★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part43★

845 ：無名草子さん：02/12/28 16:35

午後４時にもあげてみます。
オール読み物には、
２０年来の読者として苦言を呈しておきました。
盗作作家が手垢に塗れた題材に、陳腐な文章を…。
呆れ果てる。載せる方も問題だ。

846 ：無名草子さん：02/12/28 16:55

盗作という罪は、してしまった以上はいかに反省して、その姿勢をアピール出来るかがポイントなように思う。ランディもきちんと謝罪すれば、文壇返り咲きできたかも知れないのにね…。池宮氏とは雲泥の差の対応で、同じように活動再開を計ろうなんて甘過ぎ。本読みをなめるな。

847 ：_：02/12/28 16:56

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexf.htm

848 ：無名草子さん：02/12/28 17:01

>>845
ププ。
「オール読み物」だって。「苦言を呈しておき」だって。
お前さんが一人でいきがって注文付けたところで何がどうなるのさ？ん？
どうせ微力というか無力な一読者だろ？四の五の言わず出された物は有難く頂いときなっての。

849 ：無名草子さん：02/12/28 17:12

>>848
うわーすごいね。さすが天下の文藝春秋だね。
ふんぞりかえった殿様商売。「微力な一読者」を無視して商売できると
おもってんだね。ゴーマン田口とは相性ぴったりだと思うよ。拍手。

850 ：無名草子さん：02/12/28 18:38

>>848
田口の頭の中もきっとそんな感じなんだろうね。
読者一人一人を虫けらのように思ってるでしょ？

851 ：無名草子さん：02/12/28 20:25

「一人でいきがって注文付けた」人がいるだけで十分ダメージを
受けそうだけどね、今の田口ランディって。
あ、ランディ本人はそんなことは何てことはないといきがるかも
しれないけど、今後も使ってもらえるかどうかなんて微妙なんでしょ、
どうせ。長期連載をもらえたわけでもないんだし。

852 ：無名草子さん：02/12/28 20:28

どなたか『オール読物』の読者投稿の宛先をうＰしてください。
おながいします。

853 ：無名草子さん：02/12/28 20:30

しかし、オール読み物もバカですねぇ。
元オウム信者とリスカ少女の話を載せたいのなら、
雨宮氏＠ミニスカ右翼に原稿を依頼すればよかったのに。
彼女はランディと違って、若いしルックスもまあまあだし
いい足しているし。
それに彼女の単行本を読んだ限りでは、ランディ本のような
トンデモ日本語連発でもなかったし。もともとちゃんとした
日本語が書ける人か、校閲の指示には素直に従うようにして
いるかのどちらか、あるいはその両方と思われます、ハイ。

854 ：無名草子さん：02/12/28 20:34

>>852
オールへの直の宛先はないですが、
文春宛てはすべてここから送れます。
「オール」への意見ということを明記して送ってください。
サブジェクトは英語でと注意書きがあります。
http://bunshun.topica.ne.jp/feedback_j.htm

855 ：無名草子さん：02/12/28 20:36

>>852
最後の「オール談話室」に載っているこれでよいのかな。

〒102-8008　東京都千代田区紀尾井町3-23　株式会社文藝春秋

オウムネタだったら、雨宮氏や森監督（ランディの友人）に
書かせればよかったとか、前向きな提案とともに苦情のお便りを
出してみるのもいいカモ。というか、マジでやろうかな♪

856 ：無名草子さん：02/12/28 20:38

雨宮作品に似てますね、田口センセイは「前科」があるので、
盗作チェックは厳しくお願いしますと、オールに言ったってください。

857 ：無名草子さん：02/12/28 20:40

既出だったと思うけど、「本の話」に載った船戸氏の文章を
稚拙にパクった件を、あわせてお知らせしてさしあげるのも
よいかも。

http://oliinkai.hypermart.net/randay-a.shtml#honnohanasi
パクり元の「本の話」を出しているのが文春なんで。
http://bunshun.topica.ne.jp/z_funado/funado02.htm

858 ：無名草子さん：02/12/28 20:47

朝日コムで『田口ランディ　その「盗作＝万引き」の研究』が取り上げられて
ることも一言添えてください。オールへお便りされる方。

859 ：無名草子さん：02/12/29 01:07

文春はランディが「また」盗作するんじゃないかと脅えつつ載せてます。
これは本当。
だからプロットのパクりがあるならオール読物の編集部に
怒りに任せたメールを送ると吉。これ、本当です。

860 ：無名草子さん：02/12/29 01:10

池宮の件もこれが出発点でしょう？
>類似点が多いとの読者の指摘を受け調査し
>ていたが
だから、いま、文春が読者からの声に敏感になっているこの時期に
プロットのパクりがあったとの指摘があったらかなり痛恨の一撃になります。
どうぞ協力してください。

861 ：無名草子さん：02/12/29 02:07

盗作猿が過去にオウムに言及したメルマガやエッセイなどを系統的に調べてみると
ネタの使い回しが見つかりそうですね。猿は神奈川新聞にオウム裁判昼寝日記を
書いていたことがあったが、オウム裁判の傍聴をした結果が「富士山」では
いったい何を見ていたのか……単なるミーハーで法廷を愚弄したわけで、慄然としますな。

