一般書籍板◆自治スレッド１
1 ：無名草子さん：
書籍関連の新設板が増え、新たな問題も出てくる可能性もあるので
これまでなしでやってきましたが、自治スレッドがあったほうがよいと思いました。
どうぞよろしく。
これまでなしでやってきましたが、自治スレッドがあったほうがよいと思いました。
どうぞよろしく。
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2 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 14:44:49
関連スレッド
books：一般書籍［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/
books：一般書籍［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027367098/
books：一般書籍［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/
books：一般書籍［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027367098/
3 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 14:47:26
問題が起きているのは、一般書籍板と非常に名前のよく似た
板が最近新設され、似たようなスレッドが立つことで、
住民が混乱したり分散したりする恐れが出てきている、
という点です。
文芸・書籍総合(仮)＠2ch掲示板
http://book4.2ch.net/bookall/
あちらの板の自治スレでも議論が紛糾しています。
文芸・書籍総合（仮）板 自治スレッド part2
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171814550/
板が最近新設され、似たようなスレッドが立つことで、
住民が混乱したり分散したりする恐れが出てきている、
という点です。
文芸・書籍総合(仮)＠2ch掲示板
http://book4.2ch.net/bookall/
あちらの板の自治スレでも議論が紛糾しています。
文芸・書籍総合（仮）板 自治スレッド part2
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171814550/
4 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 14:51:22
なかにはこちらのスレを新設板に住民の許可を得ることなく
勝手に移転させようともくろむ者まで出てきています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/331-332
自治スレッドを通じ、以上、問題提起させていただきます。
勝手に移転させようともくろむ者まで出てきています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/331-332
自治スレッドを通じ、以上、問題提起させていただきます。
5 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 20:17:46
自治スレでかえって問題が大きくならなければいいんだが
むしろ問題が大きくなるだろな
向こうはラ板サロンにすればすべてが解決すると思うのだが…
8 ：無名草子さん：2007/02/22(木) 13:40:52
新設板はID付きで気になるし、住民の平均年齢も低そうだから
多分使わないと思うな。
多分使わないと思うな。
話題が合わないということならあるかもしれないが
頭のおかしい人は年齢は関係ない。
頭のおかしい人は年齢は関係ない。
「一般書籍」板の定義って難しいですね。
11 ：無名草子さん：2007/02/23(金) 16:40:08
そもそもどうしてこんな板ができたんだろう。不思議といえば不思議。
一般書籍板のほうを書籍サロンって名前に変えて
総合板のほうを一般書籍板にして作家・作品スレ立てるみたいな回りくどいことしたほうがまだ穏便にいきそう
総合板のほうを一般書籍板にして作家・作品スレ立てるみたいな回りくどいことしたほうがまだ穏便にいきそう
13 ：無名草子さん：2007/02/23(金) 17:23:03
別にそうしろなんて言ってないじゃんただの感想さ
15 ：無名草子さん：2007/02/23(金) 18:03:30
そうしろと言われてもそうしないわけだが。
怒りっぽい人が絡んでるな
この板って平均年齢低そう
この板って平均年齢低そう
17 ：無名草子さん：2007/02/23(金) 20:21:35
