【速報】　村上春樹小説は高卒には理解できない！！

かわいそうですぅ；；

村上って早大卒の低学歴だろ？

早大卒は立派な高学歴だと思うが。

理解できるのというか読む人間は脳みそ軽いゆとり大学生だけだろ。
それ以上もそれ以下もそんなもの読む暇はない。

うんこぶりぶりー

>>4
そんな事を言っていたら、そもそも小説なんて読む暇もなくなるだろう。
小説なんてものはゆとりの産物で、必死に齷齪読むものではない。

>>6
小説だってもう少しいいものを読む。
暇だけどあんたと遊びたくないって人いるだろ？
そんな感じ。

俺高卒だけど　ほとんど読んだよ

ああ村上春樹好きな人っていかにもこういう事思ってそう（イメージ）

あぼーん

>>9
話や展開、文章までもがぬるいから、村上春樹を評価しようと思えばとんでもない裏よみ
しないと駄目だったり、必要以上に感情移入しないと駄目だから、

嘘つきが作り上げた歴史や、アメリカじゃ文盲ですら喋ってる歴史とか、
妄想大爆発の国語で点数取れる高学歴にしか理解（評価）出来ないっていうのは、
有る意味正しいけど、統合失調症の人には健常者には分からない苦しみがあるというのと一緒で、
分かりたくもないって言うのが本音だし、統合失調症にあえてなりたくないというのも本音だけど、
文系高学歴の屑は、それを拠り所にして生きてるので、絶対自分達が白痴であることを認めないんだよね。

悲しい話。

>>11
日本語でおｋ

元ネタのヴォネガット読んだほうがいいだろ
英語わかればの話だが

高校生時代は大人の読む小説だと思っていて
大人になったあと高校生向けだと聞いて結局読む機会を失った

>>14
村上読んでも頭良くなるわけでもないし、感性の幅が広がるわけでもないし、
日本語の表現が豊かになるわけでもない。

だから無理に評価しようと思うから、いろいろ言葉を尽くして自分と他人を騙すのに上手くなる。

屑のような人間になりたい文系高校生には便利なツールだと思うけど、社会の迷惑を加速するのが村上。

ヴォネガットは大好きだし、村上春樹のエッセイも好きなんだけど、
正直小説はよくわからん。感情移入したり、共感できる人物がまずいない。
エッセイでは共感できるのになんでかね？？やっぱ阿呆にはわからんということなのか

高校生のファンはどうなるん？

「村上小説意味がわからん」
と先輩に言ったら
「パン屋再襲撃」を薦められた
面白かった

ちなみに普段は山岡荘八とかの戦国小説よんでる若年寄です

春樹の文体を最初読んだときはすっげえ斬新だと思った。
でも、ボネガット読んだら、まんまパクリだと気が付いた。

このスレを建てた目的はアンチ旋風を巻き起こす為のエサです。
誤解しないように。

>>20
アンチの前に眼中にないから安心しろ。

そのわりには白熱してますがｗ

>>22
この板じゃ20もレスがつけば白熱したことになるのか？
内容もさめたものしかなさそうだが。

白熱してるのは>>1だけ

>>23
1日に20レスもつけば十分でしょ。
内容はともかく、このスレそのものが釣りなのはガチ。

理系の方が糞だろ

amazonの海辺のカフカのレビューの質の悪さには呆れた・・・
夢や魂の世界の事を「論理的な前触れも無く非現実的な世界」
だってよ。9割方こんなレビュー
アンチの大半がラノベラーな気がしてきた。

カフカから入った奴ならそんなもんだろ

俺中卒だけど、中学の朝読書でよく読んだよ

学歴云々と言っている段階で人間として失格している。

人間の屑。アホとしか言いようがない。

そのことに早く気づけよ、社会に出る前に・・・

わかったか、クソガキ低脳。

おれは社会で、アホな東大卒をいくらでも見てきた。

アホの定義は、おまえらの主観に委ねる。

以上。

>>30
>学歴云々と言っている段階で人間として失格している
　↓
>アホな東大卒をいくらでも見てきた。

学　歴　云　々　い　わ　な　い　な　ら　

な　ん　で　東　大　卒　に　「　ア　ホ　な　」　と　形　容　し　た　の　？　ｗ

>>27
純文学系がF・SFを否定してきた文言じゃん。

SFに負けてない何かは微塵も感じられないから問い直されてるわけで、
ラノベ上がりか？とかいうのならラノベに無い何かを答えてやれよ。

と思うんだけど、答える奴（られる奴）っていないんだよね。
春樹が書いたから、正しいとしか言えないだけの話。

文言とは心外だな。
もっとひどいのを上げれば
「15歳の少年があんなに頭がよい分けないから、現実感がない」
なんてのもあるけどね。
俺はラノベに無くて文学にあるものなんて無いと思ってるよ。
同じ小説なんだから、いいものは良いし、悪いものは悪いし、幼いものは幼い
海辺のカフカに関してはカラスが何だかも分からない奴は批評する資格ないだろ。
表面上だけを読み取れば15歳の少年らしい雄弁と肉質的な性描写が目立つから、取っ付かれ易いだけなんだな。
ただ、カフカにも含まれる感覚的な世界をラノベラーはあまり読め取れないとは思う。
それは芸術の世界と呼べるもので、音楽とも絵画とも横で繋がっている要素。
感覚的って情緒の事じゃないよ？えらく理系に嫌われそうだが霊感とも呼べるもの。
また、多面的世界の元にもなるもの、である。
強いて言うならばラノベの大半にはこの要素が含まれていない。
文学の大半にも含まれていないが、インスピレーションに近い域は文学だけに描かれている。
ベートベンの初期、壮年期、晩年の音楽を聴き比べれば分かりやすい。
初期の「悲愴」はラノベであり壮年期の「熱情」晩年の「運命」は例えるなら文学。
メロディだけの世界だけじゃないと感じる。霊魂的要素が含まれる。

えらく高慢な言い方になるが、美術、音楽にも精通してなければ春樹は理解できんよ。
村上春樹に注がれてる批判はかつて印象派に注がれた批判と全く一緒。


と15歳の少年が申してあります。ラノベラーは世界を知らんのですな。
全く非現実的ではない。

>>33
15歳にしてはよく読めているよね。

ただ、「15歳の少年があんなに頭がよい分けないから、現実感がない」
っていうのと、この感想を書いた人間が実際15歳だったなら、
それは矛盾しているだろうけどねｗ

>>33
君は数百円出しておっさんの内的世界を共有するのがそんなに嬉しいのか？
１０歳の頃からそれがおぞましくて、おぞましくて、純文学は大嫌いだった。

というのが、正常な精神の持ち主。だと思う。

ベートベンねぇ・・・・

高卒には理解出来ないってことは、少なくとも１は高校を卒業するまでは
理解できなかったってことなんですかねぇ。
だとしたら

内的世界を共有するのは全く嬉しくない。
全て自分の糧としているだけで。

ただ春樹を擁護する気も信者になる気も無いよ。
文学派が赤川次郎を批判してラノベラーが春樹を批判するのはおかしい話だな。

>>37
ラノベーって意外と読み込むから、逆におえっって言う嫌悪感を
学校教育の枠組みで、一生懸命表現しようとしてるんだと思う。

純文学はおっさんやおばさんの気持ちを共有しないと楽しめないが、それはとても気持ち悪い行為。
とはっきり口に出してやる必要が有るんだけどね。

でもこれを口に出したら、学校教育から出版界、文学部まで、その存在を有る意味否定することに
もなりかねないのでいろいろ誤魔化してるのが現状。

気持ち悪いかどうかってのは客観的に判断できないから
あまり関係ないと思うけどね。
所轄感情的な問題に発展してしまう。

結局の所純文学ってのは料理で言えば
煮てないうどんを生のまま食べさせて、小麦粉は栄養になるとか言ってるのと
同じで、気色悪い食べ物であるわけだ。

小麦粉喰うなら、ちゃんと茹でた麺にするか、パンで喰う方が旨いに決まってる。
小麦を水で練って塩加えただけで旨いとか言うのは、キチガイか変態だけ。

でも戦後７０年間。生の小麦こそ知性だとか言う馬鹿がいたので、今の惨状があるわけで
この事実に気づかせないためならブンガク不良債権論だって打つし、
変態の描写満載の小説に賞を上げて、変態とはいえブンガクだと叫んで、変態ブンガクいい加減に
しろとか、騒ぎにもする。