862 ：無名草子さん：02/12/29 03:53

>>861
オウム関係以外からの使い回しも多い、バリ小説に続く廃材祭り小説ですが、
とりあえず http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream012.html の
人間は虫ケラ説は、『モザイク』その他に続いて、使い回ししています。
この元オウムの友人って、どう見てもランディ本人っぽくて、本物のオウムの
人に話を聞いて書いたものではなさそうですが。元オウムがそれっぽくない
（ランディの分身でしかないっぽい）のは、「富士山」も同様。
自分のことしか書けない、ってのを小説でやってしまうのがダメダメですー。

863 ：無名草子さん：02/12/29 04:02

それから http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream023.html の

＞小学校の頃、この欲求を満たすために、私は人体解剖図や、生物学の
＞図鑑など図書館にある本を片っ端から読み耽った。でも、満足しな
＞かった。図や写真ではリアリティがなさすぎる。私は実態を知りたい
＞のだ。内臓や血管や神経や脂肪、その厳然として存在しながら目に触
＞れない自分の肉体の実態を知りたかったのだ。

は、リスカ少女の話す内容として使い回しています。それがリスカの
動機みたいな感じで……そんなリスカ者っているのかどうかはかなり
疑問ですが。
で、主人公の医師は、実習での解剖について少女に聞かれて、人間の
内臓は色鮮やかで珊瑚礁のようだったとか答えています。さすがに、
ダ・ヴィンチ沖縄ツアーによせての駄文で笑い者にされた、人間の内臓
は珊瑚礁の生き物のようだ、というのは修正したようです。(w
( http://www.asyura.org/bigup1/source/036.htm の 436、444 など
で笑われていたアレ)

864 ：無名草子さん：02/12/29 16:15

>>863
う～ん、人間の内臓が珊瑚礁みたいだって、医者が言うの？
しかも、解剖実習の内臓が、珊瑚礁？
薬でラリって解剖でもしてたか？

865 ：無名草子さん：02/12/30 00:47

ババァはすっこんでろ！って感じ。

866 ：無名草子さん：02/12/30 01:23

>>864
田口さんだもの、
どうせ理科室にでもあった人体解剖図見て想像してるんでしょ。
赤だのオレンジだの、鮮やかに色分けされてるやつ。
で、珊瑚礁…。でも、珊瑚礁って色鮮やか？
珊瑚礁に住む魚が鮮やかってならわかるけど。

867 ：無名草子さん：02/12/30 02:33

ウワシンによれば、猿本は
「ねたみひがみそねみ」の
産物なんだって？

868 ：無名草子さん：02/12/30 02:42

http://www.webdokusho.com/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2059;id=

「本の雑誌」掲示板で検証本が話題に。

869 ：無名草子さん：02/12/30 04:45

>>867
>ウワシンによれば、猿本は
>「ねたみひがみそねみ」の
>産物なんだって？

スマソ、ｳﾜｼﾝを読んでないので意味が分かりません。できれば記事の引用つきで
どういう意味なのか説明してください。

870 ：無名草子さん：02/12/30 04:56

例の「なにがなんでも小説家になりたい！」の著者のサイトの日記に
ランディ検証本のコメントが載ってるね。お猿らしき人物が
得意満面に幾度も連呼していたあの本。

871 ：無名草子さん：02/12/30 05:08

>>870
ここですね、11月22の日記。
http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/diary/sig2002/sig0211c.html

872 ：無名草子さん：02/12/30 05:19

>>868で紹介された「本の雑誌」ウェブBBSでの、盗作検証本についての言及部分。

Web 本の雑誌：ノンフィクション談話室
http://www.webdokusho.com/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2059;id=
【2059】最近読んだノンフィクションその２
　ウエ - 02/12/20(金) 14:13 -
-------------------------------
大月隆寛／編のあの本を読んだけど、
ＷＥＢライターとしては明日は我が身かぁ？・・・と思う今日此の頃。
あれはフィクションかな？
--------------------------------------------------------------------------------
【2063】Re(1):最近読んだノンフィクションその２
　東　えりか - 02/12/23(月) 14:32 -
-------------------------------
　▼ウエさん：>大月隆寛／編のあの本を読んだけど、

いやあ、ウエちゃん。この本のことあんまり触れたくないんだけど…
ただ、鈴木輝一郎さんが、彼の日記でこの本について書いています。
ワタシもほぼ同感です。ただの『盗作の研究』で、一個人をターゲットにしてなければ
かなり面白いテーマだと思いますけど。

興味のある方は１１月２２日の日記をご覧下さい。
ご本人の了解はとってあります。
----------------------------------------------------------------

873 ：無名草子さん：02/12/30 05:20

>>872　＞ただ、鈴木輝一郎さんが、彼の日記でこの本について書いています。

鈴木輝一郎さんというのは、アマゾンの盗作検証本のページで
『何がなんでも作家になりたい!』鈴木輝一郎 (著)
と出ていたあの本の著者ですね。（「鈴木輝一郎　田口ランディ」でググってみて
初めて気が付いた次第。）

