【替天】北方水滸伝を語ろう 第六章【行道】

>>932
上のレスと下のレス、矛盾してないか？

>>932
でも俺は単行本の発売に合わせて、1巻から読み返すのが好きなので、
そういうことはやらない。

　単行本派の諸君。すばる派だ。

　あだ名が出ていなかった好漢も、次々にあだ名が出ているよ。
　しかし、このスレッドで問題視されていた、神医、石将軍、小覇王
は、まだ出ていない。

>>934
俺も以前は、そんなことをしていた。しかし、それをやると、１巻とかは、
のべ１４回読むことになるんだ。そうすると、前半に活躍した好漢とばかり
親しくなってしまうということに気づいた。そこで、今は発売された巻の５
巻ぐらい前から再読することにした。

　第14巻までで、残りの星は、３１。
　すばる最新号までで、残りの星は、１９。
　各節は、視点となる好漢を中心に話が展開するという暗黙の了解
からすると、ストーリーの展開には制約があると思うんだ。たとえ
ば、阮小七だと水軍の話、金大堅だと印章偽造のからむ話という
具合に。
　前半は星をフリーチョイスして書けたのだろうけど、最終回に近づく
に従い、制約も大きくなってくるはず。ということは、現段階ですでに
北方さんの頭の中には、最終回までのストーリーが出来上がっていると
いうことなんだろうか？出来上がっているんだよな、きっと。

>>937
　謙三兄ぃの気持ちを代弁する。ストーリーはもう出来上がっている。
あとは、どんな順番で好漢を殺せば、おまいらが悲しむかを考えるだけだ。

>>933

ん？
イニシャルどころかキャラ名バンバン出すのが増えたなーということを言ったのと、
すばるに興味あるならバックナンバーがあるよっていうのを書いただけなんだが

俺はすばる派だが話したいことは単行本後のネタバレ期間後に話すようにしてる

気づいてしまった。
順調に行けば九ヵ月後には連載が終わってしまうことに。

何でエロ漫画家がでてるの？

>900
すごい？ってどこが？
とりたてて意外な展開はなかったが…
期待して読んだが、着実に最終決戦までの伏線がでてきてる
だけじゃないか？
すばるの編集みたいな真似やめれ

「では、問題を繰り返します。朱富の店の人気商品、魚肉の饅頭に使われ
ている香料は、次の四つのうちどれ？�@ブラックペッパー、�A山椒の実、
�Bとうがらし、�Cへそのゴマ。さあ、杜興さん？」
「めんどくせぇ。�Cでいいよ�Cで」
「ファイナル・アンサー？」
　沈黙。
「･･･いつまで焦らすんだよ。苛つくな。さっさと答えを言えよ！」

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　朱富ﾀﾝの魚の新メニューまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

　童貫は、騎馬隊だけをマークしていた。六百の兵に種子島をもたせ、三列
横隊に整列させていたそうだ。そして、一列が発砲すると、直ちに二列目が
前進し発砲するということを繰り返し、銃弾を雨のように騎馬隊に浴びせた。
　全滅だった。黒、青、赤の騎馬が原野に横たわり、人も馬もみな死に絶えた。
　その報告を聞いたときから、皇甫端の中の何かが壊れた。入山前のような
酒びたりの生活に逆戻りだった。

　段景住は、三日の間、皇甫端に水だけを与えた。
「俺だ、わかるか？皇甫端」
　しかし、前回のように簡単にはいかなかった。なにしろ手塩にかけた馬たち
を、皆殺しにされたのだ。
　段景住は、あの男がやってくることを期待していた。皇甫端の女房の首を
持ってきて、皇甫端の目をさまさせたあの男。
　あの男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　でも、今回は前回よりも小さなものを袋に入れている。孟康が、それを皇甫端
の足元に投げ捨てた。ちんこだった。
「俺でもこんなことはできないぜ、段景住」

