「世界の中心で、愛を叫ぶ」について語り合うスレ

最近読んだが、俺的にはかなり感動した。読んだ人は書いてくれ。

読んでないです。
読んでる人にも出会ったことないです

「世界の中心で　>>1　は大馬鹿と叫ぶ 」

これ読んで感動する輩はよほど読書をした事がないと思われる。

こいつなんかその典型！！（爆笑）

すごい
城太郎 [★★★★★] −2004年05月06日
今まで読んだ本の中でこれほど存在感がある本はない。
また、一つ一つの出来事のリンク、常に死を予感させる
ロミオとジュリエットや、ラジオ。一つ一つの文章に、
空白の行に物語がある。通俗的という呼び声が高いがそ
の評価こそ通俗的。確かに初心者向けだけど、それは読
みやすさとかの面だけですね。どこが世界の中心か？ど
こで叫んでいるのか？それを考えるべきだと思います。

『どこが世界の中心か？どこで叫んでいるのか？それを考えるべき
だと思います。』・・・ナイス見当違い！！

読んでる人に出会ったけどみんなつまらんと言ってました
みんなが買ってるから自分も買うなんだろうな・・・きっと

>>4
ワロタｗ
「今まで読んだ本の中で･…」てめェの読んだ本というのは
かれこれ１０冊くらいか？と聞きたくなる罠。

読んだ人は口々に
世界の中心で哀号と叫ぶ。

ノルウェーの森を読んでみてから、もう一度感想を書いてくれ！

結論「本をあんまり読まない人は感動する」です

現実が全く見えてない工房の愚行の物語。
なぜこれで感動する？
これで感動するﾔｼはこの主人公以下の厨房ってことだ。

これほど買って後悔（損）した本はないね。

ノルウェイはいいよな。でもみんな終わり方にも満足してるのか？

私なりの結論「精神構造が単純な人は感動する」です

いやいや、あの最後の章は最初の第一章に繋がるんだよ。
だから最初の章の最後の３７歳のワタナベ君の（確かこんな文章）「直子は結局、僕のことを愛していなかったのだから・・・」が物語の結末なんじゃない？

緑のその後が知りたい

とりあえず本屋で探しまくってるが
ここ二ヶ月探し続けて未だに見付からない。

世界の中心で、肛門を開く

・婆さんの墓掘り返し→遺骨盗難
・住居侵入
・患者連れ出し→空港でぶっ倒れる

無理ありすぎｗ

つまんないつまんない
不幸？に酔ってるだけや
読まんほうがイイ

友達が読んでめっちゃ感動した！というんだが、タイトルからして読む気ならん。柴崎ｺｳのおかげて売れたとしか思えん（でも200万部とはｗ しかし、その友達の誘いで今日この映画見に行くことに… 原作とは話が違うらしいけど、まぁ期待しときます。

>>20
俺は原作読んで失敗したと思ったけど、映画は映画なんで見に行きます!!

あの映画のCM観て見に行こうと思う奴は
精神年齢14歳くらいの厨房だけ

【ベストセラー】片山恭一（２）【なぜ売れる？】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1076681937/l50

>>20
コマーシャルの効果何て、しょせん一時期のものだよ。
その商品が良いものでなければ、何年にも渡って売上ランキングの上位に食い込むこと何て有り得ない。
柴崎コウの発言がきっかけになったのは事実だろうが、実際にあの本に魅力がなければここまで売れたりはしないよ。

>>14
なるへそ！（古
どうもありがとう。
緑の、あの手紙には泣いた。あそこでは誰も白血病で死んで骨まいたりなんか
してないのに、あの手紙には泣きました。

エヴァの最終回あたりのタイトルとかぶると思うのは俺だけでつか？

>>26
私も同じく思った。
でも、ジャズや外国文学にもこの本と
同じタイトルがあるらしいよ。

24　
この本に魅力があるからじゃなくて、この国の民の知性が低下してるから売れるんだよ。
冬ソナ現象も同じ構造

文学板でも書いたんだが、
韓国ドラマやらこの本やら恋愛に飢えている
日本人が多いんじゃないのか？って思えるのは
自分だけなのだろうか？
恋愛という宗教が流行っているんだよ、きっと。

■■■■■■■■■■■■■■■重複■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【ベストセラー】片山恭一（２）【なぜ売れる？】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1076681937/l50

■■■■■■■■■■■■■■■誘導■■■■■■■■■■■■■■■■■■

映画見る気にならん。
原作は意外と好き。

やたら、浅い浅いを連発してる奴も痛いな。
amazonのレビューでなんでこいつこんなに必死になって否定してるんだろうと。
あげくに「こんな本で感動できる人は普段本を読んでない人。」
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
射た杉だってお前

>>32
まるで鏡に言っているようで素敵です。

　　　　 ／
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　樹　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　秀
　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　田　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　和　　（　´∀｀）＜　和田本買いませんか〜？
　∩／|　　　和田最高 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| 和田本買いましょう〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

それでこの話は
小説を読むべきですか？
映画を見るべきですか？
どっちが素晴らしい？
どっちも見ると、必ずどちらかで大きな虚脱感に包まれるので
素晴らしい方をキボーン。

>>35
釣りか？
っと釣られてみるｗ

世界の中心で愛を叫ぶ←世界の中心でアイを叫んだけもの（eva26)？

>>35
結論。
読まないし、見ない。

自分の場合だけど。だってつまんなそーじゃん。
なんでこんな売れてんの？これ。
私が食わず嫌いなだけで、本当は面白いの？

そもそも泣かせようとして書いているのは当然。
あからさまに悲しい場面があるので、単純に泣けるだろう。
だからといってダメなわけじゃないんだよ？

これ否定している人は、よっぽど悲しい過去を持っているのだろうか？
殆どが、恋愛した事がない人か、他人の痛みが分からない人じゃないだろうか？

いい物語です。まっとうな大人になってから、読みなさいな。

こんな片山の脳内妄想に感動して
泣いてる池沼の馬鹿女どもが
250万人はいるって事だな。
こんな池沼大国が世界第二位の経済大国とは、、
まぁ馬鹿な消費者がいるからこそ経済大国なんだろうけどね。

世間知のある、まっとうな大人は読まないだけ。
重複スレは終了。

一読後、
世界の中心で、金返せと叫びたくなりました。

最近感動もなく泣きたいと思う人は
読んでみたらいいんじゃないかなと思いました。

今日映画見てきた！
最後の方は周りが鼻をすする音がしてた・・・
俺的にも良かった！
原作も事前に呼んでいったし！
長澤まさみさんは本当に頭を丸めたの？
撮影後の写真はショートになってるけど・・・

くだらん。金の無駄。

金無しは来なくていい！
お金を払ってでも見る価値はある。

.>>39
あからさまだから泣けないんだよ

否定しているのは内容が陳腐だからです。この手の話は食傷気味です。

＞あからさまだから泣けないんだよ

39の内容は、
あからさまに悲しい場面があるので、（乗せられ易い人は）単純に泣けるだろう。
（あからさまに泣かせようとしている話なんだけど、）だからといってダメなわけじゃないんだよ？
って意味ね。

＞否定しているのは内容が陳腐だからです。この手の話は食傷気味です。

似ている話が多いって事かな？
内容が陳腐という意味もよく分からないけど、複雑だったら泣けるのかな？

俺は泣ける小説マニアじゃないので、気の利いた推測が出来ないけど、
単純にいい物語だと思ったんだが。
統括すると「これで泣けるのはあまり本を読まない人」って意味に繋がるのかも知れない。

>>39
あなたは恋に恋しています。
今のままだと、将来いい結婚はできません（断定）。

色んな設定がうすっぺらい。
物語にも登場人物にも奥行きがない。
だからつまらない。

>>48
複雑だからって泣けるとは限らないけど
複雑だったら「そういうことか〜！」みたいな感動はできると思う。

キングクリムゾン！！
ドーン！
「我以外の時間はフっ飛ぶ...」

なんでこれノルウェイと比較されてんの？
別物の気がするんだけど…

>>26
世界の中心で愛を叫んだけもの
ハーラン・エリスン (著), 浅倉 久志 (翻訳), 伊藤 典夫 (翻訳)

SFの古典的名作
エヴァのはパクリというよりもオマージュ、もしくは言葉遊び
みんなが元ネタ知ってるの前提
パクリというのは「こんなの誰も知らないだろ、使ってやれ」って感じかと
実際、三十路糞毒女はSFなぞ読まんからな

>>49
なぜに「恋に恋してる」と思われるか分からないけど、
自分では、いい結婚したと思ってますぜ（笑）

>>52
ノルウェイも主人公の恋人が不治の病で死んじゃうからでは？
それ以外にまったく似てるとこないけど。

でもノルウェイも別に感動とかできなかった。
たしか施設で彼女が死んだ後で、施設で働いてるおばちゃんと
なしくずし的にＨしちゃうじゃん？　あれは必然の展開なの…？

>>55
世界でよりノルウェイの方がすごく良かったと思う。
表現や展開の仕方、本の雰囲気がすごく良かった。
必然的展開ではないとは思うんだけど。。。自分も
最後読んで、は？ってなったけど、今思い返すと
二人で直子を思い出そうとした行為じゃないのかな？
って思う。まぁ、作者の考えも読者の意見も人それぞれ
ですからね。。。

>>55
直子は不治の病だったのか。初耳。

助けてくだしゃい
助けてくだちゃ〜い！

>>54
相手が不幸せそうで,可愛そう…。

内容が薄いとか、アホらしいとか言ってるヤツは、たぶん目で活字を追ってるだけで、何にも考えないバカだと考えられます

>>55
片山恭一は村上春樹の初期の作品に似た作品を書くとの定評はある。
村上の影響を受けた作家だから不思議はないだろ。

その後、自分独自の世界が描かれるようになると、昔の誰かによく似た作品を出したことが、物凄く厭わしくなり。
版権を買い戻して、その作品は２度と世に出さないと誓う作家もたまにいるが

この映画のタイトル見て”パクリか”と思ってしまった…。

>>59
何がたのしいのかねえ。

マジ妄想で書いてるのなら、そろそろネットは控えろよ。
病気が悪化するぞ。

ノルウェイの森とかホテル・ニューハンプシャーとかムーン・パレスみたいな
小説が好きな中途半端なミーハーがけなしそうな小説ｗ

つかさ、内容が大した事ないのに売れてるからけなすんだろ？
本屋の片隅にひっそりと置かれていても、誰もそんなこと言わないよね。
音楽にしても映画にしても良くあることなんだけど、
おもしろい心理だよね。ほっときゃいいのにｗ

原作、読んだけどつまんなかった。
映画はよさそうだから観たいと思うけど。
それにしても、ノルウェイの森に似てると言われると心外だって
いってるけど、ノルウェイの森とは比べ物になんないでしょ。
ノルウェイの森はすごく好き。
この本が売れた理由がよくわからん。買って損した。

ヤフーの書籍の売上ランキングを見ると、しばらく３位か４位程度をさまよっていた。
「世界の中心で・・・」が、映画化の影響だろう、一位に返り咲いていたよ。
この分では発行部数３００万部に達するかもよ

世界の中心で愛をさけぶ獣。
タイトルはパクリなのかそれともオマージュなのか

みんなさめてるんだな色々な本を読んでるから

同じ作者のイルカが何とかいう本も売れてるみたいです。
すっかり文豪だね！

＞６７
どちらにしても損なタイトルだなあ

映画のＣＭで涙流しながらスクリーン見てる女どもが映るけど、あれ、ひくな。

新世界の中心で、愛を叫んでみろー！
おっちゃんら、何事じゃ寝れんやないかコラ！！て
おこってきはるで

病院の廊下で、「助けてください！」と叫ぶ

世界の中心でアイを叫ぶ
この題名の由来は、知らないが、しかし某PCゲームメーカーの成人ゲームにも似たような名前もあるし。
恋愛小説向けの題名を考えようと思えば、そんなに無理なく思いつく名称でないの？
なにもパクリとか言うものでもないだろう
加えて作者が違うが同じ題名の小説なら幾らもあるし

灰をまくシーンはたぶん感動しなければいけないところなんだろうけど
作者の描写力が予想以上にヘボすぎて全然感動できなかった。

>>74
明らかに狙ったものだろ、名づけたやつが
編集者であろうと、作者であろうとさ。
一応、この仕事に携わってる人なら
古典SFの名作の題を知らないわけがない。

２chの人って、
自分の事は棚に上げて
人の否定ばっかりする
社会的弱者の集まりなんだね･･･

匿名掲示板で相手の顔色伺って書き込むのは煽りか天然のどちらかだろ。
77がどっちの仲間入りを果たすのかは知らないが。

この人のプロフィール初めて知った。
九州大理系大学院卒の45歳。自宅で学習塾経営。
印税3億はいった今も、生活態度はまったく変わらず、塾をつづけておられるそうだ。

本はまだ読んでいない。

>>71
あれも仕事なんだよ、売れない女優の。

>>77
そうでもないよ。てゆうかこの場合の「自分の事」って何？
人の作品を批評批判する奴は屑なのか？

厨房や工房に多いのが、「批判するなら自分でやってみろ」。
あのな、全く別問題なんだよ。世に作品出す以上批評されるのは当たり前だろうが。

>>82
全く同感ですな。
プロ野球見てて「なんで、あんな球打てないだよ！」
と言っているは、文頭に「高い年俸もらって、毎日野球してて…」
という文言が抜けているのを工房、厨房はわからないんだな、これが…。（ｗ

>>83
全然関係無いが、、徳光和夫が巨人の選手がバント失敗したのを見て、
「何ですか、今のバントは！あんな球、私でもバント出来ますよ！」
と言った話を思い出した。

なんか俺の周りの男やたらよんでるんだけど、みんなキモチわるく｢泣いた｣ってて、で、俺もバカにしながら借りてみたらよ、やばいっすよ、しこたま胸がつまる感じだった。しかもなぜか四障のじじいの言葉がやたらピークだったよ・・・。 キスでもしませんか？

なんか俺の周りの男やたらよんでるんだけど、みんなキモチわるく｢泣いた｣ってて、で、俺もバカにしながら借りてみたらよ、やばいっすよ、しこたま胸がつまる感じだった。しかもなぜか四障のじじいの言葉がやたらピークだったよ・・・。 キスでもしませんか？

なんか売れてるみたいなんで読んでみましたが自分としてはいまいちでした。
とりあえず短すぎませんかね？

>>86
二重で書くほどかよ。( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!

いや、かってに２個はってた・・・。スマソ。でも自分でも俺きもいとおもった。

泣くには泣ける話だったよ
じいさんの
「色っぽい話なのかい?」
のくだりから
ぼく(朔太郎)が泣きだす所はツボにハマって号泣しちゃった


安っぽいとか薄いとか言われんのもわかんなくはないが
やたら叩く程悪い本じゃないよ

おれいまよみおわったんだけど、
たしかに大人にはすこし幼稚な話に思えるかもね。
でも、純粋に感動しました。
いま付き合ってる子がアキに重なってね。
そう考えると、主観的におもえたり。。

スカッと明るくならんなーんか変な感じの終わり方がええわーええはなしやー。 小説なんか教材以外マトモによんだことなかった俺はこれからは読んでこおもった。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093860726/250-3450711-9034667

↑
レビューにワラタ。

どうでもいいが、いつから宇和島みたいなクソ田舎が、世界の中心になったんだ？ﾜﾗ

ギャルゲ・エロゲおたくの俺には読む気がしない。
泣き鬱系の話なのか？　小説市場じゃ珍しいのかもしれんが、
ビジュアル・ノベル市場じゃ珍しくないし、あらすじを聞く分には
恥ずかしすぎる幼くて月並みな水準だ。
最近の安っぽい大量生産テレビドラマを見ても嫌にならないような
層の人達が大騒ぎしてるだけのように思える。作者含め、一度は
パソコンゲームやって目を覚ませといいたい。

勝手に誤解してるだけかもしれんから、今度立ち読みしてみるけど。

>>95
高校生の頃は自分が世界の中心と思いがちだから。

私の友達では『泣けた!』という人と『つまらない』という人に綺麗に分かれて
『泣けた』と言っていたのは頭が軽そうな人…っていうと聞こえ悪いけど…そんな感じ。
物語を深く考えて読む人にとってはツマラナイと思うんだと思う。
まぁ皆さん言っているようにミーハー向けの小説ではないかと。

>>96
ギャルゲおたくには却って月並みでつまらないだろうね。
この手のはなしは溢れかえってるし、取り立てて良い点があるわけでもなし。
絵がある分ゲームの方がずっと良いよ。

と同じおたくとして忠告。

あまりに売れすぎてっからみんな批判的なんか?
オタクがハマるゲームと
馬鹿みたいに売れてる小説を同じ目線で語られても
ワカンネ
んでもノルウェイが馬鹿売れした時も
無駄に噛み付いてる人はいたなぁ

>>100
その頃に２ちゃんがあったら
ここと似たような感じになりそうだな。
そしてまた何年か後にこの本と似たような作品が出て
これは「世界の〜」のパクリだとか言ってそうだ。

俺はこの小説好きだなぁ。なんか、確かに小説としては彼女が〇〇で〇〇という、古典的だけど、気持ち入れて読めば泣けるんじゃないかな。 主人公になりきってアキを好きになった気になればね(　´∀｀)

こういうベタなストーリーってミステリ小説の構成要素として出てくるならともかく
それのみで勝負されると物足りなくかんじる。

＞＞９８
私の国語の成績はかなりいいが、なかなか面白かったよ。

まあまあ、ベタが時としてむっちゃウケるみたいなとこあるから。ドリフみたいに。てか批判してるひとの四割はキモヲタとみた。 ところで本読んでなく、軽い人が泣けるって、シバサキｺｳはその一人にはいるってことなのか？学校の現国教師もちょっととりあげとったし。

てか、この小説の主人公と同年代くらいが一番泣けるんでなぃ。

日本語が不自由で改行もままならない人が擁護しても逆効果かと。

>>104
文面から見ても、さぞや国語が得意なんだろｗ　
>>105
現国の先生がねェ〜。生徒のうけを狙って言っているか、じゃなきゃ〜本物のアファだな。
お気の毒な環境ですな。まっ、しっかり、その先生の言うこと聞いてしっかり国語の勉強する
んだぞ〜。

現国の時間に取り上げられたら「はぁ？」と思っちゃうかも。

明らかにふだん本読まない人が読んでる本なんだろうなーって
ちょっと馬鹿にしてしまう気持ちがあるから。
だから先生のことを「ふーん…」って感じに見てしまうかも。
上手く言えないけど。

まあ普段は全然人気がない現国の授業に生徒達を振り向かせたい、
って気持ちも解らないではないが、阿るなよ生徒に

国語教師としてプライドがないか、馬鹿なだけ。
学力低下で読書しない、デモシカどころかトンデモな若い教師も多いからな。

妹(中三)が読み終わって、私に貸してくれました。なんだか現代の感性についていけないのかしら？ちっともいいと思えなかった。最近では、｢蛇に〜｣や、｢蹴りたい〜｣もどこがみずみずしいのか？？？でした。 ちなみに私は国文科卒、中・高の国語教員免許は持っています。

おいおい・・・そんなあつくなんなよ確かにそいつの現国つまらんがちらっと話題出しただけの話だっつの・・・しかも君たちの年代にはいいんじゃないって流れで。そいつが読んだかどうかも不明。

泣ける恋愛小説は他にもいっぱいあるし、泣き度でいったら私としてはかなり低い。
ロングセラーイコール秀作とは限らないと初めて思った作品。
恋人の死を扱う時点で泣ける要素なのだとしたら、下手糞だが二枚目俳優に肩入れするよなもの。
正直、柴崎コウの帯と表紙の写真でだまされた人の方が多いと思う。
他の作品を読んだことがないので片山恭一先生には悪いと思う・・・・

改行しないのがトレンド？

ストーリーは悪くない。ただ、ありきたりすぎる。
（「風立ちぬ」などの）過去のこの系統の名作を読んでしまうと
どうしても、文章の力の差が見えてしまって、そこが問題なんだと思う。

はっきり言って、文章力は高校生並みの気が。

……片山恭一って、けっこう歳のいったおっさんじゃなかったか？

まだ読書歴短いしこの本で感動できる内に読んでおこうかしら。

>>117
禿同　
以前、立ち読みにて、１時間ほど読ませてもらったが
文章を上手に書く厨房クラスの作文だな。と言うのが
正直な感想。

まぁあれだな。批評はどんどんするべきだと思うが、感想を押し付けたり各々の感性を馬鹿にするような発言はしない方がいいな。
はっきり言って文字読んで泣くのは理解できないが。
『世界〜』はまぁまぁだな。買わずに借りればいいと思う。

でも、このスレ見るとちょっと安心できる。
世間の風評にどぉーっと一斉に流されてる人ばかりじゃないってことが
よく分かるから。２ちゃんには不条理な罵詈雑言も多いけど、このスレ
での批判はけっこう客観的で冷静だと思う。

若い時に趣味で小説を書いたことのある人は分かると思うけど、若い時
（１０代）に書く小説って凄く「青臭い」小説になってしまうんだよね。
だからプロの小説家になる人はまず、その「青臭さ」から脱却することを
心がける（もっとも、文豪ともなれば「青臭さ」をも名作に昇華させられる
が、その場合でも客観性に相当気を配っている）。
この作品を見ると、自分が１０代の頃に趣味で書いてた自慰的な独り善がり
の「青臭い」小説を思い出して、気恥ずかしい気持ちになってくるよ。

文章力って言うとはば広すぎで、
（養老孟司的にｗ）「小説力」が足りてないって気がする。
そしてそれは、文化としての小説力で、
小説を読み慣れてない人には逆に読みやすいのかもしれない。

>>122
>>123
上手いこと書くねェ。成る程、その通りだ。

いやあ、まったく。鋭い見識です。
わたしも、小説初心者（必ずしも十代とは限らない。中年になって書き始めても、最初はそう）
のエゴの強さには閉口しますからね。
なにかというと、やたらに「僕」が自慢を始める。
が、これは漱石でも北杜夫さんでも同じなんですね。
エッセイだけど、林望さんもそう（この人は一貫してエゴが強い）。
それでは、「坊っちゃん」や「どくとるマンボウ航海記」と、
これら小説初心者の稚拙な小説を分けるものは？
というと、わたしはよくわからない。
>>122さんいわれるごとく、客観性とも思うけど、
それじゃあ、その客観性ってのは？どの程度？といわれると、
答に窮す。
たぶん、大家は、最初に、「自分はこんなへまなことして」という今でいうところの
「トホホ話」ではじめていることと、
かなりの量の知識・情報が面白く詰め込まれているからなあ、
と思うが、これも漠然としたもので、よくわからないというのが本音です。

客観性を意識してるかしてないか、わかってるかわかってないかの差だよ。
この本に皆イライラするのは小説としては素人ってとこだろ。
安っぽいんだよ、文章から何から。

客観性って内容のことですよね？
主観的な作品は素人？

ところで、最後の新しい彼女っぽい人はやたらと批判されているが
自分としてはあの人が出てきたのはかなりすごいことだと思うんだが・・・
どう？

俺は読み易い文章だなって思ったけどな。好きな文体だ。
文章の知識はないんで、何が良くて何が悪いかは分からない。

最後の彼女はあれだな、けっこう悲しさひきたててるな。いや、個人的に。俺は多分ココの人いわく読書量少ない人の部類に確実に入るわけだが。

最後の彼女はあれだな、けっこう悲しさひきたててるな。俺は彼女でてきてよかったとおもう。いや、個人的に。俺は多分ココの人いわく読書量少ない読解力ない人の部類に確実に入るわけだが。

結論としては「本をあんまり読まない人は感動する」という事だと思うよ。
スライやスティビーワンダーやマーヴィンなんかを知ると、普通に平井堅じゃ感動出来ないよな。

文体、言葉選び、物語性全てが物足りないな。
英米文学の香りはするけど、ヴォネガット（文体）、言葉選び（チャンドラー）、物語性（アーヴィング）、奥深さ（フィッツジェラルド）を追い求めて、結局はどこにも辿りついていないというか。
微塵もなく玉砕された感があるね。
村上春樹的だよね。でも、だったら大崎善生とか市川拓司のほうが全然良い

青臭いのは
全部片山の計算、わざとやってるんだよ。
おまえら釣られすぎw

大崎善生もほとんど同じような本かいてたよね、同時期に。
死にたい思いだろうな。

>>132
アホでつか？

>>134
デビュー作の「気配」読んでみそ。イメージ変わるから。

片山ｦﾀっているんだな。実に貴重な存在だ。

キャッチーな感じがウケやすいんだろうね。
映画になっちゃうところがまた･･･。

結局何を叫ぶのさ！

( ﾟДﾟ)＜ｳﾝｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!

