【なんだてめえ】香山リカ【っていうの】

鯖移動の影響で堕ちたので建て直し

精神科医、帝塚山学院大学教授として勤務するかたわら、
これまでに80冊を超える書籍を出版している香山リカ先生について語りましょう。
荒らしは厳禁、スルーでお願いします。
香山リカ先生は現在も１０本前後の雑誌連載を抱え、新聞などでも大活躍、
さらに、ワイドショーにも週に2〜3回、レギュラーとして出演しています。
公式サイトは、下記の香山先生の会社サイトの「香山リカ室」をご覧下さい。

>ttp://www.caravan.to/

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1166677254/

関連スレ
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138525906/
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151313899/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1147830478/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1151781031/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147975866/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1148559711/

80冊を超える書籍を出版している＜

数の割りにろくな本がありません、買って損するものばかりです
内容は盗作や重複掲載が多く、昨今問題になっていますが、
本人は一向に改めないそうです。宣伝に乗らされないように。

香山リカ先生は現在も１０本前後の雑誌連載を抱え、新聞などでも大活躍、＜
さらに、ワイドショーにも週に2〜3回、レギュラーとして出演しています。＜


ロクな対談内容ではありません。毒にも薬にもなりません
局ご都合人材要因ワイドショーも降板が出ています。どちらも社会人が
読んで役だったり為になる内容ではありません。人生の指標にもなりません
立ち読みくらいで済ませて、有害図書は買わずに他の有益書物を買うように
したほうが利口です。

下の例のような、既刊本から無断で文章を使い回してつぎはぎし、“渾身の書き下ろし”本を
でっち上げたという大技も、出版界になかなか類を見ないものとして有名です。

★“渾身の書き下ろし”『14歳の心理学』香山リカ著　無断使い回し・重複発表★===========


1．『<いい子>じゃなきゃいけないの？』　から

　　・香山リカ著『14歳の心理学』第2章（P36）から、第3章（P867行目）
　　・香山リカ著『<いい子>じゃなきゃいけないの？』（ちくまプリマ―新書/筑摩書房）の
　　　　第2章（P33）から第3章（P72）まで


2．『はんらんする身体』「若者とパフォーマンス」から　論 文 丸 々 一 本 使 い 回 し
　　
　　・香山リカ著『14歳の心理学』第4章、第5章（中経文庫）全文
　　・香山リカ他 著『はんらんする身体』から「若者とパフォーマンス」全文（専修大学出版局）


3．『NANA恋愛勝利学』　から

　　・香山リカ著『14歳の心理学』（中経文庫）
　　　　・P226〜P234の6行目
　　　　・P89〜P109
　　・香山リカ著『NANA恋愛勝利学』・P8〜36　（集英社）
　　
　　※他多数すぎて明記できず
======================================================================================

前スレ【私が】香山リカスレ【権威】
サーバーの都合で落ちちゃったんですか？
香山氏の詐欺まがいの荒稼ぎ、恫喝と傲慢ぶり、権力者や仕事関係者への媚びと手紙贈り物攻勢、
患者を追い込み弱者を叩く実態などなど、いろんな立場の人から客観的に書きこまれた良スレだったのにな。
スレが立った途端に、香山が雇ったと思われる荒らし隊が登場し、今度はスレ落ち。
香山氏が金の力でもみ消しを謀ったのかと思ったのは自分だけですかね？

>>5
>スレが立った途端に、香山が雇ったと思われる荒らし隊が登場し、今度はスレ落ち。
>香山氏が金の力でもみ消しを謀ったのかと思ったのは自分だけですかね？

私もそう思った！
でもサーバー引越しによる一時的なものだったみたいだね。
【私が】香山リカスレ【権威】が復活してる。
>http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1166677254/l50

こっちは保守しておけるようだったら次スレとして使いたいね。
せっかくスレ名もナイスだし。

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%8EB&D=soc&sf=2&andor=AND

創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html
ニッポン放送　http://www.1242.com/
関西テレビ　http://www.ktv.co.jp/
大阪朝日放送　　http://www.asahi.co.jp/
電通総研　 　http://dci.dentsu.co.jp/

この人ほんとうに８０冊も出してるの？高校時代の投稿とかカウントしてるん
じゃないだろか。漏れは９０年代中頃から目に止まって５〜６冊しか読んだ事
無いし、つまらないと思ったからその後は買っても読んでもいません。
対談とかは雑誌に時々あるから、立ち読みでさっと読んでおしまい。

>>8
アマ○ンで検索して出てきた本のうち、単行本とその文庫化されたものは１冊、と
カウントしても80冊は下らなかったよ。結構対談本とか共著本とかも数のうちに
入れちゃったからかな。とにかく目に余る粗製濫造ぶりです。
時間も編集さんの時間もリスクも、本当にもったいない。

ゴーストライターの存在
物書き同志のおかしな連盟

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%8EB&D=soc&sf=2&andor=AND
創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html
ニッポン放送　http://www.1242.com/
大阪朝日放送　　http://www.asahi.co.jp/
電通総研　 　http://dci.dentsu.co.jp/

スレタイいいね。
なんか香山に対する陰性感情がやわらいだ。

ところで「なんだてめえ」は誰が言ってる感じかな？
たけし？

＞「なんだてめえ」は誰が言ってる感じかな？

篠原勝之（クマさん・ゲージツ家）

>>12
>>13
香山リカと佐高信の対談集『チルドレンな日本』の中での香山の発言からです。
「ネットウヨなんていうのはね、直接会って私が胸座をつかんで『なんだてめえ』と
でも言えば『スミマセン』ってなっちゃうような人ばかりなんですよ。」
という発言。

それから「っていうの」も、香山のよく使う語尾。
この場合、以前雑誌『ポポロ』で香山が
「今、小和田雅子さんを見て、外交官になりたいなどと言う若い人が増えていますが、
なれないっていうの。」
と、「身の程を知れ」という主旨の談話で発言したことから。

こちらは、前スレを使い終わるまで、次スレ用として保全しておかない？
前スレを放棄したら、荒らしの思うツボのようで、私個人はいやだなぁ。

＞「なんだてめえ」は誰が言ってる感じかな？

亀田父

>>9
NANAの本も文庫化されていたんだね。稼いでるなあ、ナオちゃん。

内田裕也「なんだてめえ」

この人離婚や不倫が取り沙汰されてるが、婚前交渉も多かったんだな。
ブサヨの割にもてたのか。長〜い面がイイ！(ﾟ∀ﾟ)・・なんて奴も
多かったんだろうな、それとも自分から積極アタックか？
ちょっと考え難いねｗ

現スレ、馬鹿荒らしが炸裂していてお話にならないね。こっちに引っ越しますか？
あるいは、あの荒らしが飽きる頃を見計らって、他板にスレを立てるとか。
あるいは、しばらくは香山スレは沈潜しますか？

「なんだてめえ」は泉谷しげるでいいだろう。

>>22
つかぬことをお聞きしますが、
「【私が】香山リカスレ【権威】」の>498さんですか？

>>20
常にあらかじめ次の恋愛の相手を確保してから別れるので空白の時期があった
ことがない、という意味のことを言ってたよ。
ということは、二股から始め、二股で終わる恋愛……そういうことができる人
ってちょっと想像がつかないや。

精神科医の矢幡洋に論壇誌でボロカスに叩かれたのに
それがあまりにも的を射ていたため反論できずにスルーを決めこむ香山。

>>25
読んだ、読んだ！！痛快なほどよくできた論文だったよね。
香山は何一つ言い返せずに、何事も無かったかのようにＴＶ、新聞雑誌に顔出してる。
その強心臓だけは、心から羨ましいな、すごいな、と思うよ。
矢幡氏のような同業者が次々と出てきてくれるといいんだけど。
山形浩生の『まれに見るバカ女』でも香山が取り上げられてた。
現場で臨床に携わってる人たちは大体「…ったく香山って女はしょうがねえな」で
スルーしてるけど。今は。

>>20

＞自分から積極アタックか？

アタックなんてもんじゃない。
いきなりしなだれかかる女です。

>>24
それ読んだ。
必ず次の相手を確保してから振った振られたを始めるって。
要するに飽きっぽい、そして男なら誰でもいいって感じ。
あの年齢になってもまだしなだれかかって媚び攻撃しているのかね？
書くものからも不潔感が漂う稀な精神科医だな。

>>28
この前のワイドスクランブルでもヒラヒラが胸にいっぱいついた白いニットにミニスカ
だった。とてもじゃないがオバサンが着るものでは無く、直視するに耐えなかった。

この人の着るものにも、書くものと同様、大抵何らかの「誘惑」が潜んでいる。
「私を見てね。私を探してね。私を愛してね。ちょっとだけヒントをあげるから。」
……打つだけでも鳥肌が立つが、↑これらがこの人の一番言いたいことのひとつだと
思う。46歳でこのメンタリティだもの、不潔感が匂い立つのも当然だね。
こんな人にかかっている患者って一体、どういう人なんだろうと思う。
ゴースト患者かな、やっぱり。

>>29
そう言えば中森○菜がいわゆる「激ヤセ」した時には、患者でもないのに
「正視できない」とか「太るのを怖れずに、食べること。」
「また『北ウイング』歌って下さい。」とかボコボコに言ってたが。
自分のこと「に気づくのは少し遅すぎる」んだろうね、香山さんもまた。

連投ｽﾏｿ。
ちなみに「また『北ウィング』歌って下さいww　(pgr」というニュアンスの文だった
ので目を疑った。
しかも「北ウィング」を歌っていた頃の全盛期の明菜さんと比べて、正直悲惨なくらい
痛々しかった時の、自殺未遂騒動がまだ冷めやらぬ頃の明菜さんに向けてのこの
“精神科医の”コメントは、別に明菜さんファンでない私が見ても、残酷だった。

>>30
香山って中森明菜さんのことを「まわりに迷惑をかける人格障害」みたいに書いて叩きまくったし、
今でも講演などでは名指しで吊るし上げてるんだってね。
自分がかなわない人気があって、失敗したり弱みを見せたりしたタレントや
文化人を、どうしてあんなに執拗に攻撃するんだろう？

香山の著作ってすべて同じ。
>>29が指摘したような「アタシもいろいろ悩んでるの、アタシに注目してぇ」という
厭らしい媚と、高所から「明菜さんのような人を境界例というのである」と
精神科医の肩書きを利用して公に決め付ける傲慢さ。
こういうものだけで80冊も出版している、その神経が信じられないよ。

>>23

残念ながら違います。オイラはただのオチャラケ男です。
あちこちのスレで適当にチャチャ入れて覚えてないことも多いので気にしないで。

つーか、そのスレ知らなくて・・・というより書いたかどうか自信なくてようやく見つけた。
てっきり別の板かと思ってた・・・ＯＴＺ

　　 _, ._ 中塚さん、
　　（ ・ω・） 忙しくて○毛も伸び放題なんだろう？　刈り込んであげるよ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´　ｚｙｏｒｉ　ｚｙｏｒｉ　　　　
.．．し ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/29-33

>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?

>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!

>>33
それは悪かった。ごめん。今、香山についての語りを妨げようとするのに必死な
荒らしがメインスレのほうに来てるもので、神経質になってしまった。ごめんな。

重複スレあげ

>>37
逆、逆。重複スレで、この板の他スレの皆さんにも迷惑がかかるようだったら、
書き込みを一切しないで放置すれば、あっという間にdat落ちしますから、
このスレを消滅させるには、「一切カキコせず放置」が一番いいですよ。
削除依頼スレに削除願い出すより全然早いです。放置のほうが。

>>１

【私が】香山リカスレ【権威】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1166677254/l50

の重複スレ。
すぐ削除依頼出して来い。

中塚、おまえ何歳で手マン始めた？
うまく絶頂迎えた時、どんなだったんだ
初めての男はどうだった、痛かった？。今度体験を
詳しく微に入り細に入り解説で単行本出してください。絶対買うよ。

>39
そんなカキコ、しかもageで書いたらこのスレが落ちないよ、って教えてくれてる人がいるでしょ。
カキコがなくてあっという間に落ちていった香山スレたくさんあるじゃん。
言論統制なんてしてないで黙ってればこのスレも落ちるっていうの。

香山といえば、『【奥様は】フミ・サイトースレ【香山リカ】』スレだって
誰も書き込まないからあっという間にdat落ちしたじゃん。あれを見習えばいいんだよ。

マスコミ・メデｲアによる、特定一般人への“盗聴”・“盗撮”、そして“その盗撮映像の不特定多数への配信”関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE%81@%81@%81@%93%90%8EB&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society3/2/mass/1122982952/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=mass&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%8EB&D=soc&sf=2&andor=AND
創価学会のストーキング関連
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83g%81%5B&D=koumei&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%90%92%AE&D=koumei&sf=2&andor=AND

NHK　日本放送協会
http://www.nhk.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/pr/
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/index.html
http://www.nhk.or.jp/osaka/
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/

フジテレビ 　 http://www.fujitv.co.jp/index.html
吉本興業 　　http://www.yoshimoto.co.jp/
ニッポン放送　http://www.1242.com/
電通総研　 　http://dci.dentsu.co.jp/

で削除依頼は出したのか？>>1

相変わらずおじぎはしないし、国歌も歌わないね
キムチ沢山食べてる？

結局「スッキリ！」出てるのか。

>>46
だからね、このスレはね、dat落ち待ちなんですねえ。ageんなっていうの（香山調に）。

>47
今のスレがもう間もなく埋まりそうな勢いだから、このスレは次スレとして確保して
おくのもいいかな、と思うんだけど。
寝ないで仕事してる削除人さんに削除してもらって、すぐまた同じようなスレを立てる
って、すごく２chに負担になりそうで申し訳ないよ。

>>48
同意。このスレを保守して、次スレに使うのが一番いいと思う。
「【私が】香山リカスレ【権威】」もう900いってるから、わざわざこのスレ捨てて
新しいスレ立てるなんて意味ないし、２chにも迷惑だよね。

>>47

おれはこのスレタイ気に入っているから死守するよ。
いやなら強制あぼんでもしてもらうしかないよ。

本名非公開の理由を知りたい。まあ正直どうでもいいんだけど。
タデマルじゃないよね。

>>50
同意。このスレを一般書籍板の香山スレ・２として使いたい。
そう、香山スレを潰したいほど見たくない人は、専ブラでスレあぼんしてもらえば済むこと。

>>51
それはわからないけど、「香山リカ　本名」もしくは、「香山リカ　はてなダイアリー」
でググってみれば、本名と、筆名の由来が少し書かれてる。
個人的には、単に「責任逃れ」のためだと思う。
「『香山リカ』は『香山リカ』なんであって、私ではありません。なので、香山リカが
書いたものの責任をね、私に問われてもね、困るっていうの。なんだてめえ。」
っていつでも言えるからね。「患者への配慮」とか言ってるけど、やってることを見れば
香山にとってそんなことはどうでもいいのが丸わかり。

＞＞５２
サンクス。普通の名前でガッカリ。
いい年していつまでも人形の名前引きずるなよ。
自分の精神構造治療せい！

>52,53
今さあ、私も「香山リカ」「本名」でググッてみたんだけど、すごい評判悪いね。
良識派の香山批判の多いのにびっくり。あれだけ本出して、小説まで出しちゃって、
本屋で平積みになってるから、
こんなに嫌ってるのって、私くらいなんだろうか、と思ってたんだけど、とんでもないとわかった。
書けば書くほど、メディアに出れば出るほど香山の本性が明らかになって、評判も激落ちなのに
根性で稼ぎ続けるのってすごい。

中立的な人による批判の一例
>ttp://toitaiki.at.webry.info/200512/article_37.html

こいつの本を読んで何冊も買い、読みつづける奴って、言論評論人とか
職業で仕方なくＣＨＥＣＫする人以外は、真性ＤＱＮだと思う。

同意

気持ち悪いアンチの自作自演合戦の実体を保存しておく意味でも
このスレは死守すべきだと思う。

>>56
待ってたよ！香山擁護の人を！まず滅多にいないからね、香山擁護なんて。
このスレを「アンチ」とみなして、腹を立ててる君は、香山を評価してる貴重な人材と見た。
語ろうや！香山を、忌憚なくさ。せっかくの２chだし。
>56は香山の本だとどれが一番好き？自分は、ちょっとタイトルがうろ覚えなんだけど、
「あなたの行為はストーカー！」（ハヤカワ文庫）だな。
>56は？

香山の婆さん、キムチ漬けで自宅の犬食ってねぇか？

>>58
それはさすがに可哀相。香山は犬大好きだよ、本当に。
学生や患者なら食い物にしてるけど。

>>54
自分もググってみた。このブログが興味深かった。

>ttp://blog.livedoor.jp/rotemeister/archives/50390662.html

香山は自分が「香山リカ」として文章を書くことを、お得意の「気分で反省してみる」
を、1月にしたらしい。200６年の1月に。

〔上記ブログから一部引用〕==============================================

>以前から「成人型ADHD」を診断してきた中塚先生が、大森さんの本を読んで、
>自分の診断が“レッテル貼り”に過ぎなかったと気づいたと日経誌上で告白。
>香山リカ名義で社会的発言をする是非も考えてみたいとのこと。
>確かなことはただ一つ、もう引き返せないってこと。


>とあり、ご本人も「香山リカ」名義での発言の意味を考え始めている昨今、
>私も「匿名」「実名」問題に絡んでその問題を考えてみようと思い、
>今回文献検索してみたのですが…
　>とりあえずよくわかりませんでした

〔引用ここまで〕=======================================================

いたって真摯なプロの方のブログです。
引用、失礼しました。

「>>57の行為はストーカー！」まで読んだｗ

>61
完璧です。賞品としてリカ先生の素敵画像をプレゼント！
また、下記のＲＩＦ体験講座にたったの30万円でご招待いたします。
日常のあらゆる場面で頭がいい人になれるありがたい思考法をぜひ体験して下さい！

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1166677254/867
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※ネタです。

＞つまり香山リカは「親のコネ」を十分に活かして研修を受けていたのである。
知り合いから研修時代の香山リカの様子も教えてもらったが、それは書かない。
教授の同期だ・先輩だという開業医のバカ息子・アホ娘（私立医科大卒）が北大に研修に入り、
周囲の人間にさんざん迷惑をかける話など、珍しくもないし、
私も大学にいたときに十分に体験させられている。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200610030002/
北大医学部では、自分の父親の同期である（友人である）山下格教授が指導する
精神科医局に入り、開業医の、しかも教授と強いコネのある医者として、誰にもマト
モな指導を受けずに「研修」を終えたのかもしれない。症例研究会の場での発表で
も、その牽強付会なひとりよがりに呆れる医者も少なかったというが、誰も「教授の
同期の開業医の娘さん」ということで、厳しいことは全く言えなかったようである。研
修終了後は多くの医者が、網走・帯広・稚内など、北海道の田舎・僻地の病院で働
かされることも少なくないなかにあって、父親のコネで、もちろん、実家のある小樽の
病院に優先的に配属されたようである。

>>63

＞知り合いから研修時代の香山リカの様子も教えてもらったが、それは書かない。

大体想像がつく。というか、香山自身が『リカちゃんコンプレックス』（だったと思う）で
自分で平気で書いている。あの人は「抑制」ってものがきかないのかね？それとも「罪悪感」というものを
全く持っていないんだろうか。
前スレにもあったかもしれないが、香山自ら披露しているこのエピソードが有名。
香山は、研修医時代、北大の医師らによって精神分裂病（当時）と診断されていた患者を、
どうしても離人症と主張したかったそうだ。そこで、「正統派のドイツ系精神医学」ではたちうちできないので、
新宮一成氏の『無意識の病理学―クラインとラカン』を「読み飛ばして（香山談）」ツールにして使い、
北大の先輩方を「煙に巻こうとした（香山談）」そうだ。当然、その後先輩方には相手にされなくなったそうだ。
しかもすごいのは、さらに数年後の『自転車旅行主義』の中でも香山は、
「あの患者はやはり分裂病ではなく、神経症圏の患者だったのだろう」という意味のことまで書いている。
香山の医師…以前に、人間としての倫理感など無いということを、香山自身が症例（＝自分）まであげて
語っているよ。

>>65
それ私も読んだ。でさ、ふと思ったんだけど、香山と、その新宮一成って、仲いいん
だよね（変な意味じゃなく）。香山も大阪〜神戸で、香山が新宮の公開講座とかによ
く行ってるって書いてるし。

私は新宮ファンなんで、新刊はよくチェックするんだけど、結構、香山の本と出版社
がかぶるの。中公新書、講談社など特に一般向けの本が。しかも、新宮氏は全然関係
ないデザイン系？の『まだら」の芸術工学』を工作舎から出してる。

芸術といえば、香山の前の勤め先は「神戸芸術工科大学」。で、工作舎といえば松岡
正剛。松岡と言えば、香山が学生の頃からお世話になってた人で、帝塚山学院教授！！

どうよこれ？香山風に言うと「コネ就職の４つの基礎概念―ＫＯＮＥ就職法の法則―
」ってところ？

>>65

香山の辞書に「罪悪感」と「反省」という言葉はないのだろうな。
ついでに「守秘義務」という言葉もおわかりになっていないようだ。

『自転車旅行主義』は、ずいぶん前に読んだが、格好ばかりつけた文体にうんざりした。
自己満足的に哲学者や精神医学者の引用ばかりして、それをもとに
「アタシはこんなにステキ」という妄想を積み上げた恥ずかしくなるような本だった。
バカらしいので読み飛ばしたが、香山が「離人症」と診断を下した患者の話は
なぜこんなに妙なこだわり方をするのかと気になったのでよく覚えている。
香山は研修医時代にへこまされた恨みを自著の中ではらしたつもりなのだろうな。
「あんたたちバカ医者にはこんな本を出版なんてできないでしょ！」という
香山の嘲りに満ちた高笑いが聞こえてくるような本だったな。

>>67
＞香山の辞書に「罪悪感」と「反省」という言葉はないのだろうな。
＞ついでに「守秘義務」という言葉もおわかりになっていないようだ。

香山＝本名○○○○さん（専門誌でほんのちょっと書いてる）を一言でいうと
↑に尽きるよね。

＞『自転車旅行主義』は、ずいぶん前に読んだが、格好ばかりつけた文体にうんざりした。
＞自己満足的に哲学者や精神医学者の引用ばかりして

これも全く同感。ただ、「引用」っていうレベルじゃなかった。切り貼りだね。
<孫引き、ひ孫引きの切り貼り>と、<香山の自己愛>と、<他者（読者、編集者、引用元、患者、看護士etc.）>への
見下しだけで、あの本はできている。
しかも香山先生ってば、時々ひ孫引きであることにも気づかずにひ孫引きしてて、随分笑わせてもらったよ。
しかしあの本のあの香山のぶっち切りの酔い方は、やはりあの頃から何か変な「おクスリ」でもｙ（ry

>>67

＞香山が「離人症」と診断を下した患者の話

この患者さん、男性にされたり、女性にされたり、
「志村ケン」ファンにされたり、「とんねるず」ファンにされたりして、
症例としてとにかくコキ使われてる。もう20年はコキ使われてると思う。
この「離人症患者さん」から「おかげ様で元気にしています」という
お手紙が来たとかいう自慢…いや、喜びも、書いてたね＞『自転車〜』

>>69
臨床経験がその人ただ一人なんだよ、きっと。北大でバカを自ら証明しちゃったから。
臨床やらせてもらえないんじゃね？本人は大いに「豊富な臨床経験」を誇っているけど。

>>70

>豊富な臨床経験

きっと「臨床経験の量が多いんじゃなくて質が豊富なんだっていうの！」
とでも言って逃げるんだろ

だいたい「東京医科大出身で北大に研修」って
いくら開業医の親のコネといってもずうずうしくないか？
まあ今でもほとんど臨床していないのに「最近の患者さんは」とか
「最近診察したあるケースでは」なんて、架空の症例捏造を平気でしゃべったり
書いたりしているようだから、ずうずうしいのは一生治らないんだろうな。

タイムリーなことに、今ＭＳＮ見たら、ニュース欄の見出しに
「「科学まがい」を信じていませんか」とあってﾜﾗﾀ。
中味はいたってまっとうな、香山とは正反対の主張みたいだけど。
昨日の『スッキリ！』の香山リカ先生の“ありがたい”支離滅裂熱弁と
引き比べると意味深でなんとなく「フッ」とか言ってみたい気持ちになった。