悔し紛れにいいちいち煽るなよ
適当に現状維持でいいんじゃないの？住み分けも適当に。
19 ：無名草子さん：2007/02/23(金) 20:55:36
見てきたが
創作文芸が自作小説の発表は控えたまへってのは初めて知ったわ
広告スレ乱立や取り巻きの雑談を気にしてるのか・
創作文芸が自作小説の発表は控えたまへってのは初めて知ったわ
広告スレ乱立や取り巻きの雑談を気にしてるのか・
21 ：無名草子さん：2007/02/24(土) 21:28:07
乙
ＩＤは導入してほしいな
23 ：無名草子さん：2007/03/03(土) 01:46:31
文芸・書籍総合板 自治スレッド part3
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1172383753/510-514
510 名前：334 投稿日：2007/03/03(土) 01:31:05 ID:KhSBpmvE
>>465
>ここを漫画に対しての漫画サロン、アニメに対してのアニメサロンのような、
>小説系のもののサロンにしようというのが今申請されているローカルルール。
>>3案はそうはなっていないと思います。まず「サロンである」という定義がない。
そもそもこの板は「文芸・書籍総合」。サロンを兼ねてはいるが、
書籍小説系のサロンである、と言い切れない幅広い含意があります。
実際>>3案に掲げられている数々の板は、この板に関連する板であるわけですよね。
で、この板は、それらをある種「総合」したような関係にあるわけです。
これは、漫画に対しての漫画サロン、アニメに対してのアニメサロン、
というようなサロン以上の意味を>>3案は提示している。
ここに来ている人はどういうわけかあまり知らないようですが、
書籍・小説系のサロンはすでにあるのですよ。一般書籍という板が。
行けば分かりますが、あそこは、書籍や活字好き読者にとってのサロン
にもなってます。
創作全般やグレーゾーンのスレを過度に排除しようとやっきになっている人は
一般書籍板に行くことをオススメします。
逆に言うと、一般書籍板と同じ板は二つも要らないし、そもそもこの板は、
一般書籍板と同じような板になるべく作られたわけでもないだろう、
と思うわけです。
思うに、この板を一般書籍板と被らないようにするポイントの一つは、
創作系のスレも排除しないようなLRにする、ということです。
>>3の文案では、創作が容認されている板だという感じが殆どしないのは問題です。
なので、>>362案では、「創作やパロディも歓迎です。」との一文を入れたわけです。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1172383753/510-514
510 名前：334 投稿日：2007/03/03(土) 01:31:05 ID:KhSBpmvE
>>465
>ここを漫画に対しての漫画サロン、アニメに対してのアニメサロンのような、
>小説系のもののサロンにしようというのが今申請されているローカルルール。
>>3案はそうはなっていないと思います。まず「サロンである」という定義がない。
そもそもこの板は「文芸・書籍総合」。サロンを兼ねてはいるが、
書籍小説系のサロンである、と言い切れない幅広い含意があります。
実際>>3案に掲げられている数々の板は、この板に関連する板であるわけですよね。
で、この板は、それらをある種「総合」したような関係にあるわけです。
これは、漫画に対しての漫画サロン、アニメに対してのアニメサロン、
というようなサロン以上の意味を>>3案は提示している。
ここに来ている人はどういうわけかあまり知らないようですが、
書籍・小説系のサロンはすでにあるのですよ。一般書籍という板が。
行けば分かりますが、あそこは、書籍や活字好き読者にとってのサロン
にもなってます。
創作全般やグレーゾーンのスレを過度に排除しようとやっきになっている人は
一般書籍板に行くことをオススメします。
逆に言うと、一般書籍板と同じ板は二つも要らないし、そもそもこの板は、
一般書籍板と同じような板になるべく作られたわけでもないだろう、
と思うわけです。
思うに、この板を一般書籍板と被らないようにするポイントの一つは、
創作系のスレも排除しないようなLRにする、ということです。
>>3の文案では、創作が容認されている板だという感じが殆どしないのは問題です。
なので、>>362案では、「創作やパロディも歓迎です。」との一文を入れたわけです。
24 ：無名草子さん：2007/03/03(土) 01:46:54
512 名前：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 投稿日：2007/03/03(土) 01:36:15 ID:aoi5JW0X
>>510