そもそも無意味だって言うことから目をそらせるならなんだってやるっていうのが今のブンガクだな。
断末魔と言える。

>>39
その言い訳が最後の拠り所なんだけど、ブンガクは最初から情動の共有で有るからにして自己否定的弁明なんだよな。

>>40
それは現代のような贅沢な食生活をしているからだよ。
自分の好き嫌いを都合のいいように拡大解釈しているだけ。

随分偏った見方だと思うけど、それに当てはまる書物もたくさんあるわな。
ただねえ、その例えはやはり間違っていると思うな。
知性だけを作者の範疇で押し付けようとしてる・・・岩波文庫に多そうだけど
そこから吸収した栄養素をある程度自分で操作できるのが大半の文学だと思う。
そのうどんにも、きちんと味付けされている。ラノベはその上に卵と七味と葱と肉とお米まで乗ってる。
要するに、言い訳なんて言われてしまったけど、個人の問題なんだな。
小説に救いを見出す感傷的な人物が地球上にいる限り、万人に無意味とは言えない。
どの分野もそう。前にスポーツ観戦を毛嫌いしてるオバチャンがいたけど、醜いと思ったよ。

それから戦後60年な件

>>42
＞小説に救いを見出す感傷的な人物が地球上にいる限り、万人に無意味とは言えない。
ブンガク不要論というか、ブンガク害悪論を述べるだけで、小説不要論を述べてる訳じゃない。

つまり、春樹は屑で害だが、ハルヒは面白く為になるって事だ。（ハルヒ読んでないけど（ｗ）

話にならないと思うよ

具体的に書くと、春樹の小説を楽しもうと思えばおっさんの情動を共有しなきゃならん。
したくもないし、気持ち悪い。げろげろ。

ハルヒは読むだけで楽しめる。深く楽しもうと思えばパソコンのハッキングというタームを理解しなきゃならんし、
未来と過去と言う時空の流れを思索し、この宇宙の有り様を思索し、超能力すなわち人間の能力の有りように
思索をもち、さまざまなキャラに感情移入する能力も必要だ。

ここまでシャブリ尽くした後に、改めて谷川流という作者の有りよう、どうやって誰をどんな風に楽しませようとしたのか、
しているのか、と言う楽しみ方まで出来る。

ブンガクによって思索と言葉を押さえつけられてえるものと言えばおっさんの憂鬱じゃあ気持ち悪い変態呼ばわりされても
しょうがないと思う。

ごめんね。気分変わったから学校行ってくる。
論破されたよ、真っ白に。

>>47
またかよ〜

だれか純文学の正当性で俺を論破出来る奴いないのか？

どんな大学にだって文学部有って殆どの人間が義務教育受けてるのに、
誰一人純文学の必要性を訴えられないはちょっと変だと思わないのか？

>>48
それは君の論が陳腐すぎて、討論するに価しないからでしょ。
思想において年齢や人種は関係ないし。
それが気持ち悪いっていうなら、君はただ人間嫌いなだけ。
引きこもりやヲタによくある、自分の世界で完結して満足するタイプ。

>>49
はいはい。いつものぱたーんね。
相手の言い分に陳腐と答えたら勝ちかよ（ｗ

そうです、あなたは負けました。

このスレタイじゃこんなもん

釣りだし

大江氏は村上君も確実にノーベル文学賞を取るだろうと評価
してるね。僕は大江氏は読んだが村上氏のはどうも合わない。
昔は大卒は学卒と呼ばれ優遇されたらしいが、今じゃ雨後の
竹の子如く新設されてしまったから学部卒ってだけじゃねー
それに偏差値50未満の学科の場合は平均より下って事なんだが。
偏差値40程度大学卒業しても賢いとは周囲も思わないだろう。
それを単に大卒と一つに括られるのは個人的には迷惑な感じだ
な。

僕の高卒の友人(多分、経済的理由で進学しなかったんだろうが)
でも村上春樹ファンはいる。実験小説じゃないんだから活字好き
なら読めるに決まってるが。

ヨーロッパ全部足しての大学数より多かったからな
今は知らないが

春樹の小説は大多数の誰でも分かる部分と
ごく一部の難解な部分で構成されているというか...
たぶん、このバランスがちょっとでもずれてれば
あんな売れっ子にはならなかったと思う。

きょうび、小説なんて大学生でも読まないよ。

>>56
何処まで深いんだろ？と思って哲学者が解説って言うの読んでみたけど、
やっぱりソフィーの世界程度の深さで、その程度の深さなら、ハルヒの方が
深い訳で、というか、哲学的解釈のエッジにまで達してるわけで。

もう死んだ哲学の上っ面をなぞってる春樹を評価できるのは、ブラックホールが
実は存在しないかも知れないとかニュースでワクワク出来ない程度の屑ども
だと言う認識を深めるんだけど、なんか反論できる？

文系って、いや、春樹って意外と深いんだよとか言うけど、解説聞くと、屑の文系哲学者が
妄言吐いてたことをプロットのベースに持ってるだけとか、聞いてて恥ずかしくなるんだよね。

こいう相異が何故起こるか、中学生の時に考えてみたんだけど、世界観の認識の深さの違いだと思う。
歴史とか英語しか勉強しない文系は、世界観の認識認知把握解釈が多分辞書的で、最新物理の宇宙論も
新興宗教の宇宙論も、理論としては等価に感じてしまうんだろうね。

とか思う。つまり、春樹を楽しめるのは屑だけなんだと思う。

>>58
反論：例えがややこしい。
春樹ならもっと的確に表現するだろうから見習った方がいい。

>>59
反論という事は、ハルヒの例えがややこしいと言うこと？
それとも、反論と言いながら揚げ足を取るために>>58が脊髄反射で書き殴られた
文章ということを指摘したいの？

いずれにせよ、反論になってない。

>>57
バイトの上司（バリバリ体育会系）でも伊集院静とか読んでたし、一概には言えない。
第一読まないならいくらクズ小説でも書店が新刊の小説であんなににぎわったりはしない。

>>61
てか、高卒程度の人間が読む小説、それが春樹だと思う。
春樹自身、喫茶店の店員だろ。

そう言うもんだと思う。

今ハルヒで盛り上がってる高校生は、現役の高校生で、将来はもっと
大切なことする人たち。

>>58
もう少し文章の表し方を学びたまえ。

まじめに春樹とハルヒを比較検討しているおまいらに鳥肌が立ちました。

小説を読まないんじゃなくて、読めないんじゃないのか？

ミスった、春樹を読まないんじゃなくて、だった。訂正。

どうでもいいじゃん。 春樹ヲタは息が臭い！

>>64
では具体的に何を読めてないのか言ってみろ。

と言う問いに、真正面から答えられる奴はいない。

ハルヒの方が哲学的に深いだと…

アニメ見たけど、あの作品の哲学なんぞ世界の成り立ちがどうのこうを
あくまで作者の主観レベルで言うとこ位じゃまいか。
しかも心理学の分野ではフロイトのみ…

>>67
「小説を」って書いてあるじゃん

>>68
アニメはラノベ一冊分を１２回に分けて放送してるわけで
＞あくまで作者の主観レベルで言うとこ位じゃまいか。

主観レベルなのは有る意味あたりまえ、文学とはそういうもの。
学術論文じゃないんだから、文学はそれでOK.