とんでもないミスを犯してしまった。
>>66
＞新宮氏は全然関係ないデザイン系？の『まだら」の芸術工学』を工作舎から出してる。

出してるんじゃなくて、寄稿してるだけ。たくさんの執筆者の中の一人。
で、かなり浮いてた・・・。

実際に彼女の「治療」受けた体験のある人いる？
どんな感じなの？決め付けられちゃう？？

>>65
ここ、本職の医者もいるのかな？　北大もそうなんだろうけど、世間のイメージとは違い、基本的に大学の精神科は生物学的精
神医学しかやらない。今は生物学的精神医学（薬理）だけが発達して（というかそれぐらいしかやることが
ないので）、医師の処方能力が全く追い着いていない状況。
クスリだけは進化しているが、精神科の診断なんか経験則しかないので、医者によっては誤診・誤投薬・過
剰投薬が頻発しているな。一般の精神病院なんかいまだに無茶苦茶。投薬がデタラメでも誰も注意する人なんかいない。

気軽に「精神科に行こう」とは言うが、クリニックが増えた功罪の「罪」の部分もあって、
一般人が飲まなくてもいい無駄なクスリを飲む傾向も出てきている。
その北大の話を聞くと、ルーティンな治療でオケーとする北大の連中もチャレンジャー・香山
もどっちも無茶苦茶だったような空気を覚えるけどな。イヤな感じ。
かと言ってチャレンジングに治療や処方を変えると逆に崩れる患者もいるので、
ルーティンが悪いとも言い切れないのが難しいところ。

>>66
そら、医者の同業者でラカンの後継者なんかそんなにいるわけがないから、新宮さんも喜ぶだろ。
実際にラカンをやるのは現代思想系・哲学系の人しかいないんだから。
出版社も新宮さんの紹介じゃないの？
世間の思い込みとは逆で、精神科医の大半は薬理以外はほとんど何も知らないに等しい。精神分析もやらないし
カウンセリングもやらない（実際、やったところで気休めにしかならない。カウンセリングなんか無駄）
見よう見まねで診察して人生相談しているだけ。それすら出来ない人も多い。
後は笠原嘉や稲村博がやっていたような病理や社会調査の真似事があるが、それも今は廃れたのでは？

にも関わらず、有名精神科医やそこらへんの医者に社会分析や人生相談を持ち
掛けるアホが多過ぎる。まさにそのタレント精神科医の代表格である斎藤環が自分で認めていたが、あれは「精神
科医はそうした社会病理や人間論にも詳しいに違いない」という世間のシャーマン的な
期待に精神科医が有名も無名も応えてサービスしているに過ぎない。
例えば野田正彰なら左、小田晋なら右といった思想的な傾向はそれぞれ違うが。
有名精神科医の社会分析や人間論には「面白い読み物」以上の価値は何もないんだよ。
（もちろん、「読み物」として面白かったり、それで救われる人間もいるならそれでいいとは思いますよ）

香山もそうした誤解を自ら積極的に利用することで社会的に成功することが出来たわけですよ。

>>77のつづき
スレ違いだが、斎藤たちが行政と組んで行ってきた「ひきこもり」支援も、畑を耕しては
みたがあまり実りはなかったような感じだなあ。
社会心理学や精神科医・カウンセラーに出来ることなんか結局は何もないのよ。
役人や教師などが経験則的に積み上げてきたノウハウやありものの制度しか使えない。斎藤
も具体的には個別経験則的なことしか言ってないしね。

有名精神科医で臨床も真面目に出来る人って自分は１人しか知らないなあ。
その人は大学の職にも就かず一般メディアにもほとんど出ず普段は地方の病院で地味〜にやってるねえ。

香山だが、「ぷちナショナリズム」とか思い付きを語るのもいいけど、根拠は希薄でもとり
あえずは社会を説明出来る仕掛けとしてジャーナリズムや政治学・社会学の連中が簡単に使い過ぎる
んでないかい？　とくに政治学の連中とかガチでアホしかいないもん。

>>66

新宮はまさに電波そのものじゃん。ｗ
香山が性格異常なら新宮は精神病。
どっちも精神医学の暗黒部分を代表している。

>>64誰も「教授の同期の開業医の娘さん」ということで、厳しいことは全く言えなかったようである。

というより

>>65当然、その後先輩方には相手にされなくなったそうだ。

の方が一般的な医局の姿だと思う。
要するにＤＱＮは飼い殺しにすると言うのが旧来の大学医局の戦略。

>>78その人は大学の職にも就かず一般メディアにもほとんど出ず普段は地方の病院で地味〜にやってるねえ。

そんな“有名精神科医”なんて存在自体が矛盾してねぇか？

>>81
いや、業界では有名な教科書や啓蒙書（素人でも読める）を書いている
人なんですよ。ただしメディアには出ないし大学にもいない。

>>70
遅レスｽﾏｿ。

香山はトリッキーな言い回しを使うのがすごく上手いからね。
（ついでに言うと、そういう言い回しを自分で常用してるから、
小泉元首相など他人の文の「トリック」を批判するのも上手。）例えば、

ex.1)
「大学病院の研修医の給料は非常に安い」を、
「大学病院で働く医師のお給料の額はとても低くて」と書いたりとか、
ex.2)
「医師は移動が多いため、賃貸に住んでいることが多い」を
「（精神科医の）住まいはいつまでも賃貸で」と書いたりとか。
こうやって、読者に
「へえ、医者って意外と清貧なんだ」と思い込ませようとするわけ。

この手の香山の文章に引っかからないように、と自戒。

>>79

＞新宮はまさに電波そのものじゃん。ｗ香山が性格異常なら新宮は精神病。

えっそうなの？中公新書の『ラカンの精神分析』で目からウロコがぼたぼた落ちたよ。
大学の先生にもこの本の話題ふったら、「ああ、ラカン関係の本で初めて出たわかり
やすい本ですね」って言ってた。
精神のご病気なの？だから京大で先生やってるのかな。臨床はやってないのかな？

>>78有名精神科医で臨床も真面目に出来る人って自分は１人しか知らないなあ。

ひょっとしてＫ田橋センセーか？
あの人も本や講演では良いこと言ってるけどリアルではトンデ（ｒｙ

>>84

目を覚ませ。
ラカンの本なんて冷静に考えたら論理の飛躍ありすぎで無意味。
たとえば黄金分割や数式なんてものに必然性は全くない。
ああしたもっともらしさのコロモに騙される人は
いくらＩＱ高くてもショーコーに騙される人と同類。

>>86

そういえば、俺はオウムの教えにも一時期傾倒しかけたことがあった。
彼らの主張も全体としてはかなり整合性が取れてるんだよな。
で、ごく一部で何の検証もされていない決め付けがある。
その決め付けが成り立たなければ全てが幻なのに、
そこを通り過ぎちゃうと独自の世界が出来上がる。
ラカンやオウムはそうした類。

しかし、香山となると緻密さはなく闇鍋をあるある大辞典で宣伝して
身体にいいと言い張っているような破れかぶれさがあるな。

>>76
自分は患者として精神科にかかったことがありますが、内科と何も変わらないことに驚きました。
薬の種類と量がどんどんどんどん増えていくだけで、お話は文字通り3分。
「精神科もそんなに特別なものではないことを伝えたいの」（語尾原文ママ・朝日新聞）
と香山さんは言っていましたが、 違 う 意 味 で 、確かに精神科は特別でも何でもないと、思い知りました。

香山ではない、「本職」の精神科医の方の声、すごく聞きたいので、またぜひ、色々聞かせていただきたいです。

>>86
やばっ。＞黄金分割や数式
普通にすごい！と思って読んでました。あれ、新宮氏のオリジナルなんですか？

あと、本職の精神科医の方がおられるので、チャンスとばかりにお聞きしたいことがあるのですが、
『imago』1994年10月臨時増刊号の『特集：ラカンの精神分析』の執筆陣の中に、匿名の方が2人いましたよね。
木々野緑氏は明らかに新宮氏だと思いましたが、麻川未玲って、香山リカですか？
文章の中味のレベルの高さは香山などよりはずっと上なんですが、文体やスノッブぶりは、
明らかに香山リカなんですよね。
ラカンの、精神分析の『四基本概念』を『四つの基礎概念』と表記するのも、麻川、香山だけだし。

もし、麻川未玲が香山だとしたら、香山は普段、なぜあんなにバカな本ばかり書いて、実力を隠すのでしょうか。
本当に、嫌味でも何でもなく、不思議でなりません。
香山は実は、「能ある鷹は爪を隠す」系の人なのでしょうか。隠しすぎだとちょっと思うんですが……。

あ、>88＝>89です。念のため。

>>89あれ、新宮氏のオリジナルなんですか？

いや、ラカンの考え方。新宮は多少色を添えて紹介しているだけ。
ただし、ラカン電波を信じている時点で新宮も電波

>>85
＞あの人も本や講演では良いこと言ってるけどリアルではトンデ（ｒｙ

Ｋ田橋センセーはオカルト・スピリチュアルに走ったけど、その部分を
除けば診察と処方の実力はやはり凄いよ。

>91
ありがとうございます。あれで新宮氏、天才！と思ったんですが…。香山もパクリ元として
フル活用している本であるあたりで、少しは疑ってみるべきだったのかもしれないな、と今思いました。

「君がそれに気づくのは少し遅すぎる」を書いた「麻川未玲」については、
どなたかご存知ないですか？

>>87

＞香山となると緻密さはなく闇鍋をあるある大辞典で宣伝して
＞身体にいいと言い張っているような破れかぶれさがあるな。

まさしく、自分もそう感じる。前スレでも何度か言及されてるけど、
日テレの『スッキリ！』で、「“納豆で痩せる”は嘘だった」の話題になったとき、
「あるある」系を何やらやたらと興奮して擁護してたしね。もうね、ほんとに
カーッとなってる感じに興奮してるわけ。
あの人は「投げやり」、「凶暴性に近い攻撃性」、「私が一番正しいって言うの」を
兼ね備えてるから、お近づきには絶対になりたくない。患者になんか頃されそうで絶対なれん・・。

>>93

＞「君がそれに気づくのは少し遅すぎる」を書いた「麻川未玲」

『臨床研修プラクティス』2005年11月号にも書いていたな。共著とのことだったが
共著の相手のＫ保田Ｙ考氏が麻川未玲ってわけではないようだ。
出版社にチラッと聞いた。編集者の若い人が「ご共著、としか伺ってないです」と
言っていた。

>>95

ググってみたら

麻川未玲「君がそれに気づくのは少し遅すぎる」
　　　　「精神科医の人生は、ばら色ではない」

香山リカ「出会い損ねと出会う」
　　　　「境界例の母親の愛は万能ではない」（※本名）
　　　　
似てる。気になる。
知ってる人いたら、気が向いた時にでも教えてやって下さい。
＞「イマーゴに書いた麻川未玲は香山なのかもしれない」

の答え。

>>93

気がついて？良かったな。
黄金分割の導入時点で飛躍があるので後の説明をいくら緻密にやったところで意味ない。
オウムがあの世でのステージを元に修行の大切さを説いても、あの世は確認されてないので
来世のための、特に事細かに規定された修行は無意味なのと一緒。
ただしラカンも修行も錬金術と同じように結果的に役に立つことはあるかもな。

仮に黄金分割を比喩的に用いたんだとしても比喩は説明しようとする対象そのものでは
ないのだから、数式計算で厳密化することなんてできない。

ああいうやりかたは○×商法などの詐欺のやり口と一緒。
ただ、ラカンや新宮は騙そうとしているわけではないところが哀れだが。

最終的に騙されなかったんだったら本を読んだことは無駄ではないと思うよ、俺も読んだしｗ

>>96

筆力のある文章だったのなら、それを香山が「自分だ」と公表しないわけがない。
推測するに、実力のある書き手（作家の卵か？）に入れ知恵して
書かせたのはいいが、その後で書き手との仲が決裂したんじゃないか？
すべての人間は「踏み台」だから。
利用することしか考えない人間とはまともな人間関係は築けないわな。

>>97

＞黄金分割の導入時点で飛躍があるので後の説明をいくら緻密にやったところで意味ない。

ああ、何かちょっとわかった気がする。
なるほど、香山のやり方も同じですね。香山と新宮氏とを並べるのは、少なくとも
「本気」ではある新宮氏には失礼だし、そもそも頭の出来も違う。しかし、言葉は悪いですが
「ペテン」という語を連想させる点では同じですね。
香山にせよ新宮氏にせよ、まずは導入部分で読む人を騙せれば、いわば「動く歩道」の上に
読者を乗せたようなもので、自動的に香山・新宮らの恣意的な結論にまで“送り届ける”ことが
出来てしまうわけですね。

でもやっぱり、新宮氏とはお話ししてみたいと思うけど、香山とは絶対嫌だなぁ。
少なくとも、新宮氏からは、香山が発しているような他人を引き摺り下ろそうとする悪意は
感じられない。

>>67-68
遅レスｽﾏｿ。
相当なナルシシズムがないとあんな本恥ずかしくて書けないよなあ。＞『自転車〜』
それから、『自転車〜』において、自分が、なんて狡猾なんだろうと思うのは、
あれってそもそも標準的な責任感・倫理感の持ち主なら、「下書き」のレベルだって
弁えるんでは？
だって、立派な「書物」の体裁だけは取っているけれども、
中味は単なる香山リカの「可能世界意味論お勉強ノート」だからな。

「時代に敏感で、繊細でしなやかな感性をもつ新しモノ好きな私。
可能世界って面白そう！。ちょっとだけかじってみよう。……えーと、
　大○健はこう言ってる（メモ）。野本はこう言ってる（メモ）。
清水はこの前会ったけど、こう言ってた（メモ・記録）。
ヒラリー・パトナムが転向したらしいって飯田が言ってる（メモ）。
これらを理解した私、特別に優れているとしか言いようがないわね。
ふふ、他の精神科医に、私の真似ができるかしら？できるならやってみろっていうの。
でも結局、可能世界意味論って何なわけー？
私、時間無駄にしちゃったのー？（お洒落な文章/ポーズで決め！）

普通は、これらの「お勉強＝下調べ」を済ませてから、執筆にかかるんじゃない？
ところが香山は「下調べ」をリアルタイムで毎月公けの雑誌に報告、そしてそれを『連載』と称し、
しまいには『本』にまとめて発行。

どういう勉強の仕方だよ。どういう上梓の仕方だよ。と、そう思わずにはいられない。
本１冊を書き上げるのに、本当に命を削るようにしている人を、私は何人も知ってるから、
『自転車〜』における香山の狡猾な執筆の仕方が許せない。

今北。何この良スレ。面白すぎ、深すぎ、鋭すぎ。
遅レスだけど

>>64
遅レスｽﾏｿ。

＞教授と強いコネのある医者として、誰にもマトモな指導を受けずに
＞「研修」を終えたのかもしれない

実際、香山自身が

＞１年の促成栽培で精神科医に「してもらった」。

という意味のことを書いてたよ。何の本だったかな…。
なぜ「してもらった」が鍵カッコでわざわざ強調されているのか、
そういや不思議に思ったっけ。

< 以下香山式論理展開 >

香山のことだから、何か恨みでもあるのだろう。<←憶測>
そうして今、香山は、自分を精神科医に「してくれた」者たちへの
怨念を晴らすべく、<←論理展開＝妄想>
精神医学界を一人で引っ掻き回すに到ったのだ。<←断言＝妄想の完成>。

このスレ、ライターさんが多いと見た。昼夜逆転してんの俺だけじゃないなこりゃ。
編集さんもいたら、香山の媚＆ゴージャス贈り物＆“リカちゃん自分の誠実さに
ゾクゾクしちゃう”お手紙から頑張って逃げて下さいな。悪魔に心を売ると……
俺みたいになるよ……orz

>>９９やっぱり、新宮氏とはお話ししてみたいと思うけど、香山とは絶対嫌だなぁ。

俺の場合、新宮にしろ香山にしろ話し合いと言うより論争になるだろうな。
実は彼らをやり込めるのはサヨを攻撃するのと同じでけっこう簡単。

でも、新宮は良い人だろうからやり込めるのは余り気が進まない。
単なる弱いものいじめになっちゃう。

香山の方は遠慮なく罵倒できるな。ただし、彼女のほうでヒス起こして
捨て台詞吐いて逃げ出すだろうけど。

>>100〜>>101
下調べにしても、ひとつの概念に対して全体的な統一性があればまだいいんだよ。
メモ程度だとは思っても概念の全体像をつかもうとする軌跡が備忘録程度には役立つからね。
香山の場合は行き当たりばったりで、ななめ読みしかしていない文献量ですら冗談かと思うほど少ない。
砂利道で、ちょっときれいな石を見つけたら拾って歩き、それを「玉石」とか言って売りまくるようなものだよ。
これを学者がやったら許せない行為だろうが、精神科医だと許されちゃうってのが信じられないね。
香山の本は、拾い読みやらつまみ食いのコピペのパッチワークにしか見えない。

>>76
遅レス失礼。

＞その北大の話を聞くと、ルーティンな治療でオケーとする北大の連中も
＞チャレンジャー・香山もどっちも無茶苦茶だったような空気を覚えるけどな。

いや、自分も『自転車〜』で読んだけど、北大で研修中だった香山のやったことは、
「ルーティンに対する“チャレンジ”」なんてフェアなものじゃなかったよ。
香山本人によると以下のとおり。
正統派ドイツ系精神医学では教授や先輩たちに太刀打ちできないから、
（当時のサブカルで流行だった）ラカンの本を「読み飛ばして」、
「分裂病ではないと思います。大文字の父が出現していないから」などと、
先輩たちを「煙に巻こうとした」。

気になるのは、っていうかどうせそんな期待しても無駄なんだろうけど、その時、
肝心の患者のこと、その患者の人生のことは、香山の頭の中に少しはあったのか、
ということ。
>>98が言っているとおり、香山にとっては患者も弱者もまさに踏み台でしかないのは
もうバレバレだよ。取り繕いようがないだろう。
時々思い出したかのように「一人一人がかけがえのない……」みたいなことを言い出す
が（今年の正月の朝日とかね）、どういう風にふるまっても、さすがにもう遅いよ。
香山は患者にふわふわの雪玉を投げているように見せて、その雪玉の中に鋭く尖った
石を入れてる、そんな精神科医にしか見えない。
「精神科医として治療」なんて、よくまあ最悪（患者にとって）な選択をしてくれた
ものだなあ、と思ってしまう。

昼休みだからって気が大きくなって随分長文になってしまった。失礼しました。

上は105＝106です。

下は109＝110どす。

>>108
お茶目さん！！

>>77
全体的には同意。ただ、斎藤環も相当ふざけてるけどいざという局面では香山よりは数段マシだと
思うなぁ。俺は別に斎藤は好きでも何でもないけど。本も読んでないんだけどね。
だから、いい加減な印象書き込みになるかも。ごめん。
斎藤の、朝日新聞の記事の「いじめている/いじめられている君へ」の記事はとても誠実に感じられた。
っていうか、タレント精神科医といえば香山リカだよ。俺の脳内では。
だってあの人さぁ、天使のコスプレして（ピンクの白衣、白いタイツにナースサンダル、天使の輪、天使の羽！）
夜の新宿通りを歩いたんだから。（ Ｎ Ｈ Ｋ 教 育 の )番組で。
ＴＶのワイドショーの類にも毎週２回も３回も出てる。

俺自身、斎藤に診てもらいたいかと聞かれたら「いや、遠慮しときますけどうちの母が
斎藤先生のファンなんで、携帯で写真撮らせてもらっていいっすか？」
と答えるけど、香山に見てもらうくらいなら、小●原晋也に診てもらいたいな。これ、マジレス。

あ、それと、

＞世間のシャーマン的な期待に精神科医が有名も無名も応えてサービスしているに過ぎない。

これ、わかる。でも香山の場合、期待（してないっていうの！＞香山）に応えてサービス
している対象が、大体男か、ある程度力のある編集者なんだよね。要は、媚びれば得する相手には
それはそれはよくしてくれるらしいよ。

>>98

1994年10月イマーゴ臨時増刊『ラカンの精神分析』は、藤田博司氏が責任編集だったんですが、
藤田氏はラカンをあくまで臨床の場で生かすものと考えていて、「現代思想遊び」に使う香山のような者を
問題視されてたんです。

で、ここからは私の単なる想像なのですが、藤田氏が、上記のラカンの本には、
香山に書かせたくなかったと思うんですよ。藤田氏はある学会で香山を手厳しく批判もしているし。
で、青土社が「では、別人として、別の名前で」と提言し、藤田氏が譲歩したのではないか、と
私は思ったんです。

そういう事情があって、あの自己顕示欲の塊のような香山も、さすがに「あれは私が書いたのよ。
どう？」とは言えないで今まで来たんだと思います。でも、さりげない、わざとらしいほのめかしと
取れなくもない発言とかもしてるんですよね…突然「名前を変えるということ」について語り出した
り、麻川未玲の文章に特徴的に見られた体言止めによる人物描写をしてみたりとか。
この辺がまさに香山っぽい。

あたしリカちゃん

おでんわしてくれてありがとう。

このすれを、よんでみたけど、ほんとあなたたちって、ねっとのとくめいの
ばしょから、あることないこと、わるくちをかくことしかのうのない、
さいていの、うじむしたちね。

さんこうになります、とか、れべるがたかい、とか、みっともない、じがじさん、
そのわりに、らかんのこともまるでわかってないのね（わらい）。

どうせ、あなたたちは、さびょうで、さぼりの、ひきこもりしゃいんばっかり
なのよ。さいごにでーとしたのはいつかしら。いつまでも、おやのすねばかり
かじっているわけには、いかないのよ。けっこんという、にげみちさえ、えら
べないひとばっかりでしょ。

ほんをよんで、げんじつしゃかいのきびしさを、おもいしるがいいわ。

あなたたちが、いくらほざいたところで、なんのえいきょうもないんだから。
わたしのしんだんしょで、ぜんいん、そちにゅういんなんだから。

流れぶった切ってスマン。
こんなのみつけちゃったよ。
ひどいな香山。中経文庫に>>4←こんな陵辱行為をしておいて、挙句の果てには
『創』の「日本人は劣化しているのか？」で『なぞり本』をボロクソに叩いてたけど、
まさにその中経出版がその手の本出してるじゃん。

>書き写して覚える日本の名短歌 （中経出版）
>音読し筆文字で書いてみる
>著：荒木　清（編）
>監：佐佐木　幸綱


香山鬼だな。と思った。

>>111
麻川未玲の文章は読んだことがないけど、精神医学の専門誌で
中塚尚子と言う大学の先生の文章なら読んだことがある。
名義や媒体によって書き分けるという考えすら浮かばないのかというくらい
香山リカな日本、いや文章だった。論文の中のエピソードも香山リカ名義の
著作とかぶっていたり、後に1冊の本になったりしているし。
だからイマーゴの論文も別人じゃないかな。

>>114

＞香山リカな日本

爆ﾜﾗﾀｗ
中塚尚子さんの文章ってほんとに香山リカそのものだよね。
論文そのものの数が少ない（以前、医者板の「【弱者虐待】香山リカスレ【権力の犬】」スレで
詳細に挙げられていた。とって置けば良かった……）けど、
それが全部香山リカの文そっくりｗ中塚尚子先生、少し文体を工夫しないと。

>>113
鬼っていうか、香山はもう「中経出版」なんて忘れてるんじゃない？
ほら、香山は「解離」のプロだから。

>>113
ひでえな。中経カワイソス・・・。
ついでと言っては何だが、あれあれ？
アマゾンやセブンアンドワイの最新刊紹介から『頭がよくなる立体思考法―ＲＩＦの法則―』
が消えてるよ？と、言ってもミシマ社のブログを見る限り、出版はするようだけどね。
大急ぎでとんでもタイトルの変更検討中かな？
できたてほやほやの弱小出版社だから、香山、“ご恫喝”しまくってんだろうな・・・。

「頭スッキリ！の法則　ＲＩＦ立体思考法（仮）」に変わったみたいですね。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0241234

