【敗訴】ホテルジャンキーズクラブ・村瀬千文【45】

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1☆祝☆村瀬敗訴
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■高裁判決特報■

10月29日東京高裁にて、村瀬氏著書による無断転載・著作権侵害を、東京地裁に続き認定!
この【ホテルジャンキーズ事件】はネット掲示板初の著作権訴訟として注目されています。
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『ホテルジャンキーズクラブ(HJC)代表・無断転載ライター・村瀬千文
関連本&妄想エッセイの逝く末をマターリと見守り、観察するスレ【45】』

 ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★

◆『世界極上ホテル術』無断転載事件(ホテルジャンキーズ裁判)の詳細は、
 【極ホ事件サイト】へどうぞ → http://antihjc.s10.xrea.com/a-news/index.html 
◆【公開中】原告団メッセージ → http://antihjc.s10.xrea.com/press/index.html
◇前スレ → http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034074721/
◇過去ログ倉庫&検索 → http://www38.tok2.com/home/love2001/index.html
◇初めての方は関連資料を必ずチェックしてね! >>2-8
◇i-2chR(パケット削減型2chビューア)トップページ → http://i.chikara.biz/
◇i-mode用2ちゃんねる → http://i.2ch.net/
2無名草子さん:02/10/29 16:49
うんこすれ。まんこすれ。
3無名草子さん:02/10/29 16:51
おせーよヴぉけ。
4無名草子さん:02/10/29 16:51
本当にいいかげんにして下さい。
【過去ログ倉庫をチェックしよう!】
 2chチフミジャンキー達が自腹を切り、爆笑で涙を流し、膨大な入力の
 末に得た生の千文情報。「宝の山」を検索&探検しよう!
◆村瀬千文ホテルジャンキーズ監視スレッド倉庫
 http://www38.tok2.com/home/love2001/index.html

【2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★チャットのようにリロードしない。
★話題はHJC雑誌や村瀬の妄想文章、無断転載事件への突っ込み等に限る。
★専用ブラウザ「かちゅーしゃ」「ゾヌ」等の使用奨励(http://www.monazilla.org/
★URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」等を付けて既読発言の転送量軽減。

【その他ローカルルール】
★原則、当スレ住人としてサロンへの乗り込み禁止。
★サロンへチェックインする場合は各自の責任でお願いします。
★サロンのステイ報告もご遠慮ください。
★サロンのゲストへのリクエストはお取次ぎできません。
(サロンについては関連資料5参照)
6無名草子さん:02/10/29 16:52
祝・荒しでスタート♪
【過去ログ倉庫をチェックしよう!】
 2chチフミジャンキー達が自腹を切り、爆笑で涙を流し、膨大な入力の
 末に得た生の千文情報。「宝の山」を検索&探検しよう!
◆村瀬千文ホテルジャンキーズ監視スレッド倉庫
 http://www38.tok2.com/home/love2001/index.html

【2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★チャットのようにリロードしない。
★話題はHJC雑誌や村瀬の妄想文章、無断転載事件への突っ込み等に限る。
★専用ブラウザ「かちゅーしゃ」「ゾヌ」等の使用奨励(http://www.monazilla.org/
★URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」等を付けて既読発言の転送量軽減。

【その他ローカルルール】
★原則、当スレ住人としてサロンへの乗り込み禁止。
★サロンへチェックインする場合は各自の責任でお願いします。
★サロンのステイ報告もご遠慮ください。
★サロンのゲストへのリクエストはお取次ぎできません。
(サロンについては関連資料5参照)
8無名草子さん:02/10/29 16:53
うーわ。DQN
自作自演ばっか。自作自演読めないわけ?
★ホテルジャンキーズ裁判 4月15日判決の報道状況はこちら
《法律(特に知的財産権)関係の書籍・サイトで広く取り上げられている模様》
【TV・ラジオ】NHKニュース7、ニュース10、CXニュースJapan、ラジオなどでも
【新聞】朝日、読売、毎日、日経、道新、ヘラルドトリビューンなど多数
【雑誌】週刊アスキー、日経Click、YAHOO BBマガジン、YAHOOインターネットマガジン、GALAC
【主なインターネットサイト】
●朝日新聞記事:ネット掲示板の書き込みは著作物 引用本の出版禁止命令
 http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002041503405.html
●サンケイ新聞記事:仮名のネット投稿にも著作権
 http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm
●日経新聞記事:ネット掲示板の投稿にも著作権・東京地裁
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html
●ZAKZAKの記事:仮名の掲示板書き込みにも著作権認める 光文社に120万円の支払い命じる
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0415_3_19.html
■C NET JAPAN Tech News:掲示板上の匿名書き込みに著作権認定
 http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html?mm
■Mainichi Interactive:ネット掲示板の匿名発言/東京地裁、著作権認める  
 http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200204/15/01back.html
■日経BP BizTechニュース:ネット掲示板書込にも著作権---東京地裁が初判断
 http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/180468
★BizTech英語版にも詳しい記事あり。Nikkei BP AsiaBizTech:
 http://www.nikkeibp.asiabiztech.com/wcs/leaf?CID=onair/asabt/news/183337
■INTERNET Watch:匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
 東京地裁、無断引用による出版を差し止める判断
 http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm
★The Japan Times:Anonymous postings on Net entitled to royalties: court
 http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020416a6.htm
★なんとイギリスでも…ANANOVA:Japanese court extends copyright to web postings
 http://www.ananova.com/news/story/sm_568107.html?menu=news.technology
10無名草子さん:02/10/29 16:55
負けるな
■判決前から、極ホ無断転載問題をネタにしてくれていたweb、雑誌など
 バトルウォッチャーズパティオ(BWP)「IQ170の女」
 ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
 サイバッチ!インデプス 010号 [04/21/02]
 ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020421092828
 (サイバッチ!HP → ttp://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
 アサヒコムWoman・投稿ページ「ネット上の掲示板で起きたトラブル」
 ttp://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3

 週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー8月号
 ダカーポ 9/19号(村瀬援護記事を含む)、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信
 サイバッチ!(メルマガ)、読売オンライン・大手小町(発言小町)など
12無名草子さん:02/10/29 16:56
30女のまんこは臭い。
■Hotel Junkiesトップページ
 ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html

■現在のHJのネオサロン=当スレ内では糞サロと呼ばれることも…。
 ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJサイトを見る事ができます。
 http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
 (トップページ日付順一覧)
 http://web.archive.org/web/*/hotel-junkies.co.jp/*
 (hotel-junkies.co.jpの検索結果)

■『WEBアーカイブ』を利用してサロンの過去ログを見ることができます。
 http://web.archive.org/web/20010205154400/www.hotel-junkies.co.jp/publishing/salon.html
 (旧サロン最終ログ:2001年7月4日#5310まで)
 http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html
 (旧サロン過去ログ#1〜#3049まで:「1.html」〜「21.html」まで指定)
 *残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。

(INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明)
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
■森事務所発行、HJ情報誌『HOTEL JUNKIES』偶数月25日発行
 《廃刊:マイホテルズ/C.Hカンパニー発行('94)》

■【連載中】 ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
■【連載終了】モダンリビング/アシェット婦人画報社('99)、北海道新聞「千文の世界ホテルめぐり」
       ウィンドミル/KLM機内誌('01〜02)、講談社「gli」('01.1月号〜'02.9月号)

■極ホ事件後の主なお仕事
 ダカーポ、ポパイ、月刊プレイボーイ、関西じゃらん、CREA、Figaro Japon、OZマガジン
 VISIOモノ、ナトラ、デリシャス、anan、優駿、シティリビング(名古屋)、CX特番(ブレックファーストミーティング)
 CX「禁じられた遊び」協力、4/18NHK札幌ほくほくテレビ、9/16森爺・北海道新聞

■村瀬千文の本
【1】世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方(光文社知恵の森文庫)★販売差止'01/6
【2】トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉(メイツ出版)'01/11
【3】ひとり泊まり−女を上げるホテルたち(幻冬舎)'01/4
【4】OSAKA HOTEL PARADISE−大阪のベストホテルガイド(メイツ出版)'00/12 ★トンデモホテルガイド
【5】アジアン・リゾート−"女殺し"のホテルたち(三笠書房)'00/8
【6】ホテル・ジャンキー−ホテルが大好きでやめられない:文庫版(三笠書房)'00/1
【7】ホテルの英語(森拓之事務所)'99/11 ★当スレ推薦図書
【8】トーキョウ・ホテル・パラダイス(丸善メイツ)'99/5
【9】リゾートホテル・ジャンキー−贅沢な休息(光文社)'98/4 ★[公認]全編フィクション
【10】ホテル・ジャンキー−ホテルが大好きでやめられない(スターツ出版)'96.12
【11】アジアン・リゾート−あなたを幸せにする究極のホテル(三笠書房王様文庫)'02.6

■村瀬千文がエッセイで参加しているソウルメイト森拓之の本
【1】世界のホテル&インテリア(日経BP社)'00/4
【2】世界のリゾート&ホテル−リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア(日経BP)'97/12
15追加・関連資料:02/10/29 16:57
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ネットで出会える村瀬千文
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◆休眠スキンケア・ディアレスト インタビュー《写真有》('02)
 ttp://www.dearest-cosme.com/interview10.html
◆講談社gli
 『村瀬千文のアジアの隠れ家ホテル』&『村瀬千文のホテルな生活』バックナンバー
 ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html('02.1〜9)
 ttp://www.joseishi.net/gli/stay_fset_backissue.html('01.1〜12)
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)('01)
 ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆bk−1インタビュー《写真有》('01)
 ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c648e95da17f0104091?aid=p-
 arisato0003&tpl=dir/00/00000000_0016_0000000114.tpl
◆大手小町インタビュー《写真有》('01.2)
 ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆エコノミスト コメント('00.8)
 ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー《写真有》('00.7)
 ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント('98.4)
 ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html
◆ホームページ作成の視点('95.10)
 ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆女のホテル、男のホテル('94.3)
 ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/94_3murase.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」FM山形、福井、岡山、高知、佐賀、沖縄
  FM岐阜はスポンサーが下りたため打ち切ったらしい('02.6)
情報はここでゲトゥ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1031757292/l50
18上告するかもね:02/10/29 17:03

     ,.r'" ̄ ̄~^~゙ヽ、
   /         \
  /            ゙i
  /    ,,.! ri ハ  .、   i
  !  r'''''"_!i ! !_,,!_!,!,ヽ  l
  ヽ i ‐''''' 、  ,__,,, ヽ. ,!
  ゙、 l -'エエゝ くエエゞ .V
   .V! ー" ,.  、  ~  ,リ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヾ.   ' 、,r ヽ  ,!"  /   
    \  -=;;;;=‐ゝ /  <     高裁がなんと言おうと
    r'~iヽ ー ‐ ,..イヽ.   \  私たちには関係ないわ。
   /  ヽ.゙`ー‐'" ,ハ \    \ ね、森先生。
  /    ト--、 _,レ!   ヽ._   \_________________

19無名草子さん:02/10/29 17:04
女将がんばれ!
荒らしに負けるな!
20無名草子さん:02/10/29 17:05
げ、>>19
もまえが荒氏じゃ。
21無名草子さん:02/10/29 17:06
もえー。いままでもスレ立て時に荒らされたことあったんですか?
22臨時女将:02/10/29 17:07
>>21
ありません。
こんな荒らしははじめてです。
23無名草子さん:02/10/29 17:09
田口ランディの盗作監視スレッドも、盗作がマスコミで
大々的に報道された今年の4月初旬にこうした
スレ立て妨害がありました。

前スレから常駐して荒らしている香具師は、湯河原の盗作猿
にさえ半年遅れてる本格的な精薄ですね。
荒らしの素性を見きわめるには、容疑者を刺激するデータを
掲示(写真などを含む)して反応を見るのが有効かもしれませんよ。
24無名草子さん:02/10/29 17:12
貼るのが遅すぎんだよ。
25無名草子さん:02/10/29 17:14
>>24
何を?
26無名草子さん:02/10/29 17:14
村瀬必死だな(藁
27無名草子さん:02/10/29 17:15
>>26
村瀬が30女のまんこは臭いとか書いてんの?
28無名草子さん:02/10/29 17:17
>>23
そんなこといったって今荒しさんだってここ読んでるわけだよ。
29無名草子さん:02/10/29 17:19
荒氏って村瀬が30女だと思ってるのかも(w。
30無名草子さん:02/10/29 17:19
計数屋さん
自作自演の検証をお願いします。
31無名草子さん:02/10/29 17:24
>>30
まぁまぁそう、注文をださずとも・・・。
この荒氏、底が浅いのでかわいいじゃん(はぁと
32無名草子さん:02/10/29 17:25
>>29
それはないでしょう。村瀬よりなのかなんなのか意図は読めんが知らんが、
このスレの住民を攻撃していると思われ。
33無名草子さん:02/10/29 17:27
このスレ立て女将さん、前スレによると、お初だったらしいです。
気の毒ですがお疲れ様でした。
34無名草子さん:02/10/29 17:27
>>30
計数屋やろうがはりきっちゃうじゃんかよっ!!

荒しって一人じゃない気がする。
IPはいただきました。
じっくりと身元を研究させてもらいます。(ニヤリ
36無名草子さん:02/10/29 17:29
>>31
そこがあさいって?かわいいって?いやーん、おまんこぬれちゃうよ。
44女のおまんこがびっちょびちょになっちゃうよー。まん汁がたれちゃうよ。
37無名草子さん:02/10/29 17:32
●ホテルジャンキーズ裁判,高裁判決でも勝利
本日,「ホテルジャンキーズ裁判」の高裁判決が下りました。
控訴していた森拓之事務所および村瀬千文氏の訴えは退けられ,債権者団の権利を
認める地裁での判決が支持されました。

以下に,「世界極上ホテル術債権者団」よりコメントを頂きましたので掲載します

相手の主張が退けられ、我々の権利を認めていただけて嬉しく思います。
高等裁判所でも「インターネットの掲示板の書き込みにも著作権がある」という
判決が示されたことは大きな意義があると思います。
この件に関して、多大なるご支援を下さった、インターネット利用者の皆様にも
感謝申し上げます。ありがとうございました。

※このコメントを報道・論評のために転載するのはOKとのことです。
38無名草子さん:02/10/29 17:34
これってどうなんの?
もうこれ以上控訴しても棄却?
39無名草子さん:02/10/29 17:39
>>38
控訴は一回しかできないの
40無名草子さん:02/10/29 17:46
>>35
がんばって(呆
41無名草子さん:02/10/29 17:47
次は上告だぁね
42無名草子さん:02/10/29 17:47
>>38
またふぅか?
43無名草子さん:02/10/29 17:48
上告したらまじ笑えるね。さすがにしないと思うよ。
どうだろう。

どちらにしてもコメント発表とかは間違ってもしないだろうね。
44無名草子さん:02/10/29 17:49
スレ立て女将さん、乙です。
前スレから引き続き荒氏が大活躍してますね。
なんだか悲しいです。

そうそうチィたん、こういうのを荒氏っていうだYO!(藁
45無名草子さん:02/10/29 17:49
>>42
ふうは>>35でし。
46無名草子さん:02/10/29 17:53
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
お気楽ご気楽に書き込んで下さい。
47無名草子さん:02/10/29 17:57
2ちゃんねるは本当に匿名なの? △ ▽  ▲ ▼

 新規スレッドをたてる際、一時的にIPアドレスを記録しています。
 また、荒らし対策の為に臨時にIPアドレスを取得することもあります。
 あしからずご了承ください。

 また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
 管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

★ ワンポイント
 運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。
48無名草子さん:02/10/29 17:58
なので荒しさん安心してねん藁
49無名草子さん:02/10/29 17:59
>>34
アンタが荒らしだろ。しかも一人で粘着。いい加減にしろ!
50無名草子さん:02/10/29 18:01
>>49
アンタが荒らしだろ。しかも一人で粘着。いい加減にしろ!
51無名草子さん:02/10/29 18:06
嵐に反応するのはもう辞めれ
52無名草子さん:02/10/29 18:34
>>1
仲居さん、スレ立て乙でした!
流石に高裁判決日ですからいろんなお客様がいらして賑やかですねぇ。
何にしても、村瀬が負けたんですからおめでたいことです。
●ホテルジャンキーズ裁判,高裁判決でも勝利
本日,「ホテルジャンキーズ裁判」の高裁判決が下りました。
控訴していた森拓之事務所および村瀬千文氏の訴えは退けられ,債権者団の権利を
認める地裁での判決が支持されました。

以下に,「世界極上ホテル術債権者団」よりコメントを頂きましたので掲載します

相手の主張が退けられ、我々の権利を認めていただけて嬉しく思います。
高等裁判所でも「インターネットの掲示板の書き込みにも著作権がある」という
判決が示されたことは大きな意義があると思います。
この件に関して、多大なるご支援を下さった、インターネット利用者の皆様にも
感謝申し上げます。ありがとうございました。

※このコメントを報道・論評のために転載するのはOKとのことです。
54無名草子さん:02/10/29 18:54
荒らしボキャブラリーのレベル低い。
「まんこ・ちんこ・マン汁」などの下ネタと、
ここの住人の罵倒だけじゃん。
もっとここの住人が反論できないような、すげぇネタ
出してみなよ。
55無名草子さん:02/10/29 18:57
このスレも45。
チィ女史も来月45才。
めでたいなぁ。
56無名草子さん:02/10/29 19:07
その低レベルの荒らしに反応してるのはここの住人でしょ?
57無名草子さん:02/10/29 19:28
荒らしの下ネタ連発の低レベルさよりIP取ったから身元暴くとかほざいてるヤシの方がレベル低い
漏れのIP取って公開してみろや
そんな脅しに屈するような荒しだったら藁えるけどな
58無名草子さん:02/10/29 19:31
彼女はホテルを知って人生が変わった。
彼女はホテルに係わる仕事をして、
そこそこ有名になった。
しかし彼女はホテルに係わる仕事で失敗し、
破滅の道をたどりつつある。
これも人生・・・。
59無名草子さん:02/10/29 19:39
漏り事務所、今後どうするつもりだろう?
賠償金は支払うのか、支払わないのか?
またこれからも、しぶとく「HJ」を発行し続けるつもりかなぁ?
60無名草子さん:02/10/29 20:12
漏り爺とチィたんの脳内では
東京高裁で勝訴!!
61無名草子さん:02/10/29 20:12
最新HJC立ち読みしたけど、バッチィの影が薄い。
森息子とかが出張ってる感じ。
バッチィはこのまま日陰の人or首切りになるのではないかと思った。
62無名草子さん:02/10/29 20:24
おーい、嵐なんかほっといて、
また時間決めて乾杯しようよ!
63無名草子さん:02/10/29 20:25
スマソ、あげてしまった
64無名草子さん:02/10/29 20:29
>>63
既に飲んでます…スマソ。
65無名草子さん:02/10/29 20:55
>>62
わ〜い 乾杯だぁ!
何時にしる?
66無名草子さん:02/10/29 21:19
まだ仕事ちぃなので、からめるまっきやーとで乾杯します。




言わずもがなですが、荒らしは放置で。
反応している人も、ほとんどが荒らしの自作自演です。
せっかくのチィたん敗訴記念日、マターリ過ごしましょう。
67無名草子さん:02/10/29 21:19
>>59
>賠償金は支払うのか、支払わないのか?

これはどういうことになってたっけ?
68無名草子さん:02/10/29 21:21
バッチィ村瀬もやっとハイソの仲間入りだね。


……ってもう4月に仲間入りしてたか。(藁
69無名草子さん:02/10/29 21:33
>>66
荒らしの自作自演ってどういうこと?

マターリ過ごしたいものですが。
70無名草子さん:02/10/29 22:15
>>61
村瀬干文のスィートルームのコーナーがなかったから?
それとホテルピクニックにも出てなかったのですか?
そりゃ過去において、干文が全く出てないし干文の糞エッセー
も掲載されてない「HJC」や「HJ」は確かにあったけれど。
71無名草子さん:02/10/29 22:16
>>67
どうなったんだろう?賠償金って光文社も負担するんだよね?
お金の事なので公表しにくいかも知れないけど知りたい。
チィはともかく森事務所にはお金あるのかな。
>>69
同意だがこの件について話してると雰囲気を引きずるから
以降はシカトで参りましょうよ。

安売りで入手したドンペリ1995のブリュットってのを開けさせて頂きました。ウマー。
72無名草子さん:02/10/29 22:24
>>61
チィは過去の人になりつつあるという感じですね。
73無名草子さん:02/10/29 22:26
>>70
61さんじゃないんですが、 自分の記憶の限りでは
表紙のエッセイとホテルピクニックにはいたと思います@今号
74無名草子さん:02/10/29 22:53
>>73
最近のホテルピクニック参加者って、ホモ俳優の篠井英介と
村瀬干文だけでやっていて、HJC会員は参加不可になった
のですか?
75無名草子さん:02/10/29 22:56
篠井英介はホモ俳優というより、ゲイ能人のという方がふさわしいです。
76無名草子さん:02/10/29 23:03
>>74
篠井氏の連載コーナー名が、 ホテルピクニックなんです。
やっている事はいわゆるホテルピクニックと変わりないと思います
会員が行くホテルピクニックは最近やっていないのでは?
77無名草子さん:02/10/29 23:12
著作権侵害の妄想ライターの片棒担いでホテル詣でとは、脳天気もいい加減にしたほうが
いいのでは<篠井
78無名草子さん:02/10/29 23:21
では、地裁勝訴祭りの時と同様に24:00に乾杯しましょうか。
前回は萌えちゃんどんでしたが、今回はホットミルクで乾杯です。
79無名草子さん:02/10/29 23:28
漏れはビールで乾杯しる!
80無名草子さん:02/10/29 23:49
原告団の方々、勝訴おめでとうございます。
最近、糞サロにも2ちゃんもご無沙汰でしたが。
今回のことで、あの2人は自分たちの過ちにいい加減築いて欲しいものです。

ではでは。。。
81無名草子さん:02/10/30 00:01
出遅れたが、
かんぱーい!
82無名草子さん:02/10/30 00:01
チーン! 乾杯!!
83無名草子さん:02/10/30 00:02
お茶で乾杯。
84無名草子さん:02/10/30 00:08
出遅れた(`Д´)!乾杯!
85無名草子さん:02/10/30 00:11
出遅れご容赦、乾杯!
訴訟組の人たち、お疲れさまでした!
86無名草子さん:02/10/30 00:26
アンチさんの掲示板に訴訟組のコメントキター!
87無名草子さん:02/10/30 00:42
おやおや、村瀬さんたら、控訴審で負けたばかりか、賠償金も上乗せされちゃったんですか。
恥の上塗りとはまさにこのことですね。これを機会にご自分の非と、世間の常識をしっかりと
認識して、サロンでキチンと謝罪なさってはいかがでしょうか。既に落ちる所まで落ちた評判
ですが、これ以上悪あがきを続けると社会的に抹殺されてしまいますよ。
88無名草子さん:02/10/30 00:45
お金は光文社が払ったって・・・モマエも払えよ>森事務所
89無名草子さん:02/10/30 00:45
>>87
ヴァッカでぇ〜>村瀬
90無名草子さん:02/10/30 00:49
光文社は半分くらいは森事務所に請求したんでしょうかね。
でも、光文社にとったら端金だし、取り立てる努力もむだかもね。
91無名草子さん:02/10/30 00:57
激しく上告のヨカン
92無名草子さん:02/10/30 01:36
上告しても、今度は確実に棄却。やるだけムダ。失う物ばかりで、得る物はない。
でもやっちゃうのが、村瀬&森爺の面白い所。常人には理解できない。

個人的にはもっと馬鹿曝して〜という感じ。最高の舞台目指して諦めずに頑張れ、チーチャン。
93無名草子さん:02/10/30 06:42
>>90
憶測だけど、光文社としては
森事務所への手切れ金のつもりで
全額を支払ったの鴨ね。
94無名草子さん:02/10/30 07:05
いつまでも支払いが滞っていて、また騒がれたり、さらに週刊誌ネタになったりしたら
恥の上塗りだということくらいはわかってるかと<光文社
95無名草子さん:02/10/30 08:31
極ホ裁判も取り合えず終わったし、このスレも段々パワーが落ちてきて
来年には消えるだろうね。
96無名草子さん:02/10/30 09:10
>>95
つーか、森事務所と村瀬がHJを発行してるのと、村瀬のUA連載が継続
する以上、一般書籍板らしく、マターリと村瀬&HJ誌ヲチスレとして
続くと思うよ。
裁判だけに興味がある人はさようならになっちゃうけど。
(裁判の前から村瀬スレはあったんだよ。旅行板だけど)
97無名草子さん:02/10/30 09:12
>>96
ネタ少ねぇ。今以上に露出度減るだろうしね。良いことだけど!!
98無名草子さん:02/10/30 09:51
HJ34号を見てもチィの影は薄いよ。
チィの駄文はカバーストーリーのみで、スイートルームも無く、
編集後記も多分ショータ。
登場するのは、会員との対談の進行(進行以外の発言なし)と
篠井ホテルピクニックに同行したらしく、名前が出てきて、
ホテル内のいろんなソファに座ってはにんまりしていたと、
篠井氏に「村瀬さんはソファ好き」とツッコミ入れられてた程度。
幸も薄いが影も薄い。HJ内でも干されてると思う。
99無名草子さん:02/10/30 10:11
>>96
私も国内旅行板からいた住人ですがチィたんの最後を
看取る勢いでマターリヲチしていきたいと思います。
100無名草子さん:02/10/30 10:25
>>98
今回の事実上敗訴確定で、
漏り自慰としても、お荷物と化した村瀬を
切る方向で考えるかも知れないね。

>>99
私は、参加し始めて1年ほどの住人
(つまり、一般書籍板から)ですが、
マターリヲチは続けていきたいと思います。
最近、村瀬の仕事が減って燃料が乏しいのが難点ですけど(藁
101無名草子さん:02/10/30 10:33
仕事は確実に減っているようですから、99さんのいわれるとおり
「最期を看取る」でしょうし、ホントの末期は確認できないかもしれません。
したがって、レスの数も逓減傾向でしょうね。
チーン。
102無名草子さん:02/10/30 10:43
村瀬千文は1994年におこした「マイホテルズ」を
1年で潰し、その後森爺の援助を受けて
1997年の「ホテルジャンキー」でメジャーデビュー、
同時にHJCを立ち上げた頃から数年が絶頂期だったんだろうね。
それも、2001年の「世界極上ホテル術」でミソをつけて
それからというもの転落の一途。
ホテルジャーナリストを名乗るライターも増えてきたし、
明らかに村瀬千文よりも優れた人も多い。
取材にも行けず、駄文と妄想を書き散らし、
挙げ句の果てに無断転載(=文章ドロボー)をするような人は
もう使ってもらえないでしょうなぁ。
103無名草子さん:02/10/30 10:47
>>101
このスレも今年7月ごろまでは
1スレ消費が10日ほどでしたけど
今は20日くらいかかってます。
チィチャンの仕事が減ると同時に
このスレも先細っては行くでしょう。
無くなるかどうかはわかりませんけど
104無名草子さん:02/10/30 10:52
HJ誌さえ継続させれば、このスレは残る。
(雑誌板に移動させられなければ)
マターリマターリ。
105無名草子さん:02/10/30 10:56
森事務所は赤字で借金ヅケになって、二度と立ち上がれなくるまで
「HJ」を出版し続けて欲しい。
106無名草子さん:02/10/30 11:02
まだ、愚痢連載や機内誌関係を単行本化する可能性がありますからね、
雑誌板よりも一般書籍板の方が相応しいでしょう。
森爺もまた本を出すかもしれませんし。
107無名草子さん:02/10/30 11:56
>>102
では絶頂期チィたんの雑記うPでもいたしやすか。
このマターリモードにぴったし!?
108無名草子さん:02/10/30 12:11
>>107
102です。よろしくお願いします。
109無名草子さん:02/10/30 12:16
またーりしてるね。判決翌日なのに。やっぱ噂好きで小金持ちで暇な怨念系しか
結局残らないのね。それでもいいわー。それが本来のこのスレのス・ガ・タ。
110無名草子さん:02/10/30 12:23
>>109
私は小金持ちで暇な元HJC会員ですが、怨念というより
惰性でこのスレをヲチしている。
1999年9月25日発行 ホテルジャンキーズ・ニューズ 会報より 
「さようなら、アマンリゾーツ」 村瀬恥文

