ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますかPart5

会報代と称して有料でアンケートを書かせ、
原稿料・印税は独り占め豪邸を建てた清水ちなみ。

このスレでも思う存分叩きましょう。

前ｽﾚ　http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051414152/

（女性板）　OL委員会に入ってたことある人！ 2000/03/19(日) 23:01
http://piza.2ch.net/log/wom/kako/953/953474517.html

（雑誌板）OL委員会の清水ちなみについて教えて 2000/06/30(金) 07:01
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/962/962316072.html

（雑誌板）清水ちなみ／OL委員会の連載記事について語ろう 2000/07/17(月) 21:46
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/963/963838004.html

（雑誌板）OL委員会の清水ちなみについて教えて〜�U 2000/08/23(水) 17:51
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/967/967020667.html

（難民板）ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますか 2000/06/30(金)
http://mentai.2ch.net/nanmin/kako/962/962316711.html

（難民板）ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますか【２】 2000/12/19(火) 17:03
http://natto.2ch.net/nanmin/kako/977/977213004.html

（難民板）ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますか【２】(実質３です）2001/08/10(金)
http://natto.2ch.net/nanmin/kako/997/997410893.html

（既女板）極悪女・清水ちなみ知ってる？ 02/02/07 23:29
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1013/10130/1013092167.html

（一般書籍板）ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますか 01/08/28 09:47
http://natto.2ch.net/books/kako/998/998959631.html

（一般書籍板）ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますか　Part2 02/04/09 12:11
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1018321877/

まとめ
ttp://oliinkai.hypermart.net/about.shtml

新レス、ありがとう！
お疲れさんでした。

さてさて、会報が楽しみじゃのー。
返金・・・本当にしてくれるんだろうか？
余分に振込みしました。郵便口座がありません。
では継続？それとも没収？？

1さん新スレありがとう！

会報のあれ、意味わかんないの私だけじゃなかったのね。
普通に考えたら退会する人は3000円分5冊送ってもらってから、だよね？
でもなんか、継続する人についての項目には、
「会員継続するなら、これから会報が遅れてもいろいろあっても文句言うな」
って空気が漂ってる気がするのは私の深読みでしょうか。
とりあえず過剰分はきっちり返金してもらお。

新スレありがとう。本当にありがとう。

私も意味がわからないよ。
今回の会報が届いている人は少なくとも３０００円払っている人なんだろうから
その人たちには全員意思を聞くまでもなく後の５冊は届けるべきだよね。
年を越そうがこそまいが。
１０冊届けきっていない今いうなよ！
「１０冊届けきっていないから返金」っていうなら、３０００円払った人には
最低１５００円の返金があってもいいじゃないか。
私はほんの少しだけ余分に会費を払った口だけど、それでも返送しないなら
枠２にスライドされるっていうのが全く腑に落ちない
基本的なデータぐらい揃っているだろうに、何で私らにいちいち負担させる
ようなことばっかり考え付くのかがわからん。

後、何でわざわざほめてもらおうとするかね。
金取っているんだからきちんと仕事するのは当たり前。
「よくやっている」ってどの面下げて書くのか。

会報、字がでかくなっていたよね。最初のほうは誤字も少なめだったけど
後は・・・・

そして「大独身」
まだやるつもりだよ・・・・。

１さん乙です。
あのこっちのｽﾚは、Part4消費してからにしません？ｳﾙｻｲこと言ってｺﾞﾒﾝ

おおー、しばらく来ないうちに新しい動きが。
まさか今年の体たらくで「また3000円よろしくね（はぁと）」とは
言いづらかったのか。でも継続しない人は残り送らずに
ホイホイ扱いってガメツイねえ。

ふと思ったんですが

来　年　も　発　行　5　冊　だ　け

ってことですかい？

やせた大場は先週、5ヶ月ぶりに退院し、自宅療養に入りました。
診断の結果はっきり病名が付きましたが、あまり楽観視できないもので、
本人の希望でここでは伏せさせていただきます。
入院中に受けていたケアなしでやっていけるかどうか、
現在闘っているところだそうです。いま、病状はあまり良くありません。
仕事も、目常生活も、復帰するまでにはまだかなり長くかかりそうです。
この度の一件で、今年はみなさんにご迷惑をおかけしました。
この場を借りて深くお詫び致します。年末の全員計画以来、この141で5冊となります。
予定していた10冊の半分。今年の年末、全員計画はありません。
体調に左右されることもあり、お時間をいただくことになるとは思いますが、
年を越して残り5冊分お届けいたします。
しかし、3000円より多くいただいている方で、年内に10冊出せなかったのは
けしからんという方には(振り込み金額一3000円)をご返金し、
退会の手続きを敢らせていただきますので、「枠1」にお書き下さい。
お支払い額3000円の方で、退会を希望される方は、返金額はありませんが、
枠２にお書き下さい。

枠1住所氏名連絡先会員番号口座名
枠２　　住所氏名連絡先会員番号

*枠1の方、返金&事務作業がありますので、アンケートの締め切り(11/10)に遅れないよう
におねがいいたします。それ以後になりますと、対応できないこともあり得ます。
*ご返金を確かめるために会員番号、名前、住所、連絡先、郵便口座など、枠内正確にお書き下さい
(恐縮ながら銀行口座には対応できかねます)。
*全員計画時のご入金とつき合わせる作業に時間がかかることが予想されます。振り込み用紙など保
存されている方はコピーなど添付ください。人数にもよりますが、おおむね3ヶ月前後経った時点で
のお振り込みになると思います。


今年、残りの2ヶ月は、この返金作業と名簿の更新にあて、新年を迎えまして「残り5冊」にとり
くんでいく所存です。

しかし、例年、あぶないあぶないとは思っていましたが、
今年のような極端な健康問題が出てくるとへこみます。やっぱり１０冊出したいです。
なので、あと５冊、なにがなんでも出しますが、ｵｵﾊﾞの体調が戻らない今の段階では
お時間的な点でご迷惑をおかけすることもあると思います。
出きる限りの誠意を持ってやっているつもりですが、これ以上はできません。
なので、こんな「牧歌的な」システムを許してくださる方、「おやくそく」をご了承下さる
方のみの購読をお願いします。（コピペ註！購読だったんだー）
毎年、全員計画の頃になると、大元気にはげましの言葉を書いてくれる方が多くいて
それがどれだけはげみになることか。体力的にも時間的にも、ギリギリのところで
続けている会員発行です。金銭的な赤字が確実で、この赤字部門をいつまで
かかえていけるかの勝負となっています。
今年のこのていたらくについては、ただただお詫びするだけですが、
きみたちはよくやっている、今年のことはさておき、今後もぺんだこんを楽しもうではないか
という方は「枠３」にお書き下さい。

枠３　住所氏名年令会員番号連絡先

枠３を元に名簿を更新致します。今回、返送のなかった方は、こちらで
「枠２」リストに待機させますが、お申し出下さった時点で
「枠３」＝お送りする方のリストに復活させえますのでご連絡下さい。

枠1、枠2、枠3、いずれに書いてくださった方についても、
最近新規入会をほとんどとっていない状況のなか、何年間か一緒に、この零細娯楽団体、
楽しんでくださってありがとうございました。
南伸坊さんはどこかで、OL委員会の人たちを「尊敬している」と書いてくださいました。
東海林さだおさんは「宝物ですね」と褒めてくださいました。
アラーキーは帝国ホテルの宴会のあと、「あなた、なんかやったでしょ」とおっしゃってました。
会報を始めて十数年、毎回、新しい号を読むたびに声を出して笑うところが
いくっもありました。ひょんなことから始まったべんだこですが、やって良かったです。
それもこれも、みなさんのおかげです。そして同時にそれは、いま苦しんでいる
大場のおかげでもあり、今年と来年、ペンだこはスローモーションになってしまいますが、
いつかまた、復帰した大場も含めてr全員大元気」で会報大爆笑!になれるよう、
一世一代の危機であるこの数年をのりきりたいと思っています。
はあ。長くなりましたが、このあと、通常のアンケートが続きます

>購読をお願いします

ここテストに出るよ

>>13
＞赤字部門
ここも出そうだよ

何が牧歌的なシステムだよ。
ぼったくりって言うんだよ。

基本的な質問。

病　人　の　か　わ　り　に
な　ん　で　清　水　が　作　ら　な　い　の？

ほんとに前から言われてるけど、大場さんが病気で
会報作れない、って言ったら、じゃあ清水の仕事
って何？ってことになるよね。
>16
前号で「大場が作る会報を待ってる方が多いと思い」
などとほざいています。

>>12

で、それって、いつ言われたこと？
帝国ホテルって、５年以上前のことでしょう。
所詮過去の栄光。
これにすがりついている清水は、本当にみっともない。

郵便局に口座を作るべきか？ここまでされても残る人がいるのかしら？
いるんだろうね。そろそろ自分たちにも手に負えなくなってきたし、
ややこしい事に(訴訟とかさ)なる前に危険分子は切り離しておこうと･･･。
は〜〜〜。うまく利用されちゃったのね、私。
全員計画いくら払い込んだか忘れてしまった･･･｡

前スレ986より

>結婚相談所、何号か前に載っていた物では・・・！？
>手抜き仕事だ〜

私もｵﾓﾀ。つか、会報１冊にするほどのアンケートが返ってきてないのでは？
会報が出せないのは、大場の体調＋過去に集めたアンケートから時事ネタじゃないやつを
選別したりするのに時間が掛かるとか。
最近は開封作業も募集してないし、いよいよお終いですか？

毎年6000円を振り込んでますた。
が、控えなんぞとっくにない。
なんだか馬鹿にされてる気分。
喜んでホイホイ入ってやるぜ。

>>20

ああ、そうか。
開封作業を手伝ってね〜って最後に書いてなかったのは、
アンケートの返送がないから、ごくごく数人（身内か？）で
片付けられるからなのね。
一番の作業は、右隅のホチキス部分を切る（クビキリって書いて
あったな）ことだけか。
アンケート内容なんて、2ちゃん見てる人はほとんど
真っ白で返送だろうから、まとめるアンケート内容も少ないだろうな。

切手貼ってやって返送してるだけ、ありがたいと思うように＜ちなみ

控えがなかったら６０００円払ってても
「勘違いじゃないですか?お振込みは５０００円でしたよ〜。」
なんて事がありそうに思うんですが、考えすぎですかね?

>12

これ、まさにほめ殺しって感じだよね・・・・
あと有名人の名前出したりしてるところが
なんかすごく有栖川な匂いするよ

>24
>有栖川な匂い

言い得て妙。

退会したあと５冊分はどうなるのか、
わからなかったので基地に電話しました。
事務の人がでて、「それは・・・今回で終わる・・・と思います」
とか曖昧な返事だったので、えっ？と思い
「残りの5冊は払った3000円に含まれないということですか？」
と普通に聞いたら、
「それはもともと赤字覚悟でやっているもので・・・」
と話しながらもだんだん早口でまくしたてるような感じになって、
「きちんと調べてお電話さしあげますから！」
とこっちの名前とか電話番号を何度も尋ねてきて
すごく不快でした。
こっちはクレームつけるつもりもないし、ただ問い合わせた
だけなのに・・・

ここを数ヶ月前に知って、おかしいとは思っていたけど
どっかで自分自身信じていた部分があったので
今が一番ショックかも。はぁ・・・

枠１・枠2で提出したら次回からのぺんだこんは届かず、枠３で出したら後５冊
届くということか。その後の全員計画で振り込まなかったらどうなるの？
わかった、とにかく枠３で返送する。でも、次回の全員計画は振り込みません。

あちゃ〜、また会員減っちゃうね。　>ｼﾐｰｽﾞ
来年は５冊も発行されないに50000ｵｵﾊﾞｶ

>>9
大場って普通に会社勤めしてたんだよね？
５ケ月も入院する程の病気に気付かなかったって…
年に１度健康診断を会社が受けさせると思うんだけどさ。
交通事故とかだったら気の毒だけど、ちょっと信憑性に欠けるよ。
ケアも出来ないって、1人暮らしで親兄弟誰も身寄りがないのか。
何だか気の毒なんだけど、どうしてそんな状況になるまで
体もぺんだこもほっといたのか不思議だよ。
社会に出たてのＯＬならまだしも、もう４０歳近いっつーのに。

大場はフリーのライターだと聞いたけど・・・。
だから健康診断なんて受けてないんじゃないかと・・。

>>30
フリーライターなの？
あんなに誤字脱字ばかりの会報なのにｗ
他の仕事もキャンセルして療養してるのかな。

>12

そりゃ豪邸に変わるともつゆ知らず金を払って
見返りもないのにアイデアを出していれば（会員は）尊敬されもするだろうし
ちなみにとってはそんな存在は宝物だし
なんかやったでしょって、やったからこその豪邸。
「やってよかった」ってそりゃあんたにとっては。

・・・・本当はこんなに丸見えのところじゃなくて
会員・元会員だけで話が出来る場所があったらいいのに。

26さん、お疲れ様。
いやな思いしましたね・・・


それもこれも、会報に、曖昧かつ不安になる書き方をしたほうが悪いんだよね。
事務の人は事情も知らない単なる電話番なのかな。
私よく知らないんだけど。

清水ちなみという人はくわしくは知りませんが
このスレを見る限りにおいてはひどいことをやってきた人だというのは
ひしひしとわかってきます。

>「それはもともと赤字覚悟でやっているもので・・・」
会計報告とその検証を突きつけたれ。

うちはまだ会報来ないぞ。

>30
OLとライター両方やってるんじゃなかった？
ライターのほうは連載が１本だけだから､小遣い程度でしょう
主な収入源はペンだこの月２５万
>入院中に受けていたケアなしでやっていけるかどうか、
>現在闘っているところだそうです。いま、病状はあまり良くありません。
ここが気になる｡アルコール依存症？肝機能障害？
前に書いてた指の病気じゃないよね､痩せてるんだから｡

大場かなこはとっくのとうに会社やめて
ぺんだこの編集の外注っていう甘い汁を吸ってるのさ。
もちろんその給料はわしらの会費から出ている。

入院して会報が作れないとか言ってるわりには
サンキュの原稿はとどこおりなくやってるんだから語るに落ちてる。
今年はどさくさに紛れて会計報告はなしだね。バカヤロー。

私はここ見てとっくのとうに辞めたけど、
これでは２ちゃんを見ていない人も「なんじゃこりゃ」で
自然消滅する人が多いんじゃないの？　会報休止のときと同じで
ネット検索でたどり着ける人がいるといいな。

でも枠2に書いて出す人いるの？退会するつもりの人でも
枠3で5冊分送ってもらった後継続しないほうが得だって
普通そう思うよねぇ。
返送しないままホイホイにはいる人を見越して
楽しようとしてるのか？よくわからん。

今日本屋に行ったら、まれに見るバカ女が新刊文庫のｺｰﾅｰにあった。
ﾈｯﾄやれない現会員が読んでくれるといいなと思ったよ
>>26お疲れ様。やっぱり残りはこないんだね。
私は口座を教えるのが嫌だし、返送する切手代も勿体無いので今回自動的に退会って事になる
赤字覚悟でって一体何年赤字だよ、返金するのも名簿とつき合わせて
三ヶ月位かかるってどういうことかと

一日１０人ずつしか確認できないＸ９０日で９００人か
今の推定会員数って
３桁後半かと思うんだが（根拠無し）

>>37
>サンキュの原稿はとどこおりなくやってるんだから語るに落ちてる。
>今年はどさくさに紛れて会計報告はなしだね

はっ！これが本来の目的だったりして＜会計報告なし
大場の病気で気をそらしておきながら、別の仕事はしっかりやってるのね。

＞２６さん
お疲れさま　ほんと電話代だって　馬鹿にならないのに
そんな　態度でしたか　やっぱり　って　カンジですがね
やっぱり　返送しないでおくと　５冊の会報は届かないって事か・・・
手間が同じなら　すぱっ！　と　「もう出来ません　やめます　３０００円振り込まれた方には
１５００円　３０００円以上の方は　振込み金額マイナス１５００円」って
すりゃ　すっきりするのに・・・　　もう発行する意志がない　もしくは
発行も出来ない状態（ネタ切れ& 言ってる事を信用するとして　健康状態）なら
本も作れないだろうし　
今回でどのくらいの人が残るのかは解からないけど
もう　OL委員会代表なんて言えなくなるのは目に見えてる　
面白くなくなった　OL委員会なんて　なんにも魅力ないから　講演だの本を出せないハズ
ああ　あわれ　シミズ

っていうか、返金希望で継続希望って選択肢はないんだね。
「返金っていうヤツはクレーマーとみなしてさようなら」ってわけなのか…
それもえらく極端だな。
だいたいいくら牧歌的なシステムだっていっても
予定の半分も会報が出せてないっていうのはまずい事態だと思うが。

私は、うさんくさいと思いつつも最後まで見届けようと思っていたが
ちょっと気が変わったかな…ｺｺﾏﾃﾞﾄﾊｵﾓﾜﾅｶｯﾀﾖ
でもだからといってここで退会するのも、なんとなく
ちなみの書いた台本に従うようで悔しい。

もう　どーでもいいや
シカトじゃ　シカト！

３にしたとしてですね　５冊届く保障はドコにもない訳ですよね
なるべくとか　できるだけ　と　言うだけじゃねぇ
５冊に到達できるかどうかも分からないワケでしょう？
残りの５冊発行した時点で　全員計画するのがスジだと思うんですが
それが何時になるか・・・・
１でも２でも３でも　つまらなかろうが　楽しかろうが
モトはとりたいと考えるのは　アホでしょうか？

>>32
会員･元会員だけではなしできるといいよね。
密会もあんまりやるなって言ってたのも今思えば横のつながりが出来るのが嫌だったから
返金希望者締め切りに遅れると、対応できないこともあり得ます
そのくせ、返金は三ヶ月くらいかかる。いくら牧歌的なシステムだからってそんなに
かかるなんてありえない。ＯＬ委員会って名前なのに、そんなに事務能力無いのか？

アンケート、ちゃんと返してる人がまだいるんだね。
今回の会報見て思ったよ。
早く洗脳から解けて欲しいよ。

４３に胴衣。
「金のことを言うヤツ、不満のあるヤツは残って貰わなくて結構、やめろ！」
ってことなんですかねえ。
世の中には、反対意見や批判をすぐ悪意のある中傷ととるヤシがいるが
おもいきりこのパターンの人間だったってことかな。
世の中にはそんなに極端じゃないのにね。

アンケートの一枚目だけとりあえず返送するよ。
５冊、ただで逃がすのは許せないから…。

でも、来た会報を見るたびに脱力するなら
財布を落としたと思ってこのまま忘れ去るべきか悩んでる……

26です。
なぐさめてくれた方、ありがとう。

残りの５冊は、理屈からいえば
送ってもらえるべきものだと思うけど、
私もわざわざ切手貼って「よくやってる」と返送する気が
おきないので、このまま退会となると思います。
（相手の思うつぼな気がして、正直
迷う気持ちもあるんですが・・・）

じゃあｼﾐｰｽﾞの思惑通りになりたくないので
私は枠３でいきます。ｗ

思惑通りにはなりたくないけど・・・、今回の大元気読んだ?
善良な信者さんには悪いけど、この人たちと同じ種類とは
思われたくないんですが、って思うような話がいっぱいあったよ。
そういう意味も含めて、なんだかなぁって思う。

>52
確かにねー。リアルで会ったら「超もっさい」人達なんだろうな。

４３さん　４８さん
今の世の中　まぁ　年間３０００円だったら　良いじゃんって思いながら
払う人もいるだろうけど　そう多くはないと思います
５１さんのよーに見届けたい派もいますけど
本気で残る　シミーズ信者では続けられなくなって欲しいですよね
TVアンケートって　番号抜けていましたっけ？
番号イチイチ付けるのも面倒になったんですかね？

3000円あったらダイソーで28個ももの買える。

3000円あれば、ちょっと贅沢にランチとか、
化粧品とか雑貨とかＤＶＤとか買っちゃったほうがマシ。

会報届いた。でもあまり読む気も起きない。
少しだけ期待しているのは次の号あたりで例のニセ有栖川宮妃
の同級生とか知り合いが投稿してないかなってことくらい。
今残っている人ってそれくらい高年齢だからね。

さてと枠３にしておいて次の全員計画でばっくれるとするか。

なんか最近の会報って読んだあと，哀しい気持ちになるんだよ

一応枠３に○だけして返送したよ。
大元気にもそれなりに色々書いてみたがここ読んで突合されると
嫌なので内容はここではパス。
私はこのスレのお陰で色んな事が解って良かったと思ってるけど（悔しいけど）、
今だに目の醒めない人々に何とか真実だけでも告げる事は出来ないのであろうか。
後の判断は此処に任せるとしても。忸怩たる気持ちだ。

やはり、来たか。
どうしてしみずちなみはアンケートを
編集できないのか？
今はヒマなんじゃないのか？

育児で忙しいんじゃないの？

>>61
両親も同居してるのに？
シングルマザーなんだから保育園の入園順位だって高いだろうし。
病気で大変、赤字でピンチって本人達だけがあたふたしてて
どうしてそんな状況になるまでほったらかしにしてたの
っていつも思う。
会報が出ないって事はラベル貼りや封入の外注の人たちだって
外注費がもらえないって事でしょ？会員以外にもそっちにも迷惑かけてんじゃんｗ
大場以外の人に任せてみたら、面白い会報がスピーディーに出来る
可能性だってあるかもしれないのにどうして大場にこだわるんだろう？

大元気に「2ちゃんねる大元気マンセー！」とでも
書いて返送してやるかい。

これが全員計画に関係のない会報なら、やってみたい。
今こういうのやると、翌年分の買い放題払わなきゃいけないでしょ。

今ぷーだから開放作ってあげてもいよーん。
ちなみー、連絡くれー

アンケートの凝ってる料理（気になる、だっけ？）を
鳥はむにでもしておいたらいいんじゃないかと思った。
気になって、検索したら２チャンネルに辿り着けるように。

……あ、検索を知っている人はもうここに辿り着けるか。

残り５冊を放棄してホイホイに入ります。
これ以上、買う人が出ないようにサル料などは図書館に寄贈してくる。
会員番号4,000前半。
10年以上、楽しかった。
「大○○」にも載った、嬉しかった。
最後まで見届ける、と誓った。
後５冊に未練はあるが、多分、それらが届いたら
もっと腹が立つだけだろうし、
この後面白くなることは、
「○○地方の皆さんとは今週もここまでです。
コマーシャルの後、人気コーナーが！」という告知の有る番組の
CMあとの人気コーナーが本当に面白いより低い確率だろうし。

まれに見るバカ女が、新刊文庫のｺｰﾅｰにあるから、ﾈｯﾄできない現会員が気がついてくれると
いいな
でも、今の会報見ると痛い人が多すぎるんで、読んでも信じないかも。

残っている人は残るべくして残ってるって事で

スマン、残ってるよ。このスレ知ったの最近なんだよ。

痛い人が多い、って確かに。
私も会報休眠中にここ知ったんだけど、
来なくなる前のあたりの会報で
出会い系にはまってる人の話が
4つくらい連続で載ってるのを読んで、
内心げっと思ったよ。
ここに来て納得した…
何かが明らかに変わってきたよね。

アンケートの返送数や会員そのものが減って来て、
今までなら落としてた様な内容も大元気に載る様に
なったからなんでしょうねやはり。＜痛い人が多く
以前から下世話ではあったけど下世話の方向性がどんどん酷くなっているかも。

不倫自慢とか多かったような印象が・・・
やめて早や2年。4000番台。

>70
>今までなら落としてた様な内容も大元気に載る様に
>なったからなんでしょうねやはり

開封に出て、大元気をちらっと読んでしまったことのある者ですが
掲載はされなかったけど不倫・浮気実録みたいのもあったので
その説は正しいかと思います。

「大不倫」で「ＯＬの約半数が不倫経験あり」ってあったけど
ＯＬ委員会じゃないとこでアンケート取ったらもっと割合は低いと思うよ。
今思えばあの本はｼﾐｰｽﾞが自分を肯定するため、同志を見つけて
安心するために作ったのではないかと。

離婚率も異常に高いと思う。
闘病してる人もね。不幸な人の確率が高いの。
離婚、闘病は必ずしも本人に非があるわけじゃないからなんとも言えないけど、
大元気を読んでると不幸な方へ不幸な方へと押し流されそうな雰囲気がある。
ex：夕暮れの細い路地の長屋に並ぶ場末のスナック街のようなイメージ

>>66
買いましたよ、文庫版「まれに見るバカ女」。
帯や背表紙の文章に清水の名前が入っていれば、現会員さんも
手に取るかもしれないのに〜。（信じないかもしれないけどね）
何か読ませる方法、ないかなあ？

前スレ９７５まで読んで、ちょっと見ていなかったらＤＡＴ落ちしていました。早！！と思ったら呆れるような急展開があったのですね
もしよろしければあの後あったらしい急展開をお教え願えますか。

間違い。前スレの９５７まで読んでいました、です。

>>73
>夕暮れの細い路地の長屋に並ぶ場末のスナック街
ワロタ。
わざとそういうの選んで載せている気がする。
「不幸な人々」は自分の不幸が掲載された事でちょっと幸せになり、
それ以外の人々は「私より不幸な人がここに」と己の幸せを再確認。
凄く嫌な感じの連鎖が発生している様な。

>77
もうそういう自分語り不幸自慢系の人しかアンケート返送
してこないんじゃないかな？
ちょっと気が利いた面白い文章書ける人なら､自分でHP
立ち上げてるか､どこかのBBSで常連になってると思う｡
そうなればアンケートなんて､清水に金出してネタくれてやるような
行為はバカらしいと思うだろうし｡

>75
要点はここで繰り返し出てるから安心汁。
とりあえず前スレのラストもみんなあきれかえっておりました

23 ：ぱくぱく名無しさん
清水ちなみを誉めてる魚柄はヴァカ！

　↑その通りだー！ってか、このスレの人がカキコした？w

ヴァカだな〜＞ちなみ

わたしだったら、とりあえず今回の会報に１，５００円分図書券かなんかを同封。
（もちろん金券ショップで買いたたいて）
で、「力及ばず５冊しか出せなかったのでお返ししますぅ〜」
「来年も続けられるかわからないし、皆さんにもご迷惑かけてるから一度解散しましょう」
「よくやった！！来年もがんばろう!!と思った方は３，０００円以上をどこそこに
振り込んでね。通信欄に会員番号と『よくやった!!』と書いてくださいね」
「去年３，０００円以上振り込んでいて、返して欲しい人は云々」

こうすれば今ほどは反感も買わないだろうし、
どうしても続けたい人は続けるだろうし（３桁残るかな？）
ちなみぃ〜、今からでもぱくってもよろしくてよ？（ｗ

いや〜ちなみは金の亡者だから一度つかんだ金は放さないでそ。
逆にいかに金をかけずに会員から金をふんだくれるか、
ということしか頭にないと思われ。

別にボランティアで全部やれとは言わないけど
１　アンケート･会報は無料（だってネタは会員が出すんだし）
２　シティリビングのＯＬパーティーみたいに
　　時々宴会（無料）でも開いて印税分を多少は還元

↑これくらいのことをやってくれれば、あとの印税は
清水の取り分になっちゃっても、ここまで問題は大きくならなかったのでは？

ネタは会員に書かせて原稿料印税は自分でがっぽりも許せないのだが
それだけでも十分な収入になるだろうに、さらに下らない嘘ついて
会員から会費取って、ってゆーのが無茶苦茶せこくて堪らない。
そこまでして金ほしいのかな？

あ、返送するの忘れてた・・・
今現在をよくやってるとは思わないけど
かれこれ１０年くらい前は楽しませてもらったので
１０年前についてのよくやったという気持で返送するよ
だって５冊分金は惜しい

私だったら、簡単に、
「今期、五冊しか出せていないので、あと五冊出るまで会期を延長します、すまぬ」

でいいと思う。
これがまっとうで、正直なやりかた。

もっと「今」金が欲しいから、あんな場かで卑怯で愚かな全員計画なんかやっちゃったんでしょ。
ほんとに汚い。
結局、
（ゴキブリ会員から残額１５００円以上＋よいこ会員から来季の会費３０００円以上）
これを今、「今」欲しいから、吸い上げたいから編み出したせっこいやり口ではないか、ただの。
清水ってほんときたねえ銭ゲバ

今年は言い訳ばかりで会計報告も結局なかったもんね。
これ出すと現在の会員数がバレちゃうしｗ。
１万人の会員数なんて本当にいたんだろうか？
瞬間風速的にバブルの頃にいたとしても、現在じゃ３００人位で
アンケートを真面目に返送する人なんて１００人程度しかいないと思うよ。

