トンデモ本の世界

無い様なので立てました。
と学会の出している本について語りたい方はここで語って下さい。
くれぐれもSF板の山本スレに来ないで下さい。


と学会公式ホームページ
http://www.togakkai.com/
山本弘part21
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093035572/

最初は面白かったけど、なんか無理やり突っ込みを入れようと、
こじつけてるように見える。

>>2
ネタがなくなってきたのでしょう。

特定のジャンルに対しては、「俺様が間違いを指摘して正してやろう」みたいな態度が見えるんですよね。
ただ馬鹿な本紹介して笑ってればいいのに。

過去ログくらい貼れよ・・・


“と学会”ってどうよ？
http://natto.2ch.net/books/kako/980/980781637.html
“と学会”ってどうよ？　パート2
http://book.2ch.net/books/kako/1008/10084/1008415770.html
“と学会”ってどうよ？　パート３
http://book.2ch.net/books/kako/1032/10328/1032828351.html
“と学会”ってどうよ？　パート4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1053166982/l50 (dat落)

>>5
すみません。あったんですか。

　大日本帝国が連合軍に敗北したお陰で、国の主権は国民のものとなった。
　すくなくとも天皇と朝廷の権威を借りて威張り散らしていた官吏や軍人は肩身が狭くなり、薩摩・長州の人脈に乗って、国家の財を恣にしていた財閥には一定の枷がはめられ、大地主は土地を取り上げられて、貧農には農地が分け与えられた。
　君が代を歌わないといって憲兵に殴られ鼓膜を破られることはなくなり、日の丸を揚げないと言って特高警察に逮捕され性的虐待を受けることはなくなった。
　奴隷同然だった朝鮮や中国の貧民は、解放された。（朝鮮や中国の財閥やエリートは戦前「特別日本人」だった）
　こんなにめでたいことずくめなのに、どうして人は、敗戦を悲しむのか。
　「解放」として高らかにリパブリック賛歌を歌い、家々には国連の旗を飾るべきではないのか。

ここははずせないだろうな

山本弘問題連絡会
http://jbbs.livedoor.com/movie/2264/

と学会＝山本弘になっちゃってるね。
他のメンバーはこの際無視で？

アイスクリーム屋がうるさいのはわかるけど、
まだ八時ぐらいなら傘で車ぶっ叩いてまで怒ること無いじゃん。
>植木不等式

２ちゃんウヨは合理的に物事を考えられない。
「他国が攻めてきたらどうするんだ？」と聞いてくるが、その場合、2つの選択肢がある。

・こちらも軍事力を使って応戦する　→　結局、おびただしい数の戦死者が出る。国土全体が戦災に遭う。
・憲法を遵守して非武装・無抵抗を貫く　→　日本は他国の植民地になるかもしれないが、戦死者は出ない。

合理的に考えれば、後者を選択する方がはるかに賢明。
「国民の生命と財産を守る」という意味では、後者の方が優れた選択だ。
何故ウヨには「植民地の下でもいいから、平和に暮らす方がいい」という発想が持てないのか。

門田泰明氏の黒豹シリーズが他のクソ小説と同列で採り上げられているのが
なんか腑に落ちない
アレは同じトンデモでも他のクソ小説のような「負のトンデモ」ではなく
「正のトンデモ」なのではないのか
漫画でたとえれば寺沢武一の絵で「キン肉マン」を描いてるような・・・・・・・・・・
(それなら「極光の艦隊」は自分はネームしかしない大物漫画家が
ペン入れをいつもの自分のアシにさせずにどこかのリア厨に
やらせたようなものか)

>>12
他のクソ小説もポジティブなトンデモってことにしてあげようよ。

談の助はどうもズレてるな・・・。

>>12
黒豹≒キン肉マンには禿同(いい意味でも悪い意味でも)