ふうん、じゃあ一般書籍板にライトノベルのキャラスレを立てても良いんだ？
推理小説のネタバレスレ立てても良いんだ？
新人賞スレを立てても良いんだ？
それが一般書籍板住人の総意なのか
513 名前：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 投稿日：2007/03/03(土) 01:40:02 ID:VrX7QFg2
>>512
極端。何々住民明かしても信憑性ないしな
514 名前：334 投稿日：2007/03/03(土) 01:43:28 ID:KhSBpmvE
>>512
総意ではありませんが、住民として知る限り、削除された例はないです。
LRもないので、排除される根拠はとくにありません。
専門板では無理なので、ここに来た、といって平然とやってれば
受け容れられると思います。
そもそもあそこは自治に関心のある人がほとんどいないのです。
それでもうまく回っています。
ただその種のスレはもうこの板がある以上ここでやればいいし、それにこのことと、
創作系のスレを排除することとは直接関係がないんじゃないですか？
なんで文芸・書籍総合板なんて紛らわしい板が作られたの？
>>25
まず最初の要望はライトノベル板のネタスレの隔離先だった。
それだけじゃ説得力が無いのでSF板やミス板も含めた小説・書籍系の板トータルのサロンという形になった。
けれど、運営の方針でサロンという板名は使えないと言われた。
で、どうすれば書籍系全般の板のサロン的な意味合いの名前になるか検討した結果、
今のような曖昧模糊とした名前になってしまった。
まず最初の要望はライトノベル板のネタスレの隔離先だった。
それだけじゃ説得力が無いのでSF板やミス板も含めた小説・書籍系の板トータルのサロンという形になった。
けれど、運営の方針でサロンという板名は使えないと言われた。
で、どうすれば書籍系全般の板のサロン的な意味合いの名前になるか検討した結果、
今のような曖昧模糊とした名前になってしまった。
それって、この板が担ってきた役割じゃん…
しかし、異分子を排除するために良く分からない板をでっち上げて隔離なんて下らないね…
自治なんてしなくてもうまく回ってる稀有な板なのになぁ。
とばっちりで他の板みたいに自治問題で紛糾するようになったら悲しすぎる。
しかし、異分子を排除するために良く分からない板をでっち上げて隔離なんて下らないね…
自治なんてしなくてもうまく回ってる稀有な板なのになぁ。
とばっちりで他の板みたいに自治問題で紛糾するようになったら悲しすぎる。
566 名前：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 投稿日：2007/03/04(日) 01:36:00 ID:nzF/F/QQ
そういえば、一般書籍板と範疇がかぶってる、違いが分からないと因縁を付けてきた
自称”一般書籍板住人”ってのがいたけど、
何を意味してるか分かりにくい板名、LRは無し、自治スレすら無しと、
一般書籍板を曖昧な存在のまま放置していた方に問題があると思うな。
そういえば、一般書籍板と範疇がかぶってる、違いが分からないと因縁を付けてきた
自称”一般書籍板住人”ってのがいたけど、
何を意味してるか分かりにくい板名、LRは無し、自治スレすら無しと、
一般書籍板を曖昧な存在のまま放置していた方に問題があると思うな。
文芸・書籍総合板なるものを見てきたが、この板とスレが丸被りじゃん。
多少ライトのベル系のスレがあるのが違うだけで。
レスが伸びてるのが自治スレだけだし。
多少ライトのベル系のスレがあるのが違うだけで。
レスが伸びてるのが自治スレだけだし。
新板は実質ラノベ板住民のサロン＆自治厨の隔離板にすぎない。
よくて他の書籍系の板のゴミ捨て場。
たまに変な人がこの板に宣伝しに出張してきてるみたいだが、
この板にはなんの関係ないよ。
よくて他の書籍系の板のゴミ捨て場。
たまに変な人がこの板に宣伝しに出張してきてるみたいだが、
この板にはなんの関係ないよ。
31 ：告知：2007/04/15(日) 21:35:06
■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/
上記スレにおいて”漫画・小説等”カテゴリの再編を協議しています。
【文芸・書籍総合】
【ライトノベル】
【ミステリー】
【SF・Fantasy・ホラー】
【雑誌】
【一般書籍】
【絵本】
【児童書】
【イラストレーター】
以上９板を”小説・書籍等”カテゴリを新設して移動、今あるカテゴリの名前は”アニメ・漫画等”に変更する案で固まりつつあります。
関係各板住人の方々の意見をお待ちしています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/
上記スレにおいて”漫画・小説等”カテゴリの再編を協議しています。