>>82
無料の宴会なんかやったら、その場で鍋売るかもよ？

>>86
鍋か…鍋の一件辺りから「なんか変…？」とは思ったんですけどね。
もう少し良く考えておけば良かったと今更に思います。

>87
ナベよりももっと前からヘンだったよ
私は会員番号３桁だったんだが､当時は景気がよかったせいか
試供品が送られてきたことがあった（ぺんだことは別便で）
あれって､勝手に会員の個人情報を企業に渡してたって
ことだよね〜あの頃は深く考えてなかったけど｡

>>88
酒とか？
いやあれはカクテルだったか・・・まずかった

ホワイトボード用のペンもあったっけ。使わなかったけど。

私はかなり後半の会員だけど、カクテルペンとかっていう
蛍光ペンが送られてきたな。あと、インターネットの接続業者の
ＣＤ−ＲＯＭ。どっちも使ってない。
でもこの二つ、会報と一緒に送られてきたと思うよ。

雑誌の「サンキュ」を立ち読みしてきたら、大場の「オット隊」とかいう
読者からの投稿を載せているページがあった。
「採用された方には謝礼をさしあげます」って出てたよ。
投稿の仕方はＦＡＸとかでもＯＫみたいだったし
ＯＬ委員会より全然こっちの方が面倒がなくてラクじゃんねｗ。
つか、どうしてＯＬ委員会は大赤字で、そっちは謝礼まで出るのさ？
出版社が謝礼を出しているんだろうけど、ＯＬ委員会は原稿料＋読者への謝礼分
までちなみが独り占めかいｗ。
それにしてもすごく体力消耗して血が出る思いで会報を作ってる割には
サンキュの方は毎月滞りなくやってるってのはどーゆーこと？

>89
紅茶セット
宅急便できたし､送り主が企業名だったよ
カクテルは泡スプレー缶だよね？

質問。
「サンキュ」には、大場さんの状況報告は掲載されてないの？

>>93
紅茶セットも来たなーそういえば
カクテルはスプレー缶でした
あの辺で名簿渡してるなって疑惑が広がった

エイズカンパから疑うようになった。

>92
「サンキュ」の連載は、出版社としては休養してほしいけど、
大場本人に「どうしても続けたい」という意志があるため続けている
そうです（前スレ参照）。
「休んでほしい」と大場をいたわる出版社と、
自らのために何が何でも大場に仕事をさせようとする清水。
えらい差ですね。清水って人でなしかも…。

>94
「サンキュ」には大場が病気であること自体書かれていなかったはずです。

開封出たときに大場本人の口から
「清水さんが忙しいときは連載のアンケートネタも自分が選ぶこともある」
と聞いたことがある。
過去スレでもおじ改の後半は清水の書いた原稿ではなかった説もある。
サンキュでも同様に大場以外の人がが選んでコメントしてんじゃないの？

一度連載切られると連載再開って難しいから一般誌の連載は
影武者をたてても続ける。会報は適当に口実作って延期かと。

もしくは会報を出すのが面倒くさくなって（丁度半分の5冊だし）
おおばを病気ってことにしてるんじゃないの？

３で送りました。見届けます。

100ｹﾞｯﾂ！
私も３で送ったよ

上に同じく、私も３で。アンケート、書くことないから送ってないよ〜
次号、いつ来るんでしょ。

蛍光ペンもらったねー、そういえば。
すぐでなくなっちゃって捨てたけど。
薄い紫なんて、使う機会ないよ。
昔は宅配便でプレゼントくれたのか・・・。
バブルの頃でつか？

なんとなく中央公論見たら、自分の文章が載ってた。すごく鬱
随分前のアンケートだと思うんだけど、あの連載続いてるのが不思議

ウチにはなんにも来なかったですよ・・・・
蛍光ペンはアンケートに同封だったからもらったけど・・・
紅茶セット？　知らない・・・・　
ところで・・・　てーこくの新年会の時に「ホモ本」１年間！の景品ゲッツ！で
回覧してた方々は中身どうだったんですか　なんかみょ〜に気になってマス。

ほも本かあ。
さぶ？さむそん？ばらぞく？？

さぶじゃなかったっけ？あればらぞくだったかな〜忘れた
会報にもホモ雑誌の話が出てた事あったので混在してます

あれじゃないの?
同人の人がかくやおい本

MLでも古参会員さんが善意で古い会報を回覧させてくれてたけど、
ちゃんと戻ったかね。途中で回覧が止まって行方不明になってたけど。

>108
あー、私あれに加わってた。
きちんと回って来ていて、楽しみでした。
本当に会員さんはマメで善意ないい人が多いのねと思ったよ。

最後の方に、ストップしています、ってメールが来たけど、ちゃんと全部戻ったのか、確かに気になる。

私のところに回ってきてたのは、レディコミだった。
結局回りまわって持ち主がわからなくなり、「ぺんだこ基地にあるから連絡せよ」とか会報に載ってた。

>108
１年ぐらい止めてた人いたよね。
せっかく善意で貸してくれたのに。
私はその件でOL委員会にもいい加減な
メンバーがいるんだなと思った。
それまでは他の会員なんて知らなかったし
皆きっちりしてるものと思っていた。

あ、レディコミまわしてたよ、私もーー。
あれ結局もとの持ち主さんとこに返ったらしいよー。

ＭＬって最後どうなったの？
登録したら1日2、30通きて、うざいんでやめた。
チャットなみのどうでもいいメールばっかだったよ。
内輪の話ばかりで全然わからないし・・・。
ちゃんと仕事してんの？あんたら？？と思った。

私もMLは途中で止めたからなあ。
休日や出張で数日チェックしないでいると恐ろしいことになってたし、
確かにとるに足りない内容が多かったし、チャット状態のを数日経ってから読んでもなあ、って思ったし。

MLでなくBBS形式にして上手く運営できたらおもしろかったのかもしれないけどね。

あまり元会員叩きはしたくないですが、
MLで君臨していたあのお方はもう脱会しているんだろうか。

しらん

OLが付き合ってはいけない人
・酒乱

>114
あのML自体、不倫自慢の勘違い女が多かった。
大場を誘い込んで「大場さんって素敵」とか褒め称えてた馬鹿もいた。
あれがOL委員会の象徴だったような。

ＭＬ全部保存しておけばよかったなｗ　
じゃまくさいんでさっさと捨てたけど。

ML最後の方はあの管理人が個人情報をMLでたれ流してましたね。
あれで皆引いた気がする。それで消滅にﾄﾄﾞﾒうったかな。
どうしようもない管理人だった。二代目は。

「あの人今どうしてるのかな？」と思うMLの会員がたくさん。
信州の○○さんや東海の△△さん、東京の××さんナドナド。
信州の方なんてお元気かな？本当に気になってます。

私もＭＬやってたー。ほんと最後のほうは酷かったね。
トドメは誰かさんが会員の中傷メールＤＭを間違ってＭＬに流したのでは？
と個人的に思っていたけど。
管理人の個人情報たれ流しって何のことかわからないので
も少し詳しく聞きたいわ。

MLのログ残してるけど個人情報なんてどこに流してた？
中傷ＤＭの間違いはあまりにもひどくてわざと？と思った。
会ったことない会員だけどそのインパクトが強すぎて覚えてる。
ログを今更ここで晒すつもりはないので心当たりの方、ご安心を。
ここはシミズを叩くスレであって会員叩きスレじゃないし。

みなさん、会報締切日ですよ。

もうパスするわー
痛いヤシで頑張って続けろや・・・

＞１１７さん
不倫って自慢するもんなんですかね？
その人達って　不倫している女イコールいいオンナ　と勘違いしていたんじゃ？

>124
同じくパス。もう90円切手貼って出すのすら面倒。
私の2000円ちなみのものになるけど、もういいや

>>125
不倫する女=翔んでる女とか思ってるのかもｗ

>122
MLまだ残ってます。（ダラ奥なので）
個人情報といっても本名とアドレスだけですが、いきなりだったので
当時びっくりした記憶があります。
MLに参加というよりも、完全にウォッチャーでした。
あの頃２ｃｈがあればスレをたてて語り合いたかったなぁ…
今考えるとおおばがMLに参加してたのって、監視するためだったんだろうな。

>128
MLって皆HNで出していたから、どーんと本名で書かれたのって
すごい衝撃でした。私。「なんでこんなことするの？」って思ったものです。
確かに当時のメンバーで今どうしているんだろうって思う人いますね。
信州の方はぞ○○んさんってHNだった。

不倫自慢もｲﾀくてどうしようもなかったけど、あのﾒﾝﾊﾞｰでやたらと仕切っていた
「私ってほら、大酒飲みなのよ〜」ってな人も割といて、
それもｲﾀｲﾀしかった。おまえら大場のまねだろ？って。
でも大酒のみ達はどっちかっていうと、今も会員の可能性は低そう。
ここにきてる確率の方が高め。不倫の方は未だに会員で会報を待ち焦がれてそう。

>>129
確かに、不倫を自慢気に語れるところって普通では無いから
次の会報も、不倫ネタで一杯な気がするよ。
ふん、私も書いてやったよ。今思えば、ものすごい勘違いオンナ。

不倫＝カッコイイオンナと思ってました。恥の上塗りだ。

ＭＬって8グループぐらいあったんだっけ？

美穂の旅が会報に載ってて、私も私も！っていう人がいたけど
（私もそのうちの一人だったが）、美穂の旅が出来る人って
ネットにつなげられる人ってことだよね。
ココを見つけてくれるといいなぁ。

私も美穂の旅をやってたけど、酒を飲んで行方不明になって
どこぞをさまよって帰ってくる−ってパターンになってきたので、やめちゃった。
「私の分身は大場さんにそっくりです」ってのもよく掲載されてた。

美穂の旅って、今でもあるの？

美歩のたび、なつかすいー
まだあるのかな？
登録するとメールがいっぱいきてうざかった。
あっという間にあきてしまったよｗ
オフ会みたいなのもあったみたいだね。

MLの話はもういいのでは。
5年も前のことだよ

美穂の旅、紹介したのは、ぢつは・・
私もすぐあきたクチですが。
でもここを検索したのは最近です。まぬけ。

>135
あらま、いらっさいませ。
私、会報読んで美穂の旅やってみた･･･
すぐ飽きたけど！

このスレ地味だけど、続けていれば>135さんみたいに見つけて
くれる人がだんだん増えるよね。
他にこれといって方法が無いので、細く長く続けたいものだ。

出先でＣＡＺをぱらぱらめくってたら、読者投稿ページに
iモードのＯＬ委員会サイトからの投稿作品コーナーを発見した。
にんじんだものみたいな筆書きタイプ。

糞本「大結婚」「大不倫」シリーズ出した腐操社だもんね。
このコーナーを見てうっかり入会してしまう女子がいないことを祈る。

ブックオフで100円でにんじんをはっけん。
買わなかったが・・・

今回のアンケートで、一日何回おならしますか？平均を書けというような
質問があったのですが、人生30年以上生きておりますがそんなこと考えた
事もなかったし、他人の平均を知りたいとも思ったことはない。
そんなこと知りたいのか、清水ちなみよ。
あなたの興味と大多数(少数?）の会員の興味を持つものが激しく乖離している
と言う事になぜに気づかないのか。

そういうところが他人と違う自分のすばらしい特徴だと思ってるんだと思うよ

あ〜、なるほど〜！！
世の中の人が他人と語りたくない、知りたくない、シモの方、下品は方に著しく
興味を示すのが清水ちなみの他人の計り知れないすばらしい特長なのねぇ。

＞１４０、１４１、１４２、さま
NHKだったっけなぁ　「OL委員会　清水ちなみ　講演」とか言う番組の中で
足の指に毛があって　そういう事を真剣に話するのがOLというもので・・・
うんぬん　かんぬん・・・てな　講演をしているトコロを番組にしていた・・
今　思えば　なんとＯＬを馬鹿にした講演だったか！と分かるけど
その頃は　ウンウン　フンフン　って　見ていた　ワタシもかなりおバカです
他人と語りたくない、知りたくない、シモの方、下品しか思いつかないトコロが
シミズらしいといえばシミズらしいんじゃないかなぁ
そんなの　興味ないわ！って　人はもう残っていないのカモ・・・

現在働いている女性でＯＬと呼ばれる事に抵抗があると答えた人が多い…
という調査結果が昨日の日経夕刊に出てたよ。
ＯＬという言葉からイメージされるのは、職場の花、腰掛など良いイメージではないとか。
清水もそろそろ年貢の納め時じゃないの？

>142
痔や大蛇話も好きだもんね。もちろんえっちねたも。
ネットが普及していない頃にそういう話を女もする、とか
いちいちくだらないことを調べて面白がるってのは珍しかったけど
もう今じゃ全然珍しくもないし、もっとバカやってる奴もいるし
いちいち本買わずともネットで雑談も調べるのもできるからね。

清水の思いつき（しかも同じネタ使いまわし）に比べれば
２ちゃんのネタ職人や画像うｐする人ってすごいと思うのだが。

最近「OL」って言葉世間で使ってる？　私あんまり聞かないんだけど（ここ以外では）
もう終わってるよね。
ナンカ恥ずかしくてふざけている時しか「0L」って口に出せない。

そうそう！発足当時の我々がイメージしていたＯＬって、もう絶滅してるん
じゃないかと思うんですが。

わたし懸賞応募の葉書書くとき
職業を「OL」にしてる。書くの楽だから。

いわゆる一般職のＯＬさんが絶滅することはないんでは？
特に田舎

秋月りすのＯＬ進化論は十年以上連載していてずっと面白いんですが何か

女性の社会人でも、いろんな職種あるしね。
おーえるというと、お茶くみ＆こぴーが主な仕事で、さっさと寿退職する
イメージが。

読んだ事ないけど、秋月りすのOL進化論はOLが進化してるんでしょ？
ＯＬ委員会のＯＬは進化はおろか退化してるんじゃ？
清水ちなみのイメージしているＯＬはもういないよ。
バブルで踊って、会社のお金で上司におごってもらって、タクシーチケットを
切りまくって･･･、って感じだもん。
というか、ＯＬ委員会には現会社員より元会社員ばっかりだしねぇ。

152さんは是非OL進化論を読んでみて欲しい。
サザエさんのような安定感がある、普通のOLライフが描かれているよ。

多分、時代に合わせてマイナーチェンジしているんだろうなと思う。
いつだって「いるいる」「あるある」って思わせるには、そういうことは不可欠でしょう。
清水はその辺を見極められていないんだなあ。

私も薦める〜OL進化論

秋月りす自身はお勤め経験はおそらくないだろうに
ブレーンがいるのかすごい観察眼、しかもドライ。スレ違いなのでsage

お茶くみ、コピー取りでひとまとめにされるばっかりが
ＯＬじゃなくて、もっと色んな人がいて、会社生活を観察してて・・・
笑えるエピソードが普通の生活にもいっぱいあって・・・
、とＯＬ委員会も最初はそういうノリだったと思う。

最初は物珍しかっただろうけど、清水はそれに安住しすぎた。
しかもネットが普及してそれ位のことは珍しくもなんともなくなったし。
印税と会費で働かなくても収入があって浮世離れした清水が
考えるアイデアが面白いはずもないし。

あとさー、まだ「私が世界を救う人」って思ってるのかな(ﾜﾗ

やっぱ、会員の新旧入れ替えが必要だったんじゃないの？
新規会員を募らなくなってから質が低下したのもあるよ。
出て行くばっかで入ってくる人がいないんだもの。
最初はＯＬってカテゴリーだったんだけど、今となってはＯＬの集まりでもなく
主婦の集まりでもなく女っていうしか共通項のない会になり焦点がぼやけた感も
ある。
>>155
毎年毎年、ピンチです！ピンチです！ってＯＬ委員会すら救えない女に
世界が救えるわけがないわね。

今のOL委員会の「OL｣は「old lady」の略だろう。

　↑
それ何度も出てるんで聞き飽きてる（見飽きてる）

まあ、そんなこといわずにまったりと

やっと「まれにみるバカ女」読んだー　ラストページの文には禿同！
表紙に名前が出てないのはホントに悔やまれるね…
まあ、そこら辺が既に「過去の人」扱いなんだろうけどさ

アンケートの項目はシミーズに役立ちそうなものを設定しているのだろうけど
さすがに結婚相談所はおおばのためなのだろうか

おおばもそうなのかも知れないけど、結婚相談所話で会報が盛り上がったじゃん？
最近会報がシケてるから、みんなが食いついてきそうな話題にしたとか。

もうとにかく終わってるよね、OL委員会。
MLは本当に腹が立った。
もうあんなのやってないよね？

ＭＬの話はもういいって

質問
「香具師」って何て意味？なんて読んだらいいの？
「禿同」の意味が最近わかった私（激しく同意でいいんだよね）
よろしくお願いします。

やつ―→ﾔｼ―→やし―→香具師(やし、で変換してみれ)

2ちゃんで解らない用語なんかあったらここへどんぞ
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

165さん、167さん、どうもありがとです。
たしかに「やし」で変換できました。

ＯＬ委員会ではやらせようとした「大蛇」「トキワ」なんて
屁でもないですな。

間違い→166さん、167さんです。
166さん、ｽﾏｿ。
自作自演もいいとこだわ。

シミズがやっていたMLは一体何だったの？
雑誌で連載していたものなんだけど
結局何がやりたかったのだろう。
MLでリレー小説やったりハチャメチャだった。

当時はＭＬってはやってたから、ブームにのっただけじゃない？
会員同士の交流をおおっぴらにされたら、やばいとは思わなかったのかな。

いまさらだけど「読書感想文」みたいに　本の感想とか
書かされたでしょ？　本を買わせるのが目的だったから　だろうけど
ネタ提供してんだから　安く買えるならともかく　買え！買え！ってカンジだった
アレも策略なのね・・・（極貧だったので　ハードカバーは買えなかった・・・）
なんか　悲しくなってきた・・・　あまりの銭ゲバぶり・・・

>>172
そこまで考えてなかった・・・
正直興味が無かったので、本自体は宣伝があった直後には
買ってなかったけど、そういう策略だったか。
確かにアンケートには、「ちょっと前に発売の本の感想」が
アンケートになってることがあったもんね。

会報に載るためには、本を買って読んで感想を書く→次号の
会報に自分の書いた感想が載る→うれしくなる→またがんばって
かいちゃうゾ（←この書き方・・・）→会員続けよ！ってな感じか。

1500円とか決行高い本が多かったね。
装丁が特別立派なわけでもないのに。
読者の投稿を集めた本なら軽装本で充分なのに。

自分自信すら救えない香具師に
世界を救う力が
あるのか？（プゲラッチョ

ぜひともイラクにでも行って世界を救っていただきたい。

将軍様の国に行って拉致された方を救っていただきたい。

＞＞１７３
そうそう　そんなカンジ　書いちゃうゾ！　てなカンジ
会報に自分の書いたのが載るのは確かにうれしかったけど　載るに値する文章を書けるか
自信ないモン！　載らなきゃ会報用に買う意味無い１７３さん同様　興味なかったし・・・・

＞＞１７７
ある意味　シミズは将軍さま・・・　
なら　オオバカは拉致されたに等しい・・・・　となる？カモ

われわれも昔は将軍様にマンセーしてたわけだがｗ

例の元オウムの信者で北に亡命した彼女も会員だったりして･･･。

＞180
29歳だから違うんじゃあ。
信者は30過ぎばかりだろ

初めまして。会員番号6000番台です。
さいきんここを知りました。
だーまーさーれーたーって感じです。
ちなみのばかー。

>181
現在30歳で、文春連載終わったあと会員になったものです。
開封には割合としては少ないけどもうちっと若い子もいた。
んーでも北朝鮮にいった人は違うよね。

>182
おおーﾊｯｹｿされましたか。
ここにはどうやってたどり着きました？
私は「清水ちなみ」で検索してて偶然。

ところで我が家でもてあましてた会報を
駅の雑誌用ゴミ箱に捨ててきますた。すっきり。

そんなゴミ捨てたら駅員さんが迷惑しまつ。

会報に載るためには、本を買って読んで感想を書く→次号の
>173
会報に自分の書いた感想が載る→うれしくなる→またがんばって
かいちゃうゾ（←この書き方・・・）→会員続けよ！ってな感じか。
これ私の事だよー。文庫じゃなく単行本で持ってたのよ
洗脳が解けた現在､ﾌﾞｸｵﾌに叩き売り、貰った金額に涙…

「こちらお値段つかなかったんですー」じゃないの？

>183
私も「清水ちなみ」で検索しました。
最近会報おもしろくないなーって思ってたけどやっと理由がわかりました。
ここではかなり前から話題になってたんですね。
これまでOL委員会に10万円くらい使っちゃいました･･･涙

売価１５００円で　１８６さんの言われるようにブクオフなどの店での
買取の値段の差は何なんでしょうね〜
需要と供給のバランスはもちろんだろうけど　中身が無いって事？
中身はいいハズなのよね〜　編集下手だからか？
悲しいのう・・・　皆の者。
＞＞187
１０万円って・・・・　悲しすぎる・・・
そういえば　２回も上京した私も似たようなもんですね（涙）

なんか書き込みが変になってる､ｽﾏｿ
>>186
値段は付いた。でも買った金額から考えると…(涙）
でも>>187は10万円も使ってるんですよね。それに比べれば良しとしなければ。
それにしても187さん、10万円って…
宝籤とか当たってその10万取り戻せるよう祈ってます

１０万円。
もしかして、１０年間会員やっていて　毎年１万円ずつ払い込んでたとか？

会費は6000円払い込んでました。10年くらいかな。
ｉモードの方に一時期はまっちゃったんです・・・
あと本も買っちゃった・・・

「よいではないか」に遠方から参加したのかな？
だったら数万えんかかってるはず。

うーん　そっか　わたしも似たようなモノ。
iモードには　はまってないけど。
もう忘れようよ。　忘れられないか・・・

私も6000番台です。
いつぞやの会報に、シモの毛で石鹸を泡立てて洗顔している
とかいう人の話が載ってたよね？
あの話が妙に印象に残ってて忘れられない・・・。
はっきりいってﾋｲﾀﾖ

げー！そんなのあったっけ・・・
ねたじゃなかったら、女として終わってるな。

会報に「宝くじで３億円当たりました」って
書いてあったのを覚えてる。
当時マジメな信者だった私は、「ＯＬ委員会は、
財政難だって言ってるから、こんなこと書いてくるくらいなら
寄付してあげればいいのに〜」って
思ったことであるよ（ＯＬ委員会話し言葉だな）
嘘だったのかな。

>>194
泡が良く立つから、それで洗うとかって書いてあったﾔｼかな。

古い会報どうしよっかな。
今年脱退、返金組です（泣）

みんなで会報をもって集まって燃やしながら「会報供養」でもやる？
会員たちの怨念と後悔で供養された会報はめらめらと燃え上がるのであった。

三億円当たったっていうの、あれは本当に当たったんじゃなく、
望みは○○したい、じゃなくて○○になりました、って実現したかのような言い方をしないとかなわない
なんて誰かが言い出したからだよ。

>>194
安い石鹸でもよーく泡立てれば高級な石鹸と同じ効果が〜
とか書いてた人じゃない？それ自体ありえん話だ。

１年程前に持ってた会報ﾔﾌｵｸに出しました
約２０冊で三千円くらいで落札されました
落札したのは男の人でした

>>200
だんなの名前で取引する主婦は多いよ。
口座もだんな名義のでさ。

ブックオフで死蔵品本買ってしまった・・・
乗り物の中のひまつぶしで読むのにいいかと思ってさ。

一時期はほんとはまってた。なんだったんだろう？
会報に載ったら嬉しかったりして。
ＭＬもかなりはまってたけど。。。
今にして思えば痛いこといっぱい書いてたかも。
それなりに楽しかったんだけどね。
今でも当時の皆さんはどうしてるんだろう？と思います。

悪事にきがついた人率20パーセントぐらい？
いまだに気がつかない人10パーセント
残りは自然消滅

http://plaza.rakuten.co.jp/mejanegalfymomo
新Ｕ＜できまＵた☆ょヵったらきてネ★

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。○○某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。

266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌

他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。

気がついてほんとによかったです。ありがとう！
「あの日の私に蹴りいれたい♪」という歌を思い出しました。
今の気分にぴったりです。タイトル何だったかな。

すべての悪の始まりは会報がくだらなくなってきた時からだと思います。

最初からくだらなかったが、鍋売り出したときに「はぁ？？」と思ったよー

これがまた「鍋」なんてベタな物を売りつけようとしてたしね…。

あとＯＬ委員会グッズのアイディアも考えさせられたね、
「あったらほしいと思うキッチングッズ＆文房具」だったっけ？
商品化前提でアンケート取ってたよね。あれも「はあ？？」だった。

>>209
あれのライセンス料が清水に入るからくり。

>>210
何か実現したものあったっけ…覚えてないなー。
こうしてみると手を変え品を変え金儲けの策略をしていたのだねぇ。

でもさぁ・・・
これだけ悪事がばればれなのに、清水側には何もおとがめなしなの？
ここのこともとっくに知ってるはずなのに平気でスルーしようとする神経がわからん。
出版業界で干されるとかってないんだろうか。社会的制裁というやつを期待してんですが。

法にふれて無いからねぇ。
会員も最初から金はもらえない事を了承して会員になったわけだし。
バカだったわ･･･。なんとか清水にｷﾞｬﾌﾝ(古い)と言わせる方法はないものか？

>>213
会費を申告していないから、脱税の方面くらいしか攻められない

法に触れてないのもだけど
社会的制裁を受けるには小者すぎるんじゃない。
文春時代はともかく今はちなみを知らない人も多いだろうし。
それに被害者というか怒っている人は
（元）会員ぐらいじゃないかなあ。

とりあえず会から脱退して、もちろん本も買わず、びた1文ちなみに入らないように
するのがせいいっぱいかな。

会員のほとんどがちなみに絶縁状みたいなのつきつけて
一度にすっぱりと脱退とかだとちなみも参るかもしれないよ。

そうなってもきっとふるーいアンケート結果で婦人公論の連載続けるんだろうな。

婦人公論に連載してるんだ!?