●小説家鈴木輝一郎の日記・2002年11月後期
http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/diary/sig2002/sig0211c.html
11月22日（金）
【中略】
　大月隆寛『田口ランディ　その「盗作＝万引き」の研究』（2002年11月1日・鹿砦社・1600円）読了。
うーん……これは、もっとほかにアプローチのしかたがあったろうに。素材への光の当て方によっては
高く評価できたはずなのに。
　歴史・時代小説の場合、資料取材がほとんどで、扱う素材が同じようなものだと、常に知らない相手
から突然『盗用した』と言われる可能性がある。徳川家康の業績を四百字以内にまとめるとなったら、
誰が何を参考にしても似たようなものになるわな。
　引用（丸写し）については、引用元を明示することと、全体量から引用が占める割合についてのアウト
ラインがほぼ確定はしています。ただし、参考資料が、どの程度参考にしてどこまで資料として明示する
かは判断が難しい。
　幸いというか、田口氏については、その資料参考状況や引用のプロセスが明らかにされているせいも
あって、ぼくが書く上での参考になれば、と、そんな理由で取り寄せたんですが。
　うーん……この意味で収穫だったのは、栗原裕一郎『「盗作」はいかに報じられてきたか』の章と、
baund rate R.A.『「万引き」疑惑、原典との文章対比一覧』の章ぐらいでした。それはまだいい。
経歴疑惑の検証だとか、私憤をぶちまけているとしか思えない部分が多々見受けられるのも、面白ければ
アリだとは思います。
　ただ、田口氏の自宅写真を冒頭で掲載したり、田口氏の子供の保育園に取材したり、本人の許可なく
自宅に立ち入るという行為には、生理的な不快感を覚えますね。これがために本書全体のトーンが、
『多面的な検証本』から、『執拗なストーカー本』へと堕してしまっていて残念。
【以下略】

874 ：無名草子さん：02/12/30 05:22

http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/diary/sig2002/sig0204a.html
小説家鈴木輝一郎の日記・2002年4月前期：4月3日（水）
【中略】　　
●今日のメール
まろ茶さんから『こんばんは』。
千葉のまろ茶です。

4月1日の日記に下読みの方のことが書いてあったのに、今日はありませんでしたね。
なにか不都合があったのでしょうか。

昨日は田口ランディ氏の件がニュースでやってましたけど、いままで盗作というか一部
無断借用などは９．１分けの人とか栃木なまりの人などを思いだします。その方たちも
それで終わりになったことはありませんよね。

ランディさんはインターネットからでた最初の作家とのことなので、名前だけはしって
ましたけど、本は1冊も読んでません。順調だと思ってたら、思わぬところで、おとし穴
が待っています。辻元清美さんもそうです。私も気をつけないと。

では　失礼します。
----------------------------------------
【中略】
　ランディさんの件の詳細については、ぼくは彼女の作品も元ネタも未読なのでコメントはパス。以下は一般論。
　いちおう、業界慣例として、原文をまるごと引き写すことを「引用」といい、事前承諾がなくとも、
「引用元を明示する」ことで違法性から回避される、と、解釈されています。
　ただし、参考資料として使用した場合、どの程度まで許されるのかは判断が分かれるところでもあります。

　歴史・時代小説を書く場合、商業出版として許されるネタはダブりがちなので、設定事項の説明を
手際よく済ませようとすると、必然的に似てくる。常に盗用や無断引用の危険がついてまわるジャンル
でもあるので、ぼくの場合は複数の一次資料をあたるのを基本とし、リライトされた歴史入門書などは
インデックス代わりに使う程度にとどめておくことにしています。
【以下略】

875 ：無名草子さん：02/12/30 05:39

>>873
鈴木氏のコメント↓
＞　ただ、田口氏の自宅写真を冒頭で掲載したり、田口氏の子供の保育園に
＞取材したり、本人の許可なく自宅に立ち入るという行為には、生理的な
＞不快感を覚えますね。これがために本書全体のトーンが、『多面的な検証本』
＞から、『執拗なストーカー本』へと堕してしまっていて残念。

こういう感想を持つ人は当然いると思います。本の雑誌のBBSでも、東えりかという人が

＞いやあ、ウエちゃん。この本のことあんまり触れたくないんだけど…
＞ただ、鈴木輝一郎さんが、彼の日記でこの本について書いています。
＞ワタシもほぼ同感です。ただの『盗作の研究』で、一個人をターゲットに
＞してなければかなり面白いテーマだと思いますけど。
……と書いていて、なんとなく、この部分に批判的なような気がします。

私見をいえば、ランディの盗作はもはや一般論として論じるべき範囲を越えており、
常習的なのでその病理を人物研究として行なう必要があったと思います。
つまり田口ランディという人の個人的な病理を追究した検証本は意義があった。
だから東えりかさんの見方は甘かったというほかない。

ランディの自宅にまで行ったのは、ぜんぜん取材に応じずに逃げ回っていたからでしょ。
したがって鈴木氏のいう『執拗なストーカー本』というのは全くピント外れで、本の内容が
理解できていないと思う。しかし、こういう印象を抱かせるような本を作った以上、こうした
感想文の噴出を放置しているのは問題があると思う。
ストーキングをしていたのはランディの方なのだから、検証本に対するこうした誤解や
浅薄な見方が広がっていけば、ライター生命をかけて自分の経験を告発した山崎さんなどは
浮かばれないでしょう。ですから、誤解に対しては、それを解くような反論を行なうべき
だと思う。その責任はとりあえず大月さんが負っていると思います。
つまり、検証本を出して“ジ・エンド”、ではないのです。出版によって生じる反響を
引き受けながら、ランディの盗作問題追及をさらに発展させていく責任が、出版側にはある。

