岩波に限らず「新書」３冊目
919 ：無名草子さん：03/11/12 17:30
つまらない見栄張らないで、分かるとこから始めればいいじゃない。
物理を始めるんでも、いきなりアインシュタインの論文から読み始める奴いないんだしさ。
物理を始めるんでも、いきなりアインシュタインの論文から読み始める奴いないんだしさ。
ジュニアは良書もあるが大多数が駄目すぎ
922 ：無名草子さん：03/11/12 21:01
新書の話をしろよぅ
>>921
受験で政経を選択していないと知らない可能性は十分ある。
受験で政経を選択していないと知らない可能性は十分ある。
今更だけど中公新書・大嶽秀夫『日本型ポピュリズム』は面白かった。
中身は平易だけど普段テレビや新聞では見えてこない部分が書いてあって、政治に疎い自分にはいい勉強になりますた（´∀｀）
中身は平易だけど普段テレビや新聞では見えてこない部分が書いてあって、政治に疎い自分にはいい勉強になりますた（´∀｀）
926 ：無名草子さん：03/11/12 21:43
ケインズを知らない経済学部生…
そんな物体がこの世に存在するのか？ ありえないぞ。
他の学部に例えるならなんだろう、
源氏物語の作者を知らない文学部国文専攻、みたいな感じか？
そんな物体がこの世に存在するのか？ ありえないぞ。
他の学部に例えるならなんだろう、
源氏物語の作者を知らない文学部国文専攻、みたいな感じか？
史記の著者を知らない史学科生ってかんじですか
ドラえもんの声優を知らない代アニ生
>>921
横から悪いが、それは本当に実情を知らないといえる。
ケインズが教科書のどこに出てくるのか、調べてみるといい。
ケインズも知らないやつが経済学部に入る大学なんていくらでもある。
むしろ、そんな実状だからこそ、岩波ジュニアはちょうどいい。
というか専門に進むなら、その分野の有名な研究者の著書は
ジュニア新書だろうと一読の価値ぐらいあるだろう。
横から悪いが、それは本当に実情を知らないといえる。
ケインズが教科書のどこに出てくるのか、調べてみるといい。
ケインズも知らないやつが経済学部に入る大学なんていくらでもある。
むしろ、そんな実状だからこそ、岩波ジュニアはちょうどいい。
というか専門に進むなら、その分野の有名な研究者の著書は
ジュニア新書だろうと一読の価値ぐらいあるだろう。
930 ：無名草子さん：03/11/12 22:14
学校教育には「知」の基礎的な部分はシステム的に
ほぼ全て組み込まれているのだから、それで一定水準に達しないヤツは
まごうかたなき「バカ」なんだよ。
本来そういう「バカ」は大学に入学しちゃイカンのだが、
入学できるのが「大学の大衆化」という現代の状況だ。
んで、そういうバカは大人しくレジャーランド化した「大学」で遊んでりゃいいものだが、
「知」に対してコンプレックスを抱いてるヤカラも少なくない。
新書ってのは専門を分かりやすく書くがゆえに、そういう「バカ」が
一見らくーに知的に優位に立つことを可能にする。
新書ってのは、そういう学歴コンプを払拭するための安易なメディアでもあるってこったな。
昔いたでしょ？勉強も運動もできないのにやたら雑学知識のあるやつ。
低偏差値の新書読みってえてして、そういうのになりがちと思われ。
ほぼ全て組み込まれているのだから、それで一定水準に達しないヤツは
まごうかたなき「バカ」なんだよ。
本来そういう「バカ」は大学に入学しちゃイカンのだが、
入学できるのが「大学の大衆化」という現代の状況だ。
んで、そういうバカは大人しくレジャーランド化した「大学」で遊んでりゃいいものだが、
「知」に対してコンプレックスを抱いてるヤカラも少なくない。
新書ってのは専門を分かりやすく書くがゆえに、そういう「バカ」が
一見らくーに知的に優位に立つことを可能にする。
新書ってのは、そういう学歴コンプを払拭するための安易なメディアでもあるってこったな。
昔いたでしょ？勉強も運動もできないのにやたら雑学知識のあるやつ。
低偏差値の新書読みってえてして、そういうのになりがちと思われ。
932 ：無名草子さん：03/11/12 22:35
お前ら妙なことで言い争ってるのなｗ
ケインズを知らなくて経済学部入る奴が今の大学生にどれだけいるのか
実際にアンケートでも取らないと分からないが、今の大学生って
受験に必要な科目以外全く勉強しないから（分数の計算もできない奴いるよな）
ケインズ知らない奴もたくさんいるんじゃないかなぁ。
それに経済学部って医学部なんかと違って目標も無くなんとなく入ってくる
奴も多いしな。「ツブシの効く」学部だからｗ
ケインズを知らなくて経済学部入る奴が今の大学生にどれだけいるのか
