よしもとばなな3
1 ：無名草子さん：
なくなっていたので立てました
|
|
|
2 ：無名草子さん：2005/11/20(日) 02:49:41
で、気になるのは11/10付けの日記なのですが。
「悲しい別れがあって」事務所をたたみ、これからは一人でやっていくってことは
なっつや秘書さんとは縁切りしたってこと？
「悲しい別れがあって」事務所をたたみ、これからは一人でやっていくってことは
なっつや秘書さんとは縁切りしたってこと？
おいおいまた立てちゃったのかよ…！
無いと淋しいばななスレ。
マターリ行ければいいね。
マターリ行ければいいね。
5 ：無名草子さん：2005/11/20(日) 11:25:16
悪口言いながらも
ばななから離れられない
牛達なのさw
ばななから離れられない
牛達なのさw
>2
どっちにしても
この人はエージェントを通してやったほうがいいのかも。
客観的に自分の仕事を見てくれる人を何人か通してやったほうがいいと思う。
今までがマイペース杉。
どっちにしても
この人はエージェントを通してやったほうがいいのかも。
客観的に自分の仕事を見てくれる人を何人か通してやったほうがいいと思う。
今までがマイペース杉。
＞＞１ オツ。
>>2,6 いつになく素面っぽい文面だとヲモタ。
この調子で軽々しく「汚染」とか言わないようになって欲しい。
ばななだからってんじゃなくて（ばななは正直もうどうでもいい、とか言ったりして）
そんな風な人が少ない方がいいな、と思う今日この頃でつ。
>>2,6 いつになく素面っぽい文面だとヲモタ。
この調子で軽々しく「汚染」とか言わないようになって欲しい。
ばななだからってんじゃなくて（ばななは正直もうどうでもいい、とか言ったりして）
そんな風な人が少ない方がいいな、と思う今日この頃でつ。
8 ：無名草子さん：2005/11/20(日) 22:39:48
なっつは貴重な新卒時代をばなな事務所で公私混同でこき使われて
空費しちまったのか・・・もったいない。次の就職口はあるのか？
空費しちまったのか・・・もったいない。次の就職口はあるのか？
9 ：sage：2005/11/20(日) 23:17:33
スレ立ててくれた方へ。
㌧クス。
㌧クス。
10 ：無名草子さん：2005/11/20(日) 23:20:16
ばななは、ちやほやされるのが好きだから
一人でやっていくのは無理なんじゃない？（ｗ
一人でやっていくのは無理なんじゃない？（ｗ
一般書籍 過去ログ
吉本ばなな。
http://natto.2ch.net/books/kako/982/982907037.html (01/02/23)
吉本ばなな
http://book.2ch.net/books/kako/1011/10112/1011256738.html(02/01/17)
吉本ばなな
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044264969/ (03/02/03)
吉本ばなな ブスだけど恋愛経験あるの？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1060335538/ (03/08/08)
よしもとばなな小説
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097662843/ (04/10/13)
よしもとばなな
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1110107709/
【熱い】よしもとばなな２【批評欲】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1121482820/
文学板
みんな、吉本ばななが嫌いなの？(00/07/24)
http://book.2ch.net/book/kako/964/964391792.html
吉本ばななが綿矢りさの顔してたら……
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1080434745/
爆笑問題のススメ 吉本ばなな
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1105973257/ (05/01/17)
川原亜矢子ｉｎ【 キッチン 】原作：吉本ばなな
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1120661864/
村上春樹or吉本ばななテイストに海外旅行を語る
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1069898715/
http://makimo.to/2ch/
吉本ばなな。
http://natto.2ch.net/books/kako/982/982907037.html (01/02/23)
吉本ばなな
http://book.2ch.net/books/kako/1011/10112/1011256738.html(02/01/17)
吉本ばなな
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吉本ばなな ブスだけど恋愛経験あるの？
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よしもとばなな小説
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よしもとばなな
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【熱い】よしもとばなな２【批評欲】
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みんな、吉本ばななが嫌いなの？(00/07/24)
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爆笑問題のススメ 吉本ばなな
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川原亜矢子ｉｎ【 キッチン 】原作：吉本ばなな
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村上春樹or吉本ばななテイストに海外旅行を語る
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http://makimo.to/2ch/
旅行でなんかあったんじゃないのかと・・・
耐えきれなくなった事務所の人達がついにとんずら。違うか？
円満退社じゃなさそうだし・・
耐えきれなくなった事務所の人達がついにとんずら。違うか？
円満退社じゃなさそうだし・・
13 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 00:25:38
私たち、もう、ばなな先生の突っ走りについていけません。
みんなで話し合って、やめさせていただきます。
ってことかしらん？
みんなで話し合って、やめさせていただきます。
ってことかしらん？
単に事務所を維持するお金がなくなっただけだと思う。
ナタデヒロココさんとか慶子さんとかって有能だったんでしょ？
事務所運営ってお金すごくかかるの？
ばななって結構本出してるよね、今年。（例年か？）
仕事で海外に招聘されたりしてるし、実入りはいいのではないかと
思っていたのだけど。
まぁヒロチンコを養ってるようなものだし、実家にも援助してるだろうが・・
骨身惜しまず働いてくれるスタッフを
旧知の人に引き抜かれて裏切られて大泣き、とかの線はゼロ？
ばななって結構本出してるよね、今年。（例年か？）
仕事で海外に招聘されたりしてるし、実入りはいいのではないかと
思っていたのだけど。
まぁヒロチンコを養ってるようなものだし、実家にも援助してるだろうが・・
骨身惜しまず働いてくれるスタッフを
旧知の人に引き抜かれて裏切られて大泣き、とかの線はゼロ？
17 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 15:15:42
事務所たたむってことは
路頭に迷う人も出たのでは
面倒だからとか
手に負えないとか
そんなこと、自営してればいくらでも訪れるﾋﾟﾝﾁなわけで
自分が楽になるか
従業員を路頭に迷わせるかの洗濯が頭をかすめる
楽になるのは簡単だが
他人に払わせる犠牲の大きさを考えると最終手段にするはず
ちゃんと考えて決断したんだろうか
いつもの日記から考えて
自分が楽になることしか考えてなさそう
路頭に迷う人も出たのでは
面倒だからとか
手に負えないとか
そんなこと、自営してればいくらでも訪れるﾋﾟﾝﾁなわけで
自分が楽になるか
従業員を路頭に迷わせるかの洗濯が頭をかすめる
楽になるのは簡単だが
他人に払わせる犠牲の大きさを考えると最終手段にするはず
ちゃんと考えて決断したんだろうか
いつもの日記から考えて
自分が楽になることしか考えてなさそう
18 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 15:27:04
直接、出版社の編集の人たちと仕事するんじゃだめなの?
なんで事務所とかエイジェントが必要なのですか?
なんで事務所とかエイジェントが必要なのですか?
19 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 15:31:52
ホントの自分とずれてたって感覚は共感できるな。
そら、作家なんだから書くことに1,000年したほうがいいに決まっている。
人を使うって並大抵のことじゃない。
そら、作家なんだから書くことに1,000年したほうがいいに決まっている。
人を使うって並大抵のことじゃない。
事務所の人、仕事より家事や育児のお手伝いばかりしてたイメージ
作家先生の事務所の人ってそれも仕事というのが普通なの？
作家先生の事務所の人ってそれも仕事というのが普通なの？
21 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 15:36:22
従業員がきっとここのスレ読んでやめちゃったんだよ。
22 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 17:14:05
>>19
並大抵じゃないことを始めたのもばなな
大変なのは最初からわかってたでしょ
それを差し引いても雑務をこなしてくれる事務所がほしかったんだろ
結局、楽そうにみえるものにほいほい手を出して最後に投げ出すやつなのか
並大抵じゃないことを始めたのもばなな
大変なのは最初からわかってたでしょ
それを差し引いても雑務をこなしてくれる事務所がほしかったんだろ
結局、楽そうにみえるものにほいほい手を出して最後に投げ出すやつなのか
23 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 19:03:24
>>18
直接ってか自分でやってる作家は日本ではいっぱいいるよ
海外ではｴｰｼﾞｪﾝﾄ制が普通で原稿をいくらで契約するとかｴｰｼﾞｪﾝﾄの腕次第みたいなとこもあるみたい
ばななもそれに憧れて事務所かまえたんじゃね
直接ってか自分でやってる作家は日本ではいっぱいいるよ
海外ではｴｰｼﾞｪﾝﾄ制が普通で原稿をいくらで契約するとかｴｰｼﾞｪﾝﾄの腕次第みたいなとこもあるみたい
ばななもそれに憧れて事務所かまえたんじゃね
やっぱ、ばななの世の中を甘くみてるとこが
結果として全部本人に振りかかってんでしょ。
バブル時代のまんまの感性では、もう突っ走れない
ことが分かって良かったじゃん。
今ならまだ修正利くでしょ。
結果として全部本人に振りかかってんでしょ。
バブル時代のまんまの感性では、もう突っ走れない
ことが分かって良かったじゃん。
今ならまだ修正利くでしょ。
これから子どもの面倒は誰がみるの？
26 ：無名草子さん：2005/11/22(火) 23:20:16
お金の問題より、人間関係の問題でつぶれたんだろうね。
>>24
>今ならまだ修正利くでしょ。
え、そうかー？
事務所やってくにしても、腹くくって閉めるにしても
それなりの覚悟がいると思うんだけど、
そんなまっとうな覚悟なんて無い、ってことを
本人が自ら日記などで証明しているからなあ・・・
>今ならまだ修正利くでしょ。
え、そうかー？
事務所やってくにしても、腹くくって閉めるにしても
それなりの覚悟がいると思うんだけど、
そんなまっとうな覚悟なんて無い、ってことを
本人が自ら日記などで証明しているからなあ・・・
でも翌日には若いバイトのあっせんを…とか書いてるよね。
んーよくわからないけど、とりあえずはよしもとばなな事務所社長、
ではなくなったんだね。
なっつもやめられてよかったんじゃないかな？と他人事なのに言ってみる。
んーよくわからないけど、とりあえずはよしもとばなな事務所社長、
ではなくなったんだね。
なっつもやめられてよかったんじゃないかな？と他人事なのに言ってみる。
29 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 02:12:06
なっつさんは子守兼雑用係で残るんじゃないの？
30 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 07:09:26
懲りもせずまた雇うのか
31 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 12:47:47
いやものすごく悲しい別れと言ったらきっとなっつとの別れなんじゃないの。
しまったageちゃったsage
33 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 12:50:02
寒中の木の芽
一、春の枝に花あり
夏の枝に葉あり
秋の枝に果あり
冬の枝に慰（なぐさめ）あり
二、花散りて後に
葉落ちて後に
果失せて後に
芽は枝に顕（あら）はる
三、嗚呼（ああ）憂に沈むものよ
嗚呼不幸をかこつものよ
嗚呼冀望（きぼう）の失せしものよ
春陽の期近し
四、春の枝に花あり
夏の枝に葉あり
秋の枝に果あり
冬の枝に慰あり
一、春の枝に花あり
夏の枝に葉あり
秋の枝に果あり
冬の枝に慰（なぐさめ）あり
二、花散りて後に
葉落ちて後に
果失せて後に
芽は枝に顕（あら）はる
三、嗚呼（ああ）憂に沈むものよ
嗚呼不幸をかこつものよ
嗚呼冀望（きぼう）の失せしものよ
春陽の期近し
四、春の枝に花あり
夏の枝に葉あり
秋の枝に果あり
冬の枝に慰あり
ここの住人誰一人としてチェックしてない「王国3」。
表紙はとにかくよかった。
でも、中身は…
「不倫相手の協議離婚が成立した。新しい生活が始まろうとする矢先、
吸い込まれるほど美しい庭と母親が現れて、二人の愛を阻む。嫉妬に
揺さぶられ、迫られる決断。長篇最大のクライマックスへ。」
シュールすぎ。
さっぱりわけがわかりません。
文章はまたいっそう間延びしてて、さらに読みづらくなった。
つーかほんとにクライマックスなんてあんのか…
すいません、もし「王国」を3まで読んで感動したという人がいたら、
どこがよかったのか、クライマックスってなんだったか、ここに
詳しく書いてくだせえ。
表紙はとにかくよかった。
でも、中身は…
「不倫相手の協議離婚が成立した。新しい生活が始まろうとする矢先、
吸い込まれるほど美しい庭と母親が現れて、二人の愛を阻む。嫉妬に
揺さぶられ、迫られる決断。長篇最大のクライマックスへ。」
シュールすぎ。
さっぱりわけがわかりません。
文章はまたいっそう間延びしてて、さらに読みづらくなった。
つーかほんとにクライマックスなんてあんのか…
すいません、もし「王国」を3まで読んで感動したという人がいたら、
どこがよかったのか、クライマックスってなんだったか、ここに
詳しく書いてくだせえ。
35 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 13:41:23
別にたたなきゃたたないでいいやと思ってたけど
あれば見ちゃうばななスレ。立てた人乙。
事務所解体の話聞いて久しぶりにサイト見にいったら
デブとおばさんの違いを考えようとかここ見てたのか？みたいな事書いてあったね。
そしてなっつなっつとやたら書いてあったのが
ぱったり名前が出なくなってる。
逃げられたに一票。
人を使うのに疲れたって使われた方はもっと疲れてるとわかれ。
だから逃げられたんだよ。
普通なら子供もおもりやって雑用やって食事一緒に食べるだけで給料もらえる職場なんて
やめろといわれてもやめないって。
よっぽど嫌気がさしたんだろうなー。
あれば見ちゃうばななスレ。立てた人乙。
事務所解体の話聞いて久しぶりにサイト見にいったら
デブとおばさんの違いを考えようとかここ見てたのか？みたいな事書いてあったね。
そしてなっつなっつとやたら書いてあったのが
ぱったり名前が出なくなってる。
逃げられたに一票。
人を使うのに疲れたって使われた方はもっと疲れてるとわかれ。
だから逃げられたんだよ。
普通なら子供もおもりやって雑用やって食事一緒に食べるだけで給料もらえる職場なんて
やめろといわれてもやめないって。
よっぽど嫌気がさしたんだろうなー。
37 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 13:50:40
あかん、今週のUMA読んではからずも笑ってしまった。
でも子供ネタはズルイよな～
そういや王国３出たんだね。
すごく長い話になるって言ってたのに、もうクライマックスなの？
でも子供ネタはズルイよな～
そういや王国３出たんだね。
すごく長い話になるって言ってたのに、もうクライマックスなの？
最後の方に出てきた話は
運転疲れでへろへろのなっつをチビが無理やり何度も起こすのが
"気の毒だけどおかしかった"って。
自分が疲れて寝てる時に子供にしつこく起こされてその母親も笑ってみてたら
腹立つよなあと思った。
なっつ本当にお疲れ。
運転疲れでへろへろのなっつをチビが無理やり何度も起こすのが
"気の毒だけどおかしかった"って。
自分が疲れて寝てる時に子供にしつこく起こされてその母親も笑ってみてたら
腹立つよなあと思った。
なっつ本当にお疲れ。
41 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 14:31:32
やっぱり、なっつが出て行ったんだろうな。
早速探している「若いバイト」＝なっつの後釜の運転手兼ベビーシッター兼ペットシッター
なんだろう。
早速探している「若いバイト」＝なっつの後釜の運転手兼ベビーシッター兼ペットシッター
なんだろう。
42 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 15:00:20
43 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 16:02:48
44 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 16:52:14
遊園地の汽車みたいなのに乗って、はしゃぎまくるばなな一家と
その後ろで死んだ魚の目をしていたなっつの写真が忘れられん。
そりゃやめたくなるよ。
まともな若者なら、たとえ苦労があってもまともな職場で働きたいと
思うよー。
その後ろで死んだ魚の目をしていたなっつの写真が忘れられん。
そりゃやめたくなるよ。
まともな若者なら、たとえ苦労があってもまともな職場で働きたいと
思うよー。
>>44
あの写真、ここで話題になったよねｗ
あの写真、ここで話題になったよねｗ
俺って一体・・・？みたいなやつねｗ>45
なっつ、ここ読んじゃったのかもしれない。
ずっと漠然と感じていたことを、ここで確信して行動に移したのかも・・・と妄想してみた。
がんがれ、なっつ！
みんな君の味方だよ。
ずっと漠然と感じていたことを、ここで確信して行動に移したのかも・・・と妄想してみた。
がんがれ、なっつ！
みんな君の味方だよ。
ばなながどうというより、仕事内容的に長らく勤められるようなものじゃないよね。
あえて期間区切って雇うようにして、その代わりどこかに移ることも出来るように
顔繋いであげるようにするとか考えたら良かったのに。
あえて期間区切って雇うようにして、その代わりどこかに移ることも出来るように
顔繋いであげるようにするとか考えたら良かったのに。
49 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 18:28:52
涙のお別れってやっぱりなっつのことなのか・・・・・
50 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 22:17:15
てか、ばなな、まじでサイト閉じればいいんだよ。
作品で勝負しろよ。
みんなに忘れられちゃうんじゃないかって不安なのか。
作品で勝負しろよ。
みんなに忘れられちゃうんじゃないかって不安なのか。
51 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 22:42:09
前にばなな、なっつのことは正式な就職までの期間限定で
いつかはお別れなのだ、的なこと書いてなかったっけ？
前の菊池くんとごっちゃになってるかな。
でもなっつは親ぐるみで吉本家に義理があるんでそ？
それでも出て行くってよほどのことだよね。
いつかはお別れなのだ、的なこと書いてなかったっけ？
前の菊池くんとごっちゃになってるかな。
でもなっつは親ぐるみで吉本家に義理があるんでそ？
それでも出て行くってよほどのことだよね。
52 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 22:44:11
あと、いちいち森博嗣を引き合いに出すのはやめれ！＞ばなな
森ﾋﾛｽｨもかなりの変わり者・曲者だけど、ばななよりはよほど上等な作家だよ。
自分と一緒くたにするな！
森ﾋﾛｽｨもかなりの変わり者・曲者だけど、ばななよりはよほど上等な作家だよ。
自分と一緒くたにするな！
53 ：無名草子さん：2005/11/23(水) 23:06:23
ばななは、あと十年すればすごい作家に脱皮するよ。
今は転換期。がんがれ。
今は転換期。がんがれ。
最近のおかしな日記を読んでいると
ばななは病気の一歩手前じゃないのか？と思う。
日記での支離滅裂な言動は明らかにおかしいと思う。
ばななｶﾜｲｿｽ。でもそばにいてさんざん振り回されたであろうなっつはもっとｶﾜｲｿｽ
ばななは病気の一歩手前じゃないのか？と思う。
日記での支離滅裂な言動は明らかにおかしいと思う。
ばななｶﾜｲｿｽ。でもそばにいてさんざん振り回されたであろうなっつはもっとｶﾜｲｿｽ
55 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 00:54:16
お前ら、いい加減にやめろ。
ばなな自殺したら後味わるいぞ～。
ばなな自殺したら後味わるいぞ～。
>>34
読んだ。クライマックスはきっと主人公と真一郎君との別れ→喪失からの立ち直り
の過程のことなんじゃないの。
個人的には主人公の微妙な仕事内容と雇い主との関係に時節柄なっつ氏のことが思い出されました。
何か誤植かもしれないけれど文章が変で意味の取れないところが数カ所あった。
ところで
×吸い込まれるほど美しい庭と母親が現れて
○真一郎の亡き親友が残した吸い込まれるほど美しい庭とその義母が現れて
だよ。この義母のキャラクターはHigh and Dryの芸術家の助手に似てる気がした。
ばななの嫌うタイプの人達というのが何か分かる気もするけれど、言葉でズバっと斬らずに
「～な気がする」「～な感じがする」でその嫌さを繰り返し言われると、
何か思い込みの激しい友達の悪口につきあうような不健康な感じがしてきてしまい残念。
直感だけじゃなくてもっと煮詰めて言葉も絞り込んで書いてくれたらいいのに。
主人公の雇い主カップルについて描写してるところは割とピントも合ってて良い感じだった。
長文ごめん
読んだ。クライマックスはきっと主人公と真一郎君との別れ→喪失からの立ち直り
の過程のことなんじゃないの。
個人的には主人公の微妙な仕事内容と雇い主との関係に時節柄なっつ氏のことが思い出されました。
何か誤植かもしれないけれど文章が変で意味の取れないところが数カ所あった。
ところで
×吸い込まれるほど美しい庭と母親が現れて
○真一郎の亡き親友が残した吸い込まれるほど美しい庭とその義母が現れて
だよ。この義母のキャラクターはHigh and Dryの芸術家の助手に似てる気がした。
ばななの嫌うタイプの人達というのが何か分かる気もするけれど、言葉でズバっと斬らずに
「～な気がする」「～な感じがする」でその嫌さを繰り返し言われると、
何か思い込みの激しい友達の悪口につきあうような不健康な感じがしてきてしまい残念。
直感だけじゃなくてもっと煮詰めて言葉も絞り込んで書いてくれたらいいのに。
主人公の雇い主カップルについて描写してるところは割とピントも合ってて良い感じだった。
長文ごめん
>>55
自殺なんてするような人はあんな文章書かんしあんな言動じゃない。
するとしても狂言。自己愛性っぽいもんあの人。
>>56
長文気にならないしいい批評だと思った。
確かに文章おかしいところあるよね。
普通なら編集が指摘して直すんだろうけど
編集も国語力無いのか、ばななが「これは意図してやってるんだ」と言い張ったかどちらかか？
なっつ、まともな就職探すまで～とかいってたとしても、
あんなにハードにくっついてまわってたらその仕事すら探せなかったんでは。
ﾏｼﾞで乙。
自殺なんてするような人はあんな文章書かんしあんな言動じゃない。
するとしても狂言。自己愛性っぽいもんあの人。
>>56
長文気にならないしいい批評だと思った。
確かに文章おかしいところあるよね。
普通なら編集が指摘して直すんだろうけど
編集も国語力無いのか、ばななが「これは意図してやってるんだ」と言い張ったかどちらかか？
なっつ、まともな就職探すまで～とかいってたとしても、
あんなにハードにくっついてまわってたらその仕事すら探せなかったんでは。
ﾏｼﾞで乙。
58 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 08:26:46
あれ、事務所たたむんじゃなかったのか？
また事務所借りるのか？ﾜｹﾜｶﾒ。
銀色みたいにいさぎよく子どもは保育園に入れて、
あとは一人で仕事すればいいのに。
保育園に入れると自分が送迎やつきあいでめんどくさいものだから
事務所って名目で体よく他人に子守や家事を押し付けてるだけじゃん。
今はよくても小学校には入れなくちゃいけないんだよー。
PTAや教師とのつきあい、ばななには無理だろう。
また事務所借りるのか？ﾜｹﾜｶﾒ。
銀色みたいにいさぎよく子どもは保育園に入れて、
あとは一人で仕事すればいいのに。
保育園に入れると自分が送迎やつきあいでめんどくさいものだから
事務所って名目で体よく他人に子守や家事を押し付けてるだけじゃん。
今はよくても小学校には入れなくちゃいけないんだよー。
PTAや教師とのつきあい、ばななには無理だろう。
59 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 08:32:30
ばななさんへの嫉妬はやめてください。
って言っても無理か。
不幸アワレな境遇が嫉妬の感情を生むんだものなぁ…
一生嫉妬してろや。
って言っても無理か。
不幸アワレな境遇が嫉妬の感情を生むんだものなぁ…
一生嫉妬してろや。
芸能人が多い私立とかにすればうるさくは言われないんじゃないの？
不規則で忙しい親が多いから。
幼児のうちは子供の面倒、ヒマなヒロチンコがすればいいんだよ。
または別に子供相手のシッターを雇うとか。
女優付きのマネージャー的感覚でこきつかってるのかなぁ
（犬の散歩やトイレの世話とかもマネージャーがするとか・・・）
不規則で忙しい親が多いから。
幼児のうちは子供の面倒、ヒマなヒロチンコがすればいいんだよ。
または別に子供相手のシッターを雇うとか。
女優付きのマネージャー的感覚でこきつかってるのかなぁ
（犬の散歩やトイレの世話とかもマネージャーがするとか・・・）
61 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 08:41:30
オバハンの嫉妬はしつこぉて怖おますえぇ
62 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 08:56:35
ばなな乙。
63 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 09:20:38
これらを嫉妬と感じるその感性がいかにもバナナ的w
ヒロチンコは仕事やめて育児すればいいのに。
なぜしないのか。
子供が大きくなってから復帰すりゃいいじゃん。
なぜしないのか。
子供が大きくなってから復帰すりゃいいじゃん。
ばななはジリ貧なんだから、つぶしのきく整体関係の仕事やってる
ヒロチンコが仕事やめるわけにはいかないでしょう。
「ヒロチンコさんが珍しく早く帰ってきた」みたいな日記のカキコもあったし
それなりに忙しいんでは。
>>58の
＞保育園に入れると自分が送迎やつきあいでめんどくさいものだから
＞事務所って名目で体よく他人に子守や家事を押し付けてるだけじゃん。
＞今はよくても小学校には入れなくちゃいけないんだよー。
に禿げ禿げ同。
そして子供のﾄﾗﾌﾞﾙをまた大げさに書きたてそう。
もうさ、昔の本まで読みたくなくなるからあまり見苦しい事しないでほしい。
WEB日記本ってどのくらい生活の足しになってるのかしれないけどやめてほしいなあ。
ヒロチンコが仕事やめるわけにはいかないでしょう。
「ヒロチンコさんが珍しく早く帰ってきた」みたいな日記のカキコもあったし
それなりに忙しいんでは。
>>58の
＞保育園に入れると自分が送迎やつきあいでめんどくさいものだから
＞事務所って名目で体よく他人に子守や家事を押し付けてるだけじゃん。
＞今はよくても小学校には入れなくちゃいけないんだよー。
に禿げ禿げ同。
そして子供のﾄﾗﾌﾞﾙをまた大げさに書きたてそう。
もうさ、昔の本まで読みたくなくなるからあまり見苦しい事しないでほしい。
WEB日記本ってどのくらい生活の足しになってるのかしれないけどやめてほしいなあ。
66 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 21:35:40
作家だから家事しなくても仕方ない、作家だから育児しなくても仕方ない、
だって、私は作家なんだもん。
という芸術家気取りしたかと思うと、ある時は主婦・母の顔を前面に押し出してみたりと
まああれだ、昔の童話にあったどっちつかずのこうもりみたいなの。それがばなな。
だって、私は作家なんだもん。
という芸術家気取りしたかと思うと、ある時は主婦・母の顔を前面に押し出してみたりと
まああれだ、昔の童話にあったどっちつかずのこうもりみたいなの。それがばなな。
67 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 22:04:39
不思議なスレだなあ。
嫌いなら見なきゃいいのに。
どっか好きな気持ちもあるから
見ちゃうんだろうなあ。
嫌いなら見なきゃいいのに。
どっか好きな気持ちもあるから
見ちゃうんだろうなあ。
68 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 22:44:19
>67
臭いと分かっている靴下の臭いをついかいでしまうような、
冷蔵庫の中で腐りゆく死蔵食品をすぐ捨てればいいのに
ついついその腐り経過を観察してしまうような、そんな気持ちなのです・・・
臭いと分かっている靴下の臭いをついかいでしまうような、
冷蔵庫の中で腐りゆく死蔵食品をすぐ捨てればいいのに
ついついその腐り経過を観察してしまうような、そんな気持ちなのです・・・
単純に、
ばななみたいな奴が嫌。
ってのもある。
「嫌なら見なきゃいい」ってのと
ちょっと感覚が違うなあ。
まあ、それもどうかと自分で思うけどw
（ちなみに周辺のレスは私のと違います）
ばななみたいな奴が嫌。
ってのもある。
「嫌なら見なきゃいい」ってのと
ちょっと感覚が違うなあ。
まあ、それもどうかと自分で思うけどw
（ちなみに周辺のレスは私のと違います）
70 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 00:12:08
むしろ復活を望みつつヲチしている期間が長かった。
その間に、もう救いようのない状態に陥ってることを知った。
その間に、もう救いようのない状態に陥ってることを知った。
71 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 00:45:52
悪口言いたいのも人の煩悩のひとつですから
ばななってぶりっこじゃないですか？
吉本→よしもと
吉本→よしもと
73 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 02:33:49
72
わけわかめw
わけわかめw
74 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 12:59:17
ばななさんはいい人だお
だから悪口言わないでね
だから悪口言わないでね
75 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 16:45:46
どんなとこがいい人なのか
具体的に書いてみなよ
具体的に書いてみなよ
76 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 17:41:11
んと…ネ。顔？
77 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 18:14:51
人を褒める度量があるお
78 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 18:15:39
いい人だお
79 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 18:31:44
人をほめるといっても
自分にとって敵にならない人をほめてるだけだお
自分にとって敵にならない人をほめてるだけだお
利用できなくなるとさりげなく嫌味書くかいっさい触れなくなるお
81 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 19:17:15
人間て、醜いなあ。
ばななも、藻前らも。
ばななも、藻前らも。
いつもスレ住人にからんでる人ってなんなの？
ひまなの。
84 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 23:45:29
朝日の夕刊の写真 コワ。
85 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 23:50:50
歳と共に味が出てきたと思うお
けして美人とは思わないが、素敵なオバアチャンに成れる人だと思うお
けして美人とは思わないが、素敵なオバアチャンに成れる人だと思うお
どっちかというとおじいちゃん顔かもしれんぉ
>>86
まったく同意できん。
昔はぽわーんとしてるだけだったが
今は内面の醜さが３０越えて外面に出てきちゃってると思う。
素敵なオバアチャンとか、どこをどう読めばそう思えるのか不思議。
必死だね･･･。
まったく同意できん。
昔はぽわーんとしてるだけだったが
今は内面の醜さが３０越えて外面に出てきちゃってると思う。
素敵なオバアチャンとか、どこをどう読めばそう思えるのか不思議。
必死だね･･･。
素敵に年を重ねる女性とは、仁科亜希子のような人のことを言うのだ
89 ：無名草子さん：2005/11/26(土) 09:40:57
やっぱりなっつか・・・
新事務所（結局借りるのかよ！）には加藤さんと新バイト（まだ雇うのかよ！）が
通ってくれるそーな。
懲りないねえ、ばなな。
森博嗣先生方式で一人でやってくんじゃなかったのか？
新事務所（結局借りるのかよ！）には加藤さんと新バイト（まだ雇うのかよ！）が
通ってくれるそーな。
懲りないねえ、ばなな。
森博嗣先生方式で一人でやってくんじゃなかったのか？
朝日契約終了しといてよかった…
それにしても新刊が出て、プロモーションに出版社
必 死 だ な
もう無駄な悪あがきとしか。
それにしても新刊が出て、プロモーションに出版社
必 死 だ な
もう無駄な悪あがきとしか。
なっつみたいに子守にﾊﾟｼﾘにｱｯｼｰ（死語)に便利に気楽に使える子なんて
もう二度と現れないだろうね（なんてったって血縁だったし）。
これからはﾁｸﾁｸ新しい事務員に対しての不満が日記に噴き出してくるんだろうなーと予想。
最近事件起こした医者、奥さんも医者なんで自分達の子の世話させるのに
フィリピーナのシッターを二人雇ってたっていうの知ってさすが医者～とびっくりしたけど
ばななもそれくらいすれば気持ちに余裕出るんでは。
もう二度と現れないだろうね（なんてったって血縁だったし）。
これからはﾁｸﾁｸ新しい事務員に対しての不満が日記に噴き出してくるんだろうなーと予想。
最近事件起こした医者、奥さんも医者なんで自分達の子の世話させるのに
フィリピーナのシッターを二人雇ってたっていうの知ってさすが医者～とびっくりしたけど
ばななもそれくらいすれば気持ちに余裕出るんでは。
92 ：無名草子さん：2005/11/27(日) 00:15:18
なっつとばななは親戚なの？
ナイナイサイズにサンディーのフラダンス教室の人達らしき人達が出ているよ。
ちらっとだけど結構きれいな女の人達が何人か。
ばなな日記の美人満載話はいい加減まゆつばかと思っていたけど、そうでもないのかな…
ちらっとだけど結構きれいな女の人達が何人か。
ばなな日記の美人満載話はいい加減まゆつばかと思っていたけど、そうでもないのかな…
>>92
血縁だったかどうかは？？？だけど
確かばななは赤ちゃんの頃のなっつのおむつを替えたとかなんとか書いてなかったっけ？
おむつ替えたのはお姉ちゃんだったかな？うろ覚えでｽﾏｿ。
古い家族ぐるみの知り合いなのは間違いない。
血縁だったかどうかは？？？だけど
確かばななは赤ちゃんの頃のなっつのおむつを替えたとかなんとか書いてなかったっけ？
おむつ替えたのはお姉ちゃんだったかな？うろ覚えでｽﾏｿ。
古い家族ぐるみの知り合いなのは間違いない。
若い子って、だいたい目上の人を断るのヘタだよね。
親父に絡まれて、さっさと逃げればいいのに、その場で
相手してる子とかみる。気の毒だわ。
親父に絡まれて、さっさと逃げればいいのに、その場で
相手してる子とかみる。気の毒だわ。
>91
だよね。いっそ大好きなイタリア人とタイ人のシッター二人雇えば
すべてうまくいくんじゃないんけ？
だよね。いっそ大好きなイタリア人とタイ人のシッター二人雇えば
すべてうまくいくんじゃないんけ？
最初は新しい人も馴染もうといっしょうけんめいだからコキ使われても文句言わないし
ばななも最初だけは気を使って日記でほめたりするけど
次第に給料以上に心理的負担の大きい子守とか平気でさせるようになって
やめていくだろうなーと。
事務所にバイト入れるんじゃなくて自宅にシッター雇えに私も同意。
ばななも最初だけは気を使って日記でほめたりするけど
次第に給料以上に心理的負担の大きい子守とか平気でさせるようになって
やめていくだろうなーと。
事務所にバイト入れるんじゃなくて自宅にシッター雇えに私も同意。
公私のけじめがない感じがする。
作家の事務所の仕事ということで応募してきた人は、普通
子どもの世話や家庭内の雑用までするつもりじゃないと思うんだけど。
そのあたり、最初に「何から何までやってもらいます」と言って
納得して働いてもらうのか
それとも、少しずつ、なし崩し的に
あれもこれもと頼むようになるんだろうか。
作家の事務所の仕事ということで応募してきた人は、普通
子どもの世話や家庭内の雑用までするつもりじゃないと思うんだけど。
そのあたり、最初に「何から何までやってもらいます」と言って
納得して働いてもらうのか
それとも、少しずつ、なし崩し的に
あれもこれもと頼むようになるんだろうか。
けじめがないし、だらしない人という印象
それが見た目にも作品にも表れてきている
それが見た目にも作品にも表れてきている
100 ：無名草子さん：2005/11/27(日) 17:28:15
同じ子持ちの林真理子はどうしてたんだろうな。
最近の「街の景色が変わっていく」という内容の日記は良かった。
それにしてもいよいよ作家として悲しい感じになってきた気がする。
ばなな作品を読んだあとにはぬるい心地よさを感じるが
それと同じくらい「現実はこんなに甘くはないよなあ～」という気分にもなる。
そして作家本人がいきづまったとなると、
あー、やっぱりこの人の思想は通用しないってことなのか？と
そんな現実を見せられてしまったような気がして鬱になる。
なんとなくばななには幸せでいてほしい。作品のためにも。
でも日記を読んでいる限りじゃどんどん破滅の方向へいってる感じだな。
それにしてもいよいよ作家として悲しい感じになってきた気がする。
ばなな作品を読んだあとにはぬるい心地よさを感じるが
それと同じくらい「現実はこんなに甘くはないよなあ～」という気分にもなる。
そして作家本人がいきづまったとなると、
あー、やっぱりこの人の思想は通用しないってことなのか？と
そんな現実を見せられてしまったような気がして鬱になる。
なんとなくばななには幸せでいてほしい。作品のためにも。
でも日記を読んでいる限りじゃどんどん破滅の方向へいってる感じだな。
>>100
林真理子は好きじゃないけど、子供の事に関してはばななと大違いでまともだと思うよ。
何より「子供を飯の種にしない」し。
さすがアグネスチャンを叩いた人だ、自分が子供を持ってもそこらへんは
ちゃんとしてるなあと感心した記憶があるよ。
娘の名前すら出さず、出かける事も多いから専門のシッターさん雇って世話してもらって
露出を徹底的に控えて、確か私立の受験で入る幼稚園に入れたはず。
育児込みの仕事なら、給料かなり割り増しにするべきだよね。
なっつが外で仕事の間、店の外で子供抱いて待ってたとか、
けなげ通り越して可哀想に思ったな。
赤ちゃんはそりゃ可愛いけど、それと仕事とは別だし
保育が仕事の一環なら高い手当てつけないとだよね。命を預かる責任も重いんだし。
林真理子は好きじゃないけど、子供の事に関してはばななと大違いでまともだと思うよ。
何より「子供を飯の種にしない」し。
さすがアグネスチャンを叩いた人だ、自分が子供を持ってもそこらへんは
ちゃんとしてるなあと感心した記憶があるよ。
娘の名前すら出さず、出かける事も多いから専門のシッターさん雇って世話してもらって
露出を徹底的に控えて、確か私立の受験で入る幼稚園に入れたはず。
育児込みの仕事なら、給料かなり割り増しにするべきだよね。
なっつが外で仕事の間、店の外で子供抱いて待ってたとか、
けなげ通り越して可哀想に思ったな。
赤ちゃんはそりゃ可愛いけど、それと仕事とは別だし
保育が仕事の一環なら高い手当てつけないとだよね。命を預かる責任も重いんだし。
単なる叩きレスじゃない、冷静な批判が多くて２ちゃんも捨てたもんじゃないね。
よしもとさん家はちょっとなあなあすぎると私も思ってたわ。
よしもとさん家はちょっとなあなあすぎると私も思ってたわ。
>>102
>育児込みの仕事なら、給料かなり割り増しにするべき
本当にそうだね。それにその子の親の下働きと兼任とかも本当はダメな気がする。
子供相手って本当は甘い顔だけしている訳にいかないし、突発的なトラブルも多いし、
経験もない若いバイトの人についでにやらせることがそもそも酷だよね。
なかなか信頼出来る相性のいいシッターさんに会えないとかなのかな…？
子供の時そういう人達に面倒みて貰ってたけど、親との相性は結構重要だった気はする。
子供の方は面倒見てくれる人は大好きで、甘えちゃったりして、無責任なんだけどね…
>育児込みの仕事なら、給料かなり割り増しにするべき
本当にそうだね。それにその子の親の下働きと兼任とかも本当はダメな気がする。
子供相手って本当は甘い顔だけしている訳にいかないし、突発的なトラブルも多いし、
経験もない若いバイトの人についでにやらせることがそもそも酷だよね。
なかなか信頼出来る相性のいいシッターさんに会えないとかなのかな…？
子供の時そういう人達に面倒みて貰ってたけど、親との相性は結構重要だった気はする。
子供の方は面倒見てくれる人は大好きで、甘えちゃったりして、無責任なんだけどね…
106 ：無名草子さん：2005/11/28(月) 09:16:21
11/18の日記の出だし
最後の日についての記述
重松清の「その日の前に」の中の一文のまんまパクリ
最後の日についての記述
重松清の「その日の前に」の中の一文のまんまパクリ
108 ：無名草子さん：2005/11/28(月) 12:09:45
>>106
あらま。末次ﾃﾝﾃｰの二の舞にならないことを祈る！ｗ
あらま。末次ﾃﾝﾃｰの二の舞にならないことを祈る！ｗ
109 ：無名草子さん：2005/11/28(月) 14:25:04
ばなな、森博嗣自宅訪問したのか！ばなながまた一方的に好き好き
言ってるのかと思ってたけど、ほんとに仲いいんだな。
どう考えても合わないと思うが。
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php
言ってるのかと思ってたけど、ほんとに仲いいんだな。
どう考えても合わないと思うが。
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php
110 ：無名草子さん：2005/11/28(月) 21:17:57
ﾋﾛﾁﾝｺとﾁﾋﾞﾗと３人で訪問で、名古屋駅からﾋﾛﾁﾝｺがﾚﾝﾀｶｰ運転して森家へ。
これ、なっつがいたらなっつの役目だったんだろうな。
新幹線でぐずったらﾃﾞｯｷへ連れ出してあやす＝なっつ
駅からﾚﾝﾀｶｰ運転＝なっつ
荷物持ち＝なっつ
これ、なっつがいたらなっつの役目だったんだろうな。
新幹線でぐずったらﾃﾞｯｷへ連れ出してあやす＝なっつ
駅からﾚﾝﾀｶｰ運転＝なっつ
荷物持ち＝なっつ
112 ：無名草子さん：2005/11/28(月) 22:37:52
はっきりいってムーンライトシャドウ以外は一つも面白くないと思うのは俺だけ？
人が死ねば話だと思ってるきがする。
人が死ねば話だと思ってるきがする。
ムーンライトシャドウは良かった。確かに。
＞１１０
ついでにチビラのゲロの始末をするのも当然のごとくなっつというのも
付け足させてくれ。
ついでにチビラのゲロの始末をするのも当然のごとくなっつというのも
付け足させてくれ。
へーそうなんだ、ムーンライト車道ねー、
初期の頃は一生懸命だなーとは思ってたけど、
ムーンライト…は恥ずかしい日記を読んだかのような印象を受けた。
子供が大人の世界に憧れて書いたマンガ、みたいな。
自分はもっとガキだったんだけど、そーゆーのは伝わるもんだねー。
初期の頃は一生懸命だなーとは思ってたけど、
ムーンライト…は恥ずかしい日記を読んだかのような印象を受けた。
子供が大人の世界に憧れて書いたマンガ、みたいな。
自分はもっとガキだったんだけど、そーゆーのは伝わるもんだねー。
116 ：無名草子さん：2005/11/29(火) 02:48:34
しかし、まじでなっつはどこに？
（温泉とかでゆっくりしててほしいなw おつかれたん！）
（温泉とかでゆっくりしててほしいなw おつかれたん！）
自分は最初の頃は、けっこうはまって読んでた。自分でも買ってたし。
しかし作品も登場人物に感情移入できなくなってきて、
エッセイ本がけっこう出てくると内容に違和感を感じて買わなくなった。
そしてWEB日記でとどめってかんじ。人間性ﾋﾄﾞｽ。
今はパラっと立ち読みと本人ヲチのみ。
なっつがいなくなるって大事件でしょ、本人達にとっても。
普通ならさみしいけど本人のためだって盛大にお祝いするとか
前々から別れがある事をフリで書いたりしそうなのにいきなりだよね。
ﾅﾀﾃﾞﾋﾛｺｺの時は、やめる前にその事書いてたよね。
なっつ、我慢の限界で直前にやめるって言ったのかな？それで揉めたとか。
ばななも本当は恨み言をぐちぐち書きたいけど批判がくるのはわかりきってるから
書かないでいるのかも。
きっとばななの周辺の人も表面ではばななに大変ですね～といいつつも
心の中では「なっつお疲れ」と思っているに違いない。と思わせてしまうほど
なっつは肉体的にも精神的にもハードに働いてたよね。
しかし作品も登場人物に感情移入できなくなってきて、
エッセイ本がけっこう出てくると内容に違和感を感じて買わなくなった。
そしてWEB日記でとどめってかんじ。人間性ﾋﾄﾞｽ。
今はパラっと立ち読みと本人ヲチのみ。
なっつがいなくなるって大事件でしょ、本人達にとっても。
普通ならさみしいけど本人のためだって盛大にお祝いするとか
前々から別れがある事をフリで書いたりしそうなのにいきなりだよね。
ﾅﾀﾃﾞﾋﾛｺｺの時は、やめる前にその事書いてたよね。
なっつ、我慢の限界で直前にやめるって言ったのかな？それで揉めたとか。
ばななも本当は恨み言をぐちぐち書きたいけど批判がくるのはわかりきってるから
書かないでいるのかも。
きっとばななの周辺の人も表面ではばななに大変ですね～といいつつも
心の中では「なっつお疲れ」と思っているに違いない。と思わせてしまうほど
なっつは肉体的にも精神的にもハードに働いてたよね。
ﾅﾀﾃﾞﾋﾛｺｺや慶子さんたちも辞める時はさぞや疲れ果ててたんだろうね・・・
でもなっつが一番かわいそうだったな。出産・育児期に思い切りこき使われたのは
なっつだけだもんね。
ここで書いてる人多いけど、ばななは仕事と育児の線引きがおかしかったと思う。
公私ともに面倒見させられたなっつが本当にかわいそう。
でもなっつが一番かわいそうだったな。出産・育児期に思い切りこき使われたのは
なっつだけだもんね。
ここで書いてる人多いけど、ばななは仕事と育児の線引きがおかしかったと思う。
公私ともに面倒見させられたなっつが本当にかわいそう。
なっつがよく子どもの父親に間違えられるって書いてあったけど
あたりまえだよな
あたりまえだよな
なっつって男かい！
ばなな、なぜシッター雇わない。
せめて契約しておかない。
パンピーの私だって契約してるのに…。
せめて契約しておかない。
パンピーの私だって契約してるのに…。
子どもにとっても「この人はお母さんとお仕事をする人」
「この人はお掃除をしてくれる人」
「この人は自分の世話をしてくれる人」
というけじめがないと良くないと思うよ。
「この人はお掃除をしてくれる人」
「この人は自分の世話をしてくれる人」
というけじめがないと良くないと思うよ。
金さえ払えばなんでもやってもらえるお手伝いさんじゃないんだからさー
シッターも事務員も。
ある意味ｱｸﾞﾈｽﾁｬﾝよりひどいね。
シッターも事務員も。
ある意味ｱｸﾞﾈｽﾁｬﾝよりひどいね。
＞106
故意犯パクラーの田口ﾗﾝﾃﾞｿを、ばななは岡崎京子ﾌｧﾝだったのに
妙にかばって変なのと思ってたら自分もパクりましたか。
でも今回のはなっち(なっつじゃないよ）的なかんじ。
好きなフレーズを読んだ事を忘れて自分の思いついたと信じちゃったような。
どっちにしても今のうちに削除するか本には入れないようにしないとね。
文学賞受賞作家の名が泣きますぜ。
故意犯パクラーの田口ﾗﾝﾃﾞｿを、ばななは岡崎京子ﾌｧﾝだったのに
妙にかばって変なのと思ってたら自分もパクりましたか。
でも今回のはなっち(なっつじゃないよ）的なかんじ。
好きなフレーズを読んだ事を忘れて自分の思いついたと信じちゃったような。
どっちにしても今のうちに削除するか本には入れないようにしないとね。
文学賞受賞作家の名が泣きますぜ。
>121
シッターは時間ごとに料金がかかるけど、
事務所スタッフのなっつなら給料内でいくらでも働いてくれるから。
旅に同行してくれるシッターなんていないよ。
もちろん依頼すれば来てくれるけど、その分は別料金当たり前だよね。
でもなっつなら給料払えば来てくれるし。
シッターは時間ごとに料金がかかるけど、
事務所スタッフのなっつなら給料内でいくらでも働いてくれるから。
旅に同行してくれるシッターなんていないよ。
もちろん依頼すれば来てくれるけど、その分は別料金当たり前だよね。
でもなっつなら給料払えば来てくれるし。
これからはなっつ不在の皺寄せがﾋﾛﾁﾝｺにいって疲労やｽﾄﾚｽで家庭不和の原因になりそう。
名古屋もﾋﾛﾁﾝｺがﾚﾝﾀｶｰ運転したんでしょ。
なっつ、よくばなな達と外食してたけどあれは誰が払ってたんだろう。
普通の若者の給料じゃ払えないくらいのところとかもばななの好みでよく行ってたし。
ああいうのもばななが払ってて、だから子守しろっていう暗黙の了解だったのかな？
経費で落としてるんだろうに。
ばななが書いてる内容を素直に読んでも「ルーズ」って感想しか浮かんでこない。
名古屋もﾋﾛﾁﾝｺがﾚﾝﾀｶｰ運転したんでしょ。
なっつ、よくばなな達と外食してたけどあれは誰が払ってたんだろう。
普通の若者の給料じゃ払えないくらいのところとかもばななの好みでよく行ってたし。
ああいうのもばななが払ってて、だから子守しろっていう暗黙の了解だったのかな？
経費で落としてるんだろうに。
ばななが書いてる内容を素直に読んでも「ルーズ」って感想しか浮かんでこない。
子守り（ぐずったら店の外へ出てあやすことも含む）つきでの
雇い主に気を遣いつつの豪華な食事よりも、
一人暮らしの部屋で自分で野菜いためでも作って気楽に食べてた方がどんなにいいか。
あれは「食事おごるからシッターしてね」ってことでしょ。
雇い主に気を遣いつつの豪華な食事よりも、
一人暮らしの部屋で自分で野菜いためでも作って気楽に食べてた方がどんなにいいか。
あれは「食事おごるからシッターしてね」ってことでしょ。
やっぱりみんな同じこと感じてたんだ
森ﾋﾛｼの日記見たら、ﾁﾋﾞﾗの事よりﾁﾋﾞﾗに対して大人の対応をしてる
自分ちの愛犬にばかり書いてあって正直だなーと思ったｗ
たしか森ﾋﾛｼって子育ては厳格すぎるほどだったはず。
父親はあまり育児にはタッチしなかったらしいけど。
そしてその子供達二人ともすごく優秀にまともに育ってるんだよね。
ばなな･･･いや、もう何も言うまい。皆わかってる。
自分ちの愛犬にばかり書いてあって正直だなーと思ったｗ
たしか森ﾋﾛｼって子育ては厳格すぎるほどだったはず。
父親はあまり育児にはタッチしなかったらしいけど。
そしてその子供達二人ともすごく優秀にまともに育ってるんだよね。
ばなな･･･いや、もう何も言うまい。皆わかってる。
愛犬にばかり ×
愛犬の事ばかり ○ でした、一応訂正。ｽﾏｿ
愛犬の事ばかり ○ でした、一応訂正。ｽﾏｿ
つか、あの森がよく子連ればななを自宅へ招待したなってのが率直な感想。
森は出先で行儀の悪い子どもには厳しいぞー。
レストランで騒ぐ子ども、公共交通機関で騒ぐ子ども、
今まで日記でばしばし斬ってる。いわく「躾けられた犬の方がよほど
行儀がいいのに、なぜ日本では子どもはどこにでも出入りできて犬はだめなのか」
とかなんとかｗ
たぶん森とスバル氏はあの一日で疲れ果てたに違いない。お疲れさまでした。
レストランで騒ぐ子ども、公共交通機関で騒ぐ子ども、
今まで日記でばしばし斬ってる。いわく「躾けられた犬の方がよほど
行儀がいいのに、なぜ日本では子どもはどこにでも出入りできて犬はだめなのか」
とかなんとかｗ
たぶん森とスバル氏はあの一日で疲れ果てたに違いない。お疲れさまでした。
ばななの日記でしか知らない「なっつ」に対して
なんで皆そんなに同情するのか疑問です。
どんな雇用条件だったかは知りませんが、普通の「バイトやめた人」ではないのでしょうか。
そしてそもそも悲しい別れの相手は本当に「なっつ」なのでしょうか。
なんで皆そんなに同情するのか疑問です。
どんな雇用条件だったかは知りませんが、普通の「バイトやめた人」ではないのでしょうか。
そしてそもそも悲しい別れの相手は本当に「なっつ」なのでしょうか。
「なっつが・・・」という記述が日記に多く出てきたから。
137 ：無名草子さん：2005/11/29(火) 21:47:56
うわ、ばななの息子超やばい。
この年齢で自傷行為かよ！
この年齢で自傷行為かよ！
>>137
