村上春樹総合22やれやれ

1 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 17:48:03

村上春樹を語るスレ
次スレは>>970くらい

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村上春樹２１【ダンスダンスダンス部会】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1210515639/l50

2 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 17:48:52

まとめ
・僕と鼠シリーズ
『風の歌を聞け』
『1973年のピンボール』
『羊をめぐる冒険』
『ダンス・ダンス・ダンス』
“双子と沈んだ大陸”『パン屋再襲撃』収録

・ねじまき鳥関連
『ねじまき鳥クロニクル』
“ねじまき鳥と火曜日の女たち”『パン屋再襲撃』収録のプロトタイプ

3 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 18:06:52

やれやれ

4 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 18:09:45

春樹みたいなパパいいな

5 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 21:12:33

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6 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 21:25:02

村上春樹って渊瓣しいから歸舊すれば晝めるようになる　しばらく亂从した方がいいけど
でも龜關は濳瀛すぎて瀚瀝か･･･瀘瀟ぐらいが爍牘で犢獸かも
まー獺瓣が疆疇なので癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀すべき

7 ：金神：2009/02/22(日) 22:09:35

８０年代不良中年文学なんか糞拭く紙にもしたくない。
へたくそなポルノ小説を撒き散らし有害度Ｎｏ１．
「文学」ではなく、阿呆。低能。悪徳。汚物。

8 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 22:20:40

あと10年ぐらいは候補止まりかな
実際にノーベルが現実味を帯びてくるのはその後だと思う
まあ、獲るのなら世界の終わりとハードボイルドワンダーランドのような傑作の直後に獲ってほしいけど

9 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 22:44:08

それから僕はふと思いついたことを口に出してみた。
「ねえ，その子ひょっとして髪が長くて，ロック歌手のトレーナーを着て，
ウォークマンを聴いてない，いつも？」
「そうよ。何だ，ちゃんと知ってるんじゃない」
「や　れ　や　れ」と僕は言った。（単行本・上・１８２～１８３頁）

10 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 22:51:59

メドベージェフ大統領は村上春樹とスシが好き＠大統領のイメージ戦略
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/591919/
＞チェーホフやブーニンの作品を好んで読みます。
＞最近、読んだ外国文学作品は、村上春樹の「羊をめぐる冒険」です。
＞村上春樹氏は、政治にコミットしてくることはないでしょうが

新作。2009年初夏刊行予定。
→http://www.shinchosha.co.jp/murakami/

11 ：無名草子さん：2009/02/22(日) 22:53:34

村上春樹氏：ロングインタビュー　第３回＝新作は大長編に

執筆中の新作についても答えてくれた。よく知られるように、村上作品には短編、中編的な長編、そして『ねじまき鳥クロニクル』『海辺のカフカ』のような大長編という三つの系統がある。
ファン待望の次の大長編は「０６年のクリスマスから始めて、１年５カ月ぐらい書き続けている」。つまり『ねじまき鳥クロニクル』を超える、村上さんの最長の小説になりそうだという。
また、「僕は宿命的に、一人称の小説から、だんだん三人称の小説に移行している」と、この作品が三人称で書かれることも示唆した。

新作の背景として、カオス（混沌（こんとん））的な状況に陥った冷戦後の世界に関する認識も語った。その予兆は９５年の阪神大震災と地下鉄サリン事件にあり、「９・１１」事件後に顕在化した。
「僕が今、一番恐ろしいと思うのは特定の主義主張による『精神的な囲い込み』のようなものです。多くの人は枠組みが必要で、それがなくなってしまうと耐えられない。
オウム真理教は極端な例だけど、いろんな檻（おり）というか囲い込みがあって、そこに入ってしまうと下手すると抜けられなくなる」

だが、そうした状況でこそ文学は力を持ち得るという。「物語というのは、そういう『精神的な囲い込み』に対抗するものでなくてはいけない。
目に見えることじゃないから難しいけど、いい物語は人の心を深く広くする。深く広い心というのは狭いところには入りたがらないものなんです」

来年にはデビューから３０年の節目を迎える村上さん。その作品は今や４０を超える国・地域で翻訳されている。これほど世界的に読まれた日本人作家は過去に例がない。
「９１年にアメリカのプリンストン大に初めて行って、生協の書店でやったサイン会には３０分で４、５人しか来なかった。今はアメリカでサイン会を開くと２時間はかかる。もちろん、うれしいけど、なぜこんなに読まれるようになったのか、よくわからない」

最後に、理想とする文学について聞くと、即答が返ってきた。「何回でも読み返せる作品です。それ以外の試金石はない。そのために、リズムのいい文章で人の心に届く物語を書きたい。それが僕の志です」

12 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 21:31:08

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【男版】村上春樹が嫌いな喪女【すいーつ】 [もてない女]

13 ：卵：2009/02/23(月) 21:36:28

287 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 17:30:46
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

14 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 21:36:38

春樹は子供なんていらないってさ。
自分のことが嫌いな人間は、子供を欲しがらないんだよ。

15 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 21:42:07

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16 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 22:25:10

「沈黙」読んだけど極度被害妄想男のネタ話にしかおもえなかった・・

17 ：無名草子さん：2009/02/23(月) 23:51:41

レキシントンの幽霊だと最後のめくらやなぎの改稿が面白かった

18 ：無名草子さん：2009/02/24(火) 17:34:50

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【イスラエル/日本】エルサレム賞の村上春樹さん「ここに来ること選んだ」［2/16］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1234750965

19 ：無名草子さん：2009/02/24(火) 20:23:53

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/18(水) 13:10:50 ID:9Oeat1cP
ほんともう終わりでいいよ
寿命が40歳ぐらいだったらいいのに
でも自殺はやだから誰かに斬首されたい

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/19(木) 11:25:07 ID:xlFykSbZ
ホントだよ
こんなん言われてまで、何で生きていなきゃなんないの

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/22(日) 02:48:22 ID:HrWKf2nt
>>197-198
２ちゃんやってて初めて女に同情したｗ

20 ：無名草子さん：2009/02/24(火) 21:03:37

春樹向こうの大学でサイン会なんてやったのかｗ

21 ：無名草子さん：2009/02/24(火) 21:48:53

日本ではやんないけど海外では朗読会や講演会のあとにしょっちゅうやってるみたいよ

22 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 00:52:32

村上春樹のエルサレム賞授賞について　2009年02月23日付　al-Hayat紙
http://www.tufs.ac.jp/common/prmeis/data/hayat/090223hayat_kiri.mht

　エルサレム作家フェア開会の夜、我々アラブ文化人は、日本の小説家、
村上春樹に今年のエルサレム賞を拒否してくれと切に願っていた。ガザで
イスラエルによって流された子供たち女性たちの血に敬意を払う意味で、
その賞を辞退せよと要請する声は日本にもあり、私達は、彼がそれに耳を
傾けてくれると思っていた。アラブ紙の中には、性急に彼の辞退を広めた
ものもあった。しかしムラカミは、躊躇することなくエルサレムへ赴き、
シモン・ペレスの手からその賞を受取った。罪無きパレスチナ人の血が
未だ乾かぬその手から。

　その受賞について彼は、「言われた事とは逆の事をやったのだ」と文学的
に描写してみせたが、それだけではないだろう。既にノーベル文学賞候補
でもあるその作家は、世界的文学賞への途上にイスラエルが存在する事を
よく知っているのだ。言い換えればイスラエルは、シモーヌ・ド・ボーヴォワ
ールやミラン・クンデラのような大作家たちが以前に得た、その国際的な
賞の一つを与えることにより、有名な日本人作家を釣ることに成功した。

　我々アラブの文化人を悲しませるのは、アラブ文化の首都にエルサレム
が選ばれたその年に、イスラエルは、そうやってエルサレム賞を利用した。
これは、アラブ文化に対するイスラエルの攻撃の最たるものであるばかりか、
イスラエルの邪悪な仕打ちの中でも最悪なものである。イスラエルは、この
「汚れた」賞を下心をもって適切な時期に与えてみせた。ガザ虐殺の直後
である。日本人であれ、世界的文学者を歓待するような文明国がイスラエル
なのだと世界に示すことが目的であった。

23 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 00:53:08

　エルサレムがアラブ文化の首都とされた年にイスラエルは、その名を
冠した賞を授与した。一方でパレスチナ国家、あるいは他の様々な関係
団体は、イスラエルがガザに対して仕掛けた戦争のため、それを祝う式典
を延期した。今年はどうなるのか分からない。「内部」では諍いが過熱し、
辞任につぐ辞任。パレスチナ文化人たちの間でも益々亀裂が深まっている。
これはイスラエルの望むところだ。このような好機を彼らが見過ごすはず
はない。エルサレムにアラブ文化が顕著な姿で現れるのを阻止すべく、
彼らは破壊に走っている。

　村上春樹がイスラエルの賞を無視してくれたらどんなに良かっただろう。
この60年代を描く作家はアラブの書店に場を得ている。アラブ人読者も多く、
優れた日本人作家の一人としてその名はアラビア語の文芸誌によく登場する。
レバノンの出版人で「アラブ文化センター」のハッサン・ヤーギーが、ムラカミ
小説4編のアラビア語訳を出したところ好評で、アラブ人読者の間でお気に
入りの作家の一人になった。またアラビア語のネットサイトでもその翻訳が
行われている。イスラエルではこれ程広まってはいないだろう。

　ヘブライ語に訳された作品はアラビア語に訳されたものほど多くはない。
アラブ圏では本を読む人口全般が減っているとされるが、そのアラビア語の
読者と比べても、ヘブライ語の読者はほんの少数である。しかしヘブライ語
というのは、ノーベル「クラブ」に入会するための「ビザ」のようなもので、
それがあればノーベル賞関係者たちの満足も得られるというものである。

　それでも、私達は村上春樹を愛し読み続けるだろう。そうでなかったと
しても、私達は彼の犯した過失を許すだろう。実のところ彼自身も、これが
過失であると分かっているだろう。明らかな目的があってそれを犯したのだ。
アラブ・エルサレム委員会が、この偉大な小説家の目を覚まさせるような
賞を授与しないものだろうか。しかし、「アラブ文化の首都エルサレム」を
祝えるのはいつになるのだろう。その答えはほとんど見えてこない。

24 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 08:55:43

『アフターダーク』を読んでみたのですが、
訳が分からなかったです。この作品の解釈が載っているオススメのサイトはありませんか。

25 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 09:16:41

>>24
まさかそれだけを読んで云々言うつもりはなかろうな？

26 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 14:16:37

>>19
こいつはまた明後日の方向で何が言いたいのwwww
ファンが消えていくだけだと思うけど

27 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 14:39:35

まあ村上の考え（という程のものでもないか）は典型的な左系日本人の考え方なんだろうな
人権派弁護士みたいなずるさがある。　実際中東問題なんかこの人にとってはどうでもいいんだよ

カタコト英語で外国で話してみれば、　日本のメディアが取り上げてくれるという事でしかない
現地の、当事者達からしたら本当に国内での自己満足の為に場所を使われた感じだ。
聞くに値する内容でもない、　しかも完全なブロークン英語　何も伝わらなくてもどうでもいい、という島国根性だけが伝わってくる
自分はリベラルで知的階級なんですよと言う事を日本人に見せてみたいというだけ。
こういう見苦しさが人としてみっともないんだけど、　この年になった人に誰が何言っても意味はなさそうだよね…

28 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 14:45:06

間違いなく村上のオタは喪男喪女毒女毒男小梨女であふれているw

29 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 16:50:37

とりあえず症状が悪化するようなら村上春樹作品を読むのは控えたほうがいいよ

30 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 16:56:27

>文芸評論家斎藤美奈子が中傷してくれました。

>2/25(水)朝日新聞に掲載された記事

>先日エルサレム賞を受賞した村上春樹氏は、スピーチで「壁と卵」の比喩を用いた。
>この賞を受けること自体の是非はいまは問わない（それでもイスラエルのガザ攻撃に反対ならば
>受賞を拒絶すべきだったと私は思っているけどね）。その比喩で行くなら、卵を握りつぶして、投げ
>つけるくらいのパフォーマンスを見せてくれてもよかったのに、とも思うけれども、小説家にそれを
>望むのは筋違いな話かもしれない。
>ただ、このスピーチを聞いてふと思ったのは、こういう場合に「自分は壁の側に立つ」と表明する人が
>いるだろうかということだった。作家はもちろん、政治家だって「卵の側に立つ」というのではないか。
>卵の比喩はかっこいい。総論というのはなべてかっこいいのである。
>ひるがえって今月の文芸誌。
>ここにも大勢のフィクショナルな「卵」が生息している。彼らはふがいなく、いじましい。

>中略（他作品を批評）

31 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 18:17:22

ぶつかって割れる勇気もない奴が卵の側なんて抜かすな。

32 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 18:21:01

>>30
うむ、明らかに売名行為だ

33 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 18:31:30

>>31
異国の地でその場にいる人達にとって耳の痛いスピーチをする勇気は想像つかないのか？
認知症？

34 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 18:46:32

>>30
便乗しようとして棚から落ちた卵だな

35 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 18:47:44

排卵日には、堕胎した女の子の出てくる風の歌を聴けを読みます

36 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 19:04:37

:'(

37 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 19:35:30

内容はともかく
この斉藤なんちゃらって人が春樹作品読んでないのは分かった

38 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 19:46:54

>>37
釣りかね
普通に春樹作品の書評や批評もしてるよ

39 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 19:51:24

しかし卵の側につくのはいいけど　具体的に何かをするわけではなくて
あの日スピーチをしただけという事なんだよな。　別にいいけど現地の人達は普通に白けると思うw

40 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 19:54:02

朝日の記事はともかく、斉藤のまとまった本での春樹の評論、
ＲＰＧ的云々～って切り口からの論考はなるほどと思った。
でもいまいち突込みが足りなかったな。物語の上っ面だけ論じてる気がした。

41 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 19:57:25

>>38
おいおいまじかよ
単著買うから載ってる作品教えてくれ

42 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 20:08:51

>>41
文壇アイドル論村上春樹
でぐぐってみ

43 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 20:43:08

かつて朝日堂では「文芸評論家はそういう職業で、それでメシ食っているんだから、
まあ、言わせておく」みたいなこと言っていたけど、いまの文化人村上氏は他人の
評論や意見をめちゃくちゃ気にしそう。

44 ：Ш：2009/02/25(水) 22:51:57

卵の側が「わたしには壁がわからない。わたしは壁ではない」さらに「壁が正しいとしても…」と、こんなことを言うのだろうか？明白なのは次のことではないだろうか。
【そもそも、壁の正しさは卵とは何の関係もない。それどころか、壁は正しいのではない。壁は強いのだ】

45 ：無名草子さん：2009/02/25(水) 23:36:25

昨日の日経BOに載ってたね☆スピーチの評
僕自身としては、素晴らしいスピーチだと思いました。
ちょっと泣きそうになったね、良すぎて。

46 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:11:38

自分は白けました。人それぞれ

47 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:17:32

日経といえば、実際に戦地に同行した開高健と同じくらいの偉業だと褒めていた
～と並べるの（開高氏）は褒めすぎだろうか。でしめくくった自分に陶酔した文章で気持ち悪かった
あの程度の思考能力しか持ち合わせない人間が、日経の記者か。　
口先だけの人間と実践して体験した人間を比べるとは、おこがましい。

48 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:30:48

誰でもできること。それは他人を批判すること。
誰でもできないこと。それは、自分を批判する人を受け入れること。

49 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:39:44

無責任

50 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:44:21

>>49
記名で発言するのだから、無責任じゃない。
開高健を読んだなら、戦地に行って誠実に発言しても、そこから離れていく苦しさがわかってしんどい。

51 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:46:55

50だけど、48じゃないＹＯ。でもちょっと、真似した。
ブンゲイ板なら、言葉だけでつながりたいｗ

52 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:48:46

どこかの大臣も酒飲んでした醜態をみせなきゃ
そりゃ　批判もされないだろうw

53 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:53:07

>>50
では、わかるんだろうね。
体験を通した輝ける闇や夏の闇の言葉の重さと、
村上の卵スピーチがどう同じくらいの偉業か教えて欲しい。

54 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:57:04

>>53
上とか異形じゃない。夏の闇の、報われなけれども揺るがない優しさ。

55 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 01:59:20

54だけど、わざとじゃないｗ
卵である個人が持つ優しいはとても難しい。

56 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 02:04:14

>>54
そんな平和ボケ的解釈がどこにあった？
戦地においては中途半端な優しさを示してしまったことを後に
深く悔恨する筆者のエピソードがあったはずだけど。
「砂糖衣でくるんだライ病」的所業だという描写があったはず。

57 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 02:08:07

>>56
その後に、オーパ！だよ。生きている実感だけで安らげることに、ときめいた。

58 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 02:14:03

砂糖衣でくるんでいるから口当たりも良くて美味しい。
でも、口に入れて溶けると中にはライ病菌（ハンセン病）
罹病させて、じわじわと体内から腐らせ死に至らしめる。

時と場所を選ばずに平和ボケした価値観を
うっかり現地少年兵士に与えてしまった痛烈な悔恨だよ。

59 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 02:19:04

脳みそに水虫ができて苦しむ病気の方が、誰にもわかられなくて苦しい。

60 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 02:22:11

>>57
なにいってる？
オーパはその後の作家本人の遍歴の一部。
村上春樹のスピーチと何の関係がある？
村上の作品と作風の中のどこに開高と並ぶような実践的経験を踏まえた言葉や
実践しなくても戦争に対して考え続けていたと思わせる思考の重みが伺えるというのか

61 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 02:27:02

本質を捉えようとせずにかわすことに腐心する。
芝刈り機の刈った草が気に入らなかったんだ。と舌鋒かわして言い逃れて
よい場と悪い場があると思うね。

62 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 08:57:25

オーケー、開講という人物をできるだけ短い言葉で表現してみよう

「ヘビーデューティー」

63 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 09:05:25

まきむ…

64 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 11:21:08

MAKIMURA HIRAKU - MURAKAMI HARUKI

65 ：無名草子さん：2009/02/26(木) 19:01:31

村上のファンは大人だからスルーするんじゃなかったのw
何より頭の悪いレスを晒すなんて村上のファンは　やれやれw

66 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 01:52:43

村上春樹の作品はどれから読み始めたらいい？

67 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 02:04:19

ノルウェイの森がポピュラーで入りやすい。
代表作の4部作から読むなら普通にはじめの風の歌を聴けから。
エッセイから入るのもありだと思う。村上朝日堂など。

68 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 11:34:06

>>67
ありがとう
ほぼ全部読むつもりだからその後もおねがい

69 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 15:18:25

Yahoo!ニュース音楽「マリリン・マンソンからマリリン・マンソンが脱退表明」

12月25日、アメリカの有名ロックバンド、マリリン・マンソンからボーカルのマリリン・マンソンが
脱退するという意向を表明した。
マリリン・マンソンは89年にマリリン・マンソンとしてデビューし、「メカニカル・アニマルズ」などの
ヒット作を生んだロックシンガー。
またマリリン・マンソンはマリリン・マンソンの奇抜さと挑発的なパフォーマンスでも有名なバンドで、
特にマリリン・マンソンの宗教批判は団体からの数々のバッシングを受けるほどである。
マリリン・マンソンのギタリスト、ティム・スコールドは「マリリン・マンソンからマリリン・マンソンが
抜けると現時点での断言はできないが、マリリン・マンソン自身がマリリン・マンソンを抜けるというなら、
俺達マリリン・マンソンはそれを受け入れるしかないよ」と語った。
マリリン・マンソンのマリリン・マンソン脱退後、マリリン・マンソンはマリリン・マンソンという名を
マリリン・マンソンに譲るのかどうかは未だ不明である。

70 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 17:48:06

スレチだが、ややこしいんだなｗ

71 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 17:57:16

よくわからん
ヴァンヘイレンで例えてくれ

72 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 19:20:37

タッキー&翼から翼が脱退とかhide withスプレットビーバーからhide脱退とかT.M.Revolutionから西川貴教脱退ということなのか？

73 ：無名草子さん：2009/02/27(金) 21:04:40

はいはい

74 ：無名草子さん：2009/02/28(土) 16:55:23

92 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2009/01/09(金) 16:12:24 ID:pnf/I8dE
男は身長が１６０ｃｍだいになると魅力が半減するのがかわいそうだなぁと思う。化粧できないのも。

定年までずぅ～っと働き続けないと、すぐ怠け者扱いだし…特に日本の男なんて休みが少ないんだから、仕事するために生まれてきたようなものでしょ！
なのに有名な会社に入れるのは一握り。
高校良いとこ入んなかったら人生終わりみたいなものじゃん。

なんてたって自殺率が男の方がめちゃめちゃ高いから、人生辛いんだろうなぁって思う。

あと子供が出来ても９割以上の子供は父親より母親が大好きだし、母親も子供出来たら殆んど子供に付きっきりになるし…

浮気するにもお金が要るから、浮気できるのも一握り。
なんか男って可哀想だ

75 ：無名草子さん：2009/02/28(土) 18:22:56

村上春樹から滲み出てくる純然たる気取りや自信が、往々にして他者からの賞賛や服従を誘い出すということは、驚くにあたらない。
さらには、村上春樹が自分の周囲にいる人々を品定めするのは当たり前のことであって、春樹を尊敬したいと思うような人物に速やかに仕立て上げる。
例えば、春樹はしばしば、丁重で気配り上手で媚びへつらう態度を示すことが予想されるような依存的な人物を読者に選ぶ。
そういう人物を選ぶのは、読者にすることの代わりに春樹が期待するのは、忠誠心の強さと確かさ以外の何ものでもないからである。
村上春樹の対人関係スタイルの中心にあるのは、好ましい運命が、自分の方からは何も差し出さずに自分の手に入るということである。
春樹は望むものを手に入れる権利が自分にはあると感じており、春樹に本来値しないような快適さを提供してくれるように他者の気持ちをうまく操っているので、村上春樹には、春樹の身についている図々しさや搾取的な振舞いを終わりにする理由が見当たらないのである。

76 ：無名草子さん：2009/02/28(土) 20:17:52

現地で春樹スピーチを聴いた人のブログ記事
ttp://hyoryudr.blog111.fc2.com/blog-entry-202.html
ttp://hyoryudr.blog111.fc2.com/blog-entry-203.html

77 ：無名草子さん：2009/02/28(土) 22:36:38

>>75
つまり君はユミヨシさんの通っているスイミングスクールに嫉妬してるということだ。

78 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 01:32:11

I do not support any nation.