>>940
　あと９ヶ月か？今から年間購読すると、３ヶ月分無駄になっちゃうかな？
そうか！続編があれば、無駄にならないんだ。

>>941
実質的意味のネタバレ


>>939
単行本が出たころには、感動が薄れている。

　是非とも見たいからみ特集

�@ 杜興　vs　顧大嫂
�A 武松・李逵　vs　聞煥章・呂牛
�B 孫立　vs　黄信
�C 呉用　vs　扈三娘
�D 蔡慶　vs　蔡京

俺は早いとこ
本体連中とからむ張清を見たいな。
新参でみなに認められてるらしいが
お互いどう接してるのかな？

あんまり言いたくないんだけど、「何とかの日記」って書いてるヤツ・・・。
面白いと思ってるの？
単なる荒らしにしか見えない。

>951
つまらないとは言わないけどさ。
周りの反応がないのに連続して打ち込みするのは
見ていてややイタイかもね

１０８人のうち、横槍が得意な好漢は、だれだっけ？

＆＊＃＄％＠＃

！＠＄＃＄％＊＄％＄：”！
？＞｛｝＄％＜＠＞＆”（＊＊＆）＋！
！％｛＄＄＃｝”＠＞！＜？＋＿（）｜！｛＄＃｝
＞＜”：｛！｝！
〜％：｛％｝〜＋｜〜）（＾＞？

今日すばる読んだ。
先月も怒涛だったけど今月もすごい！
もう最後まで毎月毎月驚きと興奮の連続なのだろう。
北方先生、テンション高すぎだよ。

>>951
金大堅の日記は面白かったが、それ以外は…

そういえば、まだ金大堅視点は出てきてないんだよな。
…すばるの状況でどうやって文治を絡めるんだろう？

それと、皇甫端もまだだったような。
…早くしないと死んでしまうぞ、まぢで。

>955
怒涛ってほど盛り上がらないし
死域にも入らない。

>>954
俺は湯隆の日記を見たことがあるが、彼の日記は棒線だけだったぞ。

>>957
もう読者は「死域」に騙されなくなっているよ。

>>955
>>957

俺も盛り上がりに欠けるに同感だな。
群像として、いろいろな人間が書き分けられているのは
プロの技なんだけど、その結果、思い入れをする箇所が
不足している。いろいろ起きてるわけだが、もっと
絞り込め、という気がするな。
今月号で最後に登場した女については、ひねりすぎだ
というのが俺の感想。
ラストも、このまま大勢死んで、外国からの侵略もあり、
国内の若い国づくりの芽もあり、という進行形で終えそう。
主人公が絞り込めない物語で進行形で終わらすのは
つまんないよね。

元々、水滸伝自体が群像劇だからな。
人が集まりきってしまうと、
ちょっと面白みに欠けるんだ。
そこは謙三の事だから上手く締めると思うけどね。

まぁ、壮大な序章だと思おう。
原典の焼き直しを終えて、真の北方水滸伝が始まるってことだな。

>原典の焼き直しを終えて

原典の焼き直しにはなってないと思う。
ぜんぜん別なものだよ。
俺なんか、キャラ設定では原典生かしたほうが面白いのに、
と思ってるわけだが。

>963
いやいや、もっと大きな意味でね。梁山泊に集まってアレコレあって
全滅ってところでさ。
その後の話は生き返っちゃったりするのは無しで、楊令とか秦容
とか郭盛とかの話でって事で。

ところで次スレは970辺りでＯＫ？

>>957
あの淡々とした静かな流れ方に逆にゾクゾクするのは俺だけか？

俺は、みんなとは逆に水滸伝終わった後の楊令話のほうが不安。
原典とぜんぜん違うといったって、なんだかんだ言って今の話はやっぱり水滸伝。
だけど、楊令話になったら、原典という鎖から解き放たれた北方が
わが道を突っ走ってぜんぜん水滸伝の匂いがしない話になるんじゃないか思ってね。

