【70年代は】盗作屋・唐沢俊一73【4ヵ月で終了】

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
【イチローは】盗作家・唐沢俊一72【認めない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1239920365/
【君のひとみは】盗作家・唐沢俊一71【1000ボルト】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1239095001/
セックスー!!】盗作家・唐沢俊一70【セックスー!!
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1238538849/
【お声の発生が】盗作家・唐沢俊一69【素人略】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1237548620/
【ｾﾞｰｾﾞｰ】盗作家・唐沢俊一68【ﾋｭｰﾋｭｰ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1236705715/
【新規軸】バーバラ唐沢スレ67【合本】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1236258849/
【モテ青春】盗作家・唐沢俊一66【妄想の日々】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1235819234/
【凄い偶然】盗作家・唐沢俊一65【今回が史上初】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1235535134/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/

関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/l50
唐沢俊一のブログ盗用事件についての質問です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1185942618/l50
唐沢俊一のポケット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50

静かなスペースで検証のみ書き込みたい方は
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/l50

しりとりスレ(終了)：http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1219585739/
新しりとりスレ：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50

姉妹スレ（妹萌え）
【出版評論家】バーバラ・アスカ2【大内明日香】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1233231653/
姉妹スレ（姉）
嫌な出版評論家について語りましょう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/l50
従兄弟スレ
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225381890/l50

ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

■盗作事件経緯・その（１）

07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

■盗作事件経緯・その（２）

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一（プロ気取りの評論家）

まぁなににせよ　立ってほっとした

■盗作事件経緯・その（３）

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

はじめてこのスレを見る方々に人物紹介
バーバラ・アスカ（大内明日香）
業界ゴロの記述
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2005/02/index.html
虚言癖の記述
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2005/03/post_2.html
被害者が語る、バーバラ・アスカの記述
http://xapu.cocolog-nifty.com/kabutogi/2008/04/post_3a10.html#comment-31007093

編集関連の仕事をしている人、この人に要注意ですよ。
http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html
下のほうにも美人ｗの写真があります

2002年10月28日「落語ご近所協会ホ」http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6100/　トップページを作っただけで放置ｗ
2004年8月〜2006年1月「東京ベストセラ」http://blog.livedoor.jp/barbara2001/
2004年〜2005年「文章」http://blog.so-net.ne.jp/barbara/　今は削除されている　
2005年07月31日〜2007年07月06日「印税は」http://ameblo.jp/best-seller2001/
2005年11月12日〜2006年3月20日「バーバラ・アスカ」http://www.voiceblog.jp/barbaratalk/
2006年03月20日〜2007年03月11日「バーバラ・アスカ」http://barbaratalk.radilog.net/
2006年04月05日〜2008年02月26日「出版評論〜」http://1.bestseller.jp/
2008年02月06日〜2008年03月02日「出版評論社@ar」http://maglog.jp/hyoron/
2008年03月02日〜2008年05月31日「出版評論〜」http://hyoron.biz/
2008年06月01日〜「新・出版評論〜」http://blog.bestseller.jp/
2008年吉日〜「今日したこと」http://logpi.jp/title/2491
2009年01月26日〜2009年02月23日「おおうちのおうち」http://blog.auone.jp/bestseller/
※今年になって新たなblogを立ち上げ、そこもすでに休止状態

※唐沢スレにはAA貼りボランティアの方がAAを貼りに来ます。

　ボランティアは日中・夜の二交代制です。日中担当は呼びかけに応じてくれることがあります。
　AAは以下のラインナップとなっております（随時新作も追加されます）。
　なぜか俎上に上がらない批判者もいますが、事情を察してやってください。

○唐沢警備員の皆様、いつもご苦労様です（ver.1）（ver.2）
○唐沢スレッドのトンデモキャラクター「ふか夫＆いと夫」
○ふか夫と売れない夫は同じ人・懲らしめ計画・ナイスアイデアを思いつく
　・露骨に面と向かって言われる・ひらめき・謝らせるだけじゃ気がすまない
　・迷言集　自信たっぷり編１＆２・鳥で書き込む・自慢げに空手を語る
　・ヒステリー小説家・子供のように喜ぶ・藤岡真と鳥を使い分けたつもりが…
　・バレバレｗ・夢を見る・作家活動（売れない夫の持ち込み編、名言集）
　・相変わらず他人のネタでサイトを更新
　・爺の自己紹介・珍品でも褒めれば成功する法則・頭頂部を中心に切ってくれ
　・泣きますよ・わたしの場合二つだお・ふか猫
○唐沢スレッドの新キャラクター「いと夫」・ナルシスト風
○バーバラ粘着厨は私怨の塊
○少女漫画誌「Flowers」を愛読してるkensyouhanと申します・もっと仕事をしたほうがいいよｗ
　・自由に使えるのは見てれば判るけどねｗ
　・トンデモブログの楽しみ方

貼り方もいい加減ですが、「そういうものだ」ということで暖かく見守ってやってください。

※偶然だと思いますが、大内明日香の二重出版発覚直後からキャラ設定、貼りペースを替え
　現在は「異常に忙しい有能なサラリーマン」お前らヒマで羨ましいと愚痴るキャラになりました。
　かつて「俺は優雅なフレックス出社、夜は毎晩野球観戦、貧乏ヒマ無しの奴等はクズ」と
　自分が設定していたキャラはすっかり忘れている様子。

「と学会」運営委員唐沢俊一が執筆に携わったトンデモ本
「反日マンガの世界」。
最初に執筆陣のリストを見た時
「唐沢だけはまともな文章を書いてるだろう」と思ったが、
その期待は見事に裏切られた。
その実態
『反日マンガの世界』唐沢俊一の手抜きぶり‐法華狼の日記
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20080910/1221084910
ちなみに、この作品のデタラメぶりは表紙を見ただけでも分かる。
「反日マンガの世界」‐左翼というのはプライドたりえるのだろうか
http://d.hatena.ne.jp/meiwakoko/20070627

>>10
トンデモ本といえば、小林よしのりの戦争論は、山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本！

【スレタイの由来】
ケーシー・ランキンの死去に際し書いた日記から
http://www.tobunken.com/diary/diary20090422121451.html
＞ベトナムで死線をくぐった経験から熱心な仏教徒になったというが、
＞でも神社に初詣に行くあたりがいかにも日本人的である。
＞しかし、その日本贔屓の”変なガイジン“の曲は７０年代のわれわれに、
＞”本場のロックサウンド“を教えてくれていたのである。
＞平河町のあたりを、『ＢＡＤ　ＣＩＴＹ』をウォークマンで
＞聞きながら、工藤俊作をきどって歩き回ったりしていたことを
＞しみじみ思い出す。

>>792
ケーシー・ランキンは確かにSHOGUNとしての活動は大きいし
1979年に『探偵物語』の主題歌「BAD CITY」のヒットもあったよ。
だから1979年7月発売のウォークマンでこの曲を聞いていたのも
間違いじゃないけど....

唐沢の年代だと、日本びいきの外国人は全部「変なガイジン」なのかね？
1979年以前の活動を唐沢が知っているとは思えないけど
とても70年代のわれわれにという記述は、ちょちょいと調べて書きましたという印象。
無理して興味ないジャンルの事を書かなくてもいいのに。

>>930
カラサーセンセは『探偵物語』の主題歌「BAD CITY」を聞いていたのですよ。
トンデモない一行知識でのコメント欄情報では
『探偵物語』の放送開始は1979年9月。
つまり70年代最後の4ヶ月だけで「70年代」の音楽状況を語ってしまうという。
相変わらずの唐沢クオリティ

タイトル由来

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-88.html
-------
「裏モノ日記」 2009年 04月 22日(月曜日)
　　好田タクトさんの日記で知って驚いたが、ミュージシャンの
　　ケーシー・ランキン氏が１月２日に死去していたとのこと。
　　食道癌。６２歳。
　　『探偵物語』の作曲、歌を担当。
（略）
　　しかし、その日本贔屓の”変なガイジン“の曲は７０年代のわれわれに、
　　”本場のロックサウンド“を教えてくれていたのである。
　　平河町のあたりを、『ＢＡＤ　ＣＩＴＹ』をウォークマンで
　　聞きながら、工藤俊作をきどって歩き回ったりしていたことを
　　しみじみ思い出す。
　 合掌。
http://s01.megalodon.jp/2009-0425-1509-44/www.tobunken.com/diary/diary20090422121451.html
（略）
さらに「BAD CITY」を聞いて70年代に...とありますが、この曲が使われた『探偵物語』が
放送開始されたのは1979年9月18日（〜1980年4月1日）なので、たった4ヶ月で70年代を
語ってしまったなぁという印象です。
唐茄子 | 2009年04月25日(土) 21:48 | URL | 【コメント編集】

およ、かぶった。

>>13 の続きで、以下を貼ろうと思っていたんだけど。（結局貼っている）。

929 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 00:00:26
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-88.html
＞　SHOGUNのデビューは1979年４月のこと。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3
>1979年、芳野藤丸、大谷和夫、長岡道夫らスタジオミュージシャンが集まって活動していたワン・ライン・バンドがテレビドラマ「俺たちは天使だ!」の音楽を
>担当する事になり、新たなメンバーにケーシーを迎え、バンド名もSHOGUNと改め活動を開始する。



79年デビューのバンドが「７０年代のわれわれに、”本場のロックサウンド“を教えてくれていた」と言い切ってしまえる唐沢先生、素晴らしいです。
70年から78年まで寝てたんですか？

930 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 00:09:17
カラサーセンセは『探偵物語』の主題歌「BAD CITY」を聞いていたのですよ。
トンデモない一行知識でのコメント欄情報では
『探偵物語』の放送開始は1979年9月。
つまり70年代最後の4ヶ月だけで「70年代」の音楽状況を語ってしまうという。
相変わらずの唐沢クオリティ

およ、かぶった。

>>13 の続きで、以下を貼ろうと思っていたんだけど。（結局貼っている）。

929 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 00:00:26
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-88.html
＞　SHOGUNのデビューは1979年４月のこと。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3
>1979年、芳野藤丸、大谷和夫、長岡道夫らスタジオミュージシャンが集まって活動していたワン・ライン・バンドがテレビドラマ「俺たちは天使だ!」の音楽を
>担当する事になり、新たなメンバーにケーシーを迎え、バンド名もSHOGUNと改め活動を開始する。



79年デビューのバンドが「７０年代のわれわれに、”本場のロックサウンド“を教えてくれていた」と言い切ってしまえる唐沢先生、素晴らしいです。
70年から78年まで寝てたんですか？

930 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 00:09:17
カラサーセンセは『探偵物語』の主題歌「BAD CITY」を聞いていたのですよ。
トンデモない一行知識でのコメント欄情報では
『探偵物語』の放送開始は1979年9月。
つまり70年代最後の4ヶ月だけで「70年代」の音楽状況を語ってしまうという。
相変わらずの唐沢クオリティ

では、お話をお続けください。

でも、このテンプレ改めて見てみたら、盗作については、
ずいぶん前に発覚したもので止まっているですね。
後で、追加案を貼るかもしれないので、そのときはよろしくです。

★☆★☆★☆★☆　ふか夫の国家試験に合格しました　★☆★☆★☆★

＞学科、実技ともに合格で、晴れて「知的財産管理技能士」となりました
＞落ちたら大恥だよね
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
知的財産管理技能士（2009/04/23）より抜粋

おめでとうございます、でも大恥ってなんで？
絶対に合格出来るなどと言って不合格なら大恥だけど、そんな事を誰かに言った？
ところでふか夫君は何級を受験したのかな？
↓ここを見る限り１級以外はかなり緩い試験だと思うのですが・・・・
http://li.emo-web.com/skill/chitekizaisan.html
　３級合格率　　　　　２級合格率　　　　１級合格率
　学科　　実技　　　　学科　　実技　　　学科　　　実技
　９３．９　９０．７　　　５０．５　４６．４　　６．５　　　−
平成２０年７月実施の結果、数値は％

受験資格には１、２級は実務経験と２級もしくは３級の資格が無いとダメらしい
そう考えるとふか夫君が受けたのは３級ではないかと思いますが、どうでしょうか？
間違ってたら教えてください
なるほど、落ちたら大恥だよねって言ったのは合格率が９０％越えの試験だったからか、納得ｗ

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　国家試験を受けるのだと大騒ぎしていたのを
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　　ご記憶の方もいらっしゃると思います、合格したお
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

で、何級を受けたの？１級ならば凄いね

はいはい、ずっと待機していたのですね。
よかったですね。

■□■□■□■□　唐沢監視員の皆様、いつもご苦労様です　□■□■□■□■

唐沢監視員とは
活動内容：唐沢の言動を監視し、悪評を広めること
主な職業：唐沢、バーバラ専門のストーカー、自宅警備員、珍品ミステリー作家、３６５連休の引きこもりニート
性格等：粘着質、しつこい、執念深い、自己陶酔、妄想癖
　 　　 　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ　　今日も頑張って唐沢を監視するぉ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|　　　我々にはクリスマスも、年末年始も
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／　　　　ＧＷも関係が無いお！
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|　　　　　　１年中、唐沢を監視しないと気が済まないお！
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|　　　　　　　人生の負け組になっても、唐沢に勝てればいいんだお

暇な監視員及び唐沢依存症の皆様、本当にご苦労様です
明日から５月２日まで旅に出ますので、快適に唐沢に粘着出来ますよｗ
戻ってくるまでに７４スレ目にしておいてね、新しい綺麗なスレにＡＡを貼りたいので
てなわけで、今日も唐沢に粘着していてねｗ

＞性格等：粘着質、しつこい、執念深い、自己陶酔、妄想癖

思いっきりAAちゃんですがなｗ
唐沢を批判している人は複数人、かなりの数いるのに
AAちゃんは、とりあえずAAちゃんの設定でも、ごく少数しかいない。
それなのに１年以上も同じ事を繰り返しているんだから
粘着質と言わずして何と言うって感じだよね。

2009.3.27　新たに盗作発覚
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090327

>　「フィギュア王」��134に掲載されている『唐沢俊一のトンデモクロペディア』47回『秀吉怪談』で、
>唐沢俊一は青葱堂冬圃の随筆集『眞佐喜のかつら』から豊臣秀吉にまつわる怪談を紹介している。
>これは「座敷浪人の壺蔵」に載っている「秀吉奇態」という文章を改変したものと思われる。

http://home.att.ne.jp/red/sronin/_koten/0757hideyoshi.htm

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090401
>「座敷浪人の壺蔵」さんがコメントを発表した。

http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=sronin&dd=31&re=206
>207．Re: はじめまして
>名前：浪 日付：3月29日(日) 16時34分
>お知らせいただき、ありがとうございます。
> 「唐沢俊一検証blog」を確認しましたが、そこで検証されているように、唐沢氏は原文を見ることなく、
>私の訳文の言葉をテキトーに置き換えて載せているようで、安易なことをするものだなあ、というのが感想です。
>もちろん、昔の本にある話を話題として提供する際は必ず原文に当たらなければならない、などと考えているわけではなく、
>二次的資料に依っても全くかまわないのですが、それならそれと分かるような書き方をするべきでしょう。

テンテー「最後のパレード」にコメントまだー？

誰か超絶暇な人、
今まで挙がって来たガセパクを
悪質度の高い順に並べてランキング形式で発表してくれ

http://www.tobunken.com/diary/diary20090424132228.html
>楽工社よりオタアミ見本刷り届く。眠田さんによる、新しい（痩せた）
>岡田さんの似顔に笑う。いや、故意ではあろうが全然似てない。


似てないなら「似顔」とは言いませんな、我が国では。

> 粘着質と言わずして何と言うって感じだよね。
まああと凄い暇人だよね
設定だと忙しいらしいけどｗ

>>23
言い出しっぺが（以下略）



せっかくいい企画を提案しても、「誰か超絶暇な人」と言われたら誰もやりたがらんだろ
という意味でも、まずは23が叩き台を書くべき。

>ところで別に酔っ払いを大目に見ろという気は無いが、
>今回の件を公然猥褻罪とするのはどうかと疑問に思わざるを得ない
>（逮捕はまあ当然のこととして）。
>伝えられるニュースで見る限り、裸体を無理矢理他人に見せつけよう
>という意志をもってした強制行為があったとは思えない。
>深夜の公園という、人通りも多くない場所でもあり、
>一般社会人に等しく性的嫌悪感を与えるレベルではないと思う。

このご意見のほうが疑問に思えてならないよ（笑）
強制行為で無かろうが、人通りが少なかろうが、公然の場で猥褻物を露出するのはれっきとした犯罪。
常識なので調べるまでも無く分かるが、調べれば今までの判例も山ほどあるのにね。
センセイ、酒が回り過ぎておかしくなった？

>>27

ラーメン屋で「セックスー!!、セックスー!!」の人だから。
こっちのほうが一般社会人に等しく性的嫌悪感を与えるレベルだろ。

>>22

社会派くんでも華麗にスルーだな

>>28
ああ、自分と比べれば大した事ないって感じなのかな
誰か唐沢が騒いだ時通報すればよかったのにｗ

>>29
村崎は「闘う鬼畜」だそうだから、是非ディズニーパクリ本に絡めてセンセイを攻めて欲しいね。
つーかセンセイ、自分が槍玉に上がってなかったら嬉々として取り上げたネタだろうな。

村崎も意地が悪いな、唐沢がSPKなんか知ってるわけないのに（笑）
勿論唐沢は話を逸らす。

＞村崎　せめて「先生を流産させる会」の頭文字イニシャルだけにして「SRK」と名乗るとかさ、入会すると何だかカッコイイ気分になれそうな団体名にしてほしいよな。
＞これだと昔のノイズバンドみたいでなんだかいいぞ〜。

＞唐沢　『シャボン玉の会』ってのはどうかね。あの歌（「シャボン玉」）は農村での間引きを歌った歌だと言われているからな。

唐沢は音楽に関して全くの無知
音楽以外もどうだか、怪しいもんだが

>>24

眠田、へたくそってことじゃないか

岡田のブログにある自画像は似てるよ
ちょっと美化されてるきらいもあるけど

　　 　 ,.. -―--､._
　　 ／:::::大嘘:::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::| 　
　 |:::::| .（● ●）　|:::::|　　 　
　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::| 　 　 　
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人　　　

バーバラのAAを発見したので貼り

眠田は上手くはないけど特長を捉えた似顔を描くと思うよ、漫画絵では
オタアミの痩せた岡田というのは見ないと分からないが
痩せた岡田はあまり特徴がないから難しいかもね

>>32
秋田昌美著『スカム・カルチャー』には載っているんだけどね＜SPK

口元がいまいち
後は似ている

児童相談所は直接的な虐待については、指導なり児童の保護なりしてくれるが、
親の行動が元のいじめまでは対処できないね。
いじめごときでいちいち通報されていたらきりがないよ。
小学校の担任はそのあたり承知で、うまく児童を指導していて、
親がこうなる前からの、心の支えとなるクラスメートもいただろうけど、
中学に入ったとたん担任は認識不足で、クラスメートだって多くが入れ替えられちゃうから、
話す相手もなく孤立しちゃうだろうね。
でもって過去がリセットされるかというとそうではなく、
特に公立の場合、学年全体がそのまま持ち上がる状態だから、
過去の不名誉な事実や忘れてほしいあだ名まで、全部知れ渡ってしまうからね。
他県に引っ越したほうがいいのではないかな。親に理解があるのなら。

もっともな苦情をクレーマー扱いしたり、草薙を擁護したり、ディズニーの人は唐沢先生と良く似てる
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13440059.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0424-1243-24/gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13439489.html

>>11
山本が居丈高に批判したはいいが間違いだらけだったというお笑いの一幕
それを指摘されたら耳をふさいで逃亡

さらに、空想科学読本の時もまるっきり同じ顛末だったという念の入れ方はさすがバードキング

>>35
美化ではなくアルカイック・スマイルみたいなもんではなかろうか
技術が稚拙すぎて笑顔に見えてしまうというあれ

似顔絵といえば
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4903063283
閲覧注意 ある種のグロ画像w

この表紙を見て「買いたい！」と思う一見さんはひっっじょーーーに限られるだろうね・・・
ほんとにもう信者対象の宗教団体機関誌の様相

バーバラのスレが無いんだから、唐沢周辺の話題として
バーバラの話はここでいいんだよね？

新しくスレを立てるかヨソのスレでやって

唐沢絡みならいいんじゃないの
大内単体なら別スレかな

古本漁りで栄養失調なのにウォークマンを買うカラサーテンテー

パクリはディズニーの人が大物過ぎて、唐沢先生が霞んじゃったな
この分野でも一番にはなれなかったテンテー…残るはガセだけだ！

学校裏サイトとか、めちゃくちゃ書かれてるんだろうね
ここはまだ平和

今、学校裏サイトの主人公は、バーバラの....

>>48
あの本、他の本や２ちゃんからイイ話だけを厳選してるから唐沢よりセンスいいよ。

パクリだったとしても、変にいじってガセにしていないから

ガセじゃないけど弄りは結構入ってたみたいよ
引用するのに改変するな！って怒られてる
なんで素直に引用できないのかねえ、こういう人達は

第三者からは「引用もとバレバレ」「中途半端に改竄すんな」だけど
奴等は必死に改竄して、元ネタを不明にしたという感じなんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=oIsntOtpC3g
劇団あぁルナティックシアター公演『御利益』
アップされたのが１年前の4月15日、再生回数668か…

1分20秒「理想の男は見つかったかね？」
2分31秒付近にもチラっと

>>55
>再生回数668か…

どんだけ無名なんだよ！

>>32
SPKで検索をしてたら、伊藤氏のブログで言及されてるのを見つけた。
昔から好きだったらしい。
周囲から吸収するってことをしない人なんですね、先生は。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/searchdiary?of=0&word=spk

>>47

古本漁りもウォークマンもうそぷー

パチンコもやってなさそうだし映画も見てないし

なにやってたんだ？

下宿に籠もってぴあを見て、映画を見た空想にハゲんでた

ただやみくもに数をこなしてたんだろうね

今みたいに体系だった学習ができる環境ではなかったはずなので
俺はその愚鈍さを責める気にはなれないが

学校関係者もここを見てるんだろうね
今は様子見、そのうち・・・

ってか、クラスメートのお母さん発言なんて、めちゃくちゃ関係者じゃん！

>>61
>今みたいに体系だった学習ができる環境ではなかったはずなので


かと言って現在の唐沢が、体系だてて何かを学習・研究している様子も無いが

>>61

古書も同じく、数を集めただけ

それじゃあ伊藤くんよりバカじゃんw

>>59

友達も出来ず東京にも馴染めず大学の勉強にもついていけず、アルバイトをするでもなし、
自分が能無しだという現実を受け入れられずに悶々としてたんだろうな
そして仙台で遂に発病してしまい、完治しないまま今に至る

>>65
そのとーり

周りにちやほやされるのを夢見たのが原動力で、
名前さえ売れれば仕事の出来栄えなんてどうでもよかったんだろう
今も変わらないが

なんでこの人がと学会にいるのか、本当に謎だ。
ビクトリア女王と書いた時点で鳥だろう。

NHKの渡辺俊雄がカラサワと若干似ている気がする。

俺はと学会の存在が謎だ

と学会とは結局、売れない文章書きなどが集まり、
自分より低そうなモノを叩くことで憂さを晴らすための集団。
時にはやや大物も叩くが、実際にはと学会が取り上げなければ
あまり話題にならないような無名の作品を掘り起こし叩く。

現在はと学会の活動を通じて、そこそこ名前が売れた人もいるが
結局は「叩くのなら自分より無名の人」みたいな部分も多く
憂さ晴らしの集団だよ。

有名人が何十年も前に書き捨てたような本をわざわざ掘り出してきて
「コイツ偉そうにしてるけど昔こんなの書いてたんだぜ〜」とか
「この時代の人達はこんなバカな話を信じていたのだ！」とかな。

当時の人が見てもあり得ない無法な行為というならともかく、
過去に無かった現代の知識や倫理で物事を断罪したり馬鹿にするのは知性のある人がやることじゃないやな。

もともと70年代末から80年代に掛けて赤瀬川源平らがやっていた「トマソン」の
普通の人が価値観を見出さないモノに無理矢理意味を見つけ出して笑う
という行為の流れが「宝島：VOW」に変貌し、そこの流れで面白い広告や
誤植や勘違いなどとネタとして笑い飛ばすという流れが出来た80年代。

そもそも「と学会」というのも初期はそういう「変なモノをネタとして取り上げ笑う」
というオモシロ集団だったハズなんだよなぁ
自分なんかもVOWとかの流れの一部として見ていた。
それがいつの間にか自分たちはそう思っていないかも知れないけど権威集団となって
笑うではなく批判するような形も見せ始め、気持ち悪いカルト集団になりはてた。

>>65
比べ物にならないよな。
自分を利口に見せるために、手近にいた伊藤氏を「バカ」に仕立て上げたんだろ。

なんでも斜に構えたほうがカッコイイと思いこんでいる慢性中２病の唐沢にとっては
何か１つの対象にのめり込んでいる伊藤氏は叩きやすい対象だったんだと思う。
しかし、本来オタクってのはそういうモノでしょ。
何か好きな対象に無償の愛を捧げるみたいにのめり込み、
その一時期は寝ても覚めても…となってしまう。
おそらく唐沢にとってはそんな対象はこれまで皆無だったんだろうね。

＞何か好きな対象に無償の愛を捧げるみたいにのめり込み、
＞その一時期は寝ても覚めても…となってしまう。
＞おそらく唐沢にとってはそんな対象はこれまで皆無だったんだろうね。

そのせいで何かについて抜群に詳しくなったり、体系的に学んだり考えたりする
ことがついぞなかったんですね。わかります。

『表徴の帝国』×『トンデモ本の世界U』

これは酷いな。
不正確な引用とか改竄とかいうレベルじゃなくて、
唐沢が勝手に文章を作ってるぞ！

もし誰かから訴えられても「こんなシャレもわからないとは、なんて無粋な奴だ」とか言ってへらへら笑ってそうだ

訴えられた途端にヘタれ、和解したり時効になったりした途端に
威勢よく被害者を誹謗したり嫌がらせをはじめたりするのが唐沢
クオリティ。
「こんなシャレもわからないとは」とヘラヘラしてられるのは、
被害者が訴える前。牽制の意味もあるのかもしれないけど、これ
だけ方々で検証が進んだ今となってはもう効力ないかもね。