うえの人のブログの友人が訳したスピーチ翻訳全文
ttp://bookmark.tea-nifty.com/books/2009/02/wall-and-egg.html

マスゴミとバカにしてる人ほど、つくられた報道と情報に乗せられやすいんだと思う。

79 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 06:26:10

「往々にして」とか「しばしば」とか、２ちゃんでそういう言い回しを使う時点で
ああもうこいつ寒い、ムリ、と思ってしまう。
そういうわけで>>75を最後まで読んでない

80 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 07:32:48

>>75
俺は頭が悪いけど、難しいことも言えるんだ．．．まで読んだ。

81 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 09:12:17

新刊タイトルは

１Ｑ８４（ichi-kew-hachi-yon）

ソースは朝日

82 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 11:33:16

なんでいまさらオーウェル？

83 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 13:12:52

>>81
なんでいまさらヴァンヘイレン？
また近所のオッサンがたどる時空を超えた壮大な井戸の話か

84 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 16:17:42

１Ｑ８４でググったらいつも春樹をボロクソに言ってる浅田彰の本が出てきたけど
何か関係あるのかな

85 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 16:39:04

1984年が舞台で、それに謎（Q）を絡めたってとこかな？

86 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 17:21:06

村上春樹の小説の世界観を理解するのって短編も読破する必要あり？

87 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 17:31:22

最近のこの人のは短編のほうが好き
昔から短編はほんと上手だから今から読めるのは羨ましいよ
むろん読んだ方が総合的な世界観を掴むのには役立つはず

88 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 17:44:42

http://www.shinchosha.co.jp/murakami/

89 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 17:53:23

>>86
短編には春樹のアイデアとユーモアが詰まってるよ。
中国行きのスロウボート、カンガルー日和、パン屋再襲撃あたりの
初期の短編集に入ってる作品はほとんど好き

90 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 18:11:34

ＩＱが８４ですって意味じゃない？

91 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 18:40:01

小説の登場人物と違って、春樹は自殺だけは出来ないと思う。
早くノーベル賞とってほしい。

92 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 19:24:23

>>90
それは君のことだろう？

93 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 20:37:34

現代作家で自殺した人っている？
作家が自殺するってもう流行らんね

94 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 20:52:46

上下巻セットの市か読んだことないけど

エロイシーンは抜けるねこの人の本

95 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 21:00:27

ヘミングウェイ
川端康成
犬丸りん

昔と違って、小説もマーケティングの時代だからね。
死と向かい合って作品を絞り上げるような作家は、出版社が受け付けないのかもしれない。

96 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 21:18:16

リチャード・ブローティガン

97 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 21:26:09

村上春樹の世界観を味わいたいなら長編に限る
短編はつまらん

98 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 21:26:14

シルヴィアプラス
ジャージコジンスキー
レナルドアレナス
とか

99 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 23:39:46

別に春樹は長編専門の作家というわけでもないから
短編にも同じくらい力を注いでいるし質も高い。
まあ感想なんて人それぞれだからなんでもいいけど。

100 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 01:58:06

「1Q83」初夏に新潮社からみたいだね

>>93
ちばあきおや、山田花子と漫画家は自殺してるな

101 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 02:10:20

鷺沢萌もいるよ

102 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 02:32:38

景山民夫　アニメおじゃる丸の原作者、犬丸りん　全て自殺
受けるとか受けないとかじゃないでしょ　普通。馬鹿？

103 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 03:00:59

kopipe

4 名前：吾輩は名無しである：2009/02/28(土) 19:49:08
＞1

【英語全文】村上春樹さん「イスラエル賞」授賞式講演全文
http://www.47news.jp/47topics/e/93880.php

村上春樹さん講演全文（日本語訳文です）
http://www.47news.jp/47topics/e/93879.php

104 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 03:05:10

作家の自殺は、流行りやステイタスでやっていると思っているのか
村上のファンはどんだけ低脳なんだか。　

105 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 08:49:07

自殺なんて小説のなかだけでいいよ。
春樹は絶対自殺しないから大丈夫！

106 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 08:59:24

なんでさあ、小説の登場人物はよく自殺するのに、春樹と春樹の周りの人々は全然自殺しないのさ？

107 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 09:05:40

傲慢で被害者意識が強くて、他者の事には極端に鈍感だからだろ。
臆面もなく、知りもしない分野にまでしゃしゃり出る事のできる厚顔無恥な人は自殺なんかしない

108 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 09:39:20

>>107
>知りもしない分野にまでしゃしゃり出る
まさにオマエのことじゃん

109 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 09:43:56

ほら言われちゃった。
バカだねぇ…

110 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 09:52:16

だけど、春樹の被害者意識が強いってのは当たってると思うな。

111 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 10:34:38

>現代作家で自殺した人っている？
>作家が自殺するってもう流行らんね

本当の馬鹿はこういうことを平気で書く>>93みたいな奴だよ
なにも気にせず鈍感にも普通に死がもう受けないってレスしている奴も全て
村上の読者と思うとねぇ・・

112 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 10:43:54

現実の小説家や漫画家の自殺者を次々挙げるレスってなんなのこいつら
何が面白いの？春樹は自殺しないから大丈夫って何が大丈夫なの？
頭大丈夫？てこういう人たちのこと言うんだろうな

113 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 10:55:00

まあ、話をそらすな。
落ち着け。なんで自分の身に起きるわけでもなく、周りの人々に起きてるわけでもない自殺を、自分のことのように小説にするのさぁ？

114 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 12:54:50

昔から思春期の女の子によくある傾向らしいけどね。
とにかく悲恋や悲劇に耽溺したい。
自分が悲劇の主人公になってみたがったり、
物語をかけばばったばったと登場人物を死なせる。
良い歳した大人がそのままならまともでないことは確かかと。

115 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 16:01:50

確かかと。

116 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 18:58:42

>>115
オウム程度の知能なのかw

117 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 19:36:06

真似されてイラついているんですね

118 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 19:50:50

そう？村上信者の馬鹿なレスがまた一つ増えるだけかとw

119 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 19:52:18

>>111
じゃあ作家の自殺とは何なの

120 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 19:56:04

アスペルガーな人ならそっとしておくしかないよ…
脳だから、どうにかして治る病気じゃないし、オウム返しが症状の一つと聞く。
本当は小さいうちに早期治療が有効と聞くけど、ここに書き込めるような年齢ではもはや…

121 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 19:59:50

>>119

キャラを自殺させること得意とする村上春樹先生にその真意をお聞きしてみればいかが？
先生のおっしゃることなら、いくら何でも頭にはいるでしょう…？

122 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 20:29:59

>>119
ただの自殺だろ。自殺に高尚とか下賎とかない。
野沢や鷺沢など、現代小説家も自殺しているけど、それもただの自殺だよ、やっぱ。

123 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 20:48:28

なんだ、まだもてない女あばれてんのかよｗ

124 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 21:27:19

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【男版】村上春樹が嫌いな喪女【すいーつ】 [もてない女]

125 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 21:35:30

>>124

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜いいぞ、もっとやれ。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

126 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 21:59:56

1Q84、かなり政治的な色合いをおびた話になるんだろうか・・・

127 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 22:20:33

村上の容姿から予測すると、最期はチベットで仏門に入り焼身自殺すると思われる。

128 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 23:05:59

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜いや、僕は自殺は怖いからしない。
｜　　 ⊃　　｜小説のなかだけにしておくよ。　
　＼　ー　／

129 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 23:32:36

最後は卵のように華々しく割れて死ぬ。

130 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 23:35:04

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜やれやれ、僕は割れてしまったらしい。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

131 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 03:29:19

>>124
ばかだねぇ　こっちはそんなこと何にも関係ないのにまだ思い込んでいたの？

132 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 06:18:12

>>123
どうでもいいけど凄い昭和臭いんですけどwww
もしかてアラフォーどころか５０才くらい？

133 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 12:24:13

専ブラ使えカス
携帯厨は問題外

134 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 13:37:37

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜やれやれ、僕は割れてしまったらしい。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

135 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 13:49:10

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　幼　　女　　と　　セ　　ッ　　ク　　ス　　　 [バカニュース]
ょぅι゛ょの全裸シーンがあるアニメ [アニメサロン]

136 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 14:05:39

>>135

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜いいぞ、その調子だ。もっとやれ。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

137 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 15:35:19

さすが村上読者はロリコンだったのかw
５０代のロリコンとはお先真っ暗

138 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 16:03:51

注村上春樹氏は60代

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 22:13:16

村上春樹さん：作家の強い倫理性示す　「死者への祈り」も背景に　「エルサレム賞」授賞式・記念講演
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090303mog00m040047000c.html

141 ：無名草子さん：2009/03/03(火) 22:45:04

16 ：吾輩は名無しである：2009/03/03(火) 22:03:33

例えば「おくりびと」の受賞会見で本木が、　フセインによる残虐行為は無視して、
「イラクかわいそう！アメリカ最低！」ってコメントしたら…というのと同じレベルなんだよ。
当事者からしたら【的外れで無神経なスピーチ】なんだけど、　日本では村上春樹に批判的記事を出す人はいないからいいのか？と。
太鼓持ちにおだてられて村上先生はおかしくなってるんじゃないの？　これには正直失望した。

142 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 00:23:32

どうせ便所の落書きならもっと勝手なこといおうぜ。
ロリ要素は感じない。S要素と、ショタ要素ならわかる。

143 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 00:44:52

ノルウェーの森は完全にブローティガンの自殺の影響を受けてますね

144 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 00:57:58

>>143
それならもっと、酒くせえもんにならないか？
いい意味でだよ。

145 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 00:58:12

>>143
それはないな。個人的な体験と時代的なもの双方に対する落とし前だと思う
ブローティガンの影響は初期の数編を除いて見当たらない

146 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 15:56:49

このスレもやっと落ち着いたナ

147 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 18:14:47

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜先に行ってくれ。
｜　　 ⊃　　｜　僕も後で行くかもしれない。
　＼　ー　／

148 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 18:21:36

やっとやね。

149 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 18:27:55

>>146

調子に乗らずにそうやって大人しくしとけばいいの

150 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 18:33:45

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

｜　・　・　｜
｜　　 -　　｜　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜
｜　　 ⊃　　｜　僕　＼　ー　／

　＼　ー　／

151 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 18:47:50

www

152 ：弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg ：2009/03/04(水) 22:36:59

今度の新作は明らかに、ブローティガンの自殺した1984年を意識してますからね～
オーウェルがどうたらこうたらよりも。

さらにノルウェーの森はブローティガンの影響が色濃いですねえ。
描かれているのも1969年ですしねえ。

読解力のなさすぎる人にはちょっと思い及ばないんでしょうかね。

153 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 22:42:07

孤高の鬼才とか自称してるアホが何言ってもなあ

154 ：弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg ：2009/03/04(水) 22:52:02

名無しのアホに言われてもな。

155 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 23:34:19

[毎日社説] 社説：ガザ復興会議　「卵」の願いを生かす支援に

イスラエルの文学賞「エルサレム賞」を受けた村上春樹さんは記念講演で「高くて頑丈な壁と、
壁にぶつかれば壊れてしまう卵があるなら、私はいつでも卵の側に立とう」と語った。

　約１３００人のパレスチナ人が死んだイスラエルのガザ攻撃に関連した発言である。イスラエルが
悪いのか、ガザのハマス（イスラム原理主義組織）が悪いのかはともかく、武器を持たない市民たちが
次々に死んでいくやりきれなさは、広く国際社会が共有する感情に違いない。

　エジプトの保養地シャルムエルシェイクで開かれたガザ復興支援の国際会議に約８０の国・機関が
参加したのも、ガザの「人道危機」を何とかしたいという思いからだろう。サウジアラビアが１０億ドル、
米国が９億ドル、そして日本は２億ドルの拠出を表明し、総額５０億ドル近い支援が集まったという。

　ガザでは家屋４０００棟以上がイスラエルの空爆などで全壊し、多くの病院や学校も壊されて復興に
必要なお金は約２８億ドルと見込まれている。まずは予想を上回る拠出表明があったことを喜びたい。
そして、この貴重な国際支援が、本当に困っている人に届くよう願わずにはいられない。

156 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 23:35:10

しかし、イスラエルがガザ封鎖を続ければ十分な支援活動はできない。ハマスがロケット弾を撃ち込むなどして
イスラエルを挑発すれば、やはり支援活動は滞る。すぐに壊れてしまいがちな「卵」たちの声なき声に耳を傾けつつ、
紛争当事者は自制すべきである。

　今のパレスチナは、アッバス自治政府議長率いるファタハがヨルダン川西岸を、ハマスがガザを支配している。
国際会議には、米国がテロ組織とみなすハマスは招かれなかった。初めて本格的な中東歴訪を始めたクリントン
米国務長官は、支援がハマスの手に渡ることに反対している。

　だが、サウジ、クウェート、カタールなどのペルシャ湾岸産油国は総額１６億ドルの支援をハマスを通しても行う構えで、
ガザに合同事務所を置いて再建を支援することも検討中とされる。それは、汚職体質が言われて久しいファタハへの不信感の
表明であり、イスラエルを支援してハマスを毛嫌いする米国への間接的な批判とも受け取れよう。

　実際、ハマスだけを悪者にしても問題は解決しない。ハマスが８０年代に旗揚げする前からパレスチナ問題は存在する。
そして、米国はブッシュ前政権の８年間、仲介らしい仲介をせず、本格仲介といえばクリントン元大統領による００年の
３首脳会談までさかのぼる。

　「イスラエル寄り」とされるクリントン長官も、大統領夫人時代はパレスチナ独立を支持する発言をしていた。米国による
仲介の重要性は十分認識しているだろう。今回の歴訪が「２国共存」へのスタート台となるよう期待したい。

157 ：無名草子さん：2009/03/04(水) 23:56:49

この作家にとってブローティガンは遥か昔に通り過ぎた場所だよ

158 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 09:15:25

原点だな

159 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 15:14:13

作家の自殺は流行りだ、受け狙いだと思っているような連中だから、
頭にお花が咲いているんだ、きっとw

160 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 18:44:53

パン屋再襲撃だけ読んでみたけど、こういう作品って、ここはうんたらのメタファーなのだとか
再襲撃と最終劇がだな・・・とか、そんなことを色々妄想して楽しむものなの？
それとも「そういうのあるよね」って流していけばいいの？

161 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 18:49:38

そういうのは人に訊くもんじゃないよ

162 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 18:58:25

自分なりに楽しめばいいよ
楽しいと思わなかったらそれはそのままにしておけばいい
わからない楽しさがあるんじゃないかと思ったら、時間を置いて読み返せばいい

163 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 20:51:58

既女板の読書スレで春樹の話になると
「専用スレでやって！！」とすごく怒る人がいるので来てみました。
村上春樹、好きだ～･:*:･(*´∀｀*)･:*:･

164 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 21:00:35

パン屋再襲撃ってそんなに真剣に読まなければならんのか？

165 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 22:58:18

　　　　　　　　　　　　　ΩΩ　
　　　　　　　　　　　　｜・　・｜
　　　　　　　　　　　　｜　Ｊ｜　＿/＼／＼/＼／|＿　
　　　　　　　　　　　　｜ー｜　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　｜　｜　＜　ニャーン！！　＞
　　　　　　　　　　　　 ■　｜　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　｜　｜　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　　　　　｜　■
　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　 ■　｜
　　　　　　　　　　　　｜　｜
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　　　｜　　＿＿＿＿＿　　　）　
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　　　｜/　　　　　 l/　　 l/

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　 '|ﾆ- ／　　!│　　　　　　　　,!　ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
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　　 l .!　　　　 ! l ＼　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
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　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

166 ：無名草子さん：2009/03/05(木) 23:36:13

>>165
こっち、見るな。

167 ：無名草子さん：2009/03/06(金) 19:50:59

ttp://www.youtube.com/watch?v=aOOHaVDpnrg

168 ：無名草子さん：2009/03/06(金) 20:22:48

↑新党日本の田中の、「ノルウェイの森」ダメダメ論

169 ：無名草子さん：2009/03/06(金) 21:24:00

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：無名草子さん：2009/03/06(金) 21:59:12

ＮＨＫも村上春樹をプッシュしてたんだな

視点・論点ロシアの「村上春樹」熱
http://www.youtube.com/watch?v=AEukHCyLMiU

171 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 00:00:27

村上春樹のマイスペース。フレンド承認された人いる？
http://www.myspace.com/80010996

172 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 01:27:44

嘘くせぇｗ

173 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 01:34:59

171の写真は、どこから？
ネットがウソばっかなのは身に沁みてるから、ウソくせえな。

174 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 02:27:36

>>173
本人のプライベート写真でしょう。
MySpaceの過去スレに知人と称する人が本人のマイスペースだと断言してたよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1228733161/l50

175 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 04:38:53

>>171と同じ
www.myspace.com/harukimurakami

176 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 05:32:37

どうみても専門のカメラマンが撮った写真

177 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 06:08:33

で、それが本物として、ここに晒して何がしたいわけ？

178 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 07:59:14

それはそれとして、ダンスって顔してるよな。

179 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 08:42:08

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1163291099/89

180 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 10:50:21

俺はこの人の小説よりもエッセイの方が好きなんだけどね

181 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 14:03:48

　　　　　お前は（アフガニスタンの旧支配勢力）タリバンか！

　　　　　　／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／　　　_ノ　　＼　　　 //　_ノ　ヽ_＼
.　　　　 |　　　　（ ●）（●）　　／っ（＞）　（＜）＼
　　　　 |　 ,.　ヽ　（__人__）＿/ /:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
.　　　　| / ／　　｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　　　　|r┬-/　　　　　|
　　　　 / /　　　　　　} 　ﾉ　　　 `￣'´　　　　ﾉ､
　　　　〈 <　　　　　　　}__／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__
　　　　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　ノ　　｀u＝
　　　　　　ヽ.ヽ　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　／／　　＼＼

182 ：無名草子さん：2009/03/07(土) 18:32:07

エルサレム賞のとき喋った村上春樹の講演全文
文学板にあったコピペ読者必読じゃけ。ガイシュツならかんべんの

>4 ：吾輩は名無しである：2009/02/28(土) 19:49:08
＞1

>【英語全文】村上春樹さん「イスラエル賞」授賞式講演全文
>http://www.47news.jp/47topics/e/93880.php
>
>村上春樹さん講演全文（日本語訳文です）
>http://www.47news.jp/47topics/e/93879.php

183 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 03:37:31

ケネディの就任演説とは真逆の考えなんだろうか？
「国が諸君のために、何ができるかを尋ねてはなりません。
諸君が国のために、何ができるかを考えてください。
世界の友達よ、アメリカが諸君のために何をしてくれるかではなく、
人類の自由のため我々が何ができるかを考えようではありませんか。」

184 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 13:46:50

>>180
同意

185 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 16:32:56

～ビートたけしの91年の発言～

『大体、平和とか反戦とか口にする奴というのは自分は安全な所にいて、　高みからものを見ているに過ぎない。
もし戦争反対と言うなら、自分が殺されても構わないという覚悟ができなければ嘘だね。　安全圏で言うんじゃなくて、
家族全員皆殺しになっても異議を唱えませんというような状況で発言しないと。
どこかの国が攻めてきた時、家族皆でさあ殺せ、いいですよ、　と言う人なら戦争反対を語ってもいいけど
自分が殺される状況なら武器を取るよ、と言った瞬間にその人は平和主義者ではなくなるんだ。

そんな日本人が表面的な、　綺麗事で戦争批判をしても当事者からしたら「何言ってやがるんだ」という話でさ。
そういう偽善者は一切海外に出ないとか、もし外国行っても目立たないように黙って暮らすしかないだろう。
卑怯者には卑怯者の生き方がある。

海外で重要な立場に立つというのはとんでもない責任を負う事なんだよ。　
変に関係ない所から平和だとか言うからおかしくなるんでね。　そんな偉そうな事を言える民族じゃないんだよ。」

186 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 21:59:45

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35888901

187 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 22:49:57

村上春樹インタヴュ－
http://www.mo49.com/quick&easy/murakami.html

188 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 23:20:28

>>187
面白かった。言い方がわっかいｗ

189 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 00:15:39

太宰・…太宰誰だっけ、治っていったっけ？

ww

190 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 00:29:58

誰だ誤爆してるのはｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1228733161/482

191 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 03:33:12

内容について質問すると必ずあなたが感じたままでいいよて返ってくるが
そんなの分かった上で他にどんな読み取り方感じ方があるのか聞きたいって分からないのか？
自分の受け取り方を披露して馬鹿にされるのが怖くて逃げてる風にしか思えん
むしろ自分はこんな視点で読んだとか披露し合って議論したりする以外にこんなスレの使い道あんの？

192 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 04:01:36

その君の感じままでいいよってすかした感じが村上信者が嫌われるゆえんだよ
村上自身が感じたままでいいですよって言うことと村上読者が感じたままでいいよって言うことは
まったく別次元なんだよね
おまえ春樹なの？てカチンとくる

193 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 04:08:48

こんな時間に連投してまで何をそんなにイラついてんの？

194 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 04:13:48

> 自分はこんな視点で読んだとか披露し合って議論したりする以外にこんなスレの使い道あんの？

上の方、読んだ？ｗ

195 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 12:04:47

こいつって昔の角川春樹みたいに逆らえる人がいないのかね
昔ヒット出しただけの奴が、これだけ大きな顔して文化人気取りというのはどういう事なんだ。
角川は毀誉褒貶あっても業績を残してはいるけど村上は業界の中で立ち回っているだけだろうが。
こんなのがのさばっているんだから本当にどうしようもない

196 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 12:04:58

>>187
いつのインタビューですか？

「僕はなぜエルサレムに行ったのか」（インタビュー）
「壁と卵」（全文）

明日発売の文芸春秋

197 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 13:13:49

>>195
現実の見えない本当の馬鹿なんですね

198 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 13:15:48

>>191
>>192
自分の思ったとおりにならないと、すぐにブチギレですかｗ
お子ちゃまだねえ

199 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 13:24:19

>>191 >>192 >>195
とりあえず精神安定剤を処方してもらって来い

200 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 13:38:22

>>191
確かにそう思うことはある。
ある事について、他人がどんな風に感じてるのか知りたくて質問しても、
「人それぞれ」とか「感じ方は自由だよ」みたいな答えしか返ってこないと腑に落ちない。
人それぞれだからこそ、知りたいのにって思う。
俺はそういう話ができるスレを他に見つけてるから、このスレには期待してないけど。

もしかしてあなたは>>160の人かな？
だとしたら質問の仕方もちょっと悪かったと思う。
それには「ご自由に」としか答えられないよ。

201 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 13:57:27

まあそうだよね
自分の質問に対して、期待通りの返答が無かったからって
その質問相手にキレるなんて傲慢もいいとこ

202 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 14:22:26

議論がしたいなら、作品に対する自分の見解をあらかじめ
提示してうえで、相手に意見を求めたらいいのでは？

他力本願な質問されても、毎回親切に回答してくれる奇特な人って、そういないと思うよ。
客観的な事実なら別だけと、物語に対する見解ならなおさらでしょ。

203 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 15:23:28

村上春樹とはアメリカのシンポジウムで一緒になったことがあったけど
すごく下らない事をしゃべってたな。で、
「あなたの意見はつまらない。他に言うことはないのか」
ってこちらから言ったら必死に自己弁護していた。しどろもどろと。

まあその程度の人物ですよ、彼は。

204 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 15:25:35

>>203
こんなとこでそんなこと書いて、ちっさ！ｗ

205 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 15:26:29

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6256974
http://shake.noor.jp/wp-content/uploads/2009/02/rumiam.jpg

206 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 16:31:09

村上春樹さんがエルサレムに行った理由　誌上で告白
http://book.asahi.com/news/TKY200903080140.html

207 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 18:01:38

父親90歳まで生きたのか
すげぇな

208 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 18:04:14

春樹は長生きしそうだしね。

209 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 19:10:56

>>196
十二年かそこら結婚してという台詞から判断して
羊をめぐる冒険の後あたりじゃないかと

210 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 20:35:25

村上春樹　
できないねえ。前、吉行淳之介さんと二、三回、銀座のバー……っていっても、あの人に会った時しか行かないんだけど、わりにいっしょに行く機会があって、
あの人なんかみてると、上手いなあというかね、上手いって言っちゃいけないんだけど、わりとその女の人との会話とかね、接し方なんてやっぱりプロだなあ、という気はするのね。吉行淳之介小説、文学、ってのがあるわけで、
それを書くものとしてのプロ、というかさ、あるんですね。そういうのみると僕なんかまるで何か違うなあという気はするね。ただ、吉行さんとは随分違うけど、
太宰・…太宰誰だっけ、治っていったっけ？あの人とか、ああいうわりに作家がめちゃくちゃだった時期ってあるわけでしょ。そういうのもあるんだろうな、って思うんだけど、わかんないのね。僕の場合不必要だしね、そういうの。

211 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 22:11:09

ウェブを中心に受賞辞退を求める動きもあったが、パレスチナで起きていることへ関心を集めた点で「有意義」な問題提起だったと見る。他方、「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思う」とも語っている

