盗作屋唐沢俊一 17【史上最低の知ったかぶり】

1 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:05:12

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

前スレ
盗作屋唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/

2 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:05:51

過去スレ
［雑誌］正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
唐沢俊一知ってる？
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
サヨオタクライター唐沢俊一
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993403005.html
★　唐　沢　俊　一　★
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1076/10764/1076435320.dat
唐沢俊一２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10878/1087882302.dat
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10871/1087126532.dat
唐沢俊一は政治家の奴隷
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat

3 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 12:07:17

>>1
乙

4 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:07:19

過去スレ
唐沢俊一５
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1185/11853/1185300258.dat
唐沢俊一６
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11861/1186125114.dat
【謝罪】唐沢俊一７【隠蔽】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11866/1186610845.dat
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11874/1187407153.dat
【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11873/1187397284.dat
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11892/1189289297.dat
【盗作と】唐沢俊一10【トンデモと】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11893/1189307001.dat

5 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:12:46

唐沢俊一12
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1192/11926/1192636087.dat
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1194/11942/1194284117.dat
盗作屋唐沢俊一14【ハゲに悪人なしはガセビア】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1195/11954/1195449677.dat
盗作屋唐沢俊一15【ワシントンを「殺」した男】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1196648137/

6 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:15:54

［ニュース速報］【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11812/1181228271.dat
［ニュース速報］【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1180/11809/1180966289.dat
［ニュース速報＋］【社会】「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11811/1181126498.dat
［お詫び＋］【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1181/11810/1181020440.dat
［お詫び＋］【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11850/1185015616.dat
［お詫び＋］唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11858/1185844277.dat

7 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 12:20:17

唐沢俊一まとめwiki 　http://www13.atwiki.jp/tondemo/

唐沢俊一：経歴・年譜　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/21.html
トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/

8 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:24:19

あうう、>>1 に追加するの忘れた。ごめん。

トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
唐沢俊一まとめwiki 　http://www13.atwiki.jp/tondemo/

さらに、現時点での重要リンクとしては、

これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html

知泉メルマガ
http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html

Wikipedia 唐沢俊一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230

9 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 12:25:22

スレ建て乙。
つか、正月早々テンション高杉だろ。

10 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:30:51

まとめ Wiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/ があるから、
過去スレのテンプレはコピペ止めるということでいいかなあ。
したい人はしてもいいけど……。

11 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:35:58

http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇

　唐沢俊一／村崎百郎『社会派くんがゆく！復活編』（2007年アスペクト）を（一部分だけですが）
読みました。この本には、『新・ＵＦＯ入門』におけるブログ記事盗用事件についての、唐沢俊一氏
の見解が記されています。

　もちろん世間一般に向けて言い訳を書いた本ですので、わたしに対しては謝罪ではなく、むしろ
非難がなされています。ここは当事者のわたしとしましても、ひとこと書かせていただきます。
　　　　　◆
＃１：「無断引用」はやめた？

　今回の文章中、唐沢俊一氏は「無断引用」という言葉に代わって、「引用ミス」という言葉を使用
しています。

　　とにかく、引用ミスとはいえ多くの方々に迷惑をかけたことは事実である。（略）
　　無断引用であるという苦情がメールされてすぐ、（略）
　　これを認めると、今後、単純な引用ミスをおかしただけの同業者が、これを前例とした
　　相手に過大な謝罪を要求されるという事態を招きかねない。

　そしてなんと、「無断引用」という言葉は、わたしが言ったことにされてしまっています。

　わたしが「これは盗作とちゃうんかいっ・無断引用篇」で書いたように、「無断引用」とは珍妙な
言葉です。引用とは本来無断でされるのがあたりまえだからです。

　引用はご自由に、無断でしていただいてかまいません。ただしルールを守っていただければね。
論文を書くひとのほとんどが、他の研究者に引用してもらうために書いていると言ってもいいで
しょう。

　そういう認識を持っているわたしが、「無断引用であるという苦情」をメールするわけがありません。
わたしは「無断引用」ではなく、「盗作とちゃうんかいっ」と指摘したのです。

12 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 12:37:51

どうして、と学会の皆さんは沈黙してるの？
特に新田五郎には失望した。つまんない小説なんか書いてないで、今回の件についてなんか言ってくれ。

13 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:38:44

(>>11 続き)

　幻冬舎のチェックがはいったであろう、ネット上の謝罪文（今はまだ読めます）には、
「ほぼ同一の文章を無断で掲載」という文言はありますが「引用」という言葉は出てきま
せん。さすがにこれが、世間で通用する言い訳にはならないことを知っているからでしょう。

　これに対して唐沢俊一氏は、週刊新潮のインタビューやこれまでの文章で、「無断引用」
という言葉ををくりかえし使用しています。このことは、唐沢俊一氏が困ったことに、文章
を書く人間として無知であるだけでなく、理解力が欠如していることを示していましたが、
半年たってやっと理解していただけたようです。

　だからといって、わたしが「無断引用」という言葉を使ったなどというウソを、書かないで
いただきたい。これまで「無断引用」を好んで使っていたのは唐沢俊一氏のほうなのですから。

　それにしても「無断引用」に代わる言葉が、「引用ミス」だとはちょっとあきれましたね。

　今回の唐沢俊一氏の行為は、（１）ネット上の文章をコピペして、（２）文末をちょちょい
と変更して、（３）自分の名前で発表したものです。これを世間では「引用」とは言わず、
「盗作」「盗用」と呼びます。
　　　　　◆

14 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:41:36

(>>13 続き)

＃２：交渉内容の公開とは

　唐沢俊一氏の文章より。

　　　　話がややこしくなったのは、相手サイトの運営者氏が、謝罪交渉のやりとりの
　　　　すべてをブログで公開することを主張し、担当編集からのメールなどもすべて
　　　　公開する、と一方的に宣言してからである。

　わたしが「交渉内容の公開」を希望していたことは、確かにそのとおりですが、正確な表現
ではありません。「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」に書いたように、漫棚通信は、
唐沢氏サイドから提案された「交渉経緯の非公開を含めた合意書」の作成に反対していたのです。

　またわたしは、「メールなどもすべて公開する、と一方的に宣言」などはしていませんし、
実際、交渉が決裂してからわたしが書いた「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」では、
無制限のメール公開などはされていないはずです。

　さらに、この「交渉の公開」が問題点のすべてであったように唐沢俊一氏は書いています
が、これも奇妙なことです。

●根拠その１。「交渉内容の公開」は確かに交渉後半の大きなテーマでしたし、これについて
の話し合いに時間と手間がかかっていました。しかし7月12日付の幻冬舎担当者からのメール
において、

　　　「本件交渉経緯の非公開を含めた合意書の作成」との提案については取り下げます。

と、一応は妥結されていた事実があります。唐沢氏サイドが前言をひるがえすのはその直後
のことで、この間、何があったのかはわたしにもわかりません。

15 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:43:31

(>>14 続き)

●根拠その２。唐沢俊一氏のサイトには、今ならまだ読める「『新・ＵＦＯ入門』　交渉の
経緯について（一部訂正）」という文章があります。

　　　当方からの、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開として
　　　　いただきたい”とのお願いも、拒否されました。（略）

　　　　※一部訂正
　　　　上記の文中、
　　　　「本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい」
　　　　という部分は
　　　　「本件に関するやり取りの具体的内容は非公開としていただきたい」
　　　　の誤りでした。

　唐沢俊一氏が、「交渉内容の公開」とは何をさすのか知らなかったことがよくわかる文章
です。唐沢俊一氏の興味は「交渉内容の公開」になかったことは明らかで、「内容の公開」
が交渉を打ち切るほどの大問題だったのなら、こういうまちがいは、普通しません。

　　　　　◆

16 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:47:18

(>>15 続き)

＃３：過大な要求の謎

　唐沢俊一氏の文章より。

　　　　担当者から、そのような行為（引用者注：交渉内容の公開）を続けた場合は
　　　　法的処置をとる可能性もある、と指摘したところ、先方は、これは恫喝である、
　　　　とまたまたブログで主張。さらに通常の、このような場合の謝罪のレベルを
　　　　大きく超えた範囲の要求までしてきた。

　さて、もうひとつ大きな謎なのが、わたしがしたという「謝罪のレベルを大きく超えた
範囲の要求」とは何か、という点です。

　時系列的に言いますと、唐沢俊一氏サイドとわたしの間で、メールでの交渉がおこなわれ
たのが、2007年6月4日から7月27日まで。唐沢氏サイドから最後のメールがあったのが7月
24日で、ここに以下の文章がありました。

　　　なお、漫棚通信様において非公開に同意頂けず、本件にかかる交渉経緯等を
　　　公表された場合、公表された内容につき、事実又は弊社側の認識と相違してい
　　　る内容等があった場合、若しくは漫棚通信様において、弊社側より送信した
　　　通知内容をそのまま若しくは翻案してご使用した場合、弊社側としましては、
　　　これに対して反論し、又は法的措置をとることもありますので、ご了承下さい。

　これに対し、わたしはそれに対して返答した7月27日付のメールで交渉中断を宣言し、
「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」を書きました。

17 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:49:26

(>>16 続き)

　つまり、「法的処置をとる可能性」を告げられたあとすぐに、交渉中断がなされたのです
から、わたしがさらに何かを要求をするタイミングは存在しません。

　となると、唐沢俊一氏が言うところの「さらに通常の、このような場合の謝罪のレベルを
大きく超えた範囲の要求までしてきた」とは、いったいいつの、何のことを意味しているの
でしょう。これがどうもさっぱり、思いうかびませんのですよ。過去にさかのぼってわたし
が提案した何かをさしているのかしら。

　当事者のわたしにとってもこれが何か、意味不明なのですから、まして一般の読者に
とっては何のことやらわからないでしょう。こんなことを書かれるのだったら、即時絶版
回収とか一千万円の慰謝料でも要求しておけばよかったかな。

　結局上記の文章は、唐沢俊一氏には、正確に書こうという意欲や能力、さらに論理的に
考える能力が欠如しているのか、あるいは虚偽を書くのが好きなようにしか思えないのですが。

　　　　　◆

18 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:51:46

(>>17 続き)

＃４：引用ミスとは何か

　さて、今回の文章中、オチと言えるのがこれ。

　　　これを認めると、今後、単純な引用ミスをおかしただけの同業者が、これを
　　　前例とした相手に過大な謝罪を要求されるという事態を招きかねない。

　「引用ミス」とは、引用文をタイプミスしてしまったり、引用もとの文献や著者名をまち
がえてしまったり、あるいは原著者の意図と違って誤読してしまったりすることを言います。
これらが指摘されれば修正をおこなえばすむことで、だれからも「過大な謝罪」は要求され
ません。

　唐沢俊一氏は、自分の行為も「単純な引用ミス」であると強弁したいようですが、それは
一般に通じる理屈ではありません。

　「唐沢俊一まとめwiki 」のおかげで、唐沢俊一氏の著書の多くが、コピペでできている
ことを知りました。自分の行為を「無断引用」「引用ミス」であると主張する唐沢俊一氏は、
これからも盗用を続けることになるのでしょう。

　唐沢俊一氏の脳内には、「単純な引用ミスをおかしただけの同業者」たちが、自分の後ろ
にずらっと並んでいるイメージが存在するようですが、それはすべて唐沢氏の妄想です。

　普通に引用しているひとびと、そこにはわたしも含まれているのですが、彼らをあなたと
同じに扱わないように。

　唐沢俊一氏は妄想に基づいた粗雑な論理で何かを証明した気持ちでおられるようですが、
このように唐沢俊一氏は空論の上に空論を重ねることをしているだけにすぎません。

　「偽」の年の年末にふさわしい、偽作家が出した偽に満ちた本でありました。

19 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:54:46

http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html
※そんなこんながあるのですが、別の部分で今年は「有名にならないといか
　んなぁ」と実感した１年でもあります。
　世には多くの雑学本が出ていますが、それらを書いている人の名前なんて
　殆どの人が記憶してないと思います。その中で唯一といって良いほど有名
　な人がいます。某大ヒット雑学番組の監修なんかもした人ですが。
　その人かつて盗作について「パクるんだったら自分よりマイナーな作家か
　ら、これに限りますよ」という発言をしていたんですが、実はその人の著
　作で、メルマガ知泉で発表されたガウディについての複数の雑学が文面を
　若干変えた形でその複数のまま掲載された事がありました。
　実はその本が発売された直後に報告もあって知っていたのですが、あまり
　事を荒立ててもなぁと静観の構えでいたわけです。
───────────────────────────────────
※しかし、今年になってそのＫ氏はアマチュアの書いたブログにあるＵＦＯ
　についての文章を99％そのまま自著に引用だと解らないように改竄した末
　掲載して出版した事で騒ぎになってしまったのです。
　最初は引用という説明をし忘れたと釈明していたのですが、実際には引用
　ではなく「文章の語尾を変えたり、文章の順番を変えたり」と細工をして
　いて、法的に引用の基準を満たしていない状態だったワケです。
　自分の文章も若干文章を変えられていた経緯があるので、興味深くその件
　を追っていたのですが、その後ネット内で過去著作の検証が始まり、過去
　にもけっこう知泉がらみの文章が使われていた事が判明したりで…。

20 ：あけおめ：2008/01/01(火) 12:55:50

(>>19 続き)
───────────────────────────────────
※その件が６月頃の話だったのですが、最近はさすがに沈静化してきて、結
　局そんな形で終わりですか、と思っていたわけです。
　が、この年末になってＫ氏が出版した単行本の中で、そのブログ盗用事件
　の経緯が説明されていたのですが、それがトンデモない物でした。
　その単行本に書かれた文章によると、ブログの文章を引用した事に対し、
　相手が非常識とも思える要求をしてきた、と言う事になっていて、その文
　章を読むと「悪質なクレーマー地雷を踏んでしまい苦慮した」という、盗
　用された側が悪役かのような内容になっているのです。
　しかも、この件に関して「今回のクレーマーの主張を認めると、今後それ
　が慣例化され、同業者が同じような被害にあうことになるので、私がそれ
　を阻止したのだ」という内容の文章も書かれていた。
───────────────────────────────────
※いくらなんでもそりゃないだろ、とそれまで静観していたけれど、その一
　方的な情報操作の悪質さに憤慨してしまったのだ。
　その元ブログの主催者の要求は「無断で内容を盗用し、その文章を改竄し
　た物を出版した、という内容の謝罪文を自分のサイトに掲載してくれ」程
　度だったのですが、Ｋ氏によると「謝罪のレベルを大きく超えた範囲の要
　求」をしてきたので交渉が決裂したとなっている。
───────────────────────────────────
※とりあえず盗用に関しては親告罪なので、そのブログ主が裁判でも起こさ
　なくては話が進まないんだけど、盗作の常習者、しかも今回は盗作してお
　いてその盗作元を悪質なクレーマーとも取れかねない内容の文章を「ネッ
　トではなく永遠に残る出版物に掲載」して発表するという方法に出た事に、
　憤りを感じてしまったのだ。ネットでの事情をまったく知らない人だって
　読む可能性がかなり高い。

21 ：あけおめ：2008/01/01(火) 13:03:12

(>>20 続き)
───────────────────────────────────
※現時点ではネット検索で「パクるんだったら　まとめ　トップページ」と
　いう３単語でその件に関してまとめたWikiページにアクセスできます。
　あくまでもネットに書いてある事は話し半分に聞く姿勢でいいですけど、
　そんな事件が報道されずに（そのＫ氏の名前を入れてこの事件を検索する
　と何故か検索に引っかからない）いるワケです。
　ネットに関わる人、すべてに関係している事件です。
　著名な作家がアマチュアブログの文章を無断で盗用し、しかも元ネタと解
　りにくくするように文章の順番を変えたり、語尾を改竄したあげく、それ
　がバレると、自著でクレーマー扱いするというヒドイ話です。
───────────────────────────────────
※現在、ブログ・メルマガ・サイトを運営しているすべての人がいつ被害者
　になって、挙げ句の果て、悪人呼ばわりされるかもしれないワケで、その
　Ｋ氏は、そんな盗用をするすべてのライターの代表として闘っているそう
　です。
　これまで、少し苦笑いをしてこの件を見ていたのですが「ちょっと待って
　よ」と思ってしまったワケで、前述の名言
　「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
　を改めて読んで、自分も有名にならないといかんなぁと意を新たにしてし
　まったという次第です。
───────────────────────────────────
※とりあえずお時間のある方は「パクるんだったら　まとめ　トップページ」
　で検索を。
　盗用とは関係ないけれど、Ｋ氏の雑学本にあった内容が間違いがかなり多
　い事が判明し、それの検証も行われており、雑学野郎としてはフムフムと
　読むと同時に、自分もエリを正さなくては！と思ったりするワケです。
　（雑学好きな人にとってはかなり興味深い検証にもなっています）
───────────────────────────────────
※本当は年末に発行する号でこんな文章を書きたくなかったんですが…
　ということで来年はガシガシいきますぜ（あくまでも予定）

22 ：あけおめ：2008/01/01(火) 13:09:13

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
■とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね 06:41

・唐沢俊一まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/tondemo/
・トンデモない一行知識の世界
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
・ガセとパクリと朝ブドー
http://d.hatena.ne.jp/gasevia/

上記サイトの内容については、あえてコメントは控えますが、唐沢氏は「強がりをやめて、素直に
なる」「ものを書くときには事実関係を確かめたり資料にあたる」というだけで随分違うと思います。
少なくとも、こうしてひとから糾弾されたり、罵られたり、馬鹿にされることは激減するでしょう。

あと氏が「博覧強記」を身ぶってきたのは、論理的な思考能力に欠けているという自覚があるため、
それを補うためではないかと推測します。
それは、文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。ぼくも
騙されていました。「意味盲」という言葉が適当なのかどうかわかりませんが、比喩としてはよく
合っている印象があります。

23 ：あけおめ：2008/01/01(火) 13:13:58

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230

2007-12-30 ロウフィールド館の惨劇
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
>それは、文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。

　ああ！　と腑に落ちた。
　
　それはルース･レンデルの「ロウフィールド館の惨劇」という小説の主人公の不気味さと似ている
のである。
　この本は、ミステリであるにもかかわらず、いきなり書き出しでこんな風に犯人と動機を割って
いることで有名だ。
　　　ユーニス・パーチマンがカヴァディール一家を殺したのは、読み書きができなかった
　　　ためである。

　主人公ユーニスは中年過ぎた家政婦さんで、金持ちのカヴァデイール家に雇われるが、文盲である
ことを隠していた。
　そして彼女は、必死の努力と知恵で、文字が読めるように振舞うのだ。
「そこまで苦労するなら読み書き習えばいいじゃん！」と思ってしまうが、コンプレックスと裏腹に
妙なプライドがあるユーニスは無学である事実をひたすら隠し、カンニング的方法で切り抜けること
ばかり巧みになっている。

　ところが、そんな綱渡りにも破局が訪れる。
　ユーニスは主人が書いたメモが理解できずに蘭の花を枯らしてしまったり、いくつかの失敗を重ね、
それをごまかしていくうちにホコロビは雪だるま式に大きくなり、とうとう家族の一人に文盲である
ことを知られてしまう。それがカヴァディール家皆殺しへと発展していく……。

　ユーニスは、他人の雑学本や入門書の類をあちこちつまみ食いするだけで知識人を偽装してきた、
「史上最低の知ったかぶり」こと唐沢俊一と通じるものがある。

24 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 13:51:14

>>1乙

25 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 13:54:22

>>1
乙です。今年もよろしくお願いします。

26 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:06:01

前スレのサルベージ

798 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 17:29:40
＞ビデオで『ドキュメント連合赤軍「あさま山荘」事件』。
＞この事件が不可解なのは、佐々淳行もビデオの中で
＞「不気味だった」
＞と言っているが、立て籠った連合赤軍メンバーが、人質をとっていながら
＞何らの要求も政府や警察サイドにしようとしなかったことである。
＞いったい彼らはこの事件を起こして、何をしようと思っていたのか。

　このヒトほんとに馬鹿だね。
　浅間山荘はテロリストが目的を果たすために篭城したんじゃないよ。

　群馬県の山中にあった山岳ベースから警察に追われて逃げ出し、
　浅間山のふもとを彷徨して佐久平に逃げ出すつもりが、道に迷って
軽井沢にでてしまい、
　腹が減ったので無人だったさつき荘に忍び込んで
　買い置きの食料とかを失敬して腹ごしらえと休息をしていると
　長野県警の捜索隊に見つかって銃撃戦となり
　包囲網を突破して脱出用の車を調達しようとして浅間山荘にたどり着き
　警察に追いつかれてうやむやのうち篭城
　という行き当たりばったりの行動なんだから目的なんかあるわけないじゃん。

　さつき山荘で包囲網を突破されちゃった長野県警の失態だよ。
　
　映画化された「突入、あさま山荘」でも長野県警の失態が
ちらっと出てきますが。

27 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:07:28

前後間違えた、こっちが先だわ。

784 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 14:32:28
はいはい「史上最低の知ったかぶり」の唐沢禿馬鹿が、リクエストにお応えしてガセビアを披露してますぜ。
http://www.tobunken.com/diary/diary20071228140924.html

＞東大紛争のとき、私は小学２年生か３年生であったが、そんなガキの
＞目からも、あれは革命というよりは単なる不良の大暴れにしか
＞見えなかった。機動隊に一気に蹴散らされなかったのは、
＞当時の後藤田警視総監が、国民に与えるイメージを考慮して、とにかく
＞腫れ物を扱うように対処したからに過ぎない。

このときの警視総監は、秦野章、後藤田は警察庁次長。
なお、佐々淳行の著作『東大落城』には、当時の警察庁長官を後藤田とする虚偽の記述がある。
唐沢は多分この本を読みかじり、騙されたうえに間違えて覚えていたのだろう。

28 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:09:23

848 ：無名草子さん：2007/12/31(月) 23:51:48
久しぶりに『トンデモ一行知識の世界』P.76欄外
--------
・人間の鼓膜は水素原子の振動も感じ取れる。
--------
これが「鼓膜の振動幅が水素原子の直径ほどでも、人間の聴覚は感じ取れる」なら、
ああ唐沢先生正しかったのねで、すぐ次にいけたのに……。

http://www.tmd.ac.jp/med/phy1/ptext/ear_1.html
＞　聴覚閾値は1000Hzで、鼓膜の振動幅10-8cmのオーダーである。これは
＞水素原子の直径に相当するほど小さい。聴器の鋭いことがわかる。

「水素原子の振動も感じ取れる」が真か偽かって素人には難し過ぎ。

派生トリビア:
- MRI は生体内の無数の水素原子からの情報を元に画像化している
http://www.journalarchive.jst.go.jp/japanese/jnlabstract_ja.php?cdjournal=rika1996&cdvol=12&noissue=4&startpage=201

858 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 01:54:23
>>848

はははは。
唐沢センセイ、理科とか算数とか笑っちゃうほど弱いなー。
猫の耳に葉緑素だもんなー。

29 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:11:22

851 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 00:02:34
他人様のパクリ指摘は、もうやらないのかな？と思ったら、
やっぱ止められないのね。それもネトヲチネタ。

http://www.tobunken.com/diary/diary20071224132357.html
＞『デスノート』をパクったという作品がネットで話題に。
＞あれ、『デスノート』自体、水木しげるの『不思議な手帖』との
＞類似を指摘されてなかったっけ、と思ったが、よく関連記事を
＞読んでみたらカット（構図）の酷似だったわけか。

852 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 00:03:56
盗作と言う言葉に敏感なので反応せずには居られないんだろうね　あけおめ

853 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 00:21:08
デスノートの魅力のうち「名前を書いたら死ぬ」のアイデア自体の部分が
占める割合なんて微々たるものだよな常考。
それを得意げに指摘して喜ぶって、マジでレベル低くね？

855 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 01:10:56
>>853
いや、水木しげるの『不思議な手帖』と似ているのどうのこうのってのは、
恐らく当時の２ちゃんのデスノ関係のスレで言われていたことの一つなんで、
唐沢はそれをコピペしただけかと。
デスノ厨の名誉（あるのか？）のために言っておくと、大部分の者は
マジでパクリ糾弾しようと思って、あれやこれや言っていたわけではない。

ジェバンニが一晩でやってくれましたについてはマジで糾弾したりもしたがな。

30 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:12:30

857 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 01:34:43
『ドラえもん』の「独裁スイッチ」と似てる～って話もあったな＜デスノート

まあ、盗作騒動というのは「面白い」ネタの一つではあるからな、
唐沢先生もずっと封印しておくことは、やっぱりできなかったんだろうなあ。
バカだから。

859 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 02:00:30
その内、落語半可通の唐沢先生は
そういえば落語の死神の話にデスノートが似てないか？
とか言いだしそうだな。主人公にしか死神が見えないとか
複数の死神が存在しているとか、死神と契約するとか
その人がいつ死ぬのかが解るとか・・・・

デスノの面白さは、その基本設定じゃないだろ

860 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 03:01:35
デスノのパクリ騒動って、今やっているのは構図がうんぬんではないのでは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197564268/

31 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:30:07

なんかそのうちテンプレだけでレスが１００１になりそうだな。

32 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 14:31:08

916 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 10:40:06
唐沢がタモリからパクリ

tsakaさんのブログ
http://tsaka.vox.com/library/post/%E5%B8%AB%E8%B5%B0%E3%83%8D%E3%82%BF.html?_c=feed-atom

＞師走ネタ * 2007/12/31 13:10
＞唐沢俊一氏が2007年12月27日分の裏モノ日記のタイトルに
＞「師走だなぁ。ぼかぁ、君といるときが一番師走なんだ」

http://www.tobunken.com/diary/diary20071227140541.html

＞というのを取り上げていますね。
＞これはかの有名なタモリの発禁アルバム「タモリ3」のネタだと思うのですが、それには言及はありません。
＞もっとも、受けが違いますけどね。。。
＞まぁ唐沢氏がこのようなネタを知らないとは思えないので、意図的なんだと思うのですが、、。

33 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 16:22:38

前スレより、冬コミでの唐沢俊一に関するサルベージ
863 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 07:32:34
>839
なんだか今回はそうとう直凸を警戒してる感じだったな。
壁際隅っこでとなりがと学会、反対隣は唐沢人脈の落語天狗連みたいな集まりで
客も来てないのにスペースの内外で仲間内で大勢騒いで盛り上がってた。

周囲の迷惑顧みず馬鹿騒ぎしてるように見えて、
実のところ夏コミみたいな偽同情本音吸出し凸撃でも即刻包囲できるスキのなさだったな。
あるいは、本当に凸撃して包囲されてそのまま行方不明も何人かいるかも。

34 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 17:15:17

>>33
それ、本当に同情して声をかけた人がいたら、超気の毒なことになったかも？

35 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 17:54:01

唐沢のサークルは今後「一見さんお断り」となるんだろうな…

36 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 18:08:52

もうすぐ騒ぎが大きくなりそうだな。

37 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 18:10:20

おい、山本！　こいつと学会から追い出せよ。

38 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 18:51:11

39 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 19:00:29

１、と学会員は所詮唐沢と同類。
２、唐沢の主張を認める気はないが、否定して敵に回すのも厄介だから黙ってる。

40 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 19:07:08

盗作ハゲ～

41 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 19:12:30

兼業の会員ならともかく、
と学会ということで、辛うじて飯の種になっている人間は
ゴマ擂ってもしがみつくよ。

42 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 19:49:03

なんで新田五郎なんて名指しで叩いてんの？なんかあったの？

43 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 20:24:04

いや、他の会員はともかく、新田五郎なら
しつこく指名すれば何らかの意思表明をしてくれそうな気がして。

44 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 20:47:14

と学会も身内には甘いんだな
失望した

45 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 20:59:07

「文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。」

ってのは、本質的な批判だな。たぶん町山だけではなくて、ハタと膝を打った人は
多かったのではないか。「知ったかぶり」といううのは、程度の差こそあれ
こういうものだよ。それを悟られまいとして「超人的な努力」をすると、まさに
唐沢のようになる。その意味では唐沢は「知ったかぶりの天才」と言ってもいい。
多くの人が何年間も騙されたくらいの。

たぶん唐沢はこれに反論できない。
できたとしても、「大学まで行った俺が、そんなはずはない」とか、
反論にならない言い訳しかできない。おそらく彼は伊藤や町山のこの
本質的批判を、「見なかったこと」にするしかないだろう。
そして、より破局的な事態を招くまで、同じことを繰り返すしかないのだ。

46 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 21:19:11

と学会：運営委員
・山本弘（会長）
・植木不等式
・唐沢俊一
・志水一夫
・永瀬唯
・皆神龍太郎
・眠田直

と学会：学会員
・青井邦夫（イラストレーター）
・明木茂夫（中京大学中国文学教授）
・天羽優子（山形大学理学部助教授）
・伊東岳彦（漫画家）
・江藤巌（作家・宇宙開発評論家）
・岡田斗司夫（オタキング）
・開田あや（作家）
・開田裕治（イラストレーター）
・菊池誠（大阪大学/学際計算統計物理学）
・気楽院　バカ宗教愛好結社「埼京震学舎」主宰　
・酒井和彦　公式グッズ製作担当[13]
・蒼夜魔森（作家）数少ない女性の創設メンバー
・立川談之助（落語家/トンデモ落語の会）
・鶴岡法斎（作家/唐沢俊一と師弟関係）
・原田実（作家）
・稗田おんまゆら（占い師）
・本郷ゆき緒
・前野昌弘（工学博士）

47 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 21:21:09

と学会の学会員の何人かが、と学会に参加して１・２年後に自著を出し始めている。
本が出したくてしょうがない三流さんは、と学会に参加することをお勧めする。
出版関係へのパイプ造りにはいいサークルだよね。

48 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 21:51:29

>>44

と学会の連中は「新しい教科書を作る会」を口汚く罵ってたけど
と学会も大差ないんだな。

49 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 21:53:35

>>47
それはもう昔の話だろう。
いまのと学会にそこまでのバリュー感はあるかな？

50 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 21:57:12

>>45
＞「文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。」

うん、これにはハタと膝を打った。

で、これを受けた町山の言い草がもう容赦も何もないでんの。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230

このスレタイにもなっている

＞知識人を偽装してきた、「史上最低の知ったかぶり」こと唐沢俊一

ってのも凄いけれど、しまいには唐沢を「無学」「知恵遅れ」扱いですな。

＞　異常とも思える彼の独善性も「ロウフィールド館の惨劇」を読めば理解できないでもない。
＞自分が本当は無学である事実を認めれば自己が崩壊してしまうユーニスにとって、自分のミスを
＞指摘する者はすべて悪になる。「あたしは被害者なのよ」ユーニスはそう信じているのだ。
＞
＞　ちなみにカーソン・マッカラーズの小説「金色の目に映るもの」は、知恵遅れであることを
＞誰にも気づかれずに大人になった女性がヒロインで、彼女は知的に見えるように、難しい言葉を
＞無理にマネして変なしゃべり方をする。唐沢の文章が、意味もなく大仰な言い回しを多用した
＞悪文なのは、それと同じ理由なのだ。

51 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 22:23:18

でも唐沢の壊れっぷりは病的だから
知識があるフリを必死にして、自分が理解出来ないネタでも
雑学文章があれば、それを右から左にコピペ掲載

間違いを指摘されれば「怪しげなのも雑学の魅力」とか「嘘も意図的に混ぜてる」とか
明らかに間違った事をテレビで晒した時も、普通なら「勘違いした、ヘタこいた」で終わる物を
その都度違った言い訳で、その場その場を取り繕い、その結果、言い訳があっさり破綻する。

それは「新UFO入門」での盗作でも発揮されていて、無断引用→ケアミス→引用ミスの経過も
失笑ものだが、自分ルールが破綻している事に気が付かずに、自著で被害者を貶める事を
平気で書き連ねる。
これなんかもう「知識があって誰からも尊敬される自分」を演じるために
でっかいほころびが出来ているってのに気付かず、必死に演じている結果でしょ。

一歩立ち止まって冷静になる事が出来ないんだろうなと思っていたんだけど
沈静化しつつある所に、これはイケルと思ったのか、燃料を投下するって辺りが
全体像を読めない、自分の投げた石がどんな波紋を広げるのか想像する事が出来ない
ってあたり、前頭葉が欠落しているんじゃないかと思ってしまったよ。

52 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 22:28:01

もしかして、今回のスレを立ち上げた人は前スレで必死に
反唐沢を叩いていた人？

前のスレの最後に
唐沢擁護が必死に書き込めば書き込むほどこのスレが早く終わり
その結果、新しい「唐沢17」が始まる。
当然、そのスレの>>1には「唐沢まとめwiki」のアドレスが表示され
多くの人が唐沢俊一の悪行をまとめた文章に簡単にアクセスできるようになる
と書かれていたんだが
その結果、新たにたてられたスレには「まとめwiki」のアドレスがない

唐沢擁護の思う壺のスレですな

53 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 23:02:01

へー、それは大変ですね。

54 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 23:13:04

あけおめこ！

55 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 23:42:17

唐沢が死ねばいいのにとかひどいこと書いてるね。お前ら。

苦しんで死ねばいいのにが正しい。

56 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:02:46

http://www.tobunken.com/diary/diary20071229144228.html
夏目房之介氏とニアミスしたが、唐沢と植木不等式は
逢うのを避けて別の場所で飲む
夏目房之介が帰ったと解ると、その場所へ移動して飲む

57 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:18:55

夏目氏の一件よりも、本人が読んだら間違いなく気を
悪くしそうな叩き方をしている「おじさん」のことが気になったな。

もはや、作らなくていいような敵を作っているようにしか見えん。
こりゃ落日も近そうだね。

58 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:24:58

血眼になって漫棚の素性を探ってると思うよ、この人。

59 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:31:29

消えたらいいのに

60 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:36:26

>>57
しかもこのオジサン、日記を読む限りでは植木不等式に
近づきたがっていて唐沢はどうでもいいように読めるんだけど、
自意識過剰な唐沢はたぶんそうは考えてないんだろうなぁ。

近所の人が自分の顔を見て有難がっちゃうとかいう人だもんな。

61 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:47:39

>>60
それどころか、このオッサンがyoutubeにはまっていることすら
自分の本に影響されたからだと考えていますよ先生は。

62 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 00:49:46

http://www.tobunken.com/diary/diary20071227140541.html

>木原浩勝さんにお願いごとをしていたのだが快諾を得る。

あんた新耳袋罵倒してたやんけ

63 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 01:17:51

日記を読んでいると、自分たちがオタク的であって、しかも一般的なオタク的より才能があって
と言いたくてしょうがないんだね。
なんか「オタク」という選民意識がマジにキモイわこの人。

ってのも褒め言葉なんだろ。

64 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 01:32:04

パクりすぎ
ハゲすぎ

65 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 01:34:40

169 ：ラジオネーム名無しさん：2006/10/06(金) 19:17:20 ID:MgZTXFu7
そういえばそろそろ快楽亭ブラックとおぐりゆかをゲストで呼んでくれないかなぁ
ちょっくら聴きたくなった

172 ：ラジオネーム名無しさん：2006/10/06(金) 22:04:27 ID:9UzFCXNn
おぐりはちょっと無理。彼女の所属している劇団が何か唐沢に失礼なことをしたらしくて、
関係が切れちゃった。唐沢はあんなにかわいがっていたのに。

174 ：172 ：2006/10/06(金) 23:04:12 ID:9UzFCXNn
自分もよくはしらない。ただブジオの後半でおぐりが人気者になったのを盾に、
劇団側が彼女を通していろんなわがままを唐沢に押し付けはじめて、唐沢はノイローゼ気味だったという。
それでも唐沢はポケットにもおぐりを使ってやろうとしていろいろ心を砕いたが、あまりの劇団の
わからなさにとうとう双方でキレて決裂。唐沢監督、おぐり主演のＤＶＤがらみのイベントにも、
主演女優が一切姿を現さないという異常な事態らしい。

175 ：ラジオネーム名無しさん：2006/10/06(金) 23:44:52 ID:4jiYKZ9h
そういえば劇団の公演のポスターをＴＢＳ局内に貼らせろと
ごねてあたま抱えた、と唐沢さん、日記でぼやいていたなｗ

66 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 01:40:21

唐沢俊一のピックポケット

67 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 02:00:05

>57
いしかわじゅんや内田春菊なんかもそうだけど、痛いファンについて
事細かに書く奴多いよな。

そんなどうでもいい事で文字埋めるなよ。

68 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 02:05:48

痛いファンについて書く人は多いけど
それをオモシロおかしく書ける人は
ある意味才能を感じる

ただ事実として書く人はあんまり才能を感じない
しかし唐沢の場合は、
その痛いファンを「自分たちが優れている」という事を
証明するために使うって辺りが、頭悪い

69 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 02:29:31

http://tisen.jp/dia/2003/20030903.html
知泉の過去日記を読んでいたら
2003年9月26日の記述に
単行本知泉：初版部数12000部で、2刷増刷が4000部
と書いてあった。
でもって、現在自分の手元にある知泉は7刷

http://tisen.jp/dia/2004/20040301.html
知泉の２巻は初版の部数は不明だが「あの手の単行本としては多い方」
つまり１巻より多いという事
そうすると20000部ぐらいか？
ちなみに知泉２も自分の手元にあるのは３刷

唐沢より単行本は売れているんだね

70 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 02:43:48

>>63
>選民意識

盗学会とその信者は、絵に描いたような選民意識の塊。つーか、新興宗教そのまんま。
だから、何を言われても、どんな現実をつきつけられても、
聞く耳なんか持たないし、何も目にうつらないんだよね。

まさに、最悪な形で肥大しきった「駄サイクル」（by「ネムルバカ」）の極み

71 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 03:04:48

前スレ901
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/901
>901 ：無名草子さん：2008/01/01(火) 10:28:35
>ところで唐沢はマジに自分がやっている事が
>盗作じゃなく引用ミスだと思っているのかね？
>唐沢信者もそれを信じているんだとしたら、それは素晴らしい。

山本弘は、唐沢のケアレスという言い訳を「信じる」と明言しましたね。

本心から信じたのなら「正気ではない」。
逆に、唐沢との関係を保つため？か何かの理由で心にも無いことを言ったのなら「嘘つき」。

どっちに転んでも最低だな山本弘。

72 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 07:30:18

ここでいつまでもぐちゅちゅ言ってるのは、編集プロダクションで
こきつかわれている、自称作家、ライターなんだろうなあ。
唐沢さんは正月も返上して書き下ろしやってるのに、
君らときたら、安月給の憂さ晴らしかい、惨めにならんか。

73 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 07:50:55

これって実は擁護に見せた褒め殺しアンチ？
唐沢が朝日で東の本にやってた書評に似てるけど。

74 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 07:51:35

>>72

書下ろしって、どうせいつものように他人の本やブログをコピーして
語尾や語順をちょっといじって、凡庸なコメントをはさむだけだろ。
そういう仕事はもうやめろっての。手口はもうバレてんだから。

75 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 08:30:05

amazonレビュー
トンデモ版・ユーチューブのハマり方
1 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★★★ 読みやすくて面白い。, 2007/12/28
By TAKE (岡山県) - レビューをすべて見る
2007年のヒット作は動画共有。Step１，２，３とハマり方を解説。
自分の知っている画像の検索に満足したら次は他国の異文化画像で
楽しむ？
読みやすくて面白い。