漫棚事件の前と後では、唐沢の置かれた状況は天と地ほど違う。
漫棚事件で固定ファンが一斉に離れてしまったのだ。

その程度で離れるファンならいらねえ

>>82
おいおい。いまさら何を言い出すのやら。

>>27
この人喫茶店でわざと大声で鬼畜（笑）話をして客をびびらせようとしても
華麗にスルーされてるんだよね。
深夜の公園でたかが全裸で騒いだだけで大ニュースになる草薙がうらやましいんじゃないかと。

>>82

盲信するのがファンか？

もともと情報の怪しさで売ってた人なのに
メッキが剥がれたぐらいで離れるのは真のファンではないということ

>>74
原平、な

>>86
そうか？
情報の怪しさがどうかと、パクリをやったかどうかは違う。
それに君の言う「真のファン」ってのはどういう人間なのかね。
唐沢と同じような下衆のことか？
もしオレの身近にそういう「真のファン」がいたらいじめ倒すね。
雑巾を絞った水とか飲ませるねw

かつてトリビアの泉の時、まさに唐沢俊一のピーク時
「知行知識掲示板」では唐沢の意に反する人が出現した時は凄かった。
唐沢の雑学を否定する書き込みがあった時などは酷いモノで
他にも知泉経由の雑学が書き込まれた時も色々あったらしいし
かつての伊藤（バカ）君の時の、唐沢信者の暴走ぶりは常に凄かった。

それが「新ＵＦＯ入門」で盗作が発覚した直後から、信者の影が殆ど見えなくなっている。
というか、「新ＵＦＯ入門」の頃はすでに熱狂的な信者は離れつつあったのか？
あの年の前半に出た２冊の雑学本の、焼き直し流用っぷりも酷かったので
流石に飽きていたのかもしれないが。

それでもこのスレや検証ブログのコメ欄に、たま〜にだけど
唐沢信者らしき投稿があるよね。数は減ったとはいえ、今だ
にいるんじゃないのかな。

伊藤氏のblogや検証blogにDOSSって変な奴が出てきてたことがあったけど、
あんなのも「唐沢信者」に入るのかね？

もう素直に認めろよ、おれら仲間だろ　

ムーなひと→ (　´∀｀)σ)Д｀) ←と学なひと

Tanu2とか傍見頼路いたなあ　 <一行知識掲示板

http://www.fujiokashin.com/criticism.html

今月の「ラジオライフ」でも大怪我してますね

緑川だむとか、見えない世代ってのもいたような。

やたらと傍見さんの名前を出す奴がいるけど
お前は誰だ？Jか？

coolJってのもいたような？

Tanu2ってイラストレーターなんだね
http://tanu2sfiles.gozaru.jp/

自力でガセを見抜けないファンがついてたということなんだよな
なんか切ないぜ

一行知識掲示板では植木不等式も大活躍していたねぇ

かつての「裏モノ会議室」や「一行知識掲示板」の常連だったような
唐沢の取り巻きで、今でも追跡できる奴は炙り出しておいたほうがいいね。
ああいうガセパクリハゲ親衛隊がいるもんだから、
いつまでも唐沢が勘違いをし続ける。バーバラやドラ山みたいな新参より、
古参の連中のほうが罪深いよね。

骨骨ってハンドルで常連やってたのがこいつ
http://www.docbj.com/

立川流はまだくっついてるの？

>>82はすっかり大人しくなったね。
君も昔のハンドルを明かしたほうがいいんじゃない？

>>102

これ待合室？

金成由美はいまどうしてるの？

ちょっとは自分で調べろよ

>>107
ネット上では行方不明じゃね？

http://www.tobunken.com/diary/diary20080816125637.html

金成由美で検索したら裏モノ日記がヒットしたが、

>日本の漫画評論家は（ことに若手と呼ばれる評論家たちは）常に
>新しいものしか評価しない。赤塚不二夫の死去の際にも、
>赤塚が（山上たつひこなど若手に）乗り越えられて過去のものに
>なったことを日本漫画が進歩している証拠、とか言っている文章が
>いくつか目についた。
>それは正しいのだろう。ある面においては確かに、進歩こそ正義だ。
>だが、めまぐるしく変化し続けているが故に、日本の漫画は
>ついにアートでしかなく、カルチャー（文化）足りえない、という
>状況も、確かにあるのではないかと思う。


なんか頭の悪いこと書いてるな。

ごめんやしておくれやしてごめんやっしや〜の人か

>>110

惜しいな

だから。ＮＨＫとか、朝日とか。
と学会員としての唐沢俊一氏にもスポットをあてて、
ちゃんと紹介して欲しいと思うんだよね。
世にはびこる疑似科学、科学的人生相談のたぐいと。
先生がいかにして闘ってきたか。
その過程ではたぶん本業でもある雑学で鍛えられてきた
雑学スキルとかいったものが、いかんなく発揮されていることだろう。
唐沢氏を出すならもう少し掘り下げた
まともな紹介の仕方があるだろう、と思うのだ。

ビンゴボンゴのユースケサンタマリアが今笑っていいともの
テレフォンショッキングに出てるのを見ると感慨深いものがあるね

>>112

本業である雑学がガセネタばかりなのだがね。

芝崎くんは意味盲ですか？

>>112


ラジオライフに掲載されているプロフィール

>1958年、北海道生まれ。作家、コラムニスト。「と学会」の運営委員であ
>り、B級映画や初期の特撮・SFに造詣が深い「オタク第一世代」の代表的人
>物。しかし、最近“雑学の先生”の仕事ばかりなのが悩みの種。


唐沢自身が雑学を本業とはしていないようだが、
>本業でもある雑学で鍛えられてきた
>雑学スキル
って、なに？

バスター吉田の知ったかぶり雑筆38
『年が明けて　2006年』
http://homepage3.nifty.com/jabberwock/review/book-review7.html
＞個人的には小西康陽と唐沢俊一が札幌にいた際、通っていた書店
＞「リーブルなにわ」の話題が興味深かった。坪内祐三や小西康陽が
＞渋谷の大盛堂書店に同時期通っていたように、リーブルなにわに
＞唐沢や小西康陽も同時期通っていたらしいので。リーブルなにわは
＞塚本邦雄や、荒俣宏の本、詩集や小出版の本が並んでいるかなり
＞マニアックな書店でここの仕入れの担当だった方の詳細が知りたい
＞方は坪内祐三の『極私的東京案内』や荒川洋治の『忘れられる過去』に
＞目を通して欲しい。気になったのは筆者自身が中学2年から高校3年まで
＞札幌にいたためでもあるのだが。

島本和彦のアオイホノオに唐沢先生が出てくる可能性はないかな？

2002.3.3　http://www.tobunken.com/diary/diary20020303000000.html
＞母から電話。『笑うクスリ指』を、いろんな書店でチェックしているそうである。
＞リーブルなにわでは奥のサブカルの棚の前に数冊、平積みになっていただけだっ
＞たが弘栄堂では店頭に堂々と大量に積まれていた、と報告してくれる。してくれ
＞てもどうということではないが、親というものは息子がいくつになっても赤ん坊
＞のように心配なのだろう。

http://blueberries.diarynote.jp/200904110139361121/

＞ところで、あの不二家の隣に「リーブルなにわ」という本屋がある。
＞ペコちゃんで待ち合わせをした時に、待ち合わせ相手が遅れて来る場合、
＞私はその本屋で立ち読みして時間をつぶす事が多い。
＞その本屋の事は、札幌出身の唐沢俊一氏も実名をあげて自身の著書の中で書いている。
＞彼が中高生だった時のその本屋での出来事だ。
＞その事実を「リーブルなにわ」の経営者は知っていてなのか、知らないのか、
＞唐沢氏のその著書どころか、彼の著書は一冊も店舗には陳列されていないのである。

http://homepage1.nifty.com/AIN/ainan1.htm
「オタクアミーゴス　ｉｎ　札幌」のアンケート

２．オタクアミーゴス（岡田・唐沢・眠田）をご存知でしたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（複数回答・無回答あり）

　　知っていた（アミーゴスとして）　　３４人
　　個々は知っていたがオタクアミーゴス
　　　としてのユニットは知らなかった　　６人
　　岡田さんだけ知っていた　　　　　　１３人
　　唐沢さんだけ知っていた　　　　　　　５人
　　知らなかった　　　　　　　　　　　　７人

>>117
なをきがモデルになった人物が出てくる可能性はあるが
もし出てきたとしたら、なをきには知ったかぶりの口だけ男の困った兄貴がいる
という設定だと思う。

>>119
そのblogって今年の4月11日のモノなんだね。
ということは、リーブルなにわ的には唐沢俊一の著書を意図的に置かないという方針なのでは？

>>121
レス�dです

どんな風貌で登場するか楽しみだｗ

>>120
オタアミのアンケートで「眠田さんだけ知っていた」という人は皆無だったのですね。
でも「眠田さんだけ知らなかった」という項目があれば断トツだったと思いますよ。

全然似ていない似顔絵を描く眠田さんだけならね。
唐沢も本当に言葉を選べない人だな。
いくら親しい間柄でも眠田は深く傷ついていると思うぞ。

ミンダの侮辱罪容疑、めでたく時効を迎えたね。
オタクアミーゴス単行本が出せたのも、岡田さんが伊藤氏とさっさと和解
してくれたおかげだ。
ミンダ、また借りをつくったな。

ねむりた　って読んでた

ヲタク系に関するわたしの履歴
http://www.clavis.ne.jp/~listcam/profile/profile3.html

＞高校２年の当時、丁度私は札幌東区の玉ねぎ畑の真っ只中にある市立高校に
＞転校して来た。学校では特に理由が有った訳ではないが、隠れアニメ・漫画
＞アニアだった。放課後、そういった連中のたむろする中心街のリーブルナニワ
＞書店に行って、その種の人種と交流する事が多かった。学校では軽音楽部で
＞ギターのケースを抱えて登校する長髪ジーパンの反戦スタイルだった事を
＞考えると、かなり二重生活だったと言えるかもしれない。３年のある時期に、
＞特に理由も無く、たぶん私が男で、そのグループのほとんどが女性で占められて
＞いた事から、アニメサークルの主催者に抜擢されてしまった。連日、大通周辺に
＞集まり、喫茶店でアニメ談義で長時間を過ごした。当時のサークルメンバーには、
＞今はそっち方面でも有名な、北星高校の唐沢直樹・俊一兄弟や、時には「炎の
＞転校生」で有名な月寒高校の島本和彦なども顔を出していたようだ。サークル
＞会報にも彼らのイラストが掲載されていた。もっとも、主幹事交代などを経て、
＞そのサークルも数年後には休眠状態となり、いくつかの人脈を残して今に
＞至っている。

この人が、唐沢も参加してたアニメサークルの主催者だったってこと？
http://www.clavis.ne.jp/~listcam/profile.ssi

＞当時のサークルメンバーには、
＞今はそっち方面でも有名な、北星高校の唐沢直樹・俊一兄弟や、時には「炎の
＞転校生」で有名な月寒高校の島本和彦なども顔を出していたようだ。

全然メインで活動していたような書き方じゃないｗ
しかも「北星高校の唐沢直樹・俊一兄弟や」
なをきの方が先に名前出ているし。

＞３年のある時期に、
＞特に理由も無く、たぶん私が男で、そのグループのほとんどが女性で占められて
＞いた事から、アニメサークルの主催者に抜擢されてしまった。

それを遠くからジットリと見ていた唐沢俊一は
「とっかえひっかえ女性メンバーとデートをして」
と妄想を膨らませたワケですね。

卒業間近に、同じ映画を毎日のように別の女性と見に行った
なんて話もあったねぇ

なんか、唐沢はそのサークルに顔を出していたけれど、
リーダーからは「そう言えばそういう奴もいた」レベルでしか
認識されていなくて、男子校出身の唐沢は女子とも接点を持てずに、
チヤホヤされていたリーダーの姿に自分を反映させて語っていた、
という事なのかね？

>>128
そのリーブルなにわで発足したアニメサークルのリーダーをやっていた人
1958年1月生まれ（唐沢は1958年5月生まれ）
ヤマトには
＞アニメというジャンルを意識した事は無かったが、中学三年のある日の夜、
＞何気なくＴＶをつけていると、「さらば〜〜地球よ〜〜〜・・・」とオーケ
＞ストラの無い合唱だけのテーマソングが流れ始めた。「なんやえらい渋い漫
＞画やな」と思って注目すると、「ジャジャジャ〜ン！宇宙の彼方、イスカン
＞ダルへ〜〜」と勇ましい音楽と共に、戦艦大和が宇宙を飛んでるではないか。
＞あの時の衝撃は私の人生を大きく変えたのかもしれない。
唐沢は俊一は高校３年の時に遭遇（別の自分語りでは高校２年）
ヤマトの放送開始が1974年10月からなのでリーダーは16才の時に本放送を見ていたらしい。
そして高校３年の時にリーダーとなっている。
唐沢俊一が高校２年の時、つまりまだ宇宙戦艦ヤマトには触れていない時期。

http://www.clavis.ne.jp/~listcam/profile/profile3.html

つまり、唐沢がリーブルなにわのサークルに参加していたとしても
唐沢がヤマトを知る高校３年の時より前からサークルは存在していたし
唐沢が高校２年の時に上記サイトの人物がリーダーになっている。
しかもその人にとっては唐沢俊一はなんとなくいたらしい人物の一人。

ほほぅ・・・松本清張ですか。

http://www.tobunken.com/news/index.html#NewBook

すごい！こりゃ、唐沢の謎の北海道時代を埋める重要な証言が得られそうですね。

唐沢涙目…

>>127

＞今はそっち方面でも有名な、北星高校の唐沢直樹・俊一兄弟や、時には「炎の
＞転校生」で有名な月寒高校の島本和彦なども顔を出していたようだ。


『ようだ。』ってことは、当時は知らなくて、後から
後々知ったということか。
唐沢、その他大勢扱いじゃん。

>>132
「1958年1月生まれ」だと1973年1月で15歳だよね。
ヤマトの放送開始時に中学三年というのはおかしかねえか？

>>103
名古屋の落語会いまだに公開されないけどどうしたんだろ？
ブラックのホムペもあまり更新されてないし・・

>>132
この人がサークルを卒業した後、
カラサワが乗っ取ったのかもしれないね

俊坊「これからは幼稚な日本のアニメより素晴らしい舶来のアニメ、トムとジェリーを見ましょう」
おにゃのこ「(なにコイツ調子のってんの？)ハ？　トムとジェリー？　なんですか？」
俊坊「('A`)」
……そして幾年月……
俊ちゃん「女の子がトムとジェリーを知らないのに呆れて辞めたんですヨ」

アニドウに入るくらいだから女の子もトムとジェリーについてそれなりにくわしかったんじゃないの？

「トムとジェリー」がいかに面白いかを説明するのではなく、
こいつらはダメだと見捨てるところが
いかにも俊ちゃんらしいねえ。
逆に自分が知らない物を人から説明されるのも嫌い。

>>122

売れないから置かないだけ

リーブルなにわの店長は売れそうに無い本は置かないって平凡社のインタビューで答えてたじゃん

リーブルなにわから存在が無かったことにされている唐沢俊一

その程度の常連だったのかそれとも名物店長が怖くて通ってなかたのか

2000年08月03日(木曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20000803000000.html
＞７時、西荻窪で元・ユリイカ編集者のＳくん、元・札幌の古書店主Ｈさんと待合せて、
＞Ｋ子と一緒に食事。炭火焼肉。Ｈさんは『古本マニア雑学ノート』に出てくる、
＞札幌・リーブルなにわの元店長さんである。こっちに単身で出てきて、いまは西荻で
＞ブックオフ店の店長さんをやっている。古本ばなし、書店経営ばなしいろいろ聞く。

2001年07月12日(木曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20010712000000.html
＞１時、時間割にて編集者Ｓくんにインタビュー受ける。彼とは以前、ブックオフの店長に
＞なっていた元リーブルなにわの店長・Ｈさんを囲んで一緒に飲んだが、その後また、
＞Ｈさん音信不通になってしまったらしい。居所定まらぬ人というのはいるものである。

2003年01月22日(水曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20030122000000.html
＞４時、また時間割。河出書房新社Ｓくん。以前は青土社のＳくんだった。（略）
＞いろいろとテーマに関して話す。（略）
＞あと、もとリーブルなにわ店長のＨさんの今の状況などについて。

http://heibonshatoday.blogspot.com/2009/02/1.html
長島：リーブルなにわさんは、設立何年ぐらいなんですか。

新居：店舗ができて38年ですね。
最初は店舗がなくて外商だけだったんですよ。

>>98
なんだこのサイトの雑学集は…
一行知識掲示板ってこんなのばっかだったの？

>>145
宝島って古本屋の桧佐さんのことかな。

2007.11.18 Sun「古本屋２軒行く」
http://ishiyamado.blog106.fc2.com/blog-date-200711.html#no84
＞帰途、伊藤書房上野幌店も久しぶりに覗く。桧佐さんの顔も見たかったが、
＞休みだった。この店に桧佐さんが来て以来、棚が大きく変わった。
（略）
＞桧佐さんは新刊書店「リーブルなにわ」の元カリスマ店長で、「宝島」という
＞古本屋に転業した札幌の本好きの間では有名な人。

こんな感じのが多かったような気がする。
表層だけ撫でたような、薄っぺらい知識の羅列。
おそらく、適当に雑学本とかで読んだ物を
裏取りもしないでコピペしただけのような感じ。

>>147

こんなのの羅列だった。
出典は一切明記せず、出典を問い質す書き込みは袋叩き状態。
「雑談は怪しげなのが面白い」に従順な連中ばかり。
ここでも知泉メルマガからのコピペが横行。Tanu2はその常習犯。

元・青土社のS君てのは、
須川さんのことだな。
いまでも河出にいるんだっけ？

>>138

本当にサークル活動をしていたのなら、
サークルの正式な名前ぐらい出てきてもよさそうなものだが

この人「リーブルなにわ」の表記も間違えているし
1958年生まれで、高校時代（1975年前後）に
＞学校では軽音楽部でギターのケースを抱えて登校する
＞長髪ジーパンの反戦スタイルだった事を考えると、
＞かなり二重生活だったと言えるかもしれない。
ってのも、随分とアナクロな時代錯誤っぽいけど。

75年に高校時代を過ごして「長髪ジーパン」で「反戦スタイル」
とか言うの、ありなのかね？

ヒント『北海道』

唐沢は怪しげだから面白い

唐沢は怪しげだが面白くない

面白くないならくんなよー

唐沢は面白いんじゃなく可笑しい

>>154
>＞長髪ジーパンの反戦スタイルだった事を考えると、

ベトナム反戦の空気が遅れて入ってきたとか？
中高生ぐらいだと大学生のアニキの真似をしたりして、
流行からちょっと遅れてハマったりすることもあり得るのではないかと。

151だけど
雑談→雑学
でした。ごめんなさい。

小学校の高学年〜中学にかけて、反戦的な物が情報として入ってきたので
なんとなく「カッコイイ」と思って「ギター＆長髪」というセットだけで
なんちゃって反戦ごっこだったんじゃないの？
別にギター抱えて長髪だから反戦って時代ではなかったと思うけどね。

ギター弾けるのか
見直したッ

ギター抱えていたのは、リーブルなにわサークルで本当にリーダーをやっていた人の話
唐沢は何も出来ない子

なんだギター弾けないのか
失望したッ

でも、唐沢はホラを吹くのは名人級だよ。

ホラ吹きじゃなくてフカシこいてる

70年代なかばから後半くらいなら、まだまだ長髪＋反戦フォークは「アリ」だった。
特に地方ではね。北海道は革新道政だったし、余計にそうだったのかもしれない。

唐沢少年はスルーだったと

唐沢は警察に捕まった時点で犯罪が成立すると思ってないか？

>>141
たしかに自称ドンファン w なら女の子ともうまくやりゃいいのに
あの娘オレよりちやほやされてくやしい！ってどんな乙女なんだよ w

唐沢はクンニはせず、フェラだけして欲しいタイプだな

>>168
唐沢のウソって、今の視点からみた印象で美化してるから、ウソくさいんだけど。反戦フォークとか
全然そうじゃなくて、逆にリアリティがあるよ。当時の若者っぽいし。

７０年代中期頃って、フォーク・ギターが流行ってたような気がする。
みうらじゅんが高校入ってテレコで宅録してた頃。←みうらじゅんＤＳ参照

>>172
今は岡田にフェラを…

>>142

売れてるぞ！　ゾッキ本で。

>>172


おぐりゆかさん、こんばんは

嫌な絵を想像しちまったじゃないか。
ぶカップルのエロシーンは萎えるなぁ

>>162
都立新宿高校では８０年初頭まで安保闘争やってたよ。
ジーパンに赤ヘルかぶってゲバ棒持ってた。

70年代後半の某都立高校、長髪でエレキギターの男子ならいたよ。
サーファー全盛だったけど。

桧佐さんって今は埼玉で古書店やってるよね、親しいのにカラサーは知らないのか。

>>133
唐沢君は読んでも理解出来ないことを自覚していないところがすごいね

>>181

桧佐さんが唐沢から逃げて音信不通。
周囲もそのあたりの事情を知っているので、
唐沢には知らせていない。

そうなんだ、じゃあ詳細は書かないでおこうね。

そもそもリーブルなにわの前身である、なにわ書店についてなにも語らないところが怪しい。

上京後、なをきから札幌にそんな本屋があることを聞かされたんだよ、きっと。
病気のせいで家に籠もりがちだった兄のために、
なをき少年はいつもリーブルなにわで本を買って帰ってあげてた。
ろくにありがとうの一言も言わない無愛想な兄・俊一。
そんな兄でもママンの作ったスキヤキを肉から食べるときは
ほんの少しだけ笑顔を見せることを、なをき少年は見逃さなかった。

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

全米が泣いた。

じゃあ日本から出て行け

かっこわるいスキヤキ

なんか格好いいこと言ってるけど、それ、完全に魯山人の剽窃よね。パクリよね。唐沢俊一よね！

道産子唐沢ちゃんの江戸っ子ぶり、素敵ｗ

『まんが極道』３巻　買いに行こうっと！

Ｋ子の劣化パクリ

>>72
「と学会は売れてからダメになった」とか言ってる人ってなんなんだろうな。
イタイのは昔からだろうに。

売れてからではなく、ネタ切れで手当たり次第になってからじゃないの？

俊一のことも描いたからみんな「まんが極道　３巻」買ってね！　　なをき

ほとんどのエピソードが盗作だったベストセラーＴＤＬ本、発売中止へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240864507/

唐のライター生命の中止と人生の回収マダー？

唐ちゃんの本はほっといても片っ端から絶版になってってるから

「裏モノ日記」2008年01月31日(木曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20080131125713.html
＞昔、パンクロッカーバンドのボーカルとしてカリスマ的人気を誇り、
＞その後ソロシンガー、役者と、活動の幅を広げたと言えば聞こえはいいが
＞過去の栄光で食いつなぎ、適度の器用さでそこそここなしながら、
＞何も考えず気楽にいいかげんに４０まで生きてきた男・リョウが主人公。

なんだよ、「パンクロッカーバンド」って。

筋肉少女帯じゃないの？
アルバムごとになぜかジャンルが違っていた。

>>199
重版のかからない一発勝負だからな。
弟子のほうが売れてる。

『トレース!!』
http://image.blog.livedoor.jp/oomeshi/imgs/5/b/5b03def4.jpg

>>203
うわー、ゾクゾクするコマだね。
パクリ初期の唐沢兄もこんな感じだったんでしょうか。

>>203
こころなしか俊一に似ているような気がする

一応、豪村中のことを描いてるんだとは思うが

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090427

>オリジナリティーをそこまでよってたかって主張しあって　何が生まれえようか
>大局的に見て漫画文化を殺す行為でしかないのだよそれは
>漫画というものはね
>もともと模倣やコラージュ作業抜きには　なりたたないものなのだ
>かの王塚ゴライ虫もその昔―

>うるせえ
>うるせえ
>なんか不愉快だぞこの野郎

＞パンクロッカーバンドのボーカル

凄い職業だなｗ

それが書かれている
http://www.tobunken.com/diary/diary20080131125713.html

＞事務所で講談社Ｗ氏とＯ氏。
＞去年から話していた企画の件だが、いま、ちょっと企画自体が
＞ピンチの状態という。
＞いろいろトラブルが重なって、かつここ数年社内が細かいことに
＞ウルサくなり、ポシャる可能性が出てきたとのこと。
＞「カラサワさんなら何か打開案のアイデアがあるのじゃないかと」
＞と言われるので、説明を聞いて、私ならこうします、あるいは
＞こんな手もある、と考えを言ったら、ナルホド、になって、
＞「じゃそれでもう一回、会議にかけてみます」
＞とのこと。担保として、ダメになったときの交換条件案、提案しておく。
＞後でオノに笑いながら
＞「もう先生、ダメになった前提で考えてますね！」
＞と言われた。

2008年2月以降、講談社がらみで何か仕事あったっけ？

2008年1月31日の段階で「細かいことにウルサくなり」って盗作のこと？
2007年暮れに「社会派くん」で盗作被害者を悪人呼ばわりした事のツケが来ているのかね？

＞「もう先生、ダメになった前提で考えてますね！」

で、その担保案もダメになった時の案は？

少年マガジンの本かムックがあったはず。
そういえば、確か去年の冬コミで、その本に入れる予定で入ら
なかった分を唐沢が同人誌にして売ってたんだが、昔のマガジ
ンのページをそのまんまコピーして束ねたようなシロモノだった。
あれも問題なんじゃね？検証はんは言及してないみたいだけど。

>>208
YOUTUBE本とか、そういう他人のコンテンツ頂き系の話かな？

そりゃ、うるさくなって当たり前のような気が。

＞パンクロッカーバンドのボーカル


カタカナに弱い一昔前のおじいちゃんだな

ただいまヤフオクに出品されている
『少年マガジンは僕らに夢と希望（とかなりのトラウマ）を与えてくれた』
唐沢俊一　1960年代　少年マガジン読み物記事傑作選(2)

