様々な栄養素も夫々大切な役割を持っている。栄養バランスを無視した極端な減量は、健康を損なうばかりかリバウンドの最大要因にもなるのですべきではない。

＞極端なカロリー制限をするダイエットは、筋肉や骨をだめにしてしまい、致命的なことになるので注意が必要である。
＞民間の間違ったダイエットが氾濫しているので、十分気をつけていただきたい。


ダイエットとビタミンC 丹羽クリニック
http://www.niwa-clinic.com/Dr_tallks_diet_to_vc.htm
＞Q:カロリー制限を中心としたダイエットをしたいのですが、「カロリー制限は問題が多い」と聞きました。どういうことでしょうか？
＞A:「カロリー制限には危険がいっぱい」です。


医師の指導よりもペテン爺ちゃんの言葉を信じるのはいかがなものか
チキング団が、科学者よりもセンセーショナルな事を叫ぶ人を信じたがるのがトンデモさんだとか非難していたが、それがそのまま当てはまってしまう
おっと、そういえば「デブだと思うな」はチキング団が認定する正真正銘のトンデモ本だったっけ

>>758
唐沢　東浩紀君が、これからのオタクは、時間・空間にかかわらず、
　　　　すべての情報がネットで配信されるから「モノの価値観」からは
　　　　解放されるだろうと言っている。

どこで？
東の本や発言を全部見ているわけではないが、こんなこと言ってないと思うぞ。
そもそも「モノの価値観」って意味不明。

>>765みたいな馬鹿につけこんで商売してきたんだろうな＞唐沢

しかし「新UFO入門」で盗作が発覚していなかったとしても
10年計画でUFO本は出ていなかったと思うし、
単行本の売り上げはジリ貧というのは、変わっていなかっただろうなぁ

自分もかつては唐沢の本を何冊か読んでいたけれど
途中から「どの本を読んでも同じような感じ」で読まなくなった。
トリビアの泉以前。

ちなみに俺はトリビアの泉を何度も見ていたけれど、
唐沢がスーパーバイザーなんてのをやっているのは気付かなかった。

>>765
眠田さんコレハコレハ。
バーバラ女史からお役引継ですか？

これをきっかけに岡田がさんま御殿に出演して
オタク第一世代史観をバラ撒いたり

ないか

読売運動部記者、他に７本の盗用　諭旨退職に
http://www.asahi.com/national/update/0527/OSK200905260180.html
>　読売新聞によると、記者は０７年１１月から広島カープを担当。昨年１月から今年５月２０日付朝刊までに
>掲載されたカープに関する計８本の記事で中国新聞の記事を盗用した。今年３月２５日付夕刊で前田健太投手を
>取り上げた記事は４２行中３１行が酷似していた。

ここにいると感覚が麻痺して「大したことねーじゃねーか」という気分になるから不思議＞４２行中３１行酷似

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
＞「誰にも止められない」と明言されているのに、「止められる可能性はゼロではない」って、
＞一体どういう文章読解能力なのか。

いやぁ、そもそも唐沢俊一とバーバラは、唐沢の日記によると電話で会話してたりするんだから、
「どういう文章読解能力なのか」って、「文章読解能力」とかいうのが変なのでは。

http://www.tobunken.com/diary/diary20090522124341.html
＞朝のドタバタの関係者と電話で話す。
＞善後策、応急措置、折衷案、なんでもいいがとにかくそういうことを
＞話す。このときはまだ向うもこっちの言うことを理解してくれた、
＞ように思い電話を切って、それを前提に話を進めるが、後で全部
＞（こちらにひと言もなく）ちゃぶ台返しされたことを知り、苦笑。
＞いや、ここまでくると笑うしかありますまい。

電話とか使ってコソコソ裏工作して、経緯を公表するべきでないとかローカルルールをベースに
行動し、他人もその規範に従うべしと勘違いしているのが、唐沢のようなパソ痛出身の特徴。

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
＞唐沢氏の発言が
＞「トンデモ本大賞に本を売りに来ないでほしい」
＞というものなら、本の販売はダメだけど会場に来るのはご自由に、としか受け取れない。

いや、バーバラがブログに書いた唐沢の発言をベースにするなら、

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526
＞唐沢さんは「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、そういう騒ぎは
＞避けたい」（要約）ともおっしゃいました。
＞　何をいまさら。

とも唐沢は言っている。「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、
そういう騒ぎは避けたい」が理由説明なら、一般入場者として来ても入り口でストップされる
かもしれないし……とというのは、割とマトモな推測だわよ。それを、

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
＞大内女史は「トンデモ本大賞」の当日に会場に行くつもりだったのに、唐沢俊一から断られた
＞と書くというのは、印象操作じゃないかな。

ってのは、頭が足りないこと、唐沢俊一レベルだわねえ。さすが、トンデモと学会。

てゆうか、自分のブログに書いとけってことだわな。後で文章を変えてアップしとこ。

唐沢以外も頭が弱い奴多いんだな
と学会ったら

なにをいまさら(笑)

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526

さっそく、山本弘LOVE！のアナコンダ先生がコメントしてますな
しかしまあ、「と学会はトンデモを愛好する会だったハズ」「この変節はどうしたことか」って、なんの夢を見てるんですかこの人は
初めっからこうだよあの集団は

ともかく、「悪いのは唐沢だけ！」路線から「悪いのはと学会！山本会長は悪くない！」路線へと変更したいようだね

やれやれ
宗教ってスゲー

>>753
現役の作品は、権利関係がややこしい（場合によっちゃ金も掛かる）から、現役監督のアマチュア時代の
作品をネタにしただけなんだろうが。今、「怨念戦隊ルサンチマン」を取り上げる意味が解らないってのは、
ヤマカンが言ってる通りだし。

wikipediaに載ってる「オトナアニメ」がやったハルヒと絡めて語るというのなら、まぁ、やる価値も出てくるっ
てもんだが、そんな工夫すらないし。

今、DAICON FILMを見て「古い」って言うのと一緒で、古いアマチュア時代の作品を繰り返して「古い」と
言うのは、言いがかりだよね、殆ど。

>>778
カラサーは読売新聞を購読しているようだが、こういうおいしいネタにもまともなコメントが出せないよな
何言ってもブーメラン

>>779
>電話とか使ってコソコソ裏工作して、経緯を公表するべきでないとかローカルルールをベースに
>行動し、他人もその規範に従うべしと勘違いしているのが、

「電話」を「メール」に変えたらＵＦＯ本盗作事件だね

＞いや、ここまでくると笑うしかありますまい。


それ、唐沢ウォッチャー全員が唐沢に向けて思ってるから

栗本薫氏が亡くなったと、旦那さんがmixiの日記に書いてるね。

どっかの不見識なマスコミが、唐沢に追悼を書かせませんように…唐沢の日記はまさしく便所の
落書きだから、どうしようもない。ここにいる人とかが不快になるだけだから、我慢するよ。