76 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 08:45:41

Amazonのレビューなんて、ポイント欲しい乞食がいーかげんな
こと書き込むのも普通だから、それを叩いても始まらないよ。

とりあえずおまいが「参考にならなかった」をチェックしてはどうかね。

77 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 09:14:52

出版社や作者が必死に書き込んで評価を挙げるってのもよく聞く。

78 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 09:27:35

>>77
正直、片手くらいしかつかないレビューなら、それもあるな。
しかし最終的に何十もつけば、それも無駄なことだしむしろ
バレて余計に恥さらしになることが普通だからなあ。

79 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 09:35:05

新・UFO入門のレビューﾜﾛﾀｗ

参考になったのは、盗用について指摘しているものだけｗ

80 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 10:54:36

大人の事情で削除された辻ちゃんのサンタコスプレ
http://stat.ameba.jp/user_images/b5/bf/10041767056.jpg

81 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 11:17:54

新春言祝ぎ
http://61.211.226.201/cgi-bin/gazou-bbs/look-imgboard.cgi

82 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 12:01:28

>>71
どんなに山本弘が腐った嘘をついても、「と学会は嘘をつかない」「山本の自己申告は常に真実」って盲信してる人たちはいっぱいいる。まいっちゃうよなぁ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1194284117/733
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
733 ：無名草子さん：2007/11/15(木) 19:37:17
新たなパクリ発覚や、唐沢年表が貼られたら、自称「唐沢の友人」さんがうろたえたように、
やはり意味があり効果があるのはソースや証拠を添えてただ淡々と「事実を公表する」ことですね。

　ここ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1191070692/303 でも指摘されているように、同じ2chでも、板によっては「と学会は絶対の真実」とされてます。
しかしその「真実」とする根拠はなんと「と学会が（この例では山本弘が）そう言っているから」だったりします。
「当人が真実だと　自　己　申　告　しているから、真実だ」と……。

でも、世間てのはこんなもんです。
これに異を唱えるには、ソースや証拠を示すしかないです。

83 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 12:53:21

なんだ。冬コミ直凸は唐沢相手じゃなく山本弘や埼京震学舎や立川談之助相手にすりゃよかったんだ。

84 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 13:05:10

＞50

＞唐沢の文章が、意味もなく大仰な言い回しを多用した悪文なのは、それと同じ理由なのだ。

　初出の時は確か「同じ匂いがする」と結ばれていたと思うが、
確信して書き換えたのかな。

85 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 13:24:46

町山氏はブログ文章はアップしてから推敲する人だから
まあ唐沢の現状を再確認してって感じか

86 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 14:42:47

植木不等式こと木元氏は下手を打ったね。

せっかく早い時期にオタクカルチャーに目をつけてたのに、

唐沢なんかと仲良くし続けてたもんだから、

その後東浩紀や森川嘉一郎が台頭してきたとき、

そっちに乗り換えられなくなった。

友達を選ばないとこうなるって見本みたいな話だ。

きっと今は、唐沢から「おまえは俺を裏切らないだろうな」と

暗に詰め寄られて内心困っていることだろう。

87 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 14:53:35

唐沢のものすごく恥ずかしいことは、
海外のことに関する雑学というか知ったかが
すべて既に邦訳が出てる本もしくは日本語ブログからのパクリだという点だ。

英語読めないのがバレバレ。

88 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 15:58:00

理数系に弱いというのは昔から感じていたんだけれど、最近の検証見ていて
予想をはるかに超えて無知っぽいなあという感じはした。
せめてブルーバックスの入門書くらいは読めよ、なレベルのミスが多すぎる。

89 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 16:13:27

2007年12月27日：http://www.tobunken.com/diary/diary20071227140541.html
＞毎度そうなのだが、私はもうオタとしては引退状態なので
＞この番組に出るのはやめたい、とこの数年思いつつ、後継者がいないと
＞慰留されて残っている。“オタク権益にしがみついている”などと
＞バカ極まる（オタク権益なるものがある、と思っている時点で）
＞批判をされるのも面白くない。
と書いているクセに、唐沢が去年出した本の中で一番売れた物が
岡田との対談「オタク的!」、しかもまだオタクをキーワードに
雑誌「創」で連載を続ける唐沢俊一、オタクにしがみついて必死。
2007年12月29日：http://www.tobunken.com/diary/diary20071229144228.html
近くに座ったオッサンがオタク的だが、甘すぎてウザイと書く。
自分たちのようなディープなオタクにはほど遠いよと
選民意識バリバリのオタク表明

相変わらずネットで情報を必死に探す唐沢くん
2007年12月24日：http://www.tobunken.com/diary/diary20071224132357.html
＞『デスノート』をパクったという作品がネットで話題に。
と書いているのだが、翌日に絶賛した劇団のポスターが
デスノートのタイトル文字パロディになっているのにも気付いてやれよ
2007年12月25日：http://www.tobunken.com/diary/diary20071225112727.html

90 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 17:47:32

朝日の書評やめてください

91 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 18:46:29

今年はもっとテレビに出て
バカを晒して欲しい。

92 ：無名草子さん：2008/01/02(水) 21:57:27

テレビにそこそこ出て一般知名度を上げたところで
盗作事件が裁判沙汰になりワイドショーが大きく取り上げ
過去の盗作や、デタラメな雑学が話題になる
という流れが理想的だね

93 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 00:48:59

コミケ関係の話題が何かあるかなと捜したけど、うまく見つからなかった。
唐沢ってあまり、新刊の内容がどうのこうのとか騒がれるレベルの人じゃ
なかったのかなあ。

94 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 00:50:15

テレビはキツいなあ。
だって政治には無知だし、
アドリブがきかないし、
宮崎哲哉は町山のダチだから、唐沢はバカだと知っててイジメるし。

95 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 01:01:35

「トンデモ版ユーチューブ」とか「社会派くん復活編」あたりの本を
ブログでレビューしているヤツがいたら「唐沢ってのはこういうヤツなんだよ」
と諭してあげようかと思って検索をしても
誰も取り上げていないんだよなぁ

やっぱり人気ないんじゃないかとｗ
ちなみに俺は愛知県の某所に住んでいて、そこそこ大きな書店が近くにあるが
いまだに「トンデモユーチューブ」「社会派くん」を見つける事が出来ない・

96 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 01:16:23

amazonの書評でさえまともに情報伝えられないへたれどもが
何言っても無駄。
どうせ誰もやれないんだろ（ｗ

97 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 01:18:39

>>96
日本語でおｋ。

…つうかマジで唐沢サイドかアンチ唐沢なのか不明なのですが。

98 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 01:36:39

と学会で唐沢に批判的な人いる？
学会員は原則的にマンセー？

99 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 01:50:30

>>98
うーん、マンセーだったら、もう少し積極的に擁護するんじゃ？
原則的に、関わり合いになりたくないと思っているに一票。

100 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 01:53:53

まっとうな人は
ちょっとすれ違っただけの人を過度に貶めもしないし
また過度に持ち上げたりもしないものだよ

関係の実質距離相応に感想するものだよ

101 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 02:10:47

唐沢は確かに死んでしまってもいいくらいのヤツなんだろうけど、町山氏の陰険さには引くなあ。
盗作叩くのはオッケーなのだが、人格批判がハンパなさすぎ。

しかも、一番キーとなる「必死で字が読める振りをする文盲」という切り口は、そもそも伊藤氏のオリジナル。
町山氏はそれにいくつかの小説との類似点を付け加えただけだからね。

文筆家なら、人を批判する時も尻馬に乗らず自分なりの切り口でやったらどうか？

最新アメリカ情報を右から左に受け流したり、
引用だらけの「映画の見方」を披露したり、
もの凄い努力で他人のフンドシで相撲をとっているのは、自分も同じだと気付かないのか…。

盗作という犯罪は断固として糾弾すべし。
ただ、人格を問う時には、自分の胸にも手を当てるべきであろう。

102 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 02:42:59

唐沢俊一を「字が読める振りをする文盲」と定義付けしたのは、伊藤剛氏の大発見なんだけど、
町山氏には、その発見に対するリスペクトがほとんど感じられないんだよなー。

冒頭ちらっとリンクを貼っただけで、本文には名前すら出て来ず。
むしろ、大発見にいち早く反応した自分に酔って、
後は己のオタ知識のオンパレード。

伊藤氏がいなければスタートラインにも立てなかったくせに、
こんな小説もあるあんな小説もある…。

これじゃ少し程度のいい唐沢俊一じゃないですか。

103 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 03:08:10

>>101-102
よお唐沢、雑煮ぐらい食ったか？

104 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 04:17:17

>>103
その書き込みを「唐沢認定」するのは違うんじゃないかい。

105 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 05:14:21

唐沢先生は、>>101-102みたいな、読みやすく理解しやすいきちんとした文章なんて書けません！

　……町山も、唐沢と同じ「他人の尻馬上等・罵詈雑言大好き・言いっぱなしで責任放棄」というタイプだから、敵も多いだろうねぇ…。

106 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 06:29:28

>>102

ルース･レンデルやカーソン・マッカラーズはオタ知識じゃないよ。
英米文学の教養。
芥川や夏目漱石の話はオタクと関係ないわけで。

107 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 07:02:13

引用孫引きリライトレファレンス、なんとでもいいが、
売れたモン勝ち。
唐沢さんはライターというより調整役タイプだし、この業界の顔役なんです。
あんたら売れないライターの有象無象が喚いてもどうにもならんよ。
あの山崎豊子さんは84歳なのに今でも文芸春秋に連載中。
なっ、これが現実、しっかり見ろ。

108 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 07:48:19

ほうほう、山崎豊子と並べて語るのか。
では、山崎豊子のWikipediaから

＞盗作疑惑がしばしば取りざたされた。
＞1968年、『婦人公論』に連載中だった長篇小説『花宴』の一部分が
＞レマルクの『凱旋門』に酷似していることを指摘された事件もその一つである。
＞山崎は、秘書が資料を集めた際に起った手違いであると弁明したが、
＞その後さらに芹沢光治良『巴里夫人』や中河与一『天の夕顔』からの
＞盗用も判明したため日本文芸家協会から脱退した。

　なるほどなるほど、盗作しても大物wは晩年まで安泰と思いたいのだな、
　唐沢。

109 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 07:58:37

山崎と唐沢では売れ方も桁が違うが、
コピペの豪快さも違うからなあ。
唐沢以前の盗作騒動は、野次馬が似ている所を捜してあれこれ言った。
唐沢の盗作は、似ていない所を捜すのに苦労するという。

110 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 08:23:07

それ大発見なのか（ｗ

111 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 08:42:59

ここで町山を叩いても唐沢先生の評価が上がるわけでも
ないんだが…とは思うが、明確にいま唐沢先生を叩いている
人間を叩くのは、唐沢先生的には意味があるんだろうね。

112 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 08:53:55

＞「必死で字が読める振りをする文盲」という切り口は、そもそも伊藤氏のオリジナル。

はぁ？落語で１００年以上前からあるぞ。

113 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 09:12:26

たとえに使われている文盲だって、50にもなる中年が
「そこまで苦労するなら読み書き習えばいいじゃん！」(by 町山) と言われて
ハイ、そうですねとは言えないだろう。
町山言うところのプライドうんぬんの問題を抜きにしても、
唐沢の人生に残された時間が少な過ぎるというのがあるので。

まして伊藤の指摘している意味盲＝論理的思考がダメなんてのは、
生まれつきの素質というものも関係するだろうし。

つまり町山も伊藤も、唐沢のバカは死ななきゃなおらない、と言っているようなもんだと。

114 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 09:27:42

>>113
字を習えばいいんだろうけどな。

でも唐沢は人を傷つけすぎたよ。。。

115 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 09:31:35

町山のネタの方では、ひとごろしまでしているからなぁ。
他人を傷つけるなんて、小さい小さい。

116 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 09:55:49

別に難しいことを要求されているわけではなくて、人の物は盗まない、
分からないことは分からないと正直に言う、だけでしょ。
求められているのは。

117 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 10:04:30

>>115
つまり唐沢は人殺しの予備軍だということ。

お前らが叩けば誰かが殺される。

でも追求をやめろとは言わない。

唐沢の身近な人間は用心しておけ。

118 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 10:20:00

>>116

盗んで知ったかして駄本を量産しなきゃ食えないんだよ。
５０にもなって１から勉強しなおすなんて無理だろ。

119 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:09:39

>しかも、一番キーとなる「必死で字が読める振りをする文盲」という切り口は、そもそも伊藤氏のオリジナル。
町山氏はそれにいくつかの小説との類似点を付け加えただけだからね。

　伊藤氏のオリジナルのアイデアではなく、暗にルース・レンデルの「ロウフィールド館の惨劇」
を下敷きにして示唆しているんだよ。
　町山氏はそれを受けて、「ああ、あの小説を下敷きにしているのだな」って分かって
更に敷衍して解説したんだよ。

　俺も伊藤氏のブログを読んだ時にルース・レンデルの「ロウフィールド館の惨劇」
を思い出した。
　
　「ロウフィールド館の惨劇」はオタクではなくて、ミステリファンなら大抵知っている
だろう。
　いしいひさいちもパロディにしていたしな。（会話を歌でするオペラ一家に
　雇われた音痴のユーニスというネタでしたが）

120 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:27:36

>>119
どっちにしても、一番先に気付いたのは伊藤氏。
町山氏は解説屋。

町山氏にオリジナルな発想がないのは確か。

文学でもミステリーでも、
他人の発見の後にウンチクを上乗せしてるんだから、
メンタリティーは唐沢と同じ雑学ヲタですよ。
より努力して雑学の精度が増したからって何だろう。

121 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:42:38

どっちでもいいじゃないの。

122 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:42:50

>メンタリティーは唐沢と同じ雑学ヲタですよ。
>より努力して雑学の精度が増したからって何だろう。

　見えない人はほんとに見えないんだな。

　町山氏の批評は暗喩といって、小説中の犯人に事寄せて
唐沢氏の本質を示唆しているんだよ。雑学ではない。
　傷口を広げて塩をすり込むような書き方だけどね。

　雑学としか読み取れないのは、ちょっと頭わるすぎるよ。
　
　　　

123 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:43:01

町山を貶しても唐沢の価値は上がらんぞ。
てことで、そろそろこの話題は終了にせんか。

124 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:53:30

連投スマン。

俺は別に唐沢擁護したい気はさらさらないのね。
ただ、ウヒャウヒャ唐沢叩きしてる町山氏を見てると、
オメーだって変わんねーんだよ鏡を見ろ！と、言いたくなるのよ。

いっそ、双方の相棒の柳下村崎で暴露対談でもやってくれないかと…。

まー、同じ犯罪マニアでもインテリ覗き趣味のスノッブな柳下と
地を這いずるような庶民感覚の村崎じゃ、水と油かなあ。
暴力温泉芸者と殺害塩化ビニールくらい違いそう。

125 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 11:55:30

パクリ屋ハゲ唐沢

126 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:08:18

>>122
だからその暗喩はすでに伊藤氏がタネを蒔いてる訳でしょ？
町山氏がやってるのは、タネ明かし。

傷口の広げ方は上手くても、
最初に傷をつけた訳じゃないの。

唐沢のコピーペーストよりマシでも、
ココロザシが雑学スピリットなの。
わからん？

127 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:18:38

もっと言えば、他人が振ったネタにシッポ振って飛び付く時点で、
文章芸人としてあさましいんですよ。
暗喩芸を披露するなら、ベースになる小説も、
伊藤氏のヒントなしに自分の足で探して来い！って事ですよ。

128 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:23:42

はいはい、あとは町山のスレでやれ｡

129 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:31:02

はいはいはい、お前ら失業ライターがいくら吠えたって
町山も唐沢さんも仕事のオーダーは途切れません。

130 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:35:54

そんなさあ、皆が皆、元ネタの小説を知っているわけではなし、
町山みたいに解説してくれるやつがいる方が
無知蒙昧な読者としては非常に助かるんだから。

あと、町山を叩いている人は、他人のネタにのってどうこうというのが
唐沢と同じと言いたいのかもしれないけど、
他人の尻馬にのろうがシッポ振って飛びつこうがオケだと思うのよ。
問題はそれによって披露される芸のレベルの高低。

唐沢は、基本的レベルの誤りや文章の下手さその他で、
超劣化コピーしかできない。だから元ネタを隠したりもする。
今回の町山のように、伊藤の言を冒頭にひいて、なんてことも迂闊にできない。

131 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:38:12

町山の唐沢叩きがあまりにもストレートに正鵠を射ているから、
信者は町山を叩く以外にフォローできることがないんだね…。

132 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:49:07

>>120
> 他人の発見の後にウンチクを上乗せしてるんだから、
> メンタリティーは唐沢と同じ雑学ヲタですよ。
> より努力して雑学の精度が増したからって何だろう。

「他人の発見の後にウンチクを上乗せ」の「雑学ヲタ」が
嫌いでも別にかまわんが、それを他人に共有してもらおうと
思わない方がいいのでは。だから話が噛み合ないんじゃあ？

こっちとしては雑学オタ、非常に結構。
アシモフだって、雑学本の作者としての活動では雑学オタだった。
んで、雑学の精度というのは非常に重要なポイントの一つ。
誰がわざわざ、辞書を引けば一発で誤りだとわかるレベルの
一行知識なんかで、脳の容量の無駄使いしたいと思う？
ネットで素人が書いているような蘊蓄ページならそれでもいいけど、
曲がりなりにもプロw が書いた本を、金出して買った結果が、それってのは。

133 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 12:56:13

>>124
＞俺は別に唐沢擁護したい気はさらさらないのね。
＞ただ、ウヒャウヒャ唐沢叩きしてる町山氏を見てると、
＞オメーだって変わんねーんだよ鏡を見ろ！と、言いたくなるのよ。

変わらない？
鏡を見ろ？

町山は素人のブログを剽窃して本書いてないだろ。
唐沢と一緒にすんなよ。
擁護する気はなくても結果、擁護になってんの。
アクロバティックで滑稽だけど

ちなみに唐沢は
盗作する気はなくても（これは？がつくけど）結果、盗作になってんの

134 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:01:04

＞擁護する気はなくても結果、擁護になってんの。

ああ、それは思った。
町山叩きするのはいいけど、程度の差こそあれ同じという論調がね。
でも、程度の差というのが非常に重要というのがあるし、
そもそもここで唐沢が叩かれている、盗作、開陳する知識は間違いだらけ、
他人の文章は誤読だらけ、本人の書く文章は下手というポイントに
まるで当てはまってない町山の文章を必死で同じ土俵に並べること自体……。w

135 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:03:36

なんで唐沢信者って、こんなに痛い奴が多いんだろう。

136 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:09:49

痛い奴だから唐沢信者になるんだろうな。

137 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:11:17

伊藤がその手の基礎教養がある人になら当然わかるネタをふって
マチヤマがちゃんと受けとめてくれた。
唐沢も知ってることを前提に投げた球だと思うけど
本人は元ネタを知らずに障害者呼ばわりされた！とか怒ってたら笑う w

138 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:15:04

googleで唐沢大先生の関連検索に
唐沢俊一盗作
が載るのまだあ？？？？

139 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:37:44

2007年最後の日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20071231233228.html

＞ぜいたくに蟹缶のタラバガニの脚をたっぷりはさんだサンドイッチ。
＞CLUBSANDWICHならぬCRABSANDWICHである。

これって洒落のつもりなのか？　蟹サンドって食い物だって存在するぞ、言うまでもないが。
まあ、どうでもいいことしか書いてない日記のどうでもいい話題にせよ。

140 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:49:43

下手くそな文章だなぁ相変わらず
＞ぜいたくに蟹缶のタラバガニの脚をたっぷりはさんだサンドイッチ。

カニ缶をたっぷり挟んだサンドウィッチ
でいいじゃないか。

141 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 13:55:56

「町山も似たようなもんだろ」っていう主張は、
唐沢とと学会の常套句みたいなもの。

イベントならたぶんここで笑いが起きる。本当にきもい連中だよ。
人を馬鹿にして、とにかく引きずり下ろして喜んでるだけ。

142 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 14:00:33

>>139
前スレの>>812が、
>唐沢さんは今このときも営業したり、原稿書いたりしてるんだぞ
なんて31日に書き込みしてたが、仕事してないじゃん｡

143 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 14:26:13

>>142
唐沢にとってはネット見ることも仕事なの。

どこから盗もうか探すのも仕事。

144 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 14:45:26

なんかネット巡回でまた唐沢の話題がまた上がってたから何事かと思ったら漫棚に逆切れしてんのか。
100%テメエが悪いのに引用ミスだの無理難題要求されただの嘘上塗りしてみっともないな…。
なんでこんなに無駄のところでプライド高いんだ？自分よりマイナーな奴やアマチュアから
パクるのは一向に平気な恥知らずのくせに。

145 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 14:52:57

>>143
>>142 が言いたかったのは、12/31 は唐沢はコミケで忙しかったということでは。
コミケで丸一日つぶすだけでなく、趣味の演劇で時間を浪費するのも得意。

146 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 14:58:49

>>143
日記読んでないの?
該当の日はコミケの話だけで、PCいじってるという記述はないのだが｡

147 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 15:17:52

>>139
　本来はどうでもいいことばかり書いていて芸になるのがプロだと思う。
　唐沢は、誰にあったこんな話した感心された誰と呑んだと本業がらみの
　マジな話題に終始していながら、どうでも良い内容になっているのが
　痛い。

148 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 15:20:10

>>124
>オメーだって変わんねーんだよ鏡を見ろ！と、言いたくなるのよ。

唐沢が柳下に逆ギレした件が思い起こされるな｡

149 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 15:34:22

唐沢さんの文章は本当に劣化した。
超人的な努力だったのかもしらんが、前はこれほどじゃなかった。

150 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 15:40:26

コミケの会場に植木不等式はいたのか？
直凸するならこいつだったかもしれんな。
責任取れるんですか？とか訊いてやってもよかった。

151 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:00:38

と学会の皆さんはいつまで頬かむりを続けるんですか？

152 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:19:47

>>151
フリーの立場の人は難しいよね。と学会関連の仕事がなくなるだけでなく、
唐沢や山本に足を引っ張られるのが怖いだろうし。
まあ、創価を辞めて批判するのに似てるわな。

153 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:22:43

唐沢の日記は、文豪なんかが死去した後に発表される日記なんかを
模した物なんじゃないのか？本来は読まれるハズではなく
ただの記録として書いていた物が発表されちゃうタイプの。
その作家のファンだった人は、それを読んでその作家の交友録とかを知り
そうかあの作品を書いた時にこんな事件が起こっていたのか、と創作の裏を
知るというタイプの日記。

でも唐沢はそれを発表して、自分のファンがその交友録なんかを知ったり
あの時、こんな事を考えてあの作品を書いていたのか・・・と
思いを馳せると思って居るんだろうな。

確かに文豪の残した日記なんかも、明らかに後世読まれる前提で書いている物もあるが
ここまで酷くない。あまりに幼稚すぎる。

154 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:26:15

>>152
唐沢に敵対した人とか見事なぐらいに悪意のある文章で叩かれる。
それはと学会も同じで、脱退しただけでなく、死んでしまうといきなり
「あの人が実はトンデモだった」とか手のひら返しで書かれるからな。
唐沢なんてあまりにアチコチで他人の悪口言いすぎて麻痺しちゃってるんじゃないのか？
その麻痺ぐあいが酷くて、ついつい原稿にそのまま悪口書いてしまう。

漫棚や知泉なんかも飲み屋で大いにネタにして貶しているんだろうな。
その勢いで原稿書いてしまったのが「社会派くん復活編」

155 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:38:44

>>153
唐沢が酷いのは分かったが、
ｺｲﾂの日記は

＞本来は読まれるハズではなくただの記録として書いていた物が発表されちゃうタイプ

＞明らかに後世読まれる前提で書いている物

どっちなの？　どっちものように読めるがそれでは矛盾。

156 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:41:50

毎日毎日身の回りのことをコトコマカに日記に書いてネットで発表してりゃ、
絶対にどっかで自分に不利なことが起きると分らないのかね、あのバカハゲは。
頭悪すぎ。尻隠さなさすぎ。

157 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:51:02

>>154
＞漫棚や知泉なんかも飲み屋で大いにネタにして貶しているんだろうな。
＞その勢いで原稿書いてしまったのが「社会派くん復活編」

飲み屋だけでなく、mixi で散々ネタにしているという噂もあったね。
で、mixi の中では皆、唐沢先生の味方、と。
それで感覚が狂ってしまったのかなあ。

158 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 16:51:53

まあお前らがいくら騒いだところで、10年ぐらいたって、「過去に盗作騒動
があったらしいよ」という話題がでても、活字になっているのは書籍しかないから、
あれを読む限り、変なクレーマーに絡まれただけじゃない、という結論で終わる
だろ。
ブログなんかあらかたなくなっているだろうし、検索していくつかでてきたところ
でやはり書籍の方が信用される。
所詮お前らなんて唐沢の敵じゃないってこと。
単なるネットイナゴだもんな。

159 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:03:38

>>155
自分で書いて発表しているシロモノで、読まれる前提で書いていない
わけがないだろう常考。

160 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:04:30

>>158
10年後、唐沢って誰？
あーいたよな、という展開になる可能性のほうが高いよ。

宅八郎みたいにｗ

161 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:09:42

>>158

おまえはinternet archiveを知らんのか。
どうせ10年後まで唐沢は何にせよ燃料を投下し続けてるさ。
それまでに業界から消えてなければな。
消えてる可能性は高いが。

162 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:11:24

>>158
一連の騒動のまとめが書籍化される可能性もある訳で。
唐沢だけではネタが足りないかもしれんけど、
山本・岡田あたりもまとめて大規模なパッシングになりそうな悪寒。

163 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:16:26

>>161
>>162
なるわけないじゃん。
どんだけおめでたいんだよ、お前ら。
そんなんだからなめられる。まあ、なめられて当然だろうな。
ぜんぜん怖くないもん（ｗ

164 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:22:08

>>158 >>163
こいつもバカ過ぎだな
このスレッドで唐沢が約10年前に起こした事件や、関係者のログが
そのままの形でガンガン掘り出されているの知らないの？
いくら書籍に残したとしても、もうそんな時代じゃないのよ。
おまえ、唐沢と同じようにネットに依存しているくせに
自分が不利になると、ネットなんて所詮その程度とか
矛盾しちゃう事いうタイプ？　

165 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:25:19

>>155
＞本来は読まれるハズではなくただの記録として書いていた物が発表されちゃうタイプ
＞明らかに後世読まれる前提で書いている物
唐沢は、文豪の「読まれるハズではなく発表されちゃう日記」に憧れて
書いているのだが、自分が凄いという記録として残したいので
「後世読まれる前提で書いている」になっちゃっている感じだね。

166 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:28:05

山風に憧れて日記をつけてるんだっけ
そういえば岡田との対談で町山氏の日記を褒めてたなw

167 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:30:23

＞ぜんぜん怖くないもん（ｗ

ｗの前に（を入れちゃうって、古くからネットやっている人？
パソ通時代から

168 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:31:42

>>163
>ぜんぜん怖くないもん（ｗ

えーっと
ここで「怖い／怖くない」と感じるのは一人しかいないような気がしますが
そのお方ですか？

169 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:33:02

>>160
というか、唐沢俊一という名前はそんなに有名じゃないよ。
宅八郎ほどメジャー感ないもん。
このスレに入り浸っていると、唐沢の事が有名だと勘違いしちゃうけどｗ

「唐沢俊一？あ～いたいた」　とか言われたり
「ほら、トリビアの泉の監修とかした人」とか言わないと思い出されない人。
実際に、この盗作事件を知り合いにした時の反応がそうだった。

170 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:33:34

>>164

> このスレッドで唐沢が約10年前に起こした事件や、関係者のログが
> そのままの形でガンガン掘り出されているの知らないの？
で、そのせいで唐沢が何か不利益被っているの？ラジオの出演だってしてる
だろ。
社会的ペナルティを与えているつもりなのかもしれんが、当人からすれば
痛くも痒くもないんだよ。
トレース漫画がばれちゃった新人が干されて他の出版社にも破門状を回され
たらもうだめだが、そんなレベルどころか、問題を起こした出版社事態が
庇護してくれるぐらいなんだもん。

お前らはなんか追い込んだつもりでいるかもしれんが、本当は何もやって
ないに等しい無力なイナゴなんだよ。一時的に大量に沸いて、祭りが終わる
といなくなるだけ。
いい加減気づけよ。ま、気が付かないからイナゴなんだろうけどな（ｗ

171 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:34:57

>>170
お祭りは「社会派くん」で決定的にスタートしちゃったからねえ
これまでは、あくまでも周囲は静観するしかなかったもん。

172 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:35:49

ボディブローってのは気付いた時には足腰立たなくなっているんだよ。

173 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:36:53

>>170
唐沢さん、見苦しいですよ。
もう帽子の中身はバレているんですから、早く脱いで下さいよ。
自分は芸人的才能あるって自負しているんでしょ。

174 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:39:52

>>163
>ぜんぜん怖くないもん（ｗ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

>ぜんぜん怖くないもん（ｗ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・

信者の方が、なにか怖がる理由があるのでしょうか。

175 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:41:12

何か >>170 は唐沢じゃないような気がする。
村崎が、お前ら頑張れと一種のエールをおくっているような感じ。
だとしたら、自分でやれよとしか言いようがないが。

まあ、こんな妄想をしてしまうのは、まだ村崎に期待している面があるからか
と思うと自分でも情けないがw

176 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:45:21

いきなり消えちゃいましたね
擁護の人

何か怖いことでもあったのかな

177 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 17:46:09

>ぜんぜん怖くないもん（ｗ

178 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 18:24:06

>>176
いくら正月だからって、朝からＰＣに貼り付いてんじゃないよ。
明日のだめ見せてやんないよ！

と母ちゃんに叱られたんで。

179 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 18:26:35

>>170

まあいまんところはまだ仕事も来るだろうけどさ。
顔見知りってだけでも仕事は来る。
とくにテレビ関係。
だけどこのままテレビに出続け、もっと露出が増えてからが危ないよ。
いまは大して見向きもされない事でも、有名になってきたら話が違う。
そうなったとき、ネットが唐沢のスキャンダルの宝庫になってるて寸法なわけだ。
すでに出版関係にはじわじわ話が回っている。

180 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 18:30:19

>>176
いやおまえみたいに一日中２ちゃん眺めているわけじゃないからさ（ｗ

まあ、出版社や放送局に抗議のひとつもできないへたれ共がいくら集まった
ところで何の影響力もないよな（ｗｗｗ

ほんと匿名でぐだぐだ言うだけの能無しどもだよ。

181 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 18:52:06

>>180
さすが名前と顔を晒して盗作上等の唐沢さんだけあって説得力あるなぁ

182 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 18:53:17

お母さん！　携帯も取り上げなきゃ駄目だよw

183 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 19:02:15

ご本人が再降臨中のようなので是非伺いたいんですが

漫棚さんの今回の批判については
やっぱり反論は全くないんでしょうか？

このスレにお書きになっていることを読んでも
売れないライターがどうのとか
匿名がいくら騒いでもこうのとか
周辺の話題ばかりで
肝心の批判そのものには一切触れていらっしゃらないので
気になってます

184 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 19:05:25

パクリ＋劣化コピーをつつくべきか、単純に唐沢の間違いの証拠とするべきか
迷うんですが。

『話のネタ：会話がはずむ教養読本』は
http://books.google.com/books?id=4NP_25OUJf8C で読める。
一応 1998年刊となっているが、内容は 1971～1975年に出た本の再録。

『話のネタ：会話がはずむ教養読本』 P.43
----------
イギリス王室の（またイギリス王国の）紋章の銘はフランス語だ。「オニ・
ソワ・キ・マル・イ・パンス」（これを悪いと思う者に災いあれ）とある。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.73 欄外
----------
・イギリス王国の紋章に書かれている文句は「神と我が権利」。
　なぜかフランス語で書かれている。
----------

185 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 19:06:21

>>184 続き

『話のネタ：会話がはずむ教養読本』 P.46
----------
こんな立派な発明品でありながら、英仏でお互いにその功を譲り合っている
からおもしろい。フランスではコンドームの別名を「キャボット・アングレーズ」
（イギリス風の頭巾）と呼んでいるが、これはもちろん、その外形からの連想
だろう。イギリスでは逆に「フレンチ・レター」と呼んでいるが、その語源はわ
からない。ただ、いずれなにかフランス人の悪口に関係したことだろう。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.28 欄外と P.29 欄外
----------
・イギリス人はコンドームのことを“フランス人の手紙”と呼ぶ。
・フランス人はコンドームのことを“イギリス人の外套”と呼ぶ。
----------

『話のネタ：会話がはずむ教養読本』 P.87～88
----------
シロウト女性を対象とした美人コンクールは、ようやく明治四一年になって、
『時事新報』が「全国美人写真コンクール」というのを行っている。応募条件は
「良家の淑女にして、いやしくも容色をもって職業の資となすがごとき、
品下がれる者にあらず」となっており、一位は小倉市長の娘、末広ヒロ子が
獲得したが、学習院女子学部に在学中だったため、乃木校長のゲキリンに
ふれ、あっさり退学処分となってしまった。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.112 欄外。
-------
・日本最初の美人コンテストは明治四十一年の全国美人写真コンクール。
　優勝者は学習院在学中の末弘ヒロ子。
-------

186 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 19:30:55

一行知識掲示板で唐沢俊一の一行知識ミスを指摘する人はけっこういた

酒席でなんでオレばっかりケチつけられるんだと逆ギレしたと日記に書いてたなあ

187 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 19:58:08

ふむ、capot anglais と french letter は、ともにコンドームという意味でよさそう。

http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=french*2+0&dict=I
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22capot+anglais%22

french letter を「フランス人の手紙」と表現していいかどうかは疑問だけど。

188 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:23:39

英国大使館のページより。
大使館が言っているんだから、「神と我が権利」じゃなくて「神と我が正義」かねぇ。

http://www.uknow.or.jp/be/s_topics/100faqs/qa09.htm

王室紋章の銘“Dieu et mon droit”と“Honi soit qui mal y pense”の起源は何ですか？
“Dieu et mon droit”('God and my right'（神と我が正義）のフランス語)は君主の銘（motto）
です。この言葉は国王リチャード一世が1198年にジゾーア（Gisors）の戦闘の前に選んだカウ
ンターサイン（軍の合言葉）で、彼がフランスの家臣ではなく、その王権を神にのみ負っている
者であることを意味しています。フランスはこの戦闘に破れましたが、この合言葉がイングランド
の王室の銘として採用されたのはヘンリー六世の時代になってからで、その後、彼の後継者に
よって維持されてきました。この銘は王室紋章の盾の下に表示されています。

“Honi soit qui mal y pense”（'Evil be to him who evil thinks'（思い邪なる者に災いあれ）の
フランス語）は、王室紋章の盾のまわりを取り囲むガーターに表示されています。
このガーターはガーター勲章― 女王が統治している騎士団の古代勲章― の象徴となっています。
ガーター勲章はフランスとの百年戦争中の1348年にエドワード三世によって制定されました。

189 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:51:08

町山のブレードランナー論って京大の加藤幹朗にこてんぱんに
やっつけられてたな

190 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:54:59

>>189
はいはい、町山を腐しても唐沢の評価は上がりませんよ

191 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:58:27

>>189
唐沢は素人にバカにされ続けてるじゃん

192 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:58:57

伊藤の漫画論なんかもそうだけど、町山は誰かが相手にしてくれる論が書けていいね。
唐沢が書いた本は、たいてい嘲笑われるだけで終わるからね。本人は書きたがってる様子があるけど。

193 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 20:59:31

今でも唐沢信者を続けているヤツって勇気あるよな
自らバカだって事を表明しているような物だろ

194 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:00:55

>>192
唐沢の場合は「論」まで行ってないからなぁ
「自分の思い出浸り」と
「ネットではこんな風に言われている」という報告だけ。

195 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:01:39

>>176
ばか。呼び込むようなカキコするな。
あんな怒濤のような書き込みの相手するのもう勘弁。

196 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:07:07

この子って言葉に二重の意味を持たせて
逃げを打ってる（るつもり）のが情けないよね、いつも。
盗作問題の

＞「社会派くんがゆく！」の中の私の言説を引用していたのに苦笑した。
＞世の中には素直な人間が多いものである。大丈夫だろうか、そんなに素直で。

にしても、
いつかの新聞の東に関する書評（絶賛とも誉め殺しとも取れる）にしても。
自信ないからなんだろうけど

197 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:09:13

>>194
B級マンガについて書いた本に、これから「論」を書きたいみたいな文章が載ってたらしいけど、伊藤君にカンペキに追い抜かれたな
盗作UFO本も、シリーズ化して「論」にするつもりだったのかもな
まあ盗作抜きにしても出来は悪いけどさ

198 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:12:39

あの盗作なんか、別に盗作してまで書く必要あったのかって思うしね。
自分の論なんてどうでもよくて、後付であって、
単にマニアックな知識自慢したいだけってのがバレちゃうという

199 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 21:35:23

>>84
ですね。最初に更新された時の結びの言葉はこうだった。

>唐沢の、意味もなく大仰な言い回しを多用した悪文からは、それと同じ匂いを感じてならない。

200 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:01:24

>ぜんぜん怖くないもん（ｗ

やべえ笑いが止まらんwwwww
小学生かよwwwww

201 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:08:27

まあ実際怖くないだろ。２ちゃんねるの匿名のカキコなんて。
唐沢はアレだが、本気で追い込んでいるつもりの奴も痛すぎ。

202 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:09:02

ぜ、ぜんぜん怖くないもん！

203 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:21:06

>>199
つまり、数日経つか経たないかのうちに、
「同じ匂いを感じてならない」程度の言い方ではナマぬるい、と
町山の意見が微妙に変化したわけかw

204 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:30:48

>>11
スレ立て乙です。

大晦日に構ってちゃんが暴れてたようで、前スレはもうdat落ちしてますね。
前スレチェックしたい人用のurlを書き留めておきます。

盗作屋唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/all

専用ブラウザ用dat
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/dat/1197812577.dat

205 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:32:06

>>201
擁護乙！

バカにしてるだけだから

206 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:32:42

>>204
レス番号typoっちゃったのでやりなおし。

>>1
スレ立て＆テンプレ貼り乙でした。

207 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:36:31

「ブレードランナー」論序説 (リュミエール叢書 34

加藤幹郎

http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%B
C%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%8D
%E8%AB%96%E5%BA%8F%E8%AA%AC-%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%9
F%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8F%A2%E6%9B%B8-34-%E5%8
A%A0%E8%97%A4-%E5%B9%B9%E9%83%8E/dp/4480873155

208 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 22:51:38

Yahoo!の知恵袋で「ビー玉＝Ｂ玉」説がベストアンサーに選ばれてる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129369437?fr

209 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:04:55

バカは語源の真っ当な説より、面白い説を選ぶ。
当然、唐沢もそのバカの１人

210 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:08:14

おそらく「ビー玉はＢ玉」という説が一番最初に印刷ものとして登場したのは
唐沢の本ではないかと思う。
知泉氏がその辺について詳しいんじゃないかな？

211 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:10:48

>>209
問題はその面白い説というのを、唐沢がくり出してくる率が異常に低いってこともある。
ビー玉なんてのは、元ネタになったやつの出来がいい（劣化コピーしなかったら、もっと
よかったのに）からヒットした、数少ない例外の一つと言っていいんじゃないかな。

212 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:12:32

知泉氏に敵意を持つかも知れないね
>>69
を見ると、知泉氏の最初の単行本「知泉」は
少なくとも1万6千部（これが２刷）さらに７刷まで出ている。
２冊目「知泉２」は２万部以上出ている。