あのくらいの子どもは、自分の思い通りにならないと癇癪を起こして
自分を傷つけるようなことをするよ。
そんなに珍しいことじゃない。
それよりも、そのくらいのことでうろたえるなんて
今まで自分の子の何を見てきたんだろう、という感じ。
子供の行き過ぎた癇癪程度であそこまで動揺するなら
実際にお子さんを亡くした人への無神経な言葉を反省してほしい。
あのくらいの子どもは、自分の思い通りにならないと癇癪を起こして
自分を傷つけるようなことをするよ。
そんなに珍しいことじゃない。
それよりも、そのくらいのことでうろたえるなんて
今まで自分の子の何を見てきたんだろう、という感じ。
子供の行き過ぎた癇癪程度であそこまで動揺するなら
実際にお子さんを亡くした人への無神経な言葉を反省してほしい。
パトリスさんとの往復書簡で「3年くらいは育児に専念する」って言ってたのに
途中から「できるだけ仕事と両立を頑張ってみる」になってるんだよね。
今からでも遅くないから、集団生活に入る前の1年くらい
子供とべったり向き合って過ごしたほうがいいんじゃないかな。
そうやって1年仕事を休んだって、その経験で後から何倍もいいものが書けたら
そのほうがずっと意味があると思うけど。
もちろん、お子さんにとっても幸せなことだし。
でも、先の仕事の予定まで、ずっと入っちゃってるんだろうなあ。
途中から「できるだけ仕事と両立を頑張ってみる」になってるんだよね。
今からでも遅くないから、集団生活に入る前の1年くらい
子供とべったり向き合って過ごしたほうがいいんじゃないかな。
そうやって1年仕事を休んだって、その経験で後から何倍もいいものが書けたら
そのほうがずっと意味があると思うけど。
もちろん、お子さんにとっても幸せなことだし。
でも、先の仕事の予定まで、ずっと入っちゃってるんだろうなあ。
141 ：無名草子さん：2005/11/29(火) 23:10:08
ばななって、わがままで想像力が欠如…って感じる。
だって 作家だし！って自分で書いてしまうほど、
だもんね。なっつくん、病気になってなければいいけど。
そして、対人恐怖症などにならなければよいと心配してしまう。
だって 作家だし！って自分で書いてしまうほど、
だもんね。なっつくん、病気になってなければいいけど。
そして、対人恐怖症などにならなければよいと心配してしまう。
>>135
ただのバイトだったのかなあ。
雑用係というか書生のような、編集者へのコネクション＋作家修行のために
いたんじゃないだろうか、と妄想してみる。
だってただのバイトにしては使われすぎだよ。
だとすると、いつまでたってもヤマニシ君みたいに芽も出ず、アドバイスも
ろくにもらえず、雑用にベビーシッターのままいるのも嫌気が差すだろうな。
そうでなくても、将来結婚して家庭を持って、それでもばななの下でずっと
同じことやってるんだろうか？と考えると、ずっと不憫で仕方がなかった。
いくら親戚でも、都合よく使いすぎ。
もう長く手伝っているんだし、せめて秘書クラスや事務所の管理などの仕事を
させてあげてもよかったんじゃないかなあ。
もっとも最初のうちは、ばななも才能はあるし、評価も高いし、世界中を旅行
取材の名目でできるし、付き人的な仕事でも毎日が新鮮だっただろうな。
>>129
禿同。
ただのバイトだったのかなあ。
雑用係というか書生のような、編集者へのコネクション＋作家修行のために
いたんじゃないだろうか、と妄想してみる。
だってただのバイトにしては使われすぎだよ。
だとすると、いつまでたってもヤマニシ君みたいに芽も出ず、アドバイスも
ろくにもらえず、雑用にベビーシッターのままいるのも嫌気が差すだろうな。
そうでなくても、将来結婚して家庭を持って、それでもばななの下でずっと
同じことやってるんだろうか？と考えると、ずっと不憫で仕方がなかった。
いくら親戚でも、都合よく使いすぎ。
もう長く手伝っているんだし、せめて秘書クラスや事務所の管理などの仕事を
させてあげてもよかったんじゃないかなあ。
もっとも最初のうちは、ばななも才能はあるし、評価も高いし、世界中を旅行
取材の名目でできるし、付き人的な仕事でも毎日が新鮮だっただろうな。
>>129
禿同。
>>142
責任を持って人を使って事務所を経営
とあったけど、ホントにちゃんとした形で雇ってたのかな？
台湾旅行は時間外労働費は出てるんだろうか？それとも強制社員旅行のような形なのか
失業保険とかちゃんと貰えるのかな
責任を持って人を使って事務所を経営
とあったけど、ホントにちゃんとした形で雇ってたのかな？
台湾旅行は時間外労働費は出てるんだろうか？それとも強制社員旅行のような形なのか
失業保険とかちゃんと貰えるのかな
社保は５人以下は任意だけど、労働保険は入らないといけなのに忘れてそうだな…
なんで「ひきこもりやリストカットの子どもを持つ親は～」ってことに
なるのかわからない。
わざと書いてるんだろうけどね。
でもやっぱり、自分はどんなことがあっても子どもを守る情熱や意欲が
あるけど、そうなってしまってる子どもの親は、そんな情熱を亡くしてる
のかな？って…疑問ぽく書いてるけど決め付けてるのと同じだし、すごく
不愉快だと思った。
自分はそんな親にもならないし、子どももそうはならないよ～って思って
書いてるんだろうか。
なるのかわからない。
わざと書いてるんだろうけどね。
でもやっぱり、自分はどんなことがあっても子どもを守る情熱や意欲が
あるけど、そうなってしまってる子どもの親は、そんな情熱を亡くしてる
のかな？って…疑問ぽく書いてるけど決め付けてるのと同じだし、すごく
不愉快だと思った。
自分はそんな親にもならないし、子どももそうはならないよ～って思って
書いてるんだろうか。
子供が自分を痛めつけることをしてるの見て、リストカットのこととか、
一瞬にして思い浮かんだんだろうね。
きっと強烈な出来事に際して筆が走ってしまったんだと思うけど。
ひきこもりやリストカットをする子供の親は親で当然長期戦で苦しんでいると思うけど、
そこまでじっくり想像しなかったんじゃないかなという感じ。
web日記ってジャンルは怖いなあ。
一瞬にして思い浮かんだんだろうね。
きっと強烈な出来事に際して筆が走ってしまったんだと思うけど。
ひきこもりやリストカットをする子供の親は親で当然長期戦で苦しんでいると思うけど、
そこまでじっくり想像しなかったんじゃないかなという感じ。
web日記ってジャンルは怖いなあ。
人と比較して、自分は子供をああ育てない、こうしないとか決め付ける
タイプの人って、子供を自分の精神的テリトリーの中に囲い込んじゃうんだよね。
子供が抑圧されすぎないといいが・・・。
タイプの人って、子供を自分の精神的テリトリーの中に囲い込んじゃうんだよね。
子供が抑圧されすぎないといいが・・・。
>>147
すごくわかる。
すごくわかる。
149 ：無名草子さん：2005/11/30(水) 18:46:24
日記読んじゃった。気持ち悪すぎる・・・・
本当にこの人って頭悪すぎる。
ノンフィクション作家の柳田邦男の息子もそんな感じになって
自殺したよね？その話を読んだけど、小学生の頃は手伝いもして
可愛らしかったのに何が原因でそんなになったのか分からず
苦悩した事が書いてあったよ。
親が子を思う気持ちがありすぎてもそうなっちゃうのにね
ばななの日記だとまるでひきこもりの親は愛情無くて
放棄したみたいな感じ。この人の思い込みの方が恐い。
本当にこの人って頭悪すぎる。
ノンフィクション作家の柳田邦男の息子もそんな感じになって
自殺したよね？その話を読んだけど、小学生の頃は手伝いもして
可愛らしかったのに何が原因でそんなになったのか分からず
苦悩した事が書いてあったよ。
親が子を思う気持ちがありすぎてもそうなっちゃうのにね
ばななの日記だとまるでひきこもりの親は愛情無くて
放棄したみたいな感じ。この人の思い込みの方が恐い。
ちょっと今日の日記は気持ち悪かったね…
私はうまく説明できないや。
私はうまく説明できないや。
入れ込み過ぎだから、もう一人生んだらよいような、
でも長子って歪みが出やすいんだよね。力入れすぎたり、次子で急にエネルギー減ったり
でも長子って歪みが出やすいんだよね。力入れすぎたり、次子で急にエネルギー減ったり
>もう一人生んだらよいような
秘書になってくれる人いないだろ、そーなると。子供二人の面倒は重労働すぎ。
秘書になってくれる人いないだろ、そーなると。子供二人の面倒は重労働すぎ。
153 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 08:25:51
子どものストレスの原因が「なっつが急にいなくなったこと」だったら
その内にばなな、なっつを逆恨みしたいやみメッセージ書きそう。
「小さい子どもと接する人が急に消えるのは子どもの心に大きなダメージを残す」
とかなんとか。
その内にばなな、なっつを逆恨みしたいやみメッセージ書きそう。
「小さい子どもと接する人が急に消えるのは子どもの心に大きなダメージを残す」
とかなんとか。
154 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 10:21:45
王国３の話はしないの？？
面白かったのに。
面白かったのに。
>>153
私も嫌味書かないのは珍しいなと思ったけど
さすがに文句言えないほどこき使ってたのを自覚したんじゃないかな。
これで文句書いたら身内にも批判されそうだと判断してがまんしてると思われ。
チビラのストレス、なっつがいなくなってからのギスギスした雰囲気に反応して起こったとしたら
それまでなっつにまかせすぎだった自分達を責めるべきだよね。
私も嫌味書かないのは珍しいなと思ったけど
さすがに文句言えないほどこき使ってたのを自覚したんじゃないかな。
これで文句書いたら身内にも批判されそうだと判断してがまんしてると思われ。
チビラのストレス、なっつがいなくなってからのギスギスした雰囲気に反応して起こったとしたら
それまでなっつにまかせすぎだった自分達を責めるべきだよね。
156 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 10:44:39
今日の日記の、「思うがままに行動していたら
最低最悪な結果になった」っていうの・・・
やはりなっつだな。
そのことでチビラにもストレス与えたなんてそりゃ最低最悪だ。
最低最悪な結果になった」っていうの・・・
やはりなっつだな。
そのことでチビラにもストレス与えたなんてそりゃ最低最悪だ。
チビラすごいなっつになついてたもんね
一才児くらいのとき、なっつが来ない日に恋しがって
泣いていたとかなんとか。
実の母よりスキンシップの量（質はわからんけど）は確実に多かった
んだろうな。断乳後は特に。
一才児くらいのとき、なっつが来ない日に恋しがって
泣いていたとかなんとか。
実の母よりスキンシップの量（質はわからんけど）は確実に多かった
んだろうな。断乳後は特に。
今更ながら19日の日記読んでしまった
（見たら不快になるの分かってるのに見てしまう…）
思いやりや感情を持っている人間なら普通に考えるだろうことも、
さも自分だけが気づいてしまった、私にはわかってしまうのだ！
と大げさに書いているのが何とも言えない。
痛いというか、呆れるというか…。
傲慢で厚顔な人というより、世間知らずのバカか。
ﾘｱ工のとき好きだった小説家で、感性の豊かさ、表現力に惹かれてただけに
しみじみと、ああこんな人だったんだ…と脱力感。
WEB日記って怖いね…。
（見たら不快になるの分かってるのに見てしまう…）
思いやりや感情を持っている人間なら普通に考えるだろうことも、
さも自分だけが気づいてしまった、私にはわかってしまうのだ！
と大げさに書いているのが何とも言えない。
痛いというか、呆れるというか…。
傲慢で厚顔な人というより、世間知らずのバカか。
ﾘｱ工のとき好きだった小説家で、感性の豊かさ、表現力に惹かれてただけに
しみじみと、ああこんな人だったんだ…と脱力感。
WEB日記って怖いね…。
160 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 14:02:00
154じゃないけど、王国3読んだよ。
帯の文章を見て買うのためらったけど、読んだら割と面白かった。
（そういや王国っていつも広告文が主題とずれてるよね）
中盤の、雫石と楓の冗長な会話の部分については
次回への伏線でなければ、失敗だろうな。
それに「これから大変なことが！」的な前フリがやたら多いから
せっかくの魅力的な敦子さんを、はじめっから疑ってかかってしまう。
あと、台湾ってここで使うための取材だったわけね。
帯の文章を見て買うのためらったけど、読んだら割と面白かった。
（そういや王国っていつも広告文が主題とずれてるよね）
中盤の、雫石と楓の冗長な会話の部分については
次回への伏線でなければ、失敗だろうな。
それに「これから大変なことが！」的な前フリがやたら多いから
せっかくの魅力的な敦子さんを、はじめっから疑ってかかってしまう。
あと、台湾ってここで使うための取材だったわけね。
161 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 14:13:04
ほお
>>160
>魅力的な敦子さん
最近のばななの登場人物って魅力も面白みもない、わけのわからん人ばっかりで
うんざりしてたから、敦子さんとやらが気になるかも…。
でも160さんに喧嘩売るわけじゃないけど、日記での周囲の人の評価というか
言葉があんまりにもあんまりなので期待できないような気もしてしまう。
興味があるような、でももうわざわざ読んでがっくりするのも嫌なような…
160さん重ね重ねｽｲﾏｾﾝ
>魅力的な敦子さん
最近のばななの登場人物って魅力も面白みもない、わけのわからん人ばっかりで
うんざりしてたから、敦子さんとやらが気になるかも…。
でも160さんに喧嘩売るわけじゃないけど、日記での周囲の人の評価というか
言葉があんまりにもあんまりなので期待できないような気もしてしまう。
興味があるような、でももうわざわざ読んでがっくりするのも嫌なような…
160さん重ね重ねｽｲﾏｾﾝ
163 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 14:58:38
160です。こちらこそ色々言葉足らずでスマソ。
「魅力的」ってのは、あくまでこの本の中での事なので、
わざわざ読む必要もないよ!!
王国は、読むなら1で止めとくのがベストだしさ。
俺、続きものに弱いので…あと、2があんまりだったから…
読んでしまったのでしたよ。
「魅力的」ってのは、あくまでこの本の中での事なので、
わざわざ読む必要もないよ!!
王国は、読むなら1で止めとくのがベストだしさ。
俺、続きものに弱いので…あと、2があんまりだったから…
読んでしまったのでしたよ。
160さん、ﾚｽありがとうございます!
王国は1で主人公の周りの人間がクセありすぎだし、話もわけわからんし、
くらくらして脱落しました…。
「魅力的」な人の表現だけならまだ感性の違い？で済んだかもしれないけど、
貶められる人の表現が偏狭的な意地悪さを感じてしまい、受け付けませんでした。
日記同様、醜いのはおまいではないのか…という感じ。
これで心置きなく王国をｽﾙｰできます…。
王国は1で主人公の周りの人間がクセありすぎだし、話もわけわからんし、
くらくらして脱落しました…。
「魅力的」な人の表現だけならまだ感性の違い？で済んだかもしれないけど、
貶められる人の表現が偏狭的な意地悪さを感じてしまい、受け付けませんでした。
日記同様、醜いのはおまいではないのか…という感じ。
これで心置きなく王国をｽﾙｰできます…。
ばななの本は図書館でついでの時でいいや。
買うのはもちろん嫌だし、立ち読みするのも恥ずかしすぎる。
もちろん自分がケチってのもあるけど、日記での人柄を知ってからは、
あまり売り上げに貢献したくない、と思うようになってしまった。
買うのはもちろん嫌だし、立ち読みするのも恥ずかしすぎる。
もちろん自分がケチってのもあるけど、日記での人柄を知ってからは、
あまり売り上げに貢献したくない、と思うようになってしまった。
166 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 17:53:50
今までは純粋な感性で書いてると思ってたのだけど
日記を読んでからは単に「この人って大人になりきれてないんだな」
「幼稚だな。もっと語彙増やしたら？」など小説の読後感が変わった。
日記を読んでからは単に「この人って大人になりきれてないんだな」
「幼稚だな。もっと語彙増やしたら？」など小説の読後感が変わった。
作家としてはその本性を隠してああいう作品を書けていたんだから才能あるって事だよね。
ただWEB日記は正直、もうやめてほしい。
ばななｦﾁｬｰの人は楽しみなくなるかもしれないけど、見てて辛いよあれ。
大ﾌｧﾝだった昔の自分やその作品まで汚された気持ちになる。
でも文庫出してけっこう売れてるんだろうからやめないんだろうけど。がっくり。
子供もプライベートも飯の種にしてるんだから、「批判上等」って覚悟はできてるんだろうか。
そのうち祭りになりそうな事書きそうで心配でしょうがないよこの人。
ただWEB日記は正直、もうやめてほしい。
ばななｦﾁｬｰの人は楽しみなくなるかもしれないけど、見てて辛いよあれ。
大ﾌｧﾝだった昔の自分やその作品まで汚された気持ちになる。
でも文庫出してけっこう売れてるんだろうからやめないんだろうけど。がっくり。
子供もプライベートも飯の種にしてるんだから、「批判上等」って覚悟はできてるんだろうか。
そのうち祭りになりそうな事書きそうで心配でしょうがないよこの人。
連投ｽﾏｿ。上の書いてから日記見たらむかついちゃって。
知り合いと遊ばせていたらチビラに笑顔が戻ったってﾊｱ？と思った。
母親はあなたでしょうが。
母親といっしょにいても笑顔を戻させる事はできないんですか？
子供に危害を加えられたらｺﾛｽとかいうのは結構ですけど、その前に自分が余裕を持って、
「子供にもわかる」愛情の注ぎ方をしないと意味ないんでは。
なんかもう、どうしようもないこの人。DQNぶりを楽しめるほどじゃないから
お気に入りから消しました。
知り合いと遊ばせていたらチビラに笑顔が戻ったってﾊｱ？と思った。
母親はあなたでしょうが。
母親といっしょにいても笑顔を戻させる事はできないんですか？
子供に危害を加えられたらｺﾛｽとかいうのは結構ですけど、その前に自分が余裕を持って、
「子供にもわかる」愛情の注ぎ方をしないと意味ないんでは。
なんかもう、どうしようもないこの人。DQNぶりを楽しめるほどじゃないから
お気に入りから消しました。
有名人がここまで批判されたら、普通は日記辞めるよね。
でも今はこれが一番の収入源だからきっと辞められないんだろう。
こうなったらどこまでもDQN街道をまっしぐらに行ってほしい。
でも今はこれが一番の収入源だからきっと辞められないんだろう。
こうなったらどこまでもDQN街道をまっしぐらに行ってほしい。
＞知り合いと遊ばせていたらチビラに笑顔が戻った
これは、なっつへの嫌味だと思う。
「あんたが急にいなくなって悲しそうだったうちのチビちゃん、
かわいそうでしょ！」
これは、なっつへの嫌味だと思う。
「あんたが急にいなくなって悲しそうだったうちのチビちゃん、
かわいそうでしょ！」
171 ：無名草子さん：2005/12/01(木) 18:45:52
「でもあんたの代わりはいるのよ！」
「だって私の周りには考えられないくらいすばらしい人たちがいるんだから！」
というのも入ってるｷｶﾞｽ
ばななの書き方が悪いと思うが、ﾁﾋﾞﾗっていうのも
大人や周りのものを自分のおもちゃと思ってるﾄﾞｷｭｶﾞｷなんだろうと思えて仕方ない。
「だって私の周りには考えられないくらいすばらしい人たちがいるんだから！」
というのも入ってるｷｶﾞｽ
ばななの書き方が悪いと思うが、ﾁﾋﾞﾗっていうのも
大人や周りのものを自分のおもちゃと思ってるﾄﾞｷｭｶﾞｷなんだろうと思えて仕方ない。
母親以上に世話をしてくれてた人が突然いなくなったら
子どもには大人の事情なんてわからないんだから、情緒不安定になるのは当然だよ。
>>171
そんな子に育ててしまったのは親の責任だよね
保育園に入れて、仕事はその時間だけにするのがベストだと思う。
子どもには大人の事情なんてわからないんだから、情緒不安定になるのは当然だよ。
>>171
そんな子に育ててしまったのは親の責任だよね
保育園に入れて、仕事はその時間だけにするのがベストだと思う。
別に嫌味とまで思えるほどの文ではないと思うけどなあ。
一連の日記読んでいると、なっつとの別れ（多分）に関していろいろ後悔して、
いろいろ痛手も味わってるんだなと思う。
168と一緒でそれじゃ何だか他力本願みたいに見えるよ？とも思うけど、そんな状況なんでしょ。
一連の日記読んでいると、なっつとの別れ（多分）に関していろいろ後悔して、
いろいろ痛手も味わってるんだなと思う。
168と一緒でそれじゃ何だか他力本願みたいに見えるよ？とも思うけど、そんな状況なんでしょ。
>>167
＞作家としてはその本性を隠してああいう作品を書けていたんだから才能あるって事だよね。
いや、最近では作品も日記と同じくらい酷いと思う。
性格も出てると思うし。それにここまで粗雑に作品を書く人って少ないんじゃない？
昔から現在の要素はあったんだろうけど、出すものも、出し方も違ったんだろう。
要するに、ここまで壊れてなかった、と。
＞作家としてはその本性を隠してああいう作品を書けていたんだから才能あるって事だよね。
いや、最近では作品も日記と同じくらい酷いと思う。
性格も出てると思うし。それにここまで粗雑に作品を書く人って少ないんじゃない？
昔から現在の要素はあったんだろうけど、出すものも、出し方も違ったんだろう。
要するに、ここまで壊れてなかった、と。
せっかく自由業だし、充分稼いだんだから
子供と過ごしてもいいのね。
仕事は子供が育ってからすればいいよ。
子供と過ごしてもいいのね。
仕事は子供が育ってからすればいいよ。
チビラ君の自傷行為ってそのせいだったのか。
母子がっちりより、子供に愛情注ぐ人が複数いた方がいいと個人的には思う方だけど
小さい頃に急に環境かわると不安定になる罠
母子がっちりより、子供に愛情注ぐ人が複数いた方がいいと個人的には思う方だけど
小さい頃に急に環境かわると不安定になる罠
どんなうちに生まれようが多少の人の出入りや環境の変化は経験せざるを得ないでしょ。
>>160
そうそう、前フリがことさら大きめだったね今回（帯ふくめ）。
敦子さんもやたらすぐ魅了されて仲良くなっちゃうから、この後何かすんのかよ？と思った。
でも良い人・仲良くなる人に関してはいつもいきなり深まるよね。
アムリタとかMPの頃、やっぱり急激に人が仲良くなって、
主人公がその相手に惚れてるのは語り手として語ってるからわかるとして、
相手からすごく熱烈なラブレターみたいなのが届いて話が終わるたびに
「え、そんなに？」と何か置いてけぼりを食らった気持になったのを思い出した。
主人公の姿形とかの描写があんまりないから余計にその強烈な魅力（？）がイメージしにくい時がある。
>>160
そうそう、前フリがことさら大きめだったね今回（帯ふくめ）。
敦子さんもやたらすぐ魅了されて仲良くなっちゃうから、この後何かすんのかよ？と思った。
でも良い人・仲良くなる人に関してはいつもいきなり深まるよね。
アムリタとかMPの頃、やっぱり急激に人が仲良くなって、
主人公がその相手に惚れてるのは語り手として語ってるからわかるとして、
相手からすごく熱烈なラブレターみたいなのが届いて話が終わるたびに
「え、そんなに？」と何か置いてけぼりを食らった気持になったのを思い出した。
主人公の姿形とかの描写があんまりないから余計にその強烈な魅力（？）がイメージしにくい時がある。
サイトの英語バージョン、
きれいめに映った写真ばかりのようなｗ
きれいめに映った写真ばかりのようなｗ
自虐行為をするのは、その傾向があるからかも。ｶﾜｲｿ。皆がそうではないですから。
＞作家としてはその本性を隠してああいう作品を書けていたんだから才能ある
否、隠せてなかったんじゃないかなー。子供心に「痛いなー」と思う節はあったよ。
それでもタイミング良く売れたそうだし、そればっかりじゃなかっただろうしね。
昔から現在の要素はあったんだろうけど、出したいことも、出すやり方も違ったのかもね。
今では、作品も日記も外見も違和感なくフィットしてる…
本来の自分を手に入れなさったか？！ ゲ…
＞作家としてはその本性を隠してああいう作品を書けていたんだから才能ある
否、隠せてなかったんじゃないかなー。子供心に「痛いなー」と思う節はあったよ。
それでもタイミング良く売れたそうだし、そればっかりじゃなかっただろうしね。
昔から現在の要素はあったんだろうけど、出したいことも、出すやり方も違ったのかもね。
今では、作品も日記も外見も違和感なくフィットしてる…
本来の自分を手に入れなさったか？！ ゲ…
王国３途中まで立ち読み。真一郎との会話はリアリティあってよかったと思う（たぶん実体験？）。
「みずうみ」も店頭にあったけどどんな話なんだろ？
「みずうみ」も店頭にあったけどどんな話なんだろ？
なっつが急にやめたのは確定だね。
事務所はもうやめるとか書いた直後に新たな事務所のメンバーの話が出たり
本人も混乱してるのがわかるよね。
かわいそうに、なっつ。
チビラ話、事実にしてもあえて書くっていうのはなっつ攻撃だよね。嫌な女。
あれだけ公私共に一緒にいたのに礼儀を欠くような辞め方をせざるを得なかったのは
そこまでなっつを疲れさせて追い詰めた自分達のせいもあるって思わないのかな？
思ってないよね、思ってたらあんな風に書けない。
いつも自分達は被害者。
事務所はもうやめるとか書いた直後に新たな事務所のメンバーの話が出たり
本人も混乱してるのがわかるよね。
かわいそうに、なっつ。
チビラ話、事実にしてもあえて書くっていうのはなっつ攻撃だよね。嫌な女。
あれだけ公私共に一緒にいたのに礼儀を欠くような辞め方をせざるを得なかったのは
そこまでなっつを疲れさせて追い詰めた自分達のせいもあるって思わないのかな？
思ってないよね、思ってたらあんな風に書けない。
いつも自分達は被害者。
朝刊の文庫広告に日記シリーズ新刊「美女に囲まれ」載ってた。
今まではなんだかんだ文句つけつつ全巻買ってたけど、もういいな。
今回初めて購入見送ります。
今まではなんだかんだ文句つけつつ全巻買ってたけど、もういいな。
今回初めて購入見送ります。
183 ：無名草子さん：2005/12/02(金) 08:48:03
「美女に囲まれ」か…
日記に書き連ねてきたような「考えられないくらいすばらしい」「才能もあって
信じられないくらい美しい」とかの言葉と、その言葉にくるんでるつもりで丸見えに
なっている自分ﾏﾝｾｰが載ってるんだろうか…とﾀｲﾄﾙ見るだけでｵｴ
日記に書き連ねてきたような「考えられないくらいすばらしい」「才能もあって
信じられないくらい美しい」とかの言葉と、その言葉にくるんでるつもりで丸見えに
なっている自分ﾏﾝｾｰが載ってるんだろうか…とﾀｲﾄﾙ見るだけでｵｴ
184 ：無名草子さん：2005/12/02(金) 12:00:48
確かに、いろいろ痛手を自分でも味わっていて、いろいろ
混乱してるのかもしれませんよね。
しかし、今日の日記によると、チビラは、ヤマニシ君にも
すごいなついているようだ。
また同じことが・・・？
混乱してるのかもしれませんよね。
しかし、今日の日記によると、チビラは、ヤマニシ君にも
すごいなついているようだ。
また同じことが・・・？
チビラくんと某やんごとなきお嬢さまがどこか重なる・・・
他人の手で面倒見られる子ども・・・
他人の手で面倒見られる子ども・・・
小姑みたいねあなた達。
アカの他人に注ぐその暗い情熱はどの心の欠損からくるの？
アカの他人に注ぐその暗い情熱はどの心の欠損からくるの？
187 ：無名草子さん：2005/12/02(金) 12:37:21
理屈はどうでも良いの。わたくしはね、あの顔が大嫌いなの。
本当に虫唾が走るわ。嫌だわ、嫌だわ。
本当に虫唾が走るわ。嫌だわ、嫌だわ。
ばなな、作品も日記も苦手だが顔が好きだ。
笑ったときの目のなさ、猫みたいじゃないか。
笑ったときの目のなさ、猫みたいじゃないか。
「美女に囲まれ」買っちゃったよ。漏れのｳﾞｧｶｳﾞｧｶｗ
今回はあとがきで失笑できます。あとがきだけでも立ち読みおすすめ。
今回はあとがきで失笑できます。あとがきだけでも立ち読みおすすめ。
そうなんだ、明日立ち読みしてこよう。
それにしてもヤマニシ君、ﾆｹﾞﾃｰｰｰｰｰｰｰ！と言いたいｗ
父親も母親も揃ってて死ぬほど忙しいわけでもないのに
どうしても自分達だけでは育てる気はないわけで。
それならシッター雇えって（ｴﾝﾄﾞﾚｽ)
それにしてもヤマニシ君、ﾆｹﾞﾃｰｰｰｰｰｰｰ！と言いたいｗ
父親も母親も揃ってて死ぬほど忙しいわけでもないのに
どうしても自分達だけでは育てる気はないわけで。
それならシッター雇えって（ｴﾝﾄﾞﾚｽ)
なんでしないんだろうね？子供溺愛してるのに。
ばななの実家もそれなりに忙しい家庭だったと想像するけど
人を雇ってたわけじゃないし
ばななの実家もそれなりに忙しい家庭だったと想像するけど
人を雇ってたわけじゃないし
近況の写真見た。
前スレでばななはでぶじゃないって書いていた人がいたけど、
どーみてもでぶだ。
ヒロチンコとのツーショット、たるみきっているではないか。
よく公の場に載せられるなぁと、逆に感心した。
前スレでばななはでぶじゃないって書いていた人がいたけど、
どーみてもでぶだ。
ヒロチンコとのツーショット、たるみきっているではないか。
よく公の場に載せられるなぁと、逆に感心した。
ばななって、出産してもいつのまにかスマートに戻っていそうなイメージだった。
激しく間違っていた事が理解できた。
どうもありがとうございました。
激しく間違っていた事が理解できた。
どうもありがとうございました。
自分では巨乳自慢のつもりなんでは？
ばなな、ここまでルーズな人になったのはヒロチンコの間違った愛情の表し方のせい？
なんでも肯定して甘やかせばいいってもんではない。
周辺の人にも言えるけど。
なんでも肯定して甘やかせばいいってもんではない。
周辺の人にも言えるけど。
腹肉がすごそうだな・・・服に勝手にドレープが寄っちゃってるよ。
産後は多少体型くずれるの当たり前だけど、もう産後３年経つのにこれってことは
口で言うほど節制も体の管理もしてなかったってことだな。
産後は多少体型くずれるの当たり前だけど、もう産後３年経つのにこれってことは
口で言うほど節制も体の管理もしてなかったってことだな。
>>196
いや、本人の昔からの資質みたい。
「私には、ありのままの真実を見通す力はなく、自分に都合の良い真実、自分にとって
分かりやすい真実ばかりを見てしまう」
と,若い頃のエッセイですでに仰っておられましたよ。
いや、本人の昔からの資質みたい。
「私には、ありのままの真実を見通す力はなく、自分に都合の良い真実、自分にとって
分かりやすい真実ばかりを見てしまう」
と,若い頃のエッセイですでに仰っておられましたよ。
あのー、文庫のあとがきには
「人もものも動物も見た目にすべてが表れています。
私はこれからもほんとうの何かを見きわめる旅を続けます」
とあるのですが・・・
先生、ご自分の姿を鏡で見てください。そこにあるのは巨乳ではなく脂肪です・・・
あと、森博嗣をあとがきでもﾏﾝｾｰしてた。
森先生、逃げてー！！！！
「人もものも動物も見た目にすべてが表れています。
私はこれからもほんとうの何かを見きわめる旅を続けます」
とあるのですが・・・
先生、ご自分の姿を鏡で見てください。そこにあるのは巨乳ではなく脂肪です・・・
あと、森博嗣をあとがきでもﾏﾝｾｰしてた。
森先生、逃げてー！！！！
ヤマニシ君も逃げてーーーー！！
過去にアシスタントを務めていた人達の声にならない声が聞こえる。
過去にアシスタントを務めていた人達の声にならない声が聞こえる。
「みずうみ」の装丁がキレイで帯がないのもｲｲ！
ただ紙は厚すぎと思うし、カバー取った表紙の絵が良く分からん。
．．．ここは日記スレだったのか。
だがとろい私もあの日記は何か変だとは思っていたが。
もうちょっと子供もちゃんとしつけた方がいいのでは。
ただ紙は厚すぎと思うし、カバー取った表紙の絵が良く分からん。
．．．ここは日記スレだったのか。
だがとろい私もあの日記は何か変だとは思っていたが。
もうちょっと子供もちゃんとしつけた方がいいのでは。
よしもとばななって、今やネガティブな“ブランド”なんだよね。
ﾏﾝｾｰされたらマイナスイメージを被るんだってば。
理解れよ、迷惑なんだよ ＜ばなな
ﾏﾝｾｰされたらマイナスイメージを被るんだってば。
理解れよ、迷惑なんだよ ＜ばなな
203 ：無名草子さん：2005/12/04(日) 00:11:46
で、「みずうみ」ってどんなおはなしでした？
アルネで大橋歩マジックでどこまで素敵な人に見えるのか楽しみだ。
そういえばばななの本がすごく良く思えたのも
半分は装丁の力だったかもしれない。
あの例の花模様、あれから世の中に氾濫したもんね。
半分は装丁の力だったかもしれない。
あの例の花模様、あれから世の中に氾濫したもんね。
206 ：無名草子さん：2005/12/04(日) 06:21:51
大橋歩もばななのような人間にマンセーされて嬉しいのだろうか
207 ：無名草子さん：2005/12/04(日) 09:45:47
ﾏﾝｾされて嫌な気はしないものだよ
しょーがないわねｶﾜｲｲ子って感じでかまわれたいのでは
しょーがないわねｶﾜｲｲ子って感じでかまわれたいのでは
歩は自分に甘いブスにはめっぽう厳しいコメントが目立ってたよ
昔は。
昔は。
うーん、両者共某黒めな服ブランドが一番お洒落とまだ信じてるあたり、時計が止まってるんじゃないかと…。
あの巨デブ写真（だんなさんと二人の写真）、まさかとは思うけど
乳首の形が写ってる…なんてことないよね…見間違いだよね…？
乳首の形が写ってる…なんてことないよね…見間違いだよね…？
211 ：無名草子さん：2005/12/04(日) 18:33:00
>>210
こ、このやろう、思わず確認してきてしまったよ…
確かに、まずは腹肉のせり出しっぷりに目が行くんだけど、たれぎみの胸の先あたりに
何かこう…乳輪的な輪郭が見えなくもない…。
乳首が透けてることも恐ろしいが、ﾉｰﾌﾞﾗかもしれないというのも破壊力が…
一種の暴力だよ。
ｲﾝﾘﾝとは別のｴﾛﾃﾛﾘｽﾄだよばなな！
こ、このやろう、思わず確認してきてしまったよ…
確かに、まずは腹肉のせり出しっぷりに目が行くんだけど、たれぎみの胸の先あたりに
何かこう…乳輪的な輪郭が見えなくもない…。
乳首が透けてることも恐ろしいが、ﾉｰﾌﾞﾗかもしれないというのも破壊力が…
一種の暴力だよ。
ｲﾝﾘﾝとは別のｴﾛﾃﾛﾘｽﾄだよばなな！
え？昔からノーブラじゃないの？
あの乳のたれ方は、いくら40代とはいえ、ブラジャー装着ではありえないと
昔から思ってたんだけど。
あの乳のたれ方は、いくら40代とはいえ、ブラジャー装着ではありえないと
昔から思ってたんだけど。
いや、あれブラはしてると思う。
胸とお腹の境目ラインの影の付き方、ノーブラだとあんなふうにひとつのラインになんない。
…と思う。（書きつつ何か恥ずかしいなあおい！何の話題だよ>210）
胸とお腹の境目ラインの影の付き方、ノーブラだとあんなふうにひとつのラインになんない。
…と思う。（書きつつ何か恥ずかしいなあおい！何の話題だよ>210）
214 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 09:28:22
日記本、前の巻は半年分を一冊にして刊行しているのに
どうして今回は３ヶ月分しかないの？
値段は半年分の回が470円ちょいで、３ヶ月分の今回が360円ちょい。
半額になってるわけじゃないし。
細かく区切ってまめに出した方が短期間で印税が稼げるから？
どうして今回は３ヶ月分しかないの？
値段は半年分の回が470円ちょいで、３ヶ月分の今回が360円ちょい。
半額になってるわけじゃないし。
細かく区切ってまめに出した方が短期間で印税が稼げるから？
215 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 09:34:29
日記に、渡辺くん という新しい人が登場したね。
216 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 09:48:12
蒸し返してごめん
きっと楽々ブラ（おばーちゃんがしてるようなノンワイヤーのやつ）
してるんじゃまいか？
だからビローンに見えるとか。
きっと楽々ブラ（おばーちゃんがしてるようなノンワイヤーのやつ）
してるんじゃまいか？
だからビローンに見えるとか。
210です。みなさんごめんなさい…。
219 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 18:10:14
>>210
バツとしてばなな先生に真実をきいてくること。
バツとしてばなな先生に真実をきいてくること。
なっつの事も何ヶ月もたって怒りが半減してから
自分の都合のいいように、脳内完結させて書くのだろうな。
自分の都合のいいように、脳内完結させて書くのだろうな。
怖いもの見たさで「美女にかこまれて」買いました。
飲食店で厨房に幼児を入れてOKな親と店の人。どーなの？
ばななはああいう人だからもう何も言う事ない。
店の人は有名人の子だからOKと思っているのかな？
厨房って火も使うし子供が入ったらホント迷惑どころか危険な場所のはず。
それをあえて許した一般人（厨房の人）の罪も重いよ。
自分の仕事に対する責任感ゼロ。
ばなながご来店、ってことで何でも許してるの？
ま、一番バカは、ばななだけどね。
バカ親子の将来、非常に心配。「自分の好きな事を極めていけば・・・」
うんぬんだけど、少なくとも最低限の社会常識は必要かと。
飲食店で厨房に幼児を入れてOKな親と店の人。どーなの？
ばななはああいう人だからもう何も言う事ない。
店の人は有名人の子だからOKと思っているのかな？
厨房って火も使うし子供が入ったらホント迷惑どころか危険な場所のはず。
それをあえて許した一般人（厨房の人）の罪も重いよ。
自分の仕事に対する責任感ゼロ。
ばなながご来店、ってことで何でも許してるの？
ま、一番バカは、ばななだけどね。
バカ親子の将来、非常に心配。「自分の好きな事を極めていけば・・・」
うんぬんだけど、少なくとも最低限の社会常識は必要かと。
222 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 20:41:48
「美女に囲まれ」、トイレに置いて用足しの度に少しずつ読み進めてるｗ
チビラがなっつにすごくなついている様子、今読むとつらいなー。
なっつのためには逃げてよかったと思うけど、突然大好きなお兄ちゃんと
お別れしなくちゃいけなかったチビラの気持ちを思うと苦いっす。
それもこれもみんな母親のせ(ry
チビラがなっつにすごくなついている様子、今読むとつらいなー。
なっつのためには逃げてよかったと思うけど、突然大好きなお兄ちゃんと
お別れしなくちゃいけなかったチビラの気持ちを思うと苦いっす。
それもこれもみんな母親のせ(ry
223 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 20:44:02
>>221
トイレで読書してる私が衛生についてどうこうは言えないがｗ
厨房に手も洗ってない子どもが出入り、って
衛生的にも問題ありそうですね。
でもさ、それを断ったら
「子連れに厳しい世の中になった！」ってまた日記で怒り電波垂れ流すんだよ。
トイレで読書してる私が衛生についてどうこうは言えないがｗ
厨房に手も洗ってない子どもが出入り、って
衛生的にも問題ありそうですね。
でもさ、それを断ったら
「子連れに厳しい世の中になった！」ってまた日記で怒り電波垂れ流すんだよ。
私も、店でチビラが厨房に…ってところ、いつも引っかかってた。
やっぱりおかしいよね、たとえ親しいお店だったとしても。
それに、はっきりとは覚えてないけど、チビラが「かわいい女の人をナンパ
しに立ち歩いたり厨房に入ったり」みたいに書いてるけど、そんなふうに
ほほえましく思ってるのは親だけだよ。
そういうところを一番敏感にさとってると思ってたけど、いつもと同じ調子で
これだから男は～みたいに書いてるのに呆れた。何回かそういう描写あるよね。
やっぱりおかしいよね、たとえ親しいお店だったとしても。
それに、はっきりとは覚えてないけど、チビラが「かわいい女の人をナンパ
しに立ち歩いたり厨房に入ったり」みたいに書いてるけど、そんなふうに
ほほえましく思ってるのは親だけだよ。
そういうところを一番敏感にさとってると思ってたけど、いつもと同じ調子で
これだから男は～みたいに書いてるのに呆れた。何回かそういう描写あるよね。
森博嗣の家でも、犬のおもちゃやおやつを取り上げてたらしい
（文面からは何度もやってたと思う）けど、
そういう時にきちんと叱っているのかな、ばなな。
たぶんへらへら笑っていそう。
森博嗣は子どもの躾については非常に厳しいので、きっとｲﾗｲﾗしてたと思う。
（文面からは何度もやってたと思う）けど、
そういう時にきちんと叱っているのかな、ばなな。
たぶんへらへら笑っていそう。
森博嗣は子どもの躾については非常に厳しいので、きっとｲﾗｲﾗしてたと思う。
とにかくまわりに甘やかされて育つちびら、しかし世話をする人がコロコロ変わって
真の母親は「自分はガミガミ叱る係」と公言してるし。
こりゃ将来が楽しみですなあ。
･･････ｶﾜｲｿｽ
真の母親は「自分はガミガミ叱る係」と公言してるし。
こりゃ将来が楽しみですなあ。
･･････ｶﾜｲｿｽ
王国３読み終わった
面白くなかった。くどすぎ
今までエッセイ以外は全部読んだけど次は微妙。
てか皆、日記まで読んですごいね
前にチラミしてすぐやめた。嫌いになりそうで。多分本人の事は私は嫌いなんだな
面白くなかった。くどすぎ
今までエッセイ以外は全部読んだけど次は微妙。
てか皆、日記まで読んですごいね
前にチラミしてすぐやめた。嫌いになりそうで。多分本人の事は私は嫌いなんだな
日記みた
嫌いになった
王国の主人公は自分のつもりじゃないか？と思った
嫌いになった
王国の主人公は自分のつもりじゃないか？と思った
みずうみチラ見したけど、確かに本は美しい。
でも文章にアレルギーが出ているのか、どうしても読みすすめない。
もう飽きたってことなのかなあ。
チビラくんの話はほとんどほほえましいけど、あの長いポニーテールに
いつも違和感を感じてしまう。
あの髪を見てると、221のいうようなこと考えちゃうんだよね。
でも文章にアレルギーが出ているのか、どうしても読みすすめない。
もう飽きたってことなのかなあ。
チビラくんの話はほとんどほほえましいけど、あの長いポニーテールに
いつも違和感を感じてしまう。
あの髪を見てると、221のいうようなこと考えちゃうんだよね。
あの髪型はDQN臭いよね確かに
「○歳までは髪を切らずに伸ばすと神様に守られる」とかなんとか
あやしいジンクスを作ってるのかも。
あやしいジンクスを作ってるのかも。
>>229
ネタばれになるからさらっと書きますね
楓からみた女としての雫石について人に与える影響とか、
片岡さんが雫石を「お前っていいやつだな」っていう意味不明なそこまでの描写とか
雫石が自分をｱｼｽﾀﾝﾄとしての姿勢（スタンス）をどう考えるかなどが
まるでオナニーのように感じました。
私には日記の流れと似てる気がしました。全体に雑だし。
台湾に期待したんだけど、別に台湾じゃなくてもいいんじゃ？ってツマンナイ
今まではバリとか沖縄とかの面白そうな感じがあったと思うんだけど、全く無い
日記で「宝石のようにおいしい料理」な～んてのを読んだら
その喩えまで逝ってよし。って気分です。
ネタばれになるからさらっと書きますね
楓からみた女としての雫石について人に与える影響とか、
片岡さんが雫石を「お前っていいやつだな」っていう意味不明なそこまでの描写とか
雫石が自分をｱｼｽﾀﾝﾄとしての姿勢（スタンス）をどう考えるかなどが
まるでオナニーのように感じました。
私には日記の流れと似てる気がしました。全体に雑だし。
台湾に期待したんだけど、別に台湾じゃなくてもいいんじゃ？ってツマンナイ
今まではバリとか沖縄とかの面白そうな感じがあったと思うんだけど、全く無い
日記で「宝石のようにおいしい料理」な～んてのを読んだら
その喩えまで逝ってよし。って気分です。
みずうみ読んだけど、王国3よりは面白かった。
身内の死、天涯孤独な感じの人同士の疑似家族、超能力、カルトと、ばななアイテムだけで
出来てるような話だった。
カルトについて小説でもその他でも時々言及してるけど、もう少し突っ込んで書いたりしないのかな。
今のところ半ば道具立てというか、話を進めるための設定みたいになってる感じだけど…。
身内の死、天涯孤独な感じの人同士の疑似家族、超能力、カルトと、ばななアイテムだけで
出来てるような話だった。
カルトについて小説でもその他でも時々言及してるけど、もう少し突っ込んで書いたりしないのかな。
今のところ半ば道具立てというか、話を進めるための設定みたいになってる感じだけど…。
この人の本よんだことないんだけど、何からはいるのがおすすめですか？
239 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 00:33:30
＞東京だと道を歩いているだけで小さな意地悪に十個ぐらい出会う
あんただけだよ ＜ばなな
わては東京出身じゃおまへんけどなー、じゅうぶんムカツクわ。
そんな目に会うんはなー、あんたがよっぽどなんやで。
と、出身地の言葉でレスってみる。
時折、でぃーじむかつくさあ、死なすよ～、と地域を変えてみる。
しかし今やばななもジリ貧だもんな、
そっとしておいてやるのが大人だったかな、スマソね～ｗ
あんただけだよ ＜ばなな
わては東京出身じゃおまへんけどなー、じゅうぶんムカツクわ。
そんな目に会うんはなー、あんたがよっぽどなんやで。
と、出身地の言葉でレスってみる。
時折、でぃーじむかつくさあ、死なすよ～、と地域を変えてみる。
しかし今やばななもジリ貧だもんな、
そっとしておいてやるのが大人だったかな、スマソね～ｗ
241 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 12:04:58
>>221
お店のことは分からないけど、私はホテルに勤めてるのでＶＩＰ並みの
エライ人が来たらへりくだったり、多少の我が侭聞いたりするのは
結構あるよ。特別なものサービスで出したり、遅くまでバーを
開けておいたり。こんな待遇だと勘違いしちゃうのも分かる。
きっとこの場合もばななが常連＋有名人なので懇意になっちゃったんじゃないかな。
こうやって一般人の感覚からだんだんと離れていくのね・・・・
お店のことは分からないけど、私はホテルに勤めてるのでＶＩＰ並みの
エライ人が来たらへりくだったり、多少の我が侭聞いたりするのは
結構あるよ。特別なものサービスで出したり、遅くまでバーを
開けておいたり。こんな待遇だと勘違いしちゃうのも分かる。
きっとこの場合もばななが常連＋有名人なので懇意になっちゃったんじゃないかな。
こうやって一般人の感覚からだんだんと離れていくのね・・・・
まぁ、金払いは良さそうだしね。個人でやってる店ならままあるかもね。
ばななももっとさ、
有名人慣れしてる（ばななごときじゃ顔色も変えないようなとこ）
格式の高いレストランや料亭でチビラを厨房に
突撃させてみればいいんじゃないの？ルポとして読みたいわｗ
ばななももっとさ、
有名人慣れしてる（ばななごときじゃ顔色も変えないようなとこ）
格式の高いレストランや料亭でチビラを厨房に
突撃させてみればいいんじゃないの？ルポとして読みたいわｗ
>>242
そういう店に行ったときに日記で文句を言っているような
そういう店に行ったときに日記で文句を言っているような
244 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 12:55:28
ほぼ日のＵＭＡの方で、今日付けでＵＰされているエッセイが、
なっつの話でした。ネタとしては既出、というか、日記読んでれば
知ってる話だったけど、なっつがいなくなっちゃったわけではないのかな？
単に思い出話として書いてるだけかな。
なっつの話でした。ネタとしては既出、というか、日記読んでれば
知ってる話だったけど、なっつがいなくなっちゃったわけではないのかな？
単に思い出話として書いてるだけかな。
245 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 13:34:39
彼女が愛犬の骨をダイヤモンドに加工したという
話を聞いて軽蔑した。
話を聞いて軽蔑した。
今回の日記本で一番いやなのは、夜中までチビラを連れまわしていることや
夕食を居酒屋で外食していること。
「私もそういう家で育って真夜中の楽しさを知っている」とか正当化しているけど
どう考えても夜中に子連れでお茶飲むのはDQN。
たまのことだからいい、ってわけでもなく割としょっちゅうやってるし。
外食しまくりも家で食事の支度をやりたくないからだよな。
食べるものや健康に気を遣っていると強調する割には矛盾した行動。
子どもを夜中まで起こしておいて翌昼まで寝坊させて・・・
こんなだらしない生活じゃそりゃ保育園は無理だ。
合わせてくれるシッターがわりの事務員に子守させた方が楽だわな。
小学校入ったら苦労しそう。
夕食を居酒屋で外食していること。
「私もそういう家で育って真夜中の楽しさを知っている」とか正当化しているけど
どう考えても夜中に子連れでお茶飲むのはDQN。
たまのことだからいい、ってわけでもなく割としょっちゅうやってるし。
外食しまくりも家で食事の支度をやりたくないからだよな。
食べるものや健康に気を遣っていると強調する割には矛盾した行動。
子どもを夜中まで起こしておいて翌昼まで寝坊させて・・・
こんなだらしない生活じゃそりゃ保育園は無理だ。
合わせてくれるシッターがわりの事務員に子守させた方が楽だわな。
小学校入ったら苦労しそう。
247 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 14:14:33
私は小学生の時親が夜中に「美味しいラーメン屋さんがあるから！」と
車を飛ばして屋台に連れていってもらったことがあります。
でもこういうのって滅多に無い特別だから楽しいんだよね。
作家って自堕落な生活する人が多いしね。
ばななは人に怒られたこともなさそうだから、これからも
己を律することはないだろう。ランディとも友人だし
モラルの低さは変わらないままかも。
車を飛ばして屋台に連れていってもらったことがあります。
でもこういうのって滅多に無い特別だから楽しいんだよね。
作家って自堕落な生活する人が多いしね。
ばななは人に怒られたこともなさそうだから、これからも
己を律することはないだろう。ランディとも友人だし
モラルの低さは変わらないままかも。
>>244
親戚で、本人がしょっちゅう口に出してるからって、
はげてるとか脱毛のことを気にしてるとかをWEBでネタにしちゃうってどうなんだろう。
本人に承諾取ってるならいいんだけど、すでに雇われているわけでもないのに、
つくづくとかわいそうだと思う。
日記にしろエッセイにしろ、読めば読むほど、言葉に関してデリカシーがない、
無神経な人という認識になってくる。
別に私生活がだらしないのとか子供がDQNなのもどうでもいいけど、
批判されるだろうし、そういうことを聞かされた人が不快になる、自分の評価が下がる、
そういうことについて配慮があまりに足りないと思う。
作家って何だろう…。
親戚で、本人がしょっちゅう口に出してるからって、
はげてるとか脱毛のことを気にしてるとかをWEBでネタにしちゃうってどうなんだろう。
本人に承諾取ってるならいいんだけど、すでに雇われているわけでもないのに、
つくづくとかわいそうだと思う。
日記にしろエッセイにしろ、読めば読むほど、言葉に関してデリカシーがない、
無神経な人という認識になってくる。
別に私生活がだらしないのとか子供がDQNなのもどうでもいいけど、
批判されるだろうし、そういうことを聞かされた人が不快になる、自分の評価が下がる、
そういうことについて配慮があまりに足りないと思う。
作家って何だろう…。
249 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 14:39:02
人に好かれたいと思ってたら作家なんてやってられない！と
思ってそうじゃないですか。
芸術家なんてもともとアウトローな生き物で、ココ・シャネルなんて
物凄く性格悪くて一緒に仕事する人はいやがったらしいですよ。
ばななさんは他人には必要以上に礼儀や常識を求めるけど
その常識も「ばななワールドの中の人」にしか分からないような
常識だからｗ周囲と摩擦が生じるんですよね。
思ってそうじゃないですか。
芸術家なんてもともとアウトローな生き物で、ココ・シャネルなんて
物凄く性格悪くて一緒に仕事する人はいやがったらしいですよ。
ばななさんは他人には必要以上に礼儀や常識を求めるけど
その常識も「ばななワールドの中の人」にしか分からないような
常識だからｗ周囲と摩擦が生じるんですよね。
>>249
>人に好かれたいと思ってたら作家なんてやってられない！と思ってそうじゃないですか。
自分が嫌われてるなんて思ってないんじゃない。
いっそ非常識なトンデモ毒舌キャラを自覚しててくれたほうがマシだ。
自分のこと、正しいと思ってるからあんなに日記が香ばしくて痛いんじゃない。
>人に好かれたいと思ってたら作家なんてやってられない！と思ってそうじゃないですか。
自分が嫌われてるなんて思ってないんじゃない。
いっそ非常識なトンデモ毒舌キャラを自覚しててくれたほうがマシだ。
自分のこと、正しいと思ってるからあんなに日記が香ばしくて痛いんじゃない。
誰もを黙らせるくらいの素晴らしい芸術を生み出す芸術家ならまだしも
なんちゃって芸術家にアウトロー気取られても大迷惑。
芸術家を免罪符にするなと。それは周りが決めることで自称するものじゃない。
なんちゃって芸術家にアウトロー気取られても大迷惑。
芸術家を免罪符にするなと。それは周りが決めることで自称するものじゃない。
252 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 14:57:17
>>250
そうですねえ。言われてみれば。
昔の文豪で（名前失念）「ちょっとだけならいいが
食べ過ぎると気分が悪くなる山葵や山椒のようだ」と評された
人がいましたが、ばななさんも自分の毒を自覚されたらいいかも
しれませんね。
今のばななさんはクレープの中にぷっつりとまち針が入ってた！とか
そういう痛さですよね。
そうですねえ。言われてみれば。
昔の文豪で（名前失念）「ちょっとだけならいいが
食べ過ぎると気分が悪くなる山葵や山椒のようだ」と評された
人がいましたが、ばななさんも自分の毒を自覚されたらいいかも
しれませんね。
今のばななさんはクレープの中にぷっつりとまち針が入ってた！とか
そういう痛さですよね。
いつから「よしもと」になったんだ
きよし師匠もビートキヨシになっちゃうしよ～
きよし師匠もビートキヨシになっちゃうしよ～
一般的には本は売れてると思うんだけど
新刊でたらいい場所に積まれてるし
ここではどうしてジリ貧って言われてるんですか？
結婚する少し前から小説も変わってきてだんだんつまらなくなりましたね
人前でよしもとばなな好きだと恥ずかしくて言えない
新刊でたらいい場所に積まれてるし
ここではどうしてジリ貧って言われてるんですか？
結婚する少し前から小説も変わってきてだんだんつまらなくなりましたね
人前でよしもとばなな好きだと恥ずかしくて言えない
目指せ！日本のジュンパ・ラヒリ
>>255
表面的にではなく、内面的に
表面的にではなく、内面的に
最近夜中まで起きちゃう子供多いみたいだけど（親が寝てても起きっぱなしとか）
やっぱり親が習慣づけないとダメみたいよ
成長ホルモン不足になっちゃって色々まずい事になるのは
気にならないのかな・・・ばなな
http://www.nagoyatv.com/up/upSp/
http://allabout.co.jp/health/sleep/closeup/CU20050826C/
三角形が描けなくなるってのも不思議だけど
やっぱり親が習慣づけないとダメみたいよ
成長ホルモン不足になっちゃって色々まずい事になるのは
気にならないのかな・・・ばなな
http://www.nagoyatv.com/up/upSp/
