1 :
無名草子さん:
ダーは既婚、不倫愛人歴7年31歳人気なし
ヘルプの蝶々本名山詐欺早智子を語ろう!
2
3 :
無名草子さん:2005/06/04(土) 06:09:53
1のヒトさぁ、あんたいろんなトコに蝶の悪口サイト張りまくってるけど、ほんっとに執念深いね(-_-#)会ったことない相手にをここまでするなんて、余程性格がひんまがってるか、プラス幸せじゃないんだろうな…哀れだ…(;_;)
ほーんと、そう思う
あと気持ち悪いし・・・
まとめサイト作ってる人ってさー
よっぽどヒマなんだろうねぇー。
5 :
無名草子さん:2005/06/04(土) 11:24:32
6 :
無名草子さん:2005/06/04(土) 17:37:15
相手の男は一般人でしょ、実名まで出して 此処建てた人は、名誉毀損で訴えられても 何ら不思議はない。(実際年に何回かは訴えられている)2チャンだがら何してもいいわけではないはず。人としてのモラルが欠落しているね。
7 :
無名草子さん:2005/06/04(土) 18:24:03
ほんと、1コイツいろんなスレに張りまくってるww
8 :
無名草子さん:2005/06/04(土) 23:11:24
しかも、もう難民スレしか行くところないんだよ。
9 :
無名草子さん:2005/06/05(日) 13:52:52
しかも難民板でここで叩かれたことを「住人の程度が低い」とスレたてたヤツが言ってる。不幸者だねぇ…。
10 :
無名草子さん:2005/06/05(日) 14:10:07
6アナタはこの板のご意見番?
11 :
無名草子さん:2005/06/05(日) 14:12:44
8実際こうして立ってるじゃないw
12 :
無名草子さん:2005/06/05(日) 14:38:57
このスレ特有の蝶々批判の粘着女達によるいつもの爆発的スレの伸びが見られませねぇ。一体どうしたんだ!
14 :
無名草子さん:2005/06/05(日) 15:10:07
他板にいるんだよ
V粘着の正体暴いてやる
→暴いたはずが、粘着消えず
キョウコさんと裁判沙汰になりそうだよ
ビビってかなり落ち込んでるらしい
→落ち込んでるはずが、フィーヤンに堂々とキョウコの名前の主人公登場
まとめタンブログに警察だ、法律のプロだって口だけでしょ
→あっさり写真削除
ブログごと潰したかっただろうに
記事が事実で潰せなくて残念だったね♪
→あっさりブログあぼん
ヒステリーで泣き叫んでるらしいよ
→魅力のないアナタは、私に何の影響も与えられないのよ♪
と勝利宣言
他にもう手がなく、息子がどうなってもいいのか、と四元氏を脅迫
→警察あぼーん(予定)
絶対反省も謝罪も口にしないのが、まず全く同じ。
いきなり凶暴になるのも、同じ。
はじめは優しくて、手のひらを返すような態度に出るのも、同じ。
相手が言う事聞かないと不機嫌で、攻撃的になるのも、同じ。
見かけの美醜にこだわるのも同じ。支配的なのも同じ。
金で友達買おうとするのも同じ。威張りたがるのも同じ。
友達がいなかった、のもたぶん同じ。金持ちだと自慢するのも、同じ。
不愉快で胸糞悪い、品性下劣なことを言うのに、反省ないのも同じ。
「自分が何をしているかわかっていない」と言われてるのも同じ。
注意されてもやめないで、何度も同じ事を繰り返すのも同じ。
人の迷惑おかまいなしなのが同じ。人の気持ちなんて、考えちゃいないのが同じ
自分に徹底して自信がない人に特有の、激しい権威に対する執着、
わざわざ北大医学部のプレートを付けた白衣で現れる、小林容疑者、
Vタンは自称
・ヘッジファンドトレーダーで、年間億単位の儲け、みんな仕事面などで一目置
いて畏怖してる。
・旦那が上場企業数社の代表、男性に告白された回数は、軽く3桁、
・ホテルオークラのQベーに週3で通い、客に女優と間違えられる。
・ヴァレンティノしか着ない、日本有数の顧客、
・婚約指輪以来、毎回ヴァンクリの本店に特注品をオーダー、ヴァンクリの上顧
客
・夫の会社は、検察OBも警察OBもいる。身内の議員OBも顧問にいる。
すぐキレるのも同じ!
すっごく似てるよ。事実だから仕方ないじゃん。
17 :
無名草子さん:2005/06/05(日) 23:05:42
↑これは粘着の仕業。
思考といい気持ち悪い事するでしょー?
蝶々本名山崎早智子。1974年1月16日(恋のDNA占い結果は詐称)31歳
企画広告会社の元コピーライター
クラブドルフィンのヘルプだか全く人気がなく
タニマチなど夢のまた夢。唯一のプレゼントは
真珠のネックレス。
三流大学をすぐ中退した為、最終学歴は高卒。
電通時期役員の四元正弘氏とは7年にわたる不倫の仲。
息子は中2で四元正○くんとの噂。
奥さんは山崎が作家であることや出版の事実を知らないので、
発覚すれば泥沼化必死。
言論統制に必死で、証言を集めた個人ブログを潰すことに成功。
元関係者がブログ内でのファンなりすまし=
自演はもちろん、にちゃんで四元、山崎、けろろんこと竹下育子らが
自ら突撃や粘着と呼ばれる行為をしていたとの
証言あり。大手小町も個人のブログも潰せたが
このにちゃんはお手上げである。
山崎が5月24日にMYスタイル&スタンスのタイトルで
個人のブログを脅迫したことが話題に。
『警察と法の専門家にお任せする』『たりめーだろ』
などの名言を残した。
問題のブログに憤っている山崎だが、目下山崎の捏造が原因で
プライバシー及び名誉を毀損されたという
元関係者から訴えられているという話だ。
今までの流れでは、キョウコは主婦であるにも関わらず
SM女王にしたてあげられ、イベントへ参加させられたばかりか
ブログで無断にて写真まで公開され、
謝罪広告を求めて弁護士を介して山崎と話あいをしている。
ところが山崎は謝罪どけろかなお被害者を脅迫し
新刊出版まで引き延ばそうという作戦に出た。
嘘だと思われる方は是非蝶々のブログで
キョウコについて尋ねてみよう。絶対に返事がないはずだ。
山崎の24日のブログでの発言はかなり重要で、
自分のブログが捏造であった場合は作家引退してくれる
ぐらいの覚悟があるのであろう。今後が非常に楽しみな作家である。
また、Hanakoの連載『こんな女でごめん遊ばせ』
も銀座小悪魔日記、ふたつの蜜月同様、
山崎の妄想を綴った捏造エッセイだか、
連載期間は約10ヶ月ほどで急遽中止に。
山崎の言葉ではコマイ男からのクレームで
中止に追い込まれたとか。
山崎は関わった男性を全てストーカーやタニマチ、舎弟などに
振り分けるので被害者の特定は容易ではないが、
編集部の話では書籍化の予定はないとのこと。
本人は加筆修正して出版すると明言しており、
この点についてもも信者の皆さんは
是非山崎に問い合わせてほしいものである。
まだ明確な結果は出せていないが、既に
何らかの影響が出はじめている模様で、
電通では四元氏による問題サイトの管理人探しや
情報提供者の犯人探し『魔女狩り』が始まっており、
電通関係者は失笑しながらことの成り行きを
見守っているらしい。
そもそも、捏造がここまで問題になるのは
山崎の売り出し方に問題があったからである。
山崎のウリは、元銀座ホステスという『お水枠』、則ち文章力より
その人生の経験価が問われる分野=自らが商品であったからである。
(同意語にコンサルタント枠やタレント枠などがある。)
特に、山崎は本名や年齢を隠し、自らを恋愛シーンで勝利する
あらゆる男を虜にする『小悪魔』であるというふれこみで売り出しており、
その実体が45才の妻子持ちの愛人では
かなり商品価値の下落は否めない。
また日記であるはずの内容がほとんど嘘というのも
読者にとっては大打撃である。
なぜなら山崎の書く作品は小説というよりも
今日のブログのような形態で書かれたものであり
漫画みたいに面白い『日記』であることに価値が
あったからである。
ブリジットジョーンズの日記販促用サイトで
デビューした山崎であるが、
奇しくもブリジットジョーンズのような日記風の小説を書く
という手法でデビューしたことになる。
虚言癖を持つらしくしばしば彼女の言動には
不可解な部分がある。例えば、とあるトラブルからNY行きが
困難になると、まりえママへこう言い訳したそうである。
『ストーカーが玄関のドアを叩くので遊びに行けない』。
山崎はしょっちゅうストーカー被害に遭っている
という話を小説などでも言及しており、
もし本当であるなら『玄関のドア』を叩かれる
ようなセキュリティ大甘なマンションに
住んでいるのは非常におかしな感覚である。
30 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 14:12:15
1,6〜29これはすべでスレを建てた執念深いノイローゼ女の仕業…。見ている人がたかが2チャンと思えないくらい、このスレを建てた女は会っ事もない作家を呪い、この様な人としてのモラルを犯し、尋常とも思えないもの凄い執念は、犯罪者の域に達している。
31 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 14:17:38
他人に(蝶々)これだげ執着している人間をまとも'だとおもいますか(-_-#)オソロシイ…
32 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 14:21:09
精神疾患者、精神病、分裂病だと思われ。ココに関わらない方がいいです!
33 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 14:31:33
ノイローゼオンナは放置プレイで(^-^)/行く末を煎餅片手にヒマヒマな時に見物しましょう〜(ノ^〜^)八(^〜^ )ノ〜ニヤニャ
34 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 14:38:55
35 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 15:25:58
36 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 16:23:03
コワィ…
気持ち悪い〜
こんなになったら人間おしまいだね!
2ちゃんに来ないで!
一体いくつスレあるの?
読む人いないって。
>37
山崎さちこさんが一番気持悪い〜w
あんなになったら人間おしまい
しつこいよ基地外!もう書籍に来るな!
かまうな。放置汁
42 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 16:48:51
蝶々のスレ建てたのはすべて1,コイツは物凄い孤独だと…。この執念深さだと回りのヒトはいなくなるし、男からも捨てられる…。心に何かを抱えてる…。
43 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 16:51:49
37〜41
IDが全部一緒キチガイ(・_・;)
44 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 16:58:30
1はまともじゃないな・・・w
恨みでヒト殺ししそうな感じデシ・・・。
前スレ
>>999 マリマリはナカジに300行(250行)メールなんて送ってないとか?
>>45 送ったんでしょ、たぶん。
300行が大袈裟で200〜250行だったかもしれないけれどね
(先日の知人の発言)
たぶんなんだよね。
確認した方がよくない?
やすしさん、ちょっと怪しくなってきた感じする。
他に情報源あればいいのにね。
マリマリは、明らかに嘘をついているからね。
以前、自分のブログにも「今日も蝶々さんと会った」とか書いてあったじゃん。
早智子は一時期かなりマリマリと深く接触していて、そのことは周囲にも話して
いるんだから、たった1回のはずはないね。
やすしはマリマリサイトから引用ねw
>>48 >今日も蝶々さんと会った
そこ読みたい!
まだ見られる?
>>49 オヶ。
でもさ、ここで一番重要なのは、そもそも早智子ネタだよね。
マリマリっていうのはそれに付随してきただけなわけで。
ナカジがマリマリを毛嫌いしているので、多少悪く言っているかもしれないが、
早智子のNYネタに関しては、ナカジ発言に特に辻褄が合わない点はないな。
>>50 わからないな。
以前、ここの住人が引用していたの。
寿司田から一緒に数ブロック歩いてクラブ蘭に移動した、という話だったはず。
早智子をベタ褒めしていたんだよ。
蝶のことも含めて総合的な情報の信憑性という点では
ナカジ氏がVタンに話した時点で
脚色があったのか、無かったのか、
もしあったならどの程度なのかは知りたいよ。
でも、意外な部分でナカジネタが正しかった点もあるよ。
つまり今日はっきり確定したことは、
早智子はマリマリを避けているが、マリマリは今でもファンってことだよ。
ナカジから聞いたときは「え〜?」って意外だったが、ガチだったじゃない。
>>52 今日「も」か、今日「は」か知りたいね〜。
>>53 それは、誰に聞けば分かるかね?
ナカジにメールや電話で問いつめるのも失礼だし。。。
7月に再度聞いてみるしかないね。
あとは機構化から裏を取りたい。
>>54 マリマリブログであれこれ書いた人間も
作品とやらを作ってる人なんだね。
もしかして蝶周辺にいるライター?
誰だろう?
>>55 でも、昨年の早智子ブログでも「今日もマリマリに会う」と書いてなかった?
>>53 脚色があったとしたら、どの部分だろう?
自分の好き嫌いや印象は脚色も何もないよね。
クラブ蘭関係も裏を取ってある。
マリマリとの関係もガチだった。
とすると、機構化との関係の微妙なニュアンスしかないわけだが。
>>56 そうなんだよね。
申し訳ないけど、万が一ナカジ氏がクロだった場合
いくら問い詰めても仕方のない事だから。
機構化か、もしくはナカジ氏をよく知る人物で
彼の言動の信憑性を客観的に語れる人物…。
むーーーーん…w
>>60 でも、さっきから何度も説明しているけど、早智子ネタで
脚色の余地って少ないよ。
どこも捏造っぽくないしさ。
あれ?まとめタンブログが見られない??
消えた??
見られる人、誰かコピペして〜。
>>61 それはナカジでないよ。
金曜日もマリマリ知人がコメしていたじゃん。
>>62 機構化との関係、ナカジ氏に送ったメール
悪い遊びの件かな?
>>64 リロードし忘れ、スマソ。
知人が降臨する前から遊びの件は出てたよね。
そもそもどこが始まりだったんだろう。
67 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 19:57:08
>57
かなこって人じゃな?
悪い遊びの件は、ナカジネタでないよ。
機構化との関係は、ほぼ間違いないでしょ。
本人がブログでMのことを散々書いているし、先日のマリマリ知人も
早智子が粉かけて食いつないでいた、って証言していたし。
機構化はクラブ蘭に出入りしているのは実際に間違いないのだから、
早智子がスケベオヤジを利用しようと近寄っているのは、まず間違いないね。
69 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 19:58:17
カナコって漫画家っぽい。凛とかみさおとかその辺のグループ
「マリマリとはNYで散々悪さをして遊んだようで、マリマリから
色々な情報を暴露されるのを最も恐れている」という、早智子関係者の証言。
これで察してね。
マリマリと機構化の関係がおかしかったって事?
>>70 Vさんが一番気にかけてあげてるあの人だよね?
マリマリと機構化の関係なんてナカジネタでないでしょ。
先日のマリマリ知人から初めて出た話。
よく整理しないとw
>>72 そう。
ただし、悪い遊びの内容は聞いていないですよ。
検証しやすいようにNYレポ、抜粋するね。
64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 05:18:45 ID:nOgaM1b3
あれ、まだ起きてたの(笑)?
お待たせしてスマソ。
粘着ネタ、ひとつ最終確認入れておりあと数時間くらいかかりそうなので、
とりあえず別ネタで。
ニューヨーク現地情報によると、プロジェクトC=早智子の夢は
一刻も早くニューヨークに移住してクラブ(ピアノバー)などを経営すること。
もう日本には見切りをつけたってほざいているらしい。
しかも、その際にはダーを捨てて単身渡米してもなんて言ってるらしいYO。
マリマリとは最初は意気投合したが、いまや完全な絶縁状態。
大富豪スティーブンネタは、例によって勝手に脚色したガセ。
以上、N.Y.からでした〜。
65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/03(火) 05:20:20 ID:nOgaM1b3
それと、マリマリとは悪い遊びをしたという情報あり。
弱みを握られているマリマリからのネタ暴露を一番恐れているんだよ。
297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/05/12(木) 14:41:06 ID:/pD0AZoK
■早智子ネタ
1.早智子との出会い:
昨年9月に、早智子が某テレビ局の紹介状を持って、突然一人で
来店。一目見た印象は、
@暗く強いオーラを発している
A相対する人間から、利用できるところは全て吸い取って空っぽに
してしまう負の引きの強さ
B打算的で狡猾。
2.早智子エピ
@サチコは本名を公表しておらず、ナカジ氏にも「蝶々」で通している。
A気孔家Mは、学習塾大手K社の幹部で、自称サイキック。
ただし、サイキックは女を落とすための手法で、あちこちのバーで
女の子にお触りするなどして、出入り禁止になっている札付きの人物。
BこのM氏は確かにサチコに惚れて転がされており、多少貢いでいるのは事実。
誰も相手にしないような猥褻オヤジであるが、早智子はお店出店の
スポンサーとすべく取り入り、タクシーでキスしたことは確実とのこと!