唐沢・・・・アマチュア（当時）の雑学家に負けちゃダメだろ。

213 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:16:58

ちょっと気が早いですが、次のスレタイは
【ネットなんて】唐沢俊一18【ぜんぜん怖くないもん（ｗ】
ではどうでしょうか

それにしても…そうか、怖いのか…

確かに、「なにかあったら携帯でネット検索をする、という人が○○パーセントに達した」とかいう報道がされる時代だからなぁ
わからないことはまず検索、って人は増える一方
そりゃ怖いよな

本当は>>138のように「関連検索:唐沢俊一盗作」と出ればベストなんだけど、それは例のGoogle八分の悪影響によりむずかしそうだね

214 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:22:51

漫棚叩き→知泉叩き→町山叩き……と、戦略を何度も変えてきた唐沢派。
さあ、次に叩かれるのは誰だ？

215 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:29:33

>>63
>選民意識

　【キリスト・マホメット・仏陀・そしてマルクスwwwをも超えた２０００の男】岡田斗司夫が、かのトンデモ本「オタク論!」で発言したところによると、と学会は「　貴　族　」だそうです。
　選民とかエリートとかってレベルじゃねえぞ！

　ところでこの超絶トンデモ発言「２０００の男」って、キリスト教やイスラム教の原理主義者（武闘派）に知られたら、本気で暗殺団を送り込まれるレベルだよなー。
「悪魔の詩」を邦訳しただけなのに殺されちゃった大学教授の件を知らないわけじゃないだろうに。
頭良いなあ２０００の男。

216 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:32:40

>>158
>書籍の方が信用される

唐沢・岡田の共著「オタク論！」によると、

>「と学会」という集団はインテリの貴族主義の集まりですよね。本というものを疑おうという、とてつもなく高度なことをしているわけですから。

だそうです。
　つまり、「と学会以外の本は疑え。しかし、と学会の著書は鵜呑みにしろ」というわけですね>>158さん。

なにそのダブルスタンダード。

217 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 23:54:28

>>210
いや俺の知る限りでは團伊玖磨のエッセイ
「まだまだパイプのけむり」の中の「Ｂ玉」のほうが先。
團氏がビー玉工場のお偉いさんから聞いた話として

　我々業者は、何色かを使った、昔錦玉とも言った上等のものをＡ弾（だん）、
　ブルー一色の、昔ラムネ玉とも言った粗末な方をＢ弾、若しくはＢ玉と呼んでいましたから、
　きっとその言葉が一般に流出してびい玉になったのだと思います
　（前記本より引用）

とあるよ。

218 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 00:08:54

ほう、と思って「錦玉　ラムネ玉」でググったら、
やたら美味しそうな和菓子や飴がヒットするんだもんなあ。
ネットの限界というやつかも。

219 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 00:51:07

自分の限界だろ。

220 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 01:36:33

まあね

221 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 01:49:51

そうね

222 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 01:50:57

そやね

223 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 01:51:35

だよね

224 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 01:52:09

まさか

225 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 01:52:42

あほか

226 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 02:00:26

まじか

227 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 02:02:05

ネジか

228 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 02:02:48

スジか

229 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 05:36:27

おいおい、こりゃひでえな。
ついに小学生並みの荒らし行為に出たかい。

やめといた方がいいと思うけどな。
アク禁食らったら仕事にも支障が出るんじゃねーの？

230 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 05:47:53

>>204
お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかｗ

231 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 05:59:14

>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかｗ

>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかｗ

>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかｗ

>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかｗ

>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかｗ

232 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 06:02:40

脳内勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

233 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 06:04:47

>>230
>言い負かされてる

脳内基準（ト学会基準？）って便利ですね

234 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 07:04:31

>一般の皆様への今年の初お目見えは７日朝８時からのテレビ朝日系
>『スーパーモーニング』になると思います。期間限定出演ではあり
>ますが、深夜番組出演が圧倒的に多かった私がそんな時間帯に
>レギュラーで出るとは、と、ちと他人事のように驚いているんで
>あります。時代が変わったのか、私が変質したのか？

盗作家にオファーとはテレ朝スパモニの担当者はいい度胸してるねえ
しかもレギュラー
こりゃ楽しみだ
７日までにあれこれ仕込んでおいて、ドカンと「お祝い」してあげますか

235 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 07:42:22

スパモー出演めでたいことです。
同慶の至りであります。出演料は相場では30万円です。
ここの仕事のオファーのない粘着自称物書きさんたちなら
原稿用紙150枚は書かなきゃなんないですね。
仕事があればだけど。

236 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:00:57

テレ朝としては「ワシントンを殺す」ぐらい面白い発言を期待してのオファーでは？

237 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:03:42

なにかやらかしてくれるよ！きっと！

僕らの唐沢さんなら期待にこたえてくれるさ。

238 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:08:59

http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
スパモニ公式サイトでも月曜コメンテーターとして唐沢が入ってる
週刊朝日の編集長と一緒の出演だな・・・

赤江珠緒
小木逸平
山口一臣（週刊朝日・編集長）
吉永みち子（作家）
沖幸子（生活評論家）
あたりに、今回の事件のあらましを書いた書類を送付しておくか。
盗作事件→名誉毀損を知っている人の間で唐沢がどんな風に仕事するのかも楽しみだね

239 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:14:01

ヘタこいた発言をしても
「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
と言い訳すれば大丈夫ですよ。

240 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:30:22

これ年末にいきなり電話があったという件か。
それで期間限定って、誰かの代役？

241 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:42:25

キー局ネットの番組はきちっと構成してるから
MCやパネラーには唐沢さんについてのブリーフィングはしてますよ。
「そこ触れないでね」ってね。
あんたら知らんやろうけど、朝のツマラン番組やけど、毎朝数億円
かかってるんやで。

242 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:44:57

じゃ、裏番組にこの件を報告すればいいんだね

243 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:49:59

>>241
おそらく、唐沢のオファーについての話は、昨年中に検討されただろうから
年末に発行された「社会派くん復活編」の記述は考慮されていないだろうね。
まさかパクられた側を悪質扱いしているとは思っていないだろう。

244 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:54:13

>>243
> おそらく、唐沢のオファーについての話は、昨年中に検討されただろうから
> 年末に発行された「社会派くん復活編」の記述は考慮されていないだろうね。
> まさかパクられた側を悪質扱いしているとは思っていないだろう。
そんなの読んだところでテレビの人間が影響受けるわけねえだろ（ｗ
頭悪いのか？

245 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:54:21

>>241
いきなり関西弁で文章変えて来ましたかｗ
テレ朝や出演者にこの件知られて欲しくないんですね。

まさか「唐沢は盗作して相手を悪質クレーマー扱いしているけど、そこ触れないでね」
とか説明しているワケじゃないだろ。

246 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:55:43

そうか、社会派くんって12月25日発売で、
フライングでゲットした人も22日あたりだったもんな。
そりゃチェックしようにも間に合わない。

247 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:56:20

>>244
はいはい解りました。
月曜出演者にこの件のまとめ文章を送る事が決定しました。
そんな必死に打ち消すぐらいなら、効果はあるでしょう。

248 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:57:35

あほな唐沢さん叩きの粘着ライターも見るし、
視聴率上がって、ウマー。

249 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:58:24

ていうか、朝の番組についての妙に具体的な蘊蓄、
それも全部金からみというのが、ああ書き込んでいるのは唐沢さんかなあと
思われても仕方ないんじゃないでしょうか。

250 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 08:59:17

「社会派くん復活編」が出ていなかったら、事件も沈静化していたから
盗作まがいの事しちゃったけど、騒ぎになってないから大丈夫か

だったんだろうけど、現時点では「名誉毀損」だからなぁ
現在も発売中の本の中で、延々とブログ主は悪質クレーマーとしてサラされ続けている。
雑誌だったらよかったのに「社会派くん」は長年に渡って書店に並ぶワケだろ？
５年以上前に出たシリーズも現在も購入できるんだから。

251 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:01:01

確かに「社会派くん復活編」は唐沢自らが掘った大きな墓穴だなｗ

252 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:01:09

そのスパモニに苦情出しておくか。
盗作作家を出すなと。

テレビ局に電話するときは、ちゃんと番組制作のデスクに
回してもらわなきゃダメだよ。それで怒りをぶつけてね。

あとは唐沢がミスするのを楽しむと。

253 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:02:44

「社会派くん復活編」はそんなに売れる本じゃないから
２刷を出してその文章が削除されるのは
かなり先の話？

それともアスペクトにいるお友達編集者に泣きついて
回収→２刷でもするの？
って、お友達は去年アスペクトを辞めて白夜に移ったんだっけ？

254 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:06:24

スパモニへのご意見・感想を書くことも出来るよ
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

255 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:06:25

っていうかさ、スパモーって朝8時からですよ。
おまいらトウのたった売れないライターニイトが抗議してもむだ。
この番組のスポンサーは主婦向け。
購買層が違うんだからね。
深夜のオタク番組に唐沢さんが出るんなら抗議も効くけどな。

256 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:08:41

>>255
主婦向けスポンサーは単純に「悪」を嫌うからねぇ
つーか主婦向け番組で唐沢はそもそも購買層じゃないだろｗ

また「書き込んでいるのは売れないライター」か・・・
アタマ悪いとちゃうか？

257 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:13:04

>>255
なんか自分を嫌っている人を絞り込んで発言しているみたいですが
唐沢さん、世の中にはライター以外の職業は山のようにいるんですよ。
あんた、同業者や三流芸能関係者に囲まれて連日飲み食いしている間に
感覚がずいぶん狂ってしまったみたいですね。
あなたの本を購入している人の大多数が善良な市民ですよ。
それこそ普通にブログなんか書いて楽しんでいる。

あなたはその普通の人を現在敵に回しているのに気付いていないでしょ。
アナタは自分の著作の中でそれこそ「売れないライター」の代表みたいな
「この先、同業者が同じような事件に巻き込まれないために」相手を
クレーマー認定して叩いていたんでしょ？

毎回言っている事が違う人だねぇ

258 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:15:58

見事に「唐沢は一般知名度が上がれば上がるほど、今回の事件は大きく響く」
という過去の発言を体現しそうだね。
夏頃に事件になったのにマスコミ的に叩かれなかったのは
叩くほどの知名度が無かったから。

この先、スパモニのレギュラーなんかになったら
それこそ、裏番組としては叩きやすい恰好のターゲットになるわけ。
おめでとうスパモニ・レギュラーコメンテーター！

259 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:16:50

＞深夜のオタク番組に唐沢さんが出るんなら抗議も効くけどな。

やっぱり抗議は効いていたと告白？

260 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:28:28

http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
みなさん、隣近所、お友達お誘いあわせの上、抗議をヨロシク

──────────テレビ朝日：スパモニ様──────────
今年からスパモニの月曜日にレギュラーに決まった作家の唐沢俊一氏は
自著でアマチュアブログの文章を８ページに渡って文章を改竄して
盗作した事をご存じでしょうか？
それダケではなく昨年末に出した「社会派くん復活編」という著作の中では、
その被害者であるブログ主を悪質クレーマーとして一方的に叩いております。
この様な人間が、事件を起こした人間として取り上げられるのならまだしも、
スパモニで意見を述べる側に廻るというのはどのような見解でしょうか？

詳しくは「唐沢俊一まとめwiki」に書かれていますので、是非ご一読お願いいたします。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

261 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:34:36

>>255
> っていうかさ、スパモーって朝8時からですよ。
> おまいらトウのたった売れないライターニイトが抗議してもむだ。
同意。
まあ、数週間で、いかにこのスレで偉そうなこと言っている奴が無力か
証明されるわけだから、逆に面白いんじゃねえ（ｗ

がんばって抗議してくださいね。キモイ視聴者扱いされるのに屈せずに（ｗｗｗ

262 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:41:20

そういうコメントは伊藤のブログにすればいい。

263 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:48:54

もう一つ言っとくとな、スパモー月曜日のレイテングが上がったら
だれがコメント言ってるときに上がったか、数秒単位で出てくる。
唐沢さんのときに上がったら、番組貢献者として本レギュラー。
下がったらすぐ降板。
おまいらしっかり見ろや。
レギュラーになったら月120万円のギャラ、うまー。

264 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:48:59

そもそもスルスル詐欺で、実際に抗議をする奴なんて一人もいない
それが２ちゃん　烏合の集　腰抜けの集まり

265 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 09:59:43

メジャーな場に出るということはそれだけリスクも増えることだと心得といた方がいいよ。
去年盗作やらかした日垣隆は騒ぎが大きくなる前に雑誌の連載を全て自分から降板したけど、
唐沢も参考にしたらいい。
オタク業界では通用してもテレビじゃ箸にも棒にもかからないのがバレるんだろうし。

266 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 10:13:26

盗作ハゲとゆかいな仲間たち

267 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 10:25:29

ふむふむ。テレ朝ね。

んじゃ、週刊新潮あたりを唆せば喜んでネタにするな。
再来週の車内吊をお楽しみに、先生。

268 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 10:35:50

>>263
別になんだかんだいって見ないから。

いいけど。
ナイスな信者さんもっとガンガン来てくれよ

やりあいたいから

269 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 10:49:56

なんで信者になったのか、それを聞きたい。

270 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:03:05

むしろ、２ちゃんでいくら騒いだってテレビや出版で唐沢が干されるわけないじゃん、
という冷静な意見を「信者」だからと思い込める粗雑な思考回路が不思議だ。
洗脳されてんの？

271 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:03:48

このスレで暴れてるのは鶴岡法斎

272 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:06:16

（に）
　「憎まれっ子世にはばかる」

（む）
「無理が通れば道理が引っ込む」

（ぬ）
「盗人の昼寝」

（の）
「のど元過ぐれば熱さ忘るる」

（も）
「門前の小僧習わぬ経を読む」

（み）
「身から出た錆」

（ん）
「京の夢大阪の夢」

273 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:06:25

>>270

すでに２ちゃんねるだけの話じゃなくなってるのに、「２ちゃんでいくら騒いでも」
といい続ける神経が変。
それからテレビと出版は別の世界なので一緒くたにしてはいかんよ。
唐沢がすぐに干されるなんてことは、誰も考えてない。
じわじわ効いてくることはあるだろうし、目立てば目立つほど余計な心配が増えるよ
とは言っているが。
そこんところを無視して「２ちゃんでいくら騒いだって無駄」とか言い募るから信者
扱いもされる。ドゥユアンダスタン？

274 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:09:47

>>270

＞２ちゃんでいくら騒いだってテレビや出版で唐沢が干されるわけないじゃん
別に干されるようにするのを目的にしてるんじゃないよ。
面白いおじさんを笑ってるだけだからなあ。
干されるに越したこと無いけど

＞冷静な意見を「信者」だからと思い込める粗雑な思考回路が不思議だ。
信者さんらしき人のスタンスがわからないので。
君はあの人をどう思うの？

275 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:19:21

>>263
＞もう一つ言っとくとな、スパモー月曜日のレイテングが上がったら
＞だれがコメント言ってるときに上がったか、数秒単位で出てくる。
２ちゃんのこのスレにいる人で視聴率調査の機械を付けている家庭がありますようにｗ

視聴率が上がるほど唐沢に注目している人がいると思っている段階で痛い。
それだけ注目している人がいたら、とうに話題になっているし、唐沢は有名人だよ。
どんだけお前の先生が知名度あると勘違いすりゃ気が済むんだ？

276 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:21:30

おまえら興奮しすぎ。

277 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:21:54

>>272
(あ)
江戸かるた：頭かくして尻かくさず
　京かるた：足もとから鳥が立つ
尾張かるた：阿呆につける薬がない

278 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:24:49

>>276
唐沢さんの興奮ぶりには遠く及ばないからなぁｗ

ここで「オタクにしがみついているなよ」と書かれると必死に
「オタクにしがみついているとか言っているヤツらが」とか書くし
盗作問題でも「暇な同業者が」とか
ネットで自分の話題を必死にチェックしている事を「そんなの見てないけどさ」
と書きつつ、すぐ対応しちゃうあたりの必死さは凄いよ。
マジ見習いたいね、50歳になっても、あそこまで無邪気な姿勢は。

279 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:25:14

唐沢信者に飢えてるんだよ！
俺は

280 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:25:26

おまえの方がヒマだろ。朝から長文連投で。

281 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:25:54

暇だからなんだっつーの

282 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:46:36

赤江珠緒（フリーアナウンサー/元テレビ朝日）
　テレビ朝日「スパモニ」赤江珠緒さま宛
　〒106-8001　東京都港区六本木六丁目9番1号

小木逸平（テレビ朝日アナウンサー）
　テレビ朝日アナウンス部　小木逸平さま宛
　〒106-8001　東京都港区六本木六丁目9番1号

山口一臣（週刊朝日・編集長）
　週刊朝日編集部　編集長・山口一臣さま宛
　〒104-8011　東京都中央区築地 5-3-2

吉永みち子（作家）
　連絡先(自宅)　吉永みち子さま宛
　〒300-04　茨城県稲敷郡美浦村大谷五〇六―三

沖幸子（生活評論家）
　リビングインターナショナル　沖幸子さま宛
　〒108-0074　東京都港区高輪 2-17-13 テイケンビル
　

283 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 11:53:12

気が小さいことがバレバレの唐沢俊一くん
自分のアホさ加減をよ～く知っている人々の間で
頑張って仕事しろ！　焦っていつも以上に早口になって
とんでもない発言しろよ。

鬼畜としてのキャラをたてろよ！

284 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:00:46

スーパーモーニングは某市議の市費豪遊慰安旅行とか追及したり
結構ねっちっこい取材で細かい事件を炙り出すのがオモシロかったんだけどなぁ
唐沢俊一という盗癖がある作家を平気で使うって辺りにガッカリ。

285 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:03:31

あのー一言言っとくと、あの番組見てる失業ニイト男性は
タマオちゃん目当てに見てるんだよ。

286 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:06:56

スパモニって、コメンテーターが無駄に多い番組だよね?
たいして気の利いたコメントも出来ず、
視聴者の印象にも残らないまま出演期間を終えそうな予感。

287 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:09:36

逆に考えるんだ
もっとテレビに出てほしい、もっともっとメジャーになってほしい、誰でも知ってる超有名人になってほしい、と

なにしろネタは上がってるんだから、あとはニュースにしうる「ネームバリュー」だけですよ

その上、裁判でも始まったなら各マスコミは大喜び

288 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:12:23

テレビ局や出版社にいくら苦情を寄せたところであまり効果はないと思う。
むしろ唐沢が言う「うざいクレーマーにつきまとわれて」という言い訳に
信憑性を与えるだけ。
テレビや出版界に影響力のあるプロデューサーや出版局長クラスを唐沢が
怒らせるでもしないと効果はない。

テレビやラジオなどは、常に「電波映えするキャラクター」を求めている。
要するに話している内容とか、そいつがよそでどんな仕事をしているかなんて
ほとんど関係ない。ただ唐沢は「雑学の先生」で、「スタジオにいれば思わず
目をひく格好と、しゃべり方」をしているということ。それだけでテレビに
出られている。これまでは、プロデューサーに気がつかれていなかっただけ。

ではこれから唐沢が順調にテレビ文化人になっていけるか？　というとそれは
わからない。勝負はこれからだといっていい。あの宅八郎だって、一時はテレビ
のレギュラーができたくらいだ。キャラが立っていたからだよ。

唐沢が今のキャラを守り、かつテレビ向けの「タレント」を演じ続けることが
できれば、数年は安泰かもしれない。しかし自分の見るところ、唐沢は道化を
演じることができない。演じたふりはできるが。ワシントンを「殺」と書いた
のはただの勘違いで、そこを道化てフォローできたのならタレント性を認めて
やってもいいが、あれは周りがフォローしてうやむやにしただけだろう。

あれ見て、唐沢のタレント性はたいしたことはないと思った。宮崎哲哉ほどの
インテリジェンスもなく、宅八郎ほどのキャラクター性もなく、中途半端。岡田
斗司夫もテレビ文化人を目指していたが、やはりキャラが中途半端で一時撤退
したよね。岡田の場合はむしろ出版に活路を見いだして成功したが。
岡田もそうだったが、唐沢も「本当はバカなのに、プライドが邪魔してバカに
なりきれない」中途半端さがある。文化人としても、タレントとしてもそれでは
だめだよ。やはりここは帽子をとってハゲを衆目に晒し、それから髪を生やして
「もうハゲとは呼ばせない」という新書を書けばベストセラー間違いなしだ。
岡田は、まさにそれをやったよ。唐沢の生き残る道はそれしかないはずだ。

289 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:12:52

ワシントン＝「殺」を超える、新たな伝説がまた生まれる…

290 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:13:02

>>285を見て、「スーパーモーニングって中村玉緒が出てたっけ？」
と、素で思ってしまった自分はどうすれば？

291 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:25:18

昼飯食ってもどってきたっつーのに。
信者さんはまだ来ないのか。
つまらんな

タフな信者さん来てくれよ

292 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:31:31

>>288
> テレビ局や出版社にいくら苦情を寄せたところであまり効果はないと思う。
なになに新しい火消しのパターン？
このスレの人たちの勢いをとめるわけにはいきませんよ。

293 ：うんこー：2008/01/04(金) 12:36:13

うんこー

294 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:36:39

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

295 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 12:45:33

>>288
> だめだよ。やはりここは帽子をとってハゲを衆目に晒し、それから髪を生やして
> 「もうハゲとは呼ばせない」という新書を書けばベストセラー間違いなしだ。

ﾜﾗﾀ
これは、絶対売れる。

しかし、唐沢には儲けさせたくない！

296 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 13:31:14

今度はスーパーモーニングで大失敗するのを待ってればいいわけだ。
何でもいいから失言があればすぐに抗議ってのが最も効果的だろう。
そうなったとき、ネットに蓄積された検証がすべて火薬庫と化す。
ここまで期待を裏切らなかった唐沢さんのことだ、きっとやってくれる。

297 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 13:40:01

スパモニに電話したよ。
担当スタッフだという女を罵倒しておいた。

298 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 14:05:20

スパモニに苦情を入れても効果がない
とか必死に書いている人いるけどさ
スパモニのレギュラーになって数週間後に
裏番組の「スッキリ」とか「とくダネ」辺りで
このネタを取り上げれば充分話題になると思うよ。
テレ朝さんも爆弾を抱えちゃったねｗ

299 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 14:06:56

>>295
それは杞憂
だって「もうハゲとは呼ばせない」を書くためには
毛を生やさなくちゃいけないんだもんｗ

300 ：少し手直し：2008/01/04(金) 14:11:57

赤江珠緒（フリーアナウンサー/元テレビ朝日）
　テレビ朝日「スパモニ」赤江珠緒さま宛
　〒106-8001　東京都港区六本木六丁目9番1号

小木逸平（テレビ朝日アナウンサー）
　テレビ朝日アナウンス部　小木逸平さま宛
　〒106-8001　東京都港区六本木六丁目9番1号

山口一臣（週刊朝日・編集長）
　週刊朝日編集部　編集長・山口一臣さま宛
　〒104-8011　東京都中央区築地 5-3-2

吉永みち子（作家）
　連絡先(自宅)　吉永みち子さま宛
　〒300-0413　茨城県稲敷郡美浦村大谷五〇六―三

沖幸子（生活評論家）
　リビングインターナショナル　沖幸子さま宛
　〒108-0074　東京都港区高輪 2-17-13 テイケンビル

301 ：ついでに：2008/01/04(金) 14:12:56

小西克哉（唐沢は失礼にも小西克也と誤記）
　〒107-8066　TBSラジオ　ストリーム宛

荒川強啓
　〒106-0032　東京都港区六本木3-16-33 青葉六本木ビルディング（事務所）

原知佐子（実相寺監督の奥さん）
　〒162-0805　東京都新宿区矢来町158 セッションハウス301（現代制作舎）

京極夏彦
　〒107-0062　東京都港区南青山1の26の13（大沢オフィス）

302 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 16:22:18

効果がある無いなんて関係ねえ。

唐沢に仕事をやるメディアは、盗作作家と同類じゃ。

303 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 16:30:55

デスノートには40年ほど前に水木しげるさんの同じような設定の漫画があった。
「天城越え」「家政婦は見た」も松本清張さんに同様の設定の小説があった。

しかし巨匠二人は、「そんなものほっとけ」という態度であった。
漫棚さんにもそのような大人の度量がほしいね。

304 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 16:35:01

設定とコピペは別だろ。

305 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 16:41:57

＞「家政婦は見た」も松本清張さんに同様の設定の小説があった。

これはあまりにも書いたヤツが無知すぎる。
そもそも「家政婦は見た」の第一話は
1983年7月2日に放送された『松本清張の熱い空気』で
サブタイトルが「　家政婦は見た！夫婦の秘密「焦げた」」
市原悦子が演じる家政婦の名前は石崎秋子は第１話から変わらず。
このドラマが好評だったので、松本清張の許しを得て、
オリジナルドラマになっているんですが・・・・

306 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 16:43:43

>>303
アホ。死ねよ。

唐沢の行為はトレースと同じだ。

307 ：擁護くんのやり方で反論すると、こんな感じになるのかな？：2008/01/04(金) 16:44:59

>303
唐沢におこぼれをもらってる三流ライター乙。
匿名で漫棚を叩いてないで、自分の著書なりホームページで堂々と唐沢を擁護しろや。

308 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 16:57:57

>>305
>>303の書き込みはたぶん唐沢だろうが、その唐沢のエセ雑学を即座に
論破するとは素晴らしい。

309 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:07:32

そういえば、山本弘の掲示板にアメコミが好きな常連がいたな・・・

310 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:08:41

>>303

>>304の人も言ってるけど、
マンガ小説とかでストーリーや設定が似ているのと
唐沢の丸々コピペは
同列に語っちゃいけないと思う。

マンガの「おでんくん」が「ぐつぐつ」っていう落語をパクってるって
唐沢さんと親しい落語家が、盗作問題に絡めて怒ってたけど、
全く別次元の話だと思う。

311 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:09:07

っていうかさ、唐沢さんの本買うコアなファンは3000人いるわけよ。
ぐぐって、「家政婦は見た」なんてので
大発見だー、なんて喚いてるヤツなんて相手にしてねーよ。
ネットってなんや？
ってな人たちが唐沢さんの本買うの。

312 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:28:07

>>310
>唐沢の丸々コピペは

丸々コピペなら、まだ言い訳のしようもあったんだよね。
手違いで引用元の記載が落ちてしまいました、って。
それなら事故とか引用ミスとも言えたのだが、唐沢は語尾をいじるなど文章を改変しているから
とうてい引用とは言えないわけで。

え、なに、唐沢は「引用ミス」って言ってるの？
改竄して自分の文章のように偽装しておきながら「引用ミス」？
どんだけバカですかｗｗｗ

313 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:31:59

>>309
その件に関しては敵のシッポか味方の残した足跡なのか、判断は微妙。

314 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:32:43

石川寿一さんが恫喝されたってはなし、本当なのかなあ。

315 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 17:44:49

>>314
眉唾ですね。
あの話にはディテールが欠けている。唐沢の名前以外に一切固有名詞が出てこない。
諸般の事情で具体的なことは書けないのかもしれないが、
それなら実名っぽい署名をするのはチグハグ。
スルーしておくのが賢明でしょう。

316 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 18:02:04

>>311
に対するレスしてみろや、アンチ。
グウの根もでんのやったら、負け認めろ。

317 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 18:26:46

負け認めろ（笑）。
小学生かよ。

318 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 18:29:04

>>316
はぁ　つまりネットなんか見ることが出来ない人を相手に細々と商売ですか。
3000って、同人誌レベルじゃないっすか。
当時アマチュアだった知泉氏ですら１冊目の本は３万部以上売れてますよ。
でも「アンチ唐沢」ではなく「唐沢という人の格好悪さを生暖かく見守る会」ですけど。

319 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 18:29:56

ハゲでもカツラや帽子で隠してるやつは性格が悪いし、
嘘をついたり自作自演するような人間だとおもう。

320 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 18:41:24

知泉がこの先80冊くらい出してなおかつ3万部売れるんなら
ホンモノだなや。
ハゲなんてかっこ悪いか。
むしろ数百万のカツラ買える唐沢さんはスゲーよ。

321 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 19:03:50

>>320
80冊も出してない唐沢はニセモノ
といいたいのですね？

322 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 19:21:47

関西弁野郎は信者の振りをしたアンチだろ。
いくら唐沢信者とはいえ、こんなバカがいるわけ・・・あるか？

323 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 19:47:45

ワイドショー的な一般視聴者なんて
肩書きだの仕事だのには一切興味なしで
出演者の素性に関しての下世話な詮索しかしないと思うけど
虚飾だらけのハゲ先生はそれに耐えられるのかね？

324 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 19:57:01

唐沢の単著は何冊ぐらい？
30冊まではいってないだろう

で、その中で3万部売れた本は何冊あるの？

325 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 19:59:00

スパモニで唐沢という人を見て
ネットで検索
２番目にあるWikipdiaを見ると
盗作とデタラメ雑学の話題満載

はい、撃沈

326 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 20:07:07

何か唐沢さんのブログの背景の色が変わって
読みにくくなってない？
俺だけ？

327 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 21:20:33

>>300
山口一臣（週刊朝日・編集長）
　週刊朝日編集部　編集長・山口一臣さま宛
　〒104-8011　東京都中央区築地 5-3-2

には、植木不等式（木元俊宏）が唐沢が無名時代から
友達関係からバックアップし続けた旨も書いておくよ。
それにどんな効力があるか不明だけど、
とりあえず朝日＝唐沢という流れを関係者に明確にし、
さらにその関係がネットではばれているよと言う事を提示しておく。

効力がないと思える細かい部分も行動に移し続ければ
どこに蟻の穴が無いとも言えない。
俺だけじゃなく、多くの人が>>300-301にある住所に
手紙を出すことを希望する。

一言
唐沢俊一氏に関するまとめサイトをご覧下さい。
とWikiのアドレスを提示するだけでいい。
余った年賀状を（15日に当たり外れをチェックした後でも）使って
行動してくれ。

328 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 21:27:21

>>324
>>唐沢の単著は何冊ぐらい？

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/karasawa_elder.html

329 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 21:29:59

こいつは消えてほしい

330 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 21:31:03

>>328
単著はこの中の30％ぐらいかな
と学会とか唐沢商会がかなりの量あるからなぁ

331 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 21:34:08

>>327
無駄な事まだやってんの？
これまでいくら郵便局をムダに儲けさせているんだ？
お前らが必死になっているのと反比例するかのように
唐沢さんはテレビのレギュラーを得たり大躍進だｗ
半年もこのスレッド続いているけど、その間
この件、どんだけマスコミが取り上げた？
蛆虫が何匹湧いても何の力にもならないんだよ

332 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:03:57

>>326

ﾉｼ俺も
あれ何色っていうの？ブドー色？

333 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:25:20

>>332
俺以外にもいたか。

＞ブドー色
紫？
いや、俺はウンコみたいな色なんだけど

334 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:25:54

とにかく擁護がなんと言おうが、
俺は抗議をやめない。

335 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:27:39

ウンコ色でいいよ。

唐沢「私は糞の価値しかありません」

ってことｗ

336 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:29:47

>>333
中間を取って
「ブドーを食い過ぎた時のウンコ色」
って事でいいじゃないか

337 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:31:01

スパモニには「社会派くん」での鬼畜発言をまとめた物を送ればいいよ
「あれを真に受けるヤツがいるとはね」とかハゲは言うだろうがｗ

338 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:32:47

ロリコン殺人事件での「性犯罪の被害者として、あれはブサイクすぎだろ」
なんて発言、
赤江珠緒（フリーアナウンサー/元テレビ朝日）
吉永みち子（作家）
沖幸子（生活評論家）
あたりはきっと快く受け止めてくれるだろうねｗ

339 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:34:10

光市母子殺人事件の「被害者の旦那、いい気になってるな」
も高ポイントだと思う。

唐沢、50歳になって、これまでの行動が全部、ツケとなって帰ってくるぞｗ

340 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:39:15

>>327
蟻の穴がありそうなのは
そのことについて書き込むと
いきなりテンションの高い擁護が出現して
「そんなくだらねえ事で唐沢さんがビビるワケねえじゃん」と
指先が震えているような言葉を書き込む時。

凄く解りやすくて楽しい。

341 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:44:16

とりあえず明日の午前中にスパモニ月曜日出演者などに手紙を送付する準備出来た。

今度の月曜日までに出演者が読むってのは無理だけど
その次の週、みんながチェックしやすい14日（成人の日）の月曜日には
出演者はおそらく手紙を読んだハズ　という状況になっている予定。

342 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:44:21

>>338-339
テレビでもそういう鬼畜な発言をしてくれるなら、俺は唐沢信者になってもいい。
まあ、唐沢にそんな度胸はないだろうけどね。

343 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 22:55:07

テレビの効力は凄いと思うよ。
俺の知人が、さもない事でテレビにでたんだが
その日、ヤツのブログのアクセスが急上昇して
とんでもない事になった。
そいつの名前を入力して検索してくる人が
凄い数いたらしい。

唐沢俊一もテレビに出るたびに検索され
より多くの人に盗作→名誉毀損の流れがバレていく

344 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 23:08:55

>>343
俺よく考えたら、唐沢をテレビやラジオで見かけるたびに
このスレに来て今は毎日来てるな。

345 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 23:09:54

本当に手紙出す奴なんて誰もいないことはバレバレなんだけどな。
結果が楽しみだよな。プププ。

346 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 23:10:36

>>345
はいはい
本当に出しちゃうよ、お楽しみに。

347 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 23:11:26

ぜんぜん怖くないもん（ｗ

348 ：無名草子さん：2008/01/04(金) 23:25:08

っていうか誰か唐沢の電話番号教えてよ。
事務所かなんかないの？

文句言うから。

349 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 00:39:19

鬼畜発言って、wiki のどこかになかったんだっけ？
なっちの話なら載っていたんだけど。
まとまってないようなら、自分で捜してコピペするけど。

350 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 01:14:38

>>349
鬼畜発言ってこれかな？
目次に入ってないのでページ一覧から探さないと辿り着けない。

殺害された女児の容姿を嘲笑　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/31.html

なんちをバカにした発言は、これで
唐沢俊一盗作を語る　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/28.html

語録からリンクされている　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/35.html

351 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 03:37:41

やっぱり、村崎みたいな、単に言葉の糞尿垂れ流しがかっこいいと思ってる
あほと関わっちゃいかんよ。
まあ、盗作騒動の言動を見てると、もともとアレな人だったのかなって思うけど。

352 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 03:51:14

むしろ村崎がうま唐沢さんをハメてるという件

353 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 04:03:21

>>348
とりあえずここに住所が出てる。
http://www.tobunken.com/tsuhan/tsuhan.html
通販をやってるくらいだから、手紙を出せば届くんじゃね？

354 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 07:10:56

おまえら暇だよな、そんな無駄なことやってるとハゲるぞ。
テレビっつうものを知らないのか。
キャステング決めるのはプロデューサー。
お金だすのはスポンサー。
出演者なんてのは、なんの力もないんだよ。
はい来週から来なくていいよ、って言われて終わり。
日本郵便儲かってウマー。

355 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 07:57:13

いいことを言ったね。
スポンサーの社長宛に
あんな悪い人を出演させている番組のスポンサーの商品は買いません！
という手紙が、２、３通届けば、それで首になるよ。
社長なのか、広報担当かは企業の体質によるけどね。

356 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 08:36:24

そうだねキャスティングは変わらないとしたら
出演者に盗作問題を知られ、やんわりと軽蔑された中で
毎回仕事をしなければいけない唐沢俊一

それはそれで楽しい

357 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 08:42:08

番組スポンサーの一覧とかって出てる？

358 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 08:57:54

まあお前らニートが草加とか統一とかなら不買運動も効果あるだろうが、
購買能力のないカスがいくら吠えたってムダ。
っていうか洗剤とかレクサスとか化粧品なんて
お前ら関係ないだろ。
買えないやつがいくらスポンサーに文句いっても、はいはいはいはい、で終わり

359 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 08:59:08

今朝は消防士ががんばってるね。

360 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 09:24:27

ムダなら別にやり続けてもいいだろう。

361 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 09:31:01

本当に無駄なら黙ってやらせておけばいいだろう。

362 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 09:45:25

無駄なわけねえだろ。

視聴者や読者からの窓口を設ける意味ねえじゃん。

視聴者からの意見は無駄なのか？
無視されるものとしてあるわけか？

363 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 09:55:45

>>358
世間を知らない厨房（orのフリをしている唐沢）に教えてやるよ。
企業は発信したもの（広告、番組）に対する意見に異様に神経質なの。
批判的なもの（電波でなくて、まっとうなもの）には敏感に反応する。
それは「声なき声」を予想するから。
逆に組織化された「不買運動」なんかにはマニュアル通りの対応しかしない。

家電メーカーの広報部門で６年働いております。
ＣＭに出てるタレントのスキャンダルなんて、葉書一通でも広告代理店に
追跡させるよ。

364 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:00:58

唐沢さんキャステングした時点でお咎めなし、これいけると
局は踏んだわけさ。
まあワンクールは無理だとしても6回くらいは出られるよ。
家電だときれいなおねいさんが醜聞なんていったら数億円の違約金だろうけど
唐沢さんだからね。そのへんかんちげぇすんなや。
広告屋さん。

365 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:09:58

広報部と広告代理店の区別もできない
アタマの中身も空沢さんwww

366 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:11:58

＞唐沢さんキャステングした時点

は「社会派くん復活編」発売前だからねえｗ

367 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:26:40

>>366
そういう細かいことはいらねえよ。視ね。

368 ：363：2008/01/05(土) 10:28:46

＞ワンクールは無理だとしても6回くらいは出られるよ。

　必死だね。みのもんたみたいな視聴率の源ならともかく、並び女中の
コメンティターなんてスポンサーの一言で簡単に飛ぶよ。他のスポンサーに
対しても「○○さん（うちの会社）から、これこれの理由で」と説明すれば
「そんなの関係ないだろ」って喧嘩腰になって反対するほど子供じゃないからね。
「それは、酷い、こちらからも替えるようにお願いします」って話になる。
現場の人間が経験に基づいた意見を言っているんだから、願望で反論しても
空しいだけだと思うけど。

369 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:28:49

スポンサーにあれこれ送るというのはいいかも。
社会派くんでの鬼畜発言に心底腹を立てたというのでもいいし
（最近では、飛び降り自殺の巻き添えで亡くなった男性の揶揄とか？
あれはさすがに酷かった）。

一行知識で、企業に対して迷惑であろうデマを書き散らしているとか。
批判・攻撃の意図があってやっているのならまだましなんだよね、
ワイドショーのコメンテーターやっているときはやりませんとかできるから。
でも唐沢の場合は多分、何が迷惑をかける言動か、判断できる知能がどれだけあるか。

370 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:35:06

>>367
その辺りを持ち出されるのが痛いワケですねｗ

371 ：363：2008/01/05(土) 10:44:54

以前、オカルト番組のスポンサーに対し、早稲田の大槻先生が
自分の研究室の学生を就職させないと宣言したけど
うちの会社も入っていて（わたしが就職する前ね）、早稲田理工学部
応用物理学科のＯＢはかなり就業していたから、社内で検討して
電通を通して番組（ぎぼあいこ）を降りた経緯がある。結局、その番組自体
なくなって次の改編のとき、新番組の提供はした。