876 ：無名草子さん：02/12/30 05:47

>>875
東えりかさんの場合は、「本の雑誌」の顔、北上次郎が検証本で批判されてる
から、検証本に対して客観的な見方はできないかもね。

877 ：無名草子さん：02/12/30 05:53

朝日コム、松沢呉一氏、カエルブンゲイなどは検証本を大いに評価してくれ
てますから、そういう評価があることも「本の雑誌」読者には知ってほしい
ですな。

878 ：８７５ ◆bm8Y3upg2Y ：02/12/30 06:14

>>876
なるほど。私は東えりかという人のことは全然しらないので
そういう私怨がらみの事情もあるとすれば書籍の評価は当然歪んできますね。
私はつぎのくだりが意味深長だなと思ったけど……

＞いやあ、ウエちゃん。この本のことあんまり触れたくないんだけど…

こういう書き方はある意味、卑怯だと思いました。
触れたくないなら「ウエちゃん」のコメントを完全に無視すればいいだろうし、
「あんまり触れたくない」と口に出す以上は、その理由もちゃんと書け、このアホウ、と
思ってしまうのであった。（←―椎名ふう、［笑］）

一体なぜ「触れたくないんだけど…」なのか、知りたいところではあります。
私怨だったらイヤ～ん、ですね。

879 ：無名草子さん：02/12/30 06:23

>>877
カエルブンゲイの件は初耳でした。……で、ググってみたらこんなのを見つけますた。
----------------------------------------------------------------
カエルブンゲイ
http://www.ne.jp/asahi/kaeru/bungei/nikki.html
11/11
■知らなかったです。ヤスケン余命1か月……。
■2ちゃんねる関連本探し中なので、『田口ランディその「盗作=万引き」の研究』を読んだ。
叩く側がちょっとヒートアップし過ぎなのが惜しい。ネタはカンペキなんだから、もう少し冷静
にいじわるにネチネチと分析して貶めてやるほうが面白かったのに～。『異議あり！奇跡の詩人』
くらいの冷静さのほうが効果的かと思いました。ランディ読者に突撃したりもしてるけど、田口
ランディのファンがどんなんだろうが関係ないし、どうでもいいしな～。まあ、これは鹿砦社
カラーってことなのでしょうね。誤植が目に付くのはちとツライですね。「金井三恵子」も
「デーモン木暮」も罪はさして変わらない気が……。新書バージョンとかありそう。宝島社新書
とか売れそうだけど。

880 ：無名草子さん：02/12/30 06:26

カエルブンゲイ方面を探していたら、おもしろい日記に出くわしますた。
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そいとごえすのB：http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/

2002-12-14 　ばななパパ、形無し
　見て見ぬふりをするつもりだったのだが。気が変わった。書く。
　よしもとばななの日記（11月17日）によると、よしもと氏の実家の父は、
トイレで用を足した後、尻を拭かないらしい。時々は拭くらしい。
　吉本隆明の厠での秘事をワールドワイドに大公開。ＷＥＢ日記って、怖い。
----------------------------------------------------------------
2002-12-12 　よしもとばななが盗作作家を擁護

　よしもとばななと田口ランディはフラダンス仲間で、よしもと氏の日記には以前から
「ランちゃん」が登場していたのだが、12月２日の日記で田口ランディ盗作検証本に言及。

　「ランディさんに関するトンデモ本」、「ただ文を発表して読者がいるというだけで、
一介の、中年にならんとしている女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだり
できるのだろう？」、「どんなに遠い嫌いな人のことも私は『極悪盗作作家』というような
ふうには書けない」、などと酷評している。

　「何をされたら」とは呆れる。検証本に収録されている膨大な盗作疑惑の数々は一切無視か。
田口ランディがやらかした山崎マキコのエッセイの連続パクリ＆嫌がらせや、藤森直子への
仕打ちは見て見ぬふりか。

　盗作作家をワッチしていて、よしもとばななのダメっぷりを知ることになった。

　・よしもとばなな公式サイト＞日記
　・『田口ランディ　その「盗作＝万引き」の研究』（鹿砦社）、（Amazonのページ）
　・田口ランディ監視スレッド Part42 （一般書籍＠２ｃｈ）
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881 ：無名草子さん：02/12/30 06:32

そいとごえす氏の先日の日記です。25日の朝日新聞のコラムがもう数週間前の
出来事のように思えてしまう今日このごろ。　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そいとごえすのB：http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/
2002-12-25 　田口ランディの盗作に関するコラム＠asahi.com

　田口ランディの盗作を取り上げたコラムが朝日新聞サイトに掲載された。２ちゃんねるの
監視スレッドや盗作検証サイト、盗作検証本にも言及している。

　検証本の刊行により田口ランディの盗作の正確な実態が知れ渡りはじめたようだ。「この
検証本は力作です」と正当な評価がなされていることと併せ、大変喜ばしい。

　朝日新聞は今年２月に『モザイク』の盗作を報道したが、４月に各マスコミが一斉に
『アンテナ』と『モザイク』の盗作を報じた際にはなぜか沈黙した。このため「朝日の出版局
には田口ランディのシンパがいて、報道を止めさせた？」との憶測も流れていた。

　上記の経緯を踏まえてこのコラムを読むとちょっと面白いことに気づく。替え歌、パロディ、
剽窃まがいの翻訳・記事を巡って長めのネタふりをしてからおもむろに本題に入ってゆくのだが、
朝日も報じた２月の盗作報道には言及せず、４月の盗作報道の紹介（記事見出しを６本列挙）
から話を始めているのである。コラム筆者は朝日の外報部・翻訳畑の人らしいが、記事見出しを
書き写す時、「なぜうち（朝日）の記事が無いんだろ？」と疑問に感じなかったのかしらん。