大崎善生って将棋会のアイドルと結婚したよね。あの野郎、見た目は完全にホームレスのオッサンのくせして〜

坊っちゃんに関して言えば、あれは客観的に書かれてると思う。
好きかってやって、自由に生きようとして、
いじめられ、馬鹿にされ、結局やめさせられちゃう。
つまり社会から制裁を受ける結果になる。
それに比べ「世界・・・」は、100%の恋が100%のまま「幸せ」に終わる。
個人的にはどう考えても生ぬるい、ありえないと思うよ。
テーマは「天国」？ってね。。。
好き勝手が通っちゃってる、イメージとしての天下り官僚みたいにｗ
そこが気に入らない、以上

たのんだよ、おまいさん

こんなもんで泣ける奴って薄っぺらい人生歩んでそうだな

と、自分のことを棚に上げて言ってみる。

>>142
あんた背中がすすけてるぜ

>>143
懐かしいフレーズだが、使い方が禿しく違うなｗ

>>140
天下り官僚でも、これよりは厳しい人生送ってそうと思ってしまった。

ダ・ヴィンチとか好きそうだよね、こういう本。

とりあえず柴咲にこの本持たせて表紙にして、「あなたの『世界の中心で
叫びたい恋愛とは？』」みたいな特集組んじゃったりして。

>>140
だから、そういう甘っちょろい話を敢えて書いたんだろ？
そりゃぁ、世の中奇麗事ばっかりじゃないですけどぉ
綺麗な物を見て綺麗と言えないひねくれた性格なんですか？
ロマンがないねぇ･･･

貧乏人のひがみ・・・

>>147
確かに、あえて書いたと考えれば…。
でも、そんなものがきれいなのか、
自分には気持ち悪いだけのように見えるが。
う〜ん…

泣けりゃ名作なんでしょ？
恋愛、不治の病、園児くらいの子供で書けばもっと売れるぞラノベ作家さん！

確かにdeep loveよりはましな文章だが…
普通に考えて凡作でしょう、これ。
　泣いた＝感動した＝名作
　売れている＝名作
と考えている人が多すぎる。
マスコミがそういう風に煽ってるから
洗脳されちゃった人が多いんだろうけども

成田の空港で、救助をさけぶ

で、結局ここで批評してる連中は何様なんだ？
非難して終わり？
自己満足もいいとこっすね
価値観がちがうんだから色々有って当たり前じゃん
てゆうか小説なんだからさぁ
フィクションなわけで･･･

結局、この小説をどうしたいんですか？
批判してる皆さんは？

もっと売れて売れてノーベル賞も取って欲しい。

>>153
で、ここのレスを批判するあなたは何様なんですか？
非難して終わり？
自己満足もいいとこっすね
価値観がちがうんだから色々有って当たり前じゃん
てゆうか2chなんだからさぁ

結局、このスレをどうしたいんですか？
批判してるあなたさまは？

>>153
ううん、確かにそうなんだけどさ、
まず自己満足を非難することからやめてみませんか？どこにも行けなくなるから。
すれずれですね。

で、個人的意見ですが、
別に「世界の中心で愛を叫ぶ」が存在することには文句はない。
ただ、なんで売れるんだろうって。
その疑問を羅列してるだけで、価値観の違いといったらそれまでだけど。
だから、どうしようとも思わない。

助けてくだちゃい！助けてくだちゃあい！

「世界の中心で、愛を叫ぶ」をイイ！という人は、ほかにどんな小説で感動したのか、聞いてみたい。マジで。

ちなみに「世界の中心で愛を叫んだけもの」をイイ！という人がほんとにいるのかも知りたいw

助けてくだちゃい！助けてくだちゃあい！

テレビのドラマもさあここ何年かめくら、おし、自閉症、池沼なんての扱っては
視聴率稼いでるシナリオライターが何人かいるみたいだよね。
メディアが違うだけで同じラインの上にたってるような気がするんだけど、どう
なんだろう。白血病で２００万部ってことでしょ？

実家の母が買ってたから読んでみた。
なんか劣化した村上春樹みたいだな、って思った。

最悪なスレきたー

俺も何で自分がこの本にこれほど抵抗感・嫌悪感を感じるのか、いまいち
分からない。
自身けっこう感傷的な性格してるし、そういった内容の作品は好きなん
だけど、（だから、なおさら）この本には太宰治とかとは違う嘘っぽさを
感じてしまう。太宰治も独善ではあるけど、本気でもあった。
作者は完全に安全な場所にいて、感傷的なストーリーをお気楽に夢想してる
だけのような感じ。本気が感じられない。
作者の親族・近しい友人・恋人に白血病で亡くなった人がいなきゃ
書くな！　とか、似たような経験してもない癖に書くな！　とまでは思わ
ないけど、内容が内容だけに、大衆ウケのためにポンポン書いて欲しくない
テーマだと思う。
作者がどういう効果を狙って書いてるのか、意図が見えすぎてて嫌らしい。
自分がこの作者とかなり似た思考経路してるから、似た者憎悪に陥ってる
面もけっこうある。

＞＞158
泣いた漫画なら数多くあるがなぁ・・・　

柴崎コーが泣きながら一気に読みました。
って書いてあるからねー。
さーて号泣すっかー！と意気込んで
読みましたが気が付いたら終了。
んんん？？
なんか雰囲気も別に良くないし
話自体もべつに・・・・・。
さくっとブックオフ行きへ・・・

何を考えて、堂々とパクリタイトルで本を出したか
そもそも『世界の中心で愛を叫んだけもの』を読んだことあるのか、
と作者に小一時間（ry
然し、これで元ネタの作者側から訴えられたりしたら面白いのだが。

訴えるのは怖いだろうな。。。

＞１５８
おれはまあまあよかったと思ってる派で、
他によかったと思ってるのは「人間失格」。

パクリに関しては「、」追加と「けもの」をカットしたことで
起訴不可とか。

そもそもタイトルには著作権はなかった気がする。
わかっててパクったんでしょう。悪質だねえ

感動するかもしれないが、号泣なんて、ありえなかったな。
読みやすさからいって、高校生向け。

「この本、読んだ？」
「読んだ読んだ。泣くよねー」
「ねー」
以上、昨日の店頭での、小学生女子同士の会話でした。

172
やっぱり・・・小学生が理解できるような、薄い内容ってこと

いや。個人的には特に批判する気はないんだけど（読んでないし）、
「ベストセラーってのは、そういうもんなんだなー」って、ちょっと感動した。

>>174=172がいい子といった

パクりじゃなくてパロディ的につけたとおもう。わかる人には元ネタわかるみたいに

編集者も狙ってた付けたらしいね。
すばらしいタイトルだと思いますw

元ネタのハーラン・エリスンスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1071679218/l50

夏には「背中」「蛇」「さけぶ」の三点セットがブクオフに大量に並ぶのでしょうね

これはあざとさが漂ってぜんぜん泣けなかった。
マンガだけど「自虐の詩」は泣けた。

つーか編集者はエリスンなんか知らなかったはずだ。
エリスンを知ってたら、こんなタイトルつけるわけがない。

昨日映画見てきたんだけどdeep loveのほうが泣けるよ〜とか言ってるカッポウがいました
漏れと彼女もあんまり小説は好きだったけど映画は微妙だった

本当に白血病で縁者を亡くしてる人は
達観してアレじゃ泣けないね
皆優越感に浸ってるだけだと思う

本も映画も取っ付きやすい様に出来てるけど
それだけってカンジ

なんだか悲しい話でしたね。

お涙頂戴アイテム満載のベタベタ作品でしたねぇ。これで感動したら作者側の思う壺じゃねーか・・・
リアリティーの欠片もないし、片山の脳内オナニーだな。メディア取り上げられればどんな駄作だろうと売れるんだなと痛感。

>>1
「俺的」なんて平気で使える程度の読書量の人間が感動するわけだろう。

話題になっても手にもとらない。
他に読むべき本があるし、あらかじめわかる無駄金を使う馬鹿はいない。

悪い！
結局、朔とアキはセックスしたのか？

してない。よく読めよ。活字離れは深刻だな（ｗ

蛍とか出して頑張るけど、結局ノルウェイ越えてないし。
部数では勝ってるかもしれないが、上下巻合わせたらノルウェイのほぼ二分の一。

http://smorky.at.webry.info/200404/article_10.html

>>187
マンガでは、しまくりなんだけどな。
映画ではキスすらしてない

じゃあさ、バカな私たちの為に他の泣ける恋愛小説あげてみてよ。さわやか系で。すれ違いだが。

じゃあさ、無知な私たちの為に他の泣ける恋愛小説あげてみてよ。さわやか系で。ノルウェー以外で。すれ違いだが。

>>191
>>192
君にはdeep loveがちょうどいいんじゃないか？
君にはdeep loveがちょうどいいんじゃないか？

ノルウェイの森なんて低俗なの読んでるんじゃねーよ。
ハイデカー、カント、ウィトゲンシュタインあたりでも読めよ。

片山 恭一の次作のタイトルを考える
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070028689/l50

これって結構つまんないって意見多いね。
俺もはっきし言って全然つまらんかったんだが、
エラク周りのヤツが勧めまくるから、何かモヤモヤ感たっぷりだったよ。
な、つまらんよな。なんかスッキリ。

ここはつまらんという奴が愚痴を言うすれだ
いいという奴がわざわざ書き込むわけがない

>>194
あんな時代遅れの俗物を読む必要はありません。
ハイデガーなんて黒人奴隷万歳の糞野郎ですよ？

ハイデガーの書く恋愛小説って読んでみたいが

恋愛小説として読むから、つまらなく感じるのでは？
大体、それが主題ではないからね、この小説は…
そういう意味では、柴咲コウのあの帯の一文は功罪がありすぎると思うし。

age

文庫本ってあるの？

>>202
あるけど、ないよ
映画のノベライズが小学館文庫から出てる
でも、原作はまだ出てないよ

俺はこの作品好き。
当方、ワンピース如きで泣いた―といっても消防の時だが―糞工房だが、コレでは泣けなかった。
普段ミステリしか読まない事もあってこれ読み終わった時、
「良い話だったな〜。で、結局何が言いたかったの？」と思って終了。
この作品で、ミステリー大好きってことを再認識できた。本当にありがとう片山先生。


で、結局この作品は何が言いたかったですか？どなたかご教授頼む。

夏から連ドラだって。
3ミリオンも夢じゃないね…

>>204
大切な人を失ってから、どうやって喪失感と向き合うかを書いているんぢゃないの？
いってみれば、朔のアキに対する弔辞みたいなもの…だと漏れは思ったけど。

これタイトル負けしてるよ。
世界を舞台にしたハラハラドキドキ大恋愛アドヴェンチャー
だったら良かったのに。

タイトルで想像したのが
誰からも愛されない男が憎しみから世界を崩壊させて
ラスト世界の中心で雄叫びをあげるっていうストーリー
だと思った。読んでみてあまりのショボさに涙が出た。
これだけインパクトのあるタイトルなら俺のほうがいい小説が書け（以下ｒｙ

207
まぁ、本能を剥き出しにすることだけが、さけびだとは思わないがな
もっとも、墓暴きや病院からの脱走とかは十分冒険してると思うけど

>>206
サンクス。ラストで主人公が亜紀の事を吹っ切る､っつーか何つーか､まぁそういう風な事が出来てENDって事か。

俺にはやっぱりミステリの方が合ってるみたいだ。色々と推理して作者にまんまと騙される方が面白いや。

よくわからんが、豪州で灰を撒くと言うのは遺体の一部を非合法に国外に持ち出して
遺棄したってことで罰せられないの？

>>211
マジレスすると、今の法律では散骨は出来ません。
ましてや国外持ち出しなんて論外。
そこら辺はフィクションだから気にしてもしょうがないけど。

粉状だから麻薬犬がうっかり吠えて見つかったら笑える・・・

>>211>>212
俺は豪州の法律は良く知らんが、国外持ち出しは違法だな。
ただし、散骨について許可した法律はないものの、事実上合法である。

犯罪小説としての「さけぶ」ｗ

>>182の文章力にとほほ…

くそっっっっ！まじやられた！
今日帰りに今ちょっっと話題のこの本を買おうとあまり行かない本屋に行った。
ちょっと慣れない雰囲気でとまどい気味に探してて見つけて買った。
めっちゃ楽しみに家帰って、飯食って風呂入ってさぁベッドに入って読んでみた。

ん？何かおかしい。。まず、基礎知識編とかあるんだが。
表紙をみたらなんか珍しいフレーズが。
「あなたはこの不思議な小説をどうよみましたか？」
とか書いてある！まじで。

おい、おかしいぞって思って中身みたらなんか解説ばっかり。
写真とかやたらある。まじで。
おいおいまさかと思ってタイトルみたらなんかやたら小さい文字で

謎解き　とか書いてるし！！

まじでやられた！なめんなよこら！！
くっそっ！１２００円返せ！！
ぐあああああああああああああああああああああああああああああああああ！！

「指先の花」を読みましたが、
原作の設定を無視しまくりですねー。
めちゃめちゃ探して手に入れたのに
あまりにもつまらなくて激しく後悔。

つーか、この著者大丈夫か？
西暦と年齢がメチャメチャなんですけど・・・

>>218
二次創作なんか買ってんなよ。

友達に借りて読んだけど、私はだめだったなー
だーって読んだけど泣けなかった。
白血病患者のはカシコギのほうが全然いくて、
この本は白血病というのが大きなテーマじゃないにしても
白血病に冒されてく描写の質や量が寂しすぎ･･･
文章は芥川賞の人より安定しててうまいと思ったけどストーリーは･･･
あっちのほうが漫画ぽいエンターテイメント性があるかな上手く言えないけど。
片山さんは生まれが同じ県だから応援はしてるんだけど
やっぱり買ってく人が女子高生とか普段本読まなそうな人が
多いだけあるなーと思った

この本を一読して一言　
ギャルゲーみたいw
てか片山は本当にこれを書きたかったのか？
ストーリ−構成も文章の幼さもふつうに中高生受け狙ってるとしか。

この本よりももっといい本があるのに…。
200万部売れたってことは200万人が時間を無駄にしたんだね…。

「指先の花」だって・・・。片山が書くならわかるが・・・・。

映画にしてみたり、怒涛のように便乗する奴らって恥ずかしくないのかな。

ほんの少しでもプライドがあれば、他人の作品世界に寄生するような本
なんか書けないはずだが・・・
虫酸が走るわい・・

>>200
恋愛小説じゃなくて、喪の小説って感じかな。

>>222
それは違う。

俺泣いちゃったよ。。。。。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　 　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.|| 　　　>>226　がこれを機会に本を好きになって
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ∧ ∧ 　　　　　　もっと本を読むようになりますように…。　　　　
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　　そして、もっとこの世に沢山ある有意義な本に　
　 （つ　　つミ　 （／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　出会えますように…。
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|

兄弟スレの最新意見

418 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 04/05/17 21:11
学校の図書館に入ってたのでやっと読んだよ。所要時間１時間半。

いかにもな泣かせ所をせっそうなく大量に盛り込んでる小説（浅田次郎の強化版？）かと思って読んだらそうでもなかった。
泣けるような場面がひとつもないじゃないか！！

春樹風の文体なんだけど、これが下手。心情描写も陳腐だし。
後半の主人公が女の子を思い出す場面も唐突に想い出のシーンが出てくるので感情移入がいまいちできない。
ラストも薄っぺらいし、こりゃ駄目だ。

村上春樹は好きじゃないんだけど、こういうフォロワーの人が出てくるたびにやっぱり凄い作家なのかもしれないと思ってしまう。

419 名前： 無名草子さん 投稿日： 04/05/17 22:45
立ち読みで前半1/5と後半1/5を読んだけど、
鍵葉系のエロゲーみたいな内容だと思った。

最初にタイトル見た時は、よくこんな恥ずかしい孫引きが
できるかと思ったが。
こんなに売れるとは思っていなかった。

ちなみに庵野秀明が最終回にSFのタイトルをつけるというのは
昔からやっております。
彼なりに、自分はタダのオタクではないというアピールなんだろうな。

>>227
あんた良い人だ。

>>158
実際これやれば万事解決だよね。この本に限らず。
他に感動、泣いた本３つくらい挙げてくれれば。
こういうルールでイイって本紹介するスレある？

というか叩いている椰子は、この小説をちゃんと嫁てないだろ？
批判を読んでみても、どれもワンパターンだし、自分の言葉で語ってないじゃん。


漏れは、この小説は感動したというか、考えさせられたよ
大切なものを失って嘆く小説は多いけれど、そこから喪失感を埋めていく作業というか、抱いて生きていくあたりがすごくリアルだと思った。
ありきたりな設定だけど、訴えかけている主題は、全然軽くないよ

どの褒めレスもワンパターンだし
自分の言葉で語ってない感じ…
泣いた、感動した、リアルだ、設定はべただけど軽くない、テーマは重い。
借り物で泣いてりゃ世話ないや。

アンチは陳腐というけど、
よく言えば、普遍的なんだな。だから売れてるんだよ。
>>231
＞喪失感を埋めていく作業
そこがポイントだな。

この本にしろ、『きみの知らないところで世界は動く』のヒロインのカヲルといい、こいつエヴァ好きじゃん

確かに、テーマは悪くないのだが・・・、
俺が問題にするのは、「感情移入ができない」ってことだ。
小説のテーマとか、なにを言わんとしているのかは
論文を読むように読めばある程度はわかる。
でも、それを実感させる文章と構成と＋αが、
この小説には致命的に足りてないと思う。
もちろん個人差があると思うけど。

たぶん、この小説をいやだと思う人は（俺も含めて）
そういうところが目に付いちゃうんじゃないかな？
テーマがよく伝わらないから、全体的に陳腐に見えちゃう。

タイトルで泣いた小説はこれが初めてです！！

>>232
そう、ニヒルにかまえないで、おまいの意見を聞かせておくれよ

>>235
小説を論文を読むみたいに読まないでくれよ orz
登場人物の性格が気に入らないとかならまだしも、
読み取れないっていうのはおかしい。
漏れは朔の気持ちはもちろん、アキのかわいさにもドキっとしたしw
さらっと書いてあるからかもしれないが、しっかりと感情移入できたよ
あと、構成自体も時間の前後が飛ぶから、少しわかりにくいけれど、
しっかりと読み進めれば理解できたよ

236氏がとりあげているので、ちょっとみんなに聞きたいんだが、
この小説って、どうして叩かれるのを覚悟してまで、こんなタイトルをつけたんだろう？
最後まで読めばわかると思うが、主人公が叫ぶ場面なんて、どこにもないし、
そもそも世界の中心って、どこなのかな？
パクるにしても、なんで、もじったのかとか、叩く前にそういうことを考えたことはある？
みんなの意見が聞きたいんだが…

>>238
どこぞで見た事があるコテハンだと思ったら…。
おまい、映画スレでも暴れてる方でつね（ｗ

パクル前のタイトル知ってんの？それを知っていていたら、
上記のような質問をするわけないけどね。

>>239
知ってるよ。
名付けられた経緯も知ってる
けれども、あのタイトルもあんまりじゃないか？
悪妻の尻にしかれるのかよっていう…

もちろん、答えはひとつではないし、どう思っているのか聞きたいし。
コテハンつけてるのは、支持する以上、自分の意見に責任を持ちたいからさ…
漏れとしては暴れているつもりはないんだが、
あまりにもがまんできなくてなw

>>240
意見出尽くしてるよ。過去ログ読んだらいい。
どれもこれもどこかで読んだってのは
おまえが映画板に張り付いてるからだ。おまえさんだけの主観ね。
喪失感を埋めていくのがうまいって？あのペランペランの本でか。

>>237
＞しっかりと読み進めれば理解できたよ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ぎゃはははは！！！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>237
「小論文みたいに・・・」ってのは
「（作者の）言いたいこともわかるし、その感情も解る。
でも、伝わってこない・・・」
という意味。
やっぱり、個人差なのかな・・・。

すいません。
この本のあらすじを簡単に教えてください。
面接で最近読んだ本聞かれたら答えようと思いまして…

>>244
オイラが面接官なら、「最近、読んだ本は？」の問いに
「世界の…」と言った時点でアウト確定ですな。

>>245
マジですか？（w
本読むことないんで、何かと話題のこの本でいいかなと…

>>246
その本のタイトル挙げた時点で
普段から本読んでないのがバレるわけで。

さっきNHKで言ってたけど、
この本って普通よりかなり分厚い紙使ってるんだって。
中身はほんとはペラペラなのに分厚いから、
短い時間でものすごくいっぱい読んだ気になれるんだって。
それもヒットのひみつなんだそうで。
安いインスタントのフカヒレスープみたいなもんなんだろうな。
業界も色々考えるよなあ。

