【柄谷行人】　世界共和国へ　【岩波新書】

最近買いました。

ttp://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0604/sin_k285.html

関連スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1152333897/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1099675765/

マルクスで飯を食う

カール・ポランニーへの言及が多いね

一般人向けに書いたのは初めて？

は？
「マルクスその可能性の中心」なんか二昔も前に講談社文庫になってるだろ。
一般人向けでなくてなんなんだ。

この本の冒頭の図式はよく整理されてると思うが、
広義のタームとズレがあって脳内修正しながら読んだ。
そりゃまあ正確にはそういうかもしれんがちょっと誤解を生むかもな、みたいな。
あとは思想関係の常識としてスイスイ読める。

講談社文庫？　　学術文庫の間違いじゃねえの

違うね。
学術文庫ではない。
そもそも文芸誌に連載されたものだ。

>>6
『倫理21』が最初。
続いて『日本精神分析』ときて、
『世界共和国へ』だな。

>>7
それはどう考えてもマニア向けです。
ちなみ今日、上戸彩のドラマに
『ゲーデル不完全性定理研究会』という大学サークルがでてきた。
あれを見てにやけてしまうような人がマニア。

講談社学術文庫だと思いますが？

「マルクス〜可能性の中心」は、
たしかに、講談社（学術じゃないほうの）文庫から出てたよ。
なぜか鳥の絵が表紙だったな。80年代の半ば頃。
ただ、あれはやっぱり一般向けじゃないだろう

一般向けっていうのは、思想文学に対する興味が、
関心領域の中で高い優先順位に無い人向けってことさ。

そんなこといったら、関心のない分野はポルノでもなんでもマニア向けになってしまうぞｗ

いや、だって、そうだろ

柄谷が岩波新書っていうのはやっぱちょっと驚きって感じがしたな。
今まで書いたこと無かったでしょう

岩波も必死。柄谷も必死。
ウィンウィンでいいんじゃないですか。
次は東大出版局ですかね。

柄谷スレが一般書籍板に立つとは驚きです
岩波新書の浸透力もあなどれないな、と思います
哲学板に新しく柄谷スレが出来ていて、著作、文庫関係の
まとめの書き込みがありますので参照して下さい

【批判的】柄谷行人【読解】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1154008574/

ほんとに岩波から出したんだ、、、むろんいまさら柄谷なんか読まんけど

新赤の最初だからな、一応できのいい看板だろうな。
旧赤の廣松よりインテリ読書の自己満足としては筆者が若干落ち…いや、落ちないこともない！

やっぱり、いまさら、って感じなのかな。
でも、いまアソシエーションって言うところが、
さすがに時代とシンクロしてるな、と思って。

スタイルがアナクロなのは昔からだからね
「日本近代文学の起源」とか

NAM

NAMあみだぶつ

お年寄りの仲間入りしたって
ことだよね。この次は辞世の句
用意するんだろうね。

そうでもないだろう。

やっぱりナウい人だよ

いや、イマイ人と言うべき

トレンディ柄谷

セクシー柄谷
ダンディ柄谷

この人本気で共産主義が可能とか思ってんの？ただのポーズ？

「世界共和国へ」、1章でちんたら述べられてる歴史認識が薄っぺらすぎて、
そのあとを読む気がしなくなった。速攻でブックオフ行き。柄谷ってこんなもん？

柄谷ってこんなもん？
というところが何とも白々しく、バカにみえます。

>>31
逆に「おぉ！柄谷すげぇ！」って感じのオススメがあったら教えて欲しい。

知識人は
駄法螺吹いてなんぼみたいなところあるから
いいんじゃねいのｗ

柄谷は途中で放り出さずちゃんと読まなきゃダメだよ。
最良のマルクス主義者の一人なんだから。
「マルクス、その可能性の限界」を知るためには最適。
驚くべき敗北の記録ｗ

哲板の柄谷スレ覗いて見たけど、煽り合いがひどいね。。

いや、だけど、語彙は古いけど、
言ってることは、現代社会に密着して離れてないと思うけどね。

ただ、アソシエーションや世界共和国は統制的理念であり
それは不可能だがそれを理想とすることによって
無限に前進できるとか、そういう言い方は弱弱しい気がする。

>>30
『日本近代文学の起源』（講談社文芸文庫もしくは岩波定本集）
『内省と遡行』（講談社学術文庫）絶版だから図書館か古本屋で。
この２冊読んでもすごいと思わなかったら、柄谷には縁が無いと
思ってあきらめましょう

ソビエト共産主義よりも、アメリカ的な分権社会のほうが、マルクス本人が
理想とした社会に近い？

NAMなんてやんなかったら読者も減らなかったろうに・・・

NAM…驚くべき敗北の記録。。

(−人−)ﾅﾑﾅﾑ

「アメリカでやったほうがうまくいくに決まってるけど
日本発でやるところに意味がある」なんて言って、
だったらNAMなんて言わないで、いや、言ったっていいけど
日本語で言うべきだったな。アソシエーションだって日本語で言ったら
なにが適語か、とか、全然考えなかったのか？

アソシエーションも社会主義の”社会”でいいんだろうけど、
コミュニズムの類義コミュニティは、村的な共同体をイメージさせるけど
アソシエーションは機能集団的なニュアンス強いから、”組織”か？

アソシエーションも社会主義の”社会”でいいんだろうけど、
コミュニズムの類語（派生語？）コミュニティは、村的な共同体をイメージさせるけど
アソシエーションは機能集団的なニュアンス強いから、”組織”か？

NAMに関しては、外野から叩きすぎだったと思うね。
どうせ放っておいても崩壊したんだろうけど、
なるべく長生きさせて、その崩壊過程をじっくり観察すべきだった。
経済学的に興味あるデータが得られたかもしれないのに。
ああいう面白い「人体実験」はたとえ頼んだって
なかなかやってくれる人はいないんだから、感謝しないと。

ＮＡＭって何？

N なんか
A あそこが
M むずがゆい

トフラーの「富の未来」が出た

いままで、「プロシューマー」って言ってたのを、「消費生産者」と
わざわざ、日本語に訳した。
どういう意図かは知らんが、柄谷との接点が見えやすくなってる。
トフラーも元マルクス主義者（トロッキスト）だからな

トロツキーは知ってるが「トロッキー」とは。
昔どこかのバカ右翼がわざわざ使ってたけど。

>>49
「日本トロッキスト聯盟」は右翼だったのかよ。
無知は怖いね。
ま、太田竜は確かにその後右翼に転向したがな。

なんで左翼から右翼になるのかね。真ん中に行けばいいのに。

左翼と右翼は理念で社会を統制しようという点で似たもの同士だから。

田島正樹と稲葉厨との不毛なウヨサヨ論争を参照のことｗ

まあ昔のキリシタンだって転んだら悪魔崇拝者になったしな

青木孝平っていいよなぁ

ネーションって、国民でいいの？
共産だと、人民じゃないの？
ナシオン・プープルとは別問題？

青木孝平っていいよなぁ

柄谷はアメリカを直接考察することは、従来型西欧知識人と同様少なめだが
つねにアメリカを意識してると思われる。
エドワード・オールビーの劇について語ったりね。

ポップカルチャー、サブカルチャーについても、
小林よしのりの漫画持ってるくらいだから実は詳しい？

野球しか興味ないってどこかで聞いた

m
村上龍との対談ではよくアメリカを語る
あとは留学経験か

>>56
哲学板で聞け

議会は、官僚が決めたことを国民に伝え
国民が決めたかのように思わせるのが役目だとさ

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

柄谷が福田和也に禅譲とか言って
その後に文学の終わりを発言。

某証券会社の、会見で泣いて謝ってたオッサンを思い出す

終わりつつあるものを押し付けられたってことか。

柄谷さんは、この本（＞スレタイ）の中で
悟性（国家）と感性（資本）の綜合が、想像力（文学）と言ってたが
国家と資本のせめぎ合いがあるかぎり、文学は終わらないと思うんだが。

プルードンの本で安く買えるのある？

武力を国連に移譲とかありふれた事を言うために
ゴミみたいな左翼文献に何十年も費やしてたということがわかったな。

いや、世界共和国構想は、
アソシエーショニズム実現のために必要なのでしょう。
国連よりアソシエーショニズムだ大事なのでは？

だ大事なのでは→が大事なのでは

十数年前、NHKの対談で「国連はもうだめでしょ？ｗ」って言ってましたね。
それより、この人の滑舌の悪さに一番驚いた。西部邁のドモりが柄谷に伝染して
西部は治ったんじゃないか？