>>219
最近の婦人公論に載ってて、すごい鬱でした。

みんなで婦人公論に「連載つまんない、早くやめろ」ハガキを出す
（当然匿名で）、というのはどうでしょう？　でも連載が打ち切られたら
収入が激減するため、次回の全員計画で残った会員さんに負担増を強いると
いう罠。残った会員さんが気の毒…う〜ん、何だか悔しいなあ。

なんだかんだいって実績はあるので
OL委員会のアンケを必要としない仕事を中心にすれば
脱退者激増でもちなみ本人は困りそうにないんだよね。
実体はどうであれOL委員会主宰者という肩書きがあれば
それなりのハクがつくし。

比べるのもナンだけど　アル　カポネも脱税で捕まったんですよね
ギャングの方が「ちなみとは比べないでくれ！！！！」

>みんなで婦人公論に「連載つまんない、早くやめろ」ハガキを出す
批判でも誉め言葉でも、反応は反応。
「反応がある＝読まれている」といういう風に取られて連載継続（ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから
あまり意味ないというか、かえってよくないかと。
ネタが古くてつまらなくなれば自然消滅…しないかなぁ。

>>208
鍋･･･
私は買わなかったんだけど
その後の会報にしばらく
鍋で作る料理のレシピが載ってて『買っときゃよかったかなぁ』
って思ってた。
良かった、買わなくって。
ちなみに（この言葉にちょっと抵抗感）今回ホイホイに入ります。
切手はるのも嫌なんで
アンケートは返送しませんでした。

私は以前OL委員会に入っていたものです。脱会してからずいぶん経ちますが
先月の御誌の連載に私のアンケートの答えが掲載されておりました。
私の書いたものの権利は清水ちなみ氏にあるのは存じております。
それを知っての上でアンケートにも協力しておりました。
しかし、脱会した会員のずっと以前に書いたアンケートをさも最近にとった
アンケートのように掲載されるのは納得がいきません。
色々な理由があり、脱会したという経緯もありますし・・・。
現会員の方からお取りになったアンケート結果だけを掲載して頂けません
でしょうか。
というようなお手紙を婦人公論にだしてみようかと思うのですが。

>222
>OL委員会のアンケを必要としない仕事を中心にすれば
>脱退者激増でもちなみ本人は困りそうにないんだよね。

本人文才まったくなし、浮世離れした生活で企画力なしだから
前よりは困ってるでしょ。ただ、印税でなんとか生き延びてるけど。
2トンダイエットも、頭痛委員会もこけたしね。
本人のエッセイがダメダメなのはカフェラッテのエッセイを読めば分かる。

これだけネットが普及してどこでも投稿ネタってあるから
ＯＬ委員会主宰者だけじゃやってけないんじゃない？　実際の活動ないし。
現に今だって「あ〜そういえばバブルの頃あったよね、え？今もあるの？」
な扱いじゃないの。

>226
いいんじゃないかと思います。私もやってみようかな。
不尽公論のＨＰ見たけどなんかちゃっちいね。タイトルも寒いし。

夫人口論て何歳ぐらいの人をターゲットにしてる雑誌？
見たことないんだけど。

>>228自分語りの激しい雑誌というイメージ
結構ディープな投稿特集をしている。テーマは、友達とか、親とか、鬼女板みたいな。
ワイドショーで叩かれまくりのあの人の提灯持ちインタビューとかを絶妙のタイミングでやったり。
ﾌｧｯｿﾝページは結構大人向けでおハイソです。

大幅リニューアルでかなり雰囲気が変わりましたよ。昔は婦人の友みたいだったから。
そのリニュでちなみがやってきたわけだが。

そうだ！２ｔダイエットってあったねー
あれの趣旨が全然わかんなかった私はおヴァカさんｗ

みんな！ageるんだ！！皆さんの目に届きやすいように！！

私もアンケート返送しませんでした。

私、返送したわー。

>>221
つまんないやめろハガキ
→いかにも老婦人！って感じの達筆の苦情ならズキンと来るかも婦人口論。

昔、とある雑誌のある人の連載エッセイが酷くて
我慢できなかったとき、
彼女のページだけ切り取って
「要らない。あるだけでむかつくので返す」と（丁寧に）書いた
手紙とともに編集部に送ったことがある。
次号からエッセイの軌道修正されていた。
どうも他にもクレームがあったみたい。

なので、行動起こすのもいいかもしれない。

仕方ない婦人口論買ってくるか・・・。

図書館にあったようなきがする、夫人口論。

図書館の雑誌は切り取ってはいけませんよ。
でもああいう痛い雑誌買いたくないなあ。中吊り読むだけで寒い。

でも昔からある雑誌だから、貴誌の品格を落とす欄は要らんとクレーム出すか。
かの宮脇俊三さんも編集長をやっていたことがなかったっけ？

二ｔダイエットはダイエットサロンおよびそのお抱え医者と提携してたんだよね
ただでモニターさせてちなみはがっぽりスポンサーからいただく算段でした。
うまくいったら本とか絶対出してただろ。
一番儲かる分野なんだよね、＞ダイエット

このスレの人で残留する人いますか？
全員やめたら最後がどうなるかわからんね。
自分は2年前にやめちゃったが。

「きみたちはよくやっている」って書くなよーと思いつつ、
残留にしました。
残り５冊が届いたらやめます。
けど会報出せるのかな？

>240
ﾉｼ
一時期うｐ隊やってたこともあるけど、正直会報はつまらなすぎて
うｐしてると脱力しちゃうんだわ･･･

>241
私はとことん行くかもしれん。

>>235
それが何かすごく気になる・・・

>>242
こうもりとはおまえのこと
ろくな死に方しないだろうよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

いや、242のようなｽﾊﾟｲも必要だ。242これからも情報提供よろしく！

PDFファイルでもいいから会報UPをお願いしたいところだけど、図々しいかな。
どこまで内容が薄くつまらなくなっているのか、想像を絶するもんで。

PDFは厚かましい気がする……のは
単に私がPDFを作れるソフトを持っていないからか
（読むのは無料ダウンロードできるんだけどね）

うｐしてたけど文句多いからやめた
ダイジェストでしみばかとかうｐだけじゃだめなの？
ＰＤＦできるけどうちのＰＣ古いんで時間かかりすぎる
手打ちの方がマシ

全文うpは反対です。
何も知らずに書き続けている会員が可哀想。
ココが、会員をこき下ろすという趣旨なら別だけど。
しみばかはいいと思う。

おおばのイラストは？

私も全文うｐは反対。何にも罪のない会員さんに悪いよ。
以前、私の書いたものがうｐされててすんごい情けない気もちになったので。

嗤うべきはちなみであって
会員さん（特に騙されている人）ではないってことでいいかな

でも、しみばかはうぷして欲しいな…

罪はないけどバカ

>>251
不倫女かよ

ブックオフで100円でかった死蔵品文庫本、休憩時間のひまつぶしにはいいよ
投稿してくれた会員さんのおかげだわ。
その印税でめしくってるちなみ、早くばちがあたってください。

以前、夫が毎号買ってる
住まいのセッ●イ
のアンケートに、ちなみのOL委員会がおもんない！って
毎回毎回書いてだしたら、なくなったｗ

>>256
そ、それって以前銭ゲバ清水が「理想の家」アンケーﾄとってたけど、まんまネタにしてた奴?

不尽公論でもやりますか。＞おもしろくないハガキ大作戦
他の雑誌なら料理でもファッションでも何かしら読みどころはあるのだが
あの雑誌はないんだよね。広告ですら。

はがき書くのめんどいなあ
メールでもおっけー？

メールでもよいではないか！

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　*　，‐ ' ´　 ヽ.
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　*　　　／　i　lﾚノ）))
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　’　　　　　　 人il.uヮﾟﾉ
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　∴　：　*　　　∴　：　*　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　∵　；　’　　　　∴　：　*　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　;' 　 ∪∪
,　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　　;:*（_つノ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵　　　　　’　;:,し'
/　＿＿　 ヽノ　/　　’：　　　*
(＿＿＿）　　　/
　　　　　　　　/
　　　　　 .　　/*

自分ではいい仕事しているって思っている上司ーーー。
あんた勘違いなんだよーー。おい、退職したんだから
付きまとうのやめてくれ。

>>262
おおばさんですか？

　　　　　　　　 ,､-'":::::;;」L;;:::::ﾞ'-､,
　　　　　,,,─／::::;､-'"　　 ﾞ'-､;:::::＼─ｰ､ 　　　　　　　>>263
　　　.／:::::／::／　　　　　　　　＼::＼:::::::＼ 　　　　　　呼んだ?
　　／:::::::/|:::::|　　　　　　　　　　 |::::::|ヽ::::::::＼
　　|::::::::::| |::::::|　　　　　　　　　　 |::::::|　|:::::::::::|
　　|::::::::::;⌒Y　 ━━　　 ━━　 .Y⌒.ｉ|:::::::::::|
　　|:::::::::（ ∂　 ⊂･⊃　 ⊂･⊃　　δ ）:::::::::::::|
　　|::::::::::|.ゝ､　　　　　八　　　　　ト-'　|:::::::::::::|　
　　|:::::::::::|.　 l　　　　 (‥)　　　　/　　 |::::::::::::::|
.　 |:::::::::::::|.　 ＼　　∠二ゝ　　／　　 |:::::::::::::::|
　 |:::::::::::::::|　　　＼ ヽ二ン　／　　　 |:::::::::::::::::|
.　|:::::::::::::::::|　　　 |＼_＿_／|　　　　|::::::::::::::::::

おおばはもっと目がくりっとしてる

>265
くりっというよりは「ギョロ」だと思った。

>264
一同礼ににてる

　　　　　　　_.-=､　 .- ._
　　 ／!　r─-ゝ　Y　 rﾆ-､　 ヽ ､
　　!　｀ ´　　　　　　　　　　　ヽ '　ヽ
　 .ヽ　　　　　　　 ..、　　　　　　 ﾉ
　　/.　　　　 ﾊ　.{　　）　　　　　　ヽ
　　! .ﾊ　　r､|　＼|　/／ﾉ _ ィ　 ﾊ　!
　　ヽ! .Yﾍl r─．-､ r-．-v l/ヾ' l/
　　　　 l r ll　ー一 　ー一 .l ｲ/　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　）ｰ|　　　　l　　　　 |_/l l　 　 　 ／
　　　ヽ~ 　 l 　 　 ⌒　　　 !　∪l　　　＜　 一堂礼!
　　　　｀7　　ヽ　　　　　　r' 　t-'　　　　 ＼
　　　　　ヽﾊ.　 ヽ＿＿_.ｲ　 ﾊ l　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽ/｀ー､_-‐'ﾍ / l/
　　　　_ . -='´.　　 ‖　　 ー-､

イラストのわにに似てるって書いてあったよね。
酒持ってさぁ・・・人前に出る時（開封作業）ぐらい、
酒抜いていけよなぁ。

酒臭いまま、開封作業に出てたりするんでしょ。
失礼なやっちゃ。
ふっ・・・そんな作業も、今は昔、過去の栄光。情けない。

そんな私ってかっこいい！って思ってるところがなぁ。

ところで会報は今年はもう来ないのだろうか？

きっと来ないよ。

もう5週間たった？

今月の布陣公論立ち読みしてみたんだけど、清水の連載は
「セックスし過ぎの人が不安なこと」というような内容だった。
>>226の作戦は今回は使えない･･･。

次の大元気は、武富士ネタ、サラ金系の話で一杯なんでせうか？

・・・掲載されるのは、きっと２ヵ月くらい後。
みんな忘れてるって。

この前ので今年分５冊？
来年も５冊っていってたらなしか？
全員計画やらないとなると、締め切りも曖昧なんだろうね

来年は３冊かも、と呟いてみる

もう会員が少ないから、直にプリンターからプリントアウトしたのが届くかもしれないよ。

清水ちなみって腐塵公論に連載なんかしてるの？

あの雑誌、中央公論社が潰れそうになったんでナベツネに身売りした
最低売春婦みたいな零落ぶりだからなあ……。

だけど視聴率買収やTatU公演の大失敗やニュース捏造で世間のひんしゅくを
買ってる日本テレビ系に清水が連載もつなんて、まったく「類は友を呼ぶ」
だよね。

このままペンだこん、自然消滅のような気がしてきた。

>277
そして再来年は１冊だったりしてｗ

>279
中央公論が身売りしたのは読売じゃなくて毎日じゃなかったっけ

OL委員会、まだあったんだ！
アンケート書くのに疲れてきたし、会報もあまりに中身が
薄っぺらくなってきたから二年前にやめたんだけど。
過去ログを読んできましたが、いやはや・・・。
もっと早くネット検索すべきでした。

どなたかが書いてたNHKの番組、そのときはおもしろ〜、とか
思ったんだけど、あとに残らないのがポイント。何を言ってたのかも
わからない。

会報も２０番台から持ってたんだよ〜。
初期の頃はおもしろかった！
順番にお風呂で読んで、上がるときに捨てちゃったんで、
今はもう一冊も残ってません。

知らない。

知らない方が幸せです。

>>282
番組録画したの持ってる
正確には持ってた
密会で貸し出したらどっかで行方不明に・・・
結構だらしない人多いんだなって思った

今の会報読んでたらだらしなくない人を探すほうが難しそうだよ。
なんとなく、うらぶれてるもの。

>>285
私も密会の写真を回覧に出したらそれっきり。
たいして人数が多いわけでもなかったのに、こんなもんなんだな、と思ったよ。

無責任な人が多いんだね
自分さえよければそれで良いというかんじ？

>>288
それのお師匠ってことか＜ちなみ

２ちゃん程ではないけど、程よく匿名・日常で会わない、というのが無責任にもなる原因じゃないかな。
本性が現れるというか、気楽な気持ちでいいかげんなことをしてしまうというか。

今ネットヲッチ板で話題になってる「石川のお姉さん」、
ちなみみたいなことやってるよ。オフ会に参加するには入会して
数千円払わなきゃいけないけど、参加できなくても返金しないって。

あと相当のケチなので、会報でみたケチネタを思い出してしまう。
年齢からいっても、もしかしたら会員かもしれんな。

婦人公論は、昔から下世話な読者投稿モノが好きだったそうです。
それが人気と部数増の秘訣♪と信じていて、身売りした後まで
目が覚めず、OL委員会のような投稿モノにしがみついている、と。
編集者がOL委員会の会員だったという説もあったけど、真偽は不明。

婦人公論、図書館にあったから見てみた。
昔、文春でやってたのと同じような形で
出てたね。
読者は期待してるのかね、あんなもの。
>>292さんのいうように、
下世話な投稿モノとか、いわゆる女の告白手記ですか、
あのては婦人公論に限らず、婦人向け雑誌は好きだったけれども、
OL委員会が受けたのは、
オッサン向け週刊誌読んでるオッサンだったりするわけでね。
しかし、大昔の話ですよね。

年内会報は来ないようですね。
大場さんの経過はいかがなのでしょう？
別に興味はないんですがageるためにつぶやいてみました。

年内の返金はナイって会報にあったけど、
やっぱりないのかな。

会報も出ない、返金もない、ないないづくし。

>>294
立ち読みした「サンキュ！」では大場のオット隊は
何事も無かったかのように連載続いてたよ。
どうしてそっちは病気のビの字も出てこないんだろ。

かなーり下火、と思っていると変なところで
顔を見てしまうちなみ・・・。
でも顔が相当怖くて、人をだましまくった罰だと思った。

ところでちなみと内田春菊ってどうもかぶるんですが。

内田春菊は自分で書いてるよ。
清水は物書きのうちに入らないのではない？

>295
んなこたーない、でしょ。　＞金ない

>297
どこで見たの？　出版社の人には噂広まってるのかな。

>>298
内田は大嫌いだが、まだ自分で描いてるだけ覚悟も入ってるだろう。
清水って自分からは何も生み出せないのに、「著」者って顔してるから
クズだと思って軽蔑してるんじゃないか。

ごめん>>297宛てです

確か今年の通販生活のカタログで見たよ。
顔がやつれていて、こわかった。

内田春菊とかぶる、というのは物書きという点ではなくて、
思い上がってるという点です。
「自分には才能がある」「人と違うことをしている」
「常に自分は最先端、または発想が違う」など。

内田春菊は自分で書いてるだけ清水よりましか。ﾁｮﾄだけ。

言葉が足りなくてｽﾏｿ 。

バブル期にちやほやされたことがいまだに忘れられないのかなと

もう年内発行はあり得ないですね。皆様よいお年を…（って早すぎ！）

返金キタ───！　ついさっき受け取りましたよ。
「郵貯通帳ねーよ、為替で送れや」と指定したら、定額小為替が
書留で送られてきました。安っぽい茶封筒使用、宛名は雑な手書き、
手紙などの添付は一切なし。書留で安全だからって、中身が透けて
見えそうなちゃちな封筒に為替だけ入れて送るか？　お礼・お詫びの言葉も
全然ないし、改めて清水の誠意と常識のなさを思い知りましたよ。
まあ、金が返ってきただけマシか…。
ところで、封筒に書いてあった向こうの住所に全く見覚えがありません。
文京区〜って、ひょっとして清水の自宅住所？

金の切れ目が縁の切れ目ってやつだね。失礼な奴。

文京区って基地（＝おおばの家）があったところだよね。
移転うんぬん言ってたけどウソってことかな。
たぶん基地代は有限会社カステラでＯＬ委員会の経費として
計上してたんじゃないかな。
でなかったらおおばかなこ、あんな酒びたりの生活送れるわきゃない。

住所わかってたら114で聞いたら電話番号教えてくれるかも。

＞３０５　だ、大丈夫でつか？
イイナリ、泣き寝入りになる人多そうだし、為替で精算って
特定されちゃいませんか？

ヤケで名簿売り渡したりするんじゃないのか、ちなみ・・・

>306
９４年の会報に書いてあった基地の住所(文京区関口）とは違って
いました。

>307
名簿売り渡しか…。同じ方法を指定した他の会員さんに迷惑がかかって
しまったら…非常に申し訳ないです。私自身が特定され、名簿売られて
ＤＭ・電話が来ても徹底的に無視で済むけど…。猛反省してます。
すみませんでした。
おやくそくに「名簿の二次使用はしない」と一応書いてあるけど、
「牧歌的」だからなあ…。

書きとめで送ってきただけましじゃん。
書留って400円ぐらいかかるんでしょ？
もしかして差し引いてある？

なあ。

基地っておおばのアパートでしょ。
それ事務所ということにして経費扱いだよ。
脱税の本でも出して欲しいね。どうせなら。
会費(入金)は秘密のお遊びとして計上せず
経費ばっかり計上して大赤字ってことにする方法とかさ。

カンパと称して他人名義の銀行口座に振り込ませたり

それにしても、書留でおくってくるならなぜ、小為替にしてくるのか謎なんですが。
嫌がらせ？

簡易書留なんじゃないの？
「安っぽい茶封筒使用」ってことだし。
簡易書留の方が現金書留より安いからね。

かわせって、換金するのめんどくせーよね。
窓口行かなきゃいけない。

今度は不倫出産本とか作ってくれよ。

>>264
その絵って、朝の連ドラの「冬子」に似てる。
唇が厚くて、しまりがないというか、口角がきりっとしてないと
いうか・・・ヒロインなのに一番かわいくない。

全然関係ない話でｽﾏｿ。

保守書き込み
>315
全然似てないよ。モー娘に似たのが居た気がするが・・・。
ちなみに冬子は原田知世あたりと似ている。
今時珍しいタイプで、結構かわいいヒロインと思うよ。

難民板にまだスレあったんだね。
記念に書きこんでみたが。

OL委員会本売ってきた。文庫は１冊１０円程度、文庫は５０円程度。
「こちらは買取できませんが、いかがなさいますか？」とお父さんには
言えない事など３冊は買い取り拒否をされたが
「処分してください。」と捨ててきた。１７冊で３７０円になりました。

>316
娘。の新垣？

>318
やふおくに出せばハードカバーは300円ぐらいで売れるよ。
文庫はまとめて出せば買う人おる（かも）
自分は回増口座を全巻揃えで売りました。
いくらかは忘れましたが・・・。

　／　,,ｒ'~￣`ヽ、ヽ＿＿＿＿/　　,,ｒ'~￣`ヽ、　＼　　　　　　　
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ　　　　　　|ヽ
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　　|　）
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|　
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　ｒ'ノ

>>1の友達の高句麗でつ・・・・
どうしてこんなクソスレなんて立てたわけ？
相談してくれればちゃんとパソコン壊して阻止してたのに・・・・
きみねえこんなことするから高句麗以外に友達できないんだよ！
この前一緒にほの板遊びに逝って氏ねってなんかいも言われてたジャン！
クソスレたてまくってあんなことになったのまだわかってなかったの？
スレ一つ立てるだけでもなかなかの負担が鯖にかかってるんだよ！
それにくわえ君はコピペ荒らしまでやって・・・・転送量の増加について無関心ですか？
それともそんなシステムの事は全く知らないほど無知なんですか？
もう一度高句麗と一緒に勉強やり直そうよ今からでも間に合うはずだから・・・・

そう言えばもう一つ言いたいことあったんだ・・・・
この前最悪板でもage荒らししてたでしょ？
あれもね住人にとってはすごい迷惑なんだ・・・・
地上じゃ素直になれないコテハンとかが折角地下で平和に過ごしてるのに
たった一人の人間が一度ageをしただけで厨房はくるわ会話は見られるはで大荒れするんだよ
やっぱり君ねえそのこと考えてないでしょう
もう勉強どころじゃないね倫理ってわかる？
そこからやり直そうよ・・・ずっとみていてあげるから
んがんぐ・・・・

ごめん、激しく誤爆した

どーゆー誤爆なんだよｗ

もう返金あった？

前の会報が来たのが10月末で、2ヶ月たったが結局年内は
会報出さなかったね。
自分はあのアンケート返送しなかったのでホイホイ行き
だから、あれが最後か。

年内もう一冊など絶対に有りえないと誰もが思っていたよね

年明けしても来る気さえしない・・・。
全員まとめてほいほいいき。
つか「会員のあるかたから、会費を全て大場さんの治療費にあててください！
という申し出がありました。他のみなさんも同じ考えだと思い、このまま
終了します。」とかはがき送ってきそう。

そこまでやったら本当に詐欺だよね。
お金取って会報発行しないんだから。
週刊誌あたりにちくったら記事にならない？

>>9によると
＞年を越して残り5冊分お届けいたします。

>>10では
＞今年、残りの2ヶ月は、この返金作業と名簿の更新にあて、新年を迎えまして
＞「残り5冊」にとりくんでいく所存です。

だから、順調にいっても来年早々にならないと次の会報は届かないでしょう。

それにしても、本来の会報代3,000円の返金はいっさいナシというのだから、
現時点でしっかり詐欺or悪徳商法っぽい。予定の半分しか出していないのなら、
3,000円出した人には1,500円、6,000円出した人には(3,000円でなく)4,500円の
返金が妥当だと思うのだけど。

みーんな、ちなみの銀行口座にプールされてまーす

しかし今年は一千万からの入金がパーになったのは、
少々苦しいんじゃないかと。印税生活で楽勝ってほど本出していないし。
大場氏に払う会報作成代の分、百万程度浮いているとしても…。

おめでとーｲｲ!(・∀・)

あけおめ　ことよろ　ちなみヲチは続くぜ！

おーばから給料未払いで訴えられたりしてｗ

ちなみがおおばをアルコール漬けにして
まるめこんでるので大丈夫と思われ。

難民板ではっけーん！

237 ：名無し草 ：04/01/02 06:56
8〜9年ほど前、文京区春日のマンソン (今は取り壊し中) で、
清水 (…と思しき) 連中がウチの上に引っ越してきた。

当時こっちは受験生だったんだけど、深夜にドッスンバッタン上からの足音が凄まじくて、
1Fのポストに入ってる封筒の束を見かけるたび、
持ち出して床にぶちまけてやろうと思った事か

新しい「通販生活」のカタログにちなみが出てる！！
さすがOL委員会主宰という、答え方はもうやめれ「通販生活」！

あ。本誌はまだ店頭には並んでないと思うよ。
母がスペシャル会員なんで、早く届くのよ。
店頭に出たら、チェックしてみて！
それとも内容を書いた方がいい？

今日まではカタログハウス（通販生活の会社）お休みの模様。
問い合わせメールがあるからここのスレ送ってみるか。

E-mailアドレス: [email protected]

カタログハウスってサヨ＆全共闘オーラ漂ってるから嫌いなんだよなあ。
婦人公論のフェミといい胡散臭い・イタい雑誌にしか縁のないちなみ。

　　 　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　 　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　|:::|::/　!/ _ﾚ　　　　v､::i ヽ:',＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|::::i:;',　　 ＿＿__　　＿＿＿_　＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|:::::::;;', 　　　・　　　　　　・　　　　 i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|:::::::;;;i 　 ＼__／_　 ＼_＿／　　.|::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|::::::::;;;l. 　　 ／＼_／＼　　　　　|::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|::::::::;;;;i 　 /ヽ───‐ ヽ　　　　!:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,　　ヽ──' 　　　　-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- _, 　 　　, ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　

＞サヨ＆全共闘オーラ漂ってる

それ自体は悪いことじゃないと思うけど。
だって、本来はちなみのような、会員から搾取しまくりーの
悪徳商法許しません路線のはずだよね。
今使っているのは何かの間違いで、通報が有効に働くカモ。
（他人が不当に儲けるのは許せなくても、自分や身内には甘いという
オチが待ってそうな、イヤんな予感もあるけど）。

かつて「買い物について語る」（だったかな）はずだったのに
前の旦那の悪口ばっかり書き連ねていた内田春菊を
「通販生活」から叩き出した２ｃｈパワーを見せてくれえええええ

あけおめです
今年の年賀状
かつて密会で出会った会員さんたちから
ホイホイ宣言続出

２ちゃんねるという掲示板読んでって方もいらして・・・・
実は私も専用プラウザ入りのネラーでございます
どこぞのスレですれ違ってるかもしれませんね
いずれ街角で再会することがあったら
プチ密会しませう〜

今朝の折込広告に入ってましたね、通販生活。
６歳と２歳の子供がｳﾝﾇﾝというコメントの横で掃除機片手の清水ちなみの写真。
机に片手をついて掃除機をかけている姿は明らかに「腰の痛い人」だった。
いや、だからどうって事もないんだけどさ。

広告見ました。ちなみﾀﾝの写真がついているとは。
本を買わないと見られないと思ったので、それだけでもおトクだ。

ふ〜ん、顔色よさそうじゃん。
ずーっと前の「へにゃ」って笑って、顔が歪んでるのよりは
ずいぶんマシになったんじゃない。

で、あの写真に写ってる部屋は、ご自宅なわけ？
いい家に住んでおられるのぅ。

おまいらね、マターリ雑談したいなら
素直に私のニュース板とか行けや。
http://news2.2ch.net/news7/

>>347
（　´_ゝ`）

>344さん、
私の知ってる人？
私もそんな文面の年賀状を送ったよん。
昨年末全員会計直後２ちゃんを発見して
今年はホイホイに入りましたって書いたよ。

全員会計→×
全員計画→○

逝ってきます・・・

>>349
こんなに早く発見していただいてどもです〜多分そうですよん
知る限りでは密会メンバー半分くらいがホイホイ行きです
プチ密会実現の折には、このスレについてでも語りあいませう

婦人公論。「銀行について」
こんなアンケート、いつとったっけ？全然記憶がないが最近？

帝国のパーティーで会った人から毎年年賀状もらうんだけど、
その人まだｲﾀｲ信者？のようで、「会もあんなことになってしまい非常に残念です」
「もう密会とかの集まりはないのでしょうか」というおまじめな文面だった・・・
もうかなり昔ーに脱会している私としては、年賀状も特に出してないんだけど
やはりここはこのスレを教えるべく、寒中見舞いでも出すべき？

もしもMLがまだ存続していたら信者もう少し減っていたかも
と思うとちなみはギリギリのところで救われたな。

じゃあ、今でもメアド覚えてる人に２ちゃんのこのスレのアドレス書いておくるとかどうよ

見た！　見た！　通販生活
なんか　やぁ〜な気分になった　そういや　会報で
デロンギのヒーターは良い　良い　ってのが載ってた
次の年だかには電気代がスゴイと言うのも載ってはいたが・・・・・・
あの頃から　ねらっていたのかしらん？
コラムニストだとさ　この際　OL委員会主催ってやっときゃ
「こいつ　根性ある！」と思えたけど
ほんと　いい　おウチにお住まいで・・・・
悪い事したって思わないなら　どうどうとしてりゃーいいのに
コラムニストなんて　姑息。
通販生活側に断られたんだろうか？

>353
その年賀状の文面、何かの信号を必死に出しているんじゃないのかな…
(実はもうこのスレなんかとっくに読んでて・でも353さんに言うのは悪いなー
・どうしよう…て感じで)

買い物板にこのスレのリンクはったのも会員さんかな？
私は通販生活買ってないんだけど、あのスレの住人さんにも
応援お願いして「清水つまらん」意見をばしばし出して
内田春菊のように追い出したい。

>>357
私もそう思う

実は一昨年に年賀状でこのスレ知りました
文面は「清水ちなみ」で検索して驚愕の事実に悩んでます
というものでした。
昨年の年賀状では、お互いホイホイでぇっす！宣言しあってました
住所知ってる会員さんには、地道に連絡してくべきかなってちょっと思った

私も数人の会員と年賀状のやりとりしてるけど
清水のことは誰も何も書いてない
みな気づいてないのか気づいているがﾁｬﾈﾗだと
知られるのがいやなのか果たしてどっちだろう？
たまに会う会員もいるけど話題に上ったこともないっす

>>360
２ちゃん知ったきっかけってｼﾐｰｽﾞですた
バカ女も出版されてるし、ﾁｬﾈﾗは伏せて話題にあげてもいいかもね

で、信者さんは大概
「そういうの鵜呑みにしないほうがいいよ。私たちを妬んでるだから」
などと返してくるので、「そうなんだーそうだよねー」とﾆｯｺﾘしてｽﾙｰする
ある意味踏絵になるかもと考えております

ｼﾐｰｽﾞはｽﾝｹﾞｺ程影響力ないね。

元、ぺんだこ会員だった者です。
自分は数年前にゴキブリになったんだけど
自分がやめた頃も酷かったけど
（なんか、出会い系にハマってただれたｾｸｰｽとか
　不倫自慢とか、痛い語りをする人が増えて
　読んでてゲンナリした。3000円払うのがアホらしくなった。）
今は５冊しか会報が出てないというのにびっくりしました。（ﾟДﾟ)

ところで、今まで知らなかったんですが
通販生活から投稿でｽﾝｹﾞｺを追い出したって本当ですか？（・∀・）
スゴイ！
ついでにﾜﾀﾅﾍﾞｺｳも追い出してほしい…といっても無理か(´･ω･`)

まぁ通販生活自体がＤＱＮ通販雑誌だと思ってるのですが…。

シミーズ　ラジオにでてたね

ｽﾝｹﾞｺって誰？春菊？

>>365
正解。
本名がシゲコ→侮蔑の意味を込めた訛りでスンゲコ、です。

生活板のシンプルライフスレで、ぺんだこんの節約ネタが
ちょっと話題になってました。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068737056/l50

