本を読まない人間の特徴。

最近この板じゃ、本なんて読んでも仕方ないとか、読んで意味あるのとか
否定的なスレばっかが立ってると思う。
ということなんで、読書家の皆さんから本読まない人間に対してどう思うか
または、どう見えるか、どう感じるかっていうのを本音で語ってもらいたい。
こんだけ読書、または読書家が舐めきられた現在、そろそろ読書家の
みなさんも言ってやったほうがいいと思う。
そんなわけで２の人お願いします。

幸せな人たちだと思いますよ。

いんでねーの、読まなくても。別にさあ。
おれの書いた本さえ読んでくれればさあ。
って、おれこれでもベストセラー作家なんすけど。
酔っ払って書き込んでみました。

t３か４じゃなかたら,
ちんぽうこ丸出しで町内２しゅうまわる！！1

別に普段から読書をする習慣がなくてもその人の自由だと思うけどさ、
たま〜にベストセラーを読んだ時だけ「まだ読んでないの？」とか言うのはやめてほしい。

古くは「チーズは〜」から「バカの壁」、「世界の中心で〜」とかさ。

僕のおばあちゃんはたまに新聞は読んでるみたいだけど
本を読んでるところを見たことないな。
でも優しくて謙虚でまじめな人だよ。
少なくとも平均的な読書板住人よりはまともな人間だと思う。

本を読んでない人よりも、
ラノベかミステリーくらいしか読まねえようなやつが
読書家を気取るやつのが許せない。

いいじゃないか。
こんなに楽しいことを知らずに死んでゆく哀れな人々のことなんか、
ほっておくがよい。

本を読まない人が哀れな人ってことはないと思うよ。
字が読めない人だって世界にはいっぱいいるんだし。

できれば、本音で負の部分を語ってください。
２は真理かもしれませんが、一面的なものだと思います。しかも建前も多分に
入ってると感じます。あえて本を舐めきってる人間にたいしてのご意見を
お願いしたします。
僕が書き込むと誘導になるので、後々レスしたいと思います。
僕は本を読むことで自分を知ることができ、足ることを知り己の欲深さにたいして
折り合いをつきることができると思ってます。それは社会の幸福にも世界の幸福にも
繋がっていくとまで慢心してます。それらを無意味とかいう一言で切り去って
しまう人々に読書家本来のやさしさを捨てて言ってやるのも大切なことだと思います。
僕がこういうスレを立てて読書家二人が、まずもってこういう暖かいレスを
することが証拠だと思います。このやさしさが本に対して軽視する元になり
果ては社会が不幸になっていくとまで憂いています。
みなさん立ちあがりましょう。

ジムかhgfじゃなかっtら
ちんぽうこ丸出しで風呂に入る！！！

本を読まないと一面的な考え方に陥りやすいかもね。
本に書いてあることに賛成する必要は無いけども、こういう考え方もあるんだな
と気づくことは必要かと。

俺「本　読　み　な　さ　い」の住人でさんざん読書不要派に意見してやったから
まずこっちを見てみれば？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1079501476/l50

過去スレには「読書＝小説を読むこと」とか思い込んでるリア厨とか来て大変だったのよ
まだｈｔｍｌ化されてないから俺は読み返せないけど

>>13
お前のくだらない意見なんて誰も読みたくねーよ

>>14
お前頭悪いな

読書否定派の人間のレスが腐るほどあるからそっから特徴拾えばいいだろうが

っつーかお前の意見も糞くだらねぇな（ゲラ

>>10
本音と建前か。
こんなこと言うやつとなんか、こっぱずかしくてスレを付き合う気が失せる。

本を読まねー奴なんかほっとけよ
まあ本音をいうと本を読んでない奴をみると
心の内で意識的にバカにしてることは確かだし自分が優越感に浸ってるのも同じ。
実際にそういう奴らに文章かかせるとホントに笑えるぐらい
幼稚なこと書くからねｗ
オレは読書好きの奴と友達になりたいがなかなかいない。大学にもいない。

本を読まない人

その１　　すぐにオカルト本にすーぐ洗脳される
その２　　空想化科学読本書いた人を天才だと思ってる
その３　　自分の嫌いな本を批判しようとするけど批判になってない
4様　　　いろんなものをごっちゃ混ぜにする

本を読まない人を見下すような人とは友達になりたくないんだよ。

すぐにオカルト本にすーぐ洗脳される

とか言われてもねえ

本読まなくてもMIT卒業してNASA入った奴いるんだが・・・。
本読むの嫌いで映画が好きだと。でもイイ奴なんだよ。
批判なんてしないさ。本を全く読まないからな。

本好きの人間と本嫌いの人間が仲良くなる為の共通点は他に沢山あるねぇ。

>>4
良かったなｗ

読書なんて数ある趣味の1つでしかないんだからさあ

そー　ほわっと？

本を読むことによって、鼻持ちならない人間になってしまうことも多いんだね

鼻持ちならないってなんで鼻持ちならないって言うんだろう。

>>18
それって文系の特徴じゃん

釣られるなよｗ

本読んでると、単純に語彙が豊富になり、学校じゃ国語じゃ困んない。
読んでてただ楽しい。嫌いな人は別に批判するつもりまったくない。が、損してるなと思う。以上

確かに現国は成績良かったなあ。

本読まなあかんよ

外にも出なあかんで

古田なんか球場で本読んでいるだけで野村から「すごい奴」って言われる
くらいだからな。

本を捨てずに町へ出たらええのんとちゃうんかい

本は捨てたことないで。
廃品回収かブックオフや。

古田かあ。
インテリジェンス感じる唯一の野球選手だなあ。
俺は、そんなインテリ風情、嫌いじゃないよ。

球団関係者＝本読まない
選手会代表古田＝読書家

そんな風に見えなくもなかった。
スト報道での映像。

かの大物政治家であった金丸さん。
本なぞ読まないと言っていたな。

『書を捨てよ、町へ出よう』
やねんけど…。

>37
影でこっそり読んでそう

読まないと言ってもいいけど政治家たるもの、
実は読んでて欲しいね。

>>38
わかっててとぼけたんやでｗ

よかった

本最近読んでないわ。
昼から読も。

なんでそう否定したがるかなあ。
まるで既婚者が独身主義の人を批判しているような感じだな。ぱふぱふ

話題になってる本やミステリラノベタレント本に偏ったのばっか読んで
活字中毒とか言ってる奴が「本読まない人は底浅い」とか言う。
個人的にこういう奴のほうが見ててムカつく

そんなやつほんまにいますか？

辞書しか読まない。

一冊の本に感情移入しすぎて、洗脳されたみたいに生き方や言動が変わる。
（しかしじきに元に戻る。）

逆説的だけど、本を読むことによって失われる知性だってあると思う。

永井均さんによると、
大学に入学した頃には哲学的センスを持っていた人が
哲学書をたくさん読むうちに哲学的センスを失っていくことは多いらしい。

難解な本をたくさん読んで賢くなったつもりでいる人は
自分が愚かであることを自覚している無学者より哀れかもしれない。

恥ずかしい発言
>>2>>4>>8
ほほえましい発言
>>7

元からセンスがなくて面白くない人が本読んでもこんなもんだし
人によるのでは？

恥ずかしい発言
>>2>>5>>8

>>51
読んでて恥ずかしいからその辺でやめとけ。

別に読まなくっても全く構わにゃいと思うんだにゃー。
読書をにゃにやら高尚にゃ趣味だと勘違いしてる人は多いみたいだけどにゃ、
野球やサッカー、将棋や囲碁と同じようなもんだにゃ。好きなことやればいいにゃ。

うーん、陳腐極まりにゃい意見だにゃ…。

おいらもそう思うんだワン

読んだ方がいいと思うゾウ。

いつも口あけたままの香具師は本読まない

読書家たるもの香具師などという表記を使っては駄目ブー

周囲を見ていて読書の量と人格の高さは
特に比例していないなと感じるよ。

読書を趣味にする必要はないけれど
必要な情報を得る時に本を探す、読む
という訓練はした方がいいね。

個人的に本は視覚的な刺激が少ない分、
エピソードの情報量と深さがすごいから
娯楽という意味でも読めると得だと思うけどね。

本読まなきゃだめだよ。

この板の人は穏やかだねえ。
他の板なら酷い書き込みで埋まりそうなスレタイなのに。

まぁ、板が板だけに本読む人しか近寄らないからね。

おもろい本読まなあかんよ。
しょうもない本読んでる人はしょうもない。
しょうもない人はしょうもない本読んどる。

スレタイに答えるなら特に特徴ってない気がする。
本など読まなくても賢明で幅広いモノの見方ができる人はいるし、
読んでてもごく狭いモノの見方しかできない人もいる。
そういうのって結局、どれだけ自分の頭で考えているか、
とか経験の深さ、多様さに影響される割合が大きいと思う。

語彙が貧弱
口癖は「きもい」

文盲である

>>49
でも哲学を修めるには、既存の本を読み込まなくてはね。
どんな学問でも、今まで身に付けたものを一旦捨てる必要のある局面に
何度も出くわすものだ。

口癖「ウザい」

やっぱり言いたい事をちゃんと伝えられない人多いな。

それと、人の言う事を、自分のわかる問題にダイレクトにすり替えて受け取る人がかなり多い。

本を読む人も読まない人も
仲良くしたらいいんちゃうの？

仲良くしよー。おもしろい本教えるから。

>>68
それも人によるような。

>>49
無知の知とか・・・知の無知とか、
あまり難しく考え過ぎると動けなくなるような。
本とは賢くなる為に読むものなのですか。

筋トレで体を鍛えるのと同じ様に視野を広げたり頭を鍛えることができるのは事実だよね。
まあ、本を読まない人でも頭良い人や人格的にすぐれている人はたくさんいるし、本を読んでいてもダメな人はいる。
読書家が本を読まない人に対して優越感持つ気持ちもわかるけど、見下すのはやめたほうがいいよね。
筋トレヲタがガリガリ君を見下すのと同じことにもなる。
オレに関しては本を読んで凄く救われたよ。
経験上こっちが説明してもどうせわからないだろうなと思う人は、明らかに本を読んでない人が圧倒的だった。
あと、どんな仕事についてるかで読書を優先するか否かも決ってくるんじゃないかな。ガテン系に就いている人は筋肉つけることがもっとも大切だし。

たかが本だろ？
楽しけりゃ、それでいいじゃねーか。

>>74
たかが本、と言っているところにお前に無知ぶりが伺える。

>>73
本読むことを優先する職種って少ないと思うけど。

>76
いや、直接読む仕事じゃなくて自分の仕事上のビジネス書を読むことって多いじゃん。
読まない人もいるだろうけど。
少しでも能率あげたり、向上するためのヒントとして。

その場合でも、本を読むことを優先はしないだろう。
実際の仕事や人付き合いが優先されるのが普通。

みんなやさしいなー。本を定期的に読んでる人の人格はすばらしいと
このスレみてるとわかりますね。やっぱ読まない人は読んでほしいね。

>>79
本読むひとって、やさしくなかったり人格に問題があったりするよ。
やさしさや人格なぞ真理？の前ではどうでもよくなるのではなかろーか。

>>80
確かにそういう問題のある人もいるね。でも真理とかを気にして人格がおかしく
なるとかではないと思う。むしろ世間的な立ち振る舞いが嘘臭いと思って
あえてそういう態度を通してる人もいると思います。
本読まない人のほうが、温厚という面はあるかもしれない。
そう振舞うことが世間で快適にすごしていく上では必須だろうから。

まあでも危ない人（暴走族とか暴力団）になるのも読まない人が多いというのは
あるかも。

思ったけど本読まない人って頭の軽い子に多いよね

　　　　 .▽⌒▽　.｡oO（本読んで狂っちゃう人もいるけどね　　　　
　　 　 / ）´ω｀)　　　
　　　　ヽ　　　 "￣つ二)
　""""　＼、,,,________二ノ　"""" ^ ~

>たかが本だろ？
>楽しけりゃ、それでいいじゃねーか。
と思うかどうかで、まったく違った人生になるだろう。
どちらが幸せかはわからんが。

::::ﾉ:::::::::::: :::::　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　ｴー、ｳｿ〜
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
::::: : : :: :　∧＿∧　　　　　　　　　＼　　 Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　<;ﾟ;ё;ﾟ;.´.> 　　　　　　　　　　　 （*‘∀‘）　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

↑
本を読んでるニキビ顔の野球部員だろ

しかも、きっついエロ本

そろそろこのスレも非読書人に舐めきられてきたな・・・

>>77
ビジネス書を読んでる人はあまり仕事ができない人が多い気がしますね。
真の意味で「できる人」はビジネス書以外の哲学や文学に精通しているし、むしろビジネス書を執筆するほうですね。

本を読まない人は読まない事で自分が情報を得る事のできる
情報源を確実に一つ失う事になる。
それだけでも人生にとって大きな損失だと思う。
「本を読む事で損をする事だってあるじゃん」とか
「本を読む事で悪い方向に人生が進むことだってあるじゃん」とか
いう屁理屈を言う奴がいるけど、そう言う奴は本を読まなくても
人生悪い方向へ進みます。

隣の奥さんとの立ち話とか町内会への出席の方が確実かつ貴重な
情報を採取できますわよ。

個々のケースに言及しても仕方ない。
一般論として本は読んだ方がいい、っていうか読まなあかんでしょ。

時間が無限にあるのなら「本を読まないより読んだ方がいい」が成立するだろうけど。
限られた時間の中では、一般論としては本を読んだ方がいいかどうかはその人の立場
で変わるとしか言いようが無いのでは？

ネットやテレビがなくなってもあまり困らないが、
世の中から本がなくなったらそりゃあ大変だ。

人類は猿まで退化する。

いくらなんでも猿まで退化というのは極論ですよ。
退化するとしたら










女子大生ぐらいまでの退化じゃないかな。

実際のところ、本に触れない連中の大半は「読まない」んじゃなくて「読めない」。

まぁ本を読まない香具師と読む奴を一緒にしてほしくないっていう気持ちはわかる。

バスケファンやサッカーファンとアニヲタを「どっちも所詮趣味なんだから」って一緒にするようなもんだろ。

>>49
言いたいことはわかる。
音楽や美術に置き換えても通じるよな。

>>96
そだね。今度コピペさせてもらう。

新刊と新書の区別がつかない

哲学センスなんか失ったほうがいいかも

本を読まない人（学生）の特徴
・ゲームする時間はあるのに読書する時間はない。
・漫画とライトノベルだけは読む
　（会話中にいきなりネタふられたってわかんねーよ！）
・口癖が「ネットの情報で十分」
・課題の論文が他人のWebページの全文コピペ