実際にアンケートでも取らないと分からないが、今の大学生って
受験に必要な科目以外全く勉強しないから（分数の計算もできない奴いるよな）
ケインズ知らない奴もたくさんいるんじゃないかなぁ。
それに経済学部って医学部なんかと違って目標も無くなんとなく入ってくる
奴も多いしな。「ツブシの効く」学部だからｗ
933 ：無名草子さん：03/11/12 22:44
ケインズたん、はぁはぁ♂♂
じぶんが分数できないからってたにんもそうとはかぎるまい。
どっかのマスコミで聞いてきたようなことばかり書くなよ。
よくよく見れば言ってることは全部思い込みだし。
どっかのマスコミで聞いてきたようなことばかり書くなよ。
よくよく見れば言ってることは全部思い込みだし。
935 ：無名草子さん：03/11/12 22:48
効かなくなってることに気がつかない連中、というほうが正しいけどね。
936 ：無名草子さん：03/11/12 22:49
>>934
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492221735/qid=1068644913/sr=1-17/ref=sr_1_2_17/250-8067816-6369053
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492221735/qid=1068644913/sr=1-17/ref=sr_1_2_17/250-8067816-6369053
938 ：無名草子さん：03/11/12 22:52
939 ：無名草子さん：03/11/12 22:53
>>937
あるはずだがじゃなくて、実際に挙げてみろってのｗ
あるはずだがじゃなくて、実際に挙げてみろってのｗ
まぁ低学歴の新書読み君は黙ってなさいってこったｗ
941 ：無名草子さん：03/11/12 22:59
偉そうなこと言って結局逃げるだけか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
下らん水掛け論だ…＿|￣|○
943 ：無名草子さん：03/11/12 23:09
新書に学歴は関係無かろう。
>>940は低学歴にコテンパンに論破されたクチか？
>>940は低学歴にコテンパンに論破されたクチか？
944 ：無名草子さん：03/11/12 23:21
まあ、このスレ読んでるお前らの友達の家に行って、新書が存在するか
確かめてもらうしかない罠。１０軒も行けば事実が見えてくる。
って事でまた新書の話に戻って大丈夫かな。ネタだそうと思ったけど
今月は１冊も買ってないし・・
確かめてもらうしかない罠。１０軒も行けば事実が見えてくる。
って事でまた新書の話に戻って大丈夫かな。ネタだそうと思ったけど
今月は１冊も買ってないし・・
945 ：無名草子さん：03/11/12 23:25
新潮新書の編集長のコメント
自分たちが思っているほどには世間の認知度は高くない。
まあ、そんなものでしょう。特に新書の場合、同じペーパー
バックの文庫と比べて部数も少ないですし、棚も書店の奥の
方にあります。世間的には新書そのものが「マイナー」なんですね。
自分たちが思っているほどには世間の認知度は高くない。
まあ、そんなものでしょう。特に新書の場合、同じペーパー
バックの文庫と比べて部数も少ないですし、棚も書店の奥の
方にあります。世間的には新書そのものが「マイナー」なんですね。
>>939
一連の「学力崩壊」論争をフォローしてれば分かるだろうに。
それこそ「学力崩壊」のテーマで新書にいくらでもある。
「分数もできない」ってのはマスコミ向けの煽りとしては面白いが
頭からそれを信じ真に受ける紋切り型には、知性というものが全くないと言わざるを得ないな。
さすが低学歴。
いいはじめの西村和夫ですら主張はそんな単純なものじゃない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500024/qid=1068650009/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-8571528-5201023
一連の「学力崩壊」論争をフォローしてれば分かるだろうに。
それこそ「学力崩壊」のテーマで新書にいくらでもある。
「分数もできない」ってのはマスコミ向けの煽りとしては面白いが
頭からそれを信じ真に受ける紋切り型には、知性というものが全くないと言わざるを得ないな。
さすが低学歴。