【文芸・書籍総合】
【ライトノベル】
【ミステリー】
【SF・Fantasy・ホラー】
【雑誌】
【一般書籍】
【絵本】
【児童書】
【イラストレーター】
以上９板を”小説・書籍等”カテゴリを新設して移動、今あるカテゴリの名前は”アニメ・漫画等”に変更する案で固まりつつあります。
関係各板住人の方々の意見をお待ちしています。
32 ：無名草子さん：2007/04/19(木) 23:17:11
別にどうでもいい。文芸・書籍総合板の件と同じぐらいどうでもいい。
33 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 18:35:58
★【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 / 篠原一
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1175338510/922-
他者になりすまし誹謗中傷するような、無意味な連投コピペ
規制対象になりますかね？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1175338510/922-
他者になりすまし誹謗中傷するような、無意味な連投コピペ
規制対象になりますかね？
34 ：無名草子さん：2007/07/22(日) 13:42:38
この板のいくつかのスレが、住民に無断で文芸・書籍サロンに
移動させられてしまったようです。
このような横暴は許せない！
移動させられてしまったようです。
このような横暴は許せない！
>>34
不快ですね。
不快ですね。
移転依頼直後に異議申し立てが行われていたので大丈夫だろうと思って油断していたら
まとめという形で再依頼されて移転依頼が通ってしまいましたね…
普通は異議申し立てがあったら、それもまとめに入れておくべきなんですが。
これからは気をつけないといけませんね…
まとめという形で再依頼されて移転依頼が通ってしまいましたね…
普通は異議申し立てがあったら、それもまとめに入れておくべきなんですが。
これからは気をつけないといけませんね…
新設板と直接関係ない話題だけど、
この板でID導入して欲しいです。本当に。
プロの荒らしとか、住人同士のいさかいが絶えないし。
この板でID導入して欲しいです。本当に。
プロの荒らしとか、住人同士のいさかいが絶えないし。
38 ：無名草子さん：2007/09/08(土) 20:11:51
age忘れた。
荒れてるスレばっかり見てない？ほとんどのスレはおおむね平和だよ。
2ｃｈ以外の掲示板のレベルから見れば荒れてるようにも見えるんだろうけど。
老舗板の誇りとしてID無しは続いて欲しい。
ID有りで議論したけりゃ、新設の文芸・書籍サロンにいけばいいだけのお話。
2ｃｈ以外の掲示板のレベルから見れば荒れてるようにも見えるんだろうけど。
老舗板の誇りとしてID無しは続いて欲しい。
ID有りで議論したけりゃ、新設の文芸・書籍サロンにいけばいいだけのお話。
40 ：無名草子さん：2007/09/18(火) 23:48:03
各板ローカルルール表示
文学＠2ch掲示板
ここは文学についての話題を扱う、学問カテゴリーの掲示板です。
学問系でない作家や小説については【一般書籍】、自作の小説等については【創作文芸】でお願いします。
また専用の板がある場合、スレ立てはそちらで行ってください。
文芸・書籍サロン＠2ch掲示板
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。
※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
他の文芸・書籍関連板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）も扱います。
他の文芸・書籍関連板で扱える話題は、それぞれの専門板を活用することもご一考ください。
一般書籍＠2ch掲示板
なし
文学＠2ch掲示板
ここは文学についての話題を扱う、学問カテゴリーの掲示板です。
学問系でない作家や小説については【一般書籍】、自作の小説等については【創作文芸】でお願いします。
また専用の板がある場合、スレ立てはそちらで行ってください。
文芸・書籍サロン＠2ch掲示板
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。
※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
他の文芸・書籍関連板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）も扱います。
他の文芸・書籍関連板で扱える話題は、それぞれの専門板を活用することもご一考ください。