今月のはじめ、トリーナから一通の手紙が届いた。
クリーム色の封筒を裏返すと、彼女の香港の自宅の住所が書かれていた。
「ああ、やっぱり噂は本当だったのだ・・・」手紙を開きながら、彼女と
初めて香港のオフィスで会った時のことを思い出した。
トリーナ・ディングラー・エバート。超高級ホテルチェーンとして九十年
代のリゾートホテル界の覇者であったアマンリゾーツのマーケティング・
ディレクターであり、オーナーのエイドリアン・ゼッカーの唯一無二の片
腕として、ヘッドクウォーターを実質的に取り仕切っていた女性である。
世界各国の雑誌などから殺到する取材の、受ける、受けないの決定、どの
情報は出すが、どの情報は出さない等のメディア・コントロール、新しい
ホテルのオープニングに際してのマーケティング戦略など、すべて彼女が
ひとりで行っていた。マウイ島の『ハナ=マウイ』を買収する話が進行して
いた時も、彼女がひとりで先乗りしてきて、改装プランなどについて決めて
行ったという(この時は、偶然にも彼女が現れた直後に私が滞在し、その
ことを知ることになった)。各ホテルのGM(総支配人)たちも、何かあると
「ヘッドクウォーターに聞かないと・・・」といちいち彼女にお伺いを立てて
いたものだ。
112無名草子さん:02/10/30 12:33
さて、手紙には、数ヶ月前に設立以来十二年間にわたって働いてきたアマン
リゾーツを辞める決心をしたこと、モロッコに今年年末オープン予定の
『アマンジェナ』のオープニングが彼女の最後の仕事になることなどが、
彼女らしい感傷をまじえない淡々とした口調で書かれていた。
ゼッカーがアマンの株を手放した。つまり、もはや「アマンリゾーツ」は
彼の会社ではないという噂はずいぶん前からあちこちで飛び交っていたが、
ついに公になった。
思い起こしてみると、私がホテルジャーナリストとして活動を始めたのは、
ちょうどアマンが第一号ホテルをプーケットにオープンさせた頃だ。
そしてバリ島に三軒のホテルを続々とオープンさせてホテル界の話題になって
いた九十三年、当時私が発行していた女性のためのホテル雑誌で特集を組んだ
のが、日本のメディアとしては初めて正式に取材を許可されたものだった。
あれから六年あまり、アマンブームはすさまじい勢いで日本に広まった。
つくづく私は「ホテルジャンキー運」がいいと思う。アマンという、ホテルの
歴史に残るホテルチェーンが生まれ、花開く時まさにその時にホテルジャーナ
リストとして出会え、併走できたのだから。
113無名草子さん:02/10/30 12:36
何が言いたいのか全くわからない、姫の独り言コーナーでした。(藁

>>109
私は貧乏暇ナシ元HJC会員だす。
114無名草子さん:02/10/30 12:50
「クリーム色の封筒を裏返すと」って、裏面に自分の住所を書くのは日本の封筒ですがな。
115無名草子さん:02/10/30 12:50
>>111-112
久々にチィ節を味わえて嬉しいです。
本当に何が言いたいんだろう、チィ。
アマンと「併走」したと思い込んでいる貴方って素敵。
116無名草子さん:02/10/30 12:56
>>110
確かに怨念と言ったり惰性と言った方が正しいわ。別に私自身が被害受けたわけでも
ないしな。元hjc会員でもないので。
117無名草子さん:02/10/30 13:10
ところで、怨念系なんて人は、本当にここにいるのか?
ていうか怨念系というのは、一時村瀬が主張してた
自分に恨みを持つ特定会員の煽動…みたいな
ああいうノリのヤシの事か??
118無名草子さん:02/10/30 13:11
元HJC会員ですが、HJとチィの最後を看取りたいってそれだけかな。
HJがどんどん転落していく様も滑稽で面白い。

今月のHJは久々に両国○すぞうチャソも登場してるよ。
119無名草子さん:02/10/30 13:19
ところで。
村瀬と個人的に確執のあった人物が
掲示板で自作自演と思われる悪さをして
詫び状とも受け取れるメールか手紙を書いていた。
これは例の騒動の前の話。

ところが騒動後、村瀬は、そのメール(か手紙)を、それこそ誰彼かまわず、
出版関係者や取材者等、少しでも味方につけられると思われる人間に
見せては、今回の騒動(無断出版で掲示板が荒れた初期の頃の)は
こいつらが自分に対する個人的確執から出た騒動だと説明しまくっていた。
という話は、遙か彼方でガイシュツですか?

120無名草子さん:02/10/30 13:19
スレ住人のプロフィルなんかどうでもいいよ。

>>118
末象、気が付かなかった。本名で出てるんだよね?
良ければ掲載ページ数を教えて下さい。また立ち読みに行きます。
今号の巻頭特集(?)「旅の達人」ってすごくセコイ内容だった。
ホテルに拘るから金に糸目も付けず・・・のHJは何処へ?
ホテルにあこがれる初心者向きの雑誌になったみたい。
どうせセコイならマヌーぐらい徹底すればいいのに。
121無名草子さん:02/10/30 13:20
>>111-112
これ程のキャリアの持ち主が次の仕事を決めずにアマンを退社する筈は無く、
次の仕事、次の住所が書かれていない手紙をもらったチィとの関係はこれきり
だったのだろうと推測。
122無名草子さん:02/10/30 13:22
>>119
事件前からスレ住人ですが(旧サロにモナ猫氏が乗り込みしたあたり)
その話は初耳です。バッチィならやりそうな気もしますが。
騒動初期の頃に出てた噂でその後が気になるネタとしては、
確か「掲示板荒らし被害」とかを麹町警察に届け出たとかあったはずだけど
あれはどうなったんですか。本当に逮捕とか事情聴取を受けた人はいるのだろうか。
123無名草子さん:02/10/30 13:25
>>120
ホテル偵察記に、食べるホテル日記連載のSさんとY像が一緒にリーガロイヤル
に宿泊して別々にレポしたものが載っている。
Y像、ホテルレポに「浴場」「洗い場」「脱衣場」と両国のかほりが‥‥
食べるSさんは、1泊で5回の体重計測を決行したらしい。(連載のほうにはお写真も)
偵察記の国内ホテルのあたりです。
HJも変わりましたねえ‥‥
124無名草子さん:02/10/30 13:31
個人的な確執があった人がいたという話は
ちいが前にさんざん言ってた覚えがありまつ。
(作文・見えない敵と、とかでも)

でも要するに、その人からの詫び状を利用して
その人を騒動の首謀者に仕立てたという事だよね?
まぁやりそな事だけどw
125無名草子さん:02/10/30 13:36
>>111-112 テンプレつくってみました。下手なところはご容赦下さい。

「さようなら、村瀬千文」     無名草子さん

今月の終わり、村瀬千文から一つの報告が届いた。
「インターネット掲示板と著作権」とあるHPを開くと、控訴審でも敗訴したことが書かれていた。
「ああ、やっぱり判決は本当だったのだ・・・」手紙を開きながら、判決速報を開いた時のことを思い出した。
千代田区霞が関一丁目。日本初の自称ホテルジャーナリストとして九十年
代にデビューをかざった「ホテルジャンキー」の著者
であり、森事務所の森拓之の唯一無二の片
腕として、削除祭りを実質的に取り仕切っていた女性である。
世界各国の投稿者などから殺到する抗議の、削除する、しないの決定、どの
情報は出すが、どの情報は出さない等のメディア・コントロール、新しい
本の出版に際してのコピーアンドペースト戦略など、すべて彼女が
ひとりで行っていた。HJCの『サロン ドゥ ホテルジャンキーズ』から情報搾取する話が進行して
いた時も、彼女がひとりでしゃしゃり出てきて、編集などについて決めて
行ったという(この時は、偶然にも彼女がパクった直後に私が書き込み、その
ことを知ることになった)。掲示板の投稿者(被搾取人)たちも、何かあると
「村瀬先生に聞かないと・・・」といちいち彼女にお伺いを立てて
いたものだ。
126無名草子さん:02/10/30 13:36
さて、判決には、1年以上前に開設以来数年間にわたって情報をパクって来たホテル
ジャンキーズ掲示板をめぐる判決で敗訴をしたこと、講談社から今年年末まで発行されていた
『Gli』の仕事が彼女の最後の仕事になることなどが、
彼女らしい感傷をまじえまくった妄想入り乱れる口調で書かれていた。
森爺が村瀬千文を手放した。つまり、もはや「ホテルジャンキーズクラブ代表」は
村瀬千文ではないという噂はずいぶん前からあちこちで飛び交っていたが、
ついに公になった。
思い起こしてみると、私が村瀬ヲチャとして活動を始めたのは、
ちょうど村瀬が『世界極上ホテル術』を光文社から出版させた頃だ。
そして掲示板上での情報を続々と盗用してネット界の話題になって
いた二〇〇一年、当時私が常駐していた国内旅行板にスレが立った
のが、2ちゃんねらとしては初めて正式に村瀬ヲチを始めたものだった。
あれから一年あまり、著作権侵害問題はすさまじい勢いで日本に広まった。
つくづく私は「ネットヲチ運」がいいと思う。村瀬という、著作権侵害の
歴史に残るホテルジャーナリストが生まれ、沈み往く時まさにその時にネット
ヲチャとして出会え、併走できたのだから。
127無名草子さん:02/10/30 13:38
34号ネタ失礼します。
桜木ピロコの「行け行けホテル」なんですが、
取り上げているのが、『静楓亭』という温泉旅館らしいが場所がわかりません。
なんと、目次にも本文にもタイトルにも場所が書いてないのです。
電話番号は書いてあるので、市外局番で探すしかないようですね。
「静楓亭」は旅館なのに文章の後半では「ホテル」を連発するピロコ。
これで職業がライターって本当なのでしょうか?さすがチィの愛弟子ね(w
128無名草子さん:02/10/30 13:38
>>125-126がテンプレです。
>>125の4行目は「千代田区三番町」の方がベターかも知れませんね。
129無名草子さん:02/10/30 13:39
詫び状そのものを森事務所が捏造してたりして(藁。
130無名草子さん:02/10/30 13:41
>>125-126
ワロタ!!!!!!
住所のところは「村瀬千文」がいいのでは?
でもそんなこととは関係なくワロタぜ!
131無名草子さん:02/10/30 13:42
>>127
〒969-3100
   福島県耶麻郡猪苗代町字大道南1640−6
132無名草子さん:02/10/30 13:44
>>125-126
ウマイ!(^O^)

>彼女らしい感傷をまじえまくった妄想入り乱れる口調で書かれていた。

にワロタ!チィタン、これが最後とばかりに、HJ本誌でもHPでもいいから、
敗訴に関するエセー書いてくれないかなぁ。
133無名草子さん:02/10/30 13:44
>>119さん
なにげに怖い話(笑)
134無名草子さん:02/10/30 13:46
>>123
わかった。見開きで乗っていた人たちですよね。
Y象じゃなくてSさんの方を覚えている。1ページ(1泊)の中で4・5回も
体重を量って、標準体重から何キロ減・増とかいちいち書いてた人ですよね。
何かのネタでオチに繋がるのかと思ったら、純粋にそのままでレポートが
終わってしまったので唖然とした。
135無名草子さん:02/10/30 13:46
>>132さん
うん。また細かい活字でびっしりと、全編自己弁護って
感じで書いて欲しいわ。
136無名草子さん:02/10/30 13:53
>>134
そうです、そうです。
Y像チャソは、両国のときもそうでしたが、レポが悪い訳じゃないと思うんです。
ただ従来のHJの雰囲気に合っていないだけで。
体重は‥‥確かに新機軸ではありますけれど(苦笑

あと、前の方のホテルの達人対談で、
「のどが渇いたら、ホテルの運転手控え室に行くと、コーラが冷蔵庫、売店、
コンビニよりも安く買える」
という恐ろしい情報も載ってました。
この人はFクラス愛用者の独身歯科医(ホテパラにも協力する有名会員)です。
後のページにこの人が所有するクレジットカード、ホテルカード、巡回HPの
リストが出ていましたので、彼のファンは必見だと思います。
137無名草子さん:02/10/30 13:55
>>111
日本でアマンリゾーツを正式取材した(1993年)という
のは嘘でしょ?
香港のアマン本社に逝ったのは、1994年の春だと思うけどなぁ。
ま、アマン正式取材とは、アマンリゾーツ本社を日本人が初めて
取材したという意味だとおもわれるけどね。
だって1990年頃に大手出版社の雑誌が、アマンプリやアマン
ダリを取材しているから。
するような書き方したり
138無名草子さん:02/10/30 13:57
>>119
ネット上でのバッシングを、「特定の悪意を持った人がやっている」と
言い訳する人って多いみたいですね。この間は週刊文春で中嶋梓が
やっていた。
ただ、村瀬や森事務所については、バッシングのきっかけとなった著作権違反が
裁判所によって認定されてしまった訳で、評判や体面を気にするホテル業界では
タカリ団体と同じぐらいダーティーなイメージが付いてしまったのでは?
中島梓ぐらいとりあえずの知名度があれば、叩かれるのと関係なく雑文で食いつなぐ
事だって出来るのに、チィ程度の知名度じゃね…。
139無名草子さん:02/10/30 13:58
>>137の続き
あの人はこういう誤解するような書き方を、意図的にやるんだよね。
140無名草子さん:02/10/30 13:58
>>136
セゾンゴールドには笑ったよ。
141無名草子さん:02/10/30 14:00
>>138
HJCは前からホテル業界には
「タカリ団体」と思われていす。
詳しくは国内旅行板時代の【1】スレで。
http://www38.tok2.com/home/love2001/2ch/980753007.html
142無名草子さん:02/10/30 14:01
>>139
「見えない相手と」にも、意図的に誤解を招くような
書き方をしていますよね。
さっきも指摘があった、「一部の人が攻撃している」
みたいなこと。
143無名草子さん:02/10/30 14:02
>>142
意図的じゃなくて本当にそうとしか理解できて無かったらどうしようガクブル
144無名草子さん:02/10/30 14:02
>>114
きっとトリーナから手紙なんて来てないんだわ。
だって外国の手紙って自分の住所を裏に書かずに
表に書くもんねぇ。
だから首謀者の詫び状も捏造じゃないの?
145無名草子さん:02/10/30 14:03
どうやっても「攻撃されているアタシ」になりたい被害者意識モワモワな千文タソ。
極ホ裁判だって、未だに被害者意識持ってるんじゃないですか?
「アタシは納得できない」「アタシは適切な対応をしたつもり」って。
146無名草子さん:02/10/30 14:06
>>143
あの書き方だと、本当に悪意を持った一部の人間が
意図的に自分(=村瀬)を攻撃したと思っているのかも。

「見えない相手と」にある
>今回の騒動の主のひとりだと以前から口をつけていたクラブの女性会員(中略)
>私について他のアングラサイトでも数年問に渡って執拗に、それはそれは執拗に、
>誹誘中傷を続けてきた人

>彼らがことあるごとに執拗に突いてきたのが、

といった表現からも分かると思います。
147無名草子さん:02/10/30 14:09
>>146
これについては既にガイシュツ指摘で申し訳ないけど
「何年間にも渡って執拗に、それはそれは執拗に、誹謗中傷を続けてきた人」
という女性の存在が確認されてないよね。
被害妄想入りすぎ。そしてそれをネットを知らない会員に読ませて、
気の毒な村瀬千文さんと思ってもらいたかったのだろうか。
148無名草子さん:02/10/30 14:23
誰かがどこで誹謗中傷を続けてきたのか。
少なくともHJC会員、非会員をふくめ、スレ住人は全く知らない。
「誹謗中傷」=他人の悪口を言う事
なので、本人に悪口を言うのは誹謗中傷とは言わないのね。
単に批難されていただけじゃないの?
149無名草子さん:02/10/30 14:23
>>147
一応、モナー猫さんもしくは関西在住のOさんのことでは?
150無名草子さん:02/10/30 14:34
村瀬がデビューしてから数年しか経ってないのに、
何年にも亘って執拗に誹謗中傷していたのは本当かどうか。
信用できんよ。
Oさんの件は、確かにトラブルがあったらしいが、
Oさんがそれを認め、謝罪したにも拘らず、HJ誌上で公表した。
別のTさんについてもトラブルを認めたのに同じくHJで公表した。
村瀬のやり方の方がよほど卑劣だと思う。
151無名草子さん:02/10/30 14:38
>>149
「アングラサイトで何年間にも渡って執拗に」攻撃してたとは思えぬのだが。
152無名草子さん:02/10/30 14:40
他人から被害を受けたと思えばそれをさらに公表して被害を受けたと騒ぎ、
自分たちは謝罪せずひたすら隠す体質ってことですな。
153無名草子さん:02/10/30 14:40
>>150
>>146に書いてある「アングラサイト」が
2ちゃん村瀬スレのことだとすると
最初のスレが立ったのが2001年1月。
「見えない相手と」が同年6月。
どう考えても辻褄が合いません。
やはり、>>139にあるように
意図的に誤解される表現、ないしは
妄想によってオーバーに書いたとしか思えません。
154無名草子さん:02/10/30 14:41
>>147
これは会員専用サロソでチィたんがフルネーム晒した方では?
155無名草子さん:02/10/30 14:46
>>154
あの人って結局何をやったことにされて晒されたの?
自分は会サロも見れたんですが(最近試してない)いきなり名前出されても
何のことやらと思った。
もう見飽きたでしょうが、マターリモードという事で許してちょ。
--------------------------------------------------------------------------------------------------

投稿時間:01/06/12(Tue) 18:25
投稿者名:村瀬千文
Eメール:[email protected]
URL :
タイトル:村瀬千文より会員の皆さんへ

クラブ会員の皆さん、こんにちわ。村瀬千文です。
今回の光文社から出した文庫本「世界極上ホテル術」に関わる当社ホームページの
BBS「サロン」における問題について、これまで皆さんに対して私自身も納得ゆく
まできちんとお話できる機会がありませんでしたが、きょう、この場を借りてお話させて
いただきたいと思います。まず、最初にご報告させていただくと、本日15時に当クラブ
会員の★さんに電話して直接ご本人とお話し、退会していただくことになりました。
これまでも★さんはいくつか複数のハンドルネームを使いわけながら、当社、クラブ、
私に対して「サロン」「会員専用掲示板」その他の複数のサイトにおいて誹謗中傷を
繰り返してきました。こちらの方ではそれが★さんであることはつかんでいましたが、
私としては、たとえ私に対するネガティブなことであっても、できるだけ皆さんが
自由に意見を言い合える場にしたいと思い、ここまではあえて出ていくことはせずに
静観してきました。
157無名草子さん:02/10/30 14:52
しかし、ここのところ、そろそろ限度を越えていると思っていたところ、そんな中で、
今朝、★さんからクラブの関西支部会へ参加したいとの申し込みのメイルが入りました。
そこで、私の方から直接電話し、率直にここ一連のネガティブなコメントは★さんが
やっていることかどうか尋ねました。最初は「どうなんでしょうねぇ、私だけでなく
いろいろ同じようなことをおっしゃる方がいますからねぇ」とおっしゃられたので、
「じゃあ、★さんじゃないのね?」と尋ねると、「ちがいます」とのこと。
「でも、みんなあれは★さんだって言って来るんだけれど」、「そうですか、
私は口ではあちこちで同じようなことを言っているので、それを聞いたどなたか
他の方が書き込みされたんじゃないんですか?」「あ、そう、じゃあ、ちがうのね?」
「ええ、っていうのか、私はそういうネットに書き込みすることはしてませんから」
「ふーん、★さん、インターネットに書き込みしないの」「ええ、しません」。
こうして当初は否定してきましたが、「わかった、じゃあ、こっちも調べさせて
もらうから」と言うと、ここで初めて、「あの、はっきり言っちゃいますけれど、
一部は私です、全部じゃないけれど」と認めました。
158続き☆:02/10/30 14:52
★さんの言動がクラブとしての許容の限度を越え、他の会員の方にもめいわくしていると
判断しましたので、これを機会に退会していただくことに致しました。本人も了解してます。
前置きのご報告が長くなりましたが、今回の一連のことについて、ご説明させていただきます。
今回、ホームページの「サロン」上で行われた数々の議論については、もちろん純粋に
心を痛められた方もいらっしゃると思いますが、★さんを含め、それぞれ事情を持った方々が
ある意図を持って、ハンドルネームを複数使いながらあたかも議論がなされているような
展開にしたりしながら他の皆さんを挑発したり、扇動したりし始めましたが、私としては
こうした挑発に乗るつもりはありませんでした。そのために、本当だったらきちんと事情を
お話したかった方々にもメッセージが送れなくなってしまったことについては、大変残念でした。
今回の問題は、私がネット上の、ハンドルネームを使った相手が特定されない投稿の著作権に
ついての解釈が違っていたことによるものです。本企画については既に情報誌で一年前から
やっていて特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。
現実的に私と同じ解釈をしている出版関係者もいます。
最後にこの場を借りて、「T★T★」さんというハンドルネームでサロンとこの掲示板に
登場している会員の方に、申し上げます。二度メイルを送っていただいておりますが、
意味不明で返事のしようがありません。「サロン」「クラブの掲示板」「私あてのメイル」の
三つを使い分けながら、遊ぶのはやめてください。めいわくです。これ以上一方的な発言を
続けられると、フェアではありませんので、これまで送っていただいたすべてのメイルを
本名は伏せた上で公開させていただきます。
この件に関係ないクラブの皆さんには、不快な思いをさせたりごめいわくをおかけして
申し訳ありませんでした。早く元の楽しいクラブに戻るよう、せいいっぱい努力しますので、
これからもどうぞよろしくお願い致します。

ホテルジャンキーズクラブ
代表 村瀬千文

--------------------------------------------------------------------------------------------------
これ全て1行書きでしたので適宜改行いれますた。
159無名草子さん:02/10/30 15:05
>>156
乙でした。
改めて読みますと、
>「世界極上ホテル術」に関わる当社ホームページの
>BBS「サロン」における問題について、
と書きながら、極ホ問題と★さん&Tさんは全く別の話のようですね。
極ホで責められた腹いせに、この二人に当たっているとさえ思えます。
それと、極ホ以前からサロンを見ていますが、サロン上に村瀬への
誹謗中傷が投稿された事はないと思います。
ちょっとした意見でさえ誹謗中傷にされてしまうなんて怖いです。
160無名草子さん:02/10/30 15:06
「★さん」と「T★…」さんは別人?
実名が出たのは「★さん」?
161無名草子さん:02/10/30 15:12
>>159
うん。別の話のことだと思う。
そのトラブルがあった2名の内のどちらかの詫び状を利用して
あたかも、極ホ事件で旧サロが燃えた事を
彼ら(彼女ら?)の仕業と思わせようとする意図が…。
今更ながら、チィの姑息さが嫌な感じ。

162無名草子さん:02/10/30 15:12
>>156
>これまでも★さんはいくつか複数のハンドルネームを使いわけながら、当社、クラブ、
>私に対して「サロン」「会員専用掲示板」その他の複数のサイトにおいて誹謗中傷を
>繰り返してきました。
旧サロ・会サロで誹謗中傷は無かった…と思う。盛り上がったのはせいぜい旧サロの
A…F…さんとモナ猫さんぐらいでしょう。それも村瀬千文への誹謗中傷ではなかった。
「その他の複数のサイト」というのもわからない。村瀬の駄文は嘘ばかりというネタが
乗ったのって故エスパシオだっけ?誹謗中傷というよりは村瀬の杜撰さを指摘する文だと思うが。
163無名草子さん:02/10/30 15:15
Tさんのメイルが意味不明で返事ができないって、
それを個人的にメイルで言えば済む話じゃん。
なんでこの文章に含まれてるのさ。
この人は複数ハンドルって訳じゃ無さそうだし、掲示板で書いたことは
当然村瀬も読んだだろうと思って、その続きや補足を説明なしにメイルで
送りつけちゃう人もいるだろう(良いマナーとは言えないだろうけど)。
164無名草子さん:02/10/30 15:20
>これ以上一方的な発言を
>続けられると、フェアではありませんので、これまで送っていただいたすべてのメイルを
>本名は伏せた上で公開させていただきます。
これに関して、チィは1度でも返信した事があるのだろうか。
勝手に放置して「一方的な発言」と決め付けるのは余りにも酷い。
少なくとも、今までの検証では旧サロと会員BBSでそのような問題投稿は
無かったということだからね。
却って、全文公開してくれたほうが良かった鴨。<Tサソスマソ
165無名草子さん:02/10/30 15:21
>>163
出版関係者に見せ回っていたのは
確かにその「意味不明で返事ができない」メールと思われ。

何故かというと、読まされた人間が
「よく意味のわからないメールを見せられて
この人(メールを出した人物)が中心となって
ああいう騒動(極ホ事件の事と思われ)を起こした」
という意味の事をずっと聞かされたそうなので。
166無名草子さん:02/10/30 15:28
この人の場合はジャックとの恋愛、トリーナからの手紙、外国で
モテモテとかみ〜んな妄想じゃないの?
だから自分が特定の人物に攻撃されていると思い込んでいるのも、
妄想とか思い込みじゃないの?
167無名草子さん:02/10/30 15:32
>>166
ファイナルアンサーな気がする。
168無名草子さん:02/10/30 15:38
>>165
あれ?チィが見せまわっていたメイルを書いたのは、
Oさん?それともTさん?
169無名草子さん:02/10/30 15:41
妄想オチかよ!(w
170無名草子さん:02/10/30 15:44
>>168
わからん。しかし★さんはメールを送ったという記述がないので
T★さんかと思われ。
171無名草子さん:02/10/30 16:11
アンチさんの掲示板にいろんな人のカキコがあるね(わ
172無名草子さん:02/10/30 16:14
>>168
差出人の名前までは聞いてません。
村瀬さんから詫び状を見せられた人が
疲れ果てて帰ってきて
その疲れた理由を聞くと
そういう意味不明なメールを見せられ
また村瀬さん自身も、意味不明な弁明(?)を
繰り返すので、面倒臭かったと。
173無名草子さん:02/10/30 16:19
>>172
その人お気の毒でしたね…(涙
あくまでも出版"関係者"で"チィたんのお友達"じゃないんでしょ?
だいたい、他人からのメールをプリントアウトして赤の他人に見せるなんて
マナー違反も甚だしい。HJ会員になるために登録した情報や
新サロに登録した情報もどんな管理をされていることやら。
174無名草子さん:02/10/30 16:34
それって、結構悪どいね。
揉めてた人間から詫び状が届き
それを都合よく、極ホ騒動犯人からの
詫び状だと言って他人に見せたわけだろ?
「今回の騒動は、この人のせいなの〜
わたしは被害者なの〜
ほら、その証拠に謝ってきたでしょ?ほらほら〜見て〜」
って事だろ・・・。最低だな、黒亀
175無名草子さん:02/10/30 16:38
プライバシーの侵害じゃ。訴えるべし。
176無名草子さん:02/10/30 16:54
>HJ会員になるために登録した情報や
>新サロに登録した情報もどんな管理をされていることやら。