Cサチコのニューヨークでの知人は、M氏、まりえママ、ナカジ氏、崇
くらいしかおらず、毎晩時間をもてあまして、マリエママのクラブ蘭に
週に5回も出没し、夜な夜なカウンターで飲んだくれては男を引っ掛けるている。
マリエママも少しもてあまし気味。
酒癖は極めて悪く、すぐに泥酔して寝てしまう。
Dマリマリとは、当初マリマリがサチコのファンで接触し意気投合するも、
サチコが愛想をつかし逃げまっている。
しかし、マリマリのほうは今でもサチコにメールを送るなどして執心している。
Eサチコは、NY出店に際して
「もしワタクシがお店オープンしたら、日本がファンから押し寄せて、現地の方が
入店できなくなっちゃうわ♪」と抜かしており、思わずナカジ氏は引いてしまったとのこと。
NYではないけど、知人も怪しいので、Vさんのまとめを抜粋。
828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/03(金) 23:41:05 ID:aScpavMJ
≪マリマリ知人からの証言(要旨)≫
1.マリマリは小柄でトランジスターグラマー。
全身、自己主張の塊のようなタイプで、内面に病的な面を秘めている。
サイキックのナカジは一瞬にして引いてしまい、終始目を合わせなかった。
2.早智子との仲違いの原因は、必ずしも早智子が主張しているようなものではなく、
自我が強く大人びたマリマリに対して、年上風吹かして浅薄な説諭を振りかざした
点など。
<総合的に察するに、自我の強い未熟な者同士の行き違いか?>
3.気孔家M(ミ○マ氏)とは、早智子の紹介で接遇。
その時点で、既に金目当てで粉撒いていた早智子は、明らかにマリマリを道化として
茶化していた感あり。
精神的に弱っていた時期で、Mに憧憬を抱いたマリマリの相談に乗るふりをして、
を内心は自分の優越感を確認する手立てとして利用し、揶揄していた様子。
<意外なことに、M氏、モテモテですなw。これはお会いするのが楽しみですww)
4.マリマリからナカジへ300行のメールを送電した、というエピは、嘘でないまでも、
多少はナカジの脚色もあるのではないか?(例:250行→300行)
5.早智子は、「NYに来ても、ほとんど知り合いいないみたいで
(ブログではいかにも毎日忙しく多種多様な交流してるように書いてるけど)
、ブラブラして男ナンパしてるだけ。」とのこと。
=V情報とガチ。
6.マリマリと早智子の間にはレズ疑惑あり。
以上です。
もう一度、整理するね。
ナカジネタ(早智子関連)とは
@早智子が店に来た経緯やナカジの印象。
A早智子が暇を持て余してクラブ蘭に週に5日も入り浸っていること。
泥酔して寝てしまうこと。
B機構化Mはスケベですぐお触りするので、クラブ数箇所で出入り禁止に
なっていること。
C早智子は、そのスケベジジイに金目当てで近づいていること。
肉体関係はまだないかもしれないが、車中でキスをしたこと。
D早智子のNY出店の日本におけるスポンサー計画が頓挫したらしいこと。
E早智子はマリマリを避けているが、マリマリは今でもファンだということ。
こんなところではなかったかな?
あとは、実際にクラブ蘭で聞いてきた話だよ(自分で銀座No1と吹聴など)。
もしかして、プロジェクトCが違うのか?
プロジェクトCは間違いナシ。
日本での早智子関係者もナカジも全員同じことを言っている。
マリマリなんて嘘つきなんだから、イチイチ真に受けて疑っていたら
キリが無いよ。
そもそも、あんな下品でキモイ文章を書く女だよ?
あと
>@サチコは本名を公表しておらず、ナカジ氏にも「蝶々」で通している。
ここも違うかもね。
寿司田で食事した時、蝶は本名名乗ってたとか。
↑
間違いないよ。
だって私が早智子の本名を教えたら、ナカジは意外そうで驚いていたもの。
そんな重箱の隅をつつくように疑うの、やめたら?
ひょっとしたら、マリマリだって本名を知らなかったかもしれないよね。
数回あった程度では。
崇だって連絡先を知らなかったわけだし。
おそらく名前や連絡先などを知っているのは、NYではまりえママだけだろうね。
Vさんもマリマリもネットで書いてれば
疑われるのは仕方ないと思われ。
マリマリの書いていることは矛盾しているけれど、
私のNYネタは一貫しているもの。
それに、ナカジが嘘をつく動機も見当たらない。
>>84 日記で蝶の本名知ってるって記述が合った気がするよ。
>気孔家Mは、学習塾大手K社の幹部で、自称サイキック。
これは?プロフが違うとか。
マリマリは嘘を書いたり撹乱する動機がありすぎるほどあるからね。
自分も当事者で、ナカジに悪く言われたり、知人に色々暴露されたんだからね。
それに、今でも早智子ファンのようだし。
レポで、牛ネギ頼んだんですよアイツ!って切れてたのには受けた。
これって頼まれるとイヤなものなの?
>>87 まじでー!
というか、思い出した。
誰かと話してて、相手が適当な名前言ったら
それが蝶々の本名で驚いたってエピだよね。
じゃあ、歓迎会(蝶曰くw)したナカジ氏が
名前を知っていても不自然ではないよね。
でもさ、ナカジはVを機構化Mに紹介しようと連絡を取ったりしていたんだよ。
メキシコだかに出張してタイミングが合わなかったが、もし実現すれば
名刺をもらえば一発でわかることだよ。
そんな嘘をつく動機がないね。
なんなら、明日、K文に電話してNYにミ○マっていう責任者がいるか聞いて
みようか?
>>90 お寿司屋としては、魚を食べてもらいたいわけ。
魚の味がわかる客が嬉しいんだよ。
牛ねぎ巻きは、馬鹿にされるだろうね。
91
でもさ、ナカジ氏みずから本名を訪ねるってありえなさげ
すごい嫌ってるんでしょ。どうでもいいって。
鮨代ツケにされたとかじゃなければ。。
>>94 たぶん、いると思うけどね。
本名も知っているし。
>鮨代ツケにされたとかじゃなければ。。
ワロタw
>>96 実在はするだろうけど
気になるのはマリマリや蝶との関係だよね。
>>95 「すごい嫌っている」というのとは少し違う、
マリマリ…毛嫌いしている。もうおぞましい存在って感じ。
早智子…小ばかにしている。女として魅力を感じない。どうでも良い。関わりたくない。
このようなスタンスが一番正しい。
>>93 そかー、焼肉やで魚介類頼むような感じなのかな。
しかし、職人にそこまで嫌われるなんて。。
食べ物やさんに嫌われる人間は、芸事では成功しないらしいね。。
まとめの終わり方は、なんか腑に落ちない。
マリマリはTBしてるし、いったいどうなってるんだか
>>98 それは、誰にもわからんことでしょう。
当人でなければ。
ここで幾ら詮索しても時間の無駄だ
そういえば、M氏のプロフでバイクのって冒険とか書いてあったよね。
あれはナカジ氏談なの?
>>102 蝶がお金目当てで〜ってエピはまりえママからだっけ。
ああいうのを他から探るとか?
>>99 とにかくブス!ドブス!でしたっけ。。
私ものすごい珍獣を想像しちゃってるんだけど。。
そもそも、どうしてナカジ氏は店外でまで
蝶の世話をするハメになったの?
>>106 アメブロのグーぐるキャッシュがまだ見れるンで
蝶々 ナカジ でぐぐって一番最初のところをキャッシュで
読むのが近道☆
>>103 そうナカジから聞いた。
>>106 早智子が来ると、マリエママ→機構化→ナカジ、という順で
連絡が入り、機構化が飲み会をセッティングするんだよ。
ナカジ、行かなきゃいいじゃんw
まとめタンの件だけど、なんだかすごく真面目な人みたい。
融通が利かないというか、ショックを受けて感情的になっているみたい。
ちょっと意外だったけれど。
全ての原因は、
@彼女が名乗る本名をそもそも信じられなかったこと
Aコミュニケーション面に問題があり、こちらの聞いている点に
明確に答えずはぐらかしているような印象を受けたこと
(彼女は、わかってくれている、と思っていたとのこと)
Bこれまでのキャラの多様性やV叩き?に関する、私の疑心暗鬼
こんなところかな?
>>110 もちろん、本名を尋ねるからには
ご自分から先に名乗りすみですよね?
それでも本名とは思えない名前だったってこと?
>>110 キャラ多様って
URA蝶せんせいとげろろん使い分けてた事でしたっけ?
>>111 うん。
あのさ、この件で具体的な名前は出さないってことで話を進めたいんだけど、
例えば、貴方達は、早智子ブログにアンチコメを入れるとして自分の本名で入れます?
自分の本当の名前で!
そんなことする人いないでしょ、普通は。
Vタンの本名はすごく古風な気がする…w
115 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:38:19
>@彼女が名乗る本名をそもそも信じられなかったこと
姓名ともに、よくある名前だったの?
(趙関係者にも一人いるねw)
または、芸能人と同姓同名か?
>>113 それとまとめタンの名前になんの関係が。。
ごめん、話見えないわ。
蝶の名前と一文字違いだったとかw
>>113 >>117 いや、一般論でさ。
例えば、このスレでこれまで散々話題になった有名な突撃厨
の名前が来たらどう思う?
当然ブラックユーモアだと思わん?
↑
具体的な名前は挙げないようにお願いします。
122 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:42:58
>マジで灯台下暗し。
趙ダーの事かと思うぞ!w マリマリ
>>119 そんなのあったっけ??
最近突撃が多いからな〜w
125 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:43:28
あれだけ早智子叩いておいて、今度は応援するはないだろ>まとめ
>>122 そっか!その線もあるかもね。
でも、なんでマリマリのことだけほめてたんだ?
>>113 もちろん、名前を知りたいわけではありません。ですのでアンチコメの
比喩については言及しません。
ブログのコメであればおっしゃる通りですが
メールでのやり取りで、こちらから名乗らずに相手の
名前を聞き出そうとするのはマナー違反では?
もし、本名名乗り済みでしたらごめんなさい。
しかも、お友達のアドレスからでしょう?
128 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:43:52
>有名な突撃厨
ミ○しか知らんよw
数多の突撃厨の中での有名人?
130 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:46:20
タカシは、どういう経緯で蝶々と知り合ったの?
>>119 一般論としては、疑問に思うしにわかに信じないでしょう。
そのあたりの感覚にちょっと齟齬があったというか・・・。
うーん。
でもやっぱりそんなこと=本名での突撃はしないでしょ、普通は。
というか、まとめタンは突撃してたの?
たまたま突撃と本名が一致してただけではなくて?
崇のことは、ナカジも良く知らないみたい。
少なくとも、寿司田につれてきたことはないってさ。
そりゃそうだ。早智子が御馳走するわけがないよね。
>>131 でも、それだとまとめたん=突撃廚でないとその論理は成り立たなくね?
美○と推測したけど。。
>134
●妃?w
綺麗な名前だなおい
136 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:50:02
>>133 ケチくさい女〜>趙
世話してもらってんだから、寿司の一回ぐらい奢ってやれよw
>>132 だから、珍しい名前だったので・・・
それで聞いたんだよ。
突撃していますか?って→そしたらイエス。
(あっ、私もしたことありますから、責めないでね)
ふーん…て思わん?
じゃあ本名で?まさかね。
普通に考えれば、それは一種のシンボルネームというか
なかなか楽しい冗談だな、と思ってしまったんだけど…。
普通、そう感じない?
138 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:51:11
>>111 Vさんの名前は未だに教えてもらっていません。
いい加減にしてください。Vさん。
そういうところが信用できないんです。
Vタンも突撃してたのw
その時のHN教えて〜。無理かw
>>137 この掲示板の管理人もハンドル=本名ですよ。。
世の中、いろんな人がいるんですよ。
まとめタン!いらっしゃい!!
だから、当然本名ではないと思っていたし、だからこちらも
本名を名乗っていない。
実際に会ったことのある住人しかVの本名は知らないからね。
その最初の時点にどうも掛け違いがあったのかもしれないなんだけど、
Mも同じ感想だったし、普通はそう思いません?
>>140 そうなの?
あれは知人だって言ってたよ?
>>111 名前は信用しなくてもいいですが、ブログのパスワードをお教えしたと
思いますよ。
本当に嘘ばかりですね、いい加減にしてください。
>>139 3−4回は突撃しているから、忘れちゃったよ。
毎回、違う名前を適当に考えるからね。
147 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:54:22
一切関わらないといって降臨するまとめ。
そういうとこが信用できん!!!
>>147 ↑これはVじゃありませんので、誤解ないようお願いします。
>>146 へー、アク禁にならなかったんだね。
削除と一緒で基準がよく分からないね。
>>145 何が嘘ばかりなの?
パスワードを貰って、キョウコネタを自分で修正しました。
だから、まとめタン本人であることは間違いなかった。
しかし、それと本名の問題は別では?
Vさん、もういい加減にしてください。
勘弁してください。
あなたは何がしたいんですか?
>>143 それはあなたの普通であって、、
名前を訪ねる前に自ら名乗るのが礼儀でわ。。
>>149 あのね、一旦アク禁になっても、しばらくすると解除されていたりするの。
なぜか分からないんだけどね。
>>152 ちょっと待ってよ。
まず名前つきでメールが送られてきたので、疑問に感じて聞いたわけ。
本名ですか?って。
こちらから連絡を取ったわけではないのに、なぜこちらが名乗る必要が?
アク禁になっても何日かたてば書き込めるようになるよ
156 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 20:59:25
>153
無限にアク禁はできないの。
人数限られてるからw
だから悪そうなワースト何人かをアク禁にするしかない。
>>155も突撃したんだ〜。
わーい、みんな突撃仲間w
まとめタンは本名で突撃してたから
コロコロ名前かえて突撃するようなVとしては
信用ならなかった事なのかい?
どっちもどっちだな。
普通、本名で突撃しますかね?
マンセー以外のアンチコメを本名でカキコミしたことある人、
いますか?
なんか、、早智子本名事件から思ったんだけど
Vさん本名をつかむ事にこだわりがあるみたいね。。
いろいろ情報がひっぱれるから?
お土産おくるから住所教えて♪なみに怖いんですけど。
とくに訴訟ギリギリでやってたまとめたんが警戒するのも
頭に入れて、もっと賢いやり方でアプローチできなかったのかな?
2ちゃんでぶちまけるなんて一番やっちゃいけない対応では?
162 :
:2005/06/06(月) 21:02:05
本名で突撃は珍しい人と考えるのが、普通でつ。
私はそんな勇気はないです。
まとめの本名を掴むことなんて興味ないよ。
今もずっと本名は不明だと思っているし。
まとめの本名そのものには何の興味も価値も見出していないし。
ただね、最初の時点で「えっ。それは本当かな」と疑問に思うのは
当然でしょ。
>>164 つか、その本名で突撃したたのはガチ?
突撃の時は他のHNとかでじゃなくて?
>>154 本名が知りたかったら、こちらから名乗るのが近道では、と思ったのです。
自分が名乗るのがいやならば、あいての拒否権も尊重しないとフェアじゃ
ないな〜とおもって。。自分も名無しのくせに卑怯な意見ですみませんが。。
批判つーのは自分も正体を明かした上で
文責を負って正々堂々と行うのをいうからね。
そうでないのは中傷だよね。
批判が目的なら本名が普通だろうけど
中傷が目的なら複数のHN持ってても不思議はないね。
あの早智子ブログへの突撃は、明らかに嫌がらせコメだったね。
171 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 21:13:03
>批判つーのは自分も正体を明かした上で
>文責を負って正々堂々と行うのをいうからね。
>そうでないのは中傷だよね。
ふーん。じゃあ、アマゾンのレビューも中傷。
ブログで書評書いてる人たちも全〜部中傷なんだ。。。ヘー
どうもスッキリしないのはさ、
なんでまとめは、お昼のここの住人に偵察まがいのメールを
送ったりしているのか?ということ。
正当な批判行為なら、本名か社会通念上それに準ずる名前
(例えば作家のペンネーム)で行うのは一般的だろうね。
HN使い捨てしたりするのは、本人にも後ろ暗い気持ちがあるからだよ。
174 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 21:15:55
自演もHN使い捨てしたりするのは、本人にも後ろ暗い気持ちがあるからか♪
>>174 それは、早智子ブログのコ自演コメのことでつか?
>>171 アマゾンにメチャクチャに書いてきてやりましたよ!って
言ってた住民いたよね。
あれから蝶々以外でもレビューはあまりアテにしなくなった。
>>175 そうだよ。
まー使い捨てじゃなくて、使いまわしてるのかもしれないけど。
>>101 マリマリトラバは受けた!
まづまづのエンディングだと漏れは思うが。。
まとめブログにコメしているキテイは何なんだ?
マンセーコメも中傷コメもHN使いまわすのは
あまり感心される事ではないよね。
掲示板ってHN変えたら、××から○○になりましたって
名乗るのがマナーだしさ。後ろ暗い事がなければねw
まとめタンとVタン消えた?
じゃあ、早智子ブログに中傷コメを本名で入れるのは、正しい身の処し方であって
疑ったVが毒されているということなのかね?
それにしても粘着は全く来ないね。
ブログの自演活動も手抜きしているし…。
>>182 正々堂々としてるのはまとめの方じゃない?
蝶によっぽど頭にきてるのもまとめの方かも。
名前を言えば蝶に通じる相手だったのかもね。
まとめコメ欄にコメしてるの粘着じゃないの?w
>>184 そーかねー。
まとめブログを潰すにしても、本人に連絡すればよかったんじゃないの?
そりゃ突撃するにしても本名名乗る人間と
HN使い捨てる人間だったら
前者の方が人間的には信頼できるよ。
強いていえば、前者は批判目的、
後者は中傷目的か愉快犯って感じがする。
批判だと主張するなら、最低限HNの一貫性くらいは欲しいよね。
まとめタンかわいそうになってきた希ガス。。。
本名だと確定したわけでないでしょ。
Vは少なくともその点はまだ納得していない。
まとめブログのコメでVとやりあってるのは
まとめじゃないの?
182=186=V
今後2ちゃん、蝶と関わりもたないなんてこと
まとめはありえないでしょw 毎日みにくるに100000閉鎖
137 :無名草子さん :2005/06/06(月) 20:50:16
>>132 だから、珍しい名前だったので・・・
それで聞いたんだよ。
突撃していますか?って→そしたらイエス。
(あっ、私もしたことありますから、責めないでね)
ふーん…て思わん?
じゃあ本名で?まさかね。
普通に考えれば、それは一種のシンボルネームというか
なかなか楽しい冗談だな、と思ってしまったんだけど…。
普通、そう感じない?
↑名字は聞かなかったの?
百歩譲って本名であって、入り口に誤解があったとしても、
その後最も肝心な質問に迅速に回答しない点や
V叩き疑惑をすぐに否定しなかったこと、
本日のお昼に住民にいきなり偵察メールを送ったことなどは
全然納得はできないけれどね。
>>194 名字も書いてあったけど、まあ平凡な名字だし、
本質的にはあまり関係ないよね。
Vの呼びかけに即座に対応する義務はないでしょw
仕事上の部下じゃあるまいしさ。
>>195 マイペースさんなんだよ。。
ブログでもネットに常時繋ぐ環境じゃないから
更新は正直しんどい、みたいな記述なかったっけ?
この膨大なスレまとめて、記事書いてメール対応なんて
たとえニートでも時間かかって当り前じゃないかな。
仕事があったらなおさらさー
199 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 21:38:00
Vタソ自意識過剰なのでは
>>197 サイトの責任問題などはとても重要でしょ。
スレで、「まとめの責任は全部Vが取るんだろうね」「まとめタン見捨てられたの?