栗本慎一郎いわく、西部と柄谷は一心同体で、
柄谷が西部を批判するのは近親憎悪だとか

そうした元ブント連中の馴れ合いじゃれあいごっこが売れた時代も終わったな。
汗も流さず口説だけで革命をおもちゃにしたダラ幹連中が日本の学生運動を消滅させた。
まともな総括してない。
栗本なんか筆頭だろ。受け売りと自慢とオカルトだけの品のなさ。
結局ゴミみたいな政治活動しか出来なかったくせに言い訳だけは止まらない。

　読んだ感想を書いてみたら？柄谷よくやってるな、という感想はあったのかな？

よくやってるよ。

いや、「世界〜国」、読んで、
いままでの著作を全部読んでみたいと思った。

でも、寅栗とかネー美とか高くね？
文庫出てないの

アソシエーショニズムと世界共和国は、つねに統制的理念としてある。
これからも、そうなのか？

統制的→統整的

見たけど盗作で賞とって賞金５００万円・・・
　　↓

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

実現を前提としない単なる統制的理念であれば、日本共産党のほうがマシのような・・・
少なくとも議席があって政治に参加しているもの。
柄谷なんて取り巻きの編集者・作家・批評家・学生の間で悦に入っているだけだもの。
特に編集者が甘やかしてたんだろうな。

革命はかつてあり、今あり、今後もある。

ローザ・ルクセンブルク

宮台シンジによれば、
アメリカは建国の由来からしてアソシエーショニズムだという。

まあ宮台は冗談で言ってるだけだからｗ
全く革命に不誠実な野郎だな。
あれも西部みたいに転びブントに呼ばれて話してたな。
ブントに関わる連中はイーカゲンでオオザッパでテキトーなんだよ。

資本（＝商業交換）、国家＝（略取・再配分）、ネーション（＝互酬）のうち
資本に関しては、
不平等な面があるけど、自由である、という部分には肯定的評価を与えてる。
ネーションに対しても、泥臭いけど、温かみがある、と。
しかし、国家については、
否定的な印象ばっかりが残って、あんまり、いい所を言ってないように
見える。まぁ、「平等」っていうことがあるんだろうけど。
そもそも、ポランニーは言ってない「略取」なんていう悪いイメージの言葉を
付加しちゃってるし。

例えば、NAMは、パソコン持ってることを必須条件にしてるみたいだけど
NAM旗揚げの当時は、まだ、世帯でみても、パソコン普及率過半数ギリギリ
くらいの感じだったんじゃ。今だって世帯で7割くらいか？
もうちょっと、例えば、一家に一台を超えて一人に一台くらいのところまで
普及しないと、NAMの条件に達しないんじゃないかね。
そうすると、福祉国家＝ケインズ的な再配分的なやり方を
頼らざるをえないような。IT長者から、累進課税で税金いっぱい取って
貧乏人に配るとか。

要するに、国家のいいところ、あんまり言ってないところが、
ちょっとマイナスのように感じた。

×　国家＝（略取・再配分）、
○　国家（＝略取・再配分）、

＞貧乏人に配るとか
パソコンを配るってことね

国家社会主義、福祉国家社会主義
自由主義の他に、アソシエーショニズムの世界があるっていう風にいうと
やっぱ「宗教的な人」が寄ってきちゃうな
その三つ、資本=ネーション=国家を見渡せる「場所」が、
アソシエーショニズムであって
「そういう時代が来る」というより、それはいつも在る、前から在るわけだろ？

で、『世界共和国へ』売れてるの？

>>77
>>7
そのスレ確信犯盗作で賞金とった奴佐藤ってのひでえ話。
盗作本は『バルタザールの遍歴』だれも読むわきゃないがｗ
　　↓

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

新書なんだから、共産主義の素人にもわかるように書けよ
あと、勝手に造語作るなら、ちゃんと定義を書け！

低学歴ウヨのレベルに合わせてもしょうがない

どうせ世界同時革命が成った暁には、
低能ウヨなんて全員収容所逝きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、寅栗より、まとまってて分かりやすくて安価で、
これ買えば十分じゃね？

>>87
それどこにある？

検索すればいいんじゃねｗ

アソシエーショニズムやアソシエーションがどういうものか
もうちょっと分かりやすくいえるはずなのに

感性と悟性の綜合が、想像力（文学がこれを担う）で
感性に資本、悟性に国家、想像力にネーションを対応させている。

日本の総合大学の学部構成は、最近は変わってきたが
もともとは、文系は、法学部、経済学部、文学部、というのが
オーソドックスだった。これって、法＝国家、経済＝資本、文＝ネーション
って感じじゃね？

>>95
>>82　国家のことをあんまりよく言わないのは、経済学部卒で
大学院では文学専攻だから、法学部＝国家とは馴染み薄いからか？

共同体の外にたって批判するというのが柄谷流ｗ
自分は国家を批判するというスタンスだと公言してるね
まあ、批判か肯定か、なんて二者択一自体になんの魅力もないんだが

例えば、アメリカなんかは、分権派のアンドリュー・ジャクソンが
大統領になったりしたこともあったし、
国家とアソシエーショニズムが両立しうるってことじゃ

国家を揚棄、とか言ってて
「揚棄」っていうのは、アウフヘーベンだから、
それを否定しつつ高い次元で生かす、
つまり国家を全面的に消去するわけじゃない

>>87
見たけど盗作で賞金５００万円盗んだんだって佐藤って奴ｗ
　　　　　　　　　盗作本「バルタザールの遍歴」
　　↓

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

スレ違い発言で、俺の１００ゲット、阻止するなよ

資本ネーション国家って言った時点で、
それを見渡せる地点に立てたってことだよな

資本ネーション国家って言った時点で、
その三つを見渡せる地点に立てたってことだよな

栗本経済人類学的には、脳内麻薬が過剰分泌して、
レトロウィルスが遺伝子を書き換えて、
太陽黒点の移動が人間の精神に変化を与え、
人類は資本=ネーション=国家的段階から
アソシエーショニストに進化した！？

「パンツを履き替えたアソシエーショニスト」

栗本スレ↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1128610860/

ｗって沢山つけると
頭が物凄く悪そうにみえるね

やっぱり時代とちゃんとシンクロする人だね

たしかに、ポランニー（←互酬・再分配・市場交換という三つのトランザクションの発見）から、
ドラッカー（←ジャズバンド型組織を最高の組織と言ってて、
これは一種のアソシエーショニズムだろう）への流れに通じるものがあるな。

↑ドラッカーはポランニーの弟分だからね

ネットワーク型パソコン自体が、アソシエーショニズムの具現というか象徴であって
パソコン普及率が上れば上るほど、アソシエーショニズムは社会に定着するってことだな

はあ？
原理で恥をさらしていたおさーんが、いまさら組合主義ですと〜？
このひと、頭おかしいとおもったよ。
「原理を繰り返し読みなさい！」　てしかいわないんだもの。
左翼が落ちぶれていくのもわかるよ、悲しいね

仮に彼のアソシエーショニズムをドラッカーや戸フラーがいうような
「生産者＝消費者」による「自主組合・協会」としてとらえたら、いまの
ネット社会やグーグル、アマゾンのような組織が革命の前衛になるわけだ。
ｐ２ｐ、ヤフオクで仲介者のいない取引は、すでに5年以上前から実現してるが、
成果としては、下流は結婚も子孫もできない階層社会の補完システムにしかなっていない。
浅田とかから谷とかは、給料もらって好きなこといってりゃいいから、楽だよな。
労組もない死滅寸前のハードワーカー、中小零細事業者500万社1500万人が打倒すべき
闘争対象は、まじにこいつら自称左翼インテリだと思うぜ。
ブレーカーになって歴史速度を止めやがって。

大体、出版社が4000社あって、毎日200冊以上も新刊がでるというのに、
減少する貴重な書店の中であれだけの独自書棚を占有、しかも委託じゃなくて
書店に買い取らせるという帝国主義的な岩波書店の権威商法。
そんな反革命的な知識流通独占企業が、市民のロングテール革命によって駆逐されようと
している。零細版元を救済し、いまや300万種のマイナー末端知識すら扱うアマゾンや
ブクオフ。グーグルにいたっては、すべてのテキストを宣伝し商品化する
とすら宣言している。これは「世界の完全市場化なのか同時革命なのか」
わからないが、こんな状況で、あんなノロマな教養本をだすなんて意味がない。
日本語ブログ300万サイト登場は、帝国主義的な独占知識人1000人を断頭台に送る
ギロチンになるかもしれないのに、暢気なものだ。
新しい指揮官はいないのか？戦場は一挙に拡大しつつあるのに。我々には地図がない。

指揮官は俺しかいない

ノロマと言わずに「愚鈍さに恵まれた」と言ってください。
アメリカ文化に影響されてると思いたくない人が、まだ、たくさんいるのです。
今の流行も西洋哲学から演繹的に出てくると思いたい人のために
岩波は存在するのです。