上記３つはいいとしても、せめて課題の論文ぐらいはちゃんと
自分で調べろと声を大にして言いたい・・・

リーマンになりやすい。

>>102
昔の俺だorz

ライトノベルが読書習慣を身に付けるきっかけになれば、それはそれで良いと思う。

>>102
> ・課題の論文が他人のWebページの全文コピペ

ググれば一発でバレるんでは？

>>105
まぁ最近一般小説でもラノベと大して変わんないのでてるからね。

俺が中学の時には純ライトノベルで読書感想文書いて来るヤツがいたな。

本読まない人間の特徴？

おれの感覚だと会話がおもしろくないな。だから退屈しちゃうよ。

>>106
実際、そのまんまの文章を持ってきたり、図表までそっくりコピーしてくる人間も
いるし、中には複数のWebページから拾ってきた文章をつなぎ合わせて「編集した」
なんて言う人間もいる。

当然いつもは書かないような文体になってるから、内容を見れば、わざわざ検索を
かけなくても一発でバレるようなレポートである事が多い。

なるほど、手段は変わってもアホ学生のやることは変わらないもんだな。

小説しか読まないんだが他に何読むのさ。論文？神話？

>>112
できれば面白いと思った小説の批評文は読んだほうがいいよ。
それだけで随分違うし、そっから別の読書が始まることもあるから。

>>112
とりあえず小説からスイッチしやすいものとしてノンフィクションなどいかが？

>>112
本屋で、小説以外の棚にある本。

>>110
コピペして適当につなぎ合わせれば済むレベルなんだろ。
文系で数学使わない分野は、それで済む程度のものなんだよ。
だから理系からバカって言われるんだ。

>>1
またお前か

>>116
またお前か

>>116
俺の周りには課題プログラムのソースを写させてくれっていう
人間が山のようにいるんだが…

>>117-118
知ってる人の書き込みですか？

いわゆる、ラノベと小説はどこで線引きをしたらいいのでしょうか？
自分が今読んでいるものはどっちなのか、よくわからん。
ゆえに、趣味は読書です、などとおおっぴらにはいえないんだな。

つか「本を読まない」っていうのがどこからなのかがわからん。

本読みって自分が頭いいと勘違いしている人が多いような気がするね。

>>122気がするだけ

新聞・週刊誌・月刊誌・漫画・説明書・機械のマニュアル・
会社の書類・教科書・参考書しか読まないのは、本を全然読まない人
に入る。

読んでないで高慢な人間のが遥かに多い気がする。

気がするだけかもしらんけど。

文学や小説などはどこが面白いのかなかなか感覚的に
理解するのが難しいのです。
この感覚をたとえていえば、男性漫画が好きな女性もいるし
嫌いな女性もいるって感じでしょうか。ちょっと違うかな。
自分の興味のないスポーツ中継を見ている感じというか。
感覚的に面白さが理解できない。
ゲーテとかドストエフスキーとかチェーホフ
など、お勉強と思って我慢して読んでみますが、
面白いという感覚が掴めない。
だから遠ざかってしまいます。

くだらねぇお喋りが多い。つまらねぇ事をペラペラ喋る暇があるなら
おとなしく本でも読んでろつーの。

>>127
みんなとお友達になりたいんだね。
すねてないでこっちへおいでよ。

寺田寅彦が、少なく読んで多く考えろ、多く読んで少なく考えるな、というような
ことを書いていたような。

テレビもネットもなかった時代、しかも平民よりずっと多く読んだであろう人の言葉だからね。
都合のいいことだけ真に受けないようにね。

>>1
・眼が良い
・禿げてない
・顔の色艶が良い

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

スポーツできる、かっこいい、絵が上手、楽器を弾ける
→バカでもやってける人々

まいったな。全部あてはまるじゃないか。
でも読書は好きだよ。

>>132
やっべー、俺が読書趣味じゃないのはそういう理由だったのか…

とりあえず、ＳＨＩＮＪＯが本を読んでいたらショックだな。

がんばれＳＨＩＮＪＯ！君こそスターだ！

知らないことに対して鈍感になる傾向があると思う。
数の観念の未熟な未開人が両指数をこえるものに「たくさん」と総括するように。

ＳＨＩＮＪＯがアフォだって言うのか？！

マジレスｻﾝｸｽ

ではさらにマジレス
＞知らないことに対して鈍感になる傾向があると思う。
そして知ろうとしない習慣が身についている傾向があると思う。

>スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
>そんなやつは必ず読書が趣味だ　by北方謙三
つらすぎ…俺もやっぱり全部あてはまる…おお…！

本なんて読まなくていいよ。何の疑いもなくリーマンやってくれれば。

テレビや雑誌の情報に簡単に踊らされて、
即、韓国イケメンタレントのファンになる。

野球が好きなやつ

TVで島田紳介が本読む奴は、つまらない人間ばかりと言ってた。

伸介に「つまる奴」と言われたくもないけどね。

１４５にとって伸介は神

伸介は本読み出してから面白くなったと思うけどな俺は。
昔はただのチンピラというか、頭の悪そうな子だった。
今は普通のお笑いもできるし、気の利いたこともいえるし、知識もあるし、
本読んで成長したなーと思うけどな俺。

たけしも本読むし、ナイナイでは矢部より岡村の方が本読むし、
爆笑問題は本読んでるし、本読んだら面白くないということはないよ。

読まない派は、さんまとか、たかじんとか、和田アキ子とか、神沼恵美子とか
うるさくておもろいのが多いな。
細木カズコとかは、一応かなり読んでる派には入るな。

つか、ある程度実力を持っている芸人の、
芸人としての面白さと読書の関係を語ってるだけだろ。
世間一般に適応できるものでもない。

できると思う。「面白さ」ではないg

>>150
すまん。文末のｇは何を意味するか教えておくれ。
素で意味が分んないのよ。

文節がいくつもあるちょっと長めの文章を書いたり、読んで理解することが
苦手になるんじゃないかな？

量だけは読んでるんだろうが
なんというか歴史の知識でもなんでも
全部娯楽経由で入ってるみたいな人がいて
ちょっとヤ。

>>148
シンスケは本読んで気がついたらしい、こんなんいくら読んでも何の訳にも立たへんわ。
現実から吸収できることの方がはるかに多い、どうりで本たくさん読む奴は面ろないわけや。
と言うことらしい

>>154だから俺は読まん、と言ったの？
やつは絶対読んでるでしょ。読んでるからこそサマになる科白。

伸介は役立ってるようにしか見えんけどな・・
本読むようになって、政治の話できるようになったし、その余勢で法律の番組やったり
いろいろ得してるし為になってると普通に思うよ
まあ本人が役に立たんと思ってるのと現実は違うんじゃないの？
本読んでなかったら、たぶん消えてる気がするけどな。

おまえら、一芸人の気まぐれに右往左往しすぎですよ。

>>157
うん。

一芸人×

お笑い芸人が読むもんなんてたかが知れてるよ。

心に変な屈折がなく、心根がもともと優しい人は本とか必要ないんだよね。余計な知識も。
ただ大半の人は心に屈折を抱えてるし、何か指標が欲しいから読書が必要になる。

まぁでも「読書なんて・・・」っていうのはある程度量と質をこなした人間が
いわないと重みがないね。

>>132
ただの読書ヲタへの批判なんだろうけれど、ただの読書ヲタは本当に駄目だと
私も思う。でも北方みたいに一通りなんでも出来る男なんて滅多にいないよなぁ。

＞１６１
面白いこと言うな。なんかうなずくとこあるな。
ということはこれからの時代は読書の時代かも

>>161無知もいいとこ。セカチュー読者レベル

>>164
君には読書が必要らしいです

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

結論が出ました

>>161
なぜ必要ないの？

いや本読まないやつの特徴だからさ
166も本読まない人なんだから書き込むのやめなよ。

>>167

>心に変な屈折がなく、心根がもともと優しい人
が>161にとっての至上の人間だからだろ。
そんな人間はつまらんし、何もできないものだが。
天才肌のスポーツ選手にはいるかな。

>>166
この板にいる人ほとんど当てはまる気がする…

>>167>>169
>心に変な屈折がなく、心根がもともと優しい人
になる、そうでない人をなぐさめる以外に
読書の効用を知らない、という説もある。

心に変な屈折がなく、心根がもともと優しい人は馬鹿じゃないといけないのか。
差別だな。

>>171
そんな効用があるのか。。。?

なに、ネチネチとからんでるだろ

僕は心に変な屈折がなく、心根がもともと優しいが頭もいいよ。

＞１７５
本はよむのか？

>>176
もちろんさ。

私、>166にピッタリあてはまります…orz

ﾊｯ　小学生の頃からリコーダーだけは得意だったのを思い出した。

>>178
ドンマイ！俺もさ！この板にいる奴はみんなそうだって！

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三


↑普段、本読まないあほんだらが誤読してるみたいだけど、これは
なんの取り柄もない奴は読書が趣味だ、という命題であって、多趣味
であり、なおかつ顔も良い男女にも読書家はいるということを否定する
もんではないよ。実際、北方もかなりの読書家勉強家であるし。


>>169
お前よりはいい人に恵まれ幸せに暮らせるんじゃない？

>>167
そういう人は他人から得る指標を必要としないから。
広い視野を持つということの意味のなさを無意識的に知ってるから。

とっても一人よがりな自己完結人間じゃない？それって。

>>181
そういう人は差異こそに価値を見出し、容易に他人を受け入れます。
いい意味で自己完結してるんです。

>>183
説明になってないよね。

結論：幸せな人は本を読まない

満州育ちの年配の人達は寒くて外で遊べないから本を読んで過ごしていたと語る人が多い。

>>185
あーそうかもね。私はいい気分、ドキドキ感、知識欲、すなわち
幸せになるために本読んでるわけだし。

よくわからんが
>>161
>心に変な屈折がなく、心根がもともと優しい人は
>>181
>そういう人は他人から得る指標を必要としないから。
>広い視野を持つということの意味のなさを無意識的に知ってるから。
と読めるが、まったく繋がりが見えない。
そもそもコイツは本に何が書いてあるのかすら知らない。

>>181
>広い視野を持つということの意味のなさを無意識的に知ってるから。
なんで意味ないの?しかもそれって無意識的に知ることができるもんなの?
それこそ本読まないと判断できないことに思えるんだけど。

本を読まない人間は
基本的に
物を知らない・知らなすぎる
だから話題に乏しい・同じ話ばかりをする・同じことばかり聞いてくる

まあ読みたい人は読めばいいし、
読みたくない人は読まなくていいじゃない。

僕は基本的には読みたいから読むけどね。

本を読まない人は嫌い。
新聞も読まない人とはｹｺｰﾝしたくない。

>>192
どんな本読むひととならｹｺｰﾝしてもよい?

本を読まない人間は
基本的に
ボキャブラリーが少ない・文章が下手

本を読まない人の方が良くも悪くも自分の頭だけで考えるから
自分の考えに自信（過信・誤信の場合もあるけど）を持ってる
気がする。
本を読む人はいろんな考えを理解できるだけに一見、弱く
（逆に言えば洗練されてるとも言えるけど）見える場合があるかも。

>>195
逆だよ。

本を読む人は、いろんな事を知ってるから冷静に話ができるし
何を言われても対抗できるし、ある意味強い。

本を読まない人は、物を知らないから
スグにムキになったり切れたりして、話ができないやつが多い

いやｗ
別に逆じゃないと思う。

>>もんもこ
アンタ本を読んでなさそう・・・

>>197
>本を読まない人の方が良くも悪くも自分の頭だけで考えるから
>自分の考えに自信（過信・誤信の場合もあるけど）を持ってる
>気がする。

君の意見聞いてると、まさに君はこれに見えるよ↑

195は196を裏から言ってるだけでほとんど同じ内容を
語ってるんだよ。
僕も本読みだから実は本を読まない人（のうち、特に
視野の狭い、鈍感な人間）は嫌いだよ。

>>200
>195は196を裏から言ってるだけでほとんど同じ内容を語ってるんだよ。

どう読んでも違うでしょ。
どこをどう読めば同じになるんだ。
それに裏から言えば、まったく反対になるだろうが。

スグにムキになったり切れたりしないでね

本を読まない人=物知らずで、凝り固まった考えしかできない頭の固いバカ

本を読む人=識者で柔軟な考えができる人

>>202
誰もムキになんかなってないよ。
そう感じると言う事は、逆に言えば君自身がムキになってるからだよ。

本読みを無闇に敵視する人、いるよね。
大抵はあまり学歴がなくて、自分の経験のみから
自分なりの哲学を持ってる人。
ああいう人は苦手。議論にならない。
議論したいとも思わないけど。

>>202
>本を読まない人は、物を知らないから
>スグにムキになったり切れたりして、話ができないやつが多い

196が言ってるこれって↑
君の事だね

>>205
自分の頭の中の定規でしか物を計れないやついるよね。
そういう奴は大抵、本や新聞をまったく読んでない
読むのはテレビ欄とスポーツ新聞だけのやつ。

でも本なんてあまり読まなくても、つまり知識はあまり
なくても、知恵のある人はけっこういる。
僕は知恵はあまりないからそういう人と話すのは楽しいし、
一緒に仕事したり遊ぶのも、面白い。

てめぇ俺を懐柔しようたって無駄だ

本読まないやつ＝悪

>>205
いるいるそういうヤツ
そういうヤツって仕事場でも
パチンコと野球の話しかしないヤツが多い
そのくせ物知らずの癖に知ったかぶりをしてやがる
そして自分は何もしないで人には偉そうに言うんだよな
いるねそういうヤツ。