>>247
そっ、そっか…。
バレてもいいけど、他に浮かばないし。
サクッと答えて流したい。

>>247
マジレスして差し上げましょう。
まず、ベストセラーの本を答えるより、「もっと、早くに読んでおかないと
いけなかったんですが…」と前置きして「恥ずかしい話ですが、漱石の『こころ』
を最近読んで非常に考えさせられました。」などと当りさわりの無い、名作を
答えるのがベストです。「世界の・・・」「蹴りたい・・・」「蛇に・・・」
はご法度と考えた方が良いと思うよ。

すまそ
>>247 を
>>244 に訂正

>>250
レスありがとうございます。
そんなに評判良くないんですかね。
本のタイトルで落とされることはないと思うけど、
もう少し考えてみます。

241氏に奨められたので軽く過去ログを見てきたけれど、正直ヘコんだ orz
この小説の面白さがわかってないぢゃん、みんな…
薄ければダメなのか？
語られている言葉が少なければ、ダメなのか？

ちなみに漏れはぐっとはきたけれど泣かなかった。
泣くような結末ではなかったし。
ただ、何度も何度も読み返したよ。

>>247
こんなところで聞くんじゃなくて、
買うか借りるかしてください。
時間がないかもしれないけど、ちゃんと読んでから、
判断してください。

まず、ベストセラーの本を答えるより、「もっと、早くに読んでおかないと
いけなかったんですが…」と前置きして「恥ずかしい話ですが、チャタレイ夫人
を最近読んで非常にグッと来ました。」などと当りさわりの無い、名作を
答えるのがベストです。「世界の・・・」「蹴りたい・・・」「蛇に・・・」
はご法度と考えた方が良いと思うよ。

漏れも間違えた。上のレスは244氏へです。
雨降っているけど、ちょっと夜風に当たってくるかな…

普段、本を読まない人がベストセラーを
通して活字に興味をもっていくのは良いことだ。
それだけでもこの本の意義はないかね？

いわゆる活字中毒の人から見れば、
「たくさん読んだうちのぱっとしたものの一つ」みたいな
十把一絡げ的な印象だけだと思うが、
あまり量をこなしていない人にとっては
批判の対象になるんだろうな。

要するにハーレクインロマンスみたいなもんなんで。
上の方でエロゲと書いてあったけど。
映画板で「俺もこんな思い出ほしいｗ」と書いてた奴がいたけど、
それがこの小説の真髄なんだろう。

同人で短編ばっかだが、何度か小説を書いたことのある人間として言わせてもらえば
小説を書くのには、一番最初にその小説で読者に何を訴えたいか、その「テーマ」を決めることが大切だ。
テーマにそって、設定とプロットを作り、話を進めていく
「世界の」では、二人の恋愛よりも、最愛の少女を失った主人公の魂を主題として書いているだろ。
読者が泣けるか白けるかはそれを感じ取れるかどうかだと思うけどね

ちなみに、作者が何を描きたかったかを理解できるかということと、
それの描写がペランペランのカラッカラなのは全然別の話ね。

>>260
まあ。そうだけどさ。
一方的に作者にのみ責任を求めるべきでないって言いたいのだよ。
読者も作者が何を感じとってもらいたいか。
それを読み取る器量がないと、どんな名作も白けるだけだ

>>261
いやだから、作者が何を感じ取ってもらいたいか読み取ってるからこそ
「カランカランのペラッペラ」だと理解できるわけだよ。

大体、ろくに取材もする気がないからもう21世紀になってるというのに
「難病？白血病でいいじゃん」ってことになったとしか思えない
闘病の描写自体が陳腐だし

純愛に憧れる中古女が涙を流す

「世界の中心で、愛を叫ぶ」で感動する三十路糞毒女

>>259
文章というものは元来、社会的なのもであり、個性的な経験は表現しにくい。
ここに、文章の効用と限界があるんです。「何とも言えぬほど悲しい」
「口に言えないほど美味しい」などの文は、おのずからそれを表現している。
現代社会の文章は、普遍性・抽象性が拡大され、そのために文章と感情は切断
され、発信者と受ける側とに、文章の背景をなすイメージの食い違いを生じさ
せるようになったんだと思う。だから、根のような物を切り落とされ、死んだ
ような文章が世に出回っているが、文章に再び根を得させ、蘇らせることが、
文学者、小説家の第一の仕事であり、あなたの言う「テーマ」を決めること等は
文章にたずさわる者としては、小賢しい技巧の１つですよ。

どう言えば理解してもらえるんだろうなぁ…
白血病の描写が薄いのは、闘病が主題ではないのはもちろん、
主人公が直接の当事者ではないのだから、ああいう描写になるのは当たり前なのでは？

それよりも文章がスカスカだと思う椰子には、
一体どこを読んでいるのかと小一時間問い詰めたくなる。

具体的に指していただけるとありがたいのだが…

>>267
具体的に言って差し上げましょう。

例えば、一枚の子どの写真は、その子に関わりの無い他人から見れば、
風景や記録写真ににくらべて面白みの欠けた人物写真にすぎないけれ
ども、その子を無くした母親からすれば、その写真の子供は、その姿
の中で当時の生存を今も保っている。
自分の考え、感想を共有できないことを不思議がる、貴方がおかしいのです。
その人、その人の環境により、映画を見て感じることは大きく異なります。
私は高校在学中に「白血病」で友人を無くしています。いくら映画とはいえ、
また、貴方が言うように主人公が病人ではない、ということで「白血病」を
サラッとあざとく描写する映画に腹が立ってしかたがありませんでした。

もう一度言います。人それぞれで良いじゃありませんか。

人それぞれって言ったら、このスレ終わっちゃうぞ。
>>267
主人公がオーストラリアに行く前に「僕が何もなのかわからなくなってしまった」とか言うくだりが薄いなぁ、と思いましたけど。

後、俺は>>228で紹介されてる418の方だけど、
＞後半の主人公が女の子を思い出す場面も唐突に想い出のシーンが出てくるので感情移入がいまいちできない。
の所とか不満だったな。

闘病の描写をさらっと流すのは、俺は気にならなかったけど（闘病が主題じゃないので、長々とやられても困るし）
闘病してる彼女を見る主人公の描写までさらっと流されてるのは納得できない。

>>255
ﾜﾛﾀ

>>268
そういうことを言ってるんじゃないんだけどなぁ

考え・感想を共有するということは、全く同じ考え・感想をもつこと…ではないのでは？
「面白味の欠ける写真」と思うのは、その人がその写真について、何も情報をもっていないだけで、
「母親が子供を亡くす前に撮影した写真」という意味・情報が加われば、
また見方が変わってくるだろうし。
母親と同じ立場・気持ちにはなれないけれど、それを察してあげることはできると思うのです。

漏れには、その意味や情報をちょっと受信しただけで
「○○だ」と決め付けているようにしか思えないんです。
そうじゃないだろうと、もっとよく写真を見てみろよといいたい。
そのうえで、出てくる感想や考え方は「人それぞれ」でいいとは思いますが。


ちなみに、漏れは映画は支持していません。
絶対外してはいけない部分を改ざんして、全くの別物になってしまったから。

>>271
貴方は「母親が子供を亡くす前に撮影した写真」という
意味・情報が加われば、また見方が変わってくるだろうし
母親と同じ立場・気持ちにはなれないけれど、それを察し
てあげることはできると思うのです。
等と言っていますが、本当にそう思いますか？
私が友人を無くした話を聞いて、共感が少しでも出来ますか？無理ですよ。

>>269
＞主人公がオーストラリアに行く前に「僕が何もなのかわからなくなってしまった」とか言うくだりが薄いなぁ、と思いましたけど。

そこはかなり重要な場面ですよ。
その直前、朔はアキに「アキのいない世界なんて考えられない」と言い、
アキはそれに対して「私がいなくても世界はあり続けるわ」と言っていますよね。
朔はアキを失なうことで、世界を失ってしまったから、「何ものなのかが分からなくなってしまった」んです。
そしてその感覚を引きずったまま、オーストラリアに行ってしまいます。

あと「唐突に想い出のシーンが出てくるので感情移入がいまいちできない」とありますが、
それはアキが亡くなる直前に夢島の帰りに遭難しかける話に飛ぶ場面とか、
オーストラリアで誰かが、ビスケットを齧る場面からいきなり入院している場面に飛ぶところをさしているんでしょうか？
まさか意味なく、いきなり話を飛ばしたと思っているわけではないですよね？

闘病している彼女をみる主人公の描写もちゃんとありませんか？

>>271
正直いって、これを聞くのは気持ちが重いです。

なぜ無理だと思うんですか？

私は貴方ほど傲慢ではないので、私の友人でもある、最愛の娘を失ったご両親の
気持ちを察することなど出来ないと考えているからです。同様に、思春期の多感
なときに友人を突然病気で失った時の心情を貴方が分かる筈も無いと…。

もう止めます。この場はそんな話をする場では無かったですね。スイマセンでした。

>>266
違いますよ。小説とは論文や報告書ではありません。
論文ならば、出きるだけ相手に正しい情報を伝える必要があるでしょう。
報告書も同じです。
そう言ったものであれば文章が第一になるでしょう。
しかし小説というのは、伝えるべきは作品全体を通じて語られるその物語に普遍的にある作者や主人公の訴えです。
文章はそのための技術に過ぎません。
その訴えこテーマなのです。
ライトノベルには場面場面の面白さを追求したものが多いのが残念なとこですが。
本来の小説とはテーマを読者が読み解くことが最高の面白さがあるのです。

そしてテーマとは設定やプロットの一部ではない。
「世界の中心」では、白血病で最愛の女性を亡くして悲しむ少年の姿をﾃｰﾏと捕える人も多いようですが、これはﾃｰﾏではなく、ストーリーの‘あらすじ‘に過ぎません。
作品のﾃｰﾏは作品の最初に書かれているとおり、死によって生じた「喪失感」から始まる魂の彷徨の物語

これがあの作品のﾃｰﾏなのです。
言ってみればﾃｰﾏは作品の骨格であり、プロットはそれを肉付けし、文章などその肉の上にかぶせた皮に過ぎません。
その全てが揃って始めて作品は奥が深く面白くなるのですけど、場面場面で分かり易い皮や肉の部分だけを見て作品を知ったと感じるのは間違いです

>>273
すべての描写の意味はわかるよ。
闘病している彼女をみる主人公の描写もちゃんとある。

有る無しの話をしてるんじゃなくて、その描写が薄い、書き込みが少なすぎる。
という話。平行線かな。

ああ、それから回想の中に「雨の中帰る彼女を見つめていた」みたいなところがあったと思うんだけど、あれは唐突過ぎない？
とりあえず悲しませるシーンが欲しいからむりくり挿入したシーンみたい。

>>275
こちらこそ、そんなことを書かせてしまって、申し訳ないです。

確かに当事者ではないなので、理解するなんてことは傲慢すぎて言えません。
けれども、それと同じことを小説にもとめるのは間違ってはいませんか？
体験した人だけが、そういう小説を書いてもいいということになってしまいますよ。

スレ違い気味なので、漏れもこのあたりにしておきます。

>>276
ぼくもそう思いますし、そのとおりだと思いますよ。

>>277-278
薄い…とはどういうことですか？
もう少し、言葉や描写がほしいということですか？
ぼくとしては、あれで十分機能していると思うのですが、
これはやっぱり人それぞれの感性の違いなんですかねぇ…。

はっきり言えば、便所の落書き。
同じ落書きでも、『きみの知らないところで世界は動く』の方がまだマシ。

この小説ではじめて「たましいのほうこう」という言葉を知った
人たちにとってはものすごい小説なんだと思いますよ。
OLや女子高生が浜崎あゆみ聴いて泣いてるのと一緒で。
彼らにとってあゆの歌ってマジ深いんだよね。
コムロもB'zも社会の虚無感をサイコーにうまくあらわしている。
こんな社会にキック！とか言うてれば十分痛烈な社会批判。ロックだなあーって。
今はがんじがらめでうずくまってて動けないけど、立ち上がろうよ、
こんなんで十分すっごい前向きー、ってなもんです。

人によって感動するツボが違うので
力説されればされる程正直萎える。
読んでないけど大体内容分かったからいいや。

「泣ける２ちゃんねる」の方がよっぽど泣けそう。

>>276
＞作品のﾃｰﾏは作品の最初に書かれているとおり、死によって生じた「喪失感」から始まる魂の彷徨の物
＞これがあの作品のﾃｰﾏなのです
|　 |
|　 |∧_,,∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・　
|一|ｏ旦 ｏ 　　　　　　
|￣|―ｕ'
""""""""""
片山先生はインタビューの中で
「この本は純愛の小説と思われているが、僕のこの本における
テーマは『死』。僕の無意識と読者のニーズがうまく繋がった
のかもしれません。」っと決然と言ってらっしゃいますが…。

>>284
そ〜ぉっとしておいてやれ（ｗ
２７６は真性なんだろうから。

んー
確かに、ただ単に恋人が死んだってことで
泣いた人も多いと思うなぁ
恋愛小説としては、このスレで書いてある通り
駄作かもしらんが
喪失感っていう、観点から見たら凄くいいかも
しれないですねぇー

>>286
喪失感なら俺のほうが上だ！

「さあ泣け」ってメッセージが切実に伝わってきた作品だと思いました。
感動した！

>> 287
何が？

ノルウェイの森

村上の劣化コピーでもここまで売れれば立派だよ。
「風の歌を聴け」でもここまでベタクソじゃなかったのに
何の躊躇もなくやっちまった（しかもタイトルはパクリ）片山はすげーYO!
子供と動物と難病モノは売れるネ！

なんか妹が持ってるみたいだからよんでみよう
つーか白血病だの癌だの痴呆だの闘病物はもうウンザリで
いままで読む気にならんかったけど

「世界の中心で、愛を叫ぶ」で感動する三十路糞毒女

300万部いったみたいですね。
この本、中身薄っぺらだと思うんだけど、これだけ売れてるってことは、
最近の人は簡単にさらっと読める本しか選ばないのかなと思いました。
内容は悪くないんだけど作者の文章力がいまいちだから、感動できなかったです。

　文章力も展開も悪くはないと思う。悪くは無い。
　けど、よくも無いよね実際……。
　正直「日本を代表する小説」としていかがなものか。
　３００万部売れる理由が知りたい……。

>>295
・紙が分厚い→本が厚い→本格的文学をお手軽にイッパイ読んだ気になれる

>>295
ベスト・セラーになるのは、普段、本を手に取ったことが
無い人が購入するからこそベスト・セラーになるのでしょう。
また、この本は普段、本を読まないからこそ感動できる内容なんでしょう
でしょうね。

>>295
こんなの見つけた。コピペですまそ

＞これだけ売れちゃうと評価に困ってる様子だな。
＞演出家の鴨下信一さん（６９歳）の評価
＞「この本は悪く言えば名作の断片をつなげたような感じ（盗作とは言いたくても
＞言えない）。でも、文章が分かりやすく（稚拙とは言えない）描写もうまい。
＞よく出来たエンターテインメントで（やっぱり、文学とは言いたくない）そうした
＞小説は（頭の悪い人にも、と言う言葉を飲み込んで）必要だ。」と評した。

これ、話題になる前ぐらいに本屋の店頭で手に取ったけど、
こんなに売れるとは思わなかったな。

あ、買おうなどとはつゆほどにも思わなかったけど。

>>295
マスコミが騒げば売れる、それだけ

そうまでして、この小説をこき下ろしたいのかなぁ？
というか、さっきの漏れの問いには誰も答えてくれないんですね orz

この小説は、描写を読み取ったり、考えて楽しむ類の小説だと思うんだが…
漏れの読み方が間違っているのかな？
それともよほど変質的な読み方をしているのかな？、漏れって

>>301
べつにこき下ろしたいのではないですが、描写を読み取るっていっても、
この作者の文章では私の想像力は全く働きません。
話のネタ的には映画化されているし良いと思うんですが・・・。
逆に日本文学を代表する作品だとマスコミが持ち上げすぎだと思います。

>>301
「読み取って考えて楽しむ」
大抵の小説はそうだと思いますが。

>>302
日本を代表する小説…だとは言わないけれど、
かなり深い読み方ができる小説だとは思いますよ。
一つの小説についてここまで考えられたのは、初めてなんだが…

もっと深く考えてくれ。
二度と浮かび上がってこれない位に。

正直アボリジニの描写はいらないと思った

>>302
＞日本文学を代表する作品だとマスコミが持ち上げすぎ
えっ、そんなこと言われてんの！？
エンタテイメントじゃなくて、「文学」って？
新聞や週刊誌かな、目に付いたのがどこだったか教えて。信じがたい・・・
村上春樹の劣化版、ってのはものの例えで、
どこぞで「文学」として評論されたりはしていませんよね？
まさかとは思うんですが、確認までに。
　

>>304
深いって…。

確かに普段本を読まない人向けらしいな。

>>308
もしかして、○○かどうかを判別するためのリトマス紙みたいな本なの？

>>304
ドストエフスキー、ヘッセ、漱石、山本周五郎、荷風、…。
本を読む喜び、人生の深みなどを教えてくれる書籍、作家は
この世に沢山いますよ。
これらの作家の本を読んだ後も片山さんが書く小説が「深い、
いろいろと考えさせられる」などと言えますかね？決して
あなたをコケ下ろしているのではありません。しかし、本を
読むのは嫌いな方じゃないんでしょうから、もっと、沢山の
本に出会うべきです。

世界の中国で、愛を叫ぶ

>>308-309
今日の毎日新聞夕刊でこのバカ売れ現象について
文藝評論家が論じていたが、まさにリトマス紙扱いしてた。
作品そのものよりも読者層について、これでもかと言う位酷評してたよ。

>>276
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

へ（　ﾟ∀｡）ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

この本、本当に面白いですか？
お涙頂戴物の良いとこ取りじゃないですか・・・
初めて読んだ時「これ何かと似てるよな？パクリのオンパレード！！河○恭○も目じゃないねｗ
エロゲーで使われてるパターンそのまんまｗ」と思いましたが・・・
本やゲームしたりしない人には新鮮！！（柴○○○みたいにｗ）かもしれないけど
けっこう本読んでる人にとってはパクリ同然！！
小林○○もビックリだねｗ

「世界の中心で、中心だと叫ぶ」

「世界の中心で、マグマが熱いと叫ぶ」

いや、じつにすばらしいですね

300万突破のソースは？

>>318
いまさっきフジのニュース番組のテロップが出てたよ。
つーか、こういう本を買う馬鹿女どもを何とかして欲しいよ。

>>318
「世界の中心」３００万部突破　国内作家では初
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000172-kyodo-ent

老若男女楽しめる「失楽園」みたいなもんなんだろうな。

↓のレビューにワラタ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093860726/qid%3D1085080951/249-4227189-3841144

>>321
「これは大人の絵本です。」
ていうレビューにハゲワラ。
いや昔、KBS京都っていうテレビ局で
「おとなのえほん」っていうAV紹介のエロ番組やってたから…
よく見たらそのレビューを投稿した人、京都人だ。
わざとか？わざと書いたのか？

もうすぐbookoffに大量に中古本が
出回る悪寒。
買取金額が暴落するだろうな。ｗ

最近流行った本、『蹴りたい背中』『蛇にピアス』『世界の中心で愛を叫ぶ』は、
分厚い割りに、すぐ読み終わる。何故か。
それは普通の本よりも分厚い紙を使っているから。
製紙メーカーが苦労の末開発した紙だそうだ。
『まず本を読まない人が、この本で読破感を味わって本に興味を持ってくれる事を期待し、使用している。』と、
出版社はインタビューに答えていた。
以上、テレビやってました。

この世の果てで恋を唄う少女YUNO

を思い出した

>>324 のここに注目。
『まず本を読まない人が、.........本に興味を持ってくれる事を期待し』

>>310
う〜ん…
なんか、それって最近急に出てきたアーティストをいいと言っている人に
『いい音楽を聴きたいなら、ビートルズやストーンズを聴きなさい』と言っているみたいですよね

ぼくは、この小説が自分のなかで過去最高だと言いたいわけではなく、
オンリーワンな魅力があると言いたいんです。
本来、そういったことを語り合う場所であるはずなのに、
この小説の上澄みだけを見て、全部を判断しようとするやりかたが
納得できないだけなんですよね。

確かに漏れは、此処にくる人よりも読んでないです。
坂口安吾とか、ジュールルナールとか、最近で言えば湯本果樹実とか、そういうのしか好きで読んでないですからね(^_^;)
でも、たぶん読んだとしても認識は変わらないと思いますよ…残念ながらw

>>327
上澄みだから売れてるんじゃないの？

>>327
最近急に出てきた「アーティスト」かどうだかなあ。
モー娘。がアーティストなら片山もまあまあアーティストだわな。

>>327
なんで、あんな子供騙しの話で、素直に感情移入できるのに、
他の人の意見を素直に聞けないのか、不思議な香具師だな、君は。（ｗ

>>328
それはあるよね
上澄みだけが一人歩きしちゃっている部分が。
だから、こんなに売れても正直、逆に複雑な気分になります。

>>329
個人的にはアイドルの曲を全否定するつもりはないんですが。
スレ違いだし、板違いなので、このあたりにしておきます。

>>330
だから、頭ごなしに子供騙しだと決めつけないで下さいってば(^_^;)
これでも、相当へこんでるんですからw
漏れは変質的にしか本を読めないのかなってね。

>>331
小説って、どんなに稚拙な文章でも
ハマる時はハマるから気にしなくてもいいんでないの？
ただ、客観的にはあんまりいい内容ではないというだけのことだよ。

>>331
ある意味、あなたは凄いね。（ｗ　これだけ叩かれても
コテハンで通すんだから..。自分の意志、意見を通す、素晴らしい
事だとは思いますが、自己を省みて、本当に自分の意見が正しいのか
否かということをしっかり、認識すること大切だと思います。何も、
周りの意見が正しいと言っているのではありません。勘違いしないで
ください（ｗ　　それだけの勇気があれば簡単に出来ると思うんですが。

無駄かもしれませんが、私からビートルズではなく（ｗ、１冊の本を
お勧めします。もう、読んでいるかもしれませんが　宮沢賢治の
「銀河鉄道の夜」などを読んでみてはいかがですか？短い小説ですし、
「世界の..」よりも結構、楽しめて、感動し、そして何より考えさせてく
れる１冊だと思います。１冊の小説を深く掘り下げて考えたいあなたには
あっているような気がします。　長文すいません。