大前研一の「平成維新の会」ｖｓ柄谷のNAM

レビュアー： HG "HardGay" - レビューをすべて見る

始めにこれを読んだとき、すぐにうまくいかないと思った。理念はあらゆる市民運動やNPOが語っている。

　それと実態が重ならないのは国家運営や経済運営と同じだ。

　地域通貨は実際に調べた限りどこもうまくいって無い。

　LETSを取材した日本人は、向こうでは日本に地域通貨についてのサイトが沢山あると喜んでいたというからこれはダメだと思った。

　結局柄谷のNAM は予想どおり解体した。

　実体を知らないで世間知らずの柄谷に何かあると思うのがおかしい。

↑なにを言ってるのかさっぱりわからない

白状すると、大前の「平成維新の会」とか、聞いたときに、
「気持ちいい！」「分かりやすい！」「面白い！」と思ったのは確かで、
ああいうのは、やっぱり人を魅了する。
だけど、都知事程度にも当選できないで、解体。

快楽原則で言ったらアソシエーショニズムはいいんだけど、
それを滞らせる「現実原則」があって、それを分析して
「資本=ネーション=国家」と言ったのは、なかなか鋭い。

”アソシエーションのアソシエーション”って言ってるくらいだから
普通のアソシエーショニズムよりは一歩先を見てるのは間違いない。

結局、構えて「運動」のような形にしちゃうと、
絶対うまくいかん、ということだな。
歴史を振り返っても、後世に名を残した華々しいムーブメントって、
当事者達は別に運動とも思ってなくて、
自然に集まって自然に動いただけだろう。

>>87
盗作で賞金５００万円はオイシイなｗ
詐欺犯人は佐藤亜紀で盗作本が「バルタザールの遍歴」か
誰も読まんラノベといえども盗作はいかんな。

おいおい、そんなのどうでもいいんだよ

柄谷だけは別格ベッキー

>>100
そのスレ凄い。盗作で５００万円詐欺。佐藤って奴
　　盗作本がバルタザールの遍歴
こいつ
　　　　　 ↓　　　　　　　　
【盗作３バカ】田口/ 佐藤亜紀 /篠原

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

もう来ないでくれ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1156714110/l50

>>112
＞下流は結婚も子孫もできない階層社会

まさに、現代のプロレタリアートじゃね？

やっぱ、国家＝再配分も軽視しちゃダメだな

カント＝世界共和国
ヘーゲル＝覇権国家

これを言語問題に敷衍するなら

カント＝世界共和国＝エスペラント
ヘーゲル＝覇権国家＝英語支配

って感じ？

ヘゲモニー

「国家とは、外国に対して国家なのです」というわりには
略取-再分配（＝国家）という交換様式が、
対外国的に編成されたという意味のことはあまり言ってないな。

国家＝再分配が、つねに仮想敵国に対する戦闘に備えての体制なのだ
ということじゃないのか？
例えば、兵隊さんたちは訓練に忙しい、だから畑耕してる暇が無い、
だから農奴たちが専門的に農耕やる、
というような分業体制が作り上げられてった、ということなのか？

統整的理念と構成的理念

要するに理想じゃ食えないけど、それ無しじゃ人間とは言えない、ってか？

世界共和国だって。ｗ
赤化統一がその主張の根底にある時代錯誤ぶり。ｗ

いや、赤化じゃなくて、アメリカ化だろう、どっちかというと。

アソシエーショニズムの具現としては
バンド音楽である、ジャズ、ロックなどのポップ・ミュージックや
ネット型パソコンなどがある。
これらは、グローバル（世界共和国的）でありながら、
アソシエーショニズム的なボトムアップな組織社会を暗示してもいる。

>>134
岩波から、アメリカ・マンセーな本出すか？

綿矢行人＆柄谷りさ

統整的理念としてのエスペラントｗｗｗ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1156714110/l50

http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/yougo_aso.html

　　　　　　　／::　 青木孝平 　＼　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すわ！
　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ 　　　　　　『おれは奴の前で倒れてたと
　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜ 　　　　　　思うたらいつのまにか勝っとった』
　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　　　　　な…　何や言ってるのか　わからんと思うけど
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　　　おれも何をされたのかわからへんかった
　　　　　　／ )　　　／￣ ￣7　/　
　　　　　／_／　　(──-┘ /　　 　　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうやった…
　　　　/／ 二二二7＿＿_／_ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　八百長だとか買収だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんや　断じてない
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　もっと恐ろしいもんの片鱗を味わったわ…

マルクスやプルードンのアソシエーショニズムは、国家を軽視したがゆえに
国家が他の国に対して「国家」なのだ、ということを見落として
国家主義的なものに当人らの意図を離れて変質してしまった。

柄谷は、アソシエーショニズムは国家とは対極のものであり
象限も原点に対して点対称。
ずいぶん国家を敵視してるんだな。
国立大で学んだのに。だからこそ、なのか

↑（書き直し）
柄谷は、アソシエーショニズムは国家とは対極のものであり
象限も原点に対して点対称と考える。

資本主義が崩壊した後もアソシエーショニズムでやっていけるの？
土木工事とか誰がやるの？

若い頃数冊読んでみたが、今やこんな本出す人になってたのか…
この人に限らず若者たちの神々（笑）ってエコに逃げこんだり家族愛を語ったり本当に恥ずかしい連中ばっかりだね

「ばっかり」ということはないだろう

「若者たちの神々」・・・
懐かしい。
あのインタビューで浅田が偉そうなことを・・・・

>>143
土木工事はいま多すぎるからな。
資本主義崩壊したら、ちょうど良い感じになるって

プルードン、マルクスに対して
ラッサールは、アソシエーショニズムのためにも国家が必要と考えた。

柄谷は、国家の本質を見誤ったという点では、プルやマルに批判的なのだが

気安くプルとか言うな

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1126031616/1-100
この本ってアメリカのフューチャリストが言ってることを
難しく言い換えただけだろ？

プルプルプルプルプル〜

アソシエーショニズムってググってもよくわかんないね〜
インテリ層をターゲットにしたネズミ講か？

ググってもまだ件数が少ないからね

これからこの言葉流行るで〜＞アソシエーショニズム

環境破壊についてちょっと語ってるけど
環境は全然破壊されてないという山形浩生による訳書もある

ビヨン・ボルグの本だね>>156
テニスだけじゃなくて、こんなこともやるんだ。多才だね

柄谷はどっちかというとマッケンロー派だな

唐十郎のドラマにゲスト出演したことあるっていうから
バンパッタン派かも

>>153
ネズミ講だとツリー状だけどアソシエーションだとリゾーム状になるわけだよ。

リゾット状と言うとアレだな。イタ飯のグチャグチャしたおじや。

(´ι _｀　)ｱｯｿ死ねﾁｮﾝ………ｱｯｿｼﾈﾁｮﾝ………ｱｿｼｴｰｼｮﾝ……ﾊﾞﾝｻﾞｰｲﾊﾞﾝｻﾞｰｲﾊﾞﾝｻﾞｰ

駄洒落大会になってきますたよ

NAMの末路はネズミ講が崩壊する時と同じだったな。

リゾーム状というと、クラインの壷のように、吸い上げたお金がまた下層に
戻ってくる？

N：ニートが
A：あつまって
M：負け組自慢

ってことは２ちゃんねるのことだな

２ちゃんは、マッキーバー的な意味ではアソシエーションだな。
ある問題（好きな小説、音楽など）への共通の関心から人が集まってきて
「ビートルズ・ファンA」「ビートルズ・ファンB」などとして関わりあう。
各人の性別とか生まれ育ちなどは、
ビートルズ語る上で必要な場合だけ参照される。

牧場系ｗｗｗｗ

普遍宗教は、共同体も国家も否定した都市から生まれ、
都市系の交換様式でもある商業交換も否定する

国家も資本主義も否定したら、誰がパソコンの部品とか作るん？
ソフトはアソシエーションとかで作れるだろうけど、
それだけで何でもできると勘違いしとりゃせんか？

ハードは、産業用ロボットが作る。
もちろん、全ての製造プロセスをオート化するわけにもいかんが
あとはボランティアで

否定と言うか、止揚だね。

ボランティアの素人が作る
産業用ロボットって恐ろしいものができそうだな

ほなら、誰が溶鉱炉の前に立つん？

>>175
それはお前みたいな低学歴がやればええんとちゃう？

うぬう、アソシエーションって低学歴にとっては資本主義より過酷そうｗ

ギリシャっぽいね。

奴隷制も悪くないね

アソシエーショニズム実現するにも
国家による経済政策必要ちゃう？

このスレえらく面白い。盗作で５００万円詐欺した佐藤亜紀てのが
　「赤裸々告白」してる。　盗作本「バルタザールの遍歴

　　　↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪中。盗作犯人同士がバトル？！

資本は良い悪いではなく、逆らえない
交換も利害一致だから良いとか悪いとかじゃない
国家は戦争失敗とかするととても悪く感じる
でも選挙で代表を選び
世論調査しながら政策決定してるような状況なら特に悪いとは思わない

