★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part52★

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952無名草子さん:03/07/17 21:35
げ。もうこのスレ終わってしまうのか。駆け込みレスってことで、ちょっとここに
書いてもいいかな。気になる投稿があったので。
953無名草子さん:03/07/17 21:50
>>717
文学って、オレ的にいえば今を生きる人々の胸のつかえに言葉を与えストーリーに
のせてカタルシスに導くってことなんだが。田口さんの小説は、いつもラストでこ
けてカタルシスが得られない。わかってないなら、モドキしか書けないなら、引っ
張るなよ書くなよって言いたくなる。文学モドキからモドキを取るには、ひたすら
研鑽をつんで、書く人・考える人として力をつけるしかないんじゃないか。

研鑽をつむ=学ぶこと考えることは彼女にとって難しいことかもしらん。それをや
ると田口ランディではなくなってしまうという恐れもあるかしらん。しかし、ほと
んど直感だけで書く今のスタイルを壊さないと、次のステージには行けないだろう
し、あなたがいう「コンセントを完結させる」ってこともできないだろう。

盗作というのも、急ぎすぎるからだな。急いで評価を得ようとするからやってしま
う。田口さんに今いちばん必要なのは、じっくり構えることだよ。ローンが苦しい
なら、家など売ってしまえばいいんじゃない。貧乏なんてその気になれば怖くはな
いよ。家族のキズナが強まるし、作家としては肥やしにも勲章にもなるだろ。

森茉莉って話も出てたが、贅沢貧乏って本を思い出したよ。マリさん安アパートで
ゆうゆう暮らしてたよね。並べると怒られるみたいだがw、田口さんも貧乏を楽し
んでゆったり暮らして学ぶこと考えることに集中すればいいよ。んで、
>「コンセント」を完結させること、それがあなたの唯一の救いの道です。

 717の言葉を借りさせてもらったが、いいこと言ってると思うよ。どんな犠牲を
払っても、やる価値はあるんじゃないか。あなたにしかできないことだからね。
954無名草子さん:03/07/17 21:53
>残念ながら、あなたは老いた。残されている時間は少ない。

いま田口さんは40代前半か。老いたというほどでもないだろ。ただ、残された時
間は確かに多くはない。自分をいったん殺すほどのこと(再生)は、精神(ルビ:
こころ)が若くなければできないからね。その若さを持っているかどうかは「?」
ではある。

>そのとき多分、わたしはあなたと友達になれる。待っていますよ。

あなたが誰かわかるサインを入れたのですよね。堂々としたものだ。捨て身で刻印
した、愛の鞭メッセージ。と読んでよいのかな。とすれば。
955無名草子さん:03/07/17 22:00
田口さんは、あなたにとって、難問であったはず。盗作とはまた別の
意味で。今、あなたはそれを乗り越えたようにみえる。次のステージ
に歩を進めたようにみえる。

これからきっとどんどん成長していくね。うんと大きくなる。
楽しみだ。
956無名草子さん:03/07/17 22:02
>>951
1>このスレって初期はここまで妬み嫉みがましくもなかったんだよ。
2>思うにアンチの質も落ちてるよな。しかも格段に。
3>初期の冷やかし(だからこそ面白かった)アンチはもうとっくに飽きちゃって
4>残ってんのは宝島系大月組かランディに私怨のある人かもしくは
5>常に流行に遅れるタイプの人達って感じ。
6>これじゃアンチアンチが後を絶たないのも道理だわ。

粘着バカ発見!
スレをきちんと読んでいれば1行目のようなインチキな意見は出てこないよ。無理やり
事実をねじまげるのは盗作猿の得意技だ。こんなところに持ち込むな。(w
2行目の「アンチの質も落ちてるよな。しかも格段に。」のような愚劣な畳み込みの
レトリックもどきは盗作猿の数少ないレトリック術の一つなんですが〜?(w
3行目の「初期の冷やかし(だからこそ面白かった)アンチはもうとっくに飽きちゃって」
という記述も哀れ。自分のキャラをうまく作れず破たんを見せてしまうのも盗作猿の
致命的な欠点だったね。作文の勉強をやりなおせや、汚サルちゃん。(w
5行目の「常に流行に遅れるタイプ」というのはズバリ、盗作猿のことなんですけど〜。(爆
あと、この文章の最後の「〜の人達って感じ。」という表現も20年以上まえの流行って感じ。(w