と何十回も話題になっていたら、普通は自分から説明するでしょ、私に。
だいたい、その前から「自分はあくまで一ヲチャですから」なんて言い出したので
ちょっと待てよ、と思ったんだよ。
>>199 漏れもそんな気がしてきた。
VタンみたいにPCに貼り付く仕事じゃないんじゃないの。
>>198 普通のOLさんだったら、このペースのスレ追うだけでも
かなり時間とられてると思うよ。さらにサイト作りなんて
してたら、寝る間も削ってると思われ。
そこまで求めるのは酷だよ。
重要なことは最初にはっきり取り決めしておかなくちゃ。
相談なくサイトを立ち上げて写真を無断転載したあげく、
いつのまにか「全部Vの責任です」という流れに便乗するのは
虫が良すぎでしょう。
こちらも誠意を持って見解を示したのだから、明確にメールでも
返答するのが常識。
それをしないのは無責任だし、責任転嫁を図ろうとしているのでは?
と疑われても仕方なし。
>>200 住民が勝手に騒いだ事で
なんでまとめがVに説明しなきゃならないんだ?
Vが自分で「責任が取れるところと取れないところがある」と
言ってた点は分かるけどさ。
相手が自分の思ったペースで動かないからって
おかしいって決め付ける、Vの思考回路の方がおかしいよ。
205 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 21:42:55
おい。早く書籍板でていけよ!相手の男の息子の名前まで晒す人間の屑はすぐに消えろ!別板行け!
>>202は大人社会におけるビジネスの順番を間違えてない?
まずサイトの更新なんかよりも、利害関係者と色々な問題を
誤解ないよう明確に詰めておくこと。
これがいかなる局面でも一番重要だよ。
>>203 なんでまとめが自分のサイト立ち上げるのに
Vに相談しなくちゃならないの?
まずそこが分からない。
>>203 自分の責任てブログに書いてたよね。
自意識過剰では?
209 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 21:44:39
まとめ相変わらず常駐ですかw
>>204 私が、再度自分の考えをまとめてメールを送ったんだよ。
こういう考えは至極まっとうだと思うし誠意を示していると
思いますが、貴方はどうお考えですか?
何か異論がありますか?
ところが返事がなかった。
これは非常識。
まとめのやった事はビジネスなの?
>>206 あの、漏れは大人のビジネスと言うよりホビーのカテゴリで捕らえてるんですが
まとめたんもVたんも利益を求めてやってたわけじゃないでしょ。
自分のサイトなら全て自己責任で。
Vに責任の一旦を担わせるなら、色々相談して打ち合わせしてからとりかかる。
これは常識。
裁判になるのはVさんがキョウコさんの
本名書いたのが争点になるなら
まとめのためにVが力になるとか
ちょっと違うような
他人に社会的影響が及ぶこと(訴訟など)は、お遊びではすまないね。
金儲けのためのビジネスではないが、社会活動でしょ。
>>210 勝手にメール出しておいて
それに対して一方的に返信の義務を押し付けることはないでしょ。
まとめだって、メールを出したければ出すし、
無視したければ無視する自由はあると思うけどね。
Vって押し付けがましく自分でメール出しておいて
相手に選択の自由を認めない心の狭い所があるね。
>>214 頭、混乱していない?
本名を書かれてVを訴えるのはキョウコさんしかありえないでしょ。
責任は自分で取ると書いてたような。
被害妄想?
>>216 いや、貴方はおかしいよ。
言い掛かりだね。
サイトにVの情報を信じてって明記してあるし、このスレでVに全責任
があるとか散々書き込まれていたので、こちらから問い合わせしているのに、
答えたくないから回答しないのは明らかに非常識だ。
>>218 だから、その確認。
現に、本日のブログにも何か問題が発生するとしたらV情報だけだし、などと
書いてあるよね。
しかし、現に写真転載問題などVが関知しないところで、違法性があったわけでしょ。
まとめらしきのも言ってたけど
Vは蝶サイトの文章を無断で転載しておいて
今度は自分の文章がまとめに転載されると
事前の相談が常識とか言い出すんだね。
じゃあ、Vは蝶サイトから引用する時
蝶に事前に相談したわけw?
その辺のVの常識ってどうなってるんだ?
まとめとVのことは二人でメールでやりとりして解決すればいいんじゃない?
顔の知らない同士がちょっとした行き違いで誤解を生むこともあるしさ。
まとめに悪意が無い一般人なら公開裁判みたいでちょっとかわいそうだ。
>>219 責任も自分で取るとも書いてたようだか?
Vが主にやってきたことは、早智子周辺の調査・情報収集でしょ?
ブログの無断転載は、自分もしたけれどメインじゃない。
過去ブログを漁って色々コメしていたのはまとめでしょ。
勘違いしていない?
>>223 私もそんな印象があるんだよね。
まとめは、訴えられてもVを頼る気が無いように見えた。
>>225 まとめブログ、読んでご覧。
そんな風には書いていないよ。
あくまで問題になるのはV情報だけ、だと。
ざっと読んだけど、、本名云々よりもまとめたんは偽善者っていわれた事に
傷付いてる印象を受けたよ。。
そもそも善い事してないから、偽も真もあったもんじゃないけどさ。
責任は自分で取るなら別にいいのでは?
粘着のいいがかりじゃん。
最初から逃げ場を用意していた感じがして、嫌だった。
それが誤解であるといいな、と思い、スタンスを刷り合わせしようと
念押しのメールを送ったがはぐらかされたんだよね。
>>229 その点に最初からはっきり回答してもらえればよかった。
それから、金曜日のV叩きの件に関して、数日間も放置して釈明しなかったこと。
更に、本日「Vさんにとても困っています」などと住人に偵察のメールを突然
送りつけたこと。
Vさん疑い出すと止まらないからね。
住民をことごとく粘着扱いした時期が
あったよね。
まとめは、こう↓書いてるよ。
>○スタンスについて
>誰にも責任を転嫁するつもりはないし、
>そのようなことを考えつきもしませんでした。
>>224 >ブログの無断転載は、自分もしたけれどメインじゃない。
要するにしたって事でしょ。
言い訳がましい女だね。
Vは自分がした事を今度は他人にされて
馬鹿みたいに被害者ぶってるだけだよ。
>>232 偵察メールをVさん本人に連絡する住民もアレだけど
2ちゃんでさらすVさんも思い遣りないよ。それこそ相談メールの
回答をブログでやっちゃう張さんなみに。
まとめたんが人間不信にならないといいね
実際裁判になるとしたら
コマイ写真じゃなくて、記事のほうじゃないの?
無断転載されたことを怒っていないじゃん、馬鹿だな>236
もともと2ちゃんに著作権が移転しているし、と言っているよね。
怒ったのは、相談なくサイトを立ち上げて、写真転載など行っても
これはVの関知外なのに、全部いVに責任転嫁するようなカキコミが
頻繁にあったからだよ。
お忘れ?
それともすり替えかな?
Vにメールすると、いつ晒されるか分かったものじゃないよ。
>>237 こそこそ妙なことをするからいけないないんだよ。
「Vさんには困っています」だって。
失礼だって他の住人も失笑してたよ。
>全部いVに責任転嫁するようなカキコミが
>頻繁にあったからだよ。
まとめタン以外の人の書き込みじゃないの?
私には、そう見えたけど。
まとめがメールしたのってVタンが
メールしてって頼んだからだよね。
始めからまとめがひとりでやってて、
キョウコなんの名前の件でVが修正してって
メールしたんじゃなかった?
>怒ったのは、相談なくサイトを立ち上げて、
だから、なんでVに相談する必要があるの?
世の中の人間が皆あんたにお伺い立ててくれるとでも思ってるの?
相当馬鹿な女だね。
そろそろループ気味なんで話題変えませんか?
寿司田のおすすめメニューは?
>>242 ただの粘着では?つかヨンモかと思ってた。
だから、本人にメールで意思確認をしたって何度説明したらわかるの?
それに対して返答がなかった点に対して、なんで肩を持つのかね?
返信が来たのに、それに触れていないのはおかしいでしょ。
サイトの責任は自分にあるって
ブログに書いてあったんだからそれで良いんじゃないの?
なんでまとめが事前にVに相談したり、
住民が書いたことのフォローまでVにメールしなきゃならないんだ。
そんなに何度もメールしたの?
自意識過剰では…?
>>244 アンタこそ低脳だね。
相談なく立ち上げたら自己責任。
Vが責任を負うのであれば、事前相談や打ち合わせが常識だろってこと。
別にまとめが勝手にラッキー学園サイトでも作る分には、
誰に相談しなくても何の問題もないわけで。
もう平行線決定だから、放って置いてあげなよ。。
あと早智子サイドの目先の目標は、キョウコさん問題だけ?
>>247 私ならば、そういう重要な内容を確認するメールが来たら
きちんと自分の考えを述べて、誤解がないように相手と詰めておく。
それが社会人として一般的だ。
Vさんもマスコミとか佐藤本の一件では
やりたい事だけ好きにやるってスタンスだったしね。
まとめタンも同じことでは?
転載の事といい、最近のVさんって自分がやってきたことが
はね返ってきてるようにみえるよ。
>>253 スレ住人を減らす計画は、ずーーーと続いてると思うよw
>>255 好き勝手にやっておいて、こちらに責任を押し付けるな、ということ。
その代わり、キチンとこちらが納得したら責任を負うし協力する、と
提案しているんだよ。
私は自分が好きにやっている件で、誰にも責任を按分してもらう
余地がないよね。
比べること自体、的外れだね。
>>247 じゃあ、この一点だけまとめの意思がはっきり聞ければ、すっきりするよね?
すべてお蝶様にとってよい方向へ。
信者はきっといまごろさらに信仰心を深めている事でしょう
>>251 頭が相当悪いあなたに説明してあげると
2ちゃんで書いた事を転載するのに
2ちゃん管理者側への相談はありえても
勝手にスレに書き込んでたあんたへの相談は不要って事だよ。
転載内容が問題になった場合、
その問題の所在は転載した人間→転載された2ちゃん→書き込みした本人(V)と
遡及してくるのは、他人から説明を受けなくても当然の流れ。
それを事前にどうのこうのってゴネてるあんたがおかしいんだよ。
写真の転載の件についても、住民だか粘着が騒いでいただけで
まとめ自身が騒いでいたのでもなければ、
イチイチあんたに説明する義務なんてないしね。
>>258 まとめがVに頭を下げようが、好き勝手やろうが
ここに書いた内容自体の責任の所在は
Vにある事に変わりはないからね。
だったら別にVに擦り寄る必要はないだろうね。
>>258 だからまとめも自分の責任で好き勝手してたのでは?
メールは始めにVタンがまとめに出してって言ったんでしょ?
>>262 じゃあ、何も「Vさんの情報を信じて」とか余計なことを書く必要ないね。
勝手にドンドンやって問題が起きたら対応すればよいわけで。
中途半端が一番困るね。
>>263 本当に困ってたんだろうねw
なんで問題なの?
まとめはV以外の人間を頼りにしてはならないの?
>>265 Vがメールを要求したとは何のこと?
そんなの初耳だね。
>>266 誰が何を信じるかはまとめの勝手だよね。
>>267 頼りじゃないよね。
相談するとかそんなことじゃなくて、意味のない偵察目的。
Vはまとめが自分の妹分にならなかったから
拗ねて腹を立ててるだけに見える。
みっともない。
コソコソV叩きをしていたので卑怯だと。
本人は今になって否定しているけれど、
何とでもいえるよね。
ひとり勝手にやってたまとめにVタンがキョウコの本名で
メールくれって言ったんだよね。
まとめは本名らしきものを名乗り
本人の証明にパスを教えたと
>>270 偵察って…それこそ被害妄想じゃないのw
Vタン電波臭くなってるよw
>>260 減ってるか増えてるか知らないけどw
まとめブログの責任をVに押し付けようとしたり
V=ナカジなんて書いたり、住民をうんざりさせて
減らそうとしてるのは、明らかじゃない?w
コソコソHN使い捨てで蝶に突撃してたら
今度は自分が名無しでまとめに攻撃されてたのかw
神様って見てるのかもなぁ。
屁理屈言ってる人の中にはループしている人がいるので、わからない人は
よく前を読んで質問してはどうだろか?
>>273 それ、間違い。
もともとまとめが何度も何度もこっちにメールを送って届かないって
言い張っていたんだよ(ヲチで)。
それで不審に感じて、何回かメアドの確認→再度送ります→届かないよ、
というやりとりがあったわけ。
そうこうしているうちに、キョウコさんの記事に問題があったので
こっちが連絡を取ろうとした、というのが正しい流れ。
困るよね、V叩きの犯人で本名暴露予告。
結局本名が分からないからって書いてるし
>>275 ブログについて裁判になったら、
写真の件はまとめタンに責任があるだろうけど
記事については引用元のVタンに責任が負わされるだろうね。
2ちゃんは責任とってくれないから。
>>280 その点は、最初から解決済みなんですがー。
その点で問題になったり議論したことは一度たりともないのに、
なんで今頃、そんな寝ぼけたこと言っているの?
>本人の証明にパスを教えたと
これは大きいと思うけど。
違うの?
>>281 最初から解決済なら何が問題なの?
別にまとめタンがメールの返事出すまでも無いことでは。
まとめブログもなくなったし、関係者も静かになるのでは?
>>282 意味不明。
まとめ本人であることは間違いないと確信したが、
だからといって提示された本名が本人かどうかは別問題。
蝶にもまとめにも無視されて
マリマリにもNYネタを否定されて。
まれに見るサゲ。
なんか、今日は頭の悪い人が多いね。
おんなじ質問ばかり繰り返してさ。
昨日〜本日のスレやこれまでの流れを読んで
論点をまとめて出直してきてほしい。
まとめタンとお友達になろうとして失敗したんだね。
マリマリは嘘つきだからね。
自分が悪口言われて怒っていないはずはないよね。
>>285 パスを教えたって事は、Vさんがまとめブログの編集が出来るわけでしょ。
かなり大きい事だと思うけど。
そんな勝手なことするわけないじゃん。
他人の庭を勝手にいじったりしませんよ、私は。
それを許可されたわけでもないし、したいとも思わないね。
それに、その後パスを変更した、って書いてあったよ。
マリマリは嘘つきだという証拠を示して欲しいね。
Vの方こそ蝶の本名はまりえママしか知らないはずとか言い出してたし、
嘘つきと言われるに値する言動はあるよ。
>>290 キョウコの名前を本名で書いてしまったから
パス借りて自分で処理したんだよね、Vタン。
NYネタでVが嘘を書いたり矛盾している点なんてこれっぽちもないね。
ナカジからの証言、クラブ蘭(まりえママ)からの情報、その他まりえママ関係。
一度も話を変えたことないし。
ナカジや機構化が本名を知らないので、NYではまりえママくらいじゃないか?と
推測しただけだよ。
>>293 間違った名前を勝手に書かないで欲しい、というクレームが来たからね。
Vはまとめが事前にご機嫌取りをしてくれなかったから
面白くないだけだよ。
・まとめとしては、発言内容・記事に関しては
Vに責任があることは自明の理だから触れもしなかった。
(2ちゃん上の常識)
・その後写真のことで住民が騒ぎ出したので、
ブログの責任者は自分だと挨拶文に書いた。
これだけの事に、Vは何を騒いでるの?
>>292 つか、マリマリは嘘をつく動機があるよね。
ナカジに悪口言われて、自称知人が暴露ネタ投降。
ナカジにとっては、早智子なんてあまり親しくない第三者であって
私怨もないから嘘を捏造する動機がないもの。
それとマリマリと早智子が1回しか会っていない、という点は
明らかに、早智子ブログや関係者の証言と食い違うね。
マリマリ知人の話とも全然違うよね。
一時は相当仲良しだったんだからね。
マリマリは嘘つきだという証拠は出せないんだよね。
相手を嘘つき呼ばわりしながら、その嘘を具体的に示せないのは何でなの?
妄想だから?
>>296 それだけじゃないよね。
その件はずっと前の問題で流していたんだけど、コソコソ匿名でV叩きをしている
疑惑があったのでスレで呼びかけたけど、答えなかったじゃん。
これが本件の最大の理由だよ。
蝶ブログも関係者の証言も
誰も確認取れてないよ〜。
マリマリが早智子と1回しか会っていないというのは嘘だね。
マリマリが勝手にそう言っているだけで、その証拠はあるのかな?
>>299 複数HNの件といい、因果応報でつなぁ。。。
304 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 22:45:27
久しぶりにまとめブログに行ったら
よく分からないことになってたにょ。
何があったんだー!
蝶以外の分からない名前が多すぎて
ついていけないです。。
>>296 私も
>>296に同感。
それだけのことなのに、本名が信用できないとか、
メールの返信が遅い・的を得ていない
(↑多忙・常時接続の環境にない・性格的にマイペースなだけと推測)
とかで、どんどん疑心暗鬼になっていっちゃったんだね。
Vタンも執拗に粘着されて、
ナーバスになってたり疑い深くなってたんだろうし
顔の見えないネットの世界だから、
仕方ないっちゃー仕方なかったのかもだけど。
なんだかまとめタンが可哀相だね…。
べつにVタン責めるつもりも毛頭ないですが。
複数回会ったという証拠は無いけど
一回しか会っていないという本人のコメントはあると。
コメントを覆す証拠を持ってくるのが普通じゃないか?
>>299 Vに信じてもらえると思っていいわけしなかったんでしょ?
自意識過剰?
>>301 私はマリマリが嘘をついていると思っている。
マリマリには会ったことがないが、文章や推察される性格からして
変人だというのはここの住人の一致した意見だし、ナカジをより信用する。
それだけだよ。
貴方がマリマリ>ナカジを信じるんなら、それでいいんじゃないの?
>>299 嫌いな相手の呼びかけに答える人はいないと思う。
>>299 じゃあ、やっぱり嫌っていたという前提だよね。
それならV叩きをしていても全然おかしくはないよね。
>>299 流れを追えてなくて、見落としてる可能性は?
ちなみに私はあの時スレにいたけど、
件の書き込みがVさんものだって気づかなかったよ。
こういう可能性も考えてみないの?