唐沢と温帯は何のつながりもないじゃろ

>>790
なんの繋がりもなくても書くのが唐沢クォリティ

「仕事を断らない技術」って本書いたらどうかな？

呉智英となら因縁はあったけどね＞栗本薫

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090527/1243375280

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
>まずは、「本を売らなくても大内さんは会場には来ないでほしい」とはっきり言った人が居たのか。
>言ったとしたら誰がそんなことを言ったのか。そいつをはっきりさせてほしい。
>正直な話、本当にそんなことを言う人が居るとは私には信じられない。本当に居たのなら私が小一時間問い詰めたい。


ごちゃごちゃ書いてないで、唐沢か山本に電話かメールでもすりゃいいじゃねえか。
大内も関係者なんだから、唐沢経由で連絡先がわかるだろうし。

>>790
今までだって繋がりがあろうとなかろうと書いてきたｼﾞｬﾏｲｶ
清志郎と何の関係もあるまい。

mixiの訃報記事にあわせて書いてるだけじゃね？

>>793
これ以降、山本や唐沢が慌てふためいて「そんなことは誰も言ってない」
と嘘を発表すると思う。

天羽優子ってどういう人かと思ったらスケプティクス系の人か。
あっち筋の人はオタクの陰湿さをあまり知らないことが多いので、
唐沢や山本の本性に気づいてない可能性はあるね。
彼らも天羽先生の前では猫をかぶってるだろうし。

「彼女にも困ったものでね、やれやれ」と大内をさらに悪人に仕立て上げていく唐沢虚言癖先生

>>789
やまだ紫の追悼文には、マジ腹立ったよ。
当事者でもないのに手塚に擦り寄って、ガロ残留組に対するデマ飛ばしまくってただろ。
松沢呉一への私怨がガロ残留組への憎悪に変わったのかもしれないけどさ。

人をさんざん殴っておいて、キミの誤解だよと開き直るような態度は人としてどうよ？

>>784
それの元のレスを書いた者ですが、コピペなら誤爆せんといて下さいw 二重投稿したみたいに思われそうでw
いや自分も他の板ではよく誤爆るんで、ついやっちゃうのはすごい分かるんですけど

つけ加えるなら、天羽氏の発言のおかげで「各構成員は学会の正しさを微塵も疑っていない」ってえ事実が明らかになったのがさらにスゲースゲー

天羽さん、「もう少し自分を冷静に見てみたら」（山本弘・談）

>>800
読んだことあるなあ、でじゃぶーかなあと思ってちまいまちた（￣へ￣；

>　「グイン・サーガ」「ぼくらの時代」などの作家、栗本薫（くりもと・かおる、本名・今岡純代＝いまおか・すみよ）さんが
>２６日午後７時１８分、すい臓がんのため死去した。５６歳。葬儀の日程などは未定。(毎日新聞)

カラ・サーガのトンデモ追悼文は見たくない。

>http://www.cml-office.org/archive/?logid=376

唐沢がバーさんに伝えた

「会の円滑な運営のためです。トラブルの種はできるだけ持ち込みたくない。きみだってと学会には世話になっているだろう」
「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」
「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、そういう騒ぎは避けたい」

って要約の言い分を信じるなら、本音の部分では「今後の付き合いを考えて空気読んで来るなよ」って言っているのも同じじゃん
本音の部分を無視し、字面をそのまんま解釈してタテマエだけ受け取る天羽優子ﾃﾝﾃｰの読解力ってどうなん？

つか天羽優子ﾃﾝﾃｰは唐沢の盗作に対してどー思ってんの？
まさかスルーなんて事はないよね？

日記 :: 2008年 :: 03月 :: 31日(月曜日)
>『ラジオ名人寄席』打ち切り問題もあるし、落語ブームに
>ちょっと変なかげりが見えてきたかな。
音源不正使用で打ち切られたのを知ってるのか知らないのか・・いずれにせよ落語ブームを勝手に終わらすな。

今年のコミケでもビデオ撮影するのかね？

天羽が唐沢の印象操作に引っかかってるだけだな
バーバラが「自主的に」来ないように誘導してるのを、「来る来ないの選択は大内さんにある」と勘違いしてる
裏の意味をちゃんと読み取っている検証氏を非難する辺り、いまだに唐沢を信用しているようだし
まぁなんつーか詐欺に騙される人間の典型例みたいですな

>>806
>バーバラが「自主的に」来ないように誘導してるのを

「金とは言わんが誠意見せたらんかい、誠意を」みたいなもんですね

森卓也『アニメーションのギャグ世界（定本）』ちょっとだけ読んだ。
唐沢は「饒舌」と書いているが、かなり読みやすい文章だった。


>>31の
>テックス・アヴェリーが“エイヴリー”表記になっているのは寂しいが

・・・についてだけど、これは昔は「アヴェリー」の表記が一般的だったのが
今回の『定本』では、より本来の発音に近い「エイヴリー」表記に統一されて
いるということ。
唐沢は、ノスタルジーから「アヴェリー」表記にこだわっている。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090527#c1243396354
>>SHIKAIKILYOUさん
>さんま「だから唐沢俊一って誰やねん」
>森永　「ほら、あの『トリビアの泉』のスーパーバイザーをされてた方ですよ」
>さんま「トリビアってタモリさんとか出てたやつ？」
>森永　「そうですそうです」
>出演者＆唐沢先生を知らない視聴者「へー（よくわかんないけど、あんな有名な番組に関わってたんだから凄い人なんだろうなあ）」
>
>ってな具合で唐沢先生的においしい感じになっちゃいそうな気もします。