一般書籍＠2ch掲示板
なし
そういうルールやIDなどで縛らなくてもある程度うまく回ってる稀有な板で
そこがいいところだと思ってるんだが…
そこがいいところだと思ってるんだが…
42 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 20:16:05
今やこの板の独自性と言えば
書店や出版といった本の裏側のスレがあることくらいではないのか。
いっそのこと「出版業界板」にしてしまって
作家や小説のスレは文学板か文芸板に一括して移動するのも良いかも。
そうしないとあちこちの板でスレを探し回ることになり、不便だ。
書店や出版といった本の裏側のスレがあることくらいではないのか。
いっそのこと「出版業界板」にしてしまって
作家や小説のスレは文学板か文芸板に一括して移動するのも良いかも。
そうしないとあちこちの板でスレを探し回ることになり、不便だ。
後からこの板との差異があいまいな文芸板が出来たのにそれは無いでしょう。
＞あちこちの板でスレを探し回ることになり、不便だ
その原因を作ったのは文芸板のほうでしょう。
あちらに何故移動しなければいけないんですか？
もう一つの文学板とはもともときちんと住み分けが出来ているので
あちらにスレを移動するメリットはありませんし。
もしかして削除依頼板で強引にスレ移転を申請したキチガイさんですか？
迷惑なんで消えてね。
＞あちこちの板でスレを探し回ることになり、不便だ
その原因を作ったのは文芸板のほうでしょう。
あちらに何故移動しなければいけないんですか？
もう一つの文学板とはもともときちんと住み分けが出来ているので
あちらにスレを移動するメリットはありませんし。
もしかして削除依頼板で強引にスレ移転を申請したキチガイさんですか？
迷惑なんで消えてね。
44 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 21:39:29
＞その原因を作ったのは文芸板のほうでしょう。
＞あちらに何故移動しなければいけないんですか？
似通った板があることで不便になることは認めるのだな。
正直どちらに収束してもいいので
この状態は改めるべきではないかと思う。
＞もう一つの文学板とはもともときちんと住み分けが出来ているので
＞あちらにスレを移動するメリットはありませんし。
ものによる。「罪と罰」なんてスレはもし移動することがあれば文学板がふさわしいだろう。
＞もしかして削除依頼板で強引にスレ移転を申請したキチガイさんですか？
＞迷惑なんで消えてね。
そいつのことは知らないが
削除依頼板に申請するのは拙速。
いづれにせよレッテル貼りは不毛。
＞あちらに何故移動しなければいけないんですか？
似通った板があることで不便になることは認めるのだな。
正直どちらに収束してもいいので
この状態は改めるべきではないかと思う。
＞もう一つの文学板とはもともときちんと住み分けが出来ているので
＞あちらにスレを移動するメリットはありませんし。
ものによる。「罪と罰」なんてスレはもし移動することがあれば文学板がふさわしいだろう。
＞もしかして削除依頼板で強引にスレ移転を申請したキチガイさんですか？
＞迷惑なんで消えてね。
そいつのことは知らないが
削除依頼板に申請するのは拙速。
いづれにせよレッテル貼りは不毛。
>>44
文芸書籍サロンは実質ラノベ板の隔離板として作られた経緯があり、
機能停止状態ですので、あちらに移動するメリットは無いですよ。
あっちの板でまともに機能してるスレなんてないですし。
なぜ移動しなければならないんですか？さっぱり分かりません。
文芸書籍サロンは実質ラノベ板の隔離板として作られた経緯があり、
機能停止状態ですので、あちらに移動するメリットは無いですよ。
あっちの板でまともに機能してるスレなんてないですし。
なぜ移動しなければならないんですか？さっぱり分かりません。
46 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 21:53:57
>>45
「なぜこっちが移動をしなければならないのか？」というような話は
どっちみち水掛け論になる。
似通った板があると不便だから
ちゃんと役割分担をできるようにしたいというのが要点なわけだが。
板の趣旨・役割を明確にしてローカルルールを作成できれば、
削除人がこの板から移動すべきないものまで他板に移動すてしまう事態も無くなろう。
参考までに削除人の意見を↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/349
349 削除屋＠放浪人 ★ sage New! 2007/07/22(日) 09:08:55 ID:???0
移転依頼のものは、なんかこの板でもいいようなものが
殆どなので、汎用的なものの一部だけ移転。