>>208
「知恵」があると言う事は
「知識」があると言う事だよ

つまり

「知識」があると言う事は
「知恵」があると言う事だよ

知恵も知識もないのに、やたら自信満々な人もいる。
そういう人が友達にいたけど、大体前方30度くらいの幅
しか見てないからちょっとでもそこからそれることを
話すと、受け止めきれなくて逆上する。
いやになって縁を切ったよ。

>>210
ワロタ
そういうやついる
そういうやつの
ほとんどが落ち着きがないやつ多いよよね

コテハンにする人ってどうしてこうなんだろ。

あ？本を読まない人間を許容できないような視野の狭い人間だとでもいいたのか？

>>205 >>207 >>210 >>212 >>213
いるいる
そういう奴って
新しい事とかを提案したり、やろうとすると
何の明確な理由も、明確な根拠もなく
ただ闇雲に反対したり拒否したりするやつ多いよな。

>>207 >>210 >>216
俺の親父がまさにそれだ。

>>216
団塊の世代は、そんなのが多い

経験主義者は何事も経験から学べというけど、僕は
どうもそれがよくわからなくて。学ぼうと思って
経験して、学べるんだろうか。好きなことをしたり、
否応なく巻き込まれていく、そんな中で誰しもいろんな
経験をしてるんじゃないだろうか。
僕には活字を読めない言い訳、知識のなさを覆い隠す
詭弁にしか聞こえない。

と、本を読まない馬鹿（本を読まない知恵者は別）に
やたら経験を強調されると、言いたくなってしまう。

>>219 >>220
両方必要だよ
本だけなら　経験のない机上の空論者になってしまうし

経験だけなら　知識のない経験論者になってしまうし

いろんな経験を重ねながら本も読む。これだね。
こういう人は社会で出世するし、人望も厚い。　

>>221
当たり前じゃぼけ〜

うちの妹はベストセラーだけ買ってくる。
ＤＴ松本のまで買って来た時はさすがに引いた。

松本ひとしの本は面白くて好きだよ。
まあ、だいぶ偏ってるけど、変に丸めて書いてないから
潔くて好きだ。
また本出さないかなあ。

本読みは抽象的な思考が得意だし、
本読まずは具体的な思考が得意だと思う。
双方がそれぞれの長所をいかせば良い仕事、良い会話が
できるのに大抵本読まずがつっかかってくる。
本読みからつっかかっていくことはあんまりない。
仲良くすればいいと思うよ。

あと思うことは本読みは本読まずがなんとなく経験とかカンで
わかっていることを難しい言い回しで言うことが多いから、
そういうとこが馬鹿にされる。
でもわかってるようなことを洗練された言い回しでいうのも
文化のひとつだから馬鹿にせず、ちょっとは話に乗ってきて
欲しい。その土俵に乗るとかなわないのわかってるから
乗らないんだろうけど、そこはまあ、お互い折れようよ、
と言いたい。

「健康な人は本を読まない」（山本夏彦）

書物に毒される、ということはあるよね。

まあ、よく学び、よく遊べということだよ。
と思い切り陳腐な、でも本読みが忘れがちな言葉を書いて寝ます。

おやすみ。

翁また曰く
「健康とは嫌なものである」。

合掌

社会教育学、経済（社会）学の教授いわく、
「読書は趣味ではない。暇つぶし」と言い切っていたけどね。
趣味とは建設的な「あそび」を指すそうだ。

釣りはOK。TV鑑賞は×。そういうノリ。
だからといって、本を読むなといっているわけではないよ。
NDC：913ばかり読んで「頭がよい」ことの証明にはならないし、趣味がよいと
はいえないわけ。
そこを勘違いしているのはいるよね。
調査のための資料閲覧　not＝　読書

だから、暇つぶしってことだと思うのですよ。

「あそび」
哲学的命題としてのあそびね。

>>229
うくく

>>230
論旨が非常にわかりにくい文だね。
ただまあ、暇つぶしでも資料閲覧でもない読書ってあると思うが。

>>231
よくわからん。

本を読まない人の特徴
どうやら２chを長時間やってるらしい。

うん。
最近ちょっと自分、本ブームじゃないんです。
「アフターダーク」と「正負の法則」が積読になってる。

私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

”若いときはとにかく本を読め”
　　　　　　　　　　　　　立花隆「僕はこんな本を読んできた」
　　　　　　　　　　　　　　ちなみに立花隆は学生時代陸上競技をやっていた

>>189
それはあんたが読まないといけない類の人間だから解らないだけ。
そもそもここにレスが読書家の大半が読書によって人間的に豊かになってる
とは限らない証明みたいなもんだね。

趣味読書だけの奴いるだろ？

読書家の自分からみても読書だけが趣味の奴は駄目。まず駄目。アウトドアが趣味な
奴と同じくらい駄目。異性にモテない奴も駄目。何が駄目って人間的に魅力がない。

>>235
>>236
本たくさん読んでる作家さんでもこういう風に思ってる人、結構いるんだね。
私は北方のいうような人間だし、知性のない知識＝ヲタクにはなるほど！と思いました。

>>236
これは名言。

北方先生のイメージがソープ行けからこれに変わりました。

SF板にも北方発言コピペされました。ここより反応が素直

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1025413850/
スポーツ、描画、演奏、ができないというのは、
地道に練習を続ける根性がないということだ。
容姿を整えるにも陰で地味な手間がいる。
努力せずに手に入るのは寝転んで読める
本の中の世界だけ。
俺達だってそれくらいのことは知ってるぜ。
だからって今更がんばるのもダルイのよ。

>>239 私も、実はひそか読書が好きな男性は男性的な魅力がないと思ってました。
私自身は年に１００冊は読みますが、そんな男は絶対いやです。やっぱり馬鹿でも
行動力のあるスポーツマンが良いです。口ばかりのなよなよした男、尻を蹴り上げたくなる。
読書家でも男らしかったら良いんですけど、見たことないですね…

見たくない現実を突きつけるのはやめて

趣味は娯楽とは違いますからね。
趣味：読書　だけの履歴書は面接以前に書類選考段階で落としますし。

本を読むべきかどうかということは重要な問題ではない。

人間が生きていくには、より多くの知識がある方が良いし
様々な考えを持った人間いるということを知っていた方が
良い。そして、そういうことを吸収する手段としては、
本が一番手っ取り早い方法なんだと思う。
だから本を読まなくても、実際に多様な経験をする機会
があったり、いろんな考えを持った友人に恵まれていたり
する人には読書は重要なものではない。
例えば戦争のことを知るには百冊の本を読むよりも実際に
従軍することによって学べることの方が多いかもしれない。
でも、たいていの人は戦場に行く機会なんて無いから
本で学ぶことが大切になる。
そういうことなんじゃないかな。

>>246
その論法からすれば、
２ちゃんなどのbbsや各専門サイトで十分となるが？
正直、媒体は何でもいいわけよ。

>>245
じゃあなんて書いたらいいの？

>>248
自分で考えなさい。

>>247
そう。媒体が何であるかは重要ではないですね。
ただ、現時点で図書館や書店で様々な本がジャンル別に
整然と並べられていて簡単に探せるようには他のメディアは
発達してないでしょう。
将来的にはネットの進歩は図書を凌駕するだろうけど、
今現在は書籍媒体の知識の集積量にはかなわないと思う。
そういうことで、やはり今はまだ本は大切です。

>>249
なーんだ。やっぱり知ったか君だったか。

シッタカブッタ。

「>>235-236」
ンッン〜 名言だなこれは

ふむむ。。。

北方見直した、以外に人間ちゃんと見てるな。

>>251
そう思っていらっしゃればよろしい。
履歴書の書き方や趣味も自分で思いつかないような人材は
いらないからね。

趣味は根気良く続けて向上するようなものがいいのか。
なるほどねぇ。

そうやって考えると人に誇れるような趣味ってないなあ。
哀しくなってきたよ。うぅ。。。

ブクオフ100円文庫コーナーに小説しかなくて困る

>>230
釣りが建設的な遊びなのか。

>>259
文庫じゃなければ100円で小説以外の本もいっぱいあるぞ。

>>235-236

名言だよな、しかし、本をさんざん読んだ人間だからこそ言えること、でもある。

　本を読まない人,特に女性は、「読書はエライ」と思っている人が多いように思える。
　実際,私（女）が仕事の休憩中などに本を読んでいたりすると「スゴイ」とか「エライ」とか言われることが多かった。
　難解な専門書ならともかく、せいぜい「グインサ−ガ」程度の（栗本薫がどうの、というわけではない、つまり読みやすい娯楽作）本で、だ。
　そういう人に限って、それ（読んでいるもの）がマンガだと知ると、内容に関係なく「なあんだ、マンガ」とかいうんだよね。

　活字信仰が強いのは,本を読まない人間なんじゃなかろうか、と思う。

>>239 私も、実はひそか読書が好きな男性は男性的な魅力がないと思ってました。
私自身は年に１００冊は読みますが、そんな男は絶対いやです。やっぱり馬鹿でも
行動力のあるスポーツマンが良いです。口ばかりのなよなよした男、尻を蹴り上げたくなる。
読書家でも男らしかったら良いんですけど、見たことないですね

読書好きな女性はこんな風に思ってんの？

人それぞれ。
読書が好きなスポーツマンもいるし、口が達者なわりに優柔不断なスポーツマンもいる。
対人間観のうすっぺらな人の世迷いごとです。

>読書が好きなスポーツマンもいるし
いるかぁ？ｗ

>>265
ジャイアント馬場

>>265-266

　ジャイアント馬場は歴史小説が好きだったんだよね。お酒を飲まない人だったから、寝る前の読書が晩酌の代わり,というのを昔どっかで読んだ記憶がある。

　サッカ−の中田ﾋﾃﾞも読書好きじゃなかったっけ？

一言で言えば、世間の狭い人間が自分のアホさを告白するスレでしょうか。

今268がいい事いった。

本屋にはあまりいい男の客がいない、ような気がする。
文庫本のフロアーとか特に。

ここ数日、このスレにネカマの匂いが漂っているような気がするんだが、気のせい
だろうか？

北方の発言が真実を射抜いたため、プチ祭りになった。

本読まないやつは、年とって持てなくなったら何すんの？

まあ北方師匠の発言だって言いかえればコレだろ↓

　「読書が苦手、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　　そんなやつは必ずスポーツが趣味だ」

　「スポーツできない、読書も苦手、絵も下手、楽器も弾けない
　　そんなやつは必ずツラにこだわる」

　「スポーツできない、ツラもまずい、読書も苦手、楽器も弾けない
　　そんなやつは必ずお絵描きが趣味だ」

　「スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、読書も苦手
　　そんなやつは必ず楽器が趣味だ」

・・・と思ったが、どうだろう？

本を読まない人って、何かを知りたくなったとき、どうしてるの？本は読まないの？

本を読んでる人や物識りさんに聞くのが手っ取り早いと思っていると
思われる。

そうすると、本の内容そのものではなく、それを読んだ物識りさんの解釈に依存することになるね。

>>274
なんか本物の発言と違ってどれも全然しっくり来ない…
読書以外は才能が必要だからかな？

>>274
おすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782802056/ref=pd_bxgy_text_2/250-3252343-1579415

どんな有名人の発言か知らないが
そんな一言に左右されなてしまう方が問題だな。
「ホントにそうか？」くらいの心構えがないと。

>>278
趣味に才能なんて関係ない。みんなその趣味が好きだから
スポーツや音楽や読書をやっているんだよ。

SF板にも北方発言コピペされました。ここより反応が素直

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1025413850/
スポーツ、描画、演奏、ができないというのは、
地道に練習を続ける根性がないということだ。
容姿を整えるにも陰で地味な手間がいる。
努力せずに手に入るのは寝転んで読める
本の中の世界だけ。
俺達だってそれくらいのことは知ってるぜ。
だからって今更がんばるのもダルイのよ。

なんかフォローすんのいやだけど、本読むのは結構な努力を要するよ。
いきなり全て理解できる本ばっかじゃないしさ。
専門用語使われてると覚える努力からはじめないといけないしさ。

だから一応読み手にもプロがいるんじゃないの？
凄い読み手は、作家になる人もいるだろし。

人間、自分の趣味にはやたらと自意識が過剰だから、どの板に行っても
この手のスレは盛り上がる（荒れる）よ。 っていうか皆、読書以外にも
１つぐらい別の趣味持ってるだろ？

読書家ですが趣味はエロゲーです。
最近はノベルのエロゲばかりで、読書の経験を生かしやすい。。

>>283
でも結局は誰かが作ったものを受け取る形になるしね…
俺は絵描けたり、音楽作れたり無からなにか作る人に凄い憧れがある、たとえ誰かの模倣で
終わるにしても、自分で何か生むのと読書と一緒にするのはちょっと失礼かも。絵も音楽も
試してみたがパワー目茶苦茶いる、才能とかじゃなく強烈に情熱ないと続かないよ。
北方発言への過剰反応みてもそういううしろめたさが、あるのかも、俺にはある。

>>286
書評書いてみるとか。

>>286
それはそうだろね。なにか作り出すのは大変だろね。それがプロになって
他人の視線にでも晒されればなおさらだね。

でも他人の目にも触れない、評価から外れた自己趣味の範囲の場合は
大差ないんじゃないの？プロを目指してるとかならどっちも厳しいんじゃない。

一言で絵や音楽が趣味と言っても
絵を描くのが好きなのか名画を鑑賞するのが好きなのか
楽器を弾くのが好きなのか名曲を鑑賞するのが好きなのか
では違うんだろうな。
でもどっちも趣味として認められるよね。優劣はないと思うが。
自分で文章を書くのも他人の作品を読書するのも等しく趣味だ。
卑下することはないと思うが。

おいおい、お前らの読書以外の趣味は何なんだよ！

映画・絵画・スポーツ鑑賞（野球・サッカー・格闘技を主に）
アニメ・漫画・ゲーム。本はなんでも読む。
自分でやるスポーツはゴルフくらい。あと暇なときボーリング。
こんなとこ。