これには本当に以前から不安を覚えている。
退会してもどんな処理をされていることやら。
(予想では退会ファイルみたいので保存されているのではないかと)
177無名草子さん:02/10/30 17:12
>>176
ファイルに入ってればまだ良いけど、適当な茶封筒に入れられ
放置されたあげく忘れ去られ、大掃除でポイと捨てられ
誰かに拾われたりしたら目も当てられない。住所氏名なんかは
他の適当な名簿に載ってる事もあるだろうけど、アンケート部分が…。
178無名草子さん:02/10/30 17:17
>>177
アンケート部分は雑誌の「ホテルジャンキーズの人気アンケート」
みたいな特集でも使えるから、絶対に捨てないと思う。
ヤシらにとっては、資料が古くても新しくても関係ないもの。
179無名草子さん:02/10/30 19:41
チィちゃんが「自分をずっと誹謗中傷してきた人がいて極ホ騒動もそいつが首謀者」と
本気で思いこむのは勝手だけど、訴訟組はその人とは何の関係もないわけでしょ。
(少なくともその人が裁判に加わっているなんて話は出てないし)
まさかチィちゃんてば、訴訟組のことも
「自分を誹謗中傷している人の一味」なんて思ってるわけじゃないよね。
180無名草子さん:02/10/30 20:12
>>179
干文ってワケワカランというか、要するに変なオバサンなんだね。
181無名草子さん:02/10/30 20:21
少なくとも訴訟組のせいで仕事が激減したと思ってるだろうね。
事実そうだけど、あんな仕事振りじゃ、遅かれ早かれホテル業界から
干される運命にあったのに。
182無名草子さん:02/10/30 22:32
>>181
ホテル業界だけではなく、出版業界からも干される運命だったと思われ(藁
183無名草子さん:02/10/31 00:36
チィちゃんに会いたいのに、もうUAでしか会えないのかな。
Gliは惜しい事をした…。
184無名草子さん:02/10/31 01:18
>>183
ホテルジャンキー掲示板でちーちゃま熱烈登場コールをしる!
185無名草子さん:02/10/31 08:03
>>184
…って書いたから、今仮に無関係な人が糞サロに書いたとしても、
絶対にレス貰えないだろうね(藁
186無名草子さん:02/10/31 08:16
>>185
>>158の村瀬発言(01/06/12(Tue) 18:25 @会サロ)には
>早く元の楽しいクラブに戻るよう、せいいっぱい努力します
とあるし、糞サロ(762 4/10(水)19:49:18@糞サロ) でも
>何分、至らぬ「管理人」ではありますが、このサロンがホテルを愛する方々の楽しい情報交換の場となるよう、
>これからもせいいっぱいがんばって参りたいと思っております
村瀬は、同じことを言ってますね。

楽しいクラブ、楽しいサロンにするために
「せいいっぱいがんばってる」姿をみなに見せて下さいよ、村瀬さん(w
187無名草子さん:02/10/31 08:18
>>186
そんな昔のこと、チィは覚えてないよ…。
188無名草子さん:02/10/31 08:18
サロソに出たがりの安蔵が登場してるYO!
189無名草子さん:02/10/31 08:19
>>187
要するに鶏並みの頭脳しか持っていないということですか? 村瀬は。
190無名草子さん:02/10/31 08:53
自分でHPを持っているくせに、村瀬千文&ホテルジャンキーズが
どういう状況に置かれてるのか知らないのか?>夜須臓
周りが見えてないといい原稿書けないよ。投稿ヲタだろ。
191無名草子さん:02/10/31 08:59
>>190
泰像は、自分の投稿が採用されるかされないか、この一点にしか興味のない小人物。
それはHPを見れば分かるでしょう。それゆえ、「いい原稿」などは書けず結構ボツが多い。
192無名草子さん:02/10/31 09:18
やすぞうって激馬鹿。
お運びしましょうか、と聞かれてそれを素直に受け止められない悲しいヤシ。
そりゃ本来は聞かずに当然運んでくれるのかもしれないけど、それを聞かれたからっ
ていちいちひねくれて考えんなよ。てめぇ何様だよ。
エルメスのスーツケースでも持ってったのかよ。
193無名草子さん:02/10/31 09:28
>>192
しかもそれは
リーガロイヤル東京『1泊』!!!
どんなにデカイ荷物持ってたんだよ!
ビキニは持ってったんだとさ。
194無名草子さん:02/10/31 09:32
>>193
30歳、自己顕示欲の塊と化したオバハンのビキニなど見たくない。
195無名草子さん:02/10/31 09:51
>>194
人の容姿をあれこれ言うのも下品だけどさ、言わせて貰うと、
今月のHJに載っていた写真、本名(いちおう女っぽい名前)より
やすぞうって名前の方がお似合いだったよ。
196無名草子さん:02/10/31 10:04
>>195
私も敢えて、
>人の容姿をあれこれ言うのも下品だけどさ、言わせて貰うと、
今号の女性陣の写真、ヤヴァすぎます。
誰と誰と誰‥‥‥とは申しませんが。
ところで安臓の写真はどこに出てますか?見つけられない。
それはもしや体重測定さんでは。
197無名草子さん:02/10/31 10:05
あぁもぅ!
HJ誌読みたい!
会員止めなきゃ良かったよう!!!!
198無名草子さん:02/10/31 10:17
>>196
ごめん。実は立ち読み派なので他人と間違えてるかも。
でも、全般的に写真が酷すぎるってのには激しくハゲドウ。
テカテカと脂で光って丸顔が強調されすぎてる人とか
頬の筋肉がぼこっと盛り上がった瞬間の写真の人とかいたよね。
>>197
立ち読みでガンガレ!
199無名草子さん:02/10/31 10:21
>>198
>テカテカと脂で光って丸顔が強調されすぎてる人とか
>頬の筋肉がぼこっと盛り上がった瞬間の写真の人とかいたよね。
そうそう!
思い出して爆笑した!
200無名草子さん:02/10/31 10:51
HJC女性会員をわざとブサイクに撮影して「HJ」に掲載するのは、
わざとやってると思われ。
201無名草子さん:02/10/31 10:55
やすぞうって登場当初よりどんどんDQN街道まっしぐらになっていくね。
202無名草子さん:02/10/31 11:01
>>201
ヤスゾウタンはHJのレベルを下げるためにわざとやってくれてる■かも
と言ってみるテスト。
203無名草子さん:02/10/31 11:37
>>202
そっか。じゃ、応援しなきゃ。
204無名草子さん:02/10/31 12:02
>>201
HPを見ればDQNぶりがわかるってものですよ。(w
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/koyasu/index.html#top-menu
205無名草子さん:02/10/31 14:06
>>204
まぁそういうのが趣味って人もいるだろうけどね。それ自体はいいけどさ。
投稿内容がDQN過ぎだね。
206無名草子さん:02/10/31 14:55
>>205
趣味はともかくとしてさ、HPにある掲載された投稿で
お盆に海外旅行に行くのは大変だから、各国料理店に行って
味の世界旅行はどうでしょうっていう内容のにはびっくりしたよ。
なんかミミッチイ…こんな人がホテルレポートする時代なんだね。
207無名草子さん:02/10/31 15:24
>>206
それはそれでアリだと思うし、美味しきゃ楽しそうだとも思うけれど、
HJのおハイソ路線とは合わない罠。
ヤスゾウちゃんにあの傑作HJ21号を是非読ませたい。
208無名草子さん:02/10/31 15:25
>>206
それかなり爆笑。
209無名草子さん:02/10/31 15:36
そうそう、別にそういう休暇の楽しみ方もいいんだけど、
去年の「洗濯機を早朝に回して電気代節約主婦」といい、
それまでのHJからは到底考えられない人が出てくるとは…。
それでいて大隈爺みたいな人もいるし。
210無名草子さん:02/10/31 16:24
207さん
HJ誌21号は、何がどう傑作だったのですか。
211無名草子さん:02/10/31 16:42
>>210
伝説のコバン鮫ホテルでしょ?
過去ログ倉庫さんで検索汁。
212無名草子さん:02/10/31 16:46
>>209
私的には別にそういう人がいてもいいと思うし、その節約術は見習わなければ
いけないのかもしれないが、HJのコンセプト的にどうなの?って感じ。
層がばらばらでまとまりがなさすぎ。
213無名草子さん:02/10/31 17:00
>>211
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/hj/hj21.html
コバンザメも特集だけれど、それはおハイソ路線じゃないのよ。
Fクラス特集に出てきたおばはんとポメリーのクリスタールが好き、
と書かれた巻頭のご夫婦に話題が沸騰した覚えが。
214無名草子さん:02/10/31 17:13
>>211
懐かしいなあ、21号。あとで引っ張り出して読み直そう。
このFクラス対談でハイソなおばはんとトークしてるのが、
今号のホテルの達人特集で「運転手控え室のコーラを買うと安い」
という驚愕セコセコ発言をしたMさん。
21号のFクラス特集とコバンザメが並んで出ているように、
昔からHJってゴージャスとセコさが同居した不思議な雰囲気があったんだね。
だから当時からハリボテって言われてたんだなあ。
215無名草子さん:02/10/31 17:23
>>206
お盆は休業のレストランが多いのでは?
216無名草子さん:02/10/31 17:27
>>215
象ちゃんに教えてやってくれ。
217無名草子さん:02/10/31 17:30
Fクラス特集でのチイのDQNぶりもイイ!
218無名草子さん:02/10/31 17:32
>>217
コックピットで操縦桿握ったやつか!
219無名草子さん:02/10/31 18:02
>>218
危ねぇじゃないか!
墜落したらどーするのだ?
とれにチィはホテロリストだしさ。
220無名草子さん:02/10/31 18:51
がいしゅつかもですが、庵と仁王氏の、

>GMサイドが『サービスをしない事が、最高のサービス』というスローガン
>(?)を掲げ、ゲストがルームキーを預けにいらしても、フロントに拒否させ
>たり、客室にデリバリー業務を一切させなかったりと、ビジネスクラス以下の
>低次元サービスまで落としています。しかし、サービス料は頂いており(10%)
>当然の如くゲストのお叱り・ご指摘を受けておりますが,GMサイドはご満悦の様子。

って、チィ、モリ事務所、HJを揶揄ってるような気が。

サロンに新人(またはそのふりをした桜)が来ても“サービス(挨拶等)をしない”。
サロンのゲストが質問をしても、回答を拒否・無視。
しかし“サービス料(会費)”は徴収しており、
当然のごとく会員やウォッチャーからは批判されている、がモリ&チィサイドは“ご満悦”。

どんなもんでしょうかな。
221無名草子さん:02/10/31 19:44
ややスレ違いで申し訳ありませんが、
明日創刊の光文社STORY(40代女性向けの姉VERY)の特集の1つに、
● パークハイアットに着ていく服
というのがありました。
もう本当に情けない・・・・
こういう特集で気合を入れ過ぎたオバサンたちがPHに集まると思うと鬱。
旅の特集は京都だそうです。
頼むからチィチャソ出てこないでね。
光文社だから大丈夫でしょうけど。
ttp://www3.kobunsha.com/ad/#story
222無名草子さん:02/10/31 19:55
>>220
確かに言われてみれば。
この辺りもカナーリ匂いますね。
>このような『利益狙いの簡素化』
>は、絶対に許したくありません。しかし、ホテルでは、私は『ルール違反者』だ
>そうです。。。
223無名草子さん:02/10/31 20:35
チィチャソはいずこへ。
最近落ち目だから雑誌に登場しないよぉ。
224無名草子さん:02/10/31 20:53
ガンガレ、チィチャソ!
これからも2ちゃんねるのみんなが、君のことを応援している・・・
わけないか(w。
225無名草子さん:02/10/31 21:45
関係ないけど
雑談になってる前スレ
あんまり人が来てないね。
226無名草子さん:02/10/31 21:49
>>224
「正義は勝つ」という結果、極ホ裁判も無事に原告勝訴で
終わった。
今後ホテルジャーナリストとしての将来のないチィチャソには、
2ちゃんねらーのおもちゃとして余生を送って欲しい。
227無名草子さん:02/10/31 22:07
>>226
年齢(11月で45才)のこともあるが、もうひと花咲かせるのは難しいだろうな。
228無名草子さん:02/10/31 23:50
>>225
って優香、元々雑談タイムは少数でマターリがふつう。
229無名草子さん:02/11/01 00:00
>2ちゃんねらーのおもちゃとして余生を送って欲しい

マターリ遊んでやるよ。バッチィ。
230無名草子さん:02/11/01 07:58
>>227
37歳(?)で立ち上げた「マイホテルズ」をわずか1年で潰し、
40歳で『ホテルジャンキー』を出版、同時にHJCを組織、
一時は、ホテルジャーナリストとして各種媒体に出るものの
43歳の時に出版した『世界極上ホテル術』の無断転載でミソをつけ、
その直後の「削除祭り」および、44歳4か月で「退場願い」を発表したことで、
DQNぶりをネット界に晒す。
44歳6か月、「極ホ」裁判が東京地裁で敗訴。
(この間に『Gli』連載打ち切り)
44歳11か月、同裁判、控訴審も東京高裁で敗訴(事実上の判決確定)。

こうやって見ると、40〜43歳の頃がバッチィの絶頂期で、その後は転落の一途。
連載もUA機内誌くらいみたいだし、
さらにイタイのは、森爺がまた自分の名前で本を出し始めたこと。
これって、パトロン兼ソウルメイト(藁 の森爺が、バッチィを不要と見なし始めた前兆では?
今までは、自分で書いた(と思われる)文章も「村瀬千文」名義で発表していたのに。
森に切られる日も近いかも知れないよ。

他人事ながら、これからいったいどうするの?>バッチィチャソ
231無名草子さん:02/11/01 08:04
森爺のこないだの本はいちおう「文庫化」。
これで新ネタで本を出し始めたらチィは終わったと認識して良いでしょう。
しかしチィよりも爺の方がさらに輪をかけてDQNな気が・・・
232無名草子さん:02/11/01 09:20
>>213
コバン鮫ホテルといえば、【11】スレにこんな面白い発言があった。

>86 名前:無名草子さん投稿日:2001/08/09(木) 21:42
>コバン鮫ホテルの21号の編集後記・チー様の御言葉
>> 前号の企画で一躍人気者になったのが「コバン鮫ホテル」。「ここって
>>『コバン鮫』に使えるわよね」なんていう会話があっという間にそこここ
>> で聞かれるようになりました。
>…………聞いたことないんだけどな。

聞いたことないというよりも、
「あっという間にそこここで聞かれるようになりました」という
村瀬の妄想全開駄文が藁える。
もちろん、そんなこと街中の誰も言っていないのは言うまでもない。
にもかかわらず、「あっという間に」「そこここで」などと書いてしまう愚かな干文。
チィの似非異に出てくるホテル宿泊者の「会話」や「行動」も
こういう妄想の産物だとすぐに分かりますね。
233無名草子さん:02/11/01 09:42
やまとななしこって誰だっけ?
234無名草子さん:02/11/01 09:55
ブルータスのハワイ特集、どなたかチェックなさいましたか?
またお得意のレンタカーネタでも書いてないかと思って心配です。
どなたも買う人がいないようであれば立ち読みしに行きます。
235無名草子さん:02/11/01 10:00
>>232
編集後記はチィ様の「生の声」が読める数少ない機会だったのに
それさえも最近はショータに‥‥‥

「そこここで」ってアンタ、例会で取り巻き会員達が話してたのを
聞いただけでしょーに。確かに「そこここ」だけどさ(W
取り巻き会員といえば、K越さんは今どこに?
236無名草子さん:02/11/01 13:03
>>232
そういうところが「商業誌じゃなくて同人誌だろ」と
言われてしまう原因だろうな。
237無名草子さん:02/11/01 13:11
>>235
がいしゅつかも知れないけど、
今号のHJにチィの対談コーナー(例の「ドアを閉めて」ってヤシ)
なくなってたね。
ほかにも対談が多かったからなのだろうが、
バッチイと対談してくれる人がいなくなっちゃったのかなぁ(もわわ〜〜
238無名草子さん:02/11/01 13:16
>>237
乏しい人脈が尽きたか?
でも対談なんてダメもとで依頼すればOKくれる人も結構いるのに
(むしろ人脈を作るよいきっかけ)。単に飽きただけ?
しかし、連載が長続きしない雑誌だな。
1年間(つまりは6号)続いた企画ってほとんど記憶にない。
239無名草子さん:02/11/01 13:27
>>238
>1年間(つまりは6号)続いた企画ってほとんど記憶にない。
なにせ漏り事務所の「企画部長」がああいう人ですからね(藁
240無名草子さん:02/11/01 14:28
>>237
ゲストに支払うギャラが、森事務所にはないのでは?
241無名草子さん:02/11/01 14:42
>>238
最も短命だった連載はHJ11号の(HJ版)『ホテルの英語』。
11号に「新連載」と書かれていたが、次号以降に一度も掲載されず
第一回=最終回だった。
242無名草子さん:02/11/01 14:56
>>241
いい話だ。
243無名草子さん:02/11/01 15:00
>>241
「ホテルの英語」なんてチィが頑張って書けば永遠に連載可能なのに何故だ?
(対談なら相手が必要だが・・・・・・)
244無名草子さん:02/11/01 15:05
>>241
>第一回=最終回だった。
めちゃウケ(藁 笑いすぎてもう死ぬかと思った。
245無名草子さん:02/11/01 15:09
最新号で、ヒトトセネロ(子連れ連載)とhideロスは
最終回の挨拶があったのに、赤星たみ子の最終回は
何のアナウンスも無かったような気がする。
246無名草子さん:02/11/01 15:19
>>245
静かに消えた気がするよね。
あの人もサイト持ちだから、今回の騒動は当然知ってたはず。
有名人だから、お祭り当時にメールした人もいたかもしれないし。
チィたちともケンカ別れにならないタイミングで
さりげなくフェイドアウトしたんじゃないの?
247無名草子さん:02/11/01 15:20
ン・パカジャンキーズは確か5回で終了。
6回連載なら1年なのに中途半端……と思った覚えあり。
248無名草子さん:02/11/01 15:47
以前村瀬と会話したとき、HJC会員の手掛ける連載は最初から
じっくり続けてやってみようという気は全くないようで、
「駄目だったら、すぐその連載を打ち切ればいいのよ」と
気楽な調子で言っていた。
ま、どうせHJC会員の殆どは素人なんだし、誌面の穴埋めぐらいに
しか思っていない様子だった。
でも古田由紀子・フカザワ・ピロコなどの連載や、ホテルを舞台
にした小説・映画のエッセー(執筆者は極ホ事件後に交代)は
ロングラン連載だけれど。
249無名草子さん:02/11/01 15:54
>>248
>>241のいう「ホテルの英語」の連載ってバッチィ自身が書いたんじゃないの?
250無名草子さん:02/11/01 16:08
>>249
そうだよーん。バッチィ直々の執筆です。
251無名草子さん:02/11/01 16:18
>>249
要するに会員の連載よりもバッチィ自ら書いた連載の方が「駄目」だった訳ですな。
252無名草子さん:02/11/01 16:38
>>248
Gli編集部にも
>「駄目だったら、すぐその連載を打ち切ればいいのよ」
と気楽な調子で言われてしまったんでしょうなぁ>村瀬
253無名草子さん:02/11/01 16:56
>>252
そしてGliは
「駄目だったら、すぐその発行を打ち切ればいいのよ」
と気楽な調子で言われてしまったんですね。
高い宣伝費かけたのに。合掌。
254無名草子さん:02/11/01 16:59
>>252-253
どっちも駄目だって言われてた割に長かったな…
255無名草子さん:02/11/01 17:43
最新のHJ34号のイラストは、林檎だけになっていた。
前号で話題になった「森 千洋」はどうしたんだろう??
256無名草子さん:02/11/01 18:03
前スレで1000捕ってageたおヴァカがいるので
こちらも漸次あげさせて頂きますね。すまそ。
257無名草子さん:02/11/01 18:33
「駄目だったら、すぐブルーレター書けばいいのよ」
「駄目だったら、すぐコピぺすればいいのよ」
「駄目だったら、すぐ削除すればいいのよ」
「駄目だったら、すぐ他人のせいにすればいいのよ」
「駄目だったら、すぐアクセス拒否すればいいのよ」
「駄目だったら、すぐ控訴すればいいのよ」
258無名草子さん:02/11/01 19:19
気楽あげ。
259無名草子さん:02/11/01 19:25
>>257
どれも本当に言いそうで怖い
260無名草子さん:02/11/01 20:16
このスレがなくなって、ほとぼりがさめた頃、また同じことはじめそう。
261無名草子さん:02/11/01 22:03
>>260
そしたらまたスレ立てるよ(2ちゃんがその時まであれば)
262無名草子さん:02/11/01 22:38
>>260
ありゃ反省しないタイプだし、懲りない性格みたいだもんね。
263無名草子さん:02/11/02 00:36
>248
>古田由紀子
映画の冒頭でこの名前を見ると、チーのマブダチだという事を思い出して、欝になるよ。
264無名草子さん:02/11/02 10:00
>>263
カノジョ、聖心女子大出身だわな。
265無名草子さん:02/11/02 11:30
>>260
ほとぼりがさめた頃、今よりもっと誰にも相手にされない婆になっているという罠。
266無名草子さん:02/11/02 15:01
今日発売の「週刊現代」のホテル大特集には、
チィのコメントはナシ!
267無名草子さん:02/11/02 18:51
田口ランディの日記予想スレにホテル評論家のジャックが出てたよ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029236005/282-284
268無名草子さん:02/11/02 18:56
朝日新聞土曜版に「泊まらずにホテルを楽しむ」という記事があったんで、
もしや?と思ったけど、出てたのはAMIY MORIという写真家だった。
最近「ホテルを楽しもう」という本を出した人らしい。
HJとは無関係だと思うけど、「MORI」て苗字は嫌だね。
269無名草子さん:02/11/02 19:02
案トニオが安臓にレスしてる。
◆じゃない可能性も高いので、レスしてあげるべきでは?>チィ
270無名草子さん:02/11/02 20:21
>>267
あっちの住人さんがわかるのか不安だわ。

光文社の新雑誌(ニューヨークグリルに行く時のファッション)を
立ち読みしたけどチィたちの影はもちろんなく。
しかしこの雑誌、大変バブリーで、昔のHJを読んでるみたいでつ。
271無名草子さん:02/11/02 20:40
一瞬村瀬干文は、メジャーな雑誌媒体から追放状態かと思ったが。
「CLEA」はまだ使っている罠。
272無名草子さん:02/11/02 21:43
(..........コソーリ)
(..........毎度の御目汚しで御座います)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2564/44plus.html >IEユーザさん
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2564/44plus.zip  >かちゅユーザさん

(..........では、毎度の御贔屓を願いまして、名無しさんに戻らせていただきます)
(..........コソーリ)
273無名草子さん:02/11/02 23:41
倉庫担当、補完完了デス。
274無名草子さん:02/11/03 11:35
このスレ、実質上終わったね。
275無名草子さん:02/11/03 11:58
週刊現代にホテル特集が出てるみたい。
(ホテルマンの本音みたいなやつとか)
愚痢終了と引き換えに協力してたりして。
同じ講談社だし。
276無名草子さん:02/11/03 13:19
>>275
>>266を見るナリ。
「週刊現代」には、チィのコメントなんて全く出てない。
(小生は買ってきて読んだので確認済み)
277無名草子さん:02/11/03 14:52
>>269
餡とにおタンも気持ちは判るが寝ぼけた事書いてるな。
いったい幾らぐらいのレートを取るホテルだか知らんが、
最高級ホテルであってもホテル経営は「利益のため」だろうに。
支払いを得るためにサービスがあり、
支払いを得たからこそのサービスではないかと・・・。
278無名草子さん:02/11/03 18:25
庵徒仁尾タソって何だか村瀬に入れあげていたもりれおチャソを彷彿とさせるものがある。
279無名草子さん:02/11/03 18:53
>>278
森レオ君は極ホ事件を知った後も、村瀬の功績はなぜか認めていたね。
280無名草子さん:02/11/03 19:41
康三がまた案と仁尾にレスしてる。
「真心」とかなんだかなぁ・・・・・・・・
281無名草子さん:02/11/03 21:30
>>272さん
(・・・・・・お疲れ様でございます)
(私も、コソーリとお礼を・・・・)
282無名草子さん:02/11/03 21:38
>>279
もりれお氏は森本レオよりも、ダチョウ倶楽部のリーダーに
似ている。(京都の都ホテルに彼が勤務してた時に、目撃した
ことある)
283無名草子さん:02/11/03 22:33
>>279
森レオ君といえば、旧サロンで村瀬から
「自分でホテルジャーナリストと名乗れば、誰でもホテルジャーナリストになれる」
という名言を引っ張りだした功績を認める。
284無名草子さん:02/11/03 23:18
>>272
出張からお帰りですね。
お疲れのところ早速の集計ありがとう御座いました。
また笑わせてもらいました。
●○分析もなかなか鋭くていらっしゃる。
勝訴祭に相応しい、記憶に残る荒れっぷりのスレでしたが、
アレはアレでなかなか面白かったのではないでしょうか。

今月はUA機内誌もありますし、マターリとチィちゃんヲチを
続けていきます。
285無名草子さん:02/11/04 00:37
>>272
お帰りなさい。北京でのお食事はいかがでしたか?
楽しく拝読しました。
私の発言も採用して下さり感謝します。
思い起こせば…最初の「座布団10枚!!」発言から、このスレ最後の
「座布団没収〜」まで・・座布団に始まり座布団に終わった?!
勝訴なさった皆様には、座布団が雨アラレと飛び交っております。w
計数屋さんも、どうかお元気で…。
286無名草子さん:02/11/04 01:28
計数屋さん乙です
当方の●分析と全然違いますた欝
計数屋さんはどのような根拠で●分析されているのか
興味あるところです
287無名草子さん:02/11/04 08:52
>>286
自分の分析とも違ったから鬱にならなくてもいいと思うよ(わら
288無名草子さん:02/11/04 10:29
>>286
自分も根拠が知りたいでつ。
289無名草子さん:02/11/04 12:22
>>286、288
根拠根拠てさあ、単に個人がノリで作ったお遊びじゃん。
根拠求めてどうするのさ。
どうしても納得行かないなら自分で別バージョン作って発表したら?
290289:02/11/04 12:23
ちなみに当方、●認定されてました(藁
オゲフィンネタには厳しい模様。
291無名草子さん:02/11/04 13:41
>>289
根拠ってゆーか、基準だ罠。
単に個人がノリで作ったお遊びですよ、当方もノリで見てみました。なので、
おっ、違うって思って計数屋さんの基準を聞いてみただけだす。
納得いかないって・・・そな大げさな(藁
292無名草子さん:02/11/04 13:43
計数屋さんNice Job!
三連休出勤で傷ついた心が癒されました・・(藁
293無名草子さん:02/11/04 17:02
>>292
計数屋タソは癒し系
チィタソは卑しい系

・・・ということで、ワタクシに座布団1枚くれますか。
294無名草子さん:02/11/04 18:39
ヤマダ君、>>293に座布団2枚ageてよ。 by 円楽師匠
295無名草子さん:02/11/04 21:24
チィチャンはずうとるび現役時代のヤマダ君を知ってるんだろうなぁ(w
296無名草子さん:02/11/04 21:46
>>293
座布団2枚!!と言いたいとこだが、計数屋さんも村瀬に負けず劣らず卑しそう
なので没収。
297無名草子さん:02/11/04 21:48
>>295
ごめん。「松崎真でございます」の時代(ヤマダの前ね)
知ってる…。ちいじゃないけどな。
298無名草子さん:02/11/04 21:49
>>296
●と認定されまつた。
299無名草子さん:02/11/04 22:09
>>297
「手を上げて 横断歩道を 渡りましょう。松崎真でございます。」