ちょっと神経質になりすぎじゃない?
>>310 蝶関係者でなくても嫌われるのが当然な感じがするもん。
>>312 まとめは、毎日スレにいるからね。
金曜日もいたし、土曜日もいた。
更に昨晩からこの問題が起こっているのを知っているわけだよね。
こういう問題で、濡れ衣ならば早急に連絡して釈明したり抗議するのが
一般的だよ。
いなかったのならともかく、スレを見ていて3日間も放置しているとは思えない。
ボタンの掛け違いって気がする。
嫌われた上に利用されてたV…。
結局本名晒しまくるV怖すぎ
Vの被害妄想では?
>>313 じゃあ、それでいいじゃない。
私は、まとめがVを嫌っていることが問題ではない、と言っているよ。
スタンスがはっきりしないし、こちらは誠意を持ってできる限りの対応を
すると申し出てそれに応じる姿勢を取っていながら、陰でコソコソV叩きを
しているのであれば卑怯ではないか?、という点が問題。
私も外野だが憶測やまとめの代弁者が多くて、とてもフェアでない気がします。
見ればずっとVさんどの質問にも答えたり応戦したり、相当お疲れでは?
確かにまとめさんではないかと疑ったり、なぜ疑わしいかについて説明を
つけながら昨晩から相当やりこめてしまったものの、一つ一つをクリアにして
行こうとしているVさんの姿勢は自分語りをしていた時からなにひとつ
変わってないですよね。まとめさんも相当、傷ついていらっしゃるようですが、
まだ、話すことでひとつでも誤解が解けるのでは?そもそも、もっと早くに
「自分ではないです」と声をあげるべきでしたね。Vさんのこと一時的にでも
そんなに信頼していたのなら顔の見えないネットで生じる誤解は早く解くに
限るし、とことんメールでもなんでもやりあうべきですよね。それで初めて
信頼できるのでは?いかがでしょうか?
キョウコさんのこともなんのかんの言って
本名晒したのはVだよね?
Vは目立ちたいだけ?
ここってさ、関係者らしいのがきた時
その人が否定すると「わざわざ否定して、おかしい。
関係者じゃないなら、からまれてもスルーするのが普通」って言うよね。
まとめタンの場合も同じじゃないの。
言いがかりを無視しただけでしょ。
しかもあの偵察レス、Vさんが書いたのって分からなかったよ。
Vの思考回路が理解できないんですが。
偵察?
かなりはっきりしていますがね。
そもそもまとめは、V叩きをしてたのだろうか?
まとめっぽいと思う人がいただけで確証はないよね。
「ババア」がキーワードっていっても
まねなんていくらでも出来るからね。
>>320 体力的に疲れたなら、ネットやめればいいだけだよ。
Vさんはそれを「逃げた」と言うけどね。
>>324 前スレでは、何気ないふり装って書いたってレスしたよね。
粘着認定ミスを何度もしてるVさんだから…以下略
ババアがよっぽど頭にきたんだね。
蝶のすっぴん写真と一緒で地雷か?
>>325 私は半信半疑だったけどね。
でも、これまでも発言内容やスタンスに一貫性がないところに不審感をもっていたよ。
笑いを取りたいだけなんです、とかヲチの雰囲気が苦手、と言ってみても
自分が一番過激な蝶叩きをするに至ったわけだし。
サイトを立ち上げたあとも「あくまで一ヲチャです」と言っていたのでなんだか
スタンスがはっきりしない人だな、という印象はずっと変わらないね。
>>320 Vさんが正しいと思えば皆Vさんの味方するし
まとめタンが正しいと思えば、まとめタンの味方が増えるよ。
そういう意味ではここはとてもフェア。
蝶に関してはアンチスレだから何ともいえないけど
公式サイトがマンセーオンリーの姿勢なんだから
バランスは取れてると思うw
332 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:01:44
Vさん、はじめまして。私は昨日から蝶々さんのスレをチェックしている者です。過去のスレで、
見れるものは全て目を通したのですが、私は、Vさんが何故必死になって、蝶々さんを
追い詰めようと調べたりするのかが分かりませんし、その点に一番興味があります。
お答えできる範囲で構わないので、教えてくださいませんか?宜しくお願いします。
違うよ、よく読みな。
それは、V叩きの件に対する明確なコメ(金曜日)のあと
土曜日になにげなくまとめに呼びかけたらスレにいたってこと。
無責任発言多すぎですね。Vさんもまとめさんも当事者同士でもう少しネット
以外でやり取りしてはいかがでしょう?もうお互いに歩みよりができなければ
残念ながらそれで致し方ないのでは?ただ、ここでのこれ以上の外野ばかりの
お相手は正直無駄のように思えます。
>>330 昨日のは完全にミスしてたね、
粘着に笑われてたじゃん
>>332 過去スレでも読んでから出直してきて下さい。
>>304 マリマリ メンヘル
ナカジ 男寿司
M男 奇行家
V ババア
M女 V舎弟
まとめ いろんな意味で寒い人
>>337 Vだけど、なかなか笑った。
早智子やけろはどう?
ついでに品評、ヨロ。
>>332は粘着って知ってます?
過去スレでのVへの粘着やキテイぶりをまず見てきてから
お話しましょう。
ドンキー13スレなどは必見。
340 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:06:59
>>332 過去スレもほとんど目を通したのですが、どうしても分からないのです。
簡単で構わないので教えてください。お願いします。
なんか思い込んだら止まらないよねVさん…
もう無駄スレ消費はやめてください
>>342 聞かれたことや言い掛かりに答えているだけだよ。
荒らしているのとは違う。
344 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:09:23
>339
過去スレもう一度チェックしてきます。有難うございました。
345 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:10:03
>>309 だからVは今まで蝶に無視されてるのに、これ以上無視したら、四元さんの息子がどうなってもいいのか、とか脅すんだよね。
>>332 少なくとも私の記憶にはVの私怨→異常な粘着への怒り→今に至るとあるんですが、
まとめがなぜあんなにブログ作るまでサチコにこだわったか?は記憶にない。
同じ質問まとめにしてミソ!
ミソ?
Vってこのスレでまとめの本名晒したの?
だからメール乞食Vにメールすると...
>>345 ヨンモの息子の名前?を投下したのもVではないし、
恐喝まがいの嫌がらせなんて一切書いてないよ。
総力あげて2ちゃんスレのIPを調べているんでしょ?
そうすれば、はっきりするからいいじゃん。
まるで誘拐犯であるかのような言い掛かりは、それこそ名誉毀損だよ。
>>345 Vは子供のことは自分は言ってないって言ってたよ。信用できない?
どのスレか提示しないと納得してもらえませんよwww
まとめの名前なんて晒していないよ。
そもそも本名かどうか、自分の常識的には疑っているし。
粘着が来た悪感
>>351 何が悪乗り?
まとめの私怨が気になるから聞きたいって言ってんの!
>>348 まとめがやめてくださいって言ったので
敢えてハンドルネームかもって晒しますた
バンガーさん、はじめまして。
そうですね。確かに・・・。
反省し、不快にさせてしまったことお詫びします。そう思われた方々にも。
今後、気をつけようと思います。
ただ、誤解されたくないのですが、銀悪1から普通に蝶々さんのファンのひとりです。ですから、今後ともよろしくお願いしますね。
最近こんなふうに学ぶことあったんです、蝶々さんファンという接点でコメント仲間が・・と、簡単にしとけばよかったんですよね〜。
蝶々さんが楽しくて美しい人だから、宇宙人のようで観音さまっぽい(笑)から、だからこれからも応援していきたいのです。
| あきほ | 2005/06/06 9:21 PM
>>354 そうやって、まとめに興味もって質問すると
必ず追い払う人がいるよねw
自分の常識では考えられないからって
まとめの名前晒しました。
恭子さんの名前はなぜ晒したの?
>今回の騒動や、いろんなものを乗り越え作家さんとして
いい作品を書けば、購入することはあるかもしれません。
そんなことは万が一にもなさそうですが。
さっき批判されたので、書き直しているね。
最悪の粘着きました。
くさいよ。くさいよ。
366 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:23:09
>>361 Vは本当に信用できないとも書いてあるね♪
Vタンはどうしてキョウコさんの本名をカキコしたんですか?
Vさんてキョウコさんの味方じゃないんですか?
知りたいです。
色々メールを打ったり別所にも書いていたので単純な変換ミス。
どうしてって意図なんかないよ。
単なるミス。
変換ミスで本名さらされたらたまったものではないですね。
ましてや写真を勝手にさらされたら被害者さんを…
私もまとめタンはやっぱり信用できない。
というか、彼女との意思の疎通に問題があったのかもしれないね。
「分かってくれていると思ってた」といわれても、そんなに親しかった
わけではないんで、顔が見えない分、お互いにキッチリとコミュニケーションを
取らないと信頼関係は築けない、と私は思うが。
中途半端なら疑心暗鬼になる分、いっそ関わらないほうがましかもしれないね。
本名だという根拠は?
私のうっかりミスが本名だという証拠は?
キョウコさんの名前を書かなかったらVタンと
まとめはメールすることもなかったのに…。
キョウコ、強固、京子、恭子、今日子、・・・・
>>371 直後のレスで自分で認めてたよ。
この件については諦めなよ。
>>371 住民から聞かれて認めてたじゃんVさん。
なんでしらばっくれるの?
おかしいね・・・
すごく怪しいです。探りですよ、探り!
Vさんこれ以上は答えないでください。
必要ない話題です!!
>>370 少なくとも、私はコマメに気になることがあれば連絡してみたり、
力になりますよ、と常々提案し、真剣に対話していたよね。
重要な点(サイトの責任問題など)は細かく書き込んで質問してみたし。
それに対して十分な対応をしていなかったのは事実だと思うよ。
先日のV叩きに関する否定もしなかったし。
「何にもいわなくても分かってもらってたはず」は独りよがりの考え。
会ったこともないのだから、丁寧にコミュニケーションを取るのは
とても重要。
他の住人は、こうした大きな問題を抱えていなくてもそのように
していますから。
>>376 確かに全く不必要な話題だね。
バイバイ。
キョウコさんの名前を書いたのはVにとって
かなり大きなミスらしいです。
いいじゃん、べつに。強固でも京子でも恭子でも。
名字が割れてるわけでもあるまいし。
バカじゃね?
381 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:36:25
仲間割れ、本名晒し、
Vもまとめも皆自滅か〜w
みっともないねー
何が探り?www
認めてたレスは、私も見たよ。
過去ログ探れば、判明することw
Vも嫌いだし、蝶も嫌い。
蝶の足を引っ張って、その責任をVに取らせれば
嫌いな二人があぼんしてラッキー、ラッキーか。
Vは押し付けがましいから、絶対こういうことになると思ってたよ。
誰と何しても、いつも問題起こして決裂なんじゃないの?
トラブルメーカーって感じだよね。
>>372 そうだね。
でも、もともとまとめはVにメールを送ろうとしていたらしいので
(嘘かもしれないが)、早かれ遅かれ連絡が来たでしょ。
Vはすごいサゲ
蝶々スレなのに、仲間割れの話しか書いてないね。
「過去ログ嫁」って、読める量じゃないでしょ。
Vさん自滅へのカウントダウン。誰も相手してくれないよ。
引っ込んで株でもやってたら?w
サチコには負けるでしょ。
ナカジは脅されるし、機構化まで逮捕されるかもしれないんでしょw
あんたらどっちもサゲw
共倒れでしょ。
390 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:40:30
粘着、大喜び。
Vは自意識過剰では?粘着騒ぎで
かなりの住民から顰蹙を買ったのに懲りてないね。
393 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:41:37
394 :
Vのここまでのあゆみ まとめ:2005/06/06(月) 23:42:01
V粘着の正体暴いてやる
→暴いたはずが、粘着消えず
キョウコさんと裁判沙汰になりそうだよ
ビビってかなり落ち込んでるらしい
→落ち込んでるはずが、フィーヤンに堂々とキョウコの名前の主人公登場
まとめタンブログに警察だ、法律のプロだって口だけでしょ
→あっさり写真削除
ブログごと潰したかっただろうに
記事が事実で潰せなくて残念だったね♪
→あっさりブログあぼん
ヒステリーで泣き叫んでるらしいよ
→魅力のないアナタは、私に何の影響も与えられないのよ♪
と勝利宣言
他にもう手がなく、息子がどうなってもいいのか、と四元氏を脅迫
→警察あぼーん(予定)
書籍板住民から、出て行けと追い出される。
まとめタンと内紛、仲間割れ→自滅
397 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:42:34
やっぱVは自滅か…
キョウコとまとめの本名暴露も書かなきゃw
ほのぼのエピソードも入れてあげなよ。
ブタキチちゃんとか。
ブタキチちゃんw
>>392 疑心暗鬼だろうね。
それにしてもまとめ=時流には驚いた!
最近ネタ落とせなくなってきてたから、
そろそろ暴れ出すと思ってたよVは。
オチに取っては、なかなか香ばしい展開だよね。
まとめブログも閉鎖だよね?
Vかっこ悪いなぁw
サチコは多分シャスタで祝杯だろうねw
「あの頃へ・・・」(男性)って誰だい?
マリマリへの私信の送り主かいな?
知ってる人いる?
>>399 ×ほのぼの
○空気の読めない自分語りウゼー
407 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:45:16
それだけ、様々な顔を使い分けていたということ>まとめ
そこに信用できない感じを受けても当然でしょう。
V次の手がなさそう
私信の送り主らしいよ。
誰なんだろう?
>>401 核を持ってない国に疑惑をふっかけて
戦争しかけた国に似てます。
強いようだけど、不幸な国。
この流れは、そろそろ逃げたいVが、まずまとめキャラから撤退を計ってるんでしょ。
手の混んだ芝居。
オチ的には面白ければそれでいいけどw
粘着らしき人いますよ。久々だね?どうしてた?
暇だったでしょ?昨晩から。お祭りでもやってた?
まとめブログ閉鎖したよ。よかったね!ほっとしたでしょ?
なにやってたの?Vとまとめがもめてる時さー。
ゲラゲラしてた?
でもさー、まったく出てこないんだね、関係者のひとたちってさ。
わかりやすいね。
本当に実在するの?
なんだかなー。
ナカジを脅迫する意図が見えないし、
4人の中でマリマリだけを持ち上げていたのは不自然だよ。
サチコスレなのに、内乱ネタしか書いてない。
もうおしまいだねー
>>403 佐藤先生のほうは大丈夫なのかな。
阻止前にV自滅にならなきゃいいけど
V=まとめ、とかいっている椰子、まだいるんだ。
正直最近もう読むのがめんどいよねここ。
目新しい情報ないし、Vもネタないし。
この騒ぎも、Vが注目を集めるための自演でしょ?w
Vは最近全然ダメだったけど、
今回の騒ぎは更にだめ押しって感じ☆
まとめタンにすら信用されなかったV
もともとまとめを信用できなかったのはVのほうですが?
この関連スレでトリップをコテハンに勧めた者はおらんのかのぅ・・・
毎日1スレ消化して、過去ログ嫁だのついてこいだの、
自滅したくて言ってるとしか思えない。
こんなくっだらない内容で。
まとめタンへ
私もこのサイトおもしろくて好きだった〜。
このサイトでまとめてくれたものがないと、
正直、スレのあの流れの早さについていけませんでした。
ありがd。
Vさんとのことはなんだか残念だけれど、
Vさんも少し神経質になりすぎて、被害妄想的wなとこあったと思うし、
まとめタンも、もう少しマメに連絡を返せばよかったのかも、とか
ほんの少しのボタンの掛け違えだったかも知れませんね。
…なんて、外野がどうこう言うことでもありませんが。
アメブロが潰される直前にアップされた「MYスタイル&スタンス」
(でしたっけ?うろ覚え…)での、
まとめタンの文章にもすごく共感しました。
これからもそれこそ「いちウォッチャー」として、
一緒にバカ蝶の没落を生ぬるく見守っていきましょう。
追記:
私も本名で投稿してみますw そんなこともあるよね!
Posted by みさ at 2005年06月06日 23:37
Vの味方、いなくなりましたね。
管理人さんへ
このサイト好きでしたよ。
実はすごくファンだったのでショックだったというのもあるし。
でも真実がわかり良かったと思っています。
私以外のファンの方もそんな風に思っている人、いると思いますよ。
日記、、を読んで純粋に好きになり、ファンになり、また本を買って、雑誌チェックして・・・。
でも今となってみれば、なんの説得力もない心に響かないものとなってしまいました。
せめて「日記」だけは、真実でなければ意味がないと私は思います。
かなしいけど本音です。
管理人さん、勇気ある行動、お疲れさまでした。
気を落とさずに。。。
Posted by ♪ at 2005年06月06日 23:1
>>416 それ思った〜。
まとめタンブログの消滅や
最近の内紛の様子を佐藤先生サイドが見てたら
一概にVさんを信用してくれるとも限らないと思うんだよね。
あとはVさんの社会的信用から
先生が判断してきれるのを待つばかりかも。
Vタン自分で自分の人生だめにしてるねー。
431 :
無名草子さん:2005/06/06(月) 23:51:46
>>421 昨日もの凄い勢いでまとめタンと決めつけ
全然違う住民に喧嘩売って汚い言葉吐いてますたVタソは。
>>287 頭の悪い人がふえたんじゃなくて、今まで流れの整理と
まとめ役を果たしてくれてた人を追い出しちゃったからでしょ。
>>429 Vを信用してる人なんか、はじめから誰もいないし、
佐藤先生にも相手にされてないから、大丈夫でつ☆
管理人さん、勇気あるサイトいつも見守ってました。あなたの勇気ある行動、認めてました。閉鎖は残念ですね。
Posted by 名 at 2005年06月06日 23:43
管理人さんの勇気ある行動とても好きでした。
管理人さん、お気を落とさずに…。
私、蝶のファンで本購入したのですけど
ホント購入する前にこの事実を知りたかったです…。(悔)
Posted by kiki at 2005年06月06日 23:45
>>431 あれは誰がどう見てもおかしかったよね。
そろそろV自信もビクついて撤退したいんだと思った。
まとめにまた司法の手が伸びてきたのかも。
Vも突然いなくなりそうだね。
しかもその理由は「ここの住人には嫌気が差した」とか書きそう。
このスレで終わりかなー☆
>まとめにまた司法の手が伸びてきたのかも。
www
まとめタンを惜しむ声が…。
漏れも声を大にして言う
「お疲れ様!」
矢沢スレで会おうぜ…。
脱趙には貢献大だったみたいねw>まとめブログ
Vいなくなったね。
次の手ないしな。
このスレも終わりだな。
サチコの勝ちじゃん☆
しかも手を下すことなく。
関係者も多分ほとんど降臨してないと思うよ。
これで佐藤本が出てそれなりに売れれば、
蝶としては笑いが止まらないだろうね。
残るはキョウコさんの件かぁ。
牛葱もいいけどw、この辺がちゃんと動き出さないとね。
粘着が心配しなくても、またスレは立つよ。
最大の懸案キョウコさん問題は全然解決していないわけだし
もともと存在していなかったサイトが消失したからと言って
ぬか喜びしている場合じゃないのでは?