やつらはキン肉マンの楽しみ方なんぞ心得なさそうだもんな・・・。

やつらも最初はキン肉マンの楽しみかたでトンデモ本を読んでたんだよ、きっと。
ところが自分達の本が売れ出して、トンデモ本を最初からトンデモ本として読
むようになると、普通に楽しめる本までトンデモ探しをするようになり、
ついにはトンデモ本もトンデモとして楽しむことができなくなった、そんな気がする。

初期のころの「と学会」本とここ数年のを比べて読むと、よくわかる。

「やつら」っつーか、山本一人が悪い意味で頑張り過ぎてるだけだと思うが。

おれは新規のメンバーがダメダメだと思うなあ

>>19
どこから線引くのか詳細きぼん。
植木あたりからか？

山本さんはイラクの戦闘で
死者が出続けていることに対して
ずーっと心を痛めているんでしょうね.....

それとも慣れた?

と学会はたぶん唐沢が派を割って泥沼の争いになると思いますね。

>>22
派を割るって事はあるまい。
山本だけが切り捨てられるだけ(笑

>山本さんはイラクの戦闘で
死者が出続けていることに対して
ずーっと心を痛めているんでしょうね.....

本人は、開戦当初から一貫してアニメ三昧の楽しい日々を送っておりますが。

そういえば山本抜きで出した「トンデモ本　男の世界」は
>>12の言い方で言えば「正のトンデモ」として
取り上げられてる本も多いよなあ

そろそろ「バカ本」関連のトンデモ理論ツッコミとかも書いてほしい所

談の助はどうも読んでるとイライラするな。
なんでだろう。

>>27
ただのあら探しだから。

>>11
能天気だなー

人いないな…

トンデモ本を探すのは２ちゃんねらでもできそうだと思うけど、
そういうスレってあんまり見ないのが不思議。

　「男の世界」って，内容ひどすぎ。
　取り上げている本の大半が，と学会の定義する
「トンデモ本」ではないんだもの。

もうネタ切れだよ。
そもそも、世間に広まっているトンデモ本のイメージを正すようなコメントをしておきながら、
本の中身をみると、と学会自身が定義するトンデモ本とは関係なくなってるんだから。

柳田理科雄に噛みついてたのは、科学的間違いを正すためというよりも
「こっちが先にこのアイディアを思いついていればもっとすごい本が出来たんだよ！」と
アピールしたかったからのように見える。

>>32
確かに。苦々しく思ってるメンバーもいるんじゃないのかな

>>35
以前に出た『女の世界』もそうだったろう。
特に落語家が書いた項目はただの揚げ足取りだった。

歌謡曲―流行らせのメカニズム（吉野 健三）



この本の中で、放送禁止歌についての章を読んだとき、
「金太の大冒険」について触れていた箇所があった。

いま手元に本が無いので正確な引用はできないけど、
『金太が女性遍歴を繰り返す歌』とか
『「金太ますます」とか「金太まもなく』」というように、「金太」の後に必ず「マ」とつける』

なんて書かれていて、「コイツ、この歌まともに聞いちゃいないな」と思ったもんだ。
反体制・反政府的な歌については妙に力入れて、頁数さいているくせに、、
そういうナンセンスソングに対してはいい加減なこと書いている。
そう思ったらこの本の他の部分についても、眉唾に思えてきたし。



ちなみに出版元は晩聲社。後で知ったけど、左翼系出版社なのね。

山本一人だけ必死になって右翼叩きをしてるのが哀れ。

盛り上がらないスレですね

つまらない執筆者の人気投票やらないか？
山本弘に１票
小説は面白いけどツッコミは学級委員レベル

「男の世界」の松村批判部分が、軍板でズタボロに言われていたんで転載。
まあ、知識もセンスも持ち合わせていない分野に突っ込みを入れたはいいけど
知識のある者から見たら噴飯物、と言うのは最近のと学会のパターンですな。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1082778203/626-
626 ：ﾐﾘ屋哲 ◆StCoSUah7Q ：04/09/25 16:37:27 ID:???
トンデモ本　男の世界を立ち読みしてきた。はっきり言って、立ち読みすら時間の無駄と思えるほどのクソな内容だった。

