ハリー・ポッター総合スレ part63

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952無名草子さん:2007/12/23(日) 01:39:22
楽しくないから過疎ってきたんだろうw
回転に数字と設定矛盾の件でつっこんではいかん。




キリがないから。
953無名草子さん:2007/12/23(日) 02:19:19
設定の矛盾を突いちゃいけない作品というのはある。ドラえもんとかがいい例。
タイムマシンとかもしもボックスとかを突き詰めて考えてはいけない。
それでも面白い話、感動する話は作れる。
ところでさ、ハリポタはリアルな世界観がウリらしいんだけど。
954無名草子さん:2007/12/23(日) 02:36:41
突っ込みどころが多すぎるけど、まあ子供向けの話だからね、ってので楽しんだ。
よく、日本でハリポタが子供向けの話ってなってるのはゆうこりんの訳のせい、
原書は大人の鑑賞に堪えうる、という意見を聞くけどどこがだよって感じ。
漫画ですらもっと設定がちゃんとしているの沢山あるぞって。
でも突っ込むのも楽しいけど。子供向けではない、というのは言いすぎだ。
955無名草子さん:2007/12/23(日) 02:42:38
大人だけど楽しんで読んだよ。
まあ強引なとこもあるかなとか思ったが、下手にハッピーエンドにならなくても
すっきりしないからそういうことも含めて楽しんだ。
ところで、全部原書でしか読んでないんだけど翻訳版ってそんなに違うの?
956無名草子さん:2007/12/23(日) 12:17:50
>>954
基本的に児童書として出してるんだから子供向けにきまってるだろ。
そうじゃないと言い張るような意見は読んだことないな。

ただし翻訳だと随所で不必要に幼稚というのは言えると思うが。
ヴォルデモートが「俺様」とかいってるのは幼児マンガみたいだし
ウィーズリーおじさんとかフィッグばあさんとかいうのも低学年向けの印象。

こういうのは少なくとも人がばたばた死んで校長はゲイなんて物語には合わんねw
957無名草子さん:2007/12/23(日) 12:49:46
>>956
言ってたよ回転が。
なんでもいいけどガキみたいな読み方の奴が多すぎるキガス
人死にもゲイも表面的な部分だろと思う
おまいら本当にハリポタ好きなのか?
どんなところが好きなんだ?
958無名草子さん:2007/12/23(日) 13:23:35
>>957
大人向けの設定や深刻なエピソードもあるのに
翻訳はそれにそぐわないと言っただけだよ。
ハリポタはとにかく続きが気になるおもしろい本だったと思うよ。
959無名草子さん:2007/12/23(日) 13:35:08
設定の矛盾てんこ盛りwとか、そういうとこが気になる人が
「子供向け」というか「子供だまし」と批判する気持はわかる。
自分としては「だまし」ならではの荒唐無稽な面白さもあったのでよしとする。

翻訳はゆうこりんの日本語があやしくて、犬がブーンとほえるなど
文章が荒唐無稽になってる。これはまた別の問題だな。
960無名草子さん:2007/12/23(日) 22:28:39
基本的に児童書出版で世界的に出してるのに、
「これは子供向けに書くつもりなかった」って言い張る作者が一番大人気なくて
偏りある悪趣味な考え方の持ち主って隠そうともしないのが
巻を追うごとに顕著になっているのが気持悪い。って意見なら同意だな。
961無名草子さん:2007/12/23(日) 22:34:04
アンチ意見はアンチスレへ

アンチハリーポッター 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1188311838/
962無名草子さん:2007/12/24(月) 03:06:27
ハリポタのクリスマスシーン好き。
963無名草子さん:2007/12/24(月) 08:44:19
クリスマスシーンいいよね。
ホグワーツで迎える新しいクリスマスはもう読めないかと思うとちょっとさみしい。
964無名草子さん:2007/12/25(火) 16:11:34

965無名草子さん:2007/12/27(木) 21:50:40
もうネタもないしオワタね!
966無名草子さん:2007/12/27(木) 23:06:28
日本語版が来年の7月らしいね。

日本語に頓着のない、わたしは2℃楽しめる。
967無名草子さん:2007/12/27(木) 23:10:54
日本語版が出る頃にはまた人が来るでしょう。
968無名草子さん:2007/12/28(金) 07:23:38
>>966
日本語に頓着がある私は別の意味で楽しみw
969無名草子さん:2007/12/28(金) 12:47:54
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
970無名草子さん:2007/12/28(金) 12:57:01
ゆうこりん?
971無名草子さん:2007/12/28(金) 22:21:25
>>698 あwわかる気がするw
972無名草子さん:2007/12/29(土) 00:02:35
>>953
世界観がリアルというよりは人間観察がリアルなんだ。
世界設定はあくまでファンタジーでありオカルトであり現実世界からかけ離れてるんだけれど
そう思いながら読んでいると、人間の行動パターンて結局同じなんだなあと気づかされることになる。