>>965
970でいいよ。

俺は楊令の話はあんまり突っ込んで
書かないんじゃないかと思うなぁ。
あくまで先を匂わせる程度で終わるんじゃないかと。

>966
ドラゴンボールでいう悟飯が主役になると展開がいまいちなのに
似てるんだろーね。

>>960
>主人公が絞り込めない物語

主人公は宋江。14巻までで、宋江の視点は33回。ダントツ。

�@地囚　�A天間　�B天異　�C地俊　�D地俊　�E天満　�F天満　�G地鎮　�H地鎮　�I地鎮　
�J天寿　�K天寿　�L天殺　�M天殺　�N天殺　�O天速　�P地進　�Q地進　�R地闊　�S地闊　
21地闊　22地狗　23地周　24地周　25天富　26地佐　27地微　28地暗　29天地　30天地　
31地飛　32地急　33天平

ちなみに、薛永は０

ついでだから第２位以下も紹介。

第２位　晁蓋　25回
１地囚　２天間　３天間　４天異　５地妖　６地弧　７天速　８地進　９地空　10地空　
�J地文　�K地走　�L地走　�M地走　�N地暗　�O天祐　�P地英　�Q地英　�R地英　�S地刑　
21地刑　22地楽　23地楽　24天地　25天地

第３位　林冲　22回
�@天?　�A天弧　�B天雄　�C天雄　�D天雄　�E地霊　�F地霊　�G地霊　�H地霊　�I地幽　
�J地幽　�K地幽　�L天間　�M地妖　�N地魔　�O地魔　�P地文　�Q地狗　�R地悪　�S地悪　
21天空　22天空

第４位　魯達　21回
�@天弧　�A天弧　�B天罪　�C地暴　�D地暴　�E地暴　�F天微　�G天微　�H天暗　�I天暗　
�J地稽　�K地魁　�L地魁　�M地魁　�N地闊　�O地文　�P天勇　�Q天勇　�R天暴　�S地微　
21天祐

第５位　李富　20回
�@地俊　�A天満　�B天退　�C天退　�D地弧　�E天殺　�F天速　�G地会　�H地空　�I地空　
�J地文　�K地狗　�L地劣　�M地周　�N天暴　�O天空　�P地暗　�Q地健　�R地正　�S地隠

第６位　聞煥章　16回
�@地伏　�A天勇　�B地賊　�C地異　�D天富　�E地勇　�F地走　�G地威　�H地刑　�I地全
�J天地　�K地正　�L地蔵　�M天剣　�N地僻　�O地飛

第７位　秦明　15回
�@地文　�A天猛　�B天猛　�C天猛　�D地異　�E地異　�F地異　�G地佐　�H地微　�I地然　
�J地祐　�K地僻　�L地僻　�M地強　�N地猛

第８位　呉用　12回
�@地幽　�A地幽　�B天機　�C天機　�D地闘　�E地会　�F地賊　�G天富　�H地悪　�I地勇　
�J地軸　�K天剣

第８位　武松　12回
�@天傷　�A天傷　�B天傷　�C天傷　�D地魁　�E地好　�F地劣　�G地伏　�H地伏　�I地威　
�J天剣　�K地飛

第10位　呼延灼／楊志／袁明　各10回

>>969-971
良く数えたなぁ。乙。
大体イメージ通りの順位かな。

まぁ宋江は視点の数に関わらず影は薄い訳だが。
群像劇だけに一人を主役と言い切るのは難しいやね。

>>966
１６巻は淡々とした静かな流れになると思うけど、僕も、この巻は面白いと思う。
特に原典好きな人にとっては、面白いかも。何たって今月号の女傑二人の言動
は、今までの中で最も原典っぽいからね。

すばるの話はやめにしようや。
単行本派に悪い。
みんな先月は我慢できてたのに今月はどうしたってんだ？

>>970
次スレよろー

>群像劇だけに一人を主役と言い切るのは難しいやね。

まあ、そう思うけど、
個人的には、前半が楊志と魯智深の魅力でわくわくしてたのを
思い出すと、なんかね・・・。

>>975
俺は、後半も、李立と金大堅の魅力でわくわくしている。

>>976
俺は、後半は、誰が死ぬかでビクビクしている。

１５巻は、ビクビクしている暇もないぞ。

そろそろ次スレ立てないとあれだな。
970がいないなら980で立てるか。

>>1にかく煽り文誰かいいの考えて！

それを考えられない者は、>>1となる資格は無い。

とにかく死んで行くんだろうが、李逵の死に様は予想不可能だなぁ。