“頭がよくなる”が景品表示法違反になりそうだから変えたんでしょうか。

>>117

＞“頭がよくなる”が景品表示法違反になりそうだから変えたんでしょうか。

そういう法律があるのか。情報ありがとう。
ミシマ社はまだ駆け出し（？）の出版社だから、そういう法律の調査など、
細かい作業がおぼつかないんだろうか？まだ社員募集なんてしてるし。
もう少し出版社として自社を練り上げてから本を出せばいいのに。
なんだか、急いじゃったから香山みたいなすごいのつれてきちゃったのかな。
それとも、そもそもミシマ社と香山は最初からつながっていて、とにかく
『ＲＩＦ』で儲けてから会社を堅固にしていこうと思ったんだろうか。
心許ないなあ・・・。

自社を練り上げるって変な表現だよな。企画を練り上げる、ならわかるが。
どうも微妙に日本語が不自由なんだよね。

>>118
表示法違反の題名よりも、発刊してから内容が問題にならなきゃいいけどね。
香山本は出せば出すだけ地雷暴発で火消しが大変だから。

どちらにしても香山とミシマが裏でつながってるのは確か。
朝日新聞の書評での操作も発覚するのは時間の問題じゃない？

>>120
同意。ほんとに、

＞香山本は出せば出すだけ地雷暴発で火消しが大変

↑のとおりだ。なのに本人に、「この本を書いたのは自分であり、この本の内容の責任の所在は
自分にある」っていう自覚がない。しかも、20年以上も物を書いているのに、逆に無責任になる一方だ。

そもそも香山リカは、自分の精神科医＝○○○子としての「豊富な臨床経験を生かして」精力的に
物を書いている。にもかかわらず、患者に「『この本書いてるの、先生ですよね』と言われても、
『そうなんですよ。でもこの仕事には関係がないの』と答え」ている、と自ら書いていた、その神経。

精神科医の肩書きで、また、香山リカ名義で発言している以上、香山リカの言動の責任は、
香山リカにあると思うだろうけどね、常識のある人なら。
そう言えば、岩波新書で『いまどきの「常識」 』という本を発行しているのは誰だったでしょうね。
香山リカ（精神科医）先生。

>>121
アレはね、私の趣味のね、香山リカがね、書いたものだからね、責任なんかね、
私には無いんだっていうの。
・・・と返ってくるだけだろうね。
ちなみに、日経新聞で「『香山リカ』が、私の趣味の総体のようなものです。」と
書いていたが、それじゃあ趣味で小泉批判してたんですかね。
憲法９条反対も趣味？へえ。
朝日新聞という全国誌での書評も、論考も、趣味でやってるんですか？

じゃ、なぜ、賃金を取っているのですか？趣味・香山リカさん。

決まった労働の対価として受け取るお金を賃金というのが普通だから、書評とかの対価を
賃金というのはへんだな。報酬を受け取って、と書くのが普通だと思う。

香山ってすごい神経してるな。
「香山リカが趣味」なら「精神科医・香山リカ」という肩書きで書くのも
TV出演時にテロップ出すのもやめろよ。
精神科医の肩書きを利用して発言しているんだから
本名の中塚尚子でやればいいじゃないか。
それとも一切の不祥事やクレームは香山リカに押し付けて
いざとなったら「私は中塚だもーん」とか言って逃げるんだろうか。
本当に為すことすべてから不潔感が漂う人間だ。

>>124
同意。本人も“ 去 年 の ”１月から、香山リカ名義で物を書くことについて、
>>60のとおりに考え始めたらしいが、いつまで考え続けているのだろうか。
やはり寿命が尽きるまで考え続けるんだろうね。香山の他の、
「それは、これから考えなければならない。」「考える必要があるのではないか。」
「そのことが、今後のテーマとなりそうだ。」
などなど、先送りした問題。
中塚尚子氏（専門誌でこの名前で論文もあるので、出しても差し支えないだろう）
＝（趣味・）香山リカ氏は、来世まで先送りしそうな様子にしか見えないが。

上で挙げた引用文（>>60）より。

>以前から「成人型ADHD」を診断してきた中塚先生が、大森さんの本を読んで、
>自分の診断が“レッテル貼り”に過ぎなかったと気づいたと日経誌上で告白。
>香山リカ名義で社会的発言をする是非も考えてみたいとのこと。
>確かなことはただ一つ、もう引き返せないってこと。

>とあり、ご本人も「香山リカ」名義での発言の意味を考え始めている

>>126
ぎりぎりまでばっくれていたが、さすがに風当たりが強くなってきたので、
いつもの「しおらしい」逃げを打っているようにしか読めないな。
お得意の忍法クモダマで目をくらましておいて、裏では舌を出して
「香山リカ」名でせっせと新しいレッテル貼りと弱者叩き。
いままでの言動がすべてを物語っている。
香山に反省させるのは凶悪犯が更正するより何百倍も難しいことだろうな。

>>122

×もう、ものすごい×）憲法9条反対
○）憲法9条改正案反対

こんな間違いしちゃったけどね、でもね、言わせてもらうとね、122は、
ボクが趣味でやってる「立花ワタル」がね、書いたものだからね、
ボクには責任が無いの。ね、リカちゃん。

>>125
＞中塚尚子氏（専門誌でこの名前で論文もあるので、出しても差し支えないだろう）

全然問題ないって。香山が「趣味で」書いていたはずの、故・『imago』誌でも、
中塚尚子の名前でＳ．ジジェク（だったかな？）の映画論を翻訳していたからね。
しかもそれを、『ＳＦマガジン』のエッセイの近況報告欄で、自分で宣伝してた
んだから。
もちろん、その翻訳が掲載された『imago』の発売日の少し後くらいのタイミング
を狙って、ね。
いわく、「心理学雑誌の翻訳の仕事で見出したヒッチコックに今頃ハマっています」。
「特定してちょうだいね（はぁと）」と言わんばかりでしょう。

ま、本人はこんな形で本名が「ばれる」とは思わなかったんだろうけどね。
きっと、「えー！？『香山リカ』って、中塚先生だったんですかー！？すごーい！！
才色兼備で、どこのお嬢様かと思ってたのに、灯台元暗しってやつですねー！！」
なんて、病院などでちやほやされるつもりでわくわくしていたんだろうけど。

ほんとに自分で言うだけあって「育ちのよさが抜け切らない」もんで、色々と
ツメが甘いね、中塚先生。

>>127
同感です。救われるような思いがします。

＞香山に反省させるのは凶悪犯が更正するより何百倍も難しいことだろうな。

そうなんですよ。反省どころか、何かを言ったり行なったりされたらそれが終わった瞬間
というかだいたい終わる頃には、「解離」される先生なので。

>>130
編集さんかな…>>4をきっかけに一躍有名になった「媚＆贈り物＆リカ特制・誠実風お手紙」
の三種の神器じゃとても割に合わない思いをされていることと思います。
あの方を上手く操るコツが掴めることを祈っています。

>>122
真面目な話、「香山リカ」で書いて、「中塚尚子」で日常を生きているから、
冗談でも何でもなく、責任感を感じない、というか感じられないんじゃないか？
そうとしか思えない。あの発言内容、あの罵倒。（これも「解離」か！？）
覆面つけてるから何やってもいいや、というのに近い、というか、実際そうなんだと思う。

131の「特制」は「特製」の間違いです。失礼しました。

>>131
> 覆面つけてるから何やってもいいや、というのに近い、というか、実際そうなんだと思う。
同意。
２ちゃんねるで匿名をいいことに中傷を書き散らしている奴の心理って言うのも
同じなんだろうね。

>>127

同意。香山って、「しおらしい」「殊勝」モードに切り替えれば本当にそのとおりに
「なんちゃって反省文」が書けるからすごいよね。反省するする詐偽。またはこれまた解離。
書き終わったら即、別の原稿に取り掛かって、「さあ、今度はなんて罵倒してやろうかしら。
さっき反省文書かされた分まで、叩くわよ！」って感じだろうけどね。

>>131
＞覆面つけてるから何やってもいいや、というのに近い、というか、実際そうなんだと思う。

なるほどね、と膝をと打った。この辺を、同業者に追求してもらいたいものだ。
精神医学なら、藤田氏とか矢幡氏とか北山氏、なだいなだ氏、十川氏、小川氏、鈴木（瑞実）氏とか。
文筆業なら宮崎氏、松岡氏、山形氏、東氏、可能なら赤間氏、浅田氏あたり。…あり得ないだろうか。
でももう、誰も相手にしていない、というのが難しいところだね。
それで結局、上手に立ち回っている。

>>134
中井久夫か、木村敏、安永浩氏ら、泰斗（というか生ける神たち）が一言言ってくれれば、と思うんだけど、
こういう人たちは香山の本など読む価値もないことを、目次で第2章まで見た時点で香山を見捨てるだろう。

すまん、文章がちゃんとつながってなかった。
二行目：こういう人たちは、香山の本など読む価値も無いということを、目次で第2章あたりまで見た時点で知り、香山を
脳内から削除するだろう。
と、読んでやって下さい。

>>133
一般人に対する根拠なき中傷ならまずいだろうね。
しかし香山氏は新聞やTVなど大手メディアに迎合した形で露出しまくるタレントだ。
（本人は文化人のつもりらしいが）
タレントにせよ文化人にせよ、公で発言する者の言動に問題があるのなら
それは晒され論議されて当然だろう。それはまちがっても中傷とは言わないよ。
だったら誰も権力あるものへの批判、たとえば小泉批判も安部批判もできなくなってしまう。
香山さん、あなたがよくやるように、非公式の場で知り合いの名を挙げて罵倒しまくるのは
あれは明らかな中傷だけどね。

はっといてやるよ。
遊びに行け。

香山リカ「ニッポンが好きと断言する若者達は社会的弱者なので、強い日本という虚像に自分を投影する」
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170384965/l50

>>137

＞タレントにせよ文化人にせよ、公で発言する者の言動に問題があるのなら
＞それは晒され論議されて当然だろう。それはまちがっても中傷とは言わないよ。
＞だったら誰も権力あるものへの批判、たとえば小泉批判も安部批判もできなくなってしまう。

全く同意。
香山は文化人・タレントであると同時に「精神科医」。
しかも自らを「精神医学界のスポークスマン」と、あちこちで言って回っている。
精神科医なんて、もっとも発言に気を使わなければいけない立場だろうに。

にもかかわらず、講演などで、芸能人やキャスター、アナウンサー、芸術家、そして
患者などを吊るし上げている香山の言動のほうがよほど問題。

ちなみに私は、香山が統合失調象の患者さんをギャグネタとして講演で話したのを
その場で聞いた。忘れられない。私の大切な人の中にも、統合失調の人がいたから。
（今はもういないけどね。亡くなってしまったから。）
ここを見ている患者さんの立場の人に二次的に被害が出たら大変だから、
内容を明らかにすることは避けるけど。

>139に誤字が！

×　統合失調象
○　統合失調症

香山に「へッ。その象さん、ちゃんと麻酔銃で捕獲したのかしら。」と言われそうだ。

>>137
> タレントにせよ文化人にせよ、公で発言する者の言動に問題があるのなら
> それは晒され論議されて当然だろう。それはまちがっても中傷とは言わないよ。
> だったら誰も権力あるものへの批判、たとえば小泉批判も安部批判もできなくなってしまう。

お前の俺様法律ではそうかもしれないが、立派に名誉毀損罪・侮辱罪が成立するよ。
ちなみに事実であっても侮辱罪は成立する。２ちゃん関係の訴訟調べてみな。

俺が読む限り、前のスレ含め、侮辱罪に該当する書き込みいっぱいあるだろう。
親告罪だからセーフなだけ。香山だってこんなスレの阿呆どもを相手にしたくない
だろうしな。

ちなみにさ、お前らによると、それだけ世間で悪評高くて他人に被害を及ぼしている
いるんなら、彼女に対して訴訟とか起こされまくっているの？
まさかゼロ件ってことはないだろうから、ぜひ教えてくれたまえ。

「ミラーマン逮捕は国策捜査」　元米誌支局長主張
電車内で女子高生に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反に問われている「ミラーマン」こと元大学教授の植草一秀被告に強力な「助っ人」が現れた。
米経済誌「フォーブス」のアジア太平洋支局長を務めたこともある、カナダ人ジャーナリストのベンジャミン・フルフォードさんが、
2007年2月2日の日刊スポーツの記事中で、「植草氏が逮捕されたのは、『国策捜査』によるもの」などと述べた。
植草被告は大手銀行をめぐる政府関係者や外資ファンドが関係しているインサイダー疑惑を追及したため、
逮捕されたのだとしている。

フルフォードさんは自身の日本語のブログでも、
植草氏は「危険なネタ」を取り扱っているのだ、と主張して次のように述べている。

「私も(植草被告と)同じ事件を調査しているので、同様に非常に危険な立場です。
実際に先日植草先生に会った直後、怪しい白人の男に尾行された」

『創』で香山の罵倒文を読んで、彼女の変わりよう、というか、エスカレートぶりに
驚いてしまいました。（前スレでアップしてくれた方、ありがとう。）

誰か『ＳＦマガジン』って買ってますか？あの本でも、香山がエッセイを書いて
るんですよね。私はＳＦ好きで、子どものころは香山の連載も読んでたんだけど、
あっちのほうでも壊れてるんでしょうか＞香山。
あちらのエッセイでは、たしか山形浩生の言葉を借りると、「憂慮する」系の文
ばかりで、何一つ印象的な記述はなく、何も覚えていないんですが、あっちでも
香山がすごいことになっていないか、『創』を読んで心配になりました。
あるいは、あちらでは別の、「憂慮系文」担当の香山リカ（香山２号？）が
書いているのかな。読んでる方いたら、どんなものか、気が向いたら教えて下さい。

>>143
あのエッセイ、それこそ毎回中味の無い“憂慮文・不安文”だから読んでもいない。
っつうか、その前に自分がＳＦ離れしちゃったんだけど。
香山はまだあれに書いてるのか。
ＳＦマガジンは読者層が限られてるから、香山も根拠になるデータや文献さえ調べもしないで
好き勝手書いてたよな。
で、なんか、あの本の香山文の読者で、かつＰＴＳＤの人の命に関わるようなことがあって、
編集部に慟哭電話が来たらしいよ。（憶測じゃなく事実なんだけど、身バレが怖いのでソースは
出せなくてｽﾏｿ）
で、香山がお詫び文書いてたんだけど、香山ってほんと攻撃的な。
ちゃんと仕返しｗしてたよ。
「こんなことを書くと、また一部の人におこられそうだが」って、あちこちであてつけ文書いてんのｗ
大月英志が中塚圭骸との対談で、「香山さんはウェットな感じだと思うんだけど」みたいなことを
言っていて、どういう意味だ？と不思議だったんだが、「陰湿」ってことでいいみたいだね。

「にくちゃんねる過去ログ墓場」でスレッド検索、私もして見たよ。
やっぱり嫌われてるねぇ・・・。ひどいスレばっか。香山はみんなバカウヨ、
ネットウヨだと思っているみたいだけど、そういうイデオロギーよりも、
香山の人間性に問題があるんじゃないかと私は思った。
『香山リカを叩き●せ』（原題ママ：●は「頃」の伏字じゃない文字。）
なんてスレまであったよ。
『【井筒氏ね】THE・サンデ-【 香山リカ 氏ね】』なんて1001行ってる。
ポジティブなスレもある
『宮台真司先生施設応援団＆香山リカ先生施設応援団』
・・・だけど大体支持するスレは25しかレスつかなくてdat落ちとかそん
なんばっか。『香山リカ』ってスレが８レスで落ちてるのが悲しい・・・。

>>145
むしろ、香山が“胸座つかみ＆なんだてめえ”で撃退の自信あり、という
「ネトウヨ」のほうが今は少ないんじゃないか？
大体香山が政治や社会的な発言、わかってやってるって感じじゃないもん。

流れを止めちゃうようですみません。

>>133
　>真面目な話、「香山リカ」で書いて、「中塚尚子」で日常を生きているから、
　>冗談でも何でもなく、責任感を感じない、というか感じられないんじゃないか？
　>そうとしか思えない。あの発言内容、あの罵倒。（これも「解離」か！？）
　>覆面つけてるから何やってもいいや、というのに近い、というか、実際そうなんだと思う。 　

これは、香山先生に本気で考えて欲しい、重要な問題提起だと思う。
ので、ageさせていただきます。

>>147
同意。
名義が香山だろうが中塚だろうが書いてるのは自分、ってことがわからないのか？
と思ってしまうな。香山自身、解離の達人だから。

それにしても今日は静かだなーと思ったらニュー速に香山スレ立ってるのか。
また独断と偏見に満ちた発言を断言の形でやらかしたのかね。
自分も、↑　　が、「個性的な考え方」だと勘違いしてた。物心つくまではな。
さすがに小論文の練習始める頃には、“個人的思い込み、印象”という基盤の上に一見
もっともそうな“論理展開のような雑感”を重ねていくだけの典型的なエセ論考とわかって、
一気にどうでもよくなった。

>>148
わからないっつうか、それこそ解離で、責任をどこかに放り投げてんだろ。
若い人は、何も考えずに「なんかわかんないけど、かっこいい！」とか思っちゃうんだろうな、
あの視点の突飛さ、香山自身だけがわかっている（のか！？）滅茶苦茶な論理展開でさ。
俺が浪人した時、カリスマ予備校教師の授業受けてたんだけど、あれもハッタリばかりで
論理も何もあったもんじゃなかったのに、なぜかすごいと言われ、尊敬を集めて、崇められてた。
このスレの上のほうでオウムに触れてた人がいたが、あれも、このカリスマ予備校教師も、
そして香山も、俺は同類だと思う。
だが、香山は医師。しかも精神科医で臨床心理士。もう少し倫理的態度を改めないと、
患者の命にかかわるのにな。「わかってないんだよなあ」は香山自身のことだと思うな。

かやまんこ

同意。
確かにこのスレはキモイ。

>>151

>>151

>>151

>>151

>>151

>>151

>>151

前スレにも書き込んだのですが、あちらにはもう誰もいないようなので、
こちらで考察できれば、と思い、書き込ませていただきます。
香山氏に対する考え方を左右する重要な疑問かもしれない、と想像しているのですが
どうでしょうか。

前スレ「【私が】香山リカスレ【権威】での荒らし、>498≒>700〜≒？本人？は、
本スレの
>>119,>>123,>>133,>>151
でもあるように感じられます。
そしてこの方（多分）は、以下のように書き込んでいます。

>>133 ：無名草子さん ：2007/02/02(金) 09:10:31
>>131
>覆面つけてるから何やってもいいや、というのに近い、というか、実際そうなんだと思う。

　>同意。
>２ちゃんねるで匿名をいいことに中傷を書き散らしている奴の心理って言うのも
>同じなんだろうね。

そして、>>138が貼ってくれたニュース速報スレの以下の書き込みを見てみて下さい。

◆ニュース速報板　香山リカ「ニッポンが好きと断言する若者達は社会的弱者なので、強い日本という虚像に
　　　　　　　　　自分を投影する」スレより
　　　28 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:02:10 ID:2VoAVF320 ?BRZ(5040)
　　　>その通り
　　　>匿名に隠れて大勢でもって一人を叩くような人間なんて所詮その程度のもの

さらに、失礼ながら、ニュー速の香山スレを紹介してくれた>>138氏もまた、
前スレ>498≒>700〜＝？本人？だとしたら、書き込みの時間の近さが気になるんです。

>>138 ：無名草子さん ：2007/02/02(金) 12:11:16
>はっといてやるよ。
> 遊びに行け。

香山リカ「ニッポンが好きと断言する若者達は社会的弱者なので、強い日本という虚像に自分を投影する」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170384965/

個人的には、>>138さんは、前スレの>498≒>700〜＝？本人？とは、
違う方かな、と思うのですが……。

他のスレも読むとほとんど悪口しかない感じだが、上にもあった、法的な問題というのは
抱えていないの？　このスレ読んでいると盗用とかし放題みたいな印象受けるんだが。
いろんな出版社から著作が出ているし、そんな問題があるなら、騒ぎになりそうだけど。
どうも２ちゃんだけで、全てが悪口一色だと、少数アンチが粘着しているだけなのかな、
という疑いも捨てきれないんで（疑い深くてすまんね）。
普通のスレだとこんなワンサイドな展開にならないでしょ？

前スレ>498≒>700〜＝？本人？≒本スレ>>119〜だとしたら、

・とにかく香山リカ氏に関する言及を妨害し、手段を選ばず香山スレを潰そうとしている。
・香山氏の本についての質問をすると、完全に沈黙する。

この２点と合わせて考えると、香山リカ氏本人、もしくは身内の方に限りなく近いように
思われてきます。

そうなると、ちょっとシャレにならないというか、香山リカ氏という人についての認識を
考え直さなければならなくなります（少なくとも私にとっては）。
私は香山氏を、ただ嫌いだから、ただ“叩きたいから叩く”ためにこのスレにお邪魔して
いるのではありません。
あれほどのこと（良くも悪くも）が出来る人が、どういう人なのか、色々な人が集まる
場所で考えてみたかったのです。
しかし、上のような「荒らし」としか言いようのない行動に出ているのが、万一香山氏本人だと
したら、これは香山氏に対する考え方を決定的に改めなければならないな、と
思うようになりました。
皆さんの目にはどう映るでしょうか。繰り返しになりますが、香山氏をただ叩きたくて叩いている
わけではない私は、上のような考えが、自分の妄想にすぎないと思いたいのですが……。
気になる点がちょっと多すぎるので、私一人では手に負えないなと思い、書き込ませていただきました。

>>156
>156さんは、香山氏の作品をどれくらい読まれましたか？
私は彼女の著作は正直、色々な問題を孕んでいるな、と思います。しかし、だからこそ、
自分の考えが偏っているのではないか、と思いますし、肯定的な意見があれば、
積極的にこちらからお聞きしたいし、何度も香山の評価すべき点を問い掛けています。
また、このスレに「盗用」と言える書き込みはいくつくらいあるでしょうか？
皆、論拠となる書物を挙げるなり、伝聞であることを断るなりしていると思います。
万一、香山氏から、このような場所での自由な発言に対する法的な処罰の要請があった
場合、私は、私が前スレ、並びに本スレでした書き込みを全て香山氏に示し、
民事的・刑事的責任を問われるのであれば、それに応えるつもりでいます。
一応お断りしておくと、上の>>153,>>154,>>155,>>157は悪口ではなく問いかけです。
また、このスレのレスの多くが、香山氏の言動への相応の評価ではなく、悪口と
感じられるとしたら、ぜひ、いわば肯定派の皆さんの、香山氏への評価の根拠、
否定的な意見へのフェアな感想を語っていただければと、私は考えています。

要は、このスレを「アンチ」と決め付け、発言の多くを「根拠の無い悪口」と考える方、
香山氏についての言及を何が何でも妨げようとする方がたに、荒らしではない、
客観的な意見を、このスレの多くの人のように、忌憚なく、そしてフェアに、自由に、
語っていただきたいのです。
「アンチ」の言説を妨げるのではなく、対等な立場から反論していただきたい、
忌憚なく語っていただきたい。
そして、まともな対話をしたい、そう願っているだけです。

>>133
このスレの言説を「中傷」と言い切ることができるあなたは、香山氏の言動について
知悉し、著作も読み込んでおられることと思います。そうでなければ、「中傷」と
言い切ることは逆に、このスレの人間（の言説）に対する中傷になりますよね。
>>133氏は、香山氏の、どのような発言、どの著作の、どのあたりを評価されていますか？

>>160は問い詰めているつもりはなく、ぜひぜひ香山肯定派の意見を聞かせていただきたい、
それだけです。
要は、せっかくの２ちゃんねるなんだから、忌憚なくお話ししましょうよ、
肯定派、否定派という２分法も捨てて。
と、言いたいだけなんです。

散々まくし立てて失礼しました。
明日（というかもう今日ですね）からは、香山氏への言及を、色々な立場から、
色々な方が、自由な言説を妨害されることなく、伸び伸びと語れることを心から祈ります。

そんだけわめかれれば、普通引くって。
もうちょっと他人の意見聞こうよ？一方的すぎて近づけないって。

>>156
＞いろんな出版社から著作が出ているし、そんな問題があるなら、騒ぎになりそうだけど。

>>４見れ。十分騒ぎになった。直接知ってる。身バレが怖いのでそれだけで勘弁。


＞普通のスレだとこんなワンサイドな展開にならないでしょ？

普通の書き手だとこんなワンサイドな展開にならないでしょ、そら。

なんでもいいから
とっととくたばれキチガイ反日女

確かに上で叫んでる奴も痛いが、香山似荒らしもたいがい粘着杉だわな。
前スレ入れて1100レス越えになるがその間ずっと手を変え品を変え荒らし続けて、
香山について聞かれると黙る。
香山本人じゃないなら何の動機でここまで荒らし続けるのかが確かにわからんね。
ただの愉快犯ならここまではしないだろ、普通に考えて。