372 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:49:14

全然影響ないのなら、ここでワザワザそれを書く事もない

唐沢の立場に立って考えると「何をされたら一番イヤか」って事で
かなりビンゴな話が出て居るんだろうなぁ
・スポンサーに報告
・出演者に報告

373 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 10:57:50

唐沢さんは数億円の遺産相続人ですよ。
別に食うために売文業やテレビ出演してるわけではない。
自前の出版社も持ってるし、
芸人のオダンもやってるし、
いわゆる高等遊民なわけ。
あんたらみたいに馬車馬のように働かなくてもいいんだよ。
まあせいぜい気張んな。

374 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:11:19

既出のやつが多いけど、出典がわかりやすいのであえてコピペ

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1181/11810/1181020440.dat

■「社会派くんがゆく！維新編」で安倍なつみの盗作問題の時の唐沢のコメント
　唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが（笑）」
　唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろう
けど」
　唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったら
それを書き留めていただけなんだよ～』とか主張しているらしいな。アホか」

■「社会派くんがゆく！逆襲編」で議員の年金未納問題の時の唐沢のコメント
　唐沢「最初に発覚した３人を"未納３兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった
期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」

■「社会派くんがゆく！維新編」でのまネコ商標登録問題の時の唐沢のコメント
　唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
　唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。
法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
　唐沢「"インスパイヤ"ってのは想像力を触発されたってだけで、そこから生まれてくるもの
は全然別物じゃなきゃいけないわけでしょ。今回は絵を見りゃ一発でパクリとわかるもの」

375 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:12:01

(>>374続き)

■「社会派くんがゆく！維新編」で漫画スラムダンク盗作疑惑の時の唐沢のコメント
　唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から。これに限りますよ」
　唐沢「ストーリィでもなんでも、パクリでない作品なんて見つける方が大変だよ。手塚治虫
ですら初期はディズニーからパクってたわけだし」

■「社会派くんがゆく！激動編」で冒頭の唐沢のコメント
　唐沢「人を傷つけるときには故意に傷つける、これが裏者としての私の人生のモットーで
ある」

■「社会派くんがゆく！激動編」での秘書給与疑惑での唐沢のコメント
　唐沢「なにがダメかって、あの原陽子！秘書給与流用持ちかけられたとか、自分のＨＰで
バラしといて、後で慌てて撤回してんの。突っつくのが得意なヤツは、自分が逆に突っつか
れることにホント弱いよね。」

376 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:27:00

■盗作発覚直後にネットにアップされた「社会派くん」の一部 (1)
（※編集部注：冒頭から数十分にわたり、唐沢さんが関わる某件につき
熱い応酬が繰り広げられましたが、当事者間で話し合いが続いている
未決着の案件につき、大変申し訳ありませんが現時点では
カットさせていただきます。いずれ、改めて触れさせていただく予定ですので、
ご了承ください）

村崎▲……ううう、ここまで言って活字にできないのか、クソ！　しゃあねえなあ、
ってなところで、ミエミエの姑息な態度で話をすり変えて今月の本題に入るけど（笑）、
こんなクソみたいな瑣末な騒動よりよっぽど大ニュースで深刻な問題だったのが、
解決がほぼ絶望的になってきた社会保険庁の一連の年金問題だよな。(★１)

唐沢●クソみたいな瑣末な騒動で悪かったな！　とはいえマジにじれったいことは
確かだが、これに関しては物書きの唐沢俊一と、この対談での鬼畜唐沢俊一と
どちらにとってもきちんと対応したいと思っているので請うご期待、ということで
もう少し待っててもらいたいね。……てことで年金だけど、確かにこれはヒドイよ、
データ入力するのが面倒くさいから捨てたとか、およそ役人のやることじゃないもの。

377 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:27:49

■盗作発覚直後にネットにアップされた「社会派くん」の一部 (2)
村崎▲みんながみんな、「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとするから、やたらと
人の言葉に憤ったり、人の書いたものを自分のパクリだと言ったりするようになるんだよ
（村崎注：以下は今回冒頭でカットされた一件とは全く関係ない、オレの私事としての意見
です）。
みんながみんな、自分の著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して
滅びるだろうって話だよ。自慢じゃないがオレだってこの十年の間に、自分で書いたゴミ
漁りネタを、それこそ中の台詞に至るまで映画でパクられたことが２回ほどあったけど、
そんなの全然腹なんか立たないし、むしろ大歓迎したね。それで広がっていく文化ってのも
あるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOKですよっ
て気分な。

唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、「すべての人間が己の言い分を通す時代
になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、あの時代に見事
に予言してる。漱石は英文学を学んで、近代的自我の確立を一生のテーマにしたけど、
実は近代的自我の限界も描いていたんだね。明治維新以降、日本人みんな西洋文化の
影響で必死になって自我を確立しようとした、その結果が……。

村崎▲「おかげでみんな病気になりました」ってことだろ（笑）。

378 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:37:25

いいのか、そんなに素直でw

379 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:39:01

>>373
だったらブログをパクって五日間で本を書いたりせず、
腰を据えてしっかりした仕事をモノにすればいいだろうに。

380 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:44:33

これが、ネットのデマをうのみにしちゃった発言だっけ？

http://web.archive.org/web/20060708102159/http://www.shakaihakun.com/data/vol052/main02.html

唐沢●とはいえ、最近の左翼系のバカっぷりはすさまじいものがあるからね。福島みずほ
がブログで「国旗掲揚は反対」みたいなこと書いたら、すさまじいクレームの書き込みがあっ
たらしいんだけど、福島みずほってもともと、日本が中立国を目指すべき理由を突っ込まれ
て「侵略するより侵略される方がいい」って言ってたバカだから（笑）。警官の拳銃所持にも
反対してて「たとえ凶器を持った凶悪犯でも警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」って言っ
て、田原総一郎に「それで警察官が殺されたら？」って突っ込まれたら、「それは警察官の
職務ですし、犯人が激しく抵抗するんだったら無理して逮捕する必要はないと思うんです」と
か、政治家うんぬんより人間として言ってることがムチャクチャ。こんなのに党首やらせてる
社民党はホントに、地に堕ちたってことだよな。

381 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 11:56:41

はてなダイヤリーの記述は甘すぎるなあ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%E2%C2%F4%BD%D3%B0%EC

382 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 12:16:31

>>376のカットされた箇所は単行本に収録されたの？

383 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 12:57:32

唐沢の「トンデモ１行知識の逆襲」の中に
友人だった企画プロデューサーの話が出てくる。
この人物が原種のモロヘイヤを生で食べると幻覚作用があると
騙されてハシリドコを食べてエライ目にあったというエピソード。
しかしその文章にワザと
＞友人にある企画プロデューサーがいた。
＞いた、と過去形で書いたのはこいつが実にいいかげんなやつで、
＞仕事のことでこっちに大迷惑をかけて、しかも文句をつけたら
＞ウソをついて居直りやがったからであるが、まあそんなことは
＞ここでは関係ない。
とワザワザ、そいつかヒドくダメなヤツという事を公に発表する
という悪趣味な事をやっている。
さらに文章の最後では
＞その後、彼とは前述のような理由で音信不通になってしまったが、
＞こういうアブナイことの好きなヤツだ。絶交してよかったかもしれない。
と文章を締めている。
本文より、この人物の事を書きたかったのではないか？という感じの文章。

でも本当に唐沢周辺では人を嫌ったり絶交したり裁判したりって話が山積みだな。
自分を含めて周辺でそんなに人間関係で頻繁に事件は起こらないぞ。

384 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 13:05:07

＞仕事のことでこっちに大迷惑をかけて、しかも文句をつけたら
＞ウソをついて居直りやがったからであるが、

なぜだろう、類は友を呼ぶという言葉が頭に浮かんでしかたがない。

385 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 13:11:20

>>376-377 の次の号の社会派くん。
「全部終った段階で経緯は全部発表するつもり」、で書いたのがアレだったのか、と。

村崎▲いやあ、唐沢さん、ここんとこスゴイね。モロ皮肉で言うけど、例の盗作疑惑騒動で、
一部のネット界隈じゃ完璧に“極悪人”ロードまっしぐらじゃない（爆笑）。惚れ惚れしちゃう
な??。もういっそ次回からこの連載もタイトルも「ドロボーくんがゆく！」に変えちゃおうぜ、オ
レも現役のゴミ泥棒だし。

唐沢●最初から釣るねえ（笑）。　経緯はウチのＨＰ（http://www.tobunken.com/）に掲載
したからそこを参照してほしいんだけど、ホントウ、じらして申し訳ないがこちらもまだ条件の
最後に残ってる改訂版発行が残っているんで、まだ話せないこと多々、なのよ。まあ、全部
終った段階で経緯は全部発表するつもりではいるけどね。

村崎▲ネットでの一部の炎上ぶりに反して実際はどういう状況になってるかは、オレも全部
聞いているんで言いたくて言いたくて仕方ねえんだけど、また前回みたいにカットされるのも
会話の無駄なんでやめとくよ。それにしても、ここまで来たら唐沢さんも実刑喰らって投獄さ
れた方が、いろんな意味でスキルアップにもなって、“真摯な反省”もできるからいーんじゃ
ねえの？

386 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 13:11:58

>>385 続き

唐沢●っていうか、もはや一部では唐沢俊一は明日にでも牢屋に入れられてしかるべき人
物ってことになってるんだな。あれには笑った。

村崎▲実際、この件に関しては諸悪の根源が唐沢さんにあるんだから、しょうがないよね??
♪　まあ、安心してよ、世界中の誰が何と言おうと、オレだけは唐沢さんの無実を全く信じて
ないから（きっぱり）。

唐沢●前回も聞いたって、そのギャグ（笑）。

村崎▲ギャグじゃなくてフツーに本心なんだけど（笑）、まあ前回カットされたんだから、別に
いま言ったっていいっしょ。それにしちゃ、あれだけ極悪人扱いされてるわりには、唐沢さん
の身辺に何の変化もないのはどういうことよ？

唐沢●テレビやラジオや講演の仕事がフツーに来るのには自分でも驚いたね。マネー
ジャーがうっかり依頼に“いいんですか？”と聞いてやがるの（笑）。自分とこのボスの潔白
を信じてないんじゃねえか（笑）。

387 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 13:19:20

>>385
＞条件の最後に残ってる改訂版発行
この文章を読む限りでは改訂版を出せば
漫棚氏との交渉も丸く収まるみたいな印象なんだが

388 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 13:34:53

今となっては、お前が言うかクラーッシュ！になってしまったよなあ。

http://web.archive.org/web/20051212151200/http://www.shakaihakun.com/data/vol045/main06.html

■「社会派くんがゆく！維新編」でのまネコ商標登録問題の時の唐沢のコメントその 2

村崎▲あと新聞やテレビのニュースではあんまり取り上げられないんだけど、ネットのほう
で盛り上がってんのが、例のエイベックスの「のまネコ」騒動。(★25) オレはもともとエイ
ベックスなんて名前聞いただけで吐き気がするほど大っ嫌いだから、いいザマだとしか思わ
ないんだけど。

唐沢●ホンット、バカなことしてるというか、時代の先端いかなくちゃいけないはずの会社が
いまだにネットにこんなに暗いとは、あきれたわ。

村崎▲メジャーなレコード会社って、ホントにアタマ悪いよな～。パクったのよりも、その後で
シラ切って圧力かけたあたりが超最悪。あいつら昔、反原発運動が流行しはじめた頃にＲ
Ｃサクセションが反原発のレコードを作っちゃったら、電力会社に過剰に配慮した発売元の
東芝が発禁処分にしてしまって、そのニュースが話題になって、かえって反原発運動が盛
り上っちゃった例を完全に忘れてたみたいだな。エイベックスなんて新興のレーベルのはず
なのに、なんでここまで頭古くて悪いかね。

唐沢●２ちゃんねるじゃ、すでに“エイベックソ”という呼び方が流行ってるようですが（笑）。

村崎▲当て字にして“阿部糞”なんて書かれてるのもあったけどな、字面が自殺したジャズ
ミュージシャンの“阿部薫”にソックリなんで、カワイソウだからこれはやめてくんねえかな
（笑）。それにしても驚いたぜ、「パクリじゃねえか」って皆に指摘されて「インスパイヤされ
た」って言い張ってんだもんな～くすぶってるボヤにガソリンかけるようなもんじゃん（笑）。

唐沢●だから文句つけられらた時点で素直に謝っておけばよかったんだよね。ネット情報っ
てのはほうっておきゃ流れて記憶から消えていくんだから。それを意固地になってオリジナ
ルだって言い張るから、ますます騒ぎが大きくなる。

389 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 13:56:39

>>339 さんの言っているのはこれとは違うよね？　何かこんな大人しいものじゃないコメントを
唐沢がどこかに発表していたような気がするんだけど。

http://www.tobunken.com/diary/diary20070524161033.html
ニュース番組ザッピングしながら。光市母子殺害、事件が起きたときに、この残された夫
（本村洋さん）の奇妙なスタイリッシュぶり、弁舌の立ちぶりが裏モノ会議室で話題になった
ものだった。確かに彼のおかれた境遇の悲惨さは理解するに余りあるし、同情するが、しか
し、家族が被害者だからその言い分が通らないのはおかしい、というなら、こういう事件は
理も非もなく全て死刑で確定してしまう。法治国家の人間として、茶の間の感情にああいう
形で訴えるのはいかがなものか、というのが当時の『裏モノ会議室』議長としての私の意見
だった。

390 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 14:15:24

http://www.shakaihakun.com/ で今読めるやつもヒドい。「蟻さんと蟻さんがゴッツンコ”」。

村崎　〈略〉オレ的に「大当たり！」だったのは、なんといっても池袋パルコの屋上から飛び
降りた女が路上を歩いていた男にぶつかって、両方死んじゃったニュース。（★1）いくら池
袋東口が宝くじの高額当選のメッカだっていっても、こ～んな大当たりな事件が起きるとは
ねえ（笑）。もう“不幸の年末ジャンボ宝くじ特賞大当選！”って感じで、腹かかえて笑ったわ。

唐沢　ただね、この後、たぶんこの駅の宝くじ売り場は“当たる売り場”ってことで人気にな
ると思うんだ。宝くじ買うような奴ってのは、そういうシンクロニシティをむやみに尊ぶからねえ。

村崎　高額宝くじが当たるかと思えば、飛び降り自殺女にも当たるわけだ。人生、当たるの
はいいことだけじゃなくて、悪いことも当たるんだってことを知らしめた意味では、これはいい
事件だよ～。しかも「東武でも西武でもなく、パルコの屋上から飛び降りた」という所に、この
自殺女の美学というか、“こだわり”めいたものを感じるね。〈略〉

唐沢　だったら池袋みたいな場所で死ぬなよ～（笑）。パルコは渋谷にも吉祥寺にもあるん
だからさ。でも、赤の他人を巻き添えにしちゃったってことで、この女には一切同情は集まら
なかったな。自殺する奴ってのは、“自分が死ねばみんな自分を気の毒に思ってくれるだろ
う”って甘えから死ぬことが多いから、これはいい反面教師になったと思うぜ。

〈略〉

村崎　頭から落ちたらホントにグチャッと潰れた感じになるけど、腹から落ちたりすると全身
打撲の被害のほうが大きくて、流血沙汰にはならないとかいうよな。今回の場合はどうだっ
たんだろう。お互いの頭がぶつかったりしていたら、エライ大惨事になってただろうな。

唐沢　“蟻さんと蟻さんがゴッツンコ”か（笑）。

391 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 14:17:47

>>387
マジで唐沢の脳内ルールではそういうことだったんじゃね？
さらに12月上旬過ぎると、盗作で訴えられる心配もなくなり安心と。
そこでご丁寧に、自ら名誉毀損の種をまくところが、
町山先生いうところの知恵遅れの唐沢俊一。

392 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:18:17

と学会がダンマリなのは良く分ったが、
「唐沢俊一の弟子」をウリにしてた
鶴岡法斎は何も言ってないのか？

393 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:25:01

>>374-377
採録乙です。

検証wikiの唐沢発言録は、どの件に関する発言だったのか曖昧にしたまま
混ぜて収録されていたので、374-377を元に
盗作関係の発言
それ以外の発言
にページ分けしてみたよん。

唐沢俊一盗作を語る　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/28.html
その他の発言録　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/37.html

394 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:27:25

今日の日本オタク大賞の収録に唐沢と一緒に鶴岡も出るんだな。
http://mondo21.net/otakutaishou_2007
新宿ロフトプラスワンで17時からか。
誰か行く奴ルポよろしく。

395 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:35:33

>>381
はてなキーワードは2年前に「当事者」からクレームがついて修正されてる。岡田か唐沢か？

>hatenadiary 『当事者の方より内容に誤りがあるとの連絡がありましたので、
>当該箇所を削除しました。』 (2005/12/31 19:13)

削除された記述
>-**国際おたく大学事件
>-岡田斗司夫が編者を務めるisbn:4334971822で、執筆者である唐沢俊一・
>ソルボンヌＫ子が自らの担当原稿で伊藤剛に対し虚偽の病状を始め様々な
>誹謗中傷を行った為、訴訟を起こされ絶版になった。他の寄稿者たちの原稿に
>価値のあるすぐれたものが多かった為、絶版となった事は多くの人から惜しまれている。
↓
修正後の記述
>+**国際おたく大学
>+岡田斗司夫が編者を務めるisbn:4334971822が絶版になった。原稿に価値の
>あるすぐれたものが多かった為、絶版となった事は多くの人から惜しまれている。
>編集時刻：2005/12/31 19:12:40
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=626763

396 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:37:21

>>395
唐沢だと思われる。確か岡田のほうの記述はそのままだった。

397 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 15:41:51

>>394
ここでも
「どこかで俺がオタク利権にしがみついているとか書いているヤツがいるが
自分はオタクを卒業したいんだ」とか言って
客席がどっと受け、しばらく拍手が鳴りやまなかった。
とか書きそうだなぁｗ

398 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:14:16

来週の火曜日にもロフトプラスワンで山本弘や眠田直とイベントするってさ。
ＹｏｕＴｕｂｅやニコニコ動画のおもしろ画像を紹介するとかいう内容。

399 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:15:44

>>395
それ、内容に誤りがあるのは、訂正後の記述の方じゃね？
「原稿に価値のあるすぐれたものが多かった為、絶版となった事は多くの人から
惜しまれている。」って、タチの悪い嘘も大概にしろというか……。

400 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:16:05

いま、ワシントン殺しの再放送やってたよw

401 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:20:40

俺も見た。おもわず吹き出してしまったｗ

ワシントンを殺した男、唐沢俊一！

402 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:26:45

見てなかったけど、実況で面白そうなの拾ってきた。

509 名前：名無しステーション投稿日： 2008/01/05(土) 16:12:53.68 ID:rq8ci+uZ
それはリンカーンとワシントンがごっちゃに

529 名前：名無しステーション投稿日： 2008/01/05(土) 16:13:39.32 ID:vrDTMGj3
しったかじじいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

530 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/01/05(土) 16:13:41.22 ID:nqnEOluD
殺は違うだろう！

536 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/01/05(土) 16:13:52.40 ID:ivwD4jK5
唐沢ひでー

549 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/01/05(土) 16:14:26.68 ID:FGYU9Ndu
トリビアじじいｗｗ

553 名前：名無しステーション投稿日： 2008/01/05(土) 16:14:31.55 ID:PUZQzQTu
伊集院慌ててるｗｗｗｗｗｗ
これのことかｗｗｗ

556 名前：名無しステーション投稿日： 2008/01/05(土) 16:14:34.50 ID:ye46yX/j
唐沢が自信満々に「殺」って書いた後のアナ
「あーー・・・・・？」
でもリンカーンは暗殺されたしな、違うか

558 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/01/05(土) 16:15:08.95 ID:Yi2KAlWn
リンカーンとワシントンが未だにごっちゃになるｗ

582 名前：名無しステーション投稿日： 2008/01/05(土) 16:16:44.79 ID:vrDTMGj3
わざと間違ったとか
たんなる言い訳ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

403 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:27:21

>>399

岡田や唐沢以外の人が書いた原稿のことだろ。

404 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:28:18

>>398
ネット上の面白動画紹介なんて
別に２ｃｈでもブログでもやってるのにねｗ
アホらしい

>>311
の人が言ってる、インターネットを使わない人らが
主なファン層なのかも知れんてのも
あながち嫌味だけじゃないのかもしらん

405 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:31:50

>>404
確かに。書籍で読んで検索すんのか？
めんどくせー。
本の内容は、どうせどっかのまとめサイトのパクリだろ。

406 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:39:09

ネットが流行り始めた頃の大昔の本で、
お勧めのツールサイトとか
面白いサイトのリンクとかの紹介が
載ってるのがあったけど、
削除されたりしてすぐリンク切れ起きるから
なんだかなーって思っちゃうんだよ。
こういうのって。

古臭い視点だよなあ

407 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:39:14

唐沢のやっている仕事ってマジにネット検索だけで終わりそうな物ばかりだな。

70年代のマイナーな特撮を会場で流してそれを解説しながら笑うイベントも
レアと言われたその特撮番組はネットで見ることが出来る物ばかりで
別にレアなものでもなかった。

ブログを探せば、唐沢より詳しい人は山ほどいる
それらをチョイスして唐沢は仕事しているって感じだね。

ところで知泉ブログでトリビアの泉の訂正を今更しているが
これって元ネタは唐沢の雑学？
http://tisen.cocolog-nifty.com/

408 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:41:50

>>406
インターネット・イエローページってあったな。
まだ検索エンジンが重要視されていない時代（1998年頃）
年に２回、分厚いムックで、値段も高かったから買ったことないけど
アノ時代でもそんなの読んでアドレス入力するなんて面倒臭かった。

ネット上のサイトや画像なんて明日でも消えている可能性あるんだから
半年後にはまったく使えない本になっているだろうな

409 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:54:04

>>408
それはｗ

嘘の雑学を調べもせず平気で出版する男が、
リンク切れなんて気にしないだろ。

書いてる途中で消えちゃっても、「あったからいいじゃん」
ってなもんだろ。

もしくはなかったものをあったと書いたり、ないものを著作権
関係なく自分でアップしてたりするかもしれない。

410 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 16:55:56

＞ないものを著作権関係なく自分でアップしてたりするかもしれない
笑ったｗ
あの人ならやりそうｗ

411 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:08:57

つーか、YouTubeで面白い画像見れるよ！
なんて記事は、普通、雑誌の特集コーナーレベルの原稿だろ
それをワザワザ出版するってどんだけ守銭奴だってことだ

412 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:14:58

>>411
週刊アスキーあたりに普通にありそうだねｗ

413 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:20:33

テレビの文化人枠のツートップは荒俣と蛭子。
ここ10年不動の地位。
ところがその後に続く文化人が出てこないからテレビ業界も試行錯誤
なんだよ。
金田一の孫とかでんじろうとか茂木とか湯浅とかドクターコパとか
すぐ消えちゃうしなあ。　
私が芸能プロの社長なら、
「雑学するとハゲるよ」っていうキメ台詞でガンガン売り出してやるんだがなあ

414 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:21:32

>>413
えーっと、現代の日本に生きている人ですか？

415 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:27:06

蛭子がトップ？
好きじゃないが、漫画家だったらやくみつるの方が発言力あるし・・・

説得力がない文章書いて
何が目的？

416 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:32:10

江川達也を忘れちゃいけないよ

417 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:38:03

しかし漫画家として評価されていない人のほうがコメンテーターとして有能なのか
江川は過去にはヒット作はあるが・・・

418 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:38:33

蛭子や江川は文化人枠じゃなくてデブ枠だろ、常考

419 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:45:53

>>309

下の方に表示されている、これ↓のことですね。
-----------------------------------------------------
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

★アメコミ総合スレッド＃32★ [漫画]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193185757/
-----------------------------------------------------

IE以外のブラウザや、携帯では表示されないらしい事と、
過去ログ化したら何だか分からなくなる事なので、レスしました。

　個人的には
ホビデバトルロワイヤル＃17～運営がルール [卓上ゲーム]
【豪華DVDつき】Comic リュウ5冊目【定価も豪華】 [漫画]
の２スレが気になりますw

420 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:47:14

江川は豪邸自慢というのも。

ただ、タモリ倶楽部でやくみつるが江川邸へ言ってショックを受けた
奴はほんとうに面白かったけどな。

唐沢ってタモリ倶楽部未出演かな？

421 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:50:02

タモリ倶楽部は、いわゆるサブカルチャーでも
唐沢一派みたいなルサンチマン丸出しグループじゃなく
みうらじゅん・山田五郎とかの流れのグループ中心だからなぁ

422 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:53:28

＞　個人的には
＞ホビデバトルロワイヤル＃17～運営がルール [卓上ゲーム]
＞【豪華DVDつき】Comic リュウ5冊目【定価も豪華】 [漫画]
＞の２スレが気になりますw

Comicリュウはなんとなく判る。
「ネムルバカ」の駄サイクルについての書き込みがあったから。

423 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 17:56:20

唐沢、タモリには嫌われてそう

424 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:11:23

と学会関係でいいともに出たのは、先日ゲストで岡田がギリか・・・
テレフォンに呼ばれるなんて絶対ないだろうな

唐沢を友達だと思っているヤツいないしｗ

425 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:18:00

やっぱりパクリ＋劣化コピーをつつくべきか、単純に唐沢の間違いの証拠
とするべきか迷うんですが。

『話のネタ：会話がはずむ教養読本』は
http://books.google.com/books?id=4NP_25OUJf8C で読める。
一応 1998年刊となっているが、内容は 1971～1975年に出た本の再録。

『話のネタ：会話がはずむ教養読本』 P.199
----------
　タンポポをフランスでは「ピッサンリ」という。これは“寝台におしっこをする”
という意味で、タンポポの葉をゆでた湯が利尿剤に使われたからである。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.61 欄外。
-------
・タンポポはフランス語でピゾンリ（おねしょ）という。根が利尿剤になるから。
-------

ググった限りでは、葉をゆでた湯の方が利尿剤として正しいねえ。

http://www.hyakka-saen.co.jp/tanpopo/tannpopo.htm
http://www.health-mott.com/ingredient/plant/leaf/Dandelion/index.html

426 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:19:42

俺、正直、
ワシントンを「殺」で何の問題があるのか
わからなかったが、
>>402で、ようやくバカにされてた理由が理解できた。
暗殺されたのはリンカーンだったんだ。

唐沢並みのバカさ加減
涙目

427 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:26:21

>>426
唐沢乙

428 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:28:26

>>403
「他の寄稿者たちの」というのも訂正後は削除されてしまっているぞ

429 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:43:32

『ワシントン・暗殺者の日記』
http://www.tobunken.com/diary/diary200801.html

430 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 18:50:58

>>407
ずっと気にはなっていたんだが、チェックしていなかった
今日、余裕があったので知泉ブログを読んでみたんだけど
マジ凄いな、唐沢の下らない日常を垂れ流す日記と比べたら...
比べる部分がない位に密度と、バラエティに富んでいる。
そのまんま単行本とか連載でもおかしくないレベル。
知識も唐沢みたいに変に「これ知らないだろ」と上から投げつけるんじゃなく
単純に面白いし、普通に会話で使えそうな感じ。
唐沢がネタを搾取したくなるのも解るよ。

431 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:02:03

>>430
知泉乙
なんか必死に雑誌連載したいアピールをしていて見苦しい
ただの雑学羅列なんて誰でも出来るんだよ
編集部がお前が発表した雑学を文章を少し変えて掲載しても
なんら問題ないんだろ？　雑学には著作権ないんだから。
なんで編集者レベルでかける原稿をライターに依頼しなくちゃいけないんだよ。
お前は自ブログ弁慶で頑張ってろ、外に出るな
お前は永遠に雑誌連載なんて出来ないよ、クズ！

432 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:10:24

>>431
だな
同意

誰でも出来ることだしｗｗｗｗ

433 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:11:34

>>430
誰にでも出来ることだし、知泉は唐沢よりは少しはマシ程度に過ぎない。
調子こくなよ。

434 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:14:42

>>423
タモリが一番嫌うタイプだと思う。
まぁタモリ倶楽部に出演することは永遠にないだろうな。

435 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:23:39

>>431 を見ると、マジで知泉氏は唐沢に脅威と感じられているっぽくておもしろいw

このスレの前の方で出てきた、一冊の単行本は2万部以上というのは、
単著では1万部をなかなか超えられないという唐沢と比較して格上とも言えるし。

436 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:26:42

ところで、http://www.lares.dti.ne.jp/%7Ehisadome/karasawa_elder/096.html
というページがあって、『唐沢先生の雑学授業』の雑学ネタがずらりと並んでいるんだけど、
この中で、知泉氏のメルマガまたは本からのパクリはどれとどれか、わかる人がいたら教えて。

437 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:45:00

>>431
＞ただの雑学羅列なんて誰でも出来るんだよ
唐沢さんは出来てないｗ

438 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 19:51:43

知泉とか唐沢さんみたいな人は明治の始めからいた。
斉藤緑雨、三田村俺魚から始まって、植草甚一まで延々といた。
そのほとんどは悲惨な末路なんだ。
なぜ嫌われるのかというと、作家のあら捜しするし、
自ら創作もせずに文献を渉猟するだけだからなんだよ。

439 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:02:09

>>436
>「クラリネットを壊しちゃった」という歌の「オーパッキャマラード」という文句は
フランス語で「Au Pas, camarade」で、英語では「ステップ・バイ・ステップ、ボーイ」となり、
父親が一歩一歩うまくやりなさいと息子をはげましている。

ちげーだろ
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/04clarinet/clarinet4.html
おなじみの「♪オーパッキャマラード」の部分は発音がおもしろくて訳者がそのまま残したそうで、
実際は「Au pas camarade」と書いて「友よ、さあ行こう」の意味だとか。「整列ーっ！」の掛け声にも
使われる言葉なので、音が元に戻るようにお願いしているのかも。

440 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:02:40

>>438
「斉藤緑雨」でググったら「もしかして: 斎藤緑雨」と言われちまったぞ、どうしてくれる。
で、この人の活動の場を狭めたのは、某唐沢先生に通じる筆禍事件のせいじゃないの？
雑学屋だったからと説明しているのはどこにある？
だいたい、「斎藤緑雨」って「自ら創作もせずに」じゃないじゃん。小説書いているじゃん。

441 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:04:55

>>438
ああ、それと、知泉氏が作家のあら探しをどこでやっているかソースもプリーズ。
唐沢の場合は、あれはあら探しにもなっていない言いがかりということでいいとして。

442 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:10:32

>>438
ついでに、植草甚一が悲惨な末路の一人にカウントされているみたいだけど、
これもソースプリーズかなあ。
「三田村俺魚」は検索に引っかからないんだけど、誤字じゃあないんだよね？

443 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:16:50

三田村と聞いて雑学の大家だと知らない世代がいるんだなあ。
まあ、お前ら
「日本随筆体系」も「日本国史」も見たことも聞いたこともないんだろうなあ。
なげかわしす。

444 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:25:07

知泉氏と唐沢じゃ、同じく雑学を扱っていても品が違うというか...
唐沢のは「俺なんでも知っているから、お前らに教えてやるぜ」臭がぷんぷんと。
知泉氏のは純粋に面白いから雑学やっているって感じで好感もてる。
ただ唐沢みたいにクセが無さ過ぎるんだよな....
唐沢と違って、一般的な女性とかにも受ける要素が多いと思うけど。

それと唐沢、知泉氏のブログみてみろよ。
お前の本は弟とか嫁に漫画を書いてもらって、軽いイメージにしないと
客が食いつかないので純粋な単著を作れないけど、
知泉氏は自ら漫画も書いている、新聞にも掲載しているらしいぞ。
色々な意味で、唐沢より知泉氏の方がスキルは高い。
マジで唐沢にとって脅威なのかも知れないねｗ

445 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:26:38

結論としては、
・斉藤緑雨ならぬ斎藤緑雨は「自ら創作もせずに」の人ではない
・植草甚一は別に悲惨な末路を迎えていない
・知泉氏は「作家のあら捜し」していない

で、いいんだなw ＞ >>438

446 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:29:29

三田村おれ魚…。誰だっけ。
三田村鳶魚なら知ってるけどね。

447 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:29:57

三田村俺魚と書いてあって三田村鳶魚の誤植だと指摘出来ないダボもいるんだなあ。
まあ、>>433。
「日本随筆体系」や「日本国史」の名前をここで出す理由が解らないが
「三田村鳶魚全集」や「未刊随筆百種」を出すのなら解るのだが。
なげかわしす。

448 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:30:41

>>443
そんなあいまいな言い方しているってことは、
×三田村俺魚　○三田村鳶魚
って、わからずに書き込んでいるということではないか？

449 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:33:34

>>447
どうみても、>>442の「誤字じゃないんだよね？」は皮肉の類いだと思う。

450 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:34:25

>>438
知泉氏は雑学というキーワードで唐沢と被るが資質は全然違う。
知泉氏は漫画も書いているが、音楽系のネタなんかは異常に強い。
それも変にマニアックな音楽を取り上げて、一般的に解らないからと
適当な事書いているスタイルではない。
唐沢のＢ級映画に関してのうんちくも、マニアにとっては「今更それ？」
みたいな感じで、何80年代に書かれた本の焼き直ししてんだよって感じ。
知泉氏の不幸は、唐沢みたいなヤツに関わられた事だと思う。

451 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:35:35

>>449
あ、いや >>442 だけど、三田村鳶魚という人はしらなかった。
絶対誤字だろうとは予想していたけど。
それも、Google に「もしかして」とすら言ってもらえない、
悪い意味で独創的なヤツ。

452 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:36:16

>>438
唐沢だけ「さん」付けってあたりが・・・・

453 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:42:16

>>431-433
の三連投、唐沢さん必死ですね。
いやマジに知泉氏の名前が出てくる事を嫌がってますねｗ

454 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:42:25

>>439
それ書いてあるサイトは多いけど、
Au pas camarade. を仏英翻訳すると At no comrade. で
同士といっしょじゃないというふうになってしまうんだけど……。
au が「ない」という意味じゃなくて、足音とかへこんだとか別の意味？
教えてちゃんでスマソだけど……。

455 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:43:54

>>433
知泉Blogは誰にでもできるレベルじゃないと思うんだが
http://tisen.cocolog-nifty.com/

456 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:46:14

>>454 の「au が「ない」という」は pas の間違い。重ねてスマソ……。

457 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:46:36

っていうかさ、お前ら日本語のサイトしかみれんのとちゃうか。
私などはイギリス、アメリカ、中国、韓国のナーズ系のサイトを
言語で読めるんだよ。
むちゃくちゃ変。日本人って妙にちんまりと纏る坪庭みたいなHP
じゃん。
でも特定国だとあっちの世界逝っちゃてる基地外が本気で書いてるから
おもしれえよ。

458 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:47:13

で、三田村鳶魚って、どういう悲惨な末路をたどったの？

459 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:49:14

>>457
×言語　○原語

460 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:54:54

>>453
タイムスタンプを見ろよ。
その時間、唐沢はロフトプラスワンの公演中だぜ。

461 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 20:57:36

>>460
じゃあ嫁が代理投稿かw

462 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:00:59

唐沢周辺にはアホ満載だからなんとでもなるでしょ。
業界にしがみつきたいバーバラとか。

463 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:04:08

イギリスの中卒オヤジがアーサーマッケンやダンセイニについて
考察してる妙にパースペクテブの狂ったHPや
中国、韓国の悩めるホモが作ったハッテンバ地図とかホモ出会い系
サイトなんてのたまんなくね。
こうゆうの自分で見つけてメール送ってやるのが俺の趣味。
で現地でオフ会なんかやってるんだ。

464 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:05:09

さっきから海外のキチガイサイトの話を書いている人は
どういう設定のキャラ？

465 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:22:44

>>443
＞三田村と聞いて雑学の大家だと知らない世代がいるんだなあ。

まぁ三田村鳶魚の名前をちゃんと知らなかったのかも知れないけど
三田村鳶魚って「雑学の大家」って扱いなの？
江戸風俗研究家だと思っていた。

466 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:27:48

唐沢擁護はまさに半可通な知識を振り回して錯乱させようとするが
「三田村鳶魚」といい「家政婦はみた」といい瞬殺されちゃうんだね。
唐沢を師事するって辺りでそのレベルの低さは解るけど
君たちより遙かに知識を持った人がウロウロしているって事だよ。

467 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:37:45

http://www.lares.dti.ne.jp/%7Ehisadome/karasawa_elder/096.html
＞口紅のパールカラーの原料は太刀魚の皮である。

ググってみたら、雲母とか天然石の粉というように書いてあるんだけど。
太刀魚の皮だとコスト減に貢献しなさそうだし、かと言って天然素材だと
喜ばれる類の原料でもないし。

468 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:38:01

>>453
>>432は唐沢への皮肉だと思うぞ。
唐沢のしていることは誰にでもできることなのかw
という。

469 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:48:49

唐沢派の攻撃対象が町山から知泉に戻ったか。
ところで、どうして藤岡真のことは叩かないの？　怖いの？

470 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:51:36

藤岡なんか叩いたら大喜びではしゃぎまくるだろうなw

471 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 21:57:07

>>469
藤岡叩きのターンもあったよ。
まあ気分次第なんじゃね？

472 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 22:01:38

>>471
あー、唐沢アンチだけど俺は藤岡気に入らんわ。
漫棚のブログでも実名（？）で
しゃしゃり出てきて、妙にはしゃいで。

唐沢がベクトルの違う謝罪した後、
過去の唐沢批判記事を削除した件といい。
今は、転向してまた叩きに回ったみたいだけど

473 ：無名草子さん：2008/01/05(土) 22:17:54

>>472
あー、唐沢だけど俺は藤岡気に入らんわ。
漫棚のブログでも実名（？）で
しゃしゃり出てきて、妙にはしゃいで。

唐沢がベクトルの違う謝罪した後、
過去の唐沢批判記事を削除した件といい。
今は、転向してまた叩きに回ったみたいだけど

474 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 01:29:24

内田樹教授もすっごく遠まわしに知ったかぶり批判に賛同（？）

ttp://blog.tatsuru.com/2008/01/05_1559.php

475 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 01:46:57

>>422
　Comicリュウのスレは、断続的ですが、何ヶ月も前から表示されてます。
いしかわじゅん信者あたりがチェックしてんのかなぁ、と妄想。

>>431-433
　唐沢側にとってマズい書き込みがあると、すぐさま>>431、433のように「怖くないもん（Ｗ」と反応してくれるからありがたいですね。
つつくべきポイントがはっきりして、助かりますから。
そうか、「テレビ関係者への投書は効果的」で、さらに「知泉がメジャー化したら唐沢はお払い箱」という認識なのか。
そりゃ怖いよね。

476 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 02:45:54

今年になってからたったスレなのに、もうこんなに進んでるんだ。
唐沢センセ、ヒマなのかな？

477 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 02:59:07

帽子

478 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 07:39:51

知泉がメジァ化だって、冗談も休み休み言え。
中央の出版界に連載ないし単発で出るにも師匠格の人の推薦が必要。
まあよほど編集者がほれ込んで、これ行きましょう、編集長、と
一押しならなんとかなるが、ほぼ無理。
おとなしく静岡新聞出版局から出しとけ。
荒俣宏だって師匠の推挙があって初めて商業紙に書けたくらいだ。
少年チャンピオンだけどね。

479 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 07:41:01

>>474
関係ないっしょ。ルース･レンデル繋がりでシンクロニシティを発見した気分で
ひとりよがりに面白がってるだけとしか読めない。
町山氏ははっきり唐沢の名前と盗用に触れているのに、それについて一切触れてないし。
（しかし内田教授って変な人だね。八割以上他人のブログの引用とは。）