そこで視聴者にネットで検索されたら「盗作」がさらに広まってしまう、かわいそうな俊ちゃん

>>808
ダイアナ・ロスの「The Supremes」を以前は「ザ・シュープリームス」と言ってたんですが、
最近は「ザ・スプリームス」と表記されることに違和感を感じる私はオヤジ世代

ルキオ・フルチかルシオ・フルティか

「グラウチョ・マークス」って書いてあるのを見て、一瞬誰かわからなかった

>>809
確かになw

>他のキーワード: 唐沢俊一 盗作 唐沢俊一 検証 唐沢俊一 wiki 町山智浩 唐沢俊一 唐沢俊一 2ちゃんねる

仮にバーバラの日記の記述が正しいとして、

「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」
「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、そういう騒ぎは避けたい」

と言われたら、普通は一般参加でも行くと煙たがられるだろう、と空気読むけど

この２つの文章を省く天羽優子センセーの方がよっぽど
印象操作していると思いまーす

>>779
＞「誰にも止められない」と明言されているのに、「止められる可能性はゼロではない」って、
＞一体どういう文章読解能力なのか。

唐沢の真意がバーに伝わっていないとするなら、唐沢の話し方に問題があるとは考えないのか？

医学博士と工学博士はトンデモが多い・・山本弘

>>814
准教授先生にたいして失礼だぞ

>>814
『「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」 んだけどさあ、「だけど、きみが、一般入場者として来るとしたら、誰にも止めることはできない」よねー』と言われて、
じゃあ客として行ってやるか、とは思わないよな、身内の盗作問題に目をつぶらない普通の人間は。

>>817
この先生様に検証blogを読んで理解するだけの文章読解能力あるかどうか

>>819
ないんじゃね？
よくわかんないけど学位ってアポロチョコかなんかで買えるの？

行ったら行ったで「大内は円滑な運営をまったく考えない学会の恩を仇で返す空気の読めない奴」って言われるだけだよなぁ
大内が何もしなくても「と学会ウォッチャーが何かするかもしれない！」なんて言われたら、もう大内に選択肢は無いじゃん
こういう事態を招いたのは大内自身の問題だけど、と学会としての対処があまりにも政治的かつ陰険すぎる
その上「大内がダメなら唐沢は？」って言われると全員ダンマリw

あのバーバラが空気読んだってことを考えないとね

あのバーバラだから日記に公表するわけでもあるんだが

まぁそのうち天羽優子ｾﾝｾｰが「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」 って言った人物を探してくれるだろう
小一時間も問い詰めたいらしいし、スルーなんてことはしないだろ
山本会長の「長文」のようにならない事を期待するよ

「文章読解能力」というのもおかしな言葉だ

>>823

探し出したらいきなりダンマリ、ブログのエントリーも削除

と学会関係者ってなんでこうも唐沢にはダンマリなんだろ？

訃報大好き唐沢俊一
栗本薫は晩年がんを患い不遇であった
こんな感じで書くかな？

>>816
自称東大講師よりはマシだろう。

>>826
トンデモ本大賞でなんらかの「見解」がでるんじゃないｗ
>>823の人物も名乗り出るかもしれん。

テンプレ
「　　　　　　は若い頃は　　　　　で名を馳せたが
　晩年は　　　　　を患い、不遇をかこっていた」

トンデモ本大賞は唐沢スルーのバーさん血祭り大会になるだろう
バーさんは犠牲になったのだ……

今頃、唐沢大先生はwikipediaの栗本薫の項を読んでおられるのでしょうね

唐沢は栗本にファンレターを出した事があるような気がする。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526 経由で http://bbs3.sekkaku.net/bbs/weblog.html を見たら、山本弘の
＞僕が掲示板でピーター・ジャクソンの『キング・コング』を絶賛したら、映画を見てもいない奴が『キング・コング』をけなしはじめて、唖然となりました。
という嘘が再録されていた
あーあ、いつもこうやって息をするように嘘をつき、事実を改変していくんだもんなあ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2005.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2005_16_a.html　〜　material2005_16_e.html

×絶賛したら
○唐沢岡田と同じく、オタク第一世代だのプロの目だのなくても見れば誰でもわかること（ＣＧ等）ばかりを絶賛したら

×『キング・コング』を
○『山本のダブルスタンダードまみれのトンデモ発言』を

×けなしはじめて
○筋道を立てて批判して／ツッコミを入れて


唐沢の時空改変ならぬ、山本の事実改竄
何度目だナウシカ！

>>834
野際陽子乙

スレチだがピーター・ジャクソンの『キング・コング』はダメだったな。

キングコングといえば親指サム

山本弘もウォッチングの対象としては面白そうだな
誰か専門でブログやってくんない？（相変わらず他力本願ｗ）

もうめんどくせーから、バーバラも一般参加してさ。
「おら、おら、おれがトンデモのバーバラだー！」と啖呵きった方がスッキリするんじゃないか？
唐沢も負けないように、
「そんながなんだ、おれなんか盗作家の唐沢だー！」と返せばいい。
山本会長も、
「あーもー、鳥ばっか！」と叫べば、いいんだ。
すっげー、盛り上がると思う。

眠田も
「俺のこと忘れるなよ！俺が眠田だあー！」

有名な2つのTV電波ジャック事件の際に流された不気味すぎる映像
http://www.hiroburo.com/archives/50592219.html

>1番目のやつ訳してみた
>まちがってるかもしれんから
>あまり期待しないでくれ

>You will see such pretty things　　とてもかわいいものをみるだろう
>why do you hate?　　何で嫌いなんだ？
>you are ill　　お前は病気だ
>what hides in your mind?　　なにがお前の中に潜んでいる？
>we have already seen it　　私たちはすでみそれをみたことがある
>you can lose everything　　すべてを失うことができる
>nothing is priceless　　価値のあるものなどなにもない
>you can't hide forever　　永遠に逃げられない
>we stand at the door　　私たちはドアの前でたっている
>you are lost on the path　　お前は道の中で迷っている
>there is truth in fiction　　真実は作り話
>all good things　　すべてがいいこと