……さて、下手なキャラ作りの盗作猿の尻尾がでちゃってんのが6行目の捨てぜりふ。
「これじゃアンチアンチが後を絶たないのも道理だわ。 」って、これでたった一人で
スレを妨害しているのに自分では「後が絶たない」ように演出しているつもりだという意図が
無惨に露呈してしまいましたとさ。

……ああ、あたま悪い香具師が芝居すると下種(げす)な思惑が丸出しだからみっともないね。(w
957無名草子さん:03/07/17 22:06

自己愛性人格障害の醜悪な吠え猿が、ここにやってきて
オナニーカキコをしているようですな。 
既知害のジサクジエンは読むに耐えませんぜ。

958無名草子さん:03/07/17 23:32
>>956
このスレを擁護するのってとても大変なことなんですね。
ご苦労さんです。
959無名草子さん:03/07/18 00:25
っつか52スレまで続いてることに驚異すら感じる…
みんなランディたんが大好きなのねw
960無名草子さん:03/07/18 00:29
だから>>956はほぼ間違いなくアンチアンチの工作だってw
961無名草子さん:03/07/18 00:32
新スレ、行かないの〜?

>950 :無名草子さん :03/07/17 15:14
>新しいスレを建てました。
>★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part53★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1058414333/l50
>代理人によるスレ立てなので簡易版ですが、どうぞよろしくお願いします。
962無名草子さん:03/07/18 00:35
>>そのとき多分、わたしはあなたと友達になれる。待っていますよ。
>
>あなたが誰かわかるサインを入れたのですよね。堂々としたものだ。捨て身で>刻印
>した、愛の鞭メッセージ。と読んでよいのかな。とすれば。

うん。そうだよね。この愛の鞭(って言ったら一部のアンチは切れそうだが)
の書き込みをしている人は、堂々としてるよ。やってることはちょっとアレだけど(笑)でも共感できなくもない。何より、身元が割れるのとか
恐れないのが立派だね。頑張ってね。
963無名草子さん:03/07/18 00:38
>>961
ま、多分新スレでぶつくさ言ってる人もこちらを消費に来るでしょう、我慢できずに(w
アンチアンチちゃん、もっとお尻ブッテ〜〜ってなもんで。
ハイハイ。ペンペンペン!
964無名草子さん:03/07/18 00:57
さて、文春の住所を懸命に出している人。抗議の手紙、本当に出すんでしょうね?
また言うだけではないですよね。期待していますよ。
ちなみに実際届いたのかどうかわかる人にはわかるわけですので。
期待していますよ。
それからご存知でしょうけれど、誹謗中傷というあらぬそしりを
免れるだめにも、そういった抗議は記名で書くのがルールですね。
社会通念上、匿名で出してしまうと説得力がかなり落ちます。
また編集者の妙な正義感みたいなのを煽る危険もある。ただ、あなた方も
特に匿名にするほど後ろめたいこともないでしょうし(同業者でもないと
いうことですし)、その点は心配いりませんね。期待していますよ。
繰り返しますが、何通届いたかはわかる人にはわかるので。
笑われないようにね。
965無名草子さん:03/07/18 01:07
ブックオフに売るのもムカツクんで
処分に困った検証本
偽名で送っちゃいますが
なにか?
966無名草子さん:03/07/18 01:11
住所なしの郵便物は怪しいですよ。ひとまとめです。
967無名草子さん:03/07/18 01:12
処分に困るなよぅ
968無名草子さん:03/07/18 01:17
>>964
勿論。2chは匿名で当たり前だからしょうがないとして、
他所でアクションを起こすときにそれは通じないよね。
って、以前アンチたんもちゃんと言ってたよ?
抗議メールはちゃんと本名で出してるって。
期待してていいんじゃない。2ちゃんの匿名性に胡座をかいて
憂さ晴らしの誹謗中傷に終始しているだけでは決してないよ、アンチたんは!
969無名草子さん:03/07/18 01:29
というか大月文庫宣伝やめろw自スレでやれよ。森下がってるけどな。
970無名草子さん:03/07/18 02:01
信者BBSでも見捨てられつつあるランディなのに、
ここにはランディを批判する人たちの身元探りまでも熱心に行う
みょ〜に熱心なファンがいるなあ。
ランディ本の感想すらほとんど書けない人(猿?)なのがポイント低いけど。