もともとVにとってはサイトはどうでも良かったわけだし。
勇気ある行動だと意気には感じたけどね。
あくまでキョウコさん問題が最重要で、裁判になったら
実況スレを立ち上げるって昨日提案したら、興味を持つ住人がいたよ♪
ブログ閉鎖は時流に乗ってるのか・・・?
マリマリの風評に、何で疑問を持たないのかわからん。
あの文章がハタチそこそこに見えるか?
実際に会ったとされるのは、捏造蝶さん、軽口板さん、だけでは。
裁判の記録は、ものすごーく興味ある。
誰もいなかったら、自分がやろうかと思ってたし。
>>443 禿堂。
この板で言うならランディタソ残ってるんでつね。
暫く2ch留守にしてたからビクーリしたでつよ。
粘着の事見直したよ。
この対立に便乗して大騒ぎするかと思ったら意外におとなしくて。
しかも難民版で騒ぎになってる時に、誰もいない書籍坂にせっせと
書き込んでて可愛かったw
>>443 スレは立つけど、攻撃力が落ちて行くような気がする。
まとめサイトがなくなった事で
新しい人が膨大な過去ログを追いかけるのは難しくなったよね。
ヲチ板の人の少なさや、突撃の自演があったことでも分かるように
コアなアンチの人数も限られてるし、
あとはスレ追いかける暇があって、前から読んでて流れが分かる人だけで
細々続くだけのような気が…。
むーーーん。まとめタンブログの貢献は大きかったかも。
Vさんが自分の身を守るために
ここで自演するのは置いておいても
蝶ブログで突撃を繰り返したり
知人に突撃を指示してたのが正直萎え。
454 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:08:52
>>452 Vと粘着て似てて分かりにくいからVはトリつけてほしい。
455 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:09:03
そもそもvはここの住人とは全く別世界の人間で
お姫様が町の祭りにお忍びで遊びに来たらこれが意外に楽しかったー。
vの語りが本当であれば名乗る事に慎重になるのは当然では?
突撃はしても自演はしてなさそ。
これから
親のしいたレールに反発と言いつつ、2ちゃんで粘着脅すのに
バックがどうとか、親の七光りフラッシュするのは正直どうかと思う
まとめがいなくなれば、後はVだけに集中攻撃の予感。
後はわっしょいだけだからな、みんな。
Vにみんなハンドルネームでメールしてる?
ハンドルネームっぽい名前だと晒されちゃうよ。
>>452 ありが?
673 名前:名無し草 メール:sage 投稿日:2005/06/06(月) 09:54:28
経緯を説明する気なら名前欄に名前入れといてくれないとわかりにくいよ
私は以前から〜と言っていたのにとか言われても
あなたが誰なのかわからないし
676 名前:名無し草 メール:sage 投稿日:2005/06/06(月) 09:56:19
>>673 このスレは、そういう流儀なの。
貴方がわからなくても、常連は流れを全員わかるわけ。
ヲチのほうは、半コテハンで殆どVが書き込んでいるよ。
親の七光りじゃなくて旦那の会社がらみが多くない?
今日は長ブログも閑古鳥だね
サチコ、最近気が休まってそうだなwwww
みんな、忘れないでよ、最後まで見届けないと復活して図太くなって
「私、町長!駅長!」て敬礼しちゃうよ!
>463
固唾を飲んで、見守って(いや、貼りついて)ます!
>>462 旦那の会社とか自分の実績関連ならいくらでも言っていいと思うんだけど
実家とは、権威や親のしいたレールとへの反発とか言っておきながら
かます時だけ、実家と権威を持ち出すのに疑問を感じた。
屈折したトラウマがあると聞いてまあ、納得はしてるけど
>>451 >むーーーん。まとめタンブログの貢献は大きかったかも。
これは確かにね。よくアンチスレなんかじゃ必ずとといっていいほど
まとめサイトは存在するしね。
もともとのちゃんねらがログを追ってくのは苦でもないが?
一般信者が同じことするには世程根気と暇がないとむりぽ。
むーーーん。
469 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:22:42
まとめも本気で黒革やってたと思う。万一の事があってもvの世話にならない意気込みで。
ただネタ元はv情報なのだから事前に断りを入れるべきだったのでは?
>>469 もっともな意見だが、これはループ。
まとめとVはもう無理なのか・・・
強力なカップリングで、共闘しようとまで言ってたらしいから、
本当に惜しいよ!
まとめタンはそういう意味ではお子ちゃまだったんだろうね。
猜疑心が強くて物事をはっきりさせないと気がすまない几帳面なVとは
水と油だったのでは?
>>470 まとめたんですね?
これからも気楽な立場でかきこんでほしいな〜
>>468 自分は初期からここ見てるから、なんとかついて行けるけど
それでも最近はスレが分割したりしてきつくなってきたよ。
最近ここ見た人なんてかなり大変だろうね。
途中言い争いしてるところも多いから
ログ読んで脱蝶する前に頓挫しそう。
まとめタン、名無しに戻ってまた参加して欲しいね。
今度はVさんに何か言われてもスルーでw
>>470 でもどうして、今みたいに「違います!」って言わなかったの?
あの時いなかったの、スレに?
477 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:33:07
最初のカキコはココ建てたオンナが一人何役にもなって一分刻みに書いてますが…↓
478 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:33:20
最初のカキコはココ建てたオンナが一人何役にもなって一分刻みに書いてますが…↓
でもまとめの長叩きは凄まじかったね。コメントもだんだん過熱してくるし、
四様や長の写真のあpも。。。なんだか怖かったよ。
>>476 え?まとめタンじゃないから「違います」って言ってるんじゃないの?
483 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:34:36
ここひと月でvもまとめも疲れ果ててると思う。
まともに寝てねーだろ?
オチしてる私でさえ寝不足だものw
私は二人とも好きなんだよね。
雨降って地固まる、まとめもまた2ちゃんから始めりゃいいじゃん。
vも書き込みが減ることは
負けでも逃げでもないんだよ。
まとめタンではありません>464はM(女)です。
>>483 私もオチのみなのに寝不足。
寝不足はブスの元。2ちゃんのちょうスレが元でブスになった
なんて蝶たんに笑われちゃいますね
Mさん、40過ぎてあのノリは恥ずかしいかも。。。
蝶のフリ見て、わがフリなおせ。
駅長ってどこから。。
>「私、町長!駅長!」て敬礼しちゃうよ!
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
キモい口調の舎弟といい、Vタンの取り巻きは
寒い人しかいないのか…頼むよまじで(泣)
まあ、まとめタンはブログと言う形で一人でよくやっていたがそれにも
限度があった稀ガス。この手のまとめはオタの方達が得意のように思われw
年を取ると、人の意見は聞けなくなるものですからね。
例)蝶・V・M
>>491 同意。
でもこのスレには、ヲタがいないのか?w
Vの舎弟、ネラーぽいねw
497 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:44:37
日もかわった事ですし、寂しがってるだろうから基本にかえってここらでネットリと蝶叩きでも・・w
>>488 こういうところが粘着のいやらしいところ。
少しでも誰かということを書けば、突っ込んでくる。
まあ、気にしないけど。
はろーんの蝶といい駅長のMといい…。
そんなになるまで構ってくれる人はいなかったのか。
ちょっと前から、スレ見始めたけど、
正直、ついてくのはしんどい。まとめブログがなかったら無理だった。
だって、土日遊びに行っててちょっと見てなかったらこの流れだし、
みんながみんなスレに張り付いたり、
全読破する時間があるわけじゃないし、その点では
Vさんは世間知らずというか、自分の価値観に捕らわれすぎだと思う。
まとめさんだって、自分の生活があるんだし、
蝶のことばっかり考えて生きてくわけにはいかないでしょ。
もともと、このスレって蝶本人も痛いけど、信者はもっと痛いって意見が
多かった気がする。
最近、で、のカキコが見当たらないんだけどどうしたのかな
うぇ、あの気持ち悪い舎弟来てるの?
オエー。
Vさんはいいけど、あれは無理!
>>501 1000レス全部読むのに何分かかる?漏れは1時間かかるよ
遅いのかな。。
byで,とV舎弟のキモさ対決。
>>503 ずいぶん本質、本題からずれてきましたね。
また、そういうことで盛り上がりたいものです。
Vが舎弟に頼んでまとめブログ作ってほしい。
まとめブログがあっても最近の流れは辛い
>>505 >>501じゃないけど
喧嘩の部分は飛ばし読みで30分くらいかな。
さっと読むと分かるけど、ほんと大した事書いてないよね。
喧嘩の当事者が熱くなってるだけでさw
>>510 ありがと。
飛ばし読みでも30分くらいかかるよね
漏れは引用があれば飛んで読んだりと読み込む質なんで
1本読み終わったら、かなり肩こり&眼精疲労で正直、美容と健康を
犠牲にしてまで読む必要があるか疑問がわいてるとこ
>>505 私もそんなもんだと思う。
だいたい、じっくり読むような時間はないし、
自宅で仕事してるときの合間にちょっと流し読みするくらいだなあ。
だから読み落しも結構多いくて訳わからんときもある。
Vさんは自分が真面目で2chといえでも、手を抜かないから
他人にもそれを求めてるのかもね。幸せな人。
>>509 たしかにキモイけど頭はよさそうだし、いいダイジェスト作れそうな気はする
キモイので主観的なコメントは無しで。
ロジカルに実用本位のサイトならかなりいいもの作りそうな逸材って感じ
514 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:55:56
流れを作ってたのはvだから、vコメだけしっかり読んであとは流し読み〜
byで 脱信した希ガス
>505 >510
早ぇーな、おい。
オイラ、じっくり・ねっとり粘着質に読んでるんで、もっとかかるorz
本当は例のVの盟友デスクがダイジェスト作成に
最適なんだろうけど無理っぽ。
518 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 00:57:41
で!ねぇw
>>515 この流れが嫌いなだけでまた出てくるのでは?
>>512 なんかVの引用が多いのに粘着をとりあげて
くれないとか、ブログもかなり仕切ろうと
してた感じだけどね。
本人は上からものいいも自覚してないみたいだし、
自分は仕切ってるつもりなかったんだろうけど。
>>511 同意。
それなりの情報以外は正直どうでもよくなってきてる。
だけど最近それも乏しいよね。
住民同士のケンカはしょっちゅうだけど
実際蝶がどうなったかは殆ど出てこなくなってるし。
ほとんどV情報なんだから意思疎通を図るのが当然かと。
まとめたんは実社会での気が利かないニートだとオモ。
無駄な議論、長文を好まない、理屈っぽくない、合理的でまとまりのある考え方
↓
相手を認める、受け入れる寛容さ、広い心、右脳型、リラックス、怒らない
↓
いつもニコニコ、上機嫌、穏やかな心、良いアイデアがポンポン出てくる
↓
ついてる
525 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:00:31
byでは出川哲郎をイメージして読んでたw
>>506 漏れ的にはでの圧勝。やりたい発言にドン引き
次に何か展開しそうで
好きで読んでるうちは良かったけど
本当に最近時間の無駄な気がしてきた。
裁判とかリアルで何かないと、
ここ一生懸命読んでても意味ないし…。
529 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:03:08
524
ん?何?
>>523 裁判になるとしたらVが書いたキョウコさんの実名が
問題なんでしょ。
>>523 にちゃんの転載でしょう。Vにお伺い立てる義理はないと思う
534 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:05:40
はぁ〜。。やっとドンキーの部分全部読みました(汗)確かに、私も蝶々が妄想狂か
ネタでキャラ演じている人だとしても、本当に嫌いなタイプです。ドンキーのスレ読んで、
Vさんが粘着にキレて、蝶々を徹底的に調べ上げたくなった気持ちも分からなくはない。
ですが、それだけの理由で何ヶ月もの時間と手間暇かけて(NYまで行って)
まで蝶々を追い込もうとする動機が分かりません。
535 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:07:29
Mさんは何の仕事してるの?
Vの素性や性格談義は好きなのにまとめの件を聞こうとすると
ろくに質疑もできずブロックされるのはなぜなのでしょうか?
前に「まとめの私怨気にならない?」って聞いて「気にならない」と
即答帰ってきました。私だけが気になる流れも変だな・・・と思いますが。
>>530 なんで?
蝶がキョウコ女王に訴えられるんだよ。
538 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:07:55
533そうかなあ?私は挨拶あって然るべき派
>>533 だよね。
私に挨拶しないでブログ立ち上げてって、何ソレって思うよ。
Vさん尊大になりすぎ。
ネット人格のあなたにそこまで敬意や親しみを覚える必要は
誰にとってもないはず。
他人とのコミュニケーションを求めてるなら
リアルでどうぞって思う。
>>536 いつも即座に話題をそらす人が必ずいるんだよね。
私も同じように感じた。
541 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:10:16
実名を勝手に書いたのはヤバイでしょう。
勝手に写真をアップさせられて怒ってるのに
>>523 そもそもそういうスタンスの人ばっかりじゃないと思うよ。
Vさんだって、自分でやりたくてやってるんでしょ。
「私がここまでやってあげてるんだから、他の人も私に応えてくれる
義務がある」みたいな感じで考えてるのかもしれないけど、
もしそうなら、それは他人に期待しすぎ。
上手く言えないけど、第三者の私には自分の常識だけで
物事を計り過ぎに見えて、その頑なさがちょっと怖い。
そういう意味では、そこそこ恵まれたお家の人だろうなーと思う。
>>536 阻害があっても住民の多くの興味があれば
質問や追及は続くのでは?
Vさんや大体蝶についてがそうじゃない。
>>536 それはVさんのキャラが光ってるし聞いたら答えてくれるから、みんな質問したがるのでは。
御自身で私怨ありって明言してはるし。。(でも絡んでくるアホがいやなので実際何があったかは秘密
って初登場スレでおっしゃってましたがこれはまだ言う気にはならないですか?)
実際スレでVさんがさんざん呼び掛けても反能無しってのはみんなわかりきってるので
気にしてても仕方ないって事なんでは?
546 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:12:28
>>539 まとめタンが全ての責任を負うということならそれでいいんじゃないの?
蝶から訴えられた時点でまず自分で弁護士を立てるなり対応して、
それから情報面で2ちゃん→Vのところに訴求される流れになるのならば。
そのあたりが最初から明確でなかったのが問題。
>>543 心の広い素振り見せてるけど
実際はすごく狭い人だと思う。
狭いなら狭いでいいけど、
お金をちらつかせたり、メールくれくれ言って
コマく自分をアピールしてる所が見てて痛々しい。
549 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:14:25
550 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:14:40
私怨聞かれて答えられる?
言うのちと恥ずかしくない?
Mさんはニートですか?
まとめブログ、2chに寄せられるネタのダイジェストとしては
見やすかったんだよね。ただ系統立てて見れるかと言うと?疑問。
まとめたんの主観が入った部分もかなりあるしね。
このスレには色んな目的の人間が出入りしていると思うがw
結局のところ主な目的は蝶の綴った痛い著作に対する真実追求と
そっから派生しておきた事項の被害者への援護と思ったのだが。
皆様はどれでつかw
>>513 >主観的なコメントは無しで。
同意。まとめブロク、正直面白くもあり痛くもあり・・・w
まとめは本当に蝶の知り合いなのかな?
そうとも思えないけれど。
まとめタンは途中からたがが外れたようになって蝶叩きをしていたよね。
メールくれくれって呼びかけたり、ヨンモに対する実名バッシングは
明らかに行き過ぎていたと思う。
夢中になるとのめりこんで周囲が見えなくなるタイプ?
555 :
554:2005/06/07(火) 01:19:24
ヨンモの写真を晒したり電通の役員人事がどうこうと書かなければ
あそこまで急にサイト潰しに至らなかったように思う。
>>552 それは、舎弟さんのコメは無しでって意味で書いたんですよ。
まとめたんの主観と書き方は好きでした。が、舎弟さんの
マダムバタフライがとか妙な言い回しが多くてキモいので
いっそ、無しの方が清々しいかと。。
>夢中になるとのめりこんで周囲が見えなくなるタイプ?
Vさんのことかと思った。
>>530 直後のスレで本名と認めてたのに、
今日は変換ミスって言ってたね
560 :
554:2005/06/07(火) 01:20:35
561 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:20:43
553コメント常連程度と思った。
>>556 ワロスw
たしかにまとめたんの青字はなかなか面白かったけど
舎弟のコメはなんか気味悪いだけ。いらない。
また粘着来たね。
サイトの話とかしていると急に無関係なキョウコネタとか投下してくるから
すぐわかる。
>いっそ、無しの方が清々しいかと。。
同意w
このスレは飽きた人間から脱落していく。
新しいネタがないと、ついて行けなくなった脱落者が
ますます出そうだね。
566 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:22:51
>>548 さんざんまとめの文句いいながら、最後は
『まとめとVを応援してね』とか言ってて
そりゃないだろと。コマイ。
たいしたことない話をVが毎日延々と書くから、
読むのが大変なんだよ。
最近はもう粘着すらついてこないでしょ。
Vはおかしなところが多すぎ
569 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:23:52
誰か今ここにきたオレに一言でこの件の内容を説明してくれ
まとめサイト、Vの舎弟さんには無理だと思う。。。
前からいる住人で冷静な人が良いかも。
キョウコさんの実名はVさんに
とってのミスなんだね。
572 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:24:10
粘着・・寝ろ。
>>565 そう思う。
スレ以外で何か起きないと
さすがに興味も続かないよね。
マリマリの件の真相はどう解釈しているの?