>>153-155、>157-161
お前【私が権威】スレの707か？売られたケンカ買うなよ。
嵐はスルー汁

かやまんこ　訳われめ

>>164

＞　>>4見れ。
だな。

>>165

＞くたばれ
＞キチガイ

せめて字伏せろよ。 >>158は告訴上等らしいから逆に訴えられるぞ

複雑なｽﾚ

>>166

＞香山本人じゃないなら何の動機でここまで荒らし続けるのかが確かにわからんね。
＞ただの愉快犯ならここまではしないだろ、普通に考えて。

同意。ここまで粘着でマメｗな荒らしって見たことない。

>>172
自分もそう思う。愉快犯じゃなくて、なにやら必死なのは確かみたいだな。
ついでに、ここまで香山の文と思考回路にそっくりな荒らしもみたことないｗ

>>153
君は重大な間違いを犯している。






これを忘れているぞ。

前スレ498＝>>56
>気持ち悪いアンチの自作自演合戦の実体を保存しておく意味でも
>このスレは死守すべきだと思う。

>>172
>>173

>>135からの人のこと？
俺は香山似荒らしのほうが気になるっつーかいい加減消えて欲しい。

>>175

>>153

>>175
>>166からの流れちゃんと嫁。
おまいの意見には同意。

>>177

>>172だけど、>>166に同意と言ったつもりだよ。
紛らわしくてｽﾏｿ。

昨夜（〜本日未明）は、どうしても訴えたかったこととはいえ、マナーに反すると
言われても仕方がないような連続書き込み、本当に失礼いたしました。

>>163
＞もうちょっと他人の意見聞こうよ？一方的すぎて近づけないって。

アドバイスありがとうございます。(これは嫌味等の意図は全くありません。)
申し訳ありません。私が>>157を書いている間に、>>156さんの書き込みがあったため、
>156に気づかないまま、続けて>157の「まとめ」を投稿してしまいました。
>156さんのご意見を無視し、自分の意見を押し通す意図は毛頭ありませんでした。
むしろ、>156さんの香山への評価は、ぜひぜひうかがいたいと思っております。
>>133氏への問いかけも、同様です。
繰り返しになりますが、>>159で述べたとおり、要は「荒らしている方には荒らしをやめて
いただき、まともな対話がしたい」と、訴えたかったのです。
本当に長々と図々しく書き込んでしまい、不快に感じられた方も多いと思いますので、
今後はこのスレには干渉しないよう努めます。
が、反論には、時間が許す限り、責任を持ってお答えしたいと思います。

スレが止まっちゃったら香山似荒らしの思うツボだと思うんで、
新しい燃料投下していい？

連投ｽﾏｿ。
もちろん俺は>>162じゃないよ。ＭilkCafeでちと面白いのを拾ったんで。
ニュー速の香山スレが埋まってからのほうがいいか。
みんなあっちに行っちゃってるっぽいし。

>>180

ひきこもりかな俺ら・・・。
↓香山氏のオンライン講演会が聞ける。

>ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec95.html

↑がもし見られなかったら、表紙から香山の講演ページに飛んでみてくれ。

>ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/index.html

タイトルは「現代の若者の心理と国会等の移転問題」だと。
「病理」とか「心理」をくっつければ何でも良いのかね、香山先生は。

>>182
読んできた。えーと、もう「要約」だけで頭痛いんだけど。

>最近の事件や引きこもりの問題も、今の若者の関心と行動が外に向かわず内向きに
>なってきていることを表している。

　また「内向き」ですかそうですか。

>私は今、1週間のうちの半分近くは医師の仕事をしているのですが

　「週に2回、半ドンで」を別の言葉で言うとそうなりますかそうですか。

>もっと心理的な面で、自立する以前に、自分のいる場所を離れて外に出ていくという
>エネルギーが衰退してきているように思うことがあります。

　自分は北海道から出てきて東京の高校通ったのに今の若い人は・・・って、
　香山ってなんでこう「香山自身とは違った条件の人」ってものを想像できないんだろう？

>「私を待っている人がいるのではないか」「私を待っている職場があるのではないか」
>　というような>夢を抱くことは、誰の心の中にも普遍的にある1つのファンタジーだと言った心理学者もいます.
>（中略）ところが、今の若い世代はそれが非常に希薄で、むしろ自分の知らない「山の向こう」に行く
> のは怖いという感覚です。知らないところに行ってしがらみもない状況からやり直すことが
> 楽しいという感覚ではなく、むしろ怖い、考えるのも嫌だと感じるという状態と
> いうのは非常に深刻だと思います。

　『サヨナラ、あきらめられない症候群』「外交官になんてなれないっていうの」と
見事に矛盾してませんか？


※これ以上はちょっとクラクラしてついていけない・・・。

で、上の文章、香山支持派の人はどんなふうに感じる？共感するところ、知りたい。

ニュー速香山スレもう落ちたね！早っ。
ニュー速のほうがはるかに「悪口」スレだと思うんだが、なんでこっちに香山（似
荒らし）が出たのかね。
ニュー速はすぐ埋まってすぐ落ちるから香山としては都合がいいのか？

ああ！だから>>138はここの住人をニュー速の香山スレに誘導したのか。

..183
唖然･･･。
香山は世の中の空気を読んでコロコロと論調を変える名人だが。
それにしても別のサイトではこのように（要約）言ってたぞ。
「就職に夢なんて持つんじゃねえよ。クズな自分をわきまえて目先だけ見て働けよ！」

これって>183に引用されてる以下文とは正反対のことじゃん。
>「私を待っている人がいるのではないか」「私を待っている職場があるのではないか」
>　というような>夢を抱くことは、誰の心の中にも普遍的にある1つのファンタジー

>>182、>>183
いやはや「去年の秋の主張と今年の春の主張とが違ってる、変節したのか」とか
そういうレベルでさえないもんね。最初からお話にならない。いやー……。
>>186が挙げてくれてるけど、ついこの前にニュー速で
『香山リカ「お前ら自分を特別だと思ってるんだろうが、よく考えろどう見ても
クズです」』スレが立ったばかりなのに、>>183は・・。そらクラクラもするわ。
その場その場で、ここまで異なる、いや、相容れない主張を堂々とするのを
見てると、やっぱり「香山リカ」は複数いて、しかも、ろくに打ち合わせも
しないでそれぞれが好き勝手言ってんじゃないかと思う。
「劣化して」るからって、日本人を舐めすぎだよ。これじゃ劣化してるのは
そっちだろ、って言うしかないね。

>>183
「外交官になんてなれるわけないっていうの」（雑誌『ポポロ』）と言い、
「白馬の王子様は才能のスカウトに来ない」と言う。
　>http://www.asahijobplatz.com/column/?id=225
　>これは就職におけるシンデレラコンプレックスです（笑い）。
　>あなたは特別、オンリーワンの存在だ、と認められることをひそかに期待してしまう。

その香山が、>>183では「夢を抱くことは、誰の心の中にも普遍的にある1つのファンタジーだ
と言った心理学者もいます.」か。
しかも例によって「と言った心理学者もいます」と付け加えて、責任を自分で引き受けない。
ある意味、誠実（笑い）とさえ言いたくなるような“香山っぷり”だねえ・・・。

直リンしちゃった！ごめんなさい。

いちいちソースなんて書かなくても大丈夫だよ。他のスレなんて見てみ。
荒らしの脅しとか言論統制に、真面目に対応することないって。
いかなる場合もソースの明示が必要だったら、香山の『自転車旅行主義』なんて
犯罪でしょ。ましてここは２ちゃん。ちぢこまってかしこまってカキコする必要なんて
ないと思うよ。私だって香山は『SPA！』の頃から、ついさっき精神医学辞典で読みかじった
だけのような知識を自分が大昔から熟知しているような態度で高いところから語ってて、
そこはかとない嫌らしさを感じてた。私も、香山は>>187の言うとおりの人だと思うよ。

ほんとに、これは褒め言葉のつもりだけど、このスレ、香山スレなのになんで
みんなそんなに律儀なのかなあ。

>>190
同意。「ソースは？」と聞かれた時に、答えればいいだけで、具体的に書名まで挙げなくても、
それが実在することを言えれば十分じゃないか？っつーか、ここの荒らしが底意地悪すぎ。
自分は２ch歴もう4年超えてるけど、前スレから思ってたんだけど、香山スレみたいに陰湿な絡み
見たことないし、ソースを出版社やサイトのURLに到るまで訊かれたことなんてないよ。

別に２ちゃんは治外法権ワールドでもなんでもないんだから、すべて自己責任で書き込むべきだろ。
190は無責任なことは書くべきじゃない。
お前が責任とるのなら別だが。

荒らしに釣られ放題のもアレだが、このスレの住民って頭悪くね？全体に。

>>183でクラクラした人、クラクラどころか意識が遠のく香山の発言がありますよ。


◆【情報】全国短大進学率（先）、就職率（先）、偏差値データ！◆　
※MILKCAFEのスレより


<引用ここから>

244 名前：名無しさん [2006/01/19(木) 02:11]
>本の冒頭には「下流度」を測る十二項目の質問がある。
>半分以上当てはまれば「あなたは下流的」というものだ。
>精神科医で帝塚山学院大学教授の香山リカ氏は、大学の講義の中でこの質問を学生たちにしたという。
>こういう質問に学生たちがどう反応するかを見たかった」ためだが、
>意外だったのは「下流」に当てはまった学生の反応だった。
>「ショックを受けたり、憤慨することはない。『私も流行の先端を行っている』という感覚なのか、
>喜ぶ学生もいた。

引用続く。

引用続き


　>しかし下流と言われて反感を持たない抵抗力のなさこそが問題で、それが下流化をさらに促進している」
>意欲もなく、仕事もしない若者たちの問題は、今後顕在化すると山田氏はみる。
>「親にパラサイト（寄生）しているからこそ、好きな生活をしていられる。
>しかし十−二十年先、親が弱ってきたら放り出される運命にある。
>現状は破綻（はたん）の先送りでしかない」からだ。

>下流」になってしまった人が、そこから抜け出すきっかけはあるのか。

　>香山氏は過激だ。
　>「憲法が変わって徴兵されるとか、石原都知事から『お前たちのような人間は東京を出て行け』と
>言われるとか、かなり危機的な状況がないとできないかもしれない」


<引用ここまで>

香山さん、『創』での「日本人は劣化しているのか？」の下の発言といい、
相当危ない方向に逝ってない？

「特殊な薬物でも使って脳の構造そのものを変えないかぎり、知力を回復させるのは
むずかしいのだろうか」

まず自分の頭でやってみたら？香山さん。あ、その結果が↑なのか？

香山センセイ暴走しすぎだよ・・・。ほんと怖いねこの人。

>香山氏は過激だ。
>「憲法が変わって徴兵されるとか、石原都知事から『お前たちのような人間は東京を出て行け』と
>言われるとか、かなり危機的な状況がないとできないかもしれない」

に、

>特殊な薬物でも使って脳の構造そのものを変えないかぎり、知力を回復させるのは
>むずかしいのだろうか

か。香山センセイの、ファッショ的・暴力的な人格の基礎が顕れて来ていると
感じざるを得ないな。

>>196
『スピリチュアルにハマる人、ハマらない人』のプロローグでの「変な患者」との
対話でも、香山の攻撃的な性格が見てとれるね。「週の半分近く」精神科医、
「もう半分」が大学教授、週末は講演では、そりゃ性格や思考過程も荒れるでしょ。

架空症例小説『せつない・・・』（青春出版社だったかな）では、「私」こと
主人公の医者はひたすら優しく繊細で、治療過程もお洒落この上なかったな。

「精神科医もサロン的な時間を過ごしたいの」とメジャーな出版社から出た
ハードカバーで言っちゃってたけど、やっぱり香山＝中塚さんは、地味な
「精神医療」の現実に適応できなくて、「香山リカ」という第２の人格を作って、
それを生きる必要があったんだろうな。

患者の人生、患者の命を犠牲にしてでもな。

>>198
某書では「週に一回くらいは言語能力の発達した患者さんが来て、性的なことなどを
精神分析的に語ってくれればいいんですけどね。精神科医もサロン的な時間をすごしたいの。」
と言ってたから、それはきっと当たってると思うよ。

あちゃー……何つうか、叩かなくてもいくらでもホコリが出る人だねぇ。
こりゃ、事実を語っただけでも「叩き」とか言われちゃうのもわかりますわ。
でも仕方ないよね。俺だって香山のいいなあと思う点なんて、
……うーんうーん、犬好き…くらいしか思いつかん…。あと、少女漫画に
目覚めるまでは、「甲子園をめざせ！みたいな少年マンガ」を読んでいた、
ってとこも親近感がわくな。でも、俺は汚い６畳間で『少年チャンピオン』
とか読んでたけど、彼女は父親が勤める北大の付属病院の医局で読んでた
ってどっかで言ってたな。

>>198
『せつない・・・』は最初の20ページくらい読んだとこでゴミ箱に捨てた。
あんなオサレな治療場面あるかっていうの。
でもあんなオサレな治療できるなら、香山センセイの勤め先は素晴らしいんだろうね。
実際、ヒーリング系の音楽がかかってて、天使とかぶら下がってるようだし。

『創』で毒吐き連載してんのってこの人だよな？
病院・医者、メンヘル板で検索してもこの人の名前なかったんでちと苦労した。
医者板の精神科系のスレはすごい殺伐としてるし、こっちのほうが語りやすいのか。
心理学板のも見て、そこからこっち来た。
やっぱこの人、マッドドクター系？とか思ってたのって俺だけじゃなかったんだ、と
少し安心した（っちゃ変だけど）。
香山って人精神科医なのに、その香山が書いてる文がおかしいとしか思えない自分がキ○ガイ
なのかもって思ってたんで。
しかし、なんでこの人医者になれたの？今もやれてんの？
患者が悪くなってたり氏んだりしても「非常に稀な、困難なケースで、残念な結果に
終わった」で済むからじゃないのかとか思っちゃうよ。
俺の身内が、病院のとある科で明らかに医師のミスによるショック症状で亡くなったんだけど、
その後大変なことになったもん。
この香山って人は大丈夫なんだろうか。
>>196みたいな発言してるのに？
すげえな。精神科だけは行くまい。

最初のほうで話してた本物の医師らしき人たち、もういないのかな。
>>196の発言どう思うか聞きたいものだが。

精神科医が物凄い失言したり失敗しても、携帯いじりながら診察しても、
とりあえず患者の心臓は止まらないのが悔しいよ。
私、心臓なんで動いてんだろう。「氏因：香山リカ」って氏某診断書に書かれたい。
念の為、私は携帯いじりながら診察された子とは別人だけどね。

>>203
あくまで自分の場合だけど、ここで言いたいこと全部言ったら楽になった。
つか、どうでもよくなったよ。法に触れない範囲で、全部吐けばいいよ。
香山だって何万人に無差別毒吐きしてるか知れないんだし。

>>203
やっぱり一緒にメンヘルの精神科医を叩くスレにいこうよ。
ここ見てると精神科医を叩くスレって、叩かれてる精神科医がすごく優しく思えてくるよ。
あっちのほうがよほど平和。貴地外だからってことで誰も相手にしないでスルーして
くれるからだろうけどね。

>>203
204だけど、しつこくてごめんね。明日以降はこのスレ見ないで、絶対。
多分めちゃくちゃ傷つくこと書かれてるから。
精神科医を叩くスレに直行しよう。

>>203-204
子ども２人、早く逃げれ。援護射撃しとくから。
なんかうちの猫１、２が家出しようと必死に頑張ってるようで悲しくて見てらんない。
このレスから下は見ないで、無事でメンヘルに行ってね。

●山●カ「ニッポンが好きと断言する若者達は社会的弱者なので、強い日本という虚像に自分を投影する」 スレより


47 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:09:49 ID:nFZEJ1aE0
精神科医じゃなくて精神病医だろこいつ？

18 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 11:59:56 ID:psRUNe8W0
馬鹿な人間の代表例だな、このお方ｗｗ

16 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 11:59:02 ID:fUY2qves0
前から馬鹿だと思ってたが、ここまで馬鹿だとはな・・・。

19 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:00:33 ID:SXK7IUQp0
精神病患者に執筆させんなよ

27 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:01:49 ID:vP+J/gwy0
精神科医が精神病んでちゃ駄目だろｗ

50 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:10:42 ID:W3TlLfBSO
こいつ何者なの？
なんか昔っからエラソーに能書き垂れてる糞女って印象きさ無いんだけど

63 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:14:06 ID:zGd/8RZv0
香山リカの言うことは定番的なことで新鮮味はないけど


スレ立つと妙に反応する奴多くてそこが面白い

67 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:15:43 ID:RxJhOIXG0 ?PLT(14185)
精神科医ってのは精神病患者と向き合わざるを得ない職業だからか
自身の精神にまで異常をきたすって話は本当なのかね。
先天的か後天的かは知らんが、お大事に。
次の患者さんどうぞ↓

68 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:15:51 ID:1WDY4tPw0
香山リカがもうただの精神病患者だろ

精神病患者とカウンセリングしすぎて病気が伝播したんじゃないか


76 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:17:45 ID:owg/iFW60
「誰もお前の事に言及してねーよｗ」

78 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:18:12 ID:e03uBxc50
ファミ通で連載してた頃は結婚したいと思ってのに。
最近の劣化振りは異常。

何これ荒らし？
>>208の
>78

＞劣化

なんだてめえ。
仕方ないじゃん。日本人総知的劣化してるっていうの。ＲＩＦの法則で救われなさい。

>>209
お前も荒らし。↓と同レベルに見られてもいいのか？終わってるぞそれ。

>56,>>119,>123,>133,>151＝前スレの345≒498≒558＝700〜＝706＝898＝香山

見てみろよ。前スレでの最期なんて発●してるぞ。

＞934 ：無名草子さん ：2007/01/31(水) 00:04:38
＞中立のつもりだった自分
>あははははは。

・・・・あのさ、気を確かに持とうや。徹夜明けはハイになるそうだけどな・・・。

>>192
＞192のカキコ今読んだんで、遅レス失礼。

＞別に２ちゃんは治外法権ワールドでもなんでもないんだから、すべて自己責任で書き込むべきだろ。

別に２ちゃんは治外法権と呼べる場だとも思っていないし、自己責任の元に書き込むべき
場所ではないなどと書いた覚えもない。荒らしに嫌味を言った記憶ならあるが。
ああ、その意味では、釣られた俺ってほんとバカよなあ、とは思うよ。

＞190は無責任なことは書くべきじゃない。

書いていないことに責任は取れない。

＞お前が責任とるのなら別だが。

上に同じ。当然だが、自分が確かにした書き込みには責任を持つよ。
>>191も、このカキコも同様に。

＞荒らしに釣られ放題のもアレだが、このスレの住民って頭悪くね？全体に。

全体的にはむしろ水準高いと思うよ。最初のほう、新宮や斎藤環の話なんかも含めて、読んでて面白かった。
（またああいう流れに戻るよう願ってる。）
まあ、>>112、それから内職のクセなのか、気に入らない文章添削厨登場のあたりから
嫌な予感がしては来たけどな。

俺の頭については君の言うとおり、悪いと思うけど。
結局俺のカキコ、投稿して改めて見た時、前スレのアイドル>498みたいになってるかもしれないし。

あちゃーここまで長くなってるとは思わなかった。スレ住人の皆さんにはお詫びしたい。
申し訳ない。

香山の最初の本（だよね？）『リカちゃんコンプレックス』、ハードカバーのは
知ってたんだけど、早川書房から文庫で出てたんだね。どっちも見たことある人いる？
アマゾンのマーケットプレイスで1円なんでどちらか買いたいんだけど、文庫版って、
単行本版のに加筆修正されてたり、「文庫版あとがき」がついてたりしますか？
だとしたら文庫版を買おうかな、と。
図書館にも本屋にもないんです。そんなに極端に田舎ってわけでもないんだけど……。
そうそう『頭がよくなる立体思考法―RIFの法則― 』は、セブン＆ワイでは題名が
変更かつ（仮）ってなってるんだけど、アマゾンではそのまま売ってるね。いいのか？

>>213
ハードカバー持ってる。個人的に、主要論文が岩井克人の『貨幣論』のパクリ（というか、
『貨幣論』が教科書だとしたら、香山の文はその『劣化応用問題集』の説明不足解答集
だったのが不満なんで、文庫で変更されてるなら読んでみたいな。
あのパクリ方にはちょっと納得いかないものを感じているので、生きてるうちにスッ
キリしたい。
でもハードカバーも相当面白いよ、いろんな意味で。いくら香山本で1円っても、
アマゾンの手数料と送料がかかっちゃうから気軽には買えない。
かといってうちも田舎ってわけじゃないのに、近所の図書館には香山の本は新書しか
置いてないんだよね・・・・。

連投ｽﾏｿ。
>>76さん、>>77さん、ぜひまた来ていただきたいです！精神分析について。
香山リカの最初期の『リカちゃんコンプレックス』で広く使いまわされてる
ラカン理論って、どんなふうに補って読めば意味が通るんでしょうか。
何を言っているんだかさっぱり、というか何も言ってないだろそれ、って感じで
お手上げです。

>>213
その最後から二行目の本の名前を出すと必ず不穏な何かが現れる不思議・・・・。

>214だけど、ハードカバーの『リカちゃん…』は、電波すごかった。でも、今の
香山の毒電波じゃなくて、微笑ましい。詩なんかもリカちゃんにしかわからない
意味を持つと思われる引用のされ方で、本全体から発せられる電波は、楽しもう
と思えば楽しめる範囲内だった。中の短文それぞれもすごい。溢れるナルシズム、
ニューアカのデジャ・ヴ。短文のタイトルには「リカと自転車と平滑筋肉腫」な
んてのもある。自分のことリカって呼んでなおかつ文のタイトルにできるなんて、
羨ましい。病的なまでに自分を愛せて、幸せだろうなあ、と。
やっぱ文庫も見てみたいな。

黒ブチ目がねかけて目立つと、つまらなくてもおっぱい貧弱でも
ここまで好き放題できるのか、社会に許されるのか。

よし、おいらも黒淵メガネでも買って、この人の堕本に自分の名前付けて
出版するどー！。

実は香山先生の人格がよく反映された良スレだと真面目に思う。
荒らし（の大人げなさ）も含めて。

『創』のエッセイって、最初のタイトルは「これだけは言わせて」だったように
思うんだけど、何か他のエッセイと間違えてるかな？最初から『こころの時代　解体新書』
だったっけ。いきなり「これだけは……」って何となく切迫した感じで、どうしたんだろう
と思ったような記憶がある。

あと、『リカちゃんコンプレックス』の後書きで、香山さん「タイプフェイス」なる組織？
に謝辞を捧げてたけど、これ、芸能プロダクションか何か？「タイプフェイスオフィシャル」の
写真も見た覚えがあるな。
最初から「タレントでも行けるように」と、「香山リカ」をプロデュースした人が
やっぱりいるんだろうか。

>>215
新宮一成「ラカンの精神分析」を読むといいかもしれない。
香山リカ自身がお手本にした本だから。

ただ、ラカンの思想が実際に臨床の場で役に立つかというとどうかなあ。
ラカンの使う高等数学の数式がでたらめだっていう論文が海外で出た（日本語訳も出た）くらいだし、
個人的にはフロイト思想をソシュール言語学に由来する記号論に当てはめるためにあれこれ作為的に
考え出した哲学という感じがする。

おお！私は215ではないけど、待っておりましたよー。香山さんの『リカちゃんコンプレックス』
は、何度読み返しても、これは私がわからないんではなくて筆者が明らかに理解して
いないのでは？と思う部分が多々ありまして。
例えば、「トリコチロマニア・マニア」の、学会で藤○Ｈ司氏に批判を受けたという
抜毛症の症状を持った症例、
「ラカンの開口部―シニフィアンの網に拍動的に開閉する裂隙、無意識への入り口、
対象aが立ち現れる場―という概念から考察した（つもりの）その発表」
についてとか、
「患者さんの意味の取れない会話に、区切りをつけてあげる、具体的には句読点を
打ってあげて（略）『解読可能なある種の“呼びかけ”へと生まれ変わる」
とか。
特に後者は、間違った解釈なので理解不能なものになっているのではないか、と、
>>220氏が挙げてくれた新宮一成の本などを読むと思うのですが……。