212 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 23:27:21

「このへんにまだお酒めるお店ご存知ありませんか？」

「朝の五時過ぎにですか？」

「ええ」

「ねえ、朝の五時二十分っていえば大抵の人は酔いをさまして家に帰る時間ですよ」

初対面の奴にこんなこと言われたらブチ切れるぞ

213 ：無名草子さん：2009/03/09(月) 23:53:22

貴方にこのような書き込みをする非礼をお許し下さい
私は貴方の文章を大変気に入っており小説はもちろんエッセイ集、貴方に関する評論雑誌の類までそれは熱心に読んでおりました。
ですから今度の貴方の新刊も発売日が待ち遠しくなるほど楽しみにしていたのです。
ところがそれほどまで高まっていた私の胸の高鳴りは貴方の新刊を読み進めるうちにみるみる消え去っていきました。
素敵な文章に触れる喜びが儚く潰えていくのは悲しいものです。
例えそれがこのかりそめの人生の些細な暇つぶしだったとしても。
率直に言って今回の貴方の作品には思慮や考察がたらず無内容で暴力的な描写が幾つかありました。
最後に比喩や文体はいつもの通り全くすばらしいものでした。

214 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 03:51:05

>>200
俺は191と192しか書いてない
他のスレ見てて思ったことを160からの流れ読んでちょこっと書いてみただけです
荒らしのつもりじゃなかったです書き方喧嘩腰ですいませんでした

215 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 08:40:23

村上信者は村上の本以外は↓こんなことしか興味のない奴ばっかだから
まともな議論など望めそうにありませんねw

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216 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 11:10:52

春樹には何も言うな。
アンチなら黙ってようぜ。

217 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 12:16:39

>>187
この書き出しどこかで見たと思ったけど夢で会いましょうか

218 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 12:31:00

>>215
おすすめ２ちゃんねる貼って勝ち誇る奴ってアホばっかりだなｗ

219 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 13:11:44

>>218
恥ずかしいと思うならそんなとこ出入りしなければいいのにw
少しはここの住人に迷惑かけると思って自重したら？

220 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 13:28:48

門外漢だから黙ってろとは思わないけど、春樹の場合、別に中東情勢に関わろうとか思ってないでしょというのが何かイヤなんだよね…
例えばジョージ・クルーニーみたいにダルフール問題に関わって何十億も寄付して啓発運動して、自身もすごい勉強をして
さらに紛争地帯に入っていって世界にこれを見てほしい　とかいうものは村上さんからは全く感じないもの。

日本がバカ騒ぎしていたアカデミー賞も、この人はオバマ大統領とダルフール問題を話し合う為に欠席したんだよね。
村上春樹の場合、色々言い訳しながら結局賞をもらいに来ちゃうような卑小さがある。

221 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 13:48:36

>>219
お前誰と戦ってるんだ？ｗ
俺は専ブラだから関係ない
ほんとにアホだなｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 17:04:28

村上信者じゃない奴からしてみればどうでもいいレスだから
信者ではあるんだろう

223 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 17:20:05

噛み合わないねえ

224 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 19:43:27

カーネルサンダースの人形見つかる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090310/crm0903101908029-n1.htm

225 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 20:20:09

>>221
お前は村上信者だってことは間違いないなw

226 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 20:24:38

>>220
どうせ、賞をくれるというから貰いに来ただけ
僕は僕のスタンスを示しただけ。
それ以上はなにもない。とでも言いいたいんだろう。
実際カラッポだろうし。

227 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 20:43:25

>>225
読解力無さ過ぎｗ

228 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 21:25:46

>>224
ホシノくん、何度も言うが、わしは扮装をしているのではない。
わしがカーネル・サンダーズなんだ。誤解せんでくれ。

229 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 21:36:41

下半身が無いなんてｶﾜｲｿｽ

230 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 21:42:34

>>227

何にでもそう言うけど、自分はどうなんだ？　お前が頭が悪いのを周りのせいにしてもしょうがなくね？
ファンの質がここまで低いのはどういう事なんだっての。

231 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 21:50:58

えーと、こんなスレでファンの質が低いも何も・・・

232 ：無名草子さん：2009/03/10(火) 21:54:34

※注意：>>230は見えない何かと戦っています。

233 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:13:13

がんばれｗ

234 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:16:48

232は統合失調症だよなどう考えても

235 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:20:43

ほんとはスルーできないくらいカッカッきてるんだよw
村上信者は大人なんでしょ？
もう黙っていられなくなった？wwww

236 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:22:24

信者信者って暇だねえｗ

237 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:25:43

あんたも暇なんだねえw

238 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:26:58

村上の読者層は５０代が一番多いらしいけど寝たら？

239 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:28:18

おやすみー

240 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 00:29:10

やれやれ

241 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 02:14:40

いまから100年後、一体春樹はどんな風に評価されてるんだろ……？

242 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 04:35:39

>>229
そういうメタファー。

243 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 11:53:41

カーネルサンダースの次はジョニーウォーカーだな

244 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 13:40:28

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　村上春樹ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　５００円札になってるよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

245 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 21:39:51

http://d.hatena.ne.jp/baikun_an/20090311/1236737673
>日本で受賞が報道されてから、パレスチナ問題について活動している人たちから問題提起があったのは、
>有意義なことだったと思いますよ。僕にはももちろん言い分はありますが、どんなことだって賛否両論あって
>当然だし、たとえ僕が批判の矢面に立ったとしても、パレスチナで起きていることについてより多くの人が興味を
>持ってくれれば、それはそれで意味があります。大事な問題ですから。

>ただ一方で、自分は安全地帯にいて正論を言い立てる人も少なくなかったように思います。たしかに正論の積み重ねが
>ある種の力を持つこともありますが、小説家の場合は違います。小説家が正しいことばかり言っていると、次第に言葉が
>力を失い、物語が枯れていきます。僕としては正論では収まりきらないものを、自分の言葉で訴えたかった。

>ネット上では、僕の英語でおこなったスピーチを、いろんな人が自分なりの日本語に訳してくれたようです。翻訳という
>作業を通じて、みんなが僕の伝えたかったことを引き取って考えてくれたのは、嬉しいことでした。

246 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 21:48:16

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/ddd2b2c0e2c5115b62813dc6c98d0ec4
アラブのハルキ・ムラカミ論/朝日新聞・平山篤央（カイロ）

作家の村上春樹さんがエルサレム賞を受賞した。
イスラエルによるガザ攻撃の後だけに、日本国内でも受賞は
攻撃の正当化につながるとの論議があった。
だが授賞式の記念講演で、村上さんは最前列に座るペレス
大統領を前に「壁と卵」の比喩を用いてイスラエルを批判した。
壁は強大な軍事力を持つ体制、卵はそれにぶつかり割れる
個人を象徴する。
そして「私は常に卵の側に立つ」と語ったのだ。
講演後、会場では大きな拍手がわき起こった。
歓声も上がった。
その場にいた私も感銘を受けた。
しかし、何か、もやもやが残った。
あえてイスラエルに来て、文学的表現で批判する日本の作家。
それを受け止めるイスラエル人。
知的な緊張と交歓。

247 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 21:50:04

そこに紛争の一方の当事者であるパレスチナ人、アラブ人は
不在である。
あまりに大勢が殺され、一人ひとりの人格が消えて「1300人」という
数字に置き換えられてしまうのと同じように。
パレスチナ人の苦しみを表現したガッサン・カナファーニー、
ノーベル文学賞を受けたエジプトのナギーブ・マフフーズ。
アラブには優れた文学や詩の伝統が受け継がれている。
村上さんの受賞についてアラブ紙は、授賞式前後に
「日本で抗議の声」などと伝えただけだ。
いったい、アラブの文学者はどう受け止めているのだろう。

そんな折、2月23日付のアラブ圏紙アルハヤトに、本格的な
論評が載った。
筆者はアブド・ワジン氏。レバノンの作家・詩人だ。
村上作品を深く愛するがゆえの問い。
文化発信力でイスラエルに負けていることへのいらだち。
アラブ知識人がみな同じ見方をするわけではないだろうが、
とても興味深い。
本人の承諾を得て、余計な注釈は抜きに要約をお伝えする。
アラビア語から英訳したものの重訳であることをお断りしておく。

248 ：無名草子さん：2009/03/12(木) 15:50:25

【文芸】村上春樹氏、エルサレムに行った理由を『文藝春秋』誌上で告白…「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖い」とも［03/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236609678/

249 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 12:19:09

>>185

どこかの村上スレで　これの、
「自分が殺される状況なら武器を取るよ、と言った瞬間にその人は平和主義者ではなくなるんだ。」というのを違うと言ってた人がいるけど
これって要は、死刑廃止論者が「自分の家族を殺されたら死刑賛成側にまわるよ」と言うのと同じ事なんだと思う。
村上の科白にはリアリティがなさすぎるというか、新聞の社説みたいにいつも上から目線というのが気持ち悪いんだ

250 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 14:22:58

海外至上主義きもいよ

251 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 14:27:13

>>249
「自分が殺される状況なら武器を取るよ、と言った瞬間にその人は平和主義者ではなくなるんだ。」

このロジックには無理があるだろ
そういう状況にならない為に平和を叫ぶことが何故いけない？
それこそ批判したいための稚拙な批判に聞こえるね

252 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 18:21:17

いかなる状況でも殺人は絶対反対というのと、
原則として殺人は反対だけど正当防衛や戦争のような極限状態では例外として認めざるを得ない
というところで、「平和主義」の認識が異なるからでは。

253 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 20:18:18

春樹も堕ちたな・・・
敵対勢力を「○○原理主義」っていう、嫌～な言葉を使って自己保身に走るような文化人
になったか。

254 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 20:45:59

戦争が起こる前なら平和を叫ぶことはとても大事だ
そんなこと誰でもわかっている。
でも戦争がおこってしまって久しいところに
当事国じゃない人間が平和をつぶやくのは間違っている。
それこそ正論じゃない、それは理性としても感性からも間違っている。

戦争は起こってしまえば、その後は何をもってしても
速やかに終結させなければいけないだけだ。
それより自分の足元をみなよ。この恐慌が続けば、生きている間に
自分自身が戦争に巻き込まれるよ
ここは年齢層高いから自分はもう関係ないって思っていそうだけど。

255 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 20:49:55

>>254
間違っているってのは言い過ぎじゃね？

256 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 20:56:22

個人的な意見だけど間違っていると思うよ。
戦地で迷い生じた時点で、その人は命落とす確立だけが高くなるんだから。
もちろん人を殺すくらいなら自分が死ぬ
鬼畜になるくらいなら自分が死ぬ。って考え方も善を全うする人として大事さ。
でも、大抵は最後の最後は子供の為家族のため生き残って次世代をつなげることが
大事になるんでないの？

257 ：無名草子さん：2009/03/14(土) 23:26:13

【文芸】中国の学生、6割近くが村上春樹作品の読書体験あり…『ノルウェイの森』が人気、「孤独と喪失感」印象持つ［03/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236870799/

258 ：無名草子さん：2009/03/15(日) 13:54:33

なんか９条の会の人みたいな雰囲気がある＞春樹
平和平和というのはいいんだけど、遠くから無責任な事言ってるだけというか
こういうのはみっともないから小説だけ書いてくれればいいよ　本当に関わろうと思ったらすごいエネルギー、信念が必要だって。
感情的に戦争や紛争を反対といっても自己満足になる。　やるだけの事をやって発言するなら皆聞いてくれるだろうけど

259 ：無名草子さん：2009/03/16(月) 13:02:08

例えば中東問題に口出す作家とかって、ルーツがそこにあったり関係があってほっとけないからなんだ。

ヨーロッパ人やアフリカ人なんかが、韓国と日本の問題に口を挟んで「システムが、卵が…」とか言ったら何だって思うよ

260 ：無名草子さん：2009/03/16(月) 19:52:49

そういうことだね
遠すぎてまして作家がこれまで一度も平和活動なんてしていないし
作風に中東問題なんて見えないし
なにも見えない聞こえない感じないところに語る言葉があるはずないのにね。

261 ：無名草子さん：2009/03/16(月) 21:48:17

ケニア人のンナペさんがアフリカが舞台の作品で芥川賞とって授賞スピーチで
麻生政権を痛烈批判するみたいなことか
何か腹立つな

262 ：無名草子さん：2009/03/16(月) 22:03:38

北朝鮮、海賊、捕鯨問題とかの国益に関わることはダサい。ガザ侵攻とか国益に無関係なことで平和っぽいのに関わるのはカッコいい。みたいなのはなんなんだろうな？

263 ：無名草子さん：2009/03/16(月) 22:24:21

>262

「グローバルな私」　に酔えるところでは…

264 ：無名草子さん：2009/03/16(月) 23:21:14

>>262
同感これで春樹の影響を受けたエセ村上春樹みたいなヤツがたくさん出てくるぞ
俺は北朝鮮に本気でケンカ売ってる小林よしのりなんかのほうがずっとかっこいいと思う

265 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 00:21:23

春樹は愛されてるなあ

266 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 00:34:38

痛々しいから気になるんだけどな俺は　　悪い意味で少年の心を失ってない。
中２病のまま自分を客観視できてないんだよ。　他者への想像力が欠片もないからあんな事ができる

267 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 00:50:58

女が書けない作家
男から見た、都合がよく、かつ謎めいた女を書きたがる
しかし、春樹の書く男は、どこか子供なので
トムハンクス主演ビッグのように、最後は全て許したり諦めたり、しょうがないじゃない的な逃げを用意してるのが嫌だ。

268 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 00:54:42

まず話題になってるんなら春樹としては良かったのかな

269 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 00:59:00

もてない女がんばってるな

270 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 01:21:48

名前がいけないんじゃね？　村上パルピとか軽い感じだったらこんなに文句言われないと思う

271 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 01:30:36

もてる、もてないで相手の何かを大いに刺激できると信仰している男は、大抵もてない

272 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 01:41:40

今や春樹は麻薬中毒患者だよ。

273 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 01:42:13

>>269に反応する人

274 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 01:44:26

ションベンくさいくせに
良いコート着てやがる、な小説

275 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 02:23:44

春樹の初期作品の女って、ゴダール映画に出てくる女、あれのまんま引用だと思うよ。
緑はセシルカットのジーンセバーグで、他の女もアンナカリーナとかの感じで統一されてる。
あまり洗練されてないけど。

276 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 13:39:00 BE:289191124-2BP(100)

新作のタイトルを聴いたが
何かニューウェーブ系バンドの3rdアルバムって感じのタイトルだな
マンネリ打破のために実験的な要素を取り入れたアルバムって感じだ

277 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 16:52:49

事実に嘘を混ぜて小説を書く。
それを自分で私は嘘を書いたと宣言する。

自分の欠点を読者に投影する。

278 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 17:36:39

もみ消しして反省謝罪しない金が全て

279 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 23:16:23

村上「壁と卵」春樹とは
http://www.youtube.com/watch?v=aOOHaVDpnrg

280 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 23:17:13

既出だった
すまそ

281 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 23:57:58

2008年 10月 12日村上春樹　バークレーに来る
http://vividyukko.exblog.jp/9665362

やっぱり英語苦手なんだなｗ

282 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 00:39:18

村上信者はもてないことにとても傷を負ってるんだよw
まだ気にしていることを告白できるんだから、よっぽどコンプレックスな証拠w

283 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 01:34:54

村上信者が村上信五に見えて仕方ない。

284 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 03:04:31

女子どもが暇な年頃に読んで一時かぶれたくらいならわかるけど、
男が村上春樹読んでまだファンなら、普通にモテナイ男認定だわなー

285 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 03:11:12

>>284
もてないからハルキストなのかハルキストだからもてないのか
難しい設問だ

286 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 05:04:33

>>269に反応しまくりだねｗ

287 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 05:05:40

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【男版】村上春樹が嫌いな喪女【すいーつ】 [もてない女]

288 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 12:27:47

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜いいぞ。もっとやれ。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

289 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 12:47:03

信者はもてない女と男でメンヘルってことですね
よくわかります、とても納得します
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【読む】村上春樹－メンタルハルキスト【精神薬】 [メンヘルサロン]

290 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 12:49:15

二重スリット

291 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 15:27:49

>>286＝>>287
連投までして一番反応しているのはお前w

292 ：無名草子さん：2009/03/18(水) 20:30:42

村上春樹氏イェディオット紙インタビュー
http://hyoryudr.blog111.fc2.com/blog-entry-208.html

293 ：無名草子さん：2009/03/19(木) 02:02:33

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【男版】村上春樹が嫌いな喪女【すいーつ】 [もてない女]

294 ：無名草子さん：2009/03/19(木) 02:05:00

喪女のキモい顔面が迫ってくる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237367633/

295 ：無名草子さん：2009/03/19(木) 04:51:01

遠い太鼓、シドニー！路線の旅ものがまた読みたいな

296 ：無名草子さん：2009/03/19(木) 23:03:23

バルセロナにて村上春樹氏による講演会
http://blog.archiphoto.info/?eid=1001541

297 ：無名草子さん：2009/03/19(木) 23:07:01

村上春樹さんの講演会
http://barcino.exblog.jp/8080591/

298 ：無名草子さん：2009/03/20(金) 07:30:12

つまり今更村上春樹の愛読者なんて精神的病んでいる人多くて
昔でいえばモラトリアム今で言えばニートのヒッキー
腐女子とキモ男しかいなくて何もかも恥ずかしいってことですね。

299 ：無名草子さん：2009/03/20(金) 10:00:37

ついでに攻撃してるのは喪女だしｗ

300 ：無名草子さん：2009/03/20(金) 20:51:44

301 ：無名草子さん：2009/03/21(土) 19:08:18

村上春樹講演会（その１）
http://barcino.exblog.jp/8087674/
イサベル：村上さんの「ノルウェイの森」の映画化が決まって、菊地凛子さんが
主演だそうですね。

村上：はい。菊地さんはいい女優さんだと思いますか？

イサベル：ものすごくいい女優さんです！　だから、きっと素晴らしいミドリを
演じるはずですよ。

302 ：無名草子さん：2009/03/22(日) 23:58:14

http://www.youtube.com/watch?v=qA7Kmv8fS9s&feature=related

303 ：無名草子さん：2009/03/23(月) 02:30:38

へぇ～菊地凛子か！！
あってる！ぴったりじゃん！

304 ：無名草子さん：2009/03/23(月) 14:52:39

がっかりだ…
全然合ってないよ…

305 ：無名草子さん：2009/03/23(月) 22:48:22

まあ、緑だから・・・直子が問題

306 ：無名草子さん：2009/03/24(火) 12:55:09

これは微妙・・というか誰がやってもしっくり来ないと思う

307 ：無名草子さん：2009/03/25(水) 00:05:24

少年カフカのメール番号979の返信、いいよなぁ…

308 ：無名草子さん：2009/03/25(水) 12:31:00

154 ：七つの海の名無しさん： 2009/03/21(土) 13:05

あの場で受賞者に対しては誰も危害を加えないし、その事がわかっているから、勇気ある行為とはどうしても解釈できない。

156 ：七つの海の名無しさん：　2009/03/22(日) 　22:42
>154

日本の作家特有の傲慢さがあるんだろうね。　この人達と同じ匂いがする。

【３月５日に東京で、『作家らが死刑を考えるシンポジウム』　というのがあった。定員250名で約190人が参加。

瀬戸内寂聴は、　「死刑になる人の苦悩、無念さ、恐怖を私達作家は想像できる。作家の良心として死刑には反対していく」　と発言し、

森達也は、　「（被告が）死んでも罪は償えない。だから論理的に死刑制度に意味はない。人々は発想を変えなければいけない」　と訴え、

文芸評論家の川村湊は、「殺人を行なった人が罪を償う方法は１つ。　その経験を小説にして、人類の財産にする事です。」　
と語ってこのシンポジウムは終了した。】

瀬戸内は、「作家以外の人に想像力はないから死刑が容認される（だから啓蒙しなければ）」という傲慢さ、
森は、「自分は論理的で、被害者遺族は感情的。貧しい発想を変え、死刑廃止論者になるべき」という傲慢さ、
川村に到っては、「方法は１つ」だの「（殺人の）経験を活かして」、「人類の財産に」と臆面もなく言える病的な傲慢さ。

村上はここまで酷くないだろうけど、　　当事者の気持ちを想像できずに上から目線で物を見ているだけだよな…

309 ：無名草子さん：2009/03/29(日) 13:53:07

２ちゃんねるは日本社会の縮図

①
やたらレッテルを貼ること。必要以上に集団で考えたがる(時には必要だが。
Ａ型って～、血液型占いとか信じてる奴って～、日本人って～
○○好きな奴って～、○○買ってる奴って～、童貞って～
リア充って～、非処女って～、正社員じゃないのは～、２ｃｈやってる時点で～
これだからゆとりは～、団塊って～、○○信者って～、○○乙、○○(笑)
出身地、見た目、趣味、価値観、性格、所属集団、ありとあらゆるもので差別。
どんな人間だろうが何かしら差別され、軽蔑される。
そして差別されないような見た目、趣味、性格、価値観、集団を求めるようになり多様性がなくなる。
②
なんでも自己責任にして、反抗させないこと。いい変えれば奴隷を量産してること。
「社会のせいにしたくないし」とか言う無知な若者を英雄扱いする。
「昔は皆真面目だった。」「嫌なら２ｃｈ見なけりゃいいのに」「嫌なら日本から出てけば？」と殻に閉じこもる。
「文句言うな」「誰のお陰で飯食えるんだ？」「それくらいガマンしなさい」と日ごろから奴隷根性を育てる。
デモも起こせないし、それが偉いと信じてる。
③
潔癖症な所。
どうでも良い事にクレームを入れる。
低賃金の労働者に過ぎないのに蟻みたいに働いてそれが正しいと思ってる(搾取する側はその金で遊びまくってるのに)。
非人間的な１００％の完成度を求める。
人間も生まれた状態から無臭・無毛にして顔面改造までするのが理想。
厚化粧した女性が、労働者である男性を汚物扱い。お互いに汚い所を受容できない。
細かいあら捜しで永遠に現状に満足できない。存在しないスーパーマンを求める。

310 ：無名草子さん：2009/03/29(日) 18:58:25

皆さーん、
いま話題の村上春樹さんのインタビュー
『僕はなぜ　エルサレムに行ったのか』　　

が、ＵＰされてますよ！
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1235816033/81-91

311 ：無名草子さん：2009/03/29(日) 19:20:54

それ、文芸春秋買って読んだわー
文藝春秋って初めて買ったけど、
他の読み物つまんなかったー

312 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 02:05:54

>>311
おもしろくないと切り捨てる前におもしろいと思えない自分に教養が足りないのではないか？とは思わないんだな

313 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 04:32:30

柔らかすぎず硬すぎないソファーってどういうの？

314 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 18:56:39

村上作品は
完全なフィクションか完全なノンフィクションでないと
読む気がしない

315 ：無名草子さん：2009/03/31(火) 00:06:48

>>313
高級ソファーとほぼ同義。

316 ：無名草子さん：2009/03/31(火) 01:07:19

高級ソファーかよ

やれやれ

317 ：無名草子さん：2009/03/31(火) 02:45:09

最近もてない女こないな
元気にしてるかい？

318 ：無名草子さん：2009/04/01(水) 22:50:56

>>314
村上作品のすべてはフィクションの中のノンフィクションじゃないの？
そんな気がする

映画、あんまり酷いことにならないといいなあ

319 ：無名草子さん：2009/04/02(木) 00:06:34

>>318
脚本やキャラクター造りは原作者としては
「え？」って感じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、
スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『新ノルウェイの森』
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ!
おおいに期待しています!!