480 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 07:54:07

>>478　ぷ

481 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:03:01

>>478
ホントに恐いみたいだねｗ

482 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:04:48

今の時代「師匠」なんて発想が出るのは、あいつの書き込みかね？

483 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:05:55

＞荒俣宏だって師匠の推挙があって初めて商業紙に書けたくらいだ。
＞少年チャンピオンだけどね。

こうやって、また普通の人があまり知らない業界話を書いちゃうクセは治らねえなｗ

484 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:10:58

知泉がメジャー化出来るかどうかは業界に詳しくないので解らないが
Blogを見る限りでは唐沢より面白い

485 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:25:13

知泉っておもしろいか？
狂気の部分がまったくない、ただの常識人のように思うがなあ。
雑学やるなら斯界の大物に挨拶してから出版界に
デビューするべきだろう。

486 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:27:07

と学会の皆さん、なんとか言ってくださいよ。
唐沢を見限るつもりがないのなら、ブログとかで堂々と擁護してください。
まずは新田五郎さんを指名。

487 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:31:16

>>485
唐沢が抱えているコンプレックスやルサンチマンも「狂気」と呼べるほどのものではないような気がする。
荒俣センセには狂気を感じなくもないが。

488 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:43:06

唐沢に狂気の部分なんてあるか？
ただのグロい話とか集めて発表するだけだろ。
唐沢の文章はそれを面白がっているグロ好きの厨房レベル。
＞雑学やるなら斯界の大物に挨拶してから出版界に
＞デビューするべきだろう。
その斯界とやらが雑学にはあるのかね？
もし挨拶するとしたら唐沢でない事は確か。

489 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:44:45

>>485

490 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:45:26

>>485
>狂気の部分がまったくない、ただの常識人のように思うがなあ。
唐沢は狂気の部分がまったくなく、常識もない人のように思うがなあ。

491 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:49:28

唐沢レベルの狂気なんて簡単に演出出来ると思うが・・・・
あのＱさま！で、計算問題を間違った時に蚊の鳴くような声で
「す..すいません」謝った姿がすべてを表していると思う。
あの時、場の空気が読めて、しかも狂気をはらんでいる大橋巨泉が
「俺、数字とか全然解らない、外国の言葉にしか見えないから全然ダメだ」
とフォローしてくれたからなんとか笑いに持って行けたんじゃないのか？
唐沢に狂気なんて求めてもムダ、コメンテーターとしても常識しか言わない。
顔つきのグロさだけは狂気っぽいけどね。

492 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 08:52:53

顔といえば、「ファントム・オブ・パラダイス」のウィンスローに似てると本人が言ってたな。
ウィンスローはパクられた側だけど。

493 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:00:40

IDがでないことをいいことによくもまあここまで誹謗中傷するもんだ。
三人くらいだと思うけど、
君らも物書きになれなかったルサンチマンあるんじゃないの。
いまからでも叩頭すれば、と学会に入れるよ。

494 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:06:38

ID出たらヤバイのは唐沢くんのほうだと思うけどな。

495 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:06:47

>>493
文章に主述がないので誰に対しての誹謗中傷を指しているか解らないけど
唐沢先生に関しては事実の指摘なので誹謗中傷ではないですよね。
それに唐沢先生の誹謗中傷には遠く及びませんから。
何の関わりもない事件の被害者をあれだけバカに出来るってのは凄いですよね。

496 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:08:16

誹謗とは・・・悪口を言う事。
中傷とは・・・事実でない事を言って他人の名誉を傷付ける事。

497 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:16:01

いよいよ明日朝だよ
「スパモニ」向けの花火準備できた？
できることからコツコツとやろうね！
テレビ局向けだとやはりスポンサー関係がいちばん効くんだろうけど
それはオンエア中に何かやらかしてくれてからでいいかな？ｗ

498 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:22:08

今度は知泉叩きかよ。

唐沢いい加減にしろや。
しね。

499 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:23:28

>>497
俺は出演者への報告からせめてみる。
既に昨日手紙を投函した。

500 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:32:32

パネラーが8人くらい出るんだっけ。
座る位置に注意してみろ。
それで、番組的な重要度がわかるから。

パネラー同士なんて楽屋で最初に挨拶するだけであとは一言もしゃべらない
人たちですよ。
だって次下ろされるのは自分かお前か、などと戦々恐々で震えている。

501 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:37:34

スパモニは情報を募集しているから、

ブログを盗作して平気で出版する作家がいるから、
取り上げてほしいと投稿するべ。

http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

502 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:58:56

月曜日のコメンテーターにはすでに手紙を出したので
後は他の曜日の出演者にも送ってみる

若一光司（作家）
大沢孝征（弁護士）
森永卓郎（経済アナリスト）
宮崎美子（女優）
室井佑月（作家）
鳥越俊太郎（ジャーナリスト）
萩谷麻衣子（弁護士）
落合恵子（作家）
山本博（五輪メダリスト）
石丸幸人（弁護士）
白石真澄（関西大学教授）
伊集院光（タレント）
大谷昭宏（ジャーナリスト）
村田晃嗣（同志社大学教授）
木場弘子（千葉大学特命教授）

503 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 09:59:52

大阪のこうゆう情報番組は台本なしで、パネラーが勝手にしゃべるんだが、
東京はそうではない。
しっかりと分厚い台本がある。
そこを覚えきれて、なおかつ気の利いたこと言えるかがカギ。
山口一臣ってヤツはバリ武闘派左翼だからなあ。安倍元首相に訴えられてる人でしょ。

504 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:02:55

>>500
適当な事書いてるなぁ
伊集院がラジオでスパモニの裏話とか色々語っているが
初めて出た時に鳥越が色々アドバイスしてくれて
他の出演者とも結構気さくに声をかけてくれ
自分が出演した番組とかを結構見てくれていて感激した
みたいな事を言っていたよ。

505 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:08:39

>>503
東京でも番組によってはフリートーク重視だよ。
そのために失言も結構出ることがある。
しかし、前日のニュースを扱う番組で
分厚い台本は用意できないよなぁ

506 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:19:33

>>478
荒俣宏の師匠って誰？
平井呈一や紀田順一郎は少年チャンピオンに関わってないと思うけど

507 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:19:55

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508 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:28:08

ここで叩いてる奴らって、自分じゃ本出せないレベルのゴミだろ？

509 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:30:25

そうゴミもゴミ、不燃性ゴミ。
荒俣さんも唐沢さんも本代に数億円使ってるのに
ここの叩き屋さんたちはネット検索しかできないボンビーメン。

510 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:34:25

盗作までして１万部もいかないって同人作家レベルじゃん

511 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:36:23

本を出すのなら結構簡単
唐沢が本を出している出版社って三流が多いからなあ

重要なのはどれだけ売れるかということ
そういう意味では知泉より下なんだろ、唐沢はｗ

512 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:46:35

北野誠なんてパネラーだったけど、あわあわわわっ、っていうだけだったから
すぐ降板したよね。

513 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:48:07

大澤孝征（弁護士）
　　大澤孝征法律事務所
　　東京都渋谷区渋谷1-8-6　宮益坂STビル701号
森永卓郎（経済アナリスト）
　　森永卓郎事務所
　　〒104-0033　中央区新川2-19-6ライオンズシティ東京タイムズプレイス605号
　　直メルアド：[email protected]
宮崎美子（女優）
　　ホリプロ　宮崎美子宛
　　〒153-8660　東京都目黒区下目黒一丁目2番5号
鳥越俊太郎（ジャーナリスト）
　　エーアンドエス鳥越事務所
　　〒 108-0074　東京都港区高輪4-10-31-712

514 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:52:44

しかし朝８時からあの顔は見たくないよなｗ

515 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 10:58:23

>>514
何時だって見たくないよｗ

516 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 11:13:01

やっぱハゲを隠してると、
帽子脱がないし、
謝るにも頭下げられないから、
性格悪くなるよな。

517 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 11:41:36

>>485
あのぉ、雑学本の作者に「狂気」なんてものを求める人っているんですか？
それも唐沢タイプの狂気w って、ボーダーとか知恵遅れとかセコいもんでしょ、
そんなの要らないって。
雑学本のみならず、エッセイの類って、キチガイが書くとしたら、
必要に応じていくらでも常識人・良識人としても振る舞える、
やたら頭のよいキチガイが書くものじゃなければ、トンデモ本として楽しむしか。

518 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 11:54:36

送信前に一度文章読み直せ。

519 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 11:55:09

いや、そういうことじゃないんだ。
ここでみんなが言っている「狂気」というのは、うまく言えないけど、
「好きなもののために社会的地位や名声やプライドや金など捨てられる」がむしゃらな純粋さ、
「俗物でない」「浮世離れしている」、まさにオタクっぽさみたいなものなんだ。
荒俣さんは、それがあるから、イノセントでカワイイ感じがある。

ところが唐沢はものすごく俗物なんだよ。
有名になりたくて、人からほめられたくて、
偉そうに振舞いたくて、そういう俗っぽい欲望のほうが強くて、
アーティストや科学者や研究者に必要な純粋さが感じられないんだ。

520 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 11:57:05

あと、唐沢は金も欲しいよね。
貧乏でも質の高い作品を作ることに賭けるのが、本当の創造者や研究者だとしたら、
まったく評価されないクズ本をやたらと出して、目先の金儲けに必死なのが唐沢。

521 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 11:57:41

>>502
そういえばずいぶん前の「社会派くん」で、唐沢が大谷昭宏氏のことを
「ボケ老人」呼ばわりしてたよね。例のオタクバッシング騒動のとき。
あれ探し出してプリントアウトを添付しとくといいんじゃない？

522 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 12:04:59

そうゆう邪悪さがあるからいいんじゃんか。
このビッコの男50歳が誰からも愛されていないことこそが
すばらしいんだよ。ママンは別でね。

私は唐沢さんにコーネルウールリッチやHPラブクラフトの面影を見てる。
ただ少々小粒だけど、もがき苦しんでる内面の葛藤こそが
唐沢さんの真骨頂ですよ。いわば全身雑学家。

523 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 12:10:54

>>522
あんたもずいぶん意地の悪い見方をしてるね。
＞もがき苦しんでる内面の葛藤こそが唐沢さんの真骨頂ですよ。
これは同意。唐沢さんには私小説を書いてほしいね。
オレが担当編集をやりたいくらいだ。
原稿を見るたびに「唐沢さん、まだご自身への掘り下げが甘いですね。
もっといじめられたときの気持ちとか、克明に書いてくださいよ。
あ、このあいだイッセー尾形さんのところに取材に行ってきましたんで、
あちらの言い分を踏まえて、あそこんとこ書き直してください」
とかそんな感じでじっくりと、じわじわと、逃がさずにヤル。

これを成し遂げたら、日本文学史上に残る傑作になると思うんだがね。
木元俊宏氏あたり、せっかく仲がいいんだからやって欲しいよ。

524 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 12:20:32

ストレスからヤケ食い、ヤケ飲みが激しそうだから、
高血圧、糖尿、肝硬変、ハゲ、水虫を患っている恐れがある。
でも死なないでいてほしい。
病気もネタにして本書いてあと20年はガンバレ。

525 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 12:22:00

そうだよ、唐沢さんにダンマリは似合わない。
叩かれても叩かれても這い上がってくるダニ、ゴキブリなんだから。
がんばれ、俊一！　負けるな、俊一！
俺たちはお前のこれからに期待してるぞ！
もっともっと見苦しく醜く立ち回れ！

526 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 12:28:04

http://www.youtube.com/watch?v=niaUIvJfrv0
みんなの大好きな唐沢せんせいがなんか喋ってるよー！

527 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 13:40:44

>>526
センセイ、滑舌が悪いねえ。
あともう少しちゃんと照明を当てて撮影しろや。
スタッフは何やってんの。オノか？バーバラか？
おまえら仕事が雑すぎ。

528 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 13:44:18

>>522
よりによって、ラブクラフトと唐沢をいっしょにするんじゃねえ！！！
愛・蔵太あたりといっしょにするのならオケ。

529 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 13:50:20

>>519
純粋でなくともいいとは思うけど、雑学収集とかやるなら、
偏執狂的な要素がある人の方が面白いかなという気がする。

唐沢はまあ論外。元々の能力不足に加えて、手間暇を出し惜しみするんだもの。
（以前の日記で、編集部からもらうページあたりの単価よりもいい仕事をすることを
士族の商法だからよくないとかホザいていたくらいだから）。
誰かが書いたもののコピペが運よく受けたときを除いて、読者に喜ばれるものを
世に出せるはずがない。

530 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 14:04:54

唐沢の自演ばっか

531 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 14:07:21

そうか？

532 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 14:15:37

>>523-525 あたりを読むと、かつて似たようなことを言われていた人（猿？）が
いたよなあと、しみじみ思い出される。
本当に唐沢先生って、男性版田口ランディだったんだなあ。知能含めて。

533 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 14:30:21

>>497
社会派くんの鬼畜発言 (>>390 とか) や、企業絡みの嫌ビアで攻めたい気がするけど、
まだ準備ができていない。
鬼畜発言は、もっと揃えたいようにも思うし。

ところで、スパモニのご意見登録用のフォームってないんだっけ？

534 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 15:03:25

自作自演する暇があったら取材でもしろよ。

ハゲ。

535 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 15:06:14

あいかわらず日記に国会図書館や大宅文庫に行ったという記述が出てこない。
このスレを気にしてるんなら、調べに行くポーズだけでもすればいいのに。

536 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 15:43:12

YOUTUBE見ました。
私には数人の統合失調症の知人がいるんですが、
唐沢さんの顔つき、目つき、頬の緊張感
この人かなりキテルよ。
おそらく夜は酒か睡眠薬飲まないと寝れないんじゃないかな。

537 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 15:44:57

『トンデモ一行知識の世界』 P.49
--------------
　ＪＲ東日本は、ＪＲ京葉線「舞浜」駅を「東京ディズニーランド前」駅と
名づけるつもりだったが、ディズニー本社に拒否された。
--------------

日本の設立会社であるオリエンタルランドが、ディズニーランド前駅という
名前をつけてねと JR に頼んで快諾してもらえていたのに、本社がイヤだ
と言ったという説。↓
http://vivit.livedoor.biz/archives/7419816.html

JR が、ディズニーランド前という名前にしたいんだけどと申し出たのを
ディズニーランドが断ったという唐沢説の方だと、本当に JR の立場ナシって
ことにならね？　いや自分で頼んどきながらの説の方が何様？かもしれないけど。

その他
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=905625

538 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 15:45:26

『トンデモ一行知識の世界』 P.168 欄外
--------------
・ウォルト・ディズニーは日本の国宝、犬山城の購入を持ち主に打診したことがある。
--------------
「ナショナル・トレジャー／リンカーン暗殺者の日記」のプロモーションは
1998年発売のこの本には関係なし、と。

こっちは、ネタ元を主張する人がいたり↓
http://sukao.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_1df7.html
＞　処で。その昔に出た唐沢俊一氏の「一行知識」の本（トリビアの泉の
＞元ネタになってる）に、「ウォルトディズニーは犬山城の持ち主に城の
＞購入を打診したことがある」とかなんとかなネタが有ります（ちなみに
＞このネタは私が出したです）。これは国宝の本にて持ち主自身が語って
＞いる話なので本当では有るようのですけど。
＞　で、実際にディズニーが犬山城を買った場合どうしたかというと、
＞どうやらこのエプコットのココに移築するつもりだったようなのです。
＞まぁ国宝を国外に持ちだそうなんて段階で既に論外では有るのです
＞けど。本当にここに移築されてしまっていたらどんな扱いを受けていた
＞だろうかと思うに……実に恐ろしい話ではあります。

ってオイ……。

539 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 15:49:38

＞唐沢俊一氏の「一行知識」の本（トリビアの泉の元ネタになってる）

だいたい、これが都市伝説だろw
トリビア泉の元ネタになっているネタで、唐沢が他の本とかクイズ番組の問題とか
知泉のメルマガとかから引っ張ってきていなかったネタが、いくつあると言うのよ？

540 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 16:10:33

>>536
私もメンヘラーの知り合いが何人かいるのですが、雰囲気が似てますよね。
でも、唐沢さんと直に話した人によると、唐沢さんはメンヘラーが大嫌いだそうです。
「精神病の人は怖いから」と言ってたそうです。ははは…

541 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 16:14:57

スパモニに主婦のふりして「キモイからこの人出すなよ」

と連絡いれるほうがいいかもしれんねｗ

542 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 16:23:14

主婦板のどこかのスレで依頼してみる？

543 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 17:38:18

唐沢さんってほんとは薬剤師になって地道に北大前の薬局のオヤジ
やってたほうがしやわせだったのかもしれないね。
自費出版で雑学本出すくらいがよかったんよ。
小児麻痺、ハゲ、パラノイド、言語障害もうわけわかんない状態で
東京なんか出てきたらそら基地外になるって。
それよか札幌でアルカロイド抽出とかLSD密造なんかやってるほうが
よほど後世に名を残すよ。

544 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 17:53:51

「しやわせ」か。

545 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 17:55:02

薬剤師やってて「唐沢薬局のオヤジ、変な雑学喋っててウザイ」
ぐらいに言われている方が幸せだったんだろうね。

546 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:03:19

おじさん絶対テレビのクイズ番組に出るべきすよ。
１００万円くらい軽いっすよ。
　　　　　　↓
「第一問；この人物を感じ一文字で現せ」
「殺」
　ブーっ！
「扱いが酷いから超いいかげんやったんだよ」
「おじさん、もったいないすよ。１００万円のチャンスだったのに」

どっちにしろ同じさ。

547 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:18:53

>>540
唐沢や弟子の鶴岡のメンヘラ差別は酷い。
伊藤氏裁判事件に関してもそうだったが、
岡田斗司夫が抗ウツ剤を飲んでた時期、
それを知るや陰で悪口の言い放題。
しかも中途半端でいい加減な知識ばかりだから、、
聞いてて本当にうんざりだったよ。
その後、鶴岡も精神を病んで自殺未遂だそうで。
人を呪わば穴二つとはこのことなんだが、、
そろそろヤバいのは唐沢本人だろう。

548 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:26:05

>>543
しみじみ同意。同人やっている人を差別するわけじゃないが、
他人の書いたもんのコピペが主なら、同人誌でやっているのが似合いだったよ。
（同人誌だろうが商業誌だろうが著作権法違反は違反だろうが、おいといて）。

http://sengna.com/log/eid23.html で紹介されているようなパクリだって
まあ同人誌だから、その趣味の人たちでカタをつけてくださいってのはある。

549 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:27:23

>>542
どこかスパモニ関連のスレでさりげなく唐沢の話題を振っとくとかな。
さりげなく。

550 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:30:38

>>547
推測だが、唐沢って一時、宝島のムックのサイコさんシリーズに書いていたじゃん。
あれで本職が書いたこととかを聞きかじったというか読みかじったのもいけなかったのかも。
そこに書かれていることがトンデモなく間違っていたというのではなく、
理解力はないわ、自分にこそあてはまることを妙に他人に適用してしまう唐沢俊一という人間
およびそのお取り巻きとの、不幸で因果な出会いというやつで。

551 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:37:43

>>550
そもそもそのサイコさんシリーズに唐沢が書いてたこと自体、妙てけれんな
もんだったことを考えると、問題はもっとずっと前から始まってたんだろうね。

552 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:38:51

アメリカの黒人同士で殺し合いしているように、オタク同士で
基地外言い合って、自滅していく。
これもまた人生。
また一人また一人、オタクが死んでいく。
最後まで残るのはいったい誰なんだ？ってことが知りたいよ。

553 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:48:47

ところで唐沢が叔父から引き継いだ芸能プロダクションというのは、
何という社名でどんな芸人を抱えていたんだ？

554 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:53:02

>>552
キミの書き込みが既知外くさいよ

555 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 18:54:35

>>552　それなんて蠱毒？

556 ：元信者：2008/01/06(日) 18:55:01

>>553
ボキャブラで一世を風靡した（？）へらちょんぺは唐沢の事務所じゃなかった？
よく覚えてないけど、唐沢の本にそんなことが書いてあったようななかったような・・・。
間違ってたらごめんなさい。

557 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 19:05:14

>>556

いゃもぅ、唐沢の経歴って何から何まで嘘に見えちゃってさぁ。

558 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 19:13:32

ここの数人の粘着質もオタクで優越感が頭のてっぺんまで満杯だよな。
おまいらも、早晩死ぬやろうけど、
誰も愛してくれなかった男として
墓碑銘に書いとけ。

559 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 19:57:52

>>558
匿名でアンチを叩いてないで、自分のサイトで唐沢先生を擁護してくださいよ。

560 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:04:18

鶴岡法斎

561 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:17:13

＞ここの数人の粘着質もオタクで優越感が頭のてっぺんまで満杯だよな。
＞おまいらも、早晩死ぬやろうけど、誰も愛してくれなかった男として墓碑銘に書いとけ。

ここで唐沢叩いてる人は、少なくとも
一般人のブログを盗作するっていう恥ずかしいことは
しないで死んで行くよ。

＞オタクで優越感
を覚えてるんじゃなくて、盗作するようなバカを見下す優越感だよ

562 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:21:13

>>555
残るオタクは誰で、誰がそれを使役するのか、だな。
荒俣先生か蛭子先生あたりはどうか？

563 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:29:14

若い人にお金ないじゃないですか、そうすると本が売れないし、
お宅界のマスターたちはどうやって生き抜くかが、課題になると
思うんですよ。
フィギュアとか限定本とかテレビとかラヂオとかしかないよな。
イヴェントしても動員限られるし。

荒俣さんや蛭子さんみたいに女がほっとけないピンプしかないよな。

564 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:29:38

鶴岡法斎

565 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:31:39

おまえら、唐沢せんせいの刊行物は疑うくせに、日記は真に受けてるのなｗ
日記の方こそまともに書くわけねえだろ。

566 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:41:09

>>565
確かにまともではない。まともな日本語にもなっていないこと多過ぎ＜日記
やっぱり基礎能力の違いというもんなんだろうなあ

567 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:42:18

>>563
荒俣さんはオタクだけど、
蛭子さんはオタクじゃないんじゃない？
風貌はオタクっぽいけど

568 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:45:51

蛭子さんはギャンブルおたくだよ。
私は3月に日通旅行蛭子先生というマレーシアゲンティンハイランドギャンブルツアー
申し込んだ。
蛭子先生によるカジノ講座とかカジノ必勝法教えてくれるから楽しみ。

569 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 20:57:28

あー、なるほど
ギャンブルね

570 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 21:25:57

鶴岡法斎だってばよ！

571 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 21:28:33

ここで匿名でグジュグジュ言ってるやつらって書店で並ぶような本出したことあるのかよｗ

572 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 21:30:02

>>571
釣りにマジレスするのもなんだが、そんなあほな理屈が通るなら、唐沢も
自分より売れてる人物を批判できなくなるな

573 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 21:35:07

鶴岡も

574 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 21:53:42

>>571
最近は唐沢擁護は
反対勢力を叩いていたが、明らかにソッチの方が優秀なので
現在はここに書き込んでいる人を叩く方向になったな

＞ここで匿名でグジュグジュ言ってるやつらって書店で並ぶような本出したことあるのかよｗ
そもそも君も匿名。
その前にそんな本も出した事がないような連中に間違い指摘されまくっている唐沢って何？

575 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:04:28

なんとか言えよ、新田五郎！

576 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:04:48

鶴岡もだ！

577 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:08:03

>>572
はぁ？
唐沢が「お前より売れてる」なんて言わないだろｗ素人がずうずうしいな。
お前らみたいな名無しなぞ全くアウトオブ眼中。
同じ土俵に居ないんだから。
お前が物書きなら上下をつけることはできるだろうがな。
それでも名乗った上での話しだ。

578 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:10:38

＞そもそも君も匿名。

うん。そうだよ。名無しは名無しらしくしてろよ。
実社会で何の影響力も持ち得ないゴミなんだから。

579 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:15:22

>>578
残念ｗ

580 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:16:28

唐沢みたいに名前を晒して仕事している人間には当然責任という物も発生する
それが出来ないから叩かれているんだよ
自分のケツも拭けないアホは

581 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:17:43

ホームレスがいかに的確な政治批判をしようと
ホームレスの戯言。
ホームレスに変装した有力政治家だったとしても
ホームレスとして語ったことは戯言でしかない。

582 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:18:43

>>580
無責任に叩けるから名無しをやめられないゴミ乙ｗ

583 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:25:10

盗作家がいかに的確な匿名批判をしようと
盗作家の戯言。

584 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:25:24

>>581
その例えは無理がありすぎ。

585 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:26:32

唐沢の高校時代の話、していい？

586 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:27:49

いいとも

587 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:28:44

>>584
いや、同じ。ここで有名作家が匿名で書き込んだところで素人の無責任な発言程度の価値しかない。

588 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:28:45

高校時代の彼はドンファンだったそうですね。ﾌﾟﾌﾟ

589 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:33:44

擁護くん、がんばれ！もっと気合いを入れて唐沢さんを守るのだ！
奇抜な擁護論や面白い弁護論を書けば、
「☆擁護くんがゆく！」に収録してもらえる（かもしれない）ぞ！

唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html

590 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:34:40

>>587
無名盗作屋の唐沢本人が書き込んだ内容は、素人の無責任な発言未満ってことも。
名前をバックにできない場合は、書き込みの質そのものが問われることになるが、
唐沢俊一という人間に、言葉に力を持たせることのできるだけの能力はないから。
知恵遅れなりの超人的な努力 (by 町山) によって、話をかき回すくらいが関の山。

591 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:39:21

>>587
おまえはホームレスの社会的な位置づけを間違えている。
彼らはそもそもメディアを持たない。
よってその比喩も成り立たない。
これだから高卒は困るよ。

592 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:41:03

なをき氏の漫画、小さすぎて全然ネーム読めねえよ！
使えねえ！
全然よくできてねえぞにせもの！
ｳｶﾞｰヽ(`Д´)ノ

ttp://d.hatena.ne.jp/orange-strange/20080105/1199501896

593 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:41:41

>>591
中卒乙

594 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:47:15

・盗作、岡田を叩きましょ♪
・ワシントン　暗殺者の日記

595 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 22:48:34

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1166972929/398

596 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 23:01:12

>>595
さりげなくＧＪ！

597 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 23:08:53

北海道の田舎教師がまだ唐沢を尊敬しています。
http://blog.livedoor.jp/feicron/archives/50161091.html#comments
ちょっと問い質したほうがいいかもしれません。

598 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 23:14:20

>>595 にレスついていたw

＞399 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2008/01/06(日) 22:55:57 ID:C6XhefFM0
＞こんな恥ずかしいＯＢがいたなんて！
＞知ってたけどな。

599 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 23:16:31

なをきは、色々なネタをパロディとしてちゃんと成立させて漫画描いてるんだよな。
なんで兄弟でこうも違うかね？

600 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 23:26:07

この中にと学会のかたはおられませんか？
こちらのお客様が盗作の疑惑をかけられて苦しんでいます！　擁護を！　どうか、擁護を！

601 ：無名草子さん：2008/01/06(日) 23:39:12

疑惑じゃないからｗ

と学会の方はおられませんか？
こちらのお客様が経歴に関してついたウソを暴かれたり、いい加減な言い訳をして
収集がつかなくなったり、ヒマな同業者を怒らせたり、検証サイトを作られたりし
て苦しんでます！　どうか！　擁護を！　なぜ黙ってるんですか！
あなたがたには慈悲はないのか！　鶴岡！　キサマ師匠の恩を忘れたか！
木元さん！　あんたにはずいぶん食い物屋を教えただろう！

602 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:01:42

高校時代、故郷は私を囲う牢獄に異ならなかった。錦を飾るにはまだまだだが、
こうやっていま、母校で講演をしに行く。不思議なもの也。

札幌駅を出てタクシー。乗り場までオノが誘導してくれる。自分より札幌に詳
しい同道者と帰郷したのは考えれば初めて。
「北口からがいいでしょう」
と出てタクシー乗って、光星高校、いや、今は光星学園か。北光線の東区役所
前を曲がって校門前にタクシーをつける。卒業以来、この曲がり角の前は数え
きれないくらい通ったがついぞ、ここをまた曲がって訪ねていく勇気がなかった。

母校で講演をしたときの唐沢日記。
なんで母校の前まで行く「勇気がなかった」かがミソだな。

603 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:10:26

過去ログ発掘してたらまだ生きている画像があったので貼り
ロマンポルシェの掟ポルシェがテレビブロスの連載コラム最終回で唐沢を・・・

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187397284/
330 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/08/31(金) 21:35:12
ロマンポルシェ
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/143.jpg
「これが宇宙人だ」

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1167719699/343-347
>343 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 23:37:45 ID:dt3PjGm9O
>ロマンごときが唐沢先生を批判していいと思ってるのかカスども
>笑い飯のロン毛のパクリの分際でよ
>
>344 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 17:08:38 ID:d0ve9MPu0
>ブロスには「唐沢」って書いてなかったからなんのことか分からなかったけど
>>>343の書き込みでロマンさんが何について書いていたのか分かった
>どうもありがとう
>
>346 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 02:50:51 ID:l/ttacua0
>ブロスのコラムでなんか揉めてんの？
>まだ今も売ってるのに載ってる？
>
>347 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 00:25:57 ID:tnGZEKdu0
>>>343が御丁寧に名前を書いている作家が素人のブログから盗作して本を出した
>その事件についてロマン優光が嫌味を書いている

604 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:14:31

>>603
あー、掟ポルシェじゃなくてロマン優光のほうだったか
ごめん＞ロマンポルシェのファン

605 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:39:26

小ネタ。唐沢先生が２ちゃん愛好者であったことを示す遺跡。
http://web.archive.org/web/20050408025435/http://www.shakaihakun.com/data/vol039/main06.html
http://web.archive.org/web/20070320052417/http://www.shakaihakun.com/data/vol053/main01.html
http://web.archive.org/web/20070613210819/http://www.shakaihakun.com/data/vol065/main01.html

606 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:46:24

ワシントン暗殺者の日記：2008年1月4日
http://www.tobunken.com/diary/diary20080104133033.html
年賀状を恐れ多い方々に貰ったとの事
この方々にも唐沢について書いた手紙を送付

中野昭慶監督
飯塚昭三
熊倉一雄
梶田興治監督

しかし、またしても
タクシーの運転手に「テレビ拝見してます」と言われた
などの記述を書かずにはおれないのだなｗ

607 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 00:57:29

きっこが嬉々として書いてるw

608 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 01:15:34

山本弘はいまでも「ケアレスミスという釈明を信じる」というスタンスなのかね？
唐沢自身がケアレスミスじゃないと表明している現時点で。

609 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 01:31:39

きっこ w

610 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 01:44:19

まとめサイトも一行知識検証サイトも、いいペースでカウンターが回っているのは
やはりきっこのおかげか？

611 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 02:28:48

>>1
きっこさんですよね？(笑)

612 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 02:37:31

唐沢は嫌いな部類の性格の人間だが、きっこも嫌いだ。

613 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 02:38:58

きっこ「テメーは俺を怒らせた」

614 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 03:10:57

まとめwikiって、さりげなく削除されてる項目あるんだね。
ドン・ファンの項目が消えてたｗ

615 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 03:26:44

>>614
残ってるよ？
この２つ以外にもドンファンネタってあったっけ？

ドンファン　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/29.html　
AA　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/24.html

616 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 03:50:26

あれほんとだ。スマンソ

617 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 05:45:39

>>591
２ｃｈが「メディア」か？
コイツ、たとえの意味も分かってないな。

618 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 06:00:57

>>617
インターネット自体が立派なメディアですが何か？
キミは本格的なアホの子だね。

619 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 06:42:16

唐沢センセイに子供はいないでしょ

620 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 07:02:27

唐沢先生自身が肉体年齢は50歳でも心の中は12歳な件

621 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 07:30:07

唐沢さんが15年暗い前に出した本の中で、頭山満についての
エピソードがあるんだけど、
どこかで見た話だなあ、とそのとき思ってたんだが、あるとき書庫を
点検してたら、紀田順一郎の「にっぽん、奇人奇行なんとか」
という昔の本そのまんまエピソード書き写しじゃん。

っていうか私なんかの世代だと雑学ってのは原本から引用するもんだと
ばかり思っていたが、雑学本から孫引きする雑学本があるなんて
思いもよらなかったから、目からうろこ本ですよ。

622 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 07:47:07

手元にあるんだったらちょっとはここに引用して検証しろよ。
これ見たらすぐやれ。

623 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 07:50:34

唐沢の雑学本は全部、ほんとに全部、他の雑学本の勝手な再編集だよ。

たいていの雑学本は三次情報だ。
たとえば奇人についての本なら、その人についての伝記からエピソードを拾ってるけど、
伝記はたいてい資料をまとめた二次情報だからね。

だから唐沢の雑学本は四次、五次情報で、伝言ゲーム的に情報がそうとう劣化している。

唐沢の問題は、けっして二次、一次情報まで遡らないという点だね。

たとえば「ぢごくみみ」さんのハリウッド･ゴシップはアメリカのゴシップサイトから拾った記事だけど、
唐沢は英語できないから「ぢごくみみ」から写すだけ。

こんな人間に何の価値もないよ。
死ねばいい。本当に心からそう思う。

624 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 09:28:53

実況より
＞322 ：名無しステーション：2008/01/07(月) 08:12:07.10 ID:fwEGmAsU
＞唐沢俊一GJ。30年代が少年犯罪一番多いｗｗｗ
どっかで読んだことあるなぁと思って探したら
http://www.tisen.jp/dia/2003/20030901.html
の▲2003年09月00日：水：少年犯罪
で詳しく触れられているね。

しかしツボは
＞453 ：名無しステーション：2008/01/07(月) 08:18:27.01 ID:yG+FJI6I
＞朝からゲストにターザン山本なんて呼ぶなよ

625 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 09:35:12

唐沢の書いている物は二次、三次とか言うほどの立派な物ではない
素人がうろ覚えで書き込んだようなネットの文章をまったく検証も
せず掲載するんだから、文献当たるなんて高尚な事していませんよ。
UFOの時だって、漫棚氏の文章だけじゃなく、サンナインって事で
ネットを検索して他の文章を加える事すらしなかったんだから。
もしあの時、別のサイトの記述も混ぜて書いていたら盗作は発覚し
なかっただろうし、ソックリと言われてもブログの文章以外の情報
が入っているという事で逃げられたんだろうが、そんな事すらして
いないんだから。
本当に、アタマの悪い学生のレポートレベル。

626 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 09:57:48

スパモニみた
変な置物があった
ほとんど喋らなかった
少し喋ったけど異様な早口と
ベタベタした喋りで
何を言っているのか聞き取れなかった

唐沢の文章で何度も
喋るのがウマイからと
煽てられて・・・とあったが
その片鱗すら見せてくれなかった

627 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:02:34

失言どころか、ほとんど喋らなかった
番組冒頭にあった包丁無差別少年の事件で
「少年犯罪は昭和30年代が一番多かった」という雑学を語って
満足しちゃったんじゃないかと。

628 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:08:16

>>627
この昭和30年代に・・・というのは結構色々な所で書かれているみたいだけど
俺も最初にへえと思ったのが知泉が2003年に発行したメルマガNo.520で

☆未成年者の犯罪に関し「この10年で犯罪数は約5倍に」などと怖ろしげに
　グラフを表示しているが、実は10年前が戦後もっとも少年犯罪が少なかっ
　た時代。現在の未成年犯罪数は1980年頃と同じ。
☆未成年の犯罪数でいくと、戦後の混乱期以外では昭和30～35年が現在の倍
　近く多い。この時代に17歳だった青年は今の60歳ぐらいの人々なので、
　この年代の人が一番怖いと言うことになる。

629 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:10:33

「社会派くん」では鬼畜キャラを演じてるくせにテレビではおとなしいのね。

630 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:10:55

>>628
知泉厨がいるみたいだけど、
何でも知泉の名前出すと逆に知泉氏に迷惑かかるぞ。
2003年っつーと、まさにトリビアブームで
その時、唐沢が知泉のメルマガの文章をパクリ始めた時期ではあるが。

631 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:17:35

路上で包丁を振り回して「誰でもいいから皆殺しにしたかった」とか叫んだ少年なんて
唐沢が大好きそうなネタなのに、つまらねえ事しか言えないな。
これで社会派くんでこのネタ取り上げて、自称鬼畜発言していたら笑うな。
この先、スパモニでの発言と社会派での発言のギャップに笑えそうな予感。
「まああれテレビ用の演技で馬鹿な主婦向け、
　あんな物を真に受けて俺の本質だと思う人はファンにはいないと思うがね」
とか言いそうだね。

実況スレにあった名言
＞唐沢って人
＞なぜ２人羽織なんてやってるの？
本当に首が無くて、異様にブヨ太りしていた。

632 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:19:29

だからあれは「ターザン山本」なんだよ。

633 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:24:45

唐沢って人生に一度も運動なんてしたことないからな。

634 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:39:39

>>633
そうでもないらしい。
夢破れて北海道に戻っていた時期に肉体改造にはまり、筋肉ムキムキになった。
で、弟に「キモい」と言われた。
ってなことが「奇人怪人偏愛記」だったなんだかに書いてあったような気がする。
唐沢の本は全部捨てちまったんで、確認することはできないけど。

635 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 10:42:33

>>634
> 唐沢の本は全部捨てちまったんで、確認することはできないけど。
一言書いて免罪してもらおうとする奴多いよね。

636 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 11:10:08

http://fueiku.cocolog-nifty.com/diary/2008/01/post_a432.html
１行知識などを書いているブログで、もともとは唐沢ファンだったんだろうが
その件で「盗作なかった派」と「盗作あった派」で文章を書こうと思ったが
盗作なかったと書いているのが唐沢本人だけなので、その文章は頓挫した

http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070803/p1
バカを相手だと思わないと、と唐沢俊一はいった。

http://blogs.dion.ne.jp/jj3act/archives/6433697.html
唐沢俊一さん面白い

http://gyokuran.iza.ne.jp/blog/entry/192517/
唐沢俊一さんって本の虫じゃなかったの？

http://www.choix.jp/tag/%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80

637 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 11:12:14

「社会派くんがゆく！復活編」で一番気になった唐沢のコラム。

タイトル「暴力の有効性を考えてみよう」

「政治はテロに屈してはならない」というような安直な言を軽薄な政治家連中から良く聞くのであるが、何を言ってるんだ、と失笑するばかりである。
"テロだって立派な政治的行為"なのである。もし、北朝鮮にたった一人の、常識を持ったテロリストが存在したならば、あの国に拉致されている人々はいまごろ全員、祖国に帰ることができているだろう。
温厚な文化人であった司馬遼太郎でさえ、桜田門外の変というテロを"歴史を動かした唯一の例外"として認めている。
非力な個人（あるいは非力な集団）が強力な為政者を倒すためにとることのできる方法の、最後の可能性として、テロという手段は残されるべき、なのである。
また、かつては為政者側も、"いつテロの凶弾に倒れるか"という覚悟をもって政治を執り行った（それでも起こるのであるが）。
こういうことを書くと、暴力を否定した前のコラムと矛盾するではないかとツッコミを入れてくる読者もいるだろうが、まあそんな単純なバカ（理屈というものが一方向のベクトルしか持ってないと思っている奴ら）を相手にする気もない。
「どんな理由があろうと暴力は許せない」という言説がいかに現実性のない無力な考えか、ということを思うとき、暴力の有効性ということをもう少し考える必用（原文ママ）があると思うのである。