趣味は絵と料理ですね。
スポーツもするけど主目的は健康維持のためだから趣味とは違うと思ってます。
気分的にちょっと義務感があるし。

>>290
釣り、サイクリング、模型

つまり読書だけが趣味のやつはクズってことか
「読書家」なんて威張れるものじゃないんだな

>>294
別に威張れないけど、無趣味よりはマシだろ。

あと他の趣味を突き詰めりゃ本に行き当たるからな。

スポーツ見るのは好きだけどやらない、運動神経ないから。
絵も見るの好きだけど、描こうと思ったことすらない、描けるわけないし面倒っぽい。
音楽聴くのも好きだが、自分でやるわけないしｗ
読書も好きだが、書くわけねーだろｗ

>>294
もともと威張るものでも卑下するものでもないだろう。

>>296
いろいろと知識が必要になってくるからね。

「教養がある人」とは本をたくさん読んでいる人ではなく
「自分が社会の中でどのような位置にあり、社会のためになにができるかを知っている状態、
あるいはそれを知ろうと努力している状況」(阿部謹也)をいう
ということだと個人的には思ってますが・・

じゃあ趣味等の実用書と小説、教養の本は分けて考える必要がある？

小説、教養の本好き→威張る読書家って感じ
ネットの綿矢りさのレビューとか見てると絶対ベストセラー馬鹿にしてるｗ

あらゆる趣味は読書に通ず。
というか、私なんぞ新しい趣味に手をだそうとすると行動に出る前に
本から入ってしまいますです。

純文学なんか村上春樹くらいカバーしてたら充分だよ。
それ以上突っ込んで読んでる奴なんて学生ならともかく
社会人ならちょっと問題ありだろ。
あと、それなりのジャンルをカバーしないと、読書が逆に見識を狭くするというか
固執しすぎて、ダメになるね。本なんて読まないほうがいいよってアドバイス
したくなる人もいるよ。

パスします。
他の人よろしく。

僕もパス

村上春樹は読んでないが、それ以上はコレクトしてるオタですが何か？
問題なく社会人してますが何か？
２チャンしてるから問題ありますか？

もう少し様子を見ます。

　て、徹夜で本を読むのは体にどくっしょ？

>>305
お前もアマゾンのレビューみたいにセカチューとか売れてるの見て
自分で読んでもいないのに買ってる奴らを心の中で見下してるんだろう。
本を普段読まない人向けですね、とか

＞３０８
いや読んで馬鹿にしたいけど、時間かかるから読まない。よって馬鹿にできない。
でも冬ソナとかはちゃんとビデオ借りてチェックしてから馬鹿にしてる。

といいつつチェ・ジウかわいいなーと思ったので、ヨン様に燃えてる
奥様がたの気持ちが分かって複雑だった。

>>309
どうして馬鹿にしたいの？
馬鹿にするものに飢えてるの？

ほらね、文学とか読みあさって教養ある人（笑）は
俗っぽいものは何でも馬鹿にしたがるんです・・・・

＞３１０
さあどうしてだろね。高慢で欲深いからじゃないかな。
他人を見下して自分は凄いんだと満足したいんじゃないかな。

でも馬鹿にできないもんは馬鹿にしないよ。馬鹿にできるもんは額面どおり
馬鹿にするけどね。駄目？

それは読書によって生じた弊害ではないでしょうか・・・・

映画でもドラマでも一緒だけどな。読書関係あるかな？
面白くないもんは馬鹿にするだろ普通。

それはそうだ。しかし
３０９は最初からセカチューを「読んで馬鹿にしたい」というように、
明らかに俗っぽい、くだらないものだと思いこみ、
自分が高慢なため、買う人まで見下している

＞３１５
そうだな読まなくても下らねーだろなって思ってたからかもな。
で、くだらねーもん読んでるやつ見てるやつは当然見下すけど何か？

ってか作品見下すってことは、信者も見下すことと同義だと思ってるけど
おかしいかな。
ああ、でも読む・または見るまで評価は下さないよ。だから見もしないもん
まで批判しないさ。

>>315
セカチュー買ったの？

人の趣味はそれぞれであるっていう基本的な理解があれば
自分の好みに合わない本を読んでる人をバカにすることもないと思うが。

いくら本をたくさん読んでも他の趣味への寛容の精神は学べないワケか。

いい大人になったらアニメ見てるタコは馬鹿にするだろ。
映画でもドラマでも小説でもそれは一緒なわけで、読書とか関係ないんでないの？

ああ、でも本読んで寛容の精神なんて身につくかな？
むしろ比較・分析の目がつくから、ややこしい人間になるかもしらんね。
いい人間になりたかったら、冬ソナとか見てたほうがいいと思うよ。

>>302
年とってから読むから純文学は面白いんじゃないか。

>>317
買ってないよ(^^)
アマゾンで、普段本を読まない人が買っているんだ！みたいな
高尚な人のレビューが多いから出しただけ

アニメ、面白いのもありますよ。
ノーマン・マクラレンなどいかがでしょう。

>>321
ああ、そうなのか。てっきり買った人がムキになってレスしてる
のかと思ったよ。ごめんね。

まあ、あんな人目につきやすい所にレビュー書くぐらいだから
よっぽど評論家ごっこが好きな人達なんだろうな。

私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三
私この佐野洋子のエッセイ持ってるけど、本読まないほうが良い理由に嫌味っぽくなるって
のも書いてあったのを、レス見てて思い出した。北方も佐野洋子もやっぱりちゃんと見てるなぁ…

２ちゃんねるだからね。
嫌味っぽいくらいが楽しい。

読むなとかいってる奴は隠れて自分だけ読んでるよ。
まわりがバカなほうが出し抜きやすいもん。

メシのタネを奪われるかもしれないもんな

102 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/09/23 02:54:38
スポーツ、描画、演奏、ができないというのは、
地道に練習を続ける根性がないということだ。
容姿を整えるにも陰で地味な手間がいる。
努力せずに手に入るのは寝転んで読める
本の中の世界だけ。
俺達だってそれくらいのことは知ってるぜ。
だからって今更がんばるのもダルイのよ。

103 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/09/23 12:13:55
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095422303/
本を読まない人間の特徴
北方のコピペ元。一般書籍板の人間は必死に、言い訳してて面白い１３０あたりから。
SF板の住人は自覚しててまだマシかも。

104 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/09/23 12:34:45
ここに来てるやつは>>85にさらに２項目ぐらい加わっているような気がする。

105 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：04/09/23 23:23:03
>>103 そのスレ祭りになってんなｗ向こうの住人は現実を受け入れるのが相当嫌みたいｗ

本ばかり読んでいれば「本ばっかり読むな」と言われ、
あまり本を読まなければ「本ぐらい読め」と言われ・・・

やはり大切なのは中庸か・・・

＞３２９
ぶっちゃけキミがただしいよ。

読書なんてのはテレビ見るのと変わらないよ。
見て楽しむ知る。本は情報媒体の一つにすぎない。
単位時間当りの密度と量は本が勝るとおもう。

>>331
ソフトがまるで違うし、
脳に対する働きかけがまるで違うだろうということは
科学裏づけを待たずに、ははーんと思うところでねーか。

>>332
同意

>>332
そうですね。テレビは映像と音声で攻めて来ますから。

>>332
入力部分が違うだけで、それ以降はあまり変わらないだろう。

>>335
あしたの降水確率などの、単なる情報については変らんでしょうな。

女性でわりと読書好きな方にお尋ねしたいんですが、結構読書傾向が似てるとか
読むほうだってバレると読書家の男性が話しに妙に乗ってきたり親密になろうとして
きたりしませんか？
でもはっきりいってそういう人との会話はつまらないんですよね・・。私はフランス文学、
国際関係、政治なんかが好きなんですが同じような趣味の人とはどうも合わない。
もしも自分が男だったら喪男かもなーとも思えなくも無い・・。

はっきりいってＤＱＮ気味な男性ってお話上手なんですよねぇ、一緒にいても楽しいの。
そもそも異性との知的な会話を求めてないからなぁ。でも読書好きの男性って、異性と
の知的な会話してみたいようですよね。

>>337
あなたは本を読むには読んでいるけど内容を理解していない。
それで、その本の内容を理解したような人と話すと自分の自信が崩れていく。
だから、本に関する会話はしたくない。

ちなみにフランス文学だの国際関係だの政治だのに関する話は知的な会話ではない。

ザオリクを唱えられる人物が現われるまで田代を復活させる術はなかった。

>>336
何も考えずにボケっと本読む奴もいるし、
TV見ていろいろなことを考える奴もいる。

そもそも337が言うところの知的な会話ってのが、何を指すのかわからん。

衒学的そうではある。

>>341
降水確率の話題から始まり、雨粒の慣性モーメントがどうたらシュレーディンガー方程式と波動関数が
どうたらに発展する痴的さ

>>337
知的な会話を楽しめないのは、相手が知的ではないか自分が知的ではないか
のどちらかだろう。

知的な会話って、知識量だけじゃダメだよね。
単に知識をひけらかしたい人と話してても面白くないし。

対話術さえ本から習得する素敵な知的人

>>343
雨粒に慣性モーメントはあまり関係ないし、大して議論の対象にはならないだろう。

えーーーーー
上記のとおり本を読む人間はネチネチ理屈っっぽく
植草並みに往生際が悪く
さっぱりとした潔さがまったくないということが統計結果で明らかになりました。
本を読む人間に爽やかで気持ちのいい人間は一人もいない、という結論に達しますた！

糸冬

>>348
おまえにはそのように見えたか。
俺にはスレタイ通り、本を読まない人間の特徴が
よく表れているように見えるが。

>>347
雨粒は回転してないんですかね？
と、痴的な話題に興味を持つかどうかですう

>>348のレスを読んで、俺もあんな頭の悪そうな人間に
ならないように少しでも読書をしようと思った。

頭の悪そうな人間を演じる術も本から学びます

>>352
え？意味がよく判らないです。

>>353
ＢＡＫＡ？
つまり、、、頭の悪そうな人間を演じる術も本から学ぶということだろ

いや、>>348のレスは真性の人間の書き込みだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ＣＭいく？　いかない？　いく？
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　はい、じゃ、ＣＭの後、自称インテリのトリビア蘊蓄王からいきます。
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>353が
１　素なら読書も甲斐無し
２　ボケなら重婚
３　判別不可

人が馬鹿を演じていることを見抜く力は身に付けていないのかな。

見方によってはマジレスもネタも馬鹿にみえる

>>358
皆、ネタだってことは知ってんだよ。
で、まずは一人に集中砲火して最後に「釣れた」発言がでるのが
スレの流れなんだから、少しは空気読め！

そしりて見ればすべて甲斐なし

>>360←野暮天

本を読まない人の特徴は、かような有意義な暇潰しが出来ぬこと

普段は民俗板にいます。
ここの板は賑やかで、とてもよいですね。

竹やりを所持しての入場は禁じられています

何故に竹槍？

邦楽はガキっぽい歌詞の楽曲を好む。
深みのある詩が理解出来ないからかな？

夢遊病の老人が紛れ込んでいます

もんもこってバカそう。

>>369
「そう」とか言っとらんで、バカだと思う箇所と理由を書け。
コテハンやるのも大変そうだから擁護しとく。

本を読まない人間の特徴
・ゲームばかりしている

>>370
バカではないと思うが、文体がのんびりしてるから先ほどの流れの速い
展開には不向きだったではないのだろうか、などと分析してみる。

コテハンなんてまともなのいないでしょ。
構ってちゃんで、我が強い。

>>371
攻略本
プログラミング本

× だったではないのだろうか
○ だったのではないだろうか

僕らがこうしている間にも、本を読む時間さえ取れない青年実業家が世界中で
億単位のマネーを稼いでいるのだ！！

マネーチェンジズエブリシングとは皮肉だが
現実を見ると本当かもしれない。
僕はお金より愛をとるけど。

愛しかたも本でまなびます

朝から納豆を食べると胃がもたれるね。

植物性たんぱく質と食物せんいﾀﾌﾟｰﾘの健康食
朝から納豆を食べると胃がもたれることも本で知ります

納豆は生理痛に効くそうだが生理痛の痛みを知らない僕は
本で痛みを知った気分になります

何でも本で知るんだなあ。

タマキンを蹴られるのとどちらが痛い

お尻がかゆいので寝ます。

お尻がかゆいときは寝なければならない
そう岩波新書にかいてありました

>>384
今起きたところかと思ってたら、これから寝るところなのか・・・
ということは今まで名無しで潜伏してた？

>>385
何でも本で（ｒｙ

>>386
早朝にちょっと起きてまた２時間くらい寝るのが習慣です。
名無しでは書いてないですよ。

もんもこちゃんて、ひまなのね。

ところで、生理痛はものすごくつらい人となんでもない人がいるので
男性が金をけられるのとどちらが痛いのかというのは、人によりけりだと思います。

こんなことも、たぶん本に載っています。

本を読まない人間の特徴...
私が本よんでると、
「へぇ〜本なんか読むんだ。」と言ってきます。
なんかって何なんだろう？って思うけど、
本を読む＝暗い人って思われてるらしいです。
まぁ人それぞれなんだと思うけど。。。

本とか読んでいない人ってメールの文章おかしくないですか？
句読点や改行もなくて、なぜか一方的な書き方。

自分も完璧ではないが、あきらかにひどい人がいます。　

僕は手紙世代でもあるのですが本をあまり読まない人の手紙は
味も素っ気もありません。特に男。
そういう傾向はあるかもしれない。

>>338
解ってないなぁ、内容を理解してなかったら読むのすらつまんないでしょうが。
でもその内容について他人と語るとなると別でぜんぜん面白くもなんともないんだよ。
興味の無い人だからこそ。