原作者　　村上春樹

320 ：無名草子さん：2009/04/02(木) 15:23:56

TVブロス買ってきたお

321 ：無名草子さん：2009/04/02(木) 17:12:19

>>319
つまんないけど不覚にもﾜﾛｽ

322 ：無名草子さん：2009/04/02(木) 19:36:47

>>319
DBEほどネタにもならんが原作儲から絶賛されるほどでもないって感じになりそうだ

323 ：無名草子さん：2009/04/02(木) 21:53:34

>>320
好評みたいだね
読んでないけど

324 ：無名草子さん：2009/04/03(金) 00:14:31

TVブロスは書店の何コーナーに置かれてる？

325 ：無名草子さん：2009/04/03(金) 02:35:49

>>324
TV誌コーナーだろjk

326 ：無名草子さん：2009/04/03(金) 02:49:49

ブロスに何が載ってるの？

327 ：無名草子さん：2009/04/03(金) 06:45:46

ＴＶブロス　2009年4月4日号

表紙：ちびポリ（東ハトのお菓子イラスト）　理系男子（リケメン）特集　村上春樹特集　教科書特集

http://www.7andy.jp/magazine/detail/-/accd/T0307169

328 ：無名草子さん：2009/04/03(金) 18:54:10

>>327
ありがとう。特集なんだね

329 ：無名草子さん：2009/04/04(土) 16:32:55

この人がＲＰＧゲームのシナリオ書いたら面白いものができそう

330 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 04:10:16

ようつべで議員の田中康夫？が春樹のこと批判してたの見たけど、的外れなことばっか言っててワロタw

俺は春樹そんな好きじゃないけど、さすがに田中電波出過ぎだろ。村上読者はどう感じるのか気になりすぎる

331 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 09:56:21

昔、テレビで田中康夫が村上春樹を批判した。
そのせいで、春樹は銀行に口座開くのを断られたらしい。
「テレビで村上さんはもう物が書けないって言ってたから」って。
その銀行は後につぶれたらしい。

332 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 18:22:08

村上作品でおすすめの短編集をおしえてください
「神の～」と「レキシントン～」は読みました

333 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 19:19:22

新作 1Q84 楽しみ

334 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 19:55:32

>>329
アメリカンでポップで
ビーチボーイズで幻想的なRPGになるんだろうな…

ってそれ、MOTHERだけどさｗ

335 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 19:58:14

ＴＶブロス読んでＳＰＡの読者投稿欄に春樹風の文章を投稿するのだ

336 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 21:23:35

http://f.hatena.ne.jp/twitter/20090405095535
1Q84 全2冊　2000枚
5月中旬発売!!

337 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 21:32:44

>>336
過去最長という触れ込みだから、3000～4000枚くらいあるのかと思ってたよ
2000枚ならねじまき鳥と同じくらいか

338 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 21:36:06

>>336
ついでに言うと5月下旬発売な。

339 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 21:39:37

>>336
新潮社のサイトでも5月下旬発売になってるな
20日前後発売の上下巻で1冊1500円～2000円程度か

340 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 22:21:27

27 ：クヌギ(京都府)：2009/04/05(日) 22:13:51.98 ID:Jpc7ycmc
IQ84かと思った

28 ：ヤエザクラ(宮城県)：2009/04/05(日) 22:16:02.87 ID:qcb2y4dc
ここまでやれやれ４、射精3

29 ：クレマチス・モンタナ(関東・甲信越)：2009/04/05(日) 22:16:08.82 ID:isQwIzhq
「2冊2000枚」って意味がわかるようでわからん表現だな…

30 ：タマザキサクラソウ(東京都)：2009/04/05(日) 22:16:08.71 ID:cVn/lJP0
今度はトンチ話か

341 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 22:28:50

そろそろネタバレレスを2chに投稿しまくるスクリプトでも用意しておくか

342 ：無名草子さん：2009/04/05(日) 22:32:14

お、もてない女
元気だった？
好きな人ぐらいできたかな？　スナック菓子ばっかり食べてると太るから気をつけるんだよ

343 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 00:11:38

村上春樹を読もうと思うんだが
どれから読めばいい？

344 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 00:34:54

と、もてない男が書けば書くほどみっともないだけ

345 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 00:45:01

>>342
なにが悔しかったのか知らないが、お前には皆同じ1人の敵にみえるらしいな
まだ若いみたいだけどかわいそうに

346 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 00:45:06

もてない女！
最近来てくれないから淋しかったよ

347 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 00:47:35

>>345単独ではなく、集団化したストーカーなんですか

348 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 00:50:01

カルシウム摂ってる？
ちゃんと摂らないと怒りっぽくなるから美貌が台無しだよもてない女

349 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 01:52:02

もてない女？自分はちがうんだが、敵は1人しかいないんだと思いたいらしいな
かわいそうに

350 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 01:54:53

うん
君はもてる女だよ
主観的に

351 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 01:59:35

敵はもてない女だと思い込むのもスナック菓子を食べて太っているだろうとか
カルシウム摂らない不摂生な生活をしているだろうとか、
結局は自分がやっていることやコンプレックスを告白しているようなもんだと聞く。

352 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 02:01:38

今日は快調だなもてない女

353 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 02:11:14

年齢も性別も分からないから、結局は自分の視野範囲の悪口しか書けない。

レスをロムったら、村上春樹のようなパパが欲しいみたいな花畑もリアルにいたけど、
現役の男にとって、最大の侮辱だってことがわからないんだからね。
本当にリアルもてない女っていうのはそういう女だと思うけどね。

354 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 02:18:44

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355 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 02:36:07

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356 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 05:50:19

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357 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 09:50:29

アンチを心待ちにするなんて、そうとう病んでいね。
誰かに相手して欲しくて仕方ないらしい。
結局ここに張り付いている自称ファンも1人か2人が必死で連投しているんだろう
1人遊びもさびしくなった？

358 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 10:05:36

今日は頑張るなもてない女

359 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 10:18:52

喪女のキモい顔面が迫ってくる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237367633/

360 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 10:29:10

おや、さっそく病んだファンが1人で連投して退屈なんですーって告白しているよw

361 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 10:34:29

そうだねもてない女w

362 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 19:03:15

すごいなファンの執着心。

363 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 19:09:52

読者のことなんて入れ物か鏡くらいにしか思ってないんだろうな。

364 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 21:13:27

もてない女のこの怨念て何なんだろうな

365 ：無名草子さん：2009/04/06(月) 21:49:19

テレビブロス読んできたけどにやにやしっぱなしだった
あれ春樹読んだ事ない人が見たら絶対読もうとしないと思うわ

366 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 08:44:33

作家を勝手に音で表現してみた。

三島由紀夫「ビシ！バシバシ！ザシュ！」

村上春樹「のぺひょん。めえぇー」

367 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 10:06:14

>>364

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜いいぞ。もっとやれ。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

368 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 10:30:16

羊をめぐる冒険で鼠が首を吊ったらしいけど、その死体はどこに行ったの？
羊男が遺棄したでOK？
あと、右翼の大物のモデルって児島誉士男だよね？

369 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 10:38:59

相手して欲しがっているのはファンのようだけどな
きっと現実では話す友達もいないんだろう。

370 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 10:39:37

羊男が駐車場に埋めたって書いてあったんじゃないか？
笹川さんかと思ってたよ。

371 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 10:52:02

年代設定もわかってない馬鹿発見

372 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 11:56:45

児島じゃなく、児玉誉士男だった。

373 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 15:27:57

もてない女も友達いないからわざわざ嫌いな作家のスレにまで来て人生を埋めてるんだよね
淋しいんだってことわかるよ

374 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 15:36:38

>>343
テレビブロス買って来い

375 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 17:43:42

馬鹿のなんとやらだな

376 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:11:52

まずは来週発売の「さよなら、愛しい人」だ

377 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:19:47

飯島愛の追悼作品か？

378 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 03:19:22

>>365
私はあれで興味持った。
「一人称は必ず僕にする」とか「オシャレな食べ物しか出しちゃダメ」とか
歌詞を浜崎あゆみ風にするスレみたいでﾜﾛﾀ

379 ：無名草子さん：2009/04/10(金) 08:09:37

そうだね。
馬鹿みたいだね

380 ：無名草子さん：2009/04/10(金) 19:09:32

なんかあれ見てると完璧ネタなんだよなー

381 ：無名草子さん：2009/04/10(金) 21:21:57

2000枚って原稿用紙でってこと？
ねじまきの1.5倍くらいの長さを期待してたんだが、実はそんなに長くないのか？

382 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 00:38:25

１冊２０００Ｐだろ？１冊でねじまき鳥超えてるだろ違うか？

383 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 02:07:26

ちょい検索してみたが
シンセミア　1600枚
半島を出よ　1650枚

長いね2000枚

ねじまき鳥の方がもっと長いだろうけど
検索しても何枚かわからんかった

384 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 03:25:14

適当にぐぐってみた
宮部みゆき『模倣犯』3500枚
渡辺淳一『白夜』2000枚
天童荒太『永遠の仔』2000枚
村上春樹『風の歌を聴け』200枚

385 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 10:55:58

200枚w

386 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 23:17:33

枚数ってだいたいが原稿用紙のことだろ

387 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 23:23:06

>>386
何をいまさら？

388 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 23:46:39

模倣犯より短いのか・・

389 ：無名草子さん：2009/04/12(日) 12:43:20

>>39卵の側に立つってのは具体的な行動をさすのではなく、好き嫌いの話しじゃないかと思う

390 ：無名草子さん：2009/04/12(日) 21:54:31

イッキュウハシ？
なるほど、「このはしわたるべからず」というお触書を見た一休さんが
ビールを飲みながら「ふうむ。」と考えにふけって、とんちをひねり出す話か

391 ：無名草子さん：2009/04/12(日) 22:16:31

1984

392 ：無名草子さん：2009/04/13(月) 20:52:02

ノルウェイの森読み終わったんだがあのラストはどう解釈したら良いの？

回想として入っていった物語がそのまま終わったのも違和感を感じたし、ハツミさんの自殺もなんか消化不良な感じがしたんだか…

おまけに最後の最後でレイコさんとヤったワタナベの心情を理解できない。

中盤までは楽しかっただけに残念だ…

続きでもあるのかな？

393 ：無名草子さん：2009/04/13(月) 20:59:12

>>392
あのあとも僕はダラダラ37まで生きてるよ

394 ：無名草子さん：2009/04/14(火) 18:53:02

新作の正式な発売日はまだ出てないんだね

395 ：無名草子さん：2009/04/14(火) 23:41:03

>>394
日本の軍国主義を批判する本らしいけどほんと？

396 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 03:45:49

まるで良さがわからん。

397 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 12:36:24

また警鐘をナルすのか？

398 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 12:47:10

ジョージ・オーウェル？の「１９８４年」ていう本とは関係ないの？
タイトルに他作家のパロディみたいなんが多いなあー。

399 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 14:25:59

>>392
単純すぎるかも知れんけど、生の側を緑とすると、死の側を直子が表してるんじゃないかな。
自分はレイコさんは壁に囲まれた、あっちの側（死の側）から回復しようとした直子を表してると解釈した。
直子がレイコさんにあげた服はそれを象徴してるんじゃないのかな。
あっちの世界から　こっちの世界へ戻ってくる人の象徴ね。
つまり　京都から出てきたのはレイコさんでもあるし直子のひとつの可能性でもあった、
と読んだ。そこで直子の化身でもあるレイコさんと交わる必要性はあったと思う。
しかし、別人格と捉えると　やりすぎだよなって思うかもね。
自分もそう思った。

400 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 20:44:50

レコードチャイナ：村上春樹の新作「1Q84」は「魯迅に捧げる中国色溢れる作品」
http://www.recordchina.co.jp/group/g30302.html

401 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 22:45:02

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　そう！すなわち、1Q84とはIQ84で、
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　阿Ｑ正伝で、知能指数で、なんでも
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ ありなんだよ！！！！！！
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

402 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 23:11:49

村上春樹ってシナ好きだよな

403 ：無名草子さん：2009/04/15(水) 23:48:44

読んでもないのに語っちゃうってどこのFラン教授だよｗ

404 ：無名草子さん：2009/04/16(木) 20:42:18

>>296-297
ＧＪ！

>>310
ＧＪ！　まさか２chで読めるとは・・（笑
月刊の文藝春秋買うのはおっさんやおばんだけだろ、
他にも読んでない香具師多いと思われ直リン汁！

村上春樹インタビュー『僕はなぜ　エルサレムに行ったのか』　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1235816033/81-91

405 ：無名草子さん：2009/04/16(木) 20:47:10

>>404
貧乏人はこれだから困る

406 ：無名草子さん：2009/04/16(木) 20:50:10

>>404
久しぶりに頭の悪いのを見た
盗人猛々しいってまさにこのことだな

407 ：無名草子さん：2009/04/16(木) 21:21:51

>>404
金出せば買えるし、図書館行きゃ読めるだろ

408 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 00:12:59

>>404
セコ

409 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 00:29:12

>>404
お前が金ないだけだろ

410 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 13:51:24

>>404
うわぁ・・・

411 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 17:23:57

2000枚って具体的にどのくらいの長さなんだかわからん

412 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 19:44:18

カラマーゾフの兄弟の3分の2くらいかな

413 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 21:43:45

エルサレム賞の村上春樹のスピーチに対する「パレスチナの平和を考える会」
の反応ってあるのかな？
あのスピーチは公開質問の答えにもなってると感じたんだけど。

414 ：無名草子さん：2009/04/17(金) 22:11:46

「どこであれそれが見つかりそうな場所で」
って、２４階と２５階の階段の踊り場と、、２６階で三角形ができているんだね。
この中に、とある時間に入ったから別の場所に入ったという事はわかるけど、
その時間の算出方法がさっぱりわからん。

415 ：無名草子さん：2009/04/19(日) 20:49:59

http://www.villagebooks.co.jp/villagestyle/monkey/contents.html
村上春樹　「成長」を目指して、成しつづけて――村上春樹インタビュー　聞き手―古川日出男

416 ：無名草子さん：2009/04/19(日) 22:20:33

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090418/bks0904180409000-n1.htm
論説委員・福島敏雄　「壁と卵」は何の比喩か

417 ：無名草子さん：2009/04/19(日) 23:51:33

1Q84未だに５月下旬発売予定か…。
正式な発売日のアナウンスが未だにないってことは延期になったりしないかな？

418 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 02:12:04

>>404
日本はこれまでもこれからも中国や韓国やその他の国々に謝罪し続けるんだから
春樹がとやかく言う必要はないんじゃないかな

419 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 20:48:05

2ch脳か

420 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 21:56:20

新潮社のサイトで1Q84、5月29日発売決定になってた

421 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 21:57:56

タイトル：1Q84
巻　　数：全2巻
価　　格：各1890円
発売日：2009年5月29日

422 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 22:16:29

主人公が女に月から来たみたいとかって言われるシーンがあるのはどの小説だっけ？

423 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 23:02:03

すげー！マジで5月29日に発売決定か！
いや～良かった良かった！

424 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 23:09:35

読む暇ないけどとりあえず買う

425 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 23:27:50

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、新潮社員見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

426 ：無名草子さん：2009/04/20(月) 23:39:01

>>422
「月に帰りなさい」と言われるのは「羊をめぐる冒険」にあったと思う

427 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 00:08:21

>>426
ありがとう！

428 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 00:27:13

>>427
ごめん、それか「ダンス・ダンス・ダンス」だっかたもしれない
そのどっちかだと思う

429 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 00:29:21

判明した
ダンス・ダンス・ダンスの１７～１８P(ハードカヴァー)にあるよ
誤報しちゃってごめんね

430 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 00:32:24

>>422
ダンスじゃない？

431 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 01:09:32

>>419
君がね

432 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 11:43:42

1Q84のネタバレが怖いからそろそろ避難するわ

433 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 14:26:45

>>429
いえいえ。
わざわざ調べてくれてありがとうございます！

434 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 19:23:01

>>415
モンキービジネスの対談読んだ。
80pあったけど面白かったです

435 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 21:20:42

なんか、春樹読んでから他の小説が、物足りない、つまらないと感じてしまう。

436 ：無名草子さん：2009/04/21(火) 21:35:22

>>432
ネタバレって言ったって出版社が宣伝で少し内容を紹介するぐらいのことじゃないの？

437 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 02:12:02

ttp://www.mo49.com/quick&easy/murakami.html
＞太宰・…太宰誰だっけ、治っていったっけ？あの人とか

ワロス

438 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 03:46:05

今年はじめに「パン屋襲撃」「パン屋再襲撃」が「パン屋大襲撃」してオペラ化して初演。
音楽はいかにもガジェットを使いたがる某フランス研究所らしいもの。
日本初演は・・・・ソントリーホールじゃないですか?w

439 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 10:39:11

ねじまきが1600枚ほどらしいので
2000枚というとけっこう長いね。嬉しい

440 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 11:53:04

ググってみたところ
海辺のカフカ：1650枚
ねじまき鳥クロニクル：2500枚

らしいけど、ねじまき鳥より短いのか？
あんだけ長い長いって言っといてそりゃあねぇだろうよ

441 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 13:18:33

今回、上下巻じゃなくて1巻、2巻なので、
ねじ巻き鳥みたく3巻も遅れて出るってことないかな？

442 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 14:56:15

>>434
同じく、面白かった。

443 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 15:48:13

>>441
ソースは？
普通に上下巻だと思ってたけど

444 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 17:10:15

>>443
ビーケーワンでは、1巻、2巻となってる

445 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 22:55:01

>>434
俺も読んだが、正直、ちょーつまんなかった。
古川が太鼓持ちよろしく「いやー、村上さんって素晴らしいなあー」と連呼して、
春樹が「いやいやそれほどでもないよ。ま、多少の自信はあるがね｡ﾜｯﾊｯﾊ」と答える、という図式。
しゃべってる内容は、普段のエッセイと大差ないし。
金返せレベルのインタビューだったなあ。

446 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 00:45:09

え～ねじまきより短いのかよ何じゃそりゃ
全２冊になってるしなぁ

447 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 01:25:02

モンキービジネスに、ねじまきは1800枚を1600枚まで削って出した
って書いてなかったっけ？

448 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 01:49:08

発売1ヶ月前だけどテレビが取り上げたり宣伝とかやるのかな
やらなくても売れるだろうけどさ

449 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 08:52:11

>>447
それは二部までで？
それとも三部まで？

450 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 09:06:16

>>445
確かに今まで読んだことあることが多かったけど、
やっぱり村上さんの言葉はスッと入ってくるし、
自分も頑張ろうという気にさせられる。
聞き手の古川さんは、もっと突っ込んだところまで
聞いてほしかったけどな。持ち上げてるだけやった。
読者の麻薬が云々の言い方は、さすがに露骨で
イヤらしかった。

今まで出した本は大体15万部は売れてるみたいで、
やっぱすごい成功してるんだなと思った。

>>447
書いてた。

451 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 19:15:25

>>447 >>450
今確認したけどねじまきじゃなくて海辺のカフカのことじゃん
63ページ

452 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 21:19:10

で、結局ねじまき鳥は三部も含めると何枚なのさ

453 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 22:00:01

>>451
ごめん、立ち読みだったから記憶間違い＞＜
でも、これまでで一番長いってどっかで言ってたよねぇ・・・

454 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 23:19:49

> 今まで出した本は大体15万部は売れてるみたいで、
短編集とかエッセイも15万いってるのか？だったらすごいな
長編はどんくらい売れてるんだろ
ノルウェイは別格だろうけど
ミリオンとかいってるのかな

455 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 00:38:22

ノルウェイの森は100万部は売れたんじゃなかったっけ。
今もじわじわ売れてるだろうから、全部で何冊売れたかは
知らないけど。
短編もそこそこ売れてたっぽかったけど、エッセイは不明。

麻薬が云々の表現は、ジョン・アーヴィングの言ったことを
借りたようなものだということが、今読んでる『ハルキ・ムラカミと
言葉の音楽』（ジェイ・ルービン著）でわかりました。
ちょっと安心した。

456 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 00:45:27

WIKIで分かる範囲での発行部数

風の歌を聴け180万部
羊をめぐる冒険247万部
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド
ノルウェイの森878万部※上巻は日本小説単行本の発行部数第2位
ダンス・ダンス・ダンス229万部
ねじまき鳥クロニクル227万部

457 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 03:26:01

WikipediaをWikiと略す奴は死ねばいいのに

458 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 03:42:25

>>457
テンプレなことしか言えない人間は黙ってりゃいいのに

459 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 06:14:57

gooの検索サービスで「Wikiで調べる」何てあるんだぜ

460 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 12:58:28

ありあまる富

作詞・作曲椎名林檎

僕らが手にしている富は見えないよ
彼らは奪えないし壊すこともない
世界はただ妬むばっかり

もしも彼らが君の何かを盗んだとして
それはくだらないものだよ
返して貰うまでもない筈
何故なら価値は生命に従って付いている

ほらね君には富が溢れている

461 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 13:12:55

椎名林檎（笑）

462 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 17:37:37

おい、俺はミステリ板のチャンドラースレの住人だがな、
あんたらの仲間がいついて春樹の新訳を持ち上げてて困るんだよ。
（ところでここでは全然話題になってないのな）
誰かつれかえってくれ。

463 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 18:52:18

>>462
よし、わかった。
ではそいつをここまで連れてきてくれ。

464 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 18:55:48

Mac板のやつがUnix板に出張してくるみたいなもんか

465 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 19:49:07

>>456
やっぱ桁が違うな
すげえよ

466 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 20:24:58

>>463
連れて帰れって言ってるんだ。それができたら頼まないｗ
春樹の顔が入った飴でも出せば出て行くと思うんだ。

467 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 20:30:40

大昔テレビに出て
「村上春樹はもうだめだ。あいつはもう何も書けない」
って発言した作家って田中康夫だっけ？(田中はもう作家じゃないけど)
どんな思いで自分の発言を振り返るんだろうな
何も書けなくなったのはご自身のようで

468 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 20:38:39

ノルウェイの森キャスト発表マダー？

469 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 21:28:19

>>279
>>167
に出てるようつべでも批判してるし
くだらないもの書いてるとでも思ってるんじゃない？
ついでのように天童までこきおろしてるのが笑えるが

470 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 23:01:59

田中康夫の嫉妬心と人を貶さずにはいられない心理的傾向は異常だったな
サッカーの中田をこき下ろしてた時のことよく覚えてる

471 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 23:19:44

そろそろプルーフ読んだ奴いるだろ

472 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 23:25:27

中田のこと何て言ってたの？スレチですまんが

473 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 23:29:33

短編と長編の関係性ってこんなところ？

『蛍』『めくらやなぎと眠る女』『めくらやなぎと、眠る女』→『ノルウェイの森』のベース
『双子と沈んだ大陸』→『1973年のピンボール』と『羊をめぐる冒険』の間の話
『パン屋再襲撃』『ねじまき鳥と火曜日の女たち』→『ねじまき鳥クロニクル』の習作
『加納クレタ』→『ねじまき鳥クロニクル』のパラレル？

474 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 23:46:14

「街と、その不確かな壁」「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」
「海辺のカフカ」
の3コラボもあるよ
中編・長編・長編だけど

475 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 23:50:11

モンキービジネス立ち読みして来た
漱石は何回も読み返ししてて好きだけど「こころ」だけ
どうしても好きになれないって書いてたけど
これはやはりノルウェイの森と比べられるから
「あえて」好きじゃないって言ったのか？

476 ：無名草子さん：2009/04/25(土) 00:31:06

チャンドラーも短編をもとに長編立ち上げるんだよな。
まねしてんのか、春樹。

477 ：無名草子さん：2009/04/25(土) 02:34:34

フィッツジェラルドのパクり。

478 ：無名草子さん：2009/04/25(土) 17:02:41

あの訳を見るに、
パクリだって開き直っているだろ

479 ：無名草子さん：2009/04/25(土) 21:51:30

基本的に春樹はいつも何に関しても開き直ってるよ。

480 ：無名草子さん：2009/04/25(土) 22:45:27

まえから言ってるよねそれ
そんなに他の漱石作品と違うかなあ

481 ：無名草子さん：2009/04/25(土) 23:03:47

>>480
吾輩は猫であるや坊ちゃんみたいなネアカっぽいようで風刺を利かせたような話はともかく、こころとかは結構自殺や横恋慕とかあるからじゃね

482 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 11:04:26

「こころ」の回想形式が嫌いなんじゃないか。
ここまで来るのにこんなことがありましたみたいじゃん。
春樹のは、頭から始まって、これからこの小説がどこへ行くか分からない。やれやれ
って感じの作りだし。