で、新スレはこちら。
>★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part53★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1058414333/l50
971無名草子さん:03/07/18 08:29
>>970
どうも勘違いをなさっておるようで。
「ランディを批判する人たちの身元探りまでも熱心に行う」のは
「みょ〜に熱心なファン」とは限りませんよ。

このスレッドの田口批判者は鑑賞対象として実に面白いですから。

どうせ記名で書くことなんてできないんでしょうけれどね。

972無名草子さん:03/07/18 20:16
>ランディを批判する人たちの身元探りまでも熱心に行う

じゃなくってw 匿名でしか批判できない卑怯者という揶揄にまともに
反論できず、「身元探り」などと自意識過剰な深読みをしたがるあなたに
代表されている苦しさを笑おうというのがスレッド消費の主旨なんでw
973無名草子さん:03/07/18 20:20
検証本や抗議の手紙まで匿名でやる意味がまじでわかんない。
悪いのはランディでしょ?悪徳に抗議するわけでしょ?
何かといえば、卑怯なのは猿、悪いのは猿とか言ってるじゃん。
じゃあどうして堂々と署名で抗議できないの?
(2ちゃんで名前出せとは言わないけど、もちろん。)
974無名草子さん:03/07/18 20:26
>>970
身元探りねえ(笑)2ちゃんで身元特定したがるのは、スレをバカにした
レスをつけるとすぐに猿だの編集者だのと思いたがるあなた方アンチ田口
くらいのもんでしょう(笑)
975無名草子さん:03/07/18 20:28
みょ〜

だってさwwww
976無名草子さん:03/07/18 21:11
このスレッドっていかに今まで隔離されていたかよく解りますね。
外部の人間にちょっと突っ込まれるとアンチは反論しようがない。

>検証本や抗議の手紙まで匿名でやる意味がまじでわかんない。

確かにネ。
977無名草子さん:03/07/18 21:33
>うっかり妙な本を読んでしまう.直木賞候補にもなった某作家が
>盗作者である、ということを延々口汚く語っている本.篠田は
>対象になっている作家の文章はひとつも読んでいないのだが、
>「盗作」なるものの定義の狂いが気になった.小説のネタを他人の
>サイト日記やノンフィクション本からいただくのは、盗作とはいわない.
>利用した資料についてどこにも断りを書かなかった、というのは
>行儀が悪い、利用した相手に対して無礼な話だが、小説は学術論文では
>ないので、罪状がいささか異なる.資料が全然消化されていなくて
>丸出しだ、というのは、へたくそな小説家だ、ということで、盗作と
>いうのとはちょっと意味が違う.
>そういうへたくそでつまらない小説が、一部の馬鹿な評論家などに
>絶賛されて、直木賞候補にもなって、作者がたくさんお金をもうけて
>いて腹が立つ、という気持ちもわからないではないが、それは正義の
>鉄拳ではなく公憤でもなくただのねたみそねみやっかみである.
>どちらも醜い.自分たちのしていることがあたかも正義であるような
>口調がある分、告発者の方が醜さは大きい.すぐに古本屋行きの箱に
>たたき込もうかと思ったが、人間の醜さの一例として保管することにする.