http://allabout.co.jp/health/sleep/closeup/CU20050826C/
三角形が描けなくなるってのも不思議だけど
258 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 18:23:08
厨房の事、蒸し返してすまんが、ばな奈とチビがいつも出入りしていた店、
三茶のカレー屋（ばな奈が絶賛していた美人が店主。だけど私らの間では
感じ悪いから行かない、と評判の）、引っ越す前に毎晩のように行っていた
韓国料理店。近所なので今度どこかでジャンボヘア（古語）のクソガキ調達して
厨房突破試してみたいです。
三茶のカレー屋（ばな奈が絶賛していた美人が店主。だけど私らの間では
感じ悪いから行かない、と評判の）、引っ越す前に毎晩のように行っていた
韓国料理店。近所なので今度どこかでジャンボヘア（古語）のクソガキ調達して
厨房突破試してみたいです。
11/30のUMAに載ってたチビラくんが話す「むかしばなし」、おもしろかったです。
子供のいる人にとってあの程度の笑える話は日常茶飯事なのかもしれませんが。
子供のいる人にとってあの程度の笑える話は日常茶飯事なのかもしれませんが。
>>254
本人が時々「今は本が売れない」とか愚痴ってたからじゃないですか？
そしてその原因は自分の作品に進歩がないからだって事には気づいてない。
ましてや日記でうんざりして買わなくなった人がいるなんて露ほどにも思ってないのかも。
日記もそこそこ売れたけど、「ばなな先生の日常はやっぱり素敵だなあ」と
みんな思ってるわけないじゃんね。幻滅しましたよ･･･。
本人が時々「今は本が売れない」とか愚痴ってたからじゃないですか？
そしてその原因は自分の作品に進歩がないからだって事には気づいてない。
ましてや日記でうんざりして買わなくなった人がいるなんて露ほどにも思ってないのかも。
日記もそこそこ売れたけど、「ばなな先生の日常はやっぱり素敵だなあ」と
みんな思ってるわけないじゃんね。幻滅しましたよ･･･。
ちょっとの匙かげんでいい感じの日記書けると思うのにな。
まずい部分が出てる
まずい部分が出てる
>>260
ありがと
感覚が違うだけでやっぱ儲かってるのは変わらないんだね
海外でも売ってるし、本離れが進んでるってだけの事かな
でも売れてる本はめっちゃ売れてるしね
本人の露出がもっとかなり少なかったらもう少し売れたかもしれない
日記もマイナスに拍車をかけたかも
裸の王様
ありがと
感覚が違うだけでやっぱ儲かってるのは変わらないんだね
海外でも売ってるし、本離れが進んでるってだけの事かな
でも売れてる本はめっちゃ売れてるしね
本人の露出がもっとかなり少なかったらもう少し売れたかもしれない
日記もマイナスに拍車をかけたかも
裸の王様
めっちゃ売れてるってソースは？ベストセラーには入ってないよね。
発売時にランク入りはするだろうけど。
あなたが書店員さんだったとしても、そこの店だけかもしれないしなあ。
発売時にランク入りはするだろうけど。
あなたが書店員さんだったとしても、そこの店だけかもしれないしなあ。
本離れが言われてるけど売れる本は売れてるって事
ばななの本の事じゃないよ
ばななの本の事じゃないよ
よしもとばななって名前だけはみんな知ってるくらいだけど
それに見合うほど売れてるとは言いがたいんじゃまいか。
まあ事務所開いてバイト雇えるくらいは出せると。
それにしても、事務所なんてもうやめるといいつつ
その後コロっと事務員バイト募集の話とかして、この人は前書いた事をすぐ忘れる人なの？
「あの時はそう思ったが･･･」とか一言エクスキューズすらないっていうのがなんとも。
この人信用できないんだな、感情で動く人なんだねって再確認。
それに見合うほど売れてるとは言いがたいんじゃまいか。
まあ事務所開いてバイト雇えるくらいは出せると。
それにしても、事務所なんてもうやめるといいつつ
その後コロっと事務員バイト募集の話とかして、この人は前書いた事をすぐ忘れる人なの？
「あの時はそう思ったが･･･」とか一言エクスキューズすらないっていうのがなんとも。
この人信用できないんだな、感情で動く人なんだねって再確認。
266 ：無名草子さん：2005/12/08(木) 20:14:01
>>244 なっつくんが居なくなる前に、
書いて渡してしまってた
文章なのかな？…と思いました。
そうでなければ、この時期に…しかも
本人が気にしてることを公表するって
ばななって本当に性格悪！なヒト？
自分の日記で、昔からの読者を減らし
その日記を文庫で出版しての印税生活かぁ。
書いて渡してしまってた
文章なのかな？…と思いました。
そうでなければ、この時期に…しかも
本人が気にしてることを公表するって
ばななって本当に性格悪！なヒト？
自分の日記で、昔からの読者を減らし
その日記を文庫で出版しての印税生活かぁ。
文庫も半年に一度の出版から３ヶ月に一度の出版にして
儲けるつもりですね。
儲けるつもりですね。
268 ：無名草子さん：2005/12/08(木) 22:42:17
＞ばななって本当に性格悪！なヒト？
本人が、自身の文章で証明してますよ。
たたみかけるように見せつけてくれてます。
多分彼女は、自分サイドの物を見るレンズと、
他人サイドを見るレンズの色が違うんだわ。
他人に対しては、非がなくても（ていうか、ばななが悪い場合でも）
いちゃもんつけたり噛みつくくせに、
自分は平気で罪のない人を傷つける表現をしますからねー。こえぇ。
本人が、自身の文章で証明してますよ。
たたみかけるように見せつけてくれてます。
多分彼女は、自分サイドの物を見るレンズと、
他人サイドを見るレンズの色が違うんだわ。
他人に対しては、非がなくても（ていうか、ばななが悪い場合でも）
いちゃもんつけたり噛みつくくせに、
自分は平気で罪のない人を傷つける表現をしますからねー。こえぇ。
次の日記本のタイトル。
「なっつと仲直り」
だったらいいのにね。
「なっつと仲直り」
だったらいいのにね。
それは絶対あり得ない
ばななに関わることはもうないと断言できる
ばななに関わることはもうないと断言できる
冗談だと思われ
272 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 08:01:28
日記より、
＜毎日面接をしているが、みなとてもいい人でかえって困ってしまう。
ネックはチビとの関係だけなので、そこを中心に考えてみることにする。
だって。
いったい、面接って、こどものシッターなの？
家族全員のお世話係？
また犠牲者が出ると思われ。
＜毎日面接をしているが、みなとてもいい人でかえって困ってしまう。
ネックはチビとの関係だけなので、そこを中心に考えてみることにする。
だって。
いったい、面接って、こどものシッターなの？
家族全員のお世話係？
また犠牲者が出ると思われ。
>>272
ここで言っても仕方ないけどさ、サイトへメールしたって
どうせ握りつぶされるに決まってるから、ここで言ってみる。
ばなな先生、さっさとお子さんを保育園へ入れなさい。
大体どこでも朝８時～夜８時くらいまで預かってくれますよ。
そろそろ子ども社会も学ばせたらいかがですか。
今の状態はあらゆる意味で不健全。
送り迎えくらいご自分でできますよね？
夜８時以降のご自分の外出にはプロのシッターさんを依頼して
家で面倒みてもらいなされ。
ここで言っても仕方ないけどさ、サイトへメールしたって
どうせ握りつぶされるに決まってるから、ここで言ってみる。
ばなな先生、さっさとお子さんを保育園へ入れなさい。
大体どこでも朝８時～夜８時くらいまで預かってくれますよ。
そろそろ子ども社会も学ばせたらいかがですか。
今の状態はあらゆる意味で不健全。
送り迎えくらいご自分でできますよね？
夜８時以降のご自分の外出にはプロのシッターさんを依頼して
家で面倒みてもらいなされ。
274 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 08:50:09
＞すると案外子供慣れしてない人が多く、
＞業務がせばまってしまうのだった。
業務って・・・
チビラの世話係ってことだよなｗ
＞業務がせばまってしまうのだった。
業務って・・・
チビラの世話係ってことだよなｗ
みずうみが読み進まない
もうどれも似ていて飽きたのかもしれない
買わなければ良かった
もうどれも似ていて飽きたのかもしれない
買わなければ良かった
276 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 11:26:09
２７５さんに同意。
虹とか、なんくるないまではどんどん読み進めたし、たとえテーマは
似ていても満足した読後感があったのだが、みずうみはいまいち
進まない・・・。長く感じる。
虹とか、なんくるないまではどんどん読み進めたし、たとえテーマは
似ていても満足した読後感があったのだが、みずうみはいまいち
進まない・・・。長く感じる。
277 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 11:43:16
そこで原点回帰ですよ
ムーンライトシャドウを読み返しましょう
ムーンライトシャドウを読み返しましょう
>>274
応募してきた人は作家wよしもとばななのアシスタント（？秘書？）をしたいんであって
チビラの世話なんて子供慣れしてても嫌だよなあ…。
ばなな先生のところで働くメリットって何だろう。
海外に連れてってもらえること？作家の高潔な魂に身近に触れられること？w
給料はいいんだろうか…。
私だったらいくら積まれてもごめんだが。
応募してきた人は作家wよしもとばななのアシスタント（？秘書？）をしたいんであって
チビラの世話なんて子供慣れしてても嫌だよなあ…。
ばなな先生のところで働くメリットって何だろう。
海外に連れてってもらえること？作家の高潔な魂に身近に触れられること？w
給料はいいんだろうか…。
私だったらいくら積まれてもごめんだが。
279 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 13:58:18
熱烈なバナナファンならなりたいんじゃない？
イタリア料理を食べ、カフェでほっこり、日常に可愛いブランケットや
カップを使い、多くの素敵な人たちとの出会いもあり・・・・
そんな心を豊かに生活してるばなな先生。そんな先生から学ぶ所がたくさん！！
なーんてね。
現実見たら裸足で逃げ出すかもしれんが。
イタリア料理を食べ、カフェでほっこり、日常に可愛いブランケットや
カップを使い、多くの素敵な人たちとの出会いもあり・・・・
そんな心を豊かに生活してるばなな先生。そんな先生から学ぶ所がたくさん！！
なーんてね。
現実見たら裸足で逃げ出すかもしれんが。
ばななの部屋ってくさそう…。
汚くないかもしれないが、あれだけペットを野放しにして飼ってるし。
ばななもよく日記にウンコの片付けとかゲロがどうこうって書いてるよね。
自分がやらされなかったとしても、そういう生活を見てたらオエーとなって
逃げたくなると思う。
自分はペットを飼ってないので、部屋の中で動物がうろうろしてる、
食事のときも近くにいる、ベッドにも入り込む、というだけでも
むずむずしてくる…。
食事以前にこの環境をよくしないと子供のアレルギー、喘息ってよくならないんじゃ…。
ペットを飼ってる方、ああいう生活は一般的なんでしょうか？
汚くないかもしれないが、あれだけペットを野放しにして飼ってるし。
ばななもよく日記にウンコの片付けとかゲロがどうこうって書いてるよね。
自分がやらされなかったとしても、そういう生活を見てたらオエーとなって
逃げたくなると思う。
自分はペットを飼ってないので、部屋の中で動物がうろうろしてる、
食事のときも近くにいる、ベッドにも入り込む、というだけでも
むずむずしてくる…。
食事以前にこの環境をよくしないと子供のアレルギー、喘息ってよくならないんじゃ…。
ペットを飼ってる方、ああいう生活は一般的なんでしょうか？
281 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 14:31:50
猫を飼ってるので向こうが布団の上に乗ってきたり、というのは
あります。
でも餌はえさ場でウンチはトイレの砂でさせてますよ。
あります。
でも餌はえさ場でウンチはトイレの砂でさせてますよ。
子ども好き、動物好きも条件に入るわけか・・・
厳しいな
厳しいな
確かにみずうみ読み進まない。
募集職種って何だろう。
総務、雑用、車の運転、家事、子守、しかも定時なし。
若い人が働く場合、やはりいずれ出版に関する仕事をしたいとか
ありそうだけど、正直つぶしのきかない職種なきがする。
作家志望とかならネタ収集にいいだろうけど。
募集職種って何だろう。
総務、雑用、車の運転、家事、子守、しかも定時なし。
若い人が働く場合、やはりいずれ出版に関する仕事をしたいとか
ありそうだけど、正直つぶしのきかない職種なきがする。
作家志望とかならネタ収集にいいだろうけど。
遅いけど久しぶりに日記読んだらなっつが消えててびっくり。
スレ読んで何かあったっぽいのは分かったけど、その補充で
また事務員とは名ばかりのシッターを探してるのか…。
最初の頃の日記本を読み返してたら二次の湯事件の話が出てきた。
その事について本当にくどくしつこく、いつまでも文句言い続けてる
のが繰り返し出てきて、この人本当に性格が悪いなぁと痛感した。
入墨してる方にも非があるのによくあれだけネチネチ言えるよね。
何回読んでもむずむずする。あと江口と知り合いで助手席に
乗せてもらった事がある～の後に「どうして森高を選んだんだ！」
みたいな事書いてて、冗談だろうけど「黙れ」って感じ。気に障る。
子供生まれてますますＤＱＮっぷりが激しくなり、肝心の小説は
つまんなくなり、一体よしもとばななはどこへ行ってしまうのか。
スレ読んで何かあったっぽいのは分かったけど、その補充で
また事務員とは名ばかりのシッターを探してるのか…。
最初の頃の日記本を読み返してたら二次の湯事件の話が出てきた。
その事について本当にくどくしつこく、いつまでも文句言い続けてる
のが繰り返し出てきて、この人本当に性格が悪いなぁと痛感した。
入墨してる方にも非があるのによくあれだけネチネチ言えるよね。
何回読んでもむずむずする。あと江口と知り合いで助手席に
乗せてもらった事がある～の後に「どうして森高を選んだんだ！」
みたいな事書いてて、冗談だろうけど「黙れ」って感じ。気に障る。
子供生まれてますますＤＱＮっぷりが激しくなり、肝心の小説は
つまんなくなり、一体よしもとばななはどこへ行ってしまうのか。
純粋なファンも、まだいるのかもしれないけど
一部の人にとっては、もうDQNぶりを観察する対象でしかないのかもな
自分もそのひとりだが。
一部の人にとっては、もうDQNぶりを観察する対象でしかないのかもな
自分もそのひとりだが。
286 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 20:08:33
なんくるない
募集職種→書生
ちびらとの関係がって。
ばななさん･･･自分の最後に残ってた好意の細い糸が今プチンと切れましたｗｗ
ファン意識で曇った目が晴れると
「皆さんいい人ばかり」っていうのは
「落ちたからってその様子をよその漏らすんじゃねえぞｺﾞﾙｧ」という意味なのねとか
真意が読めてきますね。
ばななさん･･･自分の最後に残ってた好意の細い糸が今プチンと切れましたｗｗ
ファン意識で曇った目が晴れると
「皆さんいい人ばかり」っていうのは
「落ちたからってその様子をよその漏らすんじゃねえぞｺﾞﾙｧ」という意味なのねとか
真意が読めてきますね。
噂によると、若い男を希望してるようです。
男の方が体力あるし融通きくからと。
（なっつによっぽど味をしめたのか？）
でもばななのところで働こうと思う
まっとうな若い男なんてそうそういないと思う。
（先行きを考えるとねぇ…）
優しく、タフで、まめで、料理上手で運転できて
面倒くさいことは何でも嫌がらずにやってくれて、
ばななや子供や動物に誠心誠意で尽くせる人間なんて…
金で見つけられるものではないと思うのだが。
男の方が体力あるし融通きくからと。
（なっつによっぽど味をしめたのか？）
でもばななのところで働こうと思う
まっとうな若い男なんてそうそういないと思う。
（先行きを考えるとねぇ…）
優しく、タフで、まめで、料理上手で運転できて
面倒くさいことは何でも嫌がらずにやってくれて、
ばななや子供や動物に誠心誠意で尽くせる人間なんて…
金で見つけられるものではないと思うのだが。
禿げ上がるほど同意 >>289
>>280
エッセイで「最近流行の、オシャレで小奇麗なインテリアは嫌い。もし自分が男だったら
そういう部屋に住んでる女の子とは付き合いたくない」というような事を書いてたから
おそらく相当散らかった部屋だと思う。
自分が男だったら・・・やっぱ綺麗好きな子のほうがいいなあ
エッセイで「最近流行の、オシャレで小奇麗なインテリアは嫌い。もし自分が男だったら
そういう部屋に住んでる女の子とは付き合いたくない」というような事を書いてたから
おそらく相当散らかった部屋だと思う。
自分が男だったら・・・やっぱ綺麗好きな子のほうがいいなあ
よく働き、クチゴタエせず、陰口を叩かず、突然結婚退職もしない、
いざとなると食用になる若い男w
書生として入っても将来性なんてない。
出版社に顔が利き、ある程度文壇での地位があり、作品の質もコンスタントに
よく、そして他の作家の作品も客観的に語れるようでないと。
下積みもそれこそなっつみたいに使いっぱしりのシッターさんで終わる。
出版社に顔が利くというところまではいいとして、あとは全滅。
映画や他の作品を語ると「すごい」「言葉にできない(作家でしょ?)」の羅列、
質は落ちているし、文壇関係者にコネクションが薄い。
昔の映画評論って、ほんとに面白かったのになあ。
女性の秘書がいた時代の作品のほうが、もう少し客観性はあった。
しかしほんとにチビラってきかん気の強そうな子供だな…。
あの髪型だから余計にそう思うのかもしれないけど。
全然違う髪形なんだが落合監督の息子をいつも思い出す。
いざとなると食用になる若い男w
書生として入っても将来性なんてない。
出版社に顔が利き、ある程度文壇での地位があり、作品の質もコンスタントに
よく、そして他の作家の作品も客観的に語れるようでないと。
下積みもそれこそなっつみたいに使いっぱしりのシッターさんで終わる。
出版社に顔が利くというところまではいいとして、あとは全滅。
映画や他の作品を語ると「すごい」「言葉にできない(作家でしょ?)」の羅列、
質は落ちているし、文壇関係者にコネクションが薄い。
昔の映画評論って、ほんとに面白かったのになあ。
女性の秘書がいた時代の作品のほうが、もう少し客観性はあった。
しかしほんとにチビラってきかん気の強そうな子供だな…。
あの髪型だから余計にそう思うのかもしれないけど。
全然違う髪形なんだが落合監督の息子をいつも思い出す。
みずうみ読み終わった。
だらだら続き、後半にやっと盛り上がったと思ったらたいした事無かった。
はぁ？ってくらいあっけない。
会話がありえないくらいつまらないし、心の描写もしつこい
面白いという人がいるかもしれないけど自分にはもう合わない
最後のページ読み終わった後「手抜き？」って思っちゃったよ。半額にしろ！
だらだら続き、後半にやっと盛り上がったと思ったらたいした事無かった。
はぁ？ってくらいあっけない。
会話がありえないくらいつまらないし、心の描写もしつこい
面白いという人がいるかもしれないけど自分にはもう合わない
最後のページ読み終わった後「手抜き？」って思っちゃったよ。半額にしろ！
294 ：無名草子さん：2005/12/10(土) 12:09:01
ガメツイ名古屋在住なので日記の「名古屋では親切に１０個くらい出会う」発言に
笑ったｗそりゃー東京近所でぶらぶらするのと旅行で案内人がいて名古屋の名所に
連れてってもらうのとは訳が違うだろうにｗｗｗｗ
「日本人の心の醜さ」とかいいながら単に人に何でもやってもらう状況が
好きなだけなんじゃない？好きなイタリアもイタリアに在住した途端
「なんつーいい加減なラテン民族！勤勉な日本人の私には耐えられない」と
痛罵しそうだｗｗｗ
笑ったｗそりゃー東京近所でぶらぶらするのと旅行で案内人がいて名古屋の名所に
連れてってもらうのとは訳が違うだろうにｗｗｗｗ
「日本人の心の醜さ」とかいいながら単に人に何でもやってもらう状況が
好きなだけなんじゃない？好きなイタリアもイタリアに在住した途端
「なんつーいい加減なラテン民族！勤勉な日本人の私には耐えられない」と
痛罵しそうだｗｗｗ
半額でも買う気ないなあ。
彼女の言う「日本人の心の醜さを憂う」＝「自分に便宜をはかってくれない人はケチだから攻撃してやる」
って意味だから、イタリアでも面白くない思いをすれば当然文句が出てくるでしょうねｗｗ
彼女の言う「日本人の心の醜さを憂う」＝「自分に便宜をはかってくれない人はケチだから攻撃してやる」
って意味だから、イタリアでも面白くない思いをすれば当然文句が出てくるでしょうねｗｗ
296 ：無名草子さん：2005/12/10(土) 16:32:50
怖い物見たさで、日記本立ち読みしたら
“カワイイッシモ”がそのまま載っていたよ、うえぇぇん遺族が可哀想すぎる・・・
>>284に書いてある虹の湯もよく話題にあがってるけど、
私はこの一件が忘れられない。ばななってほんとに“そういう奴”だよな！最低。
“カワイイッシモ”がそのまま載っていたよ、うえぇぇん遺族が可哀想すぎる・・・
>>284に書いてある虹の湯もよく話題にあがってるけど、
私はこの一件が忘れられない。ばななってほんとに“そういう奴”だよな！最低。
“カワイイッシモ”ってなんですか？
聞いたら嫌いになりそうだけど知りたい
聞いたら嫌いになりそうだけど知りたい
>>297
ばななの日記さかのぼればタダで読めるがＹＵＫＩの息子さんが
亡くなった時のコメント。さがしてみ。確実に嫌いになれるぞｗ
自分の子供は可愛いけど～の典型か？
他人が日記で自分の子供になんかあった時に同じように書いたら
そりゃもう噛み付くだろうにな。日本は終わってるとか言い出すだろｗ
ばななの日記さかのぼればタダで読めるがＹＵＫＩの息子さんが
亡くなった時のコメント。さがしてみ。確実に嫌いになれるぞｗ
自分の子供は可愛いけど～の典型か？
他人が日記で自分の子供になんかあった時に同じように書いたら
そりゃもう噛み付くだろうにな。日本は終わってるとか言い出すだろｗ
昔の日記で、ばななと一緒に仕事してるうちに恋人にでもなれば
お金ももらえるしセックスもできるしいい目が見られると変な妄想を
抱いている人達がいるが、そういうのはもうイヤだ！みたいな
表現があったと思う。それを読んだ時「この人は、ブサイクな人が
よくやってしまうパターンで相手の気に入るように振る舞うことで
『こいつ俺に気がある』と思わせるのが上手いんじゃまいか？」と感じたんだけど、
な○つももしかしたら術中にはまった？それでケンカ別れ？と勝手に推測。
お金ももらえるしセックスもできるしいい目が見られると変な妄想を
抱いている人達がいるが、そういうのはもうイヤだ！みたいな
表現があったと思う。それを読んだ時「この人は、ブサイクな人が
よくやってしまうパターンで相手の気に入るように振る舞うことで
『こいつ俺に気がある』と思わせるのが上手いんじゃまいか？」と感じたんだけど、
な○つももしかしたら術中にはまった？それでケンカ別れ？と勝手に推測。
なっつとの別れって、何だったんだろうね？
その直前の旅行は一緒に行ってたんだよね。
そこで決定的なことが起こったのかな…普通にやめるんだったら
前々からそのことについて書くだろうし。
慶子さんのときも、やめることになった、って書いてたよね。
その直前の旅行は一緒に行ってたんだよね。
そこで決定的なことが起こったのかな…普通にやめるんだったら
前々からそのことについて書くだろうし。
慶子さんのときも、やめることになった、って書いてたよね。
>>300
なっつとは年も離れてるしデブ化してるしそれはないんじゃ？
若い頃はあったかも。
その話は聞いた事ないけど、セックスもできるし～って自分としたがってるって意味でしょ？
よくあの顔でそれだけの自信があるなーと思ったよ。
ここの皆さん、ブスとブサイク～くらいで具体的に言わないのがすごく優しいなと思うんで
私も具体的には言わないけどさ。
なっつとは年も離れてるしデブ化してるしそれはないんじゃ？
若い頃はあったかも。
その話は聞いた事ないけど、セックスもできるし～って自分としたがってるって意味でしょ？
よくあの顔でそれだけの自信があるなーと思ったよ。
ここの皆さん、ブスとブサイク～くらいで具体的に言わないのがすごく優しいなと思うんで
私も具体的には言わないけどさ。
>>301
なっつが奈良への旅行で当然レンタカーを運転させられてへとへとになってるのを
ちびらがバンバン叩いて起こし、それを気の毒だけど～とか言いつつ面白がってたっていうのが
なっつの名前が出た最後かな？
なっつ、その時にプチっと何かが切れて旅行の時はもう辞める気でいたのかもね。
「子供は幼児期わがままにさせないとああいう事件を起こす子になるのだ」って
言い切ってるのが個人的にすげーと思った。
自分の子が疲れてる人を面白がって起こしたりする時は叱らないにしても
何か自分達の方に気をそらして叩くのをすぐやめさせればいいんじゃないでしょうか。
何でもやらせればいいってもんじゃないでしょう。
なっつが奈良への旅行で当然レンタカーを運転させられてへとへとになってるのを
ちびらがバンバン叩いて起こし、それを気の毒だけど～とか言いつつ面白がってたっていうのが
なっつの名前が出た最後かな？
なっつ、その時にプチっと何かが切れて旅行の時はもう辞める気でいたのかもね。
「子供は幼児期わがままにさせないとああいう事件を起こす子になるのだ」って
言い切ってるのが個人的にすげーと思った。
自分の子が疲れてる人を面白がって起こしたりする時は叱らないにしても
何か自分達の方に気をそらして叩くのをすぐやめさせればいいんじゃないでしょうか。
何でもやらせればいいってもんじゃないでしょう。
>>304
０５年３月１８日でした。
…ッシモっていう言葉づかいの問題じゃなくて、じゃなくてっ！
というのはおかしいですかね？
私まだ子供いませんけどね、怒りで体毛が逆立ちました。てのは大袈裟ですかね…。
でも自分の偏狭な脳内のせいで人を傷つけるのは許せん。ある意味粘着orz
０５年３月１８日でした。
…ッシモっていう言葉づかいの問題じゃなくて、じゃなくてっ！
というのはおかしいですかね？
私まだ子供いませんけどね、怒りで体毛が逆立ちました。てのは大袈裟ですかね…。
でも自分の偏狭な脳内のせいで人を傷つけるのは許せん。ある意味粘着orz
まあ、言葉づかいもアレだけど。
なんつーか…人の深い哀しみについて分かったような事を書いちゃいかんよな。
＞よその人の不幸で自分の幸せを確認するのではない。
ってそれ貴方が今その日記でしている…とちょっと思っちゃった。
悲しい目に遭った人が読むかもしれないような場で書いていい事かなーと。
305の言いたい事とずれてるかもしれないけど、ｺﾞﾒｿね。
なんつーか…人の深い哀しみについて分かったような事を書いちゃいかんよな。
＞よその人の不幸で自分の幸せを確認するのではない。
ってそれ貴方が今その日記でしている…とちょっと思っちゃった。
悲しい目に遭った人が読むかもしれないような場で書いていい事かなーと。
305の言いたい事とずれてるかもしれないけど、ｺﾞﾒｿね。
その辺のネタも本になって残っちゃうのかと思うとやっぱり、もう少し慎重に日記書いて欲しいな。
お金とらず、日に日にログが流れて消えていくならまだしもという気がする。
お金とらず、日に日にログが流れて消えていくならまだしもという気がする。
308 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 09:24:53
いっそ本になって後世に馬鹿発言が残ればいい
間違って過大評価されないために
間違って過大評価されないために
もうこれだけ日記本が出てれば過大評価もされないよ。4冊？5冊だっけ、出しまくってるよね。
昔、数少ない良いフレーズとかに感動したりした記憶も
日記とか写真見ると汚れる気がするからもう出さないでくれよと願う。
昔、数少ない良いフレーズとかに感動したりした記憶も
日記とか写真見ると汚れる気がするからもう出さないでくれよと願う。
日にちまでありがとう
無駄に長い日記でしたね。最後の文を書くために（幸せと比べるために）
書いたかのよう。
家にある本は古本屋に引き取ってもらおうと思います。
なんていうか、、、感想が書けない。
ただただ消し去りたい気持ちだけです。
無駄に長い日記でしたね。最後の文を書くために（幸せと比べるために）
書いたかのよう。
家にある本は古本屋に引き取ってもらおうと思います。
なんていうか、、、感想が書けない。
ただただ消し去りたい気持ちだけです。
>303
チビラのなっつたたき起こし事件（？）の原因は
普段ばななとかヒロチンコがチビラにかまってあげてないから
相手をしてくれるなっつが寝ちゃうと淋しくて
一生懸命起こしてたんだろうなーと思う。
ばななさぁ、バイト募集の条件を出すときにまず自分だったら
つとまるかどうかを当てはめてから考えてﾐﾛ
ばななの提示する条件にあてはまるような超有能な人が
こういうバイトを選ぶとは思わないんだが
チビラのなっつたたき起こし事件（？）の原因は
普段ばななとかヒロチンコがチビラにかまってあげてないから
相手をしてくれるなっつが寝ちゃうと淋しくて
一生懸命起こしてたんだろうなーと思う。
ばななさぁ、バイト募集の条件を出すときにまず自分だったら
つとまるかどうかを当てはめてから考えてﾐﾛ
ばななの提示する条件にあてはまるような超有能な人が
こういうバイトを選ぶとは思わないんだが
女のシッターだとチビが懐き過ぎた場合
ばななが嫉妬するから駄目なんだってさ。
ばななが嫉妬するから駄目なんだってさ。
これからどんなに素晴らしい本を書いても
本屋でこの人の本を見る度、日記の事を思い出すだろう
本から出るオーラの一粒の汚いものを私は感じ取ってしまうだろう
たとえ、宝石のようなオーラを放っていたとしても
汚い一粒の上に成り立った汚れというのは消し去れないものだから。
真似してみました( ゜∀゜) ｱﾋｬ
本屋でこの人の本を見る度、日記の事を思い出すだろう
本から出るオーラの一粒の汚いものを私は感じ取ってしまうだろう
たとえ、宝石のようなオーラを放っていたとしても
汚い一粒の上に成り立った汚れというのは消し去れないものだから。
真似してみました( ゜∀゜) ｱﾋｬ
遂には銀色夏生にもつっかかってたしな。
すぐ日本はダメダメ言うのが鼻につくしな。
あのエッセイでファン激減してるんじゃね？
私はいっきに引いたファンの一人。今はヲチってるｗ
すぐ日本はダメダメ言うのが鼻につくしな。
あのエッセイでファン激減してるんじゃね？
私はいっきに引いたファンの一人。今はヲチってるｗ
銀色につっかかって
kwsk
kwsk
銀色で思い出した。
ランディや銀色、そしてばなな
どいつもこいつもしっかり出る作品読んでた･･･orz
銀色も日記で受け付けなくなりランディは飽きてしまいばななも飽きた
自分の好みに自己嫌悪だわ私って趣味悪いのかも
ランディや銀色、そしてばなな
どいつもこいつもしっかり出る作品読んでた･･･orz
銀色も日記で受け付けなくなりランディは飽きてしまいばななも飽きた
自分の好みに自己嫌悪だわ私って趣味悪いのかも
317 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 17:57:14
>>301その直前の旅行は一緒に行ってたんだよね。
台湾だっけ？その時には、なっつは、居なかったような。
ばななと親戚だそうだが、何から何まで、仕事させてたよね。
なっつって、よくここまでするなーって感じながら、
日記読んでた。
ヒロチンコ？ってだんなも相当に鈍感な人そうだし。
運転ができるなら、お前がしろよ！！って
最近の日記読んで感じました。
台湾だっけ？その時には、なっつは、居なかったような。
ばななと親戚だそうだが、何から何まで、仕事させてたよね。
なっつって、よくここまでするなーって感じながら、
日記読んでた。
ヒロチンコ？ってだんなも相当に鈍感な人そうだし。
運転ができるなら、お前がしろよ！！って
最近の日記読んで感じました。
ところで「美女に囲まれ」の著者近影、あれはひどいねー。
長すぎ。なんか「なすび」に似てる。
長すぎ。なんか「なすび」に似てる。
銀色につっかかって、っていうのは、銀色さんがエッセイで「本屋さんの
ポップに『買ってね』って書くのは『抱いてね』と同じようなものだ」
と書いていたことに対してだと思いますよ。
あまり詳しくは書かれていなかったように思うけど、恐らく銀色さんは
「買ってね」なんて書く作家は恥ずかしい、って思ってるんでしょうね。
そして、それに対してばななは「私は平気で書いてしまうんだけど」「でも
違うんだけど」みたいに書いてた。（よくわからない説明ですみません。）
実際私も書店で見たことあります。「乳飲み子を抱えています…買ってください」
って書いてありましたね。
ポップに『買ってね』って書くのは『抱いてね』と同じようなものだ」
と書いていたことに対してだと思いますよ。
あまり詳しくは書かれていなかったように思うけど、恐らく銀色さんは
「買ってね」なんて書く作家は恥ずかしい、って思ってるんでしょうね。
そして、それに対してばななは「私は平気で書いてしまうんだけど」「でも
違うんだけど」みたいに書いてた。（よくわからない説明ですみません。）
実際私も書店で見たことあります。「乳飲み子を抱えています…買ってください」
って書いてありましたね。
銀色は日記の方が詩よりいい
整体の人が何言ったのかわからないけど、なんとなくまた嫌味書いてる気がする
姿勢が悪いと…とか
姿勢が悪いと…とか
なんだかんだ言っても、毎日出かけて友達と会って外食してないか？
ばななの姉さんがチビラの世話してる時もあるよね。親の介護してるのに。
姉さんこそ「毎日忙しくて大変だ」と言える人だろうな。
ばななの姉さんがチビラの世話してる時もあるよね。親の介護してるのに。
姉さんこそ「毎日忙しくて大変だ」と言える人だろうな。
＞「乳飲み子を抱えています…買ってください」
ネタのつもりかも知れないけどこれはちょっと……
ネタのつもりかも知れないけどこれはちょっと……
「乳飲み子を抱えています…なっつが…」(当時)
介護疲れの姉にまとわりついて～
練乳を何度ももらってとか、てめえがそれくらいしてやれよとかマジ思う。
子供だってたった一人、何なのあの人は。
誰かビシっと言ったれよと思うが
するとすぐふくれて遠ざかり、日記で悪口書くんだろうなあ。
ナイーヴで傷つきましたって書き方で。
どんだけ図太いんだ。
練乳を何度ももらってとか、てめえがそれくらいしてやれよとかマジ思う。
子供だってたった一人、何なのあの人は。
誰かビシっと言ったれよと思うが
するとすぐふくれて遠ざかり、日記で悪口書くんだろうなあ。
ナイーヴで傷つきましたって書き方で。
どんだけ図太いんだ。
326 ：無名草子さん：2005/12/12(月) 10:28:34
みずうみの主人公の、幼児教室の壁画描きの作業って、
つれづれ等に書かれていた銀色さんそのものなのでは・・・。
これって銀色さんへの歩み寄りのつもりなのかな？
でも銀色さんはこういうの、決して快く思わなさそうな気がする。
つれづれ等に書かれていた銀色さんそのものなのでは・・・。
これって銀色さんへの歩み寄りのつもりなのかな？
でも銀色さんはこういうの、決して快く思わなさそうな気がする。
考えすぎじゃない？
銀色も相当な勘違い女だから歩み寄る意味ない
せいぜい幼稚園の壁に描いてたのをぱくったくらいじゃないの
銀色も相当な勘違い女だから歩み寄る意味ない
せいぜい幼稚園の壁に描いてたのをぱくったくらいじゃないの
>>321
なんでもイヤミかいてるように読めるんだよ、最近…
それだけ筆力、表現力が落ちてきたってことですな。
何を言ってるのかさっぱりわからんのもあるし、素人のブログでもまだまとも
に書いてる今時、あれじゃ痛いわな。
なんでもイヤミかいてるように読めるんだよ、最近…
それだけ筆力、表現力が落ちてきたってことですな。
何を言ってるのかさっぱりわからんのもあるし、素人のブログでもまだまとも
に書いてる今時、あれじゃ痛いわな。
アルネｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
同じような文庫で出す日記本の先駆けみたいな人だから＞銀色
張り合ってるつもりなんだろうか。
作品と本人のギャップが大きくて驚いてしまう。
ハチクロ描いた人の日記も最近見つけて読んだけど
あーハチクロ描いてる人の日記だわって納得できる、ほんわかした内容だった。
よしもとさんはすごいね。ここまで言われるのもわかるわって思ってしまった。
オブラートにくるんだつもりなんだろうけどドロッドロだよね。
張り合ってるつもりなんだろうか。
作品と本人のギャップが大きくて驚いてしまう。
ハチクロ描いた人の日記も最近見つけて読んだけど
あーハチクロ描いてる人の日記だわって納得できる、ほんわかした内容だった。
よしもとさんはすごいね。ここまで言われるのもわかるわって思ってしまった。
オブラートにくるんだつもりなんだろうけどドロッドロだよね。
いっそのこと開き直ってドロドロ系に路線変更してみるとか。
無理だろうなあ・・・
無理だろうなあ・・・
book offで¥100で「あかちゃんのいる日々」と「不倫と南米」をゲトしました。
初期作品が好きだったので久々に読んでみるかと。
「あかちゃん・・・」を読んで引くこと42.195km。
「不倫と南米」は、半分で読むの止めた。なんじゃこりゃぁ？
この調子なら２chには絶対スレ立ってるなと。
ひとこと言うとすれば、
「このヘタレが！」
作家としても母としても日本人としても、そして女としても、不愉快だった。
初期作品が好きだったので久々に読んでみるかと。
「あかちゃん・・・」を読んで引くこと42.195km。
「不倫と南米」は、半分で読むの止めた。なんじゃこりゃぁ？
この調子なら２chには絶対スレ立ってるなと。
ひとこと言うとすれば、
「このヘタレが！」
作家としても母としても日本人としても、そして女としても、不愉快だった。
ヘタレっていう表現とはちょっと違うような気がする
>>333
ご新規さんいらっしゃいませｗ
ご新規さんいらっしゃいませｗ
以前は作品を通して伝えたい事を描いていたのだろうと思う。
今は登場人物に自分の言いたい事を言わせている状態。
突然なんでそんな長台詞を言うのやら、と感じる場面が多すぎる。
背景やら人物やら薄っぺら過ぎる。やっつけ仕事か？
今は登場人物に自分の言いたい事を言わせている状態。
突然なんでそんな長台詞を言うのやら、と感じる場面が多すぎる。
背景やら人物やら薄っぺら過ぎる。やっつけ仕事か？
ろくにご飯も作らない、子供の世話だって普通の家庭では考えられないほど
他人に世話させてる。
充分仕事に集中できる環境だろうに、何で作品の質まで落ちてきたのかなあ。
最近の私の中ではよしもとばななはさくらももこと同じ箱に入りました。
ってこんな事書いてる人、前にいたような気もするな。
でも似てるよね。儲けた額はさくらももこは桁違いだけどさ。
他人に世話させてる。
充分仕事に集中できる環境だろうに、何で作品の質まで落ちてきたのかなあ。
最近の私の中ではよしもとばななはさくらももこと同じ箱に入りました。
ってこんな事書いてる人、前にいたような気もするな。
でも似てるよね。儲けた額はさくらももこは桁違いだけどさ。
338 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 12:46:49
虹とか不倫と南米とか、割りと個人的には好きだし、
日記の前半あたりも、たまにいいフレーズがあったと
思っていたけど（というか、作品と人柄はどの作家も
全然違うことはよくあると思うし）、でもとにかく
今回の「みずうみ」がどうも今までと違う感じがする、
って人いないでしょうか。
王国も微妙だったが、それでもすらすら読めた。
でもみずうみは・・・いまだに読み終わらない。
それに、最近の日記もどうもしっくりこない。
日記の前半あたりも、たまにいいフレーズがあったと
思っていたけど（というか、作品と人柄はどの作家も
全然違うことはよくあると思うし）、でもとにかく
今回の「みずうみ」がどうも今までと違う感じがする、
って人いないでしょうか。
王国も微妙だったが、それでもすらすら読めた。
でもみずうみは・・・いまだに読み終わらない。
それに、最近の日記もどうもしっくりこない。
ばなな日記からくらべると、
銀色つれづれは面白かったんだな。
銀色つれづれは面白かったんだな。
>>339
少なくとも実名あげて悪口言ったり、人を不快にする攻撃めいたことを
してないだけで質が違って見える。
作家の日常、家族とペット、美人奇人変人、美味しい食事、海外旅行…と
面白くて、ファン以外の人も憧れたり、興味を持ったりするネタなのに
どうしてあそこまで不快な汚物にしたてあげられるのかなorz
もう心根が美しいばかりに色々見えてしまい、しかも真面目で繊細なので
それらを見過ごすことが出来ない私、ではなく、
世の中のありとあらゆる嫌なところを見つけてはさらに嫌らしくそれらを
批判して、読者に憎まれる路線で行ったほうがいいんでない。
細木和子みたいに「私、作家だから分かるけど、日本はもうおしまいだ」とか
ずばずば言う毒おばさん路線。
少なくとも実名あげて悪口言ったり、人を不快にする攻撃めいたことを
してないだけで質が違って見える。
作家の日常、家族とペット、美人奇人変人、美味しい食事、海外旅行…と
面白くて、ファン以外の人も憧れたり、興味を持ったりするネタなのに
どうしてあそこまで不快な汚物にしたてあげられるのかなorz
もう心根が美しいばかりに色々見えてしまい、しかも真面目で繊細なので
それらを見過ごすことが出来ない私、ではなく、
世の中のありとあらゆる嫌なところを見つけてはさらに嫌らしくそれらを
批判して、読者に憎まれる路線で行ったほうがいいんでない。
細木和子みたいに「私、作家だから分かるけど、日本はもうおしまいだ」とか
ずばずば言う毒おばさん路線。
341 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 14:12:23
日記本の第１巻目を今読んでいるけど普通に面白い。
特にｲﾗｲﾗもしないで読める。
出産がこの人の境目だったのかね。
特にｲﾗｲﾗもしないで読める。
出産がこの人の境目だったのかね。
若い頃は直感的なのも新鮮でよかったけれど、
４０過ぎて未だ自分の直感だけに頼ってるかんじがダメなところだと思う。
例えば、
子どもを誰かに殺されたら、どんなことをしてもその相手を殺す、
と分かったとかなんとか書いてたけど、
言葉で世界を捉える作家であるならば、
そんなこと軽々しく言わず、
子供を殺された親の気持ちを知った上で、
なお人間としてどういう行動をとるのかを、深く掘り下げてしかるべき。
４０過ぎて未だ自分の直感だけに頼ってるかんじがダメなところだと思う。
例えば、
子どもを誰かに殺されたら、どんなことをしてもその相手を殺す、
と分かったとかなんとか書いてたけど、
言葉で世界を捉える作家であるならば、
そんなこと軽々しく言わず、
子供を殺された親の気持ちを知った上で、
なお人間としてどういう行動をとるのかを、深く掘り下げてしかるべき。
343 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 21:59:04
342がいいこと言った！
344 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 22:02:42
豚藁さんの直感は活気があって良いかも知れんが
あまり精度が高いとは言えない。
あまり精度が高いとは言えない。
345 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 22:15:02
ヤマニシ君も辞めるのかな？
346 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 22:41:08
Ｍさんと… 日記で珍しくイニシャルがでたけど、
遅すぎでは？
今まで、他人の実名を日記に晒して、どれだけの人を
笑いものにしたか、不愉快にさせたか やっと気づいたのかな？
でも、時すでに遅し…。
遅すぎでは？
今まで、他人の実名を日記に晒して、どれだけの人を
笑いものにしたか、不愉快にさせたか やっと気づいたのかな？
でも、時すでに遅し…。
遅まきですが、>>310さん、なんつーか、ごめんね。ショックを与えたような気がして。
もちろん…なのはわかってますけど（ｒｙ
何故だかばななは最低だけど、他に素晴らしいものもちゃんと存在してますし！
個人的にはこういうコメント書くのは苦手なんですが、、うーん、なんだかすみませんでした。
もちろん…なのはわかってますけど（ｒｙ
何故だかばななは最低だけど、他に素晴らしいものもちゃんと存在してますし！
個人的にはこういうコメント書くのは苦手なんですが、、うーん、なんだかすみませんでした。
348 ：無名草子さん：2005/12/14(水) 08:26:12
Mさんって誰？家政婦のﾐﾅﾐﾉさん？
>>341
だったみたいだねぇ。
私も日記の最初のほうはすごくいいと思ったよ。
そしたらいつのまにかヲチしてる自分…
>>342の言うとおりだね。
みずみずしさがなくなったのは、若さのせいだけじゃない。
年齢を重ねて鋭くなっていく作家もたくさんいるのに、この人はどこか
いろんなところで「責任放棄」してるような態度が改まらないまま
感性までだれてしまったんだろうな。
感性だけだれてるんなら特にこんなに言われないんだろうけどね。
だったみたいだねぇ。
私も日記の最初のほうはすごくいいと思ったよ。
そしたらいつのまにかヲチしてる自分…
>>342の言うとおりだね。
みずみずしさがなくなったのは、若さのせいだけじゃない。
年齢を重ねて鋭くなっていく作家もたくさんいるのに、この人はどこか
いろんなところで「責任放棄」してるような態度が改まらないまま
感性までだれてしまったんだろうな。
感性だけだれてるんなら特にこんなに言われないんだろうけどね。
今週ののUMAは平和、というか子供ネタでまったり。
普通の文章だが、悪くない。
やはり、一度でもハマった作家さんが
落ちぶれていくのを見るのは悲しい。
日常の恨み辛みなんかもあるのだろうが、
それはぐっと堪えて良い作品を生み出して欲しいよ。
普通の文章だが、悪くない。
やはり、一度でもハマった作家さんが
落ちぶれていくのを見るのは悲しい。
日常の恨み辛みなんかもあるのだろうが、
それはぐっと堪えて良い作品を生み出して欲しいよ。
351 ：無名草子さん：2005/12/14(水) 14:57:35
>>充分仕事に集中できる環境だろうに、何で作品の質まで落ちてきたのかなあ。
逆にこの環境が駄目にしたんだと思う。若い時はキラキラ感性で
やってきたので、社会人になったら誰でも感じるであろう
汚い醜い人間関係から完全にシャットアウトされた作家生活が功を奏した。
しかしある程度の大人になったら反対に、美しいものは
無垢や純粋さではなく、孤独や困難の行き着く果てにあると気づくべき。
ばななは人に揉まれてないので気づかないんだと思う。
逆にこの環境が駄目にしたんだと思う。若い時はキラキラ感性で
やってきたので、社会人になったら誰でも感じるであろう
汚い醜い人間関係から完全にシャットアウトされた作家生活が功を奏した。
しかしある程度の大人になったら反対に、美しいものは
無垢や純粋さではなく、孤独や困難の行き着く果てにあると気づくべき。
ばななは人に揉まれてないので気づかないんだと思う。
＞しかしある程度の大人になったら反対に、美しいものは
＞無垢や純粋さではなく、孤独や困難の行き着く果てにあると気づくべき。
いいこと言うねぇ
＞無垢や純粋さではなく、孤独や困難の行き着く果てにあると気づくべき。
いいこと言うねぇ
353 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 01:06:02
今日の日記、杉本ナントカさんは別にして、
なんなの、あれ。
なんなの、あれ。
354 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 01:22:59
そんなに日本に不満があるなら、日記で文句を晒してないで
日本人辞めて外国へ出て行けばいいのに。
日本人辞めて外国へ出て行けばいいのに。
>作品の質が高いのは当然のこととして（でも、意外に日本人はそれに頓着し
>ないし、しなさすぎる）
作品の質に執着しすぎて2chにたどり着いたここの住人の存在は無視ですか。
そうですか。
>ないし、しなさすぎる）
作品の質に執着しすぎて2chにたどり着いたここの住人の存在は無視ですか。
そうですか。
しかしもうこのところの日記は、何が言いたいのかさっぱりわからないね。
日記だからと書き散らしているつもりだろうけど、作品にもそのクセが隠せ
ないところまできてしまった。
表現力が落ちたな…。
日記だからと書き散らしているつもりだろうけど、作品にもそのクセが隠せ
ないところまできてしまった。
表現力が落ちたな…。
もう語りたいものも語るべきものも
ばななの中にはないんじゃないの？
身内でぬくぬく暮らしてたいってだけで。
ばななの中にはないんじゃないの？
身内でぬくぬく暮らしてたいってだけで。
それだけなら害はないけど
他人に影響力を持っていたい、
有名でありつづけたいって
執着心が見えるから見苦しい
他人に影響力を持っていたい、
有名でありつづけたいって
執着心が見えるから見苦しい
喘息の発作にたびたび苦しむようなチビがいるのに
どうして、動物を飼うんだろう。
一度飼った動物を最後まで面倒をみる、という
考えには大賛成だけど、お金もあるし、離して
育てることも可能だろうに。
それで、子供が殺されたら間違いなくその相手
を殺すだろうとわかった、なんて言われても・・
子供を殺されて、気が狂いそうになりながらも、沢山の
犯罪被害者が何も出来ずに生きている。それが現実じゃないか。
作家ならそこにある苦しみを書けよ。（２ちゃんに反応して書いたりして）
そして、そういう犯罪者、及び予備軍を一般社会から遠ざける
ために、温泉なんかじゃ、「入れ墨の人お断り」
なんですよ。ばなな先生。
例外作ったら、そういう連中にねじ込まれるだろうが。
なんで自分だけは「例外」という考えになるんだろう。
どこまでも自分勝手、おまけに書き手としてはあまりにも軽い。
どうして、動物を飼うんだろう。
一度飼った動物を最後まで面倒をみる、という
考えには大賛成だけど、お金もあるし、離して
育てることも可能だろうに。
それで、子供が殺されたら間違いなくその相手
を殺すだろうとわかった、なんて言われても・・
子供を殺されて、気が狂いそうになりながらも、沢山の
犯罪被害者が何も出来ずに生きている。それが現実じゃないか。
作家ならそこにある苦しみを書けよ。（２ちゃんに反応して書いたりして）
そして、そういう犯罪者、及び予備軍を一般社会から遠ざける
ために、温泉なんかじゃ、「入れ墨の人お断り」
なんですよ。ばなな先生。
例外作ったら、そういう連中にねじ込まれるだろうが。
なんで自分だけは「例外」という考えになるんだろう。
どこまでも自分勝手、おまけに書き手としてはあまりにも軽い。
想像力が乏しいんだろうね。
目の前にある事実についてしか考えられないのって
作家として終わってると思う。
目の前にある事実についてしか考えられないのって
作家として終わってると思う。
361 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 18:26:05
そうそう、私も、いくらそれが親としての本能の叫びだとしても
ばななだって実際に子どもが事件に巻き込まれて殺されたりすれば
多くの犯罪被害者の家族と同様、怒りや悲しみ、悔しさをどうする
こともできずに生きていくしかない。
そういう現実があるのに、私だけは違う、私は必ず相手を殺す、だとか
引きこもりの子どもを持つ親と私は違う、とか書く神経って最低。
ばななだって実際に子どもが事件に巻き込まれて殺されたりすれば
多くの犯罪被害者の家族と同様、怒りや悲しみ、悔しさをどうする
こともできずに生きていくしかない。
そういう現実があるのに、私だけは違う、私は必ず相手を殺す、だとか
引きこもりの子どもを持つ親と私は違う、とか書く神経って最低。
なんかつぐみを地でいってるね･･
恋人の犬を殺されたつぐみが、犯人を落とし穴に
生き埋めにしようとする。
それを姉に見つかって、「つぐみ、それじゃあ
(やられたらやり返すの精神じゃ)生きていけないよ」って泣かれる。
ばななって、つぐみのメンタリティーそのままじゃん･･
恋人の犬を殺されたつぐみが、犯人を落とし穴に
生き埋めにしようとする。
それを姉に見つかって、「つぐみ、それじゃあ
(やられたらやり返すの精神じゃ)生きていけないよ」って泣かれる。
ばななって、つぐみのメンタリティーそのままじゃん･･
そこであの有名なあとがき
「つぐみはわたしです」だよｗ
「つぐみはわたしです」だよｗ
犬って飼い主の業を背負って死んでいくって言うし、
そのために飼ってるのでは？と黒い考えが浮かんだことがある。
ばななってオカルトかぶれみたいなとこあるし。
（可愛がってるみたいだしそんなんじゃないだろうけど…）
そのために飼ってるのでは？と黒い考えが浮かんだことがある。
ばななってオカルトかぶれみたいなとこあるし。
（可愛がってるみたいだしそんなんじゃないだろうけど…）
いちいち言い訳が多い奴だな。
＞仲のいい人たちが互いをほめあうほどあほらしいことはない、
日記、前置きが多いね。やっぱこことか、他にも評判を気にしてる、
それが 出 杉 。
＞ばななってオカルトかぶれみたいなとこあるし
結婚するときに、占い師達に散々予言されたとエッセイで読んだが、
今回の「なっつが…！」てのは出ていたのかね？ 意地悪く穿ってしまうｗ
それにしても、本当にばななって反省とかってないのね・・・
＞仲のいい人たちが互いをほめあうほどあほらしいことはない、
日記、前置きが多いね。やっぱこことか、他にも評判を気にしてる、
それが 出 杉 。
＞ばななってオカルトかぶれみたいなとこあるし
結婚するときに、占い師達に散々予言されたとエッセイで読んだが、
今回の「なっつが…！」てのは出ていたのかね？ 意地悪く穿ってしまうｗ
それにしても、本当にばななって反省とかってないのね・・・
「子供に何かあったら相手を絶対殺してしまう」のくだりは、
「親が相手を殺さないのほうがおかしい」
「殺してあたりまえ」にしか読めないところが怖い。
自分の子供が殺されても泣いて引きこもるしかなくなって、加害者に
何もできない悔しい親の気持ちなんて、さらさらわからないんだろうな。
穿った見方だと思うけど、売れっ子作家(元?)やマスコミの被害者に対する
想像力なんて、こんなもんなんだね。
>他にも評判を気にしてる
そのおかげで日記に出てきた作品はもうすでに読む気にならないわけで。
昔の映画評論なんかは読んで面白かったけど、最近は表現力が乏しいので
この本が面白い、なんて書いてもただの仲良しびいきにしか読めない。
他人から見てどうこうって問題じゃないでしょ。
「親が相手を殺さないのほうがおかしい」
「殺してあたりまえ」にしか読めないところが怖い。
自分の子供が殺されても泣いて引きこもるしかなくなって、加害者に
何もできない悔しい親の気持ちなんて、さらさらわからないんだろうな。
穿った見方だと思うけど、売れっ子作家(元?)やマスコミの被害者に対する
想像力なんて、こんなもんなんだね。
>他にも評判を気にしてる
そのおかげで日記に出てきた作品はもうすでに読む気にならないわけで。
昔の映画評論なんかは読んで面白かったけど、最近は表現力が乏しいので
この本が面白い、なんて書いてもただの仲良しびいきにしか読めない。
他人から見てどうこうって問題じゃないでしょ。
＞仲のいい人たちが互いをほめあうほどあほらしいことはない、
それ自分が日記でさんざんやってることじゃんｗ
私だけは違う、と思ってるなら堂々と孤高の道を進んでいけばいいのに
周囲の目を気にするのが小賢しい。
それ自分が日記でさんざんやってることじゃんｗ
私だけは違う、と思ってるなら堂々と孤高の道を進んでいけばいいのに
周囲の目を気にするのが小賢しい。
「私は神!―リズ・ブルボー自伝」?
