【孫悟空】西遊記【花果山】

レス感謝です！

冒頭で三蔵の弟子となった悟空は他の弟子達よりも頭が良いようでした。

三蔵は弟子達の前で謎の言葉？を口にしてその場を離れるのですが、悟空だけがその意味を理解して三蔵の前に現れ…

という流れがあったと記憶しています。他の作者のものだったのでしょうか？

それは三蔵との話じゃないんだが、
まあ西遊記ではあったようだね。

北方西遊記あるんだったら読みたいな。
沙悟浄あたりが途中で死んだりしそうw

平岩下っていつ出るん。

9月中旬発売予定とどこかでみたな

>>634
どうも。まだまだ我慢だな。

仙人の元で修行する孫悟空
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=572218

あげ

如意棒で敵をなでるだけで敵がはじけ飛ぶ強さがたまらない

>>615
中島敦の化身ですから‥‥。

あすなろ書房から「こども版西遊記」が全10巻シリーズで出てるんだが、1〜7巻と8〜10巻で文章担当者が違っている
1〜7巻が村山庄三、8〜10巻は桜井信夫
イラストは同じなのに、文章担当者が変わると、こうも雰囲気がガラリと変わるのかよ!?と戦慄が走った
それが一番顕著だったのは三蔵
1〜7巻は実に中性的で非の打ち所の無い、メアリー･スー的な聖人君子で、言葉遣いも丁寧(です･ます調)
ところが8〜10巻だと口調が尊大なくらい男っぽくなり、目つきも鋭くなった
その反面、決してなよってはいないんだが、妙な所で抜けてたりと、相対的に桜井信夫版の方が人間臭い
同人用語(スレ違いｽﾏｿ)でいう所の、強気受って感じ
女々しくないが、ヘタレツンの美青年僧だったので、これはこれで新鮮

三蔵はツンデレだな

自分は落ち着いた美男子な東映アニメ版や、麗しき美青年な夏目雅子版の三蔵から入ったクチなので、原典を読んだ時の落胆ぶりは半端じゃ無かった
やっぱり三蔵は、気丈で気高いクール･ビューティーであって欲しい
その上でのツンデレなら、諸手を挙げて大歓迎

三蔵は原作でも気高いクール･ビューティー
ただし、超弩級の弱虫泣き虫でもある
しかし仏心や経典に関しては気丈で頑固なこともたしかだ

孫悟空にツンツンと仏道を説きながら
妖怪に食われそうになり助けられるとデレっと感謝する

美僧であるのは原作がくり返し保証
つか玄奘三蔵自身がビューティー坊さんだ

チキンだったり、涙腺が弱過ぎたりしなければ原作の三蔵も好きになれてた気がするんだけどな
玄奘自身が美男子だと言うのも史実なんだろうが、あのチンドン屋みたいな肖像画にはorz

西遊記の三蔵さんは、その身分（喰えばとってもお得な、ふたつと無い聖僧）や美貌を狙われて敵にさらわれちゃぁ、ヒーローに救出される「お姫様」の役だから、
　　女　　々　　し　　く　　てOKだと納得してるのだが。

すなわち悟空道

肉体的にはか弱くても、芯は強い人で無いと「お姫様」役としても説得力が無いと思うんだよね
夏目雅子の三蔵だって、堅物で生真面目で融通が利かないが故に、完全無欠の聖人君子とは言えないんだけど、精神面では決してヘタレでは無かったし、だから弟子達が三蔵を躍起になって守ろうとする所も自然に見えたのでは無いかと

別に三蔵を嫌いでもどうでも自由なんだけど、
西遊記の原作は読んでるのかなあ？

三蔵は臆病・泣き虫・わがまま・ひ弱だけど芯は強いでしょ。
「堅物で生真面目で融通が利かないが故に、完全無欠の聖人君子とは言えないんだけど、精神面では決してヘタレでは無かった」は、まんま原作三蔵法師じゃん。
そして他の人間に嫌悪される弟子たちに差別感なく接していて、庇ったりする。
弟子達が三蔵を慕ってるのは観音にそうするよう言われたからだけじゃないよ。

あと泣くといえば孫悟空だってけっこう泣いてるね。
まあ原作も年月かけてできあがってった長編だし整合性おかしい部分は多々あるけど。

>>644
史実玄奘の同時代人が本人を見て描いた肖像画は存在しない。
美形といわれるのは弟子の書いた伝記の記述などに由来。

玄奘を描いたらしい祖師増･仏画・取経僧図はいろいろあるけど
系譜的には不明な部分が多い。
有名なあれは宋元仏画の影響を受けた鎌倉時代の日本のもので、
当時の感覚では眉目秀麗な若僧。
今は今なりの、挿絵や漫画の美僧三蔵でイメージしてていいんじゃないの？

×祖師増
○祖師像

もしハリウッドで西遊記をやるなら、個人的には

悟空→ブラッド･ピット
三蔵→オーランド･ブルーム
八戒→ジャック･ブラック

と言うキャスティングにしたかったが、悟浄役が思い浮かばない

悟浄→ドナルド・サザーランド

だったら別の話になってしまってもいい

観世音菩薩→ケイト･ブランシェットはどうだろう？

指輪のガラ様を思い出しながら書いた

この場合なら、恵岸→ジョン＝リス･デーヴィス(ギムリ役の)もアリかも

ただ、ハリウッドで映画化だったとしても、白人や黒人をキャストにはしたくないw
そして、天竺の住人をインド系にしたら、現実の地理には忠実でも、
原典の描写には反しまくりという、わけのわからん事に。