>367　リンクとスレタイトル名が違ってる。こっち↓
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1071225859/

367です。

すみません。汚部屋なものでそれ系のスレを巡回しているもので・・・

私が清水スレ知ったのはちょうど３年前で
会員から

２ちゃんねるっていう掲示板でこんなのがあったけどどう思う？
私信じられない

とメールが届いた。
私はなんとなく面白くない、おかしい、
と思い始めていたころなのでやっぱりなーと思った。
その会員とは後日音信不通になったけど
今も信者なのかホイホイ入りしてるのか不明。

温泉イベントっていくらもうかったんだろう？
いけばよかったなー

>>370
それ私かもしれない・・・
3年前にで、その後音信不通っての・・・
なんとなく信じられないとか書いておかないと
もし信者だった場合、嫌われる気がしてた
清水が嫌だけど、会員さんは嫌いじゃなかったから
現在はホイホイです

昔はＯＬ委員会に入っていることを誇りに思い、自慢もしていた私だったが、
今はＯＬ委員会に入会していたことを恥じ、その過去をひたすら隠している。

今年ホイホイ、返金組です。

>誇りに思い、自慢もしていた
洗脳からめがさめて良かったですね。

私もホイホイ組です〜。
でもまあ、いろいろ晒されてきた悪事が本当ならば、
清水さんの平穏な日々が続くことを祈るばかりです。

神様はすべてご存じなのですもの…。

1999年前後のペンだこが30冊くらいあるんだけど
これって売れる？

>>376
こないだﾋﾞﾀﾞに出てた
一冊１００円くらいだったよ

買いたいひといるかなあ

古いものだったら読みたいかも。

売れてたよ
で、数ヶ月後に出品がある悪寒
っていうか、その号前にも出品されてるの見てるから
読んだら満足なのかな？

私も古いのだったら読みたい
これからはまめにオクチェックしとくかな(w

1999って古いのに入る？

374さん、慰めありがとうでつ。

去年（平成１５年分）の全員計画で、平成１４年１２月某日に
しみばか等を真に受けていた私は余分に振込み、
その３日後、検索ツールで何気に「清水ちなみ」で検索したら
この関係のスレにたどりつきました。

は〜〜〜〜、もっと早くに知りたかったでつ（号泣）

最近の会報、面白くないというよりも
変な女の集まりみたいになってるよね。
普通に生活してたら結婚相談所なんて縁がないと思ったのは
私だけでしょうか。

10年以上前のだったら読みたいな。
最近のは持ってるし。

＞普通に生活してたら結婚相談所なんて縁がない

そうでもないよ。
高校の同級生とそのままつきあって結婚とか多い地方なら
必要なさそうだけど、都会じゃこそーり入ってる人多そう。

こそーり入ってるものです。
合コンでももてず、会社に出会いもなく３０になったので。
大手じゃないけど、ネットの検索画面で女会員見ると
けっこう美人も入ってますよ（たぶん医者弁護士狙いだけど）。

冠婚葬祭板見て入会決めましたが、最後の手段として
相談所入れば結婚できるってもんじゃないんですよね。20代のうちが華です。

以前はぺんだこで「世間にはちょっと聞きづらいがアレは一体どうなの？」
って話を見られたけど、ネットがあればぺんだこって意味なし。
最後のほうは大元気もうざい自分語りが多かったような。

> けっこう美人も入ってますよ（たぶん医者弁護士狙いだけど）。
> 冠婚葬祭板見て入会決めましたが、最後の手段として
> 相談所入れば結婚できるってもんじゃないんですよね。20代のうちが華です。

なんか、あなたいろんな意味で騙されやすそうｗ

> 最後のほうは大元気もうざい自分語りが多かったような。
てゆっか
ぺんだこっていまはないの？

>387
騙されやすそう、ですか。
出会いサイトとかパーティーだともっと酷い目に会いそうかと思って。
元々もてない上年くってるんで、相談所入ってもだめそーです。

「最後は」って書いたのは自分が読んでた最後のほうは、ってことです。
2年前にやめたけど。バックナンバーは地下鉄駅の「雑誌」ゴミ箱に捨てた。

>元々もてない上年くってるんで、相談所入ってもだめそーです。
そうそう、こういう女の集まりっぽい。

まあまあ。こんな相手だったらいないほうがマシって場合もあるんだから。
元妻と子を見捨てたサイテー浮気男が、会社で出世の見込みなしってんで
会社を辞めちゃって、自分の家に転がり込んで来た日には……。(w
前スレあたりのリーク書き込みによると、ちなみの男がそうなんだけど。
養うだけでも金銭的に負担だろうし、仕事のパートナーとしてすごく役に立つ
のならともかく、最近のちなみの活躍(w を見ると、到底そうは思えないし。

＞389
おいおい、こんなとこで煽ってどうするんだよ、中学の同級生とできこんした
地方のおばちゃん。

>>391
ｵﾏｴﾓﾅ

>>345
＞６歳と２歳の子供がｳﾝﾇﾝというコメント

ある意味偉いわ。通販生活に限ったことじゃないけど、
父親のことは伏せといて、子どものことだけはこうも前面に出して
商売のネタに使うとは。
ちなみ、ちゃんと正式に結婚できる相手を見つけられたらよかったのにね。
そしたら、もっと堂々と、家族巻き込み型の自分語りを展開できて、
仕事の幅もずっと広がっただろうに。

>391
結婚相談所に入らなきゃ相手見つけられない癖して。ﾌﾟ

ヘンなオンナの溜まり場−っちゅうか、表の井戸端会議では
話せないことを、会報、アンケートで自慢しあう場になっているかと。
裏の井戸端会議場かも。

そりゃ「ダンナ以外のｾｰｸｽどうの」とか、「不倫はどうの」
「出会い系サイトでどうの」なんてこと、近所のおばさんや
友人には話そうとは思わないよ。

昔はそういうのも会報だけの内々の話だったからよかった（大丈夫）
かもしれないけど、これだけネットで、2ちゃんで、会報の内容が
ばれる（書かれる）んだから、この場を知っているものにとっては、
怖くて本当のことは書けないよね。
でも、会員ナンバーとかが書かれてないだけまだマシかな。
そのうちそこまで書かれるかもしれないけど w

昔、尋ね人っていう企画が年に1度くらいあったでしょ？
そこで私が何年も探してた人のことを知ってるという人がいたの。
もういてもたってもいられなくなって、ちなみに「会員ナンバー
○○○○さんとどうしても連絡が取りたい、私の住所氏名
電話番号はこれなので、その方に知らせてはいただけないか」
とダメモトで手紙を送った。
結果、やはり無視されたよ。仕方ないとは思うけど、残念だったなァ。

去年、辞めた者です。「大場入院」の葉書が来た後、
１号だけ（２号だったかも？）「ぺんだこ」が復活したように記憶しています。
何だか爽やかさというか若さがなくなって、
陰湿で読んでてブルーになる投稿がぐんと増えたように感じました。

>>396
ええ!?それはかわいそう…ひどいね。

>396
ｼﾐｰｽﾞの儲けとは関係ないから無視されたんだろうね

今年に入ってから会報ってまだ来てない？

>>400
来てない
今年は５冊の予定

＞３９９
うんうん、昔なら「清水さんたちも忙しいんだからしょうがないよー」と
心から思えたけど、今はホント、そう思う。
もしかしたら３９６さんがお会いしたかった方は命の恩人かもしれないのに。

前回会報来たの何月ごろだっけな

>>403
このスレの一番上が、その頃＞１０月

>404
じゃあそろそろ会報が来る頃かな。
つまんねーんだろうな。

＞405
もう2度と来ないような・・・。
年末に「あう〜あう〜、ピンチです！！ホントにほんっとーにごめんなさい！
清水は夏から○○(お好きな体の部分をいれてね）を悪くし入院手術、
おおばさんは病気が悪化。その上家族も歳をとってだんだん無理の利かない
体になってきました。そんなアクシデントが重なり、今年は一冊も会報が
出せないまま年を越す事になりそうです。」
みたいなハガキがぺらんとやってくるのでは？とうがった見方をしている私。

>406
あっはっは〜、可能性ありかも

ただの泥棒じゃん、清水って。
ネタも会費も盗むだけ。

でもココでうだうだ言ってもどうにもならないよね
アクション起こさないと

ここでうだうだ言ってるだけだが
ここを見つけた人が洗脳から覚めてくれればそれでよいのです。
実際会員数減ってるし。

そう、私もここを見つけて目覚めたのですから。

今月の８日に、無事返金されてました。縁が切れてスッキリしたわ！

会報が出せないならせめて年に数回、季節の挨拶ハガキでも出せばいいのに

>413
｢みなさんお元気ですか？｣って？ｗ
そんなハガキ見たらいらいらが募りそう。ｗ

うん、私もここを見て脱会した者です。
最後はアンケートもなにも出さずごきぶり状態でしたが、今にして思えば最後にすべて思いのたけをぶちまけて返送してやればよかった。
でもねー、そのときはそんな元気もなかったんだよ・・・
ただ脱力してさぁ。
ここを見て一人でも会員さんの洗脳がとけるよう祈っているよ。

定期age

416さん
同じく　age

だいぶ前、ＯＬ委員会が話題になりはじめた頃、清水さんがテレビに出た時に
数分と観ていられなかった。なんか話し方とか、気分の悪くなるような感じというか。
その時は２ちゃんもなかったし、ここで言われているトラブルも最近まで
全く知らなかったけど。同じ印象を、○モード仕掛け人とか言われている女性にも
感じたな。男社会で成功していると言われる若い（？）女性の薄っぺらいこと。

大手小町に出現
OL委員会
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012300166.htm

大蛇、というハンドルが泣かせてくれた

大手小町には書き込みするのに、ネットが普及云々書いてるのに
２ちゃんは見たことないんかな・・・

普段２ちゃんを見慣れてると、ああいう女向けサイトというのは
なんつーかこう背中かゆくなるというか居心地悪いというか。
殺伐としつつﾏﾀｰﾘした２ちゃんが好きな私。

> 大手小町には書き込みするのに、ネットが普及云々書いてるのに
> ２ちゃんは見たことないんかな・・・


確信犯ﾃﾞｽ

>>419
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001072600004.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001072600004.htm

会報来たよ。
まだパラパラ目を通しただけだけど、表紙込みで全24頁中
18頁が大元気。大場は「まだまだ寝たきり」だそうだ。
全員計画は退会者18名、返金額31000円
前年５冊分の経費が5,359,366円
その他珍しく各経費がずら〜っと列記してあって（でも『数万円』とか書いて
あってとてもいい加減）合計約3,894,200円。
大場入院で出した葉書他代267,515円。
今回の全員計画で振り込まれた額9,378,272円。
で、今年10冊出すには900万〜の赤字になるから、公約の4冊を出すまで
みんなで知恵を絞りましょう、と書いてあった。
まだ900万も振り込む人がいるのね。これだけあればこのショボイ会報2〜30冊は
軽く出せる様な気がしますが…。

うちにも今日来ました>会報。
退会者18名なんてありえねぇ〜。
絶対もっといるよねぇ？

＞425
いるいる、てゆーか私前回返送しなかったけど会報来たぞ。

ええと、900万円の振り込みって、去年の末ではなく一昨年の末くらいに
集まった金額ということ？　その時点で、一人あたり3,000円と計算しても
3,000人ほどの会員数――で、いいんでしょうか。
http://oliinkai.hypermart.net/about.shtml
に書かれている時点での全員計画では、3,000円で割っても4987人で、
公称の会員一万人って嘘もいいとこだろっ！という話になったんだけど、
その頃(3〜4年前)と比べても40%減ですか。
で、900万円の振り込みがあった全員計画（会員数推測2,000人程度）の後で、
このスレを見つけたり、バカ女を読んだりした人もけっこういるみたいだから……。

>大場入院で出した葉書他代267,515円。
単純に3000で割って約89円。
写真付きのハガキでも出したのかい？！

>大場入院で出した葉書他代267,515円。

てか……これ、自費だと今の今まで思っていたよ……
経費扱いか……信じられん。

あ、私、18人の中の1人ですが。

いちおう、しみーずの言い訳を。
２００３〜２００４に股がる幻の全員計画　（フツー「跨る」なんですがね、(w))


　アンケート141はいつもの三倍の返送量があり、開封だけでおそろしく時間を
費やしましたが、年末からの作業でやっと全員計画を完了、名簿を更新することができました。
いろいろなご事情がありますが退会者18名、返金額31000でした。
　とうとう起きてしまった健康問題のため、今年は年を越して残り５冊をお届けするという
非常事態となってしまい、残念無念です。なんというか毎年青息吐息が続いていましたが、
今年はとうとう断末魔ですね。昨年末、通常の全員計画はありませんでしたが、考えてみれば、
入金のない全員計画っていうのもペンだこの最初の８年間くらいはいつもそうだったんだもんね…。
最初の数年間は会報さえなかったんだもんね…。

さっきから続きが全然カキコできない。
しみーずの呪い…？

まあ経費はいろいろと水増しされているとして (w、
数年前は1,500万円集められていたのに一昨年は900万円だけってことだと、
問題は大場氏に支払う報酬の分ということになるかな。
紙代や送料などは会報の数とだいたい比例するから、会員数が減っても
まだダメージは少ないけど、会報を制作するための代金はそうもいかない。
1,500万円のうちの200万円ちょっとならともかく、900万円の中のそれは
どうだろう？　いずれにせよ、どっかに損益分岐点があると思うけど。
清水氏が大場氏に値下げ交渉したあげく、大場氏がストライキに入った
という話なら面白いけど、どうかなあ。

>>430
＞今年はとうとう断末魔ですね。

清水さんご本人による、OL委員会だか、ご本人のライター生命だかの
終焉宣言？

げ、まじで１８人しか退会してないの？
そりゃ返金もでできるよなぁ。
それとも、ほいほい会員は除く−って感じなのか・・・

私の予想では、返金組が多くてその返金処理とかに
時間がかかったのかと思ってたよ。
ふ〜ん、開封作業にねぇ。

本人の言を信用するとして、いつもは返送されてくるのは、
全会員数の三分の一未満ということですな。

まだ残留組だけど、この２年くらい（２ちゃんの存在を知ってから）
一度も返送してないよ。
どこでどー使われるかわからんしね。
とりあえず、バカ高い購読料払って、誤字脱字だらけの会報読んでまつ。
今回のもショボイなぁ。

買った食べ物が全部まずいもので一口食べて捨てたと思えばどうだろうか

私のとこには、まだ届いていないぞ〜〜
突然の大雪だからか？
北陸地方です。

>>419
ついたレスがさるりょう・・・

>>428,429
一応267,515円の内訳は送料、印刷代、発送費、返金手数料、人件費
となってますね。
発送費っていうのはポスティング業者に頼んだって事なのかな。
私もあのハガキは自費でしかるべきだと思うのですが。
しかしこの経費の数字は文字が横書きなのになんで漢数字なんだよ。
凄く読みにくいんだけど…。

まだこんなに振り込んだ奴いるのか
そりゃやめられんわな、清水。

フツウの人間が900万も稼ごうと思ったら大変なのに、
ぼろい商売だ。

●昨年の「ぺんだこん」５冊にかかった経費をふりかえる
　印刷、発送、郵便代、会報作成費、、開封作業経費５月号分の合計が5,359,366円。
人数によって変わるので内訳はバラつきがありますが、１号あたりの印刷費に40万前後、発送費6,5万円、郵便代約40万、作成費22万、といった額です（ａ）。
　月々の経費としては、外部に委託している電話代が約4万、会員住所管理と開封作業、各業者との調整、振り込み、帳簿作成に14〜20万、
プリンタやコピー機のリース約2万、事務作業のアルバイト人件費、宅配便やアンケートを抱えて乗ったタクシー代、振り込み手数料、コピー代、郵便代、その他細かな文具代など数万円。
住所＆作業所＆倉庫代わりの場所代、１年で約73万。
折々の住所変更、ラベルの更新、印刷のための業者さんに計201,600円。会計士の先生に年間で約23万円。ここまでで、年間に約3,894,200円。（ｂ）
　またこの度の騒動で出したお葉書の送料、印刷、発送費、返金手数料、人件費などで約267,515円。返金に31,000円（ｃ）。
　ホイホイからの復活、またこの年末にも振り込んでくださった方、合わせて23名141,976円ありました。年頭にいただいた全員計画9,236,296円と合わせると、総額9,378,272円いただいてます（ｄ）。

●おそろしい計算

　昨年までは年間に10冊出していましたので、（a×２+ｂ）が総経費、そこからｄを引くと、
だいたい年間に５００万とか、８００万とかの赤字だったのですが、
今回の場合（a×2＋ｂ×2＋ｃ）が総経費になってしまいます。
そこから（ｄ）を引くので、概算ですが9,427,375円という額をこちらで捻出することになりました。
こ、これは不可能ではないかと思われます。
もう５年も積もり積もっている赤字額に加えて今年のこの額。

　しかし、それよりもなお重大なのは、スタッフがよわよわなことです。
もう以前のように若くもなければ体力もない。病人揃いと言ってもいい。
どうしたもんでしょうね。
力つきるまでなんとかあと４冊。このあいだに、知恵を絞りましょう。

今日初めてここにきて、過去ログ遡ってしばし呆然…。
私は8900番台なので、割と最近の参加者です。
最近の会報ってやたら不倫とか婚外恋愛ネタが多いけど、そんな普通なの？
悪びれずにいられるの？と思ってしまう。
年齢層が上がったためか、私のような20代半ばの、恋愛関係に疎い
会員は読んでいて辛いと思ってるんじゃないでしょうか。
もっとしょうもない馬鹿話でいいのに。

経費計算、かなり上乗せサバ読んでるなあ。
清水個人の赤字申告して、節税、つーか脱税してる可能性あるな。
それ以前に、会費として徴収した分、申告していないという噂もあるし。つまり出るばっかりという本業での表申告。
全然儲からないってのは完全に嘘だと思う。
数字のトリックにだまされるんじゃーないよ、皆の衆。

>>会員住所管理と開封作業、各業者との調整、振り込み、帳簿作成に月々14〜20万

たとえば月々になんでこんな経費が必要となるのか。
ちょっとつついただけでも虚偽だらけ

今回の会報も不倫ネタ、借金ネタ多いですね。
>>445さんの仰る様に私も不倫とかメル友と直に会うとかいう話題が
身近に無いので、前々から「世間ではそうなのか…？」と疑問だったんだけど、
もしかして脳内不倫の会員とかも多いのではないかと思えてきた。
余りにもイタタな話題が多すぎる。そればっかり選んでるのかも知れないけど。
最近はもう共感も出来なきゃ面白がりも出来ない。

退会・返金済の者ですが…え〜っ、退会者たった１８名！？
１８０人の間違いじゃないの？
それにしても収支決算もどき（>>443）はあまりに胡散臭すぎ。
これで納得させられるとでも思っているのか？　改めて怒り爆発です。

収支報告するなら発行部数も書いて欲しいなぁ。
あと、月々にかかる費用も年間の発行数が減ったんだから、
毎月はかからないよね？（月々の費用が大雑把すぎるし）

>>419にれすしてくれた「さるりょう」さんへ

小町にレスだしたのですが、あぼんされたようです
れすしてくれてありがとう

>>450
> 収支報告するなら発行部数も書いて欲しいなぁ。
> あと、月々にかかる費用も年間の発行数が減ったんだから、
> 毎月はかからないよね？（月々の費用が大雑把すぎるし）

ハゲド。
なんで毎月ってことで計算してるのか。
それだけで年間200万浮いてるじゃん。
馬鹿ですか。
もーほんとにこの銭ゲバの大嘘つき女、死んで欲しい。
儲かってるなら儲かってるでいいだろうに、何が赤字赤字だ、相変わらずだね。

>>451
日曜日だからじゃない？
小町の更新は、日曜定休〜ｂｙさるりょう

しかし清水かその内縁の夫が読売に圧力かけるかもね

>>453
昨日の夜出したんだー
更新されてたけど、虫だったみたいなのだ
どもありがとね

普及になるかなと思ってさ・・・

福山と寝た人の話、ほんまかいな。

OL委員会の名前で出した本の印税はOL委員会の収入にあてるのがしかるべき
だろうが。収入が会費だけっていうのがそもそもおかしいじゃないか。
今となっては印税なんか焼け石に水だろうけどさ。

ｼﾐｰｽﾞ、忙しいって言ってるけどそんなに仕事来んのか？

両親もｵｵﾊﾞも手伝ってもらうことが出来なくって、
一人で作業するってのが忙しいのでは？

やっぱり不倫、借金ネタが多いでつか。
不倫はｼﾐｰｽﾞが推進（？）してるから、掲載されやすいとか。
はー、会報の中を書いてもらったのをここで読ませて
もらってるような感じだけど、読むと鬱になるような内容っぽいなあ。

「うしろ向き日記」読んでて、読者が書いた面白い文を
わざわざ自分自信のことを書いて、面白くなくさせてる人だと
思った。だってなんの関連もない話題を書いてるもんな。
ｼﾐｰｽﾞの文がなければ、もっともっと面白い本だと思った。

ひとりで忙しいのなら以前みたいに開封作業を会員さんに手伝って
もらったらいいのにねぇ。会報のpc打ちも募ったら無料で手伝う
会員さんいるだろうし。どうとでもなると素人目に見てもわかるよね。

今回の会報はほんとにおもしろくなかったわ。
すっかり私は洗脳が解けたみたいです。
ソープの人の話とかも「げ〜」って思った。

それにしても、ちなみはきっとこのスレ、読んでるよ。

B5サイズ、40P、3,000部の綺麗なオフセットで
高いことで有名な同人印刷屋さんでも
25万円もかからないんだけどね……。
どうやって40万円もかかるんだよ。

一万部刷ってるんじゃないの？会員一万人超したって豪語してるし。
今回だって18人しか脱退してないって言うんだもの。
次号から9982部刷ればいいだけね、ちなみさん？

はいはい、会員数９９８２人で、平均年齢３５歳超えてるよね、
婦人公論読んでると（ｗ

平均年齢４０歳前後じゃないの？

暇なときに会報うｐするつもり。
いつになるかわかんないけど。

でもって、ＯＬって存在してるの？＜ＯＬ委員会
うｐ、そのうちで、気が向いた時でいいので、よろしくです（^^）

毎月毎月、会報も出ていないのに、何十万も経費がかかるとか言ってるのはなぜ?
名簿管理って?

>>460
> ひとりで忙しいのなら以前みたいに開封作業を会員さんに手伝って
> もらったらいいのにねぇ。会報のpc打ちも募ったら無料で手伝う
> 会員さんいるだろうし。どうとでもなると素人目に見てもわかるよね。

いや、雇ってるでしょ。だって経費計上されてるし。雇ってるから、毎月毎月まいつき、毎月の経費計上してるんでしょ。
赤字赤字赤字なんでしょ。
藁
雇ってるんだよな?おおばにも毎月毎月25万払ってるし。。
ねえ、会報出てないのに、会費から経費としてとっているのは、横領って言わない?清水銭ﾊﾞﾊﾞ。つーか、泥棒だよ、おまえら。

そりゃ3000人からお金かき集めて、たいした還元もしなけりゃ楽して儲かるよな。
そのうえまだかき集めたか。赤字と騒いで。
同人でもお金取ったらその分本送るがな。

れだけ誤字脱字OKで年に5回くらいしか仕事しなくていいのに
毎月毎月給料出るなら私会報のPC打ちやるわ。お安くしときますよ。
いかがですか清水さん。

>445
よく来たな。最初はショックだろうが強く生�`。

経費計算、ウソにウソの上塗りでとんでもないことになっちゃってますね。
18人やめたてウソだよね、返金してくれと書いたのが18人で
あとは数多くの自動ホイホイ入りってことじゃないの？
>460
たぶん今ボランティア開封や入力の人が来てしまうと
あまりにも少ない投稿量にびっくりしたり、２ちゃんのことが
ばれてしまう恐れがあったりするから、残り少ない会員さんに
真実を見せないために自前なのかも。
以前開封に出たことありますが、大元気とか読もうと思えば読めるし。

確か「よいではないか」のときも隅のほうでは２ちゃんの話題で
もちきりだったってレスあったしね。

とりあえず・・・OL委員会が今後どうなっていくのか
見届けたい気はしてるンだけど、最近の会報はマジでおもろない！
3000円分の雑誌と思ってたが、全然おもろないねん！
なんで、税務署とかの指導がないのかワカランが、どんな銭勘定してんねん！

不倫、借金の話題がそんなに多いの?
想像力が少なくて「破天荒なｶｺｲｲ女=不倫、借金」なのだろうか。
収支報告出すのならどんなにつまらなくても会報を年10回は出さないと
計算が合わないって誰でも気付くと思うけど。
　ア　ホ　だ　ね　清　水　ち　な　み
子供もアホそう。

OL委員会
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012300166.htm

元会員さん、乙です。

>想像力が少なくて「破天荒なｶｺｲｲ女=不倫、借金」なのだろうか。
単に暇な専業主婦が不倫してたり、だめんずな夫が借金してるだけだと。

退会者１８名、返金額３１,０００円
平均すると、一人アタマ　１,７２２円の返金。

会費はできれば６０００円以上でお願いしますって書いてあって
真に受けていた人が結構いたわけでしょ。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012300166.htm

となると、５,０００円くらいの会費の納入、２,０００円の
返金ってことになる。なんか納得いかんの。
１８人？３１,０００円？もう全てが、もちろん嘘くさすぎる。

脱会者１８人ってのは、去年３,０００円払ってて、もう継続しません！
って人は含まれてないんだろうな。
現在の会員数が、非常に気になる。

おそらく1000人は切ってるような気が。
最後のページの棒グラフ、延べ人数数えてもたいしたことないでしょ。

一万人越えたのだってきっと以前入ってた人も含めてだしね。
全会員数が1000人きってたら脱会者(返金希望者)18人というのは
うなずける数字だ。

退会者18人はありえないでしょう。退会返金希望だったけど、口座番号教えるのが
嫌だったので、返送しなかった私のような会員も大勢いると思うんだけど。

>479
新しい会報来た？
あまりの脱会希望者(返送しなかった人)の多さに返金希望者のみを
脱会希望者と認識してるのではないかと思うんだけど、どうかしら？
それにしても18人はありえない。

>>476さん
私の返金額、その平均額を大きく上回ってます。
お恥ずかしい限りです。ちくしょ〜。
だから、返金額の合計が３１，０００円ってすっっっごく怪しいと思う…。

500円返金希望とかいそうにないもんねぇ。小銭返せとか･･･。
怪しいわ、確かに。

えー！！！　来たの？
返送しなかったからかしら？　来てない・・・・
３０００円組みよ！　じゃぁ　損じゃんか　
発行できなかった分返してよ！！！！

＞一万人越えたのだってきっと以前入ってた人も含めてだしね。

たぶん、以前入った人を含めても、一万人は越えていないかと。
最近（会員一万人とか言い出した頃よりも後だとか）入ったという人が
スレに書き込んできたことがあって、それでも会員番号は9000台前半と
言っていたので。

大手小町、他のトピも見てきたが相変わらずぬるいな〜。
ネタじゃないのか、あれ。

ちょっと待った。
去年3000円以上払っていた人は、今年１銭も払わなくても、去年出なかった残りの五冊分は送られてくるんだよね?
別に又今年会費巻き上げられてないよね?