483 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 12:14:34

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜私はその手紙を書いてきた女性のことを知りたいと思うようになった。
｜　　 ⊃　　｜　その夫のことを知りたいと思うようになった。
　＼　ー　／個人的に。

『アンダーグラウンド』
～私になった僕

484 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 12:17:53

チャーリー・ブラウンかと思った

485 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 13:34:47

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　　　　｜
｜　・ ⊃・　　｜　
　＼　ー　／

486 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 13:36:40

でつ

487 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 17:43:44

>>435
俺も昔はそういう時期があったが実は春樹自身がたいしたことないと気付くよ

488 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 17:49:05

>>456
最近の作品の数字がないのはやはり売れてないからか

489 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 17:57:52

海辺のカフカは50万部くらいは売れてたはず
でもやっぱ時代は東野宮部だよ

490 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 18:15:59

新作も上下巻あわせて30万部くらいは売れるだろう
何の話題にもならない数字だがｗ

491 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 20:41:59

現代の純文系で普通これだけ売れるものはないからオバケみたいな数字だよ

492 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 21:36:45

>>489
ミステリ作家と同列に言うのはナンセンスだと思うが、もう春樹時代が
ほとんど終焉を迎えた気はするね。

493 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 21:43:41

春樹にしてみたら
早く終わってほしいところだろうｗ

494 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 21:50:15

てかひとりの作家が傑作を生み出していた時間というのは
意外と短いからな。せいぜい１５年ぐらいのものだ。

495 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 22:01:29

てかバカ売れする時代が終われば浮動的な読者がいなくなるしアホないちゃもんつけてくる輩も減るから、
正直あまり売れなくなることを期待する

496 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 22:03:45

>>494
漫画だけど手塚が神と言われるわけだ

497 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 22:14:53

モンキービジネスのインタビューで
作家は文章で勝負するのが王道だと言ってたし
ノルウェイの森で唯一読み違えたのは
爆発的に売れてしまったことだとも言っていた

なので春樹は小説一本でいきたいんだとおもう

498 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 22:36:11

しかし小説一本で小細工無しに食っていきたいならある程度は売れなきゃならないわけで
しかも注文は受けずに書きたい時に書きたい内容を書く、というスタイルを貫き、
書きあがったら即横槍入れずに載せてくれる雑誌、出版してくれる版元を確保するには
相当の部数が捌ける、という人気を確保しなきゃならないわけで
つまるところこのひとの良く言えば「創作至上主義的」執筆スタイル、悪く言えば「わがままで自分本位な」執筆スタイルは
もともとリッチでもない限り、売れっ子じゃなきゃ成立しないんだよな

499 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 23:01:21

売れないほうがいいなどというのは、ファンのわがままでもあるな

500 ：無名草子さん：2009/04/26(日) 23:46:50

対談読んで来たけど
東洋人は良いものを単純に「良い！」みたいな事しか言わないけど
西洋人は何々イズムとか何でもかんでもカテゴライズしないと気がすまない
って感じの話は面白かった

501 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 00:13:11

この人の書く文章が読者にとって麻薬のような、中毒になるような理由って
何だと思う？　言葉にするのは難しいけど、ほかの作家の文章には絶対
ないものなんだよね・・・何て言ったらいいんだろう・・・
いちいち自分のことを言われてる感じといったらいいか・・・

502 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 00:24:26

現代の都市に生きる青年層の内面やライフスタイルが共感を呼びやすい形で描かれてるからね
この点が海外でも支持を得ている一番の要因だと思う
それとそれより大きな要素としてやっぱり文章がシンプルなのに凄く巧み。その文章の魅力を細かに分析するのは難しいわ
モノローグ的だとか比喩の多用だとか翻訳調だとか言っても結局そういう分析じゃ説明しつくせない味わいがある

503 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 00:28:06

ん～、俺がまず思うのは固有名詞を
効果的に使うのがうまいってのがある気がするな

504 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 01:31:21

>>501
東野圭吾のように歯切れがよく分かりやすい文体でもない
宮部みゆきのようにディティールの細かな人物描写でもない
京極夏彦のような難解な表現を使うわけでもない

短いセンテンスの文章構成。独特な比喩表現、テニス・コートとかミート・スパゲッティ書くような一昔前なカタカナ名詞、ドライな感じの人物描写、あえて核心を言葉にしないとかで村上春樹だとはっきり分かるのは確かだけど

505 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 02:02:42

春樹訳の長いお別れ、ティファニー～と新訳のおかげでｶﾗﾏｰｿﾞﾌを最後まで読めたので、私の中では村上作品のつくられ方、ちょっとネタバレしちゃった感がある。
でも最近の短編を読むと、一皮むけて次のステージに行った感があるので、そのあたりの外国文学の影響からは脱したと自覚されて、今回の新訳を出版したのかなと思ったり。
文学作品の魅力って結局作者が、人生やこの世の中をどう捉えてるかというところだと思うんだけど．．
もちろん、面白く読ませる技術的な部分もすごく力のある人だと思うけど。
長文＋文章下手ですみません。

506 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 02:45:42

いや、よくわかるよ
その世界の捉え方という見方で言えば、
「内向の世代」とは全く別の種類の内向と断絶、
そしてそこからコミットメントを求めていく有り様を
描いてきたのがここまでのこの人の作品だったと思う
そしてそういう風に世界と関わる主人公の描き方が
新しくて訴求力があったのでは

507 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 03:24:52

少年カフカがどこにも売ってないorz

508 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 07:22:09

Amazonやヤフオクに出てないかい？

509 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 13:24:13

>>503
同意。でも、それだけに、なんか将来は古典として残らない気もする。

510 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 14:36:36

固有名詞はあるな
春樹の小説の中の固有名詞ってほとんどが
「俺こういうの好きだぜー、こういうのに影響受けたぜー」って言う
出自でしょ？出自をバラすと読者が筆者に対して興味持ちやすいもんなー
「ドストエフスキーを目指してる」って発言だって
ある意味広告のコピー並みに人を惹き付けるし

511 ：無名草子さん：2009/04/27(月) 16:02:59

>>501
春樹の文章が中毒になる理由。
ひとつはワーグナーと同じじゃねっかな。
つまり、途切れることなく、べろべろと続くところ。
違う曲、違う小説でも続いているように感じられる。
悪い言い方かもしれないけれど、メリハリや緩急、高低がなく、
同じ何か心地よい調子で奏でられる。
この人は書くことそのものが大好きって感じがするね。
読む人も読むことそのものが大好きになってしまうところがあるんじゃろね。

512 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 13:41:17

ニーチェでも読んで言ってるんだろうが、
バカまるだしだ。
いくら何を春樹に言っても無駄。

513 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 15:13:28

プルーフ配ってないのかな。書評も全然でないね

514 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 16:55:28

ワーグナーが出たら、ニーチェしか思い浮かばないとは
貧相なオツムだなｗ

515 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 16:56:33

村上春樹好きな男って喧嘩が弱そう。

516 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 16:58:56

喧嘩なんて弱くていいよ

517 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 17:00:27

>>515
小説好き（それも純文系）好きな男なんて強いわけないじゃんｗ

518 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 18:27:56

むしろ弱い方が暴力を振るわなくていい

519 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 19:03:34

喧嘩に強い弱いと。暴力を振るうかは振るわないかは別だろ。

520 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 19:27:16

暴力が強い人間の方がそうでない人間より
暴力に頼る傾向が多いのは確かだけどね

521 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 19:28:22

関係ない。暴力ってのは相対的なものだから。

522 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 19:31:50

ペンは剣より強しだよ

523 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 19:35:33

ならやくざに暴力が強い人が多いのは何故
力のある人間は良い悪いに限らず
力を利用するなり力に依拠するなりするのが普通

524 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 19:47:45

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1149915973&owner_id=1389718
ちょっといい話だと思った

525 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 20:53:02

>>515
学生時代柔道やってたが、これまで喧嘩するシチュエーションなんて一度もない。
警察沙汰になったり怪我したら厄介だから、まともな社会人なら喧嘩なんて愚行はしないよ。
それとも、君たちＤＱＮの間では喧嘩が強いことがステータスなのか？

526 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 20:57:15

この世を支配するもの、それは暴力だっ！！

527 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 21:23:20

アイアムアンエッグ

528 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 22:15:58

砕け散れ。ナルシストめ。

529 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 22:19:14

もてない女がんばれよ

530 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 22:33:15

男で既婚だバカめ。お前も一緒に砕け散れ。

531 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 22:38:41

男で既婚でアンチスレでもないのに荒らし行為ですか。
素晴らしい社会人ですね。ストレスでも溜まっているのでしょう

532 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 22:44:46

あんな本読んだらイライラするわ。マジ殴りたい。

533 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 22:46:00

↑非常に暴力が好きそうｗ

534 ：無名草子さん：2009/04/28(火) 23:29:16

ナルシストというより、オナニストって感じはする。

535 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 03:34:34

ナルシストかつオナニストなら森ピロシだろ
スレ違いだが。

536 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 09:39:40

うまく言えないけれど、森博嗣と春樹は何か共通しているものがある気がする。

537 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 15:21:09

会社の後輩に勧めたらスラスラ読めて面白いってさ

538 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 15:45:23

ヤクチュウが増えたなｗ

539 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 23:10:41

失礼な奴だな。
春樹さえ読んでればヤクなんて必要ないぜ。

540 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 23:28:13

まあ靴下の臭いでトリップできる人もいるぐらいだからな

541 ：無名草子さん：2009/04/29(水) 23:35:48

森ひろしなんてオタ向け作家と一緒にされたら困る

542 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 00:06:29

いや、春樹はオタ向け作家ではないよ。

543 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 00:19:30

オタ向けだ、一般向けだ
くだらない議論だな

544 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 00:37:42

春樹さんって何で書いてるの？
手書き？　ワープロ？　口述？

545 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 02:17:14

87年からワープロを導入しその後パソコンに移行したようです
作品で言うとノルウェイまでが手書き、ダンスからがワープロですね

546 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 02:52:19

ガイシュツかもしれませんが
春樹さんが訳した「心臓を貫かれて」原作のドラマが
何年か前wowowで放送されてたような・・・
観たいんですどDVDなどになってますか？

547 ：544：2009/04/30(木) 08:01:01

>>545
ありがとんです・

548 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 14:01:51

高校の時、突撃隊みたいな奴がいたっけな

549 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 14:02:31

装丁はこれで決定なのかな
シンプルだね
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41kOcC9twNL._SS500_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41sZtyncGoL._SS500_.jpg

550 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 15:20:04

表紙に「5月29日発売」とか書いてると本気で思ってるの？
バカなの？

551 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 17:41:18

そーゆー文字を抜いたものを指してんだろ
そんなこともわからないの？馬鹿なの？

552 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 17:58:40

馬鹿同士の罵り合いﾊﾞﾛｽ

553 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 18:31:21

バカ達の煽り合いをバカが笑ってる

554 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 19:32:03

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41kOcC9twNL._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41sZtyncGoL._SS500_.jpg

555 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 19:54:47

やれやれ

556 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 20:34:20

ふぅん

557 ：無名草子さん：2009/05/01(金) 00:45:33

赤と緑・・ふうむ

558 ：無名草子さん：2009/05/01(金) 00:50:31

ノルウェイの装丁と同じ配色だね
なんか意図があるんだろうな

559 ：無名草子さん：2009/05/01(金) 05:19:41

集大成的な位置づけなの？
しばらく長編書かなくなったりするのかな

560 ：無名草子さん：2009/05/01(金) 10:59:34

なんかマンガみたいなタイトルだな

561 ：無名草子さん：2009/05/01(金) 19:35:29

>>557-558
文庫版の世界の終り～もそうだね

562 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 03:12:29

あるいはそうかもしれない

563 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 12:56:39

>>558
緑と赤って混ぜ合わせて黒になるとか言われてるけれど、
クリスマスカラーを心理的に見せるのが意図だと思うな。
村上春樹のクリスマスへのこだわりは強いと思う。

564 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 14:51:55

古川日出男「聖家族」の緑と赤の装丁は、ノルウェイの森の意図的なパクリらしい。

565 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 15:59:05

539 ：吾輩は名無しである：2009/03/27(金) 06:22:22
一度しかない人生だから、
あんな顔に生まれなくて良かった

540 ：吾輩は名無しである：2009/03/27(金) 12:42:22
顔はともかく、あんなものを書いて恥ずかしくないのかと思う。

566 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 18:11:06

古川は春樹チルドレンの一人だもんね
スロウボートの本歌取りもしてたな

567 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 21:14:18

プチ春樹みたいな感じで、平野悠一とかいうのいなかったっけ？

568 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 21:21:54

ダンスダンスダンスのオドルンダヨって件が好き

569 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 22:56:32

>>563
羊男が歌作らないといかん日だからな

570 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 00:04:15

村上春樹読者ならサイレントテロ実践してるよな

［はてなキーワードによる定義］
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%de%a5%a4%a5%af%a5%ed%a5%c6%a5%ed
「スロー消費」「非婚・晩婚化」「少子化」「NEET」「ひきこもり」「自殺」などのように、
さまざまな社会活動――消費行動や人間関係、ひいては自らの生存そのものを消極化、縮小、または消滅させていくこと。

571 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 00:32:11

いろいろ言われておりますが、私は今まで彼の小説は全く読んだことが
なかったんですが、今回のイスラエルの一件で読み始めてみました

「私は自分で見た物しか信じない」と発言したときは、賞もらいたさの
強弁かと思って白けたんですが、受賞後の現地のインタビューで
「この目でみたイスラエルのやり方はひどい」
と、現地で堂々言ってのけた時、
「あ、こいつの書いたもの一度読んでおく必要があるな」
と感じ、今ねじまきの２冊目にやっと突入したところでやんす。

572 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 15:15:17

春樹の小説読み尽くして数年。
名前別のとこ見たら沢山翻訳本があるし。
知らなかったから今片っ端から読んでる。悪くない

573 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 18:58:14

セックス小説

574 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 19:03:01

フィッツジェラルド「バビロンに帰る」の冒頭の会話、
「お太りになられて」は典型的な二重敬語で、日本語として適切ではないと思う。

575 ：無名草子さん：2009/05/04(月) 20:33:54

おお、５月２９日にIQ８４発売か。
期待してる。

576 ：無名草子さん：2009/05/04(月) 21:34:50

新作のサイト全然更新ないね
カフカのときの技術者は新潮社やめちゃったのかな

577 ：無名草子さん：2009/05/04(月) 22:25:44

丁稚の五十嵐なにやってんの

578 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 00:50:43

いい加減新しい情報出せよ

579 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 11:30:51

最近、この人が中学の先輩だって知って驚き、
デビュー作の「風の声を聴け」を読んだんだけど、
「猿のいる公園」が出てきて驚いた。うちのすぐ近くだ。名前は打出小槌公園。（マジ）
春樹さんも中学時代は図書館によく通う文学青年だったのでわと考えた。
なぜならその公園のすぐ北側が図書館だったからです。
現在は分室に格下げになってますが、すごく趣のある本式の石造りで、
ローカル重要文化財になってます。
「海辺のカフカ」に出てくる図書館は、この図書館がモデルのような気がしました。
チラ裏お国自慢ｽﾏｿ。

なお、中学の名前は精道（せいどう）中学で、略して「精中（セイチュウ）」といいます。
なんとなく春樹ワールドｗ

580 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 14:36:31

×文学青年だったのでわ
○文学青年だったのでは

先輩が泣くぞ。

581 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 14:39:09

そういう書き方、若い奴するんだよ（苦笑）

582 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 14:46:06

それより、中学生は文学「青年」じゃナイっしょｗ

583 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 17:30:59

相変わらず足取りしてるね

584 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 18:15:22

映画板のノルウェイスレ何でずっと勢い維持してるの
キャスティングの話だけで伸びてるだろ

585 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 19:03:58

パッと見て「ＩＱ84」だと思ったｗ
それにしても久々の長編楽しみだ

586 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 20:25:20

早く叩きたい

587 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 21:53:45

やれやれ

588 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 22:00:04

村上朝日堂、村上朝日堂の逆襲と読んだが面白いな
ククッと笑ってしまう

589 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 22:22:40

自分は「そうだ、村上さんに聞いてみよう」を
久々に読み返してみたらなかなかいろいろと興味深かった

590 ：無名草子さん：2009/05/05(火) 22:32:04

朝日堂のCD-ROMが二枚出ているけど、あれに検索機能が付いていて欲しかった
確かこの件についてはこのCD-ROMの中で読んだな、と思って読み返そうとしても、
とてもじゃないがあの膨大な情報群の中から探せるもんじゃない

591 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 01:41:10

Book Description
1985年『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』、1994年『ねじまき鳥クロニクル』、2002年『海辺のカフカ』。そして2009年、待望の新作長編『1Q84』が全2冊で刊行！

なぜこの3作品と並んで紹介されてる？
てかなんで新作の情報を出さないの？あらすじすらダメなの？焦らしてるの？

592 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 02:29:49

>>591
新潮社から出した3作なだけだろ

593 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 02:32:27

＞卒業論文題目は「アメリカ映画における旅の系譜」でニューシネマ『イージー・ライダー』を論じた。

これどんな内容なんだろう
読んでみたい

594 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 03:04:50

3日で書き上げて優もらったと噂の

595 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 07:23:14

ジョージ・オーウェルの「１９８４年」となんか関係あんのかな新作は

596 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 08:54:31

京極がIQ84て題名でバカミス書きそうだ

597 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 09:08:55

>>596
わろたｗｗｗ
気づかなかった自分が悔しい

>>593
「駅馬車」から「2001年宇宙の旅」に至るまで、アメリカ映画の発達とテーマは人と物の移動にある、という論旨らしいよ

598 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 10:24:25

親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、
ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、
ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、
ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

599 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 10:50:44

>>579
ナイスな情報ありがとう。
ちょっとスレチだが、そこら辺は著者の谷川流の地元ということで涼宮ハルヒシリーズでも使われているぞ。西宮周辺ね。
休みに聖地巡礼することもあるから、春樹の巡礼も行ってみようかなｗ

600 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 13:36:01

>>581
君、そんな事を知らない人がここに居るとでも思っているのか？
冗談にしては面白くないな。

601 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 13:46:20

しかし、なんで春樹は関西弁使わないんだろう？
関西人はたいてい関西弁を自慢げに使うのだが。
知人の関西人は、関西弁を嫌う関西人は親と仲が悪い奴に多いってたけどどうなのか？

602 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 15:06:34

大学で東京、その後東京をベースに外国だから、自然と関西弁を使わなくなったと思われ。

603 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 15:20:47

>>601
上京してほどなく標準語を使うようになったと随筆に書いてあったような

604 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 15:20:57

てか、案外、逆に関西弁を使う人だったからこそ、あの口調が生めたと睨むべき

605 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 15:21:07

>>590
いまさらだけど、あのHPの読者へのレスで「壁と卵」の話しはでてたよね。
イスラエルでのスピーチはそれを思い出して感動した。
カインとアベルを連想させるし、ユダヤ人の心には響いただろうなぁ。

606 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 15:23:24

>>604
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
ひとつ間違いないのは、僕は日本人が嫌いだということだ。
うまく言えないけれど、あまりに卑俗すぎる。
やれやれ。

607 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 16:03:35

若い頃は「日本」というものからできるだけ遠くに離れたかった、
みたいなこと言ってた。

方言は土着的なもので、特に関西弁なんかは狭いコミュニティで
自慢げにしてる印象があったから、嫌悪感があったんじゃない？

608 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 16:36:58

海辺のカフカに登場するジョニーウォーカーのモデルは松原潤？

File0１≪福岡猫虐待事件≫
http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html
File02≪猫殺し松原潤、逮捕！！≫
http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file02.html
File04≪松原潤被告初公判の詳細≫
http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file04.html

609 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 17:00:09

架空のキャラクターを自らに付与したという意味で
普通にサカキバラ（サカキバラ的なもの）じゃないかな？

610 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 17:38:05

1984年のIQ84の人の話なの？

611 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 18:02:52

みんな村上の翻訳本も結構読んでるの？
古本屋で犬の人生ゲット

612 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 18:06:01

チャンドラーの「ロング・グッドバイ」の訳ははっきり言って良くないわ。

613 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 18:06:31

ジョージ・オーウェルの「１９８４」注文してしもうた

614 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 18:08:47

>>607
逆も真なりで、村上春樹の作品は関西人にうけないと思う。相対的にだけどね。

615 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 19:57:44

「アイロンのある風景」に関西弁のおっさんでてくるよね
おいら関西人じゃないからいい悪いわからんけど

616 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 20:10:03

春樹は、サリンジャーの「フラニーとゾーイ」を関西弁で翻訳したいって言ってたよな。
あくまでも冗談だろうけど。

617 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 21:07:25

ノルウェイの森の1968年の16年後、
つまりノルウェイの森冒頭の数年前の話じゃないかという気がする。

中年ワタナベの｢やれやれ、またドイツか｣という発言と
永沢さんの｢俺とお前は再会しそうな気がするんだ｣という趣旨の発言から、
外交官永沢さんと、ライターか何かになったワタナベがドイツで再会する話のような気がする。

618 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 21:19:57

オウムや9.11より前の世界ではないような気がする。

619 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 21:28:52

東野か京極が一休84とかネタで書いてくれないかな
春樹は売れてるわりにネタにされないよな

620 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 21:58:13

ダンスの続きであって欲しいけどダンスは講談社だからないか

621 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 23:54:27

ダンスは、作者が執筆の動機の一つに「三部作の主人公はあのままじゃかわいそうすぎるので居場所を与えてやりたかった」
みたいなことを言ってたのでもう続きは無いような気がする

622 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 00:24:45

「羊の冒険」は主人公が格好いい名前のバーのマスターと幸せに共同経営者になった、
という終わり方じゃなかったっけ？

623 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 00:52:39

>>618
永沢さんは本省の局長くらいには出世できたのかね
局長クラスまでいったらサミット国の大使にもなれただろうね

624 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 01:01:28

>>622
読み返してみるといいよ
(三部作全体を通して)「僕」は最後に何もかも失って
そこから繋がるダンスの序盤では
廃人のように過ごす様が描かれている

625 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 01:53:03

>>622
『僕』は鼠を失い、妻に去られ、耳のモデルの女の子もいなくなってしまった
たくさんのお金を渡して『僕』と鼠をジェイのバーの共同経営者にしてもらいはしたけど三部作通して何一つ得てはいない状態

626 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 02:42:15

「偶然の旅人」にでてくるショッピングモールってどこですか
神奈川ってアウトレットモール多すぎ。。。

627 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 16:37:40

世界の終わりと～がオーウェル的だったけど表題からして今回はそれに近い
話になるのか？

628 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 19:39:20

風の歌を聴けがカポーティと何も関係なかったように（タイトルは彼の短編から）、
ピンボールが大江と何も関係なかったように（万延元年のフットボールのもじり）、
海辺のカフカがカフカとあまり関係なかったように、
１Q８４もオーウェルとは内容はあまり関係ないんじゃないかという気がする