>>269とのやり取りで平行線って結論が出てるんだから、>>331もそんなに頑張らなくてもいいだろ。
言いたい奴は言っとけ！！ってな寛大な気持ちになればいいじゃない。
柴咲コウとか同じ様に感動してる奴もいるんだから

ついでに
＞漏れは変質的にしか本を読めないのかなってね
変質的ではなくて、ある意味で素直なんだと思うよ。

三十年後あたりには、
「なんでこんな本が三百万部も売れたんだ？」
と絶対思われてるんだろうな。
その頃には柴崎コウの帯も無く、文庫化されて表紙はお洒落でもなく
タイトルがSFのパクリだと知られてないから謎だろう。

１行目で挫折しました
エロゲか？エロゲなのか？これは？

エロゲっぽいって叫んでるやつ。
おまえは映画版で「モテない僕はエロゲしてます」
ってカミングアウトしてようなものだぞ。
普通の人間はエロゲなんてやらない。
少しは恥をもってい生きろ。
ていうかむしろ死ね。エロゲしてる奴に批評資格なんてない。

そんなに怒らなくてもいいんじゃないですか？
36ページまで読んだが内容スカスカだな
一応最後まで読んでみよう

>>337
ﾜﾗﾀ
つーか、
その恥をかくエロゲなみの内容なのに馬鹿売れしてるんじゃ
エロゲをやってる奴を馬鹿には出来ないんじゃないの？

業界の周辺で、愚痴を叫ぶ

このｽﾚってｱﾝﾁが多いだけなんかね？
いや、漏れも読んだんだが全く面白くないとまではいわんが正直つまらなかったんだよね。
仮にも300万部売れて映画化までされてるんだから、世間一般の評価は悪くないわけだよな？
なんか漏れが世間からはずれた人間みたいでちょっと不安になるんだよな。

>>◆ZlGtDB6amc
何で>>310が昔の有名な人薦めてるか分かる？
何でバッハやベートーベンだのの曲が現代でCDになって売られているか分かる？
何でダヴィンチやゴッホの絵が美術館に飾られているか分かる？
何でクリスティやクィーンのミステリが現代の多くの人を楽しませているか分かる？

>>310が薦めたのはそれらと同じ理由だよ。

>>341
柴崎コウが絶賛→その辺の女子高生が買う→口コミで100万部突破→映画化決定→売れてるから面白いだろうと思って一般人買う→200万部突破→かなり売れてるから（以下略→300万部突破→ドラマ化決定→すごく売れ（略→・・・
という風に普段小説読まない人が買ってるだけだと思う。

２ちゃんの中心で、ぬるぽを叫ぶ

むしゃくしゃして買った

最終的には印税はいくらいくわけ？

>>1　>>8
特定しますた

秋葉の中心で萌えと叫ぶ

書店の中心で、陳腐、と叫んでいるような本だな。
読書歴のない馬鹿女がよう買うわ。

ぬるぽ

世界の中心で中心だと叫ぶ

ワイドショーで知る
映画で知る
みんなが読んでて知る
電車の広告で知る
書店の平積みで知る
ネットで知る
薦められて知る

・・・・・・読んでみよっかな！！　　by　20代女性の行動

読書歴マンセーか。
ある意味めでたい。

ま、書籍板だし

>>333>>334
漏れは別に意見を押し付けるつもりはないです。
むしろ正直いうと不安で仕方がないくらいなんです。
本当に、こう考えているのは漏れだけだったらどうしよう…と。
だから、ちょっと己の存在と感性を賭けてみちゃいました。


この小説は、主人公だけが知り得たり、感じ得たりする情報しか書かれていない…
という姿勢を徹底して貫いているので、
表現が陳腐に思われるのだと思います。
見るべきはむしろ行間です。
また、繰り返す表現や対応する文が多く、伏線も張り巡らされています。
文章自体も、むちゃくちゃ重かったり、綺麗だったりする場面があります。

嘘だと思う前に、頼むからもう一度読み直して下さい。
容赦なく叩く前にこの小説の良さを探してみてください。

>>333
ちなみに銀河鉄道の夜は中一の時に読みました。
最後の結末に背筋が冷たくなった記憶があります。
あの小説もまた、未完成であるゆえに、行間を読む作業が必要ですよね
久しぶりに読み返してみることにします。

ぬるぽ ぬるぽ ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

世の中には２種類の人間がいる。

ベストセラーを読む奴と読まない奴。

>>354　>>355
私の言っていることを少々取り違えていらっしゃいますね（ｗ
私は、あなたに意見を押しつけられているとは全く感じていません。
寧ろ、押しつけがましいのは私の方でしょう。「銀河鉄道の夜」
を再読してくださるみたいで嬉しく思います。私は１０回前後
読んだ記憶がありますが、完全解釈には程遠いと思っています。
おそらく、この小説はあなたが中１の頃に読んだ時とは違った表情を
見せてくれると思いますよ。私も「世界の…」を読み直したいのは
やまやまですが、残念ながら、姪っ子にあげちゃいました。すいません。

>>342
補足説明ありがとうございます。
難しい説明を簡単な事例を挙げての説明、お見事です（ｗ
歴史に残る（少々大袈裟かな）作品は、その種類は千差万別
でその数は計り知れません。しかし、その作品は、人類史上、数多の
賞賛、批判の篩いにかけられてきているわけです。この篩いにかける
作業が非常に繊細なものだと思うんですね。何が名作、駄作の
判断は自己否定、自己主張、（う〜ん、客観的、主観的の
表現の方が上手く当てはまるかも..）との小刻みな精神的
な緊張を繰返さなければ出来ないと思うんです。そういった
数々の篩いを潜り抜けてきた名作は、やはり世代を超えて
触れて欲しいと…。やっぱり、あなた（３４２）みたいに上手く
説明できません。（ｗ

この小説は
シンプルｲｽﾞベストを
まさに体現していますね。
だから売れているのです。
大衆を馬鹿にしてはいけません。

>>359
阿呆は映画板逝け！
おまいの言う、大衆がそこには大勢いるから。

「セカチュー」ＣＤが２万枚突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000029-sph-ent

[セカチュー・ブーム]……。

そう、この小説は売れてるんです。
小学館配本よこせ！

>>361
セカチューって言い方はやめてたもらいたい

何でもかんでも4文字におさめようとすんじゃない！

誰がなんと言おうとつまらなかった

＞ZlGtDB6amc

＞この小説は、主人公だけが知り得たり、感じ得たりする情報しか書かれていない…
＞という姿勢を徹底して貫いているので、
＞表現が陳腐に思われるのだと思います。
絡むわけじゃないが、これはなぁ・・・、そういう小説はいっぱいあるよ。
「この小説は、主人公だけが知り得たり、感じ得たりする情報しか書かれていない…」から陳腐だと思われる訳じゃないかと。

とりあえずZlGtDB6amcはいろんな本を読んでみろって事だな。
>>310が薦めるような本で無くてもいいから。

>>358　いえいえｗ
貴方の様に自分の考えを上手く纏められないので、
例を出して作者の思いや行間を読むことが上手い彼に俺の考えを読んでもらおうと思っただけです。
貴方が342で述べてる事を310の時も思っていたのなら、
俺も多少は作者（この場合は意見者というのかな？）の意図ってのを読めるみたいだ。
けど、俺にはセカチュ―（ｗ）の行間に込められているモノだとか結局この作品が何を言いたいのか分からなかった｡
それが分かる◆ZlGtDB6amcは、俺みたいな少し本を読む位の一般人より数段上の感性や思考能力を持ってるんだろうなぁ。

半年後か一年後、ブックオフの100円コーナーこの本が何百冊と並ぶ光景を思うと笑えます。

あ、ミスったｗ
×貴方が342で述べている事を〜
○貴方が358で述べている事を〜　　　です。スマソ

俺って少し長い文書くといつも何処かで間違えるんだよな。>>204も俺なんだが同じ事書いてるや。
作品が、というよりも作者が何を言いたいのか分かんないっつーのが正しいな。
まぁ人生経験少ない工房が人に意見する事自体間違ってるんだが。

ハリー・ポッターはもう１０５円棚に並び始めてるからなぁ。
半年と言わず、映画公開が終われば即座にあふれるだろうよ。

まぁ、なんていうか、売れるが勝ちってことだろうな。
でも、次回作は殆ど売れないと思うけど。

他の作品はどうなんだ？
読んだ人います？

>>371
バカか、お前。この作品の後の作品って、いっぱいあるんだよ

>>372
>>281

ここの>>336とは関係ないから。

書き出しがキモ過ぎ

>>358>>367
【名作について】
実は漏れは彼が挙げた文豪の作品はほとんど手をつけていません(^_^;)
高校時代、教科書で学んだ程度でしか知らないです。
けれども、教科書が配られた日に全部の小説を読むような人間ではありました。
結果、梶井基次郎の『檸檬』やジュール・ルナールの『にんじん』のような小説をを好む、変な人間になりました。

本題に戻りましょう
漏れが違和感を感じるのは、新進気鋭のインディーズバンドと、
ビートルズなどの伝説的なバンドとを同列に並べるようなこと…をしていることなんです。
時系列で比べるのも作品単体ごとに比べるのも、何か違う気がするんです。
もちろん、評価をするのには、それだけのスキルが必要でしょう。
けれども、アンテナを張り巡らせて、見つけたモノも、
そしてそれを見つけた漏れ自身も、同じくらい大事にしたいんです。
(つづく)

新進気鋭のインディーズバンドというよりは
カラオケがちょっとうまい人、
しかもなんかアユの物真似がうまかったりする人。

【世界〜の魅力とは？】
実は漏れ、とある本屋(一応全国展開)の文芸書担当をしてます
この作品を知ったのは一年半以上前、うちの系列店で全国一売れている店でこの本が売れているという話を聞き付け、
仕入れた時でした。
最初読んだ時は電流が走りましたねw
こういう仕事をしていると、年に一、二冊そういう本にめぐり会います。
もちろん、運とタイミングにもよるのですが…

この小説は、この小説自体が個人的な叫びなんだと思います。
言ってみれば、主人公のヒロインに対する個人的な弔辞なんです。
だから、主人公に感情移入できなければ、楽しめないんだと思います。

ぼくはこの小説の主人公が結構好きですw
変なところで理屈っぽいし、笑える皮肉を吐いたりもできるし。
そのくせ、しっかりえっちい部分もあるしw
結構ちゃねら〜的な要素をもった椰子だと思うのですが、どうでしょう？

みなさんは、主人公に対してどういうイメージをもちましたか？

>>378
>ぼくはこの小説の主人公が結構好きですw
>変なところで理屈っぽいし、笑える皮肉を吐いたりもできるし。
>そのくせ、しっかりえっちい部分もあるしw
>結構ちゃねら〜的な要素をもった椰子だと思うのですが、どうでしょう？

そういう主人公なら、エロゲで腐るほど出てくるけどな。

最後にもう一つ

三島由紀夫の『潮騒』を読んできました
一言でいうと、美しい小説でした。
このスレに来なければ、死ぬまで読んでいなかったかもしれません。
もっともっと、味わってみようと思います。

長文、失礼しました。

まぁ　この話は深い愛を経験した人なら泣ける話だ
ってことだ。

餓鬼やオタクには理解しがたい話ってやつですかな。

人は「自分の愛は特別だ」と思いたがるもの。
そういうことに気づかない呑気な人には
深いと思えるのでしょうな。

世の中には、その「深い愛」とやらを経験した奴が300万人もいるのか……
日本って、凄い国だな

>>379
エロゲのたとえ話されてもなぁ。しかも自慢気。
お前の体臭がしそうでウザイ。
話題に入ってこないでくださいな。
臭い人の集うスレにいってくれ。

>>384
エロゲより高尚だと思い込んでるけど
実はエロゲ並だっただけでしょう。
そんなに反応すんなよ。わかりやすい。

エロゲメーカーのやり方は間違ってなかった事が実証されただけでも収穫でしょ。

助けてください
ほんと助けてください

　ママ〜 この本泣けたよー
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、今度は、もうチョット難しい
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿　　　　　ごんぎつね読みましょうね。
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

愛＝素晴らしいことと考えているのが間違いなんだよ。
映画トロイでも見てこいよ。

アマゾンのレビューがすべてを物語ってるでしょ。

しかし、なんで擁護の人の文ってみんな幼稚なんだろ。
全てが幼稚。
怖いくらいに幼稚なんだよね。ある意味奇跡。

これを泣けない人間は不純だとか、本当の愛を知らないとか、
いろいろ擁護の人間は笑えることを言ってくれるね。

助けてくだちゃい！
助けてくだちゃい！sage

そういや、アマゾンのレビューの表示、おかしくなってない？
３月半ばからのレビューが全く閲覧出来ないんだけど。

>>385
高尚ももなにもエロゲなんてやったことないし、
普通やらない。キワモノじゃん。
まるでエロゲが一般的なもののごとく比較されるのが
キモイっていってんだよ。
おまえらみたいな彼女がいない引き篭もりオタクが
キモイ遊びをしてもいいけど、
映画を語る一般人に紛れて当たり前のように発言するな！
自分たちが世間から気持ち悪がられていることを自覚しろ！
自分の世界を生きろ。一般人に関わるな、キモ過ぎる。

>>394
エロゲキモイと言いながらこの本をありがたがるお前と
エロゲマニアの間には何の差もないって話なんだよね。
読解力がない人はなかなか理解できないみたいですが…
まあそういう人が喜ぶ本だしなあ、このパクリ本は。しょうがないか。

>>394
そこまで言わなくても…(^_^;)
385氏の意見にはぼくも反対ですがw

恋愛小説の主人公にしては、あきらかに異質なキャラクターだと思うのですが、
どうでしょう、そのあたり…

純愛というフィクション
『世界の中心で、愛をさけぶ』（片山恭一著、小学館）が、映画化によってまた、
ベストセラーの街道を驀進している。2001年4月が初版発行だから、実に息の長いロングセラーである。
これほど売れたのは、内容もさることながら、タイトルの良さということも指摘されている。
最初はあまりにもストレートな表現なので、手に取るのがためらわれるほど恥ずかしい気持ちがしたのを覚えている。
これは年齢ゆえだろうか。若い世代では、この直接的でしかも大げさで手あかにまみれたような表現に、なんの違和感がないのだろうか。
筆者は、この本の評判をかなり以前から耳にしていたが、手に取ってみると、まずそのタイトルに恐れを抱かされた。
このためらいは、自分の属している世代では、決して似合わない服を選んだときのような微妙な恥ずかしさと相通じるものがある。
今さら「世界」の中心で「愛」をさけぶなんてとてもできやしないという感じか。
だから実際に手を取って読んだのは、この本がベストセラーとしてもはや既視感になって普通名詞のように感じたからである。
内容については、純愛といっていいだろうが、この種のストーリーが定番としているヒロインの死という悲劇で彩られている。
その点は陳腐とも言えるのだが、それを感傷的な文体ではなく、硬質な文体で、心理哲学的な描写をしているところが
ロマネスクな雰囲気を出している。文体の勝利といっていいかもしれない。
しかし、このような恋愛のケースは、希有ではないにしても、一般的な事例からはほど遠いものである。
その意味では、この物語はメルヘンであり、ハーレクインロマンの延長上にあることは間違いない。
そして、これがロングセラーとして読まれ続けているのも、現実にはとうていあり得ない設定によって
感情移入できるカタルシスを与えられるからである。
韓国のテレビドラマ「冬のソナタ」のブームといい、「純愛」がもてはやされるのも、
今ではそれを失いつつあるせいだろうか。（鷹）

>>396
>恋愛小説の主人公にしては、あきらかに異質なキャラクターだと思うのですが、
だから、エロゲやってるｷﾓｦﾀにしたら
異質でもなんでもない、ありふれた主人公としか
思えないってこった。

>>394
そのｷﾜﾓﾉであるエロゲでﾌﾂｰにあるような内容の本を有り難がってるようじゃ、
この本の読者はたかが知れてるってことだよ。
要するに、感動してるような香具師らは井の中の蛙状態なんだな。

恋愛小説の主人公にしては異質ってどのあたりが？
折原みとの作品あたりにいぱーいありそうな感じがするんだけど

本当のところどうなんですかね〜〜〜？
作者の片山さんが表現したかったのは感動とかそういうのじゃなくて
愛する人が死ぬっていうのはどういう事か、そして死んでしまって全てが終わりじゃないって事だと思うんですけど、どう思いますか？

スレ違いだが、エロゲエロゲ言ってる奴は何なの？
別にエロゲするなともエロゲと比較するなとも言わないけど、
一般人が集まる板（といってもここは２ｃｈだが）でエロゲと連発するのは気持ち悪いよ。
オタクな板でやってくれ。

ちなみに「世界の中心で〜」は、別になんとも感じなかったけれど、マスコミが祭り上げすぎるのは
ちょっとアレと思った。片山恭一がかわいそう。

何も感じなかったんですか？まぁ、そういう意見もあるのかな・・・
この作品にはいろいろな評価があるけど
確かに無名草子さんのいうとうりマスコミが持ち上げすぎたってのはあるかもしれないです。
本当に伝えたい内容が先入観のせいで分からないってのがあるような気がします。

>>400
だからさ、そんなことは皆解ってるよ。
散々言われてるだろ。愛する人の死、そこからの（ry
その上で陳腐と言ってるんだよ。

誰も感動がどうとか低次元な話してねえよ、馬鹿が。

ま、人それぞれってことだな
分からない奴は逝ったほうがいい

>>401
お前がスルーすれば問題ねぇだろ。
アホか。

俺もこの話しイイと思うよ〜

>>404
氏ねよ。

は？何だお前？
逝けよ

この本はどうやら
「この感動がわからない奴は逝った方がいい」
てなことを言うような阿呆のための本らしいな。
つまり、浅い。

感動とは違うだろ
まあ素直になれない奴は逝けって言うか人生をやり直したらどうだ？
ってことだ

>>408
イイと思うなら、イイと思う理由を書けよ。
話はそれからだ。書かないなら失せろ。

もう生きてる意味がないみたいな意味の文章が数ページごとに出てくるのは勘弁してくれ

まじ感動系エロゲみたい
こんなのを期待してたんじゃないのに

エロゲをしない一般人の皆スマソ

お前はエロゲエロゲうるせーんだよ
黙れや

ごめん

いや、実際そのとおりだ。

>>413
失せろよ。

まあいいや
とにかく結論としては人それぞれってことだろ？

>>417
人それぞれ以前に程度が低いんだよ、ボケ！

>>417
人それぞれでまとめるのは馬鹿のすること。
分かるな？
馬鹿は失せろってこった。

程度が低いのはあきらかにお前だろ？
とりあえず一回逝って人生やり直して来いよ

また、変な香具師がでてきたなｗ
４２０よ、あんた「粋」とか「潔さ」とかいう日本独特の
言語が理解できるかな？こういった言葉に何も感じない
阿呆がこういう、だらしない男が主人公の話に感動するんだよ。

あんた「糒」とか日本独特の言語の読みと意味が理解できるかな？

>>420は「俺の言うことを理解できない奴は死ね」っていう
中学生なんだろうな。
高校生以上で「大人がどうのこうの」とか言うてたらヤバイ。

まあだらしない男かもな
俺も感動はしてない
ただいろいろな見方があるだろ？

>>424
> ただいろいろな見方があるだろ？

おまえが言うなっつーか…

>>424
なら、その「いろいろな見方」とやらを書けよ。
それを語り合うスレなんだから。

あとエロゲーと同レベルと言う奴は失礼だ。
良作なエロゲーにな。

なんか荒れているなぁ…(^_^;)
>>399
例えばヒロインが、『星がキレイだよね』という場面で、
『フロンガスのせいだよ』と言ってみたり、
地球環境のことを心配するわりに、ヒロインと二人きりでいれば何もいらない…みたいなことをと言ってみたり、
とりあえず、女の子には好意を持たれない性格なんじゃないかな…と思うのです。
大体、かなり後までヒロインの名前すら間違えていましたからね…
ヒロインも、最初は積極的だったけれど、どこか冷めている部分もあるし、
そのあたり、どういう経緯があったのか知りたいですね。

まぁ、文章のつたなさからだろうと言われれば、それまでなんですが(^_^;)

ウンチク好きなだけ

>>397
＞これがロングセラーとして読まれ続けているのも、
＞現実にはとうていあり得ない設定によって
＞感情移入できるカタルシスを与えられるからである。

なるほど、そう思う。

しかし柴崎コウが読まなかったら流行らなかったわけだ。
流されるよな、人って生き物は

>>427
そゆとこは劣化池澤って感じ。
劣化しすぎだけど。

程度が高いとか低いとか、陳腐だとか深いとか、
逝けとかお前が逝けとか、
たかが小説のために・・・。

100パーセントの恋が100パーセントのまま終わる。
そのストレートさがこの小説の売りだと思う。
ノルウェイの森などは、結局ヒロインは主人公を愛していなかったのでは・・・？的な方向になるので、
喪失感のほかにもっと、こう、失恋的な悲しさも加わって感情が複雑になる。
でも、シンデレラだと中途半端に終わるしかない。
あの後どうなったかは想像するしかない。
そこを中途半端に終わらせないには、殺してしまうほうがいい。
そしてそのあとの、ストレートな喪失感、ただ失った悲しみだけ。
古典的なおとぎ話といったらそれまでだけどさ・・・。

古典的→現代的

でも読み直して考えてみたら、おとぎ話って感じでもないかもな。。。汗

たかが小説とか言う奴はろくな書き込みしねぇな

おとぎ話じゃないな、、、
「本当は怖いグリム童話」的ってことにしといてくれ。。。滝汗

>>432
恋愛感情が100%のまま終わり、悲しみだけが残るというのは、間違っていると思う。
実際分かりやすいところで、主人公は新しい彼女(候補)を連れてきているわけだし、
少しづつヒロインのことを忘れていくのを意識しているわけだから

そのあたりでウソをつかないあたり、ありきたりな恋愛小説よりも、リアルな感情だと思うのだが。

ありきたりな恋愛小説って
普段どんなの読んでるんだよっ！
コバルトかハーレクインよりリアル、って言うのならわかるけど

>>437
フランス書院文庫

この小説自体超ありきたりだと思うんだが

>>434
小説なんて、たかが娯楽だし、たかがお金を稼ぐ手段だし、
その評価でけんかするなんて馬鹿らしい。
それだけで相手の人格を否定するのには無理がある、
と思ったから書いた。

>>436
なるほど、そういう読み方もあるのか。
個人的には、前の彼女のことを強く覚えてる間は、
引きこもるか、遊びまくるかで、ほかの女の子には目がいかないなー。
まあ、灰を捨てるときは後悔しないように、って心がけてた主人公だから、
もうとっくに吹っ切れてたのかもな。。。