そこで世界観構築の問題になるんだけど、春樹は一作品でせいぜい
一つそれも、ほぼソフィーの世界程度の解釈の深さ。

一方ハルヒが描いてる世界観は、総合大学一つ分のネタを９巻分の長きにわたって
不整合を起こさず、春樹より深いレベルで描いてる。

広さ深さ人物描写、全ての意味において、ハルヒの方が上。

>>69
ライトノベルは小説じゃない。と言う横道の議論をしたいわけ？

哲学的に深けりゃいい小説なのか？
だいたい、解説を鵜呑みにするような奴が哲学語るなよ。
単にお前の頭がソフィーのレベルなんじゃねーのと一応釣られておく。

きっとアニメレベルの頭なんだと思う

>>71
浅くて駄目って言う意味で書いてるんだから、読み取れよ（ｗ
浅いから駄目って言う意味じゃなくて、浅いから上滑りしてるという意味な。

読解力の無さを自ら露呈してどうすんだ？

>>1
お前、世間知らず
大卒しか知り合いいないの？
ガキの頃に、勉強できない不良にいじめられてたのか？

おもしろけりゃなんだっていいじゃん。
小説なんだから・・・

ハルヒは高校の教科書のネタをふんだんに使っているって感じだな。
世界史や心理学、哲学など全て常識の範囲と言ってもいいだろう。

>>76
春樹を褒める方向は無理と感じてハルヒを貶める戦術をとるところが、
春樹ぽいと思う。

なんか、残念な感性だよね。

宮崎哲也「世界の終りとヘニョヘニョランドは途中で読むの止めました」

実際ハルヒなんてそんなもんでしょ。
比較になりません。

>>77
> >>76
> 春樹を褒める方向は無理と感じてハルヒを貶める戦術をとるところが、
> 春樹ぽいと思う。

意味不明。どこらへんが「春樹ぽい」のか具体的に説明すべき。

>>33
ロックやジャズやHIP-HOPも聴いとけ、ボケ

いやいや批判するとこはそこじゃないっしょ。
インスピレーションに近い部分とか…そういうの情動っていうんだよ。
なんか何もかも釣りに見えてきた。

アニメや漫画ばかりみているから、表面的で刺激の強い面白さ
しか目が届かないんだろうね。
おまけに単純明快で勧善懲悪の世界じゃないと受け付けないとか。

そういう人が小説読んでもつまらないのは当然。

>>83
表面は詰まらなくて、刺激的じゃないことは認めるんだ。

でも、春樹の駄目なところは深みも無いところ。
ハルヒは深いんだよ。

君はホーキング効果を自分の手と頭を使って検証してみたことがある？
自分で解いてみて、なるほどホーキング博士が言ってることは理解できた。
という知的レベルの人まで楽しめるのがハルヒで、
三角形の面積求められなくたって、人間性を否定するなっていうレベルの人が
深い、と楽しめるのが春樹。

春樹を評価してる人は人間性が浅いんだよ。

時間とは何？空間って何？認識って何？知覚って何？情動って何？理論って何？
波動関数は実在するの？そもそも実在って何？
という事を数式で表現してみて解いたりしたこと無い人が、言葉遊びやってるのが春樹。

＞でも、春樹の駄目なところは深みのないところ。
＞ハルヒは深いんだよ
　だったらこの板の住人に理解されなくて当然かと。
無論、ノーベル文学賞候補に名前が挙がる程、低俗ではない
わけだから、世評など恐れるに足らずだ

>>85
理解できないのはしょうがないけど、理解できないことを知らないのは問題。
無自覚な馬鹿はだめだよぉ。

このすれタイトルみてもそうだけど、無自覚な馬鹿の自己肯定で、
ほぼ高卒並の知性の国語教師へ教師としての給料を支払うと言う、
国家的損失まで制度化されてしまってるんだから、被害は甚大。

春樹は馬鹿のための小説という正しい認識を少しでも広めないと、
無自覚な馬鹿が増えてしまう。

>>86
＞国家的損失まで制度化
　そもそも国家と言うのは圧倒的大多数の「馬鹿」によって成り立って
いるんだよ。その「馬鹿」を指導するのも結局は、その一員なわけで。
　ま、高等教育を軽蔑できる程の高尚な知性が、一体、この板の住人
がどの程度の椰子で何が可能な位は、承知の筈だけど

>>87
つまり、春樹は糞を認めるわけですな。

>>88
　別に尊敬する作家が他にいたとしても、別に称える積もりも
貶める積りもないがな。他人の好みに迄容喙する趣味はない

>>89
すれ違いの脊髄反射？

下手な大卒より今の高卒の方が文学的レベルは高い。仕事は出来ないし屁理屈は多い。4年間遊んできたんだろう。

>>91
　尤も文学など大学でやるようなものでもないがな。
また、専攻と言う椰子の多くは別の意味で使えないかと

>>92
それはただの言い訳。

無駄なお時間をお持ちのようですわね

ラノベ読者が少し上をめざして手に取るのが春樹だよな

村上春樹は山田悠介と同じレベルだから正常な人には理解できない

>>96
日本語書く能力は春樹の方が上。小説はハルヒの方が上。

↑偉っそうに。

高卒の不良は、大卒の奴に敵意抱いてるから
若い奴は気をつけた方がいい
あいつら馬鹿だから

早稲田卒の奴が書いてる小説だろ？3教科暗記馬鹿の。実質高卒みたいなもんじゃん。
村上春樹も早稲田入学するのに全く勉強しなかった、当時は早稲田なんて
そんなもんだったと言ってるじゃん。

つーか小説を理解するのに学歴で語る奴って何なの？
単なる読解力の問題だろ？
読書量のほうが重要じゃないの？

俺？
ぜんぜん理解できねーよｗ
一応、国文卒なのにｗ

>>1
ハルキスト＝厨卒信者がデフォだよね。

ええ？キミは厨房のころにはすでに自力で「世界」を見抜いていたのか？ｗ嘘つけｗ

>>103
小学生の時の方が世界を見抜いてたように思う。
走れメロスはメロスの友情を書いた物語だ！！と小学校の先生に言われてから
どんどん盲目になっていったようにおもう。

３０を越えて、あぁ小学校の先生と村上春樹とその他大勢の文系は屑だったんだなぁ
と分かってから、サングラスをはずせるようになった。

ともかく、春樹と春樹の読者は生まれながらの盲人だとおもう。

春樹の深さがわからん。
あんなのみんな普通に体験するじゃん。

>>105
なんだよね、文体を楽しむだけの小説だと思う。
で？って感じの文体だけど。

村上春樹は潜在意識を題材にしてるのが多いからね。少なくとも学生時代に現代文が得意だった人間じゃないとおもしろくないだろう

悪い意味で現代文が得意で模範解答をなんの疑問無く受け入れてきた人にしか読めない
って思うよ。

先生に○もらえる解釈をする本の読み方が正しい読み方だと思える人たち・・・・・・

>>139
現代文ができる人間を僻んでるようにしか見えないが。
例えば本当に難しい模試や試験の評論は、村上春樹理解できないようなやつにはまったく解けないよ。君の言う先生に丸を貰う解答云々以前に、理解すらできない

>>109
そこまで馬鹿はハルヒだって読めやしない。

心臓の悪い人は見ないで下さい。

おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。

頭おかしいんじゃないの？字読める？
マンガばっかよんでるの？遊んでばっかり？
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。
愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒くなるよね。そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢？何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる？
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。書くのが恥ずかしいか。笑われるとでも思われるのか？
恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背負っていきてくんだね。
高卒で海外留学（バカ大学）のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。

いきててはずかしくないの？こうそつ

固定概念がなく、想像力豊かな子供の頃に読んだほうが面白かったんじゃない。
「はじめての村上春樹」とかいう中高生むけの短編集でてるし。

理解は誤解の総体なんでしょ。

このスレで分かった理解したワイが一番やロンパしてみい高卒うんこ死ね

とか言ってる人たちは疑わしいものだ。

あの冒険から帰ってきたような読後感を味わえるだけでいいじゃないか。。。

終

>>142はイジメにあったのか？ かわいそうに。

春樹はさ
読んでる間だけ楽しめればいいと思うんだよね
あの文章が作り出す雰囲気に浸れればそれでいい
「だからなに？」とか問うこと自体ズレてる
散歩に意味を問うようなもの