私なんか一万円納費していたこともあるよ。
すごい貧乏だ赤字だって全員計画のとき清水が言ってたから。
少し小遣いに余裕もあるし、いいかーと思って。
そういう人まだたくさんいると思うよ。
まさか税金の申告も全然していないとは思いませんでした。

>486
送られてくるはず。
ただし、前回アンケートで
「君たちはよくやっている！」に○を付けて返送した人だけ。

私はばかばかしくてそんなん言えなかったし、
嘘をついてまで欲しい会員権ではなかったので
ホイホイ行きを決めました。
返送しなかったら確かに1,500円損だけど、
どうせあの程度の会報しか来ないなら
1,500+返送の80円+読んでむかつく時間が損。

＞483
426は前回返送してないけど、今回会報送ってきたって書いてるから
返送しなくても今回の会報来るのかも、と思ってた。
手違いなのか？返送してなかった人をほいほいにしちゃうととてもじゃ
ないけど運営していけない会員数になるからそのまま据え置きになった
のかと推測してた。

ほいほい会員は永久欠番では？
通算会員（番号）だったら、1万人弱を数えられるんだと思う。

>>487
むかーし、税務調査がある！って騒いでなかったっけ。
当時は「ぺんだこんが潰されてしまう！」なんて思ってたけど、
今は税務調査でも入って、ｼﾐｰｽﾞの実態や収支が鮮明になることを
祈っている。
有限会社カステラ、なんかおかしいです！ってチクってやるか（ｗ

以前のｽﾚで税務署にチクってくれた人いなかったっけ？
でも、何事もなく彼女は豪邸に住んでいる・・・。
なんとかならんのか？

>返送してなかった人をほいほいにしちゃうととてもじゃ
ないけど運営していけない会員数
今年一年はもつでしょ。
ホイホイ会費も使っていいんだから。
で、今年の末に
「がんばったけど、もう無理です。
結局二冊しか出せなくてゴメンね。
最後まで大赤字でした。
いままでありがと〜」
で、あぼーん。

しかし、あぼーんしてしまうと清水の飯のタネがなくなってしまうのだ。
何が何でも会は存続させないと彼女の文壇での(ﾌﾟ居場所がなくなって
しまうし、例え会員数が一桁でも名目上は続けざるを得ないでしょう。

たとえ会員が1000人になっても、なんやかんやで1万円集めたら1000万だしね。
印刷屋なんて最安値のとこ使ってるのに、高いとこ使ってるふりしてるし。
ほんとにその値段なら、領収書載せろっていいたい。
なんでも数字だけ並べて納得しろって方がおかしい。
だいたい最初のぺんだこは会社のコピー機勝手に使って作ってたんだから、
あの清水が、なるべく安く、出来ればただでなんとかしようと思ってるのは確かだ。

あと企業からのリベートのため、出版社からの仕事や接待のためにも
「OL委員会を率いている」という事実は存続させたいに決まってる。
クレアなんかでただでリゾートとか行かせて貰ってるしね。

>>488
遅レスでごめん。
じゃあ、清水たちは、そういうﾏﾝﾄﾞｸｻｰ会員の分の会報差額代はまるまる自分らのもんにしてるのか。

フツウ「返信はいいです。ちゃんと最終十冊分が出るまで『会期延長』するので」とかしないか?

そういえば携帯版のＯＬ委員会ってどうなったの？
どうして全部ネットに移行しないで「紙と郵送」にこだわるんだろう。
紙代、印刷代、ラベル代、発送費、発送・開封に伴う人件費、
アンケートを保存する倉庫代…みーんな必要なくなって経費削減できるのにさ。
赤字赤字って毎年言いながら、ネットより「紙と郵送」システムの方が
誤魔化しが効いたり、儲かるからなんだろうね。

そうそう、今は用紙代とかの経費削減で、ネット管理が
多くなっているのにね。
ネットなら、はいアンケートの送信、返信してねーって
メールで送信、返信もネットなら、月に何十万円も
維持管理費にかからないでしょ。
本当に時代に反してるというか、時代錯誤というか・・・・
誰かアンケートで、維持管理費にかかる理由と、
こんないい案があるんでつよ！って返送してほしい。

でもここって、アンケートが送られてくると、レスが早いよね。
ﾁﾅﾐﾀﾝの動き、ここで見えたり！（ｗ

>497
私、大元気にいつも書いていたよ。
あと印刷見積書も。
当然黙殺だったけどね。

全員計画のときの出納表は「虚偽」だと思ってた
もしあの経費が本当だとしても
「使い方を間違えている」と思ってた

>>496
そーだね。
ネットにしてしまうと、清水へのお布施が取れないからね。
何が赤字だ。
儲かってるからやめないくせに。呆れる。

あげてみようか

大手小町に書き込みしたのだが削除されたらすぃ。
「不倫相手とのお子さんを育てて云々」書いたからかな。

シングルマザーはいいみたいなのに、なんだよー。

>>486
私そうだけど送られてきたよ。
苦々しとくも「良くやってる」に○付けて、
大元気にはがっつり文句書いた。
あと５冊は何としても送って貰うつもり。
５冊出した時点でなんて言って来るのか楽しみにしてる。

＞504
良くやってるに○つけるのが嫌だったし、面倒だったので返送しなかったら
会報送ってこなかった。自動的に退会扱いって事？
でも最近の会報読んだ後、なんともいえない気分になるんで、もう読まなくていいって感じ
5冊出した後、なんて言ってくるかうｐよろしく

あの収支明細ってさ、収入と支出に分けてわかりやすく書く、
という発想はなかったんだろうかね。読みにくいことこのうえなし。
それが狙いかもしれないけど、元OLとは思えない。（ｗ

>>506
全部嘘だからね
この調子で20年近くぼろ儲けし続けてきたんだから

ていうか、儲けるのは別にいいんだよ。
そりゃ、会員の投稿で自分が著者みたいにして印税マル取りとかはむかつくけど、清水のやったモン勝ちの才覚でもあるしさ。
企業からのリベートも、奴の才覚ちゃー才覚だ。皮肉だが。

お金を稼ぐ、という行為自体は悪くはない。
こいつは、会員相手に「赤字赤字っっっっ赤字なのよー困っているのよーがんばりましょー」
っつーしゃーしゃーとした嘘をついてのうのうとしてるのが一番許せない。
儲けてるなら儲けてると言え。
殴りたい女ナンバー1だ。

オークションでも清水ちなみ本は
安い価格設定で出品されてるのですら
全然売れてないね。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C0%B6%BF%E5%A4%C1%A4%CA%A4%DF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>508
そうなのよ。ボランティアしろって言ってるわけじゃないんだから、
儲かったら儲かったでいいのよ。儲かりましたって書いたらいいのよ。
なのに赤字赤字って嘘ついて何にもわからない素人の
会員からむしりとってるところが許せないんだよな〜。
収支明細はわざとわかりにくくしてると思う。
数字だってわざわざ漢数字にして読みにくくしてるし、姑息だ。

>>510
首がもげるほど同意。

私も残り５冊、大元気に文句書いて送るよ。

>508、510
同意同意。清水の私生活に興味はないが
何も知らない会員さん相手に平気で「赤字赤字」
と嘘ついてまで金集めするのが許せない。
入会した当時載っていたエイズの蜂さんのカンパも、
私は誰も送金してないから報告なしなんだと思ってた。
ここ来て結構お金出してる人がいるんだと知って驚いた。
そんなやつが会報にはお涙頂戴な自分に同情を誘う言葉の羅列。
かわいそうなのは会員さんだよ。

密会で友達になった会員に、
よくやったのバツして、よくやってたと書いたって聞いた

>513　あはは！何年前までは、っていう但し書きもほしいよね。

>512　蜂さんカンパ。私は１万出したよ。その後ちょろっとだけ
「お会いしました」という話が載っただけで、それっきりだったもんね。
悲しかったなあ。あれもシミーズのものになったんだろうな。
ガイシュツだろうけど。

こアフォなＯＬを思いきりだまさないと、吉祥寺にあんな豪邸建てられません。みんなアイツのおかげで人生勉強できたと思って、シミーズに
復讐しませう。

まずは通販生活と布陣口論にクレームかな。
でも出版関係者も２ちゃんは見てるだろうから
ランディ田口同様、業界人にはもう周知のことかもしれないね。

483です　ナマケモノれすですが・・
振込み金額は３０００円で今回も　返送していません
でも今日になっても来ていません
426さんとの差異は何なのか　気になる
まぁ　シミーズらしいやり方と言えばシミーズらしい
抜けてるつーか　大雑把というか・・・
会報が届かないと損した気分なんだモン
かったるい内容でも・・・・
そういえば　年末の会報でもなんだか　中途半端な言い方だったモンなぁ・・・
１５００円返せ！！！！！！！！

>517さん
426です。他の方で返送されてない方は送られてないみたいですね。
手違いかなぁ。
差があるとすれば、私は基地に問い合わせしたからかなぁ。
事務員の人はまた電話するといわれてそれっきりの対応で、
私も続けるつもりじゃなかったから返送しなかったので来てびっくり。

でも会報、きても腹立たしいだけですよ。言い訳満載って感じ。
会計報告もなくしやすそうなアンケートの終わりのほうにくっつけて。

>>518
> 会計報告もなくしやすそうなアンケートの終わりのほうにくっつけて。


冊子のほうだと、オクとかで売られちゃったりするからね。
ずるがしこいよ。

わたし、会員に早くなったほうです。３桁中盤。
会報で、お金の使い道について、もう少しクリアにしたほうが、
いいよ、ってかいたら、その後黙殺・・・・。そして、古くからいるのに
清水さんに文句を言った！って他の人から言われた。
あのころ、もっとがちがちで、仲良しクラブだったところがあって、
わたしって間違っているのかなと思った。

でも、会報を楽しみにしていたわたし。豪邸の噂は、噂の真相
で知った。（＞だから、結構前から知ってる）このときはかなり
みんな頭に来ていて、面と向かってどういうこと？ってきいた
人がいるとか。

そしたらﾁﾅﾐは何て答えたのかな。

私は文春連載が終わってから自発的に入ったので
開封に行っても主催者なはずのちなみが何もしてなくて
愕然とした覚えがある。
人数少なかった頃はちょうどＯＬ委員会が調子に乗ってき始めた頃で
批判的な意見は「楽しませてもらって何それ？」って
雰囲気だったんだろうね。

小町の投稿者の皆さん、ハンドルに笑った。
大蛇、さるりょう、常盤、蜂が嫌い…

蜂が嫌いさん、すばらしい･･･。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012300166.htm

蜂が嫌いさん、ほめ殺し乙です。
これでも全然清水の悪行が書ききれてないところがすごいや。

しかもレスの全てが真実。

いい仕事してますな

大手古町に書き込んでるみなさん、素敵！
（自分は文才無くて厨な文になるからＲＯＭだけにしとくけど
　文才あったら、ぺんだこメンバーじゃないとわからない
　釣りがバレバレなＨＮで参加したいよ）

蜂が嫌い　であっちに投稿したものです。
このスレの503は私で、てっきり検閲にひっかかったとｵﾓﾃいた。

「このようなビジネスモデルに注目云々」はｶﾅｰﾘ嫌味ってことで。

考えられうるＨＮ、よいではないか　クリスマスバカヤローとか。

あとさー、読売新聞社ってちなみの本で最も糞本の
ちなみの対談誌「ザ・インテリショウ」を出してるんだよね。
担当者出て来いｺﾞﾙｧ。

＞＞426(518)さん
483(517)です　レスありがとうございます
やっぱり　何か行動起こしていないとダメなのですね
あぁ　426さんはうるさい人だと思ったからじゃないですかね
何か言われたら困るからと思ったんですよ　きっと・・・
私の様になにもせず　泣き寝入りした人間は無視って事ですね

って言うか・・・、返送しなかった場合は自動的に脱退になると書いてあったし
無視というか>>528さんが脱退を選択したというカタチになってるのだから会報が
来ないのは仕方ないのでは？
会報来たって借金苦と不倫と高齢毒女の初めて彼ができました〜ん！っていう
ｲﾀｲ自慢しか書いてないのだ、読まないほうがいっそ清清しく日々を送れると
納得なされ。？>>426さんにはなんかの手違いで会報が来たんだよ
いつものポカホンタスだよ。あれ？ポカポンタスだっけ？

・・・いつもの。
そういつもの。
しょうがないなぁーと微笑んで見過ごしてやっていたわたしたち。
ちくしょーちくしょーちくしょーちくしょー

二年前自主的ホイホイの新参者です。こんなスレがあったとは‥‥。私もバカだったのか‥‥。
私ゃシングルなので、最近子供&ダンナの下ネタが増えて飽きたのと、うつ病でまともに働けなくて
3000円が払えなくなったのでやめた。
でもその前年、全員計画の締め切りに欝状態だったんで支払いが間に合わず、1月半ばにまだ間に合うかと基地に
電話したら親切そうなオバサンが出て、「まだ大丈夫」と言ったので安堵したのだが、
今考えると3000円でもいいから欲しかっただけなのか。
返金騒ぎは知らなかったんでその後の話？とんでもねー。
しかし「漢数字」というからくりがあったとは。納得。
そういや「清水さん、子供産んでたんですねー、エライ」とか、誉め言葉がやたら
目につくようになった気もする。こないだも通販生活見てビックリした。
ところでとらばーゆの巻末の転職マニュアル「とらナビ」、その会社情報収集方法の
項目の中にもう数年間、「清水ちなみさん主催のOL委員会の本が役立つ」と今も書いてある。
（とらナビの２）。
もう10年前近い本なんか見て、いまどき何の役に立つんだ？
リクルートにも会員がいるんだろうが、この文面自体が「時代遅れで役に立たない」ことにクレーム
つけるヤツもいないんだろーか。それともリクルートにも圧力かけてるのか？
再就職に苦労してる私は「ふざけるな」だ。
リクルートにもちくるか。

>>531さん、ようこそ。
大変だったね･･･。やめて正解だよ。
そんな辛い状況で3000円も払っちゃいかん！
最近ではソープ嬢に身をやつしながらも会員続けてる人まで
いたりしてなんだかなぁ？なのよ。
返金は去年の末の話。去年は大場が大病のため5冊しか会報が
でなかったの。それで、去年の末に一昨年の全員計画で3000円以上払った
人で脱退したい人には差額を返還します、と。
続けたい人はアンケートの「よく頑張っている｣に丸をつけて返送しろと
返送しない人は脱退とみなすと。まぁ、詳しくはこのｽﾚの最初から読んでね。

age

この前の金持ちＡ様Ｂ様､「スポーツライター」の回で
「スポーツ総合誌ナンバー」の原稿料は破格と出たんだけど
これって､しみーずの不倫相手が編集者だったよね？
副編集長だっけ？

清水の不倫相手って、副編集長にまでなったの？
なんか、出世できなさそうだと会社に見切りをつけて辞めて、
清水の家に転がり込んでいる、というタレコミがあったように
記憶しているんだけど。

>>532

> 続けたい人はアンケートの「よく頑張っている｣に丸をつけて返送しろと
> 返送しない人は脱退とみなすと。まぁ、詳しくはこのｽﾚの最初から読んでね。

続けたい人は丸付けて返送し、尚且つ今季分の会費も払ったんですか?

http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng0110.html
● ”未婚の母”清水ちなみの”夫”の文春 社員が遂に清水の豪邸に住所変更へ

http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/women.html
清水ちなみさん
９４・１２　年内廃刊の学研｢ル･クール｣大川編集長の不誠実応待に清水ちなみが激怒
９７・５ 　売れっ子作家の清水ちなみが吉祥寺に億単位の”ＯＬ御殿”建設との情報
０３・９　清水ちなみの夫が遂に出世を諦めて文藝春秋を退社し妻の秘書に専念説

>>536
払ってない。詳しくは前ｽﾚだけど、要約すると
去年分3000円以上払っていて脱退希望の人は3000円からの差額返還、会報は二度と来ない。
去年分3000円だけ払っていて脱会希望の人は返金なし、会報は二度と来ない。
去年分3000円以上払っていて残留希望の人、追い金返金なし、会報は来るはず。
去年分3000円だけ払っていて残留希望の人、追い金返金なし、会報は来るはず。
アンケートの「よく頑張っている」に○をつけて返送した人のみ残留希望とみなします。
○をしなかった人、返送を怠った人は脱会希望とみなされる。
ということですね？
3000円払っていて脱会希望でもお金は半額も返ってこない。
しかし、よく頑張っているに○をつける気にはならない。
シャクにさわるんじゃ、ｳﾞｫｹｪ！と言ったところでしょうか。

去年分3000円だけ払っていて脱会希望の人が
一番損なことになってるね（´Д`）

お金も戻ってこないわ、会報もこないわで。

>>531さんみたいに、このスレ読んでなくても
内容があまりにつまらなくてホイホイ入りした人は多そうだな。

>>532さん
ありがとうございます。よく読んでみて事情がよくわかりました。
ネット時代になっても、紙媒体だからこその良質な面白さもあるとは思ってました。
例えば生活大国があったりなかったり、テーマが違うだけでも。それにネット以上に
変な投稿は削除して編集できるとも。
一瞬ケータイでやったけど、でもなぜネットに移行しないのかと不思議でした。
そうか、編集権というところに意図もあったのかもしれない。
私も紙媒体作ってたくせに数字を気にもしなかったけど、ワープロ編集程度なのに確かに高い。
でもみんな3000円だったんですね。私は最低金額で悪いなと思ったけど、なーんだ、という感じ。
>>540さん
そう、つまらないの。当初より年齢層が上がったこともあるけど、なんの特典もないのに
3000円はいまどき払えないよ。
私は今回たまたま、あれからOL委員会はどうなったんだろう？と思ってたらこのスレに
たどりつきました。「脱会」という言葉がコワイ。まるでオウムだ。
過去の冊子は引っ越すたびにかなり捨ててしまいましたが、たまたま去年の2月のが出てきた
ので見たら、来年ブレイクしそうな女性アンケート集計が、「米倉92、伊川57‥‥菊川2‥‥樹木1」。
足したって400、いや‥‥と足しても500もあるかどうか。パーセンテージだとわからないけど、数字にするとわかる。
返送数がもうこんなに少なかったのね。私も2年ほど出してないけど。
はーー、なんということだろう。

↑531でした。すみません。

age

何悪口ぐたぐた書いてんだよ
才能も運もない女どもははいつくばって生きていけ
家建てて、旦那も子供も手に入れた女に嫉妬してんどゃねーよ、負け犬が。

煽りならあげるくらいの度胸をもて

>>544
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ、があえて言わせてもらう。
清水は子どもはいるけど、法的には旦那は手に入れてないよ。
あと、清水には才能もない。
這いつくばって生きるのは清水の方でしょ？

この後発展の希望がないから勝ち組とは言えないかと。
これから先OL委員会がダメになりつつあり、彼女の将来は暗い。。。

今のメンツで運営していくなら名称変更はやむを得ないでしょう。
不倫委員会とか更年期障害委員会とか借金返済委員会とか・・・
・・・会員になりたくない。

>546
>547
いいねぇ、淡々とした返しが。こういうこと書ける人が
会員を辞めちゃったから、どんどん面白くなくなっていくんだなぁ･･･

>>534
噂の真相だかで「シドニー五輪へナンバー編集者の不倫相手に
同行して清水も来ていた」と書かれていた。
それ以前にも「赤字でピンチ」は言っていたが、
頭痛だの体調不良を訴えていた頃だから「はぁ？」と思ったよ。

>539
いーや！　1万円振り込んだ人間も損だ！
7,000円返ってきても、3,000円行ったまんま。
薄っぺらな５冊のみの会報で終わり。
どう考えてもおかしい、おかし過ぎる、絶対に。
ハラワタ煮えくり返る。

あっ　５冊のみで終わりってのは、去年の分ね。
当然の権利の残り５冊は、放棄させられている。
支払っている購読料分の５冊は貰えないのよ
どうよ、これ。

3000円払っててやめる人には1500円返すのが筋だよね。
それか今年も会報送り続けるか。
今年も5冊しか出さないつもりなんだろうな。

訂正
3000円払っててやめる人→今回脱会希望者には

初めてここの存在を知りました…。偶然まれにみるバカ女を読んで
かなりショックで、ネットで検索していたらここにたどり着いて更にショック。
赤字赤字って真に受けて六千円払って、出版物は片っ端から買っていた
私はナンだったのーっ？と、泣きそう…。
もうアンケート出す気力もない。来年はそのままホイホイに入る。
このヒトからは良くも悪くもバブルの香りがする。いまどき…。

新会員さん発見あげ。

>555
ようこそいらっさいましー。
あの本読んでこのスレ発見したのはこの方が初めてなのでは？

私も出版物は片っ端から買っていたので、発見当時は
悪徳商法に騙された人と同じやん、とショックでありました。
過去ログを読みつつ、怒りはここのスレへぶちまけてくだされ。

ところで、会報読んでて「つまらなくなったなー」とか思ってました？

>>237 噂の眞相もうすぐ休刊。さみしいね。

悪徳商法・・・私はオウムとかの宗教に入ってた感じかなーって思った。

色々プライベートなことをアンケートに書きまくっていたから、
どこでどう報復されるかわかないけど、容易に脱会できたから
まだマシかって思ってる。

過去のアンケートって捨ててるよね？
反旗翻しても、昔書いたことを盾に脅されたらたまらないから。

>559
使いまわししてるところを見ると
全て廃棄してる訳ではなさそう

583さん　ありがとう
そこらへんはわかってはいるんだけど　
あくまで　購読料なんだから　送るのがスジでしょう！と思ったのでね・・・
わての１５００円かえせぇ〜

大勢でちなみ宅に直に突撃してみるのはどうだろうか

>>560
まずいよ、企業の秘密から個人のプライバシーまで握られてるわけじゃないの！
弱み握ってるんだぜ、とか思ってたらバカヤローだ。許せない。

アンケートって保管してるんじゃない？
昔無印（だったっけ？）で売ってた新聞紙入れる袋が
ちょうどいい具合で買っていたけど販売されなくなりました
袋たくさんある会員は送ってチョーダイ！って
書いていたような記憶アリ。

>560
新聞袋、私何枚も送りました。そんな目的かもだなんて‥‥ひどい。
あれだけの量だから吉祥寺に「御殿」？
御殿の1室は秘密倉庫かも？

１００号越えてるしな〜、捨ててるかもね。
前、シュレッダーにもかけずそのまま捨てていていかがなものかと思ったって
ｶｷｺがあった気がするし。
でも、きっとペンだこんは全部保管してあるだろうから、少なくとも掲載された
秘密は彼女に握られているということだわね。

まあ不思議の国なんて特集組んでたから
こっちも弱み握ってるようなもんだけど。

都内の若者人気の街の、某有名リサイクル本屋に立ち寄ったら、チナミ関係文庫本が
山とあった。私の書いた文章も載っているのだけど、２００円でも、もうなさけなくて腹がたって、
こんなの１０円にしろ、と思った。

531です。
とらばーゆは先週からリニューアル・カラー化して、転職マニュアル「とらナビ」も変わるのか、
と思ったら、まだ「清水ちなみさん主催のOL委員会の本は役立つ」と書いてあった。
本当に許せん。
本気でとらばーゆに抗議したい。
内容は私らが無償で提供した情報なのに、ちなみでくくられてはかなわんし、ましてこれを
読んでる若い後輩OLにまで印税を払わせるのかと思うとカナシイ。
若いOLよ、あれはもう過去の話なんだよお。当時は事実でも今はそうじゃないことのほうが多い。
だいたいリクルート社は、なんでこんなことにもチェック入れないんだろう。
ブーイングしようぜ！

かなーり昔、信者時代にとらばーゆ見て就職活動したことがあり
もしかしたらアンケートでそう答えたかもしれない・・・
当時ネットも普及してなくて、ＯＬ委員会の本だと
いろんな業界の人の話が聞けて面白かったので。


すまん。責任取ってリクルートにクレームつけます。

やめるときは引っ越してたから、一番最後の大元気に
前の住所に戻った、とウソ書いて送ろうかと思ってたけど、
忘れてしまった。

あの名前や住所なんてのは、変更がある度に更新してるんだよね。
まさか履歴まで残ってないだろーなー。

大事なところはいい加減なんだけど、余計な事だけ(会員に不利なところ)
きっちりやってそうでｲﾔﾝなんだよね。

真面目に大えっちとかのアンケートで
セックルした相手の名前とか人数を答えてしまった人は
ちなみに弱みを握られてるようで、_|￣|○でしょうな。

自分は大えっちには参加しなかったんだけど
（セックル体験が旦那だけなんで、語れる話がない）
痔のアンケートに参加してしまったんで…。_|￣|○

元彼の史上最低話を素直に書いちゃった私だって後悔してる＿|￣|○

重版されるときに自分の分を削除してもらう依頼って
出来ないのかな。

部外者です。すみません
>>575
そりゃあ当然その権利はありますとも。

ところで会報には著作権の放棄についての明示はないのでしょうか
かなり騒がれてるってことは暗黙の了解すらなかったのかな
普通、雑誌や会報のようなもののネタが本になるときは個別に掲載の
了解をとるはずなんですが。
ジャンプ放送局のハガキ職人のようにはいかないものですな

>>576
回収されたアンケートの著作権は回収者にあるものとします。と
規約に書いてあります。だから、確かに文句はつけられないんです。
わかってるんです〜。でも、腹の虫がおさまらんのだ。とほほ。

576です
>>577
なるほど。そこらへんはきっちりやってるんですね
表立ったトラブルも聞こえてこないので、会員情報なんかも
そこそこ管理できてるのかな。

>わかってるんです〜。でも、腹の虫がおさまらんのだ。とほほ。
切ない片思いのようですね(悪い意味じゃないです)。がんばれ

とらばーゆ、本屋で見てきたよ。本当に載ってるし・・・
と、ゆーわけで削除していただけませんでしょうかメールを送ってみました。

以下引用。

清水ちなみさんが主宰するＯＬ委員会の会員だった者です。
以前転職の際貴誌を購読していました。

本誌に「業界研究でＯＬ委員会の著書が役に立つ」というようなくだりが
あるそうですが、ＯＬ委員会の実態をご存知の上でのご掲載でしょうか？

・公称会員1万人だが、実際は会員が1万人もいないこと

・会社の仕事のことを話題にしていたのは初期だけ

・ＯＬ委員会の情報が有用だったのは、バブルで景気が良く、
　しかもネットが普及していなかったからで
　ネットで情報収集ができる現在では情報価値は低い。
　かなり前の情報しかない本をわざわざ勧めるのはどうか。

つづく。

つづき。

・「まれに見るバカ女」という本で清水ちなみさんの疑惑が
　問題にされていたが、働く女性として反面教師とすべき点が多い
　http://oliinkai.hypermart.net/index.shtml
　（私以外の会員の声も寄せられています）
　
ＯＬ委員会の会員だった時は何も知らなかったのでお恥ずかしい限りですが
転職する多くの女性が貴誌を読んで参考にしているということを
考えましても、ＯＬ委員会のことがあのように取り上げられているのは
非常に残念と思いましたので、早急に削除いただきたく
メールさせていただきました。善処よろしくお願いします。

以上570（小町の「蜂が嫌い」でもある）でした。
私が転職したときは、まだネット普及してなかったけど
とらばーゆ.net見ると、状況は変わったんだなあと思いますた。

とらばーゆ、私も転職活動や派遣してて感じていたので、電話で抗議しました。
出版業界でちなみさんが実際今どう評価されているのかは知りませんが、元会員としては
委員会組織がもはや会員自ら恥ずべき事態になっていること、自分も含めて、この不況の中で転職することは
大変なのに、業界研究本として10年近い昔の本をまだ女性に薦めるのは間違っていること。
情報も古くてもはや使いものにはならないこと。
常識として就職情報本は最低でも毎年改訂されているのに、なぜ最大手のリクルートが
こんな簡単なチェックもしないのか、ということを申しました。
元会員としては、偽りの情報は書いていない自負があるだけに、とにかくもう古いこと、
当時はヒマなOLもたしかにいたし、読み物としては面白かったけどもうそんな時代ではないこと、
この文章だけはもう削除してほしい
etc、申し入れました。
電話は非通知・匿名でも「元OL委員会会員の意見・苦情」として聞いてくれた。
あまり苦情が多ければ、さすがのリクルートも怠慢であったかと思うでしょう。
数が多ければいいかもしれないですね。
とらばーゆにこの文章が載るのは5週に1度だったと思うので、次はどうなるかなあ？
がんばって抗議しよう！

私は数年前、社会人になってすぐ文春の「おじさん改造講座」を買って
あんまりにも面白くて、ちょうどそのとき新規会員を募集していたので
会員になりました（平成12年くらいかなぁ？）
私の勤める会社は同年代の女性社員がいなかったので、改造講座の、
給湯室の愚痴の言い合い、のようなイメージに憧れていました。
なのにいざ入ったら不倫だ破産だ風俗だ…。話が違う〜！って思った。
でも載ると嬉しかったりして、せっせとアンケ返してた。
今は返してないけれど。バカ正直に「経費削減のためにネットやＦＡＸを
利用してはどうですか？」とか書いたがシカトされた。当然か…。

ちなみに >>582さんの会員番号は5桁になっていますか？

それにしても世の発言したい人たちの欲望を上手く掬った商売だったんですね。

私も密会で知り会った人とこの間あって「２ちゃんでいろいろいわれてて
ちなみさんかわいそう・・・」といってました。
洗脳ってなかなかとけないのね・・・

582です。
会員番号は8900番台前半です。
手元にある会報の一番古いのが1999年12月発行のVol.106なので、
2000年の頭からの参加になるんだと思います。