「趣味が読書くらいしかない男との会話はつまらない」

>>392
問題は興味があるか無いかであって、話す内容や読書は関係ないということだね。

そもそも、これからくどこうと思っている女と文学や時事、政治経済の話を持ち出す
奴はモテナイこと必須かと。頭悪いっていうか、それこそ知性なきものの知識は無意味。

別に口説いているわけでもないんだよな。

口説きたくない女と話すときには、知識をひけらかす会話を目指そう。

女を知らない坊やが一人混ざっていると見た。

真剣に考えてみたんだけどよくわからない。

大雑把にわけて、人文科学、社会科学、自然科学についての話が
知的な話題でないという人は、知的な話題って何だと思う？

無趣味の知識ヲタ読書ヲタの男ほど、まれに趣味のあう女をみつける
と擦り寄ってくるもんだけど、どうしてつまらない奴だと認定される
んだと思う？

ちゅーかぶっちゃけ読書しか趣味のな奴ってこの板には結構いるの？

べつに女を見つけるために読書してるわけじゃねえしな

そもそも読書って趣味なんでしょうかね？読む人にとってみたら衣食住の延長に
あるんじゃないですか？私はそうです。

>>399
知的な話題を話してても、知的な会話になるわけじゃないよ。

>>401
趣味ってそもそもそういうものだから。

>>402
では知的な会話とは？

>>403
そうかなぁ？私にとってもゲーム、パン作り、旅行なんかは趣味に入るけど
読書はあまりにも当たり前で・・。

むずかしい。しかし乗り越えねば
この少し先に広大な世界が広がっているのだ
・・・・・・・・

>>404
知識に基づいた、興味深い洞察がなされているような会話かな。

雷が鳴っているよ。

私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三


よっしゃ！　俺、見目麗しくない顔に生まれついた以外は、絵も楽器も読書もできる！
よかったー！

















正直、この中で顔だけ先天的能力なのはどうかと小一時間（ry

どう考えても、知性や教養や思考の複雑さは、

読書しない高学歴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単なる読書ヲタ

昔は本をガンガン読んでたが、今は漫画すら読まなくなった・・・

エウレカ。おわたぜ。

結局、どんな程度の高い会話であっても、その人が興味を
持ってる内容だったら「知的な会話」、興味を持ってない
内容だったら「退屈な雑談」になるんじゃないの。

相手に合わせて話題変えられるのが知的な人
とか言う奴がいそうだな

「知的な会話」とか言ってる時点でダサい

>>414
それじゃ、周りがゲームやアニメの事しか話さない
人間ばかりの俺はどうすれば・・・orz

本を読まない≒テレビを見ない≒映画を見ない

みたいなもんだと思うよ。
正直>1は本を読むのを高尚な趣味だと思いすぎ。

>416
それは類友ってやつです。

テレビはその二つに比べて低俗すぎるよ。

>>415
仮の定義として使ってるだけだろ、それは・・・

知的な会話より素敵な会話を
とかいう奴がいそうだな

>>418
それは、低俗な番組を見ているからでは？

>>421
最近ニュースとワイドショーしか見てない。
ドラマはもう見る気がしないかも。

クローズアップ現代ぐらいしか見ない

私はこのスレに知的な会話を見ています。

映画はその点、お金がかかっているからハリウッドの
SFXばっかり使ったお気楽アクションでもテレビドラマ
よりはやっぱり面白いと思う。

絵や音楽だけぢゃ無く、知人との知的な会話や、
運動を愉しむのも読書に没頭するのも、みな人より嗜んでいるのに、
顔がだうにもいけない私は、一体だうしたら良いものでせうか？

>>417
そんなこと言われても、ゲームの知識はSFCで止まってるし、
アニメはたまにサザエさんを見るぐらいしか・・・

>>426
ひげを生やしてみる。
ひげを生やすと案外男っぷりがあがるもんだよ。

ゲーム会社と経済を絡めるといいと思うよ

>>425
俺はSFXよりもSE(ry

>425
それは金を払って見ているから、
いいものを見たと思いたいだけだよ。
テレビでだって映画くらいはやるよ。
地上波だけで、週に３〜４本は。

>>430
あんまりエロDVDとかで処理してると良くないそうだよ。
たまには妄想オンリーでしないと実際のセックスの時の
勃起力が弱まるらしい。

>>425
面白いかどうかと低俗かどうかは直交する概念だけど。

>>426
死んだら？誰も困らないし☆

>>431
テレビで映画をやる頃には大抵みたいものは
レンタルで見てるもの。

>>433
うん。

私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

荒らしが来たからまた後でね。

知識のない知性は下品な女を生むだけ
　　　　　　　　　　　　　　　佐野元春

絵も下手、数学ができない、親が低収入
そんなやつは必ずスポーツが趣味だ
　　　　　　　　　　　　　　　南方熊楠

>>428
> ひげを生やしてみる。

髭をたくわえてみる、と書いた方が読書家っぽい雰囲気が出せるんだがな。

>>439
ハハハ　確かに。

う〜ん・・・周りにあんまり本を読まない人がいない。
派手目ナ友達も地味な友達も運動する子もみんな読んでいるよ。

>>441
当然だよね。趣味は一定しないけど本は読む人には進められるからね。

俺は本をよく読む（読んでしまう）が、
俺ほど本を読むやつとは友達になりたくない。
というか、読書してないやつのほうが
仲良くつきあえる気がする。

>>442 あなた本読まなそう

>>443
「仲良く」ってどーゆぅいみ？

>>406
それを他人と行いたいとはあんまり思わないねぇ。ましてや異性とはね。
アホ臭い。

＞＞４４３
読んでないでしょ君。
＞＞４４４
読んでますよ。

>>446
>>それを他人と行いたいとはあんまり思わないねぇ。ましてや異性とはね。

やろうと思ってもできないだろうけどな。

>>445
うまく言葉では言えないが、
必然的に読書しないやつのほうが友達になりやすい。
>>447の書き込みみたく、読書するやつには
「自分が読書をしている」ということに対して
異様なほどアイデンティティを持ってるやつが多くて、
なんかそれに違和感を感じるわけ。

>>448
異性だと面白い会話しちゃいけないのか。
変な奴だな。

すまん、アンカー間違えた。>>446向けだった。

＞＞４４９
そうかすみません。本は読んでも読まない友人もったほうがいいよ。
俺のまわりには本読むやつなんていないけど、仲良くやってるよ。
まあ話すことは一杯あるよ本読んでなくても。

>>449
たしかに毒素しない人のほうが無害でイゴコチがよいだろう。
しかしそんな人ではおまいさんのことを少しも理解できんし
おまいさんも自分を出せんだろぅ。

＞＞４５３
俺にもそういう意識はあるよ確かに。俺は読んでる連れがほしいよ。
というか４４９みたいのと友達になりたい。

>>453
ヒーリング効果はあっても成長させてはくれないってことね。

いやなやつが現れたな

友人と成長って、なんかジャンプマンガみたい。

本を読まない人間の特徴。

・民明書房が実在していると思っている。

>>455
成長以前に、対等のつきあいでないんでないか。

>>458
ありそうな名前ではあるよねｗ

>>1
やはり幸せな人たちだと思いますよ。

>>453
よく本を読む人間に限ってそんな妄想するんだよな。
だから俺はウンザリさせられるわけ。

最近は本を読むよりも２ちゃんしながらいろいろ浮かんでくる
想念と戯れつつタバコをふかしている方が楽しいのですよ。

というかこの板に来るからには多かれ少なかれみんな本を
読むと思うんだけど自分の中で本を読む「波」ってないですか？
僕は波が来ると１週間に１０冊くらいは読みます。

>>463
そうだね波はあるね。２チャンしてると読書量は減るな。
あとこの板にくる人は多少なりとも本読んでるだろうね。
４６２とかも結構読んでたりするんだろうね

２ちゃんで煽られたり変な論戦に巻き込まれたり
しなければ２ちゃんの方が僕は楽しいのかもしれないです。
本を読むというのは孤独な作業ですからね。
とは言え、あまりにも最近本を読んでいないのでリハビリとして
ゴルゴ13を買ってきました。
まあ、ご存じのとおり漫画ですが。

小さい頃から社会人の今まで
苛められたりなぶり者になったりする機会が多かった私は、
周りの人間に迎合すれば自分が不幸になるという感覚が強いので
本はよく読んでいる。受験時代に読んだ「だからお前は落ちるんだ、やれ！」
（暴走族上がりのナントカいう予備校の先生が書いた奴）みたいな読みやすい奴から、
ドゥルーズの「差異と反復」とかブルデューの「ディスタンクシオン」みたいな
現代思想系の難しい奴まで、とにかく人生訓・哲学書・社会学書の類は腐るほど読んだ。
周りの言う事を無批判に受け入れると周りから殺されるという危機感が強いから。で、ますます
周りからは嫌われて、疎まれる。難儀な話だ……。

私のように、周囲の人間に絡まれることへの危機意識が強い人間でなければ
本など読まなくてもいいのでは？特に私の場合、女性への恐怖心や警戒心も
強いから、彼女いない歴＝年齢ですし。

>>467
太宰を読め

>>467
小説を100冊読め｡
その中に太宰を2冊｡
ただし太宰は続けて読むんじゃねえぞ｡
って､わっかるかな〜？

>>469のレスの最終行に松鶴家千歳を思い出した俺。

>>470
そうでっせ｡
わっかんねえだろうな〜ってね｡
で､さっきのんは北方謙三｡

>>466
マジレスすると本をいくら読んでも周りの人間とうまくやれる
ようにはならない。自己啓発書、人生指南書、哲学書・・・
僕もたくさん読んだけどそれはその著者にとってのうまくいく
方法または考え方であって、あなた（僕）にはまあ、当てはまらない。
とはいえ本を読んだことは無駄にはならない。
読んだことを頭の片隅に置きつつ、実際の人間関係の中から自分
なりの処世術を創造していけばいいと思うよ。

人付き合いは実践と経験以外にないと思うのだが。
んなことぐらい理解しなよ。

>>473に同意。というか、普通に生活していればあまり意識しないよな。
そういうことは。

すまん。ageてしまった。

>>466
たまにはもっとあぱらぱーな本を読むがよい。
肩の力を抜く。

>>448
お前みたいに語りたがりの奴って、まともな読書家からは嫌われるよ。
もちろん非読書家からもね。

非読書家をあからさまに叩く奴がいることからして、いくら知性のないものが知識を
つめこんだところで、品性下劣のままどうにもならないっていうのが証明されましたね。
特に男は腐るともうだめだね。

>478
概ね同意！

男はスポーツしろ

医者はほとんど本を読まないよ。読んでいる暇があるならジャーナルや
専門雑誌を読んでいます。
趣味も気分転換で能動的な趣味を持ってるのが大多数。
その暇もないのは、睡眠確保で精一杯。
勇気のある人は、医者板で叩いてきなさいな。www

女は脱げ

>>478
あなたの物言いも多分に刺がありますね。

こんなスレッドが繁盛するのは本が売れない証拠ですかね。

>>481
何も読まないんだったらともかく、専門雑誌を読んでいるのなら
それなりに読書してることになるんじゃないの？

読書と研究、自己研鑽のための調査・閲覧は違う。

>>486
私はわけてないけれど、分けて考えてる人はいるだろうね。

そもそもさぁ〜〜読書なんて人に誇れることじゃないわけ。読書ヲタは
２ちゃんなんて覗かなくていいから下向いて一生本だけみてヲナってなさい。

いーじゃねーかよー
活字ばっか読んでると疲れるから、２ちゃんに来てんだからよぉ。

月300冊読んでいるが内容は全てエロ小説を読んでいる人、
月O冊だが仕事のための資料閲覧をかかさずしている人。
どちらがいい？

読書すること自体に優越感を持ち、プライドを保つ人って鬱陶しいのが多いよね。

＞469、476
レスありがとうございます。
私は小説を読むのは苦手なんです。
村上春樹とか、カミユとか、ソルジェニーツィンとかは結構好きですけど……。
（太宰治はあんまり。バルザックの『谷間のゆり』の方が恵まれない家庭で育った
者の屈折した自意識みたいなのは鋭く描かれていたと思います。途中でしんどくなって
挫折したけど…･･。）
バルザックやドストエフスキーもいいけど、挫折してしまいました。
読みやすい流行小説は逆に面白くないので、すぐに挫折してしまいます。

何せ私は共感性に乏しく、『冬のソナタ』とか見ていても
テレビを見ながらイチャモンをつけまくって途中で面白くなくなって
挫折するという嫌な性格なんです。ドラマっていうのは、昔から
はまれないんですよ……。

>>489
そもそもエロ小説読むのにプライド持つ奴なんているのかよ！

職業に貴賎がないように
読書にも貴賎はありません。
エロ小説でも胸張っていきましょう。

>>490
演劇でも観に行ったら？
松尾スズキでもケラリーノ・サンドロヴィッチでもDr.エクアドル
でも珍しいキノコ舞踏団でもブルー・スカイでも天野でも
自分と趣向の合う劇団探して観に行けば？

世界観が狭いのと対人関係を杓子定規に考えすぎなんでない？
それと同調、協調、付和雷同の違いは抑えとくように。
等身大の自分を見つめなさいな。

>>493で述べた人らはあくまでもEx.だから気にしないで。

私はTVドラマはほとんどといっていいほど視ない。
だからといって、人間関係に支障はないよ。
所詮、性格の問題だから。以上。

平均ほどに読んでるとは思うが、何しろ役に立たないつまらん娯楽小説が多くて
知らない語彙も調べる訳でもなく、まあこのようなオツムの足りないレスをしてしまうわけです

＞493
演劇ってよく知らないけど、興味の幅を広げてみたいと思います。
＞494
そうですね。性格の問題ですね。あまり気にしないことにします。

>>496
地方だと金銭、時間、距離のために観に行きづらい可能性はあるから
台本集でも読んでみるといいよ。
演劇ぶっく社（正式社名は失念）から刊行されているものが多い。
ずいぶん前から大人気の工藤官九郎（クドカン）や松尾スズキは
ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞされていたり、ｴｯｾｲも書いている。
ご参考までに。

＞497
ありがとうございます。未だに付き合いのある大学時代の
フランス現代思想の教授は、演劇にも詳しいので先生からも
話を聞いておきたいなと思います。

こういうの、すこしキモイな。

>>499
一言多い、蛇足、揚げ足取りってよく人にいわれるんじゃない？

>>500
あまり言われないねえ。

本読むとキモイとかイヤダなどといった感情的主観的な発言が減る

>>502
ごめん。感情的主観は何より大事にしてる。キモイとかウザイとかそういう本能的な感覚って
大事ですよ。それこそ読書によってそういうものを剥いでしまうなら無駄な知識にしかなりませんね。

>>502
そうではないとおもうんだな。
僕は理数系の大学だし男ばかりで文学なんて虚構の世界には
少々無縁な青春時代を過ごしてしまった。アインシュタインだって
量子論を感情的に批判していたからね。文学的なものが欠如してる
のかもしれないが、きもいものはきもい。

専門バカに成らない為にも、本を読んだ方が良いとももわれ

例えばどんな本？

>>506
幅広く。過剰な知的欲求のために会社を辞めて
「ぼくはこんな本を読んできた」なる書物を書き
自称本物の哲学者と言えるくらい病的に読むのがベスト。

>>507
みながみな、そうなると日本という国は消滅するね。

>>503>>504
感覚を剥ぎとる必要はない。しかし「キモイ」で終ってしまっては、いじめっ子
と同じ。小説ではキモイと書かずにキモイと感じさせる模写をする。
いくらアインシュタイでも感情的に批判しただけでは相手にされない。

>>509
文学の素養の無い奴に文学的描写を要求してもどだい無理な話。

>>504
アインシュタインは結局、間違えていたのですが何か?