>>142は変わってるんだよ。 ああいう奴が犯罪に走るんだろう。

>>104
自分が高卒だからって文系の大卒全員を否定すんなよｗｗｗ

ところで、なんでハルヒとかいうのが比較されてんだ
普通に読んでたら読まない分野だろ　
春樹とかけてるのか

>>100　
たしかに今より確実に簡単だったろうな

>>142 周りにそんな奴らしか居ないのか？ 可哀想なやつだなー。

俺高一だけど
入試の面接で好きな本ノルウェイの森って答えたよ
高校うかったのは春樹さんとワタナベ君のおかげ

>>116
アニヲタが紛れ込んだだけ。

大卒ですが全く理解できません＞＜

羊男にこの前会ったけど。

すごくね。

まだまだ

>>1はバカだな。

>>1
じゃあ、村上春樹が子守唄がわりだった俺は天才だな

大学行きたかった。

高卒って気持ち悪くて臭いよね、なんで？
高卒って汚いから町を歩かないでくれる？きしょｗ
高卒の人は親もいい加減な人間なの？
高卒の人って何しに高校行ってたの？
高卒って将来どうすんの？
高卒って何の為に生きているの？
高卒って生きてる価値あんの？
(◎-◎;)高卒の人って人生終わってますね(T_T)/~
大学生活を味わえない高卒ってかわいそうですね。
高卒って生きててよく恥ずかしくないですね。 ﾜﾗ
巷にいる負け犬っぽい顔の奴って大体高卒だよね。
高卒って教養がないよな。
高卒はレベルが低いから嫌い。
高卒って社会のクズだよね。
高卒は子供を産むな！
高卒は死んじゃえ！！

中卒の俺には理解できるな。

なにか村上春樹先生の小説でお勧めはありますか？
海辺のカフカという小説を読んですごい勘当しました。
ぼくの友達は、みなアニメとか・・・もういいです

片っ端から読めばいいだろ
まあ、アニメみてたほうが幸せだろうけど
勘当って

春樹の小説って中卒でも読めるだろ。
鴎外漱石クラスを高校の国語の時間にやるんだから。

>�@はバカですか

工房で読んでる漏れは勝ち組www

教科書にレキシントンの幽霊載ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エセ作家でもユダヤに好かれると文豪になる時代

エセ作家でもユダヤに好かれると文豪になる時代

正規教育を受けられず
とりあえず国際ユダヤの陰謀で
社会情勢を説明しちゃう
南部のプアホワイトみたいなものか

>>128
大して勉強しなかった大卒の人って、特に専門知識もないし、
「大卒」という言葉でしか威張れないから、大変みたいですね。
これからも、八つ当たりで息抜きをしつつ、頑張って生きて下さいね。

高卒だろうが大卒だろうが
ハルキストの９割はエセ。

読んでるときの顔見りゃ分かってねぇってすぐ分かる。
みんなが読んでるから読んでんだろ。

てかザムザは面白かった。しかも春樹とり短いんでいい

>>139
間違え　春樹よりね。

FTの記事読め。エセどもめ。
http://www.ft.com/cms/s/891064b0-073b-11db-9067-0000779e2340.html

ハルキストの９割はエセ

言い過ぎ（笑）

好みの問題でしょうね。

いいすぎかぁ？尼のレビューひどいで？
ファンサイトもひどいで？

まぁ俺が理解しすぎか・・・読んでるといっつも自殺したくなるもんな。。

ってこういう人が勘違いハルキストなのか？藁

ごめん自分のレス見てすごいバカっぽいことにきずいた（笑）。

で、実際　春樹読みで死にたくなる人どれくらいいる？

読んでるとき手首切ること想像したり、直子が死んだときの森を思い浮かべて
自分が首吊るとこ考えたり、佐伯さんと合体妄想したりするとこかなり興奮したり。
大島さんに感情移入したりする（男だけどね俺は）

これって普通？ちなみに風、ピンボールとかよりも後期の方が好き。

きずいた


とか書くような馬鹿が読書とか死ぬとかアホらしくてもう
自分で馬鹿ときずいた（笑）分、中二病の中では軽度なんだろうか

プ

釣り？
そういう細かいこと気にしてる人ほど停学歴
２ちゃんねらってやっぱりこんなバカばっかなの？

真剣に死にたくなった人マジレスちょうだいね☆

アホは国語の教科書でも勉強して国の言いなりになってください（ ´,_ゝ`）プッ

時に精神は言語を飛躍するって意味分かりますか？
脳のレスポンスがキーボードより早くなったり、
言語領域では表現できない感情にぶつかったこととかないんでしょ？

まずは現存の知識から抜け出すことをがんばんないと想像力のある人になれませんよ？
シェイクスペィアは新しい言葉を最も創った作家として知られている。

おっと思いっきり釣られてしまった。。。

俺は高卒だが大卒の奴らより絶対IQ高い。
勉強すれば東大くらい余裕で受かるし。
まあ東大なんか海外の大学に比べたら低レベルだから行きたくないけど。
そもそも学校なんて高校を出てれば十分だろ。
親のスネかじって大学なんか行ってんじゃねーよ。
ただし中卒はクズ以下。
今時高校も出てないような奴は馬鹿だと思われても仕方ない。

あーあ、馬鹿大卒どもを相手にするのも飽きたな。
煙草買うついでにパチンコでも撃ってくるか。

「間違え」とか真性じゃね

気にスンナって。高卒は悪くないってば？
君みたいに頭が悪いことがダメって言ってるんだよ。

たしかに灯台us news &reportで１６位だっけ？
でも試験問題みればいかにあいつらがソウケイ（２００とか４００位だよ）よりクリエイティブな脳かがわかるはずよ？

学歴無視しときながら自分より低い人は軽蔑するとこがバカだよ（ ´,_ゝ`）プッ

高卒より中卒のほうが独学できるから頭いいに決まってんじゃん。

某氏みたいに兄ふたり灯台で俺は二人より頭いいからプロ棋士になったとかいってごらん？

>>143
バカだと自覚してるならいいんだが、

どれくらいいる？という質問に、誰が、どう答えてほしいんだ？

１1人いる、とか言ってほしいのか？

大卒でも頭の悪いやつはスッコンデロ！

無類のハルキストだが、おれは奴の文庫を２冊以上買う。

一冊は、マーカとかチェックとかして研究し尽くす。
一冊は、読書用。
一冊は、保存用。

無論、全集も集める予定。

ただし、村上春樹の単行本は一冊もない。全集で良し。

春樹は学生が読むものだろ
社会人になってまで読むようなもんじゃない

ならスッコンデロ！

会社面接の愛読書に春樹作品を上げても大丈夫でしょうか？
意見をお聞きしたい。

くだらねぇ

>>156
会社にも拠る。どうでもいいと思って居るならそんなとこで。
第一志望なら、もうちと背伸びをしても

キャッチャー・イン・ザ・ライはジョンレノンを銃で殺害したマーク・チャップマンが
殺害後平然と座って読んでいて、
捕まった時これを読めば分かる・・・。といったそうです。

そんなサリンジャーを訳した春樹を好きな156さん。
乙。
死刑執行人の面接を受ける気ですか？

でも実際の人事やってる人に聞いてみたいな？

じゃここで聞くなよｗ

村上春樹の小説は適度に鬱陶しい文体で、
憂鬱を抱え始めた年頃〜オッサンになるまでなら、誰にでも理解し易い内容だと思う。

a

>>160
春樹が好きな人だったら印象いいかもね。

毀誉褒貶と書いて「むらかみはるき」と読む。

「ノルウェイの森」読了後に後味悪い悪夢を見てしまい、
それ以来、避けてる。

暗くない話でおススメある？
風景描写とか好みだったからここいらで克服しときたい。

春樹に死はつき物。

昔も今も記号として消費する読み方があるのだから面白さはかわりゃしねーよ

>春樹に死はつき物。

(´・ω・`)