>ん〜よくわからないが
>なんとなく怖いな

>Posted by 名無しさん at 2008年05月26日 19:44

>>838
山本弘は唐沢俊一の盗作について長文を書かない

>>841
http://www.youtube.com/watch?v=IBHkW0aKHRc
書き取ってみた

YOU WILL SEE SUCH PRETTY THINGS
WHY DO YOU HATE ?
YOU ARE ILL
WE JUST WANT TO FIX YOU
WHAT HIDES IN YOUR MIND ?
WE HAVE ALREADY SEEN IT
YOU CAN LOSE EVERYTHING
NOTHING IS PRICELESS
YOU CANNOT HIDE FOREVER
WE STAND AT THE DOOR
YOU ARE LOST ON THE PATH
THERE IS TRUTH IN FICTION
ALL GOOD THING


http://www.fujiokashin.com/criticism.html
唐沢の訳

>「なぜ嫌う？」
>「お前は病気だ」
>「心の中になにを隠している？」
>「われわれはそれをもう知っているぞ」
>「お前はすべてを失うことができる」
>「無こそ重要だ」
>「永遠に逃げられはしない」
>「お前は迷子なのだ」
>「作り話の中に真実はある」
>「すべては真実」

>>843

>YOU CANNOT HIDE FOREVER
をなんで
>「永遠に逃げられはしない」
にしてるんだ？

>ALL GOOD THING
が
>「すべては真実」
なのも意味わかんね

栗本薫御大は、最後の方は小説そっちのけで芝居にのめり込んでた。
よって、テンテーは同じ芝居人として上から目線で何か書くのに10カノッサ。

栗本＞から沢

>>843

唐沢は本当に見たのか？

いまさらだけど婆の小説家本て大塚英志の「キャラクター小説の作り方」
の劣化パクリなのね。
オリジナリティ云々の話なんかそのまんまだった。

パクリと言えばジョジョ

トンデモ版・ユーチューブのハマり方のMMさんのレビュー

（略）
＞ただし、本書に記載されている解説は、実際にユーチューブに数回入った
＞経験があれば実感できる内容であり、本書を購入して読むほどではない
＞かもしれない。多分、ユーチューブのお勧め映像カタログ本などが出ると
＞思われるので、それを参照にすることでも十分かとも思う。自分では
＞たどり着けない画像も紹介されているため、本書のおかげで楽しめたのは
＞事実。しかし、値段がやや高めで、目から鱗がとれるような内容という
＞ほどでもないため、積極的に勧めるほどでもない。星3つとした。

>>843を書き込んだ者ですが、最後の行は

ALL GOOD THINGS

です。すみません。
唐沢訳「すべては真実」はどうかと？
直訳すると『すべての良い物』が文法上は正しいのでは。

>>851
「すべての真実」が良い鴨

http://www.hiroburo.com/archives/50592219.html

>>843の引用分へのレス

＞nothing is priceless
＞無こそ貴重だ
＞there is truth in fiction
＞おとぎ話の中にある真実

＞you can lose everything　　すべてを失うことができる
＞この場合は「あなたはすべてを失うに違いない」がよくないかな。

＞you can lose everything
＞のLOSEは解き放つで訳したほうがよくないか？

他

HIDE＝隠れる

>>852
一行前に「TRUTH」が出てくるので
「GOOD」を真実と訳すのはおかしくないかと。

【中核】電波ジャック怪放送事件【革マル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1183915537/

>nothing is priceless.

「一切は無価値だ」

じゃね？

>>855
じゃあ「すべての良きもの」かな。
「良いもの」よりもベターな気がする。

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
>状況説明 (by うさぎ林檎)
>こんにちは。
>ネタを振った責任上、ちょっと補足します。
>１．唐沢氏が漫棚通信ブログから盗作問題を起こした。
>経緯詳細はこちらにあります。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html
>唐沢氏は盗作を認め一旦は和解した後、訴訟期限後に漫棚氏をクレーマー呼ばわりするなど、非常に不味い対応を繰り返した。
>２．唐沢氏の盗作問題後に、検証ブログが立ち上がり、懲りずに繰り返すG&P（ガセあんどパクリ）が問題視されている上に、作家としての技量も問題視されている。
>トンデモない一行知識の世界２-唐沢俊一のガセビアについて-
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
>唐沢俊一検証blog
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
>３．唐沢氏の所業について山本氏にコメントを求めた人がいる。
http://hirorin.otaden.jp/e8671.html
>2008年9月23日に「その問題については「一言」ではコメントできませんので、いずれ別のエントリーで長文でお答えさせていただきます。」と返答後、なしのつぶて。
>４．大内氏はフリーの編集者として唐沢氏と最近も親しい関係にある。
>大内氏は「と学会」イベントで壇上に上がるなどスタッフ同様な行動している。
>５．大内氏の本がトンデモ本大賞にノミネートされた。
>唐沢氏から大内氏に出席を見合わせるよう要請があった。
http://blog.bestseller.jp/?eid=256
>
>というような流れがあります。
>このような事でネット（の一部）では唐沢氏自身がトンデモであると認識されています。
>でまぁ、大内氏に来るなと言ったのは誰なのか、もしくは唐沢氏の独断の癖に例によって自分に都合の悪い事をごまかしているのか。と学会は唐沢氏のようなトンデモを擁し身内に甘い対応をしておきながら、人を揶揄する資格があるのか。
>なーんて事を言う人がいるわけです。
>at 2009/05/27 15:49:02

改行、URL貼り付けは引用者による

http://ameblo.jp/furoi/entry-10261024537.html
＞私はニフティの「オタクアミーゴ」っていうフォーラムをROMってて、
＞Iさんがそこで理不尽にぼこられていくのをリアルタイムで見ていて、
＞どうみても「いじめ」としか思えない状況を作り出していたのが
＞そのフォーラムのボスの唐沢さんで、
＞その時から唐沢俊一という人に興味を持ったのでした。（悪い意味で）
（略）
＞で、唐沢俊一を検索してみると、松沢呉一さんのHPにたどりついて、