>>504
私は文系なんですが、ごく稀にかなり優秀な部類である理系の人が
すごく人間的に幼くて感情バリバリなのをみたりしてるんですが、
ちょっとアレな人が多いんでしょうか？あ、理系だけでなく法学部も
そうなんです。

>>507
あれはヒドイ。批判本が出るのもよくわかる。
私の専門分野を雑誌に書いていたが、トンチンカンだった。
ひたすら薄く広く本を読むと、あのようになるのかな。

>>509
いや、キモイもんはキモイからいじめっ子でもなんでも結構ですよ。
陰口でいうだけだから。

>>512
文系ならば、心理学などで適当に分析しちゃえばいいのでは。
自分の感情を出すことを　幼い　と言ってしまうと
まあラテン系の人達はアレですね。

>>512
理系なら可。
結局は数学や実験結果といった客観的な事実のみが認められる。
おエライさんだとチトまずいが。

>>515
分析？したくもないけれど不思議なんだよね。
私はわざと皮肉に相手を挑発して転ばせたりするけれど、直球の人は
すぐひっかかるから。

>>514
そんなきみは、どんな本を読んでるの?

ノーベル田中さんもかなりアレな人らしいですね

まあ、466みたいな書き込みを読んだら、「きもい」とまでは
思わなくてもちょっと引くよなぁ。

>>517
挑発して喜んでいるあなたもアレなら、直球で返す人もアレでしょうね。
ひっかかるからと喜んでいるあなたの姿を見て楽しむのも
また一興かもしれませんよ。

「田代まさしの道徳読本」 は超お勧め。

>>466って思いっきりその他人の言うことに流されてる馬鹿だよね。

爽やかで快活。
ネチネチと本の内容を引用していい訳しない。
ウジウジ本と現実を比較しない。

>>524
人の意見を聞くことのできる耳を持つってのは大事なことだよね。

高尚な話をしているつもりの人が多いのね。
で、自分は立派だと。はいはい。

>>512
ごく稀にだからね。
稀な人はどこにでもいるよ。

つーか、モテなさそうな奴ってすぐムキになる。

>>527
ナンダト！オモテニデロ！

なんだ、雑談スレか

ぬくぬくとした部屋で本ばかり見てると視野が狭く
なるので、たまには気分転換して街の緑を楽しみながら
さんぽした方がいいよ。

>>527
ムキになりやすいから、モテナイともいえる。
会議ならともかく、どうでもいいケッコウなお話でムキになる人って。

>>531
相手にとってはどうでもよくないんですよ。
ムキになるのは、言い換えると熱意がある熱心であるといえますね。
暗い部屋でぼけっと本を読んでいては、そのような情熱も失われて
いくでしょうね。

私は視野を広く云々っていう奴は信用してない。たいていの人間、少なくとも私は
なんだかんだいって狭い世界で生きていくと思ってるからね。客観よりも主観が劣る
とも思わない。

>>533
客観を求めてはいけない。
視野の広い主観を求めるのだ。

>>530
実際、せいぜい5mしか視界の効かない空間に閉じこもってると
目が悪くなるよな。

広い視野を求めると、絶対的な拘りのある思想は持てなくなるきがするが

＞１

体験至上主義。
自分の半径数十メートルで見聞きし体験したこと＝世界　と思い込み、
それを一般化するのが大好き。

>>531
本ばかり読んでるから頭の血の流れが悪くて融通が利かないんだよ、きっと。
若いのにかわいそうに。

本を読むっていってもようは情報を得るための手段のひとつだからな･･･
その手段は他に実体験とかインターネットとか人から話を聞いたりとかいろいろあるけど
いちばん手っ取り早くてしかもわりと困難ではない情報の獲得の仕方が読書なんだろうと思う

マルキドサドはほとんどの大作を牢獄の中で書き上げた。

>>538
だから禿げるんですね

禿げてないよ。

私、高校時代から若白髪多いんだけど読書関係あんの？

>>543
>>538

深夜になると荒れがちになるの？　この板。
普通は逆のような気がする。

それはそうとして、なんでメル欄にわざわざageって書いてるの？

もしなれ合いの中で恋が芽生えたら下げ進行でひっそりと
話ができるように。ｓを入れればいいだけでしょ。
用意周到なんです。

でも中途半端に本読んでるフリするなら
いっそ全く読まないほうがいいかな･･･

急に周りの空気が寒くなった気がしますが、
とりあえず誰も>>530をｶﾞｯしないのでかわりに
ｶﾞｯしておきますね。

　　∧＿∧
　 （,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　　|　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>530
　（＿フ彡　　　　　 　　/

大人になってから本を読み出した人はいちいち
それを話題にするのですぐわかります。
しかも得意そうです。
大人になってから異性とつき合いだした人と似ています。

本を読んだくらいで威張らないでいただきたい。
しかもなぜか著者を苗字で呼び捨てです。
そんなにあなたは偉いのでしょうか？

>>551

>>146
>>224

>>552
うんこ

 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

泣くとは思わなかった。
ごめんね。

深夜なので思い切ったことを言うと本を読んでいない人は
自分の経験と主観のみで生きています。自分の位置が客観的に
見てどうなのかを意識しないのである意味、とても楽そうです。
言ってしまえば猫と同じです。
その点、本を読む人は経験と主観以外にさまざまな価値・基準・
考え方があるのを知っています。それ故、発言は慎重であり、
より理性的です。その分、生きるのはちょっと大変そうです。
知恵の実を食べた人間としては仕方のないことですが。

また本を読んでいない人は洞窟の中で暮らす原始人と
同じです。暗く、狭い世界ですがその中では自分が
王様でいられます。外の世界を知らないですから
ワンパターンの価値基準で充分暮らしていけます。
本を読む人は洞窟の外に広大無辺な世界が広がっている
のを知っています。幾つかの考え方のパターンを身に
つけてもいます。しかし、自分が王様でないことも
知っています。洞窟の中にいる限り、幸せで、強いのは
本を読まない人です。

＞556
　本を読んでいる人も自分の経験と主観に基づいてしか物を考えていません。
　思考の方法として客観的な方法（数学、論理学など）を用いる事は出来ますが、
　それは読書とは別の問題です。
　この世の中で主観を前提としない判断などあるわけないでしょ！
　
　ただ、本を読んでいる人は自分の経験や主観が、どのようなタイプのものなのか
を判断することは出来ます。このような判断は、多様な主観的判断のあり方が
存在する中で自分の主観がどのように位置付けられるのかを知識の分類という客観的な手続きを
行なう事による判断なので、客観的な判断だといえます。
　
　

>>558
うん。

でもそれでいっても結局主観だけどね。
客観的な判断というのは他者の視線（批判・指摘など）に
晒されて初めて成り立つものであって自分だけでこれは俺は
客観的な判断・思考をしていると言っても意味がないんである。

また他者の視線に多く晒され、それに耐えた思考であっても
それはどこまで行っても主観の集積でしかないから真の公正・
客観なんてものは存在しないのである。要は、どこまでそれに
近づけるかという話なのです。

はっきりいってくだらない。
２ｃｈを見る本を読まない人も書き込まれたくだらない長文を読む。

折角書き込むならガチンコで書いて欲しかった。
「くだらない」なんて誰でも言えるもの。。。

そんなことより２行目の文章のハチャメチャさをきっちり指摘しろよ。

いや意味わかるよ。
561が本を読まない人で、上の長文の連なりが理解できなかった
ということでしょ。

あ、見事に外してる。
どうも君は詰めが甘い。

本に興味の無い人間が朝早くからこんな板に来てるのか？

>>562
くだらないよ。くだらないスレッドにくだらない長文を書き、それに「くだらない」とケチをつけるのも
われながらくだらない。本を読まなくとも２ｃｈのばからしさは、くだらない三文小説を読むばからしさくらいなもんだ。
くだらないという判断も思考も、べつに本を読まなくたって出来るね。

いや別にとことん詰めるつもりないから。
それやり出すと延々と議論になってめんどくさい。
適当なところで抜くの。
そうすると自分も議論から外れやすくなってラクだから。

>>567
くだらないと言いたいだけちゃうんかとｗ

客観が好きだそうだが、このくだらないスレッドで、くだらない奴の書き込みによって
似非科学じみたいい加減な特徴を連ねて統計をとる、読書しない人間の特徴の普遍性を
導き出すような似非哲学。くだらないと思わないか？

別にそんな大層なもんじゃないでしょ。
みんな思ってることを書いてるだけ。

>>571
おれも同じだ。思う事を書く。スレの主旨も理解できないでくだらないを連呼するのは
読書をする人間の特徴か。そんなはずがあるか。おれの性格だ。
他の奴が挙げる特徴も大抵そんなとこだろ。くだらない。

そんなこと言ったら２ちゃんのスレの99.9％はくだらないよｗ

さっきの話に戻すと、自分なりの主観をあまさず書いてそれに
相手の主観が真正面からぶつかってきた時に、いろいろ考える。
それが少しずつ客観というものを理解していく過程だと思う。
リアルでも同じだろう。それを繰り返した数が一般的には
若者よりも中年、中年よりも老人の方が多いから知恵があると
言われるのだと思うよ。

>>573
>>567で２ｃｈのばからしさを例えて書いてる。実益のある板もスレもあるから９９％とは言わないが。
読書からではどうしても得られない知恵もあるだろう。イチローのバッティングフォームなど。
かれらはそのような経験体験の大半で生きているようなもんだと無謀にも言い切ってしまうが、
本からでは得られない、経験しなければわからないことは、本に書かれてあるものよりも多い。
とさらに言い切ってしまう。

>>574
よくわからないけど君は２ちゃんが馬鹿らしいと思ってて、
経験偏重主義も嫌いなんだね。で、多分本が好きなんだ。
僕も本は好きだよ。
だからつい本の価値を重く見てしまうけど本と実体験は
車の両輪だと思うようにしてる。じゃないと（僕の場合）
ちょっと危ない。

>>575
読書も経験。>>574の文章のようなくだらないバカな内容の本は少なくない。
数々の経験によって何を得るかは個人による。一文にもならない三文小説だろうと
インテリ仮面をかぶれるロシアフランス文学だろうと、くだらないと悟ればくだらない。
誇りを持って読んだぜなんて言えるほど大層なもんでもない。

まあね。

そろそろ着替えたり朝ご飯食べたりするから、またね。

これでしばらくはスレが平和になるかな。

俺が来るまで誰がハゲだとか喧嘩してたじゃないかｗ

かかか。

>>578
そうはいかない。何故ならおれが荒らすから。

ある種の読書は修行である。効果の無いダイエットを数こなすのに似ている。
それは、幾度も挫折し意味もわからず読み終えたことだけに感動を覚える種の
書籍の読破だ。やせないダイエットをしたことを誇るバカほどに、読書数を誇る
のは、まさに鬼畜も同然。

>>579
禿げてないよ。

>>581
鬼畜も同然ってところが意味わかんなすぎで荒らしたことに
なってないｗ

>>582
うん。

>>581は本当は優しい子。

>>583
だからﾀﾞﾒなんだよ。読書ばーっかりして、感覚で物事を受け止めることをしなくなる体質に
変わっていってる。退化だよ。世の中意味のわかるものだけで成り立ってるんじゃないのだ。

↑
言っとくが、暗号だから。意味のありそうな、日本語っぽい文字列だが。

>>585
ハハハ　ちょっと荒らしらしくなってきた。

暗号を解読した結果、「ぬるぽ」である事が判明しました。

　　∧＿∧
　 （,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　　|　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>585
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>586
まぁ、あんたを筒井スレで見かけたから、阿呆の極みなんだろうけども
いやあ、あんなのをいくら読んだってね、一向に頭良くなんないしね、おれみたく。
基地外のもの書き手法を知るとか他人様の変態妄想で笑うとか、くだらなさったら
それはもうおれのレスの比じゃなく。ドストエフスキを読もうがフランス書院読もうが
バカはいつまで経っても読書量に必ず比例するでもなくバカであってだね、

↑は続きがあるの？

>>589
べつにない。
>>587に殴られて、続きを忘れた。

ちょっと頭のおかしい人かもね。
なんとなく怖い。

>>591
おれ？筒井？
筒井に近付ければ嬉しいね。

統合失調症の人でそんな文章書く人知ってる。
なんとなく意味は通ってるんだけど全体の意味が支離滅裂な。

>>593
そんなこといったらよ、筒井の本読めないし彼も病人扱いしてるのってことだよ。

筒井康隆の文章ってどんなにハチャメチャな事を書いていても
底に常識人の醒めた目を感じる。
君のはちょっとやばかった。
怖いからもうレスしないね。さらば。

>>595
荒らし成功と喜んではくれないのかい。
阿呆は関西人が言うところの誉め言葉だし
まさか真に受けるとは思わなかったね。
それとも筒井読者はバカだと言っているのと
勘違いした？