出版社をクビになった元社員無職の怨念はモノスゴイ
延々香山を叩くところを見ると、在日ではなさそうだが。

香山って、必死で断ったのに青土社の社長か何かに執筆依頼されて、
執筆者として引きずり出されたとかこと言ってたけど「imago」より
前から「思想の科学」とかで書いてるじゃん。
この人言うことコロコロ変わって信用できない。みんなネタだと思う。
何しろ羽田空港で馬場に抱き上げられたという子供の頃の記憶も、本
任が「いやー本当の記憶か、空想だったかわからないんですけどね。」
ってＮＨＫで馬場を語った直後に平気で言ってたぞ。
虚言壁のある精神科医って大丈夫なのか？

>>222
えっ香山って在日の人なの？典型的な縄文顔じゃね？姓名も日本っぽいし。

>>223
お前馬鹿だなもう。せっかく香山を真面目に語ろうって流れになってたのにわざわざ
そのタイミングで荒らすとはｗ

＞出版社をクビになった元社員無職の怨念はモノスゴイ

言い切ってるあたり、自分が味わってるからわかるんだろうな。
中経か？専大か？ちくまか？集英社か？香山はお前に責任なすりつけたのか？

上
・×：>>223　→　○：>>222

藤田氏って今も臨床をしてるんでしょうか。たまたま見つけたんですが、
かなり前のことですが、たしか新宿のゴールデン街かどこか、渋いところで
ゼミのようなものを行なっておられ、すごく羨ましかったです。
で、毎回豪華ゲストラカニアンがそれに参加しているようなのですが、
香山さんもゲストで呼ばれていました。
藤田さん、香山さんを嫌ってるわけではないんですね。

>>221
> は、何度読み返しても、これは私がわからないんではなくて筆者が明らかに理解して
まず自分の頭を疑った方がいいと思う。
あともうちょっと読点の使い方工夫して、読みやすい文章になるよう心がけろ。

>>210
かわいそうだろ、そこだけ抜き出して貼るなんて。
こっちも貼ってやろうや。

＞ぷっ！
＞香山本を一生懸命読んだおかげで陳腐なクリシェで頭がいっぱいなんですね。
＞気がきいている、とでも思ってるんでしょーか？

ありがとうございます。私の文章は、本当に下手です。
このところ、そのように指摘されることが多くなり、自分でも心配で、
病院に行って脳ドックのお世話になろうか、と思っているところでした。
書き込む前に読み直しても、>221レベルですからね…。
でも、自分の頭を疑ったからこそ、>>210さんに、飛びつくかのように、
質問してしまったのですよ。
文章を直してくれるスレを探してそちらに移ります。
それでは、失礼します。本当にもう来ないので、他の文章は、
叩かないであげて下さい。
下手な文章はどれも、私の書いたものである可能性が、非常に高いですから。
というより、私です。

>医大生なんですが。
>鬱病を発症し1年間休学しました。
こういう適性のない奴は医者にならないほうがいいと思うな。
患者が迷惑だろ。

重ね重ね、申し訳ありません。230は、>>228さん宛てです。
申し訳ありませんでした。
文章については、いただいたアドバイスを大切に、頑張って、少しは、
読めるものにするように、努力して行きたいと、思います。
文章添削系スレに、移ります。ありがとうございました。

>>232
ここはまじめだが。
あなたは２ちゃん向いてない。気分が悪くなるようなら、無理して書き込むこともない。
ゆっくり静養しなさい。

>>233
221です。度々すみません。
温かい言葉、ありがとうございます。何とか、荒らしを止められれば、と、
思ったのですが、逆効果でしたね。
顔から火が出る思いです。ご迷惑をおかけしました。

>>234
お前まさかマジでそういうことやってんの？
添削厨を釣ろうとしてんじゃねえの？
添削厨を釣りたいなら、『ＲＩＦ』と『仕事中だけ鬱病になる人たち』、この
2つのキーワード出せば簡単だろうが。見ててわかんね？頭アレなんだなｗ
ほんと嫌らしいなお前。

>>235
香山の術中にはまってるかもしれないぞ。
スレが止まればなんでもいいんだから。かやｍ・・・じゃなく荒らしの思う壺だろ。

>>202
マッドドクターと言えば、にくちゃんねる過去ログ墓場→スレッドタイトル検索
→一覧→p2.chbox.jp キャッシュで見られるよ。
タイトル検索の一覧から直接は飛べないスレが多いけど。

>マッドドクター香山リカ
>ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=mass&key=1129258433&ls=all

>>236
同意。

ばかやまーばかやまー

やはり、この粘着……と言うよりむしろ“必死”なスレ潰しは、香山氏本人によるものと感じられる。
香山の著作や、人間関係などに触れられた時の、烈火のような反応。
また、彼女の手になる言説が引用された時などにおける、ヒステリックにして過剰な怒り。
いくら何でもここまで来ると香山本人としか感じられないな。
「推理する」のではなく、これはまさに香山の反応だ、という感触があるとしか言いようが
ない。
この何レスかの破れかぶれの暴れ方、墓穴の掘り方は、まさに香山氏、と私には思われる。

>>221の、罪のない（「馬鹿」と言おうと思えば言える立場の人もいるようだが）
書き込みへのこの反応は、香山以外の者によるものとだとしたら、あまりにも異常だし、
不自然なまでに過剰であるとさえ感じる。
>221は香山の誤りの可能性を問いかけはしたが、第三者から見ても決して「中傷」とは
感じられない。むしろ、荒らしのあまりの暴れ様に、<中立>という視点・立場を示すことによって、
荒らしを我に帰らせよう、と、そのように考えたものではないか、と自分は感じる。

この荒らしは香山氏と無関係ではない、とするこの考えが当たっていたとしたら、
私はとても悲しく思う。香山の人間性はともかく、彼女の書くものには、時には評価すべき
ものも見出すことが出来るから。
そして何より、香山は表現の自由を愛し、それに対して寛大である、ということにおいては、
彼女を疑ったことが一度もないからだ。
正直、幻滅した。私のような人間に幻滅されても痛くも痒くもないだろう。
だが、何の力も持たないクズのような人間にも、これくらいは主張させてほしい。
もし、荒らしているのが香山本人、あるいはその周辺の人たちだとしたら、
お願いだからやめて欲しい。
見当違いの場合は衷心、お詫びする。

文章がくどいんだよ、馬鹿。

>>237
にくちゃんねる過去ログ墓場行ってみた。スレッドタイトルをクリックすると
出てくるＵＲＬは大体使えない。そのかわり、キャッシュが数種類あって、
個々のスレによって別のキャッシュで1001まで見ることができたりするよ。
たとえば

>【誤診？】香山リカ総合スレ【護身？】
は、mimizun.com のキャッシュ1でみられる。
>ttp://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mass/society.2ch.net/mass/kako/1062/10621/1062128663.dat
>「香山リカが週刊現代で2chを「誤診」(2)」も、同じmimizun.com のキャッシュ1から飛べる。
が、この「誤診シリーズ3」は、どのキャッシュでも見られない。

こんな有様なんで、どうしても見たいスレがあったら、キャッシュ全てを
クリックしてみるといいみたい。
それにしてもどの過去スレタイトル見ても、ここを見ても
香山は本当に心底恨みを買ってるか、全く相手にされないか、どっちかみたいだねえ……。

いけねっ。＞242に無意味な直リン貼ったままだ。最悪のお手本みたいなコピペだ……。
無視してやって下さい。

>>228
＞まず自分の頭を疑った方がいいと思う。

煽りじゃなく、ただ者ではないと見た。もしやＳ藤先生とか？
自分も『リカちゃんコンプレックス』、どうでもいいエッセイは飛ばして、
ラカンに関係ある文章を読んでみた。が、
・「トリコチロマニア・マニア」
・「ボーイ・ミーツ・ゲーム」
上の二つの文章がよくわからなくて、当時気になってた。
>228氏の差し支えのない範囲で、教えてくれないだろうか。
その気になったら、書き込んでくれると幸甚。
どこがわからないのか明確にせよ、ということだったら、
理解できない箇所を明示するよ。よろしく。

ほんとに知りたいんだ。煽り、荒らしとかじゃないので、その点の心配は無用です。

いやー、生真面目な人もいるけど、香山リカをなんと見事に表したスレなんだろう。
この荒れよう。前スレといい、このスレといい。
大体の人はどうでもよくなってどっか行っちゃうんだよなあ。
香山＋政治的発言とかだと政治的発言の内容の検討で1001まで行ったりするが。

香山自体が殺伐……だもんな。

いやー、アホな人ばっかりだけど、アンチ香山のワンパターン攻撃をなんと見事に表した
スレなんだろう。この荒れよう、このスレといい。
アンチだけはしつこく粘着し続けるんだよなあ。
自分では「政治的発言」を検証しているつもりらしいが。

　　　
　　　247としてはほんと笑える。あ、内職の公○の赤ペン添削のクセが出ちゃって、
　　　つい高みから見下ろす形で添削しちゃうんだけど、その内容の完璧さを理解する人が
　　　1001人に2人くらいってのがちょっと悲しいかな。まあ、私が天才ということの証だけどね。
　　　このＲＩＦで鍛えた天才を理解できない999人ってほんとアホ。ぷっ。あははははは。
　　　　
　　　
　　　

なんだかんだ言って人はいるんだなここ。

絡みは濃厚なのが２人くらいいる。で、香山の本について聞くと、何も言えなく
なっちゃうの。何でここにくるのか素朴に不思議。

私アンチじゃないんだけど、いつ来ても添削絡みしかいなくてつまらない。
香山の話できないのに来るからなあ。

別に無理に来なくてもいいんじゃない？
誰も頼んでいるわけでもないし。

今なら人少ないかな？香山に反感以外感じない人と、そういう人を弄って愉しむのが
趣味の人、この２つの条件に“当てはまらない”人、いますか？
『ボーダーラインの母親の愛は万能ではない』について、語りたいんだけど、
乗ってくれる人いるかな。

また来てみます。もしいらしたら、時折覗かせていただくので、お声かけてやって
下さい。

日本だから喰えていける泡沫タレントのクセに
日本が嫌いなのかこの人は・・・

リカは自分が心の病気で精神科医になったタイプ
けっこうよくあるケース

学者なら実証性のある議論をしろよ

リカはかまってちゃんだから

完全に壊れたレコードと化してるな

この人、自分の性格を基準にした精神分析だからな
香山リカのような権威主義者は世の中には稀

この人は一度精神科医に見てもらったほうがいいんじゃねぇの

社会的弱者のクズどもが人並みにモノ喋って
社会のエリートであるところの売れっ子精神科医様の自分に
楯突くのが気にイラネエってだけでそ。

>>255〜>>262
おイモがゴロゴロしているけど、これって昨日だかおとといのニュー速のレスだよね。
そんなの掘り出してきて何がしたかったんだ？これ、地雷か何か？
救済しておくほどのレス群でもないと思うが。

「このスレはもうだめかもわからんね」って、誰かが言うまで続けるんだろうか？
香山が卑劣な分、こっちは恥じることのない書き込みで行こうよ。
レスの使い回しなんて、これじゃ香山と同レベル。
それか、ただの荒らし？そんなにこのスレを駄目にしたいの？

＞イモ掘り

香山を喜ばせて楽しいのか？それともお前6歳児？
共感したならコピペじゃなくて自分で語れよ。
これじゃ、このスレ荒らしてる奴ウハウハじゃねーか。

リカは自分が心の病気で精神科医になったタイプ ＜

具体的にはどんな内容？。分析解説せよ。症例名ではなく
具体的内容を上げて。記述本の内容が無断盗用だらけだと言う事は
もう十分判りましたから、紹介は良いです。

香山の次の本に引用されるぞ。

「『ネットにはおびただしい数の発言があふれているが、それは誰かのつぶやきを
なぞっただけだ。』たとえば、次の例を見て欲しい。」
とか香山が書いたら>>255〜責任取れや。
お前が一人でやったことでも、香山は平気で「これが典型的なものだ」「その好例を示してみよう」
みたいに、このスレの“みんな”について語る言葉として平気で使うぞ。それくらい考えろよ。
それとも呪いのリカちゃん人形に五寸釘でも打ってるようなつもりになってんのか？

香山じゃなくて添削厨が釣れたぞ。嬉しいか？＞イモ掘り隊

>>255
まあ、このスレを潰せればなんでもいい、手段を選ばない人がいるみたいだからねぇ。
その人喜ぶよ。
よっぽどのバカ以外はコピペの内容なんて見もしないでただ喜ぶだけだって。
一人でスレ自殺工作すんなよ。

明日まで待てばいいものを。（ヒント：スッキリ）

なんだこりゃ脈絡ないなぁ、と、うっかり普通に読んで共感してしまった……orz

>>270
なんかニュー速に定期的に長――いタイトル（香山へのオマージュ？）のスレが
立つみたいだね。俺は昨日初めて知ったけど。

>>260
このスレに書き込んでくれれば良レスだったのに。
……って、貼り付けた人とは別なのにこんなこと言っても仕方ないか。
もし見てたらごめん＞260に貼られた人

>255〜262
もしかしてスレ保守のつもりで書いた、２ch歴の浅い人かな？
２，３日くらいレスが無くてもdat落ちしないから大丈夫。
他のスレとかも見てみると良いよ。
３日で１レスとかのスレも普通に生きてるだろ。まったり行こうや。

>>263
＞香山が卑劣な分、こっちは恥じることのない書き込みで行こうよ。
＞レスの使い回しなんて、これじゃ香山と同レベル。

同意。ただ香山スレってこういう人多いよ。メンヘラで、自分の言葉で語る
余裕もない人なのかね。
医者板の「【弱者虐待】香山リカ【権力の犬】」だったか、もうちょっと前か、
一つのレスが間隔をおいて最期まで何回も繰り返しコピペされてたことがあった。
主張はしたいけど、スレ住人が怖いとか、そういうことなんだろうかね。

何が「恥じることのない」だ。
恥を知れ。

某ＹＢＢチャットでの同一視なぞらえ画像工作必死だったね
でも、そのつどつどで「ボク本体」とはぶれているものだからｗｗｗ
結局、大暴走を起こしたオーム群の中身って
どっかの糞男糞女らが面白半分にひりだした中傷悪口以外のなにものでもなかったんだって
思わされちゃったね

>>275
>>263だけど、それじゃあ副詞として「これからは」を付け足すよ。
個人的には、本格的に荒らしてる人は添削厨以外はそんなにはいないと思う。
そして添削厨は香山本人かも、とちょっと思うこともあるが。
あとは便乗かなと。

>>276
チャットのテーマに香山なんかあるのか！びっくりだ。
ＹＢＢのほうがここより人がいるのかな。
ちょっと>276の書き込みからはどんな感じか想像し難いが・・・（失礼）。
チャットだと、掲示板以上に「悪口」だけでは間が持たないだろうから、
一度どんな話してるのか見てみよう。情報サンクス！

連投失礼。
>>266
おイモ書き込みについての発言、

＞「たとえば、次の例を見て欲しい。」とか香山が書いたら>>255〜責任取れや。
＞お前が一人でやったことでも、香山は平気で「これが典型的なものだ」「その好例を示してみよう」
＞みたいに、このスレの“みんな”について語る言葉として平気で使うぞ

すごく同意。
しかし言霊が働きそうで怖いなあ。香山さん、ここは香山さんの指摘どおり
「発言の場を持たない社会的弱者」がバカウヨ発言する場所ですから、無視して下さいね。

まあ、ご自身がここを馬鹿にしているようだし、そもそもこんなとこ見るほど
ヒマじゃないと思うが。・・・美辞麗句だけだったら何十回でも読み返してくれるだろうけど。

>>276
ごめん、「某ＹＢＢチャット」以下の意味が全くわからない…。
ＹＢＢチャットなるもので、何か変なことが起こっていた、ということは
わかったんだけど、そういうところでも香山みたいな人がテーマになってるのか。

ＹＢＢチャットでググったけどなんだかものすごい訳ワカラン結果ばっかり出る。
ヤフービービー、の略だよね？＞ＹＢＢチャット

>>253
そういえばそのエッセイは中塚尚子名義ですね。
文体や内容は完全に香山リカですが、単行本に収録されているのですか？

>>281
レスありがとう！中塚名義での単行本は出てないですね。
したがって、下にあげる専門誌でしか読めないようです。

『ボーダーラインの母親の愛は万能ではない』は、
「こころのりんしょう　a.la.carte 2006年3月号 vol.25」に収録されています。
出版している星和書店から直接ネットで買ったと記憶しています。
今検索したら、アマゾンで扱っているようです。

香山であれ中塚であれ、この人物の本なんて買うだけ無駄。
盗用と自分自慢とレッテル貼りだけでできているんだから。
そのうえ人（特に弱者）を叩きまくる屈折した悪意が
真綿で包んだ針のように鏤められてるからな。
そういう書法を小説かなんぞのお手本にでもしたい人は、
古本屋で買ったら100円分ほどの価値はあるかもしれない。
少なくとも真剣に政治社会を考えたい人、平和を願う人
そして当然ながら自己確立の過程で悩みをかかえている人は
絶対に読むべき本じゃない。

>>283=>56=>=119=>123=>133=>151=「【私が】香山リカスレ【権威】」スレの345≒498≒558=700〜=706=898=
=香山さんに似てる人の場合

＞『スピリチュアル〜』
の白眉と言ったらどこですか？その章だけでも読むから教えてくれる？
あまりにも引っ張りすぎ。

>>283=普通に283の場合

>この人物の本なんて買うだけ無駄
同意。他にもっと読むべき本はある。と、医者板でもマスコミ板でも言われて、
幸いにも目が覚めました。

>盗用と自分自慢
『リカちゃんコンプレックス』は本人も今読んだら悶絶ものだと思う。が、絶版に
しないところを見ると、香山さんの中では大事な本なんだろうね。
個人の好き、嫌いはあると思うから、私個人の場合の感想を参考までに挙げさせてもらうと、
岩井克人『貨幣論』、新宮一成『ラカンの精神分析』を読んだほうが面白い読書体験になると思うよ。

>レッテル貼り
ご本人が認めちゃったもんねえ。
======================================================================
以前から「成人型ADHD」を診断してきた中塚先生が、大森さんの本を読んで、
自分の診断が“レッテル貼り”に過ぎなかったと気づいたと日経誌上で告白。
香山リカ名義で社会的発言をする是非も考えてみたいとのこと。

　※URL：ttp://blog.livedoor.jp/rotemeister/archives/50390662.html
　より引用しました。
=====================================================================

>そういう書法を小説かなんぞのお手本にでもしたい人
うん、3作プラスα読んだけど、この人、正直小説は上手じゃない気がする。
大塚英志も言ってた。

>少なくとも真剣に政治社会を考えたい人、平和を願う人
>そして当然ながら自己確立の過程で悩みをかかえている人は
>絶対に読むべきじゃない
政治社会、平和について言えることは私には何も無い。が、283が言う分野においても、
人によっては参考になるかもしれないし、また、反面教師として学ぶべきものはあるかも。
ただ、神経症圏の人で、カウンセリングを取り入れた治療を受けている人は、
読まないほうがいいよ。人によっては人生を棒に降ります。と、本職の精神科医から
直接聞く機会がありました。（新宮一成氏とも近しい医師からです。）


前スレの>498の絡み添削荒らしみたいになっちゃってすみません。

>>284　>>285
自分は283だが。アゲたせいで荒らしと思われたのか？
大手(と一般に言われる)出版社の編集者で、以前も香山批判を書き込んでいる。
昨年秋以前の著書は仕方なくほとんど目を通したが、まさにゴミ本だよ。
自分は香山の本に関わっているような暇があったら、
もっと真摯かつ内容の伴った著者に関わりたい。
香山の著作で何か得ることがあった人がいるなら、こちらが教えてほしいくらいだ。

大塚英志はそれはそれで嫌い。

>>287

あなたのような良心的な出版人もいるんですね。
最近は「こころブーム」で、カスみたいな精神科医たちに
につまらん本書かせる出版社が多くてうんざりしてました。

お仕事頑張ってください。

◆>>287＝>283氏◆　＝　「当スレ>>247」とは別人である方へ

大変失礼しました。事情を以下にて説明させていただきます。

前スレから、香山リカスレには、手段を選らばずに香山スレの進行を妨害し、
言論を統制する、非常に悪質な荒らしに付きまとわれています。
その荒らしによるものと思われる書き込み、それが、>>284が挙げているレス番号の
荒らし・絡み書き込み一覧です。
その、「前スレ>498」は、最近、自分の気に入らないレス、あるいは弄りたくなるレスを
選んでは、その文章を貶める形でパロディ化するという手段を用い始めました。
このスレの>>245と>>247とを比べてみて下さい。
（また、>252も、同じく前スレ>498のレスであると思われます。）
そういう次第で、>287が
「前スレ>49＝荒らし」の書き込みである場合、並びに、違う方の書き込みの場合、を想定し、
レスを二通りに分けて記述しました。
・対荒らし用の>>284と、
・常識ある書き込みに向けての>>285、というように。
そういう次第で、287氏へのレスは、
前者の、>>283=普通に283の場合 であることをご理解下さい。

荒らし対策のために、思わぬ形で>283氏に不快感を与える結果となってしまったことを
お詫びいたします。まことに申し訳ありませんでした。

>>287
あたかも香山リカ氏本人かと思われる一人の荒らしのために、不快感を与えたことを
衷心よりお詫びいたします。
前スレでも何人かの出版に関わる方の書き込みがありましたが、それらは皆、香山リカ氏という
書き手への嫌悪と懐疑に満ちたものでした。

読者としても、香山リカ氏の、書き手・医師としての倫理観の欠如、>>4に見られるような、
「書籍」「言説」そのものを舐め切った態度に、深い怒りと悲しみとを感じるばかりです。

香山氏のような、一見誠実そうな手紙や贈り物まで用意して、編集者を馴れ合いに持ち込み、
「なあなあ」で利益ばかりを追求した「書籍」をでっち上げる書き手が淘汰されることを、
願って止みません。

本当に香山擁護をするでもなく、香山の著作について尋ねられると黙秘を
決め込む人って、不特定多数の人間、そして香山にケンカ打って全員に
ボコボコにされてもされてもやってくる。あれってなんなのかね？
真面目なカキコに絡んではボコボコにされてるのは、第三者であるロムが見てれば
わかるんだけど。
荒らし【>香山似前スレ498】は、自分が完全に論破されているのに、それにも
気がつかずに大見得切ってるんだから、よほど頭の中味が・・・個性的なんだろうね。

香山似荒らしのほうが香山リカより嫌いになれそうだ。そうしたら私かなり嬉しい。
頑張れ！香山似荒らし！（香山似の合いの手：「別にあなたを喜ばせに来たわけじゃないから」）

でもみんなから見て「アホ（本人の言葉を借りるよｗ）」にしか見えなくてもそれでも来るんだから、
香山リカ本人じゃないなら、すごいマゾヒストだね。香山リカとマゾヒストか。
香山先生、ここの香山似荒らし持ってって下さい。一晩中寝ないで頑張って荒らす
実績とスキルとをお持ちの方ですよ。香山先生の悪意と合わせればもう、「なんだてめえ」の
「な」だけ聞いた時点でみんな気持ち悪くて散り……負けて逃げ出しますよ！！

>>292、>>293
香山似荒らしより香山を語ろうよ。ここは香山スレ。
香山似荒らし、体張って香山を守ってんのか？
ああそうか、きっと「指導料」として月何万か払って、
「香山」の原稿を愛する香山先生に八つ当たり＆罵倒
されながら一晩中書いてるんだろう。
で、ついそのやり場の無い悲しみを、ここで晴らして
るんじゃない？
ま、好きなだけやれや。「アホはアホどうしつるんでろ」
って前スレで書いてたのも香山似なんだろうなあやっぱり。
ほんと「妄想激し」くて可哀想だよな俺らｗ
ぶっ。あははははは。←これは泣けたｗ香山似って3歳児か？
（※鍵カッコの中の悪口造言の著作権は全て香山似荒らし
に帰すことをお断りいたします。）