うほっいい池沼

小説を金稼ぎの手段だと思ってる人なんかいたんだ・・・・・

いやあ、やっぱり自意識過剰で真剣に語る厨房が読む本だということが如実にわかるなあ、上の方のレス見るとｗ
本屋の文芸担当だといっても、色んな意味で「本読み」とは限らないわけだ。

まぁ自意識過剰でなければ、こんなところでがんばったりはしない罠w

あたし全然感動しなかった。
よくある物語やんって妙にさめてた。
なんかメディアにのせられてるなっと。
柴崎コウとかは親亡くしたから気持ち入ったけど、
なんかあたしはピンとこんまま。。。

主人公のキャラは好きやけどなんかあれで普通の子なら
ただのゆるーい話になったと思う

ごめん、柴崎コウって誰？

在○の芝居下手のブス女優。

この本が好きな人は自己中で自意識過剰で被害者意識が強いって感じがする。
エロゲーやってブヒブヒ泣いてる奴と同レベル。

いい言葉を教えようか。
「ナイーブ」って言葉だよ。
言われた「ナイーブ」な人は、まさか皮肉だとは思わないしね。
世間智のある人間だけが、ナイーブって、ガキでお馬鹿ってことだよな、
とニヤニヤできるし。

>>442
作り手にとっては芸術も金稼ぎの手段だよ。
もちろん、それだけではないだろうけど。
大体ほとんどの芸術は、お金を稼ぐために作られてきたんだから。
宮廷音楽や、画家だって、もちろん小説家だって。
売れない作品は糞だ。
スレずれすまそ。

>>443
ストーリーは確かにぬるいし古いけど、
そこまでたたかれるような内容じゃない。
叩く方がひど過ぎるきがする。
というか、個人攻撃がひど過ぎる。
ただ文章がかなりひどいのは同意するよ。
「風たちぬ」読んだ後だったから本当にそう思った。
文章がが浅い、比喩表現にナウシカ？笑わせないでよ、とは思った。
でも、こういうドラマの脚本みたいなのが、
世の中の主流になりつつあるのは確かだと思う。
頭を切り替えないと、せめて二つに分ける気で行かないと
置いてかれるよ、まじで。

付録です↓
じいしき-かじょう　―くわ― 2 【自意識過剰】
他人が自分をどう見ているかを気にしすぎる状態。

＞作り手にとっては芸術も金稼ぎの手段だよ。
お前が精神的に大人になればわかる時が来る

金を稼ぎたいから小説家になりたい奴なんかいないだろ

>>450
それは、葉書で主人公が投稿した内容だし、
まだ完全にヒロインのことを意識していたわけじゃない文章だからね。
比喩表現をみるならむしろ、
そのちょっとあとで授業中にヒロインの顔をじっと見る描写のあたりをみてほしいな…

>>448
泣くも泣かないもエロゲなんてやったことないし、
普通やらない。キワモノじゃん。
まるでエロゲが一般的なもののごとく比較されるのが
キモイっていってんだよ。
おまえらみたいな彼女がいない引き篭もりオタクが
キモイ遊びをしてもいいけど、
映画を語る一般人に紛れて当たり前のように発言するな！
自分たちが世間から気持ち悪がられていることを自覚しろ！
自分の世界を生きろ。一般人に関わるな、キモ過ぎる。

エロゲシナリオかと思ったぜ！！！！！！！！

エロゲーユーザーとセカチュー信者は同レベル。
煽りに対する反応もよく似ている。

>>454
片山を涙流してありがたがってる時点で
エロゲマニアの素質あり。
そこまで過剰反応するおまいさんはきっと
一度やったらむちゃくちゃハマるはずだ。

>>457
エロゲとこれ、多分琴線に触れる経路が同じだもの。
>>454なんか抜け出せなくなるんじゃないのかナー。
一度やってみろ。世界が変わるかも知れぬ。

>>453
むう、悔しいが議論的には完璧に負けっぽい。
本をもう手放しちゃったんで確認できないんだけど、思い出した。
確かに的確じゃなかった。

>>451
スレずれだが、そこは譲れない。
えーと、つまり、まわりに認められてるものが
最終的に芸術なんだってことが言いたいの。
その周りに認められる範囲の中っていう
制限付で作られるものが芸術だし、
その制限の中で何をどうやって表現するかが問題なわけで・・・。
逆に制限が無いと大変だしな。
>>452
ここまでいわれると。
すまん、俺の文章力に問題があるんだと思う。
大体上で言ったとおりだから、あとは坂口安吾の「堕落論」とかでも呼んでくれ。

というか、陳腐な小説だという椰子は、どのへんがどう陳腐なのか具体的には誰も書いてないですよね
職場の同僚に、この本を貸したんですが
『遺骨を大事に扱う感覚が理解できなかった』という感想をくれたんです
そういう批判ならわかるんだけどな…


漏れはこの小説が『○○だった』という文章を多用しているから、陳腐だと叩かれるのでは…と思ったのですが。
どうでしょう、そのあたり…

一つ言えるのは、ありふれたストーリーも、陳腐な(風に見える)文章も、全部作者の確信犯だということです。

＞全部作者の確信犯だということです。

ああ、ま、それじゃ小説書きとしては救いようがない。

>>459
金稼ぎの手段として小説を書くってのはちょっと間違ってると思うよ

確信犯。
小説や読者を馬鹿にする作者に、人間が書ける筈のないことの実証だな。

>>460は誉め殺しのプロ

少ないマンセーカキコに対して
アンチが必死に捻りつぶそうとして書き込んでるスレに見えるね。
アンチの方が圧倒的に書き込みが多いから。

ここはアンチの方が多いから仕方無い

小説読んだんだが、
一番違和感を感じたとこ。

列車で空港を目指すときに、
誕生日の話で、アキがいない世界にはいたことない、
あとどれぐらいアキのいない世界で生きていかなきゃならない云々言うんですが、
『死ぬのが前提』で話をしてるとこに違和感を感じました。

この時点では、もう治る見込み無くなってるんだっけ？
ここの部分、台詞に感動しながらも、
なんだかしっくりこなかった。

もう時間がないから強行したんじゃないかぁ。
そもそも白血病って段階でもう終わり。
説明なくてもそこらへんを読み取って
2人の悲しい心境を感じて泣けるんだよ。
こどもには難しすぎたかな。

知り合いに池沼の子を持つ人がいるから
こんなきれいごとの世界では感動も何も無い。

>>468のように
貧弱な煽り文句を書くような人間が
大好きになるような小説、
なんですね。

むぅ、理解力不足なのか…。

いちおう、前の章の最後の朔の言葉に、

「もし現物が見られなくなったら？」
僕は答えなかった。答えることができなかった。
そういう可能性は、想像力の範囲外にあった。

とあったから、逆にそういう会話にはならないようにするハズだと思ってたのだが…。
まぁ、結論は良いように理解して、脳内補完しろってことね。

>>467
治療を放棄するわけだから、どういう結末が待っているかは二人ともわかるはず
あるいはこの場合、本当にそうとしか思えなくて(くだけて言えば、アキにいれこんでいて)
こういうセリフが飛び出したのかもしれない。

面白いところでは、この『列車』は動物園に行ったときと同じものであるはずなのに、
動物園のときや計画をたてている段階では『電車』と表記されているんだよね。
これも確信犯かとw

>>462
議論は平行線、、、
別に俺は、金稼ぎのための手段として小説を書く、
って言ってるわけではない。
小説家だって職業だし、プロとして生きていくには
稼げる小説を書かないといけないって言ってるの。
まあ、それは結果として、独りよがりな文章を抹消することにもつながる。
で、「世界の・・・」は生き残った。こういう文章が生きるんだよ、今は。

>>460
どの辺が陳腐か、って訊かれてもこまるとおもう。
全体的に、としか言いようが無い。俺は陳腐だとは思いませんが。

ちんぷ 1 【陳腐】
（名・形動）[文]ナリ
古くさいこと。ありふれていてつまらないこと。また、そのさま。


>一つ言えるのは、ありふれたストーリーも、陳腐な(風に見える)文章も、全部作者の確信犯>だということです。

ここは作者のみぞ知るところだと思う。
あなたが確信をもってそういえるのはどうしてかが、ちょっとわからないな。

この小説ずいぶん前からあるよね？
売れ重視してたのかなぁ？
小説家って自分の書きたいこと書いて認められた人たちかと
思ってたけどそうじゃないのか・・・。
文章の巧拙ははっきり言って判断云々とは
かけ離れたところにあるかと。
なんか中学生の作文みたいって言ってた人は
中学生？それは周りが才能豊かなのでは。
文末が同じことが多いってそれはそういうテクだろ！

みなさんタイトルがイヤっぽい事言っているが
この作者がつけたタイトルじゃないんでしょ？

亡き「噂の真相」のどこかのコーナーに書いてたが
作者が友人かなんかに、このタイトルにしたくなかったとか言ってたそうです。
編集者が決めたらしいよ。
それ見たらなんかかわいそうになりました。

でも読む気にはなれんがww
冬のソナタとか好きそうな３０代女性かティーンにうける作品だ。

>>475
タイトルの件は謎だよな。

後になって、あまりに恥ずかしくなったんで「編集者」とやらのせいにしたんじゃないの。
とりあえず、「編集者」さんとやらの首を差し出してくれんと分別ある人間は納得せんぞ。

「恋するソクラテス」というタイトルを聞いて、
「アルキメデスのわすれもの」というタイトルを思い出してしまったよ。
(あえて、何のタイトルかとは書かない)

自分のことを世界の中心だと思ってることが痛い。
自分は他人からしたらカス、無だということを自覚したほうがいい。

300万部突破ということで、「一応、読んでおくか…」と思い立ち、
昨日、読みました。感受性がないのか、アホなのか、サーパリ300
万部という、驚異的に売れた理由が分かりませんでした。ｗ

このような、本が300万部…。忌々しき状態ですなぁ、日本人のオツムは。　　

アンチ必死だな

それはしょうがないって

信者が増えたのか、自作自演なのか…。急に援護が増えたな。

一言で言えばさ、小説にする必要がない作品だな。
ありふれた表現、ありふれたテーマ、ありふれた視点、ありふれた登場人物、
この世に、あっても無くてもいい作品。
俺がおかしいと思うのは、そんな無視すべきものを
大勢の人が「感動した」などと言って騒ぎ立てること。

ついでに言えば、俺はこの本を読んでない。

IVH中心静脈カテーテルを入れてたよね｡ヒロイン。
みんな知らないかも知れんが、ありゃ普通の腕にする点滴システムのように
鎖骨付近の血管に浅くハリを刺してるわけじゃないんだよ。簡単にいうと
鎖骨付近の静脈から針のついた長く細いチューブを挿入して、身体の中の心臓近く
まで刺し込んでるの。当然局所麻酔しますよ。皮膚表面上は。
何度も差し替える必要が無く、24時間、三ヶ月くらいは入れっぱなしOKだから。
んで、医者にしか出来ない処置。手術着きて。

それを患者が自力で引き抜く・・・。しかもWBC（neutrophilも）、PLATが
かなり弱体化している事を知っている患者本人が・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>483
つーかフィクションだし。
本人も助からんこと自覚しての行動だから問題なし。
ていうか医療知識自慢してるきみがキモイ。

こんなことを言ったら叩かれるだろうけど、
支持している人も批判している人も、この小説をイメージでしか語ってないような気がする。
読まないで語るのは論外だけど、既出の意見に影響されすぎなのでは？


漏れが確信犯と思った根拠を少し
この小説って、主要な登場人物以外は、存在感がかなり薄いんですよね
大事な役回りをする祖父になぜか名前がなかったり、
逆に恋のライバルがいないわけではなかったのに、
名前しか出てこなかったり…
二人の恋愛というものに集約させる力を異常なほど過剰に感じるんです。
だから、青春小説や少女マンガなどとははみだした位置にあると思うし、
そう考えると『あえて』そういう方法をとったのではないか…とまで考えたくなるのです。

>>485
コバルトやハーレクインと同じものを書いておきながら
「コバルトとは違うのだよコバルトとは」と暗におっしゃりたいようですが、
それは「見苦しい」だけであり。
「はみだし」なんて書いてる時点でみぐるしい。
はみだしとかなんとかじゃなくて、
コバルトなんだ、ハーレクインなんだ。

>>486
ほら、イメージに流されている
漏れは別に、この小説がザクより性能がいいと言いたい訳ではなく、ザクとは別物だと言いたいのですが…

手法というかスタイルというか
別に疑問にも思わないけどな。
いいんじゃないのこんな書き方でも。
なんでもジャンルに囲いたがるのは日本人の悪い癖だよ。

間違ってハーラン・エリスン買ってしまった、なんて人はいないのか

>>485
小説の賛否両論はイメージでされることも、大切なことです。
勿論、ここで言う、イメージとは全体を通して読んだ感じと
いうことを指しており、読んでもいない人が、評価を加える
ことではありません。

>>490
自分で読んで抱いたイメージならいいんですがね…
最初から植え付けられているイメージで読んでしまう人が多いような気がして…
これだけ売れてしまうと、それも仕方がないのかもしれないけど。

読んでないのに批判してる人も多いいよ。
ここでも映画板でも。

もうすぐ夏休みの読書感想文の宿題で、子供たちの大量購入が加われば、
500万部突破も夢でなくなってきたな。
ある意味祭りだよこれ。セカチュー祭り。

>>476
噂真の書評かどっかに書いたから本人が言ってたのを噂真編集者が
書いてた。

これも噂真から（映画評論だが、SF作品『世界の中心で愛を叫んだもの』のタイトルパクリは原作者もどっかで公表してるんだと。
でも借用についてはどこにも書いてないし。
売れればなんでもいいんかいなって感じですな。。。。

なんか噂真のまわしものみたいな文ですまそ。

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>487
ザクはザクだよ。
なんで別物だと言い張るの？

何も残らない小説でした
昨日読んだのにもう忘れかけてる

片山はなんでエリスンについて語らないんですか？
知らなかったで済む問題じゃないでしょ。
本気で知らなかったのなら、無知すぎだし
知らないと言って済ますあたりは卑怯で馬鹿。
人間としての姿勢を疑うね。

この小説の売れ方がバブルだからみんな頭に来てるんだな。

>>492
＞もうすぐ夏休みの読書感想文の宿題で、子供たちの大量購入が加われば
大人の世界には読書感想文なんてものは、経済書、哲学書を読んでの
個人的所見を述べよ、くらいなもんだからな。まあ、ある意味、子供
が読む本だということを認めているところは由としよう。しかし、
次の文言がいけなかった。

＞ある意味祭りだよこれ。セカチュー祭り。
この文章でこの本の「マンセー派＝あほ厨房」を露呈しちゃったなｗ

そもそも今の日本でベストセラーになる本が、面白いわけがない。
これはもう真理だよ。

>>498
頭に来ている人もいるかもしれませんが、売れるのが不思議に
思っている人のほうが多いと思いますよ。まあ、これは４９１さん
のように賞賛する方も含めての話になりますが。

>>491
読書家を名乗るなら、本をイメージで読むなんてことは許されない。
作者のさまざまな意図などを読むには、論理的思考や客観的視点が必要になる。
そんなのは常識だ。
あまり読書経験がないようだな。

何でも経験は必要だ。経験がないと本当に良い物は見分けられない。
小説だけが例外なんて筈はないだろ。
もちろん経験が全てではないけど、大きなウェットを占めるのも事実。

時として、インテリジェンスな人とかは、それが楽しむことへの
障害になってしまうんだね。本にせよ、映画にせよ、食にせよ、通
であることは楽しむ範囲を狭めてるのかも。
今回の作品も素で楽しめた人は幸せだと思う。金払って批判するよりは
楽しめた方がいいわけだから。

>>503
批評も楽しみの一つだろうに。
しかし
音痴で味オンチで
まともな本なんか読んだことなくて
マンガも駄作で楽しめて
30年前のオヤジギャグで大ウケし
毎日同じコピペで大笑いできる奴、が
この世で一番幸せなわけか。

幸いなるかな　地獄にありて
この世の恥辱を　おぼえぬ者よ

>>503
それこそ人それぞれだよ。
楽しみ方なんて千差万別なんだし。

>>504
確かに。
でも楽しむ、楽しまないは本人次第だからね。人とは関係ないから。
そういうレベルの低い人はある意味、人生楽しんじゃないの？
高レベルの人たちと議論できないかもしれないけどさ。
まあどっちがいいのかわからんけどね。

>>504
それはそれで幸せなんではないかと。
あんまり知り合いにはなりたくないけどw

>>505
うん。確かに千差万別だな。批判が楽しい人もいるし。
ですぎた文章書いて、正直悪かったと思う。

頭悪い奴が一人いる

君のこと？

片山！
編集者のせいにして逃げんなよ！
それでも作家かよ！きたねえぞ！

>>510
いや、俺のこと。さよなら。

IDないから訳わかんねえよｗ

んで、これは結局面白くないの？

>>514
普段小説をあまり読まない奴には面白いという結論が俺の中で出た

>>514
だから、本の感想ってのは結局、読み手のレベルや価値観に依存するわけよ。
「面白くないか」と聞かれても答えようがない。
ただ作品としての出来を聞かれれば、陳腐と言わざるえない作品だと思う。

ハリーポッターを「面白い！」と絶賛するようなものだね。

そら「面白くない」とまでは言わないけどさぁ・・・。

>>506
こんな本よりもっと面白い本がたくさんあるのに
これでいいよっていうのは
不幸なんじゃねーかな。
マクドナルドやインスタント食品を絶品だっていうのと一緒だろう。
たまにはジャンクもいいけど、
ジャンクフードしか食ったことなくて
ジャンクが最高！っていうのはやっぱり
しあわせじゃないよ。

不幸とか、お前が決めんな

マックジャンキーは幸せ〜

とか抜かす奴がいるから幸せだ不幸だと言われてるだけだろ。
幸せの末路→　ttp://www.supersizeme.com/

おもしろいかったですよぬぬいういじじゃ

別にこれがいいとも思わない
けど、あんたがよけりゃ文句
はない。

>>518
いいじゃなんか。安く幸せが買えてさ。

>>519
まったく逆。
このレベルで楽しめるんだから。
他の名作に出会えばそれも楽しめる可能性がある。
ジャンク好きだって他の美味しいもの食べたら幸せじゃん。
君みたいなグルメは楽しめる味（作品）が少なくて不幸だ。

っていうか普段本読まない人だけで300万部いくか、ぼけ！
しっかり普段読む人も読んでるよ。そのうえで評価は色々。
なんの根拠でマンセー＝読書しない人と決めつけるんだ。

>こんな本よりもっと面白い本がたくさんあるのに
それとこの本を非難することとどう関係あるんだよ。
大丈夫かお前の頭。臭い頭。
他人の足をひっぱっても、お前が誰かに愛されるわけじゃないだぞ。

↑>>519→>>518
ずれた。

>>524
頭の匂いと何の関係があるのかわからんが、
人格攻撃したら本の価値が上がるのか？

>>524
まあ間違ってないが、少し落ち着け。

そんなことより、「世界の中心で愛を叫ぶ〔けもの〕だろ！！！！」
腐れ、挙動不審の小学館編集者。パクリ、カミングアウトは早い
ほうが傷が浅いぞ。年金、三菱、小学館ってな！

「タイトルは編集者がつけたので僕はそんなタイトルの本は知りません」
なんて逃げで許されるのか？
仮にも作家なら逃げるなと言いたい。卑怯者。

「世界の中心で、愛をさけぶ」はパクリ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1084962881/

まず、パクリとか、読書経験がない、
とかいってるアンチはどうしようもないなぁ。
はっきりいって余計なお世話だよ。
まぁ自分の気に入らないもの、理解できないものが世間でウケてれば
気分のいいものじゃないというのは理解できなくもないがな。

一杯のかけそばみたいなもんだ。

>>531
タイトルの件は作家としての姿勢の問題だろ。
他人の本のタイトルをほぼそのまんまつけておいて
「僕は知りませんでした」ってのは作家として無責任すぎるだろ。
片山が本当はどう思ってるのか興味があるし
何よりもその「タイトルは実はパクリでした」ということを知ってから
ちゃんと元ネタのエリスンの本を読んだかどうか、
読んだならその感想も訊いてみたい。
「世界の中心」というタイトルについてどう思うかもね。

気分がいいとか悪いとか理解できるとか
余計な世話を焼いてくれなくていいから。

>>531
>>516を嫁。お前の方がどうしようもない。

>>524、531
そう思う。
けどまあこだわりがあることも面白い。
クオリティーは別にして。

俺の地元が舞台らしい。通ってた学校も一緒、デートした場所も一緒、、、


鬱だ氏脳･･･

>>536
宇和島市民？

>>537
元ね

>>531
それは同意ですね。

ちっせぇんだよね。

タイトルをそのまま使うならともかく、
加工しているわけだから、パクりとは言えないのでは？
『けもの』がないだけでも、全然意味合いが違ってくるよ。
『ぼっちゃん殺人事件』という推理小説が、ぼっちゃんのパクりかというと、
それは違うでしょう？
と、擁護してみる。

>>541
それは引用という。
それくらいの違いもわからんのか？本気で書いてるの？
反論にしては稚拙だと思わんか。

作者の姿勢の問題だっつーの。
作者の言い訳を鵜呑みにすれば、
作者はエリスンなんて全然知らなかったんだろ。
だから引用じゃない。
編集者が勝手につけたタイトルに何の疑問も浮かばなかったのか。
嘘か本当か知らないが、後で気づいて
「知りませんでしたねえ」で済ます姿勢が信じられない。
自称作家なんだろ。言葉を大切にしろよと。他人の作品を足蹴にしやがって。

>>542
意味不明。
もし知らなかったんだったら作家の姿勢として問題ないじゃん。

>>543
「知らない」っていえば何やってもいいんだ。
片山に作家としてのプライドはないのか。
この人、恥ずかしくないんだろうか。マジで。

>>542
>編集者が勝手につけたタイトルに何の疑問も浮かばなかったのか。

知らなければ疑問なんか浮かぶはずないだろ。
何言ってんだ？

タイトルパクリ云々以前に全然面白くないから

まあ楽しめた人はラッキーですねって事で

ありふれたタイトルなら、かぶってもよかったんだけどな。
どう考えても引用してるとしか思えない。
それでもまだ許せるが、作品との関連性を感じられないことには
辟易した。