謎が多すぎ。
1.まとめサイトに気持ち悪いナカジ恐喝文を書いたのは、本当に
マリマリでないのか?
知人だとすれば、なぜナカジを叩くのか不自然。
2.金曜日のマリマリ知人は本物なのか?
3.マリマリブログにしつこくここやまとめサイト情報を貼り付けて
マリマリを怒らせていたのはいったいどこの誰なのか?
むーん。むーーーーーーーん。
私もこのサイトを見れてよかったです。
蝶々さんの本は持っていて一時ハマりましたが、
小説書いてないのになぜ「作家」て肩書き?、
結局修羅場っていっても、不倫の話だし・・・とか、
少し疑問がありました。でも、このサイトをみて、
曇っていた部分が晴れ、すっきりしました♪
本はブックオフに売ります。
事実を捏造して出版したことは、詐欺行為だと思います。
小悪魔以前に、人間性ですよね。
短期間でもサイトに事実が掲載されたことは、
意義のあることだったと思います。
あまり気を落とされないでくださいね。
ゆっくり休養して、元気になってください。
本当にありがとうございました。
Posted by れんげ at 2005年06月07日 00:54
>>574 ある程度まりまりの性格を把握してからでないと判断できない。
相当な変人で屈折しまくっているので、ストレートに解釈できないね。
Vも怪しいね。キョウコさんの味方、と言いながら
実名をカキコミしたり裁判に関することをぺラぺラしゃべったり
結局キョウコの実名が問題でそれを転載したことが
まとめブログの問題ならVの自業自得では。
>>566 Vさん、好きなところも多いけど
そういうコマさというか
歪んだ人付き合いの仕方がチラホラ見えるんだよね。
生い立ちやトラウマの話を少し読んで、
ああそっち系の人なんだと納得してからは
不思議には思わなくなったけど。
結局キョウコの実名が問題でそれを転載したことが
まとめブログの問題ならVの自業自得では。
それがまとめブログの問題だと誰が思っているの?
>>578は、まとめの性格や人付き合いに関してはどう思うの?
581 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:30:42
前スレからマリマリの話になってて、肝心の蝶の話は進展ないし。
週刊誌で記事にしてもらう話だの、佐藤先生にご注進だの、
景気いい話ばっかりしといて、結局何もできなかったからってさ。
マリマリの話は別にどうでもいいよ。
つまりもうVは打つ手がないんでしょ。
Vのリアルネタ以外の憶測は
かなりあてにならない。
スレが新しいものになるにつれ、Vさんの叩きばかりが増えてきてるこの状況。
そりゃそうだよね、こんなこと続けてるとw
584 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:31:41
・・vタン復活っすか?
マリマリ話、興味ある住人多いよ。
みんなサチコやマリマリと機構化との関係をもっと知りたいと。
586 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:32:37
今Mさんいるよね?Mさんは何してる人?
だから。
まとめ=Vだってば!!
手の混んだ芝居だってば!!
逃げるためのね。
>>584 さっきまでお風呂に入ってたw
これから晩酌なのですが。
今日もこのまま1000行くの?
ふざけてる
ついていけるはずないってば。
マリマリブログを全部ROMってた人なら、分かるんだろうね。
犯人の男性がw
>>590 もう随分前にマリマリらしき変人がご降臨した頃に
マリマリサイトを見たら、3個持っていたよね。
今は、あのひとつだけなの?
いつから無くなったのかな?
>>580 Vさんと違って家庭環境の経緯が殆ど分からないけど
ネットでの人付き合いに一線を置いてた点については
Vさんよりリアルの人間関係に恵まれていると思う。
ただ、蝶叩きの加速ぶりについては
単なるお笑い系のお調子者というより
私怨を感じたので平常心ではないように感じた。
Mさんは主婦じゃないの?普通に考えて。
>>575 初期によく見かけてたHNだね。
よかったねー脱蝶できて☆
596 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:36:23
584 タフだねぇぇぇえ!
597 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:37:08
>>578 Vさんて堂々としてるとは思うけど
苦手だ。以外にコマイし。
結局みんなの気をひきたいのかな?
佐藤先生のことうまくいかないのかな。
昨日偽まとめにむちゃくちゃキレてたよね。
Vはネットとジムと寿司だけで生きてるのか?w
>>597 Vが堂々?w
びくつきまくりじゃん。
ああいうの虚勢って言うんだよw
実際佐藤先生はどうなったの?
601 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:39:13
Vは蝶の100倍コマいね☆
>>593 なるほど。
でも、ネットでの人付き合いなんてひとつの流儀があるのかな?
現にここで知り合った住人はいい人ばかりだよ。
夏目タンのようにしょっちゅう連絡くれて時間が合えば会う人もいるし
今週末も上京してきて初めてランチをご一緒する人がいれば。
ネットに詳しくて色々教えてくれる年下の可愛い子もいるし。
キョウコさんなんて非常にしっかりした魅力的な人だし。
ある程度、キャラを押し出していたからこそ、そういう住人と知り合いになれたのでは?
なんでもかんでも観念的にひとつのパターンに拘泥するのは好みじゃないな。
603 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:40:04
Vさんもうここまできたら、
やればやるほどボロ出て叩かれるよ。
やり方下手すぎだもの。
元々が叩けば埃が出る人なんだろうし。
あ、Vさんがね。
604 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:40:08
598ぶはははは!ひー!同意w
605 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:40:46
>>602 絶対言い返すよね。
人の意見認めないし。
だったら好きにすれば?
人の意見受け入れないのにメール乞食だから、
嫌われるんだよ。
>>599 びくつくってw
何が怖いわけ?
警察だとか裁判だとか口だけで、全然相手にされるような
事案じゃないことは良く知っているし。
虚勢だから威圧感を感じるんだよ。
本当に堂々とした人は、押し付けがましいことをしない。
Vは単に自信がないから、人に認めて欲しがってるだけのコマい奴。
Vは自分の正体がばれるのにびくついてる
粘着の相手はしないよ。
馬鹿馬鹿しいからね。
警察はどうなったの?
Vが四元の子供を脅迫したんでしょ?どうしたの?w
警察も裁判もありえるでしょ。
現にサイトは消されたんだし。
キョウコさんの件より、よっぽど進展してるんじゃないの?
Vさんがまとめブログ作ってほしいな。
Qベーでも寿司田でも電話したり見に来ればすぐに分かることなのに、
自分がみすぼらしくて恥ずかしいから来れないんでしょ?粘着は。
>>612 それだけの労力があるかなー。
裁判サイトだけならいけるんだけど、過去ブログを引っ張り出してきたり
写真を集めたり、とても面倒・・・
>>613 そういうこと言うから嫌われるんだよね、Vは。
キョウコさんは実際どう思ってるのかな。
こんなに情報漏らされて…
>>615 言い掛かり・屁理屈粘着には10倍言い返さないと話にならんでしょ。
618 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:47:48
613すげー切れ味。バケモンだわ、vってw
Vさんが作ってくれたらかなり
分かりやすいと思うよ。
今回のまとめタンへの言い掛かり騒動見て、
Vに会いにいきたいと思う人は、いないでしょ。
>>618 それって褒め言葉?それとも褒め殺し?w
若い頃に20時間連続バカラで鍛えられてますからw
>>602 あなたは自分がどう思われているか
気になるから意見は聞いてみたいけど、
その意見が客観的で的確であっても
自分の思い通りの内容でなければ
言い返すの前提だよね。
だからそれに気付いた人たちは皆だんだんと
本音を言ってくれなくなってると思う。
周りを年下や舎弟で固めてるなら尚更。
蝶と同じで、「楽しいお付き合い」にはいいけど
相手が心を開いて話してくれる人ではないと思うよ。
自分でもそれに気付いてるから
人間関係に飢餓感があって
オフ会だの、メール下さいだのいつも言ってるんだと思う。
最後は
>>620 言い掛かり+ちょっとカマッテチャン入ってたからね。
626 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 01:50:58
621、622
vじゃないし、マジ誉めだし。
最後は は気にしないで下さい。
書かなくても、分かる人は分かると思うけど。
ねーマリマリネタが蒸し返される割にナカジを疑う人はいないんだね。
私はナカジが嘘をつく動機がないと思うんだよね。
マリマリを嫌悪していたので、300行メールなどは多少差し引かねば
ならないが、特に私怨がない早智子や機構化の件を捏造するにはリスクがあるだけで
何のメリットもない。
地に足つけて自然に人間関係築く人と
あれこれネタ振って、お金見せて
一生懸命友達作る人とでは何かが違うよね。
>>624の言う通り。
リアルで周りにいる人間も
「あのオバサンの機嫌取るの大変だね、疲れるよ」
「まぁ適当に合わせときゃいいんだよ、ああいうのは。」
「そうだね。ハイハイって」
「何でもいいから持ち上げればご機嫌なんだからさ、あのババア」
「単純なんだよね。」
「逆に言えば簡単でいいよ」
って感じだろうね。
一時Vは総スカンだったけどリアルネタを
投下しだして人気回復したからなぁ…
してないしてない
>>631 私が一生懸命友だちを探したことなんてないね。
ここでも最初にオフをやろうという話があったけど、
面倒だから放っておいたし。
こちらからしつこく連絡したことなんてただの一度もないし。
もともとひとりが好きなんだよ。
他人といると、とても気を回すのである意味で疲れるんだよね。
ひとりでジムに行ったりQで出口と話しているのが気楽なんだよ。
自宅に帰れば、最大の理解者がいるわけだし。
ちょっと誤解しているよ。
>>630 私もそう思うよ。
そう思う反面、マリマリの書き方も気になる。
>>637は、マリマリが100%真実を言っていると思います?
私は思わない。
ナカジにここまで嫌われるかというくらい悪く言われ、
自称知人が暴露ネタ投降。
そりゃあ、面白くもないでしょ。
>>636 つい先日もDに潜入するから
興味ある人メール下さいって言ってたよね。
異常に気にするよね、例え住民が
たわいのないカキコしたとしても。
そんなフォローまでまとめタンやってられないよ。
Vタンもまとめサイト作ってみればいいよ。
どれだけ大変か分かると思うよ。
定期的に何度もメール乞食だし。
>>636はお笑い。
そんなことだから嫌われるんだよ。
あんたと付き合いたい人なんて、いないよ。
メールは、早智子ネタが欲しかっただけで、
個人的に興味はありません。
そこんとこヨロピク>粘着さん
m9(・∀・)<次はポマイの名前を晒すからな
>>640 してたね。そういえば夜更けとも決別したのVタソ?
>>642 あんた以外には、Vの友達や知人もそれなりにいるんだよ。
自分の狭い判断基準で根拠のない妄想を押し通すのが粘着の定番だね。
ここは叩く対象はVになったのですか?
サチコは最近面白くないのか、みな興味が薄れてきたんだね。
Vってやっぱキモイ
>>640 夜更けタンは最近スレに来ないから知らない。
喧嘩も何もない。
>>639 100%真実とは思わないけどね。
マリマリが「あの頃へ(男)」に真剣に怒ってるぽいのは、興味ある。
本名じゃないわよ、ハンドルネームよ!
恭子さんもハンドルネームかな?
そりゃ人の前で色々コマイとこ取り繕って
気を回してれば疲れるわな。
これだけ袋叩き状態の中へあえて出てこようという心理がわかりません。
普通にわかりません。
>>650 私も何かあるんだろうとは思うよ>マリマリ私怨者
でもね、
1.なんでマリマリ知人男性?がナカジにだけ悪意をむき出しにして
脅迫まがいのカキコミをするのか?
2.例のカキコミでマリマリだけ持ち上げていたのは不自然ではないか?
その2点がとてもひっかかる。
なんか変。
ナカジは周囲から脅迫されるような人間には見えないからね。
ここ数レス見るだけで、Vがどんなにダメな奴か、よくわかるね。
>>655 あんたもね。
引っ込むんじゃなかったの?
自演、乙。
>>636 知り合いは多そうだけど
気を許せる相手にあまり恵まれてないんだね。
今ここにいる住人
まとめ
粘着
V
その他2名
以上。
昨日のまとめの言い掛かり祭りで
素性を明かすことを予告してたねVタン
まとめが嫌がってブログ書いた後に
わざわざ晒したよね。
サチコネタがなかったから注目されたかったんだね。
Mさんの職業で思い付くのって秘書じゃない?
Vたんのか、旦那さんのか
>>659 その知り合いも、ここと同じで、必死で撒きエサ撒いて、集めた知り合いなんだろうね。
なのにさして相手にされてなさそう。
Vの憶測はいいよ。リアルネタないの?
Mさんの駅長ネタと開き直り寒かったよ。
Vさん、あれは言ってあげたほうがいよw
Vさんのイメージって、いつも自分から電話してて、
相手からは電話が掛かって来ない人ってイメージ。
自分だけ必死だけど、取り残されてる。
認めて貰おうと、散々画策して、それでも無視されてる人みたいな。
>>659 逆だね。
今は仕事柄、軽い知人層がとても少ないが、
ディープな親友や盟友(あらゆる恥部を見せられて、どんな時でも
助けてくれる人)は、少数精鋭でいるよ。
つか、そんなの数十人もいらないよね。
私の場合、日本とNYあわせて6−7名はいる。それで十分。
気を許せる相手が多けりゃいいってもんじゃなかろうに。
蝶たんはそこんとこ勘違いしてそうでつね。
ミンナアテクシノリカイシャルン♪→泥酔
>>665 甘い!
既女板、あのてのギャグ?多いよw
>>666 私は電話嫌いで有名ですから
携帯も持っていないんだよ。
妄想、乙。
本当に貧相なイメージw
>>667 そんな人が、2ちゃんで夜な夜な私怨で1000カキコですかw
お笑いでつ
次は誰の名前をハンドルネームってことにして
さらすのVタン!
そうだよVタン!
そういえば、Vタンって夜更けタンのことも
オフ会に何度も誘ってたね。
>>665 あっ、そう。
でもまとめだと誤解していたときは「センスあるコメ!」
とか言ってたじゃん。
なんでMだとダメなん?
ここまで叩かれてもびくともしないVは、
偉い...んじゃなくて、ただのイタすぎる人w
Vタン
・・・携帯持ってたけど
あまりにかかってこなかったから
解約して持ってないイメージなんだけど。
蝶タンはこの騒動がなかったら、孤立無援のNYに無謀にもダーを捨てて突撃撃沈。
持ち前の遅筆から、砂糖本も遅れまくったあげく紙の無駄としか言い様のない
砂糖氏の名声を下げる目的としか思えない本を書いて出版追放のはずが、ちくりを恐れて
急かされて期日だけは守れで面目が保てそう。
突撃騒動で(内縁の)夫婦愛も復活して、まさに雨ふって地固まるだね!
良かったネ!蝶たん!
ハンドルネームにしてしまえば
恭子さんのこともオッケー!
680 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:16:28
688アンタ!さっきっから面白いよw
だって特定の人達のたたきだとしか思ってないからね。
時間帯によって流れがガラッと変わるのは、この数ヶ月でよく学んだ。
V叩きの時間帯っていうのは、いつも突然始って突然終るよね。
どういうことかというと、粘着をはじめ特定の人間がひとりふたりで大量に
書き込んでいるだけだからだよ。
>>675 センスあるコメ!だった?
そのセンスはまとめタン?じゃなかった?
まとめタンを普段どう思ってるかにかかってるなw
>>677さんナイス!!
私あなたのこと大好きです。前も書いたけど。
文通したいぐらいだよw いやする気ないですけど
とにかく応援してまつので、これからも切れ味鋭いコメをお願いしまつ。
携帯は生まれから一度も持ったことないんだよ。
会社に秘書がいるし、今は昼間は出歩かないからね。
堂々としてるというよりおかしいね。
リアルネタが切れたんでしょ。
だからまとめのV叩きでっちあげて注目集めたんだね〜
あれだけ騒いで言いがかりつけても
まとめなんて簡単に懐柔できると思ってたのに計算ミスですか?
687 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:22:01
あははは!間違えちった♪
懐柔作戦に失敗した感じはしたね。
信者ブロコメから抜粋
>けろろんさんも、生しぼりに気軽に書き込めた頃が懐かしい・・・と仰ってたわよん。
パンパンパーン
_, ,_ ∩
( ‘д‘)彡☆
⊂彡☆))Д´)←
>>688 ☆
V叩きは特定の住人オンリー!!
絶対そんなことないに5000000V
Vさん、まだ捨てアドありますか?
まとめはたぶんV叩きをしていたでしょ。
していないという証拠もないし。
まとめはたぶんV叩きをしてないでしょ。
してたという証拠もないし。
Vさんネタ切れ?昨日からまとめへ言い掛かり
でまとめを怒らせてからはマリマリネタの憶測しか
書いてないよね。
まとめタンかわいそうー
702 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:33:16
>>698 ちょっと尋ねたい事があって。
このスレとは全然関係ないことなんですが。
704 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:33:46
私は全部ひっくるめてv好きだし♪
もう自演はいいよー!
706 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:34:27
まとめとVは水と油。まとめはVが苦手なタイプなんだろうな
マリマリネタってダブーなの?あの頃へ〜男も?
話題に上る度、耳ダンボにしてるんだけど、
何気にブロック(或いはスルー)されてないか・・・?
何の利害関係もない住人の直感は大切だよ、まとめタン。
これまで、まとめタンのスタンスがコロコロ変わる点や
色々な人格を演出している点、粘着以外でそれらしき
V叩きなどに関して、他の住人から釘を指されていたよ。
スレでも「まとめさん?」って何の関係もない住人に
指摘されているよね。
そういう第三者の直感は馬鹿にできないよ、いくら繕っても。
それに、ババアコメを抽出してくれた住人のおかげで体系的に
見てみると、まとめがヒスって早智子を叩くときとV叩きの
雰囲気はそっくりだよね。
スルーまで住民のせいにされても。
710 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:35:57
自演だなんて、vじゃないこの私に失礼
>>704 ありがd!
自演じゃないのに言い掛かり付けられてゴメンね。
Vタン偽餅やってたでしょw
>>703 まだありますよ。
メアドご存知ですか?