改めて依頼するなら、板違いというような理由で出してください。
といっても、この板で板違いというのは余程のスレだけだと思いますが。
ローカルルールでもあれば別ですけど。。
「なぜこっちが移動をしなければならないのか？」というような話は
どっちみち水掛け論になる。
似通った板があると不便だから
ちゃんと役割分担をできるようにしたいというのが要点なわけだが。
板の趣旨・役割を明確にしてローカルルールを作成できれば、
削除人がこの板から移動すべきないものまで他板に移動すてしまう事態も無くなろう。
参考までに削除人の意見を↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/349
349 削除屋＠放浪人 ★ sage New! 2007/07/22(日) 09:08:55 ID:???0
移転依頼のものは、なんかこの板でもいいようなものが
殆どなので、汎用的なものの一部だけ移転。
改めて依頼するなら、板違いというような理由で出してください。
といっても、この板で板違いというのは余程のスレだけだと思いますが。
ローカルルールでもあれば別ですけど。。
48 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 22:03:12
市役所・社保庁の年金どろぼうは、必ずや、一人残らず公表されねばならない。
49 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 22:25:43
>>47
＞あんたはどういう具体案を持ってんの？
拡大と縮小両方の線が考えられる。
拡大方向としては文芸に限らず児童書でもなんでも
書籍であれば全て受け入れることをローカルルールに明記。
こうすれば重複のかどでスレが移動させられる事態はなくなる。
そして基本的に現状維持なので荒れることも無いが
他の板のスレと重複をも受け入れるので、不便なまま。
縮小方向では
現在この板にあるスレで他の板とかぶりそうにない書店・出版業界の話題に特化することを明記。
それらのスレが常に上位に来ているから悪い案ではないと思うが、
そこまでこぎ付けようとすると荒れるだろうな。
＞俺は文芸板など無い物として無視しておけばいいと思ってるんだが。
上記の「拡大方向」と解釈してもいいと思う。
それはそれでローカルルールに明記する価値はある。
＞というかいた住民の大多数はそうだと思ってると思うが。
他の人がどう思おうが自分の利便性を語ればいい。
不在の人間を盾にして論拠とするのは意味がない。
＞あんたはどういう具体案を持ってんの？
拡大と縮小両方の線が考えられる。
拡大方向としては文芸に限らず児童書でもなんでも
書籍であれば全て受け入れることをローカルルールに明記。
こうすれば重複のかどでスレが移動させられる事態はなくなる。
そして基本的に現状維持なので荒れることも無いが
他の板のスレと重複をも受け入れるので、不便なまま。
縮小方向では
現在この板にあるスレで他の板とかぶりそうにない書店・出版業界の話題に特化することを明記。
それらのスレが常に上位に来ているから悪い案ではないと思うが、
そこまでこぎ付けようとすると荒れるだろうな。
＞俺は文芸板など無い物として無視しておけばいいと思ってるんだが。
上記の「拡大方向」と解釈してもいいと思う。
それはそれでローカルルールに明記する価値はある。
＞というかいた住民の大多数はそうだと思ってると思うが。
他の人がどう思おうが自分の利便性を語ればいい。
不在の人間を盾にして論拠とするのは意味がない。
50 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 22:41:46
＞現在この板にあるスレで他の板とかぶりそうにない書店・出版業界の話題に特化
こんなことして誰にメリットがあんの？少なくとも俺には無い。
しかしお前以外に誰が不便を感じてるってんだろ？さっぱり俺にはわからん。
削除人も言うように、よほどのことが無い限り板違いにならないし、住民も排除はしない。
＞書籍であれば全て受け入れる
現状そうなってるだろ。ローカルルールで縛るほどのことでもない。
別に現状維持でいけばいいだけのお話。
なんで後発で機能不全に陥ってる板の為にこっちが動かなきゃいかんのよ。
＞重複のかどでスレが移動させられる事態
意味不明。同じ板に同じような内容のスレが立てられたらそりゃ依頼すれば削除されるが。
重複スレが他の板に移動されるなんて聞いたことねぇぞ。
こんなことして誰にメリットがあんの？少なくとも俺には無い。
しかしお前以外に誰が不便を感じてるってんだろ？さっぱり俺にはわからん。
削除人も言うように、よほどのことが無い限り板違いにならないし、住民も排除はしない。
＞書籍であれば全て受け入れる