　こんな細かい脇道部分で面白がってちゃいかんのだが。いやしかし、あらためて疑問に思う。
なんで朝日は４月の盗作報道をスルーしたんだろう。もし検証本の第二弾が出るのならば、ぜひ
朝日新聞に突撃取材を敢行してもらいたいものである。

　・田口ランディスカートの中の秘密の生活（12/25、竹信悦夫の「ワンコイン悦楽堂」）
　情報元：産廃物＆盗作屋・田口ランディ監視スレ Part43 （一般書籍＠2ch掲示板）
　（備忘メモ。コラムは検証サイト内の田口ランディ検証資料にリンクしている。また鹿砦社の
盗作検証本へのリンクはHTMLの記述ミスで生きていない。）
----------------------------------------------------------------

882 ：ﾒﾀﾛｰｸﾞ書評道場でも盗作問題が…【1】：02/12/30 07:01

出版社メタローグ：書評道場
第九回稽古：http://www.metalogue.co.jp/dojyo/dojyoright9.htm
【中略】

『ハーモニーの幸せ』田口ランディ（角川書店）
　30代～40代の人々は、思い煩わうことが多い。親らしくあること、同時に個人としての成長、
老いを受け入れること、今までの人生はどういう意味があったのか。それらを考えることは、
人生の予習、復習、授業を毎日やっているような感じかもしれない。
　休みない生活を送ってきた「私」は、癒されたくなって、神社にお参りしたり、森を探検する。
普段の生活から少し遠ざかり、旅行に出かける。読書をする。そんなことから生きる意欲や意味
のかけらを見つけ出す。
　なかでも「ヴォイスヒーリング」を体験するところは興味深い。渡邊さんという方が主催して
いる教室に、「私」が通う。その教室は、渡邊さんが一人一人の声を聞き、各々の魂が何を
さけんでいるのか聞き取る。
　それをメッセージにして生徒に伝える、というものだ。「私」の声からは「川の物語が聞こえて
くる。その川は豊かで、あなたの命のイメージはこの川と繋がっている」と告げられた。川は彼女
が以前旅したメコン川だった。
　自分って何？という壁を、ひらりと乗り越えるための一冊。「私もいろんな事につまづきながら、
一生懸命なんだよ」というメッセージをもらって、ちょっと元気になった。
（湶　34歳　主婦）
----------------------------------------------------------------
　大変よくまとまっています。湶さんは特に最近とても安定していて、一読者として安心して読む
ことができます。この作品も一本５点を差し上げていいと思います。

　しかし今回、この作品の詳しい講評は避けさせて下さい。田口ランディさんの作品は、いまだ
盗作問題の片が付いているとは言えず、絶版書き換えとなった問題箇所以外にも、他人の作品との
類似性が指摘されている部分が多々あるようで、今月中にはその検証本が出ると聞いています。

【つづく】

883 ：ﾒﾀﾛｰｸﾞ書評道場でも盗作問題が…【２】：02/12/30 07:02

【つづき】

それを読んで、かつ出版界の反応を見てから、自分なりの判断を下したいと思っています。
　小説だろうが書評だろうが何だろうが、いちばん大事なのはフェアかアンフェアかということだと
思います。それが僕の基本姿勢です。もしアンフェアな作家であるということになって、その方の
作品の講評や論評をするということは、その作家の作品や存在を、既成事実として肯定してしまうと
いうことにつながります。
　過去に盗作を指摘された作家の方々は、自らある一定の懺悔のような期間を経た上で、改めて
新しい作品を世に問うてきたと思います。僕は一介の編集者上がりのライターに過ぎませんし、
偉そうなことは何も言えませんが、少なくとも文字に携わって飯を食っている人間の一人として、
そうした基本姿勢だけは貫いていきたいと考えています。
　せっかく湶さんが手間暇かけて力作を書いてくださったのに、大変申し訳ありません。
　なにとぞお許しください。
---------------------------------------------------------------【引用おわり】

884 ：無名草子さん：02/12/30 14:38

まぁ、田口は猿だけど、
子供の通う保育園や、自宅に侵入した検証本サイドは、蛆虫だった
と言う事だな。
犯罪者を追い込むのに犯罪を犯していいと言う言い訳は通用しないし、
本来はそう言う姿勢を追求するのが始まりなのではなかったのか？

885 ：無名草子さん：02/12/30 15:21

保育園や自宅に侵入したの？

886 ：無名草子さん：02/12/30 15:28

>885で書き忘れたので追加。

>>884
＞犯罪者を追い込むのに犯罪を犯していいと言う言い訳は通用しない

一般論としてはその通りだと思うが、とりあえず
検証本の取材に犯罪性はないだろーよ。
保育園に立ち入ってもいないし、ランディの自宅にも「住居侵入」
していない。ランディが恫喝でいいがかりを付けてるだけだろが。
これで犯罪になるのなら、芸能ﾚﾎﾟｰﾀｰは一人のこらずﾀｲｰﾎだな。（ｗ
星野記者なんか行儀よすぎるくらいだろ。
全然取材できなかったんだから。