自演じゃないですよねw
714 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:40:11
711 慣れっこだし♪
>>700 ネタ切れだけど
誰かと何か話したくてたまらないんだろうね。
もう700じゃん...
またクソスレ作って...
VWの顔文字の目は゜゜ダった気が
>>713 自演じゃないですw
メアド、ヲチスレを探してみます。
ありがとう
>>704 妄想。Mだってさっきまとめに間違われてたよ。
結局Vはまとめに謝るどころか
本名カキコ。
まとめに相手にしてもらいたいんだろうね。
そしてリアルネタなしに自分がスレの中心に居たいと。
Vタン最低のバカ
蝶の話全然ないじゃん。
これじゃあ、Vタンがスレの中心にいたくて
しがみつくスレだよ
>>715 まとめタンに喧嘩売られたことにして
みんなの同情引くのに必死だよね。
あのさあ、粘着のおかしな点はなんでも全否定するところ。
だから無理があるわけ。
どんな人間にも長所(魅力)と短所(欠点)があるのは当たり前。
貴方もそうでしょ?
ましてや個性の強い人間は毀誉褒貶が激しいのは当たり前。
それを、
1.Vに友達がひとりもいるはずはない
2.Vが金持ちだなんてありえない
3.Vが巨乳だなんてありえない
4・Vの旦那が社長だなんてありえない
…って何もかも意味も無く否定するから信憑性がないし
頭が悪いと思われるわけ。
例えば。さっきの
>>704タンだって頭がいい人なんだろうし、
Vの欠点も長所もよく見極めた上で好意的なわけ。
もちろん自演ではありえないし。
そういう人が世の中にある程度いてもおかしくはないんだよ。
貴方にも友達がいるように。
そういう当たり前の事象を受け入れられないから、キテイ扱いなんだよ。
もう少し、客観的な検証力を持てといいたい。
あのさ〜せっかく閑古鳥趙のためにネタ投下
>>689 してるのに、他の話してるの君達全員でしょうw
>>723 ですから粘着の任務はスレ埋め立てなので
文章に脈絡求めても徒労に終わりますよ。。
客観的に見て、まとめタンカワイソ。
>>725 それならば、ホント要らないね、粘着は。
しかし、まともな知性を持った人間が、スレ消化のために
自分でもわけのわからない戯言や言い掛かりを毎日繰り返して
いい加減、嫌気がささないのかね?とても不思議。
結局Vタンは自分の妄想が外れてたのを認めてたくないから、
まとめタンへは謝ってない。
昨日もさんざん妄想を語って同情引きながら
VはフェアだしまとめタンとVを応援してほしい
だっけ?よく言うよ!
>>727 たぶん洗脳されてて、スレ消化はヤツにとって聖戦なのだと思われ。
嬉々としてやってるっぽ
佐藤ネタはどうなったの〜
ドルフィンは?
蝶の周囲がステキでも何でもなかったように
Mさんや舎弟の言葉遣いを見ている限り
V周辺もリアルではイマイチ冴えない集団な気がする。
>>726 さあ、それは甘いよ。自演?
大人同士の意思疎通のトラブルや誤解にどちらかが100%悪いなんて
ことはありえないわけ。
まとめにはまとめの言い分があるだろうが、落ち度のない対応だったとは
言えないよね。
百歩譲って、全くの言い掛かりだったとしても自己責任だね。
私はこれまで時間をかけて誠意を見せて接触してきたし、
Vの思考パターンやこちらの疑念の本質に気付かなかったのは
大人として言い訳できない。
ここのスレで知り合った住人皆と意思疎通がうまく行かずイザコザ
が起きているわけではなんだからね。
10代の若さではないんだろし、そういう思考はないのかな?と思う。
結局まとめたんより作り話で
みんなの同情ひきたかったV。
本当にネタカキコミできないんだね。
>>738 ごめん、了解です。
洗脳とか聖戦とかちょっと連想させるワードだったからついw
vってバカラどこで打ってたの?
744 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:57:47
723ありがと♪
745 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 02:58:09
>>737 そういうしゃべりかたが嫌われるんだと思う
まとめタンのそういうところが嫌だ。
誰に頼まれたわけでもないのに過激な蝶叩きサイトを立ち上げたくせに、
いざ追求されると、子供のふりをして逃げ込むような?
以前からスレで誰かがちょっとでも「まとめっていい加減?」とか叩くと
すぐ引っ込んだりするよね。
関係者許せん!てヲチで怒っていたかと思えば、2日後くらいには
「ヲチの雰囲気が好きになれないので、笑いを取りたいだけです」とか
コロコロ変わる。
>百歩譲って、全くの言い掛かりだったとしても自己責任だね。
居直強盗みたい。
>>738 ビックリしたよw
また、自演厨かいってw
>>743 六本木、香港、アトランティックシティー。
六本木では毎晩3件梯子し、ちょっと有名な打ち手だったよ。
>>748 基本的には疑っていますから>別人格でのV叩きなど
でも万一ってことだよ。
まとめタンのメールってまだ生きてるかな。
あんたがまとめを嫌ってんのはよく分かったよ、Vタン。
しかしシンタロウネタや結構ブログに口出してたよね。
キョウコネタもキョウコが書かないでって
いったのにまとめに書かせようとしたんでそ?
Vタンがまとめサイト作ってよ。
754 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 03:03:31
750アンタって人は・・w
まとめタンがVを名無しで叩いてても
別に責める気にもならないな。
それだけVも他人を誤爆・攻撃してきてるから。
Vだって突撃や自分擁護を名無しでやってるわけだしさ。
>>745 嫌う人もいれば、好きな人もいるわけ。
しつこく自分の嗜好を押し付けるのなら、Vを非難する資格ないね。
>>755 もちろん、まとめがアンチVであっても構わない。
問題の本質はそういうことじゃないだろ、頭悪杉だよ。
自分が悪いと納得しなければ謝らない。
それなら粘着も早智子も謝らないね。
小春日和には参ったし、キョウコさんにも絶対に謝らないねw
そういえば、まとめタンがV叩きをやってた件について
真偽の程を問うレスはあるけど
仮にやっていたとして、その事でまとめタンを責めるレスは殆ど見ないね。
これが住民の総意ってこと?
Vて昨日までは悲劇のヒロイン演じてたのにね。
キョウコに謝らないサチコといっしょで
居直り強盗みたいだね。
>>762は、まとめが100%白だと確信を持っているわけ?
あるいは、何の非も落ち度もなかったと?100%Vが悪いのかな?
住人だか粘着だかにいいがかりつけられて
フォローしなかったことを怒ってるんでしょ
Vタンコマスギ
>>750 じゃあ一緒に打った事あったりしてw
いつ頃の話?
総意ww
今、総意を使っちゃダメw>貴乃花
V叩きと一緒で
V擁護も一気に沸いて一気に消えた?w
>>767 10年前〜6年前くらい。
もう上がっちゃったよ。
フォーラムビルの地下、纏寿司近辺、ベルファーレ周り・・・
Vのメールてかなりうっとうしそう。
Vと趙は、六本木で会ってた可能性があるの?w
ナカジはマリマリのメールの300行数えたのか?
Vタンまとめサイト作ってよ
毎日こんなんじゃみんなついていけないよ。
776 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 03:12:59
v擁護いるよー。手が疲れてヲチてるだけ。
まとめサイト、ここにこんなに張りつく暇あったら作れるよね。
>>770 蔵六寿司や寿司けんを皮切りに、途中クラブに立ち寄って、また
出陣って感じで・・・w
よくも事業経営の傍ら、毎晩あんなことに明け暮れたと思うわw
Vタン、ナカジ氏はなんで蝶の相手をしてたの?
断れなかったの?
写真とか過去ブログを漁ったり面倒だなー。
例のキモイ舎弟以外に、誰か適任がいればいいんだけど。
実はキョウコさんが最適なわけだが(裁判の準備を兼ねて)w
>>770 じゃあ会っている可能性あるわw会っていなくても共通の知り合いは多いと
思ふw
ちなみにドルフィンは落ち目のクラブだよw
まーた自慢だよ!
しつこいねーこの人
>>781 ライター雇うとか言ってたよね。
記事の下準備兼ねて適任者に頼めば?
>>780 二人きりで飲みに出かけたことは皆無だよ。
早智子が客としてお店に来るか、機構化たちと蘭などで2−3回飲んだだけでは。
>>782 へえー落ち目なんですか。
小さいお店みたいらしいですがね。
さっきのメールの方?
なんで自分ではサイト作らないの?
昨日の流れじゃまとめは裏切り者ってことで
夕方サイトが消えてもやっぱりV叩きをして
コマイから消した、みたいな得意気な
カキコだったよね。
想定の範囲内でしょ。作ってよ。
>>785 蝶ブログ読んでたら
蝶の歓迎会をやったって書いてたよ。
お店は寿司田でも蘭でもなかった。
しかもお土産持参だって。
そんな付き合い嫌なら断ればいいよね?
791 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 03:20:59
蝶スレに張り付いてるのにサイトを
作る時間はないの、Vタン
>>789 機構化がプレゼントしたんだって。
で、早智子からお返しにナカジと機構化にオヤジ本が送呈されたらしい。
もうひとりナカジの後輩がいたが、この人の分はなかったとのことw
>>760 リアルで読んでたけど。。
お前にできる事はせいぜいコマイブログ作って削除される事だろ
みたいに汚く罵ってる割に、まとめ(であると推測したレス)の
言葉が汚いって非難してた事はイクナイとおもた
>>791 オマエが作れよ!
時間の問題じゃなくて面倒なんだよ。
>>787 メールは送っていませんよ?w
蝶々の本には、銀座のトップクラスの店にスカウトされたと書いてありましたがw
ドルフィンだなんて笑っちゃいますよww
銀座の人間で蝶々なんか知っている人いないですよw
Vさん、ライターさんにまとめサイトでヨロ☆
>>792 さあ?
ナカジは機構化とは奥さんの関係で親しいらしいし、
まあ断るほどのことでもなかったのかな?
そろそろ寝ようっと。
くだらない絡みも多いし。
800 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 03:24:21
サイト作っても潰されるべ?
意味ないよね、V的には。
裁判サイトは作りたいけどね。
え〜、ライターさんの件はスルーなの?
そんな約束いつしたんだよ?
早智子ブログ製作なんてくだらんことでしょ、大の男にとっては。
サイト作ってくれないの?
ライターさんはどうなったの?
女のライターでもいいよw
今のところはね。
もう少ししたら裁判になるかもしれないし、早智子が示談に応じて
謝罪文書く可能性もあるし、その経過を見極めてからでも良いのでは?
サイトクレクレ廚が発生した模様です
ライターや佐藤本はどうなってるの?
あごあし付きで書かせてやるって
言ってた時はかっこよかったのに。。。
なんか尻すぼみ。
今、重要な時期なの!
勝手なことはできにくいんだよ。
そのくらい考えろよ。
Vさん Dに呑みにいく予定があるなら、社長ご紹介しましょうか?
ライターの話が現実化しないからVタン自演
Dで先生を接待して
ライター雇って記事書かせてたら
メチャクチャかっこいいけどな、Vタン。
今のところはお口だけっぽ。
蝶ブログでナカジが蝶と同じ強いオーらを感じた芸能人は
ヒロミGOって言ってたのはガチでつか?
>>812 やることないから自演いいがかり本名ばらし。
あとどっかの会社の社長ね。
次は誰の本名でつか?
>>813 お願いします。
6月中には行きたいです。
今日は寝るので、明日にでも教えて下さい。
>>816 そんなこと言ってなかったけどね。
まとめサイトを潰したから
手持ち無沙汰になった住民が
Vにあれこれ難題をふっかける予感。
大事な時期とかいいながらキョウコの本名ば
しっかりばらすV。
VタンまだDにも行ってなかったんだ。
そんな程度ですぐ閉鎖するサイトなら意味なかったんだよ。
恭子のときも注目されたかっただけでは?
意味のないサイトに事前に挨拶しなかったからといって
大激怒。カコワリー。
>>823 先週別の銀座のクラブに行った話を書いたけど。
帰国して2週間夜はかなり忙しかったからね。
あんた、イチイチ他人の行動に言い掛かりつけるけど、何様?
言いがかりではなく、事実。
性根が腐っている椰子だね。
言い掛かりか屁理屈しか書かない。
きっとドブスだと思うw
830 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 03:38:03
>>824 得意の逆ギレ。
いいがかりでも居直り強盗のVタンさすが!
口だけVだからしょうがない。
Dにも行ってないし、
ライター雇って記事書かせるなんていうのも夢物語。
ハイハイ。
>>820 了解しました☆蝶が働いていた時期と今の同じ社長なので、色々聞けるかも知れませんよ?
覚えていたらの話ですがw
ちなみに、蝶は私の友人と友人です。直接会った事はないですがw
期待の新星現る?
>>833 わー、それはすごい。
間接的なリアル知人ですね。
ぜひ教えて下さい。
ここの住人で銀座に詳しい方がいるので、一緒に行ってみます。
*いっそご一緒しましょうか?
今度こそ口だけじゃありませんように。。。
>>837 情報が公開されなければ
おいしい思いするのは蝶だけどねw
自分で何一つ行動できない、教えて乞食。
恥を知れ
Vタン、ついにストーカー行為を推奨☆
>>835 是非是非w蝶の友人も連れていきましょうか?w
Vタンてめちゃくちゃ口悪いと思う。
Vに限って蝶の話を黙っていられるわけが無いw
うっかりキョウコさんの名前を書くぐらいなんだから。
Vタンていつも命令口調
変換ミスでキョウコの本名、
ハンドルネームと称してまとめの本名ばらしですよ
良かったね、蝶タン。
Dの潜入レポは2ちゃんで
皆の目に触れるようには書かないんだってw
キョウコさん、蝶に写真を晒され相談した
Vに名前を晒されたと。
ネタがないと住民に噛みつくか
妄想しかしないV
Vの趣味は本名ばらしなんだね。
蝶の本名、キョウコの本名、まとめの本名…
管理人さんは、真実を書いているだけなのに、誰の陰謀なのか、ここで閉鎖になってしまうのがとても残念です。
管理人さんとVさん情報は、私が知る限りほとんど真実です。
緘口令が敷かれているのも事実です。
Posted by みーこ at 2005年06月07日 03:49
>ただ、私の元へ「裏切り者」の「転送しないで」という
>メールをわざわざ転送されてきたりしていたので
>いろいろと疑心暗鬼な状態であることは大変お気の毒に思います。
これは、何?
興味深い。
852 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 05:09:02
所詮マスコミに一生涯取り挙げられるコトすらなく、男に相手にされないひねくれ者の三十路女さん達、さっちゃんはあなた達とは別世界の人間、ひがみなさんな! そんな暇があったら、パックでもしたら〜苦笑
853 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 05:11:20
ココの管理人は一人何役??
都合が悪いことを書かれると何役も使って書き込みしまくり!!
854 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 05:33:07
管理人ていろんなスレに性悪蝶々悪口書き込んで最後に宜しくだと↓絶対に蝶々が綺麗でイイ女だからヒガンでる(-.-;)
〜前回までのあらすじ〜
マリマリとまとめタンは和解して結託、
手を取り合って、居直り強盗Vに立ち向かうのであった。
856 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 08:01:06
夜通しひがみのスレ伸ばししか出来ないなんて…憐れ。
857 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 08:16:26
銀悪のエピより住民のライフスタイルの方がよっぽどゴージャスなワケで、
ヨンモや馬鹿蝶の行方はロクな事にならないと大方読めた今、ブッチャケでぶ蝶なんかどーでもいーんだけど
858 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 08:24:15
貧相なんだよね、蝶。
これはブスより致命的
一言で言うと貧乏くさい>蝶
860 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 08:57:32
一個人をここまで中傷している住人は心が貧しく醜すぎる!きっと外見もだな←こんな奴は何よりも生きて行く価値なし。ゴミ
>>857のゴージャスライフスタイルを皆で聞こう。
ドルフィンの突撃レポートまだー?
863 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:05:40
過去スレざーっと読んだけど、VがわざわざNYに出向いたとか
言ってる人居たけど、それはさちことは関係なく元々行く予定だったんじゃないの?
で、いったついでにって流れだとオモ
864 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:06:37
蝶々は印税も入って、今は小悪魔ブームでプチ有名人〜時に理不尽な事も言うが、最初のうちは みんなそんなもの。メディアに揉まれて逞しくなり、売れっ子先生”になってね。
佐藤先生との本、楽しみだね♪
867 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:13:04
>864
携帯からかきこご苦労さん☆
868 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:17:11
壷からかきこご苦労さん☆
869 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:23:18
>868
ツボじゃないソフトですが♪
マリマリの「あの頃へさん」とはナカジのことなのかな?
「あの頃へ」さんはね、自分が注目されたかっただと思う。
自分が何かそういう有名人関係に関わって、自分も注目されてるって。
だけどそこで作家さんを激しく中傷した内容を流せば、
自分がネタの出所であるってことがバレテしまうから、
作家さんと一緒に来ていた私を執拗に叩いたんでしょ。
だいたい普通に考えて、1,2度しか会ってない素人の私を
あんなに中傷しないって。私のことを面白がってたんでしょ。
Posted by マリマリ at June 07, 2005 06:04
871 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:43:19
■■■Vの前フリ集:ライター編■■■
738 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/05/08(日) 01:23:24
先日も書いたけど、ネタを買い取ってもらうわけじゃないからね。
ライターに小遣いを渡して手なづければ、もちろん取材して原案を書くでしょ。
あとは編集長がストップさせなければ。
450 名前: 名無し草 2005/05/10(火) 19:31:09
>>441 直接の知り合いって、経済〜社会系(企業ものとかヤクザ関係など)が多いんだけど、
ライター仲間の繋がりで、その手のゴシップネタを得意としている人を
紹介してくれるんじゃないかな?とw
500 名前: 名無し草 2005/05/10(火) 20:07:14
>>499 そうだね。
ライターに調査費を支給して、色々調査させないといけないからね。
ライターにとっても美味しい仕事になるかもw
次は誰の本名を晒すのVタン?