>>545
言葉を扱う仕事やってるくせに鈍感で杜撰なんだよ。
疑問すら浮かばない時点で最悪に鈍感。

>>548
>疑問すら浮かばない時点で最悪に鈍感。

作家だったらどんな疑問が浮かぶの？

>>542
知らないわけないよ
だからこそ、はずかしかったと言っているわけなんだから。黙ってレスを読んでいたけど、いつのまにか知らないことになってるけどさ。

たとえば倉木麻衣の『明日に架ける橋』がサイモン＆ガーファンクルのパクりかというとそれはちがうでしょう？
つまり、それくらいのレベルの問題なんだよ？

>>550
そもそも「明日にかける橋」とは有名度合いが違いすぎるだろ。
比べるなら全くジャンル違いの超マイナー作から
タイトルパクった例でも持ってこないと説得力ないね。

しかし片山、「エリスンからパクった」と認めてたのか。
エリスンがあんなにパクリに敏感なのを知っててパクったわけか。
しかも全然関係ないベタな恋愛小説で。
すごいことやるね。
それともエヴァンゲリオンからで元ネタ知らなかっただけか？（そっちの方が恥だ）

>>542は言ってることが支離滅裂だな。
片山を叩きたいという情念だけは伝わってくるが。

>>551
そもそも有名かどうかで決まる問題なのかな、これって
一つ言っておくと、この小説は、あまり売れることを想定して創られたわけではないからね
遊びで気楽につけた部分もあるんでしょう。

余談だけど、江國香織の『きらきらひかる』を見つけた時、てっきりドラマの原作かと思ったことを思い出した…

小学生があるソフト（ロックマンシリーズ：一般的に言って難易度高い）について、
「こんな簡単なゲームはつまらない」
「こんな簡単なゲームの値段が高いのはおかしい」
といった主旨の事を、中古ファミコン屋で周りに聞こえるように言っていた事をたまに思い出す。
その度に、あれこそ正真正銘の「クソガキ」だったなあと思い、軽い憎悪を覚えます。

>>553
遊びで気楽にパクられちゃかなわんな。
片山からは何のリスペクトも感じられないが。大した作家様ですよ。

ははは。そういえば柳下が
「お前らみんな腹切ってエリスンに100回詫びろ」と言ってるとか。
日記でもボコボコだ…
ttp://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04051.html

結局何が世界の中心？愛叫んだっけ？
もしかして空港で、救助叫んだことじゃないよね。。。

>>557
何だと思う？
何が『世界の中心』なのか。
『愛をさけぶ』とはどういうことなのか…
どういう形であるといえ、ちゃんと意味があるから、こういうタイトルになったんだと思うのですが。

タイトルの意味が読者に伝わってない時点で駄作

でもこのタイトルって編集者が付けたんでしょ？
特に具体的な意味はないんじゃないの？

いいよいいよ〜、このスレ！

>>560
それ嘘

エリスンのエの字も出さずに
「知っててやったんですよ」とか
「編集者が勝手にね…」とか後だしされても。

タイトルの意味が読者に伝わらないんじゃなくて、
むしろ雰囲気をベタに表しすぎてるのが寒いんだよ。
>>557はレベルが低すぎる。

じゃあダ・ヴィンチのインタニューに
作者自ら喋った話って大嘘？
盗作だのパクリだの言われたから
慌てて編集者のせいにしたわけ？

最悪じゃん。

>>556
すごい言いようだなw

ちゃんとヒントは隠されているよ
『きみのいない世界なんて考えられない』って主人公が言ってる。

意味がないタイトルなんてつけるかい〜！一応意図するものがあるはずだって。きっと。

タイトルは雰囲気を伝えてるだけだろ。
内容とタイトルが具体的にリンクしてる必要はないわけだし。
北京の秋とか。

「恋するソクラテス」だったらぴったりなタイトルだけど
絶対ここまで売れなかったね。

世界の中心＝自分と彼女
自己中すぎて寒い。
せめて世界の果てくらいにしとけばいいのに。

あまりウルサイので、書店でぱらぱらとめくる。
目に入る文章、セリフ、で感触をはかる。

あー、まあ、こういう本だよな、と苦笑する。
買わなくてもわかる本の典型。
どうせ売れるんなら、文章がしっかりして内容がある良書が売れて欲しいよ、
と、まあ、読書経験のある人間なら誰もが感じる寂しい思い。

これなら赤川次郎のほうがおもしろい。

オーストラリアのエアーズロック（アボリジニーの聖地）が
「地球のへそ」と呼ばれてる。
そこが関係してるのだと思う。
結局叫んでないのだが・・・。
きっと、そういう問題じゃないんだろうな。










ちなみに「世界のへそ」はギリシャ・・・。

最初は柴咲コウが宣伝していたからみんな買ったんだよな。
その内売れ始めて、100万部突破とか200万部突破とか言われるようになって
、それが煽り文となり、みんな買い始め、また部数が伸び、という具合に
、それがシナジー効果になって部数が伸びていったんだよな。
結局言いたい事は、
この小説、そんな騒がれるほどすごくないじゃん、ってこと。

>>572
どうせ書き込みするぐらいなら、
豊富な読書経験からおすすめできる良書のタイトルを書いて欲すいよ、
と、まあ、擁護する人間なら誰もが感じる寂すい思ひ。

>>576
なんで寂しいの？

感想

軽いすぎて飛んでいってしまいました

読んだ。普通につまんねえ。
確かに少し泣いた。けど泣かせようとしてる作品だから、
泣いてしまうのは仕方ない。

ていうか恋愛小説で「病気」と「死」は禁じ手だろう。
存在としては許されるかもしれないけど、それ自体が主体になったら
目もあてられない。作家の神経を疑うね。
技巧も稚拙だし、人物も薄い。

正直言って、援護する奴は馬鹿だと思う。

俺も人物が薄いと思ったなぁ

>>579
まさか「病気」と「死」が書かれていないとでも思って読んだの？
小説に「病気」と「死」は定番じゃん何をいまさら騒いでんだ。
別に擁護されたって君が困るわけでもあるまい。
君が誰からも愛されないからって、
ベストセラーに当たるなよ。惨めになるだけだ。

>>567
それが「恋するソクラテス」になる理由を教えてくれるとうれしいな。

>>581
まあ明らかに全文おかしいけど、頭大丈夫？

>>581
とりあえず、君はミンキーモモでもみなさい。

>>581
君に擁護されるベストセラーは可哀想だな

>>579も微妙だが>>581は酷いな。

死や病気ねえ？本は人を選ぶって本当だな。
正直、この程度の小説でいいと思ってるなら、実にお似合いの読者なんだろうけども。

>>576や>>581は、古井由吉でも島尾敏雄でも読んで、打ちのめされた方がいいんじゃないか？

>>581
ワロタ（ｗ

病気と死がえがかれている恋愛小説で思いつくのは
源氏物語、金瓶梅、ドグラマグラ

ある意味喜んでいるのは　>>1 だろう（ｗ
最初、このスレ立った時、驚くほど無視されてたからな。
なるほど、ココの板には良識ある本好きが集まって
糞本など相手にしないんだぁ、っと思ったが、そうでもなかった。

>>579
＞ていうか恋愛小説で「病気」と「死」は禁じ手だろう。
「野菊の墓」は？　「愛と死を見つめて」は？　「太陽の季節」は？
全部禁じ手でベストセラーになってるねｗ
「太陽の季節」なんかは、芥川賞を受賞しちゃってるねｗ
大変なことですねｗ

今度の新作タイトルは「蹴りたい背中を見ながら蛇にピアスをし、バカの壁に向かって愛をさけぶ」ですｗ

>>591
(；･`Å･´) p

>>591
いかに自分が無知なのかをアピールしたいわけ？
頭がかわいそうな子だ。

柴崎の帯だけでで売れたとは思わないが、彼女の影響力って
そんなすごいもん？

影響力というか、日本人が馬鹿なんじゃないの？

きっかけにはなったでしょ。
ともちゃんが牛丼はやらせたの一緒。

>>594
無知ですが何か？ｗ

よくもまァ、こんな本で議論が続くもんだねェ。
全く、大したものだ。

>>591
まー豚でも食べてもちつけ。
キミは悪くないから。な。

>>595>>596
流行ればチンバの真似をする。

>>595>>596
流行ればチンバの真似もする。

俺はこれよりも結構前に読んだ今会いにいきますの方が断然泣けた。

そういや、これが100万部突破した頃だったか、雑誌のこれに続く恋愛小説作家みたいな特集で
市川拓司とか吉田修一とか取り上げられてたのを思い出したよ。
市川はともかく（ごめん読んでないんだ）、吉田修一は「違うだろ」と。

前スレで誰かが「銀河鉄道の夜」を読めとかカキコしてあったので、
昨日の夜、「世界の・・」と「銀河・・」の順に２冊読んでみた。
双方、1時間半位で読めたが、読み終わった後、読む順番が逆で
なくて本当に良かった！としみじみ思った。「銀河・・」を読み終わった
後の鳥肌が立つような余韻を「世界・・」の駄作に台無しにされなくて
良かったと…。
人生で読める本の数は有限だと思うと、今後、アホな本は読めないと
あらためて、気がついた昨晩だった。

5月12日　雨
「優しいあの子は肉便器」　　３年Ｅ組　赤木善久

僕が笑うとあの子も笑う
僕が見つめりゃマンコも濡れる
淫らなあの子は肉便器

窓の外に視線を向けて
「寂しい・・・」ポツリと呟けば
股を開いて癒してくれる
愚かなあの子は肉便器

色に狂ったその後で
「ゴメン」と謝り涙を流しゃ
笑ってうなづき許してくれる
優しいあの子は肉便器

>>606
そういう子はアホだけど、自らを盲信してるフェミニストなどよりは
人間的にマシである。

>>606
ポエム板逝けよ。
あそこ過疎化が進んでるんだし。

遅レスだが、
>>582
恋するソクラテスのほうが、そのまんまっぽく感じませんか？
『世界〜』のほうが純粋にタイトルとしては面白いと思うし、
借用してつけたタイトルの割には、小説の内容とピッタリ合っているとは、思えませんか？

というか、これだけ評判が悪いと、かえって清々しい気分になってくるなぁw
前にも書いたが、この小説にはオンリーワンな魅力もあるし、
他の小説と比べるつもりはないが、ここまで叩かれるほど酷くは感じないんだが。
読めば読むほど、何がダメなのか、わからなくなってくるよ…

>>605
お前が銀河鉄道すすめたんだろ？
自作自演してまでして何を伝えたいんだか…。

そうだよなー
凡百のコバルト文庫と何ら変わるところはないというのに。

遅レスだが、

>>436
>>恋愛感情が100%のまま終わり、悲しみだけが残るというのは、間違っていると思う。
>>実際分かりやすいところで、主人公は新しい彼女(候補)を連れてきているわけだし、
>>少しづつヒロインのことを忘れていくのを意識しているわけだから
>>そのあたりでウソをつかないあたり、ありきたりな恋愛小説よりも、リアルな感情だと思うのだが。

そこら辺は「ノルウェイの森」に既に書かれているのでは？

俺はこの小説のテーマには特に文句はない。
でも外出のように文章は駄目駄目だと思う。
俺はフィッツジェラルドとかの華麗な文章が好きだから。ｗ
ところどころ「やりたい盛り」の高校生の本音が混じるのも、
全体のトーンからするとちょっと浮いているんじゃないか。
作者はちょっと笑かそうと思ったのかもしれないけど。
泣かせる小説ということだったら、浅田次郎の方が
技術的に数段マシだと俺は思う。

ところでZlGtDB6amcは年齢はいくつ？
純粋に興味あるんで答えてもらえると嬉しい。
ちなみにこんなおれは３３歳。

逆に言えば、２ｃｈはエロゲ・ギャルゲのヲタクしか居ないのか。

正直、死んだ恋人を思うだの新しい恋人だのって
ジョイスの「ダブリン市民」の方が
激しくリアルだと思うのだが。
思い出って、現実ってああいうもんじゃないの。
「世界の中心」なんて所詮お手軽泣かせゲームだ。
それすらも浅田の方が巧い。

>>612
好きな人を失うことで、自己の基盤を失い、自分が誰なのかわからなくなる…
という、精神的な危機を描くという意味では、両方とも似ているんですが、
『世界〜』では、そこから引きずり出してくれる存在(ノルウェイでいう緑)が現れるのに、十年という時間がかかっているんです。
言ってみれば、『ノルウェイの森』でいう、直子＋緑の存在が、朔太郎にとってのアキだったんでしょうね
本文にははっきりと記されていませんが、それがこの小説の最大の個性だと漏れは睨んでいますw

文章に関しては、どうなんでしょう…
正直な話、良いとも悪いとも思えないんですよね。
普通にストーリーに入り込めたし、脳内で描く映像が不鮮明になることもなかったし。

思うのですが、感動させようとして書いたわけではないのではないですかねぇ
むしろ、あった出来事を淡々と描いているような気がするんです。
そこがまた、悲しみを与えてしまう部分だとは思いますが。

ちなみに自分は24です。

○○のほうがイイ！っていってる奴は基地外。
じゃあ、お前はそれを読んでればいいじゃん。
なんで聞いたこともない作品持ちだして比較してるのかが
さっぱりわからん。現実世界でも同じこと言えるのか？
大丈夫かお前の頭。臭い頭。
2chだからってキモイこというな。

>>617
現実世界でもキチガイとか言えるのか？
大丈夫かお前の頭、臭い頭って言えるのか？
2chだからってキモイこと言うなよ。

最近のマンガとかアニメとかラノベにありそうな
「設定萌え」なんだよな。
キャラの暗い過去に萌え萌え、みたいなやつ。

>>618
言えるよ。まともな奴とはまともな口をきくし、
お前みたいな不潔なロリコン野郎には悪態をつくのさ。
ていうか臭いからここにこないで。

>>617
仕方ないじゃん。俺にとっては、俺の価値観が全てなんだから。
その価値観にそぐわないモノが売れたら、批判に値するだろ？
俺の価値観が異常なのかと思って。別に利口ぶって批判してる訳ではない。
でもここ見てたら皆も結構同じなんだな。現実はどうなんかわからんけど。

>>620
いや、現実でそういうこと言う時点でまともじゃないから。

この小説もこのスレも低レベルでつねｗ

お前が言うなよｗ

昨日小説読んだ。
良かった。
すごく良かった。
読んで良かったなと思った。

でもここは２ｃｈ。
どうせ誹謗中傷ばかりだろう。
今の俺の気持ちが汚されたくないのでこのスレは全く読みません。もうレスもしません。
さようなら。

縦読みか・・・・

一体どこが（ｒｙ

コバルト文庫やエロゲと内容が大差無いというのは事実。
恋愛のパターンはもうほとんど出尽くしているから。
オタクが臭いとかぬかすやつは、実はその臭いオタクと
思考回路がそんなに変わらないということに気づいたほうが良い。

>>610
違うよ、まぬけ（ｗ

>>615
お前の見当違いな評論にはうんざりだ。

このスレも終わりだな。
まともな奴は、みんな馬鹿らしくなって消えた。

まぁ、実に古臭くてありきたりな展開ってことは確かだ。
恋愛小説っていうとこんなんしかかけないのかな、最近は。
何が書きたいかじゃなくて、ただ単にヒロインを殺したいだけだろ？ｗ

正直小説としてはあまり見るべきものはないが、映画は傑作だと思った。
原作では泣けなかったけど映画では号泣したよ。
平井堅は反則。
映像が文学を超えた稀な作品。

文学か…

ごめん。文学ではない・・・

>>632
映画は監督の 行定勲が良いんだよ。
つーか 行定がこんな糞小説を原作に映画を撮ったのがある意味事件なの。

あ、632=634です。
映像による表現が文章表現を超えた
って感じで。

>>635
糞原作を傑作映画に昇華させることができる数少ない監督じゃないの？
その逆はたくさんいるけど。

>>637
こんな糞小説を映画化しようとした時点で寒い監督。

>>350
最強伝説黒澤じゃん

>>638
雇われ監督でしょ。

禁じ手ではないが、ストレートに使うのは作家としてはレベル低すぎ

逆に言えばストレートの表現だからこそウケたような気がするね。
凝ったつくりにしてもそれを理解できる読者のほうが少ないよ。
読者層も通常の小説のそれとはぜんぜん違うだろうし。
小説の内容というよりファッションの一部として広く受け入れられた感じ。

みんなしたり顔ですね
通ぶっててダサい

登場人物を死なせれば、そりゃあ悲しい話にはなるだろうよ。
「好きな人を亡くすことは、なぜ辛いのだろうか」って
なぜも何も好きだからじゃないんですか、と。
・・・・・・・まぁなんていうか感情移入ができませんでした、という作品。

しゃべり場１０代という番組を見ているような感覚になる。
死とか愛とかを美化しすぎ。そこに意味を求めすぎ。女性雑誌のふろくに
ついてそうな絵本のような小説でした。

>>640
それが雇われ監督じゃないからキツイし悲しいんだ。

どうあっても、この小説を貶めたいみたいですな。

もう何度も言っているが、ステレオタイプに毒され杉。
文章が陳腐だと言っても、どう陳腐なのか誰も説明できていないし。
挙げ句、わけもなく映画を持ち上げるなんて、笑わせるよ。

>>646
何言ってんだ馬鹿。映画を見てから言えよ。

いや、映画はかなり良くできてると思う。

そういや行定監督、どこかのインタビューで
「原作を映画にする場合は、主人公のIQをちょっと落とすんです」
とか書いてた。

映画は見たよ
監督も好きだった人だし、出演者も彼等の演技も良かった
平井堅の主題歌は未だに着メロにしてる

でも駄目だったんだ。
なんで最後、オーストラリアで終るんだと小一時間(ry

>>649
それを理解できないのはこの映画の本質が見えてないから。

亀頭に毛がはえてるのを彼女に笑われた。
普通ははえてないのかよ・・・orz

最強伝説黒沢の「世界の中心で中心だと叫ぶ」には笑えたなあ。
しかし、黒沢を読んで興味が湧き、友人がすすめていたこともあって
「世界の中心で愛を叫ぶ」読んでみたんだが、感動できない。
このスレの前のほうで読書をあまりしていない人はすぐ感動する、
とか書いてあったけど、俺はあまり読書をしていない方なんだよね。
きっと、俺は感動もできないほど本を読まなさすぎなんだろう。
もう少し本を読んでから「世界の中心愛を叫ぶ」を読み直してきます。

>>651
俺なんかキンタマに毛がないのを笑われた。
でも普通生えてないんだよね。
ネット始めてから知ったぜ。

>>653
いや、玉袋にははえてるけどキンタマにはさすがにはえてないかと・・・
てゆーかどうやって見せたんだ？

>>654
いや、普通、玉袋にも毛は生えてない。
これは俺が裏本をネットで見まくって出した結論だ。
玉袋の側面には生えてるが、フクロ本体には生えてない。

>>652
「読書をあまりしてない人はすぐ感動する」とは別に
「実生活であまり波乱に富んでない人はすぐ感動する」ってのもあるんじゃないかと

のんべんだらりと何の感動もなく（感動を感動と感じずに）生きてる人も、この程度のもので
感動しちゃうんだろうと思う

>>655
ごめん。今確認したけどおれめっちゃ生えてる。
亀頭から玉袋からアナルまでしっかりつながってるよ。
写真とってうぷしたいくらいｗ

>>657
亀頭つーのは剥いた亀頭に生えてるの？

んなワケねーだろ！

>>658
うん。むいた亀頭の尿道口下側から裏スジを通ってケツの穴まで毛がつながってます。
・・・変だよねorz

>>660
兄ィと呼ばせてください！

なんか、作品の顔である題名を他作品かパクるって時点でだめでしょ
しかも、あざとく「けもの」だけ削ってるし・・・
たしかに世間に知られてない作品だからって

まあそれだけＳＦがマイナーってわけだがｗ

>>655~>>661
スレの流れ無視してすまそｗ

マンセー派だけだと、このスレ進まんだろうなァ（ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2002.5after.html
こっちの方がよっぽどデキがいい。

みうらじゅんが童貞時代に書いた小説のパクリ。

>>656
そんなに感動のある毎日を送ってるのかい？
感受性豊かなんだね。羨ましいよ。
でも大部分の人が日常で感動の多い暮らし
なんてしてなさそうだけど。

>>666
お前が感動少ないからって、まわりを巻き込むな。
個人差あっていいんだから大部分の人がなんていうなよ。

>>667
大部分は訂正するよ。多いとは思うが。
んで、お前は何に感動してるわけ？
そんなに日常、感動するか？ちょっと
興味あるよ。お前の言うとおり感動少
ないからさ。

俺も興味あるな。

話の途中で悪いけど、これで感動するんなら
コバルトやハーレクインでかなりイケるんじゃない？と思うんです。
とりあえず例として、同じく難病もので映画化もされた
折原みとの「時の輝き」を挙げてみます。
「時の輝き」は皆さん読まれました？
ちなみに映画版の脚本にはなんと山田洋次が参加。
なかなか豪華でしょう。

さりげなくコバルトやハーレクインを奨めるのやめてくれる？
調子に乗って自分のテリトリー拡げようとしないでね。キモイ。
エロゲ発言してるやつと一緒。

>>649
がんばって援護しているようだが、お前の言葉には説得力がない。

＞文章が陳腐だと言っても、どう陳腐なのか誰も説明できていないし
いや、してるじゃん。説明してるじゃん。レスをちゃんと読んでないだけ。

お前の方こそ、どこが良いのか聞いても見当違いな意見を言うだけ。
読解力なさ杉。少し勉強しろ。

じゃ俺も。

>>671
それ、自爆だよ。
自分がキモイって言ってるのと一緒なのに…
なんで気づかないんだろ。

>>670
君ぃ、失礼じゃないか!!