629 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 20:06:02

それらはタイトルだけ拝借したのかな
それとも読者が気づかないだけで
村上なりにつながりがあるんだろうか

630 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 20:13:42

つながりがあるとしてもそれはちょこっとした遊び程度
少なくともこの作者はタイトルにそれをちりばめ、内容もそれを問うものになる、という創作はしないと思う

631 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 20:35:30

半裸で坊主頭に鹿の角を生やした「鹿男」が登場するような気がする

632 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 20:58:18

へら鹿マロイ？

633 ：無名草子さん：2009/05/07(木) 21:42:28

鹿男はむしろ鹿角に黄スク水な気がする

634 ：13x：2009/05/08(金) 08:14:26

そしておそらく色白

635 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 11:54:46

>>617
永沢さんの発言はエピローグの伏線かなーと読みながら思ってた
中年になった二人が再会して、お互い昔を振り返って終わるのかなと思ってたら、結局記憶の中の自分のままで終わっちまったが

636 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 12:59:08

ノルウェイの永沢は、春樹が自分が憎むべきタイプの人間
として書いたというのは本当？

637 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 13:28:41

ソースは？

638 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 15:06:11

ひとつみんなの意見を聞きたいんだけどさ、レキシントンの幽霊の『沈黙』は大衆心理に流されないとか、思考の停止とかがテーマとして扱われていると思うんだけど
（もちろんいくつかのテーマの中のひとつとして）
これは小説という、大衆へ訴えかける力をもった媒体（大衆心理に訴えかけられる媒体）がこういうテーマをもった時点で矛盾しているような気がするんだけど。
単純に疑問なんだけど、よければみんなの意見を聞かせてください

639 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 15:33:23

>>638
同調圧力に屈しない個人的信念、あえて空気を読まない事の大切さ
これらもまた638のいう大衆心理の中に含まれると考えれば矛盾してないんじゃないかな。
パンドラの箱に残ったひとかけらの希望みたいに。

640 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 16:11:03

>>638
春樹なら、「小説はパーソナルに人を変えるメディアだ」とかいいそう

ただ、俺はあなたの違和感には同感するよ
もっともらしい物語で、「空気を読まない」ことに同調させようとする
別の形の暴力を春樹の小説からは感じるもの
あの作品が教科書に使われる、というのは悪い冗談みたいだ

641 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 16:15:22

お返事ありがとうございます！個人的信念も大衆心理の一部と考えるというのはとても参考になりました。
ただちょっと、読解力がなくてもう一度質問を返す形になってしまうのですが…
その大衆心理の中の少しの希望のようなものと、『小説という媒体（悪く言えば大衆を情報操作することが可能な媒体）がそのテーマを掲げることが、既に情報操作になってしまっているのではないか？（マイノリティの意見を大衆意見に変換する作業ではないのか？）』
ということとの関連性がわからないのです…もし面倒でなければ意見をお聞かせください

642 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 16:23:45

>>640
それ春樹さんいいそうだね。
『悪い冗談みたいだ』で皮肉るのは笑わせてもらいましたwwwww

640さんの意見をみていなかったので639のような質問をしてしまいました。しかしやっぱりちょっと疑問は残るね。
矛盾だと思う部分はそれはそれで俺自身の個人的な意見として胸に閉まっとけばいいってことかなと思いました。
沈黙という物語自体はよくできた話だと思うけどね。

643 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 16:25:34

たびたびすみません。639のようなでなく、641のような、でした。

644 ：640：2009/05/08(金) 19:46:35

>>642
携帯からしか書き込めないので、あまり考えをまとめて推敲もできずに書き込むけど…
その矛盾は、確かに俺も感じてることで、春樹なら「パーソナルなメディアだ」と
片付けそうだが、俺ももやもやしたものを感じる。
あなたのいうように、ストーリーや語り口が巧みなだけに、なにか誤魔化されたような、
納得のいかないところがあるな。

それでも彼の小説は好きだし、読むべきものだとは思うけど、
彼の小説を「文学的詐欺」と揶揄する声も分かるというような…。

だから、その矛盾を、無理に納得しようとせずに、矛盾は矛盾として考え続けたいところだね、俺は。

わかりにくい書き方でゴメン。

645 ：639ですが…：2009/05/08(金) 20:15:58

>>641
物語がマジョリティとマイノリティというような対立的な構図を持つと
語り手の視座によって比重がどちらかに傾かざるを得ない、または傾いた様に見えてしまうのは確かです。
しかし語り手の大沢さんが本当に恐れたのは顔の無い人達、つまり明確な属性を持たない虚ろさで、
きわめて流動的で大とか小とか、全とか個とかは関係の無いものだと思います。
そこで顔の無い人達の圧力を個人の意思でふんばり耐えろ！という
啓蒙的なわざとらしさを見てしまうと、これもまた情報操作だと感じるのも少し分かります。

大沢さんはあの時は目を見開くことができたけど、基本的には、彼もまた顔の無い人達に
（僕らと同じ様に）含まれているというのがパンドラの箱の比喩の意味です。

646 ：無名草子さん：2009/05/08(金) 20:24:39

春樹は文学至上主義だから、小説の倫理的な矛盾なんて何も考えてないと思う。

647 ：640：2009/05/08(金) 21:46:31

>>645
成る程
いわゆる二項対立や、啓蒙的な寓話として読んだりもできるけどそうでない読み方もできますね
春樹の短篇には、単純な読みを許さないものが多いように思います

648 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 01:06:55

ちょっと流れを断ってしまうけど。失礼

>>628
『風の歌を聴け』と『１９７３年のピンボール』についてはよく知らないけど、
『海辺のカフカ』はカフカと密接に関係してるみたいよ。
カフカというかカフカの『流刑地にて』と深い関係がある。

まあ、てきとーに要約すると

『流刑地にて』　　
処刑担当の将校が「旅行家」に「処刑機械」について説明するお話。
「処刑機械」は人間の体に「判決」という刑の文字を刻みこむ機械。

『海辺のカフカ』
この小説は処刑小説として読める。
佐伯さん（＝将校？）は「ナカタさん＝旅行家」に出会うなり、罪状告白する。
「３冊のファイル」が「判決の文字」であり、彼女を処刑する。

なんか全然、説明になってない気がするけどｗ
基本、『村上春樹論　海辺のカフカを精読する』小森陽一　に詳細があるから、興味あったらよんでみて。
バートン版千夜一夜とか漱石、オイディプスとかがかなり強く織り込まれているよう。
千夜一夜は「バートン版」であることが重要だとか。

村上春樹の作品は構成は、他の作品も絡めたかなり複雑なものみたいｗ

649 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 04:52:22

だれかのブログで、アメリカでクロスカントリーをしにきた村上春樹を龍とまちがえ
龍の作品の名前を出して「感動しました！サインください」といったら
若干不機嫌ながらも（たぶん「やれやれ」とかおもいつつ）サインしてくれた
そうだけど、そういうときって「村上龍」ってサインするのかな

650 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 05:34:46

なんか村上春樹と龍まちがえたって聞いて
昔、いすゞのビックホーンと間違って
(中古の)レンジローバー買ったやつがいる
って話を思い出した。

651 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 08:49:35

「海辺のカフカ」は故郷を離れてってのが「ギャツビー」に似ている感じ。
なんで高松になるのかよく分からないけど。
でもテーマはやっぱオイディプスじゃないかなあ。
ナカタさんはアメリカの影響でああなったみたいなところが、
春樹自身を象徴している気もする。

652 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 14:15:10

高松は、春樹さんが、うどん食いに行ったからじゃないの？
辺境近境。

653 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 14:42:09

やれやれ

654 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 15:17:18

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､　　　　　　　　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　　　
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,　　
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655 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 15:56:40

>>628
それほんとうに関係ないのかな・・？？　評論家じゃないからむずかしいことは
わからないけども、なにも本棚をみて適当に目についた作品名をパロディにして
きめているわけじゃないだろうし、直接的な影響下になくても文学史的な位置づけ
だとかでなにかしらの影響はあるんじゃないの。イスラエルでのコメントを考えても
オーウェルをもってきたのは思想的な意味で確信がある気がするけどな

656 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 16:28:43

レキシントンの幽霊読んだけどおもしろかった

春樹は中編長編しか読んでなかったけど
短編のほうがうまさが分かるな

657 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 18:31:21

春樹の文学引用はメタファーｗ以前のさらに漠然としたものの気がする。
超直感的というか。こちらも超直感的に捉えるしかないわけで。

658 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 22:58:44

超直感と直感はちがうもんなの？

659 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 23:26:09

直感なき概念は空虚であり、概念なき直感は盲目である。
……から、超直感とやらは概念化できないんでしょう。やれやれ。

660 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 02:07:04

>>659
じゃあ盲目なのか

661 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 04:51:39

>>645
言いたいことは分かるけど、『小説がこのテーマを扱うことは矛盾ではないのか？』ということに対しての明確な答えではないと思う

662 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 09:32:48

>>661
結局のところテーマそのものを解体する行為は雑多な感性を
情報操作するには小説には向かないという証明にしかならないので
＞640さんが指摘した「小説はパーソナルに人を変えるメディアだ」に行きつきますよ。
いじわるですね。

663 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 09:59:22

小説自体が矛盾をはらんでいるのにそんなこと言ってもしょうがないと思うが。
しかし、春樹がトライアスロンするのって、なんとなく三島の自衛隊入隊と
近いもの感じるんだが。小説でなく現実の肉体的な抵抗感を求めるといった・・・

664 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 14:50:29

>>662
２ｃｈなんて根本的にいじわるの集まり。

665 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 16:58:06

解決されてないものを解決されていないと言ったり、矛盾を矛盾と指摘して意地悪とか言われる意味がわからないけどな。
まあ解決されない問題をこれ以上言っても仕方ない

666 ：無名草子さん：2009/05/10(日) 22:54:00

>>651
基本はオイディプスだね、その通りだ。
魂とかは源氏物語とか、昔の物語を基調にしているみたい。

バートン版『千夜一夜物語』をなぜカフカ少年は最初に読むのか

バートンは１９世紀半ばのイギリスの探検家。
ヨーロッパから閉ざされたアラブ社会の内情を明らかにする役割を果たし、
彼の手によって初めて千夜一夜物語は英訳された。
つまり、ヨーロッパとアラブという２つの世界の間の「入口の石」を開いてしまった男でもある。

「バートン版『千夜一夜物語』には僕が昔図書館で読んだ子供向けの版と
同じ話も入っているけれど、話そのものが長いし、エピソードも多く細部
が入り組んでいて、とても同じものとは思えない。ずっと魅惑的だ。猥雑
で乱暴でセクシュアルな話、わけのわからない話もいっぱいある。しかし
そこには（ちょうど魔法のランプに入った魔人のように）常識のわくには
収まりきれない自由な生命力が満ちているし、それが僕の心をつかんで離
さない。駅の構内を歩きまわっている無数の顔のない人々より、千年以上
前に書かれた荒唐無稽な作り話のほうがずっと生き生きと迫ってくる。ど
うしてそんなことが起こりうるのだろう？」（上９５、９６P）

このカフカ少年の感想は『海辺のカフカ』の構造の予告、解説になっている。
『千夜一夜物語』が昔と今を結ぶテクストとして機能し、カフカ少年の昔＝小さい頃の図書館通い
の記憶を少年によみがえらせる契機となる。さらに１５歳の少年の男根期から潜伏期、思春期に至る
オイディプス・コンプレックスの論理に即した成長過程を内包させている。
また、日本で同時期に書かれた『源氏物語』を想起させることで、『海辺のカフカ』が「生き霊」の世界
へと突き進むことを方向づける。

667 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 00:36:47

84の書評ってどこにも出てないの？

668 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 18:46:43

　　　　　　　＿＿＿_　　♪
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669 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 18:47:47

しかし、「海辺のカフカ」は不思議さで引っ張っているところもあるんだから、
最後は、ミステリのように明確な答えというのまでは行かなくとも、
もう少し、じんわりこっちの肉体ににじんでくるような「解」的なものが欲しかった感はある。
まあ、こんなことをいうやつは、春樹読みにはなれんのかもしれんが。

670 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 20:32:25

あれは春樹も失敗だと認めている

671 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 23:10:49

アフターダークの方が数倍失敗作
春樹ﾏﾝｾｰしてる俺だが、唯一駄目だと思わされたし二度と読み返したくない作品。
春樹は無理して現代の東京の若者を描こうとしなくていいよ。
春樹の中の10代を書いててくれればいい。普遍性あるから。
現代の日本の若者を書こうとされると、口調とかありえなくて見てられない。

672 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 23:55:36

考えたら「海辺のカフカ」だって春樹の15歳のとき、昭和４０年ぐらいか。
そのときの話でも全然差し支えないんだよな。
いまどきの厨房がスタンゲッツやコルトレーンなんて名前知ってるだけで、
もう寒い。

673 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 02:20:27

>>672
だからカフカくん友達いなかったんだろうな…

674 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 11:23:57

そうそう、カフカはオレンジレンジとEXILEを聴けばいいんだよ

675 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 13:10:17

ぼくの小説は寓話なんです　読み手が好きに置き換えてくれれば良いって書いてた

676 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 13:12:13

中学でプリンス聴いてる奴なんていねえよなww

モトリークルー聴けよ

677 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 13:33:39

在日ユウコウにとっては効果的な？援護射撃になったことだろうな

678 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 14:54:13

素朴な感想だとは思うけど、田中康夫的粗探しはなんか嫌だな

679 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 15:15:31

読み手が勝手に置きかえれる寓話の構造にはなってないと思うが。
少なくとも「海カフ」は。
宮崎駿の「ポニョ」みたいに信者の深読みメタファーとかなんて状態にはなりたくない。

680 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 15:24:25

>>676
今の時代ではそうかもしれないけど、俺は中学時代プリンス好きだった
おっさんですまん

681 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 16:18:08

>>680
モトリークルー聞く中学生もいないと思う

682 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 16:58:12

作家が自分が初めて衝撃を受けた本とかいう話の時ってだいたい15歳だよな
15歳くらいまでにそこらへんの古典は読みきってしまうからなんだろうか
15歳で古典を理解する能力があるのはすごいなあ
俺は確か老人と海を15くらいで読んで何で名作なの？？？てなった記憶がある

683 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 17:54:19

というより、１５歳で、精通、ヒゲと陰毛、声変わり、そして体、筋肉の成長と
いわゆる男子の第二次性徴が完了し大人の体が完成するからだろ。

684 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 18:01:58

15の頃に読んだって覚えてるのはヘッセの車輪の下だな

685 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 18:54:00

15の頃はノルウェイの森でオナニーしてたな俺

686 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 18:58:28

文字だけでオナるとはなかなかの兵だな
どんだけ想像力豊かなんだｗ

687 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 19:02:05

俺は１５なんてまったく空白だわ。
高校のときも、実人生が面白くて小説なんて読んでるひまなかった。
大学からだな。小説読み始めたのは。

688 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 20:41:28

俺は俺だったな。

689 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 20:54:01

ハルキストなら、「僕」と言え！ｗ

690 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 21:38:34

盗んだバイクで走り出してたな

691 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 21:40:53

100円玉で買えるぬくもり、熱い缶コーヒー握りしめてたな

692 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 21:46:26

デビッド・リー・ロスがアップを始めたようです

693 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 22:34:21

ttp://blog.livedoor.jp/elsur88/archives/50209249.html
トニー滝谷にまつわる話など

694 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 22:36:03

１５歳か。
中学校の校庭の真ん中で、深夜に一人で射精して自己満足した記憶がある。

695 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 23:34:10

俺も暇だったからグラウンドの土掘ってたら
タンポンやらサングラスがいっぱい入ったビニール袋やらがでてきた事がある。

696 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 00:18:29

おれっちの15の時は不良と呼ばれ。尖ったナイフのように触れるもの皆傷つけた。

697 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 00:35:09

俺も15歳の時は春樹と同じように
カフカの城読んで衝撃受けてたよ
その訳の分からなさに

698 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 01:27:54

俺は15歳だったよ

699 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 06:39:35

恋に忙しかった

700 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 12:29:25

15歳のとき、人生に絶望していたよ

701 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 18:39:38

女性は、すごくハードルが低いところでマザコン認定する人が多い。
例えば、ちょっと親孝行しただけで、「彼はマザコンではないか…？」と安易に疑ってみたりする。

だが、冷静に考えて欲しい。
男が母親に接する態度、それこそが、将来奥さんに接する態度に近いのである。

つまり、親であり一番身近な異性でもある母親ですら大切にできてないような男は、将来の奥さんも大事にすることはまずないということだ。

それでもあなたが不安なら、彼の男友達に「彼はマザコンか」どうかを聞いてみるといい。
女友達ではなくて、男の友達だ。

その男友達が「彼はマザコンだ」と答えたら、それは本物のマザコンである。
結婚は躊躇しなさい。

男友達が「彼はマザコンではない」と答えたら、彼は将来いい夫になる可能性が極めて高い。

女性は、マザコン男について偏見や誤解を捨てないと、いい旦那さんに巡り会うことはできない。

702 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 20:25:21

【映画】「ノルウェイの森」（原作：村上春樹）、主演に松山ケンイチさん、直子役に菊地凛子さん、緑役は新人の水原希子さんに [05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242213649/

703 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 20:50:20

地図の人は荒川良久

704 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 21:17:25

永山さんは？

705 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 00:04:05

佐藤浩市

706 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 01:31:24

>702
㌧

菊地嬢かぁ。。。好みじゃないな。
新人はこいつか・・・これもなぁ
ttp://www.ldh.co.jp/talents/mizuhara_k.html

707 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 03:16:31

>>702
おいおい、菊池凛子って直子役なのかよ！
緑だとばっかり思ってた。

708 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 14:45:58

突撃隊は？

709 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 17:08:57

「男流文学論」（ちくま文庫）より（上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子）

村上春樹「ノルウェイの森」について

　小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
　　　　ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう（笑）」

　　　　「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
　　　　のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」／「どうしてそんなことがわか
　　　　るんですか？」と僕はあきれて質問した。〉
　　　　嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」

上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
　　　　他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
　　　　というスタンスをいつも取っている」

富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」

上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
　　　意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
　　　
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」

上野「失敗した私小説でしょう」

上野・小倉・富岡「つまらん」

710 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 17:49:35

>>709
やれやれ、当たっていすぎだ。笑うしかない。

711 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 19:37:55

直子はもっと華奢な感じの人が良かった

712 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 20:52:24

あと二週間かー

713 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 21:31:45

>>675
＞読み手が好きに置き換えてくれれば良い

確かに読み手が作品を創るというのはいえるが、
作者がそう言っては思い上がりのような気がするな。
いちいち置き換えてくれるほど、読み手は親切じゃない。
まあ、意地悪な言い方をすれば、もうファンのいる人だから
そういえるのかもしれないが、寓話というのは時代に洗われて
はじめて寓話になるというのが本質だと思うのだが。

714 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 21:50:51

>>709
言ってることが頭カタいよな…。
ファンはあの文体が好きなんだと思うんだけど。確かに人は死にまくるが

715 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 22:02:33

いい加減１Ｑ８４の新しい情報出してくれないかなぁこういうのすごくうざいんですけど

716 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 22:20:17

「中野区の話らしい」とかね。
でも、俺は事前情報は全くなしで読みたい。
そろそろネット断ちするか…

717 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 22:58:53

早すぎだろｗ

718 ：無名草子さん：2009/05/14(木) 23:45:30

「やれやれ」は、春樹は多分『ピーナッツ』から取ったんだろ。
スヌーピーの台詞として世界的に有名だから。

よって、チャールズ・シュルツの世界も恐るべき受動性を有してるということだな。

719 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 00:10:47

いや、それで当たってるよ

720 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 00:20:24

菊池凛子はないわ・・・直子の透明なイメージと真逆のひとだとおもうんだけど

721 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 00:41:34

映画のキャストなんて、半分は政治的に決まるからねえ……

722 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 03:02:42

映画絡みで原作の単行本が国内売上記録を世界の中心から奪還できるかな

723 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 05:42:00

「僕の作品は寓話ですから、好きに埋めてください」（春樹）＝曖昧なこと書くから君らが
僕の都合いいように解釈してな
僕に都合がよければ受け入れるよ

724 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 13:47:24

謎だらけ！村上春樹の最新作「1Q84」とは
ttp://news.walkerplus.com/2009/0515/5/

「ノルウェイの森」や「海辺のカフカ」などの作品で知られ、日本のみならず世界中に多くのファンを持つ作家・村上春樹。
その最新作「1Q84（いちきゅうはちよん）」（2冊同時刊、各1890円）が5/29（金）に新潮社から発売される。
だが、日本中が待ち望む新作長編小説だというのに、この一風変わったタイトルと発売日以外は一切の情報が漏れてこない。
新潮社のサイトを見ても表題と発売日以外はわからない上に、発売まで2週間を切ったタイミングで登場人物の名前すら不明なのだ。

いくらなんでも謎のベールに包まれ過ぎた現状を打開しようと、新潮社の出版部に話を伺った。
するとこの“秘密状態”には、実はちゃんとした理由があるという。

「02年に刊行された『海辺のカフカ』の際に、世界中の読者から村上さんに作品の感想や質問を受け付けるホームページが設けられました。
その中で“事前の情報を何も知らずに作品を読みたかった”という声が、読者から少なからず寄せられたんです。
そこで今回の作品では実験的に、舞台も登場人物も事前に一切わからないようにしているんです」（新潮社出版部担当者）。

725 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 17:40:55

やっぱ32歳過ぎてくると、運動の必要性を感じるわ～
マラソンまでは考えてないけど、筋トレ始めた。
体への効果もさることながら、精神的にも傷つきにくい感じになれたらいいなー

726 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 19:03:13

>>725
ここはお前の日記帳ではない

727 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 19:06:49

いやいやすみません。
だけど、村上春樹さんが32歳ごろからマラソン始めた
ことが最近よくわかるな～と思って。
若い頃は上半身だけで書けるけど、年をとってくると
下半身を鍛えないと書けなくなるみたいなことを
書いてて、いたく感じ入った。

728 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 21:16:42

やれやれ、信者乙と僕は思う。

729 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 21:24:15

２冊で完結しないってことはないよね

730 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 21:44:18

たぶん、3巻が遅れて出るんだろ。
そうじゃなきゃ上下巻になるはずだもん。

731 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 22:23:30

ねじまき鳥さんと、おとなしく待ってます。

732 ：無名草子さん：2009/05/15(金) 23:30:25

各￥1890は高いな
1Q84に因んで￥1984にされるよりマシだけど
(´･ω･｀)

733 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 00:26:01

俺的春樹長編作品ベスト順位

1.ねじまき
2.ノルウェー
3.世界の終わり
4.カフカ
5.羊
6.ダンス
7.風
8.ピンボール
9.スプートニク
10.国境
11.ダーク

734 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 00:41:22

「1Q84」専用スレがたちました。

【5月29日】村上春樹の最新作「1Q84」【発売】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1242402016/l50

735 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 07:16:11

村上さんってイメージ的には、十数年も会ってない親戚の変り者のオジサン。
オジサンはジャズが好きでコーヒーはブラックで飲む。

736 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 07:27:30

オレの大学の解剖学講師とかなり似ている。

中国人だけど。

737 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 10:01:18

知性はあるんだけど職人臭がただようね

738 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 11:11:58

インタビュー嫌いというが案外精神的にもろそうな気がする。
まあ、精神的に強かったら小説なんか書かないだろうけど。

739 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 11:43:10

>>738
精神的に強くないと、小説は書けないだろ

740 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:09:19

ちょっと変わり者の叔父さん…そんなとこが好きなんだな！

741 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:14:32

>>739
意味分かってないねｗ

742 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:19:58

基本的に小説家に必要なのはむしろネガティブな、つまり弱さのほうだろうね。
ただ、リッパな小説を書き続けるには、強さと粘りと意志とが必要と。
そういうことでしょ。

743 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:30:22

弱さであれ強さであれ、善良さであれ邪悪さであれ、
伝えたいという欲求の強さが作品量を決める。

744 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:31:39

表現なんて、だいたいネガティブな感情から出発するものでしょ？

俺は、その表現を継続するために必要なのは、突き詰めると自己愛だと思う。
村上は、自己愛をポジティブな資質として捉らえている。

エッセイを読むとよくわかる。

745 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:39:33

>>743
そんなになんでもかんでもじゃねえだろ。
やはり「小説」という机の前で行う行為には、
それに合ったものがあると思う。
小説だけが人間の生の表現手段じゃないんだから。