>582
「おじさん改造講座」に載ってる話を実際書いた会員は、もうOLじゃない人のほうが多いんじゃないかな？
30代〜40代前半くらいかなあ？あの本自体がもうバブルの頃の話で古いのよ。
残念ながらもうあんな牧歌的な職場なんてないのでは？
私は今はOLやめて派遣だけど、給湯室に行く必要はないかわり、グチも言えない。
どんな嫌なオヤジがいようと、オヤジも私もとにかく今はただクビ切られないように、
それしか考えないで黙々としてる。
勤務中ヒマなんでデスクでアンケート書いてる人もよくいたけど、今はそんな時代じゃない。
あー時代が変わったのよ。それと当時のOLもトシをとったの、結婚したの、それだけなのよ。
私も最近は会社ネタなんかなくて、亭主や不倫だの子供とかの話ばかりで
つまらなくなってきたんでやめました。

>587
>どんな嫌なオヤジがいようと、オヤジも私もとにかく今はただクビ切られないように、
>それしか考えないで黙々としてる。

ちなみ本人もバブル崩壊でおじさんとＯＬの関係が変わったことは
インタビューで語ってましたね。
その頃からおじさんネタから、ＯＬ自身のことを語るほうに移行したわけだが
下品な方向に走りすぎたことやネットの普及したこともあって
失敗であったと思うよ。

>>585
私の周りでも、現在も会員で洗脳とけてない人いるよ〜
いまだに「会報でこんなこと書いてあったけど〜」って語ってくる。
そいつ自体、今現在の会報にばんばん載ってそうなｲﾀい人なんですけどね。
こんな会員しかいないんだ・・って思っています。

とらばーゆにちなみのことが載ってるの、
何ページのどのへんか、手元にある人いる？
私立ち読みだったので・・・ちょっと転職板でも聞いてくるか。

>590
とらばーゆ巻末の「はじめての転職応援マニュアル・２」。この中のSTEP３に
「求人広告だけではわからない会社情報の集め方」という項目があり、その中の
「その１・図書館、書店で調べる」の「書籍」項目です。今週のは３４９ページでした。
ただしこの転職マニュアルは１〜５まであって毎週ぐるぐる変わります。
今はたまたまこの「マニュアル・２」ですが、水曜日発売なので、
立ち読みするなら17日火曜日までですのでご注意を！水曜日になったら「３」になってしまいます。
でもまた5週間経ったらまた同じものが掲載されるので、また見ることはできます。
「転職マニュアル・２」と覚えてくださりませ。

>591
ありがとっ。助かりますた。
リクルートから問い合わせがきたので。
流用ページだからチェックしてないんだろーなー。

ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞの詐欺商法に主婦がたくさんひっかかっているニュースを見ながら
「なんでこんなもんにひっかかるのよ？」とつい思ってしまったが
清水ちなみにひっかかった私がそんな偉そうなこと考えるなんておこがましい。
この被害者の主婦たちと私も同じアナのムジナなんだわ・・・。
手を取り合って立ち直って行きましょうね、奥様方・・・。と心から被害者に
同情した。

>>570=579です。

>>591さんの情報を元にへんしう部にメールしますた。
至急訂正の手配をしてくださるそうです。次回を楽しみに待とう。

ちなみの所業がリクルート社でも噂になって
あの会社からは仕事が来ないようになればもっといいのだが。
でもあの会社にも会員いたよね、きっと。

ちょっとだましとられたー、まぁいいか、会報面白かったし。って言える
ころにやめた人はまだよかったよね。
いまや鼻紙にもならんようなしょーもないものを約束の半数よこしてはいおわりー。
残り欲しかったら褒め称えろだぁ？

すいません、通りすがりの者です。そんなにムカつくならば噂の真相にでもチクれば？みなさんのスレ見てるとその昔の文春の「おじさんなんとか」のりで申し訳ないが清水たたいて喜んでるようにしかみえんが・・・。

豪邸建てたんだよとスッパ抜いてくれた噂の眞相にですか？
何人かチクリを入れた人もいるらしいけど、まあちなみにはもう
昔日のパワーがないせいか、一行ネタにご登場がせいぜい。
今、噂の眞相に載ったとしても、あの雑誌自体、かなり
パワーダウンしている印象だしねえ。
リクルートにしろ、婦人公論にしろ、直接抗議するのが、
ずっと効率的ではない？

リクルトは30ちょいで独立か転職で
出て行っちゃう人が多いみたいよ
ＯＬ委員会世代が現場でやってるかどうか・

噂の真相は廃刊でしょ？

とらばーゆからちなみの文字を抹殺するだけでも意味あるよ、私も抗議しよう。
最初は面白かったし、「自分の文章が本に載ったー」なんて喜んでた自分もバカだった。
他人の文章を全部、自分の商売にしてるとは気付かなかったよ。
そういや「お父さんにいえなかったこと」が出た後、家族問題のシンポジウム
にちなみが出てた。評論家扱いで。
でももうこれだけ叩かれたら、誰も相手になんてしないよね。
それだけでもすっきりするわあ。

>>596
いいからとにかく過去ログ読めと小一時（rya

洗脳会員、私の近くにもいます！
ちょっと変わった人です。お約束？なのか不倫ちゃんです。
（自分が夫持ち）
で、お約束なのか？「不倫じゃないの。恋愛なの」と言い切っている人です。
会報を心待ちにしているようです・・・

>597
直接抗議で思い出した。以前、婦人口論に「清水ちなみとＯＬ委員会」名義に
なってるけど、ちなみが書いた文章なんて全然載ってないじゃん、という内容の
抗議ハガキを出した。で、数週間後に口論を立ち読みしたら、「微向上委員会」の
ちなみの文章（前書きみたいなの）が通常の３倍の行数だったよ。
抗議は一応本人にも届くようだね。最近はまたちなみの文章が激減してるんで、
抗議直後だけ取り繕っただけみたいだけど。無反省な奴。

リクルートの方はこちらの抗議メールにも丁寧な対応でしたよ。
こっちは匿名だったんだけどね。

婦人口論にもメールしてみるか・・・と思ったが
あのサイトってどうなの、一体。

婦人　　口　論　　ｺﾜ

あげ

>>602
「抗議直後だけ取り繕っただけ」というより、
ちなみの書く文章の量を増やすと、記事の質が落ちるという事実に
担当編集者が気づいただけだったりして。
限りあるスペースは有効に利用しなければ、ってやつですな。

このままだらだら実体のないOL委員会はつづくんだろうな。
ちなみもやめたいんだけど、「解散！」って言ってしまうと
自分の存在価値はなくなるし、以前のアンケートの使いまわしは
「今はもうOL委員会はないはずなのになぜ？」というクレームが
来るのはわかってるし、やめるにやめられず年に数冊の会報を
送ってお茶を濁してまだまだやり続けるだろう、と推測してみる。

最初は本当におもしろかったんだけどなあ・・・

はかせ鍋買っちゃったこともあったなあ
あれってやっぱちなみにリベートいったんかな？
親切ごかしに「特別価格でおわけする」とか言ってたけど。

博士鍋どうなの？圧力鍋みたいなものなの？
リベートはいってるだろうね。
OL委員会に入ってる形になりつつそのまま清水の懐へ。

＞608
そうそう、私も毎回会報が来るのが楽しみだった
時期もあったよ。
けど急につまんなくなって、なんで？と思ってたら
いきなり葉書がきて不安になり、ネットでここにたどりついた。
あのお休み期間がなかったらずっとなんで？と思いつつ
続けていたかと思うとぞっとする・・・

＞609、610
はかせ鍋、ものすごい高かった覚えが。
これでいったい元値はいくらだと思った。
今は似たような鍋いっぱい安く売ってるもんね。
でも、あれも少し安かったら、買ってたかもしれん・・・
清水いくらもらったんだろ。。

買ったねだんは８８００円くらいだったかなあ。
定価は１５８００円あたりだったと思う。
まあ今でも使ってるし鍋自体は便利だったけど、
ちなみの懐が潤ったと思うとちょっとなあ〜

>>610
圧力鍋みたいなたいそうな物じゃないよ
保温調理器？
普通の鍋に筒状のステンレスの枠をかぶせてるだけ。

私は魔法瓶鍋使っているけど
はかせ鍋自体は悪くないと思うよ
（美味しんぼにもでてた…ゆっくり冷えるから煮物に味が染み込むんだよね）

ただ、あの、ちなみの良い話！有難がれ！
秘密の話なので他言無用！
という上からの言い方が癇に触ったので買わなかったけど……

そんなに清水がそんなに褒め称えているのに「サル料」には
はかせ鍋を使用したﾚｼﾋﾟ載ってないのねん、なぜかしらｗ。

↑「そんなに」は２つもいらん。

はかせ鍋買った後に2tﾀﾞｲｴｯﾄで普通の鍋を毛布でくるんだらいいだったか
そんなこと書いてあって、それなら初めからそう書けよ！
はかせ鍋いらないじゃん！って思ったよ。

ダイエット企画はやってたけど、単なる保温鍋で関係ないから
「あれで作ると美味くて作りすぎちゃって太っちゃった」
て人の方が多かったですな。

それに対してちなみはわけわからん理屈つけてて、ﾊｧ?と思った覚えが。

596です。あんたらうだうだ投稿して、時々2ch以外にも投稿して、それでOKなんですか？過去スレ全て読んで596に書いたけども、あんたら甘々。だからちなみの金づるになってんだよ！目を覚ませ！もっと、効率の良い仕返しのやり方を考えろ！

「まれにみるヴァカ女」って文庫になったんですねー　
未読の会員さんに是非読んでホスイ・・・

>>619
オマエモナー(w

正論でやってないことに正論で戦っても・・・

>>619
プチ祭りは4年前に終わってしまったようですね。ヲチできなくて残念
ここの投稿者の「あとの人たちに同じ轍を踏ませたくない」とかいう奇麗事でなく
「豪邸建てただと？許せん」的な嫉妬深い感じが正直でいいですね。
頭痛撲滅委員会を撲滅できただけで気が済んでるんじゃないの？
実際、扶桑社と組んだiモードコンテンツはまだ存在するんでしょ？

部外者とか、通りすがりとかのHNをつけて
スレ住民を非難する人って
必ず似てるパターンがあるね。

とりあえず
「ちなみに嫉妬している」
「豪邸建てたのが羨ましい」
あたりが共通項か？

私は豪邸建てようがなんだろうが気にしないんだけどね。
それを正直に言わずに自分だけ清貧っぽく何度も
同情を引こうとしていなければ。

どっちにしても人に恨みをかうような生き方は末路が哀れと。。。

別に嫉妬してない。
豪邸建てようと、金稼ごうと
落ち目の不倫DQN女に嫉妬なんてしねーよヽ（ ´ー｀）ﾉ
と思った。
どっから嫉妬って発想が出てくるのか
そのほうがビックリだ。

女が女に嫉妬するくらい、無様でなさけないことはないのでアル。
私だって嫉妬なんかしてはいないよ。
ただ「いつまでも仲良しのふりして、もう変わった自分を嘘で固めてきた」彼女の態度に憤懣やるせないだけ。
OL自体が死語になる日もそう遠くないそうだしね。
ハローワークでもとらばーゆでも、事務職には相当派遣が入っており、派遣じゃ
未経験では応募できないので、アタマ痛いです。
私はダンナもいないので一生働かねばならないのに、会社時代になってしまったうつ病が治らず、
病気を理由にリストラされて、目下この状況ではどうしようもないのでござんす。
それだって自分のことは自分でなんとかしようと思ってるぞ。
少なくとも、人のふんどしでメシ食いたいとは思ってはいない。ふん！

会員に気遣いしてるふりして自分の都合の悪いプライバシーを隠すのが嫌。
子供のいない（できない）会員に気遣い、極秘で２人も出産ってなんなんだ？
何のことはない、不倫強奪だから公言できなかっただけじゃんか。

豪邸って言えば、建ててまだ10年は経っていないよね？
ローンも払い終えていないのでわ。
それで今年は主な収入源の会員さんからのお布施はなしで、
古書店以外では本もあまり見かけなくなったとなると……。
がいしゅつかもしれんが、今度出す本は「大借金」で決まり？

そうねー、嫉妬というのは成功した／幸せになった人に対してするものだけど
強奪未婚の母、飯の種が破綻しつつあるというｼﾐｰｽﾞに嫉妬する？
私はああはなりたくないなあ。つらそうな人生だ。

昔は清水ちなみというだけで無条件に本買っていたけど今は本自体
あまりみない・・・

詐欺師やドロボーに嫉妬していたら、鈴木真須美なんか
日本中から嫉妬の嵐ですね。詐欺男クヲモ大佐も嫉妬を
受けてすごいだろーな。ｗ

「嫉妬」とか言う香具師って、自己愛性人格障害の害基地でつか？ｗ

嫉妬っていうのは
自分が見下してた相手が、自分を差し置いて幸せになった時に
「キー！　なんであんな奴が幸せな立場にいるのよ！」
と思った時の感情を言うので

　・別に清水さんのことは見下していなかった。

　・いまの清水さんを幸せな人だとは思わない。
　哀れな人だとは思う。

なので、嫉妬という感情は全く当てはまらないです。

それにしても、アンチスレッドにイチャモンつけてくる
自称通りすがりとほざく、アンチアンチの人って
本当に言うことが全員、ハンコを押したように似ていますね。
「嫉妬」「元ファンのおまえらも痛い」
どこのスレッドでもアンチアンチの文章と発想はみんなそっくり。
面白いですね。

アンチの人って清水の男ではないかな？元文春で今ナンバーにいるとかなんとか・・・

>>633
鈴木真須美、クヲモ大佐って誰？

>>636
林真須美とクヒヲじゃないかな・・・

>>637
ソレダ！！林は祭りのカレーにヒ素を入れた女。
クヒヲはむかし軍人だかプリンスだかと名乗ってｹｺｰﾝ詐欺をした男だよね。
時々ＴＶで取り上げられてる↑こいつ

林はごく最近の事件なので、知らないていうのはニュースも新聞も見てないのか・・・？

>>623でございます。アンチのアンチではありません
>>624-631
みなさん清水ちなみのことは別に羨ましくもなんともないので嫉妬して
いるわけではないと。

一緒に運営し苦境を乗り切ってきたつもりだったのにそうじゃ
なかった「欺かれた」期待を「裏切られた」対応が「不誠実だ」と。
よくわかりました

みなさんを熱狂させ盲信させ一気に失望させ怒り、失脚するまで見届け
ようとする程の執念を抱かせるOL委員会って凄いですね。
その辺の事情は会員にしか分からないことのようなので、傍からみれば
素直に嫉妬しているようにみえます。
>>624-625が、部外者と名乗るレスにパターンを見つけるのはそこら辺かも
しれません。それにしても、会の規約からだけでは読み取れない何かが
あるんですねえ

>>628さん
自分の足元がよく見えるようになるので、嫉妬という感情は見苦しい面ばかりが
あるわけでもないと思いますよ
たしかに>>634さんのような自分を省みない嫉妬もありますねえ

部外者だか部落者だかと名乗る奴、以前も来てたな。
ウザー。

＞>>634さんのような自分を省みない嫉妬

どこをどう読めばそういうことに？

本当のことを書かれたので、キーッとなっちゃっている>>641さん？

＞それにしても、アンチスレッドにイチャモンつけてくる
＞自称通りすがりとほざく、アンチアンチの人って
＞本当に言うことが全員、ハンコを押したように似ていますね。
＞「嫉妬」「元ファンのおまえらも痛い」
＞どこのスレッドでもアンチアンチの文章と発想はみんなそっくり。
＞面白いですね

あっ、自分で>>643のような挑発に乗ってしまったようなこと書いておいて
ナニだけど、ちょっと今回のアンチアンチちゃんって、登場のタイミングと
言うことがチグハグで変なのね。
復讐したいけどアンケートで弱味握られているし……てな調子の会話が
続いているときじゃなくて、リクルートに直接抗議したら好感触、次は
婦人公論がいいんじゃない？って盛り上がろうという時に、やれ嫉妬だの
必死で話を別の方向に向けようとしているかのように見える。
廃刊寸前のウワシンにチクるのがよいとか妙な提案したり。
直接抗議（資料へのポインタつき）がイヤでしょうがない人カモよ。(w

部外者と書きつつ言い訳がましい長文&連続カキコ…
関係者もしくは本人丸出しですねw

確実に話題をそらそうとしてるな。

そうね。。部外者といいつつ「会の規約」なんて知ってるってさ、ﾌﾟ。

間違いない！本人だ！
では｢部外者｣とやらが一番嫌がることをやってやろう。
何がいいかな？ﾜｸﾜｸ

うん、確かに本人かも。

「会の規約」なんて言葉、突然理由も無くでてくるなんて
初めて見たよ。
ってことは、「うふん、私の才能とお金にみんなうらやましがってるのね」
って思い切り勘違いしてる感じのカキコだ。
一人鼻高々になってる惨めなお方だ。
本人なら、世間様、ＯＬ委員会に所属していた方々の意見を
関連のスレでよく見ておくように。

まぁ元々が「叩くスレ」なので、いいことは書いてないと思うし、
書かれてたら、擁護ﾁｬﾝが叩かれてるよ。
いいか、あなたには「ＯＬ委員会」の方々がいて、その中には
「信者」と呼ばれる人ももいて、その中であなたは「カリスマ」ですもんね。








　井の中の蛙　大海を知らず


あなたにおくる言葉です。

嫉妬はないわ。私が清水ちなみに抱く気持ちは。
ただ、人間として嫌な人だと思う。

略奪愛だの私生児を生むだの正しいことではないかもしれない。
しかし、そうせざるを得ない状況になることだってあると思う。
だから、そういった個人の生き方を責める気は少なくとも私にはない。
決して尊敬はしないが。
ただ、自分を信頼し集まってきた仲間である人々に対し、経費の水増し等の
嘘をいい信頼を裏切る行為をしたこと、そして今もそれを続けていること。
結局会員さんからの清水ちなみにたいする信頼やOL委員会への愛情というような
形のないものを嘘をついてまで自分の金儲けに利用したこと。
それは、人として笑って見過ごせるものなのか？
利用しますと言って利用するならいい、赤字だの娯楽団体だの非営利団体だの
口当たりのいいことを言って結局騙しているのではないのか?
後ろめたくはないのか？
たしかに騙された方も非はある。
それはここの誰もが気づいていて恥じていることだ。
こんなお金の儲け方をして、あなたは恥ずかしくないのですか？
こんなに多くの会員さんに嘘をつき、騙し、自分は嫌な人間だと
思わないのですか？
元会員である私が清水さんに抱いてる気持ちはそういう気持ちです。

本人ももちろん見てるよね。

ちゃんとした生き方考えないと、この先行き詰るばっかりだよ。
この状態じゃいつまでもOL委員会あるわけないし、ライター、エッセイストとしての
精進を怠ってきたわけだし、これからどうやって稼いでいくか
まじめに考えないと。

モノカキとしての向上を図る（アンケートなしでピンでも文章を書ける）のと
OL委員会の明朗会計、会員への利益の変換（アンケートで儲かった分は
会の運営の費用に使い、みんなからは本当に必要な分しか徴収しないとか）
新しい、若い会員の募集、いまどきの感覚にあわせた会の運営ｅｔｃ
ということを行っていれば、今頃こんなにあたふたしなくてすんだのに。

いまさら言っても変われないだろうけど…。

普通に考えてもそうだろうけど、
部外者さんが本人ならば、なおのこと
切羽詰まってるね。
自分が蒔いた種は刈らねばならないのは
人生の法則。
驕れるものはひさしからず。
終焉はもうすぐ。

>647
＞部外者といいつつ「会の規約」なんて知ってるってさ

それだ！（・∀・）

じゃあ私は部外者ﾀｿの味方になってあげよう。部外者ﾀｿを喜ばしてあげよう。

わーすごいですねー清水さんてーかっこいいですねー
仕事もできてー豪邸も建ててー素敵なだんな様とお子さんがいてー
うらやましいなーねたましいなー（棒読み推奨

うれしい?ありがとうって言っていいんだよ部外者ﾀｿ。

亀レスｽﾏｿ。
>>639のレス見てふと思ったんだけど、「一緒に運営」って何？
会員は金取られるだけで、運営にはノータッチだったじゃん。
アンケートに答えることが運営の一環、じゃないだろ。
会員に罪の一端をなすりつける気か？　ふざけてるな〜。

自分も部外者だけどこのスレに常駐してたりします。
おじさん改造講座が好きで、何度も文庫本を読み返しては楽しんでました。
そして、ネットをするようになり、清水さんについて調べてみようと思って
検索エンジンで検索してみたらこのスレを見つけたわけでして。

スレを読んだ感想を簡単に書くと、

せっかくの面白い本が清水という意地の汚い人間のせいですべて台無しです。
清水はネタ提供者の会員全員にあやまれ。
会員への態度といい、あんまりだとしか言いようがないです。
OL委員会関係の著書から清水の名前を消して出版しなおしたらすこしだけ許すかも。

何度も既出だけど
エイズだった会員のカンパってどうなっちゃったのかな？
お金を集めたなら何らかの報告があってしかるべきだったよね。

>656
たしかに、私も「週刊文春」が面白くて会員になったんだし、さるりょうだって
なんだって捨ててはいないし、今でも面白いのよ。
だって、みんなの投稿が面白いんだから。
だから腹が立つの。
本から清水の名前さえ消してくれたら、またみんなで「脱・OL委員会」でもいいから
またあんなことやれたらなーと思うことあるもの。
ほんと、人の好意も善意もふみにじるなんて、どういうヤツだ。
そいやこないだ古書店に「うしろ向き日記」があって、むろん買わないけど読んだことないので
ぱらぱら見た。
あれはぜーんぶ投稿に対する自分の「感想文集」で、しかも投稿は面白いのに文章はダメ。
せいぜいぺんだこんの表紙裏程度だ。
ま、この程度の人間ですもの、笑ってやりましょう。

>656
たしかに、私も「週刊文春」が面白くて会員になったんだし、さるりょうだって
なんだって捨ててはいないし、今でも面白いのよ。
だって、みんなの投稿が面白いんだから。
だから腹が立つの。
本から清水の名前さえ消してくれたら、またみんなで「脱・OL委員会」でもいいから
またあんなことやれたらなーと思うことあるもの。
ほんと、人の好意も善意もふみにじるなんて、どういうヤツだ。
そいやこないだ古書店に「うしろ向き日記」があって、むろん買わないけど読んだことないので
ぱらぱら見た。
あれはぜーんぶ投稿に対する自分の「感想文集」で、しかも投稿は面白いのに文章はダメ。
せいぜいぺんだこんの表紙裏程度だ。
ま、この程度の人間ですもの、笑ってやりましょう。

↑すみません、だぶってしまった。ゴメンナサイ。

>643
＞それにしても、アンチスレッドにイチャモンつけてくる
＞自称通りすがりとほざく、アンチアンチの人って
＞本当に言うことが全員、ハンコを押したように似ていますね。
＞「嫉妬」「元ファンのおまえらも痛い」
＞どこのスレッドでもアンチアンチの文章と発想はみんなそっくり。
＞面白いですね


↑これねぇ、スレに沸くアンチアンチって
　本当に当事者（叩かれてる本人か側近）のことがあるんだよネ…。

URLは貼らないけど（清水スレとは無関係だし）
清水以外の某三流ライターが2chで叩かれてた時
やっぱり通りすがりというアンチアンチがスレに沸いたんだけど
あとでその三流ライター本人が自サイトで2ｃｈの悪口を書いたり
削除依頼板に出没したりして、ﾌﾟﾁ祭りになった。
通りすがりのアンチアンチが、その三流ライターか側近じゃないと
知りえないことを書いてくれたので、多分アンチアンチ自身が
本人か、本人の側近だと思う。

はぁ…。

OLの基本＝退職したら関係ないスタンス

OLの基本＝寿退職っていうスタンス

うしろ向き日記、買わなくて大正解。
イキオイで買ってしまった私。ヴぁかです。
659さんも書いているように、会員の方の文章は面白いのに、
それに対してのﾁﾅﾐﾀﾝの文。本当に面白くなかった。
会員の方に対しての文ではなく、ただただﾁﾅﾐﾀﾝの日記・・・に
なっていればいいとこ。

会員の文章をまとめて本にしたのはいいけど、そこまでに
していれば面白い本だと思う。ﾁﾅﾐﾀﾝの意味の無い日記はいらないよ。


でも、ここんとこのこのスレ、まともになってきた感じでうれしい。

>659>664
実は「うしろ向き」に私の文章が載っております。しかし、あまり関係の
ない２つの文章を無理矢理くっつけてあり「そんなことを言いたいんじゃ
ないんだよ！」と突っ込みたくなるような話の流れになっていた…。
当然、その文に対するちなみのお返事？も的はずれ。
文章を書く力だけじゃなく、編集する力もないようだよ…。

連続カキコｽﾏｿ。
掲載された私の文章は「うしろ向き」用アンケートではなく、全く関連のない
企画ものアンケートに書いたものでした。それと「掲載者にはテレカ送るから
掲載誌（アンアン）編集者に連絡しろ」と言っていたような気がするけど、
当時既にアンアンなんか読む年齢ではなく、当然掲載されたことを知りません
でした。他にもテレカもらってない会員さんがいるんじゃないだろうか・・・。
つーか普通、文章を提供したちなみが会員番号とか控えておいて、編集者に
知らせるもんじゃないの？　

>>666
個人情報を勝手に編集者に教えられるのもいけないんじゃないかな？
テレカを清水さんが預かって、掲載された会員さんに送るのが一番いいのでは？
と思う。するわけないけど。

少し前に出た三流ライターってアフォ山羊、じゃない青柳祐美子のことかと思った。
テレビドラマ板で一時祭りだったから。史上最悪の「こころ」とゆードラマを書いたボケです。
まー、下らんドラマを書く奴は多いのでほっとけばいいのだが、こいつが覚えたてのネットで
自分の悪口があるサイトを荒らしに荒らしたのさ。２ちゃんも同様。

話をそらすわけではないが、このお方も通りすがりや部外者などなどを名乗って
「嫉妬だ」「嫉妬するな」と２ちゃんと同じ感じで個人サイトを荒らしたが、
非常に珍しい、いわゆる希少プロバだったので管理人にばれて、２ちゃんでも「馬鹿だ」という共通認識になりました。(あほ山羊のサイトがその稀少プロ場だったんだよ。馬鹿だしょ。
それ以前から、部外者を名乗りながらも裏話などの固有単語がちらりと漏れていておかしーぞ、とちゃねらーには思われてた。

会の規約」とか「OL委員会は会員みんなで 運営 する非営利団体デース」とかぺんだこ読んでないとぽろっとでも出ないようなことを
平気で書いておいて「部外者」とかよく名乗れたもんだ。このスレの馬鹿も。
本人か大場だとしたら馬鹿すぎ。大場だと思うけどね。お手当ての為に必死になるのも無理はない。
他のスタッフは大場ほど美味しい思いはしていないし、大場は古屋さんを清水がたたき出した原因のひとつでもあるし。

古屋さん・・・、膝を交えて話したい。
さぞや、お辛かったでしょうと。

>668
私も「嫉妬」というフレーズにアホ柳を反射的に連想していましたw
笑うー

>668
>661を書いた者だけど、もっともっと無名のライターだよ。
芸能ライターや、手芸ライターや、おたく文化ライターや
アンチｺｳﾞｧライター等（まぁｺｳﾞｧも痛いけどさ）など。
やはり「通りすがり」「部外者」等を名乗って
「嫉妬だ」「嫉妬するな」「おまえらも昔はファンだったんだろ」
と書き込んだり、
2chの悪口を自のオフィシャルサイトで書いたりしてたよ。

こころの脚本がDQNなのは知ってたけど
こころを書いた作者が
サイト荒らしをするほどまでのDQNだったとは
今初めて知ったよ。
そりゃあ祭りになっただろうね。

自分がはじめて掲示板で暴れる痛い物書きを
リアルで見たのは、少女漫画家の種村有菜なんだが
そういうことするライターって実は他にもいるんだね（呆）

>668
＞大場は古屋さんを清水がたたき出した原因のひとつ

詳しい話を知りたい。
でも貴方や古屋さんにご迷惑がかかるようでしたら
無理に話してとはいいませぬ。

>>668
須賀敦子の追悼本でしか青柳ユミコのことは知らなかったけど
かなりイタい人だったのね・・・須賀敦子は目をかけてたようだけど
今ごろ天国で嘆いておられるよ、きっと。

大場は最初からスタッフだったわけじゃなくて、最初は
文春のボランティア手伝いで開封出てたんだよね？
私もその辺の事情知りたいぞ。

大場が部外者だとしたら、「大場急病！」も嘘じゃんか！！

>>668
ここでｱﾌｫ山羊の名前を目にするとは・・・
本当に最低の香具師だったなぁ。

数回掲載されただけですが「萬流コピー塾」に投稿していました。
でも、いつも「おじさん改造講座」から読んでいました。こっちの方が好き
だったんですよ。
女性を装って投稿することも考えたのですが、清水さんに失礼と思い止めまし
た。
このサイトで一連の書き込みを見ると、清水さんて遣り手婆あみたい。
うーん・・・投稿しときゃー良かった。