玄関に突っ立ってないで自宅にずかずかと入り込んでいけば、
ランディも文句なく住居侵入で訴えることができただろうけど。

887 ：無名草子さん：02/12/30 15:45

著作権の無断使用及び肖像権の侵害が判明した場合は警告することなく
プロバイダーへの情報開示と共に世界的に批准されている著作権侵害に関する
法律に基づいて躊躇なく刑事訴訟の手続き及び損害賠償の請求に関する
民事訴訟する事があります。

著作権ということをランディ事件以来言う人たちが増えて来たね。
インターネットにも著作権があったんだ。
やっぱり、著作権侵害は悪いことだと再認識
させられた。

888 ：無名草子さん：02/12/30 15:48

だんだん、「ゆるい社会」が壊れていく・・・。
どうしたらいいのでしょう？

889 ：無名草子さん：02/12/30 17:58

ゆるい社会って何？

890 ：無名草子さん：02/12/30 18:56

>>888
たぐっちゃん？
盗作できない社会はつらいよね・・・

891 ：無名草子さん：02/12/30 19:15

>>870
>例の「なにがなんでも小説家になりたい！」の著者のサイトの日記に
>ランディ検証本のコメントが載ってるね。お猿らしき人物が
>得意満面に幾度も連呼していたあの本。

得意満面・・・よく掲示板でそんなことわかるね
ｷﾓﾁﾜﾙｲよｱﾝﾀ

でもそのサイトは結構ｵﾓﾛｲ

892 ：無名草子さん：02/12/30 20:03

>>891
キイチロウのとこか。ﾌﾟｯ。

893 ：無名草子さん：02/12/30 20:23

>>891
何十回、ひょっとすると百回以上、得意気に連呼してましたが何か？

894 ：無名草子さん：02/12/30 20:23

875は検証本に対して批判的な意見をすべて
見方が甘いとか「ピント外れ」
「本の内容が理解できていない」で済ませるつもり？
オレは
>本書全体のトーンが、『多面的な検証本』
>から、『執拗なストーカー本』へと堕してしまっていて残念。
とか、
>ただの『盗作の研究』で、一個人をターゲットに
>してなければかなり面白いテーマだと思いますけど。
とほぼ同じ感想を抱くんだけど。このスレッドの1にもあるが
言葉の誤用シリーズ（しじまが降りてきた、など）とか
トンデモ敬語シリーズ（ランディの敬語は異常に面白い）の
ファンの者なんだけどね。sage

895 ：無名草子さん：02/12/30 20:25

>>892
買ってるくせに・・・

896 ：無名草子さん：02/12/30 20:27

>>895
いらっしゃい、作家ワナビーﾁｬﾝ。

897 ：無名草子さん：02/12/30 20:29

？？？>>896

898 ：無名草子さん：02/12/30 20:32

>>894
すべて？
キイチロウと東えりかの二人の見方に対しての批判でしょ？
東えりか氏は「本の雑誌」で連載持ってるし、キイチロウは「本の雑誌」
が大好きで、作家のくせに読者投稿欄に居すわって勝手に連載のような
ことしてる迷惑野郎なんだけど。「本の雑誌」の御大、北上次郎が
検証本で大批判されちゃってるからねぇ・・・・客観的な見方はできない
だろうねぇ・・・・

899 ：無名草子さん：02/12/30 20:33

>>897
バカ。

900 ：無名草子さん：02/12/30 20:38

>>898
客観的な見方か、なるほど。じゃ、このあたりはどうです？
オレ的にはやっぱりかなり同意なんだけどなあ↓

>叩く側がちょっとヒートアップし過ぎなのが惜しい。ネタはカンペキなんだから、もう少し冷静
>にいじわるにネチネチと分析して貶めてやるほうが面白かったのに～。『異議あり！奇跡の詩人』
>くらいの冷静さのほうが効果的かと思いました。ランディ読者に突撃したりもしてるけど、田口
>ランディのファンがどんなんだろうが関係ないし、どうでもいいしな～。まあ、これは鹿砦社
>カラーってことなのでしょうね。誤植が目に付くのはちとツライですね。「金井三恵子」も
>「デーモン木暮」も罪はさして変わらない気が……。新書バージョンとかありそう。宝島社新書
>とか売れそうだけど。

901 ：無名草子さん：02/12/30 20:40

>>899
だから、煽られるなって。まったくいつもいつもいつも・・・
せっかく面白くなってきたのに

902 ：898：02/12/30 20:42

>>900
そっちは同意だけど？
ネタは完璧、だからこそもう少しクールにとは思うよ。
キイチロウは、田口のやってきたストーカー行為を棚に上げんなよって思うね。

903 ：無名草子さん：02/12/30 20:43

>>901
そういうおまえが一番余計なんだよ。

904 ：無名草子さん：02/12/30 20:45

>>859
＞文春はランディが「また」盗作するんじゃないかと脅えつつ載せてます。
＞これは本当。

もしそれが本当なら、なんで脅えながらも載せなければならないのか、
理由を教えて欲しい。
幻冬舎も筑摩も放り出し、検証本まで出ている今、
なんでわざわざよりによって田口の糞小説を「脅えつつ」載せるんだ？