内容もツッコミどころが多いけど、それは他の人に任せる。一番問題なのは、
>理屈というものが一方向のベクトルしか持ってないと思っている奴ら
という言い草。理屈が何通りもあるとしても、前に書いたこととまったく違う文章を書いたらそりゃあおかしいって話に当然なるだろう。
物書きとしてのモラルのなさと自分の論理に整合性をつける能力のなさを自己弁護してるとしか思えない。
加えてこの一節は、テロ肯定ともとれる文章を書いたので、批判に対して予防線を張ってるとも受け取れる。そんなんだったら書かなきゃいいのに。
あと、筆写していて実感したけど、この人の文章は悪文だね。「非力な個人」以下が特にひどい。

638 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 11:24:29

唐沢には無理なテーマ。
襤褸出しまくり。

こういうことは、もっとちゃんとした大学を出て、ちゃんとした著作のある人が
論ずることだ。

639 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:01:09

これから唐沢叩きがブームになる予感ｗ

640 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:06:16

これって、ブット元首相暗殺に対してのコメントですか？

641 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:06:18

大衆というのは大きな流れに乗るもの
唐沢を叩く事が話題になれば、さらに大きな流れになる
それは徹底的に

642 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:10:58

頭よさげにふるまおうとしたところで
テレビ見てる人なんか
「あの何しゃべってるか聞き取りづらい男、
いつも帽子かぶってるけどハゲてんじゃねえ？ w」
くらいの興味しか持たないのに。

643 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:25:38

>>642
息子にＱ様の再放送見せて「殺」に話題をふったのだが、息子は
「こいつ禿？　禿なの？」
と、そこしか興味を持たなかった。

644 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:53:36

がんばるなぁｗ

645 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 12:59:28

>>637
「政治はテロに屈してはならない」と宣言することと、
「非力な個人（あるいは非力な集団）が強力な為政者を倒すためにとることのできる方法の、
　最後の可能性として、テロという手段は残されるべき」という考えは両立するもんだけどね。
それが対立するものだと考えているあたりに、唐沢の馬鹿さ加減というか、幼稚さが出ている。

原理的に「テロという手段が残されるべき」だからこそ、為政者は「テロに屈してはならない」
と宣言せざるを得ないということが言えるんじゃないの。
まあ「超人的な努力で難しそうな事を言おうとする知恵遅れ」（町山）だから仕方ないか……。

646 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:11:36

Ａ
民主主義の政府は多数決というルールで成立しているので、
その状況下で少数派のテロやクーデターで政府を倒すのはルール違反だ。

Ｂ
非民主主義による独裁的、強権的な政府は国民の権利を侵害し、社会契約を破っているので
その状況下ではテロというルール違反が正当化され得る。

唐沢は、合法的に成立している日本政府がテロを許さないと言ったのを、
「テロもいいじゃん」と反論して得意になっている。
ＡとＢをごっちゃにしているだけ。

大バカだなあ。

647 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:16:40

鶴岡法斎はもうちょっとがんばったほうがいいと思う。

648 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:19:23

唐沢はテレビで、ブット元首相や長崎市長の狙撃についてコメント求められたら、
当然、「暗殺もいいじゃないですか。それで金正日を倒せるかもしれないんだから」と
発言するんだろうな。そうしないと一貫性ないもんな。
もし、そう言ったら「バカか！　日本は北朝鮮じゃねえよ！」って抗議が殺到して番組降ろされるのになあ。

649 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:21:00

基本、思いつきの人だからね。

650 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:23:40

鶴岡法斎なんて知名度で言ったら漫棚・知泉以下

651 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:29:32

でも日本オタク大賞には毎年出てる
唐沢さんの擁護をするなら彼しかいないだろ
愛弟子なんだし

652 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:30:30

あと最重要なのは、鶴岡さんはちゃんと本を出してること。

653 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:38:59

スパモニは消えたな。

元々入れ替わりの激しい番組だし、
真ん中に座ってたいして喋れないんじゃ
いる意味はない。

654 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:40:43

本を出しているから信用できるなんて、すでに盲信に近い。
と学会みたいに子飼いの出版社を抱えていたり
バーバラみたいに同人作家だが出版コードを取得できたり
唐沢みたいに盗作した文章で本を出したり、被害者を貶したり

鶴岡法斎は本を出しているのに知名度無いのも逆に恥ずかしいなｗ

655 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 13:42:09

スパモニに出演したお陰で「盗作家・唐沢俊一」という情報が
スタッフ内に知れ渡ってしまったというのが素晴らしい。

656 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 15:06:22

>>648
>当然、「暗殺もいいじゃないですか。それで金正日を倒せるかもしれないんだから」と
>発言するんだろうな。そうしないと一貫性ないもんな。

しないしないｗ
「大丈夫だろうか、そんなに素直で」とか
「まあそんな単純なバカ（理屈というものが一方向のベクトルしか持ってないと思っている奴ら）を相手にする気もない。」
って逃げるに決まってる。

657 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 15:09:25

そうそう。唐沢さんに「一貫性」なんて求めても無駄。
一貫してるのは頭の悪さと姑息な逃げくらいなもん。

658 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 15:48:22

一貫性はあるよ。

楽して稼ぐ。
コピペする。
ハゲごまかす。
他者を引き摺り下ろして馬鹿にする。

659 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 16:21:37

鶴岡法斎ってアマゾンで見る限りでは
６冊出している本の内、５冊が前世紀の物
最後に出した単行本が2001年
しかも唐沢と共著・・・終わってるじゃんｗ

660 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 16:24:28

ここで早朝から深夜まで粘着してる人たち。

30代～40代、当然無職。　かつて一度は唐沢さんに嵌ったか、
何冊か本買った人。
現在不幸な境遇、
社会に対して言いようのない怒りの代用として唐沢さんを叩いてる
クズども。

661 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 16:28:25

みんなでテレビ朝日に抗議の電話しよう。

電話番号： (03) 6406-5555　（2007年11月1日より番号が変わりました）
※電話番号はくれぐれもお間違えなきようお願いいたします。

受付時間：月曜～金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00～14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

662 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 16:33:43

>>660
それが当たっていたとしても、
惨めな感じが全くしないような気がする。。。

663 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 18:53:21

>>660
自己紹介は自己紹介板にいけよｗｗｗｗ

664 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:06:40

哭きの竜が健在なら、この一件をおもしろくまとめてくれたかもしれない。
伊藤バカくんの騒ぎの時には唐沢側だったことを踏まえた上で。

665 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:12:26

唐沢シンパで今回の騒動で唐沢に失望して、
一転アンチになった人は多そうだ。
もし哭きの竜が健在なら、そのクチになってたと思う。
>>664もそういうつもりで書いた？

666 ：664：2008/01/07(月) 19:16:27

まあ、そんな感じ。

667 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:39:37

しかし鶴岡といい哭きの竜といい唐沢シンパってメンヘラばっか…

668 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:40:17

惨めなスレだコトｗ

669 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:48:06

>>662
唐沢の本を買ったことがある、というところだけだな。
惨めなの。

670 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:50:03

そんな必死に弁解しなくてもいいよ（ｗ

671 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 19:53:20

もういいじゃん、水に落ちた犬叩いてはや半年。
唐沢さん、一杯一杯だよ。
そんなに追い詰めさんな。
リスパダールやデパス飲んでる状態だよ。
ほって追いたれや。
武士の一分もある。

672 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:07:09

>671
「武士の一分」と言うよりもぉ
「盗人にも三分の理」といったところでございます！

まあ、三分どころか一分も、いや一厘さえも理はありませんが。

673 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:10:30

あの正月番組のデンで言えば、果たし合いしないといけないんだが。

674 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:14:01

武士じゃねえ

675 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:21:18

＞リスパダールやデパス飲んでる状態

ソースは？

676 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:24:31

それが自己申告

677 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:35:50

アンチの方が捏造や中傷やってるよな。
立派な犯罪。

678 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:44:41

まぁおれ唐沢好きだったよ
でも今回の件で失望して一転、アンチになった
このスレにいるのはそういう人が主じゃないかな？
じゃないとわざわざこんなスレ覗かない

679 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:45:41

>>677
捏造や中傷といえば唐沢俊一だし、盗作という犯罪をしでかしたのも唐沢だが、
その捏造・中傷・犯罪者の唐沢がなんのアンチをやってるですか？

680 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:45:45

>>674
武士だよ。あの髪型は武士そのもの。

681 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:50:19

落ち武者だな

682 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:11:00

まとめ、昨日が1386アクセスなのに、
今日はもう12000を超えてる。
スーパーモーニング放映の影響？
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

683 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:25:44

>>680
もしかして、落ち武者みたいと言いたいのか？

684 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:27:31

おーい、きっこの日記の唐沢の記事また削除されてるぞーｗ
みんな全力で保存しておけ！！
http://72.14.235.104/search?q=cache:lFY8RbwlSWgJ:kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_05ab.html+http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_05ab.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox

盗作が発覚した直後にも批判記事書いて即効で削除してたよな。きっこ。

685 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:36:18

＞★　この恥知らずのことを1人でも多くのネットユーザーに知らせたい

と書いておいて、なぜにすぐに削除？
わからんのう

686 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:49:33

>>677 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 20:35:50
＞アンチの方が捏造や中傷やってるよな。
＞立派な犯罪。

唐沢擁護、お前ここに来る前に中学当たりから国語やり直せ
犯罪は「立派」じゃないだろ
それを言うのなら
歴とした犯罪

687 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:52:06

唐沢の三つの罪

１　他人様のブログをパクったこと
２　しかし、パクリを認めずに「無断引用じゃい！」と開き直ったこと
３　で、きっこみたいなゲスを増長させたこと

688 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:52:37

>>682
アクセス数はスパモニ放送前から激増していた。
昨夜更新されたきっこの日記の影響と思われ。
直接リンクされてなかったまとめでさえ10000超えたってことは、
リンクされてた漫棚は20000アクセス超えてるだろうね。

しかし、>>685の言うように、なぜ半日で削除してしまったのか意味不明ですねえ。

689 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:54:20

>>682
すげえ
まとめwikiが経って２週間
その２週間分のアクセスが今日１日でｗ
今日だけで１万２千アクセス超えたのかよ

いよいよ唐沢追いつめられて来ましたね。
「唐沢は盗作したあげく被害者を悪質クレーマーに仕立て上げた」
が誰もが知る話になってきましたな。

690 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:56:29

きっこ、アナタもここを見ているのなら
その件を再録してほしい
マジに唐沢を追いつめる強力な要因になります。
マスコミ関係者の多くもあなたのブログを読んでいます。
お願いします、再録してください。

691 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 21:57:03

>>689
> いよいよ唐沢追いつめられて来ましたね。
（笑）
そんなわけないだろ。
願望と現実の区別くらいつくようにしとけ。

692 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 22:01:36

>>691
立派なアナタなら立派な唐沢を擁護出来るのでしょう

693 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 22:02:20

唐沢さん、（笑）と書きつつ、涙が…

694 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 22:03:44

（笑）
って書く人って、ネット歴古い人だよねぇ

695 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 22:12:00

>>691
あなた、このスレで活動するだけじゃなく、
他の場所でも唐沢さんの擁護をしなきゃ！

696 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 22:19:20

>>691
唐沢信者やと学会の会員がブログ等で唐沢の潔白を主張しないという「現実」についてどう思われます？

697 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 22:29:31

ロフトプラスワンの運営方にも唐沢の行状について知らせておくべきじゃね？

698 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:01:17

きっこの日記の唐沢批判記事が削除されたのは2度目。

1度目は、漫棚からの盗作発覚直後2007/06/11付の記事。
2度目は、今回2008/01/06付。

まあ法的手段に出るとでもチラつかせたんだろうなあ。
こういうことをやると、どんどん火が大きくなることがわからんのかハゲは。

699 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:09:46

>>688
最低でも 75,000 はいっている。
今日の深夜見たときのカウンタ数と、今リロって見たときの差分で計算。

700 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:09:51

http://bestseller.shop-pro.jp/?pid=5076196
と学会の同人誌なんだけど
山本弘が「トンデモガセビア本の世界」なんて記事を書いてる
確か以前のスレで山本と唐沢は実は仲が悪いてのを見たことがあるが
これ気になりませんか

701 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:16:22

週刊アスキーの神足裕二氏のコラムみたら、
岡田の「いつデブ」ならぬ、「いつまでもハゲとおもうなよ」って
企画を始めていてワロタ。唐沢にもこのぐらいの潔さがあればなあ。
まあ無理か。無駄にプライド高いみたいだし。

702 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:19:34

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_05ab.html にあった文章
-------
2008.01.06
ネット戦争、勃発！

新年早々、未だかつてない大規模な「ネット戦争」が勃発しました。

コトの起こりは、他人の書いた原稿や一般人のブログのエントリーを無断で盗み、あたかも自分が
調べた知識のごとくそれを原稿に丸写しして、金儲けをしている厚顔無恥なドロボー作家がいたと
ころから始まります。

そして、そのドロボー作家は、マニアに絶大な人気を誇る「漫棚通信ブログ」の記事を丸ごと盗み、
それを自分の原稿として、平然と出版しました。

そして、そのことを「漫棚通信ブログ」の運営者から指摘されたら、逆ギレして、まるでアベシン
ゾーのように、トンチンカンな行動に出たのです。

インターネットを活用している皆さん、これほど恥知らずな異常者を野放しにしていたら、ネット
上の常識や著作権など全く無くなってしまい、この国は中国と同じ「他人の著作を盗み放題の蛮国」
になってしまいます。

皆さん、「漫棚通信ブログ」を読んでください。

「漫棚通信ブログ」
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html

703 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:23:50

今日Ｑさまの３時間スペシャルがあったので見ていたんだけど
出演者って、誤答をした時もそれぞれ会場を笑わせていたよね。
生島なんてダメキャラになって、それでも強気の事を言って笑われていたり...
本来はこの手のクイズバラエティで誤答ってのは、ある意味一番の見せ場だよね。

それに比べ唐沢って誤答した時に、蚊の鳴くような声で「す..すいません」でしょ？
しかもその後の「ワシントン→殺」の時は周囲のフォローで終わった。
ところで、唐沢も「インテリ」って肩書きで出たの？

704 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:32:49

やっぱり圧力かなあ＜きっこのブログのエントリ削除。
ほどぼりがさめたら、今度は本文を工夫して何かやって欲しい。
面白いわよこのブログとだけ言って漫棚通信のブログにリンクするとか。
雑学について語って素知らぬ顔で一行知識検証サイトにリンクするとか。

705 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:38:00

有名になりたいブログが便乗でこの件を取り上げるのもOK
叩かれるのがいやなら、グレーな文章でもOK

そんでもって http://www13.atwiki.jp/tondemo/
まとめWikiのリンクを貼るのをお忘れ無く。

より多くの人がまとめwikiにアクセスするように運動しましょう。

706 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:38:47

>>699
> 最低でも 75,000 はいっている。

それ『社会派くんが行く！』を買って読んだ人の10倍以上の数字なんじゃない？

707 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:41:46

まとめwikiは唐沢と違って、一方的な情報を押しつけるだけでなく
唐沢の書いた文章も提示しているから親切だよね。

708 ：無名草子さん：2008/01/07(月) 23:47:11

ところで「スパモニ」で唐沢はどんな発言したの？
なんか失言した？

709 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 00:12:24

>>702　は「異常者」あたりが突っ込まれドコロだったのかな。
次はもっと穏当な発言で、削除要請しにくいものを望むw ＞きっこ

710 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 00:14:49

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1199718620/
オタク】各ジャンルの識者が集い「日本オタク大賞2007」開催―　大賞はニコニコ動画（RC2）

「日本オタク大賞2007」結果一覧
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
大賞／動画投稿サイト(代表としてニコニコ動画)
志田英邦賞／『THE IDOLM@STER』
ドリー・尾崎賞／『ブレードランナー製作25周年記念アルティメット・コレクターズ・エディション』
石黒直樹賞／『瀬戸の花嫁』
前田久賞／『School Days』
東海村原八賞／ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
倉田真澄賞／『仮面ライダー電王』
唐沢俊一賞／ UFOに関する国会論議
鶴岡法斎賞／レギュラー客の小林くん
アニメディア賞／『やさいのようせい』

711 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 00:17:27

＞唐沢俊一賞／ UFOに関する国会論議
新UFO入門でパクリ事件を起こしてなければ、まぁ妥当なところだったかも
しれんけど。でも他のと比べて浮いてる。

712 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 00:41:25

>>688　>>699
漫棚ブログのカウンターはマウスカーソルを乗せれば過去一週間分を見られる。
木曜： 2774
金曜： 4789
土曜： 6143
日曜： 7538
昨日：90064

じりじり伸びていたが昨日は一桁増えて９万。半日リンクされただけで＋８万以上とは凄い。
きっこの日記に対しては賛否両論あると思うが、影響力のあるメディアをもってる人間は侮れん。
唐沢のようなそこそこ知名度のある＊＊に対抗するためにはこちらも力が必要だ。
知泉氏の「今年は「有名にならないといかんなぁ」と実感した」という言葉も、そういうことだろう。

713 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 00:48:08

まとめwikiのTOPに貼ってあるマンガってなをき氏のパロディとしてよく出来ているけど、
なをき氏の品の良さまで再現しているから、唐沢俊一の非道ぶりが
あまり表に出てないんだよね。
なをき氏が作った俊一キャラは愛嬌がありすぎる。
人格の醜い部分をビジュアル面でもわかりやすく伝える新キャラが必要だと思うんだが・・。

714 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 00:51:34

>>713
ロマン優光筆のあれはどう？

715 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 01:00:03

>>714
あー、あったねえ。黒づくめで帽子かぶった宇宙人。
・・って、最近どっかでまた見た気がしたんだが、昨日貼られてた。　>>603

>>603　この絵でも、唐沢の醜い人間性は表現しきれてないなあ。んー。

716 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 01:12:21

唐沢って以前はことあるごとに
「初めて逢った人が漫画のキャラがそのまま動いてるといって喜んでくれる」
みたいな事を書いていたが
実際は、帽子とメガネしか似ていないんだよな。
アイテムが多いのでアイテムだけ書けば似ているように見えるだけ。

717 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 01:53:46

>>603
＞この唐･･･唐草模様の風呂敷の似合いそうなトンデモ宇宙人、実は自分も西荻窪の居酒屋で接近遭遇したことが。
＞「○○は」「○○的には」と自分自身の名を点内に轟かんばかりに連呼する彼の様子に非常にゲンナリ。
＞ちなみに自分の姓を自分の一人称に使用していいのは日本では矢沢の永ちゃんと水木しげる先生だけ！
＞いわゆるひとつのトリビアです。

つまり「唐沢は」「唐沢的には」って酒の席で言ってるってことなのか。
･･･気持悪いな。何その自己顕示欲。
しかし、ロマンポルシェって文才あるねえ。「唐草模様の風呂敷」って要するにドロボーってことじゃんｗ
イラスト下の「品川さんより物知りらしいよ！」っていうコメントも面白いな。
品川さんも２ちゃんでは嫌われてるけど、唐沢に比べるとまだマシだというのがなんだか凄い。

718 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 04:01:53

唐沢はテロはＯＫとか偉そうに言ってるんだから、テロを仕掛けられればいいんだよ。

719 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 06:08:32

唐沢さんの父親は北海道ヤクザ医師会の会長してたから
顔広いよ。今従兄弟が顔役だし。
見城社長もかなりの顔役だしね。

きっこ、ってミンス党の馬渕に繋がる元秘書グループ数人の合作でしょ。
ちょいと一本静岡に電話すれば、即時削除ですよ。

720 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 06:12:30

>>719
それは考えすぎでは？
そこまでの力を唐沢さんサイドが持ってたんなら、いままでにもっとすごいことが
出来てたんでないの？
ばるぼら氏のまとめサイトを削除させるとかさ。

721 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 06:34:03

いやそうじゃなくて、
きっこの日記書いてる人なんてマスゴミ関係者なら
誰でも知ってるし、
ケータイの番号も知ってる。
今度の総選挙に出る予定の人だから、余計なトラブルューは起こしたくない
んですよ。

722 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 06:37:13

いやいや
唐沢さんの一味（もしかして、本人？）のできることなんて

　＞唐沢さんを叩く事で必死に売名行為をして、その結果「雑誌連載したい」ですかｗ
　＞解りやすいバカだな
　＞お前、自分に価値が無いの理解できないのか？
　＞ただの雑学羅列なんてバカでも出来るんだよ。
　＞唐沢さんは実際の所、雑学の羅列じゃなくそのまとめ方に才能があるから、今でも仕事はバンバン入ってくる。
　＞お前の雑学羅列なんて、そこらの編集者がネットで拾ったネタを並べるだけで能力なんか必要なく出来るんだよ。
　＞お前「雑学には著作権ない」とか言ってるんだろ？
　＞ありがたくお前の発表したネタは使わせて貰うよって編集者は大喜びだよ。
　＞なんで誰でも書ける原稿をワザワザお前みたいなヤツに依頼しなくちゃいけないんだよ。
　＞
　＞唐沢さんを攻撃してせいぜいクズどもの間で有名になってな。
　＞俺の知り合いの編集者の間では
　＞「他人をけ落として売名行為をしている知泉ってヤツがいる」
　＞って事でお前の名前は有名だよ。
　＞お前が出版社にプレゼンで原稿を送ってきたってのも知っているよ。
　＞あんなので仕事になると思ってるの？
　＞せいぜい頑張れやｗ
　＞
　＞投稿某編集者 | 2008年1月 8日 (火) 00時14分

なんて天に向かってゲロ吐くようなコメントを
こともあろうに知泉さんのブログにピンポン・ダッシュ的に書き付けるのが関の山
（鏡に映った自分の姿を克明に罵る、とも言う）

テロリストならぬゲロリストの唐沢さん
ゲロを喉に詰まらせて窒息死しないようにね

723 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 07:14:37

さすがせんせいの仲間だ！
まとめwikiからここにリンク張られてるってのに、平気で恫喝してるぞm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

724 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 07:23:35

きっこの日記見て唐沢のこと知って、まとめサイト見に行って
唐沢で検索してこのスレにたどり着いた
きっとこういう人多かったんじゃないかな？

725 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 07:36:24

だな。
半分だとしても1万人ぐらいは見てるんじゃないか？ｗ

726 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 07:57:55

唐沢一派も注目する知泉Blogをヨロシク
http://tisen.cocolog-nifty.com/
売名行為！ヨロ！
いくらバカでも唐沢擁護がこんな事書くかよｗ

727 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 08:53:22

おもしろい原稿を書くことに努力するより、日々〝業界対策〟に熱心
な、唐沢みたいなやつっているよね。おれもひとり知ってる。
おれにはもう時効だから書くが、そいつは誰か編集者と仲良くなると、
家に呼んで大麻パーティやるんだよ。いったんそういう関係になった
ら、編集者はもうそいつが切れないわけ。すでに共犯関係になってる
し。そいつは、そうやって仕事をつないでいた。大麻の入手ルートは
知らないが、大盤振る舞いしていたから、自家栽培でもしてたかもね。
唐沢は薬局の息子だし、もしや…と思ったが、やつの芸風みてると
あまり薬物って感じはしないなあ。そんな度胸もなさそうだし。
唐沢の場合は、美食やゲテモノ喰いと、その席上でかわされる
〝他人の悪口〟かね。他人の悪口でつながる共犯関係ってのもあるよな。
中学生女子みたいで気持ち悪いが。

728 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:12:17

＞「他人をけ落として売名行為をしている知泉ってヤツがいる」
＞お前が出版社にプレゼンで原稿を送ってきたってのも知っているよ。
＞あんなので仕事になると思ってるの？
これってマジに業界の人って事？

729 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:14:07

＞唐沢さんは実際の所、雑学の羅列じゃなくそのまとめ方に才能があるから、今でも仕事はバンバン入ってくる。

まとめ方にも才能はなかったから、トリビアのスーパバイザーという肩書きがあってなお、
本が売れなかったんじゃないでしょうかw
だいたい唐沢って、今も雑学の仕事ってしているの？

730 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:20:38

まとめ方に才能のある人間は、
『トンデモ一行知識の世界』のような本は書かない。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/

>>728
「出版社にプレゼンで原稿を送って」なんて
あてずっぽうでも言えそうなことのような気もすr。

731 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:23:04

>>729
明確な雑学本は
2007.02.「唐沢俊一の雑学王―役に立たない!でも妙に気になるムダ知識」単行本
2007.03.「史上最強のムダ知識―必ず人に話したくなる!! 」コンビニ廉価本
の２冊、しかしさらにDSゲームソフト
「唐沢俊一の絶対ウケる!雑学苑DS」というクソゲー（しかし4000円）を出している。

どうもこれら２冊と１本は、過去に出した本の雑学を再編集した二次利用本みたい。
DSソフトはネット内の評価を見ても最悪な物が多いが、
唯一ベタ褒めなのがアマゾンでのレビュー（これ１本が絶賛で、あとは不評）

＞★★★★★「無駄な知識」を覚える事ほど楽しいモノはない！, 2007/3/16
＞カルト王で知られる唐沢俊一氏の監修と同時にネタ提供でもあるこの作品。
＞初めは購入を迷ったが、以前に氏の作品を何度か読んでいたので、結局購入。
＞正直余り期待はしてなかったのですが、意外や意外！なかなかハマる！
＞問題の最後に解説がついてくるのですが、正解でも不正解でも、
＞それを読んでいるだけでも楽しい…！
＞さすが「貸本マンガ本」やトンデモ本などで知られる唐沢氏。侮れません。
＞無駄な知識を覚えるほど楽しいものはない！と実感。
＞ちょっとした暇つぶしや、氏のファンなどにも勿論お勧め。
＞合間に出てくる、唐沢氏の奥様ソルボンヌＫ子氏の俊一氏画像も愛嬌たっぷりです！

732 ：727：2008/01/08(火) 09:23:06

知泉についてだが、あいつはネタ探しそのものが好きなのと、おもしろい原稿
書くことを第一に考えているまっとうなライターだね。その意味で唐沢より
はるかに好感がもてるが、〝業界対策〟にはたぶん熱心じゃないな。せいぜい
メルマガ発行したり名刺交換するくらいか。
こんなの対策でもなんでもないが。
しかし知泉にはネタだけでなく〝芸〟もある。マンガもうまい。一人で
「唐沢商会」ができるやつとみた。となると、地方在住というのがネックに
なっているのかも。東京にいるメリットというのは、唐沢みたいなやつに
とっては〝業界対策〟ができることにつきるからな。
唐沢も、昔はネタ仕込みに熱心だったようだがな。よく神田の古書市で姿を
みたよ。戦前の古本から、よくネタを仕込んでいたみたいだが、ネットでネタ
集めのラクさを味わって堕落したな。

733 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:27:09

まあ特定の書き手と癒着する編集者などというのはいつの時代でもいた。
講談社などは雑誌編集者は数年で移動させている。
パブリシティー記事ばっか書くと、
読者もしらけるからな。

近所の本屋にユウチウブのなんとかという本が一冊いまでも置いてあるが、
おそらく実売1500～2000部くらいじゃないか。
白夜激怒するぞ。

734 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:30:33

>>731
＞2007.03.「史上最強のムダ知識―必ず人に話したくなる!! 」コンビニ廉価本

コンビニでこれ見た覚えなかったんだけど。
雑学の仕事は一応している（でも立派に落ちぶれている）から
知泉が脅威で叩いているという感じかねえ。

735 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:31:36

唐沢のヨウツベ本なんてのを出す白夜書房の本はもう買わない！
と決意したが、よく考えてみたら白夜なんて下品な出版社の本は
今まで１冊も買ったことがなかったｗ

736 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:33:11

知泉が有名になって出版社との繋がりが出来てきたら
唐沢がこれまでパクって来た事がばれて「雑学界の大物」みたいな
肩書きが無くなっちゃうからじゃないの？

737 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:33:36

>>728
＞出版社にプレゼンで原稿を送って

　原稿送ってどうする。
「企画書」だよ（通常Ａ４、１枚程度）。それで採用になってから原稿云々。
　素人の煽りだね。

738 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:42:19

>>736
知泉は出版にそれほど魅力を感じてないかもな。
今の活動でも稼げてそうだし、話しがあったら程度じゃないのか？

普通作家って売れたいだろうけど、
唐沢みたいに「盗んでも、内容がつまらなくても、どうしても売って儲けたい」
という人は少ないはず。

それぞれ興味のあることに拘っていたいわけでね。

ただ唐沢が今後自爆する予定だから、
「じつはトリビアも雑学ブームもこの人が元ネタだった！」として
本を出すならチャンスだね。

今出しても、糞盗作家の唐沢の二番煎じになってしまう。
ただ実際は唐沢が二番煎じなのだけどね。盗んでたわけだから。

739 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:43:46

>>737
業界人であったとしても、異常に日本語が不自由な唐沢先生なら、そのくらい……w

740 ：727：2008/01/08(火) 09:46:13

唐沢についていうと、やつのネックは〝立ち止まったら死ぬ〟という強迫観念
に囚われすぎていることかな。マグロじゃないんだから、時には立ち止まることも
必要だよ。とくにやつの芸風にとっては〝ネタ集め〟が命なんだからさ。
唐沢ってデビューが遅かったんだよな？　たしか３０近かったはず。同世代の
ライターは２０代前半で仕事はじめたのが多いから、相当あせってたんだろうな。
それで、中身はどうあれ〝数こなす〟路線に出た。この業界、書店に自分の
棚作ったやつが勝ちだというのはその通りだが、それを続けられる者はそうは
いない。サブカルライターの大先輩だった平岡正明や橋本治なんて、
８０年代には「月刊平岡」とか「月刊橋本」と言われたくらい本出してたが、
今、書店で彼らの本を見ることはないよね？（特に平岡）
出版社というのは、借金を返済するためにまた借金する自転車操業だ。
とにかく現金がほしくてしかたがない。で、本さえ出せば売れようが売れまいが
目先の銭が入ってくる。それで毎月の出版計画があって、今月は何冊出すって
決まっているのさ。その頭数そろえに重宝されるのが、唐沢みたいなライター。唐沢は、日々の業界対策が功を奏したのか、そのラインナップに乗れたん
だね。
しかし乗っただけではいつかは失速するよ。やはりこの仕事を長く続けようと
おもえば〝ネタと芸〟がなければやっていけない。それには、たぶん初期の
唐沢はやっていたであろう〝仕込み〟と〝鍛錬〟を怠っていてはだめだよ。
それをちゃんとやろうと思えば、年に何冊も本をだすなんてできないはずだ。
特に唐沢のような雑学ライターは。スタッフを何人も抱えれば別だがな。
かつて唐沢はそれやろうとして、スタッフから裁判起こされたんだろ？
よほど人使いが荒かったのか、人の使い方を知らないんだろうね。

741 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:54:01

>>740
若い頃に泥棒だった男は、一生泥棒から抜け出せない。
それ以外で生活する方法が分からないから。

742 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 09:56:55

しかし素人考えでは、知泉みたいな人は出版社からみて重宝すると思うんだけどなあ。
著作権問題っていろいろうるさい昨今じゃん。唐沢のような豪快コピペ盗作って
もみ消すにしてもそれこそ無駄なマンパワーをくう。
知泉の場合、過去に出している雑学本に載せているネタの数の多さは評判だし、
さらにメルマガやブログの蓄積もあるから、誰かが「これ○○さんのパクリでは？」なんて
言っていたとしても、いやこっちが先にネタにしていたこれが元ですよ、とあっさり解決。
「これ間違いだろ」てな突っ込みに対しても、唐沢と違ってちゃんと根拠を述べてお話できる
だろうしね。

743 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:06:46

>>742
ネタ元にちゃんと答えられるからね。

「これは○○の伝記で本人が書いています」
ということは唐沢には書けないから。「らしい」ってことだけだろｗ

744 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:16:21

>>743
でさ、どうせお仕事するなら、ちゃんと答えられる人と仕事する方が楽しいと思うんだけどなあ。
そりゃ強引に盗作をもみ消すことも、読者または視聴者の指摘に「シャレのわからない奴」とか
必死で耳をふさぐことも、可能かもしれないよ。でも、そんなこと、やらずに済むのが一番いいわけで。

特にテレビなんて一度に見る人間の数が多いから、指摘の電話もたくさんかかってくるだろう。
だからトリビアでは、唐沢の雑学はほとんど使えなかったんだよね？

745 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:26:23

>>744
でも一般的には「トンデモ１行知識の世界＆逆襲」がトリビアの泉のネタ本
って事で宣伝されているんだよな。
ところが実際には「とある回の放送では10本中9本が知泉メルマガで発表済み」
ということなんだよ。このネタってのは、トリビアスタッフが探したってワケ
じゃなく、スーパーバイザーが「番組で使えるネタ」として提供した物で
結果として採用された物が、知泉経由のネタに偏ってしまったという事？

トリビアのスタッフは「知泉が元ネタ」って知らなかったんじゃないかと。
たしか知泉の過去日記で「トリビアから電話が掛かってきて、ネタの元文献を
教えてくれと聞かれた」みたいなのがあったハズ。

746 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:35:24

『トンデモ一行知識の世界』 P.53 欄外
-------
・ラジオ体操の伴奏音楽の作曲者は、「第一」が服部良一、「第二」が團伊玖磨。
-------
「ラジオ体操　作曲者」でググってみたら、
「服部正 (作曲者) 團伊玖磨 (作曲者).」とか出てくるんだけど。
http://item.rakuten.co.jp/neowing-r/cocg-15880/

747 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:36:24

>>740
伊藤君裁判のことなんだが、
オレは背後に絶対金銭のもつれがあると思ってる。
唐沢が払うもん払ってなかったのに伊藤が怒り、
それに対して逆ギレした唐沢が伊藤イジメに走った
のが真相なんじゃないのか。
およそ想像にすぎないけど。

748 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:37:50

国会図書館がすべての書籍をデータベース化するらしいね。
何年も先だろうけど、
全世界どこからでも無料で見れるから
ザツガッカーには都合いいよね。

749 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:39:04

…せめて、文体は変えた方がいいんじゃないかと。

750 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:41:21

>>745
＞ところが実際には「とある回の放送では10本中9本が知泉メルマガで発表済み」

これ、具体的に、どの回のどのネタとか、わかるところある？

751 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:42:38

>>748
これは書籍の全文章をデータベース化するって意味じゃないよね。
もしこんな事が行われて、ネットで見る事が出来たら
出版社全滅じゃん。本を買う必要マジでなくなる。
目次レベルの検索って事じゃないの？

752 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:46:58

>>750
これは当時リアルタイムで２ちゃんのトリビアスレなんかで検証されていた。
番組がゴールデンに降りてきて、しばらくした頃なので
2003年(だっけ？)の9月か10月頃。
イマイチ記憶がハッキリしていないが、トリビアブームの秋。

それがあって俺は知泉というサイトを知ったんだが、
その頃すでにネット内の雑学好きには有名な場所だったらしい。

753 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 10:59:10

>>752
そうっすか、ありがとー。過去ログ発掘できたらいいなあ。

754 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 11:11:26

>>748
OPACのこと？
もし唐沢さんがOPACも知らなかったとしたら大笑い。

755 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 11:15:25

『トンデモ一行知識の世界』 P.58 欄外
-------
・ゴキブリを主人公にした、たぶん世界で最初の小説が北杜夫の『高見の見物』。
-------
「北杜夫　高見の見物」でググったら、「もしかして：北杜夫高みの見物」と
表示された。「北杜夫高みの見物」のリンクをクリックした。……Google の
「もしかして」が優秀なことがわかった。

756 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 11:21:09

OPACだったら項目検索って事だね。
そうじゃなく全文検索出来るようになったら唐沢はマジにアウトだよ。
唐沢の文章の一文を検索にかけると、そっくりな文献が簡単にひっかかる...。

757 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 11:44:47

今でも明治期の書籍は画像データとしてだが公開してるが。

758 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 12:19:00

>>722
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_5fae.html か。
これはヒドい。というか書いているの唐沢本人じゃん。

759 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 12:21:26

この板に電子データがあれば紙媒体が無くなると言う人がいるとは

760 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 12:34:30

今回のきっこは計算された釣りなんじゃないかという気がしてるんだが。

きっこ自身も日記の影響力は自覚してるだろう。
そこであえてドロボー作家に直球投げて、頃合いみて削除。
読んでるほうとしては何かあったかと勘ぐるのは自然な流れだし、あちらには法的手段をちらつかせた前科もある。

web魚拓が出てくるのも折り込み済み。

きっこ→まとめ→2chと大量の閲覧者がなだれ込み、ドロボー作家の所業は周知のものとなるわけだ。

敵の敵という意味では、なかなかの戦果だったんじゃねーの。

761 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 12:45:55

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_owabiplus_1186134831

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 08:21:11 ]
トリビアの泉で発表されたネタは唐沢の掲示板から　
というのは有名な話だが
元々雑学好きだったので当時その掲示板に参加せず見学をしていた。

トリビアが始まった時、指摘されたのが
「メルマガ知泉で発表されたネタが多い」という事。
その後、ちょっと不思議な現象が見受けられた。
メルマガ知泉で発表された雑学がそのまま
唐沢の掲示板にコピペされるという事が。
それも大量に、何度も何度も。
最初は、ネタを持っていないヤツが、
知泉の雑学を安易にコピペしているだけだと思っていた。
しかしそれは遠回しな作戦だったと後に判明した。

掲示板に書かれた知泉経由雑学が、数ヶ月後にトリビアで取り上げられる。
つまり、あくまでも「唐沢の掲示板に書かれた雑学を元にしている」
という流れはウソじゃなくなった。
どうなんでしょうかね、唐沢さん。

762 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:13:24

唐沢が法的手段をちらつかせてきっこに削除を迫ったというのは考えにくい。
だいたい盗作は事実だろう。もちろん事実であっても名誉毀損は成立するが、
わざわざ法廷の場に持ちだして問題を蒸し返すようなことを唐沢や幻冬舎が
するかね？　それこそ恥の上塗りになるだろう。
盗作は「事実でない」と主張してくれば、きっこは事実かそうでないかを
争ってくるだろうし、「事実だが、もう済んだことだ」と主張しようものなら、
「事実と認めるんだな？」とまた騒ぎになる。どちらに転んでも損をするのは
唐沢。きっこが削除したのは、たぶん別の判断が働いたためだろう。
というわけで、>>760　の「計算された釣り」説に一票。

763 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:16:34

半日もさらしておけば、きっこの目的は遂げられる。
それ以上アップし続けて（確率は低くても）トラブルの種を残しておく必要はない。
てなところじゃないの。

スーパーモーニング初登板の日にぶつけてきているし、
数万人以上の人が新しく唐沢の行状を知ったんだろうから、
どっちにしても、きっこＧＪ！　てことでいいと思う。

764 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:18:21

>>762
言いたいことはわかるが、それは唐沢サイドの知性や理性を過大評価しているのでは？
そんな筋の通った考え方をする人間たちが、イニシャル表記にしてくれとホザいたり、
書く内容によっては法的措置をとか何とか言って漫棚を恫喝したりするかね？
一番説明のつかないのは、『社会派くん』での蒸し返し。誰に頼まれたわけでもないだろうに。