ワロスw
タイトルはいいとして、
この手の本って、表現力、文章力がある人や編集がいい人の本は売れる。
ばななはスピリチュアリズムよりそっちを学んだほうが。
ワロスw
タイトルはいいとして、
この手の本って、表現力、文章力がある人や編集がいい人の本は売れる。
ばななはスピリチュアリズムよりそっちを学んだほうが。
遅ればせながら、
ばなな先生そこまで言うなら先生も海外に住めばいいじゃないですか…。
杉本ナントカもそう思ってて公言してるならともかく、勝手にばなな先生の
代弁者みたいにさせられててカワイソス
ばなな友達多そうな日記を書いてるけど、実際のところ減っているんじゃないか？
なっつもいなくなっちゃったしさ…。
ばなな先生そこまで言うなら先生も海外に住めばいいじゃないですか…。
杉本ナントカもそう思ってて公言してるならともかく、勝手にばなな先生の
代弁者みたいにさせられててカワイソス
ばなな友達多そうな日記を書いてるけど、実際のところ減っているんじゃないか？
なっつもいなくなっちゃったしさ…。
>十回くらい涙が目元まで出てきた。
こういう表現、日記でよく見るけど、安っぽいというか、媚が見えるというか、
またか…と思ってしまう。
尊敬している年上の人への表現なら余計にもう少し深みのある表現をして
欲しい。
昔はもっとこう感受性の高い、独特の表現をしてたような気がしたんだけど。
こういう表現、日記でよく見るけど、安っぽいというか、媚が見えるというか、
またか…と思ってしまう。
尊敬している年上の人への表現なら余計にもう少し深みのある表現をして
欲しい。
昔はもっとこう感受性の高い、独特の表現をしてたような気がしたんだけど。
>>367
＞仲のいい人たちが互いをほめあうほどあほらしいことはない、というふうに、
＞日本人の心は思ってしまうものである。しかし、そんなことはどうでもいい、
＞いいんだからほめたい、と思うのもまたひとつの考えである。
「私は身びいきしてるんじゃないんですよ、ちゃねらーの皆さん」ってことですね。
日本人がみんな、身内を褒めることを馬鹿馬鹿しいって思ってるのではない、
叩かれているのは、ばななの文章からは、いやしいものしか感じられないからだと思うけど。
だいたい、その「日本人」って括りは何なんだよ！それとも「日本人以外」は、
自分を良くアピールしたいがために媚びへつらい稚拙に褒めごろしたり、一転して叩いたり、
その醜悪さに気が付かないほどの間抜けだ、とでも言うんですかね？ワロス。
＞仲のいい人たちが互いをほめあうほどあほらしいことはない、というふうに、
＞日本人の心は思ってしまうものである。しかし、そんなことはどうでもいい、
＞いいんだからほめたい、と思うのもまたひとつの考えである。
「私は身びいきしてるんじゃないんですよ、ちゃねらーの皆さん」ってことですね。
日本人がみんな、身内を褒めることを馬鹿馬鹿しいって思ってるのではない、
叩かれているのは、ばななの文章からは、いやしいものしか感じられないからだと思うけど。
だいたい、その「日本人」って括りは何なんだよ！それとも「日本人以外」は、
自分を良くアピールしたいがために媚びへつらい稚拙に褒めごろしたり、一転して叩いたり、
その醜悪さに気が付かないほどの間抜けだ、とでも言うんですかね？ワロス。
372 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 23:01:36
アルネどうだった？
サイトを見るだに凄いんだけど。
サイトを見るだに凄いんだけど。
「さすがお似合いです」とかいっぱい書いてあったけど、
写真を見る限りまったく良さがわからん。。。
大箸先生、ギャルソンのことも信じられなくなりそうだ。
写真を見る限りまったく良さがわからん。。。
大箸先生、ギャルソンのことも信じられなくなりそうだ。
374 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 09:42:36
いま６ちゃんに、ばななが出演…
375 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 09:49:48
初めてこの人がTV出演してるのみた
容姿服装しゃべり方すべてオタ…('A`)ｼｮｯｸ
容姿服装しゃべり方すべてオタ…('A`)ｼｮｯｸ
376 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 10:04:09
メイクくらいすればいいのに
スカートがオペラ風だたね
妊婦に見えた
スカートがオペラ風だたね
妊婦に見えた
え、ご懐妊中でしょ、当然。
それにしても、あの不潔っぽさはなんだろう。そばにいるとくさそうな。
それにしても、あの不潔っぽさはなんだろう。そばにいるとくさそうな。
378 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 10:19:01
ばななとか
ブサイクほど妄想が強いのか恋愛モノ書くのがウマいね
ブサイクほど妄想が強いのか恋愛モノ書くのがウマいね
379 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 14:47:08
ウマいのか？
んなこたぁねーだろ
んなこたぁねーだろ
380 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 16:33:27
ばななが代官山とまったくミスマッチで笑えた。
それにしても、自分を小奇麗にしようという意識が
全くないのだろうか？
画面から目をそむけたくなったんだけど・・・
それにしても、自分を小奇麗にしようという意識が
全くないのだろうか？
画面から目をそむけたくなったんだけど・・・
381 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 16:43:32
こんなのが世界中で絶賛されてるとはね
382 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 16:59:16
日本の恥…だったりして
383 ：無名草子さん：2005/12/19(月) 13:46:55
水玉のワンピ、あれヒドスギ
》383 あのワンピはストンと着るデザインかと…。で、裾からちらっと細い足首を見せる。そーゆー服だよ。
385 ：無名草子さん：2005/12/19(月) 15:03:51
他人を誹謗中傷した時点で、その人は「運」を無くすよ。
あんたらは一生報われない人生を送らなくてはいけないわけ。
それが「運命の法則」さ。残念だったね。お気の毒様。ｳﾌﾟﾌﾟ
あんたらは一生報われない人生を送らなくてはいけないわけ。
それが「運命の法則」さ。残念だったね。お気の毒様。ｳﾌﾟﾌﾟ
あのワンピにも作者がいるわけで…。手間と時間がかかってるわけで…。やっとお店に並んだわけで…。
その呪も徳をなくすな
法則とやらがあるのなら先回りして自分だけ報われてればいいじゃんねぇ。
389 ：無名草子さん：2005/12/19(月) 17:34:21
>386
あんなことになるならキタキツネの布団にしてもらったほうがましだと思うわけで・・・
あんなことになるならキタキツネの布団にしてもらったほうがましだと思うわけで・・・
買えよな
391 ：無名草子さん：2005/12/19(月) 20:07:41
「呪」じゃないよ。
オイラは誹謗中傷を防止したり、
それに苦しめられている人たちを擁護したりして
「徳」を積んでいるのさ。
悪いこと言わないから、もう悪口なんて止めときなよ。
まだ間に合うかもよ。あんたも幸せに成りたいだろ？
オイラは誹謗中傷を防止したり、
それに苦しめられている人たちを擁護したりして
「徳」を積んでいるのさ。
悪いこと言わないから、もう悪口なんて止めときなよ。
まだ間に合うかもよ。あんたも幸せに成りたいだろ？
393 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 00:38:08
ばななは偉くゲッツ＆関係者に擦り寄ってるけど
なにか裏があるの？
その割に本丸の西原のことはあまり出てこないのが不思議で
なにか裏があるの？
その割に本丸の西原のことはあまり出てこないのが不思議で
＞３９１
きもいネタですねｗ （住人は中傷してない気がするんだけどな…）
ついでに、ばななの誹謗中傷も止めてあげれ！
それにしても、通りすがりにこんなこと言って失礼ですけど、
これで徳を積むって…ネタとはいえ、み み っ ち い ！ わろすで。げらげら。
きもいネタですねｗ （住人は中傷してない気がするんだけどな…）
ついでに、ばななの誹謗中傷も止めてあげれ！
それにしても、通りすがりにこんなこと言って失礼ですけど、
これで徳を積むって…ネタとはいえ、み み っ ち い ！ わろすで。げらげら。
395 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 02:52:12
別に誹謗中傷なんかしてないよな
前おいしかったラーメン屋がまずくなったねえ、なんて感想言ってるだけだ
前おいしかったラーメン屋がまずくなったねえ、なんて感想言ってるだけだ
397 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 11:49:20
作家と同様ファンも粘着質。
399 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 13:11:08
このスレの住人全員粘着
400 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 15:10:46
>>393
単にｹﾞｯﾂがばななに媚びて反応してくれるからだと思う。
西原は今のばななを見てどう思ってるのかって知りたいけど
なんとなくわかる気がしませんか？
ばなな本人も叩かれるのが嫌だから西原には近寄らないんじゃないかと。
単にｹﾞｯﾂがばななに媚びて反応してくれるからだと思う。
西原は今のばななを見てどう思ってるのかって知りたいけど
なんとなくわかる気がしませんか？
ばなな本人も叩かれるのが嫌だから西原には近寄らないんじゃないかと。
402 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 17:21:07
403 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 17:23:46
まぁた一から積み直しじゃのお～
404 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 17:25:07
ついてるついてる徳を積め♪
ついてるついてる大金持ち♪
ついてるついてる大金持ち♪
ばななﾀﾝも日記で毒吐き散らしてないで
作品で昇華した形で出せば徳を積めるんでは。
でもさ、この人いい人になろうなんて思ってないからこんな事言っても無駄か。
自分はいい人、ずうずうしいように見えて繊細なのってアピールがうざい。
作品で昇華した形で出せば徳を積めるんでは。
でもさ、この人いい人になろうなんて思ってないからこんな事言っても無駄か。
自分はいい人、ずうずうしいように見えて繊細なのってアピールがうざい。
406 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 18:16:36
毎食、屁たれるまで飯食いつずけんだろ？よしもと豚子。
407 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 19:38:59
屁を聞くほどに盗聴するのか？豚は。
クウネルとかアルネとか好きな雑誌に入ってこないで欲しいんだけれど、この人。
409 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 01:32:09
やはり類は友を呼ぶ。ばななヲタはキモイ。
ばななの言うこと相手にしたくないけど指摘しないと増長するし、
（いや、こことかヲチはしているようだが良識とかないのでいずれにしても増長するらしい）
ばななを温床にしてキモイ奴が育つのでは？という風に妄想してしまうので、
思わず口を出してしまうのだろう。むなしー（自分含む）
でもその妄想、あんまり外れていないみたいなんだよね。
こんな日本って、まちがえてるっ！ｗ（ﾊﾞﾅﾅ風）
ばななの言うこと相手にしたくないけど指摘しないと増長するし、
（いや、こことかヲチはしているようだが良識とかないのでいずれにしても増長するらしい）
ばななを温床にしてキモイ奴が育つのでは？という風に妄想してしまうので、
思わず口を出してしまうのだろう。むなしー（自分含む）
でもその妄想、あんまり外れていないみたいなんだよね。
こんな日本って、まちがえてるっ！ｗ（ﾊﾞﾅﾅ風）
410 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 02:33:32
さいきん見てないけどあいかわらず日本の悪口いってるの？
いやならさっさと移住してくれ。
誰も止めないから。
いやならさっさと移住してくれ。
誰も止めないから。
412 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 07:56:28
あのさ、日本にいながら日本の悪いとこを指摘する人も必要なんじゃないのかな。
いや、的全然はずしてますし＞ばななの日本批判
414 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 11:54:16
デパートで人間国宝作品展見たけど素敵だったよ。織物染め物陶器全て
色が鮮やかでしかもしみじみと美しい、これなら国宝だな、と納得。
日本人で良かった・・・・と思った。
ばななの日本批判は感情論だよね？
日本人なのに日本の事に無知（もちろん彼女の西洋礼賛も西洋の事に無知）
イタリアなんてマフィアがゴロゴロいて事件があっても
警察に通報できないくらい（家族が皆殺しにされるから）治安が悪いのに・・・・。
色が鮮やかでしかもしみじみと美しい、これなら国宝だな、と納得。
日本人で良かった・・・・と思った。
ばななの日本批判は感情論だよね？
日本人なのに日本の事に無知（もちろん彼女の西洋礼賛も西洋の事に無知）
イタリアなんてマフィアがゴロゴロいて事件があっても
警察に通報できないくらい（家族が皆殺しにされるから）治安が悪いのに・・・・。
415 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 13:39:32
コムデギャルソン（自体には好きも嫌いも特にないんだけど）が
よく似合ってた。
やっぱり自由業でちょっと変わった人のほうが映えるのかな
よく似合ってた。
やっぱり自由業でちょっと変わった人のほうが映えるのかな
416 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 13:42:22
浮世離れしてる人には似合うのかも。
普通の主婦は雰囲気が合わないでしょ。
普通の主婦は雰囲気が合わないでしょ。
417 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 14:23:19
＞あんたらは一生報われないｳﾌﾟﾌ
徳って概念を持つ人の発言とは思えないよね。
悪口は言ってないとか、言葉を表面的にしか捉えてない。
どこで聞きかじったか知らないけど隙だらけ、子供っぽいし
新興宗教かスピリチュアル、不思議系にはまったばかりって臭いがぷんぷん。
ばななファンってやっぱりこういう人なのね。
推測が確信に変わりました。その意味ではありがとね。
徳って概念を持つ人の発言とは思えないよね。
悪口は言ってないとか、言葉を表面的にしか捉えてない。
どこで聞きかじったか知らないけど隙だらけ、子供っぽいし
新興宗教かスピリチュアル、不思議系にはまったばかりって臭いがぷんぷん。
ばななファンってやっぱりこういう人なのね。
推測が確信に変わりました。その意味ではありがとね。
419 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 17:25:14
脅し効果によって悪を防止しようってことだよ。
だから許されるんだよ。ギリギリセーフだよ ｳﾌﾟﾌﾟ
だから許されるんだよ。ギリギリセーフだよ ｳﾌﾟﾌﾟ
420 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 17:34:46
脅し効果によって悪を防止っていうのは
宗教の基本的な教え方だからね。
どの宗派もやってることだよ。
だからオイラはセーフだよ ｳﾌﾟﾌﾟ
宗教の基本的な教え方だからね。
どの宗派もやってることだよ。
だからオイラはセーフだよ ｳﾌﾟﾌﾟ
421 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 17:51:34
オイラへの批判は、盗っ人猛々しいにもほどがあるよ。
わかるかい。
オイラはあんまりにも酷いお前らの書き込みに
我慢ならなかったんだからね。
そこらへんのこと、ちょっとは反省しているようだからまあいいけど、
もうオイラへの批判はやめとくれ。
わかるかい。
オイラはあんまりにも酷いお前らの書き込みに
我慢ならなかったんだからね。
そこらへんのこと、ちょっとは反省しているようだからまあいいけど、
もうオイラへの批判はやめとくれ。
>421がここのスレを批判する自由があるように、
ここのスレ住人が421を批判する自由もまたあるのだよ。
自分だけ特権的な立場に有るとおもったらおおまちがい。
ここのスレ住人が421を批判する自由もまたあるのだよ。
自分だけ特権的な立場に有るとおもったらおおまちがい。
本当にアホだこの人。
好き勝手書くけど自分だけは批判されたくないって
ばななマインドそのもの。
というか本人か？
あまりに稚拙なんで最近ファンになった子供だと思ってたけど。
質問。どこが酷いのか具体的に言ってみ？
確かに全て賛同できないレスもあるにはあるけど
たいがいはかなーーりまとも、もっともな話ばっかりだよ。
好き勝手書くけど自分だけは批判されたくないって
ばななマインドそのもの。
というか本人か？
あまりに稚拙なんで最近ファンになった子供だと思ってたけど。
質問。どこが酷いのか具体的に言ってみ？
確かに全て賛同できないレスもあるにはあるけど
たいがいはかなーーりまとも、もっともな話ばっかりだよ。
424 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 20:28:10
425 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 23:42:16
>>412
公正（フェア）な姿勢でもの言わないと、何事も批判にはならないと思います。
（言っておくけど、名前あげてればフェアだという意味ではないから。
粘着の反論が読めてしまうｱﾃｸｼって、、orz）
ばななが「まともに」批判できたことがあったのなら、挙げてみてちょ～よ。
＞虹の湯は早く潰れたらいいのに
ーーこれって批判ですか？批判どころか中傷以下なのではないですか？
銭湯をこき下ろした弁明はもう結構ですよ、無駄だし。
ただね、どんな批判にも礼儀があっても良いのではないですかねえ？
しつこくこの銭湯の件が持ち出されるのは、
この件が端的にばななを表していて、かつ、その最低な姿勢がずっと貫かれているからだと思う。
＞自分がどれだけ汚染しているか考えてから
ご自分こそ、考え気づいて下さいよ。
ばななってさ・・・こんなんばっかだよー！！！
>>424 は、もう「本人です！ｗ」って言っちまえ！ ｹﾞﾗ
公正（フェア）な姿勢でもの言わないと、何事も批判にはならないと思います。
（言っておくけど、名前あげてればフェアだという意味ではないから。
粘着の反論が読めてしまうｱﾃｸｼって、、orz）
ばななが「まともに」批判できたことがあったのなら、挙げてみてちょ～よ。
＞虹の湯は早く潰れたらいいのに
ーーこれって批判ですか？批判どころか中傷以下なのではないですか？
銭湯をこき下ろした弁明はもう結構ですよ、無駄だし。
ただね、どんな批判にも礼儀があっても良いのではないですかねえ？
しつこくこの銭湯の件が持ち出されるのは、
この件が端的にばななを表していて、かつ、その最低な姿勢がずっと貫かれているからだと思う。
＞自分がどれだけ汚染しているか考えてから
ご自分こそ、考え気づいて下さいよ。
ばななってさ・・・こんなんばっかだよー！！！
>>424 は、もう「本人です！ｗ」って言っちまえ！ ｹﾞﾗ
426 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 23:57:56
424は本人じゃないよ。
お前は洞察力に欠けているね ｳﾌﾟﾌﾟ
銭湯の件とかは知らないけど、
ばななはやっぱ有名だし多少の影響力はあるから
言動にはやっぱ充分注意しないとね
そういう批判はオケ ｳﾌﾟﾌﾟ
お前は洞察力に欠けているね ｳﾌﾟﾌﾟ
銭湯の件とかは知らないけど、
ばななはやっぱ有名だし多少の影響力はあるから
言動にはやっぱ充分注意しないとね
そういう批判はオケ ｳﾌﾟﾌﾟ
へえ、知らない人を「お前」呼ばわりするんだ。
すごいね。
それに日記も読んでないのに
そういう批判はオケとかダメとかって…？
このスレの内容を信じてるって事じゃないか？
しかも「洞察力に欠けている」と罵った相手の言う事をね。
ある意味、貴方が一番ばななをバカにしてるよね。
読まないで適当な事を言って自分自身の憂さ晴らししてるんだものな。
すごいね。
それに日記も読んでないのに
そういう批判はオケとかダメとかって…？
このスレの内容を信じてるって事じゃないか？
しかも「洞察力に欠けている」と罵った相手の言う事をね。
ある意味、貴方が一番ばななをバカにしてるよね。
読まないで適当な事を言って自分自身の憂さ晴らししてるんだものな。
428 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 07:19:55
２ちゃんで、お前呼ばわりくらい平気だよ。
オイラもされるし。ちいっとも腹の立たないオイラだよ ｳﾌﾟﾌﾟ
それにオイラに憂さなんて無いしオイラはいつも適当さ。
いちいち裏なんて取らないで発言しているよ。
オイラはギリギリ最低ラインのモラルを守っているからオケ ｳﾌﾟﾌﾟ
それにもしばなながオイラの書き込みを読んだとしても
きっとバカにされたなんて思わないよ。そうだろ？ ｳﾌﾟﾌﾟ
オイラもされるし。ちいっとも腹の立たないオイラだよ ｳﾌﾟﾌﾟ
それにオイラに憂さなんて無いしオイラはいつも適当さ。
いちいち裏なんて取らないで発言しているよ。
オイラはギリギリ最低ラインのモラルを守っているからオケ ｳﾌﾟﾌﾟ
それにもしばなながオイラの書き込みを読んだとしても
きっとバカにされたなんて思わないよ。そうだろ？ ｳﾌﾟﾌﾟ
ばななって時々自分を”俺”とか言ってるなーそういや・・・ﾎﾞｿ
ばななって時々自分を”俺”とか言ってるなーそういや・・・ﾎﾞｿ
431 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 08:16:00
まだオイラがばななだと疑ってるね。的外れはカッコ悪いぜ ｳﾌﾟﾌﾟ
でもあんまり疑われるとこのまま消えることにするぜ。
オイラがばななじゃないって証明は出来ないからな。
でもあんまり疑われるとこのまま消えることにするぜ。
オイラがばななじゃないって証明は出来ないからな。
＞ウププ
↑屁の音？
↑屁の音？
433 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 14:05:30
そうだよ
オイラ腸過敏症だからね
一日に数え切れないほどの屁を放つぜ
たっまんねぇぜ ｳﾌﾟﾌﾟ
オイラ腸過敏症だからね
一日に数え切れないほどの屁を放つぜ
たっまんねぇぜ ｳﾌﾟﾌﾟ
なんか別のスレにも同じｶｷｺあったよ。
単に暇人なんだよ。スレもろくに読んでないんじゃない？
単に暇人なんだよ。スレもろくに読んでないんじゃない？
435 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 18:01:43
お前もヒマ人じゃん ﾃﾍﾍのﾍ
別に好きだったわけでもない作家のスレに粘着する人にはかないませんよ。
437 ：無名草子さん：2005/12/23(金) 00:45:52
日記読みに行ったらこんなこと書いてあったよ
＞…さんが読んでいるかぎり、小説を書くのに気を抜くことはないだろうと思う。
あまりの自覚の無さに、ひくというか、晴天の霹靂というか、こういうのなんていうの？
ほんと、ばななってちょっと引用するだけで叩けるというかなんというか。
祭られてもおかしくないほど非道いことも日々書いているんだけど、
祭られないのは、その価値もないってことなんだね・・・。
最近、ばなな関連を覗くときはゲテモノ見る姿勢になってきますた。（腰ひきぎみですｗ
＞…さんが読んでいるかぎり、小説を書くのに気を抜くことはないだろうと思う。
あまりの自覚の無さに、ひくというか、晴天の霹靂というか、こういうのなんていうの？
ほんと、ばななってちょっと引用するだけで叩けるというかなんというか。
祭られてもおかしくないほど非道いことも日々書いているんだけど、
祭られないのは、その価値もないってことなんだね・・・。
最近、ばなな関連を覗くときはゲテモノ見る姿勢になってきますた。（腰ひきぎみですｗ
いっそ堕ちるところまで堕ちてくれた方が
きっぱりと諦めがつくので良いです。
...文庫本売ってもたいした金額にならないんだろうな～
きっぱりと諦めがつくので良いです。
...文庫本売ってもたいした金額にならないんだろうな～
このところの日記って、素朴で好きなんだけどな。
すごい、と一言で片付けていたところをいろいろ表現しようと努めているような。
子供と動物についての表現は良いと思う。
つまり、子供と動物はしっかり見てるってことか。
今までのような「若い女の子」系の小説を無理して作らないで、いっそのこと
子供、動物関係で小説を書いたほうが斬新でいいかも。
もうオシャレな小説は期待しないほうがいいとわかったし。
というか、ばななかどうか以前に、時代的にオンナノコ系小説はアウト。
オリーブもなくなったしねぇww
オリーブ的価値観にしがみついてるようなのってばななじゃなくても
痛々しいぞー。
すごい、と一言で片付けていたところをいろいろ表現しようと努めているような。
子供と動物についての表現は良いと思う。
つまり、子供と動物はしっかり見てるってことか。
今までのような「若い女の子」系の小説を無理して作らないで、いっそのこと
子供、動物関係で小説を書いたほうが斬新でいいかも。
もうオシャレな小説は期待しないほうがいいとわかったし。
というか、ばななかどうか以前に、時代的にオンナノコ系小説はアウト。
オリーブもなくなったしねぇww
オリーブ的価値観にしがみついてるようなのってばななじゃなくても
痛々しいぞー。
オリーブ的価値観かー。雅姫とかまさことか、雑貨・リネン・アンティーク着物
なんかを好きな人々にとって、まだ需要があるんじゃなかろか。
人事のように言ってますがアテクシもそういうのちょっと好きなんです。
ええトミーヘブラリーも聴きますし。
なんかを好きな人々にとって、まだ需要があるんじゃなかろか。
人事のように言ってますがアテクシもそういうのちょっと好きなんです。
ええトミーヘブラリーも聴きますし。
オリーブ的なカテゴリにばななの昔の作品は入っていたけど
今はもうはみだして戻れないと思う。
日記みたら人間の勝手さ、醜さが出ててげんなりするしさ。
今はもうはみだして戻れないと思う。
日記みたら人間の勝手さ、醜さが出ててげんなりするしさ。
>残った人は自分の意志がある人だけだった。
全体としては悪くないんだけどこういうところが嫌なんだよね…
自分を見捨てていった人間が自分の意志のないダメ人間、ってところが。
勘違いってそういうこと。
自分に都合よすぎ。
そりゃあまりにも価値観が違うなと思ったら、黙って自分の意見を通さずに
離れていく人もいるでしょうに。
こういう視点でものを見ているのがモロに小説にも出てきているので、
もう小説は読めなくなった。
全体としては悪くないんだけどこういうところが嫌なんだよね…
自分を見捨てていった人間が自分の意志のないダメ人間、ってところが。
勘違いってそういうこと。
自分に都合よすぎ。
そりゃあまりにも価値観が違うなと思ったら、黙って自分の意見を通さずに
離れていく人もいるでしょうに。
こういう視点でものを見ているのがモロに小説にも出てきているので、
もう小説は読めなくなった。
443 ：無名草子さん：2005/12/24(土) 14:12:11
>>442
やっぱりそこに釣られますよね！
（442さんを悪く言ってるわけじゃないです）
ほんと、どうしたらこんなふうに自分の周りにいる人以外をおとしめて
考えられるんだろう。
意志がないなっつのことを、正々堂々と書けよ、本当に意志がなくて
去って行ったのなら。
人と人との関係（雇用も含めて）の中で、みんな対等に意志を持って
関わっているんであって、それの折り合いが悪くて関係が保てないことは
あっても、「意志がないから」去って行くんじゃない。
もう二度とこの人の書くものを信用しないし、この人の考え方を受け入れる
ことはないだろう…。
今までもずいぶんと、意味もなく傲慢な記述や、明らかに常識のないおばさん
的行動があったけど、ここまで不愉快になる書き方は初めてです。
やっぱりそこに釣られますよね！
（442さんを悪く言ってるわけじゃないです）
ほんと、どうしたらこんなふうに自分の周りにいる人以外をおとしめて
考えられるんだろう。
意志がないなっつのことを、正々堂々と書けよ、本当に意志がなくて
去って行ったのなら。
人と人との関係（雇用も含めて）の中で、みんな対等に意志を持って
関わっているんであって、それの折り合いが悪くて関係が保てないことは
あっても、「意志がないから」去って行くんじゃない。
もう二度とこの人の書くものを信用しないし、この人の考え方を受け入れる
ことはないだろう…。
今までもずいぶんと、意味もなく傲慢な記述や、明らかに常識のないおばさん
的行動があったけど、ここまで不愉快になる書き方は初めてです。
444 ：よしもとばなな：2005/12/24(土) 18:44:06
わたしは、お父さんの介護でつかれています。はやく死んでほしいです。
なりすましやるならお母さんの介護と書くべきでは…
>>442 同意。
どこまでおちるんだろう、ばななって。
ばななみたいな姿勢には反感を感じてしまう。敵認定ｗ
ばななの言葉を借りれば、そういう姿勢こそが周りを汚染する気がする。
別の言い方をすると、ばななに感化されて変なやつが増えたらいやだ。
みんな逃げてーー ってこれも余計なお世話だろうけど。
どこまでおちるんだろう、ばななって。
ばななみたいな姿勢には反感を感じてしまう。敵認定ｗ
ばななの言葉を借りれば、そういう姿勢こそが周りを汚染する気がする。
別の言い方をすると、ばななに感化されて変なやつが増えたらいやだ。
みんな逃げてーー ってこれも余計なお世話だろうけど。
『おしゃれ工房』の連載、前から嫌いだったけど
１月号はかなり痛いと思った。
なぜあの雑誌に連載してるのか分かる人いますか。
１月号はかなり痛いと思った。
なぜあの雑誌に連載してるのか分かる人いますか。
NHKでの仕事をばななが気に入っているから？？
１月号は確かにちょっと、ひどかった。
それまでは結構いいかなとも思ってたけど。
１月号は確かにちょっと、ひどかった。
それまでは結構いいかなとも思ってたけど。
１４日の日記読んで頭が？だらけになったわ。
人が去っていくのは「ここから去りたい」という
意志があるからこそ。
それをなんで「残ったのは自分の意志がある人だけだ」
って書いちゃうの。ごめん、上と重複するね。
でもあまりにも勝手な言いぐさにポカー――ンと
しちゃったもんで・・・相当もめたんだろうね。
人が去っていくのは「ここから去りたい」という
意志があるからこそ。
それをなんで「残ったのは自分の意志がある人だけだ」
って書いちゃうの。ごめん、上と重複するね。
でもあまりにも勝手な言いぐさにポカー――ンと
しちゃったもんで・・・相当もめたんだろうね。
う～ん、ちょっとねえ。去った人は自分の意志がない人達＝でくのぼう
みたいな書き方だよね。彼らが読むと知っててわざと書いてるんだろうな…。
みたいな書き方だよね。彼らが読むと知っててわざと書いてるんだろうな…。
人びともってなってるけど、複数なの？
452 ：無名草子さん：2005/12/26(月) 03:07:40
ダカーポの今出てる号の「作家と編集者の裏話」とかいうコーナーで
「編集者に引越しの手伝いや子守り、犬の散歩までさせる作家がいるけど
それははたして編集者の仕事なのか？」と怒ってる人がいて、
こ、これはもしやばななのこと？と思った
「編集者に引越しの手伝いや子守り、犬の散歩までさせる作家がいるけど
それははたして編集者の仕事なのか？」と怒ってる人がいて、
こ、これはもしやばななのこと？と思った
子守と犬の散歩ってところでばななか？と思ってしまうね。
でも今までなっつがいたから編集者にはそんなに押しつけてないのでは。
ダカーポではまだよしもとばななが好きな作家でかなり上位にいたし（ヤラセでなければね）
それでもあえて載せたとしたら、ダカーポも勇気あるなあと誉めたいｗ
長い家族ぐるみのつきあいだからって甘えまくられて心身共に疲れて、
やっと逃げる意思を出してやり遂げたなっつに幸あれ。
でも若い大事な時をレンタカーの運転手や子供の世話ばかりで
具体的な仕事のスキルを身につけてなかったとしたら前途多難だね、もっと早く逃げるべきだった。
チビラがかわいそうって、一番かわいそうなのはなっつだよ、よしもとさん。
でも今までなっつがいたから編集者にはそんなに押しつけてないのでは。
ダカーポではまだよしもとばななが好きな作家でかなり上位にいたし（ヤラセでなければね）
それでもあえて載せたとしたら、ダカーポも勇気あるなあと誉めたいｗ
長い家族ぐるみのつきあいだからって甘えまくられて心身共に疲れて、
やっと逃げる意思を出してやり遂げたなっつに幸あれ。
でも若い大事な時をレンタカーの運転手や子供の世話ばかりで
具体的な仕事のスキルを身につけてなかったとしたら前途多難だね、もっと早く逃げるべきだった。
チビラがかわいそうって、一番かわいそうなのはなっつだよ、よしもとさん。
454 ：無名草子さん：2005/12/26(月) 08:23:58
引越しの手伝いや子守り、犬の散歩は
作家が頼まなくても、率先してやりたがるそうですよ。
なんか伝統みたい。
『編集者の学校』って本に書いてあった。
でも今の若い編集者には理解出来ない伝統かもね。
だから愚痴るんじゃない？
作家が頼まなくても、率先してやりたがるそうですよ。
なんか伝統みたい。
『編集者の学校』って本に書いてあった。
でも今の若い編集者には理解出来ない伝統かもね。
だから愚痴るんじゃない？
田口ランディも伊豆への引越し手伝わせまくったんだっけ
なっつが書生さんだったとしても。
あの激務じゃ自分の作品かく余裕はなかっただろうよ。
あの激務じゃ自分の作品かく余裕はなかっただろうよ。
編集者は仕事とるため、自分の利益の為やる事だけど
そこに甘えておっかぶせて平気になるのってやっぱ無神経な気がする
作家にかぎらないけどね
そこに甘えておっかぶせて平気になるのってやっぱ無神経な気がする
作家にかぎらないけどね
458 ：無名草子さん：2005/12/26(月) 14:08:34
ダカーポ、読んだけど
その前段で「別れてもいい関係の作家と編集者」として（一応ほめてるっぽい）
名指しでばななとマーちゃんを挙げてるから、たぶんその話は別の人じゃないかな
その前段で「別れてもいい関係の作家と編集者」として（一応ほめてるっぽい）
名指しでばななとマーちゃんを挙げてるから、たぶんその話は別の人じゃないかな
>>454
それは続けていくべき良き伝統とはとても思えないのだけど。
あまりビジネスライクになりすぎるのも困り者だけど。
地方の作家さんとかだと一度も会ってない、FAXとメールのみっていう人もいるんだってね。
作家とのいい距離感が大事だとオモ。
編集者がやりたがってるならさせるのはいいけど
強制しちゃーそりゃ陰口も叩かれるわな。
それは続けていくべき良き伝統とはとても思えないのだけど。
あまりビジネスライクになりすぎるのも困り者だけど。
地方の作家さんとかだと一度も会ってない、FAXとメールのみっていう人もいるんだってね。
作家とのいい距離感が大事だとオモ。
編集者がやりたがってるならさせるのはいいけど
強制しちゃーそりゃ陰口も叩かれるわな。
460 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 00:21:50
16日の日記、キイスが何書いていたたか知らないけど
放射能と放射線と放射性物質、これごっちゃにしてる気がするよ
ばななに限らず間違える人多いけどさ
放射能と放射線と放射性物質、これごっちゃにしてる気がするよ
ばななに限らず間違える人多いけどさ
462 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 18:01:05
キイスの場合さ、愛するが故に憎しみも大きく傷は深く怒りに体が染まっていくどうしようもない悲しさを書いていたと思うんだよね。
憎しみだらけになってしまった人の、もう取り戻せない平和や人間性、尊さを訴えている作品なんだけどな…
とってつけたような救いを書いても意味ないじゃん。
憎しみだらけになってしまった人の、もう取り戻せない平和や人間性、尊さを訴えている作品なんだけどな…
とってつけたような救いを書いても意味ないじゃん。
なんて本のこと？読みたい。
464 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 00:23:17
「タッチ」でそ
１７日の日記、「いっちゃん」って、新しいバイトの人ですかね？
今度は「かわいいお嬢さん」なので、若い女性かな。。
今度は「かわいいお嬢さん」なので、若い女性かな。。
466 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 12:41:35
おばあちゃんが雫石に言った言葉。
「いつかきっと大きな意味で、うまくいく日もあるよ。人のいるところには
必ず最低のものと同時に最高のものがあるの。
憎むことにエネルギーを無駄使いしてはいけない。最高のものを探し続けなさい。
流れに身を任せて、謙虚でいなさい。そして、山に教わったことを大切にして、
いつでも人々を助けなさい。憎しみは、無差別に雫石の細胞までも傷つけてしまう。」
このあったかい言葉に打たれました。
「いつかきっと大きな意味で、うまくいく日もあるよ。人のいるところには
必ず最低のものと同時に最高のものがあるの。
憎むことにエネルギーを無駄使いしてはいけない。最高のものを探し続けなさい。
流れに身を任せて、謙虚でいなさい。そして、山に教わったことを大切にして、
いつでも人々を助けなさい。憎しみは、無差別に雫石の細胞までも傷つけてしまう。」
このあったかい言葉に打たれました。
467 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 13:39:29
＞夕方はチビといっしょに買い物に行く。
＞ふたりで外出、やっとここまで来たか
ばかじゃなかろうか、ばなな。
普通の母子なら二人で買い物・二人で外出当たり前だっつーのｗ
今まで他人に頼りすぎてたものだから、こんな基本的なことが
できてなかったんだな。呆れたよ。
＞ふたりで外出、やっとここまで来たか
ばかじゃなかろうか、ばなな。
普通の母子なら二人で買い物・二人で外出当たり前だっつーのｗ
今まで他人に頼りすぎてたものだから、こんな基本的なことが
できてなかったんだな。呆れたよ。
468 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 13:53:26
469 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 13:56:21
昨晩ＮＨＫのほっこり番組にばな出てたね。ほっこり界の大御所気取りだね。
471 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 19:42:59
ほっこりって何？
>467
えーっ、いままで母子で外出したことないんだ・・・
それなのに外に出ると都会じゃ小さな意地悪に１日１０回は会う、とか
書いてるのかー。被害妄想ぶりに改めて恐れ入ったよ。
小さな意地悪って、自分は例えば狭い私道を荷物下げた重い
ベビーカー押してる時に
向こう側から来る明らかに身軽そうな人が脇によけてくれなくて、
四苦八苦してよけるのに苦労する
とかそういうレベルかと思ってたんだけど違うのだろうな。
そういう経験とかして全くなさそうだし。
この人が文句たらたらになったのって明らかに産後だけど、どうして
こんなになったんだろう。もしかしてもう更年期入ってるのかもね。
えーっ、いままで母子で外出したことないんだ・・・
それなのに外に出ると都会じゃ小さな意地悪に１日１０回は会う、とか
書いてるのかー。被害妄想ぶりに改めて恐れ入ったよ。
小さな意地悪って、自分は例えば狭い私道を荷物下げた重い
ベビーカー押してる時に
向こう側から来る明らかに身軽そうな人が脇によけてくれなくて、
四苦八苦してよけるのに苦労する
とかそういうレベルかと思ってたんだけど違うのだろうな。
そういう経験とかして全くなさそうだし。
この人が文句たらたらになったのって明らかに産後だけど、どうして
こんなになったんだろう。もしかしてもう更年期入ってるのかもね。
473 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 23:41:32
全然被害妄想じゃないじゃん
例えばお前らがこんな所でも意地悪してるって事実があるじゃん
ばななは顔を知られてるからお前らみたいな奴に意地悪されてるんだろ
例えばお前らがこんな所でも意地悪してるって事実があるじゃん
ばななは顔を知られてるからお前らみたいな奴に意地悪されてるんだろ
474 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 00:07:05
>>473
はああ？
はああ？
ばなな乙
意地悪ってｗｗｗやっぱり厨房か幼稚な工房くらい？
子供っぽいﾒﾝﾀﾘﾃｨで微笑ましいほどだ。
ばななもなっつや刺青見せて入ろうとして断られた銭湯を憎み続けてはいけないよ～。
子供っぽいﾒﾝﾀﾘﾃｨで微笑ましいほどだ。
ばななもなっつや刺青見せて入ろうとして断られた銭湯を憎み続けてはいけないよ～。
477 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 13:10:01
小説家だから浮世ばなれしたところはあるよ。
478 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 13:33:34
なっつに降臨してほしい
どんなDQN発言しても絶対に叩かないｗ
たとえ「実はばななと不倫してました」と言われても
どんなDQN発言しても絶対に叩かないｗ
たとえ「実はばななと不倫してました」と言われても
479 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 16:57:59
>>478
ちょ、そんなこと言われたとしたら叩くどころか同情するよｗ
ちょ、そんなこと言われたとしたら叩くどころか同情するよｗ
よしもとスレで久しぶりに吹いたｗｗｗ
確かにｗ >480
しかしなぁ！やはりばななは“精神年齢的にガキ”の温床なんだなぁ…痛いで。
しかしなぁ！やはりばななは“精神年齢的にガキ”の温床なんだなぁ…痛いで。
みづうみひどかった。
読み終わったのを家においておくのも嫌ぐらいひどかった。
もう40歳に20歳の子の気持ちなんてわかんないんだから
年代に応じた人を主人公にすればいいのに・・・。
あんなひどい小説をお金出して買わせる小説家がいるのが信じられない。
読み終わったのを家においておくのも嫌ぐらいひどかった。
もう40歳に20歳の子の気持ちなんてわかんないんだから
年代に応じた人を主人公にすればいいのに・・・。
あんなひどい小説をお金出して買わせる小説家がいるのが信じられない。
483 ：無名草子さん：2005/12/30(金) 20:25:51
日記、またフラダンスの話か…。
自転車も上手く乗れないそうだから、フラも下手そう。
上級クラスに居るって前に書いてあったっけ？
そのうちチビにも習わせるんじゃないの？
やたら髪長いし…。
自転車も上手く乗れないそうだから、フラも下手そう。
上級クラスに居るって前に書いてあったっけ？
そのうちチビにも習わせるんじゃないの？
やたら髪長いし…。
>351
>しかしある程度の大人になったら反対に、美しいものは
>無垢や純粋さではなく、孤独や困難の行き着く果てにあると気づくべき。
辛苦の果てに美しいものが待っているのなら見てみたいけど、
それまで頑張れるだろうか。
351さんは見たんだろうか。
独り言ｽﾏｿ
>しかしある程度の大人になったら反対に、美しいものは
>無垢や純粋さではなく、孤独や困難の行き着く果てにあると気づくべき。
辛苦の果てに美しいものが待っているのなら見てみたいけど、
それまで頑張れるだろうか。
351さんは見たんだろうか。
独り言ｽﾏｿ
>>351さんじゃないけど、なぜ今そんな前のレスに？とヲモタので、
（かつ、一瞬ひまなので）ついレス、スマソです。