>>671
まあまあ、興奮すんなよ。あくまで彼（彼女ではないよな？）
の意見だよ。

>>671
読んでないのにｷﾓｲとか言ってる時点で
読まずに「ｾｶﾁｭｰ」を叩く人と何ら変わらないと思うんですが。

コバルトだっていい作品いっぱいあるのにさ。氷室冴子とか。
「炎の蜃気楼」（これは桑原水菜）なんて、学生時代に読んだけど
物凄い衝撃だったもん。ま、あえては奨めないけど。

実は俺、野波アサが好きだったりする。

読まず嫌いはよくない。

読んだ。糞。時間を返せ。

へったくそな文体、陳腐なストーリー、主人公のＤＱＮな行動、じじいの自己陶酔。
どこをとっても糞。何故売れてるのか、本気で理解不能。なんで？
つーか片山恭一も、40過ぎててこんな文章しか書けねえのか。

>>680
何故売れてるのか

おまいは今の日本人にどれだけの文章読解能力と感受性を期待しているのだ？
たいして考えなくても理解できる軽い文体とありきたりで陳腐なストーリーだからこそ売れてんだよ。
通常の小説とは明らかに購買層が違うだろ。
そんなことも考察できずに「時間を返せ」とか２ｃｈに書き込んでる>>680は救いようがないね。
世論に流され本策を読もうと決断したのはほかでもないおまい自身だろ。
てめえの不見識を他人のせいにしてんじゃねーよ。

私も読みました。が、特に面白いとは思いませんでした。暇つぶしにはなりました。ノルウェイとかと比べるまでもないと思ったのは、本を手にした年齢の違いでしょうかね…もっと幼い頃に読んでいたら、感動してた可能性もなかったとは言い切れませんね。

世の中　６８１　のような馬鹿がいることに驚きを感じずにはいられない。

具体的な論評をせず、ただ人の意見を批判するだけなら>>683みたいな馬鹿にも可能だ。

>>684
＞具体的な論評をせず（ｐ

おまい、真性だろ？（ｗ

まあアホみたいにageてることと、わざわざ６８０ではないがと前置きしていることを考えれば
680=683なのは明々白々なんだが。

口直しに武者の小説でも読むか

>>685
寂しいんだな・・・
相手してやるからかかってきなさい

急いで読んだので順番がよく・・・
修学旅行→ｸﾘｽﾏｽに音楽ﾘｸｴｽﾄ→遺骨発掘→動物園→海水浴→白血病の順？

なんでどいつもこいつもアンチって必死なんだろ

>>690
でたよ、必死だな発言。

>>672
そう言われると正直自信を無くす。
これだけアンチが出てくるわけだから、
自分の考えが独りよがりなものなのではないかって。
けれども、この小説がよかったと思う気持ちは変わらないし、それは他の小説を読んでも揺るがないし…
もう少しよく魅力を伝えたいんだけど、悲しいかな、漏れにはこれが精一杯だ
馬鹿だよな。いいよ、叩いてくれても。

>>689
修学旅行は海水浴の後です

なんか、痛いのが現れたなｗ
「相手してやるから・・・・・」まるで厨房のケンかだな。
レベルの低いと言われているこのスレを象徴してるなァ。

>>692
それは無理。伝わらないよ。自分の価値観が全てだから。
それに良い悪いどっちも間違いじゃないんでね。感じ方はそれぞれ。
いいじゃん伝わらなくても。君がよけりゃそれでさ。

早く安く小さくなっとくれ。
ブックオフ行っても売ってないし。

1400円で買った俺は負け組み

>>694
だからといって、少しいいと言っただけでこんなに叩かれるのはなぁ orz

この小説は、主人公の彷徨いっぷりが最大の魅力だと思う。
恋人が死ぬ恋愛小説で、これをやっている小説に出会ったことが無かったから、新鮮に感じたんだ。
もっとも、過去にもそういう主題を描き、なおかつこれより優れた小説は山のようにあるんだろうけど。
今という時代に、こういう小説が注目されるというのは、新しいことだと思うのだが…

>>694
だからといって、少しいいと言っただけでこんなに叩かれるのはなぁ orz

この小説は、主人公の彷徨いっぷりが最大の魅力だと思う。
恋人が死ぬ恋愛小説で、これをやっている小説に出会ったことが無かったから、新鮮に感じたんだ。
もっとも、過去にもそういう主題を描き、なおかつこれより優れた小説は山のようにあるんだろうけど。
今という時代に、こういう小説が注目されるというのは、新しいことだと思うのだが…

>>694
だからといって、少しいいと言っただけでこんなに叩かれるのはなぁ orz

この小説は、主人公の彷徨いっぷりが最大の魅力だと思う。
恋人が死ぬ恋愛小説で、これをやっている小説に出会ったことが無かったから、新鮮に感じたんだ。
もっとも、過去にもそういう主題を描き、なおかつこれより優れた小説は山のようにあるんだろうけど。
今という時代に、こういう小説が注目されるというのは、新しいことだと思うのだが…

あれだろ、これが売れたのは
たまごっちとかそんなんが流行るようなものだ

こうゆう時にこそ使うんだよ。

◆ZlGtDB6amc 　必　死　だ　な　。

今読み途中。 私的に今恋愛中の厨房とかが読めばいいんじゃない？

>>697
まあ落ち着けよ。

てか全体的に多重カキコが目立つな。調子悪いんだな。

>>699
何にも新しくない。

それが見当違い、もしくは説得力のない評論だって言ってるんだ。

>>699
勘違いしてるみたいだけど、
この本がいいと言ったことに文句を言ってるんじゃない。
お前の頭の悪そうな感想に文句をいってるんだ。

>>705
まあいいじゃん。そんな奴が一人くらいたって。
皆一緒じゃつまらんさ。

映画肯定派の俺だが、指先の花はとてつもなくつまらんかった。
原作を買いに行ったけど売りきれてた（ｐ＿ｑ）

泣けるストーリーの好きな諸君に餌をやろう。
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=11

これ泣けるAA
http://members.stvnet.home.ne.jp/ouakira/kawaiyouzonu.htm

>>709
ﾜﾗﾀｗ

欲張って「指先の花」を読んでしまった。
結局補足資料なので、作品として全然楽しめなかった。
はっきりいって「蛇足」。
映画のネタばれもしてるし、
映画みる前にこれを読んだ人には悪夢としかいいようがない。
何のためにこれを作ったのかがまったくわからない。

もういちどいうが、まったく「蛇足」。

小説版は読んでないが漫画読んだ限り、これが基本ストーリーなら
小説がどうだろうと泣けないだろうね。陳腐すぎ。
ぶっちゃけエロゲの加奈の方が泣けそうんだが。

妹の入院中に送ったおもちゃの蓄音機が妹の死亡と自分の元に帰ってきた。
再び妹に返そうと墓参りに行ったときに何気なく再生してみたら
もう二度と声を聞くことの出来ない亡き妹の遺言が吹き込まれてたって
シチュの方が散骨なんかより泣けるよ。

小説版は読んでないが漫画読んだ限り、これが基本ストーリーなら
小説がどうだろうと泣けないだろうね。陳腐すぎ。
ぶっちゃけエロゲの加奈の方が泣けそうんだが。

妹の入院中に送ったおもちゃの蓄音機が妹の死亡と自分の元に帰ってきた。
再び妹に返そうと墓参りに行ったときに何気なく再生してみたら
もう二度と声を聞くことの出来ない亡き妹の遺言が吹き込まれてたって
シチュの方が散骨なんかより泣けるよ。

小説版は読んでないが漫画読んだ限り、これが基本ストーリーなら
小説がどうだろうと泣けないだろうね。陳腐すぎ。
ぶっちゃけエロゲの加奈の方が泣けそうんだが。

妹の入院中に送ったおもちゃの蓄音機が妹の死亡と自分の元に帰ってきた。
再び妹に返そうと墓参りに行ったときに何気なく再生してみたら
もう二度と声を聞くことの出来ない亡き妹の遺言が吹き込まれてたって
シチュの方が散骨なんかより泣けるよ。

重たすぎ･･･。連続投稿の挙句一つはタイムトラベルしてるし･･････。

重たすぎ･･･。連続投稿の挙句一つはタイムトラベルしてるし･･････。

最近、結構、連続投稿ミスが
各地で多いような気がするけど、なんかシステムの問題かな。

↑エロゲやってる段階で人生負け組のキミが批評する権利なんてないと思うが…。
恋愛したことないひとが感動できるはずないじゃん。
恋人ができる喜びまたは別れる悲しみ、ふられる悲しみでもいいよ
そういう経験があってこそ、セカチューに琴線を触れられて泣くんだよ。
バーチャルでキモイことしている奴には理解できんのさ。
ていうかキモイんだよお前ら。ここでエロゲの内容説明すんな！
童貞はセカチュー禁止！！！！素人セックスできるようになってから語れ。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、「世界の中心」とはエアーズロックのこと
なんですかねえ？

>>719
>>574

>>718
エロゲレベルの恋愛しかしたことない人の琴線にしか
触れられないあたりがこの作品の限界ってことなんだろうな。

外国の、しかも得体の知れない原住民の儀式とかが行われていたような
恐ろしげな場所に、自分の死後、自分の骨のどこかわからない部分をバラバラ
にされて散骨されるのが怖い。あの世で足や頭の一部がないまま彷徨うのかも。
だって、お棺の中に眼鏡もいれてあげるくらいなのに・・・。
夏に死んだ人は夏の帷子を着せて棺桶にいれるでしょ。うちの方では
冬になったときそれだと寒いと可哀想だから､冬物も必ず一緒に収めるよ｡
日本人の死生観としては､そんな感じだが､私は古いのかもね。

>>718
ま、そーゆー視野の狭い人間だからこんな平凡な凡作程度で
＞恋人ができる喜びまたは別れる悲しみ、ふられる悲しみでもいいよ
＞そういう経験があってこそ、セカチューに琴線を触れられて泣くんだよ。
なんて恥ずかしいこと堂々と言えるんだろうね。
琴線だって…何ソレｗ言ってて恥ずかしくないの？

はっきり言うけどさー、キミみたいに脳みそからっぽな人間じゃない限り
恋人がいてもこの程度の作品で泣いたりはしないよ。
キミはこんな厨房小説に酔いしれてないでもうちょい色々な作品に触れたほうがいいよ。
映画、小説、音楽･･･。視野を広げて物事を見れる人間に育つまでね。
別にエロゲやるまでがんばれなんて言わんからさｗ

>>718
死に別れて悲しいのは恋人限定な物言いが、お前の浅はかさを如実に表してるな。
親だろうと親友だろうと恋人だろうと大切な人を失って悲しいのは当たり前だろ。
この小説でたまたま主人公の大切な人との関係が「恋人」だったからって
コレを恋人を失うから悲しいとしか想像できないお前の発想力は貧困すぎる。
お前みたいに恋に恋してて、家族や友人よりも恋人亡くす方がロマンチック〜だなんて
考えてる厨が多いからこんな小説がヒットするんだろうけど。

恋人が白血病ってブラックジャックにありそうなネタだな。

「恋人が白血病」というパターンを最初に書いた人は誰だろう。
ていうか白血病が「キレイな病気」ってイメージ固定させた奴ぁ誰だべ？

>>712
そのエロゲー、ちょっと気になる。

なんでこんなスレがこの板にあるの？
ライトノベルでしょ？

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1076681937/l50

こんなライトノベルよりも
「BURIED DREAMS」の「ＧＯＤＳ ＯＦ ＦＩＲＥ」聞いてた方が泣けるね。

映画CMの「切ない涙が、心を溶かす」
だかってエヴァのパクリ？

タイトルとカバーの写真、柴崎のうたい文句に惹かれて去年買ったがあまり感動できんかった
正直、買って後悔してる
もっとドラマティックな展開を期待してたのに
ページ数もやけに少ない気がするし
今はやりの映画の方は小説よりもおもしろいのかな？

もうどうでもいいわ。

>>731
そう、劇場版エヴァの宣伝文句のパクリ。
もう開き直っちゃったんだねｗ

エヴァってエヴァンゲリヨンのこと？面白いの？

＞映画の方は小説よりもおもしろいのかな

なんでそうなるか。そう考えること自体、人生経験が足らぬぞよ。

あの「ノルウェーの森」よりも売れているとかで気になっていました。
ちょうど古本屋で見つけたので早速買って読んでみましたが･･･
はっきり言って期待はずれ、どうしてこれがベストセラーなの？

>>735
少なくとも片山は面白いと思ったんじゃない？パクるくらいだし

>>737
物知らない馬鹿が多いから。
事象の判断をメディアに依存して自分で考えない人生を送ってればそうなる。

>>721
一般人はエロゲなんて知らんつうの。
エロゲレベルっていわれてもどんなものかよくわからん。

>>723
琴線も知らんのか？泣き系の作品を語るのに必要な言葉だぞ。
ていうかこの作品が1番なんておもってねえよ。
ほかにも色々楽しんでるっつうの。
この作品誉めたからって、これしか人生の生き甲斐のない奴だと
思われても困る。

>>740
この本はまさにエロゲそのものだって言われてるんじゃないの。
要するに、君にもわかるように言うと
「プッチモニは大好きだがモー娘？ナニソレ？知らんつうの」
って言ってるのと一緒だということだ。

しかし君も読解力ないなあ。

今月のヤンキンアワーズのコミックマスターJのストーリーが
この小説をネタにしてるみたいでけっこう笑えた。

マンガ家が締め切りぎりぎりで焦る。
他のマンガ家が締め切りやぶった本当の理由をHPの日記書いてしまってるのを見て
これを逆手に取ることを考える。
自分のHPの日記で彼女が白血病で死にそうと嘘つきまくり。
最後に彼女殺して葬式までやって日記を漫画化して映画化して売れまくり。
結論「あの日記は真実さ・・・」

>>740
こんな作品で軽軽しく琴線なんて使うから引いただけ。
分かりづらくてごめん。

>>741
いや、エロゲレベルどころかエロゲ以下だと言われてるｗ

アンチはこの本が気にくわないの？それとも
面白いといって読む奴が気にくわないの？
でもそんなに攻撃するほどムカつきもしないけど。
俺がエヴァだのエロゲだのを知らんせいか？

>>744
いまだに書き込んでるアンチは、釣り師が釣りを楽しんでるだけだろう

>>744
いまだに書き込んでるアンチは、釣り師が釣りを楽しんでるだけだろう

蛙達が批判、否定することで自分はレベルが高く
賢いんだぜってのをアピールしてんだろ。
なんだよエロ毛ってｗ

こういうタイトルの付け方は
真摯な作家や読者を貶めるものだ。
出版社に猛省を乞う。

>>718
たすけてください！

売れてるわりには、スレ消化速度はゆっくりだな。まだ一つめだなんて。

実際は片山スレは乱立しすぎ。良くここまでもったよ

これ以上、レス分散、乱立しないようにあげてけ。

「世界の中心で、愛をさけぶ」で蚊を潰してしまった私はダメでしょうか？
「世界の中心で、愛をさけぶ」をカップラーメンの重しにした私は（ry
「世界の中心で、愛をさけぶ」を今現在マウスパットにしている私は（ry

>>753
ベストセラー本買う分だけ、単なる一庶民に過ぎないつうか、
俗物つうか、ほかの本が目に入らなかったのか？つうか、
ほかの事に代用するにしても、アイデアが貧弱つうか、
ま、語るだけの値打ちもないつうか、よってレス終了

で、片山はまだエリスンについて語ってないの？
せめてパクリ元作品についてくらい語ってほしいのだが。
元ネタ知らなかったとしても読むくらいはしてるよね？
それくらいは人間としてのケジメだよな。

>>755
マジレスすると多分片山は何も言わない。
オマージュならとうの昔に何か言っただろうけど。

というか、題名パクッたくらいいいじゃん。

若い人は元ネタ知らんだろうし、私はアーティスト名知らないが
最近の若い人の歌のタイトルって、昔の映画とかのタイトルパクってばっかりじゃん。
冒険者たち、とか、明日にかける橋、とかちょっと前スマップもやってたな。
俺達に明日はある、とか。
忘れたけどまだまだあるよね。

片山はエイベックスのアイドル並と…いうことか。
小説家を名乗るのもおこがましいな。

>>747
キミみたいな視野の狭い人間じゃ
知りえないコトが世の中たくさんあるってこった。
もっと勉強しろよｗ

エロ毛やって視野が広がるって・・・。遠慮しとくよ。
俺は日常生活から得たいね。
君もエロ毛ばっかりじゃ駄目だよ。

>>780
硬いねー。エロゲでも結構いけるぞ。

>>760
要するに、まわりがしてないことをする気がないんだろ。
この本を褒めてる奴の典型じゃないか。

>>762
いいこと言った。

だって俺の周りエロ毛してる人いないしさ。
それにこの本も褒めてないし。
ただ、読んで良いって言ってる奴に対して
経験がないとかレベルが低いとか、言ってる
からお前ら、そこまで言うくらいだからかなり
のことしてきたんだなって思うじゃない？
それがエロ毛だもんな。説得力ないじゃん。
それだけよ。

>>760
＞俺は日常生活から得たいね。
キミの「日常」生活は随分と波乱万丈なようですね。
きっと我々凡人には想像もつかない毎日を送ってるんでしょう。

>>762
どっちもどっちってことですな。
でもエロゲーって皆やってんの？やったことない。買いづらくない？

>>765
おいおいそうじゃないだろ？エロ毛やるよりは
恋愛だったり、バイトだったりそういうことから
何かを感じ取りたいってことだよ。なんでそういう
とり方なの？もう少し普通に解釈してくれよ。

厨房が書いた小説かと思ったぜ
この程度の恋愛小説ならネットにもごろごろあるよ

>>755-767
これ全部、自作自演？　スゲー！　すんげぇヒマ人w

>>768
結局戦略がよかったんだな。会社の勝ち。

>>769
ばれました？さようならぁ〜〜〜〜〜。

>>767

そんな理由でエロゲをしないなら、何で本なんか読んでんだ？

アキが血ぃ吐いてぶっ倒れて病院に運ばれた後の会話の部分の
「お別れね」と「また探してね」で大泣きした僕がやってきました。

>>772
ほら、本はマスコミとかがいかにも名作って感じで取り上げてくれるからｗ
エロゲみたいに自分でするか、ネットで調べるとか自分で動かないと
情報が入ってこないモノには767みたいな人間は目を向けられないんだよ。

きっと音楽についてもＪ−ＰＯＰと、ブリトニーとかアヴリルみたいな
最近の日本のメディアで紹介された一部の超メジャー洋楽しか知らないんだろうねーｗ

なんで売れてんのかわかんねー
つまんなすぎてﾜﾛﾀ

>>764
無知だとこういうことがいえるんだな。

がんがって立ち読みで読破した。
結構な速読でも2時間半かかって疲れた('A`)
感想を述べると、こんな程度なのか？てところ。
周りが騒いでるからどんなもんかと思って読んだが
ありがちな設定でたいして泣けないし、描写も微妙。
ライトノベルと同程度、いやそれ以下かもしれんね。買わなくてよかった。

>>764
自分の視野の狭さを露呈したセリフだなｗ
こういう奴ってベッドシーンがある映画全部エロビデオとか言って
まともに評価しないんだろうね。

まぁ流石にエロゲはキモいだろｗ

>>779
キモくはない。
エロゲやってる奴に、キモイ奴が多いだけ。
ついでに言えばお前もキモイ。

この小説で泣いてる男は
エロゲやってる男よりキモイかもしれない。

男でこんな話を喜んで読む奴は、エロゲを楽しめる素質があるのかもしれん。

まー、エロゲに全く興味無い俺でも

＞妹の入院中に送ったおもちゃの蓄音機が妹の死亡と共に自分の元に帰ってきた。
＞再び妹に返そうと墓参りに行ったときに何気なく再生してみたら
＞もう二度と声を聞くことの出来ない亡き妹の遺言が吹き込まれてたって
＞シチュの方が散骨なんかより泣けるよ。

↑に「世界の中心で、愛を叫ぶ」のシナリオでは勝てないのはわかるからなぁ。
エロゲ以下のラノベで感動する奴が日本って多いんだねぇ。

映画化の次はエロゲ化ですか

こんなエロゲはいくらでもある。

実写だったらエロゲやってもいいんだけどね
それならAV見るって話だが

映画化の次はドラマ化だよ……。

稼げる間に稼ぎ倒すつもりなんでしょ。
早くしないとブックオフに100円で山積みになるからな。

なんかすげぇなエロゲと比較してる人って。
自分のことを童貞でおたくだってカミングアウトしてるようなものだもんな。
「一般」書籍のスレで遭遇するのは不快だ。
この小説が稚拙なのは認めるが、
この話題に便乗して活き活きとエロゲを語るバカが見苦しい。
帰れ！自分達の世界へ。イカ臭い君らの楽園へ。
リアルな女と接触できない 生物としてできそこないどもめ。
社会の寛容に甘えて生かされてる身の上を恥よ！
この先、生きててもどうせ現実と虚構の区別がつかなくなって
少女を犯すんだから、今のうちに死ね。
生まれてきてゴメンナサイっていって死ね。
イカ臭いクズども。

よかった、俺は異状じゃなかったんだ…
この本読んだけどぶっちゃけあんま感動しなかった。どーも青臭い
俺のまわりで読んだってやつは口々に
『あれはｲｲ！』『読んでて泣いた』
とかいうから、俺がおかしいのか？と思って話し合わせてたよ。

>>791
300万人も読んでりゃ、人それぞれに決まってんだろ。
みんな一緒だったら怖いっつうの。
君は正常だ。けど泣いた友人だって正常だからね。

↑レス番号間違えた。(-_-;)

>>789
自分の視野の狭さをそこまでカミングアウトできる貴方もすごいですね。
そのくせエロゲやってる人間よりマシなどと本気で自惚れてるのが痛いな。
これからも一生自分で考えることなく生きてくんだろうね。
時と場が違ったらオウム真理教にでも入って地下鉄でサリンでも撒いてるだろうなーｗ
あー怖い怖い

一般社会ではエロゲやって人間のほうが
サリンまきそうだと認識してることもわからんのか！！！

俺の友人に超絶美形がいるけど、エロゲーマーだぜ。

>>794
それが事実だとすると一般社会って馬鹿の集まりってことになりますねｗ
オウムでサリン撒いたのはエロゲとは何の関係も無い一般人ばかりでしたが何か？

これ、あんまおもしろくないよ

　その論理でいくと官能小説読んでる人間は全員破防法適用予備軍ですか？
　作者は麻原、ラディン級の悪党ってことになりそ。
　世にどうしようもない糞ゲーがあるのは認めるが、エロゲーを「18禁表現も可能とする表現媒体の一つ」と捉え、一般人が読んでも素晴らしいと言えるものを作っている人が沢山いる事を知らんのか？

　そういう俺はニトロプラスファン。最近Mac対応ゲーム作ってくれなくて悲しひ。

映画も小説も、恋愛やラブストーリーが絡めばエロゲと似たようなもんじゃん。
男女ともに美形俳優を起用して視聴者の性欲を刺激している。
どこがエロゲーと違う？違うなら演技派不細工でラブロマンスやってみろよ。

信者はこの小説を一切の欲望の無い美しいラブロマンスとでも思ってるんだろうか。
主人公がアキをあそこまで好きになれるのも性欲があるからだろーが。
アキとキスしたい、おっぱい揉みたい、マンコみたい、舐めたい、挿入したいって欲が
あるからアキをあれだけ好きになれるんだろーが。アキのためにあれだけ行動できるんだろーが。
そういう異性への本能が誰にでもあるから主人公とアキのポジションは男と女なんだ。