>>859

と学会員、ちゃんと答えてくれるかな？

「いずれ長文で」
で終わりだろw

グースに挑戦されたときも「そんなに暇人じゃない！」とか言って逃げたよな。
ロケットBBSで朝までしりとりやってた癖に。

幹部もチキンなら下っ端会員もチキン

「漫棚通信も検証blogもトンデモないも、全部捏造だと眠田先生がおっしゃってました」で終了

グインサーガの栗本薫と、クイズヒントでピントの中島梓が同一人物だった事が
良い方の意味で衝撃だ。

>>865
オウム真理教の記者会見か！
尊師が言ってなかったから嘘だってか

>>859
１〜４がスルーされてる件についてw

大内さん自身の主張が曲解じゃないか、という意見ですが (by apj)
うさぎ林檎さん、
　大内さんのblog
？ link here ？
でも、言われたことは、
>「トンデモ本大賞に本を売りに来ないでほしい」
なんですよね。これがblogタイトルで、
>「トンデモ本大賞に来ないで欲しい」と言われました
に化けてると。
　だいぶ違うと思うんですけど。

いや、だから質問に答えろっての。
嫌なことに耳を塞ぐチキング団体質。

やめるやめると言ってmixiをやめないバーさん

やめるやめる詐欺

細かい文言の食い違いを指摘しても、たいした意味はないと思う。
だってこいつら顔みしりで、裏で、っていうか、個人的にメールアドレスだって知ってるだろうし、
もっと早いのは直接、電話したり、会って話すことも出来た。
にもかかわらず、あえて、ブログで、こんなことがありました、向こうは、ああ、言ってますが、
こっちの考えはこうです、という表明が出てきた、ということ自体が面白いんだと、思うな。

唐沢「来るなとは言わんが誠意見せたらんかい、誠意を」
↓
天羽「唐沢さんは来るなとは言ってない、そう解釈したのは大内さんの方です」

ヤクザ体質ですなw

で、あえて表っていうか、ブログやサイトに出てきた発言を見ていると、
両方バカだけど、バーバラの方は主張ははっきりしている。
トンデモ賞にノミネートされたからって、その作者の出席を排除するようなことは、
おかしい。トンデモ認定でも、悪口でもなんでも、堂々と表でやればいいんだ。
そこに著者が出席しようが、しまいが、そんなことに影響される方が、どうかしている。

一方の唐沢は歯切れが悪い。あの件がどうしてこうして、困ったひとだけど、
裏でごちょごちょ工作したから、まあ大丈夫っしょ、みたいな、もの凄い仄めかし。
バーバラサイドからこぼれてきた話によれば、なんとなく来て欲しくないけど、
実力で断固阻止することも出来ないかなー、とか、なんとか言ってみたい。

唐沢ぁ〜。

それ以前にノミネート作をリークさせんなよ。
どのみちトンデモ本大賞なんてマッチポンプなんだな。

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
アモーちゃんのエントリー読むと、
バーバラの書いた
http://blog.bestseller.jp/?eid=256
>要は、「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」らしいです。
この個所は最初からスルーしてるんだね。

結論ありきで曲解するって、トンデモじゃんｗ

天羽センセイは、水詐欺の連中が「この水を飲めば体にイイとは言ったが買えとは言ってない」
って説明したら納得するんかなw

納得するでしょ
だって曲解する方が悪いんだもんw

と学会ってこんなチンケな奴ばかりだな

唐沢の盗作については勝ち目がないから下っ端会員は黙殺するしかないんだろ

下っ端会員じゃなくても黙殺中

>私の知ったことじゃありません

「はっきりさせてほしい」とか「小一時間問い詰めたい」とか
言った人とは思えない投げやりな態度ですな

つかそんなら最初から口出しするなとw

一応魚拓は取ったけど、また取るハメになるかもしれんね、コメントが伸びていくと。
http://s04.megalodon.jp/2009-0527-2104-26/www.cml-office.org/archive/?logid=376

> パクリと言えばジョジョ

JOJO位面白ければ良かったのになｗ
そうすれば有名なあの台詞も吐ける

> グインサーガの栗本薫と、クイズヒントでピントの中島梓が同一人物だった事が
> 良い方の意味で衝撃だ。

ファンなら当然の知識だが、そうでなかったら衝撃だろうな
さておきグインの迷走を考えると醜態を晒し続けなくて良かったのかもしれない
途中までは本当に面白かったのに、某氏のヤオイ分注入のせいで‥

唐沢俊一は栗本薫について言及していたことがある。
批判するのが悪いとはいわんが、言いがかりによる批判はないよなあってやつ↓

http://tondemonai2.web.fc2.com/654.html
-------
　　れっきとした女性が男性を演じ、女性と恋を語る……それは単なる性倒錯
　　の魅力ではなく、日常から意識をジャンプさせるための条件なのである。
　　舞台の上に現実の美少年を登場させる中島梓（栗本薫）の芝居の評判が
　　悪いのも、そういう舞台空間というものに対する理解のなさが原因といえる
　　だろう。
(略)
当然ながら歌舞伎や宝塚以外にも評判のよい芝居はいくらでもあるし、「身毒丸」だって
ジャンプ漫画をミュージカル化した劇だって、美少年を出して受けているのではないのか。
「中島梓（栗本薫）の芝居の評判が悪い」としたら、原因は別のところにあったはず。
-------
杉浦日向子の悪口を言ったときと同じノリで、嫉妬丸出しってやつかな。

こっちはおまけ↓
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-71.html

宅八郎が忙しくなければ、処刑依頼したいくらいだ

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
>こういう状況で、メンバーの誰かが、メンバー以外の他の誰かから非難される
>ようなことをしたとして、他のメンバーに何らかのアクション（批判しろとか取り
>上げろといったもの）を期待するのはおかしいんじゃないですかね

「学会員のトンデモはスルーする」と言ってるようにしか聞こえないんですけど
じゃあなんで大内は粛清されたの？って疑問が……

>>887
>何らかのアクション（批判しろとか取り
>上げろといったもの）

笑えるなあ。まず「批判しろ」が最初にくるあたりが。
やっぱりフォローするのは無理ですか、批判するしかないですか、
P&Gの唐沢先生のことはw

取り上げることを拒んでる時点で擁護不能と言ってるのと同じなんだから
あんまり責め立てるのもどうかと

>>889
責めてなんかいません(キッとした顔で)
笑い飛ばしているのです！

しかしネタの尽きない奴だな唐沢俊一
いい物件だ

スーパーマリオの叩くといっぱいコインが出てくるブロック

ネタ物件としては切込隊長こと山本一郎といい勝負だな(笑)