ミステリ作家篠田真由美の日記より
978無名草子さん:03/07/18 22:56
次スレたってんのにさ〜ここに書くのもウザイんだけど

エロサイト貼り付け攻撃や
倫理や良心の呵責に攻め込もう攻撃してもムダなんだよ

悪人が群れから抜け出して
一人勝ちしてんのが
気にいらねーからやってんだよ

自分だけ理由はね
他のキレイな方々とは違うから
979無名草子さん:03/07/19 00:37
>どちらも醜い.自分たちのしていることがあたかも正義であるような
>口調がある分、告発者の方が醜さは大きい.
980無名草子さん:03/07/19 00:39
>>978
キレイな理由ではないから匿名でしか攻撃できないのね?
981無名草子さん:03/07/19 00:41
>どうして堂々と署名で抗議できないの?
>(2ちゃんで名前出せとは言わないけど、もちろん。)

なかなか本質的なツッコミだが、まさか言う人がいるとは思わなかった
982無名草子さん:03/07/19 01:04
ランディと大月のどちらが人間として魅力的かというとランディだったりして。
大月はインタビューした人を怒らせるよね。中島みゆき、ホンカツ、
青木雄二。ひろゆきでさえ「あの人何なの」状態だったとかなんとか。
都知事にインタビューしたランディみたいに好印象を与えることは間違ってもない。その後の関係ぷっつり。
取り入るのがうまいんだ、という醜い見方をする人は、インタビューに来られて
かつ自意識過剰で失礼な態度を取られる側の身になってみるといい。
983無名草子さん:03/07/19 04:56
>取り入るのがうまいんだ、という醜い見方をする人は、

って、ランディの場合、上へつらいの下いびりがバレているんだから、
見方が醜いのではなくて、ランディ本体が醜いのよ。
誰に対しても変わらぬ態度で愛想のよい人が「取り入るのがうまい」
なんて非難されてしまうケースとはまったく違う。
Yさん相手の執拗な攻撃とか、性格の悪さ(それも半端じゃない)を
バラされてしまったというのは、「人なつっこさ」(w で売っている
ランディには、こちらの想像以上のダメージだったりしてね。(w

ところで、人間的に魅力的な人は、女子誘拐監禁事件で、被害者が
ヤられたかどうかが真っ先に気になったと日記に書いて公表するもの
だったとは知らなかったなあ。
984無名草子さん:03/07/19 05:07
>検証本や抗議の手紙まで匿名でやる意味がまじでわかんない。

? 「検証本や抗議の手紙まで匿名」って?
検証本は署名つきだし、抗議の手紙も匿名で出すことにしている
なんて、ここで宣言している人なんて誰もいないと思ったけど。
日記やエッセイにあれこれ文句を垂れ流すランディ本人ですら、
匿名の抗議の手紙が届いてどうこうなんて、どこにも書いて
いなかったんじゃないの? 脳内の匿名抗議手紙をベースに何か
語ろうとしている?
985無名草子さん:03/07/19 08:05
>>983
ランディ本体が醜い、などと誹謗中傷、しかも匿名でしかいえないあなたのほうがよっぽど醜いね。

>ところで、人間的に魅力的な人は、女子誘拐監禁事件で、被害者が
>ヤられたかどうかが真っ先に気になったと日記に書いて公表するもの
>だったとは知らなかったなあ。

話とび過ぎ。こういうことするから、苦しいって言われるんだよねー>アンチ
986無名草子さん:03/07/19 08:13
>検証本は署名つきだし、抗議の手紙も匿名で出すことにしている
>なんて、ここで宣言している人なんて誰もいないと思ったけど。

検証本は「名無しさんの人海戦術、批判の矢面にはあたしが立つ」なんて
鼻息も荒かったののは誰でしたっけ?あ、ここって泣くところだったのかな?
弱き者を悪から守る大月さんの漢っぷりにwww
(大月さんこそ、弱いものしか攻撃できなそうだけどwww)

ところで。

>抗議の手紙も匿名で出すことにしている
>なんて、ここで宣言している人なんて誰もいないと思ったけど。

これは、署名の手紙が文春に届くと期待していいのですね?
届いたかどうか、わかる人にはわかるんですよ?
また脅しかよあほやな、って言われないようにね。
住所・名前入りですよ。というか、あなた方の糾弾のほうが正しいんだから
できますよね。

>脳内の匿名抗議手紙をベースに何か
>語ろうとしている?