本文の写真も掲載されているけれど
これは同人誌というより
ただ「コピーしたモノを印刷した」ってだけ
著作権的にどうなんだろ

「裏モノ日記 」2007年05月27日(日曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20070527120421.html

＞マイミクさん（現役業界人）のところで、炎上状態になりつつある著作権保護法の非申告化で
＞パロディ同人誌が作れなくなる、という言い募りに対し、
＞「現実的な運用を考えたらどう考えても（ネットでの騒ぎは）過剰反応」
＞という冷静な反応があってホッとする。無責任な言辞で焚きつける人もいて、そのうちひとこと
＞言わなくてはいけないか、と思っていたのだが、いや、オタク業界も大人が増えてきた。

＞彼（マイミク氏）が言う通り、、こういう法案が上がってきたことの根本には、同人誌即売会
＞という一過性のものであったから黙認されてきた二次創作パロディ誌が、今や堂々と書店売り
＞されるまでになり、さすがに出版社サイドも看過できなくなった、という現状がある。その
＞マイミク日記は
＞「それを踏まえないと、今回の著作権法に関する議論は、単にエロ同人誌が読みたいおたくの
＞ワガママで終わってしまう」
＞とまとめているが、全く同感である。表現の自由、というのは好き勝手をやっていい、という
＞こととイコールではない。周囲の状況や反応をかんがみつつ、どう自由な表現の場を作り、残して
＞いくか、を現実的に考えるべき問題なのだ。


2007年5月か・・・

単にエロ同人誌が読みたい

ってさ、ネットに流しちゃえよ、パロディと称したパクリ作品。
「作品を発表したい」それを「読みたい」という流れが重要だったら
ネットで発表すりゃいいんだよ。
問題なのは、それで金儲けをしてしまうバカが多すぎるって事。
同人誌とかを「作品の発表」とか言っているが
しょせんは金儲けが出来てナンボと考えている人ばかり。

純粋に作品を発表したいのならネット発表で充分。

2007年5月の段階では、まだ唐沢俊一ブランドも機能していたんだろうね。
この文章を読んで「さすが唐沢センセ！」とか思っている人もいただろう。

でもそこから２年、すでに「ウスラ禿の泥棒野郎」という評価だからなぁ。
本当に見事なぐらいに落ちてくれた物だよ。
でも本人はまだ平気平気を繰り返しているので、ちゃんと立場を解らせてあげなくちゃね。

>>214
「おまえが言うな」ってのの典型ですな。

>>214
この意見もたけくまのパクリじゃね？

これ、『漫棚通信』からの盗作が発覚する一週間くらい前の日記だよw

>>216
まんが極道3巻に、50過ぎても家族がかりでチョコチョコ仕事しながら「へーきへーき」とか言ってるジジイの話があったお。

>>216

>「ウスラ禿の泥棒野郎」

わははははは！

もう唐沢発信の言葉でスレタイ作らなくてもいい

【ウスラ禿の】盗作家・唐沢俊一74【泥棒野郎】

でいいや。その次も

【ウスラ禿の】盗作家・唐沢俊一75【泥棒野郎】

で

>>207って俊ちゃんじゃなくてサルまんの竹熊じゃねーの？

田口ランディ　1959年
唐沢俊一　1958年
中村克　1956年（推定）

そこそこ名が通っていて
その著作におけるてネットからの盗用を認めたのに
逆切れした人達

この年代は何で厚顔無恥系の異常者が多いのか

子供の頃、脱脂粉乳を飲まされていたのでカルシウムが足りない。

>>223
大塚英志では？

>>222
盗作といえば平野啓一郎

しかし、なをきもえげつないなｗ
「パクリ!!」と今回の「トレース!!」で共通のキャラが出てきて
「漫画というものはね、もともと模倣やコラージュ作業抜きには
　なりたたないものなのだ、かの王塚ゴライ虫もその昔―」
と語らせ、同じように
「うるせえ、うるせえ、なんか不愉快だぞこの野郎」
と袋だたきにさせられてしまうってのが
あからさまに「共通の意味をもった作品」としてある。

兄貴は、漫画の意味を読めない病気の人なので
この漫画の意味も読めないんだろうなぁ

なをきのネタ元になり続ける気か？

>>213
これじゃ立派な海賊版だろ運営に通報しろよ。

>>229
でも講談社オフィシャルらしい
よくわからんな

バルト『表徴の帝国』の文章を正確に引用しているブログを見つけました。
また、執筆意図を正しく汲み取ってもいます。

http://palantir.exblog.jp/109352/

↓こちらも注目。

http://izumingo.blog14.fc2.com/blog-entry-1793.html

>>214
山本弘「なんだと、唐沢め！著作権を侵害して何が悪い！！」

>>232
けんかをやめて　二人をとめて
パクリのために　争わないで　もうこれ以上

どこにある？そんな出品

講談社が「いいよ」と言っても
著作権は各作家にあるんじゃないのか？

勝手にそんな本出してもいいのか？
それを許可してしまう講談社ってのも何だろうな

表紙に『講談社黙認!!』の文字があるね。

>>231は、『表徴の帝国』中、日本料理について書かれた「水と破片」からの引用と感想。
↓すき焼きについて書かれ『中心のない食物』の一部要約はこちら（PDFなので注意）

http://www.waseda.jp/edu/pdf/gakujutu/gaikokugo53.pdf
＞《すき焼き》とは，まず「いっさいがもうひとつ別のものへの装飾」となっているため，「ど
＞れからさきに食べなければならないという特権的な順序をもたない」「たんなる断片の集積」と
＞なった料理であり，さらに「料理を作る時間と料理を消費する時間とを一瞬のうちに結びつける」
＞「終わりも始まりもない」「繰り返し可能な料理」としてとらえられている。
＞バルトの日本論を手がかりにエキゾティズムの在り方を再考する渡辺涼が繰り返し強調するよ
＞うに，ここには日本の現実の客観的な叙述よりも，すべてを神という超越的な存在に収斂させる
＞ことで結局ひとつの中心へと回帰させ，記号の揺らぎや遊びを許さない西洋のロゴス中心的な思
＞考に対して距離を取り，それを〈脱中心化〉しようとするバルトの眼差を読みとらねばならない
＞だろう。
＞ここで描かれている〈日本〉が，そのような批判の眼差が作り出した架空の日本であることを，
＞バルト自身が『記号の帝国』の序論で明確に述べている。しかし，そのような留保を付けても，
＞この対比はやはりひとつの現実から喚起されたものであること，現実を逆に照射するものである
＞ことも間違いない。というのも多少大げさではあるが，ここにはフランスと日本の世界認識の差
＞異，とくに時空間に関する表象の違いが対比的に示されていると考えられるからだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/silkroad_desert9291/41263801.html
＞●すき焼き…生の材料が並べられ食卓上で調理される。日本料理には「中心」がない（食べる
＞順序が決まってない、料理するのと食べるのが並行して進む）。

↓松沢呉一氏はこの一件があってから、書評用の書影すらも（慣例として黙認されているにも
　かかわらず）無許可では一切掲載しないことにしていると、どこかで読みました。

http://d.hatena.ne.jp/gotanda6/comment?date=20040519

>>236

黙認とうたったら、さらにまずいだろう

出版社が勝手に海外版を出版していて、作家がクレームをつけたことがある。
黙認ではなく出版社が正式に許可を出していたとしても、これはアウト。

銭に五月蝿い談志師匠に教えてやれ

裏亭さんの日記

>私は人間の弱さを愛したい 　　　2009年04月28日02:56
>
>酒鬼薔薇事件が起ったとき、某大手新聞社（朝日）の発行する雑誌からコメントを求められた。
>私はそのとき、
>「自分を含め、全ての人間が酒鬼薔薇事件を起す可能性があったのだ」
>と書いて、ボツを食らった。
>そのときの“副”編集長の言はいまだに覚えているが、
>「そのような文章を掲載しては、読者が不安を覚える」
>というものだった。
>「不安を覚えようと何だろうと、私たちの心に、闇の部分があるということをいま、
>このような事件が起こったことを機会に言っておかないと、後々禍根を残すのではありませんか」
>と私は電話口で言ったが、向うは”酒鬼薔薇はわれわれ一般社会人とは
>全く異ったモンスターなのだ、という見解を広め、家庭人たちの
>「怖い人たちが世の中にはいるものねえ。私たちはそうでなくてよかったわ」
>という、線引きをして“彼らは異物なのだ”と認識し、自分はどんなことが
>あろうと決して酒鬼薔薇のような犯罪を犯すことのない、“正常な”人間ナノダ、
>と決めつけて心の安寧を得る、といった構成を望んでいたようで、
>その姿勢に、違和感を感じざるを得なかった。
>
>人間の心は弱い。景山民夫という、おそらく戦後の放送作家中、一二を
>争う才能の持ち主（しかも放送禁止芸的なブラックなギャグの分野での
>才能の持ち主）が、自分の娘の障害といった理由で、およそ理性とは
>ほど遠い新興宗教にハマり、その教祖のプライバシーを暴露した某大手
>出版社（講談社）に糾弾デモを行うという、理性と真逆の行動に出る。
>

>私は景山氏の行動を嗤う。糾弾する。しかし、理解は出来る。
>最愛の娘の病気を何とかしてやりたい、と必死で想い、そしてそのことに
>対する自分のあまりの無力さを想い、悩み、苦しんだとき、彼が
>新興宗教の教祖に頼った決断を、誰が責められるだろうか？
>私は自分が絶対に、新興宗教（幸福の科学）には入らないだろうと、
>自信を持って言える。しかし、それは今の私に、障害者の娘が
>いないから、という理由に過ぎない。もし、自分の娘が景山氏の娘さんの
>ように、18歳になるまで眼を覚まさないという運命の元に生れていたならば？
>想像力のある者であれば、自分のその時点での“弱さ”を否定は出来ない筈だ。
>
>三島由紀夫は『美しい星』で、現実社会の中で受け入れられず、自分の
>プライド（自我）をズタズタに傷つけられたインテリ一家が、空飛ぶ円盤
>を信じることでそのプライドをギリギリの線で守るという“愚挙”に走った
>ことの悲喜劇を、冷徹な視線で描いた。しかし、その容赦ない戯画化の
>末に、三島はその小説のラストで、その一家を岡の向うで待つ“円盤”に
>出会わせる、という救いを与えている。
>三島には、円盤というエマージェンシーに頼らなければ、己れの
>アイデンティティが崩壊してしまう人間たちへの、底の底のところでの
>理解と愛情があったのだ、と思う。

>
>人間を愛するということは、畢竟、その弱さを愛することだ。
>私はそう思う。
>唐沢なをきの『漫画極道』が、自分と同じ病を持った同業界の“弱者”たちへの嘲笑の名を借りた、
>限りない慈愛の眼で成立されていることを理解してほしい。
>私もなをきも、酒の席ではそのような人物たちへの罵倒をしょっちゅう、
>サカナにする。しかし、その底には、なをきが繰り返し言う、
>「自分がひとつ間違えば、間違いなく同じ人間になっていた」
>ことへの畏怖が、常にあるのである。畏れるからこそ、嗤うのである。
>
>ネットニュースで話題になった愚者たち（草�g剛もその類である）に、
>コメント欄で、まま、凄まじい糾弾意見を眼にする。
>それらの意見には一理も二理もあるだろう。
>そういう意見の持ち主の心の強さ、自分自身への（自分はどのような
>事態になろうとも、そのような愚は犯さないという）自信には、心からの憧憬を抱く。
>私には、そのような自分への信頼を持つことはとうてい出来ない。
>明日にも酒に酔った挙げ句、公園で全裸になる可能性を、完全否定は出来ない。
>たぶん、全犯罪者の八割以上が、犯罪を自分が犯す一瞬前まで、
>自分がそのようなことをしでかすとは思いも寄らなかったであろうように。
>
>と学会でトンデモ本を取り上げるたびに、私は
>「この著者がこのような本を書いてくれたおかげで、自分がこんな本を書かずにすんだ」
>という感謝の念を込めて書いているつもり、なのである。
>
>そういう弱さを持った人たちがあふれているが故に、この世の中は
>面白さに満ちあふれている。
>そう信じているんである。

金嬉老はヒーローってお前は韓国人か！

『まんが極道』（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E6%A5%B5%E9%81%93
＞『まんが極道』（まんがごくどう）は、唐沢なをき作のギャグ漫画。
＞コミックビームにて連載中。
（略）
＞題名は『まんが道』のパロディだと思われる。
＞過去に実在した漫画誌「漫画極道」とは関係無い。

>私は人間の弱さを愛したい

「誰も自分の“弱さ”を否定は出来ない筈だ」って話は、まぁ理解せんでもないが
何故に「愚挙に走った人」を他人事のように語るかな

唐沢ｾﾝｾ
あんたはもう「そっち側」の人間なんだよ

>私は人間の弱さを愛したい 　　　2009年04月28日02:56

別に自分はそんなことをやらないと言う絶対的自信があるから糾弾・非難しているわけじゃなかろう。
なにを根拠に決め付けているんだ？
自分がやったら甘んじて批判は受ける覚悟の人間だって居るだろう。
その上で発言しているという。

>「この著者がこのような本を書いてくれたおかげで、自分がこんな本を書かずにすんだ」
>という感謝の念を込めて書いているつもり、なのである。

トンデモ文章を書き散らかしてるではないか…
UFO本もしかり。
出版後の対応によるゴタゴタも含めて、大いなるトンデモ本と言える。

>明日にも酒に酔った挙げ句、公園で全裸になる可能性を、完全否定は出来ない。
>たぶん、全犯罪者の八割以上が、犯罪を自分が犯す一瞬前まで、
>自分がそのようなことをしでかすとは思いも寄らなかったであろうように。

パクリは確信的ではなかったのだろうか？
執筆時は常に酔っていたとでも弁明したいのだろうか？
酒の切れている時に正常な判断力を取り戻して対処できなかったのか？

なにも知らずに読んだら良い文章に見えるかもしれないが、
唐沢の行状を振り返ると、偽善的かつ自己弁護に満ちた内容と言わざるを得ない。
反吐が出る。

>>242-245
自己憐憫(景山民夫・文豪の作品の登場人物・草薙剛に自分の境遇をかこつけるとはずいぶん大物テンテーでつね)
自己正当化(する側にどんな理由があろうと何のいわれも無く罵倒される側にとっては理不尽な仕打ちでしかありません)
自己満足(全く相手に伝わっていない「感謝の念」なんて無いのと同じ。つーか無いだろ)
自己愛(人間を愛するということは、畢竟、自分の弱さも愛することなのですねわかります)
自己顕示(天下の朝日新聞とやりあっちゃうボクちゃんの心の中にも酒鬼薔薇みたいに凶暴な闇の怪物がいるんだじょ〜怒るとコワイじょ〜w)

にまみれた長文はも今まで100ぐらい読まされてるので、もううんざりです。別に面白くも無いし愛そうとも思わんしな。

戦後の放送作家も青島幸男、前田武彦でもう1と2が埋まるしな。異論は認める。
井上ひさし、永六輔、田村隆(8時だよ全員集合)、高田文夫(ひょうきん族)らの才能が民夫ちゃん以下とも思えんしな。

読む気しねーよ

死人のプライバシーを暴くなよカラサー
ビッコが悪化するぞ

>>251
トンデモ本の「恋ができる本」の理屈で行ったら、カラサーの来世はどうなるのか考えただけで…
オトタケ君は間違いなく超えるなｗ

＞なをきが繰り返し言う、
＞「自分がひとつ間違えば、間違いなく同じ人間になっていた」

言われてますよ兄さん

>>244
>唐沢なをきの『漫画極道』

身内の本の書名も正確に書けないの？馬鹿なの？

>私は自分が絶対に、新興宗教（幸福の科学）には入らないだろうと、
>自信を持って言える。しかし、それは今の私に、障害者の娘が
>いないから、という理由に過ぎない。もし、自分の娘が景山氏の娘さんの
>ように、18歳になるまで眼を覚まさないという運命の元に生れていたならば？
>想像力のある者であれば、自分のその時点での“弱さ”を否定は出来ない筈だ。

すでに崩壊しているが、キモキモ宗教団体の教祖が何をいうか

>>243

>最愛の娘の病気を何とかしてやりたい、と必死で想い、そしてそのことに
>対する自分のあまりの無力さを想い、悩み、苦しんだとき、彼が
>新興宗教の教祖に頼った決断を、誰が責められるだろうか？


娘が死んでから入信したんじゃなかったけ？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kazuya5/dialy1.html
＞そんな景山民夫だが、やがて新興宗教の信徒、というよりも広告塔になる
＞ことは周知のとおりだ。しかし、彼がその直前に重度の身体障害者の
＞娘さんを失っていることはあまり知られていないし、彼が自分の娘に
＞ついて語ることは、大江健三郎の小説などよりもよっぽど感動的である。

知泉さん

http://tisen.jp/dia/19980103.html
>1998年１月28日（水曜日）訃報　景山民夫氏死去（４）
>そんなワケで私は景山民夫氏が突然の不慮の事故により亡くなってしまった事にショックを受けていたりするのだ。
>景山民夫氏はあまり私生活の事をエッセイなどでも書かないのだが、１度ロック雑誌だった頃の（少しエロが入り始めていた）宝島に書いた事がある。
>その文面は「娘が死んだ。10数年しか人生を経験する事のできなかった娘が亡くなった」と言う物だった。
>彼の娘は生まれながら身体が不自由で起きあがる事も喋る事もままに成らない様な病気に犯されていたと言う。
>笑う事さえ自由に出来ない体で必死に生きようともがいていたと書かれていた。その事は他の雑誌には絶対に書かないし、インタビューが来ようと絶対に話さない。
>宝島と言う若者が読む雑誌だからこの事を書く、娘は短い人生を幸せとも考える事も出来ずに生き続けていた。
>この文章を読んでいる諸君は、普通に生きて、普通に夢を語り行動できる事を大事にして欲しい。と書き記されていた。
>その事が宗教法人とのつながりになったのかもしれないが、色々考えさせられる文章だった。


ロック雑誌だった頃の（少しエロが入り始めていた）宝島に書いた事がある。＝極楽TV

日本で一番、世界で三番目のコント作家のはかま満緒もお忘れなく。

http://hwbb.gyao.ne.jp/k-suke-pg/book0205.htm
＞景山民夫には別れた奥さんとの間に娘がいて、重度の身体障害者だった。
＞ずっと寝たきりで、その娘が若くして亡くなってしまった。このことに
＞ついては当時「宝島」に連載していたコラムで一度だけ取り上げている。
＞もう二度と書かないと断りを入れ、同世代の若者に向けて不憫な娘を失った
＞父親の慟哭を書きなぐった。とても重たい文章だった。景山民夫が宗教に
＞はこの後だったように思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うーん、一生寝たきりというのと「18歳になるまで眼を覚まさない」というのも
違うような。

小川知子はなんで入信したの

ゴメン。急にキーボードの具合がおかしくなって、文字がズレまくったorz

＞18歳になるまで眼を覚まさないという運命

ここでも唐沢の脳内変換が話をねじ曲げていく。
知泉さんの文章は景山民夫氏が亡くなった直後に書かれているという事から
娘さんの事が書かれた（少しエロが入り始めていた）「宝島」を実際に読んでいたんだようね。
唐沢には出来ない芸当。

本当にビッコが悪化して死ぬぞ

>>246
>漫画極道

どうでもいいトリビアもどき

ヤクザ劇画専門の月刊雑誌「漫画極道」は、のちに「漫画番外地」へと改題する。
その後、ほんの数ヶ月でふたたび「漫画ばんがいち」に改題。今度は内容まで一新して、なんと、アニメ絵のエロ漫画雑誌になったのであった。

番外地からばんがいちに変わったおかげで、せっかく新連載されたばかりの牛次郎氏原作の漫画がすぐ終わっちゃったんだよなぁ

そうなの？
塩山さんの師匠が適当につけたのかと思ってたよw

>>243

>私は自分が絶対に、新興宗教（幸福の科学）には入らないだろうと、
>自信を持って言える。しかし、それは今の私に、障害者の娘が
>いないから、という理由に過ぎない。もし、自分の娘が景山氏の娘さんの
>ように、18歳になるまで眼を覚まさないという運命の元に生れていたならば？
>想像力のある者であれば、自分のその時点での“弱さ”を否定は出来ない筈だ。


自分が病気や事故で障害者になって宗教に頼ることは想像できないのか？
障害者で盗作ガセネタ文筆屋の長男を持ってしまったママンの気持ちも考えろよ、このハゲ。

>>248
＞ パクリは確信的ではなかったのだろうか？
＞ 執筆時は常に酔っていたとでも弁明したいのだろうか？
＞ 酒の切れている時に正常な判断力を取り戻して対処できなかったのか？

「裸で何が悪い」というほほえましい？放言がありましたが、これはあくまで泥酔者の言葉なんですよね。
ところが世の中には、しらふのはずなのに「著作権を侵害して何が悪い」という暴言をはいた執筆業者もおりまして。
カラサー先生のおともだちだそうです。

きっと彼らはアルコールを入れなくても常に泥酔状態なんでしょう。

>>267
ママンは一時期宗教にハマっていたじゃん。
そこで知り合った、龍王の息子（実母が主張）を、薬局の養子にした。
まあ唐沢俊一が本に書いていたことなんで、どこまで本当かは知らないが。

ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090427/1240865848#c1240907450

＞山本弘氏はじめ、と学会の方々にもなおき氏のようなセンスを期待したいのですが。
山本自身がパクラーなので無理です
自分にはね返って来てしまうので

＞ファンであるが故に残念に思います。＞ファンであるが故に
＞ファン
さすがにもう目を覚ました方がいいのでは

>>270
世の中広いですから
テンテーのハゲてて盗作野郎で誇大妄想狂で無知で意味盲で麻衣夢に入れ込んでてビッコひいてるところがステキ！
というファンもいるのではないかと。

>>242

>私は人間の弱さを愛したい 　　　2009年04月28日02:56


どこ目線で書いてんだ？
ハゲの盗作ちゃんに愛されたくないんだが。

唐沢のは楽したいってだけの「甘え」
追い詰められた人間が見せる「弱さ」なんかじゃない

夜中にホッピーで酔っ払ってこんなこと書いてるおっさん、気持ち悪い！

ハゲビッコの大冒険

では唐沢（ハゲビッコホッピー）先生で

Ｈ・Ｂ・Ｈ

>>242-245

自称鬼畜が何ほざいてんだかw

てなもんや香川登枝緒先生もお忘れなく

>>242
>景山民夫という、おそらく戦後の放送作家中、一二を
>争う才能の持ち主


戦前戦中に放送作家という職業はあったの？

>>280
秋田實のような漫才作家はいたと思うけど、
今のような放送作家/構成作家はいなかったのでは？
トリローグループあたりが最初じゃないのかな。

↓こんな記述も
ttp://www.housousakka.jp/history.html

酔っ払って書いたど素人の日記

>>242

>景山民夫という、おそらく戦後の放送作家中、一二を
>争う才能の持ち主


代表作は「タモリ倶楽部」と「笑ってポン！」

景山民夫は放送作家としてより著述の方が評価できる
面白い本が結構ある

ディズニー本で分かったことは、唐沢俊一の
盗作が話題にならなかったのは本が売れてない
からか。。。

>>285
これだけの惨状で生きながらえているのは、
唐沢が小物故に他ならない。

ただし、出版界には普く知れ渡っているため、
まっとうな感覚の編集は使わない。

このタイミングでカラサーに新規の依頼かけるのは、
情報弱者かBK周辺の輩。

ランディの盗作はかなり話題になったけど、唐沢は業界以外じゃ「誰それ？」だからなあ
ディズニー中村は桁外れのヒットだし、第一相手がでかいｗ
キチ度でもせせこましい自己弁護と嫌味に終始するセンセイとはスケールが違う
センセイの小物度が浮き彫りになってしまったね

>>285
パクリ先がネットだからってのもあるかな。

ディズニー本は読売が動いたのが大きい。

盗っ人としての勘働きは唐沢の方が上だったとw

>>284

「虎口からの脱出」好きだった。
「だからなんなんだ」もおもしろい。

> 盗っ人としての勘働きは唐沢の方が上だったとw
「パクるならマイナーから」の名言もあるしなｗ
ネタも小振りだし
盗人としての勘働きは素晴らしかったが、こんなこまいネタでここまで炎上させる人間性も凄いぞｗ

寸借詐欺師にしては有名

朝日植木不等式はカラサーに「最後のパレード」コメント取りに行かないのか？
ぜってー面白いよー

>>287
ランディの時は粘着なオヤジが頑張ってたしね。
そういえばあの人もニフティの競馬フォーラムあたりで有名だったっけ。

>>290
誰もがこれで盗作の話題も終わりかと思い、
火種も消えかけた頃、
全身ガソリンまみれであちこち火炎放射したのはカラテンテーですから。

>>289
景山の『虎口からの脱出』って山田正紀の『崑崙遊撃隊』の盗作だろ。

「トラブルバスター」の二巻までと「ガラスの遊園地」は本職の世界だけあってガチじゃない。

>>295
胡桃沢 耕史の天山を越えてはどうですか？
このへん、盗作と呼べるほど似てるとは思えないけど。

唐沢のが盗作に当たらないのなら、絶対に盗作じゃない事ははっきりしてる。

>>295
俺は崑崙遊撃隊しか読んでいないのではっきり言えないが、無闇に盗作扱いは良くない。
検証かソースを頼む
山田正紀は好きであらかた読んでいるが、あれがそんなに目新しいネタとは思えないから
盗作扱いするからには、はっきりしたネタがあるんだろうけど

ディズニーパクリの中村も「無断引用」なんてイミフな言葉を多用してるね
引用は無断でやるもんだっての…もちろん引用元は付記してだけどね
まあ雑学王のカワサー先生ですら使った位だから、一般人の中村じゃ仕方ないか

「虎口からの脱出＝崑崙遊撃隊」説は
テンテーの天敵町山が映画秘宝でマイケル・クライトンくさした時の受け売りじゃねーの。
秘宝ムック「底抜け超大作」でも「ハワッド・ザ・ダック」の記事で民夫ちゃんの黒い話を書いてたね。