断定的に書いてあってもそうはとらず、
どういうものに宛てて書いてあるのか、というところを読めば？
私の主観でしか言えないけど、全ての無垢さ純粋さを否定しているわけではないと思うよ。
辛苦に耐えさえすれば美しいものが見られると言ってるわけではないかと…
じゃ・どーしたら美しいものが見られるかというと、
そんなことは作家や２ちゃんにどーこー言われてわかるもんじゃないかもって思わない？
独り言にがっつり釣られましたーースマソ
あ・あと >>467,472
＞ふたりで外出、やっとここまで来たか
さすがにその解釈は違ってる気がする。近頃の事情があったからでは？などと思う。
私はアンチなんだけどさ。ネタだったらごめん。
（かつ、一瞬ひまなので）ついレス、スマソです。
断定的に書いてあってもそうはとらず、
どういうものに宛てて書いてあるのか、というところを読めば？
私の主観でしか言えないけど、全ての無垢さ純粋さを否定しているわけではないと思うよ。
辛苦に耐えさえすれば美しいものが見られると言ってるわけではないかと…
じゃ・どーしたら美しいものが見られるかというと、
そんなことは作家や２ちゃんにどーこー言われてわかるもんじゃないかもって思わない？
独り言にがっつり釣られましたーースマソ
あ・あと >>467,472
＞ふたりで外出、やっとここまで来たか
さすがにその解釈は違ってる気がする。近頃の事情があったからでは？などと思う。
私はアンチなんだけどさ。ネタだったらごめん。
>>484さん
うーん、私の言い方が悪かったですね。別に体育会系のように
忍耐を強いているわけではないですｗ
私が言いたかったのは
子どもの描くは絵や詩は大人を感動させますね。既成の概念にとらわれない
純粋な心、素直に物事をまっすぐ見るところ、そこが大人にはない
子どもの感性の素晴らしさだと私は思います。
しかし成長して大人になり生活していく以上、世の中の嫌な物を見ないわけには
いかず、打算や妥協、処世術など学んでいくでしょう。それが当たり前と
言えば当たり前なのですが、今まで世事の煩わしさと無縁だったばななにとっては
子どものように「人の心＝醜い」「世の中＝汚い」という段階で思考停止に
なってる状態に見えます（日記を読むとそんな感じ）
しかし芸術家ならばここで（今までのような絵空事を求めず、かといって
現実の辛さとも妥協せず）絶望から希望へと転換させる大人のメルヘンを
書くべきではないでしょうか。
有名なところではＣディケンズの書いた「クリスマスキャロル」です。
あれはディケンズの本があまり売れなくなり、親戚からの多額の借金の申し込みに
悩んだ時に起死回生の一本として書かれたものです。大抵の名作は
温室の中からではなく、泥の中から蓮が咲くように生まれたものなのです。
ばななの初期の作品は嫌いではないです。だからこそ今の彼女の世間に
対して憎しみを撒き散らす態度は嫌いです。
今の年齢で書ける大人の御伽噺を書いて欲しいと思います。
長文スマソ
うーん、私の言い方が悪かったですね。別に体育会系のように
忍耐を強いているわけではないですｗ
私が言いたかったのは
子どもの描くは絵や詩は大人を感動させますね。既成の概念にとらわれない
純粋な心、素直に物事をまっすぐ見るところ、そこが大人にはない
子どもの感性の素晴らしさだと私は思います。
しかし成長して大人になり生活していく以上、世の中の嫌な物を見ないわけには
いかず、打算や妥協、処世術など学んでいくでしょう。それが当たり前と
言えば当たり前なのですが、今まで世事の煩わしさと無縁だったばななにとっては
子どものように「人の心＝醜い」「世の中＝汚い」という段階で思考停止に
なってる状態に見えます（日記を読むとそんな感じ）
しかし芸術家ならばここで（今までのような絵空事を求めず、かといって
現実の辛さとも妥協せず）絶望から希望へと転換させる大人のメルヘンを
書くべきではないでしょうか。
有名なところではＣディケンズの書いた「クリスマスキャロル」です。
あれはディケンズの本があまり売れなくなり、親戚からの多額の借金の申し込みに
悩んだ時に起死回生の一本として書かれたものです。大抵の名作は
温室の中からではなく、泥の中から蓮が咲くように生まれたものなのです。
ばななの初期の作品は嫌いではないです。だからこそ今の彼女の世間に
対して憎しみを撒き散らす態度は嫌いです。
今の年齢で書ける大人の御伽噺を書いて欲しいと思います。
長文スマソ
独り言にレスありがとうございます。
>>485
>じゃ・どーしたら美しいものが見られるかというと、
>そんなことは作家や２ちゃんにどーこー言われてわかるもんじゃないかもって思わない？
分かるもんじゃないかもしれないんですが、聞いてみたかったんです。
351さんが何を根拠としてそう考えたのかというところを。
>>351
分かり易い説明ありがとうございます。
体育会系の忍耐とは思いませんでしたが、孤独と困難の果ての美しいもの
の指す所がよく分かってなかったですね。
回答があるとは思わなかったので嬉しいです。
私は宮部みゆきの書く小説に人間の醜さ愚かさを認めて昇華しようとする
ものを感じます。正直何でのんびり幸福そうな宮部さんに、人間の暗黒面が
書けるのかと不思議に思っています。
微妙にスレ違いかな？ｽﾏｿです。
>>485
>じゃ・どーしたら美しいものが見られるかというと、
>そんなことは作家や２ちゃんにどーこー言われてわかるもんじゃないかもって思わない？
分かるもんじゃないかもしれないんですが、聞いてみたかったんです。
351さんが何を根拠としてそう考えたのかというところを。
>>351
分かり易い説明ありがとうございます。
体育会系の忍耐とは思いませんでしたが、孤独と困難の果ての美しいもの
の指す所がよく分かってなかったですね。
回答があるとは思わなかったので嬉しいです。
私は宮部みゆきの書く小説に人間の醜さ愚かさを認めて昇華しようとする
ものを感じます。正直何でのんびり幸福そうな宮部さんに、人間の暗黒面が
書けるのかと不思議に思っています。
微妙にスレ違いかな？ｽﾏｿです。
物語の世界でなら、「ファウスト」なんかそういう感じじゃない？
>孤独と困難の果ての美しいもの
>孤独と困難の果ての美しいもの
489 ：無名草子さん：2006/01/01(日) 12:29:42
朝日新聞にお年玉小説が乗ってたけど、
どうも「自分は特別なことをしてないのに愛されて恩寵を受けていて特別」
「他の人にはそういうことがわからないらしい。どうしてだろう？」みたいな
匂いを感じてしまってダメだ。
新年早々うーん何だかな…という感じ
どうも「自分は特別なことをしてないのに愛されて恩寵を受けていて特別」
「他の人にはそういうことがわからないらしい。どうしてだろう？」みたいな
匂いを感じてしまってダメだ。
新年早々うーん何だかな…という感じ
490 ： 【だん吉】 【1794円】 ：2006/01/01(日) 14:17:37
あの容姿であの自信…。
美しい人を「神に愛された」と形容するけど、そうなるとばななは…。
美しい人を「神に愛された」と形容するけど、そうなるとばななは…。
ブサなものを愛でる神様っていなかったっけ？
あれは虫愛ずる姫君だっけ。
あれは虫愛ずる姫君だっけ。
内容：
ブサでも立派な話を書く女性もいるが・・・・
ジョルジュサンドの「愛の妖精」とか。
でもばななはまず自分がブサの自覚が無いから駄目かな・・
ブサでも立派な話を書く女性もいるが・・・・
ジョルジュサンドの「愛の妖精」とか。
でもばななはまず自分がブサの自覚が無いから駄目かな・・
>>489
なにか履きちがえてるんだよね…
日記にしてもそうなんだけど、自分の考えてる「絶対値」に照らし合わせて
つねに比較しよう比較しようとする底の浅さが気になる。
感謝すること自体は、とても良いことだと思うんだよ。
それを他と比較してどうこうと言い出すところが、間違いなんだろうな。
皆ちいさなことで日々感謝して生きているわけなんだけど、
そこを理解しようとしない人に小説は書いて欲しくない…
「自分だけめぐまれてる」と言い切る傲慢さがイヤかもしれない。
というか、彼女の幸せって他人と比較して感じるものなの？
デビュー当時はそんなこと全くなかったはずなのに、どこから狂ってきた
んだろう…
その人個人の幸せが真理、というようなことを描いて好感が持てたんだ
けどね。
なにか履きちがえてるんだよね…
日記にしてもそうなんだけど、自分の考えてる「絶対値」に照らし合わせて
つねに比較しよう比較しようとする底の浅さが気になる。
感謝すること自体は、とても良いことだと思うんだよ。
それを他と比較してどうこうと言い出すところが、間違いなんだろうな。
皆ちいさなことで日々感謝して生きているわけなんだけど、
そこを理解しようとしない人に小説は書いて欲しくない…
「自分だけめぐまれてる」と言い切る傲慢さがイヤかもしれない。
というか、彼女の幸せって他人と比較して感じるものなの？
デビュー当時はそんなこと全くなかったはずなのに、どこから狂ってきた
んだろう…
その人個人の幸せが真理、というようなことを描いて好感が持てたんだ
けどね。
>>489
なにか履きちがえてるんだよね…
日記にしてもそうなんだけど、自分の考えてる「絶対値」に照らし合わせて
つねに比較しよう比較しようとする底の浅さが気になる。
感謝すること自体は、とても良いことだと思うんだよ。
それを他と比較してどうこうと言い出すところが、間違いなんだろうな。
皆ちいさなことで日々感謝して生きているわけなんだけど、
そこを理解しようとしない人に小説は書いて欲しくない…
「自分だけめぐまれてる」と言い切る傲慢さがイヤかもしれない。
というか、彼女の幸せって他人と比較して感じるものなの？
デビュー当時はそんなこと全くなかったはずなのに、どこから狂ってきた
んだろう…
その人個人の幸せが真理、というようなことを描いて好感が持てたんだ
けどね。
なにか履きちがえてるんだよね…
日記にしてもそうなんだけど、自分の考えてる「絶対値」に照らし合わせて
つねに比較しよう比較しようとする底の浅さが気になる。
感謝すること自体は、とても良いことだと思うんだよ。
それを他と比較してどうこうと言い出すところが、間違いなんだろうな。
皆ちいさなことで日々感謝して生きているわけなんだけど、
そこを理解しようとしない人に小説は書いて欲しくない…
「自分だけめぐまれてる」と言い切る傲慢さがイヤかもしれない。
というか、彼女の幸せって他人と比較して感じるものなの？
デビュー当時はそんなこと全くなかったはずなのに、どこから狂ってきた
んだろう…
その人個人の幸せが真理、というようなことを描いて好感が持てたんだ
けどね。
連投スマソ。
ライバル視してる人がいて、その人に見せつけたい（自分は市場的に高価だと）
んじゃないのかなー。
んじゃないのかなー。
スレ違いでしたらすみません。
初めて吉本ばななさんの本を読もうと思っているのですが、
おすすめの作品がありましたら、宜しければ教えてください。
初めて吉本ばななさんの本を読もうと思っているのですが、
おすすめの作品がありましたら、宜しければ教えてください。
キッチン
私も キッチン
みんないいひとだなあ・・・
>>498 キッチンと現在と凄く落差があるから、
変に読んではまると、その後ショックかもしれないよ。
それと穿った見方をすると、時折、批判的なレスが続いた後に
きまって「何から読めばいいですか」って書き込みがあるのは何故でしょうか？
そうでなくても「何から読めばいいか」と訊く心境ってよくわかんないな。
（因みに「この作家はこれから入れ」みたいなスレもあったような…今は知らないけど）
実際に数冊手にとって数行読んでみればよいのではないでしょうか？
それが無理でも（ばななのが対応してるか知らないけど）アマゾンのなかみ検索とか
レビューとかあるだろうし。
素でレスすると、
ウェブで日記ロムって、それでも読む勇気があるなら何でも良い
のではないでしょうか？
２ちゃんにカキコできるんだから、色々できるよね。
ついでだけど質問なのにsageてるのが不思議っす。
>>498 キッチンと現在と凄く落差があるから、
変に読んではまると、その後ショックかもしれないよ。
それと穿った見方をすると、時折、批判的なレスが続いた後に
きまって「何から読めばいいですか」って書き込みがあるのは何故でしょうか？
そうでなくても「何から読めばいいか」と訊く心境ってよくわかんないな。
（因みに「この作家はこれから入れ」みたいなスレもあったような…今は知らないけど）
実際に数冊手にとって数行読んでみればよいのではないでしょうか？
それが無理でも（ばななのが対応してるか知らないけど）アマゾンのなかみ検索とか
レビューとかあるだろうし。
素でレスすると、
ウェブで日記ロムって、それでも読む勇気があるなら何でも良い
のではないでしょうか？
２ちゃんにカキコできるんだから、色々できるよね。
ついでだけど質問なのにsageてるのが不思議っす。
こういう質問は、みんなでキッチン言いまくって放置しとけばよろしがな。
>>502
批判的なレスが続いているというよりは、
私には殆どが全てが批判、批評のようなレスにしか思われませんでしたが、
長岐に渡って作家の色んな面について語り合うということは、
それだけ作家に対する執着心があるのだと思い、敢えてこちらで聞いてみました。
(レビューはたいがい良い事しか書いておりませんし、
悪ければ悪いで何もなかったり言葉を濁していることも多いでしょう)
私はどちらかというと、好きな作家にも関わらず延々批判している気持ちがわかりませんので、
其方も多少なりと反応によってわかるかなという期待もありました。
今後、落胆するかどうかはわかりませんが、現在の状況が酷いというのは、
このスレや過去ログを見ていれば、だいたい雰囲気でわからないこともないです。
アマゾンは利用していませんが、セブンアンドワイのレビューは見ました。
見た上で、情報というか参考までに此方でも聞いてみたいと思った次第です。
ウェブ日記などは読む必要があるのでしょうか？
作家の書く作品を好きになることと、作家本人を好きになることは、
似ているようで違うと思います。
が、ログを全て読んだ訳でもご本人の本を読んだ訳でもありませんし、
いずれにしても情報不足のため何とも言えません。
確かに質問ではありますが、このスレに相応しいかどうかわかりませんでしたし、
ひっそりと進行しているものはsageるのが基本だと思う考えを持っているまでです。
>>499-503
情報有り難う御座います。
スレ違い失礼いたしました。
批判的なレスが続いているというよりは、
私には殆どが全てが批判、批評のようなレスにしか思われませんでしたが、
長岐に渡って作家の色んな面について語り合うということは、
それだけ作家に対する執着心があるのだと思い、敢えてこちらで聞いてみました。
(レビューはたいがい良い事しか書いておりませんし、
悪ければ悪いで何もなかったり言葉を濁していることも多いでしょう)
私はどちらかというと、好きな作家にも関わらず延々批判している気持ちがわかりませんので、
其方も多少なりと反応によってわかるかなという期待もありました。
今後、落胆するかどうかはわかりませんが、現在の状況が酷いというのは、
このスレや過去ログを見ていれば、だいたい雰囲気でわからないこともないです。
アマゾンは利用していませんが、セブンアンドワイのレビューは見ました。
見た上で、情報というか参考までに此方でも聞いてみたいと思った次第です。
ウェブ日記などは読む必要があるのでしょうか？
作家の書く作品を好きになることと、作家本人を好きになることは、
似ているようで違うと思います。
が、ログを全て読んだ訳でもご本人の本を読んだ訳でもありませんし、
いずれにしても情報不足のため何とも言えません。
確かに質問ではありますが、このスレに相応しいかどうかわかりませんでしたし、
ひっそりと進行しているものはsageるのが基本だと思う考えを持っているまでです。
>>499-503
情報有り難う御座います。
スレ違い失礼いたしました。
UMAの遺伝の話、突っ込みどころが…
父も、母も、って時点で問題だよ！父と母はもともと他人だよ！
それともあれか、あちこちに歯が生えるふたりが偶然知り合って
歯が生える悩みを語り合って意気投合して結婚に至ったロマンスか。
父も、母も、って時点で問題だよ！父と母はもともと他人だよ！
それともあれか、あちこちに歯が生えるふたりが偶然知り合って
歯が生える悩みを語り合って意気投合して結婚に至ったロマンスか。
ほんとだｗ 父と母じゃおかしいね。
UMAは自分のサイトの日記だったらまだ許せるけどね。。。。
それともあれってボランティアか何か？原稿料もらわないで書いてるの？
UMAは自分のサイトの日記だったらまだ許せるけどね。。。。
それともあれってボランティアか何か？原稿料もらわないで書いてるの？
んなわけないｗｗｗ
しっかりもらってるでしょうよ～ｗ
なんか最近、作家やアーティストもアホだけど、それ以上に業界の編集とかプロデューサーが
知識が狭い、教養がない人が多いんじゃないかと思うようになった。
発売までに何人かが見ても、チェック機能が全然働いてないってかんじ。
それかご機嫌取りしかできないタイプばかりになったのか。
しっかりもらってるでしょうよ～ｗ
なんか最近、作家やアーティストもアホだけど、それ以上に業界の編集とかプロデューサーが
知識が狭い、教養がない人が多いんじゃないかと思うようになった。
発売までに何人かが見ても、チェック機能が全然働いてないってかんじ。
それかご機嫌取りしかできないタイプばかりになったのか。
みずうみ、「性的虐待」とか乱暴に言い放つわりに、
「そのときはじめて」なんてとかひらがなで無垢な雰囲気かもしたりして、
それがとても気持ち悪く感じてしまった。
内容そのものではなくて、「無垢と野蛮の間で揺れる感性」を、
安易な方法で表現した気になっているばななのしたり顔が見えるようで。
よしもとばななの小説は、感性だけでなく実は技術で読ませている、
という評論はよく聞くけれど、最近は技術が単なるあざとい自意識にしか思えない。
人生の８割に到達した、なんて言ってるから、平気で小手先で書いた小説を
量産しているんだろうな、と思わざるを得ない。
「そのときはじめて」なんてとかひらがなで無垢な雰囲気かもしたりして、
それがとても気持ち悪く感じてしまった。
内容そのものではなくて、「無垢と野蛮の間で揺れる感性」を、
安易な方法で表現した気になっているばななのしたり顔が見えるようで。
よしもとばななの小説は、感性だけでなく実は技術で読ませている、
という評論はよく聞くけれど、最近は技術が単なるあざとい自意識にしか思えない。
人生の８割に到達した、なんて言ってるから、平気で小手先で書いた小説を
量産しているんだろうな、と思わざるを得ない。
「ハゴロモ」の感想でこんなものを見かけた。
主人公は一方的に自分が「傷ついた」ということをふりかざすだけで
自分が実は加害者でもあったという意識がまったくない。
そして幻想の世界でその傷を癒し、そこから出ることがない。
これでは腑に落ちない。
とかいう内容だった。ばななの他の作品にも同じこといえると思った。
主人公は一方的に自分が「傷ついた」ということをふりかざすだけで
自分が実は加害者でもあったという意識がまったくない。
そして幻想の世界でその傷を癒し、そこから出ることがない。
これでは腑に落ちない。
とかいう内容だった。ばななの他の作品にも同じこといえると思った。
>>506
ほぼ日は確かすべての人がノーギャラなはずです。
ほぼ日は確かすべての人がノーギャラなはずです。
>>510
さらに「作品をコントロールする理性を失っている」とも言われていた。
さらに「作品をコントロールする理性を失っている」とも言われていた。
>>511
ばなながなんでほぼ日？と思ったら
糸井さんの喫茶店でバイトしてたからかーと納得した割と新しめの元ファンｗｗですた。
出産一年とかならホルモンの変化やマタニティ鬱とか考慮して
自分が一番タイヘンアピールも我慢できるけど
今はもう大きくなってるし育児の面倒臭さも人に押付けて半減してるから
なんにも同情できんわ。自分は被害者アピールもたいがいにしてもらいたい。ﾌｻﾞｹﾝﾅと。
ばなながなんでほぼ日？と思ったら
糸井さんの喫茶店でバイトしてたからかーと納得した割と新しめの元ファンｗｗですた。
出産一年とかならホルモンの変化やマタニティ鬱とか考慮して
自分が一番タイヘンアピールも我慢できるけど
今はもう大きくなってるし育児の面倒臭さも人に押付けて半減してるから
なんにも同情できんわ。自分は被害者アピールもたいがいにしてもらいたい。ﾌｻﾞｹﾝﾅと。
浅草のお店でしょ
ﾃﾞﾋﾞｭｰの頃の話
ﾃﾞﾋﾞｭｰの頃の話
そのバイトってコネで入ったのかな
それとも普通に募集してたのだろうか・・・
なんか客が居ないときとか
ムーンライトシャドウをバイト先で書いたとか過去に読んだ覚えがあって
楽そうなバイト先だなーと思ってた
あとそこにかようのにタクシー通勤で、なんでお金が欲しくてバイトなのに
タクシー使うほど遠くで数時間のバイトしてんの？って疑問だった
そのモヤモヤが今、解けた。なんかすっきり。
それとも普通に募集してたのだろうか・・・
なんか客が居ないときとか
ムーンライトシャドウをバイト先で書いたとか過去に読んだ覚えがあって
楽そうなバイト先だなーと思ってた
あとそこにかようのにタクシー通勤で、なんでお金が欲しくてバイトなのに
タクシー使うほど遠くで数時間のバイトしてんの？って疑問だった
そのモヤモヤが今、解けた。なんかすっきり。
>>508 禿同。
＞安易な方法で表現した気になっている
なぜあんなので表現した気になれるんだろう？不思議だ。
＞技術が単なるあざとい自意識にしか思えない
そだよね。気持ち悪いおばさんのたわごととしか。
たまにわざと変な言葉遣いを挿入したり、それで色々やったつもりなのかなあ？
なぜそのレベルで悦に入れるんだ・・・
フツーの読者はあまりの稚拙さにひきまくっているのが、なぜわからないんだろう？
ほんとに、不思議。
＞安易な方法で表現した気になっている
なぜあんなので表現した気になれるんだろう？不思議だ。
＞技術が単なるあざとい自意識にしか思えない
そだよね。気持ち悪いおばさんのたわごととしか。
たまにわざと変な言葉遣いを挿入したり、それで色々やったつもりなのかなあ？
なぜそのレベルで悦に入れるんだ・・・
フツーの読者はあまりの稚拙さにひきまくっているのが、なぜわからないんだろう？
ほんとに、不思議。
519 ：無名草子さん：2006/01/09(月) 21:39:57
ばななさんの感受性に近くない感受性をお持ちの
方だけが批判に回ってる気がするのはあたしだけ？？？
感受性合わないんなら読まなきゃ良いじゃん。
理解できないんでしょ？お金の無駄だよー。
方だけが批判に回ってる気がするのはあたしだけ？？？
感受性合わないんなら読まなきゃ良いじゃん。
理解できないんでしょ？お金の無駄だよー。
ｸﾏｰ
521 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 02:09:40
519さんの言う通りです。
ＤＱＮぶりをオチしてるだけの人や、もしかしていい作品をまた書いてくれるかもと
内心薄い望みを捨てきれない人、いろいろいるでしょうよ。
見なきゃいいじゃんって典型的な頭悪い擁護だよ。
作品が良かったり痛い話題がなければ自然にスレの内容も変わっていくよ。
ばなな本人があれじゃ、アンチ常駐するのも無理ないと正直思う。
内心薄い望みを捨てきれない人、いろいろいるでしょうよ。
見なきゃいいじゃんって典型的な頭悪い擁護だよ。
作品が良かったり痛い話題がなければ自然にスレの内容も変わっていくよ。
ばなな本人があれじゃ、アンチ常駐するのも無理ないと正直思う。
524 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 07:31:45
吉本ばななの世界は理解できる人とできない人がいると思うよ。
どっちがよりいいってことじゃなくてね。
理解ってゆーか、彼女の世界を必要とする人とそうでない人って感じかな。
ばなな自身もあとがきとかで言ってます。
「日々苦しくせつない思いをしていることでいつしか乾燥してしまって、
外部からのうるおいを求めている。そんな心を持つ人に届けたい」って。
どっちがよりいいってことじゃなくてね。
理解ってゆーか、彼女の世界を必要とする人とそうでない人って感じかな。
ばなな自身もあとがきとかで言ってます。
「日々苦しくせつない思いをしていることでいつしか乾燥してしまって、
外部からのうるおいを求めている。そんな心を持つ人に届けたい」って。
自分が他人に対して
>日々苦しくせつない思いを
させていることに気付いてないんだなーと日記ヲチャは思うのであった・・・
きっちんとつぐみしかよんだことないよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
>日々苦しくせつない思いを
させていることに気付いてないんだなーと日記ヲチャは思うのであった・・・
きっちんとつぐみしかよんだことないよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
今のばなな作品をを理解できる人＝自分が傷つけられる事だけ敏感な図太い人、
他人の痛みがわからない人
ってシフトしてるよね。
乾燥してうるおいを求めている人にも届かないから、今のばななはだめなんだよ。
しかも誰でも読めるネットでエゴ丸出しの文章垂れ流してるしね。
他人の痛みがわからない人
ってシフトしてるよね。
乾燥してうるおいを求めている人にも届かないから、今のばななはだめなんだよ。
しかも誰でも読めるネットでエゴ丸出しの文章垂れ流してるしね。
527 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 16:14:24
キッチンあたりの感受性をもう彼女は失ってしまいますた
不倫と南米読んだんですけど
一話目の主人公の厚顔無恥さは一体何なんだ。
奥さんの電話を「女房の悪質な嫌がらせ」で片付けるとは。
もっとそこから話が展開したり、悪びれない主人公を掘り下げるのかと思いきや
せつない恋をしています、的に終わった。なんじゃこりゃ。
これから何が読み取れるのでしょうか。
一話目の主人公の厚顔無恥さは一体何なんだ。
奥さんの電話を「女房の悪質な嫌がらせ」で片付けるとは。
もっとそこから話が展開したり、悪びれない主人公を掘り下げるのかと思いきや
せつない恋をしています、的に終わった。なんじゃこりゃ。
これから何が読み取れるのでしょうか。
>>528
そのあたりはもう終わってるから
そのあたりはもう終わってるから
読者に批判されるのは、良識的に許せないことを書くからってのもあるのでは？
公に書くときにはそれなりの責任が必要だと思うなー。
例え日記形式でも…あ、でも王国借りて読んだけど日記と内容変わらなかったよ。
ヲチ＆批判も別に悪くないんじゃない？
お陰で名指しで罪のない他人をこき下ろすのが減ってきたじゃん！よかったねー。
このスレの痛いところは、アンチの意見の方がバナナよりもまっとうってことだ…
他の作家のみたいに、奥さんがどーとか、禿げてきたよ、とか
あからさまにアフォなスレじゃないし。そーいうのは笑ってスルーすりゃいいけど、
「作家たるもの公に誹謗中傷するのはやめましょう、文章もおかしいですし、
内容はもっと（ｒｙ」なんて言われちゃ辛いわな。
公に書くときにはそれなりの責任が必要だと思うなー。
例え日記形式でも…あ、でも王国借りて読んだけど日記と内容変わらなかったよ。
ヲチ＆批判も別に悪くないんじゃない？
お陰で名指しで罪のない他人をこき下ろすのが減ってきたじゃん！よかったねー。
このスレの痛いところは、アンチの意見の方がバナナよりもまっとうってことだ…
他の作家のみたいに、奥さんがどーとか、禿げてきたよ、とか
あからさまにアフォなスレじゃないし。そーいうのは笑ってスルーすりゃいいけど、
「作家たるもの公に誹謗中傷するのはやめましょう、文章もおかしいですし、
内容はもっと（ｒｙ」なんて言われちゃ辛いわな。
531 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 11:01:17
同世代だし、感激させられた（20年近く前）けど
だんだん作品に？？と感じはじめ（10年以上前）
日記読んで、他人へのキツイ批判精神、
自分勝手ぶりに驚き、頭にきた。
キッチン つぐみ 以外、とうとうブックオフに…。
15冊以上あったかな？単行本で。1100円だった。
年末にユニセフに寄付した。
だんだん作品に？？と感じはじめ（10年以上前）
日記読んで、他人へのキツイ批判精神、
自分勝手ぶりに驚き、頭にきた。
キッチン つぐみ 以外、とうとうブックオフに…。
15冊以上あったかな？単行本で。1100円だった。
年末にユニセフに寄付した。
532 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 16:33:37
でも吉本隆明の娘だもんねー。小さい頃からあの環境でいたら
勘違いするのも当然だろう。一時は丸山真男と並んで若者に多大な
影響を与えた知識人だもん。
「先生のお嬢さんってブですねｗｗｗ」とは言われないだろうし
自分を美女と脳内変換しても選民意識が生まれても誰からも咎められない。
すんなり作家デビュー出来たし、人生に壁がないまま頭の中ツルツルでも
おかしくないよ。
勘違いするのも当然だろう。一時は丸山真男と並んで若者に多大な
影響を与えた知識人だもん。
「先生のお嬢さんってブですねｗｗｗ」とは言われないだろうし
自分を美女と脳内変換しても選民意識が生まれても誰からも咎められない。
すんなり作家デビュー出来たし、人生に壁がないまま頭の中ツルツルでも
おかしくないよ。
わりぃ、最近の日記って、結構面白いわ。
小説はまだどうしても許せないところあるけど、すごい、とかの羅列が
なくなってるし、なかなか…
これで小説も質が上がってくれればいいんだけどなー。
小説はまだどうしても許せないところあるけど、すごい、とかの羅列が
なくなってるし、なかなか…
これで小説も質が上がってくれればいいんだけどなー。
人によって違うんだねえ。
なんか相変わらず「すばらしい○○さんとご飯を食べて
やはり生きていてよかった、と思った」みたいな感じだなーと思ってた。
なんか相変わらず「すばらしい○○さんとご飯を食べて
やはり生きていてよかった、と思った」みたいな感じだなーと思ってた。
アマゾンの「みずうみ」のレビュー見ると
みんな褒めちぎってるんだけど、実際に読んだ人は
ここには居るの？
みんな褒めちぎってるんだけど、実際に読んだ人は
ここには居るの？
536 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 01:33:07
居るに決まってるでしょ
だからそれには触れないんでしゅ
だからそれには触れないんでしゅ
＞＞５３５
みずうみ読んだよ。あれを褒めちぎる人って悪いけど頭が・・・と思た。
アマゾンのレビューも見てきたけど、嘘っぽい人が過半数。
だって話の辻褄が…出版社が必死に書いたものもあるだろうな、と思わせられた。
みずうみ読んだよ。あれを褒めちぎる人って悪いけど頭が・・・と思た。
アマゾンのレビューも見てきたけど、嘘っぽい人が過半数。
だって話の辻褄が…出版社が必死に書いたものもあるだろうな、と思わせられた。
538 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 10:26:45
やっぱり読むんか
わざわざ読むんか
なんやかや言うて読むんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
わざわざ読むんか
なんやかや言うて読むんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
カスタマーレビューって結構スタッフ側の人が書いてるよね…。
図書館から借りてきた王国３、これから電車の中で読むよー。
でも最初の方をちらっと読んだら主人公＝ばななという感じがむんむん来て
ちょっと期待している。別の意味で。
図書館から借りてきた王国３、これから電車の中で読むよー。
でも最初の方をちらっと読んだら主人公＝ばななという感じがむんむん来て
ちょっと期待している。別の意味で。
540 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 13:30:32
やっぱり読むんか
わざわざ読むんか
なんやかや言うて読むんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
わざわざ読むんか
なんやかや言うて読むんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
設定はもろにばななだよね。
王国シリーズは続けることに意味があるのだろうか。
ばなな色の王国(主人公に都合のよい偶然が脈絡なく起こり続ける)。
王国シリーズは続けることに意味があるのだろうか。
ばなな色の王国(主人公に都合のよい偶然が脈絡なく起こり続ける)。
542 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 14:38:35
やっぱり読むんか
わざわざ読むんか
なんやかや言うて読むんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
わざわざ読むんか
なんやかや言うて読むんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
↑何故か池乃めだかの声色で読んでしまう
544 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 15:47:20
にゃー
>>541
>主人公に都合のよい偶然が脈絡なく起こり続ける
最初はせちがらい世の中で起こる奇跡、とか、現代の大人の心を癒すファンタジー
とか思えたけど…。
ご都合主義ですらなくひたすら主人公マンセー、しかも電波気味なので読んだ後たまらなくいらいらしてくる。
>主人公に都合のよい偶然が脈絡なく起こり続ける
最初はせちがらい世の中で起こる奇跡、とか、現代の大人の心を癒すファンタジー
とか思えたけど…。
ご都合主義ですらなくひたすら主人公マンセー、しかも電波気味なので読んだ後たまらなくいらいらしてくる。
今日はじめてのばななの本「キッチン」を読んだ。
「キッチン」と「ムーンライト・シャドウ」がはいってたんだけど、「キッチン」のがよかった
「ムーン」のほうは、せつなくはなったけど、うららが受け付けなかったな…
「キッチン」と「ムーンライト・シャドウ」がはいってたんだけど、「キッチン」のがよかった
「ムーン」のほうは、せつなくはなったけど、うららが受け付けなかったな…
次は是非「つぐみ」を読んでください。
作者曰くつぐみ＝私なので脳内ビジュアルはばななにしてくださいね。
作者曰くつぐみ＝私なので脳内ビジュアルはばななにしてくださいね。
548 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 19:54:18
やっぱり読ませるんか
わざわざ読ませるんか
なんやかや言うて読ませるんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
にゃー
わざわざ読ませるんか
なんやかや言うて読ませるんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
にゃー
日記の質問コーナーでＯ橋歩の本をもちあげている件。
スマソ日記読まないや。
実際のところ最近の著作はどうだったですか？
私は前回のなんくるないで吐き気を催してしまったのですが。
実際のところ最近の著作はどうだったですか？
私は前回のなんくるないで吐き気を催してしまったのですが。
小説は、いけません。
エッセイは、ものによるかな。
エッセイは、ものによるかな。
552 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 00:44:48
日記本文で森ﾋﾛｽｨを持ち上げまくっている件。
553 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 01:48:17
燃料投下！「これじゃ素人のブログだよ」って。
こんな表現ですみませんが…
キターーーーーー！！
と思いました。
こんな表現ですみませんが…
キターーーーーー！！
と思いました。
554 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 07:57:35
本当に。今までの日記のどこがプロなんだとｗ
555 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 11:27:26
もきーっ
ばなながいう素人ブログでも
ばななよりアクセス稼いで面白いサイトはなんぼでもあるっちゅーねん。
ほんとにこの人は自分の位置がわかってない。わかりたくないのか？
ばななよりアクセス稼いで面白いサイトはなんぼでもあるっちゅーねん。
ほんとにこの人は自分の位置がわかってない。わかりたくないのか？
>>547 今日「TSUGUMI」よんだよ。キッチンやムーンライトシャドウより好きだった。
つぐみに魅力があるな。ぐいぐいひっぱっていってる感じ。
ばななは見たことないから、ビジュアルは適当に。
「この作家はこの本から入れ！」スレで、この三つだけ読んであとは
やめとけといわれたから、やめとこうと思う。
つぐみに魅力があるな。ぐいぐいひっぱっていってる感じ。
ばななは見たことないから、ビジュアルは適当に。
「この作家はこの本から入れ！」スレで、この三つだけ読んであとは
やめとけといわれたから、やめとこうと思う。
558 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 20:09:47
もきーっ
釣りかと思うくらい定期的に燃料投下してくれますね。
560 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 01:08:43
561 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 01:32:49
やっぱり読ませるんか
わざわざ読ませるんか
なんやかや言うて読ませるんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
ええんかぁ～ええのんかぁ～？
わざわざ読ませるんか
なんやかや言うて読ませるんか
結局お前らばななのことが好きで好きでタマランのだな
ええんかぁ～ええのんかぁ～？
562 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 01:34:22
もきーっ
>>560
私は月亭可朝で
私は月亭可朝で
564 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 11:34:35
ブスしか小説家になれないのか？
そんなﾊﾞﾅﾅにくっつく、さくらももこ。きんもー☆
ブスは何故群れたがるのだ。。
そんなﾊﾞﾅﾅにくっつく、さくらももこ。きんもー☆
ブスは何故群れたがるのだ。。
566 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 14:39:29
初恋が好きだなあ～
ばななさん
ばななさん
＞普通、日記には人は本当の事は書かない
ってそれ、攻撃されないための前フリだろ？とおかしくなった。
内田春菊とかの「フィクションですから」って都合の悪い事は全てごまかすのと同じｗ
森ｾﾝｾーとかしょこたんとか、有名どころにおもねるのに必死だね。ｶﾜｲｿｽ
ってそれ、攻撃されないための前フリだろ？とおかしくなった。
内田春菊とかの「フィクションですから」って都合の悪い事は全てごまかすのと同じｗ
森ｾﾝｾーとかしょこたんとか、有名どころにおもねるのに必死だね。ｶﾜｲｿｽ
しょこたんがばななのコメントに反応してたorz
そりゃー、日記とか読んでなかったら
「つぐみ」「キッチン」のイメージがいまだに残ってるから
嬉しく感じちゃうよね。
きっと本人もずっと見てたわけじゃなくて誰かが「書いてましたよ」と
教えてくらいだと思うから。
さあ、これでしょこたんﾛｯｸｵﾝ！されたから、今後の日記に自慢げに
メール交換したとか出てくるに1000000000000ﾏﾐﾀｽ
「つぐみ」「キッチン」のイメージがいまだに残ってるから
嬉しく感じちゃうよね。
きっと本人もずっと見てたわけじゃなくて誰かが「書いてましたよ」と
教えてくらいだと思うから。
さあ、これでしょこたんﾛｯｸｵﾝ！されたから、今後の日記に自慢げに
メール交換したとか出てくるに1000000000000ﾏﾐﾀｽ
＞それでもたとえばＭ先生の日記やＳ奴さんの日々雑記や
＞Ｓこたんのブログなど見ていると幸せになるのはなぜだろう？と思う。
私はばななの小説や日記を読んでいると
何故こんなにも世の中が哀しく感じられるのかとおもいますたよ。
どうせならそこを掘り下げて欲しいものですね。
身近な人が、一発どついてやればいいのにと思う。
しかしそんな親身な人もいないらしい。
哀しいね。でも、不幸をまき散らすのはやめとけ ＜ばなな
＞Ｓこたんのブログなど見ていると幸せになるのはなぜだろう？と思う。
私はばななの小説や日記を読んでいると
何故こんなにも世の中が哀しく感じられるのかとおもいますたよ。
どうせならそこを掘り下げて欲しいものですね。
身近な人が、一発どついてやればいいのにと思う。
しかしそんな親身な人もいないらしい。
哀しいね。でも、不幸をまき散らすのはやめとけ ＜ばなな
571 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 08:46:07
いちいち人に預けないと買い物も行けんのか。
きちんと保育園に入れて、保育時間内で行動済ませろよ。
きちんと保育園に入れて、保育時間内で行動済ませろよ。
～くん（さん）が来てくれたのでどこどこに行く。っていう記述が
前からひんぱんにあって、
そのつながりがわからなかったんだけど
シッター？に子供やペットを預けてから出かけてるって
ことかー。やっと納得したわ。
ずっと、来客と一緒にどこか出かけるなら
出先で待ち合わせすればいいのに、と思ってた・・・
ばなな子育て向いてないからもうこれ以上産まないでね☆
前からひんぱんにあって、
そのつながりがわからなかったんだけど
シッター？に子供やペットを預けてから出かけてるって
ことかー。やっと納得したわ。
ずっと、来客と一緒にどこか出かけるなら
出先で待ち合わせすればいいのに、と思ってた・・・
ばなな子育て向いてないからもうこれ以上産まないでね☆
本来子供が出入りする場所じゃないところには平気で連れて行くくせに
自分がのんびり好き勝手したい時には都合よく置いていく、という印象
自分がのんびり好き勝手したい時には都合よく置いていく、という印象
同意～。森さん家だって連れてくるなとは言えないから入れたけど
内心、大事にしてる模型壊されたら腹たつなーと思っていたはず。
トーマが子供にも忍耐強く接していてえらかったって犬ほめてたもんね。
内心、大事にしてる模型壊されたら腹たつなーと思っていたはず。
トーマが子供にも忍耐強く接していてえらかったって犬ほめてたもんね。
つけたし。
しつけの悪い子供は大嫌いって公言してたよ＞森ﾋﾛｼ
しつけの悪い子供は大嫌いって公言してたよ＞森ﾋﾛｼ
トーマは天国へ行ってしまいますたorz
チビラに忍耐強く接していたのは後継犬・パスカルﾀﾝだお
チビラに忍耐強く接していたのは後継犬・パスカルﾀﾝだお
>、母親はつい上からものを言ってしまうなあ、としみじみ思う。
このあたりがプロっぽいと自覚してる発言なのかいね。
こんな発言で感心するのは、思春期をひきずったままの親離れできていない
勘違いお姫様だけだと思う。
母親だけれど、小説家の視点も持ち合わせているアテクシ。
現代日本の俗っぽさは汚らわしいけど、タフかつピュアに生きる努力を失わないアテクシ。
そのアテクシが言う何気ない一言が、読者の胸に届いているのだ。
…って思ってそう。
この人に対して驚くのは、未だに自分のかつての栄光や、読者に訴えかける力が、
失われていないと信じきっているところだ。
このあたりがプロっぽいと自覚してる発言なのかいね。
こんな発言で感心するのは、思春期をひきずったままの親離れできていない
勘違いお姫様だけだと思う。
母親だけれど、小説家の視点も持ち合わせているアテクシ。
現代日本の俗っぽさは汚らわしいけど、タフかつピュアに生きる努力を失わないアテクシ。
そのアテクシが言う何気ない一言が、読者の胸に届いているのだ。
…って思ってそう。
この人に対して驚くのは、未だに自分のかつての栄光や、読者に訴えかける力が、
失われていないと信じきっているところだ。
『私は母親』っていう強い自意識さえ捨ててくれたらな‥。
私みたいなごく普通の主婦にとっては、
小説家という、運にも才能にも恵まれた人や、
その常識離れした言動もまだ尊敬or感嘆できる（部分もある）。
反面、子供２～３人産んでも、親の手すら借りず普通に育てるのは珍しくない。
その上仕事してる人だってごまんといる。
‥と感じてしまい、妊娠出産育児ネタにはうんざり。
他の子持ち作家はもう少しクールだぞ。
私みたいなごく普通の主婦にとっては、
小説家という、運にも才能にも恵まれた人や、
その常識離れした言動もまだ尊敬or感嘆できる（部分もある）。
反面、子供２～３人産んでも、親の手すら借りず普通に育てるのは珍しくない。
その上仕事してる人だってごまんといる。
‥と感じてしまい、妊娠出産育児ネタにはうんざり。
他の子持ち作家はもう少しクールだぞ。