いや、失礼しました。署名の抗議、期待しています。
987無名草子さん:03/07/19 08:18
ランディか新潟監禁事件の被害者を侮辱したとかいうけど、あのエッセイ
読んだけどそうは読めなかった。
ところでアンチたちは、大月氏が幼女誘拐殺人の宮崎勤に殺された少女たちは
写真に「媚び」がある、それが宮崎の感受性を刺激したのがわかる、
とか言ってるのは知っているの?
彼に言わせれば被害者の幼女に媚があったんですってよ?

アンチの批判って常に諸刃の刃なんだよねー。笑える。
988無名草子さん:03/07/19 08:57
O月の話はヤツのスレでしろと言っただろ
さみしいの?
989無名草子さん:03/07/19 10:15
>>972
深読みも何も、みょ〜に熱心じゃないですか。
ランディ問題を扱ったことのないライターさんにしつこく言及してみたり、
ピントをはずした熱心さが、みょ〜ですが。

それに、過去ログではさんざん既出だけど、自分も匿名で2ちゃんねるに
書き込みながら、スレの他の匿名書き込みにいちゃもんをつけ続けて平気と
いうのも、おバカというか図々しいというか見苦しいというか。
ランディ本体と同様、他人に厳しく自分に激甘な人(猿?)は、よく登場する
から、珍しくはないけどね。
990無名草子さん:03/07/19 10:36
>>986
>これは、署名の手紙が文春に届くと期待していいのですね?
>届いたかどうか、わかる人にはわかるんですよ?

そりゃ、わかる人にはわかるだろうけど、>>986は、わかる人なのですか。

>いや、失礼しました。署名の抗議、期待しています。

なんて、まるで文春の編集部内の人間か、ランディ本人みたいです。
いや、口の軽い関係者がお友達にいるからわかる――という設定のつもりかも
しれませんが、「署名の抗議、期待しています」って、まるで自分が抗議の
手紙の受け取り人みたいです。
そうでもなければ、住所と名前入りの手紙を直に見たり、個人情報を教えて
もらえたりできませんよねえ。抗議の手紙の有無にかぎってみても、単なる
お知り合いが、あなたにマメに全部報告する義務もないでしょうし。

>また脅しかよあほやな、って言われないようにね。

オマエガナーですが。
「また脅し」と言っても、一ヶ月おいて二回掲載された後、ぴたっとランディの
作品が載らなくなった『オール讀物』という前例もありますが。
まあ、あれは、抗議の手紙のせいじゃなくて、あまりに人気がなかっただけ
かもしれませんけど、いずれにしても、めでたいことでした。
991無名草子さん:03/07/19 10:51
http://book.2ch.net/book/kako/1033/10336/1033653961.htmlより
160 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 02/10/07 14:35
〈略〉
細かい「人間の機微」どころか、人並外れた鈍感さと性格の悪さがないと
書けないような文章を多数発表しているけど。

http://hwj-test.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000327.html
> 下世話だろうと何だろうと、私は「容疑者の青年が被害者に性的虐待を
>加えたか」についてまず考えた。
> 考えてしまった。瞬間的に考えた。考えてしまうのは良くないと言われ
>ても考えてしまったものは仕方がない。

161 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 02/10/07 15:12
「容疑者の青年が被害者に性的虐待を加えたか」をまず考えてしまった。

で、どうそのことについてどう考えたかは書かなくて、そんなことを考える「下世話な自分」
にいきなりいく。それで、
>そういうダメな自分みたいなの抱えてさあ、そんで生きてい
>る、ごくごく下世話で子悪党でちょっとばかり心優しいような
> 奴らと、傷つけあったり慰めあったりしながら生きてくのが、あたしは面白い。

992無名草子さん:03/07/19 10:53
で終了。思考がどっか抜けてるんじゃないかと思うよ。少女の心をぜんぜん考えてない。
「いいこともあるだろうから、勝手に生きていけ」みたいなこと言ってるしな。

>仮に彼女と関わる人が1000人だとしよう。そしたら、この日
>本で、たかだか1000人の人が、彼女と共にヴィヴィッドな人間
> 関係をつくることができたならOKな訳で、そんなの簡単な事だ、と思った。