いいはじめの西村和夫ですら主張はそんな単純なものじゃない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500024/qid=1068650009/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-8571528-5201023
学力問題なら市川伸一「学力低下論争」（ちくま新書）が分かりやすいかな？
948 ：無名草子さん：03/11/13 00:33
>>946
ﾜﾛﾀ。お前今までずっと調べてたのかよｗｗ
ﾜﾛﾀ。お前今までずっと調べてたのかよｗｗ
949 ：無名草子さん：03/11/13 00:48
>>946
お前な・・・確かに西村の本を挙げたのは俺だが、
西村の主張を元に話を展開してるんじゃない。
お前の意見である、「たにんもそうとはかぎるまい」という意見を覆す為に
分数もできない大学生がいるという調査結果を載せた本として紹介したまでだ。
だからそれを踏まえた西村の主張なんてここじゃ問題にしてないってことくらい分かるだろ。
それからお前の言葉を借りるなら、西村の本への批判を
頭から信じ真に受ける紋切り型には、知性というものが全くないと言わざるを得ないな。
さすが低学歴。 頭も相当悪いと言えるｗ
お前な・・・確かに西村の本を挙げたのは俺だが、
西村の主張を元に話を展開してるんじゃない。
お前の意見である、「たにんもそうとはかぎるまい」という意見を覆す為に
分数もできない大学生がいるという調査結果を載せた本として紹介したまでだ。
だからそれを踏まえた西村の主張なんてここじゃ問題にしてないってことくらい分かるだろ。
それからお前の言葉を借りるなら、西村の本への批判を
頭から信じ真に受ける紋切り型には、知性というものが全くないと言わざるを得ないな。
さすが低学歴。 頭も相当悪いと言えるｗ
950 ：無名草子さん：03/11/13 00:52
大学生は分数くらいできて当たり前なんだよ。
そもそもそういう議論が世に出ることが既に問題。
そもそもそういう議論が世に出ることが既に問題。
951 ：無名草子さん：03/11/13 00:54
949は性格わりーな。
950次スレよろ。
950次スレよろ。
953 ：950：03/11/13 01:07
事務連絡のみ。
スレ立てできないもんで、申し訳ないが、どなたか頼む。
心を入れ替えて明日から思考するから、誰かお願い。
スレ立てできないもんで、申し訳ないが、どなたか頼む。
心を入れ替えて明日から思考するから、誰かお願い。
スレタイは
【総合】新書スレッド＠シリーズ【４】
希望。
【総合】新書スレッド＠シリーズ【４】
希望。
956 ：950：03/11/13 01:51
ありがとさんし。
『南極越冬記』（西堀栄三郎 岩波新書青）
『パタゴニア探検記』（高木正孝 岩波新書青）
『南太平洋の環礁にて』（畑中幸子 岩波新書青）
『モゴール族探検記』（梅棹忠夫 岩波新書青）
まだ、海外が遠かった時代の日本人の生き生きした活躍が懐かしくさえある。
最近、いずれも復刊されたみたいなので、新刊書店で買えそう。
『パタゴニア探検記』（高木正孝 岩波新書青）
『南太平洋の環礁にて』（畑中幸子 岩波新書青）
『モゴール族探検記』（梅棹忠夫 岩波新書青）
まだ、海外が遠かった時代の日本人の生き生きした活躍が懐かしくさえある。
最近、いずれも復刊されたみたいなので、新刊書店で買えそう。
（続き）
『（正・続）南ヴェトナム戦争従軍記』（岡村昭彦 岩波新書青）
『インドで暮らす』（石田保昭 岩波新書青）
『（正・続）南ヴェトナム戦争従軍記』（岡村昭彦 岩波新書青）
『インドで暮らす』（石田保昭 岩波新書青）
959 ：旧スレ：03/11/15 01:17
老いぼれてもおれはまだ現役だぞ。
まぁまだ４０あるしねぇ
>>949
> >>946
> お前な・・・確かに西村の本を挙げたのは俺だが、
> 西村の主張を元に話を展開してるんじゃない。
> お前の意見である、「たにんもそうとはかぎるまい」という意見を覆す為に
> 分数もできない大学生がいるという調査結果を載せた本として紹介したまでだ。
> だからそれを踏まえた西村の主張なんてここじゃ問題にしてないってことくらい分かるだろ。
> それからお前の言葉を借りるなら、西村の本への批判を
> 頭から信じ真に受ける紋切り型には、知性というものが全くないと言わざるを得ないな。
> さすが低学歴。 頭も相当悪いと言えるｗ
何だこのわけのわからん日本語は。
意味が全く分からんぞ。
> >>946
> お前な・・・確かに西村の本を挙げたのは俺だが、
> 西村の主張を元に話を展開してるんじゃない。
> お前の意見である、「たにんもそうとはかぎるまい」という意見を覆す為に