とりあえず結論部分から読もうと思って、〆の部分読んだけど、そこだけでもうだめぽな内容だった。
松村氏の「離島防衛を強化するとともに、いざというときの奪還能力も整備すべき（大意）」という主張に対して、自分の意見
も述べずに「この人が陸将補どまりで良かった」と茶化して、自分の方が優れているかのような振る舞いしてるし。はっきり
言って、トンデモ本系の一番駄目な部分が凝縮されていると思った。

(続き）
で、我慢して一応内容に踏み込んだが、途中で断念した。
「軽歩兵と重歩兵に別れていた時期の方が長いなんて、この本を読んでいても全然説明がない」みたいに言っているが、
そもそも歩兵の歴史を語る本じゃないからそんなん当たり前だし、「現在の兵器をアレキサンダー大王の時代に当てはめる
のは無理がある」とか言っているのには「じゃあお前がその後に語っている『チンギスハンの弓騎兵は、現代の砲兵じゃないんで
すかぁ〜』って意見はどうなのよ？」とか突っ込みたくなる。

で、そのチンギスハンの弓騎兵云々は、機能を理解せずに弓というハードウェアだけで「砲兵」とか言っているし。
チンギスハンの弓騎兵（軽騎兵）はその機能上、火力戦闘部隊としての側面は薄く、むしろ捜索・警戒・前衛・側衛・後衛
といった機能が主である観点から、松村氏の「装輪装甲車」という評価の方がまだ妥当性がある。

さらに、信長の三段撃ちを評価していることに対して「現在では存在が否定されているんですけどねぇ」とか揚げ足取り
しかできていないし。
あれが現在の軍事的視点から評価出来るのは、三段撃ちの存在が事実かどうかに関わらず、野戦陣地と組織化された火力
の連携という部分が革新的だって事を理解していない。

もうなんつうか、この辺まで読んだんだが、鼻についてしょうがなくて後は読まずに帰ってきた。
なんかもうあ〜あ、って感じだよ。

まだ宗教とかエッセイの場合は本人達もからかってる感じが見えるんだけど、
フィクション小説になると山本は本職だからか真剣にキレてるんだよなぁ
「お前程度の奴が小説家名乗るんじゃねえ！」って感じで

まあそれでも「奇想天外兵器」シリーズ書いてる人の出した
「聖剣エクスカリバー」とやらへの突っ込みは期待してるんだが
(かなり凄い作品ってのは聞いた事あるんで)

ま、自分を安全圏に置いた上で
無責任に頭の悪い人を嘲笑するというスタンスは
2chがお株を奪ってしまったわけで、、、
そろそろお役御免では？

>>42
だが山本がそれほどの小説家でもないという現実もあるわけで。

盛り上がらないね。まあ当然か。
前は信者とアンチの間で論争にもなったんだが、今は
「と学会は痛い」と言う共通認識が出来たから。

他板で「こりゃトンデモだ。と学会取り上げてくれ」とか
言う書き込みがあると数レス後には「あそこは終わっている／と学会もトンデモ」
と言うレスがつくようになっているしなあ。

「トンデモ板」創設要望スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102684951/
疑似科学等、常軌を逸した事象、いわゆる「トンデモ」全般について広く語り合う板の
創設のための議論をするスレです。

※発端となったのは科学ニュース+板の血液型診断番組スレです。
疑似科学全般への話題に発展しかけましたが、継続スレを立てるのに
適当な場所が見つかりませんでした。

スレ立ったばかりなのでみなさんよろしくです。

このスレもねた切れですかね。

会長の人を見下した文章が
自ら敵を作っている

見下してはいないだろ。
あれで「人を見下してる」と思える奴は劣等感の塊だ。
山本弘の問題点は余裕がなさすぎること。

バカにするしか能がないところが、山本の根本的な問題点でしょうな。
ロジックを緻密に組み立てられるほどの頭はないし、
そのようなトレーニングを受けたわけでもないだろうから、仕方ないんじゃない。