現状そうなってるだろ。ローカルルールで縛るほどのことでもない。
別に現状維持でいけばいいだけのお話。
なんで後発で機能不全に陥ってる板の為にこっちが動かなきゃいかんのよ。
＞重複のかどでスレが移動させられる事態
意味不明。同じ板に同じような内容のスレが立てられたらそりゃ依頼すれば削除されるが。
重複スレが他の板に移動されるなんて聞いたことねぇぞ。
52 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 23:13:23
>>51
＞こんなことして誰にメリットがあんの？少なくとも俺には無い。
＞しかしお前以外に誰が不便を感じてるってんだろ？さっぱり俺にはわからん。
再度言うが不在の人間を盾にして論拠とするのは意味がない。
んで、最終的な論拠としては利便性よりも「あっちが後発なのになぜ俺たちが・・・」というような
沽券にかかわるみたいな気の使い方をしているようだが、あんまりそれも意味ないように思うわ。
＞削除人も言うように、よほどのことが無い限り板違いにならないし、住民も排除はしない。
＞＞書籍であれば全て受け入れる
＞現状そうなってるだろ。ローカルルールで縛るほどのことでもない。
＞別に現状維持でいけばいいだけのお話。
上記の削除人の発言のごとく、実際に移転させられているものもあるわけで、
それを防ぐためにもローカルルールでも作るのも一つの案だと思うのだが。
＞意味不明。同じ板に同じような内容のスレが立てられたらそりゃ依頼すれば削除されるが。
＞重複スレが他の板に移動されるなんて聞いたことねぇぞ。
わりい「重複」ではなくて、「板違い」だった。
＞こんなことして誰にメリットがあんの？少なくとも俺には無い。
＞しかしお前以外に誰が不便を感じてるってんだろ？さっぱり俺にはわからん。
再度言うが不在の人間を盾にして論拠とするのは意味がない。
んで、最終的な論拠としては利便性よりも「あっちが後発なのになぜ俺たちが・・・」というような
沽券にかかわるみたいな気の使い方をしているようだが、あんまりそれも意味ないように思うわ。
＞削除人も言うように、よほどのことが無い限り板違いにならないし、住民も排除はしない。
＞＞書籍であれば全て受け入れる
＞現状そうなってるだろ。ローカルルールで縛るほどのことでもない。
＞別に現状維持でいけばいいだけのお話。
上記の削除人の発言のごとく、実際に移転させられているものもあるわけで、
それを防ぐためにもローカルルールでも作るのも一つの案だと思うのだが。
＞意味不明。同じ板に同じような内容のスレが立てられたらそりゃ依頼すれば削除されるが。
＞重複スレが他の板に移動されるなんて聞いたことねぇぞ。
わりい「重複」ではなくて、「板違い」だった。
逆にお前も、この板の自治に対する無関心さを利用して、
ローカルルール策定まで突っ走ったりしないようにな。
おっと。これも不在の人間を盾にしてるといわれちまうのか。
意見を言うのは構わないが。その辺はくれぐれも慎重にしてくれよ。
でさぁ。現状不便なことあんの？
文学板とは毛色が違う板だし、文芸板は機能してないし。
同じようなスレが立っても、それぞれの板住民による視点の違いが見えて面白いじゃん。
たった3板からスレを探すのなんて別に手間じゃないし。
削除依頼の件だが、あれはちょっと特殊だったでしょ。
板新設というタイミングの為に削除ガイドラインに沿ってもいない依頼が通ってしまった。
あんな特殊事例はそうそう起こらないよ。
あれはちょっと酷かったのでまめにチェックして反論するつもり。
多分反論しておけば依頼が通ることは無かったと思う。
削除人も言ってるが、これから依頼があったとしても、よっぽどのことがない限り通らないと思うよ。
しかしローカルルールとは荒れて板が混乱状態でどうしようもないときに制定するもんだと思ってるんだが…
まぁ一部の人間が突っ走って作られちまうことはあるが。
結局誰も見ないんだよね。自治がしたい人にはあるとこの上なく便利だそうだが。
2chまで来てそんなに人を統制したいのかねぇ。
じゃあ寝るんでさようなら。
ローカルルール策定まで突っ走ったりしないようにな。
おっと。これも不在の人間を盾にしてるといわれちまうのか。
意見を言うのは構わないが。その辺はくれぐれも慎重にしてくれよ。
でさぁ。現状不便なことあんの？
文学板とは毛色が違う板だし、文芸板は機能してないし。
同じようなスレが立っても、それぞれの板住民による視点の違いが見えて面白いじゃん。
たった3板からスレを探すのなんて別に手間じゃないし。
削除依頼の件だが、あれはちょっと特殊だったでしょ。
板新設というタイミングの為に削除ガイドラインに沿ってもいない依頼が通ってしまった。
あんな特殊事例はそうそう起こらないよ。
あれはちょっと酷かったのでまめにチェックして反論するつもり。
多分反論しておけば依頼が通ることは無かったと思う。