つ夜のくもざる

つ世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド

>>170
夜のくもざる読んでみる！

しかしおどろいたな・・・
中学生以外で村上春樹読んでる人がいたとは・・・
　
まさか大学生や社会人で読んでるとか・・・
ギャグだよね？

ギャグですぅ

かんじあまりよめないから、むらかみはるきよめません。

ハルヒってなに？？どんな本？？

ハルヒは変な持て囃され方しちゃったけど
ラノベの中じゃかなり面白いよ
一度読んでみな100円で叩き売りされてるだろ

なし

大概のアンチ春樹は〔小難しい表現の小説＝いい小説〕だと思ってるから困る。
難しい内容を理解したつもりになって得意になってるだけじゃないか。
確かに春樹の用いる表現は分かりやすい。でもそれは長所にもなりえるんじゃないか？
俺はむしろ初期の小説の主人公に苛立ちを覚える。‘やれやれ’とかに。

文体論なんか言い合ったって話なんねーよ。
苛立ち覚えんなら、その理由こそ書けよ。それが、評価ってもんだろ。
感想はいーからｗｗ

おいおい俺は小学校で初めて読んだぜ？

春樹の小説よりバキの方が絶対面白いだろ？

セリーヌサイコー☆

>>180
　スレタイの通りかと。高度な知識と教養、学歴を必要とする
という意味に取るのは明らかに誤読

この板に生息してる春樹ファンはスレタイのつけ方とかからして
自分達が特別だと思ってる異常でキモイ連中だということでしょ

アタシが初めて読んだのも１１歳

春樹は大学の入試問題か?W

アタイの初体験は13歳。

平日の昼間にテニスシューズ履きながらピッツァ食って
耳のとがった女に勃起する孤独なヤツなんて理解できない

ま、そういう男もいるってことだ。

中学のとき大体読んで、高校のころには飽きてしまったよ。

当たり障り無く読み飛ばすのが良い本だよ。
話題に乗り遅れない程度に。

思わせぶりでその実、中身がないと思った。
ヴォネガットに似（せ）ているのは、うわべだけ。

>>1
あなたが変態ハゲですかｗ

いいえ、くそたれハゲです

村上春樹は大分読みやすいでしょ。
で、結構とばしてくれるから好き。
30才から小説初たりタバコ止めてウルトラマラソン走ってるとか、
自分の店でカルテットで演奏させたりとかすごいでしょ。
で、ノーベル賞候補って。素敵すぎ。

閉鎖的ｗ

高卒に馬鹿売れしたから
今の地位があるんだろーが

逆だよ逆！

「ノルウェイの森」の後で読んだ「風の歌を聴け」は意味が分からなかった。
わざわざ意味を理解する気にもならなかった。

同じ主人公で三部作になっていると知って村上春樹は合わないと思った。

大学生になってから2冊ぐらい短編中編集よんだらセックスレスの夫婦の話ばっかりで飽きた

大卒でも文系は意味なしｗｗ

>>1
こんなこと思う人こそ理解できてないのでは・・・

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ 　
｜　　 ⊃　　｜　 　オーケー認めよう。
　＼　ー　 ／

誰この俺の頭の中でしょっちゅう村上龍とごっちゃになる人。

村上龍や角川春樹と間違えてしまう。

小島信夫は、マジでわからない。むずかしい。面白くない。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ 僕がファッショナブルだからみんな僕の小説を読むんだね。
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　 ／

そもそも小説ごときを、「読めた」「読めない」なんて、あほか。
しょせんは消耗品にすぎないのに、なにを崇め奉っているんだ。低脳。
高校生だろうが小学生だろうが、本人の娯楽、時間つぶし、趣向のためにあるものを、
なーにをたいそうに。バカ丸出しとはこのスレを立てた低脳のことをいう。
小説ごときは面白くなければ、当人にとってはクソでいいんだよ。
あほう。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ 　
｜　　 ⊃　　｜　 　オーケー認めよう。
　＼　ー　 ／　　　　僕の小説は漫画と本質は同じだ。
　　　　　　　　　　（「ふたりエッチ」と変わらない）

『ねじまき鳥クロニクル』読んだけどまあまあ面白かった。
（あんまり理解はできなかったけど）
メイちゃんの話をメインにしてもっと短くして欲しかった。
最後はメイちゃんがすっぽんぽんで月の光を浴びながら
わけもわからず泣く所（手紙）で終わった方が良かったかも。

浪人して国立目指してたってどこだ？神大？京大？

むしろ高卒に勧めたいのが村上春樹の小説なわけだが。

村上春樹の小説を読んでて気付いたんだけど、
村上春樹の小説は「欧米か！」って突っ込みたくなるほどバタ臭い。
村上春樹の小説に出てくる登場人物は台詞も仕草もバタ臭い（欧米っぽい）。
そういうわけで村上春樹の小説で登場人物が
何かを聞かれて「首を（横に）振る」時は注意してね。
「いいえ」じゃなくて「はい」の意味になる時があるから。

なるほどね
「やれやれ」ってことだね

>>213
「やれやれ」って言うか否定疑問文に対する返答で
日本語だと「はい」だけど英語だと「No」（仕草も首を横に振る）になる時があるんだ。
http://gabacho.reto.jp/whims/whim0093.html
例えば『ねじまき鳥クロニクル』だと

「クミコのそのアパートがどこにあるかは、あなたはきっと教えてくれないんでしょうね？」
牛河はゆっくりと大きく首を振った。「悪いとは思うけど、まあそれだけは勘弁してくださいね。

私は村上春樹の小説を始めて読んだ時、翻訳小説のようだと感じました

>>215
だな。でも翻訳物って何か読みにくいのが多いけど村上春樹は非常に読みやすい。

>>1

ファンまでナルシストなんだね。

>>214
その例だと「やれやれ」の首振りともとれるんじゃない？

どうとでもとれるんだよね。僕がバカかどうか君たちで判断してくれればいいみたいな。

>>218
うーん…僕は否定疑問文に対する英語的なNo（教えない）
の仕草だと思ったんだけど。No（教えない）を強調するために
「ゆっくり大きく首を振った」んだと。
もうひとつ例を挙げると、短編集『東京寄譚集』に収録されてる
『偶然の旅人』で、主人公とその姉（どちらも日本人）の会話なんだけど

-------------------------------------------------
主人公「（長いので省略）」
姉「そんな話、あなたは一度もしてくれなかった」
主人公「話さなかったっけ？」
姉は黙って首を振った。
そうかもしれない、と彼（主人公）は思った。
あるいは話さなかったかもしれない。少なくともこんな風には。
-------------------------------------------------

「姉は黙って首を振った」の所は「姉は黙って頷いた」
じゃないとおかしい。意味が通じない。
でもこれが英米人的な仕草だとすれば理解できる。
否定疑問文に対するNo（話さなかった）の仕草だから。

中学の時ノルウェいの森の文庫の英語版買った 買っただけ
エッチな語彙にもんもん
英語できないけれど
今は国境の南 太陽の西？が読みたい気分
長編読まないと
ソフィーの世界どっか行っちゃった

>>220
海外はほとんど出たことないけど、その状況なら普通に「話してないよ〜」みたいにノーで応えるが

>>220
「首を振った」としか書いてないから首を縦に振ったんじゃ？

春樹面白いよね。

　高校生（童貞）のときにノルウェーの森読んだけど、「大学に行くと簡単にセックスできるんだ」
と本気で思いこんでいた。
　そういった意味では、大卒でないとそのリアリティのなさが理解できないのでは。

大学行っても行かなくても簡単にセックス出来る男はいるということです

>>224
面白いよね。不思議な話が多い。
まだ『ねじまき鳥クロニクル』と『東京奇譚集』しか読んだことが
無いんだけど『東京奇譚集』の中の『日々移動する腎臓の形をした石』が
特に好きかな。何かこう無意識のどこかを刺激してくるような感じがある。
ずっと心に引っかかって残るような。『ねじまき鳥クロニクル』で
メイちゃんが言ってたみたいな「レンジでグラタンをチンしたら
茶碗蒸しが出てきた」（逆だったかも）みたいな不思議さ。
因果律のロジックに疲れた精神を癒してくれる。