「ファビュラス・バーカー・ボーイズの映画欠席裁判」51ページ。
「だいたい『虎口からの脱出』って山田正紀の『崑崙遊撃隊』の盗作でしょうが」
「だって関東軍が暗躍する中国で、はぐれ者のヒーローと運転手が雇われて秘密を
握る少女を連れて逃げる、ってプロットが丸ごと同じ。しかも愛用する拳銃までコルトＳＡＡ」

>>300
町山氏は「バカ町山」として景山氏の担当編集者をしてた訳だし。親しみとかいろんな感情があるんだと
思うよ。そんへん悪口を言ってた、嫌いだったと受け取るのは違うと思う。

>>298
虎口からの脱出は絶版になっている。

>>302
影山民男とか星新一みたいなタッパが高いヤツは大嫌いだと公言してる。

だから、元編集者のネタなんだってば。

特撮板の過去ログ読んでいたら、気になるやり取りが…


読んで最悪だと思った特撮書籍　２冊目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1196637693/319-
======================================

319 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2008/03/12(水) 07:42:39 ID:dxzESoiWO
地獄大使の中の人を人間不信にさせたのが唐沢だっけ？

320 名前：名無しより愛をこめて[ａｇｅ] 投稿日：2008/03/12(水) 08:06:30 ID:FcBUmpxh0
>>319

……どういう情報の出所か知らんが、潮さんの晩年〜逝去時に
いろいろ唐沢兄が尽くしたのは事実だろ。同人のおかげで、最後の
自伝出版（最初の版は潮名義での刊行）もあったし、また
その刊行祝賀会も開かれたんだし。
今の盗作云々の件とは、まったく別勘定の話題だ。

321 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 08:26:26 ID:/eAJThmt0
>>319みたいに、情報をいいかげんに入手して
さらに誤読や曲解を交えてよりテキトーな形で書き込んだりする
奴が出てくるからオタ（特撮に限らず）はバカだゆとりだって
言われるんだよ。

322 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 12:47:16 ID:Q7Z+pATo0
まったく>>321の言う通りだ。
>>320がすぐに本当のことを書いてくれたらよかったが。

誤解か悪意あっての書き込みかしらんが
>>319みたいなのは電源落としてケーブルで首吊って死ぬべき。

320=唐沢
321=岡田
322=みんだor山本

これでオケ？

同一人物が書いたとしてもおかしくない文章だな

>>305
「あのヤロウしょうがねえな」と言ってもらえる生きてる人の悪口ならネタになるが
死人に口なし状態での悪口をネタと言うのは無理だろ。

なをきさんっていい人なんだね
ネタにすることで兄に助け舟を出してあげるなんて

>>306
「特撮板」という唐沢には別段深く関係していない場所で
唐沢をちょっと否定的に書いた書き込みに対して
こんなに熱い擁護意見が飛び交うのに
なぜ、その唐沢そのものを扱う板に、まったくと言っていいほど
擁護意見が書き込まれないんでしょうか？

特撮板の人たちは空沢の実態をよく知らない
我々は空沢の実態を知っている
ただそれだけ

まだまだカラサーの実態を知らない人は多いってこと
でしょうな。

ていうか、>>306 に引用されている書き込みの日付って、2008年3月でしょ。
このスレやトンデモないブログで潮健児＆『星を喰った男』が話題になる前で、
その時点ですでに

＞319 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2008/03/12(水) 07:42:39 ID:dxzESoiWO
＞地獄大使の中の人を人間不信にさせたのが唐沢だっけ？

と書いてあるのが興味深い。

今月号のラジオライフより
>007は英国秘密情報部MI6に属しているが、この組織はまさにマニアックに、
>いろんな凝った殺人グッズを開発していた。1950〜60年代にかけては、
>暗殺は国家政策のカナメの一つであったのだ。しかし、現在博物館などに展示されている
>それらの暗殺グッズ（聖書をくりぬいて仕掛けられた爆弾、万年筆に仕掛けられた小型拳銃、
>靴のカカトに隠された小型ナイフなど）が実際に暗殺に用いられ、成功した例は、ほぼゼロである。

いやいや、東側では仕込み杖を使った暗殺は盛んで、毒ガスや放射性物質を仕込んだ杖や傘を用いた例は多数ある。
最近だとイギリスに亡命したロシアの諜報部員リトビネンコ暗殺を唐沢は知らないらしい。

>>312-313
業界的に唐沢のダメっぷりを浸透させていくのと同時に
一般レベルへまでの啓蒙運動がまだまだ必要という事ですね。
コップの中の嵐にしないためにも。

バーバラ３が立てられなかった....

【自称出版評論家】バーバラアスカ3【大内明日香】

ある日突然、天よりの啓示を受け「私は出版評論家」と思いこんでしまった女の物語
唐沢俊一の腰巾着、ワイ談愛好家バーバラ・アスカについてお話ししましょう。

唐沢俊一との関わりについて
コミケでの悪質な振る舞いについて
出版評論家としての実体について
その仕事に関係する悪評について
暴利をむさぼるイベント企画について

その他、バーバラ・アスカに関する苦情・タレコミすべて受け付けます

過去スレ
【出版評論家】バーバラ・アスカ2【大内明日香】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1233231653/
【新規軸】バーバラ唐沢スレ67【合本】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1236258849/
【自称出版評論家】バーバラ・アスカ【大内明日香】
行方不明

バー唐
http://barkara.tumblr.com/

トークイベント「合作のススメ！〜または小説を書かずに小説家になる方法〜」
　５月３日にNaked Loftでトークイベントやります！
　今回の話もすごくおもしろいですので、皆様興味ある方はぜひどうぞ。
--------------------------------
2009年5月3日Naked Loft
小説家になりたい！＠Live 03
「合作のススメ！ 〜または小説を書かずに小説家になる方法〜」

一人で小説を書くことは、結構大変な作業です。
肉体的にも精神的にもキツい作業になります。
それならば！　複数で小説を「制作」して、負担を減らしてしまおうではないか！！
というわけで、今回は「合作の手法」についてお話しします。
「小説を書かずに小説家になる方法」だって夢ではありません。もちろん真面目な話です。
小説家になりたい人、小説家に興味がある人、小説を書かずに小説家になりたい人、必見のイベントです。

【出演】大内明日香（出版評論家）、若桜木虔（作家）
【会場】新宿・Naked Loft（03-3205-1556）
東京都新宿区百人町1-5-1百人町ビル1階
(西武新宿駅北口1分 / JR新宿東口10分)
※ハローワークのお向かいです。
OPEN 11:30　 START 12:00
入場料　2000円（当日券のみ。飲食代別。１オーダー必須）

5月3日（日）Naked Loft「合作のススメ！〜または小説を書かずに小説家になる方法〜」
5月12日（日）Naked Loft　輝け！第２回「日本ワイ談大賞」

２週続けて日曜のNaked Loftで、バーバラのイベント
ロフトもそんなにイベント人材に事欠いているのか？

しかしこのバーバラって人、自分じゃ何も書けないのに
どんだけ小説志望者を食い物にしてんだ？
って、こんなレベルの低いイベントに金を払うという志が低い奴は
バーバラの食い物になって、プロにもなれずに埋もれればいいんだよ。

ネイキッドのほうはただの飲み屋だよ。

http://bbs41.meiwasuisan.com/bbs/book/img/12248588850094.jpg

>>312

>>306に引用されているのが特撮板の総意でもあるまい。俺には「本人か信者がＩＤを変えながら擁護している」ように読めるが、証明は無理だな。

間隔空きすぎだし同一人物でしょ？

>>322
なんだ早くもB落ちかよ。

>>322
談氏師匠は唐沢嫌い？

>>326

談笑談之助には近付けても談志までは無理だろう

まあまあ、お近づきのしるしにヒロポンでも。
↑
ここで逃げるとおもう。

アスペクト不良在庫処分

そういえば、以前と学会で盛んに「アスペクトじゃないアスペである」とか「アシモフじゃないアジモフだ」とか言ってたけどあまり普及してないね。

人間性がキウイ以下だからな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1237387773/l50
229 ：名無しより愛をこめて：2009/04/29(水) 20:25:29 ID:o55+WuoK0
地獄大使の中の人を人間不信にさせたのが唐沢だっけ？

230 ：名無しより愛をこめて：2009/04/29(水) 20:46:13 ID:qIB4iAIA0
ライダーマガジン薄いね。
全体的に。

231 ：名無しより愛をこめて：2009/04/29(水) 21:42:44 ID:nnRg7c8PO
>>229
少なくとも他人を「業界ゴロ」呼ばわりできる身分ではないわなあ

232 ：名無しより愛をこめて：2009/04/30(木) 00:55:17 ID:SEKtHi350
>>229

以前にも来たよな。粘着の変質者か。

233 ：名無しより愛をこめて：2009/04/30(木) 01:58:33 ID:9rcqOiY/0
>>232
唐沢俊一が潮健児の著作を「潮健児のメモをもとに俺が書いた」と本に書いてるの知ってますか？
唐沢が遺族の許諾もなしに遺品を管理しているのを知っていますか？
唐沢が特撮関係者や弟子筋の人や遺族を「葬式泥棒」呼ばわりしているの知ってますか？
あなた、そのへんの事情に詳しいならぜひ教えてください。

ヤマトばなしはいつ読んでもムカつくw

ガンダムはぴあ時代から一貫して否定してるの？

そうなんだろ全部見れないとか言い訳してるけどせめて劇場版を見てくれよ。

唐沢はウンコ臭い

http://www.tobunken.com/diary/diary20090426130041.html
＞個人的好悪で
＞他者を排除する非寛容さを是としていては、日本という国には
＞最終的に１人も住めなくなってしまうだろう。
＞……いろんな人間が我慢しいしい暮しているから日本は面白い国なのだよ。

だから、たかが盗作、たかがガセで、仕事を辞めろなどと言う連中は
迷惑な存在なのだよ。
私はこれからもホッピー飲みながら、飛ばして行くぜ！

俺からパクられる奴も我慢して暮らせよ！

＞……いろんな人間が我慢しいしい暮しているから日本は面白い国なのだよ。


個性を大事にしようというゆとり教育ですね。わかります。

三流売文屋がなに大御所ぶってんだか

>>322

神保町？

わがままで欲しがりの俊一坊ちゃんはあいかわらずですね。

『古本マニア雑学ノート 2冊目』
＞ピストルのオモチャが欲しくて欲しくて、とうとう、
＞友達が家に持ってきたのをコッソリと盗んだことがある。
＞あとで罪悪感にかられてすぐ返しはしたけれども。

欲しいモノがあると我慢できずに自分のモノにしてしまう。
そのクセは変わらず、というかもっと悪化している。
今では返さずに、被害者に「我慢しろ」と強要。
文句を言ってきた相手には逆に「法的手段に訴える」
さらに「法外な要求をした悪人」と情報操作をする。

＞……いろんな人間が我慢しいしい暮しているから日本は面白い国なのだよ。

盗作は親告罪なので訴えなければ犯罪ではない、と勘違いするハゲ。

>>342
「トンデモない一行知識の世界」でもまとめられているけど
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-93.html

リーブルなにわでのアニソンサークルの代表者
の経歴まで自分のモノにしちゃっているという欲しがりっぷりｗ

目立つことが出来ず、多くいた女性会員ともイチャイチャ出来なかった
暗い青春を否定したいのも痛いほど解るけどさ、
もう半世紀も生きたオッサンなんだから、自分の過去はちゃんと把握しようね

リーダーは女の子にかこまれてて嫉妬したなあ、その頃僕は女の子と話すことに慣れてなくね
と素直に書けない夢見る50歳

なをきぃー、帽子かぶってくれよぉー

ttp://image.blog.livedoor.jp/oomeshi/imgs/e/9/e9118715.jpg

>>240

「大竹さん、怒る！？」
ttp://blogs.y■a■h■o■o.co.jp/harcoba/26528495.h■t■m■l

＞harco
＞「ところで、『ケンタウロスの伝説』が来月から復刻連載されるんだってね？」
＞（大竹オサムさんは、某バイク誌の３代目編集長にして漫画原作者なのです）

＞大竹さん
＞「ﾋﾟｷｯ(# ﾟ Д ﾟ #)　そんな話は聞いてないぞ・・・！？」（怒）

＞harco
＞（(●▼●) ・・・ありゃ？)

（以下略）

>>345

俊一もこんなだろうな
なをきはいさぎよくて漢だね

http://gazoubbs.com/geinou/img/1229139430/38.jpg
唐沢兄弟

俊一となをきは５才ぐらい離れていたよね。
その上、俊一は常に帽子を被りどんな時もムレムレ。
酒を飲んで体温が急上昇する時も帽子を被り続ける。

おそらくハゲになるために日々激しく励んでいるんだと思うよ。

麻衣夢はハゲが嫌い

老人ぶりたくてしょうがないって人だからね、俊一は。
言動も文章も、無理して古臭い表現を使おうとして必死なんだが
どこか無理矢理感がいつも付きまとい、ちぐはぐな印象。

ただ見た目だけは実年齢より10才以上ジジ臭くなっているね。
本当にまだ50才だとは思えない。

ってなをきもまだ47才でしょ？
って年齢で調べたら、高橋克実も同級生だねｗ

老人ぶりたい割に
それに見合うだけの知識がない

なをきもハゲちゃったね

ハゲは麻衣夢が好き

>>306
検証の大切さ、重要さを思い知らされるレスですね…

＞潮さんの晩年〜逝去時に
いろいろ唐沢兄が尽くしたのは事実だろ。
こんな絵空事が「事実」としてまかり通っていた恐ろしさ。
しかもこの人は
＞自伝出版（最初の版は潮名義での刊行）
と書いている。著書強奪のことを知ってるじゃないか！

＞今の盗作云々の件とは、まったく別勘定の話題だ。
検証の結果、まったく同じ、いや更に悪質だったことが判明して本当に良かった。

＞320がすぐに本当のことを書いてくれたらよかったが。
＞すぐに本当のことを
＞本当のこと
……ここまでくると、本人あるいは熱烈な信者の書き込みにしか見えない。

毛髪危機管理レベルがフェーズ５に引きあげられました。

糖尿病と併せてフェーズ６

最後のパレードにコメントしないのー？

なんか最近、マイミクのみの日記が言い訳じみてきてて、キモイね。
武士がどうのこうのどうでもいい。
それにしてもスレに感謝。詐欺に遭わずに済んだ。

>>327
>談笑談之助

こいつらもキモイ

>>322
アスペクトの本ばかりじゃないか
つぶれるの？

>>360

談笑の息子が知的障害者だと
ブラックが言ってたけど本当？

>>362
お前の知恵が遅れてるのがよくわかった。

唐沢を基準にすれば、全ての人類はすべて天才

なをきが検証blogを読んでて、兄はどう思ってるのかと

唐沢は小学校んとき、病気のせいで一学年遅らせてるということはないのか？
自分語りの年代がおかしくなるのはその為ではないかと。

>>362
ブラック「自分が特別学級なんていう噺やってるもんだから、息子がわちゃらわちゃら〜ってやってるようなのに生まれてるんですよ」

>>366
それにしても話が飛びすぎ
本当はオリバーくんの仲間とかそういうオチ？

グーグルが進めている本の全文ネット公開に対して唐沢は賛成だろうか反対だろうか？

メシのタネに困るから反対じゃないの。

ポリオにかかると何年も休学するものなのか？

>>370
ネタ元を検索されるから反対

>>371
普通は１年くらいだろ

http://www.tobunken.com/diary/diary20090426085429.html
>参加劇団のみなさんと本当に楽しく会話が出来た。
>自分の中にこれほど演劇要素があるとは。
>最優秀俳優賞の藤木さん、唐沢俊一賞の中澤さんとはぜひ、
>自分の芝居でご一緒したいもの。


ど素人の「演劇要素」ってなに？
「唐沢俊一賞」って貰って嬉しいの？自慢できるの？
無名劇団に客演してるだけの人が「自分の芝居」ってどういう意味？
馬鹿なの？死ぬの？

イッパシの演劇人気取りが痛い....

どこかの出版人気取りのおばさんと共通項が

社会派くんでは最後のパレードネタにしますよね？
しますよね？してくれなきゃですよね？

俊一は将来何になりたいんだ？

色々な人間が居たほうが面白いのは確かだが
夜の公園で裸になって奇声をあげたり、盗作しておきながらデカイ顔をしている奴は
面白いどころか不愉快だ

まあ、世界はお前さんの愉快なものだけで構成されているわけではない。

嘘まみれの人生が、演技という嘘前提のモノに摩り替わること願っているだけにしか思えん
何もかもが嘘ならば検証も何もあったもんじゃない
でも唐沢ｾﾝｾいまさらそれは無理だわ
それは世間を舐めすぎている

>>379
そりゃ当然だろうな
だがカラサワの妄言を是とする人間は少なかろうよ

>……いろんな人間が我慢しいしい暮しているから日本は面白い国なのだよ。
テンテーはパクリとガセを我慢してくれないかなあと思うのである

>>378
「酔っ払って」夜の公園で裸になって奇声をあげるのは笑い話で済むが、盗作（著作権侵害）は単なる犯罪
ましてや犯罪者でありながらデカイ顔をしたり、訴訟の期限が切れてから中傷を始めたり、あげくの果てに「侵害して何が悪い」とほざく奴は屑の中の屑

>>383
>「酔っ払って」夜の公園で裸になって奇声をあげるのは笑い話で済むが、盗作（著作権侵害）は単なる犯罪

夜中に奇声をあげるのも外で成人男性が素っ裸になるのも犯罪ですが？
試しにお前んちの前、あるいは年取った母ちゃんが一人暮らしの家の前で
そういう事が起こったと想像してみ。

想像してみた。
がくがくぶるぶる。

＞あるいは年取った母ちゃんが一人暮らしの家の前で

日本語で

>>386
横からだが、唐沢レベルに日本語が不自由な人か？
「年寄りの母親（肉親）が、一人暮らしををている家の前で」に置換できないか？

酔っぱらってトンデモないことをしてしまうというのは、
深酒をしがちな人間にとっては確かに他人事とは言いきれない部分もある。
しかし８ページにもわたる豪快パクリをやらかしたあげく、
もう裁判もないよなという半年後になって、自分の盗作被害者を罵倒というのは、
また違うんでないの。
一時的に正気を失った状態になるのと、長期的継続的に正気とは思えん言動を続けるのとは。

「一人暮らしをしている」が「一人暮らしををている」になってしまったが、まあ普通意味は取って貰えるだろう
タイプミスのまま投稿してしまったのはすまない

当然テンテー周りのアレな言動をネットで面白がる人間がいても日本は面白い国ですよね。
みんないちいちイラッとくるのを我慢して、自分の精神衛生ために仕方なくオモシロ物件ということにしてるんです。

> 酔っぱらってトンデモないことをしてしまうというのは、
> 深酒をしがちな人間にとっては確かに他人事とは言いきれない部分もある。

唐沢レベルまで擁護は出来ないけどね
深酒しても醜態をさらさない人も多いし、自制心があれば深酒を控えるはずだしね
控えないで醜態をさらすのは無責任というもの
飲みすぎたときの醜態を教えてくれる人が居なかったらわからないけどね

まあそうだけど、唐沢俊一の怖い所は、
酔っぱらっての奇行も、悪質な盗作も、サカキバラくんのアレも、
全部、誰もがやる可能性があるということで一括りにしていること。
酔っぱらっての奇行も、酒を飲まない人、飲んでも醜態をさらさない人にとっては
そうか？という代物なのに、後ろ２つに至っては…

さすがママ思いの唐沢さん。
「一人暮らしの年取った母親」というたとえがとっさに出てくるなんて

>>374
http://www.tobunken.com/diary/diary20090426085429.html
>あと、唐沢俊一賞を母性本能プロラクチンの中澤隆範さんに
>差し上げたいと主張。ハッシーに受ける。


この人
http://yaplog.jp/takanoringo/archive/390
>副賞として、作家の唐沢俊一さんが連載しているコラムにも、今回のキャラを掲載して頂ける
>という事なので、本当に有難いですぅ〜(≧▼≦)


演劇のこと書く連載なんか持ってたっけ？

>>384
なるほど　ではこう言い直しましょう
笑い話で済む罪とシャレになんねえ罪、と

こういう事↓をシラフでやってんだからたまんねぇやな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1237387773/240

>>394

憐れに思えて涙が止まらないよ…

酔っぱらい飲食店で「セックスー！セックスー！」と叫ぶのは
誰にでもそう言う行動に出る可能性はあるから否定はしないがｗ
それを酔いが醒めたあと、冷静になったあとで
言い訳をしながら日記に記録するのは、理解できないよ。

しらふで盗作やってる奴は引っ込め

初めてこのスレを読んでみた
正しい批判をしている人もちゃんといるけど、
大半は有名人に対するひがみにしか読めなかった

兄ちゃん乙

今やパクリで有名な唐沢に対して
何のひがみを持つというだろうか

50才過ぎても優しいママンが面倒見てくれていいな〜とか弟が面白い漫画描いてていいな〜とかじゃね？

才能という点では弟にははるかに及ばないな

まあ、まだまだパクリやガセの実態を知らない人は
多いわけで、そういう人がいきなりこのスレを見たら、
｢有名人への僻み｣に見えてしまうかもしれないな。
唐沢氏のガセやパクリは、もう信じられないレベル
なんだが、あまりに常識はずれなんで、
咄嗟に｢嘘だ〜｣って思われてしまう。
この認識のギャップをどう埋めるかだね。

>>402
>弟が面白い漫画描いてていいな〜

これは裏山

トンデモ唐沢俊一の世界を出すべきだな、と学会は
唐沢擁護の人はすぐ山本を引き合いに出すから、山本の本も一緒にｗ

>>406
誰も買わないだろう
世間では唐沢俊一なんて無名

そこでコミケですよ

＞有名人に対するひがみ

あの面白いマンガを書く唐沢なをきを僻んで
「アイツの兄貴って酷い奴なんだぜ」
という事を書いているという事ですね。

ロックに関して異常に弱い
リーブルなにわでの活動は嘘っぱちで女子に囲まれていなかった
などと書かれるとさっそく


http://www.tobunken.com/diary/diary20090427133647.html

＞THE WHO
＞「WHOはギターを叩き壊しながら今回の豚インフルエンザについて警戒を
＞厳重にするよう呼びかけました」

＞寝惚けた頃の夢で、１９の頃、同じ同人サークルにいた女の子が
＞出てきた。

とまぁ、スレにリンクする話題が出てくる出てくるｗ
以前は「最近なをきの話題でないよな」「喧嘩別れしたみたいよ」と書かれると
すぐさま「なをきから電話」などと、数ヶ月ぶりになをきが出てきて
「Ｋ子は出てこないけど」「別居しているみたいよ」と書かれると
すぐさま「Ｋ子が掃除にやってくる」などと久々にＫ子の名前を出す。

ほんとうに俊坊は

＞舞台出演歴、すでに５年以上に及ぶ私であるが、いまだ舞台上で
＞経験したことのないシーンを今回演ずる。

ムチャクチャ新人じゃんｗ
なにが「いまだ舞台上で経験したことのないシーン」だよ。
20年演じていても、経験したことのないシーンなんて山盛りだよ。
しかもその５年、舞台に出ずっぱりでもなく、
ただの趣味出演レベルだろ？

なに大御所気分なんだよこいつｗ

2009.4.27の日記に書かれている、信用できる記述は最後の５文字だけだな
http://www.tobunken.com/diary/diary20090427133647.html

＞バカである

芸人・タレントへの一般人の目線だって草薙クン事件から急に始まった昨日今日の事じゃないしな。
もう何十年も前から何か事件や問題を起こせば世間やマスコミから叩かれたり芸能人生命を終わらされたりしていたんだぜ。
テンテーの脳内パラレル昭和では日本中が旦那みたいな顔して「極道や遊びをやらないで一流の芸人にはなれませんヨ」とかキン☆モ〜な妄言吐いてたんだろうけど。

＞昼食は弁当、カツめし。豚インフルエンザパニック尻を食らえ。
尻を食らえで不覚にも笑ってしまった

>>410

俊ちゃんThe Whoのギターはだ〜れだ？

>>411
＞舞台出演歴、すでに５年以上に及ぶ私であるが、いまだ舞台上で
＞経験したことのないシーンを今回演ずる。


これ、唐沢渾身のギャグだと思うよ。
本気で書いてるとしたら完全に頭おかしい人だよ。
まさかなあ…

>「著作権侵害、多数」 ディズニー感動本"最後のパレード"、ついに自主回収…著者は「日本人が変わってしまった」とブログで

なぜ盗作する人は皆一様に日本人がどうのと言うんだろうか？

>>417
外人に批判されたら外人がどうのって言うよ

あ、そうか
外人の本でスキヤキがどうこう書いてあったらトンデモ本として叩いてたっけ唐沢はw

結局自分だけ正しいと言いたいのです

土浦のアイツとかアキバの加藤とかテンテーみたいな自分のコムプレックスを
悪魔のパスポートにしている日本人を見たこっちが「変わってしまった」と思いたくなるわ。

ディズニー本の中村さんはコムプレックスどころか俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！　が高じてあんなんになってる感じね。

唐沢の劣等感は努力しないたまものだから自業自得

TOMMYくらい見てるんだろうね？

もちろん「さらば青春の光」も見ているよね。

さらば青春の光 [DVD]
のレビューを読んで泣きそうになってしまいました。

＞By tera
＞人よりも優れた才能や能力もなく、かといって努力することもなく、
＞それでも他人に認められたいという欲求は強く、現実とのギャップを
＞直視出来ずにクスリに逃避し、精神のバランスを崩してゆく、
＞出口のない閉塞感の強い映画だと思います。
＞青春の甘酸っぱさは微塵もなく、苦しい映画です。


唐沢テンテー.....｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

さらば〜はクソ
一般人ならいいけどWHO好きな人ならキレる

一般人向けに作ったんだからいいんじゃないの？
がりがりのマニア向けに作っても、受けないとおもうよ。
「ゆるい程度がちょうどいい」ってテンテーもトリビアの泉の時に言ってました。