ハリポタがファンタジーだからといって夢のみを求めた読者にはきっとそれが不満なんだろうけど。
973無名草子さん:2007/12/29(土) 00:16:22
>698
>「一方的にヒーローであるはずのジェームズ達が何もしていない
>スネイプに仕掛けてきた。」  この行動が重要なわけでしょ。

これはもう何百回も指摘されてきたことだけど・・・。
あのシーンだけ見てみればスネイプは全く何もしていないわけだけど
だからといってスネイプ過去に何も悪いことをしていないとは限らないよ。
復讐や応酬ってものはそういうもの。その場その時だけの状況が理由ではない。

実際スネイプは逆さづり魔法を考案したり、切り裂き魔法を軽々しく使ったりしているけど
それを見ないようにしているのはなんでなの?
974無名草子さん:2007/12/29(土) 01:13:37
>973
これも何百回も指摘されたことだけどスネイプがジェームズたちにパンツ下ろされと同等以上の
酷いことをするシーンは「描写されて」いない。
これが全て。それ以上は読者の推測でしかない。
ひでー魔法考案したり、軽々しく使ったりしてるけど、それを上回る悪印象を与える描写を
ジェームズたちはされてしまった。
フォローは結局全くなかった。それは作者の手落ちじゃないの、という話だと思うんだが。
975無名草子さん:2007/12/29(土) 01:37:36
まったくの想像だけど、書いてる途中で親世代の設定変えたんじゃないかな。
親世代の描写に感じるアンバランスさはそのせいかも。
976無名草子さん:2007/12/29(土) 01:45:15
>>972
それだ!今までモヤモヤ考えてたけど
イマイチうまく言えなかったことを代弁してくれてありがとう
そうだそうだ。人間がリアルなんだ。
やっぱりキャラがいいなといつも思う。
ルーナとかモリー最高。いつも泣かされる…
悪役もいろんなのいるし、悪役にはならないけど普通にダメな人もいて面白い
977無名草子さん:2007/12/29(土) 01:51:12
>>975
ジェームスもシリウスもルーピンも落ちるところまで落ちた感じだったな。
ジェ: 杖がry
ル:  逃走ry
シリ: 今更語るべくもない

実はピーターが一番マシなんじゃないかと。
978無名草子さん:2007/12/29(土) 02:39:26
>>972に胴衣
私は最初、1巻から4巻まで一気に読んだんだけど、
人間がリアルだから読み続けたくなったな。
979無名草子さん:2007/12/29(土) 09:27:28
>>974
「パンツ下ろされ」も描写はされてないよ。
でもあの後多分下ろされたんだなってのは読者にわかるし行間読むってのはそういうこと。
六巻で生徒の頃のスネイプがかな〜りアブナイ子だってのも読者に示されてるよ。

前々から思ってたが、はっきり書いてないものは何でも妄想だっていう人は
ハリポタ読むのに向いてない気がする。作者のネタばらしがないと何がなんだかわからないだろうな。
980無名草子さん:2007/12/29(土) 10:27:50
よく覚えてないんですが、不死鳥の騎士団の原作では
帰りのホグワーツ特急でトリオがドラコを寄ってたかって、何かしちゃわなかったでしたっけ?
あの場面、ジェームスたちのいじめ以上に引いたんですが…

981無名草子さん:2007/12/29(土) 12:26:10
>979
だーかーら、行間を読む作業にしてもジェームズ達のフォローが何もなさ過ぎる
って言ってるのよ。「暴れ柳で助けました」の文章だけで済ますのと、その様子を
例えばスネイプの記憶の中で必死に彼を助けようとするジェームズをハリーが見る、
じゃ全然フォローの度合いが違うでしょ?
「公衆の面前で逆さにしてパンツを見せた」と言うのをハリーが実際目にしてるんだから
それくらいのフォローは欲しかった。

スネイプが激ヤバっていうのは全く否定していない。ヤバい人間なら何しても、どんな
酷いイジメをしてもいい、というキャラに結果的になってしまっている、主人公のご立派な
父親にしてホグワーツの輝ける人気者たちを、もうちょっとフォローしてもいいんじゃないかと。