まとめタン=本人だったかもね。(もし違ってたら申し訳ないが)
まとめタンの最後の記事でも急に私と作家さんに関して、
今までの情報の信憑性に自信が無いことを2度も書いてるしね。
まとめタンの最後の記事でどうして私の名前が出るのか不自然じゃない。
まとめタンのブログで私の名前が出たのなんて数回だよ?
私のこの伝言が更新された直後にまとめブログも閉鎖だし。
でも、まだ例の場所では丸く収めるつもりで書いてるみたい。
ま、皆様どうぞ見守ってあげてくださいな。
Posted by マリマリ at June 07, 2005 06:05
機構家って三島?三嶋?
人の名前晒すの好きだよねVたん
蝶がどんなやつであろうと
客の悪口ベラベラ喋る職人の握った寿司って食いたいか?
マリマリって「あの頃へさん」=ナカジ?が数ヶ月前から2ちゃんで
早智子やマリマリ叩きをしていた、と妄想して誤解しているみたいだね。
でも、まとめサイトにナカジを脅迫するキモイ文章を
載せたのが本人であるはずはないし、おかしいね?
ちょっと見ていない間にすごい大変なことになっていたんですね。
インターネットの世界って憎悪や好きじゃない相手を普通なら言えない
言葉で無責任に傷つけて面白がっている人が多いですよね。自分の言葉には
けして責任は持たないでね。
私はVさんをずっと見ています。おこりぽくて怒りを躊躇なくぶつけるけれど
潔く非を認めて誤っていたこともありましたよね。ここまでVという立場で
堂々と発言していて私はこの人、好きですね。
嫌われることも承知ですし、人にこびることはないですし、こそこそ揚げ足
とる住人よりずっと真正直でいいです。
まとめさんとのことは残念ですが、たとえば一昨日かな?
まとめと勝手に勘違いされていた住人は「わたしです」みたいな人出てきて
いませんよね。姑息なというのはそういうことをいうのだと思うのですよ。
Vが言ってた。そう約束した。Vさんは「そんなこと言ってない」なんて逃げ方は
一度もしてるとこ見てないですね。
Vさん、私のような見方をしている住人もいることお知らせしたかったのです。
すごく叩かれているときにリアルタイムでその場にいてもまともな意見は
かき消されることが多く、異常な揚げ足取りのリピート発言が優勢に見える
ことがあるかも知れませんが、冷静な判断をしているものもいますよ。
がんばってください。
私はこれから仕事言ってきますので、書き捨てです。
ナカジ氏って30前後だっけ?
なんで10歳近く年下の女の悪口吹聴してるの?
大の男が大人気なくなくない?
880 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:58:50
ちなみにナカジも名前はイニシャルKだね。
>>879 300行の怪文を送りつけられたら俺だってネタにするぞ
882 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 09:59:19
>>878 からんだ本人に否定されてたよ、
よりによってまとめ扱いかよって
ネタ落とせないVってスレで相当お荷物
1.マリマリは、ナカジが数ヶ月前から自分や早智子の悪口を
どこかのサイト(2ちゃん?)で書き込んでいると誤解している。
その延長で、ナカジ=まとめ(=V?)と妄想。
(マリマリは、当然、激しく自分の悪口を言われた点に傷つき怒っている)
2.まとめサイトのコメ欄におかしな脅迫分を書き込んだのは、マリマリ本人。
↑このような理解でいいだろうが、
ナカジのメールを見ると、文章が拙く(失礼)、とても込み入った分析をカキコミ
するような手合いには見えない。
そもそもVが勝手に近づかなければ早智子NYネタ投下もなかったわけで、これは
ナカジには予期できなかったこと。
マリマリの被害妄想であることは間違いないのだが、さてどうしたものか?
Vって蝶ネタあっての存在だもん
手ぶらだとタダの電波【ババア】
>>878 Vさんは自分にとって都合のいいときだけ
やたら堂々としてるからそう見えるだけでは?
突撃もしてると思うし、キョウコさんの名前のことは
ずっと嘘をついてるよね。
いくつもHN使って、知り合いに指示までして突撃ってコマくね?
>>888 キョウコさんの名前のことでここで議論する道理はなし。
真実も嘘もないんだよ。
何を知りたいのか、動機が不純だね。
突撃なんてもともと屁とも思わないよw
ネタないの?
婆厨居直り中
>突撃なんてもともと屁とも思わないよw
Vの「本質」
キョウコさんの名前をうっかりミスして打ち込んだ件について
いったい、ここで何を語らせたいんだろう。
その必要性が全く感じられないね。
Vタンの「分析」はいいよ、単なる妄想じゃん
住民をかたっぱしらから粘着扱いした前科も
あるし妄想はもういいから。
脱腸信者の書き込み増えたと思って
歓迎してたらVの自演だったのかよ。ツマンネ。
まとめの突撃も多いよねw
>>896 結局Vって何がしたいんだろうね?
裁判・マスコミ・謝罪広告・出版差し止め…
騒いでるだけで何も起こらないじゃん。
Vの自演(知人)コメは2−3個しかないから、
残りはここの住人のカキコミと、純粋な脱ファンの半々くらい?
極めて悪質でソッコー削除されているのは、ここの住人の愉快犯じゃないだろうか?
脱信者はもっと素朴だよ。
キョウコさんの名前については本名と認めた後に
変換ミスとかいいわけが二転三転してるよね
ころころ言うこと変えるVってまとめと一緒で
信頼できない。
まとめタンは公式サイトのトラバを申し込んだんじゃないの?
名乗り上げてやったから立派だと思う。
Vもどうせ突撃するならVの名前で、
あなたの不正を追跡してる者ですって堂々とコメ入れればいいのに。
別に、ミッションなんてないよ。
仕事じゃないんだから。
アンタたちと同じ。
強いて言えば、最初からうそ臭かった早智子の実態(真相)を自分で調べて
暴くことかな。
その行きがかりでキョウコ問題にぶち当たっただけだよ。
Vはコマイことしか出来ない
仕事じゃなかったのはまとめタンも同じだよね。
>本名と認めた後に
Vは「ああ、これ本名です」なんて認めていないじゃん。
「ああ、うっかり間違えた。まあ、どっちでもいいか」
というコメだったはずよ。
勝手にすり替えないようにな!
35歳の女が31歳の女のブログへ突撃
>>906 住民に本名?と聞かれて肯定してたよ。
もうその件は決着ついてると思う。
2ちゃんって消せないからやっかいだね。
突撃ネタって全然面白くないな。
何を喜んで騒いでいるのかさっぱり分からん。
荒しはダメだが正当な批判ならいいとか偉そうに分類していたじゃん?
別にVが喜ぶためのスレじゃないからね。
>>906 住民から聞かれてまあいいよね、
名前くらいって言って思いきり認めてたじゃん。
>>908 「はい、本名です。うっかり間違えました」なんてコメしていないはずだよ。
「ミスしてしまった。まあ、どっちでもいいか」だったはず。
住民をいくら恫喝しても
本名書いて認めちゃったログは消えないよ。
917 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 10:22:44
>>908 そうだよね。そういうところが信頼できない。
まとめと一緒。多重人格。
まああれだ、厨房は書き込む前に半年ロムれと
本名だからまとめタンサイトにも
クレームいれてたんだよね。
仮名ならそのままでいいわけだし。
だから、探してきなって。
「これが本名です。」なんてコメントはしていなんだし。
そもそも本名か単なる間違い(ガセ)か?の真相をここで
はっきりさせる立場ではないし、議論する必要もない。
それを追求するというのは、動機がわからないね。
どちらにしてもVが間違い(ミス)を起こした、ということでしかないよ。
まとめは故意に人格創出してなかった?
Vは自分でも気付かないうちに多重人格になってて
メンヘルクサイ。
922 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 10:24:33
次スレ誰かよろー
>>919 確かに!すぐメールくれってスレでよびかけてたね。
自分にとって必要がないと思うなら議論からハズレなよ。
後は勝手に住民同士でやるから。
本名かどうかをはっきり認定させる必要はないよね。
なんでその理由があるの?
Vが打ち間違い(ミス)をしたってこと以上で以下でもないじゃん。
要するに、ココの住人は、Vがミスをしたという事実で飽き足らず、
キョウコの本名をはっきりさせたいわけだ。
野次馬的な好奇心?
それとも悪意がある関係者?w
927 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 10:26:58
Vは打ち間違いで被害者の本名を晒す様な人物なので要注意!
↑
本名が合致していたか否かは別にして、そういう解釈をされても
仕方ないね。
929 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 10:28:50
>>923 あれ見たとき、なんて下手なやり方する人なんだ…と思ったw
サイトの事で〜とか言ってたよねw皆ピンと来るっつーの。
確かに本名と認めてたけど何か不都合があるんだろうね。
なんか都合が悪いことは恫喝して
だまらせようとして結構卑怯な人だねVタン。
キョウコさんには迷惑かけたから、全面的に応援するって書いてたしね。
ミスで本名全国デビューさせられたら、それは迷惑だわ。
Vタン、言葉遣いが汚いだけで
やってる事はコマい人間なんだね。
933 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 10:31:42
>>929 確かに下手だよね、頭はいいんだろうけど。
未だにキョウコがVを頼って逢ったりしてるのが謎で仕方ない。
力のない人なのかねキョウコは。
迷惑とは、どうでもいい内容(キョウコといつ接触したのか?に関する撹乱情報)
をVが書いた件で、早智子側から言い掛かりを付けられている点だよ。
まとめブログも終了したことだし、vもう手引いたら?
>>934 キョウコさんは、Vのこと好きですから。
早智子問題なんて早く解決して、もっと別の話を聞きたいってさw
(。∀゚)<漏れより目立ったヤツはどんどん晒しちゃうんだかんな!
キョウコのときも最大の被害者、とか前フリがでかくて
昨日もまとめの素性がなんとかとか
住民にかまってほしくて必死だよね。
キョウコさんにしてもうっかり名前書くし、
まとめにしてもハンドルネームとかいって名前書くし
何でもありだね。
撹乱情報の書き込みはキョウコさんに
教唆されての事だって自分で言ってたよね。
粘着以外のアンチV・脱Vって
もしかして増えてる?
キョウコたん、蝶の次はVか…。
ちゃんとした友達できればいいのにねぇ。
まとめの件は、うっかりではなく意思ですよ。
これまで経過を観察してきたが、匿名でのV叩き疑念の件、
更に住人への「Vさんに困っています。連絡下さい」メールの件。
これらを総合的に勘案して信用できないと判断したわけ。
それに対して、本名?をVが信じずふざけた態度だった、
などとと書いていたので、その背景や理由を一般論で説明しただけ。
はじめはVが蝶を勧善懲悪でやっつけるのかと思ってたら
最近二人のコマさ対決みたいになってきた。
これはこれで高見の見物するけど。
キョウコさんは早智子と違って、まともな友人は多いみたいだよ。
きちんとした常識的な人だし、優しいしね。
現在の設定上では。
キョウコがSM女王というのは本当でしょ?
ただ蜜月に書かれた内容が嘘なだけでは?
>>945 なんかVタンてまとめタンにも言われてたけど
当事者同士がメールすればすむことを
いちいちカキコして騒いでるって感じがするよ。
>>951 もう書きたくもないが、それならどーでもいいことを
突っついて聞き出したり揚げ足取りしないでね。
まとめとのやり取りなんてスレ違い気味なんだろうし。
Vタンはまとめタンへの不満を
ぶちまけて楽しかっただろうけど
蝶サイドは敵の仲間割れを目の当たりにして
更に楽しかっただろうな。
キョウコって女王さまなの?
そんなの初耳だね。
自分は最後まで名乗らないから、
まとめタンの本名晒したんでしょ?
ばらしかえされる可能性ないもんね
>>953 そんな感じだったね。
この2-3日、マリマリ騒動やまとめサイトの件で
早智子叩きが全然ないからね。
おかげでブログの自演コメも手抜きしているし。
>>952 答えたくない事には、答えなきゃいいじゃん。変なの。
うっかり答えちゃうのはアナタ個人の性格の問題であって
ここの住民がフォローに回る筋合いのことではないよ。
>>955 まとめの件は本名だと思っていないから、今でも。
そういえば、まとめがあちこちに偵察メールを送りつけてた結果、
IPアドレスや居住地が分かったらしい。
馬鹿なヤツ。
結局関西の人だったの?
あれだけ不満ぶちまけて悲劇のヒロインぶりながら
最後はいいわけしてんのがコマイと思ったよ
あとキョウコさんの本名のことをごまかすのもコマイ
いいわけなんてしてないよ。
説明してきたとおりの内容で一切変更なし。
関西の某県だったね。
昼から夜遅くまで同じIPアドレスだったらしい。
自分は、まとめ問題に関して説明してきた経過を
何一つ変わっていないよ。
本人は否定しているがV叩きを陰でしていないとは
信じていないしね。
964 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 10:52:29
>>962 自分が姑息なことをしておいて、かつ全部こちらのせいにするのは
非常に卑怯だからね。
相互に意思疎通面で誤解があったのかも、と言っても、
自分は100%悪くない、の一点張りだろ?
そんなことはありえないんだよ。
>>964 そんなくだらない情報を開示することには興味ないし。
本名だと信じなかったので対応がふざけている、と怒られた点のように
本質的な問題ではないからね。
私がいいたかったのは、こちらに何の反論もないまま
姑息なこと(住人に偵察メールを送りつけたり)をすると、
色々足跡が残りますよっていう事実だけ。
まとめタン曰く
>共闘させていただきたいとはっきりVさんへ申し上げました
との事ですが、これってVさんの発言と食い違いますね。
ハンドルネームの次は住所ですか?
関西の「府」じゃなくて「県」か…。
私から共闘を申し入れて関西に出向く、と提案した、と説明したよ。
それをまとめが拒否したわけではない。
私が主張したかったのは、サイト問題でまとめのことを意気に感じて
気にはかけてこちらから、こちらから関西に出向くことや資金負担など
精一杯できることを申し入れ続けた、という経過。
それに対して責任問題をVにすりつけた上に陰でV叩きをしているのであれば
許せない、という流れ。
私の説明をもう一度読んでから質問してね。
共闘を申し込むメールをしたが返事来ず、じゃなかった?
だいたい、おかしいよね。
例のV叩きコメがあって私が対応してまとめに呼びかけたのが金曜日。
その後も土曜日もスレにはいたのは自分で名乗っているわけだし。
その後何のレスもないので、日曜日の晩遅くからまとめに対する見解を
書き始めた。
それも見ているのに、一切直接反論や謝罪もせず、こそこそ知らない住人に
メールを送りつける、というのは、やましいことがあるからに他ならないね。
>>974 返事が来なかったのは
@本名が本当なのか?本名で突撃したのか?という最初の疑問
Aサイトの責任問題に対する見解
これが重要事項。
あとは、いつもイマイチ重要な点には答えず、ずれているように感じた。
大阪じゃないんだ!!
>>961は結局まとめだったの?
あれから揚げ足取りや言い掛かりのペースが落ちているよね。
そうやって、朝から自分の正当な主張もせず、
キョウコ問題などでネチネチ揚げ足とりしていたの?
でもIPならVタンもメールやりとりがあれば
分かるよね。
>>978 これまでも、そうやって陰でV叩きをしていたことも多かったと思う。
もちろん時流の人のように擁護したこともあっただろうし、
要するに多様なキャラを使い分けていたんだろうね。
981 :
無名草子さん:2005/06/07(火) 11:09:18
ホットメールなのでイチイチ調べなかったよ。
私はIP関係に詳しくないのでね。
粘着は勘違いしているけれど、以前「IPぬいちゃえば?」と
Vに示唆したのは別の住人。
「晒してください」が何でまとめ?
>>976 いつも重要なことになると回答しないんだよね。
その点に不信感を持っていながらも、こちらはまとめを応援しようという気持ちはあった。
万一早智子にサイトが訴えられたら、まとめの分の裁判費用を出してあげる
つもりで提案した。
それは効率的防衛という面もあるが、単なる善意だよ。
それに対して、私を利用する面だけは利用し責任を負わせ、陰でV叩きを
するのであれば許せない、と思うのは当然でしょう。
V叩きの件に関して、住人に偵察メールを送る暇があるくせに、
4日間も一切コメしなかったのはおかしいし、100歩譲って白だとしても
まとめの落ち度だ。
Vタンにメール出したら個人情報2ちゃんで
晒されるんだ…怖いね
>>968参照
だって、そんな不謹慎なことを外野が言いますか?
>>987 卑怯なコマイことをすればね。
最低限の常識的な範囲でうまく対応していれば、何のトラブルもないわけだし。
まあまとめのことは済んだ話では。
で、Dにはいつ行くんですか?
責任の所在の回答はブログでしてあったんじゃないの?
本名の事はVさんだってMさんを経由したてし、
逆にまとめタンが不審がるのも仕方ないかも。
たまに現れるMさんの存在なんてよく分かってないでしょう。
Vタン頑張ってね。
@重要な問題でこちらから真剣に聞かれたことに対して誠意ある回答をする
A陰でV叩きなんてしない。
万一、他の住人の発言がきっかけでV本人に疑われたら早めに誤解を解いておく。
こんなの当たり前のことでしょ。
皆、そうしていますよ、普通は。
それをしなかったのは、まとめに他意(悪意)があったか、非常に非常識で
怠慢だからか、どちらかだ。
Mさんはきちんと自己紹介した上で
理由があって自分が仲立ちしてる事を伝えたんだろうか?
Vさんからメール来ると思ってたら
急にMさんから来て本名晒せゴラァって言われたら
たしかに分けわかんないかも。
>>991 ブログやスレの内容をふまえて、私信(メール)で改めて
確認したり質問しちゃいけないのかね?
それを回答しないのは、非常識だし身勝手だね。
>>995 もちろん、そうだよ。
「Vが仕事で出入りしていて忙しかったから代理で連絡します」
と明記したよね。
●こちらから本名を要求したんじゃないんだよ。
本名?はまとめが書いてきたの。
それを本当なのか?と質問したのがV。
↑何度説明したらわかうるのかね?
まあ仕方ないのでは。嫌がってたのに名前晒したら
関係修復は不可能では
>>998 ハッキリしてよかったと思ってます。
偽善につきあうのは嫌いだからね。
ドルフィンの社長、紹介お願いします。
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