746 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:40:57

てか、ハルキストもナルシストだから、あまり「弱さ」なんて言われると
拒否反応を起こす人が多いと思われ。

747 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 13:50:20

伝えたいものが、希少なものであれ、凡庸なものであれ、
伝えたいという欲求の強さが作品量を決めるが、
発行部数では希少が凡庸を上回る。

748 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 14:01:01

「希少」というか「他と明瞭に区別できる」ことが主題としての重要なファクターだと思う。
英語で言うと”distinguishable”。

749 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 14:02:59

おいおい、「作品量」ていうのは、おかしいだろ。「作品の質」だろ？

750 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 14:03:44

>>748
要は「個性」だろ

751 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 14:29:49

>>743-744
悪いが、お前らは何も分かっていない
文学への固定観念が強すぎ

752 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 14:32:56

例えば、トルストイの小説はネガティブな感情から生まれたものだろうか？
トーマス・マンは？ナボコフは？
俺はそうは思わない。

753 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 14:41:31

鳩山氏が民主党代表に決定

754 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 16:18:32

春樹が自己愛の強いことは明白だが、それを文学一般にまで敷衍することは
どうかな、って感じ。
ネガティブな感情が強い原動力となりやすいことはうなずけるけど、
それだけではないはず。

755 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 16:24:36

てか、書かれたものじゃなくて、書くってことにどこかネガティヴなものがあるってことだろう。

756 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 16:26:48

>>752
春樹以外はそうかもしれないｗ

757 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 18:20:09

ネガティヴと言い切っていいかどうかは知らないが、
春樹の目が極度に内側に向いているのは確かだと思う。
登場人物全員、自分って感じだし。

758 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 20:15:49

春樹とか春樹ファンって、論争に強くない気がする。

759 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 21:32:25

春樹って渊瓣しいから歸舊すれば晝めるようになる　しばらく亂从した方がいいけど
でも龜關は濳瀛すぎて瀚瀝か･･･瀘瀟ぐらいが爍牘で犢獸かも
まー獺瓣が疆疇なので癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀すべき

760 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 21:42:36

　　　　　　　＿＿＿_　　♪
　　　　　　／＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ |　／ >
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　く／　　　　　
　　　　＼　　　　`ー'´　／(ﾐ )

761 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 22:19:46

>>758
読者層が広いから、馬鹿が多くなるだけだと思う
伊坂幸太郎のスレなんか見ると、すさまじくレベルが低いよ

762 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 22:19:54

やれやれって中国語でどう書くんだい？ｗ

763 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 22:46:41

春樹も伊坂も好きな俺って一体・・

764 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 01:58:10

キューブリックが来ようがリンチが来ようがノルウェイの映画化は断るて言ってなかったっけ
どーゆー心変わりなんだろ

765 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 04:04:55

伊坂の作品はゴミ

766 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 07:13:14

論争に強い人はくだらないからスルーしてるだけだと思うよ

767 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 14:10:52

女の愚痴はつまらないけど、
「うん」「なるほど」「確かにそうだね」「その気持ちわかるよ」
で適当に対応してりゃいい。

自分を棚に上げてたり、事実を脚色してたりで、
本当のことを語ってるかどうか正直よくわからんから、
まともに聞くだけ無駄。

「あなたの愚痴に、なんでも共感してくれる人形」
みたいなのを作れば、売れるかもしれない。

聞かされる側は機械と変わらない。

768 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 14:17:48

盲目信者っているんだな

769 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 14:41:19

>>764
キューブリックでもリンチでもなかったからだろ。
オマケに菊池凛子が直子な訳だが…。

770 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 15:24:35

リン子とリンチなら、字面はかなり近いんだが

771 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 16:11:23

自己愛と春樹の作品はよく言われるが、なんか自分に酔ってるよね。この人。
特に根拠もなくｗ　根拠もなく気取ってる。
この人の作品が海外で受けるのは分かる。
海外の都会青年のほうが、日本の都会青年よりずっと気取り屋が多いから。
日本でも、東京のほうが関西より気取り屋が多いけど、
この人が関西出身でありながら関西弁を徹底的に使わないのも分かる。
関西弁は、言葉自体に「気取り」が内包されてないからね。
ただ、春樹が関西弁を嫌いなのだという人もいるみたいだけど、
この人自身が特に関西が嫌いという印象は受けない。別の次元の話なんだろ。

772 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 17:06:13

根拠の無い気取り？？？
海外？？の都会青年？？

773 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 17:29:45

春樹を卑下しようとして自身のコンプレックスを露呈するのカッコワロス

774 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 17:49:42

作家は少なくとも自己愛を持っていることは確実

775 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 17:58:53

>>764
リンチがいくわけないだろ！

776 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 18:16:05

>>775
リンチが来てもダメだつってんだろ！

777 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 23:55:20

その２人以外ならＯＫてことだろ！

778 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 00:48:02

発売日以降電車で同じ本読んでる人たくさん出てくるのかな
この前ブックカバー買ったよ
でも分厚いすぎると入らないんだよな

779 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 16:15:12

>>771
受けてるんじゃなくてファッションだと思うよ
柴田元幸の訳してる小説なんてアメリカでも大して評価されてないのも多いけど
日本だと柴田が訳したというのがブランドだから持ってるとおしゃれな気分になれる

780 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 18:40:37

＞受けてるんじゃなくてファッションだと思うよ

なお悪いじゃんｗ

781 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 18:41:32

あと10日ほどか・・・あんまり期待してもアレだけどわくわくしてきた

782 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 21:11:40

おいらは発売日有給とったぜ
家で先読みするんだ♪

783 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 16:16:44

中古で千円くらいになったら買うんだ。1，800円×4冊とか死ねる

784 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 19:16:39

それよか図書館

785 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 19:17:26

>>783
貧乏人は働け

786 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 19:18:37

>>782
おまえ、会社で浮いてるだろう？

787 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 19:44:42

>>786
おまえとおまえの働いてる会社、社会で浮いてるだろう？

788 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 20:25:53

おいおい、小林多喜二スレじゃないんだからｗ

789 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 20:27:01

>>783
知り合いだったら読み終わったらすぐ貸してあげるのに

790 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 21:41:10

そんなこともあろうかと思って、
ネタバレレスを2chの全板に爆撃するスクリプトを作っておいたよ

791 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 21:45:36

なら今ネタバレしてくれ
困らないから。むしろ知りたい

792 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 22:11:18

ネタバレまだー？

793 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 22:19:47

ていうか書店関係者とかガチでもう読んだ人いるんだよね？
にも関わらず2chにもmixiにも全然漏れてないのな
よっぽど厳重なのかな

794 ：無名草子さん：2009/05/19(火) 22:22:24

ということは、
ネタバレしたい人は誰よりも早く買って誰よりも早く読んで額に汗してうｐしなきゃならないんだな
大変だな
健闘を祈る

795 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 00:15:42

お前らどうせネタバレするんやろ
もうこのスレには近づかんとく
サラバ

796 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 01:17:38

ミステリー小説じゃあるまいし
ネタバレされたって何か困るものか？

797 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 05:56:45

>>796
世の中にはあらすじですらネタバレと喚き散らす人種がいるのです

798 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 15:06:07

　　 ,,,,,,,,,,,,,,, っ
　／ ,,,,　,,,,＼っ
｜　・　・ι ｜
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

799 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 16:54:20

　　 ,,,,,,,,,,,,,,, っ
　／ , ,,,　,,,,＼っ
｜　・　・ι ｜
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

800 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 17:47:34

今日は暑いから汗かいてんすか春樹さん？

801 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 18:00:42

ネタバレまだー？

802 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 18:38:17

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ , ,,,　,,,,＼っ
｜　・　・ι 　｜　っ
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

803 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 20:05:11

ヽ人人人人人人人人ノ
＜嫌ならやるな！＞
＜嫌ならやるな！＞
ノＹＹＹＹＹＹＹＹヽ
　　　　＿＿
　　　／_(Ｓ)＼
　　／／ ∧∧＼＼
　　＼＼(ﾟДﾟ)/ /
　　　＼⌒　⌒ /
　　　　 L_人＿ﾉ
　　　　/　　 /
　 ∧_∧ ■□(　　))
　(　　;)□■ ￣丶
/⌒　　⌒ヽ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

804 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 21:30:55

　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ , ,,,　,,,,＼っ
｜　・　・　ι ｜　っ
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／

805 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 21:53:16

　　　.／　ノヽ＼
　　 ;| （●）（●|:
　　　:|ヽ (_人_)/;
.　　　:|　|. ⌒ .|;
　　　 :h　　／;
　　　 :| 　/; '
　　　 /　く､　　　＼
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ　　＼

806 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 23:14:40

"hard at work"で検索したらこれが出てきた
おかしいよね無職なのにｗ

Haruki Murakami hard at work on 'horror' novel
http://www.abc.net.au/news/stories/2008/04/09/2211935.htm

807 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 09:57:19

ネタバレまだー？

808 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 15:29:12

http://kidoshuri.seesaa.net/article/119854135.html
これ村上春樹？

809 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 23:54:40

なんで鼠はあの牧場の写真を
なるべく人目に付くとこに出して欲しいって言ったのですか？

810 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 00:14:36

鼠の手紙になんて書いてあった？

811 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 00:53:45

>>810
悲しくて悲しくて言葉にできない

812 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 05:52:34

813 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 09:52:28

>>809
自分にとり憑いた有害な羊の存在をなるべく多くの人間に知らしめたいってことかも

814 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 12:08:06

そりゃ誰にでも楽しい小説なんてないでしょうよ。

815 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 20:34:04

http://web.archive.org/web/20010406214845/opendoors.asahi-np.co.jp/span/asahido/index.htm

ヒマな時は村上朝日堂のフォーラム読んでる

816 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 23:01:42

政治にコミットしたいなら都知事にでも立候補すればいいのにｗ
まあ、上野千鶴子みたいな風貌をしたババァどもから嫌がらせのバレンタインチョコを
送りつけられただけでも辞任しそうだけどなｗ

817 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 23:57:58

やれやれ　>812のマルチか

818 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 01:22:33

>>816
春樹は慎太郎みたいに批判の矢面に立つほどの気概はないし、悪口雑言で言い返す度胸もない。橋本みたいに徹底的に府民を味方につける話術も持ち合わせてない

819 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 08:36:25

やれやれや

820 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 10:18:57

早くに小説家として大成した人はなぜか人生後半で政治とかスポーツとか
現実的な行為にコミットしたがるんだよなあ。
でも、確かに春樹坊やじゃ無理そう。
やれやれ。

821 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 12:53:13

http://www.youtube.com/watch?v=1HCn0M6njTo

822 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 12:55:12

いいから早くネタバレまだー？

823 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 14:32:15

村上春樹みたいに読みやすい作家を教えてください

824 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 14:48:00

唐野葉介

825 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 14:49:47

間違えた
唐辺葉介

826 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 15:47:41

春樹スレにやたら自己愛性人格障害って書き込みがあるが、
診断基準や症状みると、結構当たってると思う。
三島由紀夫とかダリがそうだったって話も聞いたことある。

827 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 15:51:23

それは否定しないが作家なんてみんなそうだな

828 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 18:39:48

>>823
伊坂幸太郎おすすめ
読みやすいし面白いよ
特にキャラと会話が楽しくて好き

829 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 18:50:47

伊坂(笑)

830 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 19:28:46

伊坂はゴミ

831 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 20:02:33

この人がインタビュー嫌いでマスコミに姿を見せないのは、
自分や自分の作品が、揶揄され、漫画にされやすいのが分かってるからだとおも。

832 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 20:34:39

>>813
なるほど。そういうことも考えられるね。

833 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 21:15:03

伊坂は春樹を安っぽくしたかんじ

834 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 21:26:08

>>823
太宰

835 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 22:58:03

でも伊坂オレも好きだわ。
やたら映画になっちゃうけど。

836 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 00:48:41

>>823
読みやすいと感じるものだけを読むのをまず辞めなさい

837 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 01:03:52

税込みで1984円か
別に、そんなとこで遊ばなくてもいいのに

838 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 04:15:26

伊坂や東野みたいな軽い作家を好きって奴がいるよな
たいてい自分を読書家だと思ってるけど実際は量をただ読んでるに過ぎない奴

839 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 04:45:44

春樹だって軽いじゃん

840 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 08:37:43

「私は自分の国をとても心配している。
小説家として何かしなければいけないと感じている」
村上は特に東京都知事の石原慎太郎の名を挙げて批判した。
「石原はとても危険な男だ。彼はアジテーターだ。彼は中国を憎んでいる。」
村上は、反石原の声明を出すことを計画しており、また、次の小説に
アンチ・ナショナリズムを盛り込む予定であると語った。

http://www.theage.com.au/news/books/the-lone-wolf/2006/06/21/1150845234882.html

外人向け
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　＜日本の右傾化は危険だ！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　反石原の声明を出す！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　ノーベル命　　　ヽ

日本人向け

　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　　 ─ ＼　
　　／　（●）　（●）　＼. 　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　＜イメージ壊れるから政治的発言なんてするはずねえだろ。
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　石原？どーでもいいよ。
　　／　　　　　　　　＼

841 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 11:56:31

>>840
結局この人は石原慎太郎みたいに文筆を続けながら、政治をやるわけでも、小林よしのりみたいに道化になるわけでもない
ファッションで政治的なことを口にしてるんじゃないか？って感じる

842 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:00:01

＞ファッションで政治的なことを口にしてるんじゃないか？って感じる

って思われてもしょうがないようなものばかり書き続けてきたからなー

843 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:06:29

ジェンダー・国家・環境・心理、等々。現代社会で問題になっている
あらゆることがちりばめられている。物語の多くはQの報告書や
ミナカミの日記によってつむがれていくのだが、その間に挿入された
民話や神話、伝説が世界観に深みを与えているような気がします。
反発や微妙な確執を克服しながら、たましいとたましいがふれあう過程は
筆舌に尽くしがたい感じがあります。

この物語は読者を選ぶ。読み切った後に通俗的なカタルシスはない。
しかし深く長い余韻を残す壮大な筆業である。
長大な冒険小説であるが、その冒険は書かれた言葉以上に精神的なもので
あり、書かれているとおりに政治的なものであり、書かれたエピソードの
数の割にページをめくらせない。ファンタジイとしての読み方をすれば、
その空想世界の濃密なリアリティが、凡百のファンタジイにない陰鬱さや
残酷さをまとって、その中核にある思考へと読者を容易に近づかせない。
巨大な世界観が断片的にしか明かされないことで多くの読み手に失望を与えかねない。
しかし、誰にもできなかった方法で、人間の、互いに疑い、憎み、苦しみ、
許し、尊び、通じ合い、悲しみ、そして未来への一歩を踏み出す勇気を絞り出す姿を描き出した。
いや、読後に思い返せば、この長編にはそれしか書かれていない。

人が個として生まれるのは、個として生まれたほかの人と対立するため
ではなく、その人といつか出逢って、理解し合うためなんじゃないか。
「光と闇」「男と女」等、対立する概念の、和合・和解への願いがテーマだと思う。
人と人の間の距離というものについて深く考えさせる。静かな感動。

844 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:06:51

He writes like a jazz musician extemporises - guided by impulse, without a plan.
"The only way I knew was good music - rhythm, improvisation, harmony.
I just know how to begin.
If I knew how to finish, it wouldn't be fun because I'd know what would happen next.
Writing is like dreaming when you're awake.
When you're sleeping, you cannot dream a continuous dream.
But when you're a writer, you can continue your dream every day.
So it's fun."

未回収の伏線はジャズの不協和音みたいなものだということか

845 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:09:11

春樹が軽くないとは言えないまでも
伊坂と春樹を一緒くたにしてるやつは読書家として信用できない

846 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:11:14

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜私が欲しいのは大衆の喝采だ。
｜　　 ⊃　　｜　大衆の喝采こそが真の賞賛である。
　＼　ー　／　　

847 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:43:40

これまで行われてきた研究から、「気」の発生源の１つは、
『ゼロ磁場』ではないかと言われています。
「ゼロ磁場」というのは、電磁誘導でいう２つの磁界の方向が向き合って、
「ゼロ」になっている場のことです。
逆向きに同じ長さ、巻き数の電線を巻いた２つのコイルを向かい合わせて
電流を通すと、磁界の向きが正反対になるため、つくられるはずの磁場が
打ち消しあって発生しません。
これを「ゼロ磁場」といいます。
つまり、２つのエネルギーが向き合うことによって、本来発生するはずの
エネルギーが見かけ上、ゼロになっている状態です。
でも、本当にエネルギーはなくなってしまったのでしょうか？
それは、力の同じ二人の力士が、がっぷり四つに組んで動かない状態と
同じで、両側から強い力で押しているのに、見かけ上静止しているように
見えるだけで、実際には双方からエネルギーが加わっています。
電気通信大学名誉教授で東海大学教授の佐々木茂美氏の研究によれば、
このように正反対の２つの磁界が均衡して、一見ゼロに見える場所から
「気」が発生しているというのです。
たとえば、そこで発生した「気」を水に転写すると、水の性質が変化し、
それは気功師が「気」を入れた水(気功水)と同じ性質になるそうです。
さて、地球は北極がＮ、南極がＳの巨大な「磁石の球」です。
この巨大な磁石の表面で、２つの地層がぶつかり合う中央構造線の分杭峠は、
調査の結果「ゼロ磁場」であることがわかったのです。
張志祥氏が中国で発見した気場の「蓮花山」もまた、ゼロ磁場になっています。
つまり、この分杭峠は、まさに「気」の生成している源泉の場所ではないか
と考えられているのです。

これを洗脳技術に応用したらどういうことになるでしょうか？

848 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 13:49:34

なんか春樹とかそのファンてジョークが分からない印象

849 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 14:24:13

758 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 20:15:49
春樹とか春樹ファンって、論争に強くない気がする。

850 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:04:18

先日、いろいろありまして、ルワンダでNGO活動されている方
（アメリカ人Aさんとドイツ人Bさん）にお話を伺う機会がありました。
彼らの活動は、戦争未亡人への就業訓練を支援とのこと。
彼らの活動の他にも、ガチャチャ裁判のことなど、いろいろ興味深い話
を聞くことができました。
　
一番印象に残ったのは、Bさんが最後に言った言葉でした。
私が「あの虐殺劇は、ツチ族とフツ族の民族的対立が原因で･･･」と言った
ところ、Bさんはこう言いました。

「mahorobasuke、それは違うよ。あの悲劇は『民族的な対立』が
原因じゃない。そもそもの原因は『経済格差』だ。
それを『民族的対立』とすりかえる人がいるのが問題だ」と。

長くなりそうなので、Bさんの発言の内容については、
後日のエントリーに詳しく書きますが、

なんでもかんでも「民族の対立」に貶めて。「日本人よ、反省しろ」って、
20世紀にしか通用しないロッジックを未だ使い続ける人って、どうかと思います。

851 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:11:39

>>849
つまり春樹ファンはあまり取りえがないと。

852 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:12:41

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【男版】村上春樹が嫌いな喪女【すいーつ】 [もてない女]

853 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:14:56

春樹は女に人気ないよ。むしろ女に嫌われるタイプ。
すぐ寝るバカ女ぐらいだろ。好むのは。

854 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:18:06

↑
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【男版】村上春樹が嫌いな喪女【すいーつ】 [もてない女]

855 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:26:06

相変わらず元気だなぁもてない女は

856 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:26:50

>>840
何で日本人が中国を憎むことを非難するのに
中国人が日本を憎むことは非難しないんだ？
石原は五輪の時は中国持ち上げてたし何でもかんでも中国バッシングしてるわけでもないのに

857 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:27:10

うん、お互いにねｗ

858 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:27:53

もてない女がんばれ！

859 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:28:10

>>856
中国人は日本人をまだ人間とは思っているけど、
日本人は心のどこかで中国人を人間だと思ってないからだと思う。

860 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:28:58

でも残念ながら、春樹が女に人気がないのは事実ですね

861 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:29:20

そうだね、もてない女

862 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:34:37

ファンとして女に人気が無くて悔しいよ
こういえば満足かな？　もてない女さん

863 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:37:26

いよいよ金曜日だね

864 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:39:39

平野啓一郎先生はちゃんと社会向けて言葉を発してるよ
春樹先生は社会に求められる気の利いたコメントしないんですか？

小説家の平野啓一郎さん（３３）は近著の「決壊」で、「自分かこの世界か、どちらかを愛するこ
とができれば自殺を踏みとどまることができる」と書いた。

　「せめて、自分を好きでいるために、人格を複数持つべきだ。職場での自分が嫌いでも、家族
といるときの自分が好きなら、その人格をベースにする。コミュニケーションの機会が増えるし、
孤立しない」と話す。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090514dde041040032000c.html

865 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:40:53

もてない女はこのスレじゃ大人気だな

866 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:43:06

日曜日に嫌いな作家のスレに爆撃するもてない女
誰かがこの人を愛してやるべき

867 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:51:28

もてない同士でおまえら何やってんねん

868 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:52:04

じゃあ俺がもてない女を愛してやる

869 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:52:13

＞人格を複数持つべきだ

そんなことできるならとうにしとるわ

870 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 15:55:35

彼女はもてなかった。だから僕は寝てあげた。
なぜだか分からない。うまく言えないけど、寝てあげなきゃいけないんだと思った。
でも僕のペニスは勃起しなかった。
「やれやれ」と彼女は言った。「あんたってだらしないね」
僕はコルトレーンのブロンズ像で彼女の頭をたたいた。
「もう言わない？」
　彼女は返事をしなかった。息が止まっていた。やれやれ。

871 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:01:22

平野啓一郎さん（３３）

ソウカソウカ

872 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:01:50

じゃあ俺は平野啓一郎も含めてもてない女を愛しちゃう

873 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:10:22

>>864
それが伝わったからといって、誰が嬉しい気持ちになるわけでもない内容なら、
そんな考えは葬ってしまえばいいだけの話であります。
「本当に思っていること」を、相手に伝える必要なんかマッタクナイ。

引用元：「自分」から自由になる沈黙入門　32ページ

874 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:19:04

>>859
中国人は日本人をまだまだ騙せる人間だとは思っているけど、
中国人は中国人を獣だと思ってる。

それは日本以外の国が性悪説（獣ism）で日本だけが性善説が心に
機能してる国だから。

日本人は心のどこかで中国人も人間だと思っているから
騙され続ける。人間的に優しく思いやりをもって接し、改心してくれると
思ってる。

日本は無宗教ではない、人間教だ！と言ってた外国のエライ人がいたけど
格差のゆるやかな日本では
ホームレスでも貧民でも、みんな同じ人間だという感覚を
キープしやすい。人として接する（崩壊し始めてるけどね…）。

他の国では、糞味噌に貧者はDQN化して富者と凄まじくタイリツするから
お互いにまったく違う生物かのように、移住空間から食べ物から
すべて隔離して差別し合い、富者は、貧者を徹底的に
人間扱いしない。奴隷文化という下地もある欧米社会では
しょうがないのかもしれない。中国や韓国はアジアというより
大陸人で、日本よりも欧米の価値観の方に近い。

875 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:36:59

なんというのか、「嫌韓」「ネトウヨ」というレッテルを貼って、
相手を攻撃する人って、日本人は「韓国を好き」「ナショナリズムは悪」
でなければいけないという結論ありきなのよね。
それ以外は認めないから攻撃するんだけど、いいじゃん。
好きじゃなくたって。普通でも、興味がなくても、あるいは嫌いでも。
　