まあ脇役だからどうでもいいって言われたらそれまでだけどさー。
982無名草子さん:2007/12/29(土) 16:01:25
>>980
それは4巻のラストだね。
トリオと双子がドラコたちにおできができる魔法とかかけて
ボコボコにし、客室から蹴りだしてしまった。
ドラコがセドリックを侮辱するようなことを言ったとはいえ・・・
アレは私も結構引いたよ。
思えば4巻の後半あたりからこの話は調子が狂い始め5巻で混沌としまくった。
それを思えばまあよく6巻で持ち直し、7巻で曲がりなりにまとめたとも思うけどw
ちなみに6巻はゆうこりんの訳が雑になってたから
邦訳読者は持ち直したと感じない人も多いみたいね。
983無名草子さん:2007/12/29(土) 17:43:16
ハリー:魔法省闇祓い部部長
ロン :WWW共同経営者
ハーマイオニー:魔法省魔法生物管理部から魔法法執行部
ジニー:クィディッチプロ選手引退後スポーツ記者

いちおうみんなちゃんと働いているんだね…
984無名草子さん:2007/12/29(土) 18:06:26
いじめの許容範囲が広すぎる。
985無名草子さん:2007/12/29(土) 18:16:45
>>983
ロンもジョージのWWWを手伝った後、闇祓いになってる。
986無名草子さん:2007/12/29(土) 19:16:22
5巻は結構好きなんだけど、珍しいかな。
ハリーのいらいらは思春期だと理解、アンブリッジもアホのきわみだから慣れると楽しい。
でも逆に6巻が駄目だった。スラグホーンがもうもうもうもう…orz
海外サイトでスラグホーンはよいスリザリン出身者の見本とかいって紹介されているのを見るたび
どこが?とつっこみたくなるw
あとペンシーブやダンブルドアの語りが多くて、話の流れが単調に思えた。
987無名草子さん:2007/12/29(土) 20:59:07
スラグは笑いどこじゃないの。
広い心で笑ってやらないとw
6巻はやっぱりダン爺にアバダしてハリーをコテンパンにしてくれる
王子様(笑)がカコイイです!
988無名草子さん:2007/12/29(土) 23:28:27
>>979
>>前々から思ってたが、はっきり書いてないものは何でも妄想だっていう人は
>>ハリポタ読むのに向いてない気がする。作者のネタばらしがないと何がなんだかわからないだろうな。

それはハリポタに限らず、小説を読むのに向いてない人じゃないだろうかw
989無名草子さん:2007/12/29(土) 23:40:56
>>986
5巻は好きだな、少なくとも4巻よりは。6巻はどんでんがえしみたいで驚いたw
スラグはお笑いキャラと割り切って読めばそれほど腹もたたないかと。
もっと腹立つキャラ沢山いるだろ?
990986:2007/12/29(土) 23:47:24
うは、スラグ嫌いこそ珍しいみたいだわw
一般的に嫌われているアンブリッジもリータも平気なんだけどね〜。

謎プリの結末(というか種明かし)はまさに「予想の斜め上を行く」だった。
991無名草子さん:2007/12/29(土) 23:57:03
>>981
5巻のあのシーンがなければ一人だけジェームズ非難してたスネイプがまるで馬鹿みたいだよ
あの描写まではジェームズ>>越えられない壁>>スネイプだったのが
あれ以降は逆になった(少なくともこのスレでは)
んでプリンスの巻が出てからはあの場面に対しても「なるほどな」と思えてきたよ(少なくとの自分は)

まあ納得の度合いは人それぞれだよね
992無名草子さん:2007/12/30(日) 00:15:05
一つだけいえることは

いじめを容認したルーピンが誰よりも最低だなw
993無名草子さん:2007/12/30(日) 00:19:10
□関連スレ□

ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part48〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1194266360/

日本語版ハリー・ポッターの不思議 part4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1189435042/

映画作品・人板 ハリー・ポッターHarryPotter総合スレ 第30章
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1197321693/
994993:2007/12/30(日) 00:20:20
995無名草子さん:2007/12/30(日) 00:23:43
>>992
そういうお友達しかできなかったルーピンもまた気の毒でした。
996無名草子さん:2007/12/30(日) 00:30:27
>>995
それは言い訳にすぎない。
自分がしっかりしていないから悪いんだろう。
997無名草子さん:2007/12/30(日) 00:37:33
ルーピン最悪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
998無名草子さん:2007/12/30(日) 00:38:16
ルーピンに関しては5巻より7巻の方がドン引きだったけどな。
7巻に比べりゃ5巻の黙殺なんて可愛いもんだわ。
999無名草子さん:2007/12/30(日) 00:40:57
>>998
同感w
死亡フラグを感じたな
1000無名草子さん:2007/12/30(日) 00:44:55
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