シュールなのが好きなら世界の終わり読むべし

何度も読める本。
ストーリーに惑わされない、私もアイロンをかけようと思ったりする。

勝手にかけとけよ
アイロンくらい誰でもかけるだけ馬鹿

いい年こいて村上春樹なんか読むなよ
恥ずかしい

>>229
キモすぎｗｗｗ
なに気取ってんだこの豚ｗ

ミステリーだの、陳腐なエンタメだのばっかり読んでる馬鹿は、プロットのない春樹小説を許容する能力に欠けることがしばしば。
まあ、海辺のカフカみたいな陳腐なプロット型の小説がまあまあ売れたのは、馬鹿層にも読みやすかったからだろう。

だが春樹の本質は、そういう陳腐な展開を排除するところにある。
アフターダークなんて、まるでデビュー作みたいだって思ったけど、ほんとうの読書家は、初期二作、アフターダーク、ねじまき鳥、なんかを愛すね。

>>33
＞初期の「悲愴」はラノベであり壮年期の「熱情」晩年の「運命」は例えるなら文学。
＞メロディだけの世界だけじゃないと感じる。霊魂的要素が含まれる。

　悲壮がラノベっていうのは無理があるんじゃないですか？　貴方のラノベの定義は存じませんが。
　表現ジャンルに関係なく、心打つものはたくさんありますけどね。
　
　村上春樹は「風の唄を聴け」だけ読み挫折しました。あまりにも内容がなく、ない中身を
一生懸命あるように見せようと腐心しているところが、個人的に好きになれませんでした。

　その後深みのあるものを書かれたのかもしれませんが、その印象が強すぎて手を伸ばせないでいます。

現在三十路の中卒の男に羊をめぐる冒険を薦めてみた。

持ち歩いて見せびらかしていたよ。

今度、感想を聞いてみよう…

　何でベートーベンが出てくんの？

　芥川の藪の中読むと良いよ。

村上春樹はガツガツしてない。
一晩女友達と一緒にいてもなんにもおこらないって書いてた。
だから女の子も安心するんじゃないかな？

神の子どもたちはみな踊るの最後で
"小村は自分が圧倒的な暴力の瀬戸際に立っていることに思い当たった。"とは、
・小村が暴力を振るおうとした
・小村が言葉による暴力を受けた
のどっちですか？

すいません
UFOが釧路に降りるの方です

一気にレスが止まってワロタｗ
やっぱりお前ら、中卒だったんだなｗｗｗ

高卒乙

すなわち俺乙
みんな俺のこと無視しないでよ

ageんなよ、オレｗ

中卒乙

287 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 17:30:46
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

村上春樹から滲み出てくる純然たる気取りや自信が、往々にして他者からの賞賛や服従を誘い出すということは、驚くにあたらない。
さらには、村上春樹が自分の周囲にいる人々を品定めするのは当たり前のことであって、春樹を尊敬したいと思うような人物に速やかに仕立て上げる。
例えば、春樹はしばしば、丁重で気配り上手で媚びへつらう態度を示すことが予想されるような依存的な人物を読者に選ぶ。
そういう人物を選ぶのは、読者にすることの代わりに春樹が期待するのは、忠誠心の強さと確かさ以外の何ものでもないからである。
村上春樹の対人関係スタイルの中心にあるのは、好ましい運命が、自分の方からは何も差し出さずに自分の手に入るということである。
春樹は望むものを手に入れる権利が自分にはあると感じており、春樹に本来値しないような快適さを提供してくれるように他者の気持ちをうまく操っているので、村上春樹には、春樹の身についている図々しさや搾取的な振舞いを終わりにする理由が見当たらないのである。

>1
差別主義者か、それとも学歴に劣等感をもつバカだな。おまえは可哀相なヤシ。
中卒だろうと小学校卒だろうと
だれにでも読めるしわかるのが文学だろ。何百万冊とうれる理由だろ？

バカの＞１は作品を読んでもいないんだろうが
講演くらいは読め。

>4 名前：吾輩は名無しである ：2009/02/28(土) 19:49:08
＞1
>【英語全文】村上春樹さん「イスラエル賞」授賞式講演全文
>http://www.47news.jp/47topics/e/93880.php
>
>村上春樹さん講演全文（日本語訳文です）
>http://www.47news.jp/47topics/e/93879.php

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up87718.jpg

難解だと思いたいのか。
ありがたがりたいのか。

>>1が言ってるのは、村上は中卒レベルだから高卒程度の知能あれば読む気にもならないという話
曲解して難癖つけてる奴は変わり者

〜ビートたけしの91年の発言〜

『大体、平和とか反戦とか口にする奴というのは自分は安全な所にいて、　高みからものを見ているに過ぎない。
もし戦争反対と言うなら、自分が殺されても構わないという覚悟ができなければ嘘だね。　安全圏で言うんじゃなくて、
家族全員皆殺しになっても異議を唱えませんというような状況で発言しないと。
どこかの国が攻めてきた時、家族皆でさあ殺せ、いいですよ、　と言う人なら戦争反対を語ってもいいけど
自分が殺される状況なら武器を取るよ、と言った瞬間にその人は平和主義者ではなくなるんだ。

そんな日本人が表面的な、　綺麗事で戦争批判をしても当事者からしたら「何言ってやがるんだ」という話でさ。
そういう偽善者は一切海外に出ないとか、もし外国行っても目立たないように黙って暮らすしかないだろう。
卑怯者には卑怯者の生き方がある。

海外で重要な立場に立つというのはとんでもない責任を負う事なんだよ。　
変に関係ない所から平和だとか言うからおかしくなるんでね。　そんな偉そうな事を言える民族じゃないんだよ。」

別に民族は関係ないがビートさんの言ってる事は正論

高卒でも中卒でも理できる。
証拠。
↓

28:無名草子さん :2008/08/17(日) 10:37:14
村上春樹の小説に出てくる主人公は、なんか好きだな。
人に理解してもらおうとか思わないところなんかが。
顔とかルックスとかは、普通なんだろうけど、
会えば、きっと好きになりそう。

どうせ春樹も読者のことを、自分のパフォーマンスの観客としてしかみていない。

えっそうなの？

馬鹿しか読まねーだろ

村上春樹の小説はＭＡＲＣＨ以上の学歴を保有する方は１％程度しか読まないそうです。
しかし、日大駒沢などの低偏差値大学出身者は２０％以上読むそうです。
そして、高卒以下は１％程度しか読まないそうです。
そして、読者の性別比率は女７割男３割だそうです。
なんだか、非常に興味深いですね。
ちなみの、元ネタは早大文学部の講義です。

たしかに興味深いが、他の小説との比較がないんじゃ意味ないな
MARCH以上の人達はそもそもあまり小説を読まないのかもしれないし、日大くらいの人達は小説をすごくたくさん読むのかもしれない

すごく痛い人しか読まない

春樹読んでるとか言われると
悪い意味で内心うわーってなる。

どこぞの文学部あたりでは、卒論のテーマにする奴が居るんじゃないの？ｗ
でも論文だけで、出版系には進まないという現実的思考ｗ

こんなスレ立てる人が、一番イタイ人。

読書するのにまで学歴とか言いたがる人は
その人がすごい学歴コンプレックスだと思う。
周りのおとなは大学院卒多いけど、だれも学歴のことなんか言わないし
他の人の学歴を問題にしたりもしない。事情があって大学いけなかった人でも
大切なお仕事をして社会の役に立っていて偉いし、学歴なんか関係ないと思う。

こんなスレッドが何年も生き残っているって信じられないけど、
つい最近書き込んでる255-260の、イタイ病気の人、

この映画を見なさい。　ttp://konbanwa.web.infoseek.co.jp/
偏ったイタイ病気が少しはよくなるかもしれないから。

と、痛い頭で得意気に語る>>262であった・・

>>261=>>262
あいたたた・・・

高卒か大卒か、よりも通ってた高校の偏差値で決まる。
願書出しただけで合格するような大学山ほどあるんだから

>>262
おめでとう！
ここ最近で一番イタイのは間違いなく貴方です

戦後、最大の左翼の作家、
国防軽視　親欧米　　　　願書書けば２人に１人受かる大学や推薦もらって
とりあえず大学行ったやつでまだ現実と向き合ったことない人が
村上春樹を読み信者になる。
なぜなら、血みどろの競争社会をしらないからだ。東大　慶応　早稲田の上位の学部の連中は
村上春樹の作品を読むと吐き気がするらしい。