福祉国家を四つの象限のBゾーンに置いて、そこは
「統制」（自由の対概念としての）と「不平等」（平等の反対）の世界と、
されていた。

そんなに福祉国家は悪いのかね。

>>183
あれは比較が公正じゃないよな。
国家社会主義もアソシエーショニズムも、
理念として平等を目指してるだけで現実には実現してない。
（というか理論的に平等が実現するかも怪しい）
福祉国家だって理念として平等を目指しているし、
ある程度実現もしている。
まぁ「統制的」というのはそうなんだけど。

福祉国家資本主義っていうのは、ケインズ主義みたいなものを言うのかな。
あれは、インフラの部分に関しては、
強制的に国民から税金をとって実現する。
しかし、そのインフラの上では自由主義である。

でも、そういう社会では累進課税なんだから、
金持ちからいっぱい税取ってるんだから、不平等じゃない。
逆差別ってうか、社会に貢献してるのに、
それに見合った金を強者が得られないっていう点が不平等なのかな。
あと、こういう社会では、官僚が絶対的に強いんだろうな。

>>185
柄谷先生は社会主義とアソシエーションを「平等」の側に入れてるわけだから、
当然、「強者が能力に見合った利得を得てないのは不平等だ」
というような意味で福祉国家を不平等側に入れてるわけではないと思うｗ
明らかに、福祉国家ではまだ「結果の平等」が不十分だという意味だろう。
じゃあ、社会主義やアソシエで平等が実現する可能性があるのか、
そもそもその場合の平等って何を意味するのか我々凡人にはサッパリ？ですな。
知識階級と地球市民の互助会のようなもんしか想像できん。
いまさらマルクスとプルードンを読めとか言われても。。。

とりあえず、柄谷先生は知能の高い高学歴の人たちにまかせて、
俺達愚民は岩田規久男の新書を読もう！ｗ

とりあえず「自由」と「平等」に関して、
インテリの人達がいかに考えているのかをちょっと見てみようと、
東浩紀・大澤真幸『自由を考える』と稲葉・立岩『所有と国家のゆくえ』
（いずれもNHKブックス）を読んでみました。
ま、下流大衆には関係ない議論ですな。
頭のいい人が必死に考えてこの程度なら、
低学歴がこんなことを考えるだけ無駄だということがわかりました。
知識人の皆さん、頑張ってください。

結局世界統一政府という強権に頼るしかないのか？

＞世界統一政府

字面だけみても、電波って感じがするｗ
いや、でも、それはこの本のタイトル自体が、そうなんだけど
買うのちょっと、恥ずかしいっていうか

しかし、柄谷さんの本は、そういうの多いね
「日本近代文学の起源」「戦前の思考」「可能なるコミュニズム」とか。
だけど、それは普通の人が言うのと、違うんだ、っていうのが
ちょっと読むと分かる。

トフラーのパワーシフト
権力は、暴力と金と知識

暴力＝国家、金＝資本、これを綜合するのがネーション

知識＝アソシエーションか？

柄谷は「機会の平等」は自由の中に含まれると
『戦前の思考』に書いていたな

いまの新自由主義も、どっちかというと機会の平等派だね

いや、どっちかっつうか、もろにそういう
方向なんでしょ

ホリエモンが裁判で勝つかどうかに、新自由主義の行方がかかってる

世界政府の力による平等の実現。
無政府状態による平等？の実現

どちらがいいですか？それ以外はありません。

みんな平等に価値がないという平等でいいです

>>196
このスレ的には、後者はありえないから、前者しか道は無いってことだろ

その平等って何を意味するのかわかんないっつの。
完全な平等を達成したいのなら、遺伝子を人類全員同じにしなきゃダメだっつのｗ
まぁとにかくマルクス的に「労働の疎外」がなくなった状態なんだろうけど。
それがアソシエーショニズムで実現できる？
国家と資本主義を止揚するとか言ってるけど、
単に知識人のコミュニティが国家と資本主義の上に寄生するだけの話じゃないのか。

…ゴメソ、言ってる事支離滅裂になったわ。

200get？
数字で示せる平等といったら、所得の平等しかないな。
こりゃ、福祉国家が一番ええで〜

実際80年代ごろの日本が、所得って意味じゃ一番平等だったんじゃ？

http://www.mediawars.ne.jp/~tairyudo/tukan/tukan2797.htm
アソシエーションとしてのバウハウス

アソシエーションの具体例を出さないもんだから、見えにくいものがあったけど
そうかバウハウスのことが分かれば、アソシエーションが分かるんだな

ネーションの学部＝文学部
資本の学部＝経済学部
国家の学部＝法学部
では、アソシエーションの学部は？

社会学部？

自作自演ばかりのアホ。
ばれてるよ。おまえ。

>>206
うん、自演はよくないよね。君の言うとおりだよ
君は、フェアな、素晴らしいお人だよ。

>>206-207
自演はオマエだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
そのスレ本人後輪中！　
盗作で500万円詐欺佐藤亜紀（盗作本バルタザールの遍歴）が
　田口ランディに叩きつぶされ涙のＡＡ荒らし…ＯＲＺ

,ここ ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原

　　

マルクスを保守の視点から読むのが
青木の「コミュニタリアニズムへ」だよ〜ん。

「原理」今日ちょっと読みました。
なかなか希望をもたせる本だと思うんだけど。
当時、中森明夫が「無夢（ナム）」なんて揶揄してたけど、
俺は前向きなものを感じたな。

もうNAMは解散しちゃったから、
無かったことにされちゃうのか？
いま、廃刊になったようだしね、原理の本。

柄谷も柄谷だからって寄ってくるような取り巻きには
期待してなかったろうし、そんなにすぐうまくいくとも
思ってなかったろう。

周囲の人たちは昔ながらの運動だと思って入ってくるから
本人とのギャップがあったのだろう。

柄谷にはエンゲルスがいなかった
それだけだよ

エンゲルス＝浅田？

例えば、２ちゃんねるだって、
別に、具体的な目標があるようにも思えないし、
ただ「掲示板！」ってことで存在してて、
それ自体が目標なんじゃないか。

NAMもそういうとこから入っていったほうがよかったんじゃ？
柄谷は２ｃｈ嫌いみたいだけど。

もうちょいとパソコン普及してからのほうが、開花したかな。

>>213
スポンサーがいなくなったという意味だよ

スポンサーか。
柄谷好きな金持ちなんてけっこういるだろうけど。

マルクスはルンペン同然だったらしいけど、
柄谷は、固定的読者のいる評論家だし、
法政や近畿クラスの大学教授なんていったら
そこそこ安定してるだろう。

金のかかりそうな趣味とかも無さそうだし。

>>209
みたよ。そのスレの盗作犯佐藤亜紀って
夫婦で１０００万円詐欺って本当だったんだね！
バレたんで佐藤亜紀がすごい自演あらし。
気狂いみたくコピペ貼り・・弁護工作・・夫婦で盗作が事実だからだよ絶対！
でないとあんなに荒らすはずない。

,このスレ ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原

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しかし、左翼の本質は、共産主義ってことじゃなくて
「理想論のカードを先に出す」ってことだから
どんな社会が到来しても左翼は消えないし
プロパガンダは左翼のほうが得意だろ？
弁が立つのが左翼なんだから

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堀江も殺されちゃうかもね

国家観を重視する保守は世界共和国とか地球市民なんていえないよ。

>>209

みたよ。そのスレの盗作犯佐藤亜紀って
夫婦で１０００万円詐欺って本当だったんだね！
バレたんで佐藤亜紀がすごいあらし。
気狂いみたくコピペ貼り・・自演工作・・夫婦で盗作が事実だからだよ絶対！
でないとあんなに荒らすはずない。 盗作本バルタザールの遍歴

,このスレ ↓
【盗作３バカ】田口ﾗﾝﾃﾞｨ/ 佐藤亜紀 /篠原

資本の揚棄より国家のほうが難しいって感じがするな。
実際、資本の揚棄の道筋は、ケッコウ具体的に示されてるけど
世界共和国ってのは、う〜むって感じやし

国家のほうが　→　国家の揚棄のほうが

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439 ：考える名無しさん ：2006/11/02(木) 18:16:01
アソシエーションは常に統整的理念としてしか存在しない
資本=ネーション=国家の接合の仕方が変わるだけ