そろそろ本物による



　　　★【私が】香山リカ【権威】＆その犬【香山似荒らし】ショー★



が始まるから寝よう。すっきり。

それではぜひ、香山先生が独自に生み出し、香山似が大切に受け継いだ
『右手と右足が同時に出るインベーダーのサンバ』を。

よくメンヘル逝けメンヘル逝けって香山とか香山似に言われるけど、どうして
メンヘルで香山スレ立てると必ず不倫の話が繰り返されるんだろう。


　5 ：優しい名無しさん ：2007/01/11(木) 18:57:58 ID:8UNZh8SE
　自制できずに不倫してしまうような人間が他人を治療するとか無理でしょ。
　ってか芸名使うのどうかしてると思う。


全部で36レスしかないのにこの内容の濃さ。ぶっ。あははははは。

10年前にもサエキけんぞう？のトークライブに、山崎春美（妻帯者）と香山リカが
仲良く乱入したそうだ。酒入ってたらしく、「ご夫婦なんですか？」ときかれて、
「同じようなものです」と言ったという。弟の、音楽プロデューサーで歯科医の
中塚圭骸氏が言ってた。香山さん、『ＳＰＡ』の連載でも不倫する大変さを
さり気に語ってたなあ。思わせぶりに。不倫が好きなのかねえ。あのｋ（ry

知的劣化しているこのスレ住人があまねく「いや、俺は お・ま・え を 呼んでないから。」
と叫んでいる。

＞252
＞別に無理に来なくてもいいんじゃない？
＞誰も頼んでいるわけでもないし。

イメージしてみよう。さあ、これがＲＩＦのＩ。

別にお前が寝ないで無理してまで来なくていいんじゃない？
誰も頼んでいるわけでもないし。

あるいは夜寝ないで２ch監視が香山の事務所でのお前の仕事なわけ？
時給いくら？犬のえさ12粒くらい？お前の仕事内容にしては相当割良いな。

ぶっ　と　あははははは。を入れるのわすれちゃったよ。
粘着絡みの自分らしい間違いしちゃったｗ

>>298
新宿ロフトプラスワンで行われたサエキけんぞうと鈴木慶一のトークライブ。
山崎と香山の二人はさんざん暴言を吐いて、その模様はクイックジャパンで記事にされた程。

>>301
貴重な証言ありがとう！！このスレの人たちは冗談だと思ってただろうね。
今でも山崎と香山ってつきあってんの？まさかね。
フミと上手くやってるんだろうか。フミ、香山にＤＶされてそう。

そんな香山が明日も日テレの「スッキリ！」で一人興奮しまくり、みんなにうんざり
されてる空気も読めず、最後はやっぱりいつもどおり
「私を誰だと思ってんだよ誰が頭なんか下げるかっていうの」とばかりに
醜い姿勢で立ってるんだろうなあ。

朝日のワイドスクランブルで、大興奮して夫を頃してバラバラにした歌織容疑者を
「すっごく頑張ったとおもうんですよ！」と一人で感情移入して大興奮。で、その
後なんてシメるんだろう、この「精神科医」と思ってたらループし始めた。
かわいそうに呆気に取られた司会の大和田獏が「じゃ、うーん、……充実感とか……？」
と返したら肯定してんの。
なんでよりによってあんな地雷ゲスト解説者に使うわけ？
何言ってんだか全然わかんないし他人の話遮って身を乗り出してみんなの逆を言う。
あの人患者だよね医者っていうより。

香山のように自己顕示欲と自己愛が強い人間は
自分の価値を誇大表示するために不倫をする。
相手を愛しているのではなく「相手の妻よりも自分は上」という
自己満足を得、人にも同様に認識させたいがため。
だから相手の家庭がどうなろうと知ったことじゃない。
むしろ家庭崩壊に陥らせてこそ「勝ったわ、あははははは」と得意になる。
そしてもともと自己愛ゆえの不倫だから、さっさと次の標的をゲットして
二股で終わり二股で始まる恋愛もどきを繰り返すわけだ。
って自分で書いてたよな？香山センセ。
自分は医者だからいいかもしれないけど、世の中に病気を撒き散らさないでくれ。
いい年なのに不潔感しか感じられないのはそんな人間性が滲み出ているからだろう。

「片手からあふれんばかりのおクスリ.」を（香山）
「今日は飲むの忘れちゃって」（香山似荒らし）、「大興奮」を２回書いちゃった。
粘着絡み並のミスしちゃったよｗ　ぶっ。あははははは。

香山似粘着絡み、もうそろそろお前がやってること見えてきたか？
お前、千何百レスをこういう荒らしで埋めて来たんだ？
今日はさすがに入院か？

>>304
しかし香山って人はよくまあ今まで楽しそうにやってこれたねえ。
何でもかんでも解離しちゃって覚えてないって何てステキ！
さすが「精神科医が独自に生み出した」「日常のあらゆる場面で頭のいいひとに
なれる」「魔法の思考法」ＲＩＦ教の教祖、魔法使いリカちゃん。
ガツガツ稼ぎまくるのもいいけど逮捕されない程度にね！

>>304、>>306見ただけでも、香山って精神病の症例として素晴らしい資質を
お持ちだよなあ、と感心してしまう。
ＲＩＦ楽しみだぁ。どんどんそっちの方向へ行って春山茂●のようになるといいよ。

っていうか、香山ってあれだけ本でもＴＶでもラジオでも暴言吐きまくってるんだから、
空前絶後の数の人を（※削除）た精神科医なんじゃない？

やべ。私の○○○返せよ香山って言いたくなってきちゃった。
ダメダメ、心の中で○○だけで収めなきゃ。

>>304　まさにそう。

へっ、子供産んでる女なんかに負けないからね。
私は好きなだけブランド物を身に着けて、たーっぷりある自由時間で
毎週美容院でしょ、エステでしょ。審美歯科にプチ整形。
あんたたちの旦那なんてリカ様にかかったらイチコロなんだからね。
子育てなんて誰にでもできることで得意になるなって言うの！あはははは

という唯我独尊リカ教祖の高笑いが聞こえてきそうですな。

ちょ・・・おまいら・・・！
香山って嫌われてるってなんでもんじゃなくて恨まれてる？
アレって免許持ってる医者なんだろ？己をわきまえずコスプレしてるオバハンとかじゃ
ないんだろ？
何してこんなに恨まれてんの？元患者の集会？
俺は単に生理的に大っっ嫌いなだけだけど。こんなに嫌われてるなら俺も異常者じゃ
ないんだな。それ確認したかっただけ。スレあぼーんするから安心してくれ。嵐になんか
ならないから。だって二度と来たくねえもん・・。

おまいら酒気帯び？もう寝たほうがいいな。明日覚えてないだろ。だとしたら
自分が相当ショック受けるぞ。経験者は語る。

「創」の香山エッセイ：日本人は劣化したか？
ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch5792.jpg

ごめん二度と来たくないのは、おまいらじゃなくカヤマが大っ嫌いだから。
こんなに嫌いって病気かな、と思って思い切って来てみただけ。
顔も見なくて済むから。

>>311ありがとう。自分もおかげさまで読めたクチです。
来月も時間あったらよろしくです。

香山じゃないよね？

>>312
香山が嫌いって、人間の感情としてきわめて普通で健康的な反応だと思う。
ぷちナショナリズムはんたーい！サッカーファンはナショナリストだ！（でもプロレスファンは例外）
といったような思考法に染まってしまった方がおかしい。

ところで香山さんってオリンピックを批判したことあったっけ？
憲法9条を守れ、憲法が改正されたら（すぐに）戦争がはじまるぞ、という立場の人からすると
オリンピックなんて参加国各国の国威発揚の場、代理戦争じゃないか。
ナショナリスティックこの上ない訳だが、中国と韓国も必死だからスルーしているのか？
「中国はすっごく頑張ったとおもうんですよ！」とか(笑)

「香山似粘着荒らし」ってやっぱり香山本人じゃないか？
今日深夜〜未明、これだけ煽っても、“あの”「香山似粘着荒らし」が来ない。
そう言えば、明日は香山先生が朝8：00〜の「スッキリ！」出演の日。
放送が朝8：00ってことは、かなり早い時刻から日テレにいなければならないはず。

つまり、香山は翌日の仕事に備えて早寝していたため、「香山似粘着荒らし」なら
絶対に出てくるであろうこの板の展開を知らない……。

どうだろ…。「香山似粘着荒らし」の書き込みの独特な傲慢さ、まるで精神科医のように、
高いところから見下しつつ批判する感じ、どうも香山っぽい。
その指摘の書き込みがあったが、それへの対応が「>>241：無名草子さん ：2007/02/05(月)
00:38:27　＞文章がくどいんだよ、馬鹿。」との一言。>>239、>>240、>>241
あたりのやりとりは非常に興味深い。
さて、明日の香山先生は、午前は8：00〜10：00『スッキリ！』出演、
午後は13：00〜16：30 診療。
「香山似粘着荒らし」の動きに注目したい。

いや、個人的に。

>>315
> 「香山似粘着荒らし」ってやっぱり香山本人じゃないか？
何が「注目したい」のだか知らんが、もう関係妄想のレベルだよな。
注目したいのはお前の病状だよ。

>>316
おやおや、ご出演が終わって事務所から？
ま、午後はどうせ雑談に顔出すだけだしね。
アホらしい「粘着荒らし」を、時間までチェックして注目してくれる人が
いるなんてありがたいことじゃないか。
本を書いてもスルー、TVで何を言ってもスルー、
必死で罵倒荒らししてもスルーとなったら寂しいよ。
スレが動いているうちは、嫌われているとはいえ、まだ関心を持ってくれる
何名かがいるってことなんだからさ。

このおばさんさークダラナイ内容だと一部で批評されつつも
ダラダラ沢山本を出版してるのは、ある意味賞賛に値するかな、
ＴＶでも時々発言するから、支持者もそここそこ居て結構な事だと
思っていたんだけど、何だ、聞けば犯罪スレスレ、逮捕モノの
無断借用・盗作をやってるの？・・・なんか興醒めしちゃったな〜

折角論壇の先生の末席で地味に頑張ってるお姐さんって感じで、
著作本とかコレクションにしようと思っていたけど、もう辞め様かなｗ
そんな犯罪スレスレの悪い事で書いた本を売って上げた利益なら、幾ら
儲けたか知らないが、もうそれこそ恵まれないホームレスの人達とかに還元して
不正に対する禊をやったらどうか。

自分はまず先生のようなアコギな事はやりたくても出来ませんｗ
一体何者でいらっしゃるのでしょうかね、このお医者様は？黒メガネ
取ったお顔が以前と何だか変って見えるようだけど、整形とかされたん
でしょうか？出生とか色々と謎も多いタレントさんですね。

>>318
＞論壇の先生の末席で地味に頑張ってるお姐さん

とんでもない。どこかで言うなよ、大笑いされるから。
香山氏は論壇の誠意も努力もグチャグチャにかき回し破壊して
盗用のつぎはぎだけで「私が権威、私が精神科医の代表」と
高みから見下ろし弱者を踏みにじると有名だよ。
詐欺まがい行為がバレると「媚び･コネ･贈り物」でもみ消すのだそうだ。
編集者や文化人には「誠実・真摯」なテンプレ手紙で、
世の右傾化と「無力な自分ｗ」を「憂慮ｗ」してコロリと騙す必殺技をお持ちらしい。

上記もろもろは複数の出版関係者が言っていたことだ。
上のほうか前スレでもいろんな人から暴露されていたのじゃなかったかな。
出版界のからくりを知らないオレには驚き。でも出版不況といいながらカス本ばかり
送り出す大手出版のゴミのような体質がよくわかったよ。

＞何が「注目したい」のだか知らんが、もう関係妄想のレベルだよな。

香山、お前に質問があります。（あ、お前っていうのは、>>316に倣った。対等に話したい
ので。）>>315のどの点が「関係妄想」に特徴的なんだ？あと、初歩的な質問で悪いが、
この場合の「関係」ってのは>315と香山の関係でいいのか？
あ、書いちゃってから思い出した。悪い、香山。前スレでお前が書いてたっけ。

＞なんでも質問すれば答えてもらえる、という態度はどうなのかな、と思います。

自分でも調べるけどさ、もし教えてくれたらその知識、「大事にとっと」くよ。
香山が無料で他人に何かを「語ってあげる」なんて普通あり得ないもんなあ。記念になるわ。
お礼に教えてやるけど、お前、日本語できるようになってから、他人の日本語の添削しろよ。
な、クリシェをカタカナで書くフランス人（お前、珍しいな。）香山。例えば、
「バカばバカどおしつるんでいろ。」
これは間違ってる。まず、「バカば」「ば」じゃなくてここは助詞の「は」でいいんじゃね？
「ぶっ」とかばっかり言ってるからなんでも濁点つけちゃうんだよ。直したほうがいいぞ。
次。「バカばバカどおし」の「どおし」。ここは「どうし」だ。「バカ」（お前流に言うと）。
香山、自分で原稿書けよ。こんな恥ずかしいミスしてないで。
もうすぐ午後の仕事も終わって、ここに来るかな？

「ま、鬱がひどくてそんな気力ないでしょうけど。」

もうすぐ措置入院となるので、まで読んだ。

オレ、香山さん大好きw　つまりお前らと正反対。
何か嬉しいwwwwwwwwww　オレはきっと、天才か狂人のどっちかだね。
ヒャッホウ！！


ロバート・ジョンソンになったような気分だぜ。ザマアミロ！

>>321
香山さんお帰りなさい。コーヒー飲んできたんですか？
・朝08：00〜10：00『スッキリ！』出演
・午後診療：午後　1:00〜4:30
忙しいような暇なような…。寄り道する元気があるのに、とうとう入院ですか。
ViViって入院施設ないから、東京医大関係のとこに入院かな？
外出届出してワイドショー出演なんて、ゆっくり休養できなくてかわいそう。
一生入院していればいいのに。香山の患者の人生のためには。

>>323
そう言えば20年前の香山がこんなこと言ってたぞ。アタックしてみれば。
筒井康隆の『パプリカ』の原作をめぐって、『ＳＦマガジン』での連載より。

引用---------------------------------------------------------------------------

『パプリカ』を読んだ人が「女性精神科医はみんな男の患者さんに恋しちゃうんだ」と
誤解したら、該当者である私は「そうよ、だから私と交際したかったら病院に来て」と
言う……わけはないか！？

　『あなたのココロはダイジョーブ！！』香山リカ著・ハヤカワ文庫　P11より。

引用終わり---------------------------------------------------------------------

？がついてるから、希望持てるんじゃない？20年前の話だから、今は46歳になるけど。

香山似粘着荒らし、このスレの今の状態を見て、喜んでるかもしれないよ。
それは自分としては不本意なので、
仕切りなおして香山の話をしたい、と思って書き込んでみる。

フロイトの言う錯誤行為について、自分は何も語る資格を持たないが、
香山の書く文章の端々に現れる他者への見下しがとても気になる。
例えば、『リカちゃんコンプレックス』の「私って精神科医・�U」という文章の中の、
下記の箇所。これは1991年の香山の文章。
「朝は、八時四十五分頃に出勤し、お茶なんか飲みながら、その日に必要な書類を整理したりします
（普通っぽいでしょう？）。」

「（普通っぽいでしょう？）」。この言い方から、香山の
「自分は特別」「私は医者だけれど、あなたとそんなに変わらないところもあるのよ」というような、
言葉は悪いが「他人を見下す」精神性を感じてしまう。
香山はこのことに気づいているのだろうか。誰かがもう一段上から、何か言ったら
どうなるだろう？

その文章の「普通っぽいでしょ」をそこまで曲解できる捏造力に感服。

あまりのことに、前スレからここまで改めて目を通して見た。
香山似粘着荒らしは、「【私が】香山リカスレ【権威】」の>700〜で、このスレの普通の住人に向けて、
（という言い方も気に入らないなら、「ここでまともな書き込みをしている、荒らしでない者に）
こう言っている。


>申し訳ないのですが、あなたの気分を良くするためにカキコをしているわけではないので・・・。
>逆に私が710さんの書きこみを読むと、ほんとうに気分悪いので、と書いたら、710さん
>は別スレをたててそちらに移って下さるのでしょうか。
>そうなさるのかも知れませんが、みんながそんなわがままをすれば大変だ、ということは想像できますよね。

荒らし行為をしていない多くのスレ参加者は、香山似粘着荒らしの君とは条件が違う。
香山似粘着荒らしは、このスレでのまともな書き込みにも執拗に絡んで、ここでの自由な論評を妨げている。
一方、君以外のこのスレの参加者は、このスレを普通に読んだり、書き込んだりしているだけで、
荒し行為をしてこのスレの自由な発言を妨げるようなことはしていない。
後者がこのスレを出て行く必然性がどこにある？

香山似粘着スレがこのスレを荒らせば荒らすほど、香山のイメージが汚れていくだけだ。
それでも荒らしたい、香山を巡る言説を封殺したいというなら、頼むから出て行ってくれ。
こうとしか言いようがない。

>>326
このメジャーな文章を全部読めば、>>325が言わんとすることも
理解できるだろうに、読まずに決め付ける横暴さに脱帽。
お前香山読んでねーの？それともやっぱ香山本人か？

329だけど、>>327−328リロードしないで書き込んじまった。
悪い。すまん。

>>315
「香山似粘着荒らし」ってやっぱり香山本人じゃないか

まさかとは思ってたけど、今は同意。粘着絡み荒らしは、香山への批判に対しては
ヒステリックに即“必死で否定”レスを返して来る。しかも、なぜか香山の空き時
間に。

で、香山の仕事中、仕事のために必要な時間にはさんざん煽られても顔も見せない。
また、何より不審なのは、以下のようなこと。香山を悪く言う人間に対しては、唖
然とするほど饒舌な、まるで雑誌で連載でも書き飛ばしているかのような罵倒を返
して来る。

にもかかわらず、香山“自身”や、香山の“著作”について話題を降ると、いなく
なってくれたかと思うほど黙ってしまう。そのくせ、話題が香山の著作から離れる
と「は？まだいたの？今頃何だろうこの人」と思うような“後出し”のような揚げ
足取りなどで非常に低レベルな罵倒を始める。

>>315が触れているような人間性もまさに香山。

＞書き込みの独特な傲慢さ、まるで精神科医のように、
＞高いところから見下しつつ批判する感じ、どうも香山っぽい。

そして、スルーできない、しかも自分が言い負かすことができる点にしか反論でき
ない幼児性。香山にはそういう面があるのは、編集者でなくともわかる。著作を一
冊でも読めばね。『スピリチュアル〜』一冊でもね。

まあ、おまいら落ち着け。香山似粘着絡み荒らしは
こういうこと↓あちこちでやって楽しんでいる●●だから、そっと見守ってやろうぜ
香山に興味ないって自分で言ってるし。
つまりこいつは香山か、香山似か、いずれにせよ、おまいらに構ってもらいたくて
仕方なくて毎日毎日来るんだよ。哀れだとおもわないか？



＞63 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/02(金) 12:14:06 ID:zGd/8RZv0

＞香山リカの言うことは定番的なことで新鮮味はないけど


＞スレ立つと妙に反応する奴多くてそこが面白い




こいつ、文章書くのにあるクセがあるんだよ。
（それについては香山が仕事中の時に、こいつが突っ込めない香山文の
長い引用と一緒にあとで書くから待ってて。）
だからすぐわかる。>>327が挙げてる奴とまちがいなく同一人物。
香山。または香山似粘着絡み荒らし。
放置そして晒し上げが一番。

【ぶっ】許せない！香山先生のフリをして香山スレを荒らす粘着【あははははは。】

ってスレでも立ててこいつの文全部貼ってやろうか？
即削除だろうけどな。

>>284

>56=>=119=>123=>133=>151=「【私が】香山リカスレ【権威】」スレの345≒498≒558=700〜=706=898=
=香山さんにすごくすごく似てる人

700〜はガチ。どんどん焦って、自分で批判していた「ファビョる」という言葉を
よりによって「ファビョッテ」と書き間違えるあたりの盛り上がりは最高。
全米が泣く。

>>326
おいおいおい香山、自分が書いたor犬に書かせた文章忘れんなよｗ

>>326
俺のリカに恥じかかせやがって。涙出てきた！許せない！言論の自由の侵害！！

956 ：無名草子さん ：2007/02/02(金) 23:34:30
あっまたアンカーまちがえちゃったｗ

>>326
同意
よくわからないけど。

>>326
生活の中で、悪口を書くのが唯一の娯楽なんだろうね。
一度洗面所でも行って、自分の顔がいかに奇怪な表情に歪んでいるか見てみ
ればいいのに。
あ、もう外出することもほとんどないし、化粧なんかする必要ないのか。
こりゃ、ごめん。


あっ前に一度使ったカキコと同じになっちゃったｗぶっ！ごめんｗあははははは。

>>327
> あまりのことに、前スレからここまで改めて目を通して見た。
お前ってしょっちゅう「あまりのことに」とか「いままで中立だったが」とか「あらためて恐ろしさ
を感じた」とか書いているなあ。
ワンパターンすぎ。

>>333
> 即削除だろうけどな。
わかってんじゃん。
お前にとって気分が悪い書き込みなだけで、一般からみれば正当なレスなんだよ。
お前の方が２ちゃんにとっては迷惑なあらしなんだよな。
自覚しとけ。

>>326
しかし、いい加減空しくならないのかね？おんなじようなことばっかりで。
たまには違うパターン頼むよ。マンネリ香山（似粘着絡み荒らし）さん。

>>339
そんなしょぼすぎる記憶力でよく香山を語れるな。
以下、全裸で踊ってろや。
よく釣れる日本中の（劣化中の）若者が去っていくから。

>>339
自分で書いた一文節が混ざってますよ。
もっと全壊で踊ってくださいよ！

ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch5792.jpg.html

>>340
私の尊敬している（ぶっ）人の言い回しを借りると

＞326にとって気分が悪い書き込みなだけで、一般からみれば正当なレスなんだよ。
＞お前が２ちゃんにとっては迷惑なあらしなんだよな。

尊敬してるのに、「あらし」くらい漢字で書いて下さいよ。
次は筑摩から4800円の本と、金剛出版社から6900円の本出すんでしょう！？
しっかりしていただかないと。

>>345
>>326に失礼だろ！！バカ。アホ。バカはバカどおしつるんでいろ。
踊り子さんに手ェ触れてんじゃねえよ！！

>>339
真正面に踊り子さんが来たから俺つい触っちゃうｗ

＞ワンパターンすぎ。

お前が定型的言い回し（「クリシェ」）を知らなすぎるんだよバカ。
坂口安吾の文庫とユイスマンスの翻訳も読み分けられないんだろうなあ。
フランス人のクセに。

お前らいつまでも社会保障に頼ってないで、バイトでも探して働け。

>>348

踊り子さんは歌わなくていいからもっと全壊で！ほら！

>>326
ババアのストリップなんか見る「わけねえだろ、馬鹿」。
>>326の馬鹿を証明する発言をたくさん収集したところで、もう寝ようぜ。
リカたんファンクラブの同士たちよ。

ほんとお前らキモイな。
前のスレなんか長文が多すぎて、1000いかない内に容量オーバーしてたぞ。
関係妄想粘着気質な性格が、ああいう他人が読むのを拒絶するような、だらだら
文章を作り出すんだろうな。
あんなの自分以外の誰が読むんだよ。
そんなんだから学校や会社で苛められて鬱になるんだろうな。

>>351
前スレとここから抜き出すとして、ただ一人で一番たくさん日記書いたのって、お前。

>>351
主語が間違ってますよ。フランス語でちゃんと私はって書かないと！
またあなたのありがたい発言集に誤字・誤読が増えた……。
これじゃ岩崎学術出版からなんか来世になっても出版できませんね。

>>352
> 前スレとここから抜き出すとして、ただ一人で一番たくさん日記書いたのって、お前。
意味わかんねーよ。
お前送信ボタン押す前に読み直す癖付けろ。今日からだぞ。

踊り子さんがダンス中に日記書き出したよ。
救急車呼んでから帰ろうぜ。香山様を崇める会の仲間たち。

>>353
> これじゃ岩崎学術出版からなんか来世になっても出版できませんね。
そんなマイナーな会社誰もしらねーって。
そんなとこまで粘着して調べてるってお里が知れますな（ｗ

ゴメンナサーイフランス人さん！ミーコーフンコーフン。
でももうちょっと日本語読めるようになってからまた来たほうが良いですよ。

>>356
ググって見ろ。お前、このスレで一番恥ずかしいこと書いたぞ。
取り返しつかねえな。
中井久夫の著作集も知らないで香山スレきてんのか。
つまんねえ。
猿ってわかった時点から虫決定。掛け言葉くらいはわかるよな、虫よ。

>>358
可哀想じゃん。きっとあと6年はわからないよ。弱者を弄っちゃ駄目。
虫っていうのはね、無視と虫とを重ねた日本古来のひょうげんほうほうなの。
bien?