「手を入れて サロンの投稿を パクりましょう。村瀬千文でございます。」
300無名草子さん:02/11/04 22:17
>>299
「を」が余分。字余り。
折角だから音感を大事にしましょう。
301無名草子さん:02/11/04 22:37
>>300
チィ「アタシの文章に文句あるの?めいわくです。300ゲトおめ。」
302無名草子さん:02/11/04 22:38
画像が貼れるチャットがあるよ
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

303無名草子さん:02/11/04 22:44
座布団を運んで家を建てた山田隆夫。
パンピーのネット投稿を勝手にパクって裁判に負けた村瀬干文。
人間無欲が一番。変な野心を持つな。
あの山田隆夫だって若い頃は変な見栄や野心が強すぎて、ずうとるび
の他のメンバー全員に嫌われていたし、東京芸大を合格してない
のに「合格した」とホラを吹きまくって世間から顰蹙買ったり、
ハーフの売れっ子美少女モデルとスピード結婚&スピード離婚
したり、この人の若い頃は人格も私生活もムチャクチャだった。
でも途中で人生の軌道修正したから、なんとか身を持ち崩さず
生き残ることができた。
やっぱ、干文もどこかで自分の生き方を修正しないと、身を
持ち崩すと思うな。
特に森事務所の後ろ盾がなくなった後はね。絶対ヤヴァいよ。
304無名草子さん:02/11/04 22:47
訴訟組の人たちって、antiさんサイトへの報告も素早いね。文章も慣れた感じだし。
スポークスマンみたいな感じで、プロのアドバイスとか入っているのかな?それに引き替えチィの方は
4月の時もそうだったけど、今回も何の発表も無し。「敗訴なんて悔しい、上告してやる!」でも
「私が間違ってますた、反省します」でも何でもいいから、意見を表明してみろよ。
305無名草子さん:02/11/04 23:24
>>303
まったくその通り。
山田もずうとるび時代のままなら今はなかっただろうね。
自分自身、改めて注意しなくっちゃ。
306無名草子さん:02/11/04 23:44
最高裁のホームページで、判決を読んだ。
控訴人の主張がことごとく論破されていて痛快だった。
307無名草子さん:02/11/05 00:17
>>306
弁護士も含めて、知人の法律関係者に聞いてみたけど、チィの主張ってのは殆ど滅茶苦茶で勝ち目なんて全く無かったそうだ。
苦し紛れに訴訟組への嫌がらせで控訴したのか、本当に自分が正しいと思いこんでいる真性DQNなのか・・・後者だとしたら、
こんなヤシにホテル格付けなんてさせるなって。
308無名草子さん:02/11/05 00:56
>>307
そうやね。
一審判決は著作権法の解釈というのか適用の仕方に?な部分があったけど、
それもすっきりした感じ。ほんと、原告の完全勝訴やね。
309無名草子さん:02/11/05 01:06
>>306
最高裁のHP見てきた。
チィ達が控訴した結果、賠償金が増えたってこと?
だとしたら、こりゃまた痛快な判決で(藁
310無名草子さん:02/11/05 01:37
>>309
まぁそういうことやね。
一審では、
「最高裁のHP見てきた。
チィ達が控訴した結果、賠償金が増えたってこと?
だとしたら、こりゃまた痛快な判決で(藁」
という投稿のうち、
「最高裁のHP見てきた。」という部分は独創性がないから、
著作権が認められない、としてたのを、
東京高裁は、全体として独創性があるかどうかを判断すべきで、
一部分だけを取り上げて著作権があるとかないとか判断した地裁判決は、
間違ってると言ってるんやと思う。
そのことで、著作権が認められた投稿が増えた原告の人がいて、
その人たちへの賠償額が増えた。
311無名草子さん:02/11/05 01:46
>>310
その例えだと高裁の判断は極めて常識的だね。
地裁の判決のほうが不充分に思える。
漏りたちが控訴してくれたおかげで良い判例が残ったな。
312無名草子さん:02/11/05 06:16
>チィ達が控訴した結果、賠償金が増えたってこと?

大事な所で必ず悪いカードを引くというチィチャソの特技が今回も発揮されたという訳で(w
さあ、この調子で最高裁までGoooooooo!
313無名草子さん:02/11/05 08:43
>>310
わかりやすい解説アリガd!
本当にいい判決、いい判例だ。
また法律関係の雑誌で取り上げられるといいな。
314無名草子さん:02/11/05 10:37
315無名草子さん:02/11/05 10:56
HJCのHPにこんなのがupされてましたが、ガイシュツでしたっけ?
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/club/new.html
316無名草子さん:02/11/05 10:56
判決文読んできた。特に、
>基本的には,原告各記述部分の表現を変えずにほとんどそのまま複製したものであり,そのいわゆるデッドコピーに近いものであると評価すべきものである
というところは秀逸! 
まさに、「コピーアンドペーストだ」を東京高裁が認めたかたちになりましたね。
賠償額がわずかながら増額されたのも、村瀬&森の悪辣な所行を追認したことになり、
金額は少ないとは言え、世間的な評価としては打撃でしょう。
まぁ、面の皮が鉄でできているMMのお二人は何とも思わないのでしょうが(藁
お仕事が減るのは確実でしょうね。
317無名草子さん:02/11/05 11:00
>>315
このスレでもこういうキャンペーンをやってほしい。

>●村瀬が負けたから安くなった!(2002.10.29)
>『マドリードリッツ』の「おめでとう!村瀬千文お敗訴キャンペーン」
318無名草子さん:02/11/05 11:17
>>316
MMの主張によると、そのコピーアンドペーストを制限すれば、
「今後のインターネットの発展は大きく阻害されることになる。」らしい。
この主張なんて「失当」どころか「失笑」ものですな。
319無名草子さん:02/11/05 12:15
>>318
見ましたよ。下の引用文ですね。

>控訴人らは,インターネット上の書込みについて,承諾を必要とする範囲を広く解すると,
>インターネット上の情報の利用を制約することになり,ひいてはインターネットの発展を阻害することになる,と主張する。

これに対する、高裁側の判断も追い打ちをかけて藁えます。

【許諾を得ないのは、オノレらの怠慢じゃゴルァ!】
>しかしながら,インターネット上の書込みについて,その利用の承諾を得ることが全く不可能というわけではない。

【少し手を加えれば済むことだったじゃろ、ヴォケ!】
>承諾を得られない場合であっても,創作性の程度が低いものについては,
>多くの場合,表現に多少手を加えることにより,容易に複製権侵害を回避することができる場合が多いと考えられる
320無名草子さん:02/11/05 13:51
これであの人達もある程度の法律の知識がついたから、次回からは
その知識を悪用し、もっと狡猾になってホテル好きの善男善女を
食い物にするはず。(そもそもモラルのないあの人達が、反省
するはずない罠)
次回はHJC会員と、どんなトラブルを起こすか?
いやもしかしたら今年になってからも、すでに何かトラブルを
起こしていたりして(藁。

321無名草子さん:02/11/05 15:08
>>320
おそらくまた悪知恵を働かせたことをするんだろうけど、
サロソじゃもうできないね。
なにせ、10月の書き込み数はわずかに7つですから。
■さんの数が減った分激減して、いまじゃ出たがりの安象くらい。
(腫れ赤裸などのシンパはどうした!)

それでも、例のカカのFS丸の内発言の読み出し数だけは
すでに2000を超えている。
何のために存在するサロソなのかいい加減理解しろよな。>村瀬と森
322無名草子さん:02/11/05 15:10
10月のカキコミが7件?
でも、カカの4シーズンズの読み出し数、2000を超える
という事は2000人以上の人が糞サロ見てる?
(どこかにリンクされてる?)
みんな笑って、あきれてROMってるだけ?
末期症状もきわまれり
あわれ、なり
323無名草子さん:02/11/05 17:26
チィチィパッパ
チィパッパ
チィのパパは札幌在住
324無名草子さん:02/11/05 20:36
プレミアムクラブのBBSに高裁判決の件が書き込まれてるね。
PCさんのところであんなこと聞かれても皆困るだろうに。
325無名草子さん:02/11/05 20:48
>324
地裁判決のときPCタン自身がコメントを発表してたくらいだから
別にいいんじゃないの。
それに「皆」って誰さ。
326無名草子さん:02/11/05 21:34
>>324-325
金持ちの自慢話は2ちゃんでは似合わないよ。
さっさとどっかに逝きな。
327無名草子さん:02/11/05 22:46
>>320
>そもそもモラルのないあの人達が、反省するはずない罠

そんなモラルの無い人を達人と崇めたてまつって、仕事を依頼しお金を落としている呉亜やマガハや法界堂新聞って
素敵なところですね。
328無名草子さん:02/11/05 23:45
>>326
あなたもヴァカみっけ!スレ住人になりませんか?(藁
329無名草子さん:02/11/06 00:15
全然関係無くてスマソですが
antiさん、トップページの“トピックス”欄は更新されないのでしょうか…
330無名草子さん:02/11/06 00:17
>>314
>特に,被控訴人Jは,XYZの設置,管理するホームページに,偽名を用いて他人を誹謗,中傷する書込み発言を何度も行っている。
>このように,インターネットの特質を利用し,自らの責任追及を困難にする方法で違法行為を行った者が,他方で,インターネット上の自らの発言につき
>著作権を主張して金銭的利益を得ることを認めるのは,社会正義に反する
これってさぁ、訴訟組にも■がいたってことだよね?どれかなぁ?まさかVAIOタソとか?
331無名草子さん:02/11/06 00:21
>>329
antiさんサイトのトップからのリンクが全て使えないのは私だけでしょうか?
332無名草子さん:02/11/06 01:12
>>331
私は大丈夫ですが?
>>329
antiさんも忙しいのかも。そのうち高裁の判決文リンクも追加になって
更新されるでせう。
333無名草子さん:02/11/06 08:19
おはようございます。
antiさん、『判例時報』(旬刊)を入手しました。
発行日付は平成14年10月11日です。
129〜137ページに掲載されています。
『判例タイムズ』は1910円ですが、『判例時報』は800円で、
この事件に関する記事内容はほぼ同一ですので
もしお買い求めになる方は、『判時』の方がお得ですね。(藁

>>331
私もantiさんのところは大丈夫ですが。
334無名草子さん:02/11/06 08:38
>>333
判例タイムズは村瀬の名前が伏せて(被告L)ありますが、
判例時報は村瀬千文の実名が出ていますので『判例時報』がお薦めです。
人にお薦めする場合も是非『判時』にしましょう。
335無名草子さん:02/11/06 09:41
>>330
2000年6月ごろの祭り状態の頃の話じゃないかと思う。
捨てハンドルで色々書いたのを中傷とされたのでは?
336無名草子さん:02/11/06 09:51
>>335
そーだね。でも今更だけどさ、中傷じゃなくても捨てハンドルでいろいろ書くのっ
て卑怯。2ちゃんじゃないんだから。

>>特に,被控訴人Jは,XYZの設置,管理するホームページに,偽名を用いて
他人を誹謗,中傷する書込み発言を何度も行っている。
>このように,インターネットの特質を利用し,自らの責任追及を困難にする方法で
違法行為を行った者が,他方で,インターネット上の自らの発言につき著作権を
主張して金銭的利益を得ることを認めるのは,社会正義に反する

これはもっともだよー。
337無名草子さん:02/11/06 09:58
>>336
内容がわからないからなんともね。
本当に訴えて誹謗中傷に認定されそうなカキコなんて
そうそう無かったと思うし。
とにかく反撃できそうなネタは何でも使えって事なのでは。
だいたい、当時捨てハンで色々書いた人は1人だけでは無いと思われ
(根拠は無いけど)
338無名草子さん:02/11/06 10:07
>>336
卑怯っていうか、旧サロンの性質上、捨てハンでも情報のキャッチボールが
うまくできればそれで良かった訳だから、そのノリで極ホ事件の
抗議や意見(チィ的には誹謗中傷)を書き込んだ人は多かったと思う。
後からIPやメアドで、コイツは訴訟組!と認定してツッコミ入れられても、
あの時の抗議は数時間、数分の管理者権限での速攻削除だったし、
社会的にチィに与える影響なんて殆ど無かった筈。
今更何言ってるの?って感じがする。(裁判官もそう思ったんだろう)
339無名草子さん:02/11/06 10:09
これって単なる抗議なのに、なぜか中傷へと脳内変換したのじゃないか?
340無名草子さん:02/11/06 10:10
つーか、誹謗中傷と著作権の間には何の関連も無いんだから、
わざわざその文章を書いたMMサイドのアフォさが浮き彫りになっただけ。
341無名草子さん:02/11/06 10:10
村瀬の書いたことが間違っていると指摘すると、
彼女からみればそれは「中傷」と解釈してしまう
のだと思われ。
342無名草子さん:02/11/06 10:15
>>336
確かに、誹謗中傷が社会正義に反するというのはもっともだけど
裁判で争点になっている著作権侵害問題とは直接の関係がないので
その主張を裁判所が蹴るのももっともだ罠。
もし、被告L側がこの(>>336)主張をするのなら、「被控訴人Jさん」に対して
名誉毀損か何かで別に訴訟を起こさないとダメだよ。もう時効だと思うけどね。

ロス疑惑の三浦和義が、雑誌などを相手に名誉毀損訴訟を起こして勝訴しまくっていたけど
被告の出版者側も「三浦は“疑惑人”だからその主張は認められない」なんて
DQNなことは言わなかったはず。それと似たようなものよ。
343無名草子さん:02/11/06 10:22
削除祭りの時は、気に食わない発言者をログイン拒否したので
捨てハン状態になっただけ。被告訴人Jが本当に誹謗中傷していたとは
思えない。ちいが脳内変換しただけ。
344無名草子さん:02/11/06 10:25
高裁の判断。

>しかしながら,本件の書込みとは別の書込みの内容は,何ら本件の書込みについての権利行使に影響を及ぼすものではないというべきであり,控訴人らの上記主張は主張自体失当である。

被告側の主張、それ自体が「失当」だそうです。(w
345無名草子さん:02/11/06 10:27
裁判で敗訴した腹いせに、威力業務妨害とか名誉毀損
とかムキになってやりそうだなぁ。(あ〜、やだやだ)
346無名草子さん:02/11/06 10:30
次の槍玉が2ちゃんだったら相当面白いね。
347無名草子さん:02/11/06 10:34
>>346
ひろゆき相手に訴訟を起こすってか!?(藁
348無名草子さん:02/11/06 10:37
敗訴確定のうえ、控訴審で損害賠償額が上乗せされて怒り狂う村瀬。
キーーーーーッとなったら何するか分かりませんな。
ただ、その怒りをぶつける先がないという罠。
349無名草子さん:02/11/06 10:38
>>348
仕事にぶつけるにも仕事が無いってか!?(藁
350無名草子さん:02/11/06 10:42
>>345
>威力業務妨害
でもさぁ、結果的にはこのスレで、あの地味ーなPHP新書の
森爺本を相当宣伝してあげたと思うよ。
業務妨害だなんてそんなご無体な(w
351無名草子さん:02/11/06 10:44
>>336
この被告側主張を見ると皆に叩かれた挙げ句、
破れかぶれでワケワカランことを書き込んで嘲笑されている
「悲惨な1のいるスレ」を思い出す。
352無名草子さん:02/11/06 10:44
無名なチィたんも、2ちゃんでは有名人になったし、
ホテルジャンキーズとかで検索すると、沢山のHPがヒットするし、良かったね♪
353無名草子さん:02/11/06 12:20
>>338>>342
誹謗中傷じゃなくてただの正当な抗議であるからこそ、捨てハンは卑怯だと
思ったのだよ。そういう意味では村瀬の主張は妥当だと思う。著作権侵害と全く
関係ないとも言えない罠。(裁判の論点的には関係ないが主張的に賠償金の減額
を求めるものとしては有効?そんな意図かどうかは知らんが。)

しかーし!
>>343の言うように
>気に食わない発言者をログイン拒否したので捨てハン状態になっただけ。
だったら、どうしようもない罠。藁 正当な方法で正当な抗議さえできない状態
なんだったらね。
354無名草子さん:02/11/06 13:02
>>353
削除祭りの頃見てた?
あの時レギュラーのHNを出した人なんてほんの数名。
途中で村瀬の本名晒し攻撃も始まった状態で、特に勤務先まで
握られている元会員は特に、匿名でしか発言できなかったYO!
ご説はご尤もと思うけど、責められないと思うね。
>裁判の論点的には関係ないが主張的に賠償金の減額
>を求めるものとしては有効?
失当と切り捨てられてますが。
355無名草子さん:02/11/06 13:53
>>353
>正当な方法で正当な抗議さえできない状態なんだったらね。
そう、正にその状態でしたよ。
書き込んでは消され、書き込んでは消され、の繰り返し。
村瀬側は内容も読まず、HNで事務的に削除作業を繰り返していたので
(全く問題無い発言も削除してしまい、後で2ちゃんで指摘されて
復活させたこともある)
何とか書き込みを長持ちさせようと、HNを変えたり言い回しを変えたり
手を変え品を変え、さまざまな方法で頑張っていました。
ですから、>>354の言うとおり、これは責められない事と思います。
356無名草子さん:02/11/06 14:00
削除祭りの時の血文は、マジでこわかった。
357無名草子さん:02/11/06 14:09
>>354
削除祭りの頃は海外在住で日本語表示できるPCなかった状態だったので見てなか
ったでし。帰ってきていろいろ知ってビクーリというか笑えた。
あの顔であんな文章かいてる時点で疑問視してましたからw
失当と切り捨てられていますね、論点的には全く関係ないからね。ただ、賠償金の
減額を求めるものとしては有効と言う見方もあるのでは?と思ったのだよ。
もちろん素人考えでね。
でもやつら別に減額を求めたわけじゃなくて地裁の判決を覆したかったわけでしょ。
そういう点では何にも役に立たない主張ですねー。
そりゃ、そんな状態じゃ、>>355の言う通り、責められないし、しょうがないで
片付いちゃうね。このケースではね。
ただ一般論として自分は正当だと正当な場で言える状況があるなら勤務先握られて
ようが捨てハン匿名で抗議するのは卑怯だ罠と言いたかっただけだす。
当たり前のことですな。このケースは例外だ罠。したくでもできなかったんだもん
なー。
358無名草子さん:02/11/06 14:12
要は村瀬はDQNだと。
359無名草子さん:02/11/06 14:17
結局、掲示板での抗議をしてもラチ開かない、どうするよってなった時に
実名晒して大金払って裁判シル!って人がいたのは村瀬側にとって誤算だっただろうね。
360無名草子さん:02/11/06 14:28
村瀬干文自体失当である。
361無名草子さん:02/11/06 14:30
>>359
確かにそうだな。
362無名草子さん:02/11/06 15:00
もぉ〜!!なんと言うか…ちーちゃんは、ご自分を知らな過ぎでは?
「極ホ」の元になった掲示板の書き込みを「そのままでは個性が無い」
または「平凡」等と主張しながら、しっかりお金儲けをなさってらっしゃる。
それなら、ご自分の仕事の出来はいかがですか?
今後は十分にご自身を見つめ直して、他人の文章を云々言う前に
良いお仕事(質の良い著作)をお願いします。
363無名草子さん:02/11/06 15:07
「コンピュータユーザのための著作権&法律ガイド」
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31034493
という本に、「ホテルジャンキーズ事件」紹介されてました。
9月発刊の本だから、地裁判決までだけどね。
この中で特徴的なのは、「後に著作権を譲渡させる条項が設けられたが、
譲渡できるのは著作財産権だけであって、著作人格権は譲渡されない」
というような意味の文章があったこと(立ち読みなので不正確デス)。

著作人格権の扱いによっては(例えば発言者名を勝手に変えたり、発言内容を
勝手に改変したり)、また問題となる可能性がある罠。
364無名草子さん:02/11/06 15:19
>>363
これって表紙が多少漫画チックな本ですよね。
書店でペラペラめくったけど気づかなかった!
今後はこの手の書籍にも掲載があるでしょうからチェックですね。
365無名草子さん:02/11/06 15:47
>>356
削除祭りをヲチしていた漏れの血走った目もマジでこわかった。
でもネットやっててあんなにエキサイトしたことはなかったな。
366無名草子さん:02/11/06 16:14
>>365
ツーチャンネルって同じ人が沢山いると思っていたあの頃。
チィちゃん、こんな楽しい所を教えてくれてありがd。
あの日、糞サロンにURLを書いてくれた人もありがd。
367無名草子さん:02/11/06 16:16
>365
あの時は毎日が寝不足でしたからね。<血走った目
368無名草子さん:02/11/06 16:17
>>366
一応、突っ込み。あの時はまだ旧サロだよね。
糞サロじゃなかった。
誰でも好きな意見を書き込めたし(消されたけどな)
糞になっていったのはあれから。
369無名草子さん:02/11/06 16:19
>>367
F5キーを知らなかったので、漏れはクリックしすぎで腱鞘炎になりました。
移動中は携帯で読んでいたので、携帯料金が大幅にUpしました。
370無名草子さん:02/11/06 17:27
漏れは削除祭りの少し前に極ホを買った。
旧サロも極ホで知った。
「批判者の意見も受け入れる雰囲気のいいBBS」ってことでアクセスしたら
何だか不穏な空気が漂っていた。
・・・そして削除祭りが始まった。
三日三晩ヲチしてて仕事にならなかった。体調もおかしくなった(藁
でも、あの興奮を体験できただけでも極ホは価値のある本だった。
懐かしいなあ。あの頃。
もう一生、あんなエキサイティングなネット体験はできないだろうなあ。
371antihjc:02/11/06 17:28
…コソーリ。皆様お久しぶりです。訴訟組さんの勝利おめでとうございます。
ヲチの皆様もお疲れ様でした。私のような者にまで暖かいお言葉で励まして下さったり、
本当にとても心強い応援団です。ありがとうございます。
先ほど、判決文・判例時報の発行日・>>363さんの著作権ガイド本の記事をサイトに
掲載させていただきました。>>333さんのリコメンドも合わせて掲載しましたが大丈夫でしょうか?
上告さえ無ければこれでantiサイトの役目は終了となりますが、これからは新たにこの件を知った方が
すぐに内容を知れるような仕組みに、順次改装して行こうと思っております。今後とも宜しくお願いします。
372無名草子さん:02/11/06 18:33
antiさん、こんにちは。
判決文が掲載されているのは最高裁判所のサイトだったように思いますよ。
373無名草子さん:02/11/06 18:33
>>371
antiさんこんにちは、>>333です。
サイトでの紹介ありがとうございました。
ただ、私は「“無名”草子さん」でございますぅ。
あと、>>334さんのご指摘も載せてもよろしいかと存じます。

これからも、サイトの更新など楽しみにしております。
お忙しい中でしょうが、よろしくお願いいたします。
374無名草子さん:02/11/06 18:52
3
375無名草子さん:02/11/06 19:07
anti様、矢張りトップページの“トピックス”欄がそのままに………

それはさて置き、更新有難うございました。
ホテルジャンキーズ事件の裁判は、今回の高裁の判決でFinishと
なるのかもしれませんが、この裁判に至るまでの過程、判決まで
の過程を語り継ぐこと、残す事がとても大切だと思います。
今後もネット著作権が話題になる度に、antiさんのサイトが
参照されるのではないでしょうか。
どうぞこれからもこの事件に関する情報を全て網羅した貴重な
サイトとして残してください。
376無名草子さん:02/11/06 22:58
>>357
亀レスですが・・・。ちょっと皆さんと違う意見。
被控訴人Jさんが糞サロで「誹謗中傷」カキコしてたのは、ネオサロソになって
色々登録しなければいけなくなってからではないかと思ふ。
裁判でちー達が被控訴人Jさんを名指ししてきたということは、メルアド、ホスト情報などから
Jさんを特定できたからだと思ふ。
訴訟組さんたちは訴訟にあたって一応書き込みに使った時の環境を証拠として
提出してるはずで、それと「誹謗中傷」発言のホスト情報が一致したからだと思う。
ということは、裁判が始まってからの発言と考えれらるから、ネオサロソになってからでしょう。
377無名草子さん:02/11/06 23:04
糞サロと書かずにネオサロソと全角で書くあなたは誰?(フフ
378無名草子さん:02/11/06 23:12
国内旅行板フォーシーズンズのスレ(687)に
村瀬にまつわる衝撃の事実が!!
379無名草子さん:02/11/06 23:16
>>376の2行目見れ>377
という訳で糞サロとネオサロソを併用するあなたは誰?
380無名草子さん:02/11/06 23:21
>>378
こ、これはすごすぎる!!!!
こっちへお迎えしたい687!
381無名草子さん:02/11/06 23:33
>>376他の方々
正直、憶測前提でああだこうだ言っても仕方ないのでは…。
(やめろと言うつもりは無いです)

国内旅行板で書くとスレ違いになりそうだからこっちで書くけど、
ちぃちゃんは何で引越ししたのかしら。家賃が安い所に代わりたかったから?

382無名草子さん:02/11/06 23:34
旧サロ時代もIPは取られていた罠。
383国内旅行板より:02/11/06 23:41
687 :列島縦断名無しさん :02/11/06 22:47 ID:6p9oXnqV
>>682
ボソボソ。。。
村瀬女史が自分のマンションに引越してきた。
高級住宅に住んでると思ってたのだが。。。。。
384無名草子さん:02/11/06 23:45
たぶん、このスレの住人9割が687を文字通り
小一時間問い詰めたい、と思ってるに1000バッチィ
385無名草子さん:02/11/06 23:45
>>381
引越しもお金かかるよね。
それだけの貯蓄はいちおうあった様で何より(藁
386無名草子さん:02/11/06 23:46
>>385
お金がかかるほど荷物があるかどうか。
ショータ運転のレンタカーでどうにかなるかも。
387無名草子さん:02/11/06 23:47
>>384
でも問い詰めたら申し訳ないので優しく尋問したい。
カツ丼くらいはおごりたい。
チィちゃん御用達吉野屋の牛どんでも可。
388無名草子さん:02/11/06 23:48
今夜はもわわ〜モード全開の村瀬スレ
389無名草子さん:02/11/06 23:49
>>386
マンションの敷金礼金はゼロですか。
もしかしてレオ○レス・・・?
390無名草子さん:02/11/06 23:53
>>389
チイチャソも結構いいところには入れるのね…。
私はめぞん一刻を妄想してたのに。
391無名草子さん:02/11/06 23:54
>>388
でも引越しはもわわ〜ではないらしいという罠。
392無名草子さん:02/11/06 23:54
ガイジンOKかしらね。
ほら、jackって英国人でしょ?
393無名草子さん:02/11/07 00:03
>>392
一緒に住んでないならいいんじゃないの?
ジョイナーフィー取られるわけじゃないし(w。
394無名草子さん:02/11/07 00:07
敗訴した傷心のチィチャマ。
引っ越しで気分一新??
395無名草子さん:02/11/07 00:10
普通に仕事すりゃーいいのに・・・・・>チィチャマ
396無名草子さん:02/11/07 00:18
これまで森事務所から家賃補助とかが出ていて、
今回の負けで援助金打ち切りの都落ちだったら笑える(もわわ
397無名草子さん:02/11/07 00:21
>>395
いや、少なくとも「ホテルジャーナリスト」という名前では
今後一切、仕事しないで欲しい。(マジ
398無名草子さん:02/11/07 00:34
旅行ジャーナリストも無しでおながいします(マジ
399無名草子さん:02/11/07 00:35
FSスレ見てきたけど、大変な騒ぎやね。チィちゃんって人気あるんだ。
400無名草子さん:02/11/07 06:42
億文店長、更新乙です。
でも、今回の判決は最高裁じゃなくって
東京高裁ですよ。
401無名草子さん:02/11/07 07:36
「ホテルのような部屋を作る」みたいなインテリア雑誌
タイアップの引越しじゃないだろうな!
402無名草子さん:02/11/07 09:24
>>382
そうだと思う。
「管理人の判断でIPをとって公開することもある。」とか書いてあったっけ?
なかったような。
よくわからないんだけどさ、そういう断り無しにいくら管理人だからってIP取って
公開することって法律的にどうなの?プライバスィ−の侵害とかにならないの?