反欧米はナンセンスだが憲法改正、中国をはじめとするアジアとのあらゆる面での強化は
この国の２１世紀初めの外交の核となる。村上春樹が２１世紀における日本最大の文学者だというのは
私は恥ずかしいと思う。村上春樹はノーベル賞は絶対にとれない。
村上春樹はたくさん本を売ることを第一として本をかいているから・・・・
ノーベル賞クラスの作家は自分の書きたいこと、世の中に伝えたいことを第一に書く。

多売目的？多売
意見主張目的？多売
多売は多売でも根底にあるものが違うから・・・・・・・・

村上春樹が２１世紀における日本最大の文学者だというのは
私は恥ずかしいと思う。村上春樹はノーベル賞は絶対にとれない。
村上春樹はたくさん本を売ることを第一として本をかいているから・・・・
ノーベル賞クラスの作家は自分の書きたいこと、世の中に伝えたいことを第一に書く。

多売目的⇒多売
意見主張目的⇒多売
多売は多売でも根底にあるものが違うから・・・・・・・・

>>1

童貞ハゲｗｗ

中卒だろうがハーバード卒だろうがまともな人間には理解ができない。
あの変態作家は

確かにそれはあたってるね　信者はオウム真理教の信者と性格面できわめて
類似性があるね

伊坂幸太郎なら大丈夫ということですね分かりました

>>261
なるほろ。

高卒って論理的思考力もないからくせぇし性格も悪いし、人の立場にたって
物事を判断できねぇから善悪の判断できねぇしマジ害虫だな。人の物盗みそう。
高卒ってサンカのチョンだらけ。しかもブサイク、アホばかり。
知的障害者＋エッタのミラクルコンボ。
学歴は親の学歴と比例するのは周知の事実。
高学歴ほど高収入であり高収入ほど美人の奥さんと結婚できる。
大卒＝カッコイイ
つまり高卒は親も歯並びが悪いエッタなクソババアであり、貧乏人。
高卒＝キモイ　高卒終わってんな、早く死ねよ存在自体がキモいからさ、マジきもーｗ

↑
知的障害者

うちの現場に中卒で入ってきたヤツがいるが、相当の読書家。
家遊びにいったら一般文芸から古典もかなり揃ってた。
なんで高校行かなかったのか聞くと、親との確執があって飛び出したそうな。
大検目指して頑張ってるし、学歴より志かな、なんて思った。

大検目指してるってことはそいつは結局大卒予備軍だろ
向上心のない池沼の高卒とは違う

>>277
高卒DQNに昔痛い目にでもあったのかい？ｗ

高卒は知恵おくれ、虚言癖、妄想症です（爆笑）

>>279
あぁお前かキチガイ

理解しなきゃいけないような内容あったっけ？
心で感じろ！ってタイプじゃないの

学歴とは理系の問題であって文系には無関係である

学歴は関係ないと思いますが・・
その人の趣味というか、好きずきでしょう

高学歴者は小説なんか読まない

高卒みたいな人間の出来損ないが小説なんて理解できるわけがない
漫画を文字を飛ばしながら見るのが関の山ｗ

年配の方は高卒を擁護しがちだけど、いまどきの高卒なんてのは本当にクズばっかりですよ。
昔とは違うんです。

ノルウェーの森読んだの中学の時だ

村上龍

コバヤシ

>>286
逆だね。今の大卒は昔の大卒と比べてクズｗｗ

10年以上前からすでに全入時代だったんじゃないかしら
秋田のところだったら松田のほうが上だよな確かに

>>286
その通り
昔の高卒はまだまじめな人もいるが
ゆとりの高卒なんて池沼の集まりだ

↑
ゴミ屑ｗ

村上直樹って高校生くらいの子が読むとはまると思うんだが・・

早稲田大学物語

昔は、頭が良くても家が貧しくて学校いけない人が結構いたけど、今はただ
バカで学校行けないだけだからなあ。

↑
バカｗ

高卒は、30代後半が「敗北自覚」の時。
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（大卒との）差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、大卒の同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。
たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

40近くになってもフリーターの高卒
　　　↓
同じバイト身分で同じ給料で大学生と一緒に働く
　　　↓
20くらい年下の大学生に馬鹿にされる。
　　　↓
引きこもる→ニート→浮浪者

村上の「ロング・グッドバイ」はとんでもない悪訳だと思った。

レイモンド・チャンドラーの言い回しの妙が、書き散らかしのラノベみたいな
平板な文体に改悪されてて、イライラする。

せめて、旧約聖書、シェイクスピアの戯曲、ユング、フロイト派の心理分析の
解説本でも読んでから翻訳しろや。
（工業高校卒、タダの私怨）

私怨かよｗ

http://ameblo.jp/nogutak/entry-10309149874.html

2009-07-28 18:23:09
I'm dead.
テーマ：ブログ

いま、浦沢直樹の批判文を書いていたのですが、間違って消してしまいました。
ものすごい長さの大作だったのに……。

僕は浦沢直樹と村上春樹がすごく嫌いです。
さらに言うなら、浦沢直樹が好きな人が嫌いです。村上春樹が好きな人が嫌いです。
どっちも、ちょっと小難しいおしゃれな話じゃないですか。
インテリぶった、ファッションみたいに思ってるファンばっかりだと思う。

ああ。夏バテです。
夏が嫌い。

早く冬にならないかな。
雪がとても好きです。
スノボしたいです。

2009-07-28 18:23:09
I'm dead.
テーマ：ブログ

いま、浦沢直樹の批判文を書いていたのですが、間違って消してしまいました。
ものすごい長さの大作だったのに……。

僕は浦沢直樹と村上春樹がすごく嫌いです。
さらに言うなら、浦沢直樹が好きな人が嫌いです。村上春樹が好きな人が嫌いです。
どっちも、ちょっと小難しいおしゃれな話じゃないですか。
インテリぶった、ファッションみたいに思ってるファンばっかりだと思う。

ああ。夏バテです。
夏が嫌い。

早く冬にならないかな。
雪がとても好きです。
スノボしたいです。

http://ameblo.jp/nogutak/entry-10309149874.html

被写体じゃないものから見たらイミフメイなウワゴト

セカイケイというよりは構成もへったくれもない盗聴トレース系

盗聴トレースの被写体が被写体だとIQ84くらいの話になる

理解以前に高卒って小説読めるの？
高卒の奴が読むものなんて漫画か雑誌ぐらいだろ

>>306
お前の高校では小説読んでる奴だれもいなかったん？　どんな馬鹿高校いってたん？

俺は天才や

>>307 ワロタ

小説より実用書読め

高卒は筒井康隆でさえ読めないよ。
｢文学部唯野教授｣読んでも、教授と美人の女子大生との関係にしか注目してないし。
村上春樹なんか｢この人頭おかしいの？｣の一言でバッサリ。

｢文学部唯野教授｣では一般的に知られていない文学作品や作家の名前についての解説がページの端に書いてあって親切だった。

あのね、読む人は読むし読まない人は読まないの。大学生だって小説読まないやついっぱいいるし、中学時代だって小説読んだだろ。

>>128
君は親に感謝しなよ

これだけ売れて〜には理解できないスレッドがあるとは

村上春樹小説を読む高卒ってシュールで笑えるｗ
黒縁眼鏡かけたチンパンジーみたい

物語しか読めない人には村上春樹の初期は理解できないでしょう。馬鹿はだいたい、海辺のカフカと今回の新作みたいのだけほめる。

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
村上春樹の読者層

これははじまりが春樹レスでなく高卒嫌悪レスなんだな。そしてここまで高卒に著しい嫌悪をあらわにしてるのは、好きな人を高卒の人にとられたんだろう。こういう可哀想な奴なんで、どうか皆さん許してやって。