>それでですね、普通に考えて、作者の行状が悪いとか態度が悪いということは、
>文芸作品の評価に影響するんでしょうか？仮に作者の生活が破綻してたり人格
>的に問題大ありだったりしても、作品に対する評価は別、というのが普通じゃない
>でしょうか。

唐沢はその「作品」にも問題があるんだっての！

＞仮に作者の生活が破綻してたり人格的に問題大ありだったりしても、作品に対する評価は別、というのが普通じゃないでしょうか。

＞何というか、読解力が無いけど曲解力があるからあの本が書けたのかと、別の意味で納得した

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376

あたしに言わないでよ！きーーーー！

>>886
その依頼、俺がしかと受けたぞ！

>少なくとも、私に関して言えば、特に唐沢俊一のファンでもないのに、と学会のメンバーだというだけで、
>盗作で話題になったからこれから著作を読んで検証して批判しろ、などと他人から言われるのは大きなお世話です。


誰もそんなこと言ってないよなあ？

>>894

>「本が売れない」というダイレクトな結果になって跳ね返るわけで、結局は市場が判断するということになりそうです。

だそうです。

他人に厳しく自分らには甘い
終わってるなと学会

検証側が何を問題としているか理解しきれてないようで、いまいち議論が噛み合ってないよね。＞天羽氏
こんなザマなのに「論理がおかしい」「筋違いで見当はずれ」と攻撃性が先走る辺り、何とも言えず「と学会」だよなぁ。

なんで、あんなに水商売の皆さんには厳しかった先生が、友達相手になると甘甘なんだろう…

「あたしは軽い気持ちで入会しただけなんだから、ジジイ達が何してようが知らないわよ！」ってことですか？

全国のトンデモさんに朗報！
と学会に入会しちゃえばトンデモ扱いされないぞ
ただし、と学会ウォッチャー（笑）からはトンデモ扱いされるけど

http://www.tobunken.com/diary/diary20090523203055.html

>ドタバタの当人からメール。
>感情的な部分でわけがわかんなくなっている部分と、
>仕事の面でのやたら冷静な部分との取り合わせがスゴい。
>しかし、ここまで冷静になれるなら、あんなこと（しかも
>徹底した自分視点）書かなければいいのに。
>人間、感情のほとばしりのブレーキはかけられない。
>１００％、あとでシマッタと思う方へ突っ走る。


ぼくわるくないもーん、ですね。

百歩譲って，他人の書いた本の内容をあげつらってゲラゲラ笑い物にする本を「文芸作品」と見るとしてだ。
そんな「文芸作品」の著作者たる「と学会」の会員の著作物に，笑い物にされるべき作品（P&Gなど）があれば率先して笑いのめすべきなんじゃないの？
市場の判断対象ですらない自費出版物まで笑い物にしておいて，なにが「市場の判断」かね。

返答が「どうぞご自由に」なのに「言いがかりをつけた」もないわw

>感情的な部分でわけがわかんなくなっている部分と、
>仕事の面でのやたら冷静な部分との取り合わせがスゴい。

全部自分視点で訳のわからん部分ばかりの先生よりバーバラの方がマシって事か

と学会に入会すると文章読解能力がなくなるんだね。

>>905
>『ゲゲゲの女房』を担当した実業之日本社の担当Ｓ氏から手紙。
>ＮＨＫのスタッフに『昭和ニッポン怪人伝』を読めと指示した、
>とのこと。


笑いものにするんですねわかります

>>905

>担当某くんから電話。
>いろいろイキドオってくれていて、感謝。


楽工社の芝崎くんか

>いやもちろん、職種によっては行状がダイレクトに影響する場合もありまして、
>たとえば、「非常識な民法の権威」なんてものは想定しがたかったりもするわけですが。

トンデモ本を書くと学会員なんてのは、まさに「行状がダイレクトに影響する場合」だと思いますけどね。

「パクリばっかの作家」も職種に行状がダイレクトに影響する場合ですな

>>909
いやマジで、パーソナリティに障害のある人の集まりなんじゃないのか
防御力はゼロに近くて攻撃力だけは無駄にあるって人ばっかりだな

>>896

うさぎ林檎という人も火に油だなあ

>>913
ガセネタばかりの雑学王

>>845
天才あらわる！

「同じ舞台人として」「同じ舞台を愛する者として」とか書きそう。本当に虫唾が走る。

栗本先生の舞台がどういう評価だったか？とか書く気あるのか？

>>662
http://www.pot.co.jp/matsukuro/20090525_091924493911780.html
> 松沢 呉一 5 月 27th, 2009 at 8:51 pm
>これは読んでました。
>
> 何を書かせてもデタラメな唐沢俊一のすごさに私も虜になりつつあります。改めて取りあげると
>しましょう。

>>917
10年くらい前にすでに書いてる＜栗本先生の舞台がどういう評価だったか？

http://tondemonai2.web.fc2.com/654.html
＞『トンデモ一行知識の逆襲』 P.94
＞
＞　れっきとした女性が男性を演じ、女性と恋を語る……それは単なる性倒錯
＞の魅力ではなく、日常から意識をジャンプさせるための条件なのである。
＞舞台の上に現実の美少年を登場させる中島梓（栗本薫）の芝居の評判が
＞悪いのも、そういう舞台空間というものに対する理解のなさが原因といえる
＞だろう。

>>915
相手がいい女だったら、燃えろ〜〜ってのも、よかったんだけど。

>>918
> 何を書かせてもデタラメな唐沢俊一のすごさに私も虜になりつつあります。


お、新しい方向性が見つかった！唐沢やったじゃん

おい，このスレ１週間保たないぞ。

さすが水商売効果

栗本薫に関しては、癩伯爵関連の大ポカをつついてくるかもな。

>>896
壊れてってるな〜
見事なと学会員クオリティー

汚い手で栗本にさわるな！

【バーバラ】盗作家・唐沢俊一78【来場阻止】

>>926

今まで色んなジャンルのファンが叫んできました

>>910
誤字脱字ガセネタだらけだと指摘されてることも日記に書けば？

>>929
アンチによる無闇矢鱈な指摘を書き記してもキリがないのである。
奴等は自らの情報が正しい事が重要ではなく、
悪と決めつけた物を悪と認定するために事実を歪ませる事も厭わない卑劣漢なのである。