579 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 22:13:17
今日の日記で ふたりともいい人過ぎて、ほとんど天然記念物だ
（自分で言うのもなんだけれど）。
よくこのふたりがいっしょにやっていた頃の
事務所が慈善事業になってしまわなかったものだ、と思う。
呆れた～。先ずは己を知れよな。
（自分で言うのもなんだけれど）。
よくこのふたりがいっしょにやっていた頃の
事務所が慈善事業になってしまわなかったものだ、と思う。
呆れた～。先ずは己を知れよな。
580 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 22:27:00
つぐみ さいこおおおおおおおおおおおおおおお
なっつとか、あの日記見たら怒りをとおりこしてﾎﾟｶｰﾝだと思う。
面の皮厚すぎ！！
面の皮厚すぎ！！
先日ニュースで某国の科学者が、研究の結果をねつ造していたと聞いた。
（そして多額の研究費をぶんどっていたとも）そいつは正式に謝罪をしていた。
だけど某国の民衆は、たたき上げの人が好きなので、
「愛しています」とメッセージを送ったり、応援ソングを歌ったりして集っていた。
うすら寒い。
ばななの文章を読むと、その某国の民衆に対するのと同質の寒さを感じる。
個人的な感想だけど、＞５８０みたいなのもありなら、こういうのもあるのだ。
某国のことと比べるのは規模が違いすぎて、大仰だと我ながら思うけどｗ
でも、本質を裏切り、それを苦しいが故に見ないふり、というところで連想してしまったのだ。
（そして多額の研究費をぶんどっていたとも）そいつは正式に謝罪をしていた。
だけど某国の民衆は、たたき上げの人が好きなので、
「愛しています」とメッセージを送ったり、応援ソングを歌ったりして集っていた。
うすら寒い。
ばななの文章を読むと、その某国の民衆に対するのと同質の寒さを感じる。
個人的な感想だけど、＞５８０みたいなのもありなら、こういうのもあるのだ。
某国のことと比べるのは規模が違いすぎて、大仰だと我ながら思うけどｗ
でも、本質を裏切り、それを苦しいが故に見ないふり、というところで連想してしまったのだ。
連投スマソ、もちろん自国マンセではありませんので。よろしく。
じゃあさ、読まなきゃいいじゃん
585 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 01:13:50
＞このところ人事が荒れていたので、チビは不安だったのだろう。
に始まるひとかたまりの文章。
事務所の人事と家庭＆育児がごちゃごちゃになっているのがそもそもおかしいのに。
きちんとけじめつけて切り離してない自分の無能さを棚に上げて
辞めていった人を暗に責めるような日記、よく書くなー。
に始まるひとかたまりの文章。
事務所の人事と家庭＆育児がごちゃごちゃになっているのがそもそもおかしいのに。
きちんとけじめつけて切り離してない自分の無能さを棚に上げて
辞めていった人を暗に責めるような日記、よく書くなー。
ここは主にアンチばななが集まるｽﾚです。
ネタを投下して、みんなで好き勝手に文句を言うのが楽しいのです。
それが良いことなのか悪いことなのかは問題ではありません。
道端に落ちている犬のフンを棒きれでつついて遊ぶようなものです。
なんつって。チラシの裏スマソ
ネタを投下して、みんなで好き勝手に文句を言うのが楽しいのです。
それが良いことなのか悪いことなのかは問題ではありません。
道端に落ちている犬のフンを棒きれでつついて遊ぶようなものです。
なんつって。チラシの裏スマソ
そうだよね。フンになったら、つつくぐらいしか用がなくなっちゃう
あ、一応断っておきますが、
586はあくまで喩えであって、
ばなな＝フンって言う意味ではありませんよ。あしからず。
訴えられたら困るもんね。
586はあくまで喩えであって、
ばなな＝フンって言う意味ではありませんよ。あしからず。
訴えられたら困るもんね。
「慶子さんとご飯を食べている」と書くなら、読者はばななと慶子さん二人、
って思うんでないか？
でも、もう一人いるっぽい。
それとも「この二人がいい人すぎて」って自分も含めてのことか？
状況がわからない。
ﾎﾞｽｹﾃ。
って思うんでないか？
でも、もう一人いるっぽい。
それとも「この二人がいい人すぎて」って自分も含めてのことか？
状況がわからない。
ﾎﾞｽｹﾃ。
590 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 20:05:01
ばななが好きでした。欝を患っているもんで「白河夜船」とか好きでした。
うんと落ち込んだ時にブログの文庫買って読みました。
ちょっと、違うなと思い、ここ読んだら皆もそう思ってる事がわかりました。
やな奴ですね、ばなな。
うんと落胆したのですが、どこに行ってしまうのか見届けたい気持ちです。
ここに書き込んでいる人の中にもそういう人がいるのでしょうか。
うんと落ち込んだ時にブログの文庫買って読みました。
ちょっと、違うなと思い、ここ読んだら皆もそう思ってる事がわかりました。
やな奴ですね、ばなな。
うんと落胆したのですが、どこに行ってしまうのか見届けたい気持ちです。
ここに書き込んでいる人の中にもそういう人がいるのでしょうか。
そういう人がほとんどです
>>590
私もばななが好きでした。
10代後半の頃、既に文庫になっていた初期作品を本当に愛読していました。
なかでもとりわけ「白河夜船」や「N・P」が好きでした。
＞やな奴ですね、ばなな。
＞うんと落胆したのですが、どこに行ってしまうのか見届けたい気持ちです。
まったく同感です。
ただ、落胆のきっかけはブログではなく小説だったのですが。
私もばななが好きでした。
10代後半の頃、既に文庫になっていた初期作品を本当に愛読していました。
なかでもとりわけ「白河夜船」や「N・P」が好きでした。
＞やな奴ですね、ばなな。
＞うんと落胆したのですが、どこに行ってしまうのか見届けたい気持ちです。
まったく同感です。
ただ、落胆のきっかけはブログではなく小説だったのですが。
>>589
これって、「ばななと慶子さん」で二人なんだと思うよ。
自分までひっくるめて褒めまくっている、気持ちの悪い文章
なので、「もう一人」いると思いたくなるけど、多分いないと思う。
こわいくらいの自画自賛。洒落のつもりかなぁ。自分のことだけ
褒めてるならそうかなとも思えなくもないが。
もう、病気だよね、ここまで自分が見えてないとなると。
これって、「ばななと慶子さん」で二人なんだと思うよ。
自分までひっくるめて褒めまくっている、気持ちの悪い文章
なので、「もう一人」いると思いたくなるけど、多分いないと思う。
こわいくらいの自画自賛。洒落のつもりかなぁ。自分のことだけ
褒めてるならそうかなとも思えなくもないが。
もう、病気だよね、ここまで自分が見えてないとなると。
おそろすぃ～
一時期はまった人たちが段々違和感を感じるようになって
それが最終的には嫌悪感になるんだよね。
今週のUMAは実際に起こった事をただ述べるだけで
あんまり面白くなかったなぁ。昔日記で読んだせいもあるけど。
それが最終的には嫌悪感になるんだよね。
今週のUMAは実際に起こった事をただ述べるだけで
あんまり面白くなかったなぁ。昔日記で読んだせいもあるけど。
>>593
レスどうもありがとう。
なんの照れ隠しや揶揄もなく、常識はずれなくらい正面から
自分を絶賛するところが信じられない…。
「他者」がそれをどう見るか、って意識がないのなら、小説はおろか、
普段のコミュニケーションだって危ういよなぁ。
当然のように人間関係亀裂入りまくってるみたいだけれど。
昔は普通に尊敬してたけど、今はヲチ対象として
ムカつきながらも常に話題をくれるところを尊敬しながら見下す感じ。
レスどうもありがとう。
なんの照れ隠しや揶揄もなく、常識はずれなくらい正面から
自分を絶賛するところが信じられない…。
「他者」がそれをどう見るか、って意識がないのなら、小説はおろか、
普段のコミュニケーションだって危ういよなぁ。
当然のように人間関係亀裂入りまくってるみたいだけれど。
昔は普通に尊敬してたけど、今はヲチ対象として
ムカつきながらも常に話題をくれるところを尊敬しながら見下す感じ。
そうだね。方向修正というか目が覚める時が来るのかなって待ってたけど
元々そういう人だったみたいだね。
それが子供産んだ後、変な開き直りで垂れ流すようになってファンの目に触れるように
なっただけなんだとね。
元々そういう人だったみたいだね。
それが子供産んだ後、変な開き直りで垂れ流すようになってファンの目に触れるように
なっただけなんだとね。
＞それとも「この二人がいい人すぎて」って自分も含めてのことか？
現実、周囲の人には
よしもとさんってすごいいい人、という
評価・扱い・特待を受けていないんでしょうね。
だからして、不満タップリな２匹で傷の舐めあいしてると。
痛いなぁ～
現実、周囲の人には
よしもとさんってすごいいい人、という
評価・扱い・特待を受けていないんでしょうね。
だからして、不満タップリな２匹で傷の舐めあいしてると。
痛いなぁ～
腹がたつ、むかつく気持ちはもう消えてきた。
今は不憫に思います。
子供一人、それも世話する人を雇ったり事務所の人に押し付けたりで
ろくな育児してないのに育児についての一家言をぶったり
自画自賛を露骨にしたり、かわいそうな人だなあ・・・。
今は不憫に思います。
子供一人、それも世話する人を雇ったり事務所の人に押し付けたりで
ろくな育児してないのに育児についての一家言をぶったり
自画自賛を露骨にしたり、かわいそうな人だなあ・・・。
601 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 23:46:52
もういいよ。フラのネタ。上級クラスなんだって？？
ばななのフラダンス、イメージが浮かばないんですけど。
ばななのフラダンス、イメージが浮かばないんですけど。
ふらってバアサンばかりでしょ。混ざってやるならすげー。
ばななの行ってる教室は若い人が多いよー
604 ：無名草子さん：2006/01/22(日) 02:34:49
また３人も人雇ったのか！
事務所閉じて、一人でやっていくなんて大嘘だったんじゃんｗ
事務所閉じて、一人でやっていくなんて大嘘だったんじゃんｗ
本に出す時に削除したり訂正をつけたりしたら笑う＞事務所閉じる話
＞ということで、責任を持って人を使って事務所を経営し続けることにほとほと疲れたので、
＞事務所をたたんで、エージェントさんである福田さんもしくはメールだけで依頼を受けたり
＞（これは森先生方式）しようと思う。
＞編集のみなさんは連絡が取りにくくなるが、すぐにメールアドレスなどお知らせするので、
＞おびえないで待っていてください、という感じです。
＞事務所をたたんで、エージェントさんである福田さんもしくはメールだけで依頼を受けたり
＞（これは森先生方式）しようと思う。
＞編集のみなさんは連絡が取りにくくなるが、すぐにメールアドレスなどお知らせするので、
＞おびえないで待っていてください、という感じです。
もう更年期近いのかな？ほんと激しく言うことが変わるね。
メンヘル入ってるんじゃないのー？
人格障害っぽいなー最近の日記。
人格障害っぽいなー最近の日記。
メンヘルぎりぎりっぽい
日記を読んでいるといい友人が多そうだけど
実はあんまり頼れる人がいないんではないかという気がする
全部自分で抱えて処理しきれずに爆発寸前、というイメージが
日記を読んでいるといい友人が多そうだけど
実はあんまり頼れる人がいないんではないかという気がする
全部自分で抱えて処理しきれずに爆発寸前、というイメージが
三人も雇わなくちゃいけない仕事を一人にこなさせてたのか・・・。
小説やエッセイを書いて発表するために
そんなにたくさんのスタッフが必要なものなの？
締め切りやページ数、原稿料なんかの交渉って
やっぱり大変なのかな。
ページ当たりの稿料はかなり高いランクに属するだろうし、
家族を養うだけならそんなに（精神的に疲れてしまうほど）
稼がなくてもいいのでは？
そんなにたくさんのスタッフが必要なものなの？
締め切りやページ数、原稿料なんかの交渉って
やっぱり大変なのかな。
ページ当たりの稿料はかなり高いランクに属するだろうし、
家族を養うだけならそんなに（精神的に疲れてしまうほど）
稼がなくてもいいのでは？
本売れないとか不景気だとか連呼してたから
バカ売れした「キッチン」とかのレベルからずるずる下がる一方なのが許せないんでねーの。
食える程度には売れてるはずなのにね。
忘れられないためにとにかく描き続けなきゃ～みたいなプレッシャーもあるのかも。
そして質もどんどん下がっていく。ﾊｧ。
海外でも本出してるからっていうのを考慮しても
ばななたん、そんなに雇って自分の首を絞めることにならなきゃいいけども。
バカ売れした「キッチン」とかのレベルからずるずる下がる一方なのが許せないんでねーの。
食える程度には売れてるはずなのにね。
忘れられないためにとにかく描き続けなきゃ～みたいなプレッシャーもあるのかも。
そして質もどんどん下がっていく。ﾊｧ。
海外でも本出してるからっていうのを考慮しても
ばななたん、そんなに雇って自分の首を絞めることにならなきゃいいけども。
613 ：無名草子さん：2006/01/23(月) 03:20:34
読んでると作家の本業のために必要というよりは
運転手＆ベビーシッター、よろず屋としてスタッフが必要なだけのような。
タクシー使えばいいのに、タクシー。
その方が安上がりかもしれんぞ。
運転手＆ベビーシッター、よろず屋としてスタッフが必要なだけのような。
タクシー使えばいいのに、タクシー。
その方が安上がりかもしれんぞ。
安くあげる事より、人を雇ってそういう部分を楽するために
必死に働くほうがいいんだよきっと。
自分で稼ぐんだしそれはいいと思う。それぞれベストな方法があるから。
ただあきらかに作品が自己肯定、自己満なシロモノになってるのがイヤ。
必死に働くほうがいいんだよきっと。
自分で稼ぐんだしそれはいいと思う。それぞれベストな方法があるから。
ただあきらかに作品が自己肯定、自己満なシロモノになってるのがイヤ。
そうね、作品さえよければ何も文句はないんだけどね。
ごめん、３人雇ったってどこらへんに書いてあるの？
子供の話ｳｻﾞｰであまり丁寧に読まなかったせいか？
子供の話ｳｻﾞｰであまり丁寧に読まなかったせいか？
あのweb日記をお金払って読んでる人に感心する
ばなな、銀色夏生がもうつれづれノート書かないから
日記系エッセイ好きな読者を取り込めるとふんでずっと描き続けるとオモ。
だって銀色みたいに潔くないもん。
日記系エッセイ好きな読者を取り込めるとふんでずっと描き続けるとオモ。
だって銀色みたいに潔くないもん。
書くほうも惰性なら買うほうも惰性なのだろうか
売り上げに貢献するのは馬鹿馬鹿しいと思いつつ
毎日web日記読みに行くのもめんどくさいし
ハードカバーだったら絶対に買わないけど、まあ文庫だしな
トイレや風呂で読んで捨てる
毎日web日記読みに行くのもめんどくさいし
ハードカバーだったら絶対に買わないけど、まあ文庫だしな
トイレや風呂で読んで捨てる
↑
銀はこういう風に読まれるのがいやで辞めたんだろうけど
ばななはそれでも金欲しいから続けると思う。
ぐちぐち攻撃しながらｗｗｗ
銀はこういう風に読まれるのがいやで辞めたんだろうけど
ばななはそれでも金欲しいから続けると思う。
ぐちぐち攻撃しながらｗｗｗ
>>616
つ
＞Ｍ田くんの運転ではりきって現場に向かった。加藤さんもはつらつだった。
＞いろいろ悲しいことがあったけれど、あの悲しいことがなければ、
＞傑作なＭ田くんとおしゃべりすることも、かっこいいコサカくんに会うことも、
＞優しいＴくんに会うこともなかったのか・・・と思うと愕然としてしまう。
＞ちょっとしかいっしょに過ごしてないのに、もう知らない人には戻れないのだ。
＞人生はすてきだ
つ
＞Ｍ田くんの運転ではりきって現場に向かった。加藤さんもはつらつだった。
＞いろいろ悲しいことがあったけれど、あの悲しいことがなければ、
＞傑作なＭ田くんとおしゃべりすることも、かっこいいコサカくんに会うことも、
＞優しいＴくんに会うこともなかったのか・・・と思うと愕然としてしまう。
＞ちょっとしかいっしょに過ごしてないのに、もう知らない人には戻れないのだ。
＞人生はすてきだ
今さー、日記文庫本の第一巻読み返してるんだけど、
なっつに関する記述のあれこれがひじょーに感慨深いものありだよｗ
ばなな、自分が書いたこと覚えてるのかな。もし覚えてたら
最後の方になっつにあんな仕打ちはできなかったと思うんだけど。
なっつに関する記述のあれこれがひじょーに感慨深いものありだよｗ
ばなな、自分が書いたこと覚えてるのかな。もし覚えてたら
最後の方になっつにあんな仕打ちはできなかったと思うんだけど。
>>624
最初の頃は褒め褒めだったっけ？
最初は感謝やねぎらいがあったけど、どんどんなっつが下働きのようなことを
しているのが当然になってきた、黒子みたいになってきたｗという印象がある。
＞いろいろ悲しいことがあったけれど、あの悲しいことがなければ、
＞傑作なＭ田くんとおしゃべりすることも、かっこいいコサカくんに会うことも、
＞優しいＴくんに会うこともなかったのか・・・と思うと愕然としてしまう。
この「悲しいこと」がなっつとの決別だと思うと、何とも言えない嫌な気持ちになるな…。
嫌味というか、どの面下げて…って感じ。
ばなな自身は「波乱万丈、悲喜こもごもの日常から、醜い人間達の中から、前向きに人生の美しさ、
真理を見出す、ピュアで感性の鋭いアテクシ」とか思ってそう…。
最初の頃は褒め褒めだったっけ？
最初は感謝やねぎらいがあったけど、どんどんなっつが下働きのようなことを
しているのが当然になってきた、黒子みたいになってきたｗという印象がある。
＞いろいろ悲しいことがあったけれど、あの悲しいことがなければ、
＞傑作なＭ田くんとおしゃべりすることも、かっこいいコサカくんに会うことも、
＞優しいＴくんに会うこともなかったのか・・・と思うと愕然としてしまう。
この「悲しいこと」がなっつとの決別だと思うと、何とも言えない嫌な気持ちになるな…。
嫌味というか、どの面下げて…って感じ。
ばなな自身は「波乱万丈、悲喜こもごもの日常から、醜い人間達の中から、前向きに人生の美しさ、
真理を見出す、ピュアで感性の鋭いアテクシ」とか思ってそう…。
全然女王様体質じゃないのに、マネだけしたがるんだよね・・・
ばななって、知り合いだとしたらそんなに悪い人じゃない
（関係がいいときは限定だけど）だろうけど
なんていうか、この人のためならなんでもしてあげたい！的な
感じがないんだよねぇ。
なのに姫きどりしてるから勝手に裏切られたような気になって墜ちて、
ぐちぐち無関係な人へとわめく。見ていて気持ちのいい生き方してないなぁ。
ばななって、知り合いだとしたらそんなに悪い人じゃない
（関係がいいときは限定だけど）だろうけど
なんていうか、この人のためならなんでもしてあげたい！的な
感じがないんだよねぇ。
なのに姫きどりしてるから勝手に裏切られたような気になって墜ちて、
ぐちぐち無関係な人へとわめく。見ていて気持ちのいい生き方してないなぁ。
>>625
最初の頃は
「なっつはほんの短期間いてくれるありがたい預かりもの」
「いつか違う仕事に羽ばたいていく人だから大切にしよう」
「その未来のために役立つような雇い主でいよう」
という感じの謙虚＆なっつ思いな記述が溢れてるぞー。
最初の頃は
「なっつはほんの短期間いてくれるありがたい預かりもの」
「いつか違う仕事に羽ばたいていく人だから大切にしよう」
「その未来のために役立つような雇い主でいよう」
という感じの謙虚＆なっつ思いな記述が溢れてるぞー。
なっつがいなくなった後、子供がｶﾜｲｿｽみたいな情に訴えてダメージ与える攻撃とか
ほんと卑怯だなと思った。
テメーがおしつけてたからそういう事になったんだろうにって。
ほんと卑怯だなと思った。
テメーがおしつけてたからそういう事になったんだろうにって。
3人、いつまで持つかね。
きっと早々と離脱する人とか出てくると思う。
それでも気がつかないんだろうなーばななさん。
きっと早々と離脱する人とか出てくると思う。
それでも気がつかないんだろうなーばななさん。
みんな辞めちゃってもそのうちまた新しい人を雇うんだろう。
そして同じ事の繰り返し。
そして同じ事の繰り返し。
チビラも可愛げがなくなってただただうるさいだけの年頃になってくるしねー
まあ遊び相手には前よりラクだろうが。
まあ遊び相手には前よりラクだろうが。
このあたりで躾をびしっとしておかないと
とんでもない子どもになっちゃうよ
一番大事な時期なのになあ
保育園には行かせない気なのかな
ばななは学校に馴染めなかったから
学校のような場所が苦手だと言ってた
子どもを集団生活に入れようとしないのはそういう理由もあるのかもしれない
でも小中学校は義務教育だから
どんなに逃げようと思っても時が来れば
ばななも「○○○ちゃんのお母さん」として
その生活に慣れなければいけなくなるのに
とんでもない子どもになっちゃうよ
一番大事な時期なのになあ
保育園には行かせない気なのかな
ばななは学校に馴染めなかったから
学校のような場所が苦手だと言ってた
子どもを集団生活に入れようとしないのはそういう理由もあるのかもしれない
でも小中学校は義務教育だから
どんなに逃げようと思っても時が来れば
ばななも「○○○ちゃんのお母さん」として
その生活に慣れなければいけなくなるのに
保育園じゃないけど、行かせるんでしょ。インターナショナルな幼稚園へ。
そのうち「チビの寝言が英語でびっくりした。母親より話せるって一体…」
「最近は英語で言い負かされる。くやしい。とほほ」
などなど、出てくるであろうに100000ｼｮｺﾀﾝｶﾜｲｿｳ。
そのうち「チビの寝言が英語でびっくりした。母親より話せるって一体…」
「最近は英語で言い負かされる。くやしい。とほほ」
などなど、出てくるであろうに100000ｼｮｺﾀﾝｶﾜｲｿｳ。
やっぱりそういう路線か
ばななは期待と親の希望を押し付けることとを混同するタイプになりそうな悪寒。
占いだかなんだかで息子は留学するだろうと言われたと書いていたけど
それって占いじゃなくて、ただ単に自分の希望を他人を通して言ってもらっただけじゃん、と思った。
占いだかなんだかで息子は留学するだろうと言われたと書いていたけど
それって占いじゃなくて、ただ単に自分の希望を他人を通して言ってもらっただけじゃん、と思った。
モンゴルにレスリング留学かもしれんよ
638 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 22:25:41
あの日記がある程度売れているとして
あんな日記を読んで何の疑問も持たずファンになるような人っているんだろうか。
深く考えないで暇つぶしとか雰囲気だけ楽しむタイプじゃないと
絶対書いてある事にひっかかるor引くよね。
ママ友さんにサイトを教えたけど、後で感想聞いたら
「この人、そうそうないくらいラクに子育てできる環境なのに
育児って大変なの～ってアピールがすごくてヤだな」って言ってましたｗｗ
あんな日記を読んで何の疑問も持たずファンになるような人っているんだろうか。
深く考えないで暇つぶしとか雰囲気だけ楽しむタイプじゃないと
絶対書いてある事にひっかかるor引くよね。
ママ友さんにサイトを教えたけど、後で感想聞いたら
「この人、そうそうないくらいラクに子育てできる環境なのに
育児って大変なの～ってアピールがすごくてヤだな」って言ってましたｗｗ
子供の事が書いてある所、ほとんど面白くないんだよね…。
なんでかなあ…。
なんでかなあ…。
>>639
ばななが出産してから変わったみたいに
読み手も出産してたりすると
ばななと近い感覚になってる人もいるのかも。
子供を産んでからというもの、ばななの日記を喜んで買ってるという知人もいる。
「言いたいことを言ってくれてる」と感じるらしい。それぞれだな。
ばななが出産してから変わったみたいに
読み手も出産してたりすると
ばななと近い感覚になってる人もいるのかも。
子供を産んでからというもの、ばななの日記を喜んで買ってるという知人もいる。
「言いたいことを言ってくれてる」と感じるらしい。それぞれだな。
642 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 02:37:23
「日記なので自分でも驚くほど文が甘い」
「メモ帳がわりなので文が甘い」
「おやつ程度の気持ちでお願いします」
と書いたと思えば
「プロなので、日記には本当のことは書いていない」
に類することを書いてみたりと、もう訳分からん。
ついでに、「これからはもっときちんとした文を書きます」っぽいこと
言い続けて、早文庫８巻目。
ばなな、健忘症か？
「メモ帳がわりなので文が甘い」
「おやつ程度の気持ちでお願いします」
と書いたと思えば
「プロなので、日記には本当のことは書いていない」
に類することを書いてみたりと、もう訳分からん。
ついでに、「これからはもっときちんとした文を書きます」っぽいこと
言い続けて、早文庫８巻目。
ばなな、健忘症か？
言うことがコロコロ変わる ＆「言うこと」と「やること」がちぐはぐ
っていうのはこの人の大きな特徴の一つ。
エッセイや日記なんか読むと良く分かる。
最早この人の言うことは私には信じられない。
っていうのはこの人の大きな特徴の一つ。
エッセイや日記なんか読むと良く分かる。
最早この人の言うことは私には信じられない。
「日記なので自分でも驚くほど文が甘い」
「メモ帳がわりなので文が甘い」
「おやつ程度の気持ちでお願いします」
そんなもん本にして売ってるのか。
「メモ帳がわりなので文が甘い」
「おやつ程度の気持ちでお願いします」
そんなもん本にして売ってるのか。
新事務所へ引越しだとよ。ﾜﾛｽｗｗｗ
ホリエモンに関する言及もそのへんのおばちゃんレベル
物書きとしてやばい
物書きとしてやばい
まったくだ。
他人の幼さについて言う前に、自分の文章力の稚拙さを何とかしろと。
「ものすごく」「すごい」何回使ってんだ。
「ものすごく」「すごい」何回使ってんだ。
よしもとばななに「成長の余地はある」とか言われてしまったホリエモン
>>646
多分ばななは、とにかく人のことをとやかく言いたいんだよ。
アテクシわかってるアピールがしたくてたまらないんだろ。
他の人のことを下手に書くとまずいけど
ホリエモンのことなら書いても叩かれないと思ったんだろ。
あさましい奴。
多分ばななは、とにかく人のことをとやかく言いたいんだよ。
アテクシわかってるアピールがしたくてたまらないんだろ。
他の人のことを下手に書くとまずいけど
ホリエモンのことなら書いても叩かれないと思ったんだろ。
あさましい奴。
この作家は、異常に「世界でも認知度のある作家」としての自負が強いので
門外漢の分野にまで見当違いの内容を偉そうに言うからかっこわるい。
門外漢の分野にまで見当違いの内容を偉そうに言うからかっこわるい。
説得力のある人ならともかく、＞門外漢 以前に
他人にどうこう言える人じゃないってことでそ。
もう誰もバナナのいうことなんて聞かないってば。
他人にどうこう言える人じゃないってことでそ。
もう誰もバナナのいうことなんて聞かないってば。
この調子でどんどん放言してヲチャーを楽しませてほしい。
いつか痛い目に合うと思うしね。
いつか痛い目に合うと思うしね。
大人の会話うんぬんの記述に(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 人のふり見てなんとやら、だな。
ゴミ箱一つ買うのになんであんな回りくどく嫌みったらしい
ことするんだろう…
「店頭に出てるのは壊れてるみたいだけど他に在庫はありますか」
って聞けばすぐ片付くだろうに
ことするんだろう…
「店頭に出てるのは壊れてるみたいだけど他に在庫はありますか」
って聞けばすぐ片付くだろうに
ひさびさに日記読みに行ってみたら…。
何を言いたいのかまったくわかりませええええええん。
日本語の単語がつらなってるのはわかる、なのに書いてある言葉がなんなのか
ほどんどわからない。そうか、ここまで進んでたか。
マックスに機嫌がわるかったら、このひとどこまでこの店員さんに
ひどいことしただろ＞ごみ箱。
何を言いたいのかまったくわかりませええええええん。
日本語の単語がつらなってるのはわかる、なのに書いてある言葉がなんなのか
ほどんどわからない。そうか、ここまで進んでたか。
マックスに機嫌がわるかったら、このひとどこまでこの店員さんに
ひどいことしただろ＞ごみ箱。
659 ：無名草子さん：2006/02/01(水) 15:01:30
風邪で熱があるのに新年会に行った事を
自慢げに書いてるけど、うつしたら悪いから
やめようという気使いはないんだね。
ほんと自己中心的。
自慢げに書いてるけど、うつしたら悪いから
やめようという気使いはないんだね。
ほんと自己中心的。
>上司以上に親が悪いな、と思った。
はぁ？
>あれではま～、世界とか天下とかはいずれにしても取れないだろう
はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？
>あれではま～、世界とか天下とかはいずれにしても取れないだろう
はぁ？はぁ？はぁ？
ＵＭＡ、今日はもう子供が言ったことをそのまま書いただけ。
あれを読んで楽しいのは身内だけ。作家としてもう駄目なんだなと思ったら
書籍化って書いてあったｗちょｗｗｗｗ
あれを読んで楽しいのは身内だけ。作家としてもう駄目なんだなと思ったら
書籍化って書いてあったｗちょｗｗｗｗ
>こわければこわいほど身内話に落としては虚勢をはった。
>狭い世界で、新しいやり方を思いついてしまったので
>「上はない」というふうに勘違いしてしまったのだろう。
これって自分のことじゃないのかばなな！
ごみ箱のやり方は本当悪質。性悪。
UMAといい、これで面白いこと、ご立派なことを書いてると思ってるんだから
この人はもう終わりだと思う。
>狭い世界で、新しいやり方を思いついてしまったので
>「上はない」というふうに勘違いしてしまったのだろう。
これって自分のことじゃないのかばなな！
ごみ箱のやり方は本当悪質。性悪。
UMAといい、これで面白いこと、ご立派なことを書いてると思ってるんだから
この人はもう終わりだと思う。
ごみ箱、ただの時間の無駄じゃん。
ただの馬鹿なんだね。そして暇なんだね。
ただの馬鹿なんだね。そして暇なんだね。
うわ、ごみ箱日記もUMAも最悪だ。
単行本にするとはなんとずうずうしい。
刷り上った本をそのままそのごみ箱に放り込めや、ばなな。
単行本にするとはなんとずうずうしい。
刷り上った本をそのままそのごみ箱に放り込めや、ばなな。
よしもとさん、いったいどうしちゃったんですか？
驚くというか悲しくなる内容で、どうしてもよく解釈してあげることすらできない・・・。
驚くというか悲しくなる内容で、どうしてもよく解釈してあげることすらできない・・・。
667 ：無名草子さん：2006/02/01(水) 20:35:48
作家と言うよりもはや人として最底辺だね。
＞上司以上に親が悪いな
＞自分の子供には、ちゃんとそういうことを伝えるように、気をつけよう
って何を？人を嫌らしく書き叩くことしかできない奴が何を伝えられるわけ？
これじゃ、吉本隆明のしつけが相当悪かったんだろうな
って言われても仕方ないよな。
＞上司以上に親が悪いな
＞自分の子供には、ちゃんとそういうことを伝えるように、気をつけよう
って何を？人を嫌らしく書き叩くことしかできない奴が何を伝えられるわけ？
これじゃ、吉本隆明のしつけが相当悪かったんだろうな
って言われても仕方ないよな。
ゴミ箱の話、多分始めから店員さんを試すつもりだったんだろうね
いじわるでねじくれた視点で。
「"店頭"のゴミ箱下さい」って言われたから店員さんは素直に
"店頭"のゴミ箱を持って来ただけ。わざわざ持って来てくれてる
辺り良い人だと思う。
ばななが回りくどいから困ったと思うよ。何言ってんだろこの人？って。
で「"店頭"のゴミ箱が欲しいって言いましたよね？」って確認した。
わざわざ誤解されやすい言葉を使って、人をひっかけて喜んでる
ように見える。
この人本当に日本語操る小説家？
いじわるでねじくれた視点で。
「"店頭"のゴミ箱下さい」って言われたから店員さんは素直に
"店頭"のゴミ箱を持って来ただけ。わざわざ持って来てくれてる
辺り良い人だと思う。
ばななが回りくどいから困ったと思うよ。何言ってんだろこの人？って。
で「"店頭"のゴミ箱が欲しいって言いましたよね？」って確認した。
わざわざ誤解されやすい言葉を使って、人をひっかけて喜んでる
ように見える。
この人本当に日本語操る小説家？
>>658
＞何を言いたいのかまったくわかりませええええええん。
＞日本語の単語がつらなってるのはわかる、なのに書いてある言葉がなんなのか
＞ほどんどわからない。
私だけじゃなかったﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
＞何を言いたいのかまったくわかりませええええええん。
＞日本語の単語がつらなってるのはわかる、なのに書いてある言葉がなんなのか
＞ほどんどわからない。
私だけじゃなかったﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
>>668
最初から日記のネタにするつもりであざとく試したのかも。
最初から日記のネタにするつもりであざとく試したのかも。
子供うんでからやばくなったな。何かが変わった。
きょう図書館で「バナタイム」かなんかをちらっと読んでみたけど
あの本ではまだ自分以外の、立場の異なる人々に対する配慮をぎりぎり持ったうえで
ばななの独自の意見を述べていたように思う。
最近の身辺雑記はとにかく「自分の環境、自分の意見がすべて」という押し付けがましさで
読んでいて気分悪い。
きょう図書館で「バナタイム」かなんかをちらっと読んでみたけど
あの本ではまだ自分以外の、立場の異なる人々に対する配慮をぎりぎり持ったうえで
ばななの独自の意見を述べていたように思う。
最近の身辺雑記はとにかく「自分の環境、自分の意見がすべて」という押し付けがましさで
読んでいて気分悪い。
＞＞６５８，６６８
文章すら何言いたいのかわからないんだもん、
店員がまともに対応できない要因をばななが持ってる可能性もあるよね。
それぐらい、ばななの挙動って信用できない。
この人、嫌な店員に遇う確率高いじゃん。小説にもエッセイにも出てきた。
周りは鏡、というか
自分のやったことが返ってきてんじゃねえのか、と。
変なオーラ出してるから、店員がまともに対応できなかったんじゃ？とまで。
文章すら何言いたいのかわからないんだもん、
店員がまともに対応できない要因をばななが持ってる可能性もあるよね。
それぐらい、ばななの挙動って信用できない。
この人、嫌な店員に遇う確率高いじゃん。小説にもエッセイにも出てきた。
周りは鏡、というか
自分のやったことが返ってきてんじゃねえのか、と。
変なオーラ出してるから、店員がまともに対応できなかったんじゃ？とまで。
UMA、連載終了と同時に書籍化決定か。
最初からそういう約束だったんだろうけど、
糸井重里、および担当編集者の率直な意見を聞きたい。
「あれって、そんなに面白かったですか？」
世間一般的には面白いのかな。自分は「・・・」だけど。
最初からそういう約束だったんだろうけど、
糸井重里、および担当編集者の率直な意見を聞きたい。
「あれって、そんなに面白かったですか？」
世間一般的には面白いのかな。自分は「・・・」だけど。
UMAでほぼ日の本性を見た気がする。
何だかんだ言って売れればいいのね。
売っちゃったもん勝ちと思ってるのね。
ほぼヒューザー、ほぼヒューと名乗るがよい。
何だかんだ言って売れればいいのね。
売っちゃったもん勝ちと思ってるのね。
ほぼヒューザー、ほぼヒューと名乗るがよい。
お金出してまで読もうとは思わない類の面白さかな
しかも一度読んだら二度と読み返すこともなさそうな類の面白さなので
書籍である必要というのをあんま感じないかも
しかも一度読んだら二度と読み返すこともなさそうな類の面白さなので
書籍である必要というのをあんま感じないかも
日記、幼稚園ネタ。
とにかく他を悪く言わないとｽﾃｷなｱﾃｸｼを表現できないのね。
俳句を覚えさせるのと英語の幼稚園入れるのと
同じっちゃ同じだと思うが…。
とにかく他を悪く言わないとｽﾃｷなｱﾃｸｼを表現できないのね。
俳句を覚えさせるのと英語の幼稚園入れるのと
同じっちゃ同じだと思うが…。
ばななはもともと作家、エッセイストなんだから
ばななの「書き物」をわざわざほぼ日で取り上げる必要はなかったよね。
今までの日記やエッセイと特に変わらないし。
ほぼ日にとっては大物w作家に出て貰えてラッキー、
ばななにとっては新規ファンが開拓出来てオイシイってところか。
果たして思惑どおりに事が進んだのか、どうか。
長文粘着スマソ、でも
ほぼ日には大人の駆け引きみたいな事をして欲しくないのだ。
ばななの「書き物」をわざわざほぼ日で取り上げる必要はなかったよね。
今までの日記やエッセイと特に変わらないし。
ほぼ日にとっては大物w作家に出て貰えてラッキー、
ばななにとっては新規ファンが開拓出来てオイシイってところか。
果たして思惑どおりに事が進んだのか、どうか。
長文粘着スマソ、でも
ほぼ日には大人の駆け引きみたいな事をして欲しくないのだ。
私だったら、「店頭のゴミ箱が欲しいんですけど、
フタが壊れてるみたいなので在庫があったら出して頂けますか」
と言うな。それが普通だと思ってたよ。
店員もバカかもしれないけど、ばななも言葉足らずだよね。
バカ店員はたまにいるけど、↑みたいに言えば避けられると思うんだけど。
つまり、ばななの台詞がエラそーだから、バカ店員のバカっぷりを引き出す
誘因になってる。
フタが壊れてるみたいなので在庫があったら出して頂けますか」
と言うな。それが普通だと思ってたよ。
店員もバカかもしれないけど、ばななも言葉足らずだよね。
バカ店員はたまにいるけど、↑みたいに言えば避けられると思うんだけど。
つまり、ばななの台詞がエラそーだから、バカ店員のバカっぷりを引き出す
誘因になってる。
>678
ほんとだよ。
店員さんを試してるような高見に立った態度、最悪だ。
何様だ！
ほんとだよ。
店員さんを試してるような高見に立った態度、最悪だ。
何様だ！
>>678
100人中99人はそう言うと思う
100人中99人はそう言うと思う
460 ：名無しのオプ：2006/02/01(水) 19:59:10 ID:FQhS0BV7
なんでよしもとばなななんかとつるんでんの？最近
468 ：名無しのオプ：2006/02/01(水) 23:46:02 ID:Akud/CBM
>>460
落ち目のよしもとが必死に媚び媚びストーカーしてるんだよ。
472 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 00:59:19 ID:zqtlmDtd
>>468
まるで逆。 やせてもかれても抱えてるファン数は桁が違うよ。
森がよしもとの知名度に擦り寄って、 自分の作品を吉本に宣伝してもらおうと思ってるんだよ。
考えてもご覧。 森がよしもとの名前をアナウンスしたところで、影響力はほぼ皆無。
なぜならみんなすでに知っているから。 逆に、吉本がインタビューやエッセイなどで
ﾓﾘﾋﾛｼの作品を褒めたりしたら、 吉本ファンは「誰それ？ばななﾀﾝが褒めるんならいっちょ読んだろかい」となる。
知名度が違う。 影響力が違う。
そもそも、金の亡者と化した今の森が、利用価値のない作家を相手にするわけがない。
全部計算ずく。その証拠に初期にはしきりと親しさをアピールしてた西澤保彦はしゃぶりつくしてポイ。
さんざん西澤を利用して世の中に自分を売りこんだ後、
西澤を越えてしまった今となっては相手にもしてない。
474 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 07:18:06 ID:xqRdhzCs
吉本が最初に森の本読んで、考え方に親近感持って メール送ったんだよ。
返事が来て、やりとりするようになって、吉本には森の私生活は
考えさせられるとこが多かったらしい。
森の気持ちは知らないが吉本は森一家との交流を楽しんでるって。
476 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 12:21:54 ID:5GgWhKsy
吉本：この人の本素敵！メール送ろうっと(はぁと
森：吉本ばななからメールｷﾀーーー！この人脈は育てれば利用価値あり(ﾆﾔﾘ
なんでよしもとばなななんかとつるんでんの？最近
468 ：名無しのオプ：2006/02/01(水) 23:46:02 ID:Akud/CBM
>>460
落ち目のよしもとが必死に媚び媚びストーカーしてるんだよ。
472 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 00:59:19 ID:zqtlmDtd
>>468
まるで逆。 やせてもかれても抱えてるファン数は桁が違うよ。
森がよしもとの知名度に擦り寄って、 自分の作品を吉本に宣伝してもらおうと思ってるんだよ。
考えてもご覧。 森がよしもとの名前をアナウンスしたところで、影響力はほぼ皆無。
なぜならみんなすでに知っているから。 逆に、吉本がインタビューやエッセイなどで
ﾓﾘﾋﾛｼの作品を褒めたりしたら、 吉本ファンは「誰それ？ばななﾀﾝが褒めるんならいっちょ読んだろかい」となる。
知名度が違う。 影響力が違う。
そもそも、金の亡者と化した今の森が、利用価値のない作家を相手にするわけがない。
全部計算ずく。その証拠に初期にはしきりと親しさをアピールしてた西澤保彦はしゃぶりつくしてポイ。
さんざん西澤を利用して世の中に自分を売りこんだ後、
西澤を越えてしまった今となっては相手にもしてない。
474 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 07:18:06 ID:xqRdhzCs
吉本が最初に森の本読んで、考え方に親近感持って メール送ったんだよ。
返事が来て、やりとりするようになって、吉本には森の私生活は
考えさせられるとこが多かったらしい。
森の気持ちは知らないが吉本は森一家との交流を楽しんでるって。
476 ：名無しのオプ：2006/02/02(木) 12:21:54 ID:5GgWhKsy
吉本：この人の本素敵！メール送ろうっと(はぁと
森：吉本ばななからメールｷﾀーーー！この人脈は育てれば利用価値あり(ﾆﾔﾘ
683 ：無名草子さん：2006/02/03(金) 00:27:47
この人何様のつもりなんだろう。
少し有名人だからって調子に乗りすぎ。
言動に品がありませんね。
ばなな自身は自分の言動が正しいと思っているかもしれませんが
他人に言わせれば、非常識の自己中。
学校のPTAなどで一番関わりあいたくない人種です。
少し有名人だからって調子に乗りすぎ。
言動に品がありませんね。
ばなな自身は自分の言動が正しいと思っているかもしれませんが
他人に言わせれば、非常識の自己中。
学校のPTAなどで一番関わりあいたくない人種です。
684 ：無名草子さん：2006/02/03(金) 00:48:07
ホリエモン論は確かにばななの言う通りかもしれないと思った。
だけど、自分の事務所だって馴れ合いでしょ？
そんなばななが自己投影した結果がホリエモン同情論なのかも。
>>679に同意。
少なくとも素人のブログでも、よくわからん人間の固有名詞を出すのは
ごく少数派。
久々に来たけどどの意見にも納得。
だけど、自分の事務所だって馴れ合いでしょ？
そんなばななが自己投影した結果がホリエモン同情論なのかも。
>>679に同意。
少なくとも素人のブログでも、よくわからん人間の固有名詞を出すのは
ごく少数派。
久々に来たけどどの意見にも納得。
やっぱりばななって精神を病んでいると思う。
一文（＝センテンス）一文は間違えてなくても、
結果が「どこに行くねん？」という風になるのは、それだと思う。
でも、病んでいるからしかたない というのとは違うと思う。
ばなながわめきたくてしかたがないのは、
性格が悪い もしくは 素地が悪い だからだと思う。
一文（＝センテンス）一文は間違えてなくても、
結果が「どこに行くねん？」という風になるのは、それだと思う。
でも、病んでいるからしかたない というのとは違うと思う。
ばなながわめきたくてしかたがないのは、
性格が悪い もしくは 素地が悪い だからだと思う。
しょこたんBrogﾃﾞﾀｰ
ばななたんわかりやすすぎｗｗｗ
ばななたんわかりやすすぎｗｗｗ
室井祐月のブログの方がおもしろい。
豊島ミホや森見登見彦のブログはもっとおもしろい。
豊島ミホや森見登見彦のブログはもっとおもしろい。
>682 禿胴。
去年の今頃、森が絵本を贈呈した縁で知り合って、お互いにメリットが欲しくて
ばくーっ、っと食いつきあったように見える。 きっぱり三来鹿～。
という漏れは、双方のもと信者、今アンチ orz…
去年の今頃、森が絵本を贈呈した縁で知り合って、お互いにメリットが欲しくて
ばくーっ、っと食いつきあったように見える。 きっぱり三来鹿～。
という漏れは、双方のもと信者、今アンチ orz…
しょこたんの書き込み見てほくそえむばなな。
こっちのが簡単に崇拝を口に出してくれるし人の目に触れる事も多い。
森は実は育児の事とか苦々しく思ってそうだし、新たなファン獲得も期待できないし
もういいやって距離を置く予感。
こっちのが簡単に崇拝を口に出してくれるし人の目に触れる事も多い。
森は実は育児の事とか苦々しく思ってそうだし、新たなファン獲得も期待できないし
もういいやって距離を置く予感。
690 ：無名草子さん：2006/02/04(土) 03:39:15
書評ではなくよしもとばななの批判ばかりするところに
２ちゃんの低レベルさを見た。ファンとして失望。
ﾓｳｺﾈｰﾖ!!
２ちゃんの低レベルさを見た。ファンとして失望。
ﾓｳｺﾈｰﾖ!!