>>596
なんか書いてる事が中途半端で二転三転してるし。
荒らしだったらもうちょっと思いきった事を書かないと…

コテハンが取り付くと、ろくな事にならないな。

>>596
コテハンにすれば、もう少しは存在感出るんじゃないの？

>>599
コテハンでもいいけど一貫した意見を述べなきゃならなくなるでしょ。
それに、もんもこさんも自作自演してるようだから、まぁ二面性以上の
仮面をとっかえひっかえして、そうしてお尻がかゆいのでねます。

>>600
おやすみビ−ムっ！！(@�u@ .:;)ﾉｼ　　

自己啓発ものを好んで読んでる奴ならぜーーーーんぜん読まない奴のほうがいいです。

おはよう。
なんかいろんな夢を見たよ。

>>603
スレ違い

じゃあ夢の話はやめるね。
すごく面白い夢だったんだけど。。。

>>605
気になる。

スレタイから大きくかけ離れて、
今や『本を読む人間の特徴』をよく示しているスレになっているとは、是如何・・・

>>606
森三中の中でいちばん可愛い子がね、風邪なのにテレビに
出てるの。で、かなりひどい風邪だからフロアにへたりこんでる
わけ。体育座りしながら。で、パンツが見えてるからカメラが
そこばかり狙うんだ。青のレースがたくさんついたおパンツだった。
そんな夢。

なんかあんまり面白くなかったみたい。。。

私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

またコピペか・・

夢って見てる時しか面白くないんだよね。
見た本人でさえ、思い返してみれば、それほど面白かった気がしない。

うん・・・
冷静になってみて見るとただのえっちな夢だね。
恥ずかしい。

俺は読書原理主義者だから、読書が与える影響（そういうものがあるとして）
にはほとんど興味が無い。

なるほど。
でも何かをして何の影響もないってことは多分、ないよ。
それがプラスかマイナスか現状維持に働くかは別にして。

読書原理主義者はプラスだのマイナスだのということさえ考えないのだ。
しかし、読書が与える影響は確かにある。

読書のためにはどうしてもしなければいけないことが二つだけある。
それは本を手に入れることと生きることである。
この要請にしたがって、漏れは金が無くなれば働くし、信じがたいことに
自殺もしない。
これを読書の巨大な影響といわずになんといおうか？

ほぉ・・・
筋金入りの本読みだね。
趣味の域を越えてるねえ。
本を読むために生きている、そんな感じなんだね。

私は子供の頃本好きだったけど、親をはじめとする親族はみな
「本ばっかり読んでないでっ！外出て遊べ！」しか言わなかったな。
面白い本の話ができる友達も周囲にいなかったし。
本を読む人も読まない人間も人としての価値は一緒だけど、
人の楽しみ、それもお金がかからず、他人に迷惑もかけない趣味を
どーのこーの言う人間は死んでほしい。

家で本ばかり読んでるのを疑問視するのは結構。
でも本来、本を読むことと体を動かすことは対立するものではないと思う。
「晴耕雨読」という言葉もあるではないか。

「文武両道」とも言うよね。

運動ﾃﾞｷﾈ→最低限身体鍛えてればあとはｲﾗﾈ。注目されなくても別にいい
絵描けねえ→漫画家になる訳じゃないからどうでもｲｲ
楽器弾けねえ→弾けなくてもCDは聞ける。それで十分
顔が良くねえ→化粧でどうにでもなる。男は顔より中身。結婚できない訳でもない

読書ﾃﾞｷﾈ→てめえ、俺がバカだって言いてえのか！　本好きなんて根暗で自殺願望でｷﾓｦﾀ童貞



って読書にだけ偏見持ってる、本も読まない野郎が多いんじゃね？
別に読書家＝賢い奴でもないのに、自分が低脳扱いされる事に拒絶反応示すDQNばかりで…

僕の知ってる奴は一日1.5〜2冊ペースで小説を読んでいるけど、
まれに見るもの凄いバカです。そいつは小説しか読まない。
読書傾向は日本の小説が中心。
ナイフ、モデルガン収集とロリータ写真収集が趣味で、
ほとんどのアイドルの身長と3サイズと誕生日を暗記している。
エアガンで隣の家の庭にBB弾を打ち込んだりしています。
そいつは童貞なんですよ。そのくせ「女の子っていうのは
こういうものなんだよ」と偉そうに女や恋愛論を語り始める。
コレクションのアイドル写真集を僕に見せて「ビキニ写真の
ここのマンスジ(割れ目)が見えていい」と言うから、
これで抜いたの？と僕が聞くと「そういう話は嫌だな最低だな変態か？」
と格好をつけた答えを返してくる。
「俺は英文学をやりたくて英文学科を受けたけど落ちた」とか
言ってるくせに英語は全然駄目。よせばいいのに中学生をナンパしよう
として気持ち悪がられて逃げられる。身長は160�pで若ハゲでデブ。
チンチンはつまむほどしかない(本人談)そうです。小さいということは
おそらく包茎でしょう。オナニーしていたら親に見つかったそうです。
家に楽器やシンセサイザーがあって、スタジオを持ちたいなどと
言っているが、楽器は何一つ弾けない。本当に何も弾けないのに
楽器についてよく語る。どチビのくせに、冬はロングコートを着る
のでハロウィンの仮想大会の様。喋ると次第に大声になり、歩く
ときはコンビニで買ったチョコレートを食べている。
僕の会った人間の中で、こんなどうしようもない男を見たのは初めて
です。
本を読んでもこんな救いようのないバカも「たまに」いるようです。
こんなバカは珍しい特例なので何の参考にもなりませんが。
本当にあいつはバカだった。こんな奴と一緒にいるとバカがうつる
と思って今は全く会っていません。ﾖｶﾀ。

>>622
文章だけ読んでると実に楽しい友人に見えるｗ

高校時代の友人の林くんは、清水義範の『普及版世界文学大全集』を本当の文学全集だと思っていた。
指摘したらゴミ箱に捨てちゃいました。

>>622
コレクションに入れておきます。
光栄に思うように。

光栄です。
そいつのやらかしたバカはまだまだ沢山ありますが、
しつこくなるので今日のところはここでやめます。

>>626
期待してます。

私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず読書が趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

私人として2ちゃんなんかやらないほうが良いと思う、いくらやっても経験などは身につかないし、
経験のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐野洋子「ふつうがえらい」より

「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
　そんなやつは必ず2ちゃんねるが趣味だ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by北方謙三

北方の言うタイプって小谷野敦そのものじゃん。
でも東大出だし本も当たったからそれなりにモテると思う。

「女って感情的だから」

　　　　それはオマエの周囲にいる女のことだろ？
　　　　それに、オマエにあわせてオマエと一緒の時は感情的に振舞ってるだけかもよ。

なるほど。
そういう手もあるね。

読みたいが金が無い

本を読む人の中にこういう奴も「まれに」いるんだな、と僕が思っただ
けなので、読書好きの方は気にしないでください。僕も本はよく読みますから。
スレ違いになるのでもうこれでやめますが、
その例のバカは、身長が160�pなのに手だけが異常に長い。なんでだろ？
と思ってそいつの家の庭を見たら鉄棒がある。親に鉄棒を買ってもらって、
そこにぶらさがって背を伸ばそうと考えた。そして毎日ぶら下がってたら
背は伸びずに手だけが異常に伸びたそうです(ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ!!???)。
そいつとご飯を食べると毎回必ず魚を注文して、魚の骨まで全部食べる。
何で魚の骨を食べるの？と聞くと「顎を鍛えるためだよ。現代人は顎が細く
て弱い。キムタクを見ろ、あれは病気だ顎が細すぎる」と言いますが、
絶対背を伸ばすために魚の骨を食ってると思う。もう成長期はとっくに過ぎ
てるから無理なのに。そういう僕の疑いの目に気づいたらしく、そいつは
「だから俺は毎日梅干の種も食べて顎を鍛えているんだ」と言って皿の上に
乗っていた梅干の種も口に入れてバリバリと歯で割り出しましたが、
絶対無理して嘘ついてると思います。

みんなで集まって髪型や美容院の話をしていたときのことです。その中の
誰かが、俺は髪の中に生まれつき1本だけ赤い毛が混ざっている、と言ったとき、
一緒にいた身長(自称)160�pの若ハゲロリコンの例の読書家は「髪の毛一本が赤
いくらい何だよ、こういう自慢をする奴が学校に絶対一人はいたよな！
あははは」と笑い出しました。盛り上がってたグループが
シーーーーーーーーーーン・・汗
こいつは若ハゲだからこんなことが自慢に聞こえるのか？としか思えなかった。
そいつは日曜日にガンマニアのサークルに出席して、山の中で
サバイバルゲーム(鉄砲ごっこ)をやる。エア(ガス？)ガンを持って木陰に
隠れたり転げまわって土だらけになるそうですが、ガスガンで打ち合うのは
想像以上に恐いらしく、おしっこを漏らしたそうです。童貞ハゲが鉄砲ゴッコで
土まみれになって小便もらしてていいのでしょうか？ズボンビショビショ
頭に枯葉や小枝をくっ付けて。

そいつはどこの角度から見てもアニメオタファッションのチビデブのくせに
「なんでオタクってみんなああいう服を着てデブなんだろう。オタクって
雰囲気がみんな似てるな」と言います。そいつの体型はミニ達磨みたいで、
爆笑田中がもっと太って丸くなって、さらに服装がオタになった感じなのに。
ああ、あいつの事を書いてたらなんか変な気分になってきた。

>>633
古書店で購入するんだ。

図書館に行くんだ。

青空文庫をを活用するんだ。

実は好きなんじゃないの？

>>634
自伝か？

>>634-635
その面白い文章を生み出す創造力も、読書から生まれるのです

× 青空文庫をを活用するんだ。
○ 青空文庫を活用するんだ。

>>639
それじゃ、今度からは一行だけで面白いと思える文章を書いて。

両手いっぱいのジョニー　持ちきれないほどのタマ♪（小比類巻かほる）

 

お〜しりあな〜　ほ〜るぞ〜　ほ〜るぞ〜♪
(Oh Sherry I wanna hold you,hold you)

ちょっと見ないうちに、痛いスレになったな。

>>644
なにそれ。

>>645
さあ。だいぶ前にちょっと流行った曲かなあ。

空耳ｱﾜーで僕が好きだったのは、ステッペンウルフのＢｏｒｎ Ｔｏ Ｂｅ
Ｗｉｌｄという曲の
Get your motor running♪
いつものラーメンって聞こえるのです。

へえ。
字面だけだとそうは見えないけど、そうなのか。>>647

そろそろヤバイので　消えます　消えます　消えます♪

こんばんは〜

>>649　こんばんわー ﾉｼ
ところで、こっち↓のスレにも少しは顔を出してくれないか？

本を読んでる奴の特徴
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095498621/l50

>>650
あいよ〜
今から読みマッスル。

ID表示の出ない板にコテハンは迷惑。
前後の書き込みがすべて自演に見えてきて参加する気力が失せる。

疑い深いなあ。
自演なんて面倒なことしないよ。。。

新しくスレ作ったほうがよくない？

作っても寄ってくるさ。
無視するしか手はないだろう。

>>652
たった今いいことを考えた。
このスレは、これから先は>>652が一人で全ての書き込みをするんだ。
そうすれば誰が自演してるか疑わずにすむぞ。

>>656
ものごっつ虚しそうｗ

俺も読書原理主義者とやらに入る人種みたいだけど、非読書人は白痴に見えるよ
一緒に会話してても、小学生くらいからなんにも進歩してないんだろうな
と思うようなことしか言わない。顔も白痴っぽいしな。
まあ本読まない奴とはあんま付き合わないほうがいいよ読書家の諸君は。
退屈だし時間の無駄だから。

>>658
そりゃ君の付き合う人間の幅が狭いだけだからさ。
君も社会に出て、あらゆる階層の老若男女と接するようになれば、また
別の認識を持つようになるはずだ。

>>659
普通に出てるし・・・

>>658
その程度の人しか集まらない社会なんだろ。

>>661
まあでも中には本読むやつはいるもんで馬鹿にしたもんでもない。

>>658
そんなエサにクマー(AA略

>>658
その釣りのパターン飽きた。

釣りでもいいんだよ

別に釣りでもなんでもないけど？
逆に非読書人は読書人の会話についていけないことは多いんじゃないの？
やっぱ本読んでないやつは会話が幼いし、子供っぽいよ。
まあ特徴書けってことだから書いてみたけど。

そ、御明察

やはり一人自演はしんどい

私はまるで本読まない人とは親友や恋人にはなれないなあ。人柄は悪くなくてもね。
やっぱり本読む人の方が創造力が豊かだし、感動も大きいと思う。

私はスポーツ・ギャンブル・ファッション・レジャー・食べ物の話しか
出来ない人とは親友や恋人にはなれないなあ。人柄は悪くなくてもね。
何か物足りない。

>>670
同意。
ってか男の中でもそういうのはあるよ。
いい年になってくると、時事問題やら社会情勢やら政治やらの話するようになる
けど、本に対して意識のないやつは新聞とかにも意識がないから、３０になっても４０
になってもスポーツ新聞とかしか読まない。よって話す内容はスポーツ・ギャンブル・女の話しか
しないしできない。しかも下品ときてる。
これはどうしようもないよな。こんなのとまともに付き合ってられないだろ。

>>669-671
それは割合として（本を読む人と読まない人では）どっちの人間が多いと感じてるの？

国民全体で見るとスポーツ新聞派がメジャーかもしれない。

読まないか、読んでもせいぜい日経だろ。

でも本をよく読む人同士で知的な会話が成立するかというと、そうでも
ないようで、敵愾心が強かったり、お互いの揚げ足取りに熱中した
り、皮肉に敏感になったりで低次元の争いになることもある。
思想的に対立があると坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、何から何まで
反論したくなる。
それよりも新聞、週刊誌、ネット上の情報について表面的に話し合っている
方が楽しい。

思想的な話になるとグズグズだよ。
話題は場に応じて選ばないと。

>>616
それなら別に読書じゃなくてもいいことになるだろ。
趣味を持てと///

>>622
文学読んでもほとんど後に何も残らないからな。
ただの面白いと言う感覚のみをみたすにすぎない。

概念をもてあそぶ楽しみ・・ってことかな。
それは世に無数にある楽しみの一つ。

>>631
あたまの良い人ほとんどが女はそうだと言ってるよ。
わからない香具師は観察力なさ杉か、まだ観察不足
と言う事だろう。
ネットやるようになってから女のレベルの低さがよくわかるようになったよ。