下流無知識人には関係のない話

なぜそんなにネガティブなんだ
もっと熱血バリバリ前向きに！

柄谷みたいなオジイサンがバリバリで、若者がショボショボなのが現代の日本の姿。

たしかに。

自演くせー
本人か？

確かに

こりゃあ、まさに「柄谷経済原論（マル経）」だね、とりわけ前半は。
だから、そういった独自の視点で経済社会を論じたもの、として読むのなら問題ない。
こんなことやるのも、ＮＡＭ後遺症だろうが。
マルクス知りたけりゃ、「資本論」をコツコツ読めば良いし、資本と国家の揚棄だったら
「アソシエーション」と検索かけりゃあ、いっぱい出てくるよ。
むしろ、そっちを参照した方が良いかも。

ポランニーが出てくるのがいい

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終わろう

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こんなものわざわざ何度も貼りにくるなんて、たいへんな認めようだな。

どうせ元NAMの可愛さ余って憎さ百倍と言う奴だろ。

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>>243
それ図星だったみたいだねｗ

リカード派は貨幣を労働価値を表示したものにすぎないと考え・・・・
マルクスはこれを批判

商品たちの社会契約・・・人間たちの社会契約・・・・

リカードの比較優位論は、貿易論として紹介されるが
それは商人資本の時代を考察したからで
「分業の理論」と考えたほうがいいだろう。

比較優位論は、どのような交換比率で分業したらお互いにとって得かを
計算したもので
この労働の交換比率を表にした労働の価値体系の世界と
商品の価値体系の世界がピッタリと重なり合えばいいのだが
（そうであれば、経済は人間同士の理性ある社会契約の世界なのだが）
両者はズレる。このズレからマルクスの資本主義論が出発してるのだと

比較優位とは、
山田君　英語１００点　数学80点
鈴木君　英語５点　　　数学1点

鈴木君は山田君に全面的に負けてるが
一個だけ勝ってるところがある。
山田君は、英語の点が数学の点より1.25倍しか取れてないのに
鈴木君は５倍も取れてる。
「数学に対する英語の得意さ」という点で鈴木君は山田君に勝ってる。

しかし、この表に０点が入ってたら比較のしようがない。
商業交換とは、このような０対幾つという、非対称な相手との交換なので
労働価値説は成り立たず、人同士の社会契約じゃなく商品同士の社会契約に
なってしまう

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

朴珠那(31): 顔写真をすり替えたパスポートをパスポートセンターに申請し不正に取得する
金明徳(58): 同上
姜英児(56): 店舗型性風俗営業が禁止されている個室マッサージ店で、女性従業員に男性客への性的サービスをさせる
李承富(50): 795グラムの覚せい剤(約4770万円相当)を電気座布団の中に隠して密輸する
趙淑伊(43): 県公安委員会へ届出をせずに、営業禁止区域でファッションヘルスを営む
崔正成(52): 水戸署大工町交番の出入り口ドアの窓ガラス(時価1万円相当)を右手で割る
申孝男(45): 医師から自宅のリフォーム代として預かった5000万円のうち、1100万円を返金せず着服する
孫錫烈(30): 出会い系サイトで知り合った13歳と14歳だった女子中学生に計4万円を渡し、ホテルで猥褻な行為をする
李占友(29): 獣医師夫妻を縛り、現金4200万円や貴金属など56点(計567万円相当)を盗み、妻に約2カ月のけがを負わせる
李在峰(28): 同上
曽明常(42): 同上
劉洋(28): 同上
金百合子(45): 大量の覚せい剤の密売に関わる
金真彩(20): 同上
李秀男(51): 産廃の処分許可がないのに、昨年7〜8月の間家屋の解体ごみ約326立方メートルを処分する
林韓日(56): 神戸市の中小企業向け低利融資制度を悪用し、市内の信用組合から約600万円を融資させだまし取る
全成玉(58): 交通事故で保険金(搭乗者傷害保険金約300万円、後遺傷害保険金約2000万円)をだまし取る
李和明(44): ひき逃げ事故を起こした知り合いの住吉会系暴力団幹部の身代わりになろうとする
姜智凱(29): オークションサイトに中古のノートパソコンを出品したように装い、男子大学生から代金約10万円をだまし取る
韓長広(41): 経営している派遣型売春の女性従業員に売春させる
金圭植(58): レジャー施設の経営者を脅迫し、手足で頭などを殴り代表取締役辞任届などに署名させ、会社の実印などを脅し取る
朴仁哲(51): 同上
金斗龍(51): 同上
金興博(53): 私服警察官2人に売春の相手になるよう勧誘する

金周煥(31)→短期滞在ビザで入国後、在留期間を超えて不法に残留する。
金成容(39)→短期滞在ビザで入国後、在留期間を超えて不法に残留する。
金応萬(43)→旅券を持たずに船で入国して不法に在留する。
嚴英順(37)→出産した子供に日本国籍を取得させるため、うその胎児認知届と出生届を提出する。
高英樹(25)→偽造クレジットカードを使い商品をだまし取る。
文明淑(29)→マッサージ店で女性店員を使い男性客に性的サービスをさせる。
崔珍栄(35)→三月まで交際していた女性(29)に別れ話を持ち掛けられ立腹、殺害しようとする。
全光烈(54)[朝鮮学校教員]→酒気帯運転でトラックに追突、弾みでオートバイに衝突。オートバイの男性を死亡させる。
金玉鉉(39)→店舗型風俗特殊営業が禁止されている地区で風俗店を経営、女性従業員に性的なサービスをさせる。
徐賛述(48)→在留期限が切れた後も引き続き国内にとどまり、約9年10か月にわたって不法に残留する。
申孝男(45)[朝鮮籍]→住宅リフォームの仲介として男性医師(47)から預かった工事代金約5000万円のうち約1100万円を横領する。
全孝信(36)→多重債務者ら約2200人に対し不正な貸し付けを行い、2億円を超える違法収益を得る。
パク・ジンソン(45)→長崎県沖でのタチウオ漁で、操業日誌の漁獲量を過少記載する。
任榮�Y(43)→韓国で製造された偽ブランド商品を日本に輸入し、元締めとして露天商などに卸す。
閔俊基(33)→33歳の韓国人男性に、以前交際していたこの男性の姉を呼び出させ、恐喝する。
禹時允(59)→覚せい剤を密輸入する。
李辰世(29)→１人暮らし女性のマンションに侵入し、現金やキャッシュカードを奪う。
朴奉秀(31)→港区六本木の雑居ビル内に違法なバカラ賭博場を開く。
黄勝雪(??)→条例で禁止された地域でファッションヘルスを営業する。
李丙教(36)→操業日誌の漁獲量を、実際より約7.7トン少なく記載する。

強制連行されたという在日朝鮮人は以下の質問に答えなさい。

・　誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
・　戦後60年間，祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，祖国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。

質問に対する回答が無い場合，
在日朝鮮人は「違法入国者」の末裔，もしくは当人であるとみなします。
つまり「犯罪者」であるということです。


在日朝鮮人のすばらしい「愛国心」

・強制連行されてきた外国人のはずだが、祖国に帰らせろとは言わない。
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない。
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所はないと言う。
・日の丸を見るのも嫌な外国人のくせに、日本から出て行こうとはしない。
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で名乗る。
・大嫌いなはずの日本人に、リアルでもネット上でも成りすます。
・祖国の参政権もないのに、なぜか先に日本での参政権を要求する。
・祖国を良くするための諫言はしないが、日本には内政干渉をする。

「田岡一雄自伝」より
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの略奪、暴行には
目にあまるものがあった。
警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」
警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、
街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
〜中略〜
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服の男たちだった。
------------------------------------------------------
創氏改名は屈辱だったと言うわりに通名を名乗る在日
実態は戦後に悪さをしすぎて日本人に嫌悪されたため
通名という都合のいい偽名を使うようになったのである

★これが創氏改名の真実だ！併合直後から朝鮮人は改名を熱望していた！

�@1910年、日韓併合。
�A直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」（≒戸籍）の作成に取り掛かる。
�Bなんと！大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発！
�Cケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
（　 ´∀｀）「併合直後なのに図々しい！さっさと元に戻せ！」
<　*｀Д´>「アイゴ！」
�D1932年「満州国」が出来る。
�E「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶｀∀´>「ウリは日本人ニダ！」
（# ｀ハ´）「名前が朝鮮人アル！元々は我々の奴隷民族アル！偉そうにするな！」
<　*｀Д´>「アイゴ！もうウリは立派な皇国臣民ニダ！日本名が欲しいニダ！」
（　 ´∀｀）「…仕方がないか」
�F1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓（氏族名）」はあっても「氏（苗字）」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前（下の名前）も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�Gこの「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。