東大卒にも理解できないと思う

短大卒にのみ理解されている

小説なんて言葉のお遊びｗｗｗｗｗ

それをいったら世界は言葉のお遊びだ。君も含めて。

理解するんじゃない、感じるんだ！

高卒だけど、ニート時代にフル読したよ。
同じ高卒でもヤンキーは読んでないよ。

でも鬱病野郎は読んでるのｗ
しかも、かなり影響受けて間違ったこともしてる。

一人旅に出て痛い目あったりしてるｗｗｗ

馬鹿でも大学でまじめに文学専攻すれば分かるようになる、程度じゃない？
俺は馬鹿だけどアメリカ文学専攻だったから、読んでて、どういう技法使ってるな、とかあの作家の影響かな、とかがなんとなく分かる程度

http://ameblo.jp/1510-1010-minami/

こんな高校にも行ってないやつが村上春樹好きだってよｗ

村上春樹『1Q84』が発売１週間で96万部（2冊合計）、現在までの累計で220万部以上を売り上げた。
しかし、「文学の不振」「若者の活字離れ」が言われている中で、『1Q84』はなぜこれほどの売れ行きを見せたのか。

その理由として、「発売前の情報隠し」がある。
作者も出版社も『1Q84』の内容を発売まで隠し、しかも村上春樹７年ぶりの長編小説という理由もあって、
逆に「どんな作品だろう？」という読者の興味をかきたてたのである。

ただし、情報を隠せばどんな本でも売れるというわけではなく、
それは村上春樹だから成功した販売戦略なのである。
重要なことは、何が村上春樹をそういう地位（作品の内容を知らせなくても本が売れる作家）に押し上げたのか、である。

日本人は自分たち自身で日本人の価値を評価するのではなく、
「海外」という他者に評価してもらって、後からその評価を追認したがるのである。

「海外で評価されている村上春樹」の本だから読まないわけにはいかない。
そんな風潮に促されて、内容のまったくわからない本に3780円（2冊合計）を出してしまった人も多いはずだ。


宇佐美　毅（うさみ・たけし）／中央大学文学部教授
『『1Q84』騒動の背後にある恐ろしさ 』
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20091207.htm

逆だろう。高卒にしか理解できない。まあ今の大学生の９５％は果てしない馬鹿だか。

別に学歴関係ないでしょ、生き方違うし･･･ださいな

正直村上春樹はよくわからん
義務的に読んでるけど
一応大卒ですが

とりたてて理解すべき内容なんてそもそも無いよ
変わり者にみせかけた薄っぺらな人物が現れては消え
飽きさせないように唐突にグロやセックスを混ぜ込んで
思想と無関係に著名な人名･作品で飾りつけ
奇をてらいすぎて意味不明な比喩で読者を煙に巻く
何かしら理解したい読者は勝手に深読みして高尚な意味を見出すのだろうが

つか、高校生が対象なわけだが

高卒が対象なのは、
同じ村上でも「春樹」ではなく「龍」の方でしょう。
高卒にヘーゲルやカントの話題が出てきても理解できないよ。
龍の方は風俗嬢とかが好きそうだけどね。

ヴーカあんなものはな、ガキの読むものだ
低知能のな
>>332 が書いてることが正解だな

高卒には理解できない！！

このスレタイなんだ？　どうせ大東とか亜細亜とかそのへんの”大卒”（爆）が書いたんだろうが
だったら、中卒の方が難易と高いのしらんのかぁー？

そもそもプライドの高いインテリは
村上春樹に理解や評価をしめさない

2年以上かけて学歴で罵り合ってるｗｗｗｗ

村上春樹と浦沢直樹とミスチルが嫌い

この三つは、とにかく嫌いなんだ
農薬入りの干からびた野菜みたい

ついで言えば

チャンドラーも苦手
甘く腐った果物みたいで

俺、法律家だけど美大卒なんで
食い物でしか表現できません…

前者の三つは、そうだな…

生産性も将来性もない恋愛をしてる
ときの男女みたいなノリが嫌いだな

大人も世間も嫌って殻に篭ってんの
そのくせやる事やってるし性格悪い


後者は…なんと言うか

全然ハードボイルドじゃないんだよ
自己憐憫とマザコンみたいな甘えが

知能や学歴や芸術性の問題でなしに

要するに、弱虫毛虫っつう、あれだ

太宰治は、一応

氏んでお詫びしますっていう
なけなしの誠意があるから◎

>>340
吹いたｗｗｗ
やつが悪質なのは関係ない女を道連れにすること

＞３０１　僕は浦沢直樹と村上春樹が嫌いです

どちらも７０年代アメリカにあこがれてきた人だから鼻につくかんじはします。
よくもわるくも「追いつけ追い越せ」日本世代の結実した人たちではないでしょうか。

私も村上春樹が嫌いだけど、友達が好きだから、公然と嫌いとは言えないな。
アカデミックな世界におらず、インテリになりきれない人たちに対して
幻想をいだかせるのがうまい書き方をする。その腕はたしか。
そのへんが見えちゃう人だと嫌いになるんじゃないか。

村上春樹小説は高卒には理解できない
村上春樹小説は大卒であるが馬鹿が読むものである
村上春樹小説は大卒で優秀な人間は見向きもしない

村上春樹の本を読んでる自分が好きな人が多いんじゃないの

どこの大学だろうが文系の学問に価値があると思えない。

春樹ファンにはアレだが、どうもこの人と作品そのものが、バブル時代の残滓のような気がしてならない。
比喩とかもそうだけど、発想なんかもそうだし。読んでて、コイツ苦労してないなって感じがするんだよ。

>>347
そんなに他人の苦労話が好きなら障害者向け番組の視聴者投稿でも読んどけゲス野郎

理解する努力もしないで理解できないと騒ぐな下衆野郎

文学は科学と違って「理解」でなく「解釈」の問題だよｗ

>>349
障害者向け番組の視聴者投稿読んでみ
「コイツ苦労してるな」って感じがするぜ

犬の漫才師なんで読んでもすぐに忘れます

高校中退だけど世界のムラカミの本は大体読みました！

>>347
苦労はしただろ。昔にな。それに苦労しない人間なんか世の中にいっぱいいるぞ
あと苦労のいらない方法が本に書いてあるぞ

むしろ村上春樹の学歴が高卒に毛が生えたレベルなんだが
あの時代で浪人して早稲田しかいけなかった阿呆だからな
当時の早稲田のレベルっていまでいう亜細亜大ぐらいだよ
しかも文学部ｗ

今はなき某雑誌で人生相談やっていたのが笑う。

作家を学歴でしか判断できない人はかわいそうだね。
文句があるなら作品に対してすればいい。
同じように読み手の力量も学歴では判断できない。

>>357
このスレたてたアホ村上信者が最初に学歴を持ち出してきたんだがｗ

>>358
馬鹿とアホが争ってるんですね。
では放っておきます。

>>359
いや馬鹿とアホはお前ら信者だけだよ
村上が超低学歴なのを忘れて学歴の話とかしだすから
自爆することになる

>>360
村上春樹が超低学歴だと感じるのは現実を正しく理解できていない。
あなた自身の学歴へのコンプレックスが滲み出てますよ。

英文学の知識は東大院卒以上

ロシア文学もシェークスピアも東大院卒より詳しそう

それはない

一応 文字は読めるね

逆に低学歴が読んだふりをするのが、村上春樹だろ

将来ノーベル賞貰う人間だぞ学歴コンプなんてあるわけないだろ

貰うと誰が決めましたか？

こんにちは
村上ハルヒさんって英文学業界ではトップクラスの腕なの？
アメリカではMURAKAMIがトップクラスの腕でセールスしてたり評価されてたりすんの？
それともただの英文学パクリのライトノベル作家なの？
鳥山明はアメコミ界の雄になったけど
村上ハルヒは英文学業界ではどの辺のレベル？
制覇した？