765 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:18:44

で、次は唐沢さんはどういう手に出るかね？
あの馬鹿がこのまま黙っていられないのは皆の一致する見解だと思うが。

766 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:20:02

>>763
それならせめて丸一日は晒して欲しかったが。
一日一回巡回する習慣の読者というのが、結構いるんじゃないかと思うので。

767 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:22:26

おまえら暇だな。
出版社に企画書もち米や

768 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:27:53

>>764
かりに唐沢側の圧力があったとして、きっこが「はい悪うございました」と
削除なんてすると思う？　自分だったら、「唐沢から圧力がありました！」
って喜んでブログのネタにするけどな。騒ぎが大きくなれば、一番困るのは
唐沢だろう。
きっこのブログといえば、これまでさんざん政治ネタで怖い人たちに喧嘩
売ってきたところだよ？　そもそも唐沢みたいな小物を相手にするブログ
ではなかった。おれは前回も今回も、唐沢の盗作をきっこがあつかったことに
奇異な印象をもったぐらいだ。なんで唐沢みたいな小物を？と。
たぶんきっこも、唐沢盗作みたいな小ネタを書いてしまって、自分のブログの
格が落ちると思って削除したんだと思うな。

769 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:28:48

＞一番説明のつかないのは、『社会派くん』での蒸し返し。誰に頼まれたわけでもないだろうに。

強いて説明をつけようとするならば、唐沢の中に「鬼畜なオレ」を期待してる読者へのサービスを
しないといけないという思い込みがあったということかね。「鬼畜」というのでなければ、強面
で物事に動じない大人なオタクの書き手、というポーズ。これを取り続けてないと、おとり巻きに
見捨てられるという不安があったと考えれば、まあどうにか理解できなくもない。

770 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:28:49

>>767
今回は知泉ブログのコメントを見たので
編集者という設定の煽りですか？

771 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:32:13

>>767
youtube本の企画なんか恥ずかしくてよく出せたねｗｗｗ

772 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:32:14

これから唐沢は生で直に事件にコメント付けなければいけない立場になったワケで
そこでゆるいコメントをしておいて、社会派くんで鬼畜ぶっても全然説得力無くなる
もともと社会派の唐沢を鬼畜だと思っている人は皆無だと思うが

773 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:41:51

>>769
そんなところだろうな。唐沢は内心、漫棚から訴えられるのではないかと
戦々恐々だったが、問題発覚から半年の親告期間が過ぎて、もう訴えられない
と安心して「強がって」みせたんだろう。769の言うとおり、お取り巻きの
手前もあるしな。
これまでネットでさんざん叩かれたことに対して、「おまえら匿名がいくら
ほざいたってこちとらの生活には何の影響もないもんね～」と意趣返しを
したかったんだろう。
しかし、唐沢は現在、遅効性の毒にむしばまれている状態だと思う。ネットに
一度載った言説は二度と消えないからな。何度でも蒸し返されるよ。
それで、次、またなんかやったら致命傷だね。

774 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:50:35

「社会派くん」なんざ最初から"これは冗談ですよ"とケツまくってやがるしな
ぬるすぎて保身に必死すぎてクソつまらねえよ

775 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 13:51:53

ニュー速で唐沢スレ発見

【ハゲに朗報】抜け毛がひどい時は
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199714890/l50

776 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 14:09:32

なまじ虚勢をはってのタレント活動による中途半端なメジャー化で
泥棒先生のプライドが大きく傷つけられるような大失策をしでかしそうな予感

777 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:03:50

>>760
>web魚拓が出てくるのも折り込み済み。

きっこの日記は魚拓に取れない

778 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:11:23

唐沢さん、無学で小心な自分を認めても、それでもあなたを見捨てずつきあってくれる
友人は必ずいますよ。それも身近にね。でもあなたが、彼らが去っていくのではないか
と不安に思い、懸命に虚勢を張れば張るほど、いつか彼らも去っていくでしょう。
いまは試練のときです。でも逆境は好期でもあります。どうか、自分を見失わず、
正しい道を歩いてください。まだ、リカバリーはできます。

あなたの＿＿＿＿＿＿より

上記文章の空欄を埋める人名を答えよ。（25点　難易度Ｂ）

779 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:12:15

＞三分くらい、ということで始めたが、いいかげんにしゃべって
＞終わったらぴったり三分だったそうで、さいとうさんが驚いていた。

http://www.tobunken.com/diary/diary20080105105950.html

youtube用イベント告知の収録時の自慢話。
この手の「感心された」話は満載だが、そんな裏話ばっかしてないで
オンエアされる本番で「おお！」と視聴者を唸らせるようなことやってみろよ、禿。

780 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:19:36

>>774
「社会派くん」はぬるいというより、無知が目立つ。
世間に疎いオタクが知ったかぶりで時事問題を語ってみせるので
皆さん笑ってやってください、という企画なら理解できるが、
本人たちがいっぱしの論客きどりなのが可笑しいやら不気味やら。
そんなものが書籍化されシリーズで何冊も出ているってことは
それなりに需要があるんだろうがねえ。

781 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:20:41

ていうか >>779 は、さいとうさんが偉いというべきでは。
褒めるところのない客を相手にするときはネクタイの柄を褒めるとかいう
水商売のねーちゃんにも通じるテクニック？

782 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:24:45

ワシントン暗殺者の日記2008年1月5日分
http://www.tobunken.com/diary/diary20080105105950.html
冒頭の写真、帽子男の横にいる薄毛男は弟か。

6日(日曜)、このスレで「唐沢に狂気の部分なんてあるか？」と話題になると
早速今日アップした日記に
＞Ｅさん曰く「ちょっと狂気入っていてよかったですね！」と。
クイックレスポンス唐沢ｗ

しかし、相変わらず唐沢って文章ヘタだな、最後の腐女子業界の話なんて
知的障害のある人が書いたような文章だ。難しめな言葉を散りばめているが
文章がダメすぎ

783 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:35:04

唐沢に過剰に反応してる人って自分にも同じような傾向がある人なんだろうなｗｗ
伊藤とか町山とか適当な事吹かしてる連中が一番反応してるしｗｗｗ
連中の唐沢論はネット時代に自分達が唐沢みたいな失敗をしないようにどうやり方を変えるべきか議論してるみたいな内容で笑ったｗｗｗｗｗ

784 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:40:03

唐沢擁護もっとがんがれ！ｗ

☆擁護くんがゆく！
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html

785 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:41:09

全然違うだろバカ。
町山はもう盗作云々レベルじゃなくて「知恵遅れ」とまで言い切って徹底的な人格否定なんだから。

786 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:41:22

素晴らしいじゃないですか。ここまで内容のない空疎な文章をダラダラと
書くことができるのは、唐沢俊一先生と田口ランディ先生の二大盗作家しかいませんよ。
結局どういう「システム」かはわからないけど、どうせ知りたくないからオケ。

http://www.tobunken.com/diary/diary20080105105950.html
腐女子業界の話をマスミさんからレクチャー受けて、むちゃくちゃ
面白いのは、単に男同士の恋愛を女性が面白がるという
実態だけではなく、新たなオタク市場としてそれがオトコどもの
知らないところで巨大に成長し、しかもシステム化されていると
いうことだ。わけもわからず騒いでいる子供（大きい子供含む）でなく、
ムーブメントの中心が、自分の嗜好を享受する際の最大効率を求め、
それが（自分的に）ペイし得ると納得すれば、そこに金を注ぎ込む
ことをためらわぬ、ある程度年期の入った（多く経済的にも自立した）
女性たちであるということが、この業界を、そのモチベーションである
性的な欲望とは一見相反する、妙にシステマティックなイメージに
している理由だろう。

787 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:42:11

>>783
と書いても唐沢が一番面白い生き物である事には変わらない。
売れる売れないにかかわらず、唐沢がメディアに露出すれば
それだけ面白いネタを提供してくれるんだから
ウォッチしがいがあるよｗ

788 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:43:26

「創」のオタク論の連載を立ち読みした。
唐沢が吠えていた。

UFO騒ぎで批判している連中は、ソースを確認しない。
アドレスを知っているヤツでも、自分（唐沢）にどうなんだと確認してきたヤツがいない。
真偽を確かめもしないで叩いているだけ。
みんな唐沢が悪いという前提になっている。

唖然とするほかなかった。
記憶で書いているんで、不正確だと思うが、あまりにもひどい。
買った人がいたら、転載してくれ。

789 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:47:08

ていうか、町山や伊藤と唐沢を同列に語るのって激しく間違ってね？
あいつらにもツッコミどころは、そりゃあるかもしれないが、
唐沢と違って知恵遅れではないことだけは確かなんだから。
山本ですら、唐沢と同列にするのは気の毒に思えるくらいだw

790 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:49:31

＞新たなオタク市場としてそれがオトコどもの
＞知らないところで巨大に成長し、しかもシステム化されていると
＞いうことだ。

やおい市場なんて、８０年代なかばからあったじゃねえか。
キャプテン翼に、聖闘士星矢のころから連綿と続いてる。
それを指して「新たなオタク市場」とは恐れ入る。
この人、いままで何を見てきたんだろう。

791 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:55:08

ていうか、週漫板に出入りしていると、腐女子の存在は嫌でも知ってしまうわけだが。
（そんなところに出入りするんじゃねーという突っ込みは不許可）。
まああそこで語られる腐女子は時折、伝説の生き物のようなワケわからないもんになるけど。

792 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:55:23

>>788

それはなかなかいい展開だね。頭には来るけど、唐沢が順調に墓穴を掘ってくれてる。
やっこさん、たぶん本当に自分が被害者だと思い込みはじめてて、バーバラや創の
馬鹿編集長にもそれが伝染してるんだろう。

793 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 15:58:49

wikiのノート欄の唐沢俊一です、ってのは本人の書き込み？

794 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:02:49

「創」の連載、誰かＵＰしてくれ。

795 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:10:33

>>786
町山が唐沢の文章を評して「意味もなく大仰な言い回しを多用した悪文」と
書いていたが、これはまさにその典型例だね。
悪文っぷりもひどいが、実にまったく中身が無い。

796 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:13:26

ま、「はだしのゲン」が反日マンガだと言い張る男だからな。

797 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:13:46

>>786
とてもプロの文章とは思えないね。添削してやるか。
もしオレが担当でこうやって原稿に赤を入れたら、唐沢は烈火のごとく怒ったろうな。

腐女子業界の話をマスミさんからレクチャーされたのだが、これが
無茶苦茶面白かった。腐女子たちが単に男同士の恋愛を面白がると
いうだけでなく、男たちの知らないところで市場が巨大に成長し、
しかもシステム化されていたということが興味深かった。
彼女たちは、自分の嗜好を享受する際に最大効率を求め、納得さえ
すれば対象に金を注ぎ込むことをためらわない。加えて、彼女らの
ムーブメントの中心が、ある程度年期の入った、多くは経済的にも
自立した女性たちによって担われていることが、市場を妙にシステ
マチックに見せている理由だろう。彼女らのモチベーションが性
的な欲望にあることとは一見相反するのだが、そのあたりが面白い
と私には感じられた。

ごめん、俺にはこのへんが限界。元が悪すぎるのか……。
腕に憶えのある同業の方は挑戦してみては？
唐沢先生、一文ごとに主語をはっきりさせるだけで文章はスッキリしますよ。
あとパーレンを使いすぎです。注意してくださいね。

798 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:17:52

>>797
きっとマスミさんが話した腐女子の話は面白くて、その場でドッカンドッカンと大爆笑だったんだろうと思う。
しかし業界屈指の悪文書き、ハリウッドゴシップを要約した時の手腕で解る通りに
キーワードとなる場所をパスし、オチを勘違いしたまとめ方をする男ですよ。
ヤツの書いた文章だけで再構築するってのは無理な話。
おそらく、肝心な落としどころが書かれていないので。

799 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:20:05

>>793
これか。なんだこりゃ？

唐沢俊一です

陰気で趣味を持たないWikipediaの皆さん、こんにちは。唐沢俊一です。まあ随分と好き勝手に書いてくれていますね。
感謝します。いろいろな意見が書いていますが何から答えればいいのやら困りますが、まずはやはりかつての弟子であ
る、いとう(ばか)くんから答えましょうか。答えると言っても答えるに値しない意見なので答えに困ってしまいますが(笑)。
さて、(ばか)くん、相変わらずTPOが理解できないようですね。あの裁判から何年が経ったと思っているのですか。あ
れから何も成長していないのですね。ある意味で感動してしまいました。あなたはまるで私が嘘を言いふらしているか
のように書いていますが、あれはギャグなのです。これは何度も言っていますがギャグなのです、ネタなのです。まだ
理解出来ないのですか。いい加減に理解しなさい。あなたは大寺眞輔[1]さんのように能面ではないでしょう。これで
も理解出来ないのなら『能面酒場』[2]に連れて行きますよ、いいのですか。『能面酒場』は恐ろしいですよ、大寺眞
輔のように無愛想な人間が集まり、モテないからといって嫉妬根性丸出しでモテる男を罵倒するような男たちの集ま
りなのですよ。あなたもそんな人間になりたくないでしょう、かつて師匠だった人間からの最後の忠告ですよ。無視
すれば大寺のような能面人間になってしまいますよ。わかりましたね。―

800 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:25:04

>>799
ここ↓からのコピペである模様。
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
「能面酒場」でぐぐると出てくる。

801 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:27:05

同業者ではなく、腕に覚えもない者が挑戦。

腐女子業界の話をマスミさんからレクチャーされたのだが、あの業界では単に男同士の恋愛を
面白がってるだけではなく、男どもの知らないところで市場が巨大に成長していて、しかも
システム化されているということが無茶苦茶面白かった。歳をくっていて金をつぎ込むのを
惜しまない女どもが、色ボケしながらも妙にしっかりと、効率のよいズリネタゲットにいそしんで
いるから、マーケットがシステマチックに見えるんだろうな！　ま、俺の知ったこっちゃないが。

802 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:30:13

たとえ人を殺してもギャグでやったと言い張りそうだよな唐沢って。

803 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:33:00

唐沢が言っている詭弁は
押入にドラえもんがいると思って・・・・
魔界転生で精液を注入すれば・・・・・
と釈明し続けるバカと同じレベルだな。

804 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:34:19

さすがに>>799は唐沢じゃないと思うよ。
唐沢にしては文章がちゃんとしてるし。

805 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:37:35

>>797
肝心の事が書いてないのだから、文章を整えてもむなしいだけのようなｗ
腐女子業界の市場はシステム化されているのか、
システマチックに見えているだけなのか、ということさえわからない
たぶん唐沢本人がわかってないのだろうねｗ

806 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:38:48

確かに誰がチャリンコを壊したのかこちらにはわかりませんよ。集団ストーカー。

807 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:40:15

そういう少女マンガ読みをアピールしたり「俺は女性オタクを理解してるぜ」みたいな言及も
男オタ論に特化した竹熊・東あたりとの騒動以後あてつけでしてるわけだけど
かといって内実に踏み込んだらもっとも口うるさい腐女子にケチつけられて
プライドが傷つくのがわかってるからその分野にも先鞭をつけられないヘタレ。
自称ドンファン(笑)

808 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:42:21

放火魔が誰なのかもわかりませんよ。

809 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:43:03

>>807
だいたい、ユリイカが腐女子特集号を二冊も出した後から唐沢がアレコレ言っても
もう遅いわな。もちろん唐沢さんには原稿依頼はなかったろうし。

810 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:46:18

この人「俺はオタク利権にすり寄ってねえよ」と公言しておきながら
必死にオタク的なことをアピールし続けているよね。
実際、昔もオタクって言うほどじゃないし、岡田・山本みたいに
オタク業界の人だったワケじゃないし、当時は話題にならなかったファン活動していただけでしょ？
今検証出来る唐沢の活動って、人の文章に粘着イチャモンつけた事で騒ぎになった
時だけでしょ？

それ以降の活動が全然明確に見えて来ない。表面的に話題になること出来なかったんだろうな。
それでいて初代オタクがどうこう・・・
ただの大学生になっても子供向け番組を卒業出来なかっただけだろ。オタクじゃなくて。

811 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:46:30

>>804
映画評論界のゴタゴタが持ち込まれていた様子。
わけわからん。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:唐沢俊一&diff=next&oldid=13993929

ウィキペディアをご覧の唐沢信者、またはアンチ唐沢のみなさん、こんにちは。nobody[http://www.nobodymag.com/journal/archives/2007/0709_1451.php]の[[結城秀勇]]と申します。
[[映画]][[評論家]]をやっています。突然ですが、大寺眞輔という人物をご存知でしょうか。彼も映画評論家をやっています。無愛想で陰気な能面みたいな奴です。自身のホームページで、
モテないからといって嫉妬根性まる出しで[[妻夫木聡]]や[[中西哲生]]を罵倒したり、陰気な性格を隠すため、音楽やお笑いを語って多趣味を気取ったり、金融機関の人間や映画関係者を
泣かした過去を自慢するような[[荒井晴彦]]のような人物であるにもかかわらず、電車でキチガイにからまれた過去や貧乏画家との論戦で勝ちを譲ったりと必死にへたれを装ってきたにも
かかわらず、能面写真を公開したあたりから我慢できなかったのでしょう、荒井晴彦性格がバレ始めたアホ野郎です。唐沢信者、またはアンチ唐沢のみなさん、彼は[[唐沢俊一]]のことが
嫌いです。事実、彼のホームページには唐沢の批判が名前こそ出していないものの確認できます。舞台裏では唐沢の悪口を散々言っています。ほんと最低野朗です。下の文章は、私が極秘
ルートで入手した大寺のバカとboidの田口という人物とのメールのやりとりです。参考までにコピペしておきます。よかったら見てください。そして、この事実を唐沢俊一さんに伝えて下
さい。あるいは伝える努力をして下さい。そして、あんな能面野郎みんなで粘着ストーカーしてやりましょう！　

812 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:49:10

いま、このスレが篤い！ｗ

813 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:52:43

追いかけてみたんだが……ますますわけわからん。パソコンが買えないからwikipediaを
利用して仕事の依頼って？？？

:[[樋口泰人]]主催のboid[http://www.boid-s.com/]所属、田口と申します。なにやら私の事が話題になっている
ようですね。私を荒らしと人聞きの悪い事を言っている人もいるみたいで。はっきり言わしてもらいます、それ
は誤解です。もしろ私も被害者です。私は貧乏評論家なのでパソコンが買えません。だからWikipediaを利用して
大寺さんと仕事の依頼をしていただけなのです。その中に、大寺さんとの冗談会話が入っており、それがたまた
ま大寺さんに対する罵倒に見えたに過ぎません。大寺さんは普段、能面だのホームページ
[http: //dravida.udn.ne.jp/]の文体と実際がぜんぜん違うと言われているのです。だから冗談なのです。
ネタなのです。どんなにマジメに見える人だって冗談ぐらい言うでしょう？　それをどなたかは存じませんが、
コピペしてこのページに貼り付けてしまったのです。理解して頂けたでしょうか。でしたら荒らし呼ばわりす
るのはやめていただきたい。どうかお願いします。--[[利用者:219.101.253.50|219.101.253.50]] 2007年8月18日 (土) 02:09 (UTC)

814 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:59:40

トンデモはトンデモを呼ぶ

815 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:59:47

>>768
先に仕掛けたのは唐沢の方で、きっこを馬鹿にしていた。

それに、今回消えた日記には「唐沢俊一」とはどこにも書いていないね。
これは前の日記を、唐沢側からクレームが入ったがゆえに削除したことを物語っている。
そこまでしてでも敢えて書かずにおかなかったところに、きっこ側の腸が煮えくり返っているのがよくわかるよ。

816 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 16:59:57

いい加減、スレ違いでは……

817 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:02:13

>>811
気色悪いが後で確認する人のためにリンクをはり直しておく。
ノート:唐沢俊一
2007年8月3日 (金) 01:59の版 (編集) (取り消し)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80&diff=prev&oldid=14022357

>>813
明らかに唐沢とは無関係なので深追いは無用かと。
利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/221.189.116.10

818 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:04:46

nif時代から、BLについては何度も言及している。

栗本温帯の小説道場についての批判で、温帯本人に対する批判は納得できるが
その門下に対する貶しっぷりは的外れでどうかと思っていた
某三国志BLについて、「この時代の肖像画は本人特定できるようなものではないのに
エロいことをするためにそれで脅迫するのは間違い」みたいな(文章はうろ覚え)
そんなこと言ったら、世の中のエロ小説の大半に当てはまるくらい野暮だよな

当時は信者だったから気付かなかったが、今にして思えば温帯への同族嫌悪なのかね

819 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:06:26

唐沢の文章を整理してみた。

《マスミさんから婦女子業界のレクチャーを受けた。大変面白かったことは、
単に「男同士の恋愛を面白がる」という婦女子の実態だけではない。そうした
嗜好を持つ婦女子が、男性の知らないところで新たなオタク市場として巨大に
成長していて、それ（婦女子市場）がシステム化されているということである。

　そのムーブメントの中心にいるのは、知性や理性のない子供（齢ばかり重ね
ても判断力がない大人を含む）ではないことも面白い。ある程度の年齢に達し
て多くは経済的にも自立した、大人の女性たちなのである。彼女たちは社会的
な分別を持ちながら、一方では自分の嗜好に忠実であり、それを享受するため
の最大効率を求める。そしてそれが自分にとって「ペイする」と納得すれば、
お金を注ぎ込むことをためらわない。彼女ら「大人の女性」の存在こそが、こ
の業界を、その嗜好である性的な欲望とは一見相反する、妙にシステマティッ
クなイメージにしている理由だろう。》

唐沢の文章の特徴は、ひとつのセンテンスに複数の内容を盛り込もうとして日本語として
破綻していることだな。たぶんそれを彼は「自分の文体」だと勘違いしている。そこに堅
い言葉を混ぜるから余計にわけがわからなくなる。
　しかし書いてる内容は、昔から誰でも知っている陳腐な意見だな。最初、なにか深い意味でもあるのかと思って翻訳してみて、拍子抜けしたよ。

820 ：819：2008/01/08(火) 17:09:37

おっと>>819にある婦女子は「腐女子」の間違いね。

821 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:12:02

凄いな元日に立ったスレがもう後半だ・・・
ハゲ沢の本もこれほど売れればいいのになぁｗ

822 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:15:39

>>819
>>801 は正しい要約をしていたという事か。レス番もレス番だったし。

823 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:16:03

私の乏しい見聞の範囲からでも、九〇年代初めごろには、やおいやＪＵＮＥ市場は
「システマティック」になってた印象があるんだが、唐沢氏は今になって気づい
たんだろか。それとも最近になってシステム化がうんと進んだということ？

824 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:20:57

>>823
インターネットの発達により、リンク集だのリングだの、
好みの細分化により応じるシステムが容易に構築できるようになった、とか？

825 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:21:41

こうやってみんなで添削合戦をしてると、
きっと明日か明後日の日記に「自分はなぜこういう文体を採っているか」
についてグチャグチャ弁解した文章が載るよ。

826 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:28:31

>>825
それなら俺は、
唐沢が帽子を脱いでハゲを晒した画像をサイトで晒したら、
今後一切唐沢を批判しないことにする。

マジだ。

827 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:29:51

>>823
９０年代初頭にはすでに腐女子業界はシステム化されていたというあなたの
意見はもっともだ。唐沢もさすがに「知らなかった」ことはないと思う。
コミケに出入りしていたわけだし。
ここでやつが言いたいことは、９０年代にはコミケで「常識」だった腐女子が、
最近になってマスコミレベルに「上がってきた」ということじゃないか。
ＮＨＫと朝日新聞がとりあげたらブームは終わりだ、と言われるが、唐沢さんは
まさにＮＨＫと朝日が注目する頃合いを見計らって、さも自分が発見したかの
ように主張し始めるんだよ。これを彼は昔から続けてきたの。森由起子とか、
好美のぼるも、80年代中盤にマニアの間でさんざん話題になっていたのに、
９０年代になってから、まるで自分がそのおもしろさを見つけたかのように
著作で主張しはじめて、多くのマニアがしらけたんだよ。
去年、ユリイカが腐女子の特集やったじゃない。夕方のニュースでも腐女子の
特集を組んだりしてるだろ。マスコミ的には「そろそろくるか？」と見計らって
るんじゃないの。そういう感覚だけはけっこうあるから、あの人。

828 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:32:14

そこでも第一人者ヅラしたいわけだな。さすがせんせいだ！

829 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:32:35

＞そういう感覚だけはけっこうあるから、あの人。
それで業界渡ってきたんだろうけど、感覚はあっても技術と知性が追いついて
ないからねえ。今後はきついんじゃない？

830 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:32:48

>>827
＞そういう感覚だけはけっこうあるから、あの人。

単に朝日の木元こと植木不等式の入れ知恵というわけではなくて？

831 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:35:40

>>827
恥ずかしい処世術だなあ
商売人としては臭覚がきくということになるのかもしれないけど
オタクとしては最低だよ
唐沢は商売のために自称しているだけで、そもそもオタクですらないのか

832 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:36:14

>森由起子とか、好美のぼるも、80年代中盤にマニアの間でさんざん話題になっていたのに、
>９０年代になってから、まるで自分がそのおもしろさを見つけたかのように
>著作で主張しはじめて、多くのマニアがしらけたんだよ。

森由起子や好美のぼるが貸本漫画が「漫画の手帖」や「東京おとなクラブ」それに「宝島」でネタにされていたのは８０年代それも前半。
それから十年後に唐沢が自分が発見したかのように語り始めた。

本当に本当に昔からいつも二番煎じ、三番煎じで他人の見つけたネタだけで生き続けるハイエナ君だよね。

833 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:36:51

からさわっていいな

まんたな見ていた　禿げてる子／新書を出す時　コピペして
文末順序を　途中まで／書き換えた
いいな　いいな／からさわって　いいな
おもろいブログと　雑学サイト／ネットで　探して　原稿を書く
ぼくも出来るさ　倫理がなけりゃ／帽子で　ハゲ隠して
パク　パク　パク

どんより待っていた　６ヶ月／期限が過ぎたら　叩き出す
悪質クレーマー　やっつけた／社会派くん
いいな　いいな／からさわって　いいな
毎朝ブドーと　飲み食い過ごす／古い特撮で　嗚咽もするさ
オタク利権に　しがみついて／帽子で　ハゲ隠して
パク　パク　パク

いいな　いいな／からさわって　いいな
おもろいブログと　雑学サイト／ネットで　探して　原稿を書く
ぼくも出来るさ　倫理がなけりゃ／帽子で　ハゲ隠して
パク　パク　パク

※誰か初音ミク辺りに歌わせてYouTubeにアップしませんか？
唐沢先生の仰るYouTubeの優位性を試す事が出来ますよｗ
↓この曲ね
http://www.youtube.com/watch?v=_wQdPxgw2S0&feature=related

834 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:38:10

流行んなそうｗ

835 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:41:41

>>785
否定されているのは人格というより知性とか知能とか能力です。
まあ人格も決して肯定されてないが、自ら鬼畜と言っていたバカが何をいまさら
文句が言えるかよ、だし。

836 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:43:49

昔の裏モノ会議室のノリが出てきたね。
かつて信者や取り巻きだった人がいま叩きに加わってるて構図か。

837 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:44:18

腐女子はわかったような腐女子論に猛反発するから
その路線はそうとうなリスクがあるぞ。
反論者に俺の真意も読み取れぬバカ扱いしたら女性から総スカン食うし。

838 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:45:48

>>832

以前、「漫画の手帖」が十数年前に唐沢を批判した文章がここに上がった
ことがあったよね。その当時からすでに唐沢のダメさを見抜いていた人が
いた例として。
あれ、まとめにも転載したほうがいいんじゃないかな。資料として重要な
気がする。

839 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:49:07

>>833
「まんたな」と「からさわ」を別の言葉にすれば大丈夫だと思う
本当にヨウツベにアップされれば、今以上に
唐沢に興味を持っていない層に話題が広がると思うよ。
唐沢という言葉を説明などに入れてやれば
「トンデモ版ユーチューブ」を買った読者がなにげに
「唐沢」と検索して、その曲にたどり着くｗ

840 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:50:39

>>837
唐沢さんはもうそういうリスクは厭わないんじゃないかな。
オタク層相手の商売はもう止めて、テレビを見てる一般層に向けて仕事をする
つもりみたいだし。いったん割り切ってしまえばもう怖いモンなしよ。

841 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:51:50

一般層に向けて仕事をしている人が「自称鬼畜」
この先、社会派くんでどうバランスとるつもりなんだ？
このハゲは

842 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:52:43

大丈夫、最初からバランス崩れてるから。
これ以上崩れていくさまを嘲笑って見てればいいだけさ。

843 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:53:58

社会派くんなんて一万部売れてないんだよ。
全然、問題ないよ。

844 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:57:13

その一万部も売れていない仕事が
一気に何十万人もが見るテレビの仕事に悪影響を及ぼすとはねえｗ

845 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:57:30

そのうちYOUTUBEも唐沢が発見した、と言い出しかねないな、唐沢さん。

846 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 17:59:53

これからの日記予想

◎本命　自分がどういう意図で今の文体を作り上げたかのもっともらしい（が、
　　　　内容はない）長文の説明。
○対抗　腐女子権益などというものがあるとほざく連中がいるが、笑止千万で
　　　　あるとかなんとか。
△連穴　マニアックなものをただ紹介するだけなら誰でもできる、いかに一般
　　　　にも面白く紹介するかが問題なのだという「お説教」。

×大穴　初音ミクについて、難解な言葉と物凄い悪文を使った「考察」。
　　　　例によって整理すると大したことは言ってない。

こんな感じ？

847 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:08:52

唐沢俊一最大の誤算は、ネットがここまで発達したことだな。
もちろんネットの発達が、やつの仕事を助けた面もあるのだが。
かつては戦前戦後の古本をモトネタにして、読者が原典に容易には
当たれないのをいいことに、さんざん剽窃や盗作まがいの文章を
書いてきた唐沢が、ネットの発達で「おお、ここにいいネタが
転がってる」と、今までみたいに無自覚に剽窃して発表した。
ところが、それが現著作者本人に見つかって、ネットで告発された。
これが今回の盗作事件の本質だろ？
唐沢にしてみれば、便利なネタ元にすぎなかったネットが、突然自分に
キバを剥いてきて、あわてて隠蔽をはかろうとしというところだろ。
でも、責任者のいる紙媒体とネットでは勝手が違った。せいぜい
グーグルに手を回して八分にしてもらったり、身元がある程度わかる
相手を訴訟恫喝するくらい。でもすべてをなかったことにはできない。
それがネットのこわさ。
まだインターネットがなくて、せいぜいニフの会議室で議長ヅラできて
いたらよかったのにねえ。でも、もう時代は変わったんだよ。

848 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:28:40

↑
君そこまで分析できてるんなら売れっ子ライターでしょ。

849 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:40:36

今から楽しみなのが7日の日記だね
カメラが廻っていない所で大絶賛されたのか
扱いが悪かったので適当な事を喋ったのか
朝を考慮しておとなしめにセーブしたのか
どんな言い訳になるのかｗ

850 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:40:46

唐沢の賞味期限が切れたってことだね。

851 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:43:05

君らが取ってくる写真は悪意に凝り固まっていると思うよｗ

852 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:51:42

>>851 のいう写真って、どこから出てきたんだ？w
写真は撮るものだと思うが。

853 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 18:58:04

http://www.tobunken.com/diary/diary20080105105950.html
＞はいはい、携帯持ってお外で遊んでらっしゃい（ＰＨＳは終了しちゃったからダメよ）。

終了してないよん。ウィルコムがしつこくやっている。
まあ「ドコモは風の子」という駄タイトルにかけているんだろうけど、
ドコモからの番号引き継ぎサービスてのもあり。

854 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:04:12

しかし事態がこう推移した現在から振り返ると、ニフティの会議室制度も、
オタクサブカル本ブームも、トリビアブームも、みーーーーんな、唐沢さん
をハメるための神様の意地悪に思えてくるね。持ち上げて落とすという。

855 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:04:20

ホントに無知だよな。
植草甚一さんなんかと、同列に語らんで欲しいよ。

856 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:07:13

早稲田理工学部卒。英語、フランス語に堪能で。
未訳の欧米傑作ミステリを紹介していたファンキー爺さんと、
田舎の薬局のせがれが、馬鹿で店も継げない状況で四の五の
言ってるのとはレベルが違いすぎねえか。

857 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:07:20

植草甚一の30代40代の時の顔みてみろ。
ギットギットに肥って精力絶倫
ガンガンの顔だぜ。
老人の枯れた顔しか知らないんじゃないの。

858 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:13:08

晩年は糖尿だったのだよな。
で、あんたなにを言いたいの？
すれ違いなら消えな。
おいらは、植草さんと今はなき日本橋丸善地下ピーコックで
フィレミニヨンステーキでワインを呑んだ思い出を大切にするわ。

859 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:13:42

まあ今読むと植草も植草でどうかな、と思えるところ多々あるけどな。
一部神格化しすぎな印象。

860 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:16:23

>>801
いい。俺はもし仕事を頼むなら、Kさんではなく、お前にまかすわ。
いい文章だね＾＾

861 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:29:05

今夜も唐沢先生はロフトプラスワンに出てるんだっけ？

862 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:30:56

これか

2008年1月8日
【夜イベント】
「面白映像探索隊」
Youtube やニコニコ動画にアップされている膨大な動画の山。
その中に埋もれている傑作映像を発掘しよう！　爆笑の編集動画、
驚異のＣＧ技術、感動のバカ職人芸……。その進化の歴史をたど
るとともに、注目の最新作をウォッチング。こんなの一人だけで
楽しむなんてもったいない！
【出演】山本弘、眠田直、唐沢俊一

863 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:32:55

面白そうなので今から行ってくる。

864 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:39:06

＞その中に埋もれている傑作映像を発掘しよう！

本当に「埋もれている」映像なのか？
誰もが知っているようなやつじゃねえの？
まあ、偉大なる唐沢センセのことですから、皆が見飽きたような映像でも斬新な視点から語ってくれますよねぇ。

865 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 19:57:05

>>838
まとめwikiに転載しておいた。
事情がよくわかってないので説明が間違ってたらフォローよろしく＞ALL
どっからリンクしたら適当かわからんので、とりあえずトラブル史のケツに足しておいた。

漫画の手帖　http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/38.html

866 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 20:39:12

唐沢俊一という人は、本当に書きたい文章とか作りたい作品があるわけでは
なくて、「作家」や「先生」と呼ばれたいだけというか、いわゆる
「ギョーカイ人」になりたい人なんだろうな。80年代にさんざん流行った
「ギョーカイ君物語」がやりたいだけなんだよ。懐かしいね。
でもそういう人は、いつの時代にもいたけどね。今でもバーバラとか鶴岡
とか、唐沢の周囲には腐るほどいる。その二人がやっている「文サバ塾」
なんて「ギョーカイくん志望者」の巣窟なんだと思うよ。
こういう人たちにとっては、ギョーカイくんと呼ばれることだけが至上の価値
なので、文章を書くとか、本を書くなんてのはただの手段にすぎない。
だから本の中身について「内容がない」と苦言を言われても、全然こたえない
と思うよ。こたえないというより、理解できない。「文章や書物に内容を必要
とする人がいる」ということがね。だから盗作しても平気なんだよ。
書物とは、とにかくページが字で埋まってればいいって考えだから。
そういう人たちだけでコロニーを作って、そういう人としかつきあってない
わけだから、どんなに批判されても謝罪どころか被害者意識しかもてない
わけだわな。
唐沢は、ギョーカイくんとしてはかなりいい線まで行ったと思うよ。
でもギョーカイくんはどこまで行ってもギョーカイくんだから、分を
わきまえてケーハクなままでいればいいんだよ。でも唐沢はそれができない
んだよね。なんか自分が本当に「先生」になった気になって、偉そうに
ふるまおうとするし、周囲に自分を尊敬しろと要求してくる。たぶん唐沢に
とっては、周囲も全員ギョーカイくんで、毎日ギョーカイごっこしている
だけだとしか思ってないんじゃないの。これ比喩ではなくて、本当に、心から
そう信じているんだと思うよ。悲劇と喜劇は紙一重とは本当だね。

867 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:07:06

もうちょっと短くできるな。

868 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:09:52

唐沢は、とにかく他人から「あの人は偉い」と言われたいだけの人なんだろうな。
本当に尊敬されたりするんじゃなくて、「偉い」と言われたりちやほやされたい
だけの人。そういうことなんじゃないの。

869 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:22:47

植草甚一がベースを作った「Voice of Wonderland」
その流れの80年代のサブカル「宝島」
その周辺にいたギョーカイくん
いとうせいこう・みうらじゅん・渡辺ナベゾ和博とか
その方面をやぶにらみしながらルサンチマンを肥大させていったＫ氏
その時そこにいた人々は別のステージに移り（ナベゾはもっと別のステージへ）
そして現在も、80年代のギョーカイくんごっこを続けているＫ氏

870 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:23:51

いま2000年当時のスレを見直すと感慨深いものがあるな。
２ちゃんねる自体の空気の変化もあるだろうが、トラブル
相手リストが当時からすでにあったこととか。
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html

871 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:24:06

「創」買ってきたんで、問題箇所をピックアップ。

唐沢：「ソースを確認しない」ということはありますね。私の、「新・ＵＦＯ入門」関係の騒ぎについても、
週刊誌はきちんと私の方の言い分を確認してきたけど、ネットでいろいろ論評していた人間で、
「唐沢の見解はどうなのか」と尋ねてきた人は一人もいなかった。私のメールアドレスを知ってるはずの人でもね。
まず、唐沢が悪い、という前提から入る。中には「唐沢が言ってることは聞かない」と明言していた人までいた。

唐沢：無名の読者ならともかくとして、著名な作家とか評論家とか名前がある人で今回の件に言及している人も、
一切コンタクトしてこないし、そもそも私のサイトも見ない。真偽を確かめようともせず、叩く側の文面をそのまま引っ張ってきて、
それを見た人がまた別の記事を書く、というように拡大再生産している。それだけなんですよね。

唐沢：何か言うと、また燃料投下したことになって燃え上がっちゃう。これまさに私が幻冬舎の法務担当者に言われたのと同じで、
「言い訳したところで何もならない。法律上やるべきことをやるだけがあなたの義務で、それ以外には何も義務はないですから」
ということを再三言われましたね。

･･･全文うｐするのがいいんだろうけど、まあおいおいやってみるよ。
今回は二人してネットの悪口を言い合ってる。二人ともいじめられたからねえ。
じゃあ、俺もこれからいちいち「唐沢の見解はどうなのか」って聞くことにしようっと。
幻冬舎の法務担当者が気の毒なようなそうでもないような。筆写していて不覚にも
＞文面をそのまま引っ張ってきて
というくだりでﾜﾛﾀ。「文面をそのまま引っ張って」くるの得意な人が言うとひとあじ違うね。

872 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:29:37

>唐沢：何か言うと、また燃料投下したことになって燃え上がっちゃう。

それなのに惨めったらしく言い訳せずにはいられない
ここらへんが知恵遅れたる所以だろうね

873 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:30:16

まず唐沢が悪いという前提から入るってあなた、誰がどう見たって文章の盗用は
悪いだろうよ。双方の言い分を聞いてどうこうとかそういう話じゃないぞこれ。

＞一切コンタクトしてこないし、そもそも私のサイトも見ない。

そんなことがあるかよ。
藤岡さーーん、そこんとこどうなんですかーー!!?