ダル鳥可愛いよダル鳥

かんべむさしが書いた「課長さんの厄年」がドラマになったときに、
ぬ…布袋が歌ってた曲だって事ぐらい俺も知ってんだお。

俺は若手お笑い芸人だと思ったｗ
いやついさきほどまで録画した上方演芸コンクール見てたもんで

> 「ゆるい程度がちょうどいい」ってテンテーもトリビアの泉の時に言ってました。
テンテーはマニア向けネタをやると突っ込まれるからｗ
ゆるい程度がいいというのはいいわけでしょ
まあそのゆるい程度のネタでも突っ込まれてしまうのがテンテークオリティなんだけど

同じハゲだし、
ピート唐沢にしたらどうだ？

WHOは先日の来日で話題になったからそれで知ったのかなと好意的に解釈しようとしたが
豚インフル騒ぎで「世界保健機関（WHO）」の名が出たから、
それで検索してみたら出てきたので使ってみたというのが真相だろうな

>>433
天才あらわる！

小演劇ブームから数十年後にハマっているなんて、先生さすがです。
寺山修司読んでる不思議ちゃんレベルの鋭い感性です。

The Whoなんて特殊なバンドを聞いている人は少ない。
私が「The Who」の名前を出しただけで、
マニアックな人は「おっ唐沢は通だね」と感心するに違いない。

ストーンズの「ロックンロール・サーカス」のThe Whoもかっこいいね。
ＤＶＤには現在のピート・タウンゼントのインタビューも収録されてる。

唐沢の世代でザ・フーを知ってるって結構すごいことだと思うが

しかし興味の対象が広範囲にわたっていることは心底すごいと思う
普通「このジャンルはいらない」と捨てちゃったりするもんだが

>>438

…突っ込んで欲しいの？

>>438
フー・ファイターズあたりと勘違いしてるのか？

>>438
釣り針が大き過ぎます

>>438の人は、昔のロックがＣＤで再発されてるとか、知ってるかな？
タワーレコード行ってごらん、フーもジェスロ・タルもマイク・ブルームフィールドもドノヴァンも、
なんでも揃ってるから。

唐沢テンテーにかかったら、スミスだって特殊な趣味にされてしまうってのに。

ビートルズとカーペンターズしか洋楽は知らない感じ。

＞ビートルズとカーペンターズ

そんなハードルの高い事を言ってやるなよ。

さだまさしだってちゃんと理解していないんだから。

再発が無くても唐沢世代でロック（というか音楽）好きならフーは普通に知ってるレベル
スミスよりは一般的だよね
ビーチボーイズよりやや濃いくらいか？
唐沢ならビーチボーイズも明るいアメリカンロック程度の認識しかないだろうけどｗ

アニソンというコアを持ってるんだから別に洋楽に詳しくなくてもいいと思う

>>448
さて、何曲唄えることやら。
このジャンルはそれほどオタクじゃなくても強い人多いよー。

>>448

アニソンも怪しいからな
札幌でサークルやってなかったのはほぼ確定だし

洋楽の知識は「ザ・シンプソンズ」からじゃまいか。

アニソンこそ、普通にテレビ見てたら自然と覚えるジャンル

>>448
唐沢がアニソンというコアを持ってるってどこ情報ですか？
すっごい弱そうなんですけど…特ソンも

>>447
「ペット・サウンド」は知ってるかな？

>>451
シンプソンズもサウスパークも元を知らないと分からないんじゃないかなあ？

>>453
ごめんなさい、特ソンってなに？

>>456
特撮ソングでおまそう

>>457
おおっ、合点がいった
ありがとう

さだまさしにしたって、せいぜい「関白宣言」「雨やどり」くらいでしょ。
あとは「北の国から」のテーマ？
茶坊主とかレーズンとか言ってもポカンとされそう。

江口寿史の方がさだまさしに詳しかったりして

唐沢ってアニソンの本なんて書いてないよね？
雑学と同じくアニソンも体系付けは必要ないとか言ってんの？

音楽の話は知泉さんに負けるからやめてあげて下さい

　　　　　　　唐沢なをき

単行本のどれかで、コミックソングについて書いていたけど
凄く薄く、有名処しか上げていなかったのに萎えた。

同じ鬼畜ｗでも根本の方が断然詳しいよな
村崎は良い人過ぎるから除外

>>463
安田謙一あたりには太刀打ちできないジャンルだな

村崎もなにげに音楽詳しいよね
アンダーグラウンドだけど

http://okada.otaden.jp/e34427.html#comments
岡田斗司夫氏が今晩夜12時開始のGyao一人夜話の話題を募っていたので、
われらが唐沢先生についての意見をお聞かせくださいとリクエストしてきた。
放送直前まで受けつけていて、寄せられた要望にはできるだけ答えるという話なんで、
みんなもリクエストしてみては？

「裏モノ日記」2002年05月24日(金曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20020524000000.html
＞「モッズが枯れ木で鳴いている」
＞あれはザ・フーの曲だね。朝７時４５分起床。


モッズといえば、フーしか出てこなかったらしい。

好きこそものの上手なれ

>>469
それ持ち出すと、唐沢が上手なものはガセとパクリしかないので、
好きなものもガセとパクリだけになってしまう。
だから言わずにおいてあげて。

「裏モノ日記」2006年08月20日(日曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20060820140316.html
＞「堪え難きを堪え、シド・ビシャスをしのび」
＞朕深く音楽界の大勢とロックの現状に鑑み。


ヴィシャスじゃなくて「ビシャス」だそうだ。

>>467
コメント欄を見てたらこんなのがあった。

＞ここまでオタクアミーゴスの話題なし。これも時代でしょうか。
＞というわけで、今、オタクアミーゴスを復活させるとしたら、どんな事象を取り上げてみたいのか。
＞わたし、気になります（チタンダエル風に）
＞Posted by masasasa at 2009年05月01日 00:14

「裏モノ日記」2008年01月31日(木曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20080131125713.html
＞昔、パンクロッカーバンドのボーカルとしてカリスマ的人気を誇り、
＞その後ソロシンガー、役者と、活動の幅を広げたと言えば聞こえはいいが
＞過去の栄光で食いつなぎ、適度の器用さでそこそここなしながら、
＞何も考えず気楽にいいかげんに４０まで生きてきた男・リョウが主人公。


「パンクバンド」か、せめて「パンクロック・バンド」と書いてやってください。

>>467
http://okada.otaden.jp/e34427.html#comments
唐沢俊一さんの一連の疑惑についてお願いします。
・「漫棚通信ブログ」からの盗用以下、続々と発覚しているパクリについて
・一行知識、雑学、その他原稿、日記から数百件以上見つかっている「ガセ」や「間違い」について
・唐沢氏が自称する経歴は正しいかどうかについて（過去に唐沢氏がしゃべったり書いたりしたものの間にも矛盾があり、青山学院大学を卒業したかどうかも定かではない）
・唐沢氏が自称するオタク暦が正しいかどうかについて（ヤマトのファンクラブを「まとめて」いたのかどうか？また唐沢氏らのファン活動が本当にヤマトブームのさきがけだったのか？など）
「と学会」山本弘会長は、唐沢氏の盗作について意見をきかれ「長文になるので、後で書く」と言ったまま、半年以上放置したままです。
岡田さんは、山本会長のように放り出しはしないと思います。率直な意見をお聞きできるのを待っています。
Posted by デュワワー at 2009年05月01日 17:05

オタキングはまだアミーゴスとやらで稼ぐつもりだろうから無駄かも。

>オタキングはまだアミーゴスとやらで稼ぐつもり
はもうないんじゃない？
本はもう出た後だし、唐沢テンテーや眠田への義理は果たしてる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4903063305/
あとはバッサリ切り捨てて後足で砂をかけるだけですよ！

切り捨てるに５０００点

８０年代に札幌でさだまさしを聴いてた人は
ＤＥＶＯもＳＴＹＸも知らないまま老人になった。

DEVOか！
なつかしい、Are We Not Men?

「裏モノ日記」1999年11月12日(金曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary19991112000000.html
＞Ｋ子に弁当作り。チキンカツを揚げる。自分もそれをオカズに昼飯。
＞オジー・オズボーン、エルトン・ジョン、ＤＥＶＯなど参加の
＞『サウス・パーク』サントラを聞きながら食べる。

>>480
ＣＤのクレジット書き写しただけか

８０年代には絶対避けて通れないＭＴＶというものに
唐沢青年はまったく興味を示さなかったんだね

>>480
＞オジー・オズボーン、エルトン・ジョン、ＤＥＶＯなど参加の
＞『サウス・パーク』サントラ

って、このサントラに新録で参加してるの？
既にある楽曲使っただけ？

これが唐沢のいとこか

http://www.has-inc.co.jp/image/j_profile/ono_hitomi3.jpg

オジー・オズボーンが何者かも理解していないのでしょう。

ランディ・ローズなんて致命的に知らないな

>>484
白くとばしすぎ

バーバラってすごいよな
http://blog.bestseller.jp/

イベントの事前告知はあっちこっちでやりまくるのに
イベントの様子はいっさい漏れ聞こえてこないという徹底ぶり。
ロフトの日記にすら出てこない。

検証blog更新

岡田も唐沢もイタすぎ…

サー・エルトン・ジョンといえば植毛

>唐沢　われわれの場合は認めてもらうために自分を濃くしようとか、
>何か得意分野を見つけようとしたんだけどもね。

先生、哀し過ぎます......

>>491
認められようとした努力がパクリだったり弟子いじめだったりしたわけですね、わかります。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090501

唐沢、岡田、ブーメラン投げまくり

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090501

>唐沢　そうだよな。私も劇団とかやってるけど、その劇団の来年や再来年の計画というのは、
>やっぱり40代以上の座長だとか看板俳優クラスが考えて、その下の人間からはあまり出てこない。
>たとえば劇団に入ったからテレビの仕事を取るような営業をするのかというと、そういうこともしない。

>唐沢　でも、30過ぎると考えるようになる。だいたい今の連中が「これはなんとかしないといけない」
>とか将来のことを考えるようになるのは30過ぎてからなんだよ。ようやくうちの劇団の看板女優も、
>30過ぎてからオーディションをいろいろ受けるようになって、こないだナベプロの試験に合格したよ。


たったこれだけで、どんだけガセってんだよ？
まじで頭おかしいだろ？

http://www.tobunken.com/news/news20090415130228.html
>2009年4月15日投稿
>乾恭子ちゃんのブログが開設されました

>乾恭子ファンとしては寂しい限りですが、今度、自分の個人ブログ
>を開設して、プライベートなことを日記につけていくそうです。
>応援してあげてください。
>http://inu-kyon.at.webry.info/
>↑『いぬきょんの　目指せ☆永遠のプリンセス』

唐沢の言う「私も劇団とかやってるけど」とか「うちの劇団の看板女優も」って
リーブルなにわのアニソンサークル代表の座をパクっていた件と同じだな
「ああ…なるほど、こういうやり口なのね」と理解した

「私が創設したと学会は…」

>唐沢　でも、30過ぎると考えるようになる。だいたい今の連中が「これはなんとかしないといけない」
>とか将来のことを考えるようになるのは30過ぎてからなんだよ。

それは唐沢俊一という人のことでは？
20代に何をしてたかっていえば、「ぴあ」の投書欄で喧嘩したり、
薬局の地下で黒のビキニパンツ一丁に白衣を羽織って筋トレにはげんだり、
イッセー尾形の前説でブーイングを浴びたりしてただけなんだから。

>>494
>やっぱり40代以上の座長だとか看板俳優クラスが考えて、その下の人間からはあまり出てこない。


上下関係ってそういうもんだって。

「私が発足させた手塚治虫文化賞は……」

>ようやくうちの劇団の看板女優も、30過ぎてからオーディションをいろいろ受けるようになって、こないだナベプロの試験に合格したよ。


これって今の若いヤツがどうとかじゃなくて、単に乾恭子に向上心がなかっただけじゃないか？
他の劇団員と出来てて離れられなかったとかw

>唐沢　そうだよな。私も劇団とかやってるけど、その劇団の来年や再来年の計画というのは、
>やっぱり40代以上の座長だとか看板俳優クラスが考えて、その下の人間からはあまり出てこない。

劇団ってどういう組織になってるのか分からんし、役者としての修行にどのくらいの
年月がかかるのかも分からないけど、組織全体の方向を決めるのに下の人間も加わって、
みんなでやいのやいの意見を出してたらまとまるもんもまとまらないのと違うの？
それとも、昔の唐沢みたいに右も左もロクに分からないのに口だけ出すのがいいってのかね？

>唐沢　われわれの場合は認めてもらうために自分を濃くしようとか、何か得意分野を見つけようとしたんだけどもね。
>前にも「唐沢さん、ちょっとウチの若いやつに会ってやってよ」と同世代の事業家に言われて、
>とある若い人に会ったことがあるんです。

http://www.tobunken.com/diary/diary20060129000000.html
>新郎新婦、その他若い連中は
>「わー、ホントにカラサワセンセイだあ」
>とか言ってはしゃいでいる。Hさんは電話でテレビに出ている著名な友人を呼びつけて彼ら若い連中に面目をほどこしたわけ。まあ、それも結構。


結婚式に添え物で呼ばれただけ。

自分は唐沢俊一よりちょっと若く、なをきと同世代だけど
自分たちの世代（おそらく俊一も含む）の若い頃は
彼らが今回語っているような立派なものではなく
「新人類」とか「宇宙人」とかいわれて、大人たちに
「最近の若い奴らは何を考えているかわからない」
「飲みニュケーションも通じない」といわれていましたよ。
まさに唐沢・岡田が苦言を呈している若者とまったく同じことを。

それにしてもデビューが30歳近くで、それまで無駄に大学２つも中退して
札幌に引きこもって薬局で入力作業をしていた20代を送った人とは
思えない発言ばかりですね。

>>495
なるほどーー！
ものすごく納得しました。そうか、そういうことだったのか！

脳内変換なのか、「消防署のほうから来ました」詐欺と同類なのか、それともその両方か。

＞ようやくうちの劇団の看板女優も、30過ぎてからオーディションをいろいろ受けるようになって、
＞こないだナベプロの試験に合格したよ。

実際には、ナベプロの養成学校に通うために、劇団を辞めたって話でしょ。
本当に唐沢は芸能関係の仕組みに疎すぎだわ。

しかし、唐沢の劇団ではないけど、看板を張る女優が大手プロダクションからみたら
実績がゼロに等しいので、一般素人の扱いってのもすごいなぁ。
草野球チームのエースがプロの入団テストを受けて、
なんとか練習生（準支配下登録選手）になれたって感じかな？

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090501
>唐沢　あと、マイペースもあるんだよね。ラジオとかでいろいろ仕事をしている関係で、アメリカに留学して向こうでDJをやりたい、
>でもラジオ関係にはそれこそ本当に何の経験もないというような人が、何人かのつながりを経て私のところに来たの。


http://www.tobunken.com/diary/diary20060129000000.html
>彼女の甥だかなんだかで、アメリカの大学行っていて、いま日本でJ−WAVEのDJのオーディション受けに来ているという子に電話をかけて呼び出す。
>やってきたジョージという子（マジにそういう名前）、20歳だというが、まあさっきの自称若い者、よりは数等マシ。

>デモテープを聞いてみるが、なるほど達者であるがせいいっぱい背伸びしてDJっぽくしゃべっている、という感じがある。ちと気付いたところをアドバイス。
>「声、凄いラジオぽいですね」
>というので、実はラジオ番組、いまひとつ持っていると言ったら、驚いていた。


このＤＪくん、唐沢のことを知らないようだが。
岡田にも平気でウソをつくハゲ。

「うちの朝日新聞の看板連載をしてましてね……」

ルナの団長は、その文章を読むのかな？
ただの客演で添え物だったはずなのに、ちょいと仕事がないってから脚本を書かせてやったら
いつの間にかあっちこっちで「うちの劇団がさら」とか言い出している唐沢。
俺が団長だったら、凄ぇ嫌！

なんか以前の劇団を追い出された時と同じようなニュアンスになってきたのかな？
劇団の方針に大いに口を挟み、団長とぶつかって....
そして日記でグチグチと「だから奴等はいつまでも三流のままなんだ」と腐していく。

>>508

俊一無間地獄

「うちのＮＨＫの看板番組に出ましてね……」

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/344/15/N000/000/000/123955339648016323828_SBCA0159.JPG

いぬきょん、顔から三流臭が…

「うちのインターネットの看板サイトをやってましてね……」

>>511
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッ　ビックリした。
マジにこれがイヌキョン？
ちょ、かんべ...

>「オレは芝居を書きたいわけでも演出をしたいわけでも、まして
>自分の劇団を持ちたいわけでもない。ただ、舞台で芝居を演じたい
>だけなんだよ」

って言っていたのになぁ
若い連中には「劇団の将来を考えろ」と言っておきながら、自分は単に演技がしたいだけなんだと言う
「自分の劇団を持ちたいわけでもない」と言っていたのに、いつの間にか「私も劇団とかやってるけど」とは
さすがｶﾗｻｰ先生

「うちのロサンゼルスは私の指導でＬＡという看板を掲げましてね……」

>>506

>唐沢　あと、マイペースもあるんだよね。ラジオとかでいろいろ仕事をしている関係で


今ラジオやってないだろw

「うちのアフリカは国でしてね……」

>>517

お茶吹き出したじゃないか！(≧ε≦)

「うちの仮面ライダーに主演しましてね……」

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/344/15/N000/000/000/124093539375616411341_200904281952000.jpg

生活疲れしたＯＬみたいだな

50過ぎのビッコを劇団に入れたら、いつの間にか座長気取りで説教を始めた

状況を簡単にまとめるとこんな形だな

「うちのオタク界は……」

>「声、凄いラジオぽいですね」
どんな声だよ、
しかも、唐沢に都合のいいことをワザワザいう人ってw

>というので、実はラジオ番組、いまひとつ持っていると言ったら、驚いていた。
そりゃ驚くだろ、こんなオッサンがラジオの番組を持っているなんて。
でも、その若者がやりたいラジオとは、遠く離れていると思うんだが。

「うちの食事記録式のダイエット法はね……」（岡田と血みどろの大げんか開始）

「うちの漫棚と知泉が…」

うちのうちの詐欺

>>520
『座敷女』実写化ですか？

「うちの眠田直は……………要らないなぁ……」「俺も………」「……………」

『オタクアミーゴスの逆襲』（楽工社）はトンデモ本認定ということでおｋ？

>>526
ナイスネーミング！ いいね、「うちのうちの詐欺」！！

「うちの伊藤が今度准教授になりましてね……」

http://www.tobunken.com/diary/diary20060129000000.html
>彼女の甥だかなんだかで、アメリカの大学行っていて、いま日本でJ−WAVEのDJのオーディション受けに来ているという子に電話をかけて呼び出す。
>やってきたジョージという子（マジにそういう名前）、20歳だというが、まあさっきの自称若い者、よりは数等マシ。
>目標をDJオーディションという具体的なものに絞っているからだろう（そう言えばさっきの36歳はついに最後まで自分がどういう“凄いこと”をやっているのだか言わなかった）。
>デモテープを聞いてみるが、なるほど達者であるがせいいっぱい背伸びしてDJっぽくしゃべっている、という感じがある。ちと気付いたところをアドバイス。
>「声、凄いラジオぽいですね」
>というので、実はラジオ番組、いまひとつ持っていると言ったら、驚いていた。
>H さんが腹が減ったというので、これまたSさんの知りあいがやっているという近くの中国ラーメン『揚州』に行く。
>ラーメンの他、餃子やシューマイなどいろいろとってHさん、ジョージに勧めるが、彼はさっきもうメシを食ってしまったから、と固辞
>ここらへん今どきの若い子で、何度勧めても固辞、またビールも“ 酒がダメなので”と断る。ちょっとHさん、ムッとしたようだった。
>この年代の人は、“若い子というのは飢えている”という先入観があり、若い子に御馳走してガツガツ食べるのを見るのが好き、というところがあるのである。

　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

「うちの」って付けると、何となく深く関係しているように聞こえるなw
まさに、「消防署のほうから来ました」詐欺と同じだわ

さすが、うちのスレの唐沢センセイだぜ！

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090501
>唐沢　あと、マイペースもあるんだよね。ラジオとかでいろいろ仕事をしている関係で、アメリカに留学して向こうでDJをやりたい、でもラジオ関係にはそれこそ本当に何の経験もないというような人が、
>何人かのつながりを経て私のところに来たの。それでいろいろアドバイスをしたり、ラジオをやっている時のスタジオに呼んでやったりしたのね。自分がもし逆の立場だったら、その人間に何がなんでも食らいついていくし、
>それこそ「一杯飲みに行くぞ」って言われたら「ハイ！」ってついていって、何がどこかでもって自分の仕事につなげられないかみたいな野心があるけど、それがまったくないのね。
>「飯は食ってきました」とか「お酒は飲みませんから」とか言って。そういうのがあって、もうオシマイになっちゃった。



スタジオに呼んだとか、なに？

唐沢兄弟ってそれぞれケッコンしてるの？

唐沢に喰いついたところでラジオの仕事なんかとれんだろ
それはその若者の判断が正しい

その若者に実は人を見る目があって、唐沢が一瞬で見限られたって話なんじゃないのかな。

>>531
ありそうだな… もはやどうあがいても追いつけないと認識したら、「俺が育てたからあんなに立派になれたんだ」と脳内変換して自尊心を保つ

あれ？ それってどこかで聞いたような？
「ヤマトは俺が育てた」「オタク業界は俺が育てた」
おや〜〜〜？

でも、そのラジオの仕事に唐沢は無理矢理おぐりゆかを突っ込んだんだよね。

ルナの座長ハッシーに、唐沢の劇団なのかどうか聞いてみるか

http://aalunabungou.blog88.fc2.com/

>>540
http://aalunabungou.blog88.fc2.com/blog-entry-136.html#COMMENT_POST

コメント放置してるしw

>>540
それは是非やって欲しい

>オタクアミーゴスの逆襲
あっさり返り討ち。

そもそも「逆襲」ってことは、前に敗北したってことだから、二連敗ですか？

不人気だったニフティサーブを私が盛り上げたんですけどね

｢楽工社は私が支えている｣

「トリビアの泉は私が作った」
うちのうちの詐欺師、過去の栄光

>>540

質問してみた(’-’*)

すげえなあ唐沢兄。
しかるべき所に診せたら、
成年後見人の一人や二人すぐにでも付けられそうだ。

>>548

中野区のデイケア紹介してあげて

「インターネットは私が作った」

http://inu-kyon.at.webry.info/200905/article_1.html#comment

いぬきょんにも教えてあげなきゃ！

うちのYouTubeは2007年に私が紹介本を出したことで有名になった

「パチスロはわたしが作った」

「うちの弟は俺が世に送り出した」

http://www.tobunken.com/diary/diary20090427133647.html
>数日前から悶々としていた、草�g事件への思い、いや違うな、
>芸人、タレントという人々への潜在的な一般人の視線についての思い
>がちょっと某マイミクさんの日記で噴出して、長めの文章を
>自分のミクシィ日記に書いてしまった。
>結局、就寝は３時近く。バカである。

↑これが↓これか

>>242->>243

>>535

兄嫁　http://www.number21.jp/diary/sorubonu/index.html

弟嫁　http://www.nawosan.com/pink/index.html

唐沢クオリティー、今後も続くのか？

>>539
下心ありあり

唐沢ガセネタマジックの種明かしをするなんて、先生太っ腹だなあ

札幌は私が（ry

「うちのイッセーはわたしが前説で育てた」

オタキングはやっぱおもしろいな

岡田は日本オタク大賞にウルトラマンメビウスが選ばれたとき
歴代ウルトラマンが出てることを全然知らなかったからな
かなり話題になってたと思うんだが、知らないでいられたなんて逆に凄いよ

裸の王様だな

>>563
たしかにそれは「逆に凄い」としか言いようが無いな……
それはすなわち岡田の周囲にウルトラの話をする人たちが誰もいなくなってるって事でもあるね

>>565
唐沢はともかく、眠田すらその手の話をしないんだな。
と言うか、岡田も唐沢も、プライベートな友人なんていないんじゃ？。

この人達が集まってもオタク話なんてしないんじゃないの？
語ったとしても、自分たちがリア厨だった事に放送されていた作品を
普通に見ていた時の知識程度で、現在放送中のものの話題は皆無。

おそらく連中が集まった時に一番出てくる話題は
その場にいない人物の悪口だろうね。

>>566
プライベートというより、ウルトラマンの話題は岡田にとって仕事でもあるんだから、
岡田の周りに誰もいなくなったということでは？
唐沢は新しく取り巻きになりそうな奴を見つけてはそれを維持出来ず、
自分からその関係をつぶしにかかってるし。
こうみるとオタクどうし会話にならないって「第一世代」からじゃん。

唐沢はここ十年のアニメを知らなさそうだ

岡田　どの話も適当に通じるんだけどね。みんな物わかりがよすぎてつまんない。わかる
部分はさっとわかってくれるんだけど、そこから先にいかないから。子供相手にグルメを
語ってるみたいな気がする。「お寿司美味しいよね」って子供は言うんだけど、まあ君ら
のわかってる寿司ってこのへんだろう、みたいな。
ただ、それでも「俺は」「私は」っていう自意識だけは強いの。「俺はなんでこんなにヘ
ンなんだ。だって俺、こんなの好きなんだ」っていうヘンさ加減は減ったんだけれども、
「俺はなんでみんなにこんなにわかってもらえないんだ」というアイデンティティのあが
きだけは特濃なの。あがきが特濃だからそんなに悩んでるのかと思って話を聞いてみると、
「お前、普通じゃん」と思って。


.....80年代初頭に登場した「オタク」という概念。
そこにいた人々がまさに、当時の大人達にほとんど同じような事を言われていた。
岡田も唐沢も実際にオタクの現場にいなかったんじゃないかと思うほどの理解力のなさ。
それとも健忘症が激しいのか。自分の過去を美化しすぎたせいなのか。
あるいは同族嫌悪で自分の過去を引き写したような若い連中を嫌っているのか。
さらには自分が若かった事より遥に知識を得やすい状況で恵まれている連中を羨んでいるのか。

今のオタクにとって「第一世代」なんて
黴の生えた廃屋なんじゃないのかね？



そう言うのを有り難がるのは赤木君程度しかいない気がする

リメイク物は話題になるのでチラッぐらい見るとは思うが
たいていが「昔の方が良かった」という結論だけで
それ以上の考えには至らない。

「第一世代」＝昔の特撮やアニメをリアルタイムで見た人
ぐらいの扱いでは？
どんなものでもＤＶＤで見られる時代には、ただ見ただけでは価値がなくなった。

> 唐沢はここ十年のアニメを知らなさそうだ
ガンダムの時点で時代についていけなくなってました

検証ブログで引用されてる箇所だけがそうなのかもしれないが、
三人の鼎談のはずが、岡田、唐沢ばっかりしゃべってるんだね。

眠田さんは…眠田さんが可哀想じゃないかー！！

可哀そうっていうかその3人の中ではもう死んだも同然の存在じゃん＞眠田直

今回のオタアミ本は眠田さんの企画なんだろ？
それに、眠田さんは自分ひとりじゃロクに仕事できない無能者なんだから、
せめて「ともだち」が守ってあげなきゃいけないんじゃないのか？

喋らなくても企画者ならしっかりギャラは入るだろうし
他の連中みたいに迂闊に喋って自爆するよりは静かにしている方が賢いだろう

そうかー。一度ブログのコメント欄で大自爆をした人は違うね。
あれ以降、JAniCAのメルマガのフッタから名前が消えたんだっけ？
まさかクビにはなってないとは思うけど・・・

縦方向への不安を自分から「ジェットコースターのように上り下りの激しい人生を送る」と言う事で
エクスキューズにしていた元デブが偉そうなのが笑える。

その鼎談を録音して文字起こししたのがバーバラ・アスカ
１部屋に唐沢俊一・岡田斗司夫・眠田直・大内明日香が揃っている絵を想像して
気持ち悪くなった...