876 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 18:26:42

>>874
君こそ日本教の教えを鵜呑みにして信じているテンケーだな。
やれやれ。

877 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 19:38:30

予約して物を買うのはFF12以来です。
FF12は本当に酷い大地雷ゲームでした。
心底裏切られました。もう二度とFFの
新作は買わないぞと心に決めました。
期待が大きければ大きいほど、がっかり
感も大きいものです。村上春樹さんはモン
キービジネスのインタビューで最新作は
「気に入らない人もたくさんいるはず」と
おっしゃっていますが、ファンは傑作だと
信じて買うしか、読むしかないですよね。
発売まであと5日になりました。もうすぐ
です。FFに次いで村上さんにも裏切られ
るのは辛いです。村上さん、信じています。

878 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 21:31:34

俺はFF12結構好きなんだよな。
FF2が「ナウシカ」だとすると、FF12は「もののけ姫」。
人類史のメタファーとしてはちょっと分かりにくいが、それ故に現代的。

879 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 21:39:20

どうでもいいが・・・　FF８って村上春樹が描きそうな世界観だった。　

880 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 22:45:28

>>876

451 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 14:43:26
＞春樹とか春樹ファンって、論争に強くない気がする。

嘘も思い込みをコツコツとまじめに継続し続ければ
正論、真実を退けることができるんだよ

在日のみなさん、あきらめないで
ネットにはびこる正論原理主義に対抗していきましょう。

ポジティブな姿勢で自らを肯定しつづけていきましょう。

正論にはヤレヤレでかわしていきましょう。

881 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:07:09

ねじまき・ハードボイルド・カフカと読んだけど
ノルウェイ読んでない
新作読むに当たってなにか問題あるだろうか？？

882 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:17:19

全くございません

883 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 01:10:53

困らないけど、高いあたま。

884 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 01:42:11

村上春樹『1Q84』発売まであと・・・。
http://www.books-sanseido.co.jp/blog/jinbocho/2009/05/1q84.html
ついに刊行される村上春樹最新長編　『1Q84』　（新潮社刊）。
村上作品ファンには待ちどうしい日々が続いております。
今回は事前に内容が全く知らされない形での発売となります。
もちろん、私たち書店員にも一切の情報がありません。
どうぞ、ご自身の目でお確かめ下さい！

885 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 06:20:19

そろそろ表紙うっぷしてくれ

886 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 22:20:16

ネット書店大手のアマゾン・ジャパンは２５日、今月２９日発売予定の村上春樹氏（６０）
の新刊「１Ｑ８４」（新潮社）の１、２巻合わせた予約冊数が、２０日時点で１万冊を超え
たと発表した。

同社書籍ストアの国内長編文芸作品では、過去最多の予約注文数という。
同社によると、これ以前に予約が最も多かったのは、同じく村上氏の「アフターダーク」
（講談社）だった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090525-OYT1T00837.htm?from=navr

887 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 22:42:24

アフターダークみたいな糞小説をつかまされても
まだ騙される奴はいるんだな
まさに詐欺に遭うような人は何度でも騙されるって典型じゃんｗ

888 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 22:58:28

さしづめお前は糞作家のスレに
張り付くスカラベ(フンコロガシ)ってとこか

889 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 23:03:09

なるほど
もてない女は汚物愛好症なんだねw

890 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 23:22:01

>>886
konozamaは何人発生するかな？
地方だと本は書店に行くのが一番早く手に入る

891 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 23:37:26

最速で買うなら絶対発売日に書店だよね
部数たくさん出る本だし

892 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 00:10:54

発売日はとりあえず図書館に駆け込んでみる

893 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 00:29:47

図書館て発売日に出るの？
1ヶ月くらい待たないの？

894 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 01:33:12

アフターダーク出た時はどんな反響だったの？2ちゃんでは

895 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 02:08:55

>>893
それぞれの自治体による
最近の図書館は過剰に新刊本を入れまくるけど人気あるのだと1年待ちとかある

896 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 02:46:56

アフターダークってようするに村上春樹版の白雪姫。

897 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 05:16:04

春樹の好きな現代作家って誰だか知ってる人いる？
モンキービジネスによるとカズオ・イシグロは新刊をすぐ読みたいと思うくらい好きとか言ってたけど、それ以外で

898 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 09:48:58

>>897
伊坂あたりは明らかに影響受けてそうだよ

899 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 09:50:08

>>897
伊坂は明らかに影響受けてる

900 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 09:52:17

>>898-899
それは春樹の好きな現代作家じゃなくて、春樹が好きな現代作家だろう
文章も読めんのか

901 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 09:54:49

http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/kazuoishiguro.html

902 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 09:55:52

>>900
おかしいのは>>897の文章だ
春樹の好きな、じゃなくて春樹が好きな、か春樹を好きなと書くべき

903 ：897：2009/05/26(火) 11:03:34

すまん。確かに『春樹が好きな』と書くべきだったな。ジェスチャーや言葉のニュアンスが伝わらない文章だけのコミュニケーションは難しいわ。
ところでやっぱりカズオ・イシグロくらいですかね？

904 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 11:10:06

「でも僕が好きな作家としてレイ・カーヴァー、ティム・オブライエン、コーマック・マッカーシーの名前をあげると」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「うずまき猫のみつけかた」
「英語でということになりますが、ティム・オブライエンも出たらすぐに読みます。ブレット・イーストン・エリスも読みますね。
トム・ジョーンズ、デニス・ジョンソン、トバイアス・ウルフ、ラッセル・バンクスなんかも押さえておきます」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（J・アーヴィング以外に新作が出たらすぐ読むお気に入りの作家は誰？という質問を受けて）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そうだ、村上さんに聞いてみよう」
「僕は八十年代のアメリカでいちばん力を持った作家というのは、オブライエンとアーヴィングとカーヴァーだと思う。
僕はその三人から少しでも何かを学びたい、滋養を吸収したいと思って、だからこそ自分で翻訳をしたという部分はあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「翻訳夜話」

905 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 13:19:26

編集王　春樹

朝鮮商法スレスレ

906 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 13:25:02

>>894
発売前にスレッドが沢山たった。
アフダクは、CMがじゃんじゃん流れた。
渋谷の交差点のスクリーンにもCMが流れた。ラジオ広告も流れた。
かなり想像力をかけたてられるコピーだったので
皆、妄想にかられて、話を予想した。

発売後、スレッドは失速。俺たちの妄想の方がすごかった。

あまりのつまらなさに、春樹もついに終わったね。もうだめかもしれんね。
など従来のヲタがついに弱音をはいた。
即ブクオフ行き。ヤフオクにも本があふれた。
根強いヲタは、いや長編を待ってから決める！と次に期待した。

そして、数年後。。。。７年ぶりの長編大作　１Q８４　

907 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 14:38:58

確かにあんまり期待しすぎるのも・・・
ていうか、何をそんなにみんな期待してるんだろう。
たかだか小説なのに。

908 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 14:56:39

枡野浩一
http://masuno-tanka.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_48cb.html

私はかつて、ある作家の文庫解説を依頼されて持てる力を振り絞って執筆しましたが、
その中に村上春樹批判が混じっていたため、それを理由に原稿が没になったことがあります。

スケジュール的な事情や、もうちょっと複雑な背景があったため（没になった当初、
私には別の理由が告げられていた）書き直しをすることができず、その文庫は解説なしで刊行されました。
今思いだしても悲しい気持ちになる出来事です。（作家のかたにご迷惑がかかるといけないので
これ以上の詳細は伏せますが、そのような事実があったという証拠は保管してあります）

村上春樹本人には責任がなく、編集部の「自主規制」だったのだとは思います。ただ、
そのような自主規制を生んでしまうほどの権威である村上春樹が、くだんの「文藝春秋」エッセイの中で、
自分は文壇（「業界」）には結びついていない、と表明しているのは、ある意味「天才的」であると私は感じました。
村上春樹自体がもはや文壇（「業界」）であると、コラムニストの中森明夫なら言うかもしれません。

＊私が村上春樹を批判したのは今回が最初ではありません。拙著『日本ゴロン』（毎日新聞社）では、
村上春樹の回文本を批判しました。

909 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 15:03:29

中島義道が『私の嫌いな10の言葉』で書かれている村上春樹批判が最高に痛快で共感できる。
「あまりにも不快であるために、かえって興味を抱きました。」
「読み進むにつれて、内容のあまりの非現実性にすっかり動転。」
「世間からはじき出されたまともでないはずの人びとが・・・みんな知的にも肉体的にも経済的にも
並み以上、いやかなり恵まれた人ばかり。
・・・そんな恵まれた人びとがみんな抽象的に他人を世間を恐れている。
これって相当ひどい話ではないでしょうか。」
とくにこれといった具体的理由ではなく抽象的な理由でどんどん人が死んでいく。
理不尽さとか痛みは感じられない。なんていうか馬鹿にしているというか不快になります。
それが狙いなのかもしれませんが、私は苦手です。

中島さんはその続きで山田詠美さんの『ひざまずいて足をお舐め』をこう絶賛している。
＜「見た通りに書くこと」には大変な才能がいる。それは、それ以前に「見る」才能がいるから。
多くの人は見えても書けず、もっと多くの人は見えもせず書けもしない。
彼女は書かないときも『自分の目を使って、色々なものを見ること。
普通の人の見えないものを見ること。』に勤勉なのです。
そうしない作家が多い。書くときだけ勤勉な作家が多い。

哲学的ですらある主人公が最高に痛快。山田詠美さん自身も村上春樹は
「もてない男が偶然好きになられるから読まれる」と批判的だ。
「私のファンは村上春樹のファンとかぶらない」とも。

910 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 15:19:17

ノーベル候補にもなり発売前からベストセラー確実ともなると嫉妬が凄くて困っちゃう

911 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 17:32:04

村上春樹の作品には文学的価値はおろか存在価値も感じられない。
文章もヘタクソだし、洋画きどりみたいな言い回しや西洋文化を
ちりばめればｶｺｲｲと思ってる田舎モノのコンプレックスが丸出しで、
ノルウェイの森は一ページ目で吐き気がして挫折。

もし世界から村上春樹という作家と作品の痕跡を完全抹消し、
その上で新人賞に春樹作品をそのまま送れば一次予選で落選、
小説講座に送れば
「単純につまらない」「無駄な文が多すぎ」「文章が稚拙」
「人死にとセックスで盛り上げるのはもっとも安易で低劣な方法」
「人物に実在感が皆無」「小説家以外の職業を目指すことをお勧めします」
といわれるのが目に見えてる。

「王様は裸だ」ってみんな言おうよ。

912 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 17:37:02

そうそう、伊坂も春樹の劣化コピーで寒い文章と田舎モノのコンプレックスが
痛々しい作家だよね。
紙面に目が弾かれる感じで、これも一ページで挫折したわ。

913 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 17:48:39

春樹さんって子供いるの？

914 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:11:37

いないよ　あえて作ってないって少年カフカで言ってたよ

915 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:27:54

村上春樹さん新刊、発売前増刷　文芸作品で異例の２５万部に

２９日に発売の作家、村上春樹さんの７年ぶりの２巻組み長編「１Ｑ８４」について、
発行元の新潮社は２６日、予約が殺到しているため発売前から増刷を決め、発行
部数が１巻２５万部、２巻２３万部になったと明らかにした。

インターネット通販大手のアマゾンジャパンでも、ネット書籍ストアでの予約が１万
冊を突破している。
初版は１巻２０万部、２巻１８万部で、各５万部の増刷。同書の内容は、著者の「
予断を持たずに読んでほしい」との意向で明らかにされていない。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090526/bks0905261344001-n1.htm

916 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:33:16

>>914
サンクス。そういや「海辺のカフカ」でも主人公が子供はつくりたくないみたいな
描写あったね。

917 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:38:53

初版が25万部ってすげえ…売れない文芸の初版が5千とか3千部の世界なのに

918 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:44:31

今回もセンスの良い音ネタが炸裂すんのかなw？

春樹の音ネタって団塊世代特有の痛さがあんだよな。

本人は気ずいてないんだろうけでさ。

919 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:51:08

ありゃりゃ
このタイトルじゃ外国人には意味不明だなｗ

920 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 18:54:06

>>919
森博嗣みたくするんでないかな。問題ないと思う

921 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 19:44:58

ジョージオーエルの近未来小説『１９８４』からとったんだよ。

922 ：920：2009/05/26(火) 19:50:58

>>921
いや、919はＱと９をかけるのは日本人にしか通じないだろと突っ込んでるんだと思う。

923 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 20:20:21

森博嗣はどーしてんの？
つか森って翻訳されてんの？

924 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 20:41:00

伊坂が出てくるのはまだ分かるけど、なんで森が出てくるのか分からん。

925 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 20:41:19

あえて作らないってｗ
種無しかインポかホモだろｗｗｗ
養子でも育てろよｗ

926 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 20:46:05

少子化対策がこんなところまでｗ

927 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 21:00:37

題名のこと聞きたかったんだが
タイトルが翻訳される時にどうなるか
920の人に

928 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 21:07:43

>>925
村上春樹まで種馬として駆り出される超少子化社会を舞台にした小説でも書いてみたら？
たぶんそんな文才ないだろうけど

929 ：920：2009/05/26(火) 21:11:32

ごめん、論点ずれてた。
封印再度みたいにネットの字ずらだと分からないけど表紙を見たらネタがわかるみたいな風にするんでないかと思っただけ。
１９８４を併記してやるまではいかないけどフォントを限りなく９に近づけるとか

930 ：920：2009/05/26(火) 21:28:44

俺、なにかスレを止めるような事言った？

931 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 21:53:18

回転木馬のハンティングナイフで
子供に関しては避暑地で奥さんと相談して決めた
という記述なかったか
昔読んだから記憶が曖昧だ

932 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 21:56:39

アルネ10号に載った春樹の自宅写真見れるとこない？
見てみたい

933 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:29:14

ブローティガンの死を回想し悼んだ作品に決まってるだろ
ばか

934 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:51:10

やれやれ、またブローティガン氏か
彼の時間は止まったままなのだ

935 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:56:50

つうか、森信者ってとうとう春樹と森を同列に並べ始めたか。。。
俺も春樹マンセーではないが、それはないは。

936 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 23:42:44

どこをどう読んだら同列に語ってるように読めるんだろ
村上信者はバカばっかり

937 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 23:51:05

しかし、森ヒロシが出てくるのはさっぱり分からない。
「すべてがFになる」しか読んだことないけど、何も共通点なんかねえだろ。

938 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 00:43:03

少しはスレ嫁よ
タイトルの翻訳の話題からだろ

939 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 00:47:35

照井利幸は浅井健一から同意を得ることを諦めた。
ロザリオスを結成して小さなライヴハウスで音楽をやりなおす人もいる。オーケイ、それは認めよう。
しかし彼にはそんな力はないのだ。
同じような今日と同じような明日を繰り返していくしか、彼に選択肢は残されていないのだ。
やれやれ。
小さくため息をついてから、利幸はパスタを茹で始めた。
そのパスタの中ではチバユウスケが溺れそうになっていた。
利幸は箸で丁寧に、本当に丁寧に彼をつまみあげて助けた。
ずぶ濡れのユウスケはお礼も後回しにぶっきらぼうな口調でこう言った。

「照さん、仲直りしよっ」

彼にとってその声は何よりも優しく聞こえた。
まるで幼いころ熱にうなされた僕の、うっすら浮かぶ涙をぬぐう母の手のように優しかった。
照井のレベルは４に上がった。
照井はアコースティックギターを覚えた。
照井のゴールドは国税局に没収された。
照井の体力が７６０増えた、だが浅井が唱えたパルプンテの影響を受け髪の毛を失った。

940 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 00:49:46

>>938
あほか。再三出てるじゃないか。ここに森信者がいるってことよ。

941 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 01:03:24

春樹が自分の家族や幼少時代について書いたものってありますか？

942 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 02:35:41

>936
森信者様布教ご苦労様です

943 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 02:39:50

くたばりやがれ

944 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 08:09:17

>>941
断片的な物はエッセイやインタビューなどでちょくちょくある。
まとまったものは見たこと無い

何が知りたいの？

945 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 10:04:47

>>944
ありがとう。
＞何が知りたいの？
って言葉にちょっとびびりましたなｗ
実は春樹さんが両親についてどう思われているのかが知りたかった。

946 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 10:27:55

森と村上はファッション的というか、妙におしゃれっぽいところを
だしたがるという点においては共通点があると思う。

947 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 10:39:48

「僕にはさっぱりわからないよ」
「なにが？」
「ただ一年が終わって、ただ日付が変わっただけじゃないか。世界中のカレンダーが入れ替えられた。
それだけじゃないか、他にはこの世界に何の変化もない。物理的にも、形而上学的にも」
「ねえ、地球は日々回っているし、世界は日々進化しているのよ」
「うむ」と僕は言った。
「もっと簡単に考えましょうよ、円滑な人間関係は人生においてある程度重要だと思わない？」
「さしあたって」
「円滑な人間関係を作るためには、挨拶って重要だと思わない？」
「そうかもしれない」
「明けましておめでとう」
おめでとう、と僕も言った。

948 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 11:40:56

>>932
アルネ10号を買えばいいのでは。
今はまだ公式サイトからバックナンバーが買えるらしい。

公式サイト
http://www.iog.co.jp/shop/
取扱書店リストもあるよ

古本しか手に入らなくなったら
発行部数が少ないだけに
手に入れるのは難しくなるだろう。
本当に欲しいなら今のうちだね。

949 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 11:54:05

>>945
エルサレム賞受賞スピーチで、お父さんについて言及している部分があります。

村上春樹「エルサレム賞」受賞スピーチ全文(日本語訳）
http://www.47news.jp/47topics/e/93925.php

950 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 12:06:13

>>945

実の両親に対して心開いて、遠隔地居住ながら仲良くやっている、いう訳ではないようです。
疎遠になっていることがコラム・エッセー・インタビューなどから漏れ聞こえてきます。
遙か昔、春樹さんが表舞台に立ち始めた頃、母親が週刊誌に丸め込まれて、春樹さんの
幼少時の写真や生い立ちなどが露呈（というほどじゃないけど）してしまったことも
快く思っていないようですね。

>幼少時代
私見ですが、春樹さんのご両親は共に教師ですので、家庭環境としては強烈だったと思います。
一番まとまっていて詳しいのは、イアン・ブルマ氏によるインタビューだと思いますが、
わざわざ買うほどの内容ではありません。図書館で借りるか購入リクエストしてみて下さい。
また、そのほかに印象的だった家庭環境に関する記載は、
　　家に子供向けの文学全集があり、本をツケで購入することが許されていた
というものでしょうか。

951 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 12:35:27

お母さんについては、いろいろ読んでも全くと言っていいほど
書かれていない。
食卓での話題が、日本の古典文学についてだった、
というのがイヤだったというのはよくしゃべってはるよね。
あと、ピアノを習ってたというのも、当時としてはハイカラというか
裕福な感じがします。

952 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:11:48

お母さんのこともエッセイとかメールの中にぽつぽつ出てくる。
昔女学校の先生だったとか。田辺聖子さんの母校だね。

>>950
その週刊誌見たことあるよ。
赤ちゃん時代の春樹、野球帽みたいのかぶってお目目くりくりでかわいい。

953 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:17:49

国語教師をしていたご両親としては一人息子が作家になったというのは
嬉しかったでしょうねえ。

954 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:18:35

春樹の作品ってつくづく親というものが描写されないよな
靴を磨かせる親父とカフカの父くらいしか思い出せん

955 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:29:52

家族の絆とか親孝行とか、そういうのは全然描かれないよね。
それが私は心地いいんだけどね。

956 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:43:53

渡辺直己「メルトダウンする文学への９通の手紙」

村上春樹を徹底的に批判しつくした本として有名

小谷野敦「反＝文芸評論」

ここでも村上春樹を批判しつくしている

「文芸時評―現状と本当は恐いその歴史」吉岡栄一

これは村上批判派と擁護派を比較しなぜこれほど評価が異なるのか
その裏側、からくり、政治を書いた必読書

957 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:44:32

は

958 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:46:04

ら

959 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:47:33

で

960 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:48:44

て

961 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:55:44

>>954
家族とか結婚生活とかとことん描写がないよな

962 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 13:57:54

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp27047.jpg

浅田彰＋ドクトル梅津バンド

これへの挑戦か？

963 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 14:21:43

自己愛と生命存続の流れは共存しない

964 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 14:31:44

父ちゃんと不仲というのは　50過ぎても言ってたが・・
子供かよとおもったが。
去年91歳でなくなったようだけど。

965 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 14:35:54

>>945
ジェイ・ルービンの春樹論は私信や独自のインタビューもソースにしてて、
子供時代の生活についても知ることができるよ

966 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 15:15:19

あんな天才作家の春樹が父と仲悪いってのは、
すごく春樹が人間味がある証。
むしろ親近感覚えた。

967 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 15:32:18

甲陽卒業生の方のサイトでお父さんの文章読めるよ。

968 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 15:46:05

両親に対しての最高ランクの復讐方法
↓
子供をつくれるのに、つくらないこと。

当時の国語教師と言ったら、思想的におかしな人も沢山いただろうね。

969 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 15:51:13

>>967
探したけどわからんかった

970 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:09:18

>>964

＞子供かよ
それはｵｲﾗも思った
フツーは結婚して子供ができれば、親の有り難みが骨身に染みるもんだ
と思うが・・・

もっとも　フツー　じゃないから子供を作らず、世界規模で活躍できてるのかもしれん

971 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:17:14

>>919
>>922
Qの小文字はq(9)だぜ

972 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:24:29

ちょっくら次スレ行ってみる

973 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:27:32

けど、中学受験でお父さんが先生してる学校はいやだって
白紙答案出すなんて、なかなか根性入ってるよな。
しかも答えをわざわざ消して出すなんてさ。

974 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:27:52

やれやれ、なんてひどいスレを立ててしまったんだろう。ここはひどいスレッドだよ、キズキ

村上春樹総合23やれやれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243412739/

975 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:37:09

やれやれ

976 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:38:28

やれやれ

977 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:38:30

やれやれ

978 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:39:27

やれやれ

979 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:40:17

やれやれ

980 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:41:15

やれやれ

981 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:42:16

やれやれ

982 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:42:20

1984といえば、オーウェルの小説『1984』

羊三部作の続編『ダンス・ダンス・ダンス』の作中年が
「高度資本主義社会が始まった」1983年。1984は、その先。

アップルのMacが発売されたのは1984年。

IQ84は、平均よりやや下を意味する知能指数。

983 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:43:53

やれやれ

984 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 17:47:24

やれやれ

985 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 18:41:03

>>966
＞あんな天才作家の春樹が父と仲悪いってのは、
＞すごく春樹が人間味がある証。

君は「天才」って言葉をすごく勘違いしている。

986 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 18:44:09

やれやれ

987 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:13:35

父親と仲悪いってことにしたほうが、
エディプス・コンプレックスがどうのとかカラマーゾフがどうのとかいって
評論家が深読みしてくれるからねえ。
自己宣伝が得意な春樹のことだから、本当に仲悪いかわからんよ。

988 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:39:21

自己宣伝が得意そうには見えないんだが・・・

989 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:46:34

　　　タクシーのラジオは、FM放送のクラシック音楽番組を流していた。

1Q84 BOOK1〈4月-6月〉
1Q84 BOOK2〈6月-9月〉

990 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:48:49

いっしょ最初の数十ページ写真撮ってうｐきぼん

991 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:56:19

梅

992 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:04:46

きままにクラッシックは、
高橋由美子の時は雰囲気サイコーだったのに
モー娘。の中澤になった途端、最悪になった。
興味のない、知識もない、トークも下手な奴が司会するなよ、と。

993 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:15:04

埋め

994 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:35:46

や

995 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:36:39

れ

996 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:37:59

や

997 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:38:33

れ

998 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:39:30

れ

999 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:41:37

れ

1000 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:45:20

１０００なら１Q８９は超駄作

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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