よほど「被害者」という存在を疎ましく思っているんだな。猿。

162 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 02/10/07 15:24
加害者に感情移入するのが猿の特徴。
盗作加害者の自分に必要以上に甘くて、盗作被害者を理不尽に非難する、
それが田口けい子の生き方です。

170 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 02/10/07 15:59
>>161
「ごくごく下世話で子悪党で」ってナニ?と思ったら、
やっぱり原文ママでしたか。本当に精薄な田口ランディ。

それはさておき、
>ごくごく下世話で子悪党でちょっとばかり心優しいような奴ら
というポエムもどきも激しく気持ち悪いです。
ランディって「ちょっとばかり心優しいような奴ら」の中に、
自分のことを入れているの?マジで?
993無名草子さん:03/07/19 11:05
174 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 02/10/07 16:07
>>171
アンテナの下敷きは新潟監禁事件だからね。
よっぽど好きなんだよあの事件が。
被害者がレイープされてたか知りたくて知りたくてたまらないみたいだし。

178 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 02/10/07 16:20
>>174
『アンテナ』では、事件の真相(少女はなぜ、どこに消えたか)を
うやむやにして終わらせたけど、性的虐待を受けていたってことだけは、
しっかり白黒つけていたっけなあ。
読者も自分と同じ方向に下世話な好奇心を発揮するものとナメてかかった
からだったのか。

で、新スレはこちら。
>★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part53★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1058414333/l50

アンチアンチちゃんのご要望に応えて(?)、「文學界」に抗議の手紙はこちら。
郵便番号一〇二-八〇〇八 東京都千代田区紀尾井町三-二三 株式会社文藝春秋
編集人が大川繁樹、発行人が鈴木文彦。
994無名草子さん:03/07/19 11:52
>>964
>それからご存知でしょうけれど、誹謗中傷というあらぬそしりを
>免れるだめにも、そういった抗議は記名で書くのがルールですね。
>社会通念上、匿名で出してしまうと説得力がかなり落ちます。
>また編集者の妙な正義感みたいなのを煽る危険もある。

匿名で出してしまうと、ランディを起用した編集者に言い訳の余地を与えて
しまうことになるかもしれない、ってのはあるかも。
それでなくても、ああいう物件を引っ張ってくるぐらいのイタタ編集者だから、
たとえば実際には記名と匿名の手紙が半々くらいでも、匿名の手紙ばっかりと
いうことにしちゃって、自分が見る目のないダメな奴じゃない、抗議の手紙を
出す奴の方が変なのだ、と知り合いに言い訳していたりして。
さらに、ランディのように読者からの抗議にキーキー騒ぐ奴にも、本当のところ
は内緒とか。(w

「免れるだめにも」とか「わかる人にはわかる」の繰り返しのクドさとかが
猿っぽやな>>964さんは、わかる立場にいるんでしょうかねぇ。
995無名草子さん:03/07/19 12:00
みょ〜
996無名草子さん:03/07/19 12:01
うふふ、ついに我慢できなくなったのか
sageで旧スレお笑い埋めのお手伝いですか?
ほんとうにアンチたんは、こらえ性がないねえ
997無名草子さん:03/07/19 12:02
>なんて、まるで文春の編集部内の人間か、ランディ本人みたいです。
>いや、口の軽い関係者がお友達にいるからわかる――という設定のつもりかも
>しれませんが、「署名の抗議、期待しています」って、まるで自分が抗議の
>手紙の受け取り人みたいです。

妄想ご苦労さまです。
結局署名で抗議はできない、ってオチかな?
998無名草子さん:03/07/19 12:04
ところでアンチたちは、大月氏が幼女誘拐殺人の宮崎勤に殺された少女たちは
写真に「媚び」がある、それが宮崎の感受性を刺激したのがわかる、
とか言ってるのは知っているの?

大月スレでやれって?wはいはい
999無名草子さん:03/07/19 12:06
>>992
長崎事件に義憤炸裂大興奮犯人実名批判はいいが全部2ちゃんの受け売りの
中宮たんですか?
1000無名草子さん:03/07/19 12:13
いずれにしても文春が抗議の手紙の差出人の実名を晒すわけないだろ。
やれよ、アンチ。自分のイタサを証明してみろ。
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