905 ：無名草子さん：02/12/30 20:45

>>900
カエルブンゲイは、田口のことをもっと貶めてやればよかったのにって
言ってるんだよ（藁？

906 ：無名草子さん：02/12/30 20:46

>>903
そういうお前もかなり・・・

907 ：無名草子さん：02/12/30 20:47

>>904
載せなきゃ何するかわからないよと文春を脅してるから（ｗ

908 ：無名草子さん：02/12/30 20:47

>>906
しつこいんだよﾎﾞｹ。

909 ：無名草子さん：02/12/30 20:48

>>905
なんで藁なの？その通りじゃないですか？
<田口のことをもっと貶めてやればよかったのに

ごめん、オレもアンチなんだけど、アンチがアンチの批判するの
禁止なの、ここ？

910 ：無名草子さん：02/12/30 20:50

>>908
まあまあ・・・・（疲）

911 ：905：02/12/30 20:51

>>909
スレ住人が自分のことを「アンチ」と呼ぶか？
まあそれはいいとして。

カエルブンゲイの見方とキイチロウの見方を同列に並べてるカキコ
を君（他の人だったらスマソ）がしてたから、カエルブンゲイの人は
田口にそうとう批判的なんだよってことを言ったわけです。

912 ：無名草子さん：02/12/30 20:54

いや、オレも検証本の戦略はちょっとばかり間違っていると思う。
貶めるには、確かに、ｶｴﾙﾌﾞﾝｹﾞｲのいうとおり
もうちょい冷静にやったほうが面白かったな。
「ネタは完璧」なんだから。

913 ：無名草子さん：02/12/30 20:56

>>912
そういう感想が一番多いんじゃないかな。

914 ：無名草子さん：02/12/30 20:57

>>911
まあそれはいいとして厨はっけん！！

過去スレ今読めるの全部読み終わったとこなんだけど
君かなり常駐してるね(^^)

915 ：無名草子さん：02/12/30 20:58

>>912、913
やっぱりそうだよな

916 ：無名草子さん：02/12/30 20:59

>>914
常駐してると判断する理由は？(^^)

917 ：無名草子さん：02/12/30 21:02

>>911
>カエルブンゲイの人は
>田口にそうとう批判的なんだよってことを言ったわけです。

それはいいけどそれが何で藁なのか・・・まあいいや

918 ：無名草子さん：02/12/30 21:03

>>916まあそれはいいとして

919 ：無名草子さん：02/12/30 21:05

>>917
だからー、キイチロウの偏った見方とカエルブンゲイを一緒くたにしてる
香具師がいたから、なんで一緒にしてんだよ（藁って言ったわけ。
なんでそんなどうでもいいとこでからむんだよ。まあいいけど。

920 ：無名草子さん：02/12/30 21:05

914＝918
キモいのがきたなあ。

921 ：無名草子さん：02/12/30 21:09

>>919
一緒くたにしてるというか、キイチロウにもカエルブンゲイにも
共感したんだけど、それで藁って言われるんだ。
君の判断基準って何？どこまで親検証本で反田口か、ってとこ？

922 ：無名草子さん：02/12/30 21:13

ﾊｹﾞﾄﾞｳかも・・・・>>912

923 ：無名草子さん：02/12/30 21:14

>>921
（藁ひとつでそこまで・・・
漏れはキイチロウの見方には共感できないから、そこで君との違いが
できるんじゃない？判断基準は人それぞれなんだから問題ないでしょ？
漏れはカエルブンゲイに近い立場。

924 ：無名草子さん：02/12/30 21:23

>>923
判断基準は人それぞれ、ねえ。
いきなり一般論、と。
まあいいけどなあ。ここのアンチって・・・・

925 ：無名草子さん：02/12/30 21:26

>>924
ふーん。あなたは検証本をどう判断するの？
読んでませんってか？
住人を「アンチ」呼ばわりする人って・・・・まあいいけどなあ。

926 ：無名草子さん：02/12/30 21:32

>>925
アンチを特殊用語だと思ってる方ですか？
あ、盗作監視団でしたっけ（藁

927 ：無名草子さん：02/12/30 21:35

>>916

なんか一言おやじくさい感想吐いてから
「まあいいとして、」ってやって、一行おいて話を進める、
そういうレスを10個くらい見たもんですから、さっき。

2chの特徴で、全部あなたというわけではないのかな？
だったらｽﾏｿ

928 ：無名草子さん：02/12/30 21:43

>>927
ネタで言ってるの？

929 ：無名草子さん：02/12/30 21:46

>>927
(^^)はなんなの？
キモいんだけど。

930 ：無名草子さん：02/12/30 21:47

お話中失礼します＆ガイシュツだったらごめんなさい。
みなさん今日の「ほぼ日刊イトイ新聞」ご覧になりました？
ラソディっていやはや実に気持ち悪いヨイショ文章書く人ですね
あの田中さんってのは、いってー何者？　
あまりの不愉快さに、ここ書き込むの初めてなんで緊張しつつも、
つい書いてしまいました。
割り込んですいません。でもお知らせしたかったので…みなさんに。
それではごきげんよう。

931 ：911：02/12/30 21:49

>>927
自分じゃないけど（ｗ

932 ：無名草子さん：02/12/30 21:52

>>930
http://www.1101.com/2003_NEWYEAR/021230_tanaka_hirokazu/kanshin-4.html

これさ、メルマガの使い回しじゃん。
カメは何もしない、それがいいって話。
ナマコも使い回しだと思うぞ。

933 ：無名草子さん：02/12/30 21:53

上のほうに出てるメタローグの人の文章、誠意があっていいよね普通に。
でもこれ検証本出る前ってこと？

934 ：無名草子さん：02/12/30 21:57

>>933
前でしょう。

935 ：無名草子さん：02/12/30 22:00

>>933
検証本後、どういう結論に至ったのか気になるといえば気になるよね。
叩く側のヒートアップぶりに引いて、逆にランディに同情していたり
しなければいいけどね。