>>358
薄汚らしい言葉ばかり垂れ流すようになったのはいつからかね？

>>356は岩崎学術出版社を知らないんだってみんな！俺ら、騙されてたよ。
踊り子さんが女だと思ったらニューハーフくらい間抜けだよ俺ら。
恥ずかしいなあ。岩崎知らない奴の文読んじゃうなんて時間返せって言いたいね。
まあ、岩崎知らないって自分で言った時点でただの荒らしだということを
自分で証明してくれたから。これからは「岩崎君」として、座敷童子として飼う程度に
止めようや。

>>360から位だと思うよ。だって、この板に岩崎学術出版社知らない奴がいたんだぜ！？
俺がヤケクソになるのも当たり前だろ。
バカはひとりで踊ってろ。ぶっ。あはははは。
香山どころじゃねーなこりゃ。
あ、ごめん、俺ネイティブな日本人じゃないから言葉がお前と張るくらい汚くてごめん。

じゃあね岩崎君。岩崎や神田橋や中井を知らない座敷童子は今後虫（無視）で
いくので。幸せにね。脳内で。

遊んでいるつもりが、完全に遊ばれているな、お前らは。

>>364
うん、すごい楽しかった！！一人でここまで頑張った荒らし、岩崎君くらいしかいないもん。
ああ、いいドーパミンたくさん出たから寝付くのに時間かかるかも。

>>365
もうやめとけって。岩崎知らないような弱者弄りなんて、香山リカ並みだぞ。
そっとしておいてやろうや。

>>362
自分で何を書いているか分かっているのかね？

>>367
お前の言語野ではわからないでしょうね。

>>367
上のほうにいいレスがある。真面目な話、ここで止めておこう。

>>368
真っ当な人間扱いされたかったら、多少なりとも頭を使って書くように。

中塚さん、いい加減にしないとちくまのFさんにいいつけますよ！

オレ、香山さん大好きw　つまりお前らと正反対。
何か嬉しいwwwwwwwwww　オレはきっと、天才か狂人のどっちかだね。
ヒャッホウ！！


ロバート・ジョンソンになったような気分だぜ。ザマアミロ！

『創』って７日発売だっけ？サイトに行ってみたんだが、3月号発売の告知はまだないようだね。
先月の「日本人は劣化しているのか？」の驚きをまだ引きずっている自分だが、今月号も
読むのがある意味では楽しみだ。
香山も「荒らしはスルー」出来ないタイプだと見たが、「“名無しさん”は劣化している。」
とか、「“名無しさん”の夜に終わりは来ない」とか、感情的になってネット批判など
していてももう驚かないなあ。先月号がほんとすごかったから。
自分も香山リカが連載し始めた時点で『創』を読むのをやめた者の一人だが、いつからあんな
になっていたんだろう…。

>>373

＞香山も「荒らしはスルー」出来ないタイプ

ああ、何かわかるような。そういう意味で子供っぽい所がありそう。
そう言えば『本の雑誌』のインタビューで、「香山先生はどんな子供
だったんですか？」と聞かれて、
「イヤな子供でしたよー。いつも白いタイツはいて、（忘れた）、
ピアノも習ってたし、『将来は外交官になります』と言っていて、
小さいのにしっかりしてる、なんてよく言われてました」と答えてた。

小さいときしっかりしているのは、荒らしがスルーできない性格になるのか。
お前らがそんなにしっかりしているようには見えんが。

>>373

> 自分も香山リカが連載し始めた時点で『創』を読むのをやめた者の一人だが、いつからあんな
> になっていたんだろう…。
昔からそうだろ。あんなのマスコミ志望の勘違い学生しか読まない半分アングラ雑誌だろ。
「やめた者の一人」こういう言い方に妄想癖が抜けきらないね。
信憑性をだそうとして書いているつもりなのかも知れんが、根拠あるのか？
と書くと、次から「私も」「私は男性の医師だが 」って自演が続くんだろうなあ、ご苦労なことで。

>>374
そう言えば、昨日の『スッキリ！』でも、中年〜の間で音楽（バンド活動）が
静かなブームを呼んでいる、出演者の皆さんはどうか、みたいな話になった。
香山は「私はピアノができます」と言っていたよ。今も弾いてるのかな。
（ちなみに宮崎哲弥もピアノ弾くんだって！）
アンビエントとかじゃなく、香山のクラシックピアノのＣＤ作って欲しい。
中塚圭骸さん、もしここ見てたらぜひ！よろしくお願いします！
真面目なお願いです。
あ、木村敏も学生時代、独学だけどピアノにハマっていたって言ってたな。

上のほうで『リカちゃんコンプレックス』の文庫（ハヤカワ文庫）では、文庫版後書きは
ある？と言ってた方！見てるかな？ウチの倉庫？から出て来た＞文庫版。
文庫版後書き、４Ｐほどある。あと、保坂和志の解説が６ページ。
91年発行だから、16年前の本だけど、この頃から「後書きだけはしおらしい」。
今と何も変わらない。後書きでの反省が生かされているかというと、全然。
今の香山さんと何ら変わりません。
相当長くなっちゃっても良かったら、スキャナ持ってないので手書きになっちゃいますが…。

あ、そういや前スレで毎日の記事をうｐしてくれた方！ありがとうございました！

患者の味方をしないN塚先生の論文＠こころのりんしょうa la cart
ttp://www.vipper.org/vip437945.jpg.html
パス：naoko

>>379
ヒャ――――!!!ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!これこれ、かやｍ……、いや、Ｎ塚先生の
『境界例の母親の愛は万能ではない』。
アップお疲れです！ありがとう！

この文章、大げさでなく、自分が初めて「電波文というのはこういうのを言うのか！」
と思った文章。穏健な文章で言えば、「残念なことに“筆者だけが正しいと信じる”論理
を基盤として書かれているため、普通の人間には異常とすら感じられる文章」。

Ｎ塚先生は、香山リカ名義の本でもしょっちゅう
「『親に虐待された』と言う患者の親を、病院に呼んでみると、とんでもない話で、要するに
患者は嘘をついて自分を正当化していたのだ、ということが多い。
可愛がって育てた親が本当に気の毒だ。」
（最後の文は、香山先生に倣って「です」を「ます」を変えた以外、ほぼ原文ママ）
と言ってのけている。>>379がＵＰしてくれた論文は、それを正当化しようというもの
なんだけど、とにかくもう、どこから突っ込んでいいやら……。
とにかく、香山先生は患者より親を信じ、親のほうを支持する精神科医なわけですよ。
あまのじゃくもここまで行くと、立派な罪だと思いますね。

>>379
乙！いつもありがとう！

・・・しっかしひどい文だなおい。
トラウマを「××された」「××してもらえなかった」に“二分する”こと自体
無意味だと思う。しかも、さらに後者を問題視するって、何がしたいんだこの人は。
私は、香山の「トラウマ論」について現場の精神科医から直接意見を聞いたことが
あるんだけど、「……いや、ひどいね。この人臨床やってないよ。やってたらこん
なこと言えないもん。」と断言してた。
そもそも香山、二分法って香山の敵じゃなかった？

「生きづらい<私>たち」（講談社現代新書）でもいたるところで同じようなことを叫んでいる。

P160
バラバラになりかけた心を、過去のトラウマを核にしてつなぎ合わせたいとする人たち。
さらには、その核さえ見つからない場合、自分で虚偽のトラウマを作り上げたり、「当然、与えられるべき
ものが私には与えられなかった」という形でのトラウマを探し出したりして、
「あれによって私は傷ついたのだ」と訴える人たち。（中略）
この人たちのやっていることは、周囲から見れば理解しがたかったり迷惑だったりします。彼らに、
“永遠の恋人”として見込まれた人や、愛情深く育てたのに「可愛がってもらえず、心が傷ついた」などと
言われて責められる家族は、本当に気の毒です。」

・・・患者をボコボコに言って、その周囲の人に「本当に」共感するって、これ何て医療？

香山は、「女だからというだけで、大学に進学させて“もらえなかった”」
なんて事実は、「トラウマになるわけないっていうの」と思ってるってことだね？
「女だから、金をかけてやってもどうせ他の家の人間になる。だから無駄だ」と言われて
大学にも行かせてもらえず、自己不全感に悩んで鬱に陥った女性患者が来たら
「出たよ、『何々してもらえなかった』トラウマｗぷぷっｗ」と感じるのか。
・・・こいつにだけは死んでも診てもらいたくない。

>>382
読んだ。こっちのほうが酷い気がする。
P.156
「おそらく彼らは、『目立ちたい』といった目的があってそういった“作り話”を
しているのではないのです。ただ、現在、心があまりにバラバラでよりどころがなく、
そういう自分を自分でどう説明していいかもわからない状況が続いて途方に暮れるあまり、
捏造されたトラウマでもよいので、何か自分のしっかりした核が欲しい、と思ってしまう
のではないでしょうか。
　そしていったん「これだ」という核が見つかれば（というか作り出すのですが）、
今度はそれをもとにして「だから私はこうなったんだ」という物語を紡ぎ出す。
もちろん、それが現状の解決にむすびつくわけではないのですが、とりあえずは
「そうだったのか」と自分で納得するだけでも心の安定が得られたような気分に
なるのです。

トラウマを、“捏造”、“物語”、“「作り出す」”。
香山さんさあ、これ、自分で書いたの？よっぽどのバカに書かせたんでしょ？
そうとでも考えないと、ちょっと信じられないよ。これが精神科医の記述だなんて。

>>379
いつもありがとう！なんだかこき使ってるみたいですまんす。

ところで、医師は患者の「弁護士」の役割を担う者でもある、みたいなこと
言ってたのって中井○夫氏だっけ？
上、読んだけど香山って本当は、精神科の患者の“撲滅”（救済とかじゃなく）を
スローガンにするカルトのトップかなんかなんじゃないの？
「天邪鬼」なんて可愛いもんじゃないよ。

>>379
うわあ……。まさに電波。大丈夫なのか、香y…じゃなくてＮ塚先生。
電波で目がまわるっていうの。
だって、アンケート＆推論＆「そんな気がする」から文が始まって、
どんどん「要するに〜ということだ」とか思い込みを断定扱いして、
この人、完全に何か地球外からのメッセージを受信しちゃってるよ。
しまいにゃ
＞つまり、「母親ならば○○であるべき」の「○○」に入るのは、最終的には
＞「万能」、「不老不死」なのだ。

この論法ならさあ、○○に何入れてもオッケーなんじゃん？
○○に「ラッコ」を入れようが、「阪神タイガース」を入れようが同じだろ。
どうせ推論に始まり妄想で進行し電波で結論だもんなあ。

今年は春物の登場が早いな。

まさに毒電波スレだな。スレタイの下品さで想像はついたが。

>>379
乙！サンクス。

>>386

＞○○に「ラッコ」を入れようが、「阪神タイガース」を入れようが同じだろ

ﾜﾗﾀｗ何でこの二つなんだよｗ
それはともかく、本当ひどいな……。
内容（っていうか、自分にはどうも「妄想」に見えてならない……）のひどさも
さることながら、論理の破綻やトリック、思い込みもどうしようもないね。
星和書店の専門誌がこんなの載せるってどういうんだろ。もしかして、医師にも
こういうボーダーはいますよ、って晒したんだろうか。
とにかく開いた口がふさがらない妄想文に驚きました。
やっぱこの人の言うことまともに聞いちゃだめだね。
こういう人がワイドショーでしゃべったり新聞でエッセイ書いてる恐ろしさったら…。

端的に言って、ただの「歪んだ視点からのボーダー叩き」だね。

このスレの上のほうの中○明菜批判といい、なんだってこの人は
相手が境界例となると理性が崩壊するんだか。
境界例のせいで「結婚が駄目になった」とか、それくらい酷い目に合ったのか？
それにしては、香山は「トラウマ」を捏造とか言って否定してるよな。

>>377
> アンビエントとかじゃなく、香山のクラシックピアノのＣＤ作って欲しい。
お前ほんとに香山ファンだな。
一ヶ月ぐらい香山断ちしてみろ。そうすれば少しは正常になるかもしれないぞ。

>>381

＞トラウマを「××された」「××してもらえなかった」に“二分する”こと自体
＞無意味だと思う。

鋭いなおまいさん。ほんとその通りだよ。
しかも後者を攻撃対象としているってことは、後者は香山にとっては、何らかの意味で
「悪」なんだろ？で、前者はなんだ？「悪から選り分けられたもの＝善」なのか？
香山さん。
香山の文章には本当に安易な二元論が多すぎる。＜これは、俺が意外だと感じたほど。
俺も確か、香山は二元論は嫌いだと思ってたが間違いだったかな。
本人は「心外だ」と言うかもしれないが、だったら自分が書いたものをよく読み直すか、
最近使ってるゴーストライター、ニューアカも素通りしてる古風な二元論の方だから、
クビにしたほうがいいな。

>>379
わざわざありがとう！乙です。

それにしても、私は全然論理派ではないんだけど、この文章が
“はじめに結論ありき”
であり、
“その結論とは「境界例はとにかく“悪”なんだっていうの」であるくらいはわかる。

この人、若い者、しかも境界例への怨念がすごいなー、とは前から思ってたけど、
専門誌でこういうことやっちゃったか。これじゃ誰にも相手にされないよ。
開き直って「境界例から自分を守る立体思考法」みたいな本でも
「書けよ！（←香山の、中森明菜さんへの罵倒文から引用/『Views』より）」
「そしてまた山○春美とでもつきあって下さい（←香山の上記の文の、
香山による発言『また北ウィング歌って下さい』という皮肉からニュアンスを
お借りしました）。」

>>379
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ乙です。
今北。今読んだ。ちょっと自分の目と頭を疑ってるよ。
まずさ、『こころのりんしょう a la carte』って星和書店の本で、
きちんと臨床やってる人が書いている専門書だよね？
どうしてあそこまで独善的で、まるであたかも週にせいぜい半日ずつ２回ほどしか
診療していないかのような、言うなれば香山リカ（趣味が）なんじゃないかと
思わせるような人が書いてるの？
当然、浮いてるし。
大体、冒頭から、いきなり資料が「Ｎ塚が」じゃなくて、「香山リカが」帝塚山学院大で
集めたものだよね。それをもとにＮ塚が論文を書くなんて、いいのかね？
もちろん、内容は……一読した限りでは「正気ですか！？」としか言いようがないし……。
突っ込み入れるべき場所、キリが無いよ。ちょっと今晩頭整理してみよう。
自分を落ち着かせるために。

再うｐします
ttp://www.vipper.org/vip438273.jpg.html
パスはなし

>>393
専門書だからいきなりボーダーライン（境界例、BDP）の患者と母親の関係を書き始めても
読者は理解できるだろうが、なぜ患者でもない普通の女子大生たちが映画をみた感想から
書き始めるのだろう？いくつか考えてみた。

I. 学者の世界で言われる「通俗書」を書き過ぎたせいで、語り口／文体が通俗書の書き方に
なってしまった。
II. 中塚氏以外は実際に治療の現場にいる医師が圧倒的に多い中、ほとんど臨床をやってい
ない自分に書けることは大学のことくらいしかないから。
II-i. 医者の世界では大学教授かつ社会評論もこなす精神医学エッセイストという立場を売り
にしているから。
II-ii. 精神医学の世界ではマスコミ側の人間や大学教授であることを、マスコミの世界では
精神科医であることを肩書きにして世渡りをしている真性の解離おばさんだから。

>>396
全部正解にしか見えません！
Ｎ塚先生に診てもらったほうがいいでしょうか！？私は解離でしょうか！？

>>395
乙です。大変でしょうに、ありがとうございます！！

Ｎ塚先生って正直、頭おかしくなっていってませんかね？例えば、

◆74ページ右

「していてくれてもよかったことを、私はしてもらっていない」という自分で何かを
設定した上で勝手に引き算を行い、それをトラウマとして記憶するという手のこんだ
外傷体験をどうすれば食い止めることができるのであろうか。」


・・・Ｎ塚氏がその妄想をやめればいやでも食い止るんじゃないでしょうか。
この文章に『トラウマ（及びそれを持っている者）』に対する悪意と誤解とを
感じるのは、私の解離ですか？

「捻じ曲げなくてもいいことを、私は捻じ曲げる」というＮ塚が自分で宇宙からの何かを
受信した上で勝手に異常な性質の足し算を行い、それを『トラウマ』として専門誌に
寄稿するという手のこんだＮ塚先生の電波トラウマネガティブキャンペーンをどうす
れば食い止めることができるのであろうか。


ハッ。そう言えば昨日、仕事前にコーヒーを飲むことだって可能だったのに、
目覚まし時計が私を起こしてくれなかったので、仕事の前の美味しいコーヒーを
飲めなかった！トラウマ！Ｎ塚先生、目覚まし時計を憎んでしまいそうです。
目覚し時計への支援制度の充実も急ぎ必要なのではないでしょうか！？

>>396
惚れ惚れするようなＮ塚氏論ですなあ。Ｎ塚氏の
『越境例のおばはんの電波はハンパではない』を読んでしまったあとに読むと、
生き返るよ。

>>399　後半
それは、トラウマじゃなくて「トラウマ（笑）」だよ。
毎日新聞で香山リカ先生という大層有名な当代人気随一の精神科医が
ちゃんとそう書いていただろう？仕事前に10分でも時間があれば
近くのコーヒーショップに駆け込んでコーヒーを流し込む。
そうすれば治ります。

いったんＣＭ入ります。
香山リカ先生、また新刊発行のご予定です！

『知らずに他人を傷つける人たち』 (新書/ベストセラーズ）714円


タイトルから察するに、初の自伝でしょうか？

>>399
さよなら絶望先生みたいになってきた w

>>384
「作り話」って言っちゃってるんですね。当たり前のように。
この人、医療行為やってちゃいけないと思う。ホスピスもやめてほしい。
とにかく人間の尊厳を馬鹿にしすぎ。
私自信、親に体の一部の痛みを何度訴えても、
「いちいち大げさなんだよお前は！」
「お前くらい自意識過剰（←うちの親による言葉の誤用です）ならどこか痛いほうが
静かでいいって仏様が言ってるんだろう！」
と言われ、聞いて「もらえなかった（中塚尚子の論文より引用）」為、
その1年近く後、大きな手術をする羽目になりました。
今でも通常の体ではなくて、通常の生活はできず、自分では上で述べたような
親の言葉が自分の「トラウマ」になっていると思っているのですが、
きっとこれは中塚先生に言わせれば、
「またかよ、トラウマの捏造（笑）。自分が生まれつきカ●ワだっただけだろ。
親が可哀想で仕方ないやー（笑）」
ってことになるのでしょうね。こういう医者もいるんだなと、香山＝中塚先生を
見るたびに思います。

眠れない組、みっけ。私は鬱病で不眠。私の「トラウマ」を言うと香山に捏造だと
言われるだけだから言わないでおこう。

>>ttp://www.vipper.org/vip438273.jpg.html 　パスはなし

このＮ塚の論文の展開、強引過ぎるし、乱暴すぎるよね。たとえば、71ページの
『「してもらえなかった」娘たち』で、Ｎ塚がモルモッ……、いや、女子学生を対象
としたアンケートついて、こんな言い方をしている。（カッコ）内は私による補足など。


「女子学生たちはなぜ、（美しく個性的だが独善的で、娘に対して操作的である母と
その娘を描いた映画、『ホワイト・オランダー』よりも）ネグレクトと虐待の映画
『愛を乞うひと』のほうにより強く反応するのだろう。自分たちも母親に虐待された
経験を持っているのだろうか。そうではない。（中略）彼女たちは、虐待の部分に
反応しているのではなく、この作品の母親が「親としてやるべきことをやっていない」
という部分、そして娘が時を経てそのことに対する不満を母親に対峙して伝えようと
する部分に反応しているのである。」

「そうではない。」「・・・に反応しているのである。」
何人の女子大生にその二つの映画を見せたのか知らないけれど、そのアンケート結果
だけを根拠にこう言い切り、さらにはそれを論拠として
“「してもらえなかった娘」と「気の毒」（by香山）なその親”
という対比を押し通すのって、論述としてはあまりにも厳密性に欠けるし、恣意的
すぎると思う。
「何々“された”」娘、というのはトラウマを語る上でありがちだから、「私だけ
に可能な切り口からもう一つの真実を見せてあげるわ」という香山の気合は
伝わってくるけど、はっきり言って気合しか伝わってこない。電波と言われても
仕方ないと思う。整合性より独自性をとったＮ塚だからね。

>404です。連投すみません。
72ページのこの決めつけもすごすぎる。

「つまり、暴力やネグレクト、養育放棄という形の虐待とも違い、過保護・過干渉
でもない、『もっと○○してくれてもよかったのに、それがなかった」という
不足感、欠如感が痛烈に実感されているのだ。そして、その不足感、欠如感のゆえ
に、彼女の心は揺れ動き、ときに暴発する。　親にとっては、それはまさに
青天の霹靂だ。」

親の気持ちまで断言する。これも、妄想といわれても仕方がないよね。

>>396
文字通り目の覚めるようなＮ塚論！おはようございます。
いや、真面目に感嘆モノだよ……！

>>403
ホスピス医は「親に反対されて」あきらめて、「なりゆき精神科医」として
やっていくことになりそうだ、って毎日新聞の連載で言ってた。
ほんとだよ、頼むよって感じだよな。冗談じゃない。
前スレか、心理学板の「香山リカファンクラブ」スレで、うｐしてくれてた人が
いたよ。「ファンクラブ」のほうだったと思う。

>>378

＞上のほうで『リカちゃんコンプレックス』の文庫（ハヤカワ文庫）では、文庫版後書きは
ある？と言ってた

はい、はい、私です！わざわざありがとう！古本屋さんで立ち読みできました。
なんていうか、香山さんって、無難な言い方をするなら「常に変化する人」だと
思ってたんだけど、全然逆だ、と再認識。
一貫して、「他人と違ったことを言い出す」、これだけが売りなのかなあ、
としみじみ思いましたね。
最初は真摯な気持ちでやってたのかもしれないけど、今は、
「他人の思いつかないところから論を展開すれば一人勝ち」という印象。

ともあれ、>378よ、ありがとう！

>>395
ありがとう！図々しいお願いだけど、余裕があったら、『創』３月号もお願い
できますか？もちろん、気が向かなかったらスルーして下さい。

>>398も言っているけど、私も香山の「トラウマ」への反応には激しい悪意を感じる。

＞していてくれてもよかったことを、私はしてもらっていないという
＞自分で何かを設定した上で
＞勝手に引き算を行い、
＞それをトラウマとして記憶するという
＞手のこんだ外傷体験

「自分で設定」「勝手に」「引き算」「トラウマとして記憶」「手の込んだ」……。

これだけでも相当な悪意を感じるよね。香山自身、本人の言う通り育ちが
良すぎて「トラウマ」というものがどうしても理解できず、
とんでもない勘違いをしているのか、
あるいは逆に、大きなトラウマを抱えていて、それを直視できず、
「トラウマなんてないんだっていうの！捏造だっていうの！」と必死なのか・・・。

『創』、昨日発売されてるようだ。
>ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281681737/b/134798

香山の連載は
◆「こころの時代」解体新書 ２つの“バラバラ殺人”から見えること／香山リカ

香山「（夫をバラバラにするにあたって）すっごく頑張ったと思うんですよ！」（大興奮）
大和田「……じゃ、充実感、……」（引きまくり）

テレ朝「ワイスク」でのこのやりとりの真意を知りたい。

>>397
そもそも、こんな「手のこんだ」「トラウマ」なるものを「勝手に」
「設定」して「引き算」する人っているかねえ？
トラウマって実にとシンプルなものじゃない？（シンプル＝簡単、大したことない
ってことでは絶対にないよ。）