トンデモ本の引用部分は笑えるんだが山本のツッコミが笑えない。
植木不等式の文章は巧いなあと思う。最近2ch語が鼻につくけど。

植木不等式は当たり外れの幅が大きすぎる。
いい時は本当にいいんだけど（「人間の音」とか）、
フォトンベルトの時文末を「〜である」だけで
書いたのはウザすぎて受け付けなかった。
いしかわじゅんかの文章かよ。

>> 52
悪ノリが過ぎる時、たまにあるよね。それは禿胴。
でも、まあ、と学会の中では一番楽しませる文章を書く方だと思う。
好みの問題だとは思うけど。

面白いのは粗方出尽くした気もする。

所詮、2ｃｈの書き込みのうちの相当数が「ツッコミ」という美名に隠れた匿名による「と学会」ごっこ、だと思われるが…。

所詮、2ｃｈの書き込みのうちの相当数が「レスアン」という美名に隠れた匿名による「『と学会』ごっこ」だと思われるが…。

美名？？

http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html

で今年のノミネートは？

ここの人が出した本とか．．．
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/top01.html

10年前は笑えたが、もう笑えない。初期はトンデモ論理の方に明らかに
無理があったので笑えたのだが、次第に「と学会」の突っ込みの方に
無理が生じてきて、暑苦しくなった。必死に突っ込みしてる人を見ても
笑えないよ。

２００５年度の日本トンデモ本大賞
副島隆彦「人類の月面着陸は無かったろう論」（徳間書店）
ttp://www.togakkai.com/news/nikki.php
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005.htm
他の候補本
七瀬隆「トンデモサイエンス読本」白峰由鵬「地球大改革と世界の盟主」
矢追純一監修「矢追純一　ＵＦＯ極秘ファイル」など。

矢追さん、まだまだ、やってくれてますな。

今日もトンデモ番組やるね

気功でﾊﾞｲｿﾝ倒したい

『と学会年鑑』での、『シェルブールの雨傘』に対する山本の突っ込み......。
単に山本がオペラに対して無知なだけではないのか、と。

>>66
それ、読んでないけど、なんとなく気持ちは理解できるｗ
あの映画は凄いっていうか、自分のキャパを何倍も超えた驚きに押し流される感じ。
でも、トンデモと言えば言えるかも知れないけど、突っ込みを入れて笑うような物でもない。
ミュージカル映画を全く知らない人が見てもそうだけど、
普通のミュージカル映画に慣れた人が見てもショックだと思う。

これなんかそうかもｗ

樹門 幸宰著「姓名の暗号」
内容
運命は生まれる前に決定され、人生の明暗は名前から読み解かれる。３０万人のデータと１万人の命名から初めて明かされた「姓名の設計図」とは？

著者ラジオにゲスト出演

山本糞すぎ痛すぎ哀れすぎ

「トンデモ本の世界」の新刊は出ているんですか？

ＳとＴに年鑑ＢＬＵＥに男の世界とか出てます

と学会・・・・・・


いつまでもつか

と学会年鑑Rose発売中らしい

『愛される理由』　古谷哲夫著　

と学会が太田出版から追い出された件について↓

そうなの？

船瀬 俊介著
「やっぱりあぶない、IH調理器―見えない強烈電磁波が家族を襲う」とか

靖国問題

加藤良平「遺伝子工学が日本的経営を変える」が今月の宮崎哲弥のワースト

roseの後半の奴って他の本にも載ってたよな？

福田沙紀と柳田理科雄のラジオ空想科学研究所 １
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1112503486
【柳田理科雄】空想科学読本について
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1119760739

山田鷹夫　著
「不食」
「不眠」

この板に来る人にはおすすめ。あくまでもトンデモ本として。

最初の一冊はメチャおもろかった。二冊目はまあまあ。あとはクソすぎ。あと山本弘の小林ょしのり批判は引いた。くすりとも笑えない、、場所考えろよ馬鹿！と(笑)