…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。

金素雲も嘆く在日朝鮮人の横暴

日本人はなぜ朝鮮人が嫌いか、差別されるには朝鮮人の方にもそれなりの原因
がある、という筆者の論は決して間違っていないと思ふ。例えばあの有名な朝鮮
人詩人の金素雲氏は、その自伝の中で次のように書いている。

日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時
（昭和の初期―筆者注）同胞の間では常識化していた風習だった。

「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ！」――こちらにはこ
んな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを得な
かった。家賃をもらうどころか５，６ヵ月分の家賃に当たる金を＜立退料＞という
名目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、
いうなれば叔父の職分だった。（同胞が集団居住する町には、こんなブローカー
が必ず何人かいた）

１，２年ただで住んでは＜立退料＞をせしめて家を空けてやることもあったが、時
には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場
合もあった。　その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの
懐に入ってくる。もちろんこれは４，５０年前の昔話ではあるが、こんなやり口が
その後長い間い年月を通じて、大多数の日本人の生活感情の底に＜チョーセン
ジン＞を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事実である。
　　　　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　中村　粲　　　文武新論　平成５年７月１０日

ここまで生活レベルを上げてもらいながら、
日本の敗戦が決まると豹変し、暴虐の限りを尽くしたチョン。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501100000/
http://www12.tok2.com/home/doronpa/

ほぼ同様の経緯だが５０年たっても恩を忘れていなかったパラオ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/pw.html
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm

　　 　　,,.---v―--､＿　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　,.イ"　|　/ / ／　／~`'''ー-､ 　相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
　/:,:'　　　　　　　...　　ゞ　彡　彡､ﾉ）
　!/　　~`ー'",..- ...　　　〉　　　　　!(　『あの人ら』は違う。
i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、
,i　,.- ､　ゝ " '"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　日本人同士だけにしとき。
ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　 そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼日本がのうなってしまうからな

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д｀> ＜本国じゃご飯食べられないﾆﾀﾞ… 　日本に密入国するﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は日本に無理矢理強制連行されてきたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д｀> ＜朝鮮人だとバレると欧米でバカにされるﾆﾀﾞ…　日本風の名にしたいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ …
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
--------------------------------------------------------------------------------

■中国人、謝永光著「日本軍は香港で何をしたか」より抜粋。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」より抜粋。
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」
※パリ・マッチ・・・フランスの歴史ある雑誌
http://bookwebpro.kinokuniya.co.jp/files/magazine/Paris%20Match.jpg [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

■とある内科医の述懐「キヤンガン、山下将軍降伏の地―フィリピンの心象風景」より抜粋。
山では仲間どうしの信頼関係が全てだ。
韓比日の3人で風雨の中、ピークを踏む寸前のこと、小休止のときアンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■中国人が描いた絵「旭日旗を持った朝鮮人が中国人を殺す」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg

　　　　　アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
　集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
　国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
　いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
　そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
　頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
　経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
　１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
　行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
　実地しようとするのを妨害した。／たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の
　犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
　与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
　日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
　さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
　いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
　時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://web.archive.org/web/20040203224840/http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

●『在日・強制連行の神話』（ 鄭大均著　文春新書)より
「在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。 在日は強制連行されてきた人々とその末裔だと
　する主張がある。 が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る」
●正論2003年6月号掲載　 評論家　黄 文雄　
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」
●朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も大量の密入国者がいる事実を報道してました。
『朝日新聞　1959年6月16日付』（「世界」　2000年10月号　戦後日本「在日外国人」の虚像と実像　原尻英樹）より
「密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られている」
●1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は昭和16~19年の間は1万4514人。
「国民徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は
16~19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。昭和20年9月1日以前は679名であり、
それを加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を
徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月~19年8月の来日者の推計数を全部加えても
約1万1300人ほどである。従って、在日全体の僅か０．５％未満にすぎない事になる。

「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997　より

呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
　ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
　てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
　そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
　自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
　としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
　そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
　ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
　（中略）それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」

【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、
「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子

「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」と
たしなめる息子。ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで
見つかったのでリンクを貼っておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea

これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の
「NONFIX」という深夜番組だったと思います（違ったら訂正よろしく）。
最後に「うちの息子は思想がないの」といわゆる強制連行説が嘘であることを認めます。
強制連行なんか存在しない事がわかる貴重な資料です。

「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200
万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個
別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令に
よるものはごく少数である。（中略）
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万
人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画
で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち７５％が帰還している。
（中略）
現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者
を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
1959年7月13日　朝日新聞

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

大半、自由意思で居住
────────────
外務省、在日朝鮮人で発表
────────────
戦時徴用は245人


在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制労働をさせるためにつれてきたもので、
いまでは不要になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行っているのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。
これによれば在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労務者として日本に来た者は245人にすぎないとされている。主な内容は次の通り。
一、戦前（昭和14年に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前（昭和20年）には約200万人となった。
増加した100万人のうち、70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分、工鉱業、土木事業の募集に応じてきたもので、戦時中の国民徴用令による徴用労務者はごく少数である。
また、国民徴用令は日本内地では昭和14年7月に実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ、昭和19年9月に実施されており、朝鮮人徴用労務者が導入されたのは、翌年3月の下関-釜山間の運航が止るまでのわずか7ヶ月間だった。
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万人が帰還したほか、
北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引揚計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していたもののうち75％が帰還している。
戦時中に来日した労務者、復員軍人、軍属などは日本内地になじみが薄いため終戦後、残留した者はごく少数である。
現在、登録されている在日朝鮮人は総計約61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は245人にすぎず、
現在、日本に居住している物は犯罪者を除き、自由意思によって在留したものである。（1959年7月13日　朝日新聞）
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

在日一世の八割以上は、上陸年不詳。つまり密航者。

法務省編　在留外国人統計（1974年度版）
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/gazou/zairyu_gaikokujin.htm
ビラのＨＰより
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/



戦前は、一大畜産地・済州島で牛の疫病が発生して生活難に陥った島民が、
当時 存在した済阪航路に乗って大阪に大量流入し、その後全国に広がった。
大阪や東京では７割ぐらいを同島出身者が占めていた。戦後も在日ネットワー
クを 頼って1970年頃まで韓国人の日本への密入国が続いた。
在日における済州島出身者の比率の異常な大きさと、朝鮮半島の総人口に占
める 同島民の比率の小ささを考えると、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を
奪われた農民が、仕事を求めてやむなく来日したというのも嘘だとわかる。

今日の在日韓国・朝鮮人には、戦後の密入国者とその子孫がかなりの比率
を占めている。日本政府は、在日の永住権を巡る韓国政府との外交交渉で
密入国者に関しても寛大に扱った。

米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授
http://web.archive.org/web/20041010011826/http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/gaikokujinnno.html

在日一世のほとんどは、不法入国の犯罪者

もう黙ってはいられない
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/md/index.html
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
三国人の不法行為
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
強制連行のウソ
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/hp-muen.htm
朝鮮兵について
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/tyousenhei.html
99年5月256号ハンギョレ２１
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
私の村は地獄になった
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200507140000/
日韓併合前後 朝鮮半島写真館
http://photo.jijisama.org/
マスコミが言えない韓国の話:在日朝鮮人
http://brain.exblog.jp/i4

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19862.wmv
朝鮮人労働者・戦時徴用は245人（朝日新聞報道）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19862.wmv
朝鮮人労働者・戦時徴用は245人（朝日新聞報道）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19862.wmv
朝鮮人労働者・戦時徴用は245人（朝日新聞報道）

http://www.youtube.com/watch?v=nphQDygKRtQ
在日？朝鮮人労働者・戦時徴用は245人！朝日新聞報道

日本軍に、強制連行されて来たと言ってる 朝鮮人の 99.999 % は嘘つきであった !　

　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=58332　

第276回 [2006年7月14日]丸激トーク・オン・ディマンド
ゲスト：江川達也氏（漫画家）
http://tubech.com/test/read.cgi/soeHX9-Da9E/tag/1149244446/l50

宮台大先生「左翼はずっと嘘をついてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=soeHX9-Da9E

宮台発言まとめ
・在日の多くが強制連行されたと言う主張は嘘
・実際は「日本で一旗あげよう」という目的で来たのが大半
・そういう事情のため、祖国では在日は差別される
・この在日強制連行説を吹聴したのは、サヨク連中
・在日も利権獲得のためにそれに乗った
・日教組がその強制連行説を広めるため、子供もそれを信じる
・でも、ある日「嘘じゃん」と気づく奴が出てきてバックラッシュが起きる

現在山積するディプロマシーやポリティクス的課題に当を得た回答なんてろくに出来やしないくせして
いきなし世界共和国でつか
なぜにこんな莫迦がアメリカの大学で教えてんのか不思議だったけど
資本主義の本場のアメリカでは今頃になってマルクスとかヘーゲルが新鮮なんだってな
西洋の著名人が言ったことにちょっと付け足したり捻ったりしただけで超えたってか
ソ連が崩壊後もこの国のマルクス奇知害だけは喧々諤々やっててそんでちょっとリードしたってか
柄谷の中上プロパガンダなんちゃ霊感商法となんらかわらないこともばれてるし・・
ところで世界共和国て何百年後ぐらいにできそうなの?