692 ：無名草子さん：2006/02/04(土) 15:57:47
元はばななの世界観が好きで、「キッチン」でバカみたいに
感銘を受けたからこそ今のばななが哀れでならない・・。
ムーンライトシャドウも、つぐみも、Ｎ・Ｐも好きだった。
日記を読んだ時の衝撃。あまりにも、こんな人だったのかと。
だからこそ声を大にして言いたい。「ばななは変わった。
もう変色して食えない。黒い方が栄養があるという人は食えば
いい。自分は食えない。」
可愛さ余って憎さ１００倍というかー。元々こんな人だったら
ここまでショックを受けなかった。のだよ。少なくとも私は。>>690
でも君みたいな人も必要なのか。そこらへんはわかりません。
感銘を受けたからこそ今のばななが哀れでならない・・。
ムーンライトシャドウも、つぐみも、Ｎ・Ｐも好きだった。
日記を読んだ時の衝撃。あまりにも、こんな人だったのかと。
だからこそ声を大にして言いたい。「ばななは変わった。
もう変色して食えない。黒い方が栄養があるという人は食えば
いい。自分は食えない。」
可愛さ余って憎さ１００倍というかー。元々こんな人だったら
ここまでショックを受けなかった。のだよ。少なくとも私は。>>690
でも君みたいな人も必要なのか。そこらへんはわかりません。
>>692
思わせ振りな一行あけやメランコリックでポエミーな文章に
ばななの影響が見え隠れしてますね。いいこと書いた！決まった！
と悦に入った文からは腐ったばなな臭がしますよ。
他板他スレでは気を付けたほうがいいですよ。
思わせ振りな一行あけやメランコリックでポエミーな文章に
ばななの影響が見え隠れしてますね。いいこと書いた！決まった！
と悦に入った文からは腐ったばなな臭がしますよ。
他板他スレでは気を付けたほうがいいですよ。
どうしちゃったんだろうなあ。ばななって。
別に俗人でもいいんだ。書くものさえ良ければ。
あんなに良いものを書くんだから、多少のことはいいよ、と皆に反論できればと思う。
作品がダメでやることもダメだったら、ただのﾌﾞｻｲｺじゃないか。なんか悲しい。
別に俗人でもいいんだ。書くものさえ良ければ。
あんなに良いものを書くんだから、多少のことはいいよ、と皆に反論できればと思う。
作品がダメでやることもダメだったら、ただのﾌﾞｻｲｺじゃないか。なんか悲しい。
>>693
あのさ、ばなな憎しはわかるけど文章よく読めよ。
結局今のばななはどうしようもないって言ってるのにそこまで噛み付かなくても。
なんか気の毒になっちゃったよ。
一行空けはちょっと浮くかもですよってそれくらいでいいじゃん。
ばななの、最初っからケンカごしで店員に嫌味たらったらの例の日記思い出しちゃったよ。
あのさ、ばなな憎しはわかるけど文章よく読めよ。
結局今のばななはどうしようもないって言ってるのにそこまで噛み付かなくても。
なんか気の毒になっちゃったよ。
一行空けはちょっと浮くかもですよってそれくらいでいいじゃん。
ばななの、最初っからケンカごしで店員に嫌味たらったらの例の日記思い出しちゃったよ。
日記。相変わらず「ものすごく」「すばらしい」「異様においしかった」
のオンパレードだね。そしてわざわざシッターに男性を選ぶばなな。
チビが野郎を振り切って女性に行くのなら最初から女性でいいのでは？
でも男性を置いておきたいんだよね。ｷﾓｽ…
のオンパレードだね。そしてわざわざシッターに男性を選ぶばなな。
チビが野郎を振り切って女性に行くのなら最初から女性でいいのでは？
でも男性を置いておきたいんだよね。ｷﾓｽ…
今をときめく人が集まるとこに行きました。で、こどもがその人に触りました。ので、アタシとあの人はもう知り合い同士だ。って言ってるけど‥‥。
>696
男のほうがこき使えるしね。（力仕事＆時間外労働）
あと当然エキスも吸おう（間接的にでも）としているんだろう。ｺﾜｽ
男のほうがこき使えるしね。（力仕事＆時間外労働）
あと当然エキスも吸おう（間接的にでも）としているんだろう。ｺﾜｽ
>>697
しかも「初対面の有名な人にケツとか言える自分ｶｯｺﾖｽ」
しかも「初対面の有名な人にケツとか言える自分ｶｯｺﾖｽ」
泊まった旅館について
「経営している人の知性とセンスを信じられれば、くつろげる」
だと？ 常に揉め事の火種を探してばら撒くような香具師が言ってもねえ（ｗ
「経営している人の知性とセンスを信じられれば、くつろげる」
だと？ 常に揉め事の火種を探してばら撒くような香具師が言ってもねえ（ｗ
ばななの物事を見る目は確実に曇ってきたな。
いくら名前だけである程度の売り上げが出せるのだとしても
ばななはこのままではもう過去の人になってしまう。
いくら名前だけである程度の売り上げが出せるのだとしても
ばななはこのままではもう過去の人になってしまう。
実際の所、この人どれほど売れているんですか？新刊とか文章からしておかしいですよ。
日記とか読まなくても大体の人が愛想をつかすような気がするんだけど。
まだこんなのを出す出版社って？！と、ばななじゃないけど日本を憂えてしﾏｳｽ。
日記とか読まなくても大体の人が愛想をつかすような気がするんだけど。
まだこんなのを出す出版社って？！と、ばななじゃないけど日本を憂えてしﾏｳｽ。
一応名前の通った人だから、（落ちてきたにしても）
ある程度の売り上げは見込めるんだろう。
根強いファンも居るんだし。
何度かヒットを飛ばした後、今は地道な活動をしている
ミュージシャンみたいなもんじゃなかろうか。
クオリティは別にして。
ある程度の売り上げは見込めるんだろう。
根強いファンも居るんだし。
何度かヒットを飛ばした後、今は地道な活動をしている
ミュージシャンみたいなもんじゃなかろうか。
クオリティは別にして。
そうそう、腐っても賞取ってベストセラーも出した人だし薄れてきたけど七光りもあったし。
売り上げがかなり落ちようが、編集者の対応もそれなりだから
きっとばななはいつまでも気づかないよ。
こういうレスだってすべて僻みとしか取ろうとしないもんね。
。
個人的な意見だけど、私生活でちょっと気にいらない人をねちねち攻撃したり
自己愛ぷんぷんの日記はやめていい作品書いてほしいだけ。
それならハードカバーだって買うのに。
売り上げがかなり落ちようが、編集者の対応もそれなりだから
きっとばななはいつまでも気づかないよ。
こういうレスだってすべて僻みとしか取ろうとしないもんね。
。
個人的な意見だけど、私生活でちょっと気にいらない人をねちねち攻撃したり
自己愛ぷんぷんの日記はやめていい作品書いてほしいだけ。
それならハードカバーだって買うのに。
日記、ほんとーにつまんなくなってきたね。
惰性で読んでる人が多いんじゃないの？自分もだけど．．
たしか内田春菊とも仲良かったと思うが、
以前はなんであんな人と仲いいの？と思ってた。
今は似たものどうしと納得できる。
惰性で読んでる人が多いんじゃないの？自分もだけど．．
たしか内田春菊とも仲良かったと思うが、
以前はなんであんな人と仲いいの？と思ってた。
今は似たものどうしと納得できる。
“根強いファン”って何を根拠にファンでいられるんだろうね。
アテクシにはとても…無理す。
無いと思っていた良識が僅かながらも自分にもあったことに気づきますたとさ。
アテクシにはとても…無理す。
無いと思っていた良識が僅かながらも自分にもあったことに気づきますたとさ。
パクリ問題とか性犯罪起こしたやつでも擁護できるファンってすごいよね。
文字通りの盲目的なファン。
何でも良く解釈できる天使のようないい人なのかなーと思うけど
反論する人には容赦なく口汚く叩いたり粘着したり、あれ？っと思うｗｗ
ああいう人たちって、その当時は確かに輝いてたアーティストとそれに感動した自分まで
バカにされてるように誤解してんだよね。
別にその当時まで遡って批判してるわけじゃないっつーのに。
文字通りの盲目的なファン。
何でも良く解釈できる天使のようないい人なのかなーと思うけど
反論する人には容赦なく口汚く叩いたり粘着したり、あれ？っと思うｗｗ
ああいう人たちって、その当時は確かに輝いてたアーティストとそれに感動した自分まで
バカにされてるように誤解してんだよね。
別にその当時まで遡って批判してるわけじゃないっつーのに。
話がそれて行ってますよ
別にいいじゃん、進行早くないし。
それにばななファンみたいな盲目的ファンについての言及だから
別にそれてるわけでもない。
それにばななファンみたいな盲目的ファンについての言及だから
別にそれてるわけでもない。
うまくいってる時は後光効果が働くんだよね。熱狂的なファンにかぎらず。
後から現れてくるﾏｽﾞｰな要素も本当は最初からチラっと見えてるんだけど
後から現れてくるﾏｽﾞｰな要素も本当は最初からチラっと見えてるんだけど
言ってる感じわかるよ ＞７０７
＞反論する人には容赦なく口汚く叩いたり粘着したり
ばなヲタにもあてはまるね。
しかもやり方が稚拙なんだよねえ…orz
さておき、あまりにも俯瞰できてないというか、
まともなら絶対気づいてるはずなのに、
それを死にものぐるいで見まいとする原動力はどこから？
やっぱ何かにせっぱ詰まっているのかっ？！
ついでに、ばなヲタとばなな本人って
限りなく同質だと感じるのは自分だけでそか？
＞反論する人には容赦なく口汚く叩いたり粘着したり
ばなヲタにもあてはまるね。
しかもやり方が稚拙なんだよねえ…orz
さておき、あまりにも俯瞰できてないというか、
まともなら絶対気づいてるはずなのに、
それを死にものぐるいで見まいとする原動力はどこから？
やっぱ何かにせっぱ詰まっているのかっ？！
ついでに、ばなヲタとばなな本人って
限りなく同質だと感じるのは自分だけでそか？
昔はともかく、今のばななを好きだって感情的に擁護する
頭悪いレスする人は同質の無神経さがあるのかもしれないね。
頭悪いレスする人は同質の無神経さがあるのかもしれないね。
＞ボーイジョージの音楽の舞台を撮った映画を観にいった。
要領を得ない。
要領を得ない。
だが、そうとしか言いようがないのだ！
…とか続きそうだね、文句がきたら。＞713
…とか続きそうだね、文句がきたら。＞713
>>711
臭い物に蓋的な所？ｗ
臭い物に蓋的な所？ｗ
ボーイジョージも劣化すごいよね
>>715
ｗｗ でもさ、蓋するのもしんどいと思うんだけどねー。
しかもしんどい思いして、なにひとつ良くはならないんだよ。たいへんだよね。
て、大きなお世話ですわな。ｗ マターリと本題から逸れてスマソ。
ｗｗ でもさ、蓋するのもしんどいと思うんだけどねー。
しかもしんどい思いして、なにひとつ良くはならないんだよ。たいへんだよね。
て、大きなお世話ですわな。ｗ マターリと本題から逸れてスマソ。
718 ：無名草子さん：2006/02/10(金) 10:35:42
滞在してる方は何人いるんですか?わざわざ嫌な気持ちになるために日記を読んでるんですか?自分達は賢くて正しいと、小さな集団に浸りたいなら、この時間を好きな事や褒めたいものに使って下さい。全部自分に返ってきますよ。
初対面の相手の身体を「ケツ」呼ばわりはないだろ……しかも当人に向かって。
しかも、かなりのかわいコちゃんに向かって‥。
あれ、やっかみだよね。
あれ、やっかみだよね。
>>718
それこそばなな先生に言ってやってよ。あ、ひょっとして御本人かしらｗｗｗ
それこそばなな先生に言ってやってよ。あ、ひょっとして御本人かしらｗｗｗ
ていうか、＞全部自分に返ってきますよ 自体が７１８に返ると思う。
厳しいねえ、でもこれが現実でそ。
ばな周辺の世界は、こういう人が多そうですね。痛痛しぃ。
しかしつい訊いてみたくなるんだけど、
なんであなたたち（擁護派？）って最後に捨てゼリフを？
他の要素も含め、なんだか様式化してるんですけど。
厳しいねえ、でもこれが現実でそ。
ばな周辺の世界は、こういう人が多そうですね。痛痛しぃ。
しかしつい訊いてみたくなるんだけど、
なんであなたたち（擁護派？）って最後に捨てゼリフを？
他の要素も含め、なんだか様式化してるんですけど。
さっきちょっと日記読みましたが、
色々言う前に表現の勉強をするべきと思った。
色々言う前に表現の勉強をするべきと思った。
スルースルー
728 ：無名草子さん：2006/02/11(土) 14:46:51
中学生の頃は大好きで集めたけど
今読むとビミョー…自分の世界に入り過ぎてるって言うか。
好きな頃でも「キッチン」はイミフだったorz
今読むとビミョー…自分の世界に入り過ぎてるって言うか。
好きな頃でも「キッチン」はイミフだったorz
729 ：無名草子さん：2006/02/12(日) 02:26:55
パトリスとの本で、パトリスが「裸のばななさんが見えない」みたいな
ことや旦那さんのことなぜ書かないの？とついたら、ばななさんが
「じゃあ、言わせてもらうけれど、パトリスのレストランのスタッフが
お茶を出す時感じ悪かった」という発言にがっかりしました。
私もお金を出して本やそれを読む時間を払っているのだから、あんまり
とほほな事を書かれると、図書館で借りちゃうぞー・・
ことや旦那さんのことなぜ書かないの？とついたら、ばななさんが
「じゃあ、言わせてもらうけれど、パトリスのレストランのスタッフが
お茶を出す時感じ悪かった」という発言にがっかりしました。
私もお金を出して本やそれを読む時間を払っているのだから、あんまり
とほほな事を書かれると、図書館で借りちゃうぞー・・
文通はできるけど、会いにはいけない、とか、なんか引っかかった。
>>729
スタッフより、そんなことを嫌らしく書くばななさんの方がずっと感じ悪いだろ
と読んでるほうは思うわけだがｗ
ばななさんは店で少しでも嫌な目に遭うとネチネチと日記で晒すけど
読んでるほうとしては、店にそういう対応されちゃう彼女にも
なんか問題あるんじゃないか、という気がしてくる
スタッフより、そんなことを嫌らしく書くばななさんの方がずっと感じ悪いだろ
と読んでるほうは思うわけだがｗ
ばななさんは店で少しでも嫌な目に遭うとネチネチと日記で晒すけど
読んでるほうとしては、店にそういう対応されちゃう彼女にも
なんか問題あるんじゃないか、という気がしてくる
>>718 >自分達は賢くて正しいと、小さな集団に浸りたい
それってまるっきり、ばななのことじゃないか！ﾜﾛｽ
その発想の仕方、呪い的発言「自分に返ってきますよ」
って…ご本人ですか？て言われても仕方ないねｗ ｿｸｰﾘです！
727さんのおっさるとおりスルーすべきなんだけど、
たまにいじってやるのもいいかと。ゴメソ。
>店にそういう対応されちゃう彼女にも問題あるんじゃないか
きっと大ありでそ。文章中で既に問題だらけだもん。
普通に読んでると、店が嫌がるのも無理はないって思うね。
ばななが自分に問題有りと気づいてないだけだろうね。そこが何ともイタイんだけどｗ
それってまるっきり、ばななのことじゃないか！ﾜﾛｽ
その発想の仕方、呪い的発言「自分に返ってきますよ」
って…ご本人ですか？て言われても仕方ないねｗ ｿｸｰﾘです！
727さんのおっさるとおりスルーすべきなんだけど、
たまにいじってやるのもいいかと。ゴメソ。
>店にそういう対応されちゃう彼女にも問題あるんじゃないか
きっと大ありでそ。文章中で既に問題だらけだもん。
普通に読んでると、店が嫌がるのも無理はないって思うね。
ばななが自分に問題有りと気づいてないだけだろうね。そこが何ともイタイんだけどｗ
＞ばななが自分に問題有りと気づいてないだけだろうね
著名小説家の私はワガママで当然（それを才能・個性のうち）だし、
よしもとばななと気づいたら周囲がそれなりの
扱いをするのが普通。とか思ってそうだよ、今となっては。
著名小説家の私はワガママで当然（それを才能・個性のうち）だし、
よしもとばななと気づいたら周囲がそれなりの
扱いをするのが普通。とか思ってそうだよ、今となっては。
そうだね。だけど、その「問題」が才能とか個性とか以前のものすぎるんだよねｗ
もう、嗤うしか……
もう、嗤うしか……
自分みたいな元ファンの苦言は全て悪意、妬み嫉みにとっちゃうのはまあしょうがないとしても
今の状態を批判してくれる「身近な人」こそ大事にすべきだと思うんだけどな。
＞＞729みたいな話聞くとがっかりするよね。幼稚というか責任転嫁ばかりというか。
周りを盲目的イエスマン、自分より年齢も経験も下の人ばかりの賞賛を真に受けて
好き勝手やってばかりじゃ、ますますダメになっていく一方だと思うよ。
今の状態を批判してくれる「身近な人」こそ大事にすべきだと思うんだけどな。
＞＞729みたいな話聞くとがっかりするよね。幼稚というか責任転嫁ばかりというか。
周りを盲目的イエスマン、自分より年齢も経験も下の人ばかりの賞賛を真に受けて
好き勝手やってばかりじゃ、ますますダメになっていく一方だと思うよ。
736 ：無名草子さん：2006/02/13(月) 22:28:55
ノーベル賞とった時だって！！キャー！！
周りがおだてるんだろうな（その方が都合がいいから）
読み手とのあいだにかなりの温度差が出てきたなあ
読み手とのあいだにかなりの温度差が出てきたなあ
＞７３６
きっと本人は「こなれたジョーク」に見えるだろうと思って書いているんでしょう。
その裏で「まったく可能性が無い訳じゃないよ」という風に思っていそうですよ。
もちろん一読者の私は、果てしなくひきましたよ。顔面固まるよ、きもすぎ＜ばなな
きっと本人は「こなれたジョーク」に見えるだろうと思って書いているんでしょう。
その裏で「まったく可能性が無い訳じゃないよ」という風に思っていそうですよ。
もちろん一読者の私は、果てしなくひきましたよ。顔面固まるよ、きもすぎ＜ばなな
＞738
＞その裏で「まったく可能性が無い訳じゃないよ」という風に思っていそう
ばなな自身、筆力に自信があってそう思っているわけじゃなく
自分はそういう星、運命の下に産まれてきている！（選ばれた人間）
とかそういう勘違いをしてそうで怖い
＞その裏で「まったく可能性が無い訳じゃないよ」という風に思っていそう
ばなな自身、筆力に自信があってそう思っているわけじゃなく
自分はそういう星、運命の下に産まれてきている！（選ばれた人間）
とかそういう勘違いをしてそうで怖い
つらい状況にいる人が寝る前に読んで憩いを感じてほしいと願って書いてる。
そういう人が「これはインチキだ、こんなんじゃ自分は救われない」と思うような
そういう軽さでは書いていないつもりはある。
って雑誌のインタにあったけどさ、軽いんだよ。しょせん、周囲にチヤホヤされて
ぬくぬくと育ったお嬢様。そんな人間に、つらい状況にある人の心を救える作品は書けない。
そういう人が「これはインチキだ、こんなんじゃ自分は救われない」と思うような
そういう軽さでは書いていないつもりはある。
って雑誌のインタにあったけどさ、軽いんだよ。しょせん、周囲にチヤホヤされて
ぬくぬくと育ったお嬢様。そんな人間に、つらい状況にある人の心を救える作品は書けない。
って、はぁ？ばななの文って色んな意味でインチキだよ！
と色んな人が思っている事実について。
個人的には、「お嬢様だからまともな文が書けない」とかっていうのは無しだと思う。
それなら黙って善処しなされ！
と色んな人が思っている事実について。
個人的には、「お嬢様だからまともな文が書けない」とかっていうのは無しだと思う。
それなら黙って善処しなされ！
ファンですが最近の日記は読めないです。現実の自分の人間関係書くのは
向いてないんだと思う。実際の対人関係も危うい所あるタイプみたいだし、
そんな人が日常や周囲との関係を日記化して発表恐ろしいです。
『デッドエンドの思い出』とか私的には良かったし、小説に打ち込んで欲
しいです。
向いてないんだと思う。実際の対人関係も危うい所あるタイプみたいだし、
そんな人が日常や周囲との関係を日記化して発表恐ろしいです。
『デッドエンドの思い出』とか私的には良かったし、小説に打ち込んで欲
しいです。
743 ：無名草子さん：2006/02/18(土) 17:22:06
霊能者の江原さんのことを「インチキではない。わたしにはわかる」
みたいに言い切ってたよね。
ホリエモンへのトンチキな推察といい、どうもばななの人を見る目が
信用できなくなってきた。
みたいに言い切ってたよね。
ホリエモンへのトンチキな推察といい、どうもばななの人を見る目が
信用できなくなってきた。
インチキではないって、インチキな人に言われてもねぇ…
「このよしもとばななが言うんですから間違いありません」
みたいなノリ、変だ。
「このよしもとばななが言うんですから間違いありません」
みたいなノリ、変だ。
リンク先に載せてるお寺の占いに行った人いる？？
オーラが見える人と見えない人では世界が違うんだ～とか
選民思想っすかそれ？ｗみたいな書き方してたね。
いい人かそうでないかオーラ見たらわかるんなら
数々の裏切られた話とかがありえないって事になるんだけど
その矛盾というか
綺麗なオーラの人が去っていくんなら自分がいい人間じゃないって事に気がついてない
アホって事になるよね。
ｴﾊﾞﾗ、どっかのｽﾚで昔は確かに見えてたけど今は欲で心が曇ってもう見えてないらしい、
こっそりリサーチしてもっともらしい事言ってるとか書いてあったけど
どうなんでしょうねー。
個人的には、カウンセラーとしてはマシな方だという評価しかしてない。
選民思想っすかそれ？ｗみたいな書き方してたね。
いい人かそうでないかオーラ見たらわかるんなら
数々の裏切られた話とかがありえないって事になるんだけど
その矛盾というか
綺麗なオーラの人が去っていくんなら自分がいい人間じゃないって事に気がついてない
アホって事になるよね。
ｴﾊﾞﾗ、どっかのｽﾚで昔は確かに見えてたけど今は欲で心が曇ってもう見えてないらしい、
こっそりリサーチしてもっともらしい事言ってるとか書いてあったけど
どうなんでしょうねー。
個人的には、カウンセラーとしてはマシな方だという評価しかしてない。
ちょっと逸れるけど、ｵｰﾗが見えたりっていうのは「共感覚」というものらしいですよ。
どこだかのニュースコラムに載ってた。
それを霊的・精神世界的なものと捉えるかどうかは自由だけど。
＞オーラが見える人と見えない人では世界が違う
そりゃ違うだろ。でもオーラが見えない人同士でもそれぞれ世界は違うさ。
やっぱ、ばななの発想・帰結の仕方、ガキ過ぎ。しかも汚いなーと正直思う。
＞リンク先に載せてるお寺
の特集ページ読んでみたんだけど、嘘書いてる箇所があって駄目だとオモた。
そういえばバナナの近著って、宗教勧誘本なみのインチキくささだね。
どこだかのニュースコラムに載ってた。
それを霊的・精神世界的なものと捉えるかどうかは自由だけど。
＞オーラが見える人と見えない人では世界が違う
そりゃ違うだろ。でもオーラが見えない人同士でもそれぞれ世界は違うさ。
やっぱ、ばななの発想・帰結の仕方、ガキ過ぎ。しかも汚いなーと正直思う。
＞リンク先に載せてるお寺
の特集ページ読んでみたんだけど、嘘書いてる箇所があって駄目だとオモた。
そういえばバナナの近著って、宗教勧誘本なみのインチキくささだね。
>>747
共感覚、一部の超能力と言われるものとの関連も取り沙汰されてますね。
スレ違いだが「共感覚者の驚くべき日常」は面白い本だった。
ばなな、エッセイに本を沢山読んでいるという記述をよく見る気がするが、
こういう科学的な不思議について書いた本とかは読まないんだな。
共感覚、一部の超能力と言われるものとの関連も取り沙汰されてますね。
スレ違いだが「共感覚者の驚くべき日常」は面白い本だった。
ばなな、エッセイに本を沢山読んでいるという記述をよく見る気がするが、
こういう科学的な不思議について書いた本とかは読まないんだな。
ばななはオーラが見える事をめっちゃスピリチュアルな意味で捉えてるから
共感覚だなんて思いたくないでしょう。
美しいオーラでパワーが「ものすごい」ｗｗ
とかよく誉め言葉に使ってるよね。
共感覚だなんて思いたくないでしょう。
美しいオーラでパワーが「ものすごい」ｗｗ
とかよく誉め言葉に使ってるよね。
選民思想というか人を差別したがるというのは、そいつが弱い故であるというのは当然のこと。
やたら人を褒めたがり一方でこき下ろさずにはいられないばなな。それは何故なのか？
オーラ見えなくても普通の五感で十分予想がつくね・・・orz
ところで、これは個人的な考えで根拠はないんだけど（スマソ
ばななって虚言癖っぽいところがあるような。オーラが見えるとか言うのも本当かよ、と。
まあ、見えていようがいまいがどっちでもいいんだけど。神経症的な発言が気になるだけで。
やたら人を褒めたがり一方でこき下ろさずにはいられないばなな。それは何故なのか？
オーラ見えなくても普通の五感で十分予想がつくね・・・orz
ところで、これは個人的な考えで根拠はないんだけど（スマソ
ばななって虚言癖っぽいところがあるような。オーラが見えるとか言うのも本当かよ、と。
まあ、見えていようがいまいがどっちでもいいんだけど。神経症的な発言が気になるだけで。
でも作家って驚くほど世の中のことに無智らしいよ。
かの三島由起夫もカエルの鳴き声を知らなかったらしい。
ドナルドキーンさんが書いてた。
ばななが世間にうとくてもしょうがない。
でも外で美味しいものたくさん食べているのは羨ましいナー
かの三島由起夫もカエルの鳴き声を知らなかったらしい。
ドナルドキーンさんが書いてた。
ばななが世間にうとくてもしょうがない。
でも外で美味しいものたくさん食べているのは羨ましいナー
世の中に疎いというのと、鈍感だってのとは別の話だと思うんだけどな…
でもばななさんはずっとチヤホヤされてきたからね。
この辺さくらももこと同じかな。
作家ってデリケートな難しい職業だと思う。自己研鑚しなきゃいけないし
非難されてすぐ「そうですね」って認めるナイーブな神経じゃ
自分を信じて世に作品を生み出すなんて真似出来やしないよ。
「人になんと言われてても書く！」くらいの独善っぷりでなければ。
島崎藤村の「破戒」も最初自費出版だったらしいし。
この辺さくらももこと同じかな。
作家ってデリケートな難しい職業だと思う。自己研鑚しなきゃいけないし
非難されてすぐ「そうですね」って認めるナイーブな神経じゃ
自分を信じて世に作品を生み出すなんて真似出来やしないよ。
「人になんと言われてても書く！」くらいの独善っぷりでなければ。
島崎藤村の「破戒」も最初自費出版だったらしいし。
作品（小説）ならまだわかるんですけど
私生活垂れ流し、個人や店批判の日記出版を繰り返されるのは
うんざりするだけで応援する気になんてなれなくなった。
私生活垂れ流し、個人や店批判の日記出版を繰り返されるのは
うんざりするだけで応援する気になんてなれなくなった。
>>753 実際の所、何が言いたいの？
誰々はどうこうだったらしいし、、、って何の意味が？
それって「どこどこに、こう書いてあった」っていうのと一緒だね。
以前に居たんだよ。専門書に書いてたからとかいう、リア厨がよー！
（すみません常駐さん）そういうバカ見るとなんか体が痒くなるよ。
誰かが言っていたからそのことが正しいということではないでそ。
虎の威を借りる前に、文脈を読め。
誰々はどうこうだったらしいし、、、って何の意味が？
それって「どこどこに、こう書いてあった」っていうのと一緒だね。
以前に居たんだよ。専門書に書いてたからとかいう、リア厨がよー！
（すみません常駐さん）そういうバカ見るとなんか体が痒くなるよ。
誰かが言っていたからそのことが正しいということではないでそ。
虎の威を借りる前に、文脈を読め。
文脈嫁ってさ・・・>>755は鏡に向かって言ったらいいよ
また出たね。w >>756
たとえに出してる島崎とばななに全然共通点がない点について。
ばなななんていきなり賞とって七光りもあって若いすごい新人が出たって
華々しいデビューで自費なんてとんでもない、大ヒットだったのに。
自分を信じて世に生み出してすくすく増長していまのばななになってんのにね。
ナイーブって言葉に大笑い。
ばなながもう少しナイーブだったなら、
数々のＤＱＮ話を書き散らしてそれ発売してかつてのファンに顰蹙なんかかってなかったって。
ばなななんていきなり賞とって七光りもあって若いすごい新人が出たって
華々しいデビューで自費なんてとんでもない、大ヒットだったのに。
自分を信じて世に生み出してすくすく増長していまのばななになってんのにね。
ナイーブって言葉に大笑い。
ばなながもう少しナイーブだったなら、
数々のＤＱＮ話を書き散らしてそれ発売してかつてのファンに顰蹙なんかかってなかったって。
759 ：無名草子さん：2006/02/20(月) 11:56:47
今週号の週刊文春に
林真理子、室井佑月、柳美里、よしもとばなな、佐藤愛子が
江原啓之と親交があるって描いてあったよ～。
760 ：無名草子さん：2006/02/20(月) 13:33:34
【江原啓之ファミリー】
(ﾌﾟ)林真理子センセイを語る ２ (ｹﾞﾗ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1128391184/
よしもとばなな3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1132422511/
室井佑月さんについて
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1138525834/
柳美里はさっさとあの世へお行き！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1116431140/
●佐藤 愛子●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1007602908/
今、このスレをちらっと読んで
島崎＝アダモちゃんペーイ！の島崎かと思った。
で、ばななと島崎って顔が似てるよね、という話かと。
とっさに「うーん、目は似てないな。他は似てる」とか思ったり
ワケワカな自分に喝。チラ裏すまん。
島崎＝アダモちゃんペーイ！の島崎かと思った。
で、ばななと島崎って顔が似てるよね、という話かと。
とっさに「うーん、目は似てないな。他は似てる」とか思ったり
ワケワカな自分に喝。チラ裏すまん。
>>761
＞得意げに日記に書いてそうだけどなあ
得意げかどうかはともかく、どこかで書いていたと思われる。
普通にテレビ見てる限りでは、十分コールドリーディングだと思うけどなあ。
（↑立ち読み知識で根拠無し。占い界のことは詳しくなくてスマソ）
たしかばななは、死んだ犬のことを言われて、彼は本物だと。
本物かー、本物、本物、本物、本物・・・
そうですか。 ってかんじ。ｗ
＞得意げに日記に書いてそうだけどなあ
得意げかどうかはともかく、どこかで書いていたと思われる。
普通にテレビ見てる限りでは、十分コールドリーディングだと思うけどなあ。
（↑立ち読み知識で根拠無し。占い界のことは詳しくなくてスマソ）
たしかばななは、死んだ犬のことを言われて、彼は本物だと。
本物かー、本物、本物、本物、本物・・・
そうですか。 ってかんじ。ｗ
＞＞７６２
いや、そんなレスをつけれる貴方のバイタリティー素敵かも。
でもペーイって何？とか。
いや、そんなレスをつけれる貴方のバイタリティー素敵かも。
でもペーイって何？とか。
>>763
確か文芸春秋で対談してたよね。ｴﾊﾞﾗに「ばななさんの隣に犬が見えます」って。
そしたらばななが「あー、じゃあラブ子かなー、良かった
ラブ子は幸せだったんだ」とか何とかいう会話だったと思う。
確か文芸春秋で対談してたよね。ｴﾊﾞﾗに「ばななさんの隣に犬が見えます」って。
そしたらばななが「あー、じゃあラブ子かなー、良かった
ラブ子は幸せだったんだ」とか何とかいう会話だったと思う。
767 ：無名草子さん：2006/02/21(火) 11:31:43
ばななをバカにするやつはいい加減にしないとぶっつぶすぞコラ
768 ：無名草子さん：2006/02/21(火) 12:02:39
江原って対談とかの前にすごい事前調査するんだよ
ばななはエッセイとか日記があるから簡単に調べられただろうね
亡くしたペットのこと言われたら一気に信用しちゃいそうになる
ずるいんだよ
こっちのローカル番組(トークDE北海道)にゲスト出演した時は
視聴者から電話で相談されて
江原が「ペット飼ってましたね」って言ったらハズレてて
「今じゃなくて昔飼ってたことありますよね」と聞き直したら
「一度も飼ってないです」と言われ
ひきつった笑顔のままスタジオ凍りついてたことあるよ
それから江原はニセだと思ってる
いかにもオカルト好きなばなならしく騙されててるな、と
ばななはエッセイとか日記があるから簡単に調べられただろうね
亡くしたペットのこと言われたら一気に信用しちゃいそうになる
ずるいんだよ
こっちのローカル番組(トークDE北海道)にゲスト出演した時は
視聴者から電話で相談されて
江原が「ペット飼ってましたね」って言ったらハズレてて
「今じゃなくて昔飼ってたことありますよね」と聞き直したら
「一度も飼ってないです」と言われ
ひきつった笑顔のままスタジオ凍りついてたことあるよ
それから江原はニセだと思ってる
いかにもオカルト好きなばなならしく騙されててるな、と
ばななの本って今どのくらい売れているんだろう。
10万部くらい？そんなにいかないか・・・・
10万部くらい？そんなにいかないか・・・・
ああ、ばななに犬の話なんてしたらイチコロだよね。
しかも何年も前から犬の話書きまくってる。
やっぱｴｾか。ﾊﾊﾊ
しかも何年も前から犬の話書きまくってる。
やっぱｴｾか。ﾊﾊﾊ
そりゃはなからエセだってわかってるでそ～それこそ
顔を見ればわかるんですよね？＜ばななﾀｿ
でも無様に 騙 さ れ る 方 も 悪 い んだよってか自己責任でそ。ｗ
やっぱとてつもなくばななは頭悪いのを晒しすぎ～
顔を見ればわかるんですよね？＜ばななﾀｿ
でも無様に 騙 さ れ る 方 も 悪 い んだよってか自己責任でそ。ｗ
やっぱとてつもなくばななは頭悪いのを晒しすぎ～
>>769 表に出ている数字なんてあてになんないだろうけどジリ貧だろうね。
でも出版を重ねれば重ねるほど、確実に実際の売り上げは落ちていくんだろうね。
今の時世を反映して、はっきり落ちるのか
それとも案外みんな残業しててｗ 世の中に疎いため、じっくり落ちるのか
なんて妄想。どっちでもいいけどｗ 上がる要素はなにひとつないわけで。
とにかく落ちていくだろうね。
でも出版を重ねれば重ねるほど、確実に実際の売り上げは落ちていくんだろうね。
今の時世を反映して、はっきり落ちるのか
それとも案外みんな残業しててｗ 世の中に疎いため、じっくり落ちるのか
なんて妄想。どっちでもいいけどｗ 上がる要素はなにひとつないわけで。
とにかく落ちていくだろうね。
>>772
現代洋子の社長エッセイ漫画で出てた新潮45の名物女編集長、
社長に実売数を公表されそうになったらあわてて
実売数公表するくらいなら私のスリーサイズを公表します！とかいって止めてたよね。
どこも景気のいい話なんてそうそうないんでしょう。
ばななは小説よりは儲けの旨みが少ないけど、文庫本で新たな読者は得たんでしょう。
（深く読まない昔のファンとかヒマで読み流す層）
そのファンが小説も読んでくれるのを狙ってるんだろうけどどうだろう？読むのかなあ。
現代洋子の社長エッセイ漫画で出てた新潮45の名物女編集長、
社長に実売数を公表されそうになったらあわてて
実売数公表するくらいなら私のスリーサイズを公表します！とかいって止めてたよね。
どこも景気のいい話なんてそうそうないんでしょう。
ばななは小説よりは儲けの旨みが少ないけど、文庫本で新たな読者は得たんでしょう。
（深く読まない昔のファンとかヒマで読み流す層）
そのファンが小説も読んでくれるのを狙ってるんだろうけどどうだろう？読むのかなあ。
774 ：無名草子さん：2006/02/22(水) 19:02:36
＞夕方チビが犬たちをぶったので、陽子さんと私にものすごく毎回怒られたら、
＞すねながらも「ママ怒ってるけどチビちゃんのこと、大好きだよね？チビちゃんも
＞ママが大好き」と言っていて、かわいいので怒った顔のままに陽子さんと
＞ものかげで地団駄をふむ。
すみません、文法がわかりません。
＞すねながらも「ママ怒ってるけどチビちゃんのこと、大好きだよね？チビちゃんも
＞ママが大好き」と言っていて、かわいいので怒った顔のままに陽子さんと
＞ものかげで地団駄をふむ。
すみません、文法がわかりません。
>深く読まない昔のファンとかヒマで読み流す層
私はあまり時間がなくて走り読みするんだけど、ちゃんとカチンとくるよ。むかつくっていうか。
>小説も読んでくれるのを狙ってるんだろうけどどうだろう？読むのかなあ。
読んだとしても普通はリピートはしないのでは。やっぱりジリ貧だ。。
正直、他の作家の小説と読み比べると満足度の違いに驚きます。タイプの問題ではなく。
ばななの小説に対してむかつくところって、人道的にどうよ？とか
日本語がおかしいとか、作者の悪意を感じるとか・・・なんていうか次元が低いんですよね。
私はあまり時間がなくて走り読みするんだけど、ちゃんとカチンとくるよ。むかつくっていうか。
>小説も読んでくれるのを狙ってるんだろうけどどうだろう？読むのかなあ。
読んだとしても普通はリピートはしないのでは。やっぱりジリ貧だ。。
正直、他の作家の小説と読み比べると満足度の違いに驚きます。タイプの問題ではなく。
ばななの小説に対してむかつくところって、人道的にどうよ？とか
日本語がおかしいとか、作者の悪意を感じるとか・・・なんていうか次元が低いんですよね。
776 ：無名草子さん：2006/02/23(木) 15:37:53
そうなんだよねー次元が低い。
それアンタが自分勝手なだけでは？と突っ込みいれたくなる。
やっぱり編集者や周囲の人が甘やかしたのかな。
それアンタが自分勝手なだけでは？と突っ込みいれたくなる。
やっぱり編集者や周囲の人が甘やかしたのかな。
私はいつも話が似通っている所がつっこみどころナンバーワン
色々ロケ地（？）を替えてはいるがもう騙されやしない
色々ロケ地（？）を替えてはいるがもう騙されやしない
778 ：無名草子さん：2006/02/23(木) 22:36:32
チビちゃん なんて自分のこと呼ぶガキ。インターナショナルスクール
に入れようが、周りからは、困った チビちゃん！になるんだろうなあ。
それを日記で毎度晒す、おバカで下品なばななママ。
に入れようが、周りからは、困った チビちゃん！になるんだろうなあ。
それを日記で毎度晒す、おバカで下品なばななママ。
インターに入れるんだ？
日記のオカマの人発言、それ自体はともかく
ばななが書くと下品だね。
若い子のつもりなんだろうか．．４０過ぎて書く内容じゃ
ないだろうと思う。
日記のオカマの人発言、それ自体はともかく
ばななが書くと下品だね。
若い子のつもりなんだろうか．．４０過ぎて書く内容じゃ
ないだろうと思う。
まじでインター入れるの？ソースは？
スレ違いだけど大した事情もなく知識も無く、特殊な環境に入れられるのって可哀想だ。
親がバカ故だよね。事情＝意義 知識＝トラブったときにフォローできる力量
それが無い環境で振り回されるのってどうです？気の毒に・・
ばななの子が「ちょっとおかしな環境だけど面白く愉快に」いけるわけがない。
なんでって日常で＿買い物するだけで一騒動つくっちゃう人が親なんだものね。気の毒。
スレ違いだけど大した事情もなく知識も無く、特殊な環境に入れられるのって可哀想だ。
親がバカ故だよね。事情＝意義 知識＝トラブったときにフォローできる力量
それが無い環境で振り回されるのってどうです？気の毒に・・
ばななの子が「ちょっとおかしな環境だけど面白く愉快に」いけるわけがない。
なんでって日常で＿買い物するだけで一騒動つくっちゃう人が親なんだものね。気の毒。
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾
『嫌韓流2』発売中
駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう
『嫌韓流2』発売中
駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう
はた迷惑なピュアさ＝ﾊﾞﾅﾅ
チビちゃんって言ってるのかな？本名晒さない程度の気配りはあるので
実際は本名で言ってるんじゃないかなあと思う。擁護のつもりは全くないが。
しかし自分ちで飼ってる動物を何度もぶつ子供も子供だし
そこまでやる心理を考えて、あえて怒るのをやめて動物達から離して、
じっくり話を聞こうとしたり言い聞かせるって事をしない親も親だなあと思った。
ばななの子より年齢下でも、動物はそっと触るもんだって
何度か会ったら覚えてくもんだと思ってたから（身近にいる子たちはそうだった）
そういう子も多いんだったらｽﾏｿ。
実際は本名で言ってるんじゃないかなあと思う。擁護のつもりは全くないが。
しかし自分ちで飼ってる動物を何度もぶつ子供も子供だし
そこまでやる心理を考えて、あえて怒るのをやめて動物達から離して、
じっくり話を聞こうとしたり言い聞かせるって事をしない親も親だなあと思った。
ばななの子より年齢下でも、動物はそっと触るもんだって
何度か会ったら覚えてくもんだと思ってたから（身近にいる子たちはそうだった）
そういう子も多いんだったらｽﾏｿ。
ばななが心酔していた江原が猫虐待疑惑をしている疑惑について
ばななにコメントを求めたいわけだが
ばななにコメントを求めたいわけだが
784です
よっぱで意味不明な文すみません
江原の虐待疑惑が文春にのってるのをさっき見たんで
よっぱで意味不明な文すみません
江原の虐待疑惑が文春にのってるのをさっき見たんで
786 ：無名草子さん：2006/02/24(金) 13:21:40
05/03/18の日記は驚きだね。こんな事かけるなんて信じられない。
お前の涙なんて偽善でしかすぎないよ。すばらしく！
カワイイッシモな時期のお子さんを突然亡くされたYUKIさんの気持ちを思うと、胸がはりさけそうで、涙が出てくる。
お前の涙なんて偽善でしかすぎないよ。すばらしく！
カワイイッシモな時期のお子さんを突然亡くされたYUKIさんの気持ちを思うと、胸がはりさけそうで、涙が出てくる。
普段はニュースくらいしか見ないんだけど、
随分前に、NHKの番組にばなながでるってんで見てみたのさ、
司会?の女の人（名前ｼﾗﾈ）＝美人
ばなな＝ﾌﾞﾁｬｲｸ
の対比的な構図とばななのアップに耐えられなくなってテレビ消しましたとも。
だから何って話だけどね。
随分前に、NHKの番組にばなながでるってんで見てみたのさ、
司会?の女の人（名前ｼﾗﾈ）＝美人
ばなな＝ﾌﾞﾁｬｲｸ
の対比的な構図とばななのアップに耐えられなくなってテレビ消しましたとも。
だから何って話だけどね。
その美人はおそらく本上まなみだな。
>>786
YUKIも実はDQNなんですよ。がっかりしたんですけど。
市の１ヶ月前に、兄弟もいない２歳前の子をインフルエンザにしちゃって
（まあ旅が多い仕事だからそれはしょうがない）
でも単に風邪だとかなり放置してこじらせちゃってたらしいです。
それが突然死の原因の大本だと思われ。
あと日記読んでたけど、酔っ払って真夜中に帰宅、朝起きたら子供は部屋の隅で
勝手に一人で遊んでた、声かけてもしらんふりされたって。
１歳4～5ヶ月の子供が母親が起きても無視するって相当な事だと背筋寒くなりました。
お腹も空いてただろうに。
WEBで調べればわかるけど、突然死症候群は一歳前のケースを言うんで
もう2歳近かったYUKIの子の死因ではないんですよね実は。実ははっきりしたソースもないし。
吐いたもので窒息とかそういうんではないかなと個人的に思っています。
ばななたんもそうなってからでは遅いんでちゃんと自分で子育てしろと。
躾はもうあきらめたｗｗDQN製造してってください。
YUKIも実はDQNなんですよ。がっかりしたんですけど。
市の１ヶ月前に、兄弟もいない２歳前の子をインフルエンザにしちゃって
（まあ旅が多い仕事だからそれはしょうがない）
でも単に風邪だとかなり放置してこじらせちゃってたらしいです。
それが突然死の原因の大本だと思われ。
あと日記読んでたけど、酔っ払って真夜中に帰宅、朝起きたら子供は部屋の隅で
勝手に一人で遊んでた、声かけてもしらんふりされたって。
１歳4～5ヶ月の子供が母親が起きても無視するって相当な事だと背筋寒くなりました。
お腹も空いてただろうに。
WEBで調べればわかるけど、突然死症候群は一歳前のケースを言うんで
もう2歳近かったYUKIの子の死因ではないんですよね実は。実ははっきりしたソースもないし。
吐いたもので窒息とかそういうんではないかなと個人的に思っています。
ばななたんもそうなってからでは遅いんでちゃんと自分で子育てしろと。
躾はもうあきらめたｗｗDQN製造してってください。
791 ：無名草子さん：2006/02/24(金) 18:53:06
私はブログを書いてますが、ばななの日記を見て、学ぶ事が多いですわ。
このようになってはあかん．．．と。
図書館にみずうみを予約しましたが70人まちでした
このようになってはあかん．．．と。
図書館にみずうみを予約しましたが70人まちでした
それって「買ってよむ価値はない」ゆえの７０人待ちだろうね・・・ｗ
私はもう図書館で読んだよ、それ。
なんていうか「時間を無駄に使える私」的な、自虐的な姿勢でどぞ。覚悟がいるかも。
私はもう図書館で読んだよ、それ。
なんていうか「時間を無駄に使える私」的な、自虐的な姿勢でどぞ。覚悟がいるかも。
793 ：無名草子さん：2006/02/24(金) 23:42:03
へぇーそうなんだー
ますます湖よみたくなったー。
ますます湖よみたくなったー。
ばななさん、日記で
「子供時代つらいこともあった」
みたいに書いてることがあるけど
具体的にどういうことを指しているのかが気になる
おそらく家庭的に恵まれて育った人だろうから
自身の感性に関することなんじゃないかと思うのだが
エッセイあたりでそのことについて書いてほしいな
「子供時代つらいこともあった」
みたいに書いてることがあるけど
具体的にどういうことを指しているのかが気になる
おそらく家庭的に恵まれて育った人だろうから
自身の感性に関することなんじゃないかと思うのだが
エッセイあたりでそのことについて書いてほしいな
はたからみてどんなに裕福で恵まれて見えても、
本人がどう感じるかというのは別なんだと思うよ。
（ばななんに限らず）
何となくだけど、ばななの「つらかったこと」を
理解できたり共感するには
794さんには無理かもしれないと勝手に思う。
本人がどう感じるかというのは別なんだと思うよ。
（ばななんに限らず）
何となくだけど、ばななの「つらかったこと」を
理解できたり共感するには
794さんには無理かもしれないと勝手に思う。
794のいいたい家庭的に恵まれてるっていうのは
別に金銭的にどうのじゃなくて
親に愛されて姉妹もいて・・っていうような事じゃないの？
別に金銭的にどうのじゃなくて
親に愛されて姉妹もいて・・っていうような事じゃないの？
ばななは子供の頃、病気で片眼失明の危機＆
闘病生活を送っていて、そのあたりの心境をエッセイで読んだけど
大変そうだったから、（ずっと眼帯して暮らしていたらしい）それかも。
闘病生活を送っていて、そのあたりの心境をエッセイで読んだけど
大変そうだったから、（ずっと眼帯して暮らしていたらしい）それかも。
>>796-797
そうですそうです。家庭的な愛情を知っている人、という意味で
「恵まれている」と表現しました。
そうか。片目失明の危機のことかもしれないですね。
「キッチン」の中に「愛されていたけどいつもさみしかった」という感じの一節が
出てきて印象に残っていました。
>>797その闘病生活について書かれたエッセイが収録されているのって
初期のエッセイ集でしょーか？とりあえずエッセイ何冊か借りてみます。
そうですそうです。家庭的な愛情を知っている人、という意味で
「恵まれている」と表現しました。
そうか。片目失明の危機のことかもしれないですね。
「キッチン」の中に「愛されていたけどいつもさみしかった」という感じの一節が
出てきて印象に残っていました。
>>797その闘病生活について書かれたエッセイが収録されているのって
初期のエッセイ集でしょーか？とりあえずエッセイ何冊か借りてみます。
「夢について」
にちょっと失明の危機について出ていました
にちょっと失明の危機について出ていました
800 ：無名草子さん：2006/02/25(土) 18:57:04
>>799
ｻﾝｸｽです。探してみます。
ｻﾝｸｽです。探してみます。
占い関係、うさんくさい人多いけど、江原は特にあれやね
謝れ！関係者各位に深く誤れ！
804 ：無名草子さん：2006/02/28(火) 22:21:42
みなさんにクイズです。
あまりにも
すばらしい
ありえない
以上のコトバを除いたら、
日記さえ文章書けなそうな作家は
だれでしょう？
あまりにも
すばらしい
ありえない
以上のコトバを除いたら、
日記さえ文章書けなそうな作家は
だれでしょう？
もしかして改名しなかったほうが良かったんとちゃう？
そうかもね
807 ：無名草子さん：2006/03/01(水) 17:43:07
吉本隆明の娘
「ムーンライトシャドウ」を読み返して不覚にも泣いた。
でも「きみは善人だから」など、
最近のばなな作品に色濃く出ている、ある種の鼻につく要素が
もうすでにこの頃からあった、ということも再確認した。
でも「きみは善人だから」など、
最近のばなな作品に色濃く出ている、ある種の鼻につく要素が
もうすでにこの頃からあった、ということも再確認した。
809 ：無名草子さん：2006/03/02(木) 01:14:54
彼女の日記、毎日ありがたがって読んでる人っておるんかいな？
途中で気分悪くなるわ。
途中で気分悪くなるわ。
810 ：無名草子さん：2006/03/02(木) 01:20:12
彼女の日記、毎日ありがたがって読んでる人っておるんかいな？
途中で気分悪くなるわ。
途中で気分悪くなるわ。
私はばななさんの不細工論が聞きたい。文庫一冊にわたって。
そこらへんはおそらく達観してると思うから。
そこらへんはおそらく達観してると思うから。
ｼﾃﾅｲｼﾃﾅｲw
相変わらず毎日出歩いて遊んでていいね。ばなな。
子供向けＴＶキャラクターだらけの毎日て゛、すっかり私は不思議ちゃん、て言いたいの？
815 ：無名草子さん：2006/03/02(木) 19:33:59
マジカルですネっ！
>>815
ばななの顔のことでぃすか？w
ばななの顔のことでぃすか？w
今はもう四十歳、取材がしたかったら自分の人脈からどんな人でもなんとか見つかるようになってしまった・・・。
顔が広いことの自慢ですか。
確かにお顔は大きいですねw
顔が広いことの自慢ですか。
確かにお顔は大きいですねw
818 ：無名草子さん：2006/03/04(土) 01:19:22
東京を歩いてるとイヤな事に毎日１０個くらい出会う。みたいな事が書いてあったけど、
そんなにあるか？
自分がネガティブだからそうなんだろ？
この人、日記やめればいいのにね
そんなにあるか？
自分がネガティブだからそうなんだろ？
この人、日記やめればいいのにね
ここにいる奴は見るのをやめればいいよ
820 ：無名草子さん：2006/03/04(土) 22:25:32
この人の本に出てくる風景が好きだったな。
（やっぱり初期の作品の方が）
感情と風景の重ね方が女性らしくてどんな素敵な
人が書いてるんだろうとイメージしてたら、こんな
批判的な人だったのかと。
洗濯機メーカーの文句、ラブ子が死ぬ前に縁切った人の
文句、恨みつらみだらけで･･･日記さえ読まなければ。
（やっぱり初期の作品の方が）
感情と風景の重ね方が女性らしくてどんな素敵な
人が書いてるんだろうとイメージしてたら、こんな
批判的な人だったのかと。
洗濯機メーカーの文句、ラブ子が死ぬ前に縁切った人の
文句、恨みつらみだらけで･･･日記さえ読まなければ。
むかしの日記を読んでいたら
裁判を起されて絶版になった本があるということが書いてあって
なんか気になった。「仲たがい」が原因らしいが
裁判はどういう結果になったんだろ。
裁判を起されて絶版になった本があるということが書いてあって
なんか気になった。「仲たがい」が原因らしいが
裁判はどういう結果になったんだろ。
>>819
いや、誰しもが見られるところに掲載しているのですからｗ
敢えて言えば、見せている方が悪いのでは？ｗｗｗ
読まれて批判されるのが嫌ならば載せなければよい。
読んで批判することは悪いことではないでそ？ｗｗｗ
２ちゃんに書き込んでいること自体、同レベルですーｗｗｗ
いや、誰しもが見られるところに掲載しているのですからｗ
敢えて言えば、見せている方が悪いのでは？ｗｗｗ
読まれて批判されるのが嫌ならば載せなければよい。
読んで批判することは悪いことではないでそ？ｗｗｗ
２ちゃんに書き込んでいること自体、同レベルですーｗｗｗ
823 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 00:27:36
……頭、大丈夫？
824 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 01:07:45
なんだまだこのスレあったのか
825 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 09:20:11
なっつのことがずっと引っかかっていたけど、このスレ読んでなんとなくつき物尽きた気分。
私バナナと同世代(４０歳)１６歳１２歳兄弟の母だから色々懐かしさや共感があってブログ
見てるし、専業の分際で単行本もかった。・・・でも全部トイレ本にして捨てました。育児のことやしつけのことは家庭によって
事情もあり一概にとやかくいえませんが、この人の本音は選民思想。言ってることとやってることが違う。作家にありがちだけど。
チビラのしつけもいい加減な私が見ても大概甘すぎる。
４月からブログも幼稚園ねた満載になるわけ・・・。今さらってかんじだしそんなネタ、見るのやめようかな。。
期間限定にして子供が１歳になった時点とかでやめればよかったのに。身内限定ほ～むぺ～じにすれば。
私バナナと同世代(４０歳)１６歳１２歳兄弟の母だから色々懐かしさや共感があってブログ
見てるし、専業の分際で単行本もかった。・・・でも全部トイレ本にして捨てました。育児のことやしつけのことは家庭によって
事情もあり一概にとやかくいえませんが、この人の本音は選民思想。言ってることとやってることが違う。作家にありがちだけど。
チビラのしつけもいい加減な私が見ても大概甘すぎる。
４月からブログも幼稚園ねた満載になるわけ・・・。今さらってかんじだしそんなネタ、見るのやめようかな。。
期間限定にして子供が１歳になった時点とかでやめればよかったのに。身内限定ほ～むぺ～じにすれば。
826 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 09:48:09
所々光るところのあるひとなのに惜しい。もう作家として終わってるのかな。人間としての慢心が作品の質を貶めている
。今こそ太宰治を読みなさい。｢子供より親が大事｣｢家庭の幸福は諸悪の根源｣。チビラはこのままじゃ逆ヨウゾウ。周りの関心を買いたくて偽悪的に振舞う大人子供。
。今こそ太宰治を読みなさい。｢子供より親が大事｣｢家庭の幸福は諸悪の根源｣。チビラはこのままじゃ逆ヨウゾウ。周りの関心を買いたくて偽悪的に振舞う大人子供。
ひらめきく事柄が批判ばかりという感じ。
828 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 15:09:17
正→ひらめく
>>825
「本音は選民思想」てところ同意だ。
昔からそういう作家だったのだとは思うが
それが年をとったことでどんどん強く出てきてしまって
なんか腐りかけのようなへんな匂いがするけど好きな人は好きという珍味
みたいな存在になってきてしまった気がする。
「本音は選民思想」てところ同意だ。
昔からそういう作家だったのだとは思うが
それが年をとったことでどんどん強く出てきてしまって
なんか腐りかけのようなへんな匂いがするけど好きな人は好きという珍味
みたいな存在になってきてしまった気がする。
830 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 15:30:18
アソコでバナナを切る方法教えてください
831 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 22:40:33
キッチンやつぐみの頃はまさかこんな正格だったとは思いもしなかった。
832 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 10:42:17
ブログ・・・もうなにもいうまい。DQN,自己顕示欲、強すぎる自意識、エリート意識、オカルト信仰、・・・人の子をとやかく
言うのだけはやめろ。さもしい。母として人間として。自分は子供のころ傷ついたといってるんだろ。
言うのだけはやめろ。さもしい。母として人間として。自分は子供のころ傷ついたといってるんだろ。
833 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 11:09:07
どうせスルーされるだろうけど、あえてサイトに直メールしてみようとあえて思い質問
コーナーへ言ってみた。閉鎖されてる。たぶんリンクに最近だんなのサイトをのせるようになって顰蹙メール殺到。
本当にあれは痛すぎる。あまりに俗人で、このひとがピュアな恋愛をテーマにした小説を出してるのが信じられない。
質問コーナーで最近おたく層へのおもねりなのか、アニメ関係の的外れな、つまらない回答をしているが、そのアニメというのは
初代ガンダム、イデオン等当たり障りのない、ありきたりなものばかり。しかもちゃんと見たのかも怪しい。さっさとサイトも閉鎖なされ。
バナナには名前も聞いたことないだろうけど今放送中の｢エウレカ７｣というアニメをお勧めする。
ピュアな初恋、真の大人になる意味が描かれてるから。
コーナーへ言ってみた。閉鎖されてる。たぶんリンクに最近だんなのサイトをのせるようになって顰蹙メール殺到。
本当にあれは痛すぎる。あまりに俗人で、このひとがピュアな恋愛をテーマにした小説を出してるのが信じられない。
質問コーナーで最近おたく層へのおもねりなのか、アニメ関係の的外れな、つまらない回答をしているが、そのアニメというのは
初代ガンダム、イデオン等当たり障りのない、ありきたりなものばかり。しかもちゃんと見たのかも怪しい。さっさとサイトも閉鎖なされ。
バナナには名前も聞いたことないだろうけど今放送中の｢エウレカ７｣というアニメをお勧めする。
ピュアな初恋、真の大人になる意味が描かれてるから。
834 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 13:55:43
性格が悪すぎだよね。フラダンスもきっと自分が美人で上手かったら皆をこけおろすだろう。
だいたいこの人が踊りなんて笑っちゃうわ。
サンディーに失礼だろ。
日記も、子供がうまれる前あたりは何とか面白かった気がするけどね。
若い頃は「ばなな」っていう可愛い名前と、装丁にだまされたなぁーとしみじみ思う。
だいたいこの人が踊りなんて笑っちゃうわ。
サンディーに失礼だろ。
日記も、子供がうまれる前あたりは何とか面白かった気がするけどね。
若い頃は「ばなな」っていう可愛い名前と、装丁にだまされたなぁーとしみじみ思う。
835 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 21:21:28
ばななのフラダンス、きもいっつうか下手なんだよ。
サンディー も大切な広告塔だから
下手でも かわいがってる、だってお互いの得になるからね。
サンディー も大切な広告塔だから
下手でも かわいがってる、だってお互いの得になるからね。
>サンディー先生の「なんでよりによって下手くそなばな子が
>あんないい場所におるねん！でもまあいいか・・・これも味だし。
>まあ、作家だし。」という心の動きがその表情から手に取るようにわかりました。
過去日記でこんなこと書いてるしね。
イヤミったらしく。
>あんないい場所におるねん！でもまあいいか・・・これも味だし。
>まあ、作家だし。」という心の動きがその表情から手に取るようにわかりました。
過去日記でこんなこと書いてるしね。
イヤミったらしく。
また日記ですごいこと言ってる
久しぶりに読んでみたよ…
もうどこからつっこんでいいのかわからない
テーブルチャージとってるならともかく
もうどこからつっこんでいいのかわからない
テーブルチャージとってるならともかく
その店の値段にもよるとは思うけど
スタバに文句つけちゃうような人だからな
あの日記の内容のようなことを
すべての店に対して要求してそうで怖い
スタバに文句つけちゃうような人だからな
あの日記の内容のようなことを
すべての店に対して要求してそうで怖い
>子供ができてからは子連れでない場合は
>交互にしか外食できない夫婦だったので、
>行けなかった
引用ヤバいかなぁ。でもこれ、意味がよくわからない。
夫婦二人だけじゃ子供を面倒見きれないから
いつもどちらかが子守留守番して外食していた
でいいのかな？
でもそんなんあり得るのだろうか？自分の解釈が変？だって
３歳で大人二人（それもやさしいよその大人でなく、親だろ）
で大人しくさせておけないってのは・・・
チビラって多動かなんかなのか？
>交互にしか外食できない夫婦だったので、
>行けなかった
引用ヤバいかなぁ。でもこれ、意味がよくわからない。
夫婦二人だけじゃ子供を面倒見きれないから
いつもどちらかが子守留守番して外食していた
でいいのかな？
でもそんなんあり得るのだろうか？自分の解釈が変？だって
３歳で大人二人（それもやさしいよその大人でなく、親だろ）
で大人しくさせておけないってのは・・・
チビラって多動かなんかなのか？
840です
今読み直したらすさまじい勘違いしてましたわ
まるっきり自分間違ってました チビラｽﾏｿ
逝ってきます・・・
今読み直したらすさまじい勘違いしてましたわ
まるっきり自分間違ってました チビラｽﾏｿ
逝ってきます・・・
このｵﾊﾞﾊﾝはサイト閉めるべきだな。
>>836
これ読んだときもいやーな気持ちになったけど、改めて見ても不愉快だ。
サンディー先生の性格は知らないけど、誰もがお前のように卑しく図太い性格を
しているわけじゃない。
＞でもまあいいか・・・これも味だし。まあ、作家だし。
自分でこう言える図太さ、甘さが堕落した原因だろうなあ。
人に迷惑かけても不愉快な思いさせても常識から外れてもすべてこの考えで
済ませているんだろう…。
これ読んだときもいやーな気持ちになったけど、改めて見ても不愉快だ。
サンディー先生の性格は知らないけど、誰もがお前のように卑しく図太い性格を
しているわけじゃない。
＞でもまあいいか・・・これも味だし。まあ、作家だし。
自分でこう言える図太さ、甘さが堕落した原因だろうなあ。
人に迷惑かけても不愉快な思いさせても常識から外れてもすべてこの考えで
済ませているんだろう…。
844 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 09:36:36
もうやめようと思いながらつい日記見てしまった。・・・すごい。人の会話を盗み聞きして、ここまでえらそうに。
今の時代、１人の求人に４０人の応募が押し寄せる時代だとゆうのに。OTZ。
ご自分は特権階級(ププ)だし、だんなは整体師だかなんだかどっちも浮世離れした職業だからいいが、子供はどうする。
うちのチビラにはそんなつまらん仕事ようさせません?・・・はぁ。１５歳で留学、工学関係だもんね。よくそんな見え透いた占い師に釣られる。
大体現代っ子って・・・私バナナと同世代(４０歳)だけど、そんな死語。OTZ。この人作家の命ともいえる作品名に｢王国｣なんて手垢のついたの使ったり
一言で言えば堕落、破滅。子供生んで感性も胎盤とともに捨てた?