私の友人Ａは兄弟をとんでもない形で突然亡くした。
私の友人Ｂはトラックにはねられて生死の境を彷徨ったことがある。
私はミシンの椅子で父親にぶん殴られた経験がある。

どれも捏造？それを核にして自分を保つための作られた外傷体験？
これらは「勝手に」「設定した」「手の込んだ」「造された」「外傷体験」なの？

>>410
そんな「手の込んだ外傷体験」を人格の核にするくらいなら、
「子供の頃、たまたま空港でドンっとぶつかった相手がジャイ○ント馬場だった」
みたいな、幸せな空想を、勝手に作り出して設定して体験したと思い込む手の込んだ
記憶を捏造したいよなあ。それが自然とは見なされないのか、精神医学ってのは。

「創」2月号なら拾ったのがあります。
ttp://www-2ch.net/up/

>>412
ありがとう。
２月号分は、わざわざスキャンしてこのスレにアップしてくれた人がいるんだ。
３月号は今日出たらしいから、明日立ち読みするつもり。
>ttp://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html

ageてしまった！ごめんなさい。

そもそも、『人格の核を作るために、捏造してでも、あるいは「○○してもらえなかった」という
引き算をわざわざ行ってでも、「トラウマ」を作り出す』っていう発想がワカラン。
人間の意図をはるかに超えて起こってしまうものじゃないの？＞トラウマ
それに、人格の核を作るのに、なぜトラウマじゃなきゃだめなの？それこそ、
>>411が言うように、「特別な有名な人と接点がある」とか、あるいは、「作り上げる」というなら、
「私、お市の方の末裔なんだ」と言った虚言でもいいんじゃないの？
香山の仮説が正しかったとしたら、じゃあ、なぜ「トラウマ」でないといけないのか聞きたい。
「同情してもらえるから」？だったら、「特別な血を受け継いでるから」という「記憶」の「捏造」
でもいいんじゃないのかな。

25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 10:20:22 ID:drEijOe30
正式な診断名があったとするならば、それは「パラノイア」だね
意識不明の昏睡状態にあった最中に、
患者であったボクへの問診も診断もなにもないまま
医者が独断で（？）下した仮診断名は等質だったそうだがｗ
まあ、いいなもの加減だね

入院をさせるための手続き都合上、必要な「仮診断名」だったとか？何だとか？
いちおう医者からの「事情説明」を受けているはずの親の説明がてんで要領を得ないものなので
いったい何が何なのだか？？結局分からずじまいでした。

>>416-417
意味がわからん。誤爆か？ここ、一般書籍板。


ところで香山。マジで『週刊香山』状態になってる・・・。

>『知らずに他人を傷つける人たち』（ベストセラーズ）　：モラルハラスメントの話らしい。
>ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31843198

>『頭がよくなる立体思考法　ＲＩＦの法則』（ミシマ社）：このタイトルに決定だってさ
>ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0241234

ベストセラーズって「ＫＫベストセラーズ」なら知ってるけど聞いたことあるけど
……。
こういう会社のようですね。
>ttp://www.kk-bestsellers.com/
で、香山先生の本はこれ。
>ttp://www.kk-bestsellers.com/cgi-bin/detail.cgi?isbn=978-4-584-12135-1

なんかもう何でもいいやって感じで心配。で、本物の香山＝中塚はどういうものを
書いているんでしょうね。
ゴーストライターに上のような本を書かせて、ご自分はきっと深遠なるテーマを
追求しておられるのではと……。

>>419
下の方のリンク先に目次がのってるけど、

第1章　モラハラの時代――新たなハラスメントがやって来た！

　急増する職場のいじめ
　人格の尊厳を傷つける「精神的暴力」
　トラウマ理解が遅れた日本
　モラハラと権力
　人がふたり集まればモラハラは起こる

＞トラウマ理解が遅れた日本

って香山先生はトラウマ説を否定する立場じゃないの?
それとも若い女性のトラウマだけ否定するの?
あるいはこのスレでも言われているけど
香山先生本人が解離しているのか・・・

香山さんは「その場その場でトラウマを肯定してみたり否定してみたり」派。
…としかもう言いようがないみたいだね。
自分にとって得かどうか。その唯一の基準に照らして、自由自在に節を曲げながら、
しかも医師免許を「葵のご紋」として、語る人。
罪悪感も感じないようだし、これもきっと解離なんだろう。

モラハラの本、この辺は一貫して香山さんらしいなあと思ったところ

＞「ゆがんだ自己愛」
＞加害者のタイプ分類
＞「ゆがんだ自己愛」に基づかないモラハラ

大昔の香山先生だったら、擁護したり、しなかったり、していそうだな。
って、用は今と何も変わらない……。解離ですね。

モラハラって、香山がトラウマ持ちの患者さんとかにやってるようなことじゃない？
本、ＴＶなどメディアを通して、全国の、トラウマに苦しむ人に、
『自分の「核」をつくるために「トラウマ」を作り上げている！家族が気の毒！』って
声高に叫んでるじゃんこの人。何がモラハラだよ。

心理学板のスレ落ちてるだろ。
さっさと建てとけ。

香山にとっては患者も含め他人のトラウマは「捏造」。
そのくせ「先輩医師からコーヒーが飲めないほど忙しいと聞いた」、
その程度のことが自分にとってはトラウマと言うわけ？
この人、他人はどんなに不幸になろうとも「自分のせいじゃん、バーカ」とあざけり
自分に対しては、ゴミ出しの方法ひとつ注意されたくらいで
「私はいじめられた、妬まれた」とかギャーギャー騒ぐ人だよな。

まあ、香山リカなんていう名を恥ずかしげもなく使い、本はパクリパッチワークで
人を叩きまくり悪口を言いまくり、そのくせ外ヅラは媚びと誠実で固め
「弱者の味方」「リベラル」のふりしまくりだもの。
ヤダヤダ。香山が喚けば喚くほどリベラルから人が離れていく。

政治的に立場が違ったり気に食わない現象に精神病的な用語をもちいて批判するておそろしいことだぞ

>>425
ﾎﾝﾄだよ。偉そうに語りまくってるけど
この人って今まで公に批判されたことがないのが
不思議なﾚﾍﾞﾙだよね。
強者には媚びて弱者に強気、
言ってることはコロコロ変わる上、
重箱の隅をつつくﾚﾍﾞﾙでない、なんとなく
流し聞いてても「ﾊｱ？」と気づくおかしさ。
精神科医って肩書きは、まだまだ一般的には
葵の御紋なみの威光があるんだな…と思わずにはいられない。

あ、今上ざっとみたら
葵の御紋って言葉使ってる人が他にもいたねｗ
でもあのアンタッチャブルぶりはﾏｼﾞおかし過ぎるって。

>>424
『老後が怖い』であったね。「賃貸マンションはいじめの温床！私はこうして攻撃
された！何にも悪いことしてないのに！書いてやる！本に書いてやる！」みたいな
話。
とにかく自分がちょっとでも攻撃されると何冊もの本に書きまくって執念深く他人を
恨む。本でストレス発散して、それにまで金取るのかこの人は、と苦笑してしまった
ことは数知れず。自分がすることは全て金に替える、あの根性はすごい。

>>427
それ書いたの多分自分。自分もこれまでに書いてると思う。矢幡洋氏とかも使ってた
かな……。「葵のご紋」「錦の御旗」とか、権威を象徴するものを、内実も伴わない
のに振りかざすのが本当に上手いからね、香山は。例えとしてぴったり。
出版社関係者には「私、医師ですよ！？医師で物書きの私のような人材に書いて
もらえなくなってもおたく、困らないの？損失無いわけ！？」とか恫喝してそうだし、
医療の世界では「私ね、僭越ながらね、社会評論や、哲学的なこととかもね、
書いているんですよ。」と、遠回しに脅したり、自慢したりしてそうだもん。
……っつうか、してる。

>自分がちょっとでも攻撃されると何冊もの本に書きまくって執念深く他人を
>恨む。本でストレス発散

香山の18番、「トラウマ批判」も、ある人たちへの「仕返し」の可能性あり。
心当たりがちょっとある。香山は、「トラウマを固定観念そのままに扱って、
さんざん否定しているが、トラウマには香山が考えも及ばないような色々なものが
ある」と指摘され、そのことを某雑誌（抜け目なく、本職の精神科医はあまり読まない
ような雑誌ｗ）に恨みがましく書いていた。それを発展させたのが、
『生きづらい<私>たち』や、上で語られてる『境界例の母親の愛は〜』。
あっここでも悔しかった体験を金に替えているね。いやはや。

>>416-417
まさかとは思うけど、ある方のご兄弟のこと？そうだとしたら大変だ。
そういうコピペはやめたほうがいいよ。ある方のご兄弟はパニック・
ディスオーダーでしょ？

>>395
＞『境界例の母親の愛は万能ではない』

そもそもこの論文、Ｎ塚氏の言うように、本当に「女子学生にアンケートをにとった」
のかどうか、そこからもうあやしい。
また、アンケート結果から、Ｎ塚氏が、自分の言いたいことを支持するような回答、
部分だけを取り出した、という可能性はないだろうか。
Ｎ塚氏が本当にアンケートをし、Ｎ塚氏の主張するとおりの回答が多かったのなら、
なぜ、何名にアンケートをとったのか、何パーセントの学生が『ホワイト・オランダ―』
より『愛を乞うひと』に感情移入したのか、
そしてＮ塚氏の意見の根拠となるような回答は、アンケート対象全体の何パーセントの学生から
得られたのか、明らかにできるはず。

『創』で罵倒文を書くのとは違う。『こころのりんしょう　a la carte』という
専門誌の論文なんだから、それらを明らかにするのが正しいというか、当然のマナー
だと思う。

ジェンダーフリーバックウォッシュ！って本で
この人の記事を読んだ。


・・・、精神科医という肩書きを利用した
単なる仕返しの文章で、呆れた。
確かに「精神科医」ってついていれば
その文章にもっともらしい説得力が与えられる。

しかし内容そのものは、統計学に基づくとあるレポートを
「でもこんな例もあるから間違ってるじゃん」と例外を持ち出して
統計そのものの信憑性を否定しようとするつまらない内容だった。
※ごく一部の極端な例を出して全体の傾向を否定するというのは
統計学的にみれば何の意味も持たない主張である。

>>433-432
この人、ずっと（本人いわく「趣味」で）「香山リカ」をやってて、
「大学教授」という責任ある職まで「香山リカ」でやってるもんだから、
本来の教授職、文筆家という責任ある態度を忘れちゃってるのかね。

「まあ、いいじゃないですか。あ、これね（贈り物）、ほんの気持ちなんですけど」で
馴れ合い執筆のし過ぎで、一番大事な「責任ある態度」ってものを忘れちゃったんだろう。
挙句の果てには専門誌の論文や、講談社新書といった、責任の重大な、影響力のある
文章で、自分を批判する者への「仕返し」。

もうさ、直せとは言わないから（無駄だろうから）、せめて、執筆者紹介欄に

「たまたま気が向いた問題を適当に幅広く執筆。馴れ合い、世渡りの第一人者と
しても有名。専門は、本人にもわからない。「解離」を自ら実践している。」

とでも書いといてよ。てっきり真面目な論文、新書だと勘違いして読んじゃう人いるから。

>>427

＞あのアンタッチャブルぶりはﾏｼﾞおかし過ぎるって。

自分もそう思って、リアル精神科医とか、ここの医者板とかで聞いてみたことがある。
まず多かったのは、「何者？知らない。」「タレントでしょ？あんなのに構ってるヒマないから。」
という答えだった。それから、「サービス精神なのかなぁ。」「（精神病理学の大物教授などが）
散々言ってるんだよ。それに全く動じない、不思議な人。」という答えもあったよ。
リアル精神科医に香山のある本を読ませたら、愕然として、私から没収して行った。

連投ｽﾏｿ。
本人は、上のような批判的な声にも、新聞上などでバッチリ「仕返し」をしているよ。
「最近は医師の中では私のようなやり方（医師＆文筆・タレント業）を支持してくれる
人が増えて」とか、「スタッフは、医師業と、文筆業とで、全く別の人たちに分けるように
しています。」とか、言ってた。朝日新聞だったかな、毎日新聞だったかな？
・・・「スタッフ」ねえ。そんなの使ってるんだ。でもそれって、ゴーストライター隊じゃ
・・・と思ってしまうのは私だけだろうか。

>>436

精神科医も一般医師も香山を完全に無視している。
批判のために香山の名前を出すことすら恥、というのが本音だろうな。
今じゃ、香山はアピールしまくった左翼の一部にしか相手にされていないよ。
『創』とかさ、あのあたりは鈍いから香山はゆうゆうと泳ぎまわってるが
大手出版社のまともな編集者はさすがに離れ始めているようだ。
豪勢にスタッフを使っているわりにはまともな仕事をさせないのでも有名だ。
↓こんな感じだろ
医師分野：偽カルテ作成係、偽患者係（調査が入ったとき「自分は患者」と名乗る）
　　　　　論文チェック係（ネタにできそうな「他医師の症例」をピックアップ）
文筆分野：盗用文および過去原稿の語尾と書き順並べ替え係
特別秘書：誠実真摯なお手紙書き係、贈り物選び係　

>>435-437
そうかーやっぱり相手にするのも馬鹿馬鹿しいって事で
ほおっておかれてたのか。

こいつに関してはむしろ使う方が馬鹿なんだ罠

>>437

＞批判のために香山の名前を出すことすら恥、というのが本音だろうな。

そうそう。私の主治医（精神科）は香山と同い年なんだけど、親近感を持つどころか、
香山の話は禁忌。
「あれは絶対臨床やってません。タレントだね。あの人は、本当に危険な、本当に
言ってはいけないことを言ってしまってますよ。とんでもない人だね。私は、
香山とだけは別種の人間のつもりです。」と言われたよ。

相手にしてないなら、仕返しされたってどうってことないだろうに、そういうのには
敏感なんだな。
俺はお前を批判するのは勝手だが、お前が俺を批判するのは許さないってことか。
さすが言論の自由を信奉している奴らは違うわ。

>>473

激ﾜﾛﾀｗ何の違和感も無いｗ付け加えるとするなら、

＞医師分野：偽患者係＝弟、自分（「あっちょっと待って下さい！持病の不安発作が…！」）
　　　　　　論文チェック係（パッチワーク用に、専門雑誌を中心に素敵素材さがし＆つぎはぎ）
＞文筆分野：気に入らないことがあった場合などは自ら筆をとり罵倒文
＞特別秘書：クスリをキメてハイな時などには自分で。（あっクスリは合法のものですとも！）
＞癒し隊：悪事がバレた時なぐさめてくれる愛犬（ゆめちゃんなど）、愛猫、愛男（Ｆ．サイトー）

>>437

＞大手出版社のまともな編集者はさすがに離れ始めているようだ。

>>418を見れば明らかだね……。諦めて、実家の病院を継いだらいいのに。Dadが
色々教えてくれるだろうし、設備もあるんでは？（無くてもいくらでも買ったり、
借りたりできるくらいは稼いだでしょうに。）

>>437、442

>>4　みたいなことをやっちゃえばそりゃあね…。
何せ、中経出版、専修大学出版局、筑摩書房、集英社を一遍にコケにしたんだから、
ある意味、豪腕だよ。文筆分野の人がよっぽど頑張ったんだろうね。
とくに専修大学出版社は、大学の名を掲げてるだけに逆上したことだろう。
「だ、である」を「です、ます」に直すだけで、論文を丸々一本、他社から同時期に
しかも若者向け文庫から二重出版されるなんて、どれだけ舐められたんだか。
私自身真面目な人間じゃないけど、香山みたいな真似はちょっと、どうすればできる
んだか想像がつかない。やっぱり解離スイッチ・オン？

もと香山本を手がけていて、最近はなれ始めた大手出版社の編集者って例えばだれ？
（どこの出版社、だけでもいいが）。
さすがにそんなのは憶測にすぎないと思うが。

もと香山本を手がけていて (*ﾟдﾟ)

>>444
香山と同じ穴の狢には一生わからないだろう。
誠実＆真摯なテンプレ手紙で手懐けられたお仲間さん、
ちょっと離れて冷静に香山を見てみなよ。

>>446
たしかになあ。
同じ穴のムジナには香山はいい顔しかしないもんな。
自分の意見に反対する者や、自分が徹底的に嫌いバカにしている弱者に
見せたり言ったりする態度は、お仲間には一生わからないわけだ。
ここまで金銭や権力やコネのために「善人のふり」をし通す人間は
ある意味すごいかもしれないな。香山はそういう意味じゃ、たしかにタレントだ。

ムジナはムジナ同士、いい顔を見せ合って自己満足の世界で生きていればいいさ。
決して人や世の真実がわかることはないだろうけどな。
そんなやつらは筆を持つ資格もないと思うが、そんなこともわからぬ編集者が
いくらでも刊行話を持ってくるのだろう。出版界の悪の循環は永久に続くわけだ。

今月の『創』、今日読んだ。とても『創』っぽい論考。さすがに今回はチェックが厳しかったんだろうなあ、と思わずに
はいられない。先月の罵倒文より、ずっと読める。
が、妻による夫殺害・バラバラ事件に関しては、まるで上にあがっていた『境界例の母親の愛は万能
ではない』の続編のようでちょっと苦笑。
以下に概要をうｐしてみます。要らんよ、という方はスルーでお願いします。

【以下概要。「　」内は原文のまま。】

◆歯科医の次男による妹のバラバラ殺人事件

言葉の上では「あなたの好きにしていい」といいながら、態度では「医者以外は人じゃない」という
暗黙のメッセージを伝え、子供をダブルバインドの状況に追い詰める医者・歯科医一家の親。
この事件の場合、「兄も妹も、律儀なまでに『家族の病理』に支配され、ギリシア悲劇さながらに行
動してしまったのだ。」「衣食が足りて、礼節ではなくてエディプス・コンプレックスを知ってしま
った、というわけだ」。

「こころの時代」解体新書の今月分、置いておきますよ。
題して「2つのバラバラ殺人から見えること」

ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga3657.jpg

>>450
わわっ、被りましたね！ありがとう！
ここで切るのもなんなので、残りの概要、ＵＰしますね。

◆妻による夫殺害・バラバラ事件

妻や夫に過剰な関心や理解を求める人の中には、「相手が本当に無関心なのではなく、
本人の要求する『関心』や『理解』の度合いが高すぎる、という場合も実は少なくない。
彼らが妻や夫に求めているのは、「親のように自分を理解し、受け入れて欲しい、と
望んでいるようなのだ。では、そういう人たちは親に過剰に大切にされてきたのか、
というと、それも違う。中には、『自分は親に愛されなかった』とはっきり言う人も
いる。だから、彼らが妻や夫に求めているのは『親と同じように自分を理解して愛せ
』ということではなくて、『親がそうしてくれなかった分、あなたが私を理解し愛す
べきだ』ということなのだ。」

◆まとめ

「古典的な家族力動に支配されて、妹を殺害してしまった兄。浮ついた現代社会の
メッセージ通りに行動し、自分を見失って夫を殺害してしまった妻。
まったく異なる動機で家庭内殺人を起こしたふたりだが、人間の精神の法則に
あるいは現代社会に律儀なまでに忠実、という点は共通しているかもしれない。
それぞれの意味で、ふたりはまじめすぎたのだ。」

>>448さんせっかく要約を書いて下さったのにスイマセン。
スレをリロードしないで書き込んでしまいました。
妻によるバラバラ殺人の考察は私も同じように「境界例の…」と似たような展開だなあと
思って読みました。きっと「際限なく相手に自分の存在を受け入れてもらいたがる」というのは
香山さんにとって大きなテーマなのではと思えます。研究としてのテーマなのか彼女の
人生がそうなのかはわかりませんが。だからバラバラ殺人妻にあそこまで思い入れが強い
文章を書けたのでしょう。
バラバラ妹に対しては「困った奴だ。そんなに実家が嫌なら自活しろ」と切り捨てているのが
対照的です。

>>450
アップありがとうございます！変なレスではさんでしまってすみません！
原文を読めるのが一番ありがたいです。

>>452
私のまとめ方のまずさもあるかもしれませんが、この辺、どういう論理で
こういうことになるのか、元の文を読み返してもよくわかりませんでした。

>>454

＞バラバラ妹に対しては「困った奴だ。そんなに実家が嫌なら自活しろ

私もここは「ひどいなあ」を通り越して香山らしいなー！！と思ってしまいました。
妹の苦しみにはまったく想像が到らないんですかね、香山先生。
即家を出て、自活できるエネルギーがあれば、この妹さんはとっくに別居していた
に決まってるだろう、と憤慨しました。

バラバラ妻への思い入れはパワフルすぎて、論理という線路から脱線してましたね。
どうしてそんなにバラバラ妻に感情移入できるのかが、そもそもわかりませんでした。

>>455
＞この辺、どういう論理で
＞こういうことになるのか、元の文を読み返してもよくわかりませんでした。
実は私もよく分かりません。
文章の流れがあまりに“香山リカ風”なので読み進めることは
できるのですが、じっくりと内容を吟味してみようとなると、なんでこの展開になるのか
違和感を覚えます。曲者なのがp106に２、３ヶ所ある「……のではないだろうか。」でしょう。
これらの推量がp106の末尾では既に結論に至る前提になっています。
そこから「全てを受け入れてもらいたい。無理だっての。」「マスメディアが欲望を肯定し
上昇志向をあおる」ことへの批判（「あんたらは普通の人間なのよ」「貧乏くじ世代なのよ。
努力しても無駄」）というお決まりの表現を付け足せば、原稿としては完成ですね(^^;
字数に余裕があったら「欲望の肯定」から「格差社会の肯定」を経由して「小泉政権批判」
へと筆鋒は及んだことでしょう。

>>457

＞そこから「全てを受け入れてもらいたい。無理だっての。」「マスメディアが欲望を肯定し
＞上昇志向をあおる」ことへの批判（「あんたらは普通の人間なのよ」「貧乏くじ世代なのよ。
＞努力しても無駄」）というお決まりの表現を付け足せば、原稿としては完成ですね(^^;

ﾜﾗﾀｗ
マスメディア批判は、ついでに『創』編集長に褒めてもらえる、という余禄も
つくわけですね。

>>457

＞字数に余裕があったら「欲望の肯定」から「格差社会の肯定」を経由して「小泉政権批判」
＞へと筆鋒は及んだことでしょう。

激ﾜﾗﾀｗｗ
何かが足りないような……と思っていたら、それだ！香山さんならやっぱり、
「突然の小泉政権批判」でシメていただかないと。

>>448
>>450
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!乙です。どちらも、読みやすくて助かりますわ。
自分はなんだか>450さんがうｐしてくれたP.105の3段目〜P．106の1段目で、
香山が○織容疑者に感情移入通り越してほとんど自分のことのように書いてるのが
印象的だった。80年代的スノッブぶりの部分でシンクロしちゃったのかな。
「リカちゃんコンプレックス」の頃の香山の文ってこんな感じじゃなかった？
殺人については得意の「解離」でどっかに放り投げて、自分を歌○容疑者に重ねてる。
これが「創」じゃなくて「イマーゴ」とかだったら、もっと感傷を前面に出して、
「“偽セレブ”の悲哀と密かな愉しみ」とかお得意の長いタイトルでなんか言ってそう。

>>448,>>450
�dクス！ありがとう。

>>450の107ページ：２〜３段目
「今の社会全体の〜そう考えることは不自然だろうか」のとこ、この辺の香山さあ、
「創」の編集長に黒板消しで頭叩かれながら書いた感じｗ
本音はどれも、文の最後にカッコで
（私は例外ね、アメックスのゴールドカードもね、持ってるしね、特別だからね。
あんたらとは違うっていうの。あんたらはねー、頑張らなくてもいいじゃないｗ）
って入ってるって絶対。

自分の意見に反対する者や、自分が徹底的に嫌いバカにしている弱者に ＜
見せたり言ったりする態度は、お仲間には一生わからないわけだ。＜

。。。？中塚さんの発行されてる書物を読めば、内容と共にだいたいどう言う
考えの人かわかるんじゃないの？、中身がつまらない分りきってるから
「お仲間」さんもわざわざ本買って目を通す事もないと言う事か。

でもＷＥＢだの雑誌だの座談会だので豆に対談してらっしゃるから、その内容は、
一般の人でも目につくとは思いますが 。