たとえば2ちゃんにだって警察とかの要請があればって書いてあるけど。
403無名草子さん:02/11/07 09:31
>>402
いずれにせよ、今回の著作権訴訟と控訴人が主張する
被控訴人J氏の所業とは無関係だという罠。
404無名草子さん:02/11/07 10:01
>>403
今回の判決文を読む限りそういう判断が下されたようですね。
もうわかったって。しつこいよ。君の発言も>>402の発言と無関係だよ。

>>402
法律的にどうなのかはわからないけれど、あの方たち本名まで公表してますから。
すでにプライバシーの侵害レベルじゃないです。ただの嫌がらせです。
405無名草子さん:02/11/07 12:11
>>404
負けると分かっていて控訴したのも単なる嫌がらせだね。
406無名草子さん:02/11/07 12:22
>>405
おーい、ちぃちゃんは負けるとわかっていませんよっ もりじーはわかってる
だろうが。
いつでもアタシが正しいのさ。
407無名草子さん:02/11/07 12:32
>>406
どっちかと言うとチィの方が小物だから、
「なっとくできませんキー!」と書きつつも、周りの情勢を見て内心は
「やばかったかも・・・でも今さらかっこ悪く引き下がれない・・・私は女優」と
腰が引けつつも走ってる気がする。盲目的に爺を信じてるふりをして。
森爺の方は「裁判は知的ゲーム。金と権力がある者が勝つんだフォッツフォッツフォッツ」とか
半分信じてそう。モワワ〜
408無名草子さん:02/11/07 12:48
>>407
その論理で行くと上告!?
409無名草子さん:02/11/07 12:58
>>408
上告して却下されたとしても我々には判らない=バカにされない
とすると、とりあえずやっとけ的に上告する可能性はあるよね。
410無名草子さん:02/11/07 12:59
チィが法廷にほとんど姿を表さなかったのは
着て行く服の種類が少なくて2ちゃんねらに見られたくなかったからという
珍説を信じてもいい?
411無名草子さん:02/11/07 13:08
>>409
上告ケテーイ。
>>410
服が理由ではないと思うけど2ちゃんねらに見られたくないのは事実だろうね。
412無名草子さん:02/11/07 14:08
サ口ンのかかの書き込みいまだにそのままですけど、
これは対処としては正解ではないですよね?
というより全体がまったくのほったらかしになってますけど。
主催者さんは活動していらっしゃるのでしょうかしら。
ピクニックとかどうなったのかなぁ。
413無名草子さん:02/11/07 16:14
PCタソが極ホ事件の感想を、自分のBBSに書いていらっしゃいます。
414無名草子さん:02/11/07 16:25
>>413
和解って耳障りのいい言葉ですね。
415無名草子さん:02/11/07 16:31
>>413
けっこう素直に読めたよ。まあ、こんなスレにいる自分とかは、
何があっても「和解」できるもんかという気持ちだけど。
PCさんも商売とかがあるから、批判バリバリでは書けないだろうし。
416無名草子さん:02/11/07 16:32
あとはPタンのコメントが読みたいなぁ。
あそこのBBSでタムロってる元サロ常連の黒タンとかのも。
417無名草子さん:02/11/07 17:08
>>416
Pタソまたスレに光臨してこないかな(ワクワク。
418無名草子さん:02/11/07 17:23
私はPタソのような大物会員ではなかったが、
チィの狂ったような投稿削除や実名暴露など、
まるで金正日を思わせる独裁者のような振舞いに
心を痛めていたあの頃を思い出す。
419無名草子さん:02/11/07 19:59
>>418
キム・ジョンイルならぬ、キム・ジャックイル。
420無名草子さん:02/11/07 20:02
ムラセ&モリ民主主義人民共和国
421無名草子さん:02/11/07 20:12
>>419 >>420
悪いけど率直に言って全然面白くない。
422無名草子さん:02/11/07 20:39
>>417
あの人ageまくるから来なくていいよ
遠くで幸せになってホスイ(棒読みで
423無名草子さん:02/11/07 21:00
>>422
スレが気になって夜中眠れなくて書いてたり、可愛い方でしたな。
424無名草子さん:02/11/07 21:44
長年のHJ読者としては、可愛いと言葉にちょいと抵抗がありますがね。
ご自分ではHJと完全に縁を切ったおつもりでしょうから、ご自分のHPでPタソワールドに浸っていてください。
とは言え、数あるホテル系BBSの中で、今、最もHJC風味の強いのがPタソBBSだという罠。
425無名草子さん:02/11/07 22:01
>>421
ホテ・ジャンイル

・・・・これはどう?
426無名草子さん:02/11/08 05:33
噂の真相の本誌に出なかった1行情報
http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng.html

●廃刊した「gli」広告益は1号当たり3000万円切っていたとの説
427無名草子さん:02/11/08 08:37
>>426
うわー・・・(無言

ttp://www.rakuten.co.jp/book-ing/402373/463801/
ホテル関係でこんな本も出てますわよ
428無名草子さん:02/11/08 08:59
>>426
それはどのくらい悲惨な状況なの?
業界人サンの解説キボーン!
429無名草子さん:02/11/08 12:28
>>428
当方まったくの畑違い出版社なのでなんとも。
(こういうのは媒体によってすごく違うんですよ)
検索してみたところgliの公称部数が13万。
実売はいくらか知らんが、雑誌本体の売上
(書店さんで売って儲かるお金)は
ヘタすると2000万切ってるだろうなぁ。
すると1号出して(3000+2000=)5000万弱の儲けしかなかったわけで。
gli一冊を作る経費とかいろいろはみなさん想像してみて下さい。
430無名草子さん:02/11/08 13:16
>>429
>gli一冊を作る経費とかいろいろはみなさん想像してみて下さい。
素人には想像付かないんですが。
431無名草子さん:02/11/08 13:39
>>429
1号出して5000万弱の儲け・・って結構な金額だと思うんだけど、
それでも廃刊ってことは、雑誌作るには相当な金がかかるってことか。

HJの1号ごとの損失額が知りたい。
432無名草子さん:02/11/08 13:43
素人考えですが、HJは広告収入が無いから儲けは売上げだけですよね?
いくら印刷にお金をかけてなさそうとは言え、どう考えても毎号大赤字じゃないんですか?
それを続けられるというのは、森爺がかなりの資産家でいらっしゃるのね
433無名草子さん:02/11/08 14:47
>>363
ご紹介の「コンピュータユーザのための著作権&法律ガイド」を買いました。
表紙は>>364さんが書いているように、ちょっと美少女キャラが眩しい(笑)です。
しかし内容はいたって硬派。本文はイラストは少しだけで、とにかく文字が多いです。
正直ヲチだけの為に買うならお勧めしませんが、この問題からネットと法律とかに
興味を持った方ならお勧めです。ファイル交換ソフトやHPのリンク問題とか、
幅広い内容でした。
434無名草子さん:02/11/08 16:57
>>433
で、ホテジャン事件についてはどのように書かれてたのでしょか?
435無名草子さん:02/11/08 17:07
>>434
>>363さんご紹介の通りです。
地裁判決紹介と、
ネオサロになってから条項が変更された事について。
436無名草子さん:02/11/08 18:45
チィタンのお引越し情報、続報はないのかな・・・
せめて家賃だけでもシリタヒ・・
437無名草子さん:02/11/08 18:58
>>435
サンクス!
これで「インターネット&コンピュータ+著作権」と言えば、ホテルジャンキーズ&村瀬千文。
この世界で欠かせない名前になったね。
438無名草子さん:02/11/08 19:11
>>426
一般書籍板住人としては、これも笑えるね>ウワシン

>●大月隆寛編による告発本のバカ売れでついに幻冬舎も田口ランディ離れ

前に誰か言ってたけど、チィの告発本書いても(・∀・)イイ! 鴨





・・・売れないね。
439無名草子さん:02/11/08 20:19
>>438
でもこのホテジャン事件の勃発〜判決の軌跡をまとめた本があったら読みたい。
一人のホテルジャーナリストの成功〜転落の軌跡と並行して(藁
440無名草子さん:02/11/08 20:23
>>439
古本屋で入手した「極ホ」(村瀬に印税を払うのは癪なので)、
antiさんのところに出ている原告団さん達の声明文や年表の重要なところ、
過去ログ倉庫にあるバッチィの駄文「見えない相手と」、
地裁判決、高裁判決等々をプリントアウトしたものを持ってるけど
それを読むだけでも、事件の概要はわかるし、面白いよ。
是非お試しあれ。
441無名草子さん:02/11/08 21:42
>>440

>> 古本屋で入手した「極ホ」(村瀬に印税を払うのは癪なので)、

本当は本屋で定価購入したのに10000アリビラ
442無名草子さん:02/11/08 22:13
サラナラ、チィちゃん。
443無名草子さん:02/11/09 08:54
>>441
書店で入手することのほうがもはや至難の技ですが。
444無名草子さん:02/11/09 10:51
ガイシュツだったらスマソ

「クロワッサン」601号
特集「なにしろ気が利いているので、
お金より喜ばれる贈り物。」

村瀬千文さんが贈る
■ 旅行道具

ttp://croissant.magazine.co.jp/issue/
だす。

新聞広告を見たのみで、現物はまだ見てないです。
445無名草子さん:02/11/09 12:20
クロワッサンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

またワッフル地の巾着?
446無名草子さん:02/11/09 12:22
>>444
新聞広告見た!
村瀬の名前が一番右端(週刊誌広告だとトップ扱いの所)に出てたんだけど、
これはマガハ(クロワッサン)内で村瀬の扱いが良いということ?
それとも新聞左面の右端(折部分に最も近く読み難い所)だからそれほどでも
無いと言うこと?
マガハ内で村瀬がどういう位置付けなのか気になる。
広告の真ん中あたりには檀太郎、その隣がくらたま(しかもくらたまに化粧品
選ばせるのかよ!)だったので、広告の順番はどうでもいいのかもしれないが。

気が利かないチィタンは何をお薦めしたんだろうね。
447無名草子さん:02/11/09 12:24
ア〜ア、このマターリ時期に自ら燃料投下してくれるなんてネ(ワラ
448無名草子さん:02/11/09 13:56
今起きて新聞見てビクーリして一気に目が覚めた。
もうここには内容うぷされてるかと思ったら、まだでつね。
立ち読みしに行こうかな〜
449無名草子さん:02/11/09 18:51
おっと、upまだでしたか。
クロワッサンの内容をお伝えしますね。

村瀬さんのページは88〜89ページですが、開いて思わず歓喜の声を上げそうでした。
MUJIがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
最初のお薦めは皆様も大喜びの『“無印良品”のTシャツ・圧縮パック』!
6cmの立方体に圧縮されているTシャツ(900円)です。
次に同じくMUJIのナイロン巾着(ワッフルではありませんでした)&
ナイロンメッシュケース、アクリル・小分けケース。ネジ蓋の小さな透明
アクリルケースですが、バスソルトを何種類か入れてプレゼントするそうです。
次に、スパイラルマーケットのノートとマネークリップとして使う
大きなゼムクリップ(またまた>キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!)
最後に、部屋着としても便利なカタログハウスの旅先パジャマ。
チィチャマらしきコメントとしては、
例えばバスソルトをプレゼントする時に
>実際に使うとき、ラベルにちょっと笑えるようなひと言を書いて、
>貼っておく。例えば、店員の対応にイライラしたときの特効薬、などと。
小粋なチィチャマ顕在でした。
写真つきで半そでの黒亀を着ています。手元にノートPCが見えるのですが、
識者が見ればPCの機種がわかるかもしれません。

それから、特記事項。
『ホテルの英語(幻冬舎)』がまもなく発売だそうです!!!!

以上、報告終わります。
450無名草子さん:02/11/09 19:38
>>449
幻冬社っていう会社は、乱DやチィみたいなDQNな物書きが
お気にいりなんだね。
451無名草子さん:02/11/09 20:51
>>449
ウプお疲れ様でした。
ところでチィたんの好きなものって、15年ぐらい前に流行
したものが多い。
なんかさぁ、あの頃の価値観や趣味を引きずっている
定番好きの中年オバサンなんだなぁ〜。
452無名草子さん:02/11/09 20:59
>>449
>『ホテルの英語(幻冬舎)』がまもなく発売だそうです!!!!

また、かつてのスムージーみたいに嗤わしてくれるおヴァカな英語が出てくるのかなぁ。
たぶん、例の自費出版本の焼き直しなんだろうけどね(嘲笑
453無名草子さん:02/11/09 21:35
>>450
幻冬舎って、この間、さくらももこと息子・さくらめろんの
おヴァカな共著を出して、ももこスレで叩かれたばっかりじゃん。
完全に一般書籍板を敵に回してるな(藁
454無名草子さん:02/11/09 21:59
>>452
サバランネタみたいにこのスレで指摘された間違いを手直しして出版したら、奥付には
「監修、2チャンネル村瀬スレ」と書いて欲しい。
455無名草子さん:02/11/09 22:15
>>449
立ち読みしますた。
チィの推薦銘柄が全体の中で最安値だったのが印象的。
チィ以外の人で旅行やホテルで使えるグッズを出している人も
いましたが、チィよりも高値でしたな。
ananのチープグッズとの品物のダブりがイヤハヤ何とも…
456無名草子さん:02/11/09 22:48
海外板「アマンリゾートってどうよ?」に最近HN由紀子が出現しているけど、
これってマジに素人さんで紛れ込んだのかな?

457無名草子さん:02/11/10 00:02
MUJIのTシャツなんて、プレゼントで貰わなくても欲しかったら自分で買う罠。
バスソルトも説明書きや効能を読みたいから小分けで貰いたくない。
458無名草子さん:02/11/10 08:21
>>456
その人は、バリ島スレなどにも出てくるちょっと過激な
コテハンの女の人です。
459無名草子さん:02/11/10 11:02
>>449
圧縮されたTシャツ、こないだとある集まりのビンゴの景品でもらいました・・・
水でほぐして圧縮を解いても、シワシワは消えず、そのシワシワもたいへん
貧乏くさい代物です(イッセイ・ミヤケのプリーツとかを想像しないで下さい)。
そのシワは何度か洗濯→アイロンを繰り返してやっと消えましたが、
そこまで手間をかけさせられても、単なるペラペラのTシャツですから
真夏でもインナーにしかできそうにありません。村瀬さんはご自分でお使いになって
他人に勧めているのでしょうか?単に圧縮されていて面白そうとかイメージで
おっしゃってるのでは?
460無名草子さん:02/11/10 12:13
トイレットペーパーのようにシワシワでペラペラの
安物Tシャツを自慢する村瀬……。

こいつの頭のなかでは、やぶけたガーゼでつくったブラウスや
意味もなく包帯を巻いてるとカッコいいと思っていた
25年前のパンクねえちゃんの時代で時計が止まってんデシか?
461無名草子さん:02/11/10 12:39
>>460
451さんの意見と多少かぶりますが、チィの趣味は最新でも80年代あたりで
止まってますね。「スパイラルマーケット」とか「無印」とか。
クロワッサンに出れたことも、彼女にとっては無上の喜びでしょうか(w
だいたい、ブランドに拘るセレクションがすでに古いとしか言いようがありません。
そのくせ、ananやオリーブで押していたカフェオレボールを知らなかったのはなぜ?
462無名草子さん:02/11/10 19:09
>>459
それ、プリーツプリーズと同じでシワシワがデザインだから
シワシワのまま着るものなんだよ。
シワを消しちゃったらそりゃどうしようもない代物だろうに……
463無名草子さん:02/11/10 19:33
464無名草子さん:02/11/10 19:46
遅まきながらクロワッサン見てきた。カラーで見開きまるまる。今時村瀬にそこまで肩入れする
マガハってどうよ。敗訴救済キャンペーンてか?しかも内容はクッダラ(以下自粛)。
465無名草子さん:02/11/10 20:07
次は、Ginzaにでも連載して欲しい。
チィが連載=廃刊のヨカーン。
466無名草子さん:02/11/10 20:08
「黒話惨」見て思ったが、この人って全身安物で身を固めて
1泊10万円近い料金のアマンリゾーツに逝くタイプなんだね。
(勿論自腹では泊まれないので、取材にかこつけてディスカウント
宿泊か森爺全額負担だろうが)
本当はこんな厳しい経済状態の人が、高級ホテルに泊まるのは
不自然なのだよね?
467無名草子さん:02/11/10 20:09
うん、不自然。
電波でしょ。おそらく。
468あぼーん:あぼーん
あぼーん
469あぼーん:あぼーん
あぼーん
470無名草子さん:02/11/10 21:07
>>461
「贈り物」で無印を選ぶ時点でどうかと思うよね。
店舗が少ないなら兎も角、最近無印の店舗は結構あちこちにあるから
無印グッズは結構買いやすい。
一人千円以下のプレゼントジサーンってなパーティーならまだしもねぇ。
チィは無印良品有楽町店を贔屓にしているようだから、無印グッズ
よりも、マーサ・スチュワートグッズを出してきてくれれば、
『旬なネタ』としても大ウケだったのに。
471無名草子さん:02/11/10 21:21
470ですが、結構、結構と村瀬先生と変わらない駄文を晒した事をお詫びいたします。
472無名草子さん:02/11/10 21:55
>>462
説明見てきました。たしかに、皺加工をデザインとして楽しむのが趣旨みたいですね。
でも、(ネットショップの映像はともかく)現物のしわは、汗かいたまま丸めてロッカーに
押し込んだのが半年振りぐらいに出てきたようなしわでした。
473無名草子さん:02/11/10 22:38
「クロワッサン」で着ていた黒亀服は、もしかしたらチィたんが
こよなく愛する無印良品?それともカタログハウス?
それにしても目の回りのシワが過ごすぎる。
474無名草子さん:02/11/10 23:30
チィタンのMUJIシワシャツの説明。
「広げるとシワシワで、そのシワの加減がいいんですよ。ジャケットを
上に羽織るとドレッシーに、おしゃれに見えるので立派なインナー
として使えます。洗濯を重ねると、シワは取れてしまいますが。
色のバリエーションがあるので、あるだけ欲しいですね、安いし。」

あるだけ欲しいって・・・
単に自分がこのTシャツを気に入っているだけなのね(w
475無名草子さん:02/11/10 23:42
>>459さんの意見
>真夏でもインナーにしかできそうにありません。

チーチャソの意見
>おしゃれに見えるので立派なインナーとして使えます。

同じ“インナー”でも内容にカナーリ違いがあるように思われ(藁
476無名草子さん:02/11/11 09:38
>>474
良いものを1つより、安物をたくさん欲しがるタイプ。
477無名草子さん:02/11/11 09:43
昨日無印の店で見てキタ@渋谷西武店
よれてしわになったTシャツってカンジだったYO
webショップの画像とは違ってたけど、違う商品見ちゃったのかな。
印象としては459さんに近いっす。
478無名草子さん:02/11/11 10:09
チィタソ黒ワッサン続報
>飛行機のエコノミークラスは座席間が狭く、照明も暗め。機内持ち込み
>の荷物から洗面道具を取り出そうと思っても、ついゴソゴソ。
>「ステーショナリー、洗顔もの、飛行機を降りたときの着替えなど、
>それぞれをあらかじめ袋に入れておくんです。各々の袋が、メッシュ
>のもの、ワッフル加工の布、ツルツルしたものなど、触った感触だけ
>で中身がわかるようにしておくと、目的のものが取れ、便利なんです」

エコノミー!洗面道具!
エコノミーで長距離便利用キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ワッフル加工キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
479無名草子さん:02/11/11 10:11
ラジオ板が・・・。どうしたの??
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1031757292/
480無名草子さん:02/11/11 10:34
>>478
なんでも袋に入れて持ち歩くんだなー、亀は。
それをまとめて入れてるバッグも、中身がすぐゴチャゴチャに
なっちゃうような、仕切りのない、ズタ袋なんでしょうか。

それに「洗顔もの」って、亀は年中スッピン面。
スッチーの配ってくれるおしぼりで、顔ゴシゴシして、
終わらせてるんでは?(藁
481無名草子さん:02/11/11 10:42
顔拭いて首拭いて手を拭いてわきの下拭いて足の裏と指の間拭いてますがなにか?
482無名草子さん:02/11/11 11:04
>>479
ラジオ板はもう放置プレイでよろしいかと。。。
483無名草子さん:02/11/11 11:34
>>482
そだねー。ただ急になんかすごいことになってたからあれれれれれ?とおもただけ。

なんでラジオ板ができたのかその流れを忘れたけど余計なことしたヤシがとりあえず
削除依頼出してほしいねっ
んなことしなくても勝手にあぼーんでいいのかな?
484無名草子さん:02/11/11 12:21
>>483
過去に削除依頼はされているが却下済み。スルーしれ。
485無名草子さん:02/11/11 12:28
>>484
なるほどね。
486無名草子さん:02/11/11 13:46
そういや明日が上告期限では?
487無名草子さん:02/11/11 14:05
怪ホテupさんがいないと生のチーチャソ情報が少ないなあ。寂しい。
488無名草子さん:02/11/11 14:08
どうして怪ホテさんがうpを止めたのかよくわからんのですが。
あちらの方にお住まいの方他にもいらっしゃいませんかね。
489無名草子さん:02/11/11 14:15
>>488
裁判が終わったからでしょう。
490無名草子さん:02/11/11 14:24
快ホテUPさんってUPやめるって宣言してましたっけね?そういえば。
過去ログが見つからん。
491無名草子さん:02/11/11 14:28
>>490
anti板に書いてあった気がする
492無名草子さん:02/11/11 14:33
では半生チーチャソ情報をば。黒ワッサンのコメントの追加。

「旅行のトランクに荷物を詰めて、ホテルでふたを開けたときに、荷物が
グチャグチャになっているのが嫌なんですよ。で、ベテランの乗務員の方
に教えてもらった方法があるんです。荷物を詰め終わったら、その上に
一枚の布を、荷物全体を包み込むように上下左右のすき間に入れ込むんです。
たった一枚の布なのですがこれだけで荷物はきっちり。この包む布を
ずいぶんプレゼントしました」

この布は1.5m四方のイスラム教徒のスカーフだそうです(1枚800円ほど)。
誰かチーチャソから貰った人います?
493無名草子さん:02/11/11 14:35
>>491
ほんとじゃ。

あとやまとななしこってなんか見覚えあるな。
494無名草子さん:02/11/11 14:39
>>492
イスラム教をバカにするとかではないんだけど、多少なりとも宗教的な者を
プレゼントするってどうかと…。
実は他板で、浜○あゆみとかがしているからとキリスト教のロザリオを
教会のショップとかで買ってアクセサリー感覚でする事についての意見とかを
読んだばかりだからちょっと気になる。
イスラムの人たちが、トランクの隙間用品に使われて気にしないならいいけど…。
あと、贈られた人が他宗教の熱心な信者じゃなければいいね。
495無名草子さん:02/11/11 14:46
この人の荷物詰めで印象に残ってるのはは
かさばる靴箱を旅行のたびに使い、しかも靴箱の隙間に
無印の袋を使って荷物を詰める、と言ってたことですね。
不潔だし、何故靴箱を持っていく??
普通の靴入れにきっちりシューキーパーを入れれば軽くて容量も少なくて済むのに。
Jウンコタンも大好きなNaRaYaの60バーツのシューキーパー付き袋は使えまつよ。
496無名草子さん:02/11/11 14:57
>>494
ちぃたんがそんなとこまで頭まわるわけないでしょーが。

>>495
それに限らず不思議なこと多いよね。写真たてとか。
497無名草子さん:02/11/11 15:06
>>492
チィの説明そのものも、よくわかりませんが・・・

自分の荷物の容量に合った、旅行用かばんやスーツケースに、
ふつうに荷物を入れていたら、別にそんなに
グチャグチャになんか、ならないと思いますが・・・?