削除人も言ってるが、これから依頼があったとしても、よっぽどのことがない限り通らないと思うよ。
しかしローカルルールとは荒れて板が混乱状態でどうしようもないときに制定するもんだと思ってるんだが…
まぁ一部の人間が突っ走って作られちまうことはあるが。
結局誰も見ないんだよね。自治がしたい人にはあるとこの上なく便利だそうだが。
2chまで来てそんなに人を統制したいのかねぇ。
じゃあ寝るんでさようなら。
54 ：無名草子さん：2007/09/24(月) 01:05:39
>>53
＞逆にお前も、この板の自治に対する無関心さを利用して、〜
俺がこのスレを読んでいて何か書こうと思った動機は>>28の
＞何を意味してるか分かりにくい板名、LRは無し、自治スレすら無しと、
＞一般書籍板を曖昧な存在のまま放置していた方に問題があると思うな。
という意見にも一理あると思ったからだ。
板の役割をどう捉えるか、
文芸・書籍サロンとの差別化がぼんやりしたまま固定化してしまい
あちらの板の議論が収束している今こそ、こちらで議論をしてもいいのでは、と。
ただ俺は「今すぐにでも何かを決定しなければ！」みたいなことは全然思っていないし
俺の案に現実性があるとも全然思っていない。
まあたたき台くらいになればいいってところ。
＞でさぁ。現状不便なことあんの？〜
同じ趣旨のスレが複数の板にまたがってあるのならば
一つにしたほうが様々な意見を一箇所で見ることができるという利点がある。
探す手間について言えば、スレッド検索を一つとってみてもばかにならいぞ、かなり。
＞削除依頼の件だが、あれはちょっと特殊だったでしょ。〜
>>36にもそのような趣旨のことが書かれており、そこで思ったことが
ローカルルールを作ってしまえばそのように気を使うこともないのではないか。
＞しかしローカルルールとは荒れて板が混乱状態でどうしようもないときに制定するもんだと思ってるんだが…〜
何も決定できないほどに荒れる前にやれることもあるのではないかと。
自治スレに参加する人が多ければ多いほど実りあるというわけでもないしな。
んで誰も見ていないってことだけど、削除人は見るでしょう。
だからこそ「ローカルルールでもあれば別ですけど」との削除人の発言があると思うわけで。
＞逆にお前も、この板の自治に対する無関心さを利用して、〜
俺がこのスレを読んでいて何か書こうと思った動機は>>28の
＞何を意味してるか分かりにくい板名、LRは無し、自治スレすら無しと、
＞一般書籍板を曖昧な存在のまま放置していた方に問題があると思うな。
という意見にも一理あると思ったからだ。
板の役割をどう捉えるか、
文芸・書籍サロンとの差別化がぼんやりしたまま固定化してしまい
あちらの板の議論が収束している今こそ、こちらで議論をしてもいいのでは、と。
ただ俺は「今すぐにでも何かを決定しなければ！」みたいなことは全然思っていないし
俺の案に現実性があるとも全然思っていない。
まあたたき台くらいになればいいってところ。
＞でさぁ。現状不便なことあんの？〜
同じ趣旨のスレが複数の板にまたがってあるのならば
一つにしたほうが様々な意見を一箇所で見ることができるという利点がある。
探す手間について言えば、スレッド検索を一つとってみてもばかにならいぞ、かなり。
＞削除依頼の件だが、あれはちょっと特殊だったでしょ。〜
>>36にもそのような趣旨のことが書かれており、そこで思ったことが
ローカルルールを作ってしまえばそのように気を使うこともないのではないか。
＞しかしローカルルールとは荒れて板が混乱状態でどうしようもないときに制定するもんだと思ってるんだが…〜
何も決定できないほどに荒れる前にやれることもあるのではないかと。
自治スレに参加する人が多ければ多いほど実りあるというわけでもないしな。
んで誰も見ていないってことだけど、削除人は見るでしょう。
だからこそ「ローカルルールでもあれば別ですけど」との削除人の発言があると思うわけで。
55 ：無名草子さん：2007/09/24(月) 01:05:49
で、ここまで言ったところで
じゃあどんなローカルルールを俺が望むのか？と自分でつっこむと、良い案がなかなか思い浮かばない。
というのは、文芸・書籍板のローカルルールとどうしても被ってしまうからだ。
寂びれまくっている後発の板のローカルルールに拘束されるのも変なことだが
それを言っても出来てしまったものは仕方ない。
俺も寝る。
じゃあどんなローカルルールを俺が望むのか？と自分でつっこむと、良い案がなかなか思い浮かばない。
というのは、文芸・書籍板のローカルルールとどうしても被ってしまうからだ。
寂びれまくっている後発の板のローカルルールに拘束されるのも変なことだが
それを言っても出来てしまったものは仕方ない。
俺も寝る。
お亡くなりになられた直後からの吉村昭スレッドの荒らされようは悲しいなあ
57 ：無名草子さん：
ローカルって難しいよね