バーバラこそ、「人生の縦方向の話」をすると不機嫌になる筆頭じゃないの？
何も蓄積してないってこの人のためにある形容だと思うけどな。

>>582
本も出してないくせにえらそうなこと言わないでよっ！　　大内・談

http://d.hatena.ne.jp/discussao/

discussaoの日記
2009-02-26　「少年マガジンがぼくを台無しにした。あ。逆だ。」べつにパクリといってるワケじゃない。
2009-02-24　私は『社会派くんがゆく！維新編』を一回川に捨てた経験がある
2009-02-21　いしかわじゅん『秘密の手帖』唐沢俊一篇「暗黒面を見たか」
2009-02-17　老獪ないしかわじゅん：唐沢俊一・岡田斗司夫の人物評・その１

唐沢先生が発明したのは『脳天気』と『裏モノ』という２大ジャンルです。

『脳天気』→トンデモの方が商売になるので封印


『裏モノ』→サブカルチャーの焼き直し、みうらじゅんの足下にも及ばず

＞若いオタクは話が通じてない
「二人とも相手の話をちゃんと聞いてないのか」http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090213/1234513007 とツッコミ入れられてしまったご両人が何をおっしゃいますやら。 ブーメランブーメラン。

一般的に「おたく」って言葉は今でも使うの？
「〜好き」という意味合いでは「〜フェチ」と言い換えるのはよく聞くけど。

孟子だったと思うが（ちょっと出典うろおぼえ）
「老人は誰でも尊敬すべきなのか」
「老人とは年を取って徳を積んだ人のことであり、
　徳を積まずに年を取っただけの人間は陳人と言うべきである」
みたいな話があんのよな。

陳人の陳は陳腐の陳で、古くて役に立たないの意。
老の字は年齢に関係なく、若い教師でも老師とか使う言葉。

唐沢陳一

別に今のアニメなんか見てなくていい。
当時好きだったアニメなり漫画なりについて
どんどん知識を深めたり濃くすればいい。
だが、本当に好きなわけじゃなくて
自分を大きく見せるため、
他人の上に立ちたいために始めたオタクぶりっ子だから、
広く浅くテキトーに知ったかぶりするばかり......

好きか好きじゃないかとは別に、深めるとか調べるとかいった能力自体がないんだろう。

>>588
フェチはエロ系の好き
もっとも一般的に言われているフェチも使い方間違っているけど。

一般的なアニメ好きとかマンガ好き、特撮好きの「オタク」だったら
本当に自分が好きな作品を深く深く追求していればいいと思う。
そのジャンル全般を知らなくちゃオタクを名乗っちゃダメなんてルールはない。

でもさ、唐沢俊一みたいに「オタク的な物を語る」というのを商売にしている人は
やっぱり出来る限り全般を知っていなくちゃダメだろ。
今は過去作品を含めてとてつもなく大量に作品があるので
若いオタクの人が過去作品を全部チェックするのは無理があるよ。
ま、自分が好きな作品のルーツ的な物をチェックするのは
やっておいた方がいいけど。

しかし唐沢は高校の頃にヤマトにハマリ、それ以降30年以上もオタクをしているんでしょ
その30年間、コツコツとそっち方面をチェックしていれば、日本で制作された
すべてのアニメや特撮ぐらい見る時間はあったハズだよね。
１日１時間２時間でも見る習慣を付けていれば、多いと言ってもそんなに無いワケなので。
当然、唐沢さんは30年間ずっとオタク道を追求し続けてきたんでしょ？

とりあえずオタク第１世代を名乗り始めた15年ぐらい前からでもいいけど
15年間もあればすべてはチェック出来るよね。

ところでママンのサイトってどうなったの？

唐沢はオタクじゃないでF/Aだからなあ
知識を深めるための時間は、人脈作りの飲食に費やされた感じ
少なくとも昔は見るところがあったけど、今はただのアル中だね

>>594
チェックって一話だけみるってこと？
とりあえず一週間のアニメの数を考えたら二時間ではむりだとおもう

>>597

そりゃ今でこそ異常な数のアニメが放映されてるけど、この数年の話だしね
ちょっと前までならアニメはおろか特撮その他チェックするのだって大した事じゃなかった

唐沢「私も劇団とかやってるけど」
ぼく「えっ」
唐沢「えっ」
唐沢「われわれの場合は認めてもらうために自分を濃くしようとか、
　何か得意分野を見つけようとしたんだけどもね」
ぼく「なにそれこわい」

>>586
トンデモもいえば小林よしのりの戦争論が山本弘にバカにされる

>>597
30年前からオタクを自認していたんだから
その30年間、淡々と放送される作品を見続けるだけだったら
そんなに大変な作業じゃないでしょう。

しかもプロとして「オタク」をやっているのなら、義務なのでは？

現在、１日に新作が何時間生み出されているか知らないけど
そんなに見切れないほどではないでしょう。
プロなんだから。

原点に戻ると、著作中で唐沢も岡田も自分はオタクではないと言ってるんだよね
岡田の場合は「もうオタクじゃない」という形だけど
なのに今もオタクアミーゴスを名乗って上から目線で今のオタクを語る不思議

あの鼎談で（対談にしか読めないが）

＞岡田　僕がこの1年ぐらいで大きく感じたのは、初めてオタクの人と話が合わなく
＞なってきたということ。今までもあったような世代の問題じゃなくて、オタク同士
＞も話が通じてない。もういわゆるバベルの塔問題で、神がみんなの言葉をバラバラ
＞にした状態で。本当にお互いが何を言っているのかみんなわからない。
＞ところが今の若いオタクのお兄さんお姉さんたちは、話が噛み合わないこと自体に
＞気がつかないんだよね。

これは単純に岡田がそこで語られていることをまったく理解出来ないってだけの話では？
まったく言語が通じないアフリカという国に行って、そこの現地民が喋っているのを
話がかみ合っているのかどうか理解できない、ってのと同じなのでは？

この人達何度も同じ話をしてるよね
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090213/1234513007
わからないならわからないで放っておけばいいのに
しかし二人とも思い込みが激しいというか頭が固いというか馬鹿というか…

マイルドだけどジャッジはいつもなのかｗ

「けいおん」の唯が使ってるサンバーストのレス・ポールって２５万もするんだから、やっぱギブソンかな？、エピフォンってことはないよね
というような会話を目の前でされても、唐沢も岡田も遠い島の人ですから。

>>605
ごめん、TBSラジオ実況スレと間違えて誤爆した

全方位系おたくなんて都市伝説だよ

岡田は大阪芸大の教授職にあるはずだが、学生の指導はどうやってるんだろう？
こんなんでできるの？

>>609
客員教授だからそんなに大変じゃないでしょ

学生の言うことなんか、
ろくすっぽ聞いちゃいない
んだろうなあ。

あのニヤニヤ顔と甲高い声でいかにも「褒めて伸ばします」的な態度で接してるんじゃないのォ？
んで、学生の間でも浮いてるアレな子一人だけには厳しく当たってそう。しゃべり場とか見ると。

あんまり教職向きじゃないよなあ>岡田

>>603
>今の若いオタクのお兄さんお姉さんたちは、話が噛み合わないこと自体に
＞気がつかない

俺は昭和38年生まれだけど、
我々の世代のマニア（まだオタクとは言わなかった時代）も
大体そんな感じだったじゃん。
アニメマニアでもクラシックマニアでも軍事マニアでもそう。
自分の知ってる事だけ勝手に喋りまくって相手の話は聞かない。
マニア同士の会話はそれぞれが言いたい事を交互に言うだけで
まったく噛みあわないがそれでお互い満足、という感じ。

まあ、「最近の〜は駄目だ」とか「今の〜はつまらん」とかいうのは
昔っからマニア＝ヲタクの口癖だけどね。

唐沢は「おたく」というキーワードがあれば何でも顔ツッコムので
ワケ解らない事になっているんだよ。
唐沢は極々狭い「80年代以前の特撮とかをちょこっと知っているオタク」

もっとも、それも記憶違いとかが大量にあることが発覚しているのだが。

ヤマトのブームを起こしたという前提があってアニメに関して喋っているけれど
実際にはそれは無かったワケなので、唐沢は全般どころか
本当に狭い部分で、グロい話ぐらいしか出来ないんだよ。

それって「オタクはすでに死んでいる」で岡田が書いた、
人に自慢できない趣味しか無いために、大して濃くも無いくせに
「自分オタクですから」と世間に開き直る最近の若いヤツの元祖じゃない。

ジャズ方面も同じようなものでした。
やっぱジャコのベースはさ〜

社会性がないからおたくなわけだし元からそういう人たちでしょ

唐沢も岡田も自分の話しかしてないんだよね。
自分のことなのに若い奴の問題にしちゃってる。

>>617
AVとかバイクもそうだな。
あとカメラマニア。

唐沢って、自分の趣味を一般人に向けて説明したりアピール出来ることを売りにしてなかったっけ？

その説明やアピールがガセパクだらけだったから今こんなスレが立ってる。

要は無知でもウソでも博識なふりして
ウケを狙った話が出来ることが2人にとっての正解なんだろうな。
ただそれってカテゴリーとしてはオタクじゃないよな。

>>621
「自分の趣味を一般人に向けて説明したりアピール出来ることを売り」にしたのは
岡田が先だったかなあ。唐沢はそれをパクったという感じで。
結局、岡田も唐沢も「自分の趣味を一般人に向けて説明したりアピール」には
実はロクに成功したことがなかったんじゃないかと思う。
「自分の趣味を一般人に向けて説明したりアピール出来る」人材としては俺たちが一番だ、
オタクとして俺たちより濃い人間はいても、それができるのは俺たちだけだという
フカシを、一部業界人にアピールして、仕事にありつくのはそこそこ成功したとして。

>>624
> 「自分の趣味を一般人に向けて説明したりアピール出来ることを売り」にしたのは
それが上手かったのは実はみうらじゅんだよね。
「マイブーム」「ゆるキャラ」「仏像」とか。

> フカシを、一部業界人にアピールして、仕事にありつくのはそこそこ成功したとして。
岡田は同人を商売にした先駆けだからな〜
唐沢先生は成功さえしてないけど。

やっぱここでも岡田は許せるけど唐沢は許せない人が多いみたいだね

今までに残してきた功績の差かね？

>>623
＞無知でもウソでも博識なふり

印象でしかないけど、岡田の方は、博識な自分アピールの執着は
あんまりないんじゃないかと思う。
それより、面白い企画やアイデアを出す人気者の自分アピールとかに執心で。
唐沢俊一はもう、自分が博識だと思われたくてたまらないという感じだけど。

>>626
許せるというか、もともと頭が良さそうで売っていなかった印象だからなあ岡田は。
ここでいう頭が良さそうというのは、知識豊富とか知能高そうとかインテリっぽいとか、
学校のお勉強もサゾカシできた優秀なお子さんだったんだろうという意味での。
それに、岡田の方は、と学会の活動などでも、他人のアラ探しをするデバッガーの役とか
あまりやって来なかったのでは。
唐沢俊一の場合は、これに熱心なあまり、トンデモさんでない人までトンデモ扱いしたり、
自分が立派なトンデモさんだろという低知能な誤り、妄想、勘違いを書き散らかしているけど。

単に岡田は盗作して開き直ったりしてないからじゃない？
おつむの程度や思考回路は唐沢と余り変わらなく感じる
唐沢だってなんのかんの言われつつも、慢棚事件まではさほど叩かれてなかったし

って岡田もダイエット本でやらかしたっけ
どっちも駄目だな（笑）

話題にカスリもしないみんだが哀れｗ
唐沢兄はまだ輝いてるな

>>631
みんだはあまり酷い発言をしてないからな、あの二人と比べればだけどｗ
単に露出が少ないだけかもしれんが


> 唐沢兄はまだ輝いてるな
頭の事は言うな！

眠田はあまりにも無名。
おそらく酒を飲んで全裸で騒いでも新聞に載らないレベルに。

見た目も、本気でそこらのオッサンだからな。
唐沢みたいな胡散臭さすら無い。

※おことわり
眠田直は山本会長が創造したキャラクターです。
実在の人物ではありません。

>>614
むしろ、昭和38年生まれの、新人類世代が新入社員の頃の方が、「近頃の若い奴は」という話題が
オッさんたちの間で盛り上がっていて、それがある程度受けていたのを覚えている岡田＆唐沢が、
ネタ枯れもあって繰り返しているという状況じゃないかね。
まあ「近頃の若い奴は」ネタはいつでも一定の需要はあるかもしれないけど、不況だとさ、
バブルの頃みたいにどの部署にも新入社員がわさわさいる状況にはならないからなあ。
悪口を言いたくても、何やかやと面白い言動をしてネタ提供してくれる若者の数が不足ぎみでは。
まして、岡田＆唐沢のグチっているのは、最近のオタクの若い者についてであって。
こんな読んで共感する人を選び過ぎそうな話についての需要ってあるのかなあ。

>>600
バカにしたはいいがその内容が間違いだらけ
おかげで例えば軍事板の反小林派からも「山本発言は邪魔、迷惑」という扱い

その後、著作権に関しても、著作権緩和派から「山本発言は迷惑だ」と言われてたね
同じ事を無限ループで繰り返し、決して学習も進歩もしないのがＢＫ団クオリティ

>>606
よく見るとギブソンっぽいロゴが入ってるがヘッドはエピフォンだよ。

>>636
>需要
若い世代に限りませんが、自分の頭で考えられず、自分の責任で判断を下せず、常に「エラい人」の御指導にすがりつかねばいられない人たちには間違いなく需要がありますね
自己啓発セミナーや新興宗教、あるいはネズミ購などのカモにされるタイプの人たちにとっては「いたらない私めをお叱りになり導いてくださる岡田さま唐沢さま〜」ってな神格化をしてそこで思考停止です

彼らは決して悪い人ではなくむしろ「いい人」なんでしょうけど、岡田タイプのずるがしこい人間にとってはネギしょった鴨でしか無いので、見ていてやきもきするというか可哀想というか

さらに、ダイエット本のパクられ被害者のブログが襲撃されて閉鎖に追い込まれた件のように、「いい人＝カモ」はたやすく暴徒化して「教祖様に逆らう邪教徒を殺せー！」となるので大迷惑というか

>>612
あー、絶対にやりますね、学生いじめ

検証氏の今日のエントリにあるように、岡田や唐沢やそして山本会長さんもそうだが
やたらと高い位置から偉そうに説教を垂れるが、一番身についてないのが自分達である
ということを早く自覚して欲しいな

>>640
ねえ〜、「こんな変なのがいるからやっぱり若いオタクはダメだ！」とかあちこちでしゃべりそうですよねえ。

そんな妄想で叩いても空しくなるだけ

>>641
>自覚
永久に無理でしょうね…
子供が「自称王様、あんた裸だよ」と教えても、俺様正義に満ちた家来のみなさんがその子供を撲殺して黙らせ、
「聞いてはなりませぬ王様、そのお召し物は素敵です（＝だからその服が見える俺達はバカじゃないんだ）」と
おだてあげるので、もはやつける薬は無し

>>643
よろしい、これから岡田先生様が「うちの学生」を笑いものにするか否かですな
前者に１億ペリカ

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090502

すげえすげえすげえ！
と学会から離れたとたんに、岡田斗司夫をトンデモ認定！！！！
すっっげえ〜〜〜〜〜！！

……こりゃあカラサー先生、意地でも脱会できないねえ

>>646
いやその会のときはまだ会員だよ。

今更だけど、最近、出す本はスカスカだなぁ。
初期の頃は面白いものばかりと言う印象だったが。（メッキがはげた部分もあるけど）

イヌキョンが
＞そうそう、唐沢先生は役者じゃなのに（原文ママ）ＮＧもなく
＞ほとんど一発ＯＫ。

と言っていたという件に苦笑いした。
でもＮＧも無いのは、唐沢のセリフが少なく
しかも短いって理由もあるんだよね。

まあ、中には「ハイ！」というたった１つのセリフが
緊張のあまり上手く言えずにＮＧを出してしまう緊張しいもいるけどね。
その点、こんなに大量のウソをまき散らし、パクリをし続け
しかもそれがバレた後もシレッと人前に出ることが出来る
唐沢俊一は緊張とかとは無縁かもしれません。
そのワリに気が小さいってのは、ただの無神経なのかもしれないけど。

>>637
戦争論だけ取りあげてみれば確かに小林よしのりはひどい漫画家かも知れない。
だがゴーマニズム宣言というシリーズの一環であるという点からすれば驚くべきことはなにもない。

これは基本。

>>649
最近？
トンデモ本の世界Rくらいからツマンネ
逆襲くらいでやめておけばよかったのにとつくづくおもう
最近のは同人誌なみだよ、このままじゃ検証はんの同人誌のほうが面白くなりそう。

山本ブログに眠田直がいらんコメントをしてくれたおかげｗで、岡田斗司夫は正式な退会よりも前に「休会」を申し出たことが判明している
つまり……www

眠田直GJ

＞逆説的だが、自分が無知であり、しばしば間違いを犯す存在だと自覚することこそ、間違いを犯さないための第一歩ではないだろうか。

自分がネットのコピペにより全能であり、故意に犯した間違いに読者が気付かない程の盲目だと思っているお仲間は、
何回も何回もそりゃもううんざりするほど何回も間違いを(故意により過失により)繰り返してますけど。

間違いを認め、反省し謝罪しつぐないをして初めて共同体から許されるのが法治国家じゃないんですかね？

周りのおともだちが「唐沢さん、もうコピペで原稿書くの辞めなよ、バレバレだよ」と
忠告してやらないので、未だに唐沢はばれていないと思っているんじゃないか？
「新UFO入門」の時と、去年のラジオライフの時ぐらいしか唐沢の耳には
盗作がばれたという事が伝わっていなくて「ま、この程度なら大丈夫」とか
思い続けているのでは？

>>652
それはほんと？なに書いたの眠駄

>>655
「山本弘」でググると上から三番目にくるぞ。
http://hirorin.otaden.jp/e8671.html

>>654
もう何年も前からやってるから「やめろ」というのは「死ね」というのと同じかと。

>>650
自分は「戦争論」好きですよ
じいちゃん達を守りたいという動機といい、発言しただけで全国から袋叩き・業界生命抹殺になりかねない当時の状況下で凄まじいリスクと恐怖を背負いながらそれでもなお発言した驚嘆すべき勇気といい、好きですよ

間違いは指摘して正せば良いです
しかしその指摘が間違ってる上に都合が悪くなると逃亡のバードキングさんは嫌いです

テンテーにしても、岡田にしてもナルシストが悪いとは言わんよ。
クリエーデブな人は、ある程度そんなモンだお。
でも、そこに説得力を持たせんのがプロってもんだろーって事、それがあれじゃーね。

トンデモ本は、大学の先生とかがまだいるから、なんとか権威（あーやな単語）を保ってんだろうけど。
こんだけテンテーや山本氏が私物化して食い物にしたら、消費期限が切れんのも早まるのは当たり前。

山本弘の「と学会年鑑KIMIDORI」での前書きはいちいちもっともなんだけど
>>656の出したURLでの態度や数々の揉め事を考えると虚しくなるねえ

>>658
漫画家であれば水木しげる・やなせたかし・赤塚不二夫・森田拳次・古谷三敏
あたりをお勧めする、戦争当時者の貴重な意見がたくさんある。
小林よしのりは素直に謝るのはいいんだけど節操なさすぎ。
ちょっと考えればわかるんだが事実誤認や思い込みが多く、
自分の意の通りならないとすぐ仲違いしてしまうのはいい大人としてどうしたものか。

板違いでスマヌ

>>659
二人とも自分で何かを作り出した事はないので、クリエイティブってのはどうかな？
岡田は人と金集め、テンテーは紹介が主だから、クリエイティブな人の尻馬に乗って商売してる感じ

テンテーは一応血で描くがあるか

唐沢が名を連ねてる本まとめて出たけど
これでもう出きっちゃったというかほぼ打ち止めじゃね？
あとがきでオタク論いつか再開するつもりとか書いてたけど無理だろ。

岡田さんは「二十世紀最後の夜に」という名作があってだな・・

誰も知らない？

「二十世紀最後の夜に」は知らなかった、事実誤認は謝らなければ
じゃあそれぞれ一冊づつは小説を書いてたんだな
一応今調べてきたが、他は全部エッセイや対談だったから間違いないと思うが…

しかし「俊一×Ｋ子」の新刊『昭和ニッポン怪人伝』が5月8日
大和書房から出るけど、これはミリオンから毎年出ている
猟奇や怪奇ものとは別の流れの書き下ろし？
そして需要ってあるのかね？

ミリオンの俊一×Ｋ子のシリーズ
2008/11/06　『カルトの泉~オカルトと猟奇事件~』
2007/09/13　『 泣ける猟奇』
2007/03/01　『三丁目の猟奇』
2004/03/00　『こんな猟奇でよかったら―命なくします』

以前、日記で書いていた４月の出版ラッシュってのは
『と学会年鑑KIMIDORI』
『オタク論！２』
『昭和ニッポン怪人伝』
の３冊のこと？

イヌキョンにはあんまり入れ込まないんだね、ハゲポン俊一は。

>>655
小説というか・・見開きの半分が写真で半分が自叙伝で発表当時「絵本」と言われるのを
恐れて著者自ら「高級な絵本」と言い訳してた。

単著で月3冊なら出版ラッシュと自画自賛しても全然異論無いけどねえ。

>>648
>初期の頃は面白いものばかり
>>651
>逆襲くらいでやめておけば

http://www.asks.jp/users/mechag/142807.html
>山本が執筆していた初期のトンデモ批判本(「トンデモ本の世界」とか)の完成度が高いのは、すでに他の海外の研究者によってさんざん批判しつくされてきた事柄をそのまま要約し(ついでに山本流の人を小馬鹿にした話術にアレンジして)て文章を作っているからに他ならない。
>
>そのため早々にネタが尽き、レベルを維持できたのは第二弾の「トンデモ本の逆襲」までで、後は凋落する一方だ。最近では単なる揚げ足取りに終始してしまっている。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090502
＞やっぱり身内だから甘いのかもなあ

現物を見ていないのだが、いいめもダイエットの件に触れていないということは、当然、
「他人に著作権を振りかざしておきながら、自分自身があちこちからパクリまくってツギハギしていた」
「パクリ被害者は襲撃され二重被害にあった」
「パクリを指摘された後にひっそりと参考文献をネット上で公開」
などはスルーなんだろね

「やっぱり身内だから甘いのかもなあ」

絶対に清志郎の事は書かないでくれ

>>673

激しく同意。

またなんか捏造っぽい過去話に絡めて書くと思うね
それとも社会派君のほうでかな？
清志郎も人格者じゃないが、唐沢の俎上に載せられるのはいただけん

>>673
絶対ファンが知らないようなバカ書くぜ
考えただけでも腹が立つ
知泉さん、追悼文頼んますよ！

>>671
なるほど
しかし逆襲も唐沢や眠田のパートが下らなすぎる
リアル中学生が書いてるのかと思ったほどだ

毎回惰性で読んでるけど
唐沢のパートは本当に紙の無駄。

眠田先生は初対面の人と会うときにも帽子を被り続けているくらい常識がないです。
ある人に「失礼だろ」とその場ではたき落とされたこともあります。

眠田先生って代表作なによ？
イブキ友也みたいに全集出すくらい書いてるんだよな？

＞今日はとにかく体力の回復にこれ努めることとする。
といいつつ反省もなく
＞マッコリサワー二杯、黒ホッピー三杯。
酒は百薬の長というが
あまり量を過ごさなくとも、身体にはあまりよろしくないという説も出てきているのだが

>>671
編集の町山の力も大きかったんじゃないかなあ

>>680
MINDY　ZONE、ゲームのエイプハンターJ、スターピンキーQってところかな？
どれも古いが

>>682
誤字が重版でも直ってないのは田野辺くんのせいですよ。

>>679
>眠田先生は初対面の人と会うときにも帽子を被り続けているくらい常識がないです。


唐沢ハゲもじゃん

>>285
あれは二十数年に渡るキャラ付けだからねえ、目印みたいなものだし
確かに一般的には非常識だけど、オタクの世界だから普通だったんだろうね

ちなみに自分は目が弱くて日光や眩しさに弱いので、サングラスを着けっぱなしだから、
礼儀知らずと言われることもあるんだけど、どうしたものですかね？
身障者寸前ですとか言って同情されたくもないしね