936 ：無名草子さん：02/12/30 22:01

>>933
メタローグから本出してる村松恒平さんにも読んでほしいですよね。

937 ：無名草子さん：02/12/30 22:02

>>935
やっぱりアンフェアな奴と断定したかもね。

938 ：無名草子さん：02/12/30 22:04

>>937
そうだといいよねえ。

939 ：無名草子さん：02/12/30 22:05

>>938
935のように思ってくれてると君はうれしいんだね。

940 ：無名草子さん：02/12/30 22:08

age

941 ：無名草子さん：02/12/30 22:09

>>932

ご指摘ありがとうございます。そうだったんですね。
自分、あまりラソディの良き監視人ではなくて（汗）突っ込み甘くて
すいません。しっかし、例によってまた使い回しコラムですか…
ほんと、読者をなめてるね。このひと。
過去ログこれから読みにいってきます。
教えてくださりありがとう！

942 ：無名草子さん：02/12/30 22:12

>>930
情報どうもサンクスコ。
しっかしまぁ、この期におよんでも田口を使う連中がいるとは驚きですな。
田中って奴は広告代理店勤務らしいから、盗作騒ぎを知らないということはないだろうし。

943 ：無名草子さん：02/12/30 22:16

>>939
な、なんで？？どうしてそうなるのか・・・

944 ：無名草子さん：02/12/30 22:18

>>932
ナマコは屋久島本で出していて、亀はメルマガと日記の両方に出していたかと。
で、ここらへんは、http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/16.html#145
や関連スレで笑いものにされていたインパクでの駄文からの使い回しですね。↓

http://www.1101.com/2003_NEWYEAR/021230_tanaka_hirokazu/kanshin-4.html
＞私の３年とイソギンチャクの３年。
＞そのことを思う。
＞
＞私は私の時間の感覚で生きているが、
＞イソギンチャクにとっての３年とはど
＞んな時間なのだろうか。

945 ：無名草子さん：02/12/30 22:18

>しっかしまぁ、この期におよんでも田口を使う連中がいるとは驚きですな。

驚きなんだけどさ・・・・全然使われてるよね。
人気者？

946 ：無名草子さん：02/12/30 22:21

そうかあ？ >>945
出現ポイントは激減したぞ＜ランディ
MSNジャーナルにまでたびたびボツをくらうようになったし。

947 ：無名草子さん：02/12/30 22:21

>>945
はて「全然」使われてますかね？
どこでそんなに？

948 ：無名草子さん：02/12/30 22:22

ほんと、今はどう思っているんだろうね、メタロー具の人

949 ：無名草子さん：02/12/30 22:24

>>948
そんなに気になるならメタローグにメールでもしたら？

950 ：無名草子さん：02/12/30 22:24

オール読み物とほぼ日とNHK本に書いてれば結構充分のような・・
全然使われてるってのは言い過ぎだと思うが。
少なくとも大月よりは、ね。

951 ：無名草子さん：02/12/30 22:26

>>949
すみません、もう言いません。

952 ：無名草子さん：02/12/30 22:36

>>950
半分同意。まあ、ほぼ日に掲載（押し掛け掲載？）の使い回し駄文は
無視していいとして、オール讀物の雨宮氏を物欲しげに後追いした
駄作と、NHK出版の嘘とパクりにまみれた子育て（虐待告白？）連載に
ついては、地道な抗議活動が必要かも。

・お便りを出すなら、
　http://bunshun.topica.ne.jp/feedback_j.htm (サブジェクトは英語で) か
　〒102-8008　東京都千代田区紀尾井町3-23　株式会社文藝春秋

・オウムネタだったら、雨宮氏や森達也氏に書かせればよかったとか、
　前向きな提案とともに苦情のお便りを出してみるのもいいカモ。

・あるいは、雨宮作品に似てますね、田口センセイは「前科」があるので、
　盗作チェックは厳しくお願いしますと、オールに言ってあげよう

・文春が出している「本の話」に載った船戸氏の文章を稚拙にパクった件を、
　あわせてお知らせしてさしあげるのもよいかも。
　http://oliinkai.hypermart.net/randay-a.shtml#honnohanasi

・朝日コムで『田口ランディ　その「盗作＝万引き」の研究』が取り上げられ
　てることも一言添えてください。
　http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_coin/20021225.html

953 ：無名草子さん：02/12/30 22:38

>>930
田中って、インパク編集部にいた電通のワトソン田中でしょ。

954 ：無名草子さん：02/12/30 22:43

>>945=950
「全然」の使い方がおかしいんですが……。

955 ：無名草子さん：02/12/30 22:43

オェッ、インパクつながりか。

956 ：無名草子さん：02/12/30 22:44

>>954
まあまあ。悦にはいってるんだからそっとしといてあげて。

957 ：無名草子さん：02/12/30 22:49

945ですが、950じゃないんですが。
954=956とか・・・(藁

958 ：無名草子さん：02/12/30 22:50

>>956
悦にはいってる、とは？