性欲が元になってる行動だから“アキのポジション”にいる人間の性別は
女で泣ければならないわけだ。同性の親友では共感しづらい、盛り上がらない。
何故なら、人間の本能に先天的に友達を求める欲は存在しないが
異性を求める性欲は誰にでも最初から存在するから。
根本にあるものはエロゲと全然変わらん。

だから〜エロゲ大好きはわかったから、帰れ！
表現方法の1つってのもわかった。
でも俺含めて世間ではキワモノ以外のなにものでもない。
エロゲーマーの権利を主張するならヨソでやれ！
イカ臭い！

こんな陳腐な内容で泣いてる奴って
エロゲーマーよりもキモイってことに
どうして気がつかないんだろ。

あと、映画板で「自分も似たような体験してるから泣けた」って奴らがいるけど、
この本で泣いてるわけじゃなくて
我が身のかわいさあわれさにウットリしてるだけだし。
要するに連中は人が死にさえすれば何でもいいんだよ。
最悪だよ。簡単に洗脳される連中ばっか。

>>800
自分の視野の狭さを他人のせいにして開き直れるお前と世間って
随分とエラい塵分、じゃない御身分のようだなwww
自分が泣いた小説がエロゲ以下のものだったと判明したからって
顔真っ赤にして暴れるなよｗ幼稚園児か？

何か、この前のジャンジェネとかいう番組のロリコン論争みたい・・・。
アンダー15歳の子供アイドルや、萌え単、エロゲーが好きなアキバ系男と
現在急増しているロリコン性犯罪の因果関係。

一般人は全員「アキバ系は犯罪者予備軍」だと思っている。
アキバ系本人達は、「一緒にするな、現実にやらないから空想でやる。」と主張する
一理あるけど・・・
「魔が刺す」って事も世の中には、あるんだ。間違いない。

>>800
＞表現方法の1つってのもわかった。
＞でも俺含めて世間ではキワモノ以外のなにものでもない。
すごいな。表現方法の一つとわかっておきながらそれを貶めるか。
お前ってそんなに偉いの？お前が世界の中心なの？
例えば映画ファンが「スポーツ好きは馬鹿、映画好きな奴が人間として正しい姿だ」
って言ってるのと同じ行為を自分がしてるってわかってる？

＞エロゲーマーの権利を主張するならヨソでやれ！
権利なんか誰も主張してないですよ。文字もろくに読めませんか〜？
この小説が　エ　ロ　ゲ　ー　以　下　の　駄　作　だって言ってるんです。

>>803
魔が刺すなんならこの世にいる人間全員犯罪者予備軍ですよｗ

エ　　　　　　　　ロ　　　　　　　　　ゲ　　　　　　　　ヲ　　　　　　　　タ　　　　　　大　　　　　爆　　　　　発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
自分の好きなものが認められないからって、ここまで理性を放棄する必要はないと思うんだけどなぁ……。
あなたって作者？それとも信者？

>>806
信者はこんなんばっかりか…
まあ紙を分厚くしてブンガク気取ってるような本じゃ
勘違いしたバカが集るのもわからんでもないな。

別にこの作品は嫌いだけど何か？
アンチは皆こんな奴らだと思われたくないんだよ
エロゲヲタは空気読めないしほんと寒い

>>809
はいはい。
この作品を庇うために色々大変ですね。

エロゲヲタマジキモイって
いい加減にしろ

お前らは「ああ、あのドラマ〜っていうエロゲに似てるよね」
とかリアルで言ってんだろ？
だからこのスレでも平気でエロゲ電波を撒き散らせるんだよな
周りから引かれてる事に気付けよ

>>811
はいはい。なんか必死だね。どうしたの？
そこまで敵視するのは同類だからなんでしょうね。
早く気づいたらいいのに。

エロゲやってる時点でセックスレスライフを選んでるんだろ？
そんな生物でることを拒否してるできぞこないじゃん。
なんでそんな奴が批評できるわけ。一般書籍だぞ。
自分たちの世界で自分達向けの作品を批評せい！

ところでお前らにとって「電車男」は裏切りモノなの？
それとも英雄？すごく知りたい。

>>813
…と、童貞が申しております。

せめて「エロゲ」という単語をこんなスレにまで持ってこないでくれ

>>815
反応が過剰だな。オマエだけだよ。
ほんとは好きなくせに…

きもいエロゲヲタが一人粘着してる模様

>>817
過剰反応しすぎだよな。
思い当たる節があるとしか思えん。
エロゲやってるとこを家族に見つかったとかな（笑

>>808
これは「おっきなラノベ」ですから。文学作品っぽく装丁しただけ。
（ラノベ板住人からブーイング来そうだ）
友達のメル友（婦女子）は学校で勧められたが評価は「………」だそうです。

>>811
>お前らは「ああ、あのドラマ〜っていうエロゲに似てるよね」
>とかリアルで言ってんだろ？

この辺にアナタの偏見というかコンプレックスが見え隠れしますね。
Macじゃあんまりエロゲ出来ないし、外で言う事なんてまず無いですよ。話題にのぼるのはマリ見てとか聖戦ヴァンデ、知性化戦争、ファウンデーションかな。
>>813,815
ラエリアンにでも入会してはいかが？できぞこない（←なぜか変換出来ない）の私共は静かに暮らしてあげますから。あなたはあなたの世界にお帰りなさい。

とにかく、貴方がいっちばん引かれてる事に気付いて下さい。話しはそれからだ。

なんでこんなスレにエロゲヲタがいて、
しかもエロゲの方が凄いんだ！
なんて声高に主張してるのかが全く理解できない…
エロゲ話は他所でやってくれないか？

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　　　　　　　　　　　l;j ,,r ﾆｰ､　（ f｡ｦ ﾞi 　　　　　　>>818
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、　 ホントはエロゲッ！
　　　　　　　　　　　　　_,,,..;:-‐''"　,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ　　　,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_ 好きなくせにッッッ！！
　　　　　　　　　_,,;:-''"´　　　　 ／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl　i、ヽ、　｀`ｰ-､、
　　　　　　　　ノ　､　 ,,,　　　　/　　 f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ　）　 ＼　　　　 ｀``"ヽ,
　　　　　　　 f'　　 ヽ」. 　 　 /　　　 l　.t. ゝ､___ノ;　 t､___,ノ',i´ .,i. 　　 ,>　　　 ,,;:'" 　 i、
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　　　　　　,,.」　　　 _,.ィ　 .i,　 ＼ 　 　 l`i、,i´ ''（;;;;::::;;;）´ヽ,ノi　　　 ／ 　 （　　`ｰ=-､ー-`''i
　　　　 ,.イ　ゝ ='''"　,.　　 l　　 .＼　　.l　`　　　)iニi'"　 　 f　　　/　　　 ヽ　_,,..,,=---= ､.,ヽ、
　　　　f　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ＼　|　　_.ィ´,..=､.＞､_　 l　　,i´　　　　j´　　,,..　　　　 　　 i

>>820
あんたもエロゲエロゲとうるさいな。
「エロゲとはっ！違うんだっ！」
まったく片山ヲタはこれだから困る。

痛いエロゲヲタをヲチするスレはここですか？

いや、エロゲとは明らかに違うだろ。

　エ　ロ　ゲ　以　下　の　作　品　な　ん　だ　か　ら　ｗ

>>819
お前自分がエロゲヲタだと皆に言えない癖に
人にはコンプレックス持ってるとか言うのな

ま、809が声高にエロゲエロゲと叫んだところで
この「世界の中心で、愛を叫ぶ」が陳腐なラノベだという事実は
変わらないしなあ。

>>820
そうやって、なんでもかんでも他所でやれって意見はうんざりだよ。
いろんなものを比べるのは当然のことだろ。
美形と不細工を比べるし、頭の良い奴と悪い奴も比べる。

エロゲとせかちゅーも然り

>>827
まあね。
しかしよくここまで擁護できるもんだ、感心する。
その純情なエネルギーをもっと別の方向に使ったらいいのに。

　その論理でいくと官能小説読んでる人間は全員破防法適用予備軍ですか？
　作者は麻原、ラディン級の悪党ってことになりそ。
　世にどうしようもない糞ゲーがあるのは認めるが、エロゲーを「18禁表現も可能とする表現媒体の一つ」と捉え、一般人が読んでも素晴らしいと言えるものを作っている人が沢山いる事を知らんのか？

　そういう俺はニトロプラスファン。最近Mac対応ゲーム作ってくれなくて悲しひ。



じゃあこういうのはせめて止めてくれ
頼む、気持ち悪過ぎるんだ
荒らしだよ

>>830
?

>>830
いちいち探してきてはコピペするあたり、
809の歪んだ愛情が感じられますね。

漏れはノルウェイも糞小説だと思ってるんだが、どうよ。

ベストセラー＝糞

こう言いたいんだろ？

いや、ノルウェイが糞だと言いたいだけ。

>>820
別にエロゲが良いって言ってるわけじゃなくて、
この作品がその程度って言っているだけ。
別にエロゲがキモくても俺がキモくてもな。

ベストセラー＝糞なのではない
ベストセラーになる条件に面白さは含まれていないという事だ

何故エロゲなのかと小一時間
自分がキモイ事をアピールしたいマゾとしか思えん

映画板での評判見てると
所詮「設定萌え」以外のなにものでもなさそうだと思った。

噂になる→タイトル買いする人が出る→ランキングに入る
→更に買う人が増える→メディアで取り上げられる→更に売れる

という循環に乗っているだけだと思う。

>>838
内容が似てる以上比較されるのは当然。
スタートレックDS9とバビロン5を比べるなと言うぐらい無茶な事だ

そうそう。婦女子むけの物かと思ってたら、何故か30代のオサーンが
大量号泣。30年前の少女漫画にそっくりなこの設定、現代のおっさんと
昔の婦女子ってレベル同じだと言うことがわかりますた。

ごめ。842は映画の話ね。

読んだこと無いんだけど、この本って、
幼馴染の女の子が朝起こしにきたり、
何故か主人公が全然魅力的でないにもかかわらずモテモテだったり、
電車の中で痴漢しても何故か相手が大喜びとか、
妹萌え〜とか言いながら近親相姦しちゃったり、
小学生みたいな女の子を誘拐して強姦しちゃうような、
シーンが盛り込まれた本なんですか？
そんな本がベストセラーなんてスゲーな日本。

エロゲヲタは精神崩壊してるから気にしない方がいいよ

>>844
うーん、クラス一のパーフェクト美少女が、
突然冴えない男主人公の自転車の後ろに乗って来て、
「今、胸あたってるでしょ。」
とかはいうらしい・・・よ。

純愛と生死の狭間に、ヤりたい童貞主人公の欲望が見え隠れしてウザい、という
意見も見たが、思春期もので、作家が男性なのでその辺の生っぽさは仕方ないか、
という気もする。女性からすると結構ありえないとは思います。
ヤンキーのコやあばずれなら、そゆ思わせぶりな台詞もありかもだけど。

エロゲ好きも陳腐恋愛ドラマ好きもちったあ寛容になれ。

つうか主人公普通にかっこいいじゃん
女の好みはわからんな

かっこいいって設定じゃないでしょ。
オタクでもないけど、普通の男の子。

>>849
外見の事じゃないんだが

名前の付け方に作者の卑しさが滲み出てる。
正に80年代にロキノンとか読んでたくさいフニャモラ加減がいやらしい。

>>846
> >>844
> うーん、クラス一のパーフェクト美少女が、
> 突然冴えない男主人公の自転車の後ろに乗って来て、
> 「今、胸あたってるでしょ。」
> とかはいうらしい・・・よ。

もろにエロゲーじゃんｗ

エロゲーじゃなくても若いカップルならそのくらい言うと思うんだが
ちょっとエロゲーにこだわりすぎじゃないか？

>>803
アミバ系と読んでしまったのは私だけですか、そうですか。

>>851
恋するソクラテスにしたかったらしいけど。ま、編集に押し切られた作者の弱さも追求されるべきでしょうねぇ。
物書き志望としては恋するソクラテスの方が当を得たタイトルだと思う。
片山さん今後どうなるのかねぇ。次回作、プレッシャーで書き出しすら書けないんじゃない？

>>853
まだカップルになってない時にいうらしいぜ。

>>854
次回作な、
こないだ新聞に新しい短編集の広告出てたけど、
あれがそうなんじゃない？
話題にはなってないようだが。
イルカがなんたらって題。

>>856
ども、最初の方だけ読んでみる。

>>854
片山信者が「あれは本人がつけたタイトルだ」って言い張ってた。
名前のつけ方ってのは「キャラ名」とかもね…
なんかイメージ商売っつーか。
あれも借り物、これも借り物。借り物イメージでぼろ儲け。
作家じゃねーよこいつは。

>>846
あだち充のマンガ的でもあるな。
片山、マンガ読みすぎじゃねーか。

>>846のどこがエロゲ的なのかわからん

>>858
本人が付けた方がより致命的じゃないのか？
ﾌｧｿはどう思ってるんだ。この期においてエリスン知らんっていうのか？

女友達に薦められて読んでみたよ

はっきり言ってツマラン

和久井映見主演でドラマ化された白血病の少女のお話
「２１才の別離」の方が、事実だけあってリアルに泣ける
死んでしまう前にウェディングドレス着ておきたい、ってとこにも泣ける
今は文庫にもなってるから、読んでみといいたい

「２１才の〜」を読んだことある漏れとしては、「世界の〜」は薄っぺらすぎ

薦めてくれた女友達は「純愛！」とか言ってたけど
そもそも中学〜高校生の間の出来事じゃんかよ
その年代なら、純愛であってもおかしくはないし、この本での交際方法を
純愛として感動できるってことは、よっぽど自分がその年頃のときに
不純なことをしてたってことの裏返しなんじゃないのかな？

この本で感動できる人って、現実世界で薄く生きてる人たちなんじゃないかな
魂で生きてないから、こんな程度で感動できるんだろう

映画と原作の違いは、どのあたりですか？

＞薦めてくれた女友達は「純愛！」とか言ってたけど
＞そもそも中学〜高校生の間の出来事じゃんかよ
＞その年代なら、純愛であってもおかしくはないし、この本での交際方法を
＞純愛として感動できるってことは、よっぽど自分がその年頃のときに
＞不純なことをしてたってことの裏返しなんじゃないのかな？

まずこの思考回路をどうにかしろ
話はそれからだ

ま、女とカマトト男用の『エロゲ本』って事だな。

>>852
エロゲーは知らないけど、電影少女とかさ。今ならいちご何たらとか、
性少年の妄想まんがのようではあるよね。858もいうようにあだち充とか
きまぐれオレンジロードとか。
処女がやたらに誘ってくれるヤツ。

>>859
ふーん・・・。でも実際には有り得ないので馬鹿らしくはあるでしょ。
まあ、小説だから当然だけど。入り込めば羨ましいシチュって事で。

>>859
こーゆうおつむの弱そうな言動の女は
エロゲのヒロインによくいるってこった。

エロゲじゃだめですか。

じゃいちご同盟の方が泣けたって言ってやる。
もうあんま記憶には無いけど
少なくともこれよりは泣けたと思う。
ちなみにエロゲじゃないから。
早とちりで脊髄反射レスはすんなよ。

いちご同盟かよ
まあ比較するならその線だろうな

すまん、いちご同盟ってなに？

ぐぐってくるからねー。
865のはジャンプのほれ、元・桃栗みかんの漫画。

ふーむ。病気モノか・・。
コレも映画になったのね。イマイチ岸辺一徳の演技についてしか
感想が無いのだが。

今度読んでみる。

何かキモイな。結局この小説の話題より
エロゲやあっち系の小説の話題がしたいだけじゃん。
なんでここで繰り広げるの？勧誘？
自分の世界でオナってればいいのに
それを「見て見て」って感じで迫られても引く。めっちゃ引く。
イカ臭い童貞は死ね。生まれてきた価値のないクズ人間死ね。
脈々と受け継がれたDNAはお前でこの世から消える。
ご先祖様に謝って死ね。
生きててごめんなさいっていいながら死ね。
悔しかったらリアルな恋愛してみろ。セックスしてみろ！
生きている証を示せ。屑共！！！！！！！！！！！

>>871
そこまで書く奴ならば
この小説自体が童貞のオナニー臭くて
読めないんじゃないかと思うんだが。
リアルな恋愛ってなに？白血病の彼女つくること？
自転車の後ろに女子高生乗せてオッパイハァハァ、とか妄想すること？
彼女のブラジャーにも嫉妬しちまうぜ！とか言って悦に入ることか？

それぞれオナニーすんのはいいんだよ。
おまえらのオナニー（エロゲ）が良いものでも
こっちのほうがいいなんていわれても引く。

>>871
素人童貞じゃ話にならんなあ〜。

もうエロゲヲタは放置でいいじゃん
ここまで荒らされるとね

>>871
エロゲと恋愛とセックスが何の関係があんの？

いちご同盟読んだことない素人童貞が
暴れているみたいですね。

>>871
まあ、エロゲがきもいってのは同意するが、ここは２ｃｈですぞ？
きもいとかばっか言ってないで、
もう少し建設的な意見の一つでも出して見たらどう？
エロゲ好きとしゃべれる場は社会を見てもここぐらいしかないｗ

というか、俺の友達にエロゲが好きな人がいるけど、
（ＩＴエロと呼んでいますた）でも人格的には問題なかったし、
公平に見て、きもいといえる筋合いはないんじゃないかと思った。

オナニー（とか夢精）はたぶん誰でもすることだと思う。
貴方もあるよね？（女の人だったら御免なさい。）俺はある。
今の人間社会だと、
オナニーもしくは夢精をしないですむ性的不能じゃない人は、
イリオモテヤマネコぐらいレアな存在だと思う。
そのオナニーをするのに、何を使おうが（露骨だな、、、汗）人間的には変わらないと思う。
たまるモンはたまるし、性欲だって大小の差あれ、みんな有る。なきゃおかしい。
むしろ、衝動を抑え込んで夢精とかしてるやつの方が嫌だな。

え〜、因みに私はエロゲしたことがありますが、
ストーリーが長くて飽きました、はい。で、ＡＶ派。
長レススマソ

「あたし」って一人称が気持ち悪いな。

>>878
エロゲ話ししたかったら、それ用もスレにいけばいいのに。
目障りだ。小説の内容に賛否あるのはいいんだけど。
エロゲオタのオナニーを見せられるのは苦痛きわまりないな。
>>871にまったく同意。
しんじゃえばいいのに。ぜったい子供を犯すと思う。
一部のまともなエロゲユーザーを引きあいに出して
いいわけしてるのが見苦しい。
童貞はしんでじゃえばいい。社会のゴミクズめ！

>>880
君の言うところの「まともなエロゲユーザー」とやらの
定義を教えてくれ。

>>880
人の生き死にをテーマとしている小説のスレで「しんじゃえばいい」とか
言えるあんたの神経もたいしたもんだ。

>>880
自作自演までして叩きたいとはね。
やはり同属嫌悪か。

しかし「身内を癌でなくしたからこれには感動した」だの何だのと
思い出に浸って泣いたー感動したーと言ってる連中には
おぞましさをおぼえるよ。
あいつら、他人の病気をセンズリネタにしておいて
嬉しそうに感動した、泣いたと言ってるんだぜ。
ゴミクズってこういう連中のこと言うんじゃないの。

>>880
俺は童貞だが、お前よりまともな人間だな。

エロゲのNGにしたいんだけど
それだどほとんどレスが見れなくなる寂しさ

>>883
自分語りはたしかにうざいね。

>>885
言うほどみんな、エロゲの話なんてしてないじゃん。
そうやってふる奴がいるからだろ。
比較するためにエロゲの話になったんだから、別に気にすることじゃないし。

不毛だな……。
>>880のIDが見えるようだ、文体ぐらい変えなさい。

しかし謎だよな〜。
この小説が日本国内で流行するのはまあ偶然の積み重なりだろう。
だけど韓国でリメイクつーのがまずわからん。
もしかしてシュリとかＪＳＡとかと似たような感性の小説なのか？

そんでまた日本のテレビドラマでリメイクするつーじゃん。
わからん。
コレ、そこまでの作品か？

エロ〜ゲをオナニーのオカズだと言ってる奴は
何を考えてるんだ？

エロゲはオナニー以外に使いみちないだろ。

「世界の中心で愛を叫ぶ」はエロゲのノベライズ以下

日本語があからさまにおかしい
オタ臭い
文学じゃない

むしろアレに感動できたヤシは葉鍵信者の素質アリ

シバサキなんとかって名前の女優だか歌手だかが動いたから映画（ｒｙ

新潮か角川だったら「夏の１００冊」に入ってたね。アブネー。

いいかげんなものを書き散らして、
読了に１時間もかからないような本を異様に高い値段で売って、
はっきりいって最近のライトノベルのほうが文学的。
最近の新書は同人エロゲ臭くてキモイ

1500円は正直高すぎ

エロゲ＝オナーニ＝キモヲタ童貞
と直結してる自称普通人は正直きもい

表紙の写真はヨカタ

このスレ終了

キスでもしませんか

みぎわさんみたいな女だったら怖いよな

　ママ〜 この本泣けたよー
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、今度は、もうチョット難しい
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿　　　　　ごんぎつね読みましょうね。
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>894
勘弁してください。

>>861
本は読んでないけど、（和久井の）ドラマは見たよ。
全くもって同意ですな。

>>880
＞童貞はしんでじゃえばいい
日本語を話してくれませんか？

とりあえず俺は今度、（片山君の）お父さんに会いに行ってきます。

>>880のエロ毛ユーザーに対する発言に、

>しんじゃえばいいのに。ぜったい子供を犯すと思う。

とあるんだが、エロ毛と言うのは全部ロリコン物？
でも、ユーザーが高校生の場合キャラの女の子が中学生でも
ロリコンじゃない気がする・・・。

何でここでエロゲ論議？
一般人はキモイと思っていて、オタは認知してもらいたい大事なモノ
ってことでしょ。ずううっと平行線なんじゃない？
俺は>>880の言いたいことは理解できる。娘いるからかもしれないが。
俺もエロゲ＝ロリコン＝幼女に暴行　だと認識している
実際はどうなのかは知らないがそう認識しているよ。
自分の娘が秋葉ちゃんに声かけられたら、秋葉ちゃんを殴ると思う。
平和に暮らしている一般人にとって、
エロゲーマーなんて犯罪予備軍にしか見えない。正直怖いんだよ。
ってことで、この続きはゲーム板で
「社会に認知させるために何が必要か？」ってテーマで
論議すればいいんじゃないの？
この小説と類義点があったとしても、だらだらと語ることでもないでしょ。