今の時代、１人の求人に４０人の応募が押し寄せる時代だとゆうのに。OTZ。
ご自分は特権階級(ププ)だし、だんなは整体師だかなんだかどっちも浮世離れした職業だからいいが、子供はどうする。
うちのチビラにはそんなつまらん仕事ようさせません?・・・はぁ。１５歳で留学、工学関係だもんね。よくそんな見え透いた占い師に釣られる。
大体現代っ子って・・・私バナナと同世代(４０歳)だけど、そんな死語。OTZ。この人作家の命ともいえる作品名に｢王国｣なんて手垢のついたの使ったり
一言で言えば堕落、破滅。子供生んで感性も胎盤とともに捨てた?
845 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 09:51:17
もう落ちるとこまで落ちてほすい・・・。一番呆れてるのは一般人の昔の友人でないか。。さかいさん、まなみさん。トンと名前でてこなくなったもの。
まなみさんのサイト、ばななの１０倍おもしろい。１主婦、素人なのに。そこでも友人ばななは最近とんとスルー。怖いもんね。そのうちこの人お高くとまっていられなくなって、２ちゃんの攻撃始めそう。
まなみさんのサイト、ばななの１０倍おもしろい。１主婦、素人なのに。そこでも友人ばななは最近とんとスルー。怖いもんね。そのうちこの人お高くとまっていられなくなって、２ちゃんの攻撃始めそう。
846 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 10:25:12
この人のお言葉突っ込むときりないがあえて。「読者のつらい毎日を潤す小さな幸せを届けたい・・・。」・・・そんなことしなくてもみんな幸せだよ。思い上がるな。
847 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 12:26:23
みんなのレスを読み私も日記読んだ！飲食業界やホテルなど
サービス業界が長かった私にとっては傲慢に聞こえる＞ばななのコメント
バイトでもやったことのある人は分かると思うけど薄利多売で
テーブル回転を早くしないといけないので 、お客さんが居座ると
非常に困るし後片付けに時間がかかるし店長にめちゃくちゃ
怒られる。そんなに現代人がかわいそうと思うなら、５つ星
レストランにでも行って下界に降りてこなくて良いよ。
サービス業界が長かった私にとっては傲慢に聞こえる＞ばななのコメント
バイトでもやったことのある人は分かると思うけど薄利多売で
テーブル回転を早くしないといけないので 、お客さんが居座ると
非常に困るし後片付けに時間がかかるし店長にめちゃくちゃ
怒られる。そんなに現代人がかわいそうと思うなら、５つ星
レストランにでも行って下界に降りてこなくて良いよ。
848 ：ルミネ：2006/03/07(火) 12:38:19
好きな小説教えてください
849 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 13:24:26
見ると気分が悪くなるので見ないようにしてたけど、怖いものみたさでつい見てしまう。
そして、こういう風な人間になってはいけないと改めて思う。
日記、毎日更新してるのね。本になるしね。
フラの発表会とかあっても、ばななは有名人だから一番前で踊らせてもらえるんだろうな。
広告塔だから・・・・。
ばななは下手だから、山口智子がフラメンコの発表会でソロ踊って、ダフやが出たようにはならんだろう。
そして、こういう風な人間になってはいけないと改めて思う。
日記、毎日更新してるのね。本になるしね。
フラの発表会とかあっても、ばななは有名人だから一番前で踊らせてもらえるんだろうな。
広告塔だから・・・・。
ばななは下手だから、山口智子がフラメンコの発表会でソロ踊って、ダフやが出たようにはならんだろう。
>>849
金になるしね。
どういう層にどれだけ売れてるんだか分からないけど…
体型とか見た目はともかく何年も何年も特別扱いでレッスンしてるのに全然
うまくならないばなながサンディーにとって広告になるのかな。
フラのこと詳しくないから、サンディーの名前を見ると
「ああ、ばななのｗｗ」みたいな気持ちになる。
金になるしね。
どういう層にどれだけ売れてるんだか分からないけど…
体型とか見た目はともかく何年も何年も特別扱いでレッスンしてるのに全然
うまくならないばなながサンディーにとって広告になるのかな。
フラのこと詳しくないから、サンディーの名前を見ると
「ああ、ばななのｗｗ」みたいな気持ちになる。
851 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 14:42:34
毒食らわば皿まで、の心境で近況も見てみたけど、
ちょっと前の写真で、半纏？着てエビ食べてる写真がすごい昭和の香り。
おかんの若い頃の写真見つけた気分だった。
ちょっと前の写真で、半纏？着てエビ食べてる写真がすごい昭和の香り。
おかんの若い頃の写真見つけた気分だった。
リンクのところ。
>尊敬する森博嗣さん
なにこの媚びっぷりは。森も気の毒だなぁ。
>尊敬する森博嗣さん
なにこの媚びっぷりは。森も気の毒だなぁ。
853 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 15:08:13
今の時代で全身ギャルソンで固めてるのって大橋歩センセか、ばななくらいのもんだよね
野ばらのオナニー小説「シシリエンヌ」褒めてる・・・
あれに比べたらばななの方がマシだと思ってたのに
あれに比べたらばななの方がマシだと思ってたのに
855 ：無名草子さん：2006/03/07(火) 23:28:29
>>849 フラの発表会には一回も出てないよ。
でも良い席で観てる。
ヒロチンコさんもいっしょに…。
日記でサンディー先生！！って書くことが、
広告塔としての役目なんじゃないかな？
踊り自体は広告になれないばななフラ。
でも良い席で観てる。
ヒロチンコさんもいっしょに…。
日記でサンディー先生！！って書くことが、
広告塔としての役目なんじゃないかな？
踊り自体は広告になれないばななフラ。
856 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 00:16:27
ﾁﾋﾞﾗ、ほんのり自○症の香りがするのは気のせい？
丸暗記＆場を読まないセリフの垂れ流し棒読み・・・
丸暗記＆場を読まないセリフの垂れ流し棒読み・・・
>>844
教育上それでいいかはまた別としても、実際問題ばななの子供はレストランでバイトなんて
本人がしたくないなら一生しなくていい境遇だと思うよ
（まあばななは吉本隆明の娘だけど作家になる前はレストランでウェイトレスやっていた時期があるようだが）
ただ実際に子供がそのうちレストランでバイトするかどうかはともかく、確かに妙な特権意識が随所に垣間見えるようになったね
確かに有名作家だから特権意識を持っていても無理はないと思うが、それを露骨に外に出すのがなんというか…
そういう点では日本随一の人気作家になってもご高説を垂れない村上春樹はスマートだな。
教育上それでいいかはまた別としても、実際問題ばななの子供はレストランでバイトなんて
本人がしたくないなら一生しなくていい境遇だと思うよ
（まあばななは吉本隆明の娘だけど作家になる前はレストランでウェイトレスやっていた時期があるようだが）
ただ実際に子供がそのうちレストランでバイトするかどうかはともかく、確かに妙な特権意識が随所に垣間見えるようになったね
確かに有名作家だから特権意識を持っていても無理はないと思うが、それを露骨に外に出すのがなんというか…
そういう点では日本随一の人気作家になってもご高説を垂れない村上春樹はスマートだな。
858 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 13:43:30
ばーななー
859 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 14:04:27
自閉症ではないと思う、ちびら。
有名だけど無能な作家さんについて語り合うスレがあると聞いてミス板からやってきました。
最近のはともかく、過去の作品を考えると「無能」とはいえないと思う
862 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 19:57:16
過去の作品については私も好きでした。アムリタ以前。
そしてブログか文庫版読んでアレーーー、な感じになった人が大多数だと思うよ。
ばななの場合ちょっぴりの才能が出産と共に見事にしぼんだのに本人も周りの人も
あえて生き残る方法＝？？？を選んだのが間違いだったね。
そしてブログか文庫版読んでアレーーー、な感じになった人が大多数だと思うよ。
ばななの場合ちょっぴりの才能が出産と共に見事にしぼんだのに本人も周りの人も
あえて生き残る方法＝？？？を選んだのが間違いだったね。
863 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 20:28:20
はげどう。同じ子供エッセイでも栗本薫などはほほえましく常識的なのになぜこうなるのか。
864 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 20:42:06
ねたみ、そねみ、しっと、自己中心、自己愛の固まりだから。
865 ：無名草子さん：2006/03/08(水) 20:45:20
たぶん押し付けがましさが前面にでているから。子供の絵本でも栗本は自由に選ばせてたけど(ノンタン）など。
ばなな自分好みのしか与えないんだよ。しかしチビラインターに入れるとは。散々保育園見学いって｢こんな貧乏くさいとこに
うちの子不憫。とでも。栗本の息子だって普通の近所の幼稚園だったらしいぞ。
さすがに小学校からはずっと私立だそうだが、今の時代別に珍しくないし。周りがちやほやするのが悪いんだよな。母親も子供も。
ばなな自分好みのしか与えないんだよ。しかしチビラインターに入れるとは。散々保育園見学いって｢こんな貧乏くさいとこに
うちの子不憫。とでも。栗本の息子だって普通の近所の幼稚園だったらしいぞ。
さすがに小学校からはずっと私立だそうだが、今の時代別に珍しくないし。周りがちやほやするのが悪いんだよな。母親も子供も。
インターもいいけど
一度公立に行っておくといい勉強になると思うんだよなー
一度公立に行っておくといい勉強になると思うんだよなー
867 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 00:28:48
横森理香の娘もインターだから感化されたんでは？
みんな言いたい事書くよなあ～と久しぶりに来て思ったのだけど
まるっと同意。ばななひどすぎだよね・・・。
日記読んで本買う気なくした人です。このスレも日記自体も見てなかったけど
今日ヒマになったんで来てみた。変わっとらんどころか悪化してる～。
まるっと同意。ばななひどすぎだよね・・・。
日記読んで本買う気なくした人です。このスレも日記自体も見てなかったけど
今日ヒマになったんで来てみた。変わっとらんどころか悪化してる～。
869 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 13:58:15
すばらしく！すばらしい！
870 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 14:46:50
私立に行かせられない人のヒガミですか？
あー眠い
872 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 15:11:35
ひがみはみっともないよ
貧乏人のひがみは
貧乏人のひがみは
お、本人降臨か？w
874 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 16:23:30
自分に子供を私立に入れる金もコネもない人は嫌だね
だから私立に入れて貧乏人から隔離するんだよ
だから私立に入れて貧乏人から隔離するんだよ
875 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 18:12:13
仏壇・仏事・参詣・疑問あれこれ ①
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1131518991/l50
江原信者が仏壇に仏像やお札を入れることは間違ってるとか言い出したぞwww
＞宗教と供養をごちゃ混ぜにしてしまう人がよくいます。
＞多いのは、仏壇に仏像やお札を入れたりする人。
＞仏壇は先祖霊の供養の場であり、たとえその宗教のご本尊でも、仏像をまつるのは間違いです。
＞そうした仏像には魂が入ってないことが多いばかりか、未浄化霊が宿ってしまうこともあります
＞注意してください
と書いてあります、江原さんは間違ってるってことですか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1131518991/l50
江原信者が仏壇に仏像やお札を入れることは間違ってるとか言い出したぞwww
＞宗教と供養をごちゃ混ぜにしてしまう人がよくいます。
＞多いのは、仏壇に仏像やお札を入れたりする人。
＞仏壇は先祖霊の供養の場であり、たとえその宗教のご本尊でも、仏像をまつるのは間違いです。
＞そうした仏像には魂が入ってないことが多いばかりか、未浄化霊が宿ってしまうこともあります
＞注意してください
と書いてあります、江原さんは間違ってるってことですか？
876 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 19:46:08
バナナのサイト質問コーナー復活してるよ。言って見れば。・・・私はいいわ、もう。脱力・・・。
この人なんでことあるごとに母親顔したがる。・・・３０年後より１年後心配しろ、皇太子じゃある舞いし、あんたの子の行く末はどうでもいい。
チビラ入園後はいよいよＤＱＮ言動が増えるんだろうな・・・。
この人なんでことあるごとに母親顔したがる。・・・３０年後より１年後心配しろ、皇太子じゃある舞いし、あんたの子の行く末はどうでもいい。
チビラ入園後はいよいよＤＱＮ言動が増えるんだろうな・・・。
27日の日記は一体何だ
すばらしい すばらしい すごい すばらしい すごい すばらしい
すばらしい すばらしい すごい すばらしい すごい すばらしい
ばななさんの文章は本当にとってもすごくすばらしいですね＾＾
879 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 22:40:31
はげどう。
>867
ばななより更にＤＱＮな横森に影響されてどうするんだよぉ・・・
桐島かれんも子供インターなんだよね。どちらかというとばななは
かれんを”私と同種族”とか思いこんでそうな感じはする
ばななより更にＤＱＮな横森に影響されてどうするんだよぉ・・・
桐島かれんも子供インターなんだよね。どちらかというとばななは
かれんを”私と同種族”とか思いこんでそうな感じはする
881 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 22:54:41
↑ここに書いてるおまいもＤＱＮ
882 ：無名草子さん：2006/03/09(木) 23:14:03
すごくすばらしい！
883 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 01:09:00
ありえないくらいのすばらしさだ。
きっこのブログ読んだのか
ばななはすごくすごすぎる
ばななはすばらしくすばらしい
ばななはすばらしくすばらしい
886 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 07:42:50
全然おもしろくない。色白美人、両思い・・・死語の連発、音楽コラム風なのがダサさ爆発。
この人本当に作家?自分にとって益になる分野の人にはとたんに筆が鈍るんだね。もう終わってる・・・。
この人本当に作家?自分にとって益になる分野の人にはとたんに筆が鈍るんだね。もう終わってる・・・。
＞ほんの三日ほどしか両思いではなかったし
って何なんだよｗｗ
涙が出た、というのも常套句だよね。感受性豊かな自分のつもりなんだろうか。
自分が考えられないくらいすばらしいと思っているものが認められないと、おかしいと
言い出すところも、きっこのブログを出してきたあたりは、自分と自分の日記に同じくらい
（それ以上の）影響力があると思ってるところも吐き気がするほど傲慢だ。
って何なんだよｗｗ
涙が出た、というのも常套句だよね。感受性豊かな自分のつもりなんだろうか。
自分が考えられないくらいすばらしいと思っているものが認められないと、おかしいと
言い出すところも、きっこのブログを出してきたあたりは、自分と自分の日記に同じくらい
（それ以上の）影響力があると思ってるところも吐き気がするほど傲慢だ。
相手の人に聞いてみたら
その三日すら真顔で否定されたりして。
その三日すら真顔で否定されたりして。
そもそも最初からまるっと覚えていなかったりして。
890 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 11:41:32
あらあら昼間から貧乏リーマン妻が騒いでますよ
891 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 11:47:56
あらやだ（ ´∀｀）
892 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 12:06:12
同業者の書き込みはもうやめてあげてね
あなたもういいじゃない
あなたもういいじゃない
893 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 13:02:43
貧乏リーマン妻でももうすこしましなブログ書くよ。ばなな返本の山の中できりきりしてるんだよ。
もっと売れるはず、もっと有名なはずって・・・。高名な父に溺愛された世間知らずな娘の悲劇、そっちのほうが３問小説よりもっと面白いわ。
もっと売れるはず、もっと有名なはずって・・・。高名な父に溺愛された世間知らずな娘の悲劇、そっちのほうが３問小説よりもっと面白いわ。
894 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 13:09:11
たぶん本人以外はもうわかってる。母親としても公平な目で見てもＤＱＮ、育児エッセイとかそのうち出しそう。時代遅れなんだよ。もう飽きられてるのに。
895 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 13:17:32
なっつとわかれた(?)のがそのいい証拠でしょ。普通の今の若者感覚ついていけないわ、この雇い主の感性。時間外労働はともかく。
896 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 13:20:52
ＤＮＱってどういう意味ですか？教えて下さい。
897 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 13:46:13
ＤＮＱ
898 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 13:49:10
ＤＱＮ＝ドキュン【どきゅん】[名]
人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称。
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、
社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。
使用例：「ドキュン逝ってよし」
類義語：ドキュソ、ＤＱＮ
人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称。
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、
社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。
使用例：「ドキュン逝ってよし」
類義語：ドキュソ、ＤＱＮ
899 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 14:27:46
>>898さん
ありがとうございました。私も高卒ドキュンだわー。
ありがとうございました。私も高卒ドキュンだわー。
ＤＮＱってネタじゃなかったのかΣ(￣ロ￣lll)
901 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 14:55:45
パン屋です
902 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 18:31:46
ばななのblogより>>901がおもしろい件
903 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 21:46:17
散々甘やかされ育ち欲しいものはほとんど手に入るちびら。・・・将来が不安ですよ。母親はろくに育児もしないでインテリぶって高説。
904 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 21:49:30
面白いな～プチブル階級だってｗｗｗ
よしもとばななってそうだったのか。プライベート切り売りでやっと食べてるのにね。
よしもとばななってそうだったのか。プライベート切り売りでやっと食べてるのにね。
906 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 22:23:10
>>905はチャリで安売りスーパー回って一日終わるんだろうねｗｗｗ
907 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 22:31:30
908 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 22:53:03
907はダイエーとかの服着てそうだね(^O^)b
909 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 22:58:31
>>908
激安ギャル服、あるいはジャージですｑ(-ё-)
激安ギャル服、あるいはジャージですｑ(-ё-)
910 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 23:11:59
ボクので、「黒」と言うのなら、
成人以上の日本人の七割がたは「極黒」でしょ。
成人以上の日本人の七割がたは「極黒」でしょ。
911 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 23:13:19
>>909ワロス
912 ：無名草子さん：2006/03/10(金) 23:14:22
ひき逃げて、死産の後を狙っては、盗撮、ばら撒き、貶め工作。
>すごい感性のすごい人
>あと、それこそ「直接師事はしなかったが、内面的に自分はよしもとさんの弟子だったなあ」
>と私が死んだあとでだれかが思ってくれることはあると思います。
エセ教祖の自己陶酔、ここに極まれり。
麻原を連想させられるよ…。
どれほど強烈なコンプレックスと虚栄心が、ここまでの傲慢さとうぬぼれを生んだんだろうか。
>と私が死んだあとでだれかが思ってくれることはあると思います。
エセ教祖の自己陶酔、ここに極まれり。
麻原を連想させられるよ…。
どれほど強烈なコンプレックスと虚栄心が、ここまでの傲慢さとうぬぼれを生んだんだろうか。
915 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 10:18:25
虚栄心あるけどコンプレックスはそんなにないよ
916 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 11:11:40
同業者の書き込み
もうかんべんしてあげなよ
あんたはもういいじゃん
もうかんべんしてあげなよ
あんたはもういいじゃん
917 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 12:11:50
バナナ、このスレ知ってるの?最近当たり障りのないブログ、とたんにつまらん。
＞＞９１４にはげどう。作家としてはこういうのもありかと思うけど、母としては・・・。入園したら若い母親の悪口書き出すに決まってる。
｢若いお母さんて感性が乏しい・・・。｣云々。今まで散々若者マンセーしてきたのに。そしてみんなから見捨てられるのね。
＞＞９１４にはげどう。作家としてはこういうのもありかと思うけど、母としては・・・。入園したら若い母親の悪口書き出すに決まってる。
｢若いお母さんて感性が乏しい・・・。｣云々。今まで散々若者マンセーしてきたのに。そしてみんなから見捨てられるのね。
918 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 12:34:40
４月以降はブログもみないつもりだから、今かいとこう。ばななよ、げろすぐする乗り物に弱い子供を車で連れ歩くな。自分で手を引いて駅に行き電車に乗りなさい。みなやっている。
919 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 12:58:33
え？
私も電車なんて乗せませんよ？
私も電車なんて乗せませんよ？
920 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 13:21:54
うちも自家用車での移動のみです。別にそれ自体はおかしな事ではないと思いますが。
921 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 14:16:58
物騒な時代ですものね
電車で変質者に会ったら大変だし
電車で変質者に会ったら大変だし
922 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 14:23:29
ばななん
923 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 14:51:44
電車の乗客。15％はキチガイ、犯罪者。
運転手自体ヤバイ。
運転手自体ヤバイ。
924 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 16:07:34
ですよね。だからばななさんの電車に乗らないって気持ち解ります。
925 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 18:25:47
「車酔いしてよくゲロるガキを」って前提をスルーして
車移動メインにしてる自分が批判された気になって
必死に反論してるのってﾁｭﾌﾟっぽいよ。
でもちびらって躾なってなさそうだから電車でも騒ぎそう。
なっつもいない今、切符代はらわずにお供を連れていける車移動を
ばなながやめるとは思えんよね。
車移動メインにしてる自分が批判された気になって
必死に反論してるのってﾁｭﾌﾟっぽいよ。
でもちびらって躾なってなさそうだから電車でも騒ぎそう。
なっつもいない今、切符代はらわずにお供を連れていける車移動を
ばなながやめるとは思えんよね。
車だって後ろや対向車線を走る車のドライバーが正気とは限らないのに。
928 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 20:48:53
へりくつ言うなボケェ！
そんなん言うとったら道も歩かれへんやろ！
とにかく電車はヤバい
そんなん言うとったら道も歩かれへんやろ！
とにかく電車はヤバい
929 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 22:11:08
もちつけ。電車のほうが安いし速い、１庶民の考えだ。でもチビラぐらいの年齢の男の子って電車おたくなんだけどな、普通
｢電車乗るよ～｣が外出を急がせたいときの殺し文句だったりする。
その代わりベンツおたくらしいけど。ベンツにママのお友達がのせてくれたり。寒いのに夜、ベンツのエンブレムを触りにいくっていうとこかわいくて好きだったのに。
｢電車乗るよ～｣が外出を急がせたいときの殺し文句だったりする。
その代わりベンツおたくらしいけど。ベンツにママのお友達がのせてくれたり。寒いのに夜、ベンツのエンブレムを触りにいくっていうとこかわいくて好きだったのに。
930 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 11:17:47
電車でも車でもどうでもいいじゃない！あんたら小さいよ！
931 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 14:44:42
俺のポコチンのことか！
馬鹿にすんな！
馬鹿にすんな！
久々にこのスレ覗いた俺が、変な流れのところにあえて長文投下しますよ。
ごあいさつの文中の「よくないメールなどは～」のくだりについてなんだけど、
この「よくないメール」ってのはどういった基準なのかね。
例えば、「ばななさん、日記ですごい、すばらしいを連発するのはどうかと思います。
そういった言葉を別の言葉に置き換えられてこその物書きなのではないですか。
こうも連発されては読んでいる側からは怠慢としか映りませんよ。」
という内容のメールを送ったする。この内容は非常に攻撃的で、挑戦的な口調である。
しかし、この日記は、「ウェブ上で無料で閲覧できる文章」であるだけではなく、
「本として出版される文章」でもある。前者だけであるなら、作家としてどう見られるのか、という問題を別とすれば、
すごい、すばらしいを連発していてもまあそれは許されるのかもしれない。
だが、後者となると、それはすなわち文章とお金を交換する、ということになる。
もちろん、買う、買わないの選択権は読者側にあるけれど。
出版される以上、誰かが金払って買っている、という事実に変わりない。
ばななが、すごい、すばらしいと言っているものは実際、すごくて、すばらしいのだろう。
だけれど、同じ言葉を何度も繰り返し使えば、その言葉が本来持っている力が稀薄なものとなり、
ばななが伝えたい、そのもののすごさ、すばらしさというのが、強調してしまったが故に読み手に伝わらなくなってしまうということを、物書きなら当然知っているはずだ。
その意味が稀薄なものとなるどころか、「すごい、すばらしいって安っぽい言葉だなあ」と逆効果になってしまうという事態だって容易に想像できる。
つまり、メールの指摘する内容それ自体は筋が通っているし、これを改善することはばななにとって益である、と俺は思う。
ごあいさつの文中の「よくないメールなどは～」のくだりについてなんだけど、
この「よくないメール」ってのはどういった基準なのかね。
例えば、「ばななさん、日記ですごい、すばらしいを連発するのはどうかと思います。
そういった言葉を別の言葉に置き換えられてこその物書きなのではないですか。
こうも連発されては読んでいる側からは怠慢としか映りませんよ。」
という内容のメールを送ったする。この内容は非常に攻撃的で、挑戦的な口調である。
しかし、この日記は、「ウェブ上で無料で閲覧できる文章」であるだけではなく、
「本として出版される文章」でもある。前者だけであるなら、作家としてどう見られるのか、という問題を別とすれば、
すごい、すばらしいを連発していてもまあそれは許されるのかもしれない。
だが、後者となると、それはすなわち文章とお金を交換する、ということになる。
もちろん、買う、買わないの選択権は読者側にあるけれど。
出版される以上、誰かが金払って買っている、という事実に変わりない。
ばななが、すごい、すばらしいと言っているものは実際、すごくて、すばらしいのだろう。
だけれど、同じ言葉を何度も繰り返し使えば、その言葉が本来持っている力が稀薄なものとなり、
ばななが伝えたい、そのもののすごさ、すばらしさというのが、強調してしまったが故に読み手に伝わらなくなってしまうということを、物書きなら当然知っているはずだ。
その意味が稀薄なものとなるどころか、「すごい、すばらしいって安っぽい言葉だなあ」と逆効果になってしまうという事態だって容易に想像できる。
つまり、メールの指摘する内容それ自体は筋が通っているし、これを改善することはばななにとって益である、と俺は思う。
しかし、最初に書いたようにこのメールは、非常に攻撃的で、挑戦的な口調である。
果たしてこのメールをばななは読むのだろうか？
もしかすると、このメールはばななが言うところの「よくないメール」に該当するのかもしれない。
そうだとすると、ばななに読まれることはない。ということになる。
これはばななにとって益か？損か？
更に言うなら、俺がこのスレに書き込んだこのカキコの内容をメールで送ったら、
ばななは、そのメールを読むのか？
まあ思ってた以上に長くなっちゃったんで、ここら辺でやめときますが。長文うざいだろし。
まあ言いたいことだけまとめると、要は。
恣意的な基準を設けて、メールを選別し。見たいものだけ見る、嫌なものは見ない。
そりゃあ、死ね、馬鹿、阿呆などと罵詈雑言をただ並べたようなメールに目を通す必要はないが、
あんたが勝手に設けた「よくないメール」という恣意的な基準によってゴミ箱行きになったメールの中には、
もしかしたら、攻撃的で、挑戦的な口調であっても、指摘する内容は正しく、あんたの為になるようなものもあったかもしれないよ。
あんた本当にこんなんで良いんですか？物書き云々ではなく人として、母として。あんた一体いくつだよ。いつまでも甘えてんじゃねえぞ。
自分を傷つけるものは排除ですか、よしもとばななは温室育ちのばなななんですね。
外に出て太陽に焼かれて、虫に食われて、傷ついたからこそ得られるものあるんだぜ。
物書きなら、そういった経験をも作品に活かすべきなのでは？
果たしてこのメールをばななは読むのだろうか？
もしかすると、このメールはばななが言うところの「よくないメール」に該当するのかもしれない。
そうだとすると、ばななに読まれることはない。ということになる。
これはばななにとって益か？損か？
更に言うなら、俺がこのスレに書き込んだこのカキコの内容をメールで送ったら、
ばななは、そのメールを読むのか？
まあ思ってた以上に長くなっちゃったんで、ここら辺でやめときますが。長文うざいだろし。
まあ言いたいことだけまとめると、要は。
恣意的な基準を設けて、メールを選別し。見たいものだけ見る、嫌なものは見ない。
そりゃあ、死ね、馬鹿、阿呆などと罵詈雑言をただ並べたようなメールに目を通す必要はないが、
あんたが勝手に設けた「よくないメール」という恣意的な基準によってゴミ箱行きになったメールの中には、
もしかしたら、攻撃的で、挑戦的な口調であっても、指摘する内容は正しく、あんたの為になるようなものもあったかもしれないよ。
あんた本当にこんなんで良いんですか？物書き云々ではなく人として、母として。あんた一体いくつだよ。いつまでも甘えてんじゃねえぞ。
自分を傷つけるものは排除ですか、よしもとばななは温室育ちのばなななんですね。
外に出て太陽に焼かれて、虫に食われて、傷ついたからこそ得られるものあるんだぜ。
物書きなら、そういった経験をも作品に活かすべきなのでは？
つか、まじで長文になっちゃたなあ。１レスに収まらないとは。
久々に書き込むんで色々溜まってたことが一気に出ちゃったよん。そのせいで誇張した書き方になっちゃたけどね。
まあ、最後に一言加えるなら、
「温室育ちのばなな一生ビニルハウスに籠ってろ」
長文失礼しました。うざかったら放置してくださいね。
久々に書き込むんで色々溜まってたことが一気に出ちゃったよん。そのせいで誇張した書き方になっちゃたけどね。
まあ、最後に一言加えるなら、
「温室育ちのばなな一生ビニルハウスに籠ってろ」
長文失礼しました。うざかったら放置してくださいね。
935 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 20:04:35
>>９３２～９３４全部は賛同しかねるけど最後の１文ははげどう。いつもバナナのサイトには(特に質問コーナー)ぬるい空気で充満している。
最初はいごこちよかった私も次第に息苦しくなり、窓を開けるようにこのスレにたどり着いた。中傷誹謗ともとれる中に確かにきらりと光る真実がある。でもバナナはその真実から眼をそむけている。
婆さん嬢さんの彼女には語るべきものはもうないのだろう。
この前の電車車論争(?)でふと思ったのは私も２男児の母だが、チビラは３歳、電車は憧れのはず。しかし安全のためか面倒なのか、彼が旅行以外で電車にのったブログを見たことがない。
母子の間には当然｢電車乗りたい、だめ。」論争がありそうなもの。しかしブログにはスルー。
ここにバナナの致命的な弱さがある、母として好きなことは極めて欲しいと言いながら目の前の真実を見ようとせず、書こうとしない彼女。作家としての欺瞞、母としてへたれ。長文失礼。
最初はいごこちよかった私も次第に息苦しくなり、窓を開けるようにこのスレにたどり着いた。中傷誹謗ともとれる中に確かにきらりと光る真実がある。でもバナナはその真実から眼をそむけている。
婆さん嬢さんの彼女には語るべきものはもうないのだろう。
この前の電車車論争(?)でふと思ったのは私も２男児の母だが、チビラは３歳、電車は憧れのはず。しかし安全のためか面倒なのか、彼が旅行以外で電車にのったブログを見たことがない。
母子の間には当然｢電車乗りたい、だめ。」論争がありそうなもの。しかしブログにはスルー。
ここにバナナの致命的な弱さがある、母として好きなことは極めて欲しいと言いながら目の前の真実を見ようとせず、書こうとしない彼女。作家としての欺瞞、母としてへたれ。長文失礼。
936 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 20:11:14
自分美化はかまわない、母としては真実を書く覚悟を決めろ。
作家として濃い作品を残すことと
良い母であることとは両立できるのだろうか？
良い母であることとは両立できるのだろうか？
938 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 21:43:05
宮尾登美子の｢朱夏｣を読むべし。ぬるい母物がかすんでみえます。
939 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 23:19:25
宮尾は神
940 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 23:26:11
ばななが「きっこの日記」を見てるのが怖い。
941 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 23:32:15
松岡きっこ？
942 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 23:43:25
ビンゴ
943 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 23:56:20
すみません。私も、きっこ って誰だかわからずです。
誰なんでしょう？
誰なんでしょう？
944 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 00:12:58
きっこの日記で検索したらすぐ出る。
945 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 01:34:33
よしもとはばな
>>935
電車電車って書いてたのは君ひとりじゃん…。
こないだから何度も書き込んでるようだけど「子供は電車を好きなはず！＝電車に乗るべき！」
ってのはなんかもうばななと同程度の俺様ルールだし、いいツッコミ入れてるアンチに比べて
「こんなに批判してるｱﾃｸｼすごい～」で気味悪いよ…。
電車電車って書いてたのは君ひとりじゃん…。
こないだから何度も書き込んでるようだけど「子供は電車を好きなはず！＝電車に乗るべき！」
ってのはなんかもうばななと同程度の俺様ルールだし、いいツッコミ入れてるアンチに比べて
「こんなに批判してるｱﾃｸｼすごい～」で気味悪いよ…。
東京の電車は混んでて座れないしなあ…
周りにも迷惑かかりそうだし。
でも子供の時車も好きじゃなかった、車ホント酔うから。子供時代は
周りにも迷惑かかりそうだし。
でも子供の時車も好きじゃなかった、車ホント酔うから。子供時代は
948 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 08:33:13
>９４７にはげどう。子供時代本当に車酔いするから遠足も好きじゃなかった。電車も好きじゃないけど。
。。、９４６、電車でも車でもなんでもいいです。バイクでも人力車でも。要は｢バナナは作家としては未熟、母としての真実を書こうとしないから」
といいたい。俺様ルール・・・いつそんな話になったんだ。３日のブログみた。・・・バナナ弱気になってるの？このところ当たり障りない。・・・育児論ぶつなんて１０年早いとうなだれたか。
そう、先は長いよ３さいじゃ。６０までがんばっておかんしなきゃ、上は宮尾神から下は柳までみなやってる。子供に関してはうそつけないしんどさにやっと気ずいた？相手は人間なんだ。
。。、９４６、電車でも車でもなんでもいいです。バイクでも人力車でも。要は｢バナナは作家としては未熟、母としての真実を書こうとしないから」
といいたい。俺様ルール・・・いつそんな話になったんだ。３日のブログみた。・・・バナナ弱気になってるの？このところ当たり障りない。・・・育児論ぶつなんて１０年早いとうなだれたか。
そう、先は長いよ３さいじゃ。６０までがんばっておかんしなきゃ、上は宮尾神から下は柳までみなやってる。子供に関してはうそつけないしんどさにやっと気ずいた？相手は人間なんだ。
949 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 10:01:36
950 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 10:16:36
>>946がいい事言った♪
まあいいじゃん。みんな好きな事書けば。
952 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 11:47:25
＞９５１、にはげどう。
954 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:24:44
じゃあ次、ウンコの話題でいきますか
955 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:25:53
956 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:29:10
オイラメシを食うたんびにウンコにいくんだ。
もうオイラは虫かってくらいに。
便秘の人には羨ましがられるんだけど
かんべんしてよって感じ。
やっぱ１日１回が理想だよね。
もうオイラは虫かってくらいに。
便秘の人には羨ましがられるんだけど
かんべんしてよって感じ。
やっぱ１日１回が理想だよね。
957 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:30:55
お前もメンヘル板逝けよ
958 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:32:35
冷たくすんなよ。
連れないやつらだぜ、ﾏｯﾀｸ！
連れないやつらだぜ、ﾏｯﾀｸ！
959 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:43:22
960 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:44:39
貼っときまつねだ
961 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:46:17
ケツ汗についての情報はありませんか？
962 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:48:23
ケツ汗？
963 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:53:20
いや、体の他の部位には全然汗が出てないのに、
ケツの上っていうか割れ目ですね、そこに汗をビッショリかいちゃうんです。
病院で訊いたら、そんな病気は無いって一蹴されました。
でも、もしかしたらばななスレの皆さんなら御存知かと思いまして。
ケツの上っていうか割れ目ですね、そこに汗をビッショリかいちゃうんです。
病院で訊いたら、そんな病気は無いって一蹴されました。
でも、もしかしたらばななスレの皆さんなら御存知かと思いまして。
964 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:54:36
そんなもん知るか！
だからオマイはとっととメンヘル板逝けっつーの！
だからオマイはとっととメンヘル板逝けっつーの！
965 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 14:55:59
あいあい～
966 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 15:59:55
＿
/～ヽ
（｡・-・） 新手の荒らしが住みついちゃったね
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ
（｡・-・） 新手の荒らしが住みついちゃったね
ﾟし-Jﾟ
967 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 16:02:19
|＿
|～ヽ
|・-・） 荒しはもういない？
|-Jﾟ
/
968 ：無名草子さん：2006/03/13(月) 16:07:46
＿
/～ヽ
（｡・-・） ﾌﾟﾘﾝ
ﾟし-Jﾟ
＿
/～ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
＿
/／～＼ヽ
(（・-≡-・）) ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
ﾟし-Jﾟ
＿
/～ヽ
((（・-・｡）)) ﾙﾙﾙﾙﾙ
ﾟし-Jﾟ
＿
/～ヽ
（・-・｡） ﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ
（｡・-・） ﾌﾟﾘﾝ
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((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
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ﾟし-Jﾟ
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((（・-・｡）)) ﾙﾙﾙﾙﾙ
ﾟし-Jﾟ
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（・-・｡） ﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
969 ：無名草子さん：2006/03/14(火) 11:55:57
すぴりちゅあるって言葉好きだよね、この方
970 ：無名草子さん：2006/03/14(火) 12:07:38
えくりちゅーる
971 ：無名草子さん：2006/03/14(火) 13:19:53
誰もつぎ立てないんだね
ひさびさに「うたかた」を読み返してみた。
やはりマンガっぽい。若者の描いた瑞々しい世界って感じだなーと思った。
しかしながらそういう子供っぽい印象とは正反対に
構成とか、小説としての「形」はかなり整っていて
すごいアンバランスな感じした。
やはりマンガっぽい。若者の描いた瑞々しい世界って感じだなーと思った。
しかしながらそういう子供っぽい印象とは正反対に
構成とか、小説としての「形」はかなり整っていて
すごいアンバランスな感じした。
974 ：無名草子さん：2006/03/14(火) 22:28:55
>>973
乙
乙
久しぶりに覗いたらすげぇ荒れてて空気よんでないんだけど（スマソ）、
>>937
どちらか一つでも打ち込めていたら良かっただろうね。
自分の筋の通らなさ至らなさを他に転嫁しては共倒れになるだろうね。
世の中には両方またはそれ以上できる人もいるかもしれないけれど、
まああれだ、ばななは根本的にセンスわる…だから仕方ないね。
>>937
どちらか一つでも打ち込めていたら良かっただろうね。
自分の筋の通らなさ至らなさを他に転嫁しては共倒れになるだろうね。
世の中には両方またはそれ以上できる人もいるかもしれないけれど、
まああれだ、ばななは根本的にセンスわる…だから仕方ないね。
976 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 01:55:12
973
おっつ～ さんきう
おっつ～ さんきう
五年くらい前のばななスレ読んだら
割とまともに作品そのものや作家としての位置づけについて語っててびっくりした
web日記やり始めたあたりからスレの流れもおかしなことになってる
あの日記は分岐点だったんだろか
割とまともに作品そのものや作家としての位置づけについて語っててびっくりした
web日記やり始めたあたりからスレの流れもおかしなことになってる
あの日記は分岐点だったんだろか
978 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 10:17:04
ばななに限らず作家とかアーティストの日常って交友関係など華やかだし、
日記なんかでそんな充実した日々を目の当たりに知ってしまうと、
鬱々と２ｃｈなんかやってる読者には反感を買ってしまうのでしょうね。
日記なんかでそんな充実した日々を目の当たりに知ってしまうと、
鬱々と２ｃｈなんかやってる読者には反感を買ってしまうのでしょうね。
979 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 10:40:24
それだ！
いや、華やかな日常でもいいなー、素敵って思う作家多い
ばななは”暮らしぶり”に対して反感買ってる訳じゃないと思うよ別に
そんなん思ってるあなたよほど貧乏なんだね
ばななは”暮らしぶり”に対して反感買ってる訳じゃないと思うよ別に
そんなん思ってるあなたよほど貧乏なんだね
いや、華やかな日常でもいいなー、素敵って思う作家多いし
変な話オバカハリウッドセレブとか好きだし（自分は）
ばななは”暮らしぶり”に対して反感買ってる訳じゃないと思うよ別に
マジでそう思ってる977はよほど地味な生活してるんだわな
変な話オバカハリウッドセレブとか好きだし（自分は）
ばななは”暮らしぶり”に対して反感買ってる訳じゃないと思うよ別に
マジでそう思ってる977はよほど地味な生活してるんだわな
982 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 11:19:42
983 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 11:22:04
９８０さんや９８１さんは一生日陰者で生きて逝かなきゃならないんですもの
そりゃ辛いわよねぇ。
そりゃ辛いわよねぇ。
984 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 11:23:13
そうか！
有名人への嫉妬か！
有名人への嫉妬か！
985 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 11:24:42
ばななさんの美貌に嫉妬ｲｸﾅｽ
986 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 12:57:51
>>985、ランチのご飯吹き出しちゃったわよ！
987 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 13:27:51
そうよ。
ばなながいくらフラが上手いからって嫉妬、ねたみは良くないわ！
サンディー先生に叱られちゃウよん
ばなながいくらフラが上手いからって嫉妬、ねたみは良くないわ！
サンディー先生に叱られちゃウよん
988 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 14:26:23
2chやってるのって鬱々なのか…ｗ
990 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 19:31:03
だけど実際充実した一日を過ごせた日は２ｃｈしないよね。
２ｃｈに来た日はつまらない日であることは事実だ。
毎日来てる人は相当な暇人でしょ。
２ｃｈに来た日はつまらない日であることは事実だ。
毎日来てる人は相当な暇人でしょ。
991 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 19:34:40
それ言わせると遺体。
登場人物に全然共感できない。
ありえねー奴ばっかり。
ありえねー奴ばっかり。
993 ：無名草子さん：2006/03/15(水) 23:25:08
みんな死ぬもんね
>>990
「充実」の定義は人それぞれ。
「充実」の定義は人それぞれ。
995 ：無名草子さん：2006/03/16(木) 11:37:44
Nice
996 ：無名草子さん：2006/03/16(木) 13:43:26
通りすがりの者ですが、
このスレ、哀しい人が多いね。
このスレ、哀しい人が多いね。
997 ：無名草子さん：2006/03/16(木) 13:45:36
２ちゃねらー
998 ：無名草子さん：2006/03/16(木) 13:46:09
おマンボ
999 ：無名草子さん：2006/03/16(木) 13:47:18
しあわせ？
1000 ：無名草子さん：2006/03/16(木) 13:47:55
ゲッツ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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