>>686
偶然だな俺もなんだ
面倒だから白い杖を持ち歩いてる

>>668
いぬきょんブログ、「うちの劇団」発言をスルー

普通の人が同じ発言しても
「うちの学校」とかと同じ意味だと思われるだろうけど
こいつの場合はｗ

「私も劇団とかやってるけど」って言っちゃってるからねえ。
たまの客演と運営の助言程度でしょ？

>>673

mixiで薄っぺらいこと書いてる。

テンテーは自分が少しでも係われば代表様なんだよ
なぜなら一番偉く物事を分かってると思っているから

>>691
転載頼む

>>686
こんばんは太田さん

>>694
さんざんあからさまに書いてきたからいつ知れても当然だけれど
ちと無粋ですね
野暮です

と学会関連で何かあると真っ先に飛んでくるのはいつもみんだなお。
ヒマなんだな。

今の内に言っておく。
唐沢よ、清志郎についてテキトーな事ぬかしたら許さんからな。

　ＢＫ団て、なんていうか「アリバイ作りがド下手くそな自称知能犯の殺人鬼」みたいだなー

「身内でもトンデモ認定します！」 → 実は休会届という三行半を叩きつけられてました
「遠慮なく告発します！」 → 報道までされた他社潰しや盗作はスルー

名探偵が出てくるまでもなく、通りすがりの一般人からのツッコミ多数でアリバイ崩壊w


　それにしてもこの本郷ゆき緒さんてお調子者だねー
ていの良い盾、人身御供にされてることに気がついてない
岡田が直接山本達に仕返しするのは何かと面倒ありありなので、当然矛先は本郷さんへ向かうのになあ
だからといってＢＫ団が一致団結して本郷さんを守ってくれるのかといえば、自分達に累が及びそうになったらさっさと「○○により退会処分としました」とシッポ切りですね
なにしろ故人でさえ笑いながら叩いて喜ぶ連中だから、切り捨てくらいならためらうことなど到底ありえないな

ちなみに「○○」に入る理由はどうにでもでっち上げられるね
実際に、休会届が出てるのを伏せて「会費未納により退会」とやっちゃった実績があるんだからw

うちの忌野清志郎が死んだ。

フォークからロックに転向したキヨシローをいち早く発見した事により
日本ロックブームの基礎を気付いたのは実は私である。
本場のロックにふれていた私ならではである。

>>697
アンチ唐沢は相変わらず暇なんだなぁ〜ｗ
今日の中スポの１面にデカデカと載っていたから何者？と思ったが
５８歳のロッカーってｗｗｗ
少し記事を読んだが、１面になった理由が解ったよ
理由１：ドラゴンズファンだった　理由２：昨日もドラゴンズが負けて最下位に０．５差になった
そりゃ１面にしたくなりますわｗ（普通は芸能面だけの扱いで十分だろ）
どうでもいいような人はどうでもいいような扱いでいいのでは？ｗ
＞清志郎についてテキトーな事ぬかしたら許さんからな
一部のアンチ唐沢君は清志郎君が死んで悲しいでしょうから慰めてあげるよ
悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのうｗ
悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのうｗ
悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのうｗ
悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのうｗ
悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、悔しいのうｗ
テキト−だと思ってる人を評価するときはテキトーになりますよｗ

煽りとしてはイマイチだなぁ
唐沢の煽ったつもりじゃないのに
人をイラつかせる文章と比べて
全然って感じ

★☆★☆★☆★☆　ふか夫の国家試験に合格しました　★☆★☆★☆★
＞学科、実技ともに合格で、晴れて「知的財産管理技能士」となりました
＞落ちたら大恥だよね
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
知的財産管理技能士（2009/04/23）より抜粋

おめでとうございます、でも大恥ってなんで？
絶対に合格出来るなどと言って不合格なら大恥だけど、そんな事を誰かに言った？
ところでふか夫君は何級を受験したのかな？
↓ここを見る限り１級以外はかなり緩い試験だと思うのですが・・・・
http://li.emo-web.com/skill/chitekizaisan.html
　３級合格率　　　　　２級合格率　　　　１級合格率
　学科　　実技　　　　学科　　実技　　　学科　　　実技
　９３．９　９０．７　　　５０．５　４６．４　　６．５　　　−
平成２０年７月実施の結果、数値は％

受験資格には１、２級は実務経験と２級もしくは３級の資格が無いとダメらしい
そう考えるとふか夫君が受けたのは３級ではないかと思いますが、どうでしょうか？
間違ってたら教えてください
なるほど、落ちたら大恥だよねって言ったのは合格率が９０％越えの試験だったからか、納得ｗ
　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　国家試験を受けるのだと大騒ぎしていたのを
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　　ご記憶の方もいらっしゃると思います、合格したお
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

で、何級を受けたの？１級ならば凄いね
**********************************************************************************
反論が無いところを見ると、マジで合格率９０％超えの３級だったんだね
３級がないと２級が受けられないみたいなんで、１級合格を目指して頑張ってください、応援しますよ！

＞反論が無いところを見ると

寂しがり屋さんｗ

＞反論が無いところを見ると

唐沢君も大量のガセ指摘、パクリ指摘に、反応できないよね。
あとバーバラも、二重出版や、複数申請や、その他多くに
まったく反応できていないよねｗ

■□■□■□　唐沢依存症のキモオタ　kensyouhan君　□■□■■□

検証はんプロファイリング
1981年当時幼稚園児＝1975〜1978年生まれ、オタクを自称。
女性マンガ誌「Flowers」を愛読、放映アニメはチェックしている。
髪型はオールバック、服装はスーツ、平日昼間の時間が比較的自由になる。
自分はわりと自由に時間を使える立場ですとコメントを残してる
現在３２歳〜３５歳独身、重度の唐沢依存症である
＞来月中旬まで更新を週１ペースにします
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090406
と言いながら更新を平気で続ける、２日我慢するのが限界、おそらく禁断症状でも出るのだろう
ジョジョに出て来そうな顔をしている（伊藤剛談）
エロゲー大好き、部屋の隅にはエロゲー山積み

　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/　　＜　早く検証を終わらせてエロゲー専用マシンにチェンジしたい
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090306
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/　　　　　　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/　　　　　　おっ、４月末は３日間、我慢できたんだね、偉い、偉い
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　　　
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ　　　　
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　kensyouhan |::::::|
依存症（いそんしょう、いぞんしょう）とは、WHOの専門部会が提唱した概念で、
精神に作用する化学物質の摂取や、ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、
それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、
その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

唐沢依存症（からさわいそんしょう）とは、唐沢スレのＡＡ煽りが提唱した概念で、
精神に作用する唐沢虐めの実践や、ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、
それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、
その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである

>>697
>>673

>>694
大阪府立刀根山高等学校出身の太田宏一朗さん？

唐沢のmixi日記って、全体に公開だっけ？
下手に見に行って、足跡ついちゃうのもやだなあ。

中村が面白すぎて唐沢どころじゃないｗ

mixiは足跡消せるようになったはず
わざわざ読みにいく価値があるとも思えんので俺は行かないが

中村は勝手に自滅しそうだが、唐沢は寿命が尽きるまで業界に居残りそうだな

>（前略）まったく同じように､いまや岡野キャプテンとかロトさんとか唐沢さんとか山本さんとかの日記を見て､｢そうなのかそうなのか｣って情報で頭がいっぱいになって｡
>たまーにyoutubeとかニコニコ動画でそれを見たり､映画館に行って｢ああ､○○さんが試写で言ってた通り､本当にこの作品はこうなんだ｣というような､情報の追体験ばっかになっちゃった｡


岡田は評論家とか批評家には一生なれないタイプだな。
ダイエットって、脳みそのダイエットだったんでしょ？

アイアンジャイアントの適当なレビューを書いた神無月マキナを引退に追い込んだ岡田さんはどこへ行ったんだろう。

>>714
大統領のヘルメットとか劇画ドラえもんとかの適当すぎる妄言を垂れ流しながら生きてます

>>714
細かいところは昔から間違いもあった。
ただそれをうっちゃれるほど周辺と時流がよかったんだね。

今岡田の近くにいるのって誰だ？

もしかしてバーバラアry

名護 2009/05/03 17:20
「オタク論２」の揚げ足取り…もとい検証もお願いします。


検証はんとこにまた来てるね名護

名護が自信を持って挑戦的に依頼してきたのだから、
オタク論２ってのは比較的堅実な内容なのかねぇ？

>>698
「休会」であってまだ退会はしていないんだから籍はまだと学会にあります
だからその段階ではまだ身内です



突っ込まれてもこう言って逃げそうだな。

小牧さんを呼んで岡田唐沢に説教してもらおう。
ナビゲーター役がいなくなったとか、アンテナが鈍ったとか
何様だよ…

唐沢はハゲ頭をアンテナにして電波受信してる。

脂肪と一緒にオタク的な好奇心や執着心が無くなったって岡田本人が言ってるからなあ。
前は「本が捨てられない」という記事まで書いてたのに、
今はもう読み終わった端からブコフに売っちゃうって。

知性も品格も無くなったらしいね（かつては僅かはあったらしいが）
でも金への執着心と名誉欲だけは捨てることが出来ない。

欲だけは捨てられませぬか

ご用心ご用心

まあ情報の入力が減れば、おのずと情報を整理・統合して認識するのに必要な知性もあまり出番が無いわな。
品格は僅かでもあったのか？ｗ

世間体を取り繕う程度の品格もどきはあったのでは？

いやー品格があればあんなトラッシュトークでマキナさん追い込む必要はなかったかと。

名護先生がわざわざ帰ってきたということは、一連のエントリはそうとう触れて欲しくない内容だったんですね
（そりゃそうだよなあ…あんなぶざまな言いぐさを活字にして発売しちまったんだから）

被害者と加害者の区別もついてない正義の人berius先生や、不思議の国からお出ましになるDOSS先生の帰還が待たれます

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090501
＞唐沢　あと、マイペースもあるんだよね。ラジオとかでいろいろ仕事をしている関係で、
＞アメリカに留学して向こうでDJをやりたい、

http://www.tobunken.com/diary/diary20060129000000.html
＞彼女の甥だかなんだかで、アメリカの大学行っていて、
＞いま日本でJ−WAVEのDJのオーディション受けに来ているという子に電話をかけて呼び出す。

まさかJ−WAVEが向こうのラジオ局だと思っているなんて事はないよね。

唐沢先生には忌野清志郎の追悼文を書いてもらい、多くの人の怒りを買って欲しい。

>>730
ほんとそれだけは勘弁してください

>>719
「ではなぜ休会を隠していたんですか？」
「隠してなんかいません！発表してなかっただけです！」
「ではなぜ会費未納で退会という事だけは発表したんですか？そもそも休会している人からなぜ会費を取ってるんですか？」
「あなたのようなトンデモさんとは話ができません！」（立ち去る）

知泉さんが「RCサクセション『ステップ！』：忌野清志郎追悼」を書いているね。
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/rc-a6c8.html

色々なエピソードがあって面白い。
それとキヨシロー＆TIMERSが出ている雑誌の表紙も良い。
知泉さんサンキューフォーユー。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090503
＞話し相手もネットでいくらでも見つかるわけでしょ？
リアル世界には話し相手がいないんですか岡田先生

＞最初の『ウルトラマン』は別格
岡田斗司夫は「ゴジラの豪華な特撮を見慣れた俺はウルトラマンなんてちゃちで見てられない」と発言してましたよ

なんだかな〜
かつて「残酷な子供漫画（鉄腕アトムのこと）」「大学生がマンガを読んでいる」などと非難轟々だった時代の論評を発掘したら、この岡田唐沢のたわごととそっくりなんじゃないかな

ガンダムOOは2期の1話2話だったら同意するにやぶさかではない。

＞唐沢　昔、アニメを使ってオナニーをする連中が初めて出てきたあたりの時に、
＞『宇宙戦艦ヤマト』で森雪が藪にやられるという話を友人たちが話していたんだよ。
＞それじゃダメだと。藪にやられるんじゃなくて、藪から助け出されて、
＞古代が藪にやられたんだろうと疑う。
＞そんなに疑うんだったらと古代に体を預けると言ったら、
＞みんなが「おお！」って言ったという経験があるんだけど（笑）。
＞でも、本当に今はそれも教えてやらなきゃ。

はぁ唐沢の仲間って馬鹿ばかりだったんだな（脳内友達の可能性は高いが）
それにしても「アニメを使ってオナニーをする連中が初めて出てきたあたりの時に」は
日本語として酷いが、とりあえずリーブルなにわでサークルを運営していた人の話では
中学の時にすでに「宇宙戦艦ヤマト」が札幌では放送されていたらしいので
いったいいつの話なんだ？　とりあえず唐沢は自分語りの中で最も早くヤマトを知ったのは
高校２年の時という事になっているので、何度かの再放送の後、本放送から２年後に
いきなりアニメをつかってオナニーをする連中が出てきたんだな。

俺の若い頃はを自慢げに話すオッサンを信用するな。
そういう自慢をする奴は、現状が大した事無いから、必死に自分を大きく見せたいって輩だよ。

そもそも「オタク」ってのは
コミュニケーションが上手くとれない駄目な連中を指して名付けた名前だから
唐×岡があんな事言ってもなぁ
「立派な社会性のあるオタク」って気持ち悪いジャンｗ

唐沢とか岡田って、結局どの時代になっても
今を否定して「昔は良かった」って言いたいだけの馬鹿でしょ？

まあ昔は良かった話を始めたってことは
俺達の時代じゃなくなった宣言であるとも取れるわけで
そう目くじら立ててそのこと自体を非難するのも無粋かと俺ぐらいになると思っちゃう

岡田や唐沢がオタクのナビゲーターだった事なんかねえよ！
自己申告は勝手だけどさ

＞俺達の時代じゃなくなった宣言

いや、唐沢とかは大学生の時代から「今のアニメはクズ」というスタンス。
ある意味、変わっていないという気もするがｗ

斗司夫と俊一。
「俺に理解できないものはクズ！俺が面白くないものはスカ！」
「うちの劇団がうちの番組がうちの学会がうちの弟がうちのママンが」

ビッコの山師がオタクは死んだっていってたってさ♪

って言っていたのは岡田かｗ

お互いを褒めあってるのも気持ち悪い
しかも「ねえよ！」っていう

つーかあの調子の岡田のヨタ話を聞いて面白がれる人なんか今時まだいるのかね？
あれを何の疑問も待たないで受け入れられる人はそれこそもうオタクじゃないでしょう。

似たようなもんだけど、ガース柳下とウェイン町山には敵わないな。

あの三人の本がどれだけ売れるのかというのは確かに興味深い
あんな今まで何度も話してきた事の焼き直し本、あの出版社位しか出さないだろうし

町山といえば、｢アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない｣が十万部いったそうだね。
唐沢の単著で十万も出たのってあるのかしら?

売れてる本がいい本と豪語するおばさんは
唐沢より町山が好きなの？

＞あとがき　オタク第一世代の底力　唐沢俊一

いやお前はオタクじゃないだろって

マイミクですらなかったような。

アマゾンで「和書」「唐沢俊一」で検索。

そうすると右に「並べ替え」という物が現れるので
『売れている順番』を選ぶ。

するとあら不思議、１番最初に表示される書物は.....





『 アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない』町山 智浩 (著)

オタク第一世代の低力

町山の番組おもしろいな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021386350

｢トリビアの泉｣でスーパーバイザーをなさっていた唐沢俊一先生が対談で
｢貧乏な出自から這い上がってきたバンドはギャラの分け前で揉めるから、
大抵長続きしない。 金持ち同士で組んだバンドは金の問題でゴタゴタが
無い分長続きする｣とおっしゃっていました。いわれてみるとチェッカーズ
にしろビートルズにしろ、割と早く解散してしまったのに対して、サザン
オールスターズやローリングストーンズはかなり長続きしています。
これは結構普遍的な真理なんでしょうか？ボンジョヴィあたりは、
結構金持ちの出自なんでしょうかね？

>>752
ほんとだ

ちなみに二つ目は「世界の猟奇ショー (幻冬舎文庫)」

>>755
大抵ってどの位知ってるんだセンセイは？
単に印象と思い込みとしか思えない

>>755
ビートルズとチェッカーズ一緒にすんな

>>739
「俺も年くったなあ、若い子と話が合わねえや」ならともかく、「若い奴らも新しい作品もダメダメだから、偉大なる俺様のメガネにかなわないのだ」と他人のせいにしてるからアレなんですよ
ましてそのメガネが「大統領がヘルメットを取り出し」だの「戦前の設定なのにゴジラと言ってる」だのですから

「フルメタルジャケット＝軍用ジャケット」も良い味出していたなぁ

ブッシュベイビーと重力ブーツの勘違いは山本会長だっけ。

英語以前に国語読解力が無いよな。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090502/1241253532#c1241362537
↑なぜ「伊藤さん」？

コーヒーを？

トンデモない一行知識の世界 2 - 唐沢俊一のガセビアについて - うちのうちの詐欺
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-96.html

町山氏『週刊新潮』への寄稿はチャップリン関係。
以前の唐沢のガセ（と言うより無知）にも関連。

「いまどきロック聴いてるヤツって ジジイ耳だよな」
↑
唐沢はこういうに１０００ガバス

「今はパンクロッカーバンドですよ」

「うちのセックスピストルズが日本で人気を得た頃は...」

唐沢は本場ロンドンのパンクに狩られればイイ

高円寺のオルタナにいちゃんで十分です。新中野から近いし。

中原あたりと対談したら話が合わなさすぎて面白そうだｗ

ロッキンジャパンに放り込め！

ロッキンオンだと臭くなって帰ってきそうだから、バーンにでも放り込んどけｗ

日本の音楽に限ってもマーティ・フリードマンの方が詳しい

名護ちゃんも元気そうでなによりだ。

いや古歩道ベンジャミンのほうが詳しい。

ラッキー７ならカラサーは滅びる

>>467
誰か Gyao一人夜話を見た？

俊坊一人じゃブログひとつ立てられないんだろうなあ。
ママンのブログを作る筈だった取り巻きも離れていってしまったと。

>>778
見たよ
めちゃくちゃ面白かった

大内に頼めばすぐ十個位作ってくれるだろうよｗ

岡田、オタクじゃないって言いながら、まだオタキングで売ってるのかよ
＞Ｇｙａｏ　オタキング・岡田氏がじっくりトーク

>>782
金になればなんでもいいんだよ

>>781

ある意味ブログの女王

今さらだがと学会で岡田のダイエット本がトンデモ本認定されたのかｗ
それに対する岡田からの反論とかコメントはないのかな？

トンデモ本認定されるような内容だったの？

>>786
著者がトンデモ

認定してる方もトンデモ

でもなぜか唐沢俊一に関しては放置プレイ

>>787
著者じゃなく著書の内容で決めるのが建前だろう。

>>790
本音は違うのがオトナの世界

本人たたきという認識があるから唐沢は扱えないんだろ

>>789

学会の中でも相手にされてないんだよ
浮いてるランキングトップはみんだw

と学会に入っていればどんな意味盲も許して貰える

岡田　ただ､僕らみたいに40歳､50歳を越えちゃったオタク世代というのは､いくらでも話し相手はいるわけだし､過去のストックが無限にあるわけでしょ｡


唐沢のネタ使い回しは幻なのか？
何回ヤマトのファンクラブの話してんだか。

>>785

と学会に騒がれたところで痛くも痒くもないと見限ってるんだろ

>>791
本音は「気に入らなくて敵に回しても怖くない奴は叩く」だろう。
別に著者が変だから叩くわけじゃないよ。

読者から「『飢狼の弾痕』がトンデモでおもちろいお」と情報提供があっても、
会長が堂々と「角川と一緒に仕事するんで取り上げられまてん」とヘタレてたしな。

>>798
いいはなしだなあ

>>798-799

「トンデモ本の世界 R」

大藪が死んだとたんに紹介するなよw

最後のパレードの人が天皇陛下のためとか言い出しましたよ。
「うちの天皇陛下のため」
最強だ！

うちの検証blogが


あ、確かにその通りだｗ

「うちの地球が...」

うちの宇宙が…

そのうち妙な宗教始めそうだな

唐沢が劇団員に「お上手ですね」と褒められまくっているのは検証blogでも
「素人にしては」という前置きがついてのもの、とされていますが
それ以前に、劇団員じゃなく他人の客員だからキツイ事が言えないだけって感じもします。
ワザワザ招いて出て貰っている人に、あんましダメ出し出来ないんじゃないかと。

つまり、唐沢が「うちの劇団」と言うのを、好意的に見て「私の所属している劇団」と読み取っても
劇団側からは「他人」と思われているから、褒め殺しされているんじゃないかと。

＞唐沢　今の若い人は「世の中のこういうものを知らない」とか、「こういう風に考えて
＞るやつがいるんだ」とか、フリンジ（周縁）の方を追っていく努力とかが足りない。
＞あと、自分の趣味の範疇から外れてると、まったく興味を持たないんだってね。
＞テレビ局の人が「これについて話してくれませんか」ってお願いしても、「それ知らな
＞いから」「それ興味ないから」って切っちゃうんだって。
＞「初めて見た。これはこうですね」とか「僕の見るところはこうですね」とか話せばい
＞いんだけど、そもそもそういうことに興味を持たない。酔狂さが足りないというのがあ
＞るんだよね。だって、萌えアニメが好きな人は萌えアニメ以外見ないんだもん。


だからまったく興味がないのに痛車のコメントとかしちゃうんだな。
「自分はその件について知らないから」とコメントしない方が正しいと思うよ。

>>780
で、唐沢について何か言っていた？

うわぁ検証blogの「近頃の若い者は・その３。」は酷いな。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090504#c1241425915

岡田と唐沢の基本的な主張が正反対を向いていて、会話が成り立っていないのに
お互いが気付いていないが、話はどんどんと進んでいる。
これがオタクの会話って物なのか？　いや、ただ単に意味盲が揃うとこうなるって事か。

しかし、「その１。」で二人が語っていた。
＞オタク同士も話が通じてない。もういわゆるバベルの塔問題で、
＞神がみんなの言葉をバラバラにした状態で。
＞本当にお互いが何を言っているのかみんなわからない。
という事が自称第１世代が実践しているような...........