874 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:32:10

＞中には「唐沢が言ってることは聞かない」と明言していた人までいた。

これ一体誰？
「ネットでいろいろ論評していた人間」とある以上、ネットにソースがある
はずなんだけど。

875 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:47:13

アマチュアのブログの文章を自分のパソコンに取り込んで
語尾を変えたり、文章の順番を変えたりして、引用だとは思えない状態にして本に載せる

だから唐沢さんは「盗作」ではない理由の弁解出来なかったから荒れているんでしょ？
それともオハナシを聞いたら、盗作ではない一発逆転の理由が出てくるんですか？
当事者のブログ主にも弁解できなかった理由が。

876 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:50:39

「ソースを確認しない」ということと、「唐沢の言い分をきく」
ということの間には、相当な隔たりがあると思うんだが、こんな
子供じみたリクツで一体誰が騙されると思ったのかね？俊坊は。

……あ、バーバラか。
彼女ならだまされてくれるかも。

877 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:53:45

たとえ本人に聞いても「引用ミス」としか言わないから意味ないと思うんですが？

878 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 21:59:26

本人が書いた文章で弁解出来てないのですから、ワザワザ聞いても意味無いと思いますよ。
まがりなりにも「文筆家」でしょ？文章で理解させられなくてどーすんのアンタ。
それとも文章で他人を納得させる事は諦めて、タレント活動がメインになりましたか？
やけにトークショーとかばかり多いけどさ。

879 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:00:58

唐沢もモノカキの端くれなら、ライターにとって書かれた文章・公表された作品
こそがすべてだとわかりそうなものだが。そもそも誰がどう見ても盗作
でしかないものはどう取り繕っても盗作だろうが。
いや、ケアレスで無断引用してしまいましたって、おまえそれって単なる
言い逃れだろうが。被害者の漫棚はじめ、この件に関心を持った読者や
ネットワーカーはおまえの愚にもつかない言い訳が聞きたいのではない。
一言、謝罪が聞きたかっただけなんだよ。それ以外唐沢にとるべきどんな
道があったっつーの。まともな謝罪ができないばかりに問題が
ここまでこじれたんだろうが。ケアレスってどこの言葉なんだよ。

880 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:04:39

>>879
細かいことだが、唐沢は「ケアレス」なんてマトモな言葉は使っていない。
日本語が不自由な唐沢が使った言葉は「ケアミス」。
いつから「ケアレスミス」を「ケアミス」と言うようになったんだ？と
マジで違和感バリバリだったよ。

881 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:07:24

どうして唐沢さんは火に油を注いで回るの？

そして岡田さんはそろそろコイツとつきあってるとやばいと思い始めてない？

882 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:10:45

一応使われてはいるようだが＞ケアミス
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B1%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%82%B9%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

883 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:10:53

自分に対する批判＝「悪」としか思えないんだろうね。
批判に真摯に耳を傾けられず、反省もできない。悪いのは何時も他人。
知人の中には心配して忠告してくれてる人もいるハズなのに。
直接話して、相手が味方してくれなかったら、キレるんだろう。

第一、批判のネタには事欠かない本人のサイトを誰が見逃すものかw

884 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:11:39

今回の「創」に掲載される対談はどこに向けてのアピール？
もしかして唐沢は「社会派くん復活編」でもそうだったけど
自分の後にはライターを生業にしている人がずらっと並んでいて
唐沢の話に同調してアタマを前後にヘッドバンギングしているとでも
思っているのかね？

ほとんどのライターが唐沢の言葉に同調出来ないと思うが。

885 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:11:53

それは売れないバンドのボーカルが急に売れたので、いかに過去の仲間と
手を切るかということで悩むのと同じ段階にきているんでしょう。

886 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:12:57

>>882
いや、多く使われている間違いを提示されても・・・・
「うる憶え」という間違いが多く使われているが
それはどう頑張っても間違い
みたいな物で

887 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:14:29

確かに、唐沢さんのしたことは悪かったし、潔くもなかった。
かっこ悪いと思ったけど、でもみんなで寄ってたかって叩く一方なのも気分悪い。
言い分も聞いてもらえないって気持ちに唐沢さんがなっちゃっても仕方ない面もあるんじゃないかな。
言っとくけど、これ擁護じゃないからね。一つの意見として、言ってるだけ。
どんなことでもあんまり一方的にすぎるのは、よくないよ。

888 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:14:38

ケアレスミスで「ケアレスミス」を「ケアミス」と書き間違ったんだろう

889 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:17:28

日高隆は盗用事件を収拾させたらしいが……対する唐沢さんは、
どんどん騒ぎを広げてる。

890 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:19:12

今の岡田にしてみれば、もはや唐沢とつきあう意味はまったくないだろうね。
ただ敵に回すと厄介な相手だからな。どうやったら喧嘩にならずに
フェードアウトできるか、それだけを考えてるんだろう。
喧嘩に発展してもまあいいや、と見切りがつけば容赦なくオタアミも
脱退するだろう。創の連載ってまだ続いてるんだっけ？

891 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:20:56

ここで引用されてるのが、その「創」の対談連載だと思うけど？

892 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:22:31

>>887
ま、そういう感じもしないでもないけど
唐沢という人はメディアを持っている人なんだよね。
漫棚通信というブログもその筋では有名だけど
唐沢俊一というネット内での知名度は大きいでしょ。
その唐沢が逆に一方的なメディアとして日記や社会派くんのネット連載で
かなり偏った情報流しているし、あんなの全然影響ないと悪ぶっていただろ。
漫棚氏に実名で書くなと幻冬舎から命令が来た時も、唐沢のサイトには
一方的に「引用ミスで謝罪した」という事実誤認するような情報操作謝罪が
掲示され続けていた。コレの方が「ソースを確認できない」ような操作だろ？
その後、出版物でこれも反論できない高見から名誉毀損の文章を書き散らす。
一方的に叩いているのはどっちだ？って感じ。
あっちはバックにメディアを持っているんだよ。

893 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:25:26

>法律上やるべきことをやるだけがあなたの義務で、

なるほどね。道義的責任とか、blog主にすまない、とかは
これっぽっちも感じていないのがよくわかるね。

894 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:26:30

唐沢は「創」の対談で岡田を陣営側と見なして、興奮して今回の話をまき散らす
バカで業界にしがみつくしかアタマのないバーバラは唐沢を盲信して対談を喜ぶ
きっと対談終了後に擦り手でもしながら
「げへへ、今回の対談もよいでげすな、愚民共を徹底的に叩けましたな」
と無いアタマ絞っておべっか使っているんだろうね。

そして岡田は「さて、どうやって被弾を受けないようにしたらいいか」と
頭を悩ませている最中。

895 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:27:29

木元氏や日向氏など、昔から仲良くしている編集者たちは唐沢に進言したり
しないのかね？

896 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:28:30

「俺に聞きにも来ないのに批判ばっかり！」ってのは
この間TVでさくらパパが逆ギレしてたのとかぶるな。
見苦しい。

897 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:32:16

呉智英あたりに説教してもらったら効果あるんじゃないか
唐沢は呉を本気で尊敬してるみたいだし

898 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:33:22

>>897
呉さんはこの事件を知っているのかな？
呉さんの連絡先解る人いる？
手紙送ってみるけど

899 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:36:18

>>895
進言するようなやつは唐沢が敬遠するんだよ。
唯一、「フィギュア豪華本」を一緒に作った浦山某だけは唐沢に
意見を言える間柄だったらしいが。これも唐沢が監修費だけとって
仕事らしいことはほとんどやらなかったので袂をわかった。
その後、関係は修復したみたいだが、実際のところはどうなのかね。
ここ数年、唐沢日記にはなにかのパーティで浦山に会ったこと以外、
名前が出てこない。親友だったはずなんだがな。

900 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:38:38

唐沢の言い訳って、光市母子殺人事件の元少年と同じだね
荒唐無稽すぎて苦笑いしか出ないよ。

絶対にこの事件が唐沢じゃないライターが起こした物だったら
大喜びで唐沢はそいつの裏情報を書き連ねて叩いているだろうねｗ

901 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 22:57:35

今発売している月刊「創」は去年の12月9日に収録した物なんだな。
金魚の糞バーバラのブログによると

＞次号の月刊『創』の「オタク論」に注目！
＞2007.12.09 Sunday
＞今日の昼に月刊『創』の「オタク論」対談収録してきました。
＞なんかスゴい話になりましたよ！
＞次号の創は発売日に読むことをオススメします！！　立ち読みでも（私は）ＯＫですよん。

つまり、唐沢が「社会派くん復活編」のあの汚らしい文章を書いたのとほぼ同じ頃。
つまり、社会派くんの単行本を出した後の反響も予想出来ずに強気発言をしていたんだろうね。

902 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 23:11:23

小ネタ。

『トンデモ一行知識の世界』 P.42
-------
・大阪のオフィス街に、「建物ビルディング」というビルがある。
-------

http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s0409/se013.htm
＞東京建物ビルディング（1931年）→ 東京建物大阪ビル（1985）　
＞　これは御堂筋に面した建物で、以前は欧風の建物で、立面構成など、
＞かなり意匠をほどこした感じがあります。これは渡辺仁の設計です。　
＞これが建て替わった後は、装飾的な以前の建物と比べると、やや大人
＞しくなった感じです。

東京建物という会社の「東京建物ビルディング」（場所は御堂筋）を
「建物ビルディング」にしちゃうのってヒドくね？
しかも、唐沢の本が出る 13年前にはもう、「東京建物大阪ビル」に
なってしまっていたというのに、「というビルがある」と現在形。

903 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 23:24:12

ネットなんか全然気にしてませーん。って言ってなかったっけ？

904 ：無名草子さん：2008/01/08(火) 23:56:36

10月ぐらいからずっと、１スレ消化するのに２週間かかって
だいたい２週置きの月曜あたりに新スレになっていたのに
今年になって10日も待たず900超えちゃったよｗ

もうそろそろ下火になるかなぁと思った所で
大先生の燃料投下があってなかなか収束しないねぇ
年末から新年にかけてお休みかと思ったら
連続投下で息を継ぐ暇もないｗ

905 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:10:16

この人、人から「こうしてみたら？」みたいな意見されるのも嫌がるみたいね。

906 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:10:50

まぁ叩かれるのも人気のうちではあるが。。。

907 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:12:59

テレ朝のスーパーモーニング（月）は観るの止めた

908 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:22:11

>>898
さすがに２ちゃんねるに個人情報は書き込めないだろ

909 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:24:30

呉智英が評論賞の審査委員長やってる「アックス」編集部気付で手紙
送ってみたらどうよ。

910 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:26:57

「鳥」などと言って特定人物を観察し、NIFTY内で自分が主宰する会議室であることないこと言いたい放題やっていた唐沢議長。
時は流れ、インターネット上で、今度は自分が、まさにその「鳥」になっただけのはなしだ。
我々ウォッチャーたるもの「鳥さん」には直接コンタクトしてはいけません(笑)、だとかなんとかも言ってたよな。
まさに因果応報だ。

911 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:27:35

叩かれるのも人気のうちなら、宮崎勤や麻原彰晃や光市母子殺人事件の元少年も
人気者ということだね。

912 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:40:50

叩かれるのも人気のうち
というのは、ファンが多いとアンチも多いという意味の言葉なんだけど
今、堂々と「唐沢俊一のファン」と公言する人が出てこないからなぁ。

913 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:44:12

ファンからアンチに変わった人も多そうだが

914 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:46:12

>>907
来週のスパモニ（月）は見物ですよ。
上の方で月曜の出演者に唐沢の起こした事件を書いた手紙を送ったという人がいた。
もちろん「雑学のウソ」と「社会派くんでの暴論」もまとめていると思う・・・

それが本当なら、唐沢は自分の悪行を知っている人の間で仕事をする事になる。
気の小さなおじさんがどんなコメントをするのか楽しみではある。
今度の月曜日は休日なので、より多くの人が見ることになる。

915 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 00:51:26

しかも、スパモニ唐沢出演一日目の漫棚通信アクセス数が90000超……。
一挙に数万人の人が彼の悪行とセコさを知ったわけだ。

916 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:11:06

＞一挙に数万人の人が彼の悪行とセコさを知ったわけだ。

知人にこの話題をする人も当然いる。
この先、唐沢がテレビなどで露出をするたびに
盗作の話題が蒸し返され、話題になる。
ある意味、唐沢の望み通りに有名になれたワケだ。

917 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:12:04

唐沢は約２０年かけて「業界対策」をおこない、自分のシンパ、とくに金ヅル
たる編集者をつかんできた。長い時間をかけて安っぽい企画本を量産する
体制を築きあげた。これはもう２ちゃんの名無しがわめいたところで容易に
突き崩せるものではない。
私の知ってる編プロの社長には、仕事先の社員編集者にキックバックを払って
仕事を獲得しているのがいる。唐沢とその担当者の間にもそういう関係が
あるのかもしれない。そう考えればあの仕事量にも納得がいくけどな。
上のほうで大麻パーティで仕事を獲得しているフリーの話が出てくるが、
大麻にせよキックバックにせよ、そういう業界対策で生き残りをはかる
フリーランスにはありがちな話。女のフリーなら枕営業もありうるな。
そういう共犯関係を唐沢と版元の編集、あるいはテレビ・ラジオのプロデューサー
と構築しているなら、確かに簡単には仕事はなくならないだろうな。
でもそういう関係は本当の信頼関係ではないし、ギャラよりキックバックの
額が多くなったらそこで関係はおしまいだ。
はなはだ平凡な結論だが、やはり仕事は内容と本当の売れ行きだよ。
本当に売れるなら、業界対策なんて必要ない。
岡田とか、今そうなっているだろうな。元ガイナ社長とか、元東大講師とか、
そんな看板、もう必要ない。

918 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:14:35

こいつコミケいたよな？

919 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:19:20

バーバラは枕営業出来ないだろうなｗ

920 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:19:50

●唐沢の主張
　「ソースを確認しない」ということはありますね。
　まず、唐沢が悪い、という前提から入る。

●現実
　調べれば調べるほど恥部が露になり、ソースを確認する毎に
　事実であることが証明される。

921 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:27:27

確かにまったく現状を知らない人が唐沢の文章だけを読んだ時
「社会派くん」「創」の文章でいくと、明らかに唐沢が悪質なクレーマーと
ネットイナゴに絡まれている図が思い浮かぶけどねｗ
そこまで人々はバカじゃないよ。

唐沢くんがやっている事は、ファンを幻滅させるばかりだという事だよ。
生ぬるい信者とのイベントを続けているとマンセーマンセーなんだろうけど
現実の風に当たってごらんよ。
君は足が悪いって事で子供の頃からママンに甘やかされ、欲しいオモチャや本を
買い与えられ、友達の間でいっっぱしの怪獣博士と呼ばれていたんだろうね。
それが50才になってまで続いているのはちょっと頂けないねぇ
そろそろ帽子を脱ぐタイミングだと思うよ。リーサルウェポンを。

922 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:31:32

本当は可愛がってたはずの弟子に訴訟を起こされたり
親友と一緒に仕事をしてたはずが詐欺で立件されそうになった時点で
気づくべきだったんだよ

でも、まだ遅くない。
しっかり自分を見つめなおし、やりなおすんだ
唐沢さんにはまだ友達もいるし、愛する妻もいるじゃないか
支えてくれるお母さんも健在だ
まだやりなおせる。がんばれ

923 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:38:12

トンデモない１行知識の世界
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/150.html
大正時代のコカコーラに関してメルマガ知泉では
☆実は日本デビューより６年ほど前の1914年に高村光太郎が「コカコオラ
　もう一杯」と言う詩を発表している。高村光太郎はアメリカ留学の時にコ
　ーラを飲んで、その味にハマったらしい。
とある。
上記のブログの中では「アメリカ留学」で飲んだ事は一切触れていなかったので。

日本で輸入が始まるのより数年前に詩に書いているのはそういう理由らしい。
その辺まで説明出来ているから唐沢より知泉なんだよ。

924 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 01:56:28

＞まず、唐沢が悪い、という前提から入る。

そりゃそうだ。
だって唐沢自身がクレームされてすぐに「全面的に自分が悪い」って謝罪してるんだから。
それを後から「いや、実は悪くないです」と言いたいわけかこの男は？

925 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 02:00:51

しかしホントに訴訟期限すぎたと思ってはしゃいじゃったんだな。
漫棚さんあえてこのタイミングで訴えないスか w

926 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 02:29:28

>924
だよなあ。
やった事だけが全てだろ。それが全部ネットで露出してるわけで。
なんで唐沢の言い訳聞かなきゃ文句言えないとか自分に都合のいい
思いこみができるんだ？

927 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 02:49:52

>>926
推測だけど、パソ痛やっていた奴らの悪い習慣じゃないかな。
公開されている掲示板とかで論争がおっぱじまったのに、その内の何人か
パソ痛の奴ら同士で、メールとか電話とかでコソコソ連絡を取り合ったりするの
何度か見たことあったよ。

928 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 03:10:53

唐沢「社会派くん」やってるけど、批判する相手にいちいち真意を問いただしてからやってんのかね？　あいつの言い方だと、そうしないとアンフェアな陰口に
なっちゃうんじゃないの。

929 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 05:10:52

唐沢：「ソースを確認しない」ということはありますね。私の、「新・ＵＦＯ入門」関係の騒ぎについても、
私は漫棚をコピペして、盗用してしまったんだけど、もともとのソースをあらためて確認しなかったから、
読者に盗作だってばれてしまったんですよ。

唐沢：「ソースを確認しない」ということはありますね。ネットや雑誌でいろいろ論評をしているけど、
論評した相手に「あなたの見解はどうなのか」と尋ねたことは一度もなかった。相手のメールアドレスを
知ってるんだけどね。まず、あいつが悪い、という前提から入る。「相手の言ってることは聞かない」と
いうのが私の流儀なんですよ。

まぁ、唐沢の本音はこういうことじゃないの。

930 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 05:28:44

へやを「部屋」と書かずに「室」と書くのがイヤ。

931 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 06:35:18

ストーリィ　と書くのもイヤ

932 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 08:00:21

結局、唐沢って人は他人が作った物をネタにしないと何も出来ない人でしょ？
以前、「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
なんて語っていたけど、唐沢がゼロから作った物って何？
本やネットから拾ってきた文献をネタにしていたけど、そっちが危うくなったので
現在はYouTubeで拾ってきた画像をネタにして金儲けしているんだろ？
でも元々YouTubeにアップした人もそれを面白いと思ってアップしてるのを
「これ面白いだろ」と紹介する唐沢って何？

933 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 08:01:55

932が良い事言った！

934 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 08:28:06

＞ドイツの大長編SF「ペリーローダン」ファンクラブを結成。
＞雑誌「SFマガジン」にファンクラブ結成の広告を出し、
＞ドイツ「ペリーローダン」の出版元にまで許可を得る

ペリー・ローダンの公式ファンクラブの人と話をする機会があったので
この件についてちょっと話をしたんだけど、ドイツまで許可を得て作ら
れたファンクラブは70年代には存在しないとの事だった。
もしそのようなファンクラブが存在していてＳＦマガジンに広告を出し
ていたのなら、ローダンの歴史に名前が残されているハズだそうです。
実際に、これまで日本国内で作られたファンクラブのほとんどを早川書
房は記録しているが（ローダンの日本版はハヤカワの独占なので）、そ
のような物は存在していなかったという。

935 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 08:34:20

「創」の唐沢発言をまとめwikiにあげてください。
ブックマークするので。

936 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:20:33

これって唐沢と関係あるの？
http://www.rhodan.jp/rj/1992/08/20.html

やっぱりこのころ買いはじめた「ＳＦマガジン」の１９７７年７月号で
ペリー・ローダン・ファンクラブ（ＰＲＦＣ）の広告をみて、はじめて
知らない人に手紙を書いた。返事はそっけないコピー１枚で、半年分
１０００円送れと書いてある。当時のわたしにとっては大金だったけれど、
とりあえず送る。
べつにすごい立派なものを予想していたわけではないけれど、２カ月
待たせて届いたのがペラペラの手書きオフセット８ページという正会誌
「グッキーの牙２３号」。
これを見てどう思ったかは、もうよく覚えていない。

１回手紙を出して「グッキーの牙」に載った。けれども、１９７８年春に
なって、ぱったりこなくなった。次回会費の催促の手紙もなし。
半年という話だったはずだが、会誌は５冊しか来ていない。まあ、いいか。

937 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:30:56

＞当時の本部は大阪。かなり個性あふれるメンバーで運営されていた。

と書いてあるから、唐沢とは別なんじゃ？
ただ「ＳＦマガジンの広告」というのが気になる。

938 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:43:08

＞「ＳＦマガジンの広告」というのが気になる。
　唐沢が主張しているのは1975年。多分77年に広告を見て
後に、それ以前に自分が広告を出していたという話をでっち上げた。

939 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:45:54

これか・・・

■1975(昭和50)年：16～17歳）
・ドイツの大長編SF「ペリーローダン」ファンクラブを結成
　雑誌「SFマガジン」にファンクラブ結成の広告を出し、ドイツ「ペリ
　ーローダン」の出版元にまで許可を得る

940 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:46:55

>>935
やってみた。
「創」の現物を読んでないので説明が間違ってるかもしれん。

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

941 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:51:50

>>940
とりあえず>>871を転載しておいたが、
盗作騒動や唐沢についてよく知らない人が読んだ場合でも問題点が一目でわかるように、
どの部分がなぜ問題発言なのかについて簡潔でわかりやすい解説が必要かもしれない。

942 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:54:13

「SFマガジンの広告」
と聞くと、ちゃんとした広告のように思えるけれど、ＳＦマガジンの場合
投稿ページがあって、普通の感想文などの間に、ただ黒線で囲まれた
「◎◎サークルイベントのお知らせ」という物が数行掲載されていた。
これが有料で掲載できる「広告」と呼ばれる物。
毎号、２～３個あった。それ以外のページにある広告はすべて
早川書房の新刊のお知らせ（＆表紙裏などは出版以外の業種の広告）

943 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 09:59:39

盗人ハゲ

944 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 10:04:01

1977年、唐沢は１浪中で、必死に宇宙戦艦ヤマトの再評価に奮迅していた時期。
北海道は情報が伝わるのが遅いのかねぇ
そんな１浪して頑張らなくても、その時点でヤマトは評価されて
ＴＶ版を編集した映画の制作始まっていたのに・・・

なぜペリー・ローダン公式ファンクラブなんて凄い物を立ち上げて置きながら
他のファンクラブも立ち上げたり、その後の著作でそんな重要な話を
ほとんどせず、著作の中にペリーローダンの話題も出てこないんだろうか？

ペリーローダンなんていったらトンデモネタの宝庫なのにさ。
たとえば
「ペリーローダン」に日本人「タナカ・セイコ」という登場人物がいるが、タナカが名前でセイコが名字。しかも男性。
とか、唐沢辺りだったら真っ先にネタにしそうなんだけど。

945 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 10:20:52

「ヤマト」に関してはｗｉｋｉを見る限り、
本放送が74年、唐沢が「ヤマト」を見たのが76年だから、かなり後乗りだ。
本放送の時から熱心に見ていた岡田なんかそこを突っ込まないのか。

しかし、2年後から見てるのに『先見の明』を誇るのってどうなんだろ。
北海道で放送してなかったのかなあ。
もしそうだとしたら、「本放送の時から見たくてたまらなかった」という恨み節を語ってそうなもんだけど。

946 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:19:37

唐沢：「ソースを確認しない」ということはありますね。私の、「新・ＵＦＯ入門」関係の騒ぎについても、
週刊誌はきちんと私の方の言い分を確認してきたけど、ネットでいろいろ論評していた人間で、
「唐沢の見解はどうなのか」と尋ねてきた人は一人もいなかった。私のメールアドレスを知ってるはずの人でもね。
まず、唐沢が悪い、という前提から入る。中には「唐沢が言ってることは聞かない」と明言していた人までいた。

山本弘は藤岡真に「唐沢の潔白を信じる」と言ったらしいけど、もちろんソースを確認した上でのことだよね？
まさか、と学会の会長ともあろう人がなにも確かめずに唐沢の言い分を真に受けたなんてことはないよね？
どうなの、会長さん？

947 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:23:58

藤岡真、始動！
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

＞今回はアクションを起こすことにしました。
＞結果がどのような形になるかは今のところ不明ですが、
＞なにかの兆しが見えましたら、ここに書くことになると思います。
＞乞うご期待。とくに唐沢俊一クン！

948 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:30:55

唐沢って人、どうしようもないクズだな

949 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:36:40

やっぱ、次スレのタイトルは>>213の・・・

【ネットなんて】唐沢俊一18【ぜんぜん怖くないもん（ｗ】

・・・ですかね
ｗの前についているカッコがポイント

950 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:42:03

『創』の「オタク論！」は連載中の企画だから、
編集長あてにメールを送るのは効果的だと思う。

発行人・編集長
篠田博之

[email protected]

951 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:42:21

パソ通時代からネットの利便性で名前を売ってきたオッサンが
遂にネット批判側に完全移行しましたか。
このネット中心の時代に。
ホントにこのハゲは時代を読めないヤツだな。
しかも盗作ライターの代表として、
何十万というアマチュアブロガーを敵に回したんだろ？
要するに唐沢の主張は
「ブログの文章なんていくら改竄して使っても文句言うな、
　文句言うヤツは悪質クレーマー、
　その尻馬にのって批判するやつはネットイナゴ」
ですよね。すごく簡単にいうと。

ブログを書いているみなさん、唐沢大先生の
「ブログの文章は勝手にパクリ放題」
という意見に賛同できますか？

952 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:46:59

>>950
業界通の人が前スレに出てきたが
「創」の編集長・篠田は細かい事には拘らない豪快な人で
クレームが来ても「あそう、で何か？」で終わる人らしい。

もっとも↑この情報は
雇われ編集者バーバラが「必見！でも立ち読みでも私はＯＫですよん」
と書いた時に、編集長にチクるかと話題になった時に
素早くレスされた物で、どう考えても業界人情報
どう考えてもチクられたくない誰かの防衛策
だったけどねｗ

953 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:48:09

>>950
効果的と思うならまず自分が送ってみたらどうか。

954 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:49:50

>>944
＞「ペリーローダン」に日本人「タナカ・セイコ」という登場人物がいるが、タナカが名前でセイコが名字。しかも男性。

この雑学ってメルマガ知泉だったっけ？
マジにあの人、広範囲からネタを出してくるなぁｗ

955 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:50:53

>>952
そう思うならキミがチクりメール出してみればどうか。
>>950は他人をあてにするだけで自分でメールする気はないようだからな。

956 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:59:21

『創』、俺は実際に買って巻末の読者カード（葉書）を利用してみようかと思っている。
メールより、ちゃんとした意見として捉えてもらえそうだ（？）

957 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 11:59:25

篠田って全共闘世代のオヤジなんだが、のらりくらりとした態度でとらえどころが
ない感じの人だそうだよ。特にオタクとかサブカルに関する記事をよく載せる
くせにその方面には無知で、自分が専門家と思ってる人に丸投げするタイプ。
今回の件で抗議のメール送っても「反響があってよかった」と喜びかねないよ。
基本的に、オタクもサブカルも販促で載せているので、どうでもいいと
思ってる人だから。
抗議メール出すなら、ここは必ず「創」は立ち読みですませて、買ってません。
買うものですか、これは大内明日香さんもブログでそう書いてました、と必ず
添えておけば多少は効果あるかもよ。

958 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 12:07:08

>>956
それいいかも。
雑誌を買って、「ソースを確認した」上での批判ってことになるから、
唐沢に対する明確なカウンターになるね。

959 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 12:11:10

「創」関係者が販促するスレはここですか？

960 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 12:11:58

コイツは結局、もう訴えられないから好き勝手やってるんでしょ？
唐沢の文章だけ読むと、むしろコイツが被害者になってる。
心からクズだと思う。
唐沢に確認した奴がいないとかワケわかんないことを言ってるけど、
「漫棚にそっくりの文章が、唐沢の著作に載っていた」
という事実がすべてなのに…。

こうやってネットで信用を落とすしかないってのが、ちょっと悔しいな。
コイツは死ねばいいと思う。

961 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 12:23:24

盗作程度なら民事裁判やっても賠償額は20万円くらいが相場。
それより信用落としたほうが
痛手は大きい。

962 ：950 ：2008/01/09(水) 12:29:26

飯食って帰ってきてみたら、酷えこと書かれてるな。
おれは、きちんと名乗ってメール出したよ。
事実関係だけ述べて、こうした人物の一方的な言説のみを
採用するのはいかがなものかってね。

963 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:01:31

幻冬舎相手ではきっこでも勝てない
まして名無しが何人たばになろうが屁でもないだろ

964 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:07:28

>>962
「創」ってのは犯罪加害者や被告人や受刑者の手記・手紙（一方的な言い分）を
載せて稼いでる雑誌だよ？
盗作屋が対談で自己弁護するぐらいなんとも思わんだろう。

965 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:24:24

しかし唐沢って何部出ているかしらないけど「社会派くん」とか「創」とか
程度の場所でしか戯れ言を発表出来ないってのがレベル低いなｗ
１日で「唐沢俊一まとめwiki」に１万３千とかアクセスあった方が多い

966 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:39:26

唐沢はバカですね。
盗作もバカだが、その後の対応がバカすぎ。
今現在も自分がその対応で失敗していないと思っているとしってビックリしたよ。
まだ自分で傷口を広げ続けてるのか・・・・

967 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:39:57

>>964
むしろ一方的に叩かれてる立場の人間（冤罪含）に発言の場を与えてる雑誌でしょ。
反対意見も同時に掲載したりしてるし。
今回は岡田・唐沢の連載の枠内だから一方的だったけど、反響次第で正面から取り上げられる
可能性はあるんじゃないかな？

968 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:50:43

唐沢はこの先生きのこれるのか？

969 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:52:30

漫棚も"喧嘩上等"とか書いたんだからキチンと訴えろよ

970 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 13:55:47

つうか

と学会の連中はここでの対応次第じゃ

今後の著作なんてﾊﾞｶﾊﾞｶしくて読めなくなるよね

そういう意味で

2007年のとんでも大賞はあの本だろ
なんせ
バードウォチング者に紛れた鳥どころか
犯罪者の伝記書いてるやつが犯罪犯してその隠ぺいが
クズそのもの
ましてや散々ネットにお世話になってる身がネット批判

971 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 14:02:47

漫棚さんって愛媛だったか。松山地裁に60万円までの小額訴訟なら
2000円くらいの費用で自分で訴訟できる。
基本1時間くらいの審理で即日判決。
でも、どうなんでしょう、勝ったからといって、裁判所が取り立ててくれることはない。
自力で唐沢さんの銀行口座を突き止め、
差し押さえするか、自宅マンソンを差し押さえするかしかない。
まあどっちにしても
かなり面倒だよ。
唐沢さんみたいなパラノイドならやるだろうが、漫棚さんはどうかな。

972 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 14:04:22

唐沢が今回胸をなで下ろしたのは裁判にならなかったからだよね。
裁判になれば、新潮や文春が記事にする。
朝日の書評委員も、今度こそやばいだろう。
漫棚が訴えなかったのは、今回はしかたがないだろうが。弁護士やとって
最低でも５０万、その他もろもろで１００万近い出費を覚悟しなければ
ならないが、著作権侵害とか名誉毀損は９割がた和解勧告が出るので、
その場合よくて３０万くらい。これでは全然わりにあわない。
漫棚は一銭もかけずにネット上で告発する道を選んだわけで、これはこれで
世論の唐沢への評判を落とす効果は確かにあった。唐沢も精神的には
こたえただろう。でも、一般マスコミのネットに対する評価は驚くほど低い。
むしろ敵意を抱いている。なにしろネットはタダで、自分とこの客をとられている
わけだから。ネットワーカーが、匿名で何を言っても関係ないと思っているのが
多いんだろう。特に年配のマスコミ関係者は。
今回、ネットに無理解なマスコミに救われた格好だな唐沢は。やはり日頃の
業界対策が功を奏したわけだ。その効力も、」せいぜいあと数年だけどな。

973 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 14:26:23

唐沢のスパモニへの出演が今日だったらなあ・・・
本日テレ朝でやる「雑学王３時間ＳＰ」の番宣で爆笑問題が出て
コメンテーター相手に雑学クイズを数問やった。

ここで雑学王・唐沢俊一さんに大活躍して欲しかったなぁｗ

974 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 14:40:49

創ってよく出版業界の特集とかするけど
こんなボケのタワゴト裏も取らず載せてる時点で信憑性ゼロだな。

975 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 14:44:48

「創」の篠田は決して豪快な人物じゃないよ。鈍感なだけ。
皆が本気で糾弾をメールやファックス（なぜかあの人にはこれが効くらしい）や
はがきを送ると、ただうろたえて「唐沢さん、どうしよう」と唐沢に電話をする
のが関の山。基本的にトラブル解決能力はないし、サブカルやオタク周りで何が
起きているのかを理解する気もない。

976 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:03:11

ただ、唐沢の言ってることにだけ怒りを向けるのではなく、
こんなものを載せる「創」という雑誌の編集姿勢を問う、
という形にしたほうが効力がある。
そこんとこは皆さん留意のほどを。

977 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:12:54

物事には急所、攻めどころってのがあるでしょ
唐沢の盗作を追及するのに「創」の篠田なんて突っついても時間の無駄だと思うがな
篠田やロフトの社長のような立場の人間から見たら
唐沢なんて客呼んでなんぼの芸人みたいなもん、行儀の良さなんか求めてない
突っつくなら、タテマエであれ品行方正さを求められるテレビ関係に凸したほうが
なんぼか効果的なんでないの
テレビ業界も相当いいかげんだが、スポンサーの手前出演者のスキャンダルはすごく嫌うからね

978 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:21:19

しかしスパモニを降板させられても、
一般視聴者には「唐沢って人、最近出ないね」
ってだけで終わりそうな気がする。
単純に唐沢の仕事が減るだけで、
社会的に盗作が認知されるという事にはならない。

テレビが唐沢の盗作を取り上げるとは思わないので
出版ベースでこの事が話題にならないとダメなのでは・・・

スパモニに数回出て、定着した所で
裏番組の「スッキリ！」「とくダネ」辺りが取り上げるってのが
テレビ的にはベターなんだけどねｗ

979 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:23:54

もちろん、テレビ関係をつついたほうが効果は大きい。
「創」の篠田や、ロフトプラスワンについては、彼らの中に
唐沢を使い続けると商売にひびきかねないという認識が生ま
れればオンの字。
あのへんは唐ちゃんの「モノカキ」としてのアイデンティティ
を支えている最後の防波堤だからね。いい加減な分。

980 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:27:28

あと、唐沢を使い続けてる編集者で所属の分かってる人や、
挿絵なんかをやってるイラストレーターでメアドを明かしてる人にも、
どうしてあんなのと一緒にやってるのかを問い質すメールを送っても
いいかもしれない。

981 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:30:12

>>978
裏番組が取り上げたら、そりゃベターというよりベストでんがなｗ
唐沢はもちろん、唐沢にオファー出した担当者もテレ朝も天下に赤っ恥晒すことになるｗ
しかしそのためには、唐沢には「スパモニ」の顔になるぐらいがんばってもらわんといかんなあ
上がってないものは落せない

982 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 15:54:52

>>981
という書き込みを読んだテレ朝が慌てて唐沢を降板させる可能性もあるな

983 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:02:09

「創」篠田編集長は客観的立場を崩さないから（悪く言えば、安全地帯から出ない）、
論争に対し雑誌側が何らかの結論を下すことはないだろう。
だが、唐沢に批判的な人間の意見が掲載される可能性は十分ありえる。
やはり半永久的に遺る紙媒体で唐沢批判が展開されれば、その効果は大きいだろう。

984 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:02:30

俺は規制で次スレ立てられなかった、
次スレは>>1に「まとめwiki」などのアドレスを入れてくれ！
↓こんな感じ

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

前スレ：盗作屋唐沢俊一 17 【史上最低の知ったかぶり】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199156712/

唐沢俊一まとめwiki　http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/

985 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:04:26

今の時代「噂の真相」と「ナンシー関」がいないのが痛いな。
「噂」は好きな雑誌じゃなかったけれど

986 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:17:43

唐沢（バカ）薄らハゲ日記：2008年01月07日（月曜）

＞朝食は、母の作ったホットドッグ一本とコーヒー。
ママンの用意した朝食で腹を見たし早朝出勤へ
なんかわびしい50才だな

＞ピンポンに比べ、念入り。その分、本番ではコメンテーターの
＞比重が軽い。楽っちゃ楽だが、時間とって話せない欲求不満もある。
＞次回はもっと割り込もう（ニュースが突発的に入って、総体、時間が
＞オセオセだった）。いいトリビアも二つ三つ用意したのだが
＞どれも使えず。
トリビアってｗ
あんたトリビアって言葉の意味、もうすっかり忘れちゃっているんだね。
しかし唐沢が番組で語ったのは
「少年犯罪は現在より昭和30年代の方が多かった」ぐらいでしょ？

＞予想以上に水にあいそうな番組だった。
＞来週の延長バージョンが本番かな。
出演者に唐沢の起こした事件の詳細がバレているからね。

しかし、小学生の夏休み読書感想文みたいにダラダラとあらすじ書くってのどうかね？

987 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:20:01

>>985
> 今の時代「噂の真相」と「ナンシー関」がいないのが痛いな。

http://www.fujisan.co.jp/Product/1281681351

988 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:38:56

唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが（笑）」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」

＞どうせゴーストライターが書いたんだろうけど
この発言、「ソースの確認」とやらはしてるのか？

989 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:40:50

唐沢の日記ってどのタイミングで書かれてるんだろう？
たとえば７日付けの日記だったら、８日の朝に書いてるのかね。
確かアップロードは自分じゃなくて「井上デザイン事務所」とかいうところに
送ってアップさせてたと思うんだけど、その間、一日くらいラグがあるみたい。
その割に推敲も何にもしてないんだよね。不思議。

990 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:45:56

>>983
「創」をなんとかしたいなら、メールで批判なんかするより唐沢批判の原稿を
送りつけたほうが話が早いのでは
雑誌のコンテンツとして売り物になるものなら篠田編集長も喜んで載せるでしょ
没ったら他の雑誌に持ち込めばいい

991 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 16:58:05

次スレ立てた。テンプレ貼り中。重複注意！

992 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 17:02:15

＞小学生の夏休み読書感想文みたいにダラダラとあらすじ書くってのどうかね？
しかも、その感想が「つまらない」自分が関与している劇団は「これに比べて凄い」
なんだからね。悪口を書くための紹介かよ。ホント馬鹿だなこいつ。

993 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 17:05:05

スレ消費にわずか９日間。すごいや唐沢さん。

994 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 17:15:15

次スレでは愛人の話題も出るの。
ドンファンだからw

995 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 17:16:21

【誤】唐沢俊一
　　　↓
【正】盗沢俊一

996 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 17:16:28

次スレはこちら。

【ネットなんて】唐沢俊一18【怖くないもん（ｗ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199865402/ｌ50

あっちで書き忘れたが、スレタイは、>>213提案の

【ネットなんて】唐沢俊一18【ぜんぜん怖くないもん（ｗ】

は、スレタイ長すぎと言われたので勝手ながら短縮させてもらった。あしからず。

997 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 17:48:29

>>975
>基本的にトラブル解決能力はないし、サブカルやオタク周りで何が
>起きているのかを理解する気もない。

何故、こういう奴が出版社にいるんだ？
そんなに出版社は甘い世界なのか？
無能力でも就職できるのか？
無能力でも賃金をもらえるのか？
こいつの場合は、それともコネがあったから？

998 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 18:08:12

出版コードは申請すれば簡単に取れる
現に唐沢の腰巾着で無能なマクドナルドアルバイターの
バーバラでさえ出版コードを取得した。

バーバラがこの先出す本は、すべて商業出版と言い張ってもいい。

999 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 18:08:51

1000なら唐沢の帽子の中身はフサフサ。

1000 ：無名草子さん：2008/01/09(水) 18:14:29

犯人はお前か！

【話題】「ゲゲゲの鬼太郎」の作者・水木しげるさんの像、壊される？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199863298/l50

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