それとも、チィは靴も下着も、洗面道具も着替えも、その他の小物も
みんなむき出しで、トランク(藁 に放り込んでるのが「普通」だと思ってるの?
498無名草子さん:02/11/11 15:18
>この包む布をずいぶんプレゼントしました

あのねぇ、“この包む布”ってねぇ、それはもともと「包む布」じゃなくて、
「イスラム教徒の女性が身につけるスカーフ」ですがな。
それを勝手に「包む布」に転用して、使っているのは勝手だけど、
他人に「荷物を包むと便利よ」って、プレゼントしましる神経って・・・。

同じ目的なら、モダンな風呂敷とか、
色味のきれいなスカーフとか、そういうプレゼントでもいいわけで。
こんな非常識、かつくっだらない中年女の「旅グッズうんちく」を
ありがたがってるマガハの連中も、どういうセンスしてんだか・・・。
499無名草子さん:02/11/11 15:22
>>497
たぶん、旅先のホテルグッズをゲトゥすることを考えて、
不必要にデカいサイズの「トランク」に、
スカスカな中身を、適当に放り込んで出かけるんでしょうな>亀

「トランク」も、ワンサイズしか持ってなさそうだし(ゲラ
500無名草子さん:02/11/11 15:31
イスラム教の布は自分が愛用ということで、プレゼント用とは書いてなかったが。>黒ワッ惨
501無名草子さん:02/11/11 15:32
>>499
チィタンのことだから、本当は秘蔵の「世界のホテル・ランドリーバッグコレクション」
があって、旅行時にはそれを愛用しているのかもしれない。
是非また見せびらかし会をやって下さい。
502無名草子さん:02/11/11 15:33
「苦労話惨(クロワッサン)」
503無名草子さん:02/11/11 15:33
>>497
チィのカバンの中は、お気に入りの写真の入った写真たてやマイグラス、
ベトナム式コーヒードリッパーと、(なぜかバリ島産の)コーヒー豆、
ツボ押しグッズや、小物が入ったワッフル地の巾着袋が隙間に詰まった靴箱、
ありったけのドレスやアクセサリー、MUJIの安いTシャツ・・・などが、
イスラム教徒のスカーフに包まれて、混在してるのか。

>ホテルでふたを開けたときに、荷物がグチャグチャになっている

そもそも、最初からグチャグチャなんだと思うけど?(ワラ
504無名草子さん:02/11/11 15:36
>>500
>この包む布をずいぶんプレゼントしました
・・・って本人コメントですよね?
だったら「ずいぶんプレゼント」したんじゃないの?
(それにしても、もらっても迷惑なモンばっかりだな・・・)
505無名草子さん:02/11/11 15:37
>>500
チィのコメントには「ずいぶんプレゼントしました」とはっきり書いてあります。
確かに今回の例には挙げていませんでしたが。
492のコメントの後、編集部の文章で
この布は、イスラム教徒の男性が頭にかぶるスカーフ風のもの…と続きます。
(「男性」は間違いでしょうね。チィのミスかライターのミスか判りませんが)
506無名草子さん:02/11/11 15:40
>>503
一見するとスニーカーに見える靴は最初から履いていくのかのぅ?
507無名草子さん:02/11/11 16:07
>>506
街を徘徊する時は、大きなバッグにヒールのある靴を入れてるらしいが
どうなんでしょうねぇ。
508無名草子さん:02/11/11 16:31
>>504
へぇ〜、そうでしたか。スマソ。(立ち読みだったもんで)
>>505
アラブの偉い人(イスラム教徒)が、白と赤の千鳥格子の布だか
スカーフを頭部に被っているのをTVで見たことあります。
509無名草子さん:02/11/11 16:40
今年の海外旅行は、台湾とニューヨークだけ。
一般人と同じレベル。
まっ、基本的に他人のホテルレポートをまとめるのが
仕事の人だから、自分自身がそんなに海外ホテル取材
に逝かなくてもいいのだろうが。
それにエッセーも脳内妄想で書けばOKなのだから、
わざわざ海外ホテル取材なんてしなくてもいいしさ。
年2回の海外旅行して、たった数軒のホテル取材するだけで
十分仕事ができるのなら、気楽でいいお仕事じゃないかなぁ。
まっ、給料は相当安いけれどね。
510無名草子さん:02/11/11 16:54
>>508
>アラブの偉い人(イスラム教徒)が、白と赤の千鳥格子の布だか
>スカーフを頭部に被っているのをTVで見たことあります。

マンガの「エイリアン通り」でアラブの偉い人(イスラム教だけどわりと開放的な一派)
が被ってました。まあ、日本人が書いたマンガだからアレだけど…サゲサゲ
511無名草子さん:02/11/11 17:20
>>509
使うところもないからいいんじゃない?>給料
512無名草子さん:02/11/11 17:23
>>510
オレンジケーキ食いたくなってきた。
513無名草子さん:02/11/11 18:41
>>509
だから真面目に誠実に仕事をしている2ちゃんねらー達に
妬まれているのか。>ムラセチフミ
514無名草子さん:02/11/11 18:45
>>513
逆でしょう。

使うところもないからいいんじゃない?>給料
使うこともできないんじゃない? 生活費で一杯とか。
515無名草子さん:02/11/11 18:58
でも、チーチャソがMUJIマニアで良かったよ。
これがユニクロマニアだったらさぁ、

    ホテルジャーナリスト・45歳

とテロップが出て、黒亀フリース着たチィがホテルでチェックイン
している姿がTVで流れるかも知れないもの。
516無名草子さん:02/11/11 19:11
苦労話惨立ち読みしてきますた。
目の下に2重のしわがクッキリみえるのもすごいんですが
つまみ枝豆系の顔の曲がりが気になる。
それからこの人、歯も悪そうですね。
とても40代には見えませんです。
手元にさりげなくHJ誌が置いてあるのがいじましくて良かったです。
517無名草子さん:02/11/11 20:14
苦労話惨、残りのチィチャマのコメントをupしてしまいましょう。

「品物を渡して、そこから会話が弾むコミュニケーション・グッズ的
なものを、贈るようにしています。旅行に役立つもの、あるとホッと
なごめるものを。私もブランド品の、化粧品入れなどをいただいたり
するんですけれど、重たい、趣味が合わないなどで、持っていかない
ことも。スリッパもいただいたことがありますが、微妙にサイズが
合わないことが多いんですよ」

「プレゼントしたときに、まず、アッと思わせる洒落たラッピングを。
透明なセロハンの袋に、彩りのきれいなものを入れたり、外国の
新聞紙に包み、リボンで結ぶなど、袋を開けるとき、ワクワク、ドキ
ドキ感を味わってほしいんです。そして実際に使うとき、ラベルに
ちょっと笑えるようなひと言を書いて、貼っておく。例えば、店員
の対応にイライラしたときの特効薬、などと。で、バスソルトを
ケースに入れておきます。ひとつの贈り物で、3回楽しめるのが
目標です」

あと品物に対するコメントでつまらないのは割愛します。

>>516
目の下の皺と目の上の窪みと、本当にやつれた顔してますね。
45歳でこの顔はヤバいと思います。
518無名草子さん:02/11/11 21:38
>>509
ホテルジャーナリストは♪
気楽な稼業ときたもんだぁ〜♪
By 植木等
519無名草子さん:02/11/11 22:18
>>517
そのラッピングテクも80年代。
520無名草子さん:02/11/11 22:27
チィがおしゃれと抜かしてるラッピングって、15年も前の流行だなぁ(w
小学生の頃友達への誕生日プレゼントを自分でラッピングしていた時によく
やっていた
521無名草子さん:02/11/11 22:31
英字新聞=おしゃれっていう時点で既にツボに入りますた。
522無名草子さん:02/11/11 22:37
>>519->>520
1980年代末のままで時代の移り変わりに無頓着だし、感性が
バブル期のまま止まっている進歩のない女だね。
まぁこんな古びた感性で商売できるなら、そりゃあ仕事は
楽だと思う。これじゃ世間をナメていても仕方ない罠。
523無名草子さん:02/11/11 22:37
>スリッパもいただいたことがありますが、微妙にサイズが合わないことが多いんですよ

スリッパってのは微妙なサイズ合わせが要らない為の履き物ではないのか?インチ刻みの
スリッパってのがあるのか?
524無名草子さん:02/11/11 22:40
>>523
足の形が特殊なのでは?
極端に甲高幅広とか、外はん母指が凄いとか、モロに扁平足とか。
525無名草子さん:02/11/11 22:48
この人って、実際は知人にホテルのアメニティ(シャンプーや
石鹸)をあたりをあげているのでは?
第一ドケチだもんね。わざわざ物を買って他人にあげる発想は
ないでしょう。
あの人ってすぐタカるし。私も「○○ちょうだい」とねだられたこ
とある。(速攻で断った)
だから「苦労話惨」のプレゼントの話は、エッセーと同じく
架空の話の脳内ネタように思えるのだが。
526無名草子さん:02/11/11 22:51
>>525
だいたい、チィの友人という設定なら40代ですよね?
そういう人が、珍しくも無いそこらへんですぐ手に入る無印の物をもらって
嬉しいモンでしょうか・・・。
527無名草子さん:02/11/11 22:56
ウロ覚えで申し訳ないけど、確か苦労話惨には、
お土産をねだっているように見えない、旅行に役立つプレゼント
とかナントカ書いてあったような。
だからチープなグッズばかりなのかしらね。
でも旅行慣れしてる人なら、部屋着や巾着袋なんか豊富に持って
いるだろうから、今更貰っても…って感じ?
ホテルジャーナリストとしては役立つガイドブックとか写真集
でもプレゼントした方がいいのでは?
…ナーンテ言ってると、ホテ英をプレゼントされて迷惑だったり(ワラ
528無名草子さん:02/11/11 23:10
>>524
足の形が特殊でも履けるのがスリッパでは?
529無名草子さん:02/11/11 23:42
オーダースリッパってありますよ…というか持ってました。
(使いすぎて擦り切れたので捨てたんです)
それこそ80年代(藁)に、西武だったか伊勢丹だったかの
催事でやってたんですよ。サイズや甲高、幅とかを合わせてもらいました。
大きすぎるスリッパだとペタンペタン言ったりするじゃないですか、
ああいうのが無かったので良かったですね。
ちなみに足のサイズは23センチです。今は既製品を使ってます。
530無名草子さん:02/11/11 23:57
>>527
正直、無印の巾着より100円ショップのビニール小分け袋やメッシュ袋のほうが役に立つ罠。

チィチャソ サイン入りのホテ英、激しく欲しい。
531無名草子さん:02/11/12 02:27
>>525
もちろん、脳内ネタなんでしょうが、脳内ネタにしても、
こんな品物しか思いつけないのか、
よほどMUJIブランドが洒落てるとでも思ってるんだか、
安っぽいブツを、メジャー雑誌で大自慢してる恥ずかしさ、
こっちは立ち読みしながら、失笑です。

安物だから「相手の負担にならない」という考え方も「?」です。
チィの場合、「自分の懐の負担にならない」ことが大前提なのがバレバレだし。

第一、旅行に行く前に、小分けにしたバスソルトだの、部屋着だの、
シワシワ加工のTシャツだの、もらって嬉しい人、います?
20年前の「海外旅行」ならともかく、いまどき、
こんなブツを、お餞別みたいな感覚で渡して
「お土産をねだっているようにみえないモノを」なんて、
そういう発想自体が、もうどうしようもないかと(藁
532無名草子さん:02/11/12 06:58
ホテルから持って帰ったアメニティやステーショナリを自慢しあう会はどうなったのですか?
533無名草子さん:02/11/12 10:02
>>532
報告が無いと言うことは、ネットやってるHJCアンチ会員は
どうやら全員退会したのかもね。
534無名草子さん:02/11/12 10:15
>>530
私もサイン入りホテ英欲しいです〜

なんだかんだと言ってもチーチャマと言えば「ホテ英」な訳で、
“間もなく”減頭舎から発売ですか?
webには出てないようですので12月発売でしょうか。
森事務所も商売下手ね、と思うのは折角JFNの枠を持っているの
だから、禿げしくクッダラナイ怪ホテなんか作るより、ラジオ版
ホテ英を制作した方がニーズもあるのではないかと思うんですよね。
チーチャマの流暢な英語と美しい発音を堪能し、
「流石、世界中を旅している人は違うわ」と聴取者に思わせる。
毎週たった5分でチーチャマ株もアップグレード(藁

マ、HJ版の連載も1回でネタが尽きたようですので、無理でしょうね。
535無名草子さん:02/11/12 10:34
>>534
おお、ホテ窓が「とっさの英語」になったら
リスナー増える罠。
536無名草子さん:02/11/12 11:17
>>535
このスレや、かつて糞サロでもVAIOサンあたりにさんざん叩かれた
チィのお粗末な英語力では、物笑いの種にしかならない罠。(藁

アシスタント・ジェネラル・マネージャーなどという「役職」を
勝手に作り出すお方ですから。
537無名草子さん:02/11/12 11:43
>>534-536
ネタヲチャとしては最高ですな>ホテ英ラジオ
538無名草子さん:02/11/12 11:53
>>537
ホテ英ネタはパクパクしてラジオ局に持ち込んでもいい鴨よ>チィチャソ
539無名草子さん:02/11/12 11:57
幻冬社「ホテ英」って、チィの脳内妄想でなければ(藁
例の“自費出版”の焼き直しでしょうねぇ。
自費出版なら、お粗末な英語もヲチャに藁われるだけで済むけど、
メジャー出版社からあの内容で出すとなると、「恥の上塗り」では?
ホントに懲りないお方ですこと(クス
540無名草子さん:02/11/12 12:04
>>539
素敵な(プッ 似非異もイパーイ載ってるしね。
漏れはかつて国会図書館で読んだけど、
正直、読んでるこっちが恥ずかしくなるような内容だった。

まぁ、メイドやボーイを「下っ端」とお書きになるような感性のチィチャマに、
本当に洒落た「ホテルの英語」が使えるわけないことは
分かってますけどね。
541無名草子さん:02/11/12 12:07
ホテ英って「ずいぶん売れましたからね」って豪語した本だよね。
(その割にブクオフとかで見つけられないんだけどさ)
それを今更出版する意味ってどんなところにあるの?
542無名草子さん:02/11/12 12:21
>>541
他人の書いたものをパクパクできなくなっちゃったので
仕方なく自分がかつて書いた駄文を再出版して
わずかでも利益を上げようとするミミッチィ魂胆から。
543無名草子さん:02/11/12 12:45
>>540
>まぁ、メイドやボーイを「下っ端」とお書きになるような感性のチィチャマに、
これって、どの本に書いてあったんですか?
それにしても非道い言い方ですね。
初心者&教えてチャンでスマソ。
544無名草子さん:02/11/12 13:13
>>543
極ホの巻末用語集にもあったと記憶。
545無名草子さん:02/11/12 13:16
国内旅行板 1スレよりコピペ。

197 名前:列島縦断名無しさん投稿日:2001/05/05(土) 00:48
今更ながら、ようやく「ホテルジャンキー」を読みました。
噂はネット上、知人などから聞いていたので
手をつけていなかったのですが、最近ここを見て気になって・・・(笑

冒頭のリッツの話、いくらなんでもそこまでの対応はないでしょう。。。
推測するに、とても高圧的な態度で
「私を誰だと思ってるの!」とでも言ってしまったのでしょうが。
村瀬女史の私怨をひしひしと感じます。

それにしても、バスボーイやページボーイの注釈に
「下っ端」という表現を使うところに、村瀬女史の人格が表れていますね。
既出の様に、所詮ホテルスタッフを奴隷としか見ていないのでは。。。
思わず「そんなんだからいいサービス受けられないんだよ」と
ツッコミを入れてしまいましたが、私だけでしょうか。

ということは「ホテルジャンキー」にも載ってるのか>下っ端。
546無名草子さん:02/11/12 13:19
>>544
発禁図書『世界極上ホテル術』の345ページ、「オキュパンシー」の項に
>最も正確な数字を教えてくれるのは下っ端のメイドやボーイたち
とありますね。
547無名草子さん:02/11/12 13:32
>>544-546さん
>>543です。ありがとうございました。

>>545さんの引用の通り、本当に
>所詮ホテルスタッフを奴隷としか見ていないのでは。。。
>思わず「そんなんだからいいサービス受けられないんだよ」と
だと思います。
今や、本当の貴族階級だって、「使用人」をそういう風に見る人はいません。
日本の成金たちは別なんでしょうけど。
通常はホスト(ホテル側)とゲストは対等である、というのがふつうの考え方ですよね。
そういうあたりまえの考え方もできず、人を見下した態度でホテルを利用する村瀬さんって
本当に最低の人ですね。
548無名草子さん:02/11/12 13:46
チィたんは漏り事務所の取締役だが、実質的には雑用係
もやる下っ端である。
549無名草子さん:02/11/12 13:59
>>548
村瀬千文「見えない相手と」より。
>6月6日(水)
【普通、入稿作業のような細々した仕事は「下っ端」がやるものですが・・・】
>いつもよりあわただしい一日が始まっていた。本誌の入稿まであと一週間あまり。二ヶ月に一度の私の多忙のピーク時である。
【事務局長がいなければ、別の「下っ端」を手配すればいいじゃない、役員なんだから】
>そして、八日から新事務局長のYが出社するまでは、クラプあての電話受けから登録の手続きやメイルの返答まで、事務局の仕事も私が兼任中。
【書店の問い合わせから納品までって、要するに雑誌運び。まさに「下っ端」の仕事】
>さらには、出版部の方も二十日から出社予定のショータが来るまでは、編集から書店の問い含わせや納品まですべて私がやっている
【電話番というのは、おそらくかなり「下っ端」の仕事だと思いますよ。村瀬さん】
>・・・というわけで、あっちで電話が鳴ったかと思えば、こっちで電話が鳴り、宅急便もヤマトに佐川に日通の三社がやってくれば、郵便局も来る、セールスマンだってひっきりなしにやって来る。
【どんなに忙しいときでも、本当のエグゼならバタバタ走りまわりはしません罠】
>そんな中でバタバタとオフィスの中を走りながらすごしていたのが、ここ数日だった。

結論…村瀬干文は「下っ端」である。
550無名草子さん:02/11/12 14:01
多分ね、チィは自分も森事務所の下っ端だから、見習いホテルスタッフ
なんかを「アタシと同じ下っ端だわ」と勝手な親近感を持って「下っ端」
と書いてるんだと思うんだよ。
でもホテルスタッフは見習いでも訓練を経てその場にいるんだよね。
仕事も生活も全てにおいてぶっつけ本番でこなしてるモマエと根本的に
違うってことにいい加減気づけよ>チィ
551無名草子さん:02/11/12 14:08
>>549
何故にアルバイトとかパートを雇わないの?
そんなに経費切り詰めなきゃ駄目な会社なの?
552無名草子さん:02/11/12 14:11
>>551
必要ないからかな。
というより、チィタソがその役で雇われているともいう。
553無名草子さん:02/11/12 14:14
チィの名刺の肩書きってどうなってんだよ?
そもそも名刺持ってないとか?
554無名草子さん:02/11/12 14:27
>>553
ホテルジャーナリストの名刺は持ってるはずよね。@マドリッドリッツネタ
555無名草子さん:02/11/12 14:36
>>550
他人よりちょっとでも優位に立ちたいのだと思いますが。
自分を下っ端と認めたく無い心理の裏返しというか。
556無名草子さん:02/11/12 14:52
>>541
ホテ英ってブクオフ持って逝っても買い取り拒絶されそう…
ペーパーバックみたいな安い作りでさ、新品でも古本に見えるよ。
557無名草子さん:02/11/12 15:22
>>551
村瀬の秘書のI田さんは現在もいるの?
もう編集に協力してななら、辞めたんだろうけど。
558無名草子さん:02/11/12 15:51
マジもんの下っ端が他人を下っ端扱いかよ。。。
彡    ビュウウウ…
          彡 
  彡           
        .∧ ∧    寒いなオイ…
       ヾ(,,゚Д゚),)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿
559無名草子さん:02/11/12 16:36
さーて、HJC今年のクリスマスパーティーはいつ、どこであるのでしょう?
560無名草子さん:02/11/12 17:22
誰かHJC入会キヴォンヌ(自分は既に退会してるので再入会は無理ぽ)
561無名草子さん:02/11/12 17:51
かちゅで閲覧しているのですが、
「Error:削除かあぼーんでログが詰まった可能性がありますです」
という表示が出て、閲覧できないんです。
ブラウザで開けば閲覧できるんですけど……
皆さんはいかがですか?
562無名草子さん:02/11/12 18:05
>>561
右上あたりにあるゴミバコのマークを押してログを削除し、
赤い「↓」を押してログを再取得してください。
(お気に入りに入れていた場合は登録し直してください)
書籍板全体でコピペあらしが起きた時に、ランディスレの方たちがまとめて
削除依頼してくださったものがあぼーんされたのでそういうことが起きています。
563無名草子さん:02/11/12 18:28
>>562
上手くいきました。
ありがとうございまつ。
564無名草子さん:02/11/12 19:52
ガイシュツ?
こんなの見つけました。

『今回のNETdeBIZ.com☆Mailのメインコラムでは、知っておくと便利なビジネス
シーンでの都市ホテル活用法について、ホテル愛好者のためのクラブ、「ホテ
ル・ジャンキーズ・クラブ」の代表であり、世界各地のホテルを泊まり歩いてい
るホテル・ジャーナリストの村瀬千文さんにご寄稿いただきました。』

だって。

ttp://www.netdebiz.com/mailback/backno16.html
565無名草子さん:02/11/12 19:59
>>564
うわ〜
ホテル・ジャーナリスト名乗ってるし、
ホテル柄とかまた戯けたこと言ってるし。
566無名草子さん:02/11/12 19:59
>>564
初めて見たよ!!!
567無名草子さん:02/11/12 20:18
大したネタじゃありませんが、チィの
「ひとり泊まり 女を上げるホテルたち(幻冬舎)」の元のタイトルは
「リゾートホテルエッセンス」だったらしい。
どちらにしても内容と関係ないような。
568無名草子さん:02/11/12 21:04
あいであらいふ「男の隠れ家」の第二特集は“ホテルのBar”
もしかしたら漏り爺が登場?
569無名草子さん:02/11/12 21:45
>>568
10月末に発売の号だったら大丈夫。出て無かったyo!
570無名草子さん:02/11/12 21:59
>>564

読んできました。

自分は普通の会社員なのですが、ちぃ先生が、いったいどの様な
ビジネスマンを想定する読者としているのか、極めてポカーンでした。
571無名草子さん:02/11/12 22:39
>>570
当方、チィちゃんがダイスキな外資系かつIT系ビジネスウーマン(あほかと。)ですが
商談終わってシャンパンでお祝いなんてまーほんとにもー…ハァ。
572無名草子さん:02/11/12 23:54
>>564
この記事って今年の8月だよね。一審判決があれだけ報道されて、盗作妄想ライターだという事が
知れ渡ってからも「ホテルジャーナリスト」として持ち上げている日経ってどうよ。
573無名草子さん:02/11/13 00:05
著作権侵害妄想盗作ライター村瀬千文とジャック森爺の支援企業は

日経BP
北海道新聞
マガジンハウス

以上でよろしいでしょうか?
574無名草子さん:02/11/13 00:27
最近は、キャピトル東急から東京全日空ホテルにターゲットが
移ったのですか?>ヒロシ&チー棒
575無名草子さん:02/11/13 00:43
ちと、遅レスですんまへん。

ほくほくテレビ、anan、クロワッサン、と、こう並べてみるわけですが、

業界内でのポジションが、ホテルジャーナリストでなく、
安旅行小物ジャーナリストになってないか? >> ちぃ先生
576無名草子さん:02/11/13 00:52
>>575
森爺から「村瀬を使ってくれないか?」と頼まれたはいいが
使い道が無いので、仕方なく、小物コメンテーターとして
使ってやっている、に100シタッパ
577無名草子さん:02/11/13 00:52
>>573
ファイナルアンサーでおながいします。
578無名草子さん:02/11/13 00:53
>>576
そう言えば、レギュラーの仕事はないよね。
どれも単発。頼まれて仕方なく・・・という図式だろうか。
579無名草子さん:02/11/13 00:55

  心ならずもチィに支援されちゃってる無印良品がお気の毒・・・・・
580無名草子さん:02/11/13 00:57
564は、村瀬が書いたにしてはちゃんと
日本語の文章として成立してるな。
これはかなり編集の手が入ってるとみた。
581無名草子さん:02/11/13 01:14
>>580
そうそう、ちゃんとしてるよね。珍しく。
582無名草子さん:02/11/13 01:54
「ホテルのスイートルームを借りて、大切なお客様と商談」ねぇ。
寝室に隣接した密室に、「大切なお客様」を呼んで商談するってのも、
なんだかなぁ。
583無名草子さん:02/11/13 02:11
>>553
確か、チィって、漏り事務所の「役員」でしたよね。

40もとっくに過ぎた独身女が、弱小個人事務所で、
電話だの雑用だの、下っ端仕事に一人で振り回されて
「忙しい、忙しい」って走り回ってるだけなのに、
ご本人は「アタシは超多忙なエクゼクティブ」と思い込んでるのか、
「見えない相手と」では、自慢げに「多忙ぶり」を書きまくっているのが、
本当に哀れです。おまけに残業メシは吉牛ですもんね、トホホのホ。
584無名草子さん:02/11/13 02:42
>>573
クレアを出版している雑誌社も。
585無名草子さん:02/11/13 06:12
>>584
それは文藝春秋
586無名草子さん:02/11/13 09:12
糞サロが開かないよ
587無名草子さん:02/11/13 09:12
糞サロってゆーかHP自体開かないぜw
とうとう閉鎖した?するわけねっか。
588無名草子さん:02/11/13 09:17
直リンで飛んでたからtopページ見なかった
確かに開かないな
589無名草子さん:02/11/13 09:29
漏れも開かない。>糞サロ&HJCホーム
しかし、今頃閉鎖したってしょうがないよな。

どうして削除祭りの時はサロソを開きっぱなしで削除しまくったんだろう。
閉鎖すればよかったのにって何度も思った罠。
今考えても不可解な村瀬の謎。
590無名草子さん:02/11/13 09:42
頭が回らないのよ。真性ヴァッカだから。
591無名草子さん:02/11/13 09:54
>>590
チィ語ではそれを「ドジで、そそっかしくて、トロいア・タ・シ」といいます(ギャハハ
592無名草子さん:02/11/13 09:59
漏れがエグゼクチブだったら下っ端に◆としてHJC会員登録させるのに。
これじゃあ内情がわからねーぜ。
593無名草子さん:02/11/13 10:00
復旧したモヨン
594無名草子さん:02/11/13 10:00
>>592
私でよければ、>>592さんの下っ端になって会員登録しましょうか?(w
595無名草子さん:02/11/13 10:02
>>593
ホントだ。
596無名草子さん:02/11/13 10:03
>>595
それにしても相変わらず閑古鳥が鳴いていますな>糞サロ
597無名草子さん:02/11/13 10:05
カオルーンホテルの向日葵、10月グアム挙式の天之川etc.
みんなどうしちゃったんだろうね?
598無名草子さん:02/11/13 10:06
おいおい2ちゃん見て慌てて復旧したのか?
タイミングよすぎw
599無名草子さん:02/11/13 10:08
>>598
見てるでしょうね、いつも。(藁
なにせ、プルースト → サバランと
このスレからパクッて訂正するような方ですから。
600無名草子さん:02/11/13 10:16
苦労話惨の写真はノートPCに向かっている写真だったね。
チィタンはいつもPCを使っているんだね。
つか、応接で取材受けたらどうよ?
チィタンの前にあるノートPCと微妙にずらした2冊のHJが
わざとらしい演出としか思えないンだけど(藁
しかも体の正面にあるのはマウスだし。使いにくいダロ。
601無名草子さん:02/11/13 10:19
今度のホテ英もいくつこのスレの訂正情報からパクられるか楽しみだね。
602無名草子さん:02/11/13 10:26
>>589
>どうして削除祭りの時はサロソを開きっぱなしで削除しまくったんだろう。
>閉鎖すればよかったのにって何度も思った罠。

同意。 一応の理由としては極ホに旧サロの宣伝をして、本が売れてた頃なので
閉鎖はしづらかった、ということもあるとは思うけど、それこそ
「ただいま悪質な荒しにあっております」とでも書いて閉鎖すればよかったのにね。
ヲチャの期待にこたえるようなことばかりしてくれるチーチャソ。
ベンゴチタンの言う事も聞かず上告した、に1000MUJI圧縮Tシャツ。
603無名草子さん:02/11/13 10:31
チィの誕生日が11月何日なのかわからんけど、
2ちゃん村瀬スレからのバースデープレゼントは何にする?(藁
604無名草子さん:02/11/13 10:34
>>603
チィはさそり座の女(B型)。
605無名草子さん:02/11/13 10:35
>>603
カミソリ
606無名草子さん:02/11/13 10:38
>>605
何故にカミソリ?
私たちはこんなにチィチャマに楽しませてもらってるのよ!
少しは感謝しなきゃ!!
漏れはホテルボールペンコレクションをあげようかな。。。
607無名草子さん:02/11/13 10:45
「ホテルのスイートルームを借りて、大切なお客様と商談」
ビジネスセンターなどには会議室用の個室があるホテルもあるんですがね〜。
商談するのにホテルと連絡をとるとたいていこっちをすすめられると思う
けどね。
608無名草子さん:02/11/13 10:45
漏れ、FS丸の内でもらった あぶらとり紙と軽石をあげたい!
チィたんはショールームしかできないだろうからね。
609無名草子さん:02/11/13 10:46
>>602
MUJI圧縮Tシャツ全12色
610無名草子さん:02/11/13 10:50
>>607
そういえば、ちょうど2年前の「旧石器捏造事件」のとき
“ゴッドハンド”ことF村を毎日新聞の記者が追い込んだのは
仙台のホテルのスイートルームだったなぁ。
611無名草子さん:02/11/13 10:52
>>603
100円ショップで買った造花の花束とともに、PHのレターセット。
612無名草子さん:02/11/13 11:01
>>608
カサカサちーちゃまにはあぶらとり紙不要ダターリしてw
613無名草子さん:02/11/13 11:13
誕生日AAキボーン
614無名草子さん:02/11/13 11:38
千文のお仕事先だった一つeWoman。
ホテル関連の記事で代わりに登場するようになったのは
富田昭次なのね。
http://www.ewoman.co.jp/
615無名草子さん:02/11/13 11:48
仙台ロイパ事件で一躍有名になった精神科医はお元気かしら
616無名草子さん:02/11/13 12:25
>>615
あぁ、最後に「だって」というコトバで始まる捨て台詞を吐いて
みんなに「小学生並み」と言われたあの人ね。
617無名草子さん:02/11/13 13:20
ガイシュツだったらスマソ。
ちと古いネタだが、ホテルグッズ自慢大会で思い出した。
------------------------------
【愛の巣作り、ホテル備品を“失敬”/婚約の男女、窃盗容疑で逮捕 札幌】