「右翼の偏差値では読めないよう」と言ってるのだけはわかった。

短絡脳だなあ。
右翼とみるのもかなりノータリンだねw
さすが柄谷チルドレンだ。
この国の左翼てマルクスも右から学んでたのも知らないのかなw

＞この国の左翼てマルクスも右から学んでたのも知らないのかな

日本語書けよ>>275>>277

「でつか」だの「喧々諤々」だの笑っちゃうくらいの幼稚さ。

＞現在山積するディプロマシーやポリティクス的課題に当を得た回答

言葉だけ上っ面で浮いてるぜ、ウヨ厨房。

>>276
こんな素朴な疑問の意味すらも
「柄ヲタ左翼の偏差値では読めないよう」と言ってるのだけはわかった。
この集いはたんなるレリジョンだということもわかった。

お前、文章で程度が見切られてることに気づかないんだな.
実は聞いた風なだけで中身からっぽ、ってことがさ。

>>278おもえもかなり幼稚な反応だな。

…つまんね。いじれない奴。

アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！

アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！

アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！

アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！アナルッ！

萱野稔人と同じ年に生まれた事が誇りだ！

とか言って失笑買ってた奴と同じにおいがする。

バカは侃々諤々と喧々囂々の区別もつかないんだなｗ

皆さんの教祖様の柄行ってナチズムを肯定してんの?東アジアでナチズムに似た動きあるけど噛み付いたこと全然ないじゃん。
日本が新しい歴史とか言ったらヒステリー起こして噛み付いてたのに。
その教科書ってアメリカとかヨーロッパとかの新聞でも日本の方がバランス取れてるって言われてたやつだ。
柄行はこんな初歩的な矛盾にも自分で気づかないんだ。

そんで前に浅田二世とか言われてた人がこんな弱音をぽろっと吐いた。
「もうデリダとかなんとか書くの辞めた。それがほんとは物凄く狭い世界の事に思えて・・(略)自分はいったい誰の為に誰に向かって発言してんのか判らなくなってきた・・。」
彼は正直な人だ。柄谷ももう丸苦巣っていう巣穴に潜ったまんま出てきたくないんだろうけどさ。
柄行も正直に言っちゃえば可愛げあんのになあ。
柄行は得意の思想とかマルクス関係は強いけど実戦は弱いよね。

この集まりってさ何々教とかいうのと同じだね。自覚してんのかな。

>280
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AD%A4%A4%A4%BF%A4%D5%A4%A6&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

>>275　>>286
９０年代初頭のバブル崩壊以降、現在に至る長期停滞の中で、もはやアカデミズム・ジャーナリズムの文系
教養の大半が何の役にも立たないことがはっきりしてきたと思う。
大学の隠れマルクス主義者・左派文系教員たちに騙されて望みの無い勉学や運動に
時間を浪費する学部生・院生・ＯＤＰＤたち・・・かつての旧左翼・新左翼の闘士たちが
米帝・日帝の幻影と戦っていた構図とダブる・・・。
真面目な話、大学は法・政経・経済・経営・商あたりにしてクソマジメにコツコツ勉強して単位
だけ取って就職しないと人生の時間を無駄にするぞ・・・。
「教養」は自分で嗜んでブログを書くぐらいに留めておけ・・・。教養は誘惑するが愉しいだけではない、
しばしば石も掴ませて人生を不幸にしてしまう・・・。

>>112-113
そのコネと東大卒で固まった岩波独占資本（笑）も、長い不況には勝てず低落しているのが現実・・・。
にも関わらずいまだにマル経を捨てられず・・・。
素直に近経マクロケーザイ教・リフレ教に改宗汁が最善だと思うが・・・。

いもしない幻影（グローバリズム・米帝）と戦うのはもう止めよ・・・素直に市場原理を取り
入れた修正資本主義に帰依し、新たな路線を持って新自由主義（藁）と対決せよ・・・。
「第三の道」も「もうひとつの世界」もそんなものは存在しない。有り得るのは単なるマクロ
政策・市場原理・再分配の適切な執行のみだ・・・その中で社会的な格差や不公平を是正するがよい・・・。

思想ネタを口にしてたら賢く見えた時代が確かにあった。
でももう終わった。知らないのは柄谷信者の馬鹿ばかり。

柄谷は時事問題で小林よしのりの言った事をそっくり真似して発言して小林にツッコまれてた。
それが柄谷の等身大の姿だ。ただのマル経馬鹿なんだ。それだけ。馬鹿の信者が見てるものは幻想だ。
もう文芸の方でもダメだろう。何々は死んだとかいう不毛な馬鹿発言を未だに繰りか返してる。

柄谷はヨーロッパの方からお呼び掛かることってあんのかい?

「日本の左翼は程度が悪く、当初マルクスが理解できなかった。保守系の知識人が分かり易く書いた本が出版され、それで学びようやく理解できた」

日本の左翼は伝統的に程度が低く理解できぬようだったので翻訳してみました。

柄谷さん
「この間韓国に行ってきたんだ。文学関係の仕事だったんだけど、そこで韓国人に日韓の過去について聞かれたんだ。
俺言ってやったんだ「そのことは僕だってものすごく心を痛めてるんだぞ!でもこの場でそんなこと聞くなんて、
いけないと思うよぉ!」そしたらさ韓国人が怒ってこの催しががパーになるかと思ったけど、よくぞ言ったって逆に
褒められて人気でちゃったんだW」

こんなことを喧嘩自慢する子供のように得意になって言ってた。
極上の馬鹿である。
頼むから世界共和国っていう夢だけ暢気に語っててくれ。
永遠のドリーム・ラヴァー柄谷さんよ。

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一緒に夢見よう
一緒に夢語ろう

目指せ　世界共和国

ようこそ柄谷真理教へ

うわ、こいつ昨日、一日中、オナニーしてたのか。
ネットだけで本も出せない低偏差値は可哀想だな…。

思ったより柄谷チルドレンて「あほ」だな。

>ネットだけで本も出せない低偏差値
これ自分のこと??

>>294
あれっニートが激怒してる
平日のまっ昼間からオナニーくん。。。

火病

迷惑ですね教養の無い人って。
ふつー歴史を勉強してから行きません?
勉強してても韓国人とケンカする勇気なんて
無いだろけど。

ふふふ

>>298
だからネットで騒ぐんじゃないか

>>300
ぅぅウェ

http://d.hatena.ne.jp/sasaki_makoto/

おそらく結論の基礎となるコモンセンスのうちに原因は求め
られるだろう。願わくば経験的に妥当で論理的にも適切なも
のが望ましい。つまりいかなる基礎命題を置くのかという仮
説の形成に関する考察が不十分であるのではないか。
その作業の基礎として人間の意識仮定を記号論によって
解き明かすことも一考かと思う。
ポストモダニズムが結局堕落して高度情報社会における
商業的な宣伝文と化したのもやむを得ない事だろう。

この本じゃないけど
アソシエーションの例として工芸・民芸運動を挙げてるのが興味深い。
アート＆クラフトとかバウハウスとか柳宗悦とか

>>304
アソシエーションなんか意味ないんだよ。どんな共同体も巧妙に完成するほど
既存の会社組織や役所組織に限りなく近似化していく。
それだけならまだしも、思想が入っているだけタチが悪いというか、割と簡単に
内ゲバや内部の感情のもつれが起こるので結局は上手くいかない。最終的にはカリスマ待望になる。
そのカリスマが使い込みとかやっちゃうと目も当てられないｗｗｗ

だったら普通に資本主義社会の中で真面目に会社勤めでもした方がまだラクなんじゃないの？
生活の保証も付くしさ。柄谷さんの甲陽学院や東大学部生時代の同窓生がまさにそうじゃないの？
なんで柄谷さんは不幸の道連れを増やそうとするの？　自分がアカデミズムに足を踏み入れて不幸になったから？