唐沢の火力が強すぎて手を出すもの皆燃え上がってるなｗ
apjって人も余計なことをしたもんだ

>>910
犬HKの職員って世間知らずなダメな奴が少なくない。
案外唐沢の本を読んで本気で感銘を受けたりしそうで鬱。

論理がめちゃくちゃなんで通読できないでしょう

MR.BRAINの録画はしてあげてほしかった

＞バスの中で携帯で某ＭＬを見る。今回の件は今からかなり前
＞の某人と某人の感情的対立が顕現化したものだが、めぐる因果と
＞いうか、江戸の仇を長崎でというか、ひきずればひきずるもの、と
＞私のような記憶力（執念）に乏しい者はひたすら感服するのみ。
＞感服はするが、そのとき相談されて間に立っただけで、今回のような
＞ソバヅエを食うというのは、なかなかの不条理体験である、と苦笑。


山本とバーバラの感情的対立が正解？

バーバラの動きがおもしろくなるようなら、バーバラスレも必要かもな

バーさんの本をノミネートしたのは山本だし、「来るな」と言ったのもおそらく山本だろう
「学会員がそんなこと言うはずが無い」って言ってしまった天羽センセイの立場は、バーさん
のぶちまけ次第ってトコロかな（山本が先にゲロるって可能性もあるけど）

まぁ、どのみちバーさんは、もう「と学会」に居場所は無いわな
トンデモ大賞発表の日が死刑執行になるのは確定だし、唐沢も今後の付き合いを切るだろ
どうせ消されるなら全部ブチまけた方が評価されるんじゃない
他人事ながらお気の毒さまとしか言えないわ

バーバラ唯一の信条はどんな手を使おうが売れりゃいいだからな。
唐沢の暴露本とか夏コミの同人誌ででも出してくれれば買ってあげるよ。

なんかもう丸め込まれたっぽいじゃん
がっかりだよバーバラ

＞江戸の仇を長崎で

『江戸の仇を長崎で討つ』
１．江戸と長崎とはとても離れているところから、意外な場所で、昔の恨みの仕返しをすること。
２．筋違いな事で、仕返しをすること。

でもここまで事情があからさまになってしまった今。
バーさんがノコノコと学会絡みに出かけていけば
笑い物になるのは「仕事が欲しくて尻尾を振った」
と揶揄されるであろうバーさんって事だよ。

丸め込んだのはトンデモ大賞の円滑な運営(笑)のためさ
唐沢はバーさんの事なんかこれっぽっちも考えてないぜw

>>941
そんなの全然気にしないっぽい

>>941
いいんじゃね？　今回の騒動で、自分以上に笑い者の素質充分の
天然お笑い芸人 apj こと天羽優子って人を発掘した功績だけでも GJ よ。

天羽優子で検索すると、これがトップにくる。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/976e4283567f163f7f92c02cc1e6cddc

池田信夫もたいがいな人物だと思うが、天羽優子ってのも結構なタマっぽいね。

唐沢叩きに加担しないからって、apjまで叩き対象に追加か。
中立を標榜してんだから、とりあえずはそれ以上触らなきゃいいのに。
中立派を責めて敵陣営に追いやるとは馬鹿すぎる。
そんなだから「アンチ」といわれるんだよ。

こういう経歴の人物か。ちょっと三枝師匠と似た匂いがするな。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/front/apj.html

こりゃ山本とか唐沢とか岡田とかのオタクには免疫なさげだわ。

>>946
そりゃ上手に説得して唐沢批判に回すことができればオンの字だけど、
天羽優子の人となりを見るかぎり無理っぽい。
もちろん、いまこのタイミングでと学会の「脱会信者」にまで持って
いければ最高ではあるけどね。

それよりも、君が敵味方・シンパとアンチという思考から脱せてない
ほうが問題なんじゃないの。

唐沢叩きに加担しないからapjをいじってるんじゃないよ。
「トリさん」だからだよ。

>>948
君が敵味方・シンパとアンチという思考から脱せてないことが問題だろうね。

>>945
相手がノビーじゃ判断できんだろ、ｊｋ

>>948
上手に説得どころの話じゃない。
コメント欄に突した奴が痛すぎる。あれじゃ「２ちゃんでやってなさい」と追い払われて当たり前。

どー考えても中立じゃないだろ、検証氏のエントリを印象操作って言ってるんだぜ？
大内のブログから自分に都合のイイ証言は採用するくせに、「本を売らなくても大内さん
は会場には来ないでほしい」って証言は曲解力の産物って方が印象操作だろw

挙句「私は関係ない！」の一点張り、じゃあ最初からノーコメントを貫けよw
大内のトンデモは叩くけど唐沢はスルーって姿勢がダブスタって言われているのに
中立も何もあったもんじゃねぇよ

アンチがどうこう言ってる奴はＡＡ荒らしだろw

前にもあったけど、コメ欄への凸は慎重にやらないと。
勢いにまかせてやってしまうと逆効果。
ヘタすると「おかしな連中が唐沢さんに絡んでるだけ」
という印象に根拠を与えかねない。

＞そんなだから「アンチ」といわれるんだよ

このスレ住人に難癖つけて、最後の一行には必ず｢そんなだから〜なんだよ｣って書いて締める｡
この文体、過去スレで何度か見覚えがある。

つか天羽のおばはんなんでいきなりヒートアップしたの？更年期障害？

天羽優子さんは水商売で自分の大学を訴えるくらい身内にも厳しいのに
なんで唐沢の事だけは「私は関係ない」になるの？

山本といい天羽といい、と学会ってダブルスタンダードを駆使する人じゃないと
入れないという会則でもあるの?