>>674
大場が唯一連載を持っている「サンキュ！」では
重病だなんて一言も載っていなかったし、休載にもならなかったよ。

…ぺんだこ作りが嫌だっただけかｗ。
病気だった人にキツイ事いうのは気の毒だけど
清水にしろ大場にしろ会社勤めだったら「その程度なら通勤するだろ」
ってなのをオーバーに具合悪く言ってる様な…（ry

初期の頃のOL委員会は本当に楽しかったんだよなぁ。
まぁあの時代はバブルで、OLという職業が成り立っていたし。

最初は清水と古屋さんがOLをしながらOL委員会をやってて
（会社の備品でOL委員会の会報を作っていたという
　プチ横領をしていたとも。バブル時代だからできたことだね）
途中で清水は、OL委員会一本に絞るために会社を退社。
古屋さんは、本業（会社員）のほうを優先したいから
OL委員会のほうを離脱。そして大場がOL委員会に入った。

今思うと、古屋さんのほうが
地に足がついた選択をしていたなぁと思った。

清水はOL委員会がポシャっても、やり手ババァのように
あの手この手でまだまだ生き抜きそうな気がするんだけど
清水の腰巾着の大場は、OL委員会がポシャったら
本当に人生ダメぽになりそうだ。
だから必死なんだろうな。

完全にｽﾚ違いで申し訳ないのですが、
萬流コピー塾によく採用されていた小林秀雄さんという方が
好きでした。
品のあるシモネタというのか、下品なのに知性を感じさせるような
作品にいつも感心しておりました。

まあ確かに、あの頃はおじ改もおもしろかったね。

萬コに採用されてる人は、全員が名前に「井」が入ってなかった？
投稿者の原口ナントカって人が、原囲という名字になってた。
原口は、同級生だった。

元OLで、そろそろ白髪が出てきたおばさん達が井戸端会議をするスレは、ここですか？by清水

>>676>>679>>680
完全にスレ違い。自覚があるならお引き取り願いたい。
それともまた部外者さんの荒らしですか？（ｗ

>>676さんのまで、完全にスレ違いというのは言い過ぎでは。
マターリいきましょうや。

ところで、清水って生き残れるかねえ。
去年から今年にかけての全員計画の様子を見ると、なんか難しそう。
それでなくとも去年は、連載していた花王のウェブサイトが閉鎖したり、
住宅雑誌の連載を切られたりしたんじゃなかったっけ。
これで「婦人公論」の連載を切られたら面白いのだが。
メンズウォーカーみたく休刊になったら、もっと面白いかも。(w

清水生き残りなんとか阻止しましょう！

OL委員会をやれたのは、
バブル前〜バブルの
事務やって給湯室でオシャベリ〜の、コトブキ退社〜の
OLという職業が正社員で成り立っていた時代。
（今はOLはパートか派遣）
無能なオジサンでも、首にならずに働けた時代。

そういう時代だから
花のOL達が職場のオジサンをヲチ！
というお遊びが成り立ってたんだよね。

今は……。

685＞＞
自分達もおぢ改時代のオジサンの年齢になっているからねぇ
どうも・・・なんとも言えないや

>686
それもある。
若い女性社員にとっては自分もヲチされる存在だしな。
自分がよっぽど尊敬されるような
仕事の能力の高い女性ならともかく。

結局、黙れさていたのか…

文春が終わるときに　オジ達に告ぐ！とかで
「お茶はぞうきん臭くはないか！　おやつはちゃんと回ってきているか！
そう言う事で　OLはうさばらしをしているぞ！」　てな　コメントがあった
今　わが社ではお茶はそれぞれ自販機で買っているし
お客さんがみえた場合は出前コーヒーか喫茶店に行くし　
おやつは定位置に箱ごと置いておいてそれぞれ好きに取っている
おぢ改の頃のような　のんびりムードはもはや無いのであった・・・・・　

文春の編集長が花田じゃなくなって追い出されたんだよね

>690
ちなみと花田編集長との癒着を邪推せずにはいられない。

>>691
癒着というか、花田さんに哀れまれて連載などいただいていたのでは？
と私は推測しておりますが。

既出ならごめんなさいだけど、
この人、年齢はまだそれほどではなくても、昔書いていた「老後の夢」は実現済みだと思う。

うろ覚えだけど、

・ちゃちな陰謀をめぐらせている
・それは周囲にはばればれ
な
・意地悪ばばあ

になりたいのではありませんでしたっけ？

>>693
最後のは「いんごうばばあ」じゃなかったっけ？
まあ、どっちでも大した違いはないけど。

>>692
花田さんに拝み倒されては連載を引き受けていたサイバラとは、
対照的、正反対ということですな。

帝国ホテルパーティに花田さんいたなあ。
気さくに一緒に写真を撮ってくれたりして感じのいい人だったけど、
ちなみの煽りに乗って、わあっと食べ物に群がった参加者の様子を苦笑して見ていた。
あの時心のどこかで、「もうちょっと落ち着いた会にならないのかな。」と思った人は絶対いると思う。

>>692
花編（笑）に愛用されていたなら、花田が文藝春秋で
『マルコポーロ』事件を起こした後に編集難民として別会社に
逝って『編集会議』を手がけるようになってからも、ｼｭﾐｰｽﾞに
書かせるとかしていたはずだけど、実際には『編集会議』に
ｼｭﾐｰｽﾞの出番はなかった……。旬が終わったと判断されたんでしょうね。

とっくに旬おわってるって！

花田さんから心底「もう相手にはしてられん」と思われたとか？
清水の不倫相手のことも花田さんは知ってたんだろうか･･･?
どう思ってたんだろうね。

そもそも「旬」はあったのか？

いや、確実に｢おじ改」の頃は旬だったよ。私は後から文庫になって読んだ口だから
遅れてきてるんだけど、ホント面白いと思った。それで入会しちゃったらあんまり面白く
なかったんだよね・・・

旬でいる間に次の手を売っておかないとダメなんじゃ

A G E

おじさん改造講座文庫でいえば3巻くらいまでは旬だったんじゃないかな。
でも
・バブルがはじけて悠長なこと言ってられなくなった
・いつまでも同じパターンは通用しない
・似たようなアンケート物が他でも出来るようになった

あと連載始めたときってちなみ20代半ばでしょ？
顔はアレでも若くてちょっと面白そうなこと言ってて
オヤジ転がし上手だから、ってのもあったと思う。
ちなみの痛いところは、「自分はババアだ」と言いつつも
若いときの魅力（？）がいつまでも続くと思ってるところ。

>>703
>・似たようなアンケート物が他でも出来るようになった

週刊宝石だったかな、Ｈな内容オンリーのＯＬアンケートみたいなのを
やってた。実際にアンケート取ってたとは思えないがｗ

それと、面白いことが書ける会員を大事にしなかった
というのもあるね。常連採用者にエッセイのひとつも書かせて
いれば、ぺんだこも面白くなったはず。

そうだね〜おもしろいアンケートをかかせておいてお金は徴収するわけだし・・・

初期は旬だったと思う。
何しろ本当にアンケートを取ってるというのが大きい。
初期は、ちなみの出してくる設問も面白かった。

パクリ企画も文春以外のサラリーマン雑誌でたくさん出たが
「本当にアンケート取ってるのか？ゴルァ」
という勤労女性や読者をバカにしたものばかりだった。

週刊現代で「アホバカOL」というオジ講のパクリ＋真逆な
アンケート企画（オジさんがOLの悪口を書く）をやっていたけど
（本当にアンケート取っていたとも思えない）
そっちは全然面白くなかった。

しかし、
だんだんちなみの出してくる質問がつまらなくなり
質問のネタまで会員に頼るようになり
面白いことを書ける会員が減り、
不倫＋出会い系　などの自分語りをするような
痛い会員の投稿が多く採用されるようになり…
（自分はそのあたりでペンダコをやめたんだが）
今のていたらく。

会報が来なくなって３ヶ月。


別になんとも思わない。会報の内容はここで
だいたい教えてもらえるし、何より読んで鬱にならないだけでも
よかったと思ってる。

あれで３０００円は・・・やっぱり高いよね。

ｍｓｎのトップに「OLの本音がケータイで炸裂」って何かと思ったら・・・

http://msn.pc-keitai.com/pcp/contents/detail.do?dtl=18

サイバードって会社、ちなみのこと知ってるのかな。ネタの出版を試みてるようだけど
ネットの掲示板のネタを無断出版して裁判になったジャンキーズクラブのことも。
一月210円のうち、ちなみの取り分はどのくらいなのか・・・

あ、あと「お題があいかわらず進歩しねー女だな」と思いましたわ。

まだやってたんか・・・、にんじんだもの・・・！！

(？Д？)？？？？？？

どこに書き込みしていいのか判らないので
ここに書き込みします
新しく入社してきた　若造が会社の地図帳を私物化して
やたら書き込みしていた　市内版の地図帳なのでほかの地域が載っていないと
文句たらたら　会社の取引先への道順だから書き込みしていい！とぬかした
私の常識としたら　たとえ会社の取引先への道順だろうと自分の物じゃないのに
書き込みするなら　偉い人に書き込みしていいか聞くのが普通ちゃうか？と言うと
「僕の常識は取引先の道順だから書き込みしていい　後々その地図をみて
ソコに行けるから・・・」　私はもう何を言っても無駄と判断して
「じゃぁ　好きにすれば・・・？」と言ったけど
私　間違っていますか？

そこまでの情熱があるなら、地図帳を自分で買ってそこに書いたらいいのにと激しく思う

よそでやってくんな！

婦人公論、ちょっとつらいなー。なるべく(比較的)若い会員のアンケを載せようとしているようだ。
ココ見て会員の年齢がどうたらと言うのに対抗しようとしているかのよう。しているかのよう
というより、しているのであろう。しかし今回も痛かったよ…

「紙面に出るときは会員の年齢、職業は変えてあります」って
だいぶ前のペンだこで読んだ気がする。。。気のせいかも

>>711
生活板へ逝け。「職場でむかついたこと」というスレがあるぞ。

712≫
そうでしょー！
713≫　　715≫
済みません　そうします

私のアンケート、職業年齢同じでクレアに掲載されてありましたが・・・

こないだ久々に婦人公論を見た。まだやってるのかと思うと複雑。
文句言いたいのはちなみにだけであって、会員の方には失礼だけど、
50代の方がいらした。
人生の先輩を、早く洗脳から解き放ってあげたいと強く思った次第でした。

>>717
文庫では私は年齢も職業も変えて載ってた。
文庫だけかえてるのかな？文春では変えてあった気がする・・・。

ぺんだこをもう作らないならキチンと宣言しろよー
それぐらいのケジメもつけられないのか？
お金とか何とか、もうそんなのどうでもいいから、しまいまでちゃんとやれよ。
ったく・・・

>お金とか何とか、もうそんなのどうでもいい
彼女がそう思っていないから…

720≫
キチンと宣言してケジメをつけられる人間なら
うだうだワケのわからん選択させないと思うよ
大場入院で休止した次の会報で「もう出来ません」ってすっぱり！と止めれば
良かったのにと思う　そんな潔さはまず持ち合わせていないでしょうけど・・・

おーばさん病気でも別にいいけどなんでサンキュ！では連載してんのかな？なんかそういうところまぬけだよね〜

やめたらOL委員会の看板がなくなってしまって存在価値がなくなる。
名目上だけOL委員会は続け、事実上は活動休止。
アンケートは過去の分を使い回せばいいんだし、これから投資したくないし
会員たちがﾁｸﾘさえしなきゃ世間にはばれないわよと言ったところでしょう。

たぬきとちなみ本、ブックオフの100円コーナーでみかけたよ。
さっそく買ってみますた。
つまらなそう・・・

それで、会員がチクろうと盛り上がってたら
「部外者」というペンネームで
「噂の真相にチクったらいい」とそそのかそうとして
本人か側近（大場など）じゃないと知りえないことを
うっかり書いて、叩かれたというわけか。

ちなみ！ここみてるんだったら対策とれ！

そうだったのか…、はじめまして現会員です。
つまんない話（自分の）がよく載るよなぁ〜と思ってた次第です。
昔はほどほどの下品が素敵だったのに、
最近はモノホンの下品の嵐です。
そうか、私の血銭はチナミタンの財産になってるのですね。しょっくぅ〜〜〜！！

子供は母校に入れたんか？
ててなしごでも出身者ならオッケーなのか？

子供が幼い頃から
「いかに働かずして他人から金を巻き上げるか」
「人生やったもん勝ち」など
ゼニゲバちなみの哲学教育されて成長しないといいが。
子供に罪はないし。

728さんいらっしゃ〜い。
モノホンの下品って一体どんな・・・

モノホンの下品て、出会い系サイトであった男とやるとか、出張ホストを頼むとか
不倫とか、そんな話ばっかりってことだよね。

私も昔のほどほどの下品(上品とはなんぞやがわかっていて見せるほんのちょっとの下品といった感じ）
から、今のモノホンの下品（下品な話である自覚もなく己の欲情を自慢げに語る）にシフトして
もう会員やめようと思った者です。

解脱してから2年かな。
ますますひどくなってるの？
不倫自慢、病気自慢（？）にはもううんざり・・・

》731
732さんのおおせの通りです。
ただ、私もここにしか書けないと思って、身の上大事件を暴露してしまいました。
ばかばか、俺のバカ。
信用て大事なはずですよね？

なんか、解脱って言葉がしっくりくるね

旦那のちんちん、とかへーきで書いてるもんな。
結構大きいとか、柔らかいとか、セフレの１０代の男の子と比べて、とか３０女（４０代かも）が嬉しそうに。
よそのおっさんのナニになんかキョーミねーっつーの。
おえっとえづきそうになる投稿を本気で面白いと思って載せているのか、と思うが、
アンケート返却がもうほとんどないみたいだし、出せば、載る。
載った汚らしいおばはんは喜んで又下品ネタ書く、載る、負けじと別の薄汚れたばばぁが又書く、載る、負けじと（;´ﾟДﾟ｀).｡○(･････････････)の悪循環。

あたしだってまだまだイケルーーーーと勘違いしてる中年女が今の清水を支えてるんだよ。

(？Д？)？？？？？？

>>738

常盤さんネタはおもしろかったんだが

734です。
　会社のおぢが「いやぁ〜、万力に挟まれてちんちんから血がでちゃったよ。」
　万力の意味がわからず、「奥様のまんりきですか？」と答えた。
何年も前に乗った話ですが、以降傑作は思い出されません。

アンケートって返してもらえないんでしたっけ？

>>741
その話、怖すぎる。身の毛がよだつ･･･(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>708
サイバードって、日テレのアナと結婚した香具師が社長だっけ？

まんりきってなに？？わかんないよー
自分も奥さんのだと思っちゃう。

みなさん、ぺんがこはどうしてるの？
捨てた？焼いた？

>744
うちにあるよ〜、10年分。
けっこうな量なのでどうしようかと思ってる。

昔の読み返してみようかな・・・
1回だけ載ったことあるの。

>>744
万力使ったことない？　技術家庭の授業とかで・・・（今はこうは言わないかも）。
両脇からネジで締めて材木とかを固定する工具だよ。
えっちなものではないので、あんまりそういうことをよそで言わないほうが・・・(w

ふーん。
この先一生使いそうもないなあ、それ。

ちなみﾀﾝ、次は「大認知」ってのはどうよ？

んだね
「さる詐欺」とかね♪

>>749
「サルでもできる詐欺行為」？ｗ

>741　ああーそれ覚えてるよ！あなただったのね。
そんな私は３０００番台後半、とっくの昔にホイホイ入り。

≫751
いえ、私じゃないす。
楽しい方々はこちらにいたのね、と思い
万力の話の人もいるかなー、とカキコしました。
さっき婦人公論立ち読みしたけど、会報同じくすんげーつまらん。
大元気に一筆書いてみようかしら。

>>752
ﾃｨﾅﾐは自分の都合の悪いことは無視するとおもうよ

ちなみって一人っ子なの？
詐欺った金で老父母と子供養っていくのか。
いつまで続くことか・・・。

>>752
一筆書くなら婦人口論にお手紙書いた方がいいと思うよ。
ところであのアンケート、ＯＬじゃなくても答えられる設問ばかりだよね。
あれならちなみに依頼せず、婦人口論が直接読者にアンケート取っても
同じような回答になるだろうし、安上がりなんじゃ…。

「大失恋」でｹｺｰﾝ式当日に新郎が式場に来なかった話があったよね？
本人が特定されそうな話を文庫にするなよ・・。

あれは本人に了解をとったんだろうか？
後悔してないかな？
今は幸せに暮らしていたらいいな、と思ってます。

文庫になるサイには本人に連絡はないよ。
大離婚よんだけど、私のアンケートに書いた話しが掲載されてたし。

>>757
本人に連絡ないの！？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略

かなり詳しく書いてあったので、「あちゃー、これ知り合いが目にしたら・・・」と
他人事ながら心配した。
ｼﾐｰｽﾞ的には　ｳﾎ!!　いいﾈﾀ!　としか思わないんだろうね。
757さんは大丈夫だった？

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　 　／ :　 :!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　 ''''''　　　　''''''　;:、　　　
　　　 ;; 　 （●）,　　　､（●）;:　
　　　 `; 　 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,;　;: 　
　　 　,;'　　　 ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､ 　　
　　　;'　　 　 　 ｀ﾆﾆ´　 　 ;:.　　　　
　 　 ;:　　　　　　　　　　 　 ';;

先月、「とらばーゆ」の件で書き込んだ者です。
本日発売のとらばーゆ・会社情報収集法で、「清水ちなみさん主催の『OL委員会』の本が役立つ」との
文章が全部削除されているのを確認いたしましたっ！
やったねー！！　リクルートも折れたとは、あーすっきり！
OL委員会の真の底力を見た気持ちがします。
しかし私の仕事はみつからない。それとこれとは違うけど、まだとらばーゆを
買い続けるなんて‥‥。もうこんなの役に立たないとはわかっちゃいるけど。
来月からとらばーゆNETはまるごと、B−ingNETの“派遣コーナー”に変わるそーだ。
OLが死語になる日はもう来つつあるんだな。

おつ華麗！！

職探しがんがってね。いい仕事が速く見つかるように祈ってまつ。

↑追伸＞
リクルートに抗議してくださった皆様、ありがとうございました。
申し遅れてすみません。
なさけないことに40過ぎたがダンナも子供もなく、いまだ安アパート住まいで目下無職、
おまけに欝病持ちですが、せめて嘘をつかない、他人に優しい正しい人間でありたいとだけは
思っとります。

>>756
わたおにの英作みたいなﾔｼだな・・・

私も40杉で「負け犬」だ。なんとか家買ったよ。ローンもあとちょっとで完済。
小さいお城だが、一人楽しくまったりと生きてる。つーか人嫌いだからだけどね。
ひとの旦那奪ったりしないし、詐欺でひとからアイデアだけ盗んだりしないし。いいっしょ。

幸せなんてひとそれぞれ。
まあのんびりいきましょうや。みんな仲間ー( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)!!!!>>762

40毒女でも見えの張り合いはあるんだね。
764はすごいと思うが
762がんがれ

さて、今年の会報はいつになるのやら。
３回出せればいい方か？で、年末全員計画無しであぼーん？

>>764
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
負け犬が。家自慢ですか。情けな…
私は旦那も子供も二人いて、家はまだ賃貸だけどわいわい楽しく暮らしてるよ。
毒女で家買ってもむなしいだけじゃないですか。
誰にも残せないしさ。ああ笑える。

>767
ごめん。私子供も二人いて家を二十代に買ったけど
元気で楽しくやってるよ
あんたも笑えるね！　あはは。

>767-768
釣りウザー。（ﾟДﾟ)
ちなみとおおばかを喜ばせるだけだぞ。

>765
同意。

家買ったくらいで大威張りの負け犬がうろつくスレはここですか

こんなところでありもしない見栄の張り合いをしてるからｼﾐｰｽﾞにつけこまれるのよ。

さっきオカ板の「恐怖２ちゃんねる」関連スレを覗いたんだけど、
「カキコした人に承諾を得ないで載せたの？！」とか騒いでた。
とっさに思い出したのがこのスレ。ちなみは承諾なしなんて当たり前、
しかも著作者（会員）から金まで取ったうえに「著作権は自分にある」と
言ってる。そーいうのに慣れてるから「恐怖２ちゃんねる」の騒ぎなんて
大したことないじゃん、と思っちゃったよ…。（もちろん本当は大したこと
ある）

７６７が旦那と子どもが二人づついて自慢してるんだと思って
素直に「そりゃすげえや」と思った私はアフォでつかそうですか

うわああ、チュプがこんなところで見栄張り合ってる。
20代で家をゲットとはすごいですね。
もちろん都内ではないだろうけど。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　
/⌒ヽ　 /　''''''ヽ　　..::::''''''　　::::ヽ　　
| 　/ 　 |　（●）,　　:::､（●）　..::::;;|　
|　|　 　|　､..　..,,ﾉ(､_,:)ヽ､,,,;;;;ｒ'':::::;;|　
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::　:::::::;;|　 　＜おまいらケンカはやめれ
| ｜　　l　　　　 ｀ﾆﾆ´　..::'' ...:::::::;;l　　
| /　　　 ＼ ＿::､＿_,;;',,;;;;;;;;;;;;;;;／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

すいませんでした・・・

負け犬だとかなんだとか、どっかのうざい女に吹き込まれた流行語で自分を語ってどーするんだ。
そーなりゃまた、チナミに騙されたのと同じ、その女の餌食、メシか御殿の種になることだけじゃん。
勝ち負けなんてまだ誰にもないんだよ。
ほんとの勝ち負けは、８０のばあちゃんか、死ぬときになって思うことでないかい？
OL委員会のみんなは十分よくやってるよ。
だから組織なんかもうなくなりかけてもこうして語り合ってるわけじゃないの。
それだけでもいいんでないの？

↑激禿同
80のばあちゃんになれたら、あたしゃ負け組だよと言いながら、
煙草くわえてドル箱を積んでいたい。

>>778
あ〜〜いいね。

ザザンボネタは面白かった

リクルートにメールや投書をして
清水ちなみを降ろさせたんですか？
なんかそういう投書やメールで嫌いな作家を降板させるのって
プロ市民みたいでやり方が汚い。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｯ!!!
>>>780、本人ですかっっ？？わくわくっっ！！

ちなみが今まで会員にしゃぶりつくしていたことを思うと、
別に汚くもなんともないです。
こんなことされても当然　っていう人物だってことをよく頭に置いてくださいね。

じゃあどんなやり方だとキレイなのかしら？

エッセイスト、作家などのモノカキから、イラストレーター、役者、ミュージシャンｅｔｃ
モノを発表して生業としている人物は、誰からも嫌われまいとしてつくりだすモノが
へタレになってしまってはいけないが、自分の信念と相容れないものが対立する形にな
るのはある意味仕方がない。かといって思いあがった言動などで無用に敵を増やし、
人に誠意を尽くさなければ必ずそのしっぺ返しが来る。

たとえばジャーナリストでも、○○の不正を暴く！などといって本を書いたとしても
その○○に対して嘘を書かないとか、徹底して取材をするなどの形で○○に
誠意を尽くすことが肝心とも言える。

ちなみは自分のメシの種にしている会員に誠意を尽くさなかったのだから
そのむくいがこうした形で噴出してしまったのは避けられない。

リクルートの件に関しては、今現在の生きた情報として役に立たないのだから
情報の掲載をおろされても仕方がないのでは？
会員に誠意を尽くさない→会員にそっぽを向かれる→OL委員会として充実した活動を維持できない
→生きた情報を提供できない→あぼーん

リクルートだってメールの一つや二つで左右されたのではなくて、そういうメールが寄せられたことで
編集部内で掲載内容を見直すことにより、確かに今現在有益な情報ではないと判断したので
（バブル時代の情報が今現在に生かせるわけはないのだから）掲載をやめたということだろう。

人に誠意を尽くした上で向上心を持ってまっとうな活動をしているならば、匿名のメールの1つくらいで
活動に支障をきたすなどありえない。屋台骨がすっかりダメになっているから、ほんのそよ風程度でも
揺らいでしまうだけ。

自業自得とはまさしくこのことである。

鯖移転記念age

かちゅ使ってるんだけど、鯖移転すると
スレッドが一度おかしくなるのがまんどうだね。

今だにちなみ崇拝している会員はあいたたたた・・・な人が多いときいたけど本当にそうおもう〜今日頭
煮えくりかえりました〜ひとこと多いんだよオマイは！

>>786
何があったの？

ちなみと同等のレベルの女なんて放置汁！！

OL委員会同士の知り合いは結構多いのですか？
密会に参加したことが無いので身近な知り合いが全然いなくてｻﾐｼｰ
ココで情報が得られるからいいんだけどさ。786ｻﾝ何があったの？

>>780
清水が「とらばーゆ」で連載していた訳じゃなく、
「ＯＬ委員会の本が役立つ」とかいう編集者が記した（と思う）
一文を削除してもらっただけだよ。
>>780が清水本人か清水信者かはわからんが、面倒くさがらずにスレを
全部読もうね。

ところで>>786は何があったの？

いうと特定されてしまうのでいえましぇ〜ん、ごめんなさい。
でも何があったの？ときいてくれてありが�d

今年の会報は？

リクルート、私も抗議した1人です。
783のおっしゃる通り。
別に私だって個人的にちなみに騙されて被害にあったわけでもなく（でも会費はおととしまで払ってたのも被害か？）、
自分がまだ転職したくてとらばーゆ買う人間だとしたら、冗談じゃないと思ったまで。
５年前に転職活動したときにあの文章が載ってる「転職マニュアル」は切り抜いて
保存しといたんだけど、久々に見るとすっかりカラー化してリニューアルしたみたいなのに、そういや
そこだけまったくの「流用」だったし。
結局、古い情報をノーチェックでそのまま掲載し続けたリクルートの甘さだったのだと思う。
失業保険など公的なものは当然変更されてるだろうけどね。
特に鮮度が命の情報誌の場合、もし自分が担当者だったら、どんな内容であろうが数件同じ内容の抗議が来たら
当然現状調査のうえ、削除かまたは無視・続行かは複数の人間の判断で考える。
それで削除に値した、というわけではないの？

まあねぇ。
２ちゃんねるって場所柄、悪い取られ方をするっていうのはしょうがないことだと思うよ。

ちなみがまっとうな活動を続けていたら、OL委員会だっていまだに活気があったかもしれない。
それなら、現代にマッチする形での本が出せているはず。
そういう本が出せているなら、リクルートにもその本の情報が載っただろうに。
ちなみがいいか悪いかはおいといても、情報誌の情報が役に立たないんじゃ
掲載を見合わせても当たり前だ。

(･∀･)ﾆﾔﾘ

ヴァンテーヌ４月号に１ページ書いてる
OLの大センパイ・清水ちなみさんの書き下ろしエッセイ

　　　　・・・・・これってエッセイ？？？？

ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

>780
リクルートにメール送った者ですが何か？
送った文面は過去レスにコピーしたけど、

とらばーゆからの返信はコピペ出来ないけど、最初
「ちなみさんを紹介する記事は設けていません。
　何かの手違いで掲載されているようでしたら事実確認の上修正します」

という返信が来たので、具体的な箇所を指摘したら

「至急修正します」

の返事＆次号修正だったわけで。必要だったら
その旨メール来ると思うんですが何か？
もし再掲載希望なら、とらばーゆ編集部に抗議しなよ。

>796
昔、ヴァンテーヌの姉版「ラヴィドトランタン」で連載やってたね。
よーしパパこっちにもちなみの実態教えちゃうぞー。
まずは明日雑誌立ち読みしてこよっと。

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

そうだ〜ラヴィドウトランタン連載あったよね〜
連載おわったのも気がつかなかった・・・

ここの人は行動力があるなぁ。
あと、ゲコスレの人達も。
自分はちなみ・ゲコ以外のアンチスレに普段いるんだけど
そっちは、昔は好きだったけどいろいろあって失望した作家への
リコール活動は特にしてないんだ。
「買わない」「もし買うんならブックオフ」「ヲチは立ち読み」
で消極的に抵抗する程度。

自分もリコール活動（投書）したいけど
文章が下手で幼稚なのでできぬので
人のことは言えないのだが。

>798
がんがれーーーーー！！

本屋でヴァンテーヌ立ち読みしてきた。
一時期買ってたけど相変わらず理屈っぽい雑誌だ。
ファッション誌というより、編集部員のマイブームがメインというか。

今出てる号のそれらしき部分を見てみたが、ちなみ発見できず。
婦人画報社のＨＰを見たが、メールの問い合わせって出来ないのね。
エル・オンラインにはメアドあるけど、別会社みたいだからねえ。
今時、使えん会社だ。