唐沢　昔、アニメを使ってオナニーをする連中が初めて出てきたあたりの時に、
『宇宙戦艦ヤマト』で森雪が藪にやられるという話を友人たちが話していたんだよ。
それじゃダメだと。藪にやられるんじゃなくて、藪から助け出されて、古代が藪に
やられたんだろうと疑う。そんなに疑うんだったらと古代に体を預けると言ったら、
みんなが「おお！」って言ったという経験があるんだけど（笑）。
でも、本当に今はそれも教えてやらなきゃ。



1975年12月21日に第１回コミケが東京・虎ノ門消防会館会議室で開催された時。
参加サークルはたった32だけだったが、すでにその時点でキャラを使って
エロパロディをやるのは始まっていたよ。今みたいなモロは無かったが。

東京と北海道では情報の伝わり方がきっと違うんだよ。
78年頃には女子高生ですら授業中ヤマトのエロパロディ書いてたよw

しかも唐沢がヤマトを知ったのが高校３年の時だろ。
唐沢の通っていた男子校はバリバリの進学校だった気がするんだが
そんな中で必死にアニメのキャラを使ってエロ小説を書いている男。

たしか同級生が「お前小説家になったらいいよ」と言ったのがキッカケで
文章を書く仕事を目指した（実際は演劇関係をしたかったんでしょ？）らしいが、
「お前小説家になったらいいよ」というのは
みんなが必死に大学受験でカリカリしている時に、馬鹿な小説書いて
ニヤニヤして悦に入っている唐沢を馬鹿にして言ったのでは？

>岡田　僕はオタク文化というものは教養化して面白いものだと思っている｡


それで伊藤くんと和解ですか。
じゃ今度は教養化を否定する「唐沢（バカ）くん」で行かなきゃ。

古い映画のＤＶＤしか見てない人が、
よくアンテナがどうこう言えるね。

>>813
授業中にも落ち着きなく騒いで笑われてる多動児に、
「お前、吉本行けや」と関西ではよく言ったもんだよ。

「うちの札幌にうちのエロを広めてね…」

うちの宇宙戦艦ヤマトに出演してる子達のエロを俺が演出してやったの。

トンデモない氏更新


唐沢、トリビアの頃からまったく自分の仕事してないな

こうして発言を見ていくと
岡田・唐沢両氏ともに自虐の要素が全くないことに気づく

伊集院光が岡田に嫌悪感を抱いたのも当然と言えば当然だったといえるか

太ってたころの岡田さんは毒舌だけどシャレのわかる人っぽくて好きだったんだけどな。

女房子供も平気で泣かす鬼畜だから。

検証班が2週間更新を停止できるかどうか賭けようぜ
俺できないに1票ｗ

俺も出来ないに１万円

一週間以内に大ネタ投入

>>820

俺様スゴイ系って、新興宗教の連中に多いな
創価の青年部とか

唐沢先生、最近テレビのコメンテーターやらないね。
物知らずなのがバレたの？

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-98.html#commenttop
これに関して言えば「知泉さんカワイソ過ぎ」という感じですね。
この雑学の流れに関してフジテレビは知っているのか？

http://www.tobunken.com/diary/diary20090430172744.html
＞……思い出して『エプロンおばさん』をまた読みたくなった。
＞この作品は１９６４年の東京オリンピックや、６５年の長嶋茂雄の
＞結婚など、当時の時事ネタを長谷川作品の中では最も積極的に
＞取り入れている。昭和ファンなら眼を通しておくべき作品だろう。

なんか気持ち悪すぎ「昭和ファンなら」って何だよ。
半田健人にコテンパンにされちまいな。

「アニドウの女の子は『エプロンおばさん』も知らないので呆れた」

サザエさんだって

焚き火で倒れて大工のオヤジが「しんけんざい(新建材)ダー！」とか
ワカメちゃんが「金大中が悪いんでショ！」とか
マスオさんが運転してる自動車のウインカーがドアから矢印がピョコッと出るやつだったり
野球拳が流行ればまたワカメちゃんが「また脱ぐのお？」とバナナの皮をむいたり

オリンピックやミスタージャイアンツなんて、別にエプロンおばさんを読まなくても
いろんな人が書いた資料が山ほど残っているビッグイベントに限らずに
細かい時事ネタや時代の風俗が描かれているっつーの。

なんで長谷川作品を読まなきゃいかんのか、よくわからんのだが

新聞や漫画誌以外の雑誌連載だと
時事ネタを描くのは当然じゃないのか？

なぜ「エプロンおばさん」が特別扱いなのか不明。

時事ネタなんて長谷川町子作品にはしょっちゅう出てくるのに。
「サザエさん」には皇太子が生まれた時のネタとか
「いじわるばあさん」にもショーケン・コント55号とかも出てくる。

「サザエさん」にはゴジラも出てくる

この日記の流れは

＞ネットニュースで、新型インフルエンザへの警戒レベルがフェーズ４
＞からフェーズ５に引き上げられたとのことで、１９６８から６９年に
＞かけて発生した香港風邪（インフルエンザ）以来のパンデミックに
＞発展する恐れが高まっているとのこと。

＞香港風邪とは懐かしい。この最中にノンキすぎる連想だが、
＞昔、長谷川町子の『エプロンおばさん』がこの香港風邪の大流行を
＞ネタにしていたことがあり、

と言う事から始まっている。
たまたま「エプロンおばさん」に香港風邪のネタがあるのを思い出し
そこから話を展開させているのだが、他の長谷川作品はどうしたって感じ。

時事ネタは普通に同じ時代のマンガには多いよ。
そんな事言ったら「ののちゃん」だって「こぼちゃん」だって
時事ネタはたくさんあるでしょ。

みんな知ってるサザエさんではなくエプロンおばさんを読んでる俺様素敵モード

＞昭和ファンなら眼を通しておくべき作品だろう。

格好いいなぁ唐沢のこの先輩風を吹かせまくった表現。

>なんで長谷川作品を読まなきゃいかんのか、よくわからんのだが

現在の長谷川町子作品の版元は朝日新聞社

>>829
乞食と障害者を莫迦にしたネタ読みたいよね。

つーか「サザエさんで当時の事件や風俗を知ろう」という企画が
朝日新聞の土曜版（日曜版だったっけ？）で連載されてるのを
朝日新聞書評委員が知らないのですか？

さてはお前らエプロンおばさん読んでないな？

ニセ傷痍軍人ネタとかな。
救世軍の福祉鍋ネタとかな。

>>841
まあ世間一般で言うところのオタクより読んでないが唐沢よりかは読んでる。

ラーメン屋の中国人の変な口調でサザエさん大笑いとか今ではまずいよな

サザエさんはヒロポンとか出てくるしな
並み兵が中毒なんだよなｗｗｗ

冨士真奈美は見てた

>>840

唐沢が購読してるのは読売新聞

ポン中は、となりのイササカ難物センセイ。
しかも作品は「サザエさん」ではなくスピンオフ作品の「似たもの一家」

イササカセンセイが近所の子供を預かった時に
子供達がヒロポンを飲んでしまい、
ラリっちゃうというトンデモな話。

>>837

「うちの劇団の唐沢先生が言ってるから、『エプロンおばさん』読まなきゃ！」と
あぁルナティックシアターの劇団員がこぞって下北沢ヴィレッジ・ヴァンガードに『エプロンおばさん』を買いに行く。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1241444085503.jpg
これね、右のページにいささか先生が写ってる。

>>839


え？、唐沢をバカにしたネタ？

唐沢はマジに「朝日新聞」を定期購読していないよ。
自分の書評が掲載された回の新聞をわざわざコンビニだか、
スタンドまでだかに買いに出かけている。

その事を書いた日記には「朝日も掲載紙を送ってくれればいいのに」とか書いていた。
おいおい、朝日の書評のギャラには朝日新聞を定期購読する金額も含まれているって事を
最初に聞いてなかったのか？

>>848,850�d

唐沢並みのガセを垂れ流してしまいｽﾏｿ

>>853

テンテーに「謝る」という言葉の意味を教えてあげて下さい。

>>851
長谷川町子作品だよw
http://www.jiko.tv/img/gazo/1363.jpg
乞食の盲の正体は？

長谷川町子マニアが多いんだなｗ
それとも一般教養なのか？

一般教養です

>>855
おもしれーなおいｗ

長谷川作品は少しサヨ入った町なら図書館や公共施設の待合室に揃えさせてたりするからな。

警官の言葉に答えてしまうって事は、昨日までのツンボもウソだったということでｗ

http://blog.livedoor.jp/negasp/archives/50040314.html
--------
245 ：マロン名無しさん ：2006/09/12(火) 07:51:48 ID:???
>>228
ガセと思われるのもシャクだったので証拠を用意した。
http://p2.ms/i2o30
ピクト調子悪いのでフォトフォトにした。携帯の方が見やすいかも。イササカ先生が使っていた
覚せい剤はヒロポン、ちなみに「ヒロポン」で検索したらこうゆう文章もでてきた。

【『ヒロポン』とは昔１番メジャーだった覚せい剤
昔は中毒者をシャブ中ではなくポン中と呼んだくらいだ。

なぜ伊佐坂先生は覚せい剤をしていたのか…サザエさんてのは元々戦前・戦中・戦後をまたいで
いるお話で「ヒロポン」は戦時中は航空機搭乗員に配給されていた立派な軍需物資だったのだ。
これが敗戦によりどっと市場に大放出したのである…当時の小説家や芸術家は多くコレを愛用
したとのこと　もちろん伊佐坂先生も…。
（考えてみりゃ夜間視力を向上させるみ号丸薬といいヒロポンといい、旧帝国軍隊には怪しげな
ものが多いねぇ）。
当然恐るべき副作用によりﾎﾟﾝ中ちゃんが大続出したことはゆうまでもない】 というわけです。

昨日まではわからなかった、>>713 の岡田さんの気持ちが、
今日は何となくわかるようになってきた。
２ちゃんのスレの書き込みを見て、時々ナカムーのブログを読む
ってんじゃないと理解できないし、自力で理解したいとも思えない。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1241343302/

それにしたって、唐沢俊一の書いていることだけは、読んで真に受けるなと
いいたくなるが。

>>861
経口薬の覚せい剤と注射するのタイプの二種類があって前者は猫目錠とか女工丸という商品名だった。
大きく別けるとアンフェタミンとメタンフェタミンの二種類があってだな・・

ヒロポン

・ヒロポンは「疲労をポンと捨てる」ところからその名がついた。
http://tondemonai2.web.fc2.com/318.html


俊一●ヒロポンは戦争中は特攻隊員が政府公認で使っていた。
Ｋ子●今でいうコカインね。
http://tondemonai2.web.fc2.com/493.html

戦後の日本人の気力を支えていたのがヒロポンと呼ばれる覚醒剤
黒澤明の…、湯川秀樹が…、手塚治虫が…、
http://tondemonai2.web.fc2.com/565.html

　役者も踊り子も食えない。二日ぐらいずつ御飯ぬきで、ヒロポンを打って舞台へでる。メシを食うより、ヒロポンが安いせいで、腹はいっぱいにならないが、舞台はつとまるからだという。‥‥後略‥‥
坂口安吾『安吾巷談 ストリップ罵倒』より　昭和25年「文藝春秋」

>>861
＞サザエさんてのは元々戦前・戦中・戦後をまたいでいるお話で

その引用元も適当な事書いているなぁ
サザエさんが戦前から描かれているかのようなデタラメを

テレ東の番組でも言っていた、唐沢の定番ネタで
映画監督がシャツに四角い窓を付けていて....
とある役者が舞台袖に転がり込むと、注射を用意した弟子が....
ってのもあったね。

薬局通のカラサーより安吾先生は説得力あるな。

ヒロポンを用いて仕事をすると、三日や四日の徹夜ぐらい平気の代りに、
いざ仕事が終って眠りたいという時に、眠ることができない。
眠るためには酒を飲む必要があり、ヒロポンの効果を消して眠るまでには多量の酒が
必要で、ウイスキーを一本半か二本飲む必要がある。原稿料がウイスキーで消えてなく
なり足がでるから、バカげた話で、私は要するに、全然お金をもうけていないのである。
坂口安吾『反スタイルの記』より（昭和22年「東京新聞」）

>>867
唐沢は撃墜王の板井三郎氏をヒロポン中毒呼ばわりしてるんだが、
ヒロポンをやってたのは事実だが年末の繁忙期だけなんだが・・

>>867
つ　http://tondemonai2.web.fc2.com/805.html
-------
「シャツの袖には、注射用の四角い窓が開けてあった」は、多分ガセ。「シャツの袖に
窓を開けてあった、という話はマキノ正博だけじゃなく、戦後直ぐの頃に活躍した色々な
人のバージョンが一時期語られていた。 本当にそうだったら、今頃、マキノ正博を語る
時の定番ネタになっているハズ。」という話 (Read More 参照)。

で、これについても、「『星を喰った男』を劣化コピーの『キッチュワールド案内』」の件と
同様、潮健児著『星を喰った男』に元ネタになったと思われることが書いてある。ただし、
「注射用の四角い窓」の話はなしで。

>>820
伊集院が深夜ラジオで笑いながらポツリと言った「死ねばいいんだよ、俺なんかw」って言葉がけっこう好き

岡田も、はるか昔（十何年か前の「朝まで生テレビ」などで）は「俺はたいしたことない。俺のハッタリを鵜呑みにして俺を尊敬してる奴らは間違ってる」と
いう意味のことを公言してたんだけど、いつのまにやら自分のハッタリを自分で信じ込んでしまい、神にも等しい「二〇〇〇の男」になっちゃったんだよね…

>>869
板井三郎神の前田日明に殴られればいいのに。
「ラジオライフ」仲間だし。

>裏亭さんの日記

>訃報　忌野清志郎 　 2009年05月03日00:50

>『雨上りの夜空に』を初めて聞いたときの衝撃を忘れることは出来ない。
>“立たない”というテーマを歌にした男が出てくるとは思わなかった。
>いや、私はそのときまだそういうシチュエーションを連想できるような
>年齢ではなかったが、何となく、そういうことになることもあるだろう、と
>思っていた。さすがにこの年になるとね（笑）。
>いや、冗談でなく、そういうときに彼の歌が頭に響くのです。
>
>非戦、反原発と私のスタンスとは真逆の政治的立場に立っていたが、
>しかしロックミュージシャンとしての反体制のスタンスとしては
>それは極めて正しいもので、よくある“スタイルとして“反権力を謳っている
>連中とは一線を画していると思った。
>政治的ロックアーティストとして、その行動と芸術的活動が一貫している
>人間を、私は日本人としては彼以外に、指を折って数える程しか知らない。
>
>奇矯なファッション、メイクなど、ビジュアルを重んじていたが、
>私は忌野清志郎の本領はその反骨精神の現代的主張の方法にあると
>信じていた。
>
>早すぎる死（この、”早すぎる”にも最近いろいろ考えることあるのだが）
>に黙祷を捧げたい。

あぁほとんどキヨシローを聞いていなかったオッサンが
表層を撫でて「反骨のロッカー」というパターンね。
無理して語って、陳腐なことしか言えないパターンか。

>>871
ふと思ったのだけど、「ハッタリ」というものをどれだけ肯定するかで、
世代差みたいなものがあって、それが岡田＆唐沢を寂しくクダ巻かせる要因に
なっているのかも。

ハッタリを素直に信じてくれる、ハッタリだとウスウス勘づいても目を輝かせて頷いてくれる、
ハッタリがバレても露骨に軽蔑の目を向け始めたりしない。

昔と比べてそんな若者が減ったとか。
いや世代差の問題ではなく、岡田＆唐沢の賞味期限が切れただけという話かもしんないけど。

はぁ「立たない？」何それ？
自分のほうはビンビンなのに、お前に乗れないって歌なんだが。

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND365/index.html

唐沢は『雨上りの夜空に』すらも聞いたことがないのが判明しましたな。
どこをどう聞いて「立たない事を歌ったことに衝撃を受けた」んだ？

本気で死んでいいよ、唐沢。

>>873
>いや、私はそのときまだそういうシチュエーションを連想できるような
>年齢ではなかったが、

「雨上がりの夜空」は 1980 年で、唐沢俊一は 1958 年生まれで……。
http://www.up-down.com/020chabo/02010bio/02011bio2.html

「年齢ではなかったが」って、20 歳過ぎてそれはないのでは。
経験がなかったがとかいうなら、わかるけど。

「バッテリーはビンビンだぜ！」が
なんで立たない男になるんだ？
馬鹿なの？

>>878

Ｋ子が初めてなの（はぁと

>非戦、反原発と私のスタンスとは真逆の政治的立場に立っていたが、

唐沢が非戦とか、反原発とか、何か発言とか行動した事あったっけ？
何もしていないクセに、いかにも何かしていたかのように
「真逆の政治的立場」とか書いてんじゃねえよ。
いったいどんな真逆の政治的立場で運動していたんだよ、教えてくれ。

>政治的ロックアーティストとして、その行動と芸術的活動が一貫している
>人間を、私は日本人としては彼以外に、指を折って数える程しか知らない。

本気で、今すぐ唐沢を問いつめて
「ではキヨシローのその政治的アプローチの曲名を教えてくれ」
と聞きたい。なんか放送禁止になった、発売中止になったという
ニュース程度は知っていると思うが、それ以上は知らないだろう。
キヨシロー以外の政治的アプローチのアーティストも教えてくれ。

>奇矯なファッション、メイクなど、ビジュアルを重んじていたが、
>私は忌野清志郎の本領はその反骨精神の現代的主張の方法にあると
>信じていた。

なに？この「世間ではビジュアル面しか語られなかったが、俺は本質を理解していた」
みたいな選民意識は？

うわわ、そうか唐沢俊一は「立たない」前提で、
それも若い頃にもありそうな？緊張のせいとかアルコールのせいというんでなく、
年をとっての「立たない」なので、「さすがにこの年になるとね（笑）。」なのか。
「バッテリーはビンビンだぜ！」から、年とっての「立たない」を連想する男。
唐沢俊一、ただ者ではない。

ＮＥＷＳ２３でちらっと見ただけの人、でしかないんだろうな。
だったらわけのわかんないこと書かなきゃいいのに。

>>881
それは多分、新聞の訃報記事などに、ビジュアル系のはしりとか書かれていたせい。
言われてみれば、そう言えないこともないけど、あんまり清志郎のことをそう思って
いなかったので、最初にその手の記事を読んだときは、５秒くらい考え込んでしまった。

裏亭さんはこちらです
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=74155

興味ないのなら書かなくていいよ、ワザワザ。
本当にコイツは人をイラつかせる天才だな。

知泉さんのキヨシロー追悼文でも読めよ。
キヨシローのエピソードを重ねた上で
過激な部分ではなく詩人として繊細だった
キヨシローの話で〆ている。

唐沢、愛が無いのなら何も書くな、ボケ！

この糖尿病インポ野郎、音楽性についてまったく書いてないね。

>>873
唐沢のボケはどーでもいーんだが、mixiの日記外部に晒してんじゃねーよ、アホンダラ！
ちょっと待ちゃHPにアップされんだろ！
唐沢はクズだがお前もエチケットを守れ！
クズのマイミクよ。

清志郎がメイクしだしたのは、歌うと顔が赤くなるのが恥ずかしかったからなんだが。

漫棚のボケはどーでもいーんだが、他人の書いたもの自分の原稿に混ぜて出版してんじゃねーよ、アホンダラ！
ちょっと待ちゃ出版社が揉み消してくれんだろ！
唐沢はクズだが知泉もエチケットを守れ！
クズの幻冬社よ。

>>869

>唐沢は撃墜王の板井三郎氏をヒロポン中毒呼ばわりしてるんだが、

どこで書いてんの？
戦争末期はみんな同じようなものじゃなかったのか？

＞その反骨精神の現代的主張

別に忌野清志郎は、反骨精神で音楽をやっていたワケじゃないよ。
世の中の矛盾を歌う事も、ごく身近な愛を歌う事も
同一線上で語っていただけだよ。
政治的ニュアンスで語ると、本質を見失う。
知泉氏も語っているように、あの繊細でキラキラした言葉に
忌野清志郎という人物の魂を見出さなきゃダメだよ。

＞私は忌野清志郎の本領は……　信じていた。

唐沢がそんな風に、忌野清志郎の活動を信じていたなんて思えないよ。
自分の過去をその場その場で都合良く捏造し続け、
ガンダムやウルトラマンに対するスタンスをその都度変える。
実際には何も主張がないくせに、受けばかり気にする三流の男。
本当に、お前には１文字も語って欲しくなかった。

>>873
なんだよそこらでブログやってる中坊のほうが分析出来てんじゃん！

死ねばいい！

「雨上がりの夜空」の頃に、そんな「奇矯なファッション」してたっけ？
「い・け・な・いルージュマジック」の頃と混同しているのでは。

『雨上りの夜空に』はインポの歌かぁ　随分と新しい解釈もあったものだ。

>>888

鬼畜を名乗ってるクズの周りには鬼畜が集まんじゃね？

>>891
軍事だかどっかで見たんだけど、ちょっとサルベージしてくる。

>>894
グラムロックは知らないらしい。
あと沢田研二も1979年発売の「OH！ギャル」で女性のメイクしていたから
RCが一般的に有名になるのよりテレビ的には早いけどね。

>>897

よろしくお願いします。

【立たない】盗作家・唐沢俊一74【信じてた】

【この雨にやられて】盗作家・唐沢俊一74【立たない】

今日は生まれて初めて本気で、人に対し「死んで欲しい」と思った。

推測でしかないが、反骨精神とか政治的スタンスは逆とかは、
２ちゃんねるの追悼スレを読んでいて、その影響で書いてしまったのでは。
こんなサヨは嫌いだと、変にしつこい書き込みをしてたバカもいてね…。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241384863/

>>873
こんな馬鹿げた文章を書かれちゃったら
検証はんさんが休止出来なくなっちゃうじゃないか！

>>873
ここまで底が浅いとは…

君が代ロックもジミ・ヘンドリックスのオマージュであって冷やかしでやっているんじゃない。
ちゃんと曲中に「星条旗よ永遠に」をギターで演奏している・・唐沢に言ってもわからんだろうが。

検証はんさんの最新の記事で

＞GW明けから体が塞がってしまうので今度こそ本当にお休みです。
＞唐沢俊一がなにか仕出かさなきゃいいんだけど。


仕出かしちゃいました。

>>903
ニュースショーのビデオ見る限り興味が無い厨房には「化粧した変な声の左翼デムパ」にしか見えないだろ。
説明するだけ無駄。

「政治的ロックアーティスト」
ほんとうに忌野清志郎を全然理解していないのな。

古い奴だと　お思いでしょうがねぇ
ちょっと言わせておくんなさいよ
気がつきゃ　かるいサウンドばっかりじゃござんせんかい
何をうたってんだか　よくわかんねぇ
英語だかなんだか　聞きとれねぇ様な　サウンドばっかりでごぜえやす
遠い遠いあのころの　サイケデリックサウンドや　リバプールサウンド
アートロック　リズム＆ブルースやなんかは
いったい　どこいっちゃったんでございやしょうね
冗談のひとつもいえねぇ
好きな歌さえうたえねぇ
替え歌のひとつにもいちいちめくじらを立てる
いやな世の中になっちまったもんでござんすねぇ
えぇ　社長　どうなんだい

>>908
興味が無い人にはミック・ジャガーだって「元気に歌うおじいちゃん」ですから。
六本木ヒルズで「Shine a Light」のポスターの前にいたら、通りすがりのワカモノがキースを指して
「このおじいさんギターの神様？」と言ったのでばびったww

日曜日の朝、徳光和夫がキヨシローの訃報の話題で涙流していたぜｗ

セックスをイメージさせる歌なら「雨上がり」よりもっとすごいのがあるね。
♪お前のＧスポットに〜、ニアミスし〜たい〜
とかさ。

>>912

競馬仲間だったんじゃない？

このスレのタイトルはSHOGUNだったが
本当に唐沢という意味盲は音楽ネタは
まったくだなｗ


79年〜80年頃と言ったら、21〜22歳の唐沢は
リアルタイムで、何でも吸収できる頃だったんじゃないのか？

>>910
それで思い出したけど、日本語の歌詞をロックに乗せるということで、
サザンは結構叩かれたけど、RCサクセションはほとんど叩かれなかったような。
自分の周囲でも、マスコミの記事とかでも。
今回の訃報で、サマータイム・ブルースのカバーをゲットし直したけど、
スゲーと思った。王様以上というか。

>>913
いや「インポを歌った曲」ですから。唐沢が衝撃を受けたのは。

>>915
８０年前後の東京にいてサブカルに興味があって
東京ロッカーズに触れてないって時点でアウト

気持ちE!

>>911
あんな科学技術の粋をあつめた若返り工作していても「おじいちゃん」か。
切ないねえw

THE STALINやじゃがたらにも触れて欲しい

出来るモンならなw

>>916

サザンはデビュー当時、何歌ってるか聞き取れないって批判されてたような。
清志郎はスケール練習とかして、発声にも気をつけてたらしい。
実際、イベントで他のミュージシャンと共演してるのを何度か見たことがあるけど、
一人だけ声が通ってた。

>>921
THE STALINもじゃがたらもフリクションもNON BANDも知らないってwww

音楽からのアプローチは唐沢は無理だと思うけど
映画好きだったら当然「爆裂都市 BURST CITY」は見ているよね。
そっちからのアプローチで語って欲しい。

唐沢さんインディーズ御三家もわかんねえだろうなぁ。
虚しい人生だな。

>>924
「まちだちょうぞうという若い役者が出ていて…」

まさか清志郎も「雨上がりの夜空」がインポを歌った唄と解釈されていたとは
おちおち死んでもいられねえな。

>>924
ブタの頭振り回してるところしか知らないんじゃね？

>>925

ラフィンの機材車が盗難に遭ったって？
ＣＨＡＢＯと一緒じゃん

>>922
アクセント（イントネーション？）や息継ぎなんかで切れるところが
日本語を破壊しているといわれていたような気もする＜サザン
いやサザンを悪く言いたいわけではなくて（汗）
ロックに日本語の歌詞ってアリかよ？と議論されていた頃に、
何気にレベル高い解決をしていたボーカルでもあったかも。

>>925

それは吉田豪の守備範囲だから

あっという間にこのスレが終わってしまいそうだ....

まあ、エンジンをチンコ、バッテリーを金玉と解釈すれば、インポととれなくもないが…。


>>916
｢サマータイム・ブルース｣に関しては、子供ばんどバージョンに尽きる。

うじきつよし！
カルトクイズQまたやらないかな。
忌野清志郎の恩師の本籍地をなぜ知っているんだ？！

>>930
「ロックに日本語があうかどうか言ってる頃も、はっぴえんどよりグループ・サウンズの方が断然かっこいいと思ってた」
と言ってたことがあるから、清志郎自身は深く気にしてなかったのかも。

>>930
夜のヒットスタジオでテロップで歌詞を表示したのはサザンが初だったと思った。
あまりにも何を言っているのか解らないせいで。

忌野清志郎の歌詞は凄く聞きやすい。
しかも声量が凄いんだよ。

>>933
若年性インポって解釈だったらよいんだよう。まだ許せる。
でも唐沢俊一は、まだ若かった時に、あの曲を聴いて、
年取ったことによるインポって解釈をしたってことになる。
ありえねー。絶対後付けだって。

>>933
金玉がビンビンって…

>政治的ロックアーティストとして、その行動と芸術的活動が一貫している
>人間を、私は日本人としては彼以外に、指を折って数える程しか知らない。

キヨシローがどうかはともかく、指を折って数える位しか知らないのは単にお前が知らないだけだろ
ほんまこのオッサンは底が浅いで

「どうしたんだ、ヘヘイ、Ｂａｂｙ、機嫌なおしてくれよ」
って、どう考えても相手に言ってるよね？

>>940
そこはベイビー＝息子という解釈で。

>>933


>｢サマータイム・ブルース｣に関しては、子供ばんどバージョンに尽きる。

憂歌団バージョンもありです。

ナオンの野音Ver.もｗ

>>943

>ナオンの野音

あったねー、SHOW-YAとかさ

後の奥さんのことを歌った「石井さん」でさえ、
唐沢マジックにかかれば卑猥な歌になるんじゃないか？

昼間のパパはちょっと違う、男だぜ〜♪
真夜中のパパはもっと違う、獣だぜ〜♪

>>873
>政治的ロックアーティストとして、その行動と芸術的活動が一貫している
>人間を、私は日本人としては彼以外に、指を折って数える程しか知らない。

ＰＡＮＴＡは入ってるんだろうな？

まさか「長渕剛」とかｗ

パンタと制服向上委員会について語ってくれたら少しは見直すのだかｗ

今さら「イムジン河」とか持ち出さないよな？

フォークルもちゃんと聞いてないんじゃない？
ブームに火がついたの関西からでしょ。

インポ！ビジュアル系！
一体何を見て何を聞いて何を読むとそんな頓珍漢な事が書けるのか。

当然サディスティック・ミカ・バンドも知らない

なをきはちゃんと音楽ネタやってるけどネ

シューベルツも知りませんか、そうですか

「エプロンおばさん」について書くならバンサについても触れないと。

ジャックスもワガンネ

まっさん好きの俊坊としては、やっぱ｢防人の歌｣だろ。
思想的にも真逆だしなｗ

みんな、ハードル上げ過ぎ。
一般受けするノスタルジーを目指す？唐沢俊一先生としてやるべきことは、
『トランジスタラジオ』『い・け・な・いルージュマジック』『パパの歌』といった
多くの人が知っていて「懐かしい」と思ってくれる曲への言及ですよ。
その意味では『雨上がりの夜空』って悪い選択じゃなかったはずなんだけどなああ。

ぼく 唖になっちゃった

からっぽの世界

>>959
『雨上がりの夜空に』しか知らないんだよ

>>958
「殺風景」「胡桃の日」あたりに言及していただきたい

デイ・ドリーム・ビリーバーのカヴァーは知ってるだろ