> 分数もできない大学生がいるという調査結果を載せた本として紹介したまでだ。
> だからそれを踏まえた西村の主張なんてここじゃ問題にしてないってことくらい分かるだろ。
> それからお前の言葉を借りるなら、西村の本への批判を
> 頭から信じ真に受ける紋切り型には、知性というものが全くないと言わざるを得ないな。
> さすが低学歴。 頭も相当悪いと言えるｗ
何だこのわけのわからん日本語は。
意味が全く分からんぞ。
962 ：無名草子さん：03/11/15 06:31
意味はなんとなく理解出来るが
最後の一行は、いやはやなんとも
高学歴ならではのタッチなんじゃないでしょうか？
最後の一行は、いやはやなんとも
高学歴ならではのタッチなんじゃないでしょうか？
963 ：無名草子さん：03/11/15 08:15
>>961-962
最後の二行は949のコピペ。
低学歴って言葉も949が煽り言葉として使ってきたから
そのまま返しただけなんだけどな。
上の六行については、要するに、どんな批評も、
あるデータ（ここでは大学生の学力調査）を踏まえた上で
展開されているが、この場合は単にデータのみを焦点として
著者の批評は問題にしていないってことだ。
最後の二行は949のコピペ。
低学歴って言葉も949が煽り言葉として使ってきたから
そのまま返しただけなんだけどな。
上の六行については、要するに、どんな批評も、
あるデータ（ここでは大学生の学力調査）を踏まえた上で
展開されているが、この場合は単にデータのみを焦点として
著者の批評は問題にしていないってことだ。
まだやってたのかｗ
>>963
>>961の真意が>>963だとしたら、>>946への批判になってないな。
>>946（元は>>934だろう）は「分数もできない」っていう一部の馬鹿大学生にしか
あてはまらない偏ったデータを、
全ての大学生に一般化してあてはめるな、と言っているのだから。
>>961の真意が>>963だとしたら、>>946への批判になってないな。
>>946（元は>>934だろう）は「分数もできない」っていう一部の馬鹿大学生にしか
あてはまらない偏ったデータを、
全ての大学生に一般化してあてはめるな、と言っているのだから。
話題が関係ない話に飛んでるじゃん。
そっちのほうが馬鹿だろ。さっさとやめろ。
そっちのほうが馬鹿だろ。さっさとやめろ。
967 ：無名草子さん：03/11/15 14:04
>>965
ちゃんと読んでいるのか？
「分数も出来ない」と最初に言ったのはは>>932の俺の発言だと思うが、
これのどこが全ての大学生に当てはまると言っているんだ？
（936にも「大学生の10人のうち2人はできない」と書かれているわな）
それにこの調査は地方の名も無い三流私大だけを対象にしているんじゃない。
これでも「偏ったデータ」と言えるかね。
それに>>932の「分数の計算もできない奴いるよな」という発言だって
「受験に必要な科目以外全く勉強しない」という発言の補足に過ぎないってことも
普通の読解力があれば分かるだろ。
何の為にわざわざ括弧でくくってあると思ってるんだよｗ
ま、お前は「>>946への批判になってない」と言う前に
「>>946が批判になってない」と認識すべきだなｗ
ちゃんと読んでいるのか？
「分数も出来ない」と最初に言ったのはは>>932の俺の発言だと思うが、
これのどこが全ての大学生に当てはまると言っているんだ？
（936にも「大学生の10人のうち2人はできない」と書かれているわな）
それにこの調査は地方の名も無い三流私大だけを対象にしているんじゃない。
これでも「偏ったデータ」と言えるかね。
それに>>932の「分数の計算もできない奴いるよな」という発言だって
「受験に必要な科目以外全く勉強しない」という発言の補足に過ぎないってことも
普通の読解力があれば分かるだろ。
何の為にわざわざ括弧でくくってあると思ってるんだよｗ
ま、お前は「>>946への批判になってない」と言う前に
「>>946が批判になってない」と認識すべきだなｗ
一つ確認したいが、
今の大学生がバカか否かは別として、
賢い大学生がジュニア新書読んでもいい、というのは同意だよな？
（もちろんジュニア新書しか読まない、とかは困るが）
それ以上の議論は、よそでやってほしい。
社会学かどこかで、スレたててやればいいじゃないか。
今の大学生がバカか否かは別として、
賢い大学生がジュニア新書読んでもいい、というのは同意だよな？
（もちろんジュニア新書しか読まない、とかは困るが）
それ以上の議論は、よそでやってほしい。
社会学かどこかで、スレたててやればいいじゃないか。