>>958
と学会には「身内」という意識がないんじゃない？
この人、スケプティクス方面の人だから、と学会の中核にいるような
オタク連中の身内意識はないと思う。
本気で「私とは関係ない」と思ってそう。
この手の人は常に「俺ルール」で動いてるからね。

山本もそうだが自分の仕事を根本からバカにしてる盗人が
お隣で友達ヅラしているのを耐えられる神経が理解できない
プライドが無いのかな……と学会の連中には

＞独自で活動しているメンバーの行為の責任を、法人格も持っていないような
＞団体の別メンバーに負わせたがるあなたのセンスを疑います。ムラ社会の論
＞理がどこででも通用するなどと思わないでいただきたい。連帯責任を負うよ
＞うな立場でも関係でもありませんのでね。

「ムラ社会の論理がどこででも通用するなどと思わないでいただきたい」
いい言葉だ。
唐沢や山本にも聞かせてやりたい。
天羽って人はよく知らずにと学会に入った人なんだろうね。

山本はかつて自分の掲示板で、来訪者のダブスタな書き込みを徹底批判しておきながら
後に自らがダブスタを繰り返し常連(＝自分のファン)に呆れられた、まさにキング･オブ･ダブスタ｡

己のダブスタぶりを指摘した伊藤剛氏の文章を、自分のブログにコピペできる漢ですから！

「と学会にはムラ社会の論理が通用しないのだ！だから責任も無い！」
ってのが外部からの目にも通用すると思っているのがスゴイ

世間体をまったく気にしない駄目オタクの悪い面を煮詰めたみたいだ

>まずは、「本を売らなくても大内さんは会場には来ないでほしい」とはっきり言った人が居たのか。
>言ったとしたら誰がそんなことを言ったのか。そいつをはっきりさせてほしい。
>（中略）本当に居たのなら私が小一時間問い詰めたい。

>メンバーの誰かが、メンバー以外の他の誰かから非難されるようなことをしたとして、
>他のメンバーに何らかのアクション（批判しろとか取り上げろといったもの）を期待するのはおかしいんじゃないですかね。

これ同じ人が書いてるんだよね。プゲラ。

そういや山本の掲示板って、初期には唐沢がよく来てたな。
だーすとグースを山本が混同したのを、唐沢が指摘したり｡
山本が痛い発言をしまくって、論争が頻発するようになったら姿見せなくなったけど。

と学会の連中って人を笑い者にするのに自分達が笑われるとなんで直ぐにブチ切れるの？
他人を笑うのだから自分達が笑われても仕方無いでしょうに。

>>965
ちがうよ。天羽は「私には責任がない」「私には関係がない」と言ってるだけ。
「と学会にはムラ社会の論理は通用しない」じゃなくて、「私がと学会の会員
というだけで、別のメンバーがしでかしたことの責任を私に問うという考え方
自体が『ムラ社会の論理』だ」と言ってる。
もちろん、当のと学会自体が「ムラ社会の論理」で動いてるんだが、そのこと
は天羽さんには見えてないみたい。

そんな内部だけの理屈が外に通じると思っているのだろうか……

「と学会の会則なんて見た事がないし『会員は品行方正であること』と書かれているわけでもない。」

愉快な天羽さん。

「内部だけの理屈」じゃないよ。
と学会のほかのメンバーにだって通用しない理屈。
だって、結果的に天羽はと学会の「結束」みたいなものも否定してるんだから。
もっとも、唐沢や山本はこういうときだけ都合よく天羽の主張に乗っかるだろうけど。

ダブスタ精神の集合体みたいなもんか

つ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-126.html

どっちにしても、ネットでは悪目立ちしてる天羽が騒いだことで、
唐沢のガセパクリぶりが広まる結果になったわけだ。
唐沢にとってはいい迷惑だろうな。

次スレ立ててよい？

>>976
お願いします。

次スレ

【自分がトンデモ】盗作屋・唐沢俊一78【と学会】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243469010/l50

>>975
と学会ウォッチャーにとっては美味しい展開だもんな。
天羽のせいで、トンデモ本大賞会場にヲチしに行く奴は増えるんじゃないの？

>>978
乙。
やはりこのスレ一週間保たなかったか｡

ところで、公魚と連絡とれる人がいるなら、
彼にチクって、トンデモ本大賞会場に誘導とかできないかな？
単に騒ぎになれば面白いってだけなんだけど。

藤岡さんはトンデモ本大賞を見に行かないのかな？伊藤剛氏は？
田中秀臣氏が見に行ったのって去年だっけ？一昨年？

>>981
ラノベ板の公魚スレにもう貼られててワロス

>>983
そうなのか！　ありがと。
ああ、是非参加して欲しい公魚先生。
そして詳細なレポートをどっかで公表して欲しい。
できれば弟子を総動員して押し掛け、投票で大賞を狙って欲しい。

公魚先生だって当事者だもんな。行くべきだよ。

展開が早くてついていけません < 唐沢崩落物語

＞『ゲゲゲの女房』を担当した実業之日本社の担当Ｓ氏から手紙。
＞ＮＨＫのスタッフに『昭和ニッポン怪人伝』を読めと指示した、
＞とのこと。

↑これ、本当にやめてほしい。

↓読んでもらうなら、こっちでしょ。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_7.html

唐沢俊一だけじゃなくて、もうダメだね、と学会…

ドラマ「ゲゲゲの女房」、結構楽しみにしているので
余計なガセは読ませないでいただきたい。

今回のトンデモ本大賞で唐沢の著書をノミネートして「愛あるツッコミ」ｗ
本人の前で入れまくれば（本人の前で悪口はいかんそうだから）と学会に対
する非難も少しは収まるんじゃないかねー。もう無理か。

愛情を知らずに育った下衆いタイガーマスクみたいな人達には無理

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090528

カラサー、いいかげんガンダムに近づくな

5冊も本を読んだのか
えらいじゃん

普段からこのくらい気をつけて仕事をしてれば、こんなにヲチされることも
なかったろうにね。

そんなことはない

梅れば千

１分の１スケール、ガンダムの脚　

>>994
気をつけても間違ってる。

唐沢もガンダムがこんな長く愛顧され、ひとつの産業になるとまでは想像できなかったんだろうな。
分かっていれば、ガンダム最高！とかいって、ガンダムふぁんにおもねり、
ガンダム文化に寄生して、細く長く稼げたのに。
ガンダムぅ、一時の熱病ですな、そうでなきゃ、
きみたち、全てをガンダムとの比較でしか語れなくなっちゃいますよ
それでもいいと云うなら、きみらはバカだ
ばーか、ばーか
言い続けるひとがいるのも、またヨシだと思うが

ともあれ、千はもらった

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