レベルの低い男の周囲にはレベルの低い女しかいないものです。

>>678
あなたの「文学」っていったい……

>>680
脳味噌学的に説明できるんじゃなかったっけ。

小説読むの読書っていうのか？ｗ

あたまが悪いってどういう人だろうね。

自分的には「自己懐疑がない」
　　　　　「自分は何でもわかっていると思い込んでいる」
　　　　　「自信マンマンだから他人から学ぶ謙虚さがない
　　　　　　＝それ以上成長しない」
　　　　　
　　　　　　みたいな輩のことと思う。

まあ、男の方が自信過剰だからな。
このあいだ横国大の教授（経済）が言ってたよ。
誰かが統計とったらしい。
分野にもよるが、一般に男の方が実際の自分の能力より
自分は能力があると思い込んでいるらしい。

>>686
本人がどう思ってようが関係ないんじゃ？

一体何を読めば読書といえるんだよ

男は誇大妄想。
投資でも「今度は勝つ！今度は勝つ！」と、
スッてもスッてもやめられず財産持ち崩すのも男。

本というか活字に触れることが少ない人間は

１、語彙力がどうしても乏しくなる
２、雰囲気やイメージに流されてしまいやすい
３、知識や情報を得る機会が少なくなる
４、抽象的な考えについての理解に乏しい
５、自分とは異なる意見や考えに触れる機会がどうしても少ない

と思ったりするけどどうなんでしょう実際

俺かなり本読んでる方だけど、強制的におかれる場において、身の回りに
そういう人はいない。昨今、あたり前っちゃあたり前。
（友達、趣味の合う飲み屋・・そういうのは別に確保してるけどさ）
うんで、そういう人とはスポーツとかレジャーとかエロとかの話を普通にしてる。
でも、どこか小手先であしらっているよ―な自己嫌悪に襲われるときがある。
正直、いろんなことを知ってるし、感性とかの部分におけるエリート意識が
あるにもかかわらず、それを隠して凡庸な話題を、そういう話題しか持ち得ない
人種と交わしながら、うまくやってる自分って嫌なやつだなぁ・・と思う。

>>684
よく言われるのは、小説を読むと想像力が養われて
それは漫画や映画では養うことは難しいということがあるね

本を読む奴の特徴

１、本の読み杉ですぐ本を引用したがる。ダジャレおやじ並にウザイ。
２、頑固で頭が硬く、他人の意見を柔軟に受け入れることができない。自分の本と対立する意見に過剰反応する。
３、ネットヒキコモリと同じく、自分の好きな偏った本ばかり読んでるため、かなり見識が狭い。自分の読んだ本が世界だと思っている。
４、博学のつもりだから高Ｂだが具体的には何もできない屑
５、自分が好きなジャンルばかり読んで現実逃避している。すごい偏見持ち。

要するに、本読みって、ドンキホーテ。

　　　　　　　＿＿＿＿＿ﾉﾉ
　　　　　 〆:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　／＼ミ:::::::::::::＼:＼::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　一〜一　　　ヾ|
　　　|:ﾐﾐﾐﾐﾐ/　　〜〜ｖ〜〜　 │
　　　ﾐﾐﾐ／ ┏■━-　-━■┓│
　 　/＼::|　　 ノ ＿__ヽ　 / ＿ヽ│
　 　| 　|/ ~ ~ ● ~'　　'~●~~│　
　 │６ | ／　　〜　_/　 | 〜 ノ　
　　 し　| | �� .／へ__亅ヽ 　|　
　　　　│　　 　　　　　│　　 │　　このスレIQ低いでしょ
　　　　|　　　 ノ ヽ_＿_j___ヽノ /　
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐　　/　　
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／　　　
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
　　　　　　＼　 ~'' >--<~ |
　　　　　　　 ＼　/ヽ___||/
　　　　　　　　　＼　|　|
　　　　　　　　　　＼|

>>693
というようなこともとっくに本には書かれているので
現実にこういう人は少ないでしょう。
こういう認識こそが、むしろドンキホーテｗ
まあ、ネタだろーけど・・

>>691
随分とまた自意識過剰な御仁ですなぁ

むしろ自意識が過剰じゃないところが嫌らしいんですよｗ
人はそれぞれだから、って達観しちゃってる感じに自己嫌悪です。

>>695
本の読み杉で頭ひからびちゃってるんだよ（＾Д＾）

>>697
自意識過剰がいやだと！？じゃナルシストな。

>>693
ようするに食事みたいなものか
全く食事を摂らなかったら餓死してしまうが
偏った食生活では栄養失調で病気にかかってしまう
バランスの取れた食事（読書）をしないと身体によくない

まあ当たり前なことだな･･･

オレ、本買うけど読まないな。
本って読むこともできるオブジェだと思うから、読む読まないは
買った人次第ってとこかな。

ある程度バイアスかけないと何者にもなれない気がする

>>691
自意識過剰が嫌だとはおもいませんが？むしろ憧れます。
>>700
「バランスの取れた食事」に対応するのは読書ではなく処世術です。
ところがこれがあまり体にいいともおもえないんですよね。
俺は文学青年だ！なんていってるほうが健康的なのかもしれませんよｗ

>>697
いやいや、自己嫌悪をしている事が自意識過剰なのですよ。

他の人間も、御身の>>691のレスと同様、他人との付き合いは時と
場合で割り切って考えています。本を読む読まないに関わらずにね。
只、その人間が自己嫌悪しているかどうかは別の話ですが・・・

>>703
自己レス？

>>690
１と4はあるとおもう。

>>701
まったくそのとおりだ！いいこと言った！

>>705
いえ自己レスではありません。>>699の間違いでした。すみませんです。。

近所の公園で会うことのある、自称本をよく読む学者風情の50歳の男性。
確かに博識だが、情報の取捨選択ができていない。
ドイツ文学がご専門とのこと。ドイツ、ヨーロッパの話になると、どんな
内容，ジャンルでもつばを飛ばし、大否定。
「いや，違う！」
ご本人は喫煙者だが、全擁護。「医者が悪くいいたいだけだ！実績を上げたいがためだ！」
「煙草にもいいところがあるはずだ！」
この人、私には東京六大学の教員といっていたが、別の方には、近所の某小児科医院のDr.だ
と名乗ったと。

プライドが高すぎて、経歴詐称かよ。
以来、挨拶も交わしていない。もちろん発言内容は信用していない。

自称で本をよく読むという輩は、変なのが多いね。
地方新聞社勤務（真実）の男性にも、同じ部署の上司、同僚に影で
笑われていたのがいたわ。

>>704
まあナルシストは鏡見て「美しくて罪ね」なんて
言ってるもんだからな。
本読んでるやつって、ほとんどのやつが漏れって
凡人より知性があって罪だなあ、なんて思ってるんだろ( ´,_ゝ｀)プッ
なんか可哀想。

>>704
その人の自意識が過剰かどうかということは、わからないことです。
とても難しいことです。図式的には判断できないことですから。
現実的にそれを判断できるのはそれを対人関係において表に出すか
出さないか？ということだけです。
まあ、こうして表に出しているわけですがｗ
それは、まあ、もちろんこの場限りのことです。ささやかな自意識とも
いえましょう。

>>703
いやいや、この場合は「食事」＝「読書」とおきかえて
ようするに全く読書しないというのはいわば知的に餓死してしまうということで
偏った読書は知識という名の栄養が偏るということで、だからバランスよく知識を得るために
バランスの取れた読書をしたほうがいいというのを「バランスの取れた食事」と表現したのよ

あーヘリクツばっかで腹立つ！ヽ(｀д´)ノｲﾗｲﾗ

本読みってとにかく素直じゃない。ヘリクツばっかで、他人の話を
受け入れずいいわけばっか。アーｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

>>712
分かっています。

知識はそのものはいくらあってもいいものです。
あればあるほどいいです。
問題は社交の場などにおいてそういうものを制御する能力
つまりバランス感覚が要求されるということです。
そしてそのようなバランス感覚には、どこか人を欺くような物の
匂いを感じるということです。

>>713
それは本当に屁理屈なのか
もしかしたら立派な理屈なのにもかかわらず、それがわからないために
勝手に屁理屈と決め付けている可能性はないだろうか

>>713
>>709のレスに出てくる男性陣

新聞でもよんでりゃいいわけか
興味のある部分と知らないと恥かきそうなとこしか読まないね
俺は。

>>713
＞バランス感覚には、どこか人を欺くような物の匂いを感じる

そうなの？それはよくわからないんだけど･･･

>>713
みんな言葉遊びをしているんですよ。

本読みって頭のボケたじいさん猿と同じだよ。
若い猿が海の水で芋に味付けることをおぼえても、
自分経験がないから受け入れられないのと同じ。

自分の今まで読んだ本とか知識ばかり信用して
目の前の人の話が聞けない。

>>709
> 以来、挨拶も交わしていない。もちろん発言内容は信用していない。

その人の話を信用するとか、しないとかではないだろうが。
君自身が、その人の話をちゃんと論証できるかが問題だと判っているのかね。

今まで読んだ本や知識と目の前の人の話とを比べて
どっちが信憑性が高いのか検討することはできないものかな？

>そしてそのようなバランス感覚には、どこか人を欺くような物の匂いを感じるということです
・・おい、日本語不自由なのか？わけわからんぞ。

>>723
特に日本語が不自由という自覚はありませんが・・

＞わけわからんぞ
まあ、ひとそれぞれということでｗ

日本語が不自由というよりもうちょっと詳しい説明がないとよくわからないかな
でも別に知識をあからさまにひけらかすんじゃなければ制御する必要ないんじゃいかな
制御しないと気まずくなるんだったらしたほうがいいと思うけど

>>691氏の専門は何ですか。ただのリーマン？

本を読まないやつって、なんか本を読んだら頭が堅くなる
みたいな、妙なこと信じてるやつ多いよな。

>>726
はい。商社マンです。

>>715
屁理屈にもなっていないよ。
>>709は「この人、私には東京六大学の教員といっていたが、別の方には、近所の某小児科医院のDr.だと名乗った」という情報のみを根拠に結論を出しているのだから。

>>721
自己紹介内容すら信用できない者の戯言をいちいち論証しないとならない
いわれはない。

どうにかして問題点を見出し、こねくり回すのが大好きかな？
論調が似てますね、自称・読書家たちに。

信じてるっていうか、その通りだろ。
本にマインドコントロールされたら
周りの家族の意見も聞かないでオウムに入っちゃうんだから。

>>729
なんか微妙に議論の相手がずれてるよーな.....

オウムに入った人たちが「カラマーゾフの兄弟」を読んでさえいたら
入信しなかっただろう。
なんて話もありましたね。

>>729
>>713は>>709に対してのレスだったのか
わからなかった。すまん

>>728
レスどうも。
さいでっか。読書を活かす立場にないひとなのでは、と思ったもので。

>>734
>>713は違うよー

ああ、本読みって植草並みにネチネチしてるぜー
部屋からセーラー服とか変態ビデオでてるんだから、認めろってんだ！
あーさっぱり

>>736
車のトランクからじゃないの？

リアルで周りに嫌われているのが理解できず、身下すことで
優位性を保とうとしてるのがいるのでは？

読書自体に過去レスに述べられている通り、趣味性はない。
また、読書行為が当人の人格に反映されるかといえば、
後悔しても反省はせず、と同じ心理だと思う。
プライドを読書行為によって形成している輩に限って、
人の話を聞かず、ただの日常会話に場違いな話をしたがる。

>>726
あら(ρｗ-).｡o○ もう寝ますﾈﾑｲ

↑
×>>726
○>>737

(ρｗ-).｡o○ ﾈﾐｲ

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　　　　　　
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　聖書も読むように
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ 　　　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
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>>738
とりあえず、ちゃんとした日本語の文章に直してくれないか？

>>742
どうして読書家なのにお決まりのつまらない煽りで返すかな。
ひねればいいのに。

>>743
俺は参考書の類はよく見るんだが、文学自体あまり得意ではないんだ。
だから>>738のような文体は一目見ただけでは理解できない事がある。

つまり>>742は煽りでレスしたのではなく、俺自身が無知だから、
もうちょっとわかりやすい文章にしてもらおうと思ってレスしたのさ。
もし気にさわったのなら、あやまるよ。

>>744
ﾊﾆﾔの「死霊」（未完だけどwww）でも読んでからなら考慮する。

ああ、一応完結はさせてたね。＞死霊
読んでみるといいよ。
あのおっさんもずいぶんとキてたな。

>>744に町田康の文体は一生理解できないだろうね。

>>747 耳で聴いたらわがるんでねぇが。

>>748
おそらく、>>742のレスと同じように返しそう。

自称読書家にずいぶんと偉そうに本の話題を持ちかけられることがある。
そういうときは大抵、「死霊」についての話題を求めることにしている。
読書家なら読んでいるであろうからである。
「読んでないけど。誰が書いてるの？」
この一言、もしくは似たようなレスポンス。

そもそも、読書家という言葉に意義を唱える。
「家」とつくからには、生業とし一端の飯が食える者と相成り候。
書家、小説家、画家、漫画家etc.
経済的に大なり小なりの違いはあれど、生業としていればこそ「家」
を建てられる。
　読書家はどうだ。読書をしているだけで家を建てられるのか。
生業といえるのか。
　　
　ああ、またしても。自称読書家が私に声を掛けてきた。

>>744
一般人がスラム街でジャンキー集団に出くわしたみたいでワラタ

愛煙家ですが、煙草を嗜むだけで職業にはしておりません。

好事家ですが飯のたねにはしてません。

吉野家ですが、これはよく行きます。

>>754は笑えたけど（巧く外してあるw）、他は笑えない。

>>753-754はただの二番煎じ。

>>752-753のような茶化したレスはあらかた予想していたが。

三つとも俺なんだけど・・・
やはり調子に乗るのは良くない。

ちなみに彼の候文だが、文の流れからすると「・・・と相成り候」というより「・・・覚え候」が適切だと思うのだがどうだろう。