札幌豊平署は25日、ホテル備品の窃盗容疑で北海道旭川市末広2の4、
旭川北消防署員、片桐和也容疑者(23)と千歳市高台1、無職、
山田亜衣容疑者(21)を逮捕したと発表した。

調べに対し、2人は「結婚を約束しており、家財道具をそろえるために盗んだ」と供述している。

調べでは、2人は8月11日、札幌市豊平区中の島のホテルで、
備品のイタリア製の食器トレーや灰皿、コップなど12点(約6万5000円相当)を盗んだ疑い。

9月24日に同じホテルに宿泊した際、車のナンバーを覚えていた支配人(37)が110番。
同署員が追及したところ、容疑を認めた。

この日も、客室のごみ箱やトレーなど身の回り品を隠し持っていたという。
【芳賀竜也】
(毎日新聞2002年9月26日東京朝刊から)
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200209/26-3.html
------------------------------
奇しくも、チィタンのふるさと札幌での出来事でした。
618無名草子さん:02/11/13 13:48
>>617
やっぱり灰皿一個でも窃盗罪が適応されるんだね。
チィタンのお部屋にはどんなグッズがあるのか激しく知りたい。
619無名草子さん:02/11/13 14:03
他人の情報のみならず、ホテルの備品も泥棒してますものね>ムラーセ
620無名草子さん:02/11/13 14:41
>>617
それにしても、備品盗んだ翌月にまた同じホテルに泊まるって、アフォだね。
621無名草子さん:02/11/13 14:42
>>620
ラブホに宿泊するよりも、いっそのことダイソーでそろえた方が
お金かからなかったんちゃう?と思ったYO。
(あ、イタリア製が良かったのか…
622無名草子さん:02/11/13 15:55
>>620
備品盗んだ翌日に、平気で「取材」とかしてそうだな、チーチャソ。
623無名草子さん:02/11/13 15:56
>>621
ラブホとは書いてないけど。
624無名草子さん:02/11/13 15:59
そういや、誰かサンも西洋銀座の部屋にあった置時計を
「思わず持ち帰りたくなる」と公言してましたね。

「気に入った」→「買う」ではなく
「気に入った」→「持ち帰りたい」
根っからの泥棒タカり体質が、こんなところでも露呈してます。
625無名草子さん:02/11/13 16:05
>>617
素人さんが無断で“失敬”すれば、窃盗。
でも、「ホテル・ジャーナリスト」の肩書きをチラつかせて
「取材」と称した無意味な雑談をしたあげく
「とっても気に入ったんですぅ、あのグッズ。非売品ですかぁ?
欲しいなぁ、欲しいなぁ、ダメですかぁ??」と、しつこく絡んで
強引に備品を手に入れる場合は、窃盗とは言えないからなぁ。
626無名草子さん:02/11/13 16:06
>>624
普通だったら、「これ欲しいんですけど譲って(売って)もらえませんか」とか言うだろうし、
気に入ったらまず売っているかどうか問い合わせるのが常人の思考。
627無名草子さん:02/11/13 16:09
>>623
車のナンバーを控えるって、シティホテルでもやってるのかなぁ。
628無名草子さん:02/11/13 16:09
チィちゃんが見せびらかしたがっていた
ホテルのステイショナリーも、どこまでが
「持ち帰り可」なんでしょうねぇ。

便箋・封筒、ホテル案内のパンフレットあたりは
もちろん、問題ないでしょうけど、
メモ用紙をホルダーだけ残してごっそりとか、
ボールペンいただきとか、厳密に言うと窃盗では・・・。
629無名草子さん:02/11/13 16:11
>>623
札幌の中の島にはラブホしかありませんが。多分ヴィーナスコートだと思う。
630無名草子さん:02/11/13 16:16
>>626
同意。
それに、その置時計も、客室のインテリアにピタリと合ったものだからこそ、
洒落て見えるんだと思います。
いくら「時計」が気に入ったと言っても、
MUJI愛用のチィの、安アパートの部屋(最近、引っ越したらしいけど)に、
そのまま西洋銀座の時計だけ持って来ても、不釣り合いなだけでしょう。
631無名草子さん:02/11/13 16:21
ガイシュツかもしれませんが、銀色夏生のバリ紀行本で、
リッツの部屋に置いてあった蚊取り線香容器を気に入って、
ホテルの在庫を見せてもらって購入したが、
日本に持ち帰ってみて何でこんな物を買ったのか小一時間…
というエピソードがありました。
やっぱ、ちゃんと買うのよ!>チィちゃん
632無名草子さん:02/11/13 16:22
「ホテルの備品を手に入れたいが、買う気はない」人たち。
とはいえ、かたや「結婚を約束していた二人」、
かたや「妄想恋愛ごっこに浸る40過ぎの独身女」。空しいのぉ・・・。
633無名草子さん:02/11/13 16:27
>ホテルの在庫を見せてもらって購入したが、

チィの駄文には、こういう話、ひとつも出てきませんね。
そのくせ「私の部屋はコーナーごとに、ホテルから持ち帰ってきた
備品がきれいに並べられている」とかいう話は読んだ記憶があります。

きちんと購入もせず、一体、何を持ち帰って並べてるんだか(藁
634無名草子さん:02/11/13 16:35
原典はコレですな(さんざんガイシュツですが)

>(村瀬の部屋のインテリアについての質問に答えて)
>ハイ、コーナーごとに分かれています。見る人が見れば、
>「あ、そこはあのホテルのあそこの感じでしょう?」とわかると思います。
>ホテルに行った時も、どうしても欲しいホテルのオリジナル小物などが
>出てくると、それをゲットするために、ほめ殺しから泣き落としまで
>あらゆる手だてを尽くします。そうやって集めてきたグッズたちが、
>部屋のそこらにころがっています。
>(旧サロン 投稿者:村瀬千文 投稿日:2000/09/22(Fri) 10:32)

過去ログ検索、本当に便利ナリ
それにしても、そこまで強引な手段で手に入れたホテルグッズが
「部屋のそこらにころがっている」って・・・
アンタの汚い部屋にころがしておくために、
わざわざおねだりするなよ!>チィ
635無名草子さん:02/11/13 16:59
>それをゲットするために、ほめ殺しから泣き落としまで
>あらゆる手だてを尽くし
てまで、無料でもらおうとするのか?
人として、基本的なところが欠けてるよ・・・・
636無名草子さん:02/11/13 17:09
>>635
漏れも、帝国の灰皿とか「買った」ホテルグッズは結構持ってるけど・・・
637無名草子さん:02/11/13 17:13
さっきから自慢満載なヤシがいるな。。。
638無名草子さん:02/11/13 17:14
そうか。お持ち帰り、ボールペンまではOKは、マイルールだったのか。
まぁいいや。「オリジナル小物」は持ってきたこと無いし。
639無名草子さん:02/11/13 17:36
チィちゃんにぜひ、ヘヴンリーベッドのマットを泣き落として貰ってほしいな(藁
640無名草子さん:02/11/13 17:42
>>639
ソレ(・∀・)イイ!
641無名草子さん:02/11/13 18:58
ホテルのシャンプー集めて深夜洗濯しているババアなんかも
いたりして……。
642無名草子さん:02/11/13 19:29
集めたホテルグッズを生活費の足しにするために、フリマやガレージ
セールで売っていたりして。
643無名草子さん:02/11/13 22:43
>>642

それだ! > 「ステーショナリー見せびらかし会」
644無名草子さん:02/11/13 22:58
「オリジナル小物が気に入った、欲しい」という意向を伝えた場合、
それが売り物なら「ショップで販売しております」と対応するでしょう。
それなのに、泣き落としたり、ほめ殺したりして、
「買うんじゃイヤだ〜、タダで譲れ〜」と騒ぐのは、
いくらなんでも、あまりに非常識だと思いますので、
(まあ・・・チィならやりかねないけど)
おそらく、チィがおねだりしたのは、売り物でないようなモノなんでしょう。
でも、それでも普通の人なら、まず「実費で分けてくれませんか」と
頼むもんではないでしょうか。

泣き落としたり、ほめ殺したりして、人からモノをせしめることが、
この人は「自分に魅力があるからできること」とか
「ホテル・ジャーナリストとして実力があるからできた」とか思ってんでしょうかね(藁
645無名草子さん:02/11/13 23:01
>>643
なんだか「泥棒市」みたいです・・・
646無名草子さん:02/11/13 23:13
>そうやって集めてきたグッズたちが、
>部屋のそこらにころがっています。

>>644が言うように、ショップで売っているような物ではない、
オリジナル・グッズって、たとえばどんなモノなんでしょう。
それこそヘヴンリーのマットとか(藁、
カーテンレールとか、水道の蛇口とか、ドアノブとか?

それより理解できないのは、そこまでして手に入れたものを、
「そこらにころがしておく」っていう神経ですが。
647無名草子さん:02/11/13 23:38
>>646
ヘヴンリーのマットは値段がついて売ってるっす(藁
コップ・グラスとかは値段がついてるホテルとついてないホテルがありますね。
648無名草子さん:02/11/13 23:55
コップやグラスを、あちこちのホテルから集めてきて、
「今日はリッツの気分で歯磨き」とか、やってるのかも?(藁
649無名草子さん:02/11/14 00:07
ステーショナリー見せびらかし会で思い出しましたが、
得意分野を登録して、アドバイスする「アドバイザーズ・ボート」構想は、
一体、どーなったんでしょうねぇ。
650無名草子さん:02/11/14 00:11
>>649
素人情報狙いが見え見えで、そのあさましさはちょっと怖いぐらいだよ。あいつらにはプロとしての
プライドってもんが無いのかね。無いから著作権侵害なんて恥ずかしい事件を起こしても謝りもしない
んだろうな。
651無名草子さん:02/11/14 00:15
結局さー、謝らないからこうやってずっとネタにされるんだよね>著作権侵害
652無名草子さん:02/11/14 00:15
確か10月初めに、HJCサイトのNEWSページで、デカデカと書いていたわりには、
音沙汰なしですね>アドバイザーズ・ボード
漏り事務所得意の「企画倒れ」でしょうか(クス
653無名草子さん:02/11/14 00:21
>>651
ネタにされてるだけならともかく、賠償金は増えるわ、
世間の藁いモンになるわ、仕事は減るわ・・・
ロクでもない状況に、自ら選んで飛び込んでいく人ですよね。
(しかも、決して懲りずに、同じことを繰り返す・・・)
654無名草子さん:02/11/14 00:26
>>652
ヴァカ会員が、どしどし登録するのかな、と思ったけど、
そうでもないみたいで、笛吹けど踊らず?(藁 
つーか、会員もそこまでヴァカ揃いじゃないってことか
655無名草子さん:02/11/14 00:32
>あいつらにはプロとしてのプライドってもんが無いのかね。

いやいや、あの人たちこそ「素人」の極み。
たかだか一回、ホテルに泊まっただけで、一般ゲストと何ら変わりないのに、
何が「ジャーナリスト」なんだか、そんな区別もつけられないのが
頭の悪い素人サンの恐ろしさ(藁

素人だからこそ、著作権のこともサパーリ理解できず、
同じ素人から情報パクパク、それを横流しして商売しようなんて
考えられるんじゃないですかねぇ。
656UA機内誌:02/11/14 00:48
UA機内誌11/10-1/9 Vol.009
男をみがく【男の魅力はプールで試される】

決してトップにはなれない身のほどはわきまえているし、なろうとも思わない。
目端の効いた、はしっこさはなく地味だけれど、手堅く実質的なところはしっか
り押さえている。ニューヨークがアメリカの「頭」だとすると、アメリカを支え
る「足腰」のような街がシカゴである。
そのシカゴがホテル・パラダイス・シティであることは意外に知られていない。
アメリカのホテルジャンキー雑誌『ハイダウェイ・レポート』のホテルランキン
グのアメリカ・シティホテル部門でしばしばトップになるフォーシーズンズ・シ
カゴをはじめ、古き良き時代のシカゴが感じられると、特にシカゴの人々に人気
のリッツカールトン・シカゴ(ちょっとややこしいが、フォーシーズンズの経営
である)、老舗の名門ドレイク、高層の眺めを売りにするパーク・ハイアット、
ミシガン湖に面したトレンディ路線のWシカゴをはじめ、おもだったチェーンホ
テルのほとんどがそろっている。
そんなシカゴに2001年にオープンした新顔が、ペニンシュラ。香港に本社を
置く高級ホテルチェーンのペニンシュラがニューヨークに続いてアメリカにオー
プンした2軒目のホテルである。ノース・ミシガン・アヴェニューという、東京
で言えば銀座の表通りのような高級ショッピング・ストリートに面しており、シ
ョッピングには便利この上ないロケーション。その一方、ロビーは5階の奥にあ
るので、ちょっと見学がてら足を向けた振りのお客が物珍しげにうろうろするこ
ともなければ、通路になることもない。香港のペニンシュラを明るくモダンにア
レンジしたインテリアのロビーラウンジがいちばんの人気のスポットで、昼下が
りの時間帯は遅いランチをひとりで食べる宿泊客やアフタヌーンティーを友人同
士で楽しむ女性客、商談をするビジネスマンなどでにぎわっている。
657UA機内誌:02/11/14 00:51
もうひとつの隠れた人気スポットが最上階のプール。決して広くはないけれど、
吹き抜けで天井が高いので開放感がある。大きく取ったガラス張りの窓からシカ
ゴのスカイスクレーパーが見えるのだが、おすすめの時間帯はちょうど窓から眺
める空の色が薄紫色からぐっと深みを増した濃いブルーに変化する黄昏時。オン
タイムを終えた男たちがオフタイムに切り替えに訪れる時間帯でもある。
豪快なフォームのクロールで20往復ばかり流した後、プールから上がると無造
作にタオルで体をぬぐい、ペーパーバックを片手に隣のデッキチェアにドンと寝
ころんで目を閉じた男性がいた。
「ああっ!」
頭を重ねたタオルの上におくと、彼の口からもれたのは今日一日分のため息。思
わずクスリと笑うと、片目を開けた男性が言った。
「そういう気分になることはないかい?」
「なりますね、時々」
「今、今朝起きてから初めて時間が止まったという感じでね」
だらりと腕を下に降ろし、体中の力を抜いてリラックスしている。しばらくして
隣を見ると、わずかに口を開いて気持ちよさそうに熟睡中。無防備な寝顔に窓の
向こうの月が笑いかけている。
「さてっと!」
突然、威勢のいいかけ声をかけると男性が起きあがった。無駄な贅肉ひとつない
引き締まった体にエネルギーが満ちている。
「時計を再びオンにする時間だ。じゃあ、ごゆっくり!」
タオルを首筋にかけて立ち去る男性のパワーに満ちた後ろ姿に、プールサイドの
女性たちの視線が自然と集まる。
ホテルのプールとは、男の魅力を試される場でもある。
658無名草子さん:02/11/14 00:52
以上です。
「決して」の連発、「ああっ!」「さてっと!」
全て原文通りです。
久々のチィ節を堪能して下さい。
659無名草子さん:02/11/14 03:02
要するに「男の魅力=外見」という底の浅い話ですか?
んで、なにを磨けと?
660無名草子さん:02/11/14 03:53
>その一方、ロビーは5階の奥にあるので、ちょっと見学がてら足を向けた
>振りのお客が物珍しげにうろうろすることもなければ、通路になることもない。

これは素晴らしいホテルだなあ(藁
661無名草子さん:02/11/14 06:22
>660
全く。つまりよだれを垂らしながらロビーのソファでへたり込む自称ホテルジャーナリストとか
ホテパラ片手にうろつくジャソキーズの連中がいないホテルと言うことですね。
662無名草子さん:02/11/14 07:15
>>656-657
乙です。
それにしても、最初の一文「○○はこれこれだが、××はこうである」という無意味な比較。
話の舞台が、アメリカ全土(NYとシカゴのワケワカラン比較)→シカゴのホテル群→
ペニンシュラシカゴ→そこのプールと狭まっていくのだが、そのテンポが急速すぎるので
話が「ペニンシュラシカゴ」のことであると、読者に伝わりにくいと言う罠。

あとさぁ、「クスリと笑う」もいい加減卒業しようね>チィチャソ
663無名草子さん:02/11/14 07:22
>>662です。ついうっかりして一つ書き落としていました。そそっかしくてごめんなさい。
2行目の無意味な比較、のあと言いたかったのは、サバランの話にもあったような
意味のない比較(サバランはこう言ったが、こう言ったのは私だ〜という陳腐な文章)
ばっかり書いてると飽きられるし、文も荒れるよ。もう手がつけられないほどに荒れてるけど。
664無名草子さん:02/11/14 08:20
機内誌さん、乙です。
>豪快なフォームのクロールで20往復ばかり流した後
豪快なフォームのクロールで泳いだとしても、
20往復って結構な時間がかかると思うのだが。
15m位のプール?
そんなちっちゃなプールで豪快なフォームでクロール?
泳げるの???
665無名草子さん:02/11/14 08:51
てへ。
666無名草子さん:02/11/14 08:52
うぷ
667無名草子さん:02/11/14 09:26
>>664
ペニンシュラシカゴのHPによると
* The lap pool, 25 meters (82 feet) long
だそうです。20往復だから500mですね。
イアン・ソープの400m記録が3分40秒くらいだから(w
普通の男性が軽く流したら10分程度はかかるのかな?
668667:02/11/14 09:34
ちなみにプールはこんな感じです。
ttp://fasttrack.chicago.peninsula.com/photos_m.html

ところで「ああっ!」という表現を「ため息」と取れる人って
どのくらいいるのでしょうか?叫び声みたい。
669無名草子さん:02/11/14 09:52
>決してトップにはなれない身のほどはわきまえているし、なろうとも思わない。
>目端の効いた、はしっこさはなく地味だけれど、手堅く実質的なところはしっか
>り押さえている。

これって人の性格や人格を表してるんだよね?この後に続く文章なら
ニューヨークが派手な映画スターならシカゴは有能なマネージャーだ。くらい
の方が良くない?なんで「頭」と「足腰」なんだ? 訳 わ か ら ん 。
670無名草子さん:02/11/14 10:28
私が使ってるATOK15では「目端の利いた」と変換されるので、
国語辞典を調べたところ、やはり「利いた」が正しいようで。
機内誌upさん、ママでしょうか?
671無名草子さん:02/11/14 10:29
村瀬の容姿、裁判、他さまざまな事情について知らない読者には、「好評」という
担当者のお返事もわかる気がします。
672無名草子さん:02/11/14 10:31
ペニンシュラ・シカゴに泊まったのだろうか?
お茶して視察しただけだったりして>村瀬氏
673無名草子さん:02/11/14 10:35
「頭」と「足腰」だなんて、いい対比を思いつけなかった
苦しさがにじみ出てますね。
素人の投稿エッセイならこの冒頭だけでハネられそうです。
とてもプロの仕事とは…。
674無名草子さん:02/11/14 10:43
>>671
添削し甲斐があるって意味?
675無名草子さん:02/11/14 11:04
長いフライト中に添削指導で暇つぶしできるってことかな。
UAのCAさんに頼んだら赤ペン貸してもらえたりして。
676無名草子さん:02/11/14 11:16
>>671
違う。
前に機内誌upさん(?、違う人かもしれないけど)か誰かが「なんでこんな裁判沙汰
のヤシの駄文を使うのじゃ、ゴルァ」ってゆーコンプレインあげたときにUAから
返ってきたお返事の内容覚えてない?
677無名草子さん:02/11/14 11:17
そうだ。今度ひこーき乗ったら(笑)
わたくしも赤入れして遊ぼう。
てか、ここのみなさん、いつも鋭い赤を入れておいでなので
今更って感じですが。
678無名草子さん:02/11/14 13:35
>>667
25mプールだったら1往復50mだね。
20往復だから、1000m。
延々と眺めていたのだろうか?
679無名草子さん:02/11/14 13:45
延々と眺めるちい。
ねちっこい舌なめずりしながら…。
680無名草子さん:02/11/14 14:06
ペーパーバックを片手に寝転んだ男は、結局本を読まなかったのですね。
なんの為にペーパーバックを持ったのやら。

>突然、威勢のいいかけ声をかけると男性が起きあがった。無駄な贅肉ひとつない
>引き締まった体にエネルギーが満ちている。

ちぃちゃんは何処を見てエネルギーが満ち溢れてると感じたのかと小一時間…
681無名草子さん:02/11/14 14:24
相変わらず、陳腐なオチですねぇ。
贅肉がなくて、たくさん泳げて、寝つきがよくて、目覚めスッキリ。
知的な話はゼロ。そんな体育会系男を持ち出して「男の魅力」ねぇ(クス

“人前で口を半開きにして、ダラシなくうたた寝する”のが、
無邪気だの、無防備で可愛いだの、男の魅力だのって・・・アホくさ。
682無名草子さん:02/11/14 14:28
>>680
>男性が起きあがった。
「パブリックスペースで」「男性が」「起きあがった」
に、ちぃちゃまが萌え〜たのに、1000ペニンシュラ。
683無名草子さん:02/11/14 14:35
村瀬さん、なんですか、またパターン原稿ですか?(藁

「うたた寝する」・・・自分が居眠りする話でなければ、他人が居眠り。

「思わずクスリと笑うと」・・・「プッと吹き出す」と同様、いつもいつも
            「クスクス笑い」から男との会話が始まるというのも定番ですね

「男性の(略)後ろ姿に、プールサイドの女性たちの視線が自然と集まる」
            ・・・「魅力的な異性が現れ、その場にいる全員が一斉に
               その人に注目する」というのも、チィの定番。

いつもいつも似たようなシチュエーションでしか妄想できないなんて、
「妄想駄文家」としても、才能ないようですね>村瀬さん
684無名草子さん:02/11/14 14:39
結局、見た目のいい(だけの)白人男で、
自分を人間扱いして会話を交わしてくれる相手なら、
誰でも「魅力的」に見えるんですね、この人(ゲラゲラ
685無名草子さん:02/11/14 14:51
そのプールに、チィと男が「二人っきり」なら、なんとなく相手の行動が
気になる気持ちは理解できますが・・・
そこは「隠れた人気スポット」で、少なくても「女性たち」はいたわけで。

また、たとえ、二人しかいないような状況であっても、
他人がプールを何回往復してるかなんて、わざわざ観察しないだろう、普通の人は(藁
もし、人の少ないガラガラのプールで、わざわざ自分の隣のデッキチェアに
男がやって来たら、クスっと笑うどころじゃない、相手は変態だよ、チィちゃん)
686無名草子さん:02/11/14 15:11

     ,.r'" ̄ ̄~^~゙ヽ、
   /         \
  /            ゙i
  /    ,,.! ri ハ  .、   i
  !  r'''''"_!i ! !_,,!_!,!,ヽ  l
  ヽ i ‐''''' 、  ,__,,, ヽ. ,!
  ゙、 l -'エエゝ くエエゞ .V
   .V! ー" ,.  、  ~  ,リ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヾ.   ' 、,r ヽ  ,!"  /   
    \  -=;;;;=‐ゝ /  <     同じネタ、場所を変えただけで
    r'~iヽ ー ‐ ,..イヽ.   \  どれだけ量産できるか 試してるのよ。
   /  ヽ.゙`ー‐'" ,ハ \    \ 私の生きがいなんだから、つべこべ言わないでよ。
  /    ト--、 _,レ!   ヽ._   \_________________

687無名草子さん:02/11/14 15:26
>>668
スレ違いだが。
元HJC会員の自分は、白人ため息男話には萌えないが、
このプールに「ああっ!」と萌えている。
688無名草子さん:02/11/14 15:45
>>680
>エネルギーに満ちている
やっぱエネルギーに満ちている部分は、オティムポしかないでしょう。
689無名草子さん:02/11/14 15:48
>>687
プールオタのS田氏みたいですね。

このプールで豪快に泳がれたら、飛沫がかかってめいわくです。
690見つけた:02/11/14 15:54
ここですか。ラジオ板を汚している鬱病女の出没元は。
691無名草子さん:02/11/14 16:00
じーん と感じてるなぁ。
692無名草子さん:02/11/14 16:02
>>691
何を?
693無名草子さん:02/11/14 16:18
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1031757292/l50
ここだよ。これちぃじゃないのw?
694無名草子さん:02/11/14 16:21
でさ、チィちゃんは、このプールに一体、何しに行ったの?
泳いでみた感想がひとつもないってことは、泳ぐつもりもなく、
ただお得意の「ピープルヲッチング」してただけ?
だったら「ちょっと見学がてら足を向けた振りのお客が
物珍しげに」プールサイドを「うろうろする」のと、
一緒だと思うんですけどねぇ(藁
695無名草子さん:02/11/14 16:28
>>693
きもすぎだな。

>>694
そういえばちぃって泳いだことあるのかな?
696無名草子さん:02/11/14 16:31
>>695
すっぽんぽんで泳いだことはあるようですよ>妄想文の中で
697無名草子さん:02/11/14 16:40
>>696
いや、実際w
698無名草子さん:02/11/14 17:06
全裸で海を泳いだ・・・っていうのも、泳いだ「体感」というか、
そのときどんな感覚だったのか、自ずと伝わってくる感覚的な表現は
お目にかかったことがないような。

泳ぎに限らず、この人の駄文で、五感に訴えてくるような表現、
まったくありませんよね。
口にした(はずの)料理もお茶も、「コクがあっておいしい」一辺倒だし、
マッサージはいつだって「気持ちよくてトロトロした」だけだし・・・。
色、温度、湿気、香り、音、気配、肌の感覚・・・みたいな微妙なものが、
まったく伝えられないないんだよね。
これ、本人の感覚が雑で鈍いからだと思うけど(藁

無理して書けば「24色のクレパス」とか「クリームソーダ」だしな。
699無名草子さん:02/11/14 17:52
クリームソーダ
略して
クソ(糞)
700無名草子さん:02/11/14 17:58
白人とロマンスを夢見る鶏ガラちゃん。
女はたとえ80才になっても、心は乙女のままなのよ。
まっ、2ちゃんねらーはヴァカにするけれど(藁。
701無名草子さん:02/11/14 18:31
>>700
いや、心はいつまで経っても乙女のままでいい。
しかし、それを糞駄文にして
我々の眼に付くところに放り出すのはやめて欲しい。

つまり、さっさとライター稼業を引退しろ、ってこと。
702無名草子さん:02/11/14 19:25
>>701
駄文だからこそ、こっちもツッコミ甲斐があって楽しいのだが。
703無名草子さん:02/11/14 20:02
>>701
妄想恋愛をしても結構だし、
糞駄文は読まなければいい。
写真には目をつぶろう。
せめて山○達郎氏のように見てくれと実力が反比例してくれたらいいが、
彼女にそこまで求めるまい。

ただ、他人の文章を無断で転載した本を出版しちゃいけないし、
嘘を書いちゃいけない。知らない事は、裏を取らないのもいけない。
しちゃったらしちゃったで、「知らなかった、てへ」って謝っちゃえばいいのに
謝罪すらしなかった。これが問題。

森事務所の過去のあくどい稼業ももちろん問題アリだ。

704無名草子さん:02/11/14 20:23
>豪快なフォームのクロールで20往復

っての、チイチャソ前にもどっかで書いてたような気がする。
705無名草子さん:02/11/14 20:42
>>704
「ホテルジャンキー」のラッフルズの個所
がっしりした肩の白人男性がゆっくりとクロールで流していた。