関係ないけど、30代向けファッション誌にこないだ出てきた「女医リーナ」って
なんじゃい。
シロガネーゼ、芦屋レーヌはいいとして、百歩譲っても「エグゼリーナ」もまあ
世間のどこかにいるとしても、本気で医者やってる（それも大変なんだよ）女性に
失礼だよ、女医リーナなんて‥‥。
自分で入院してみてわかったけど、ほんとにすごい女医はお洒落どころか食事する時間もないんだよ。
女性誌の感覚ってどうなってるんだろうね。
女が女を評するのに、なぜ肩書きがいるんだよ。
子供育てるだけでも、男にはできないすごいことだと思わないのかね。

噂の眞相追悼号に、今まであれこれ書かれてきた人達が追悼文を
載せていた。
嬉しいです、とかホッとしましたとかなかなか正直。
ちなみの文はなかったなあ。
あそこに堂々と書いていたら、さすがだと見直してもよかったけど。

そうかなあ。
私は、あれだけいろいろ書かれてた雑誌が廃刊になるからって
編集者に乗せられて追悼文なんかうまうまと書かされてる人の方が信じられない。
結局最後までなめられて利用されてるんじゃん。
追悼号に書いてる人たちってヴァカだと思う。そう言って悪ければお人よし。

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　　　　|　　　 「　ﾑﾘﾃﾞｽ…
　　　　|；´Д｀|
　　　　ヽつ　 つ
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　　　　　　ヽ　ゝ(・∀・ )・∀・ )
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>>805
って、林真理子も言ってたよね

>>803
入院って…ま、まさか大場…？
>>806
ｶﾜｲｲ！けど板違い。

最近、また変なのが紛れ込んできてるなあ…。

直接ちなみに聞いてみたい「今後どうするつもり？」と

>>809
才能もなく、こんなところで悪口言うしかない負け犬さんへ
「余計なお世話」

>>810
才能もなく、こんなところで煽り書くしかない負け犬清水ちなみさんへ
「今後どうお布施を搾り取るつもり？」

>>810
本当に関係者（あるいは本人）が降臨してるんだねえ。
才能もない負け犬はｼﾐｰｽﾞのほうであるのは一目瞭然。

公平な見方をしたとしても、ｼﾐｰｽﾞはすでにOL委員会が破綻していたり
さまざまな理由で負け犬なのが丸わかりなのに対して、
８０９が、この書き込みだけで才能もない負け犬かどうか
判断するのは不可能。

関係者（あるいは本人）が降臨ってことは、よっぽど暇なんだねえ…
とか思ったりして。仕事ないのかなあ。

>>813
毎日毎日「誰か私の味方はでてこないかすぃら？」と
スレヲチしてるんでしょうな。。笑えます。

病院で少し前の婦人公論読んだ。
銭湯のネタで「アンケートを取ったときからだいぶ時差があるので、現状は
違うかもしれない」って言い訳していた。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>810
これで本人か関係者がここを見てる確信がもてたから言うけど、
我々が清水を叩くのは、女性タレントをバッシングするみたいに
理由もなくなんとなく気に入らないからとかではないの。

私たちだって最初はOL委員会が楽しかったし、清水も好きだったんだよ。
でも、それを裏切られたからこそ叩かれるの。
清水が私腹を肥やしてきちんと活動しないから会報のレベルも落ちたし
私たちの楽しみも奪われた。信頼してお金を預けていたのに
きちんとした会計報告もなく、印税は独り占め。

叩かれるまでに至った十分すぎる理由があるってことを
よく肝に銘じてこれからはまじめに生きてください。
重ねて言うけど、私たちは最初は嫌いじゃなかったんだから。

817さんハゲドウ。

で、ちょっと思い出したこと。

清水の女性タレント叩き煽りは気持ち悪かった…。
ゆうきなえ叩きとか、三井ゆり叩きとか。

自分もゆうきなえは別に好きじゃなかったけど
ぺんだこのゆうきなえ叩きはひいた…。

>>817
禿同
私も文春のおぢ改が毎回面白くて入ったんで、突然連載中止になったのには
がっかり。でも最終回の「勇気を持って飛び出そう！」という言葉が本心で、
ずっと水面下でも変わらなくやっていられたら、私もこのスレにはこなかったよ。
会報が来るのはとっても楽しみだったし。
「言っちゃいかん」といってもあんまり面白くて人に言いそうになっても、「言っちゃいかん」
だったな、と厳しく自分を戒めてたのに。
もうOLやめて社会との接点があまりなくなってたんで、たかがくだらん噂話でもいい情報ソースだったし、
ネットもなかったあの頃、生活大国は役に立ってたし。
初心に帰れるものならまたやりたいと、私は思ってるんだよ。

例えばだけど、常盤が万が一本当にトキワなヒトであっても、今はちゃんと病名はつくんだよね。
一般的には「片付けられない症候群」だけど、精神科的には、大人の多動症だとか。
でもいくらテレビが「片付けられない女達」を取り上げたって絶対にマスコミのどこにも
彼女の名前があがってこないのは、我々の口も固かったってことなんじゃないの？
もうみんないい大人なんだし、信頼あってこそ、なんだよ。

こないだ彼氏にこのスレの話したら、「なぜこんなどうでもいいことに熱中してるのか？」
と心底あきれられた。OL委員会の頃はそうじゃなかったのに。
たしかに人を非難したり、ましておとしめたりするのは、理由がどうあれ嫌で後味悪いものだ。
まして数年もこんなことやってるなんて、こっちもアタマ麻痺してきて、いつしか悪人面になってるかも。
あー、チナミ叩きだって、ほんとはしたくなんかなかったのに‥‥。

OL(死語)委員会ならOLが主宰すべき。
後進に譲るとかね。
元OL委員会か、ちなみ生活向上委員会なら
納得するんだけどなあ。

>>812
> >>810
> 本当に関係者（あるいは本人）が降臨してるんだねえ。
> 才能もない負け犬はｼﾐｰｽﾞのほうであるのは一目瞭然。
> 公平な見方をしたとしても、ｼﾐｰｽﾞはすでにOL委員会が破綻していたり
> さまざまな理由で負け犬なのが丸わかりなのに対して、
> ８０９が、この書き込みだけで才能もない負け犬かどうか
> 判断するのは不可能。

あんたが思ってるほど清水は負け犬でもないよ。
確かに全盛時に比べれば露出は減っている。
しかしそれでもマスコミの人間として仕事は来るし、当然食えていけるし、あんたが
欲しくて欲しくて歯噛みする程度の生活はしているよ。預貯金ならぬ動産不動産等財産もあるしね。
なによりあんたにゃ決して得られないような世界の人脈も。
いまや悠々自適の生活だ。
まあがんばって、せいぜい自分には決して得られない華やかな生活をうらやんでください。

>>811
> >>810
> 才能もなく、こんなところで煽り書くしかない負け犬清水ちなみさんへ
> 「今後どうお布施を搾り取るつもり？」

「いや、もうたんまりあるし。これからはその財産で楽しく生きていきますよ。おあいにくさま（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」

なんというか、書き込みの時間の間隔が何かを物語ってる

いや〜、本人か側近かわからないけど、出てくると面白いねぇ。
もっと書き込んでってね。

>>821
>>822
真っ昼間から２ちゃんでカキコとは、本当に暇なんだねえ…。
ＯＬ委員会をないがしろにしても、まあアンケートのストックとエッセイ(ﾌﾟﾌﾟｯ
で食っていけるんだろうけど、ストックがなくなったら仕事依頼も激減じゃないの？
エッセイと呼ぶのも恥ずかしい文章しか書けないちなみに、ピンでの仕事がくるとは
到底思えないのだが…。

私はフリーランスで仕事してるけど、いまのちなみの状況はうらやましくない。
将来（いや、すでに現在も）がないのはみえみえで、先細り。

＞欲しくて欲しくて歯噛みする程度の生活はしているよ。

絶対あんな生活欲しくない・・・

＞なによりあんたにゃ決して得られないような世界の人脈も。

すでにその人脈とやらから切られているのに、まだあると思っているの？

悠々自適の生活って、寿命があと5年位だったらいいだろうけど
子どもがまだ小さいのに今の状況では、将来が不安で仕方がないでしょう。

＞まあがんばって、せいぜい自分には決して得られない華やかな生活をうらやんでください。

ずいぶん貧しい「華やか」ね・・・あの生活が華やかなの？あなたの世界ってずいぶん狭いんですね。

あ、もしかしてこれって釣か？私がちなみだったら、こんなｱｲﾀﾀなカキコしないよな・・・
内容が馬鹿すぎるもん。釣られたのか。ｸﾏｰ

>>826
ものすごい悔しさ滲み出てる(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

>>827
誰かは知らないけど、せめてこのスレの過去ログ位よんでからそういうこと書いてね

どう優位に立とうとしたって駄目。
新刊が出ない物書きは、ただの元物書き。
悔しかったら全部自分の言葉で本を出せ。
今店頭に出てる自分の本は何刷目？

>>827
アレを悔しさだと感じるの？明らかに人から羨まれる生活をしてるなら
悔しさだと感じても妥当だろうけれど
今のちなみを羨ましく思うものはいなかろう。
もしかしてマジでちなみの生活羨ましがってる？
あんな悲惨な生活を？
あ、悲惨さを競うならあれ以上はないからちなみを羨ましがるかｗｗｗ

ｼﾐｰｽﾞの生活が華やかだってのには禿ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
あんたの考える華やかと、世間で言う華やかってだいぶ意味が違うみたいね。

いくつもピンで連載抱えてインタビューやコメントをあちこちの雑誌で
求められて、プロがきちんとメイクした写真が女性月刊誌にたくさん掲載されて、
ピンで書いた単行本が次々に出版されて、ベストセラーに顔を出しまくり。
世間に堂々と紹介できる正式な旦那さんがいて、もちろんなれ初めも
隠す必要はない。

あたりが私のイメージする華やかな生活かな？

ピンで仕事が出来ない、コネもない、OL委員会に見捨てられてこれからの飯の種もない、
バブル時代の一瞬の栄光をいつまでも引きずった未婚の母は哀れだよね。

>821
>なによりあんたにゃ決して得られないような世界の人脈も。

ちなみと今繋がってる人って誰がいるのかぜんっぜんわからないので
具体的に名前を挙げてくれない？オオバ？
マジで誰も思い浮かばないんだけど。

本人の負け惜しみｷﾀ−−−−−−(ﾟ∀ﾟ)−−−−−−！！！！！！！！

あ、ひとつ悔しいと思うことある。
ちなみを羨んでると思われることｗｗｗｗｗｗ

みんなちなみ以下の生活だと思われてるのかｗｗ
あれ以下が今あるのか？ｗｗ

一度大ヒットした演歌歌手が過去の遺産で一生喰ってけるみたいに
ちなみが、過去のヒット企画とヒット企画時の人脈で
一生喰っていけるとしても、それをねたんだりしてないよ。

今の企画が面白くない、
OL委員会は面白かったが、それは面白い会員の投稿が面白かった
からだ。（本当の初期は清水自身の企画も面白かった）
面白い文章を書ける会員が脱会しだしてから
会報はどんどんつまらなくなっていった。
自分らは会員はやめてしまったが、
今でも会員やってる人が可哀相だ。
ということでは。

なんかこのスレに現れる本人か側近らしき清水援護は
とてもズレてる。
読解力無いのか。

私には本人や側近というより、ただの「煽り好きの２ちゃんねら」に見える。
だからズレてるのかなあ？と…。

本人か側近だとしたら、救いようも無いバ

糞ドラマ「こころ」の脚本家スレと同じ流れになってるなあ。

最近停滞気味だったけど、本人もしくは側近書き込みで
賑わってますなあ。
ｼﾐｰｽﾞをヨイショしてる信者さんに聞きたいんだけど、
金払ってネタ提供して、ｼﾐｰｽﾞが華やか(ﾜﾗ　な生活を支えて
いることには誇りを感じているのでしょうか？

それにしても>>821の書き込みさ・・・いっぱしの業界気取りだねえ。

＞ちなみが、過去のヒット企画とヒット企画時の人脈で
一生喰っていけるとしても、それをねたんだりしてないよ。

喰っていけるのか？あおりでなくマジで。そろそろやばいんじゃないのか？
前のほうで書いていたように、寿命があと5年位だったらなんとかやって
いけるんだろうけれど、一生は無理だ。

>>837
それよりあの田口ランディスレと酷似した流れに……(；´Д`)

ちなみのコネクションっておーばとかはかせなべの人・・・？
あとキムラ弁護士?

コネクションなんて、たかだかこのくらいじゃあ、すぐなくなるものよ。
まして素人組織のマトメ役でメシ食ってるくらいじゃあダメさ。それじゃ中間管理職以下。
数千人のド素人より、出版関係にオエライさんの味方はもういるのよ、とか思ってるんだろうけど、
自分で書けなきゃダメだし、仮に違う名前で出てきたって、私らはわかるからな。
チナミ文体なんて、私らはすりこみ状態で覚えてるんだからな。

あらららー、側近もしくは本人降臨だったのね〜〜〜
ただの釣り師かもしれんが・・

でも、でもでもそれにしてもイタい。イタ過ぎます。

ところでちなみ本人は物書きのつもりなんでしょうか？
まあせいぜい大昔のアンケートに埋もれてがむばってくださいﾌﾟｹﾞﾗ

もし家が火事になったら、火の中に飛び込んでアンケート用紙を
取りに戻りそうだ。

どこにどんな人脈があるんだかわからないが、
いくらしみーずが「人脈がある」と自慢しても、
当の相手にとっては、“いーーーーーーっぱいいる単なる知り合いの一人”
でしかないと思われ。

それにしても釣りだよね。釣りであってほしい。
もし本人だったら、飯の種だった元会員に向かっての、まさに負け犬の遠吠え。
そんな事するしみーずが哀れだよ。。。

ｼﾐｰｽﾞかその側近が降臨してから、レス付くのが早いよね。
こまめにココをﾁｪｷしてた私としては、うれしいかぎりだわん。

早くｼﾐｰｽﾞの言い訳が読みたいなー。ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ。

ま、人脈があるなんていってもそれはｼﾐｰｽﾞに利用価値があるうちの話。
価値がなくなるどころか「お知り合い」と認定されたら迷惑という状態になったら
とっとと斬られる罠。業界の人脈ってのはそんなもんだよ。

２ちゃんねるだけで盛り上がってるうちは、まだ知らないふりも出来るけどね、
「まれに見るバカ女」で田嶋陽子他の皆さんと肩を並べてしまってはねえ。
マスコミの人がああいうの読むとも思えないけどさ。

あと、業界の人（及びそれにすがりつこうとするｼﾐｰｽﾞのような人）は
どうして自分たちを、一般と違う特別で華やかな世界の人思ってるんだろう。
カタギの人から見ても全然羨ましくもないし、特別にも思ってないのに。

何の保証もない世界であれば、何か自分の存在意義みたいなものを
求めずにはいられないのだろう。こんなに本が売れている、こんなに有名人と
お友達、こんなにみんなから求められているステキな私・・・

無理やりにでもそう思って「一般人」とは違うと信じ込んでいなければ
不安で仕方がない。あんなに不安定な仕事に必死でしがみついて、ﾌﾟ
といわれるのが怖くて、私はあんたらなんかとは違う華やかな世界の
住人なのよ！と主張せずにはいられない。

自分はみんなから羨まれている、才能やいい暮らしを妬まれている
イコールすばらしい私、という幻想を保ち続けなければ精神が破綻してしまうから。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/toukou/apps/s_cforum/topic_list.cfm?ForumID=8870

日経のHPにちなみ大先生が・・・

ちなみ！金のことを語ろうではないか！

会報まだ〜〜〜〜〜〜？？？？？？？

ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ

>850
HOMEに戻ると、谷村志穂とのギャップがあまりにも酷く、
遊んで暮らしてるはずのちなみﾀﾝなのにおいたわしいｗ

>このホームページに対するご意見・ご感想は[email protected]までお願いします。

とあるので、よーしパパ日経にも教えちゃうぞーと思うが
みんなも、や　ら　な　い　か　？

おう！
身体のガタのことなら私のほうがおそらくすごいであろう。
でもそんな自慢してどうする。
普通に見たら、あー誰にも言えなかったワタシのカラダの悩みを聞いてくれるお姉様なのかね。
日経にまでなんて。しかも顔さらして。
＞851
カラダも確かに大事かもしれんが、私らには過去のカネを清算してもらった上での話だ。
いいお姉さんぶるんでないぞ、まったく。

>>854
あの厚化粧は酷かった。でもそれ以上に、書いてあるプロフィールが酷い。
「１９年間働いている」って…ＯＬやってたのは５年間位じゃなかった？
遊んで暮らしている（藁　ＯＬ委員会の期間も含めているんだろうなあ。
本当は掲示板とやらも覗きたかったけど、会員登録してまで
見るもんじゃないと思うのでやめといた。
でもプロフィールだけでかなりムカついたんで、意見をメールで送ったよ。

うわっ・・見てきたよ。何あの顔。ｺﾜﾋ。

どんなｺﾈ使ってあのコーナーにもぐりこんだんだろうか。
私達にとっては、「またﾈﾀ集めか」としか思えないよね。
で、またそのﾈﾀ使って本出せるな〜〜なんて妄想してるんでしょうね、ちなみ。

よーし、日経にメールだっ！

本当だ。
インタラクティブ小説の谷村志穂は綺麗なのに
ちなみたーーーん(ﾟ∀ﾟ)

以前顔写真を見た時に
ブスっぽく見えたまついなつきさん（過去ログ）のほうが
ちなみﾀｿよりきれいだ。

ﾀﾞﾒぽ。

ちなみﾀﾝ、ロングヘア似合ってないよん。

バブルのころに流行ったワンレンっぽい髪形だね。
もしかして（もしかしなくても）当時を引きずってるのか？
みっともないなー。

ちなみキモッ！！！
あんなのしかなかったのかよｗ

けけっざまーみろー
ここで無名のちんけなおんなどもがいくら吠えたてよーと、
人脈のある人間には勝てまいて。
これからもいくらでもお仕事は来ます。
ランディだってばんばん本出てるしね。
嫉妬嫉妬で見苦しいよ。おまえら

>>861
え？また本人降臨？？？ｷｬｰｰｰｰｰｰ

釣だってば！いちいち本気にすんなヴォケ！

だったらさぁ、ＯＬ委員会あっての清水ちなみなんだから、
今　残ってる会員さんだけでも大切にしなよ。
せめて会報をこまめに出すとかさ。

こんなとこでヘンに言い訳してても、ほんとに見苦しいだけだよ。

でも最近、あなたが書いた本で新刊って見ないよ。

＞厚生労働省「少子化社会を考える懇談会」委員。
ぷぷぷ。どんな手段でも2人産んだあなたは勝組なのかしら？

＞著書に『おじさん改造講座』（文春文庫）、『大失恋』（扶桑社）、
＞『にんじんだもの』（扶桑社）、『公務員というお仕事』（三笠書房）、
＞『サルでもできる料理教室』（幻冬舎）など多数。
著書ですか、はぁ。

ヅラかぶった般若みたいな顔だね。

少なくともランディは自分で書いています

861は本人じゃなくて煽り好きの２ｃｈネラだと思う。
つまらんから帰ってくれ＞煽り好きの２ｃｈネラ

本人＆側近しか知りえないボロを出してほしいな。

初期スレに出てた「昔の男」はあれ、おおばだよね。
仕事がらみでちなみを知っている人の発言もあっておもしろかったな。

ちなみ、顔のパーツ薄いんだから、パーマあてたらいいのに。
清水みちこを手本に。

>>869
そういえば清水ミチコとちなみって似てるよね。姉妹かと思うくらい。

大場が連載持ってる「サンキュ！」最新号を立ち読みしたら、大場のページが
なかった。連載終了？　病気悪化で再入院〜連載休止？

＞＞８７０
元会員からのクレームで終了かも？
扶桑社の住まいの設計に以前れんさいしてたでしょ？＞ちなみ
会員のアンケートだったけど、つまんなかったから、毎回
住まいの設計のアンケートに、「大すまいがつまんない」
ってかいてたら、ある時終了してた。

>870
清水ミチコ、「幸せのこだま」の時から好きなんだよね。
モノマネだってバカやってるように見えるけど、
ネタ切らさず面白いし、それ以外にも
ライブやナレーターやらちゃんと自分の能力で稼いでるまっとうな人と思う。

だから素の顔は似てるのかもしれないけど、ちなみのあの顔って
やっぱり因果応報なんだなと思ってみたり。楽して暮らしてるはずなのに。

>871
婦人公論にも「つまらんからヤメレ」抗議するか・・・でもあの雑誌買うのイヤ。

会報まだ〜〜〜〜？？？？

でも、きたところでマタつまんない悪寒。

会報、今年はまだ一冊もでてないの？
５冊／年ってことは２ヶ月に一冊出さないといけないのではないのかい？

一月に一回来たんだっけ？もう４月だよ。どーすんの？
もう楽しみにしてるわけじゃないけど、お金払ってる分きっちりやって欲しい。
もうOL委員会も終わりでいいからさ、最後くらいきれいにしようよ＞ちなみ

>874
今年5冊出す予定　→　色々大変で3冊しか出せません。よくやったと思う人には
　　　　　　　　　　　来年また3冊出しますから継続して
来年3冊出す予定　→　色々大変で2冊しか出せません（以下略

てな感じでどんどん減るのではなかろーかｗ
もう投稿ネタも少ないだろう、というよりも頻繁に出すのめんどくさくて
やってられないんじゃないかと思うよ。

ネタも人気もない委員会だからだろうねえ
本人がここ荒らしに来るようになったのは。
数少ない仕事が続々打ち切りになった
自称コメンテーター　恥　な　み　


物書きなら人のネタをあてにするな。
おまいは欽ドンか!?

誰でもホントのこと言われると、「勝ち逃げ」したくなるんだね。
このスレ見てて、そう思いました。

会報来ました。
余りの誤字に呆然。
なんだよ、あの真っ黒なグラフは。
どうやったらあんなのがつくれるんだ。

次号は8月、そのつぎは12月か？
4冊しかでなさそうじゃん。

会報読んだ。
やっぱりつまんね。
これはっ！と思ったのが真っ黒グラフであった。

うぷｷﾎﾞﾝ

会報来た。
あまりにもつまらなくて途中で読むのやめた。
なんだかんだいって、ごっそり辞めたんじゃないの？18人とかじゃなくて。
テレビアンケートとかも、タイムラグがありすぎて面白くない。

辞めてなくてもアンケートほとんど書いてないと思われ。

OL委員会の存在そのものが間違っているわけではなく、清水のやり方が間違っていた。
友達の間でアンケートをやっていて面白かったので、まとめて雑誌に持ち込んで
連載を得たまではいい。そこから原稿料や単行本が出て印税が発生したら、または
OLネタでギャラありの公演の依頼があったりしたら、
それは全部自分のものだと思ったのが間違い。
その上がりでOL委員会を運営しなければならなかったのだ。

商店だって商品の仕入れには最初に金をかけるものだ。
作家だって取材などは自腹だ。清水もネタを仕入れるのには自分の
金を使う必要があるとは思いもしなかったのだろうか。

会員から金を集めるなら、そこからネタを拾って出版して利益を得ることは出来ない。
会員からネタを拾って出版するなら、会にかかる費用は自分持ちとなるはずである。
自分で文章は書かないわりにぼろ儲けだと思って豪邸など建てたのだろうが
その儲けの中には必要経費（会の運営費用）が含まれていたのだ。

印税や公演費の中から会の運営費用を出せば、手元に残るのは
普通にモノカキをして得られるくらいの金額のはず。

清水のやり方を商店に当てはめてみると、人がお金を出して持ち寄った商品を
自分の店のラベルを貼って売り、儲けは商品を持ち寄った人に渡さずに
全部自分のものにしてしまった、ということだ。

負け犬の遠吠えを、ずーっっっうと、しつこくやってる板はこちらですか？
もしくは、ねたみそねみ（意味分るかな？）板！

ねたみちなみ

>>885はどこで晒されちゃったんですか?

大場さぁ、金もらって会報作ってる以上はきちんとやろうよ。
なんなんだよ、あの真っ黒グラフといい、誤字脱字だらけといい。
何年ワープロ打ちやってんだよ。
普通慣れてきて、誤字脱字は減るもんなんだよ。
やろうったってあんなことなかなか出来ない。

８８５って意外とアンチちなみかもしれない。

ここでわざと会員を煽るようなネタをかます→ちなみに反感を持つ
→ますますここで叩き、掲載誌や関係者にメールを送る、会員を脱退
もしくはアンケートの返送拒否ｅｔｃ→清水ますます困る

８８５GJ！！

つまらないものの確認のためにもUP希望だけど、難しいかな

昔難民に会報うｐするスレあったよね。
今見たらなかった。
とりあえず真っ黒グラフは裏表紙のところのグラフで、
上に手書き文字で
３人旅したことあります
　　　　　　　　　　　　　か
下に真っ黒な円。
中に２箇所四角い白抜きがあって、
それぞれ”はい””いいえ”と書いてある。
その下にワニの絵、横に手書きで
”すげー
あわてて作ったので
手書き
多くて
ごめんなさい〜〜〜〜.”

表現力なくてｽﾏｿ

去年の年末の出してから、今回の会報までに4ヶ月。
あわてて作るって・・・締め切り間際に焦って作りこもうとしてるあたり、
もうﾔﾙ気なしなしだよね。

そんな｢板｣は無い。

そんな「スレ」　だよね。

>>891
雰囲気は伝わりました。ありがとう。

まだ大場が会報作ってる〜掲載する文章がことごとくつまらない
〜やる気が出ない〜適当にＰＣ打ってしまい誤字連発〜グラフめちゃくちゃ
〜ワニ絵も乱雑、てなところなのかな。あと「慌てて作る」ってのは
婦人口論等に抗議した人がかなりいて、担当者から詰め寄られたんじゃ
ないの？
「アンケートなんか最近来てない、という手紙が多数来てますが…」とか。

でも、ちなみも大場も一生懸命がんばってるじゃん！会報だって届いたでしょ、約束通り。みんなは、なんでそんなに ちなみを叩くの？彼女たちはそれなりにがんばってるよ！

過去ログよく嫁



あ、本人か

>>896よ
>>884をよく読んでみろ。要するに必要経費を自分の上がりから払わずに
会員に肩代わりさせてるんだよちなみは。

一番最初、入会の手続きみたいなの読んだときは驚いたもんなあ。
「えっ、会費払わなきゃいけないの？　だってこれで本出してるんでしょ？」って。
でも昔のOL委員会は面白そうだったから渋々(w　会費出したけど、
やっぱり今でもお金取るのはおかしいと思うよ。

ネタを提供するぶんの見返りがあるべきとまでは言わないけど、その分会報くらい無料配布すべきだし、
それで、連続○回アンケートを出さなければホイホイに入るようにするとかなら納得もいくのに。
だいたい散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、3000円以上も取っておいてあんな紙であんな印刷なんて。

今回の会報
結構深刻な悩みに、他の会員の返事があったけど
こんなに時間がたってたらもう遅いよ
特にＳさん（会報は実名？）かわいそうに

ちなみが連載もってる婦人公論で更年期についての連載をやってたんだけど
これは女性専用サイトでコメントテーマにそってのを募集して
それを婦人公論で掲載してたんだけどおもしろい！
なんでちなみはそれをやらないのか・・・あ、やったらお金とれないもんね〜

崩壊は時間の問題だなー。
なぜ彼女たちに時間がないのか？　少なくともぺんだこんに関しては、それだけは優先順位からいえば第一なのに。
理由は‥‥他に用事が増えたんだろーな。
雑誌社へのクレーム処理とか、謝罪とか。でもそれは彼女達の個人的な問題だ。
その前に「それでもお金を払っている」現会員に謝罪すべきだ。
もう豪邸で使い果たして金がないのなら、さっさとやめてしまえ。
内容聞いてても、この時代に何ヶ月もタイムラグがあるんじゃ致命的。
アンケートが集まらない→ちなみの“才能かと錯覚されたこと”が絶滅してる
証拠じゃないのよ。

誰かﾁﾅﾐﾀﾝの豪邸がまだあるのかどうか、見てきてほしいなーw

清水が会報つくればいいのに・・・
って最初会報送られてきたときおーばおーばと連呼していてワニに似ているとか
さっぱりわからなかったよ〜
清水がつくっているとばかり思っていた・・・
そのおーばでさえも手抜いてるんだからもうお金返却してやめちまえ！