つーか、天竺に突入して、人も建物も唐と変わらないはねーと思うよ

今更な話題で恐縮ですが


平岩西遊記の上巻を読んでて、ちと気になったのが三蔵の口調
「消えておしまい」とか「お黙り」ってアナタ、どこの貴婦人ですか(絶句)
観世音菩薩ならまだしもなんだが

気品ある坊さんだからねw
平岩版の三蔵は清廉かつ男らしくてよいね

ま、文字にしたらあれでも声と口調しだいでは違和感ないし
「西遊妖猿伝」で三蔵を演じた塩沢兼人なら無問題

ちなみに中国英雄板には玄奘のスレもあるよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169970159/l50

>>656
激しく同意!!＞塩沢兼人

自分は偕成社版の西遊記を読んだ身だが、佐竹美保のイラストを見た瞬間(三蔵が超絶美形!)三蔵の声担当は、井上和彦しかいない!と勝手に思ってしまった
もし西遊記を偕成社版をベースに週1アニメ化出来るなら、悟浄は大塚明夫、白龍馬は三木眞一郎、紅亥児は斎賀みつき希望

あすなろ書房版の三蔵も、8〜10巻は文章担当者が変わった事もあってか、見た目より中身が男っぽい(と言っても子供向けなので文章自体があまり多くないが)
こちらの三蔵の声は、森川智之(通称･帝王)のイメージ

(あすなろ書房の)桜井版の三蔵も、平岩版の三蔵も実に男前で好感が持てる
桜井版の三蔵は勝気そうだが、それでいてほっとけないww
平岩版の三蔵は、絵に描いたような外柔内剛型と言う違いが面白くもある

声優はよく知らんが三蔵法師は美声だろう

井上和彦は塩沢兼人に声質が似ているらしいよ

>658
桜井版の三蔵は、平岩版の三蔵に較べると割と硬質だよね

>>657
2003年の「ぼくの孫悟空」で、実際に大塚明夫が悟浄の声をやってた

偕成社のは2巻だけ持ってるけど、佐竹美保のイラストの傾向は
プレステ西遊記の山田章博に近いかな
こっちの三蔵は少年（or少女）だけど

プレステの三蔵(性別選択可能)は確か16歳だったような
佐竹美保の挿絵の三蔵は、上に見ても26〜7歳程度に見えた

>>651
河童設定の悟浄なら、二コラス･ケイジが妥当じゃないかと

私の中のベスト三蔵は
中国中央電視台の西遊記の３代目（なぜか途中で役者がチェンジしたｗ）の遅重端さんだな。

私は徐少華さんの三蔵が好きｗふっくりした顔に美形というｗｗ
遅さんも優しい笑顔が良い。
3人の方が三蔵役やってましたよね。
電視台の西遊記はﾁｰﾌﾟだけど好きだ。

自分、中央電視台の西遊記は未見なんだが
佐竹イラストの美麗三蔵は、もしかして中央電子台版がモデルなんだろうか？
文章担当の人が後書きで中央電視台のドラマについて言及してたような･･･

記憶が曖昧で申し訳ないんだが
佐竹美保の三蔵はどちらかと言えば、ほっそりした面差しだったような気がする

四遊記の他の三つは和訳ないのかな？
「北遊記」「南遊記」「八仙出処東遊記」どんな話か読んでみたい

南遊記、北遊記、東遊記、エリート出版から出てるね。迷訳らしいけど。
アマゾンの中古とか、あと大きな図書館ならあるかも。

>>671 情報ありがとう

図書館で借りた平凡社版読んでるけど、
八戒って悟空と悟浄から「たたきにしてやる」とか「耳たぶが旨い」とか散々言われてるな。

菜食果実食のくせにねー

あ、でも悟浄は前世の三蔵を食べてるか

明の時代に描かれた（昔の人が描いた）西遊記の挿絵
（孫悟空、猪八戒、サゴジョー）の画像が載ってる
サイトがあったら見たいです。
西遊記マニアのみなさん教えてください。

ごめんね自分はサイトは知らない。
でも岩波文庫版の西遊記は明刊本（李卓吾先生批評西遊記）を定本にしてて
挿絵がたっぷり入ってるから
近くの本屋か図書館に走ればすぐ見られる。
まあ手っ取り早くは
Amazonで「西遊記　中野美代子」で検索して表紙画像を大きくすれば
（一）〜（十）までの表紙十枚分、明代の挿絵が見られるということ。
知ってたらすまんね。

あと、日本のだけど「田秋先生　西遊記」でとべるサイトに江戸時代の
絵本西遊記がのってる。

まあ研究書なら資料の図版のせてるのはあるけどね…

今更になって気付いたんだが、ピーター･パンも女性が演るのが伝統らしいね

それは原作者ジェームズ・バリの指定なんだよ。
ウェンディの父とフック船長は二役という指定もある。

沙悟浄は色黒長身で（中国的には）醜い顔ってことなんで
黒人が演じるのが合う希ガス