しかもコヴァからは黙殺されてるし

ネタ切れだろ？

トンデモ本を楽しむ団体なんて言っておきながら、
実際にやっていることは、今では自分の気にくわないことが書いてある本を
攻撃しているだけだし。

トンデモ本の意味が誤解されているなんて、よく言っているけど、
結局は会長自らが誤解されるようなことをやってるんだよね。

よしりんビリーバーにはキツイでしょうなｗ

>>86
つーか、ネタ切れはコヴァ香具師のほうだがな。

>>87-88
欲しかったのは、『観光名所の知られざる穴場ガイド』
既存の『ガイドブック』の粗悪なコピーなんぞｲﾗﾈ

知られざるだろうが何だろうが、観光ガイドがほしい人には、
と系の楽しみかたがわかり難いかもね。

トンデモ本大賞のイベント行った人いますか？

世界が認めた和食の知恵[著]持田鋼一郎

歯学博士、村津和正先生の本が、近所の書店で平積みになっていました。
みなさんトンデモ本とおっしゃいます(実は、私もそう思います。)が、
健康保険法に基づく個別指導を行なった際は、腰の低い、いい方に思え
ました。(「歯は臓器」説を延々と披瀝されるのには困りましたが……。)

スレ違いすみません。<(_ _)>

健康補助食品の本

私は聖書を読むのが趣味なんですが、と学会の人が聖書について書くとき、
どういうわけだかトンデモな著者のトンデモな本から無批判に引用していて
複雑な気持になります。
おもに、リベラルとか近代主義とか呼ばれる人たちの本からの引用なんですが、
リベラルの〈学説〉は特にこれといった根拠のない憶測であることは、
割と知られたことなのです。
それを「現代聖書学の常識」みたいなコメントつきで引用しているわけです。
もうちょっとちゃんとした学説引用すりゃいいのに。
ほかの分野ではどうなんですか？
と学会の学識ってのは、どのあたりまで信頼していいんでしょうか？

聖書に書かれている間違いを笑って楽しんでるだけだろ

トンデモレス発見

＞と学会の学識ってのは、どのあたりまで信頼していいんでしょうか？

信用しないのが一番でしょ。
あれ？と思ったら自分で調べる。
そのきっかけ程度に思っておかないと。

ただ、オタクの集団だからその方面の知識に偏りは比較的少ない。
ゲーム脳や東浩紀を批判する時はまあ大筋では信用しても構わないかも。

山本はしったかぶりだからな。

オタク系の知識はともかくとして、
学術系のものは、知らないんだったら無理して書くなよと思う。

471 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/22(金) 17:03:53
2ちゃんのオカ板を探っていたら、過去ログに山本の事が書かれているので驚いた。
この発言者というのがまた的確に山本の姿を言い当てているから笑った。

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★　ハードなUFO議論モトム　２　★


442 名前：（削除） 投稿日： 02/05/24 00:15
（中略）
知ってる方がいらっしゃったんですね。さすがレベル高い。
（注：あるUFO事件に出てくる宇宙人によく似たソフビがすでにあった事）

これは文献にはあまり載ってませんが、ニフティ―サーブのＦＳＦ３の特設会議室で検証されてました。
もう閉鎖されましたが、ここにはと学会の山本会長なんかも来てました。
ただ、彼は事実を持って検証する分には抜群に強いんですが、いかんせんちゃんとしたアカデミックな教育を受けていないせいか、方法論が強引すぎて思い込みが強く．．．
法律関係では、自身がトンデモなこと言ってたり．．．
事実の調査についてはすごいんですが、その後の理論付けが、ってスレ違い。
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連絡会よりコピペ

結局山本の弱点って

＞ちゃんとしたアカデミックな教育を受けていない

だよなあ。本人は独学だけで充分と思ってるようだが…