＞アート＆クラフトとかバウハウスとか柳宗悦とか

そのあたりも割とシンプル。需要があれば残るし（いま話題の京都の一澤帆布みたいに）、
なければ無くなる。「なぜ儲かる職人と儲からない職人がいるのか」「高度な
技術を持っている職人までしばしば貧しいのか」については、ミクロ経済学的にはもう少し
厳密な理屈付けがあったはず（面倒だからいちいち調べて書くのは止めるがｗｗｗ）

アソシエーションの具現化としてフォーディズム以前のマニュファクチュアや
家内制手工業に希望を見出そうとする議論はよくあるが（大衆レベルではタレントが
世界の家庭にホームステイするようなＴＶ番組とか）、そうした工業形態が
温存されている第三世界はいまだに貧しいままだし、先進国の一部でそうした生活を行えるのも
本流の資本主義経済がしっかりしているのでそのスキマで生きていけるだけ。
（卑近な例だと、自給自足的に暮らしている一家や共同体は、しばしば出稼ぎなどで現金収入を得て一息
ついていることが多い。他にも家内制商品のネット通販とか観光客向けのガイドとか）

それともやっぱアーミッシュとかああいうのが理想なの？　あれってヤ○ギシみたいなもんだろｗｗｗ

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

一緒に夢見よう
一緒に夢語ろう

目指せ　世界共和国

ようこそ柄谷真理教へ

柄谷行人=格別で別格で特別な人!

アーティスト同士の交流みたいなトランザクションを
全般化しようと思ったのかと。
むかしのYMOだったら、バンドはあるけど、ソロもやって、
他のアーティストとも組んだりとかああいう人間関係って
カッコイイと思った。
でも、それは音楽とかそういう非実用的世界の話だし
そもそも、分かりやすく物品が交換されるわけじゃないから
それを、トランザクションとか交換様式と言っていいのか、という問題もある。

工芸品というのは、実用的物品でもあるし、芸術でもある。
交換様式としてのアソシエーションの具体例がそこにあるというのは、
なるほどと思ったんだけど

オソラク、西洋思想にしがみついて発情さえしておったならば自分がひとか
どの哲学者にでもなって世界を論じているかような妄想が膨れ上がってくる
んでしょうね。 実際は、常識・良識・真実などよりイデオロギーに重きを
置くため実用性の低い知的チンドン屋に過ぎないとしても。

柄谷氏だけじゃなくて岩波全体に言えることだな。
岩波は数学や物理など自然科学の分野は良書が多いが
社会を論じたものはトンデモだらけだ。

文庫じゃなく新書の話？

行人姐さんとちゅっちゅしたい

「紫禁城の黄昏」は都合の悪いとこズタズタにカットして出版した
って話は有名だね。異常だと思う。

おまえら、世界で唯一共産主義に成功したキューバについてはどう思ってんだ？
俺の知り合いでキューバに三年間音楽留学したやつが「日本の左翼は中国やロシアにばかり目を
向けてキューバを無視して最低」だと言ってたぞ。
キューバは医学は先進国並み（しかも無料）、大学も七年間無料、餓死者無し。
マジで答えてくれ

>>315
光と影がどこにもある。
アレナスとか読んだ？っていうかお前は村上龍かｗ

キューバはカストロ死んだらどうなるんだ？

医療を無料にすれば必ず需要過剰、供給不足になる。
結果として福祉の質は落ちる。
無理やり政府が供給を需要に合わせようとすれば
医者の質が落ちるのはともかくとして、たちまち財政破綻。
社会主義に幻想を持っている奴ってこんな小学生レベルの推論も出来ないんだよね。
まあキューバぐらいの人口だったら可能かもしれんが、日本では不可能。

何十年も勉強した成果が「世界共和国」かw
人の知性の成り立ちって不思議だなw

なんの根拠もないのに選民思想みたいなの持ってるとこが怖い。
ほんとカルトみて。その寄り所が偏差値ってんだからワロタ。
外無能省が世界的にも優秀なわけだｗ

確か東京大学は国際的な評価では北京大学より下だったと思う。たぶん
順位の低さに驚いた記憶がある

バカが痛さ丸出し…

北京大学は中国のトップ校（正確にはわずかにナンバー2）
なんだから東大に勝っててもむしろ普通です。

柄谷教祖の世界共和国↓
http://www.youtube.com/watch?v=jq0j91t_gVE&mode=related&search=

>>318
それは推論じゃなくて妄想というから覚えておきなさい

>>316
ｱﾚﾅｽとか、っておまえアレナスしか知らんだろｗ

>>324
銀髪が神々しい…

アレがナスなら、これキュウリ　のアレナスか。

専門莫迦とは社会の状況に疎く大学などの隠遁場において
専門知を微細に研究している人々のことをさす。ところが
そうした専門人たちが隠遁場から出てきて社会の中で様々
な発言を始めた。

やがて、おのれの精神的な執着にほぼ盲目的に意義を
見出し、それ以外を無価値と断じ、おのれの偏狭なる知的
関心事に法外な意味づけを与えんと奔走しだした。

何なの、この文章の背伸びが笑われるだけの低偏差値。

また出て来たこのキモい人・・・・日本語の文章も異様だし日本の人じゃないんだろうなぁ・・・・>>330
柄谷教祖のチンコポしゃぶってたら自分も賢くなった気になってる精神病患者だねきっと。まともに反論もできず無能
で引き篭もりで低学歴の自分の目の前で、柄谷教祖が身もふたもんなく裸にされて行く光景に耐え切れず火病って
んだ。まぁそんなに落ち込むなって。柄谷さんの信者なんて君みたいな基地外ばっかなんだから。
君みたいなブキミ男子、女もキモがるの当たり前だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルクス経済学なんかもうダメだろう。

日本は腐れマルクス教授が大学に多くいるから救いようがない。
教師にも共産主義が多い、一回討論してみたいよ。
共産主義のどこが素晴らしいのかｗ

331＝332
読書経験のない思い込み、知識の浅薄さがわかりやすい。

>>333

反論になってねぇつーの!コイツ本物の馬鹿だぜ。
実は柄谷の本もよく分かってねーぞこの馬鹿。
おめえのクソ書き込みなんかコケオドシにもなってねえよ!

初心者。エクストラメーション。

選挙祭りということで、
柄谷先生に公明＝創価の政教一致についてコメントを頂きたいのですが。

>>318
亀レスだが、それに関しては、
都道府県や区市町村を独立地方自治体化する事により、
地方分権化すると言う対策案があるらしい。
地方財政は一端国家予算に計上されてから再分配されているので、
都道府県内や区市町村内で地産地消できるように独立地方自治体化して、
都道府県や区市町村ごとの総生産、
都道府県民や区市町村民ごとの総生産に合わせて税率を改定して、
都道府県民や区市町村民の教育費や医療費をカバーできるようにすると言う案はある。
またカナダやキューバのように医療費が無料の国では、
医療サービスの登録条件として、
定期健康診断を義務化する事より慢性の病気を予防したり、
特定の症例（整形手術や包茎手術とか）を保険適応外にしたりする事で、
需要が過剰にならないように抑制している。
無論、実現できていないから、今のところは机上の空論だがね。

資本主義ヒュポダイムの枠内でしかモノ考えられない低偏差値では無理。
せめてリバータリアニズムを勉強してからにしろ。

柄谷行人は創価学会御用文化人です。

柄谷自身は学会員ではないが、
彼が池田大作の走狗であることは
紛れもない事実。

なにがマルクスだトラクリだ、恥を知れ！！！！

創価学会御用文化人・池田大作の走狗＝柄谷行人を徹底糾弾しよう！！！！！

マルマスはワルラスやヴェーバーより早く生まれてしまったことが
不幸だったと思う。マルクスの弱点を補ったのがマルキストじゃな
くてサムエルソンだったことも象徴的。

マルキストが情けないのは日本も例外じゃない。なんせバヴェルク・
マルクス論争を日本に紹介したのは反共主義者の高田保馬博士
だった。シャドー･プライズ理論を使って労働価値説を完全に証明した
のも弟子の森嶋教授だったし。

それ小室直樹が言ってた事？

>>338柄谷さんの受け売りはやめよ。

http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/deman.htm

>>343
ソーカルは当たり前のことを言った
（それに対して異常行動を起こしたポモは、単なるバカ）。
一方ド・マンはド・マンで素晴らしい。
だって普通にユダヤの悪口言っただけ。

>シャドー･プライズ理論を使って労働価値説を完全に証明した

寝言も大概に。労働価値説が成り立つのはケースによりけりだ。
規模に関する収穫一定で結合生産がなく本源要素が一つの場合とかな。
一般的には成り立たないよ。

広島・長崎への原爆投下は仏罰だと、何十年も前から主張していた世界の池田先生ｗｗｗｗ