「ホテルジャンキー」のドゥキャップ・エデンロックの個所
プールで軽く流してから〜

シカゴのペニンシュラのプールの説明が「オオサカホテル
パラダイス」の名古屋マリオット・アソシアのそれの説明と
似ていたような・・・。
706704:02/11/14 20:48
おお〜素早い!チイチャソ辞典みたい!!
そうかこれ読んだ記憶があったんだ。
ありがd♥おかげで気持ちよく眠れそうでつ
707無名草子さん:02/11/14 20:59
2週間ぶり位にカキコが > 管理人室おめ。

でも内容はどうでもいいような事だった。
708無名草子さん:02/11/14 21:26
ぶっちゃけ裸で泳ぐってあまりいいもんじゃない。
胸は水の抵抗で邪魔くさくなるし、下半身も気持ち悪いぞ。
お風呂であれでいいのは動きが少ないからなんだよ
709無名草子さん:02/11/14 21:27
>>708
大浴場で泳ぐのは気持ちいいよね〜♪
710無名草子さん:02/11/14 21:52
>>708
股の間でアンダーヘアがワカメのように揺れて落ち着かないとか?
711無名草子さん:02/11/14 21:53
>>708
股の間でアンダーヘアがワカメのように揺れて落ち着かないとか?
でもチィたんは胸がないから水の抵抗なかったりして(w。
712無名草子さん:02/11/14 22:31
【素敵な干文ちゃんの海外すっぽんぽんヒストリー】
その1 水上コテージに泊まって、すっぽんぽんで泳いだタヒチのボラボラ島の巻
その2 ヌーディストビーチですっぽんぽんになった、ギリシャのミコノス島の巻
713無名草子さん:02/11/14 23:08
ヌーディストビーチは許してやってくれよ(藁
714無名草子さん:02/11/14 23:23
あおりでも、何でもなく、今回のUAの文章はけっこうマシだったと思う。
以前より、良くなってる。クロワッサンもそんな感じだから、よっぽど、
推敲をかさねたか、誰かの手が入ってる?
あと、クロワッサンのチィの写真。そんなに貧相とも思わなかった。
まぁ、高級ホテルを泊まり歩いてるジャーナリストにも見えなかったけど。

で、もっと旅行に役立つものを教えて欲しい。第一旅行に行くのに
無印のケースにバスソルトを入れてもらっても、ケースごと捨ててくるわけにも
いかないし、一回使いきりのものをもらった方がまし。
715無名草子さん:02/11/14 23:47
お〜い、みんな大事な事を見逃してるよ〜。

>無駄な贅肉ひとつない

イタタ、頭、頭痛が痛い・・・。
716無名草子さん:02/11/14 23:55
>>715
正直、目がスルースルーしておりました(あかんわ
717無名草子さん:02/11/15 00:48
ぢゃ、俺からも一つ

>ホテルジャンキー雑誌『ハイダウェイ・レポート』

お気の毒に、合掌。
718無名草子さん:02/11/15 01:00
糞サロの萬人タン、
誰もが忘れてる9月の書き込みに今更レスされてもなあ。
719無名草子さん:02/11/15 01:10
漫塵って何独り言つぶやいてるんだ?しかも面白くも何ともない。
もうジサクジエンを話題として繋げる事もできなくなって、手近なシンパが海外に逝ってきたら
何でもいいから書けゴルァ、と書かせているのだろうか。それとも直ぐに不自然なレスがついたりしてな(期待)。
720無名草子さん:02/11/15 01:43
>>714
>クロワッサンもそんな感じだから、

クロワッサンの最新号の話だと思いますが、
あれは村瀬が書いた原稿じゃなくて、村瀬にインタビューして
普通のライターがまとめた記事ですよ。
比較的まともな文章になってるのは、当たり前です。

UAだって、相変わらずの独りよがりな駄文にしか見えませんけどねぇ・・・。
起承転結はメチャクチャで、何が言いたいのか、最後のオチまで来ても、さっぱり??です。
機内誌は無料だから読み飛ばすだけでしょうが、こんな駄文をお金払って
読んでみたい人・・・いるんでしょうか。
721無名草子さん:02/11/15 01:51
万人、マジで頭悪そうだ〜(藁

>心よくもってきました。
「こころよく」で変換すれば、普通は「快く」って出るぞ。
日本語もロクに使えない、管理人と同レベル。
722無名草子さん:02/11/15 02:00
>ニューヨークがアメリカの「頭」だとすると、アメリカを支え
>る「足腰」のような街がシカゴである。

ずいぶん長々とした導入で書き起こしている駄文ですが、
こんな『たとえ話』をわざわざ冒頭に持ってくるからには、
やっぱり最後で“「頭」ではない「足腰」のような”男もまた、
カッコいいもんです、という話まで引っ張らないとダメでしょう。

もしかして、プールを20回往復して、いきなり寝て、いきなり起きる男が
「ニューヨークではない、シカゴ的な魅力の持ち主」と、
ご本人は言ってるつもり?なのかもしれませんが・・・
この駄文をオチまで読んでみて、「なるほど」と思う人、いるんでしょうかね(藁
723無名草子さん:02/11/15 02:24
慢迅の前にも羽ピョンの書き込みがある。FS丸の内ネタ。
この2人、等幅フォントで比べてみると・・・
724無名草子さん:02/11/15 03:14
ハネピョンもマンジンも、なんだか日本語がたどたどしくてヘンだ罠。
外国人が書いた文章みたい。

羽ピョン
>がまんしていたのですが、どうしても泊まりたくて、ついに泊まりに
>行って参りました。
・・・なんでそこまで「がまんする」必要があるの?

>涙を流しながら、夜、新幹線などを眺めてました
・・・いくらテツでも、新幹線で涙流すか?

>インテリアは皆さんがおっしゃるように、フォーシーズンズ的ではなく、
>パークハイアット系であそこまで黒くないので
・・・意味不明・・・。

マンジン
>ただ部屋にながくいるひとはやはりそばのハイアットの方がいいかも。
・・・「やはり」って、いきなりハイアットの話につなぐのもヘンだけど、
「長く」「人」くらい、漢字で書くよね、ふつう・・・。
725無名草子さん:02/11/15 06:29
>>717
>ホテルジャンキー雑誌『ハイダウェイ・レポート』

これ、俺も気になったよ。ていうか失礼だろう、こういう表現は。逆ならともかく。
726無名草子さん:02/11/15 09:38
UA機内誌なんですけど、
>>670に質問された「目端の効いた」は原文通りです
727無名草子さん:02/11/15 10:04
>>725
「ホテルジャンキー」という珍妙な(キタナラシイ)造語が、
すでに一般名詞になっている(くらい普及している)と
思い込んでるんだろうか、この視野狭窄オバサンは・・・。
728無名草子さん:02/11/15 10:16
たしか糞サロ(旧サロ?)で「ジャンキー」の語感の汚さを突っ込まれて
回答してた気がする>村瀬千文
729無名草子さん:02/11/15 10:32
>>727
なにせ「コバン鮫ホテル」というコトバも
街のあちこちで聞かれるようになりました、などと
タワケタことをぬかしているオバハンですから。
730無名草子さん:02/11/15 10:51
>>728
何て回答したんですか?>ムラーセ
731無名草子さん:02/11/15 11:33
>>729
チィって、人との付き合いがほとんどなくて、よほど世間が狭いか、
「脳内妄想」と「実際の現実」の区別が、本当につけられないんでしょうね。
732無名草子さん:02/11/15 11:38
>>731
だからこそ、「極ホ騒動」の時、
「悪意を持った一部の会員と、その煽動に乗った連中が
自分たちを執拗に攻撃している」などと見当違いのことを言って
さらに、堕蚊唖歩にその一方的主張を掲載させたんでしょうね。

で、チィチャン。アンタ、今でもそういう「一部の人間」だけが
ここでアンタをからかってると思う??(藁
733無名草子さん:02/11/15 11:39
ホテル浴、ホテル柄、ホテル力、朝感・・・
チィが思いつける造語って、このレベルですもの(クス
734無名草子さん:02/11/15 11:40
「ホテルジャンキー」というのは、HJC設立前より
商標登録がされていたと、この一連のスレのどこかに
出ていたような・・・。
735無名草子さん:02/11/15 11:43
たしか、「〜ジャンキー」っていうのは、「〜が凄く好き」という意味ですみたいな事を書いていた記憶が微かに。
736無名草子さん:02/11/15 11:47
>>732
>今でもそういう「一部の人間」だけが
>ここでアンタをからかってると思う??(藁

いやあ、今でも黒亀チャンは「一部の人間が、私を妬んで、
アングラサイトで誹謗中傷しているだけ、大半の人は
私を応援してくれているのよね」と、本気で信じてるんじゃないですか〜?

何しろ「恋人Jackに愛されてるアタシ」ですからねぇ。
自分に都合のいい妄想に浸るのは、得意中の得意(藁
737無名草子さん:02/11/15 11:49
>>735
手元の研究社『英和中辞典』には

junkie【名】《俗》麻薬[ヘロイン]常習者

とありますが。(これで全部です)
738無名草子さん:02/11/15 11:50
村瀬と森には、ふさわしい名称かもね>ジャンキー
739無名草子さん:02/11/15 11:53
>>736
だからいつまで経っても反省しないのね。
また、
>自分に都合のいい妄想に浸るのは、得意中の得意(藁
っていうのは、JUNKIEの用法が、
>>737が引用してくれた辞書からはかけ離れて、
>>735にあったような
>、「〜ジャンキー」っていうのは、「〜が凄く好き」という意味
などと身勝手な語法を用いることからもよく分かる。
740無名草子さん:02/11/15 11:56
>何しろ「恋人Jackに愛されてるアタシ」ですからねぇ。

村瀬にかかると、傍目にはまったく「恋愛関係が成立している」とは
言いがたい状況であっても、「私たちは愛し、愛されてる永遠の恋人、
ソウルメイトなの(ワラ」とか言い出しそう。

駄文の中で、チィと仲良くなる(という設定の)白人男も、
独りよがりな妄想の産物なんでしょうけどね・・・。
741無名草子さん:02/11/15 11:57
>>737
私は「リーダーズ大辞典」で見てみますた。
訳語として、

麻薬常習者、ペイ患、売人、ジャンキー;
《広く》何かにとりつかれた者、熱中者、...気違い

が出ています。
742無名草子さん:02/11/15 12:01
>>739
子供の頃は、そういう「自分の都合のいい妄想」に生きてる部分、
誰にでも、多かれ少なかれあるとは思うけど、
やがて「現実に目覚める」のが、普通ですよね。

チィの場合、そういう「目覚め」を、まったく経験しないまま、
(自分の思い通りにならないことは、みんな他人のせいにしたりして?)
年だけ取ってしまったという、気持ち悪いほどの「精神の未熟さ」を感じる。
ここまでヒドイと、病的だ罠。
743無名草子さん:02/11/15 12:04
「麻薬中毒でラリラリパッパーになってる廃人」を見て、
「あの人は麻薬が“とっても好きな人”ね」と解釈するチィですた(藁
744無名草子さん:02/11/15 12:08
“マニア”も結構マイナスの意味を含んだきつい表現だけど
“ジャンキー”はそれに輪をかけたようなマイナス表現だと思う。

そんな表現を使うほどに、ホテルが好きなんだったら
毎日でもホテルに泊まり歩けばいいものを
お金がないからそれもできず、
せいぜいが、ロビーでヨダレ垂らしてうたた寝か
トイレのフルコース利用とはあまりに情けない。(w
745無名草子さん:02/11/15 12:24
>>734
過去ログ【36】の196にある。自分で検索しましょう。
746無名草子さん:02/11/15 13:36
「月刊観光」という雑誌の2001年12月号に
村瀬が「時代のホテルジャンキー化 (特集 観光産業を支えるホテル)」
という題で文章を書いているらしいのですが、
どなたか業界の方、持っていらっしゃらないでしょうか?

あと「観光文化」2001年3月号の「視点 編集長のガイドブック」という
記事も読んでみたい。
747無名草子さん:02/11/15 14:49
>>746
えらそうだな。誰も教えてとは言ってねーだろ?
あったような・・・って記憶があるだけでいちいちそれを検索して確かめようと
するほど皆がおたくさんとおなじように怨念系だと勘違いしないでほしいですねw
748無名草子さん:02/11/15 14:59
>>747
なにやら怒ってるらしいがレス先間違えてないか?
落ち着いて投稿しろよ。
インターネットのリソースは無限ってことはないぞ。
書き込む前に指差し確認でな。
ちなみに漏れも観光文化と月刊観光は読んでみたいな。
有栖川宮の図書館とかに入ってるんかいな。
749無名草子さん:02/11/15 15:35
>>747>>746⇒745 ?? かいね。
750764:02/11/15 15:37
えらそうな764です(エッヘン)

>>748
実は国立図書館のHPで検索したら出てきたものです。
だから国立図書館にはあるはずです。
751無名草子さん:02/11/15 15:45
764……

トリアエズ、オチケツ>750
752無名草子さん:02/11/15 15:46
>>750
えらそうなヤシは746のはず!
みんなおちけつ。
753無名草子さん:02/11/15 15:56
こんな時は、マターリコレでもいっときますか。


     ∧_∧   ♪ダーレガ
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)
           ♪コロシタ
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し
     ∧_∧   ♪クク
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)
           ♪ロ-ビン
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し

    ∧ ∧∩
    ( ゚◇゚)ノ ア・ソーレ!
    /  ⊃
  〜( ヽノ
   ヽ∪
    ∪
754無名草子さん:02/11/15 16:00
これはもう>>764に期待だなw
755無名草子さん:02/11/15 16:18
>>754
森爺の俺様、村瀬千文の姫っぷりに慣れた我々を満足させる
偉そうっぷりを頼む!!>>764
756無名草子さん:02/11/15 16:23
そして何事も無く放置された745タソ、ヨカータね!
757無名草子さん:02/11/15 16:49
>>756
よかーたよかーた。
758無名草子さん:02/11/15 16:53
>>744
>“ジャンキー”はそれに輪をかけたようなマイナス表現だと思う。
>そんな表現を使うほどに、ホテルが好きなんだったら

極ホ事件が起きる前から、重要な決断はホテルで考えるとか
何か辛い事があったらマジャパヒのバスルームに一日中浸かりたいとか
自分の人生とホテルが密接に関っているとぬかしてませんでしたっけ。
愛好家を通り越して中毒者と自称しているんだったら、どうして今回の
事件の後にNYと台湾の短期間しかホテル泊まりしていないのでしょうね?
コンプリ宿泊が激減した証拠?
自腹切ったのは自宅のお引越しだけだったりしてw
759無名草子さん:02/11/15 17:18
>>758
ってことは、UA機内誌のペニンシュラ・シカゴは
トランジットで取材しただけで、泊まっていないのかなぁ。
もしかするとブロシャーからの完全なる妄想!?
760無名草子さん:02/11/15 17:32
ああそうか。ペニンシュラシカゴってどこかで聞いたなと思ったら
今年の7月に怪ホテでしゃべってたんだ。
【40】の425にある。
チィは93年にシカゴに逝ったらしいが、その時ペニンシュラは
オープンしていない。
怪ホテ時には、NY逝きの時にシカゴに立ち寄ったのか?という推理もあったが、
ブローシャーで充分話と文章が妄想できるような内容だね。
761無名草子さん:02/11/15 17:35
>>760
たった1枚のブロォーシャで妄想しまくりとは安上がりだなあ
762無名草子さん:02/11/15 17:37
>>764さん,そんなに偉そうに書くことないんじゃないですかっムッキーー!
763無名草子さん:02/11/15 17:39
さーてと!
764無名草子さん:02/11/15 17:39
カキコが止まったね。
765764になりたかった!:02/11/15 17:40
             o 
           ゜。 ☆ ゜O。     ________________
       .。。。. ★o  |  ★ 。  //>X<>X<>X<>X<>X<>X<>X<>X<>X<>
   。。__∧ー∧_。。  ,/ ゚ 。  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \\( ・∀・)//◎  > ゜o ゜≪ ≪ >>747 2400bpsだから検索できないって正直に言えYO!
     ∞~==W=∞ ψ  \。 ゜o  | |________________
    / {}|》◆《【づ   |゜ ゜☆o。  \\>X<>X<>X<>X<>X<>X<>X<>X<>X<>
   /  {}.<父>{}δ ★。゜o        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 /     {} ∧ {} ヽO。  ゜    
⊂ニニニ⊃_)(_⊂⊃  
766無名草子さん:02/11/15 17:50
ホテル愛好家=ホテルジャンキーズ
と考えたのでしょうかね。
○○愛好家=○○ラバーズ
という表現が一般的だと思いますが。
767764:02/11/15 17:51
>>765
正直、スマンかった。(AA省略)
つーかあなたハデで行数取りすぎよ!
インターネットのリソースは無限ってことはないわ。
書き込む前に指差し確認してよ!偉そうだわ!
768無名草子さん:02/11/15 17:51
>>766
ホテルラバーズもなんか淫靡なカホリ。
769無名草子さん:02/11/15 17:52
>>764
狙ったのか!?
770無名草子さん:02/11/15 17:54
村瀬的には「愛」をとおりこした「中毒」ってのがカコイイのだ。
これでイイのだ。
771無名草子さん:02/11/15 18:06
しかしどこからそんなAAを持ってきたのだ>>765

>>770
チィちゃんて何でも過剰なのが好きだよね。程よい所で満足できないタイプ。
772無名草子さん:02/11/15 18:51
結局クリスマスパーチーは、いつ?
どこで?
773無名草子さん:02/11/15 19:43
HPにもクラブ行事が載らなくなったしなあ・・・
774無名草子さん:02/11/15 20:22
ホテルジャンキーズクラブ
ホテルラバーズクラブ
ホテルクレイジークラブ
ホテルマニアクラブ
ホテルフェチクラブ
ホテルファンクラブ
ホテルマッドネスクラブ
775無名草子さん:02/11/15 20:48
あったらいいな
ラブホテルジャンキーズクラブ
776無名草子さん:02/11/15 20:58
>>775
前に後ろにラブラブでつね!
777無名草子さん:02/11/15 23:12
文例を調べていて見つけたサイトで遊んでみたよ。
(直子の代筆)ttp://web.teglet.co.jp/naoko2/index.php

適当な文言を入力すると、ケースに応じた文章を作ってくれる。
チィの件で入力して作成した文例↓

____________________________________

拝復 降り続く冬雨の音ももの悲しく、そこはかとなくもののあわれを感じます。
 さて、ご書面によりますと弊社製「世界極上ホテル術」が、不測にも貴社の
著作権を侵害致しているとの事、誠に申し訳なく存じております。貴社お得意様に
誤解を受けても致し方のないところでございます。深くお詫び申し上げます。
 弊社と致しましては貴社の著作権に関しまして全く承知せずに使用したものでして、
偶然のいたずらとしか申し上げられない次第でございます。しかし、弊社の不注意に
よる事であることに変わりはございませんので、ここに重ねてお詫び申し上げます。
 弊社と致しましては、本製品を今後一切使用しない事に致します。また、世界極上
ホテル術はすぐ変更致しますので何卒穏便なご処置をいただきますようお願い申し
上げます。
____________________________________

なかなかツボにハマって藁わせてモラタよ。チィも最初からこうすればよかったのに。
778無名草子さん:02/11/15 23:39
指定=会社の不祥事が報道されたので詫び文を広告欄に載せる

           ・謹告・

先般来報道されました件につきましては、日頃からご支援御愛顧を賜っております関係者の皆様方に、
多大なるご迷惑とご心配をおかけいたし、謹んで深くお詫び申し上げます。

弊社はこの事を謙虚に且つ厳粛に受けとめ、多くの皆様から賜りましたご叱責やご激励を肝に銘じ、
今後は全社員が一丸となって、被害にあわれました方々への保障と、名誉と信用の回復に努め
邁進致します所存でございます。

今後とも弊社に対しまして、なお一層のご指導ご鞭撻を賜りますよう、伏してお願い申し上げます。


ワンポイントアドバイス

不祥事の起きた事実を認め、二度と同じ事態が起きないように表明します。会社の機構や人事の問題など
事情はあるでしょうが、弁解は禁物です。

まず不祥事を認めて謝罪し、社会に影響を与えた場合には強く反省して、原因追究を怠らず同じ不祥事は
二度と起こさないことを決意して、謝罪と同時に表明します。誠意を示すことが大切です。


# >>777(オメ)、これ、面白いですな。
# ワンポイントアドバイスの方が効いてる。
# さんざ、既出ですが、去年の6月にこんな声明を出す度量が
# M事務所にありさえすれば、こんなことにはならなんだものを.....
779無名草子さん:02/11/16 00:06
>>777-778
ワンポイントアドバイスだけを引用します。

>迅速を第一とします。時期を逸すると、こちらに誠意がないと見られます。
>また自己弁護は禁物です。事情を簡潔に書いて下さい。
780無名草子さん:02/11/16 00:12
>>759
「完全なる妄想」で書いてるから、具体的な話がゼロなのか(納得)。
客室の様子も書いてないしね〜。
・・・でも、チィの場合、実際にそのホテルに泊まってても、
駄文の半分以上は、妄想ストーリーみたいだけど(藁
781無名草子さん:02/11/16 00:21
>>778
あの当時、村瀬が一人でヒステリックで、トンチンカンな対応してるのかと思ったら、
ボスの爺まで署名入りで、開き直った文章を掲示してましたよね。
>>779のようなワンポイントアドバイス、周辺の人はしていた様子ですが、
爺とチィは聞き入れなかったんでしょう。
(「見えない相手」にも書いてありましたよね)
782無名草子さん:02/11/16 00:37
どうしても「ホテルジャンキー」と下品に自称したいなら、
語感の下品さはよくお似合いだから、勝手に自称してればいいけど、
そもそも、村瀬は「ホテル通」でも、「マニア」でもなんでもない。
自腹でホテルに泊まって「ゲスト」になることなど、ほとんどなくて、
「好きでやってる」ことと言えば、ゲストでもないのにホテル入り浸って、
「似非リッチな感覚」を味わってるだけ。

自分のそういう貧乏ったらしい性癖を、
「ホテルが好きでたまらない」「ホテルをこよなく愛す」だなんて、
“勘違い”することから、村瀬千文は出発して、
挙句の果てに「ホテルジャーナリスト」を名乗るとはねぇ(失笑
783無名草子さん:02/11/16 00:54
>>760
怪的ホテ窓では、シカゴのペニンシュラについて、
>ホテルの売りは、最上階にある天窓付きのプールとスパ。
>自分が実際行ってみた感想としては、プールはちょっと小さいし、眺めも
>それ程良くない。
>それより、むしろ自分が気に入ったのがロビー。

だそうですが、UAでは同じプールを
>決して広くはないけれど、吹き抜けで天井が高いので開放感がある。
>大きく取ったガラス張りの窓からシカゴのスカイスクレーパーが見えるのだが、
>おすすめの時間帯は(略)黄昏時。

相変わらず、首尾一貫した話が出来ないもようです。
以前に「それほど良いとは思わない」と、ラジオで言いきったモノを、
手のひら返したように、「開放的」だの「おすすめは黄昏時」だのと
持ち上げるような人は、ジャーナリスト以前に、人間として信用できませんね。
784無名草子さん:02/11/16 01:01
>>783
こんなヤシを未だにホテルジャーナリストとして扱っている黒話惨は逝ってヨシ。
785無名草子さん:02/11/16 01:01
自分がホテルを愛している理由をもう一度見直すべき>チィ

チヤホヤしてくれる。
わがままを聞いてくれる。
自分の部屋よりきれい。
風呂入って居眠りすればそれが仕事になる。
オイシイ。楽ちん。
クレーム付ければ頭下げてくれる。
自分が偉くなった錯覚に陥る。

こんなジャーナリスト他にいますか?
786無名草子さん:02/11/16 01:05
>>783
「それほど良いとは思わない」プールのプールサイドに、わざわざ黄昏時に出かけ、
(当然、水着に着替えてでしょうねぇ、服着たままなら、イカレタ婆さんです)
デッキチェアに寝転がって、見ず知らずの男がプールを20往復するのを
カウントしながら眺め、その男が隣でうたた寝して、目覚めて、
起き上がって立ち去って行くのを、じーっと見送っていたわけですか。

ペニンシュラまで行って、わざわざ「それほど良いとも思わない」場所で
ディナーを控えた黄昏時に、そんな無意味な時間を過ごす必要もないでしょうに、
ずいぶんとヒマを持て余してらっしゃるんですねぇ、村瀬さんて(藁
787無名草子さん:02/11/16 01:23
ちーちゃまがホテルのプールに逝くと、そこには必ず男がいる。
ちーちゃまは必ずその男の体つきを描写する。
ちーちゃまのデッキチェアと男のデッキチェアは必ず隣同士である。
ちーちゃまとその男は必ず会話を交わす。

あーあ、ワンパターンでもう飽き飽き。
788無名草子さん:02/11/16 01:31
>>783
比較サンクス。

しかし、怪ホテで
>眺めも>それ程良くない。
と貶しながら、UAでは
>大きく取ったガラス張りの窓からシカゴのスカイスクレーパーが見えるのだが、
>おすすめの時間帯は(略)黄昏時。

確かにUAでは眺めの良し悪しは書いていないが、この文章だけ読めば
シカゴの摩天楼の風景が綺麗に見えると勘違いしそう。
789無名草子さん:02/11/16 01:38
>>787
>あーあ、ワンパターンでもう飽き飽き。

何年間も、自分の身の上に起きた出来事と称して、
決まりきった、ワンパターンの話(妄想)を
適当に場所だけ変えては、繰り返し、繰り返し、書きたがる。
ボケ老人の繰言ならともかく、やっぱりこの人、どこか病的です罠。
790無名草子さん:02/11/16 01:45
>>783
ついこの間のことなのに、聞いてる人(読者)には、
まったく正反対な印象を与える書き方ですよね。
そのときどきで、都合の良い話をデッチ上げるのが、
チィの十八番とはいえ、要するにこの人の中には、
「自分なりのホテルの評価基準」が存在してないんだと思います。

ま、単に「そのときどきで記憶が変わる(覚えていない)」だけかもしれませんが(藁
791無名草子さん:02/11/16 01:56
>>790
>ま、単に「そのときどきで記憶が変わる(覚えていない)」だけかもしれませんが(藁

たぶん、こっちでしょうね。
敢えて付け加えれば・・・
「そのときどきで、自分に都合のいいように、記憶が変わる」んでしょう。
しかも、この人の場合、無意識にそうなってしまうみたいなんで、
言ってることがチグハグで矛盾してても、本人は自覚できないのかも。
(人格障害には、よくある症状らしいです)

だから、その矛盾点を突かれると、やたら感情的になるか、
徹底的に無視するか、もしくは「不当に攻撃されている」という
被害妄想に逃げ込んだりするんじゃないでしょうかね。
(旧サロでは、これが顕著だったと思います)
792無名草子さん:02/11/16 02:06
>>783
引用文についていえば、前者は気に入ったホテル(のファシリティー)の話。
後者は気に入った男(白人、頭より足腰タイプ)の話。描いている対象がちがうので
内容が違って当然・・・・なんていう好意的解釈はダメ・・・・・だよな。
793無名草子さん:02/11/16 02:09
もいっちょペニンスラ比較いきますと

>むしろ自分が気に入ったのがロビー。香港のペニンシュラを
>模した造りになっている。高い天井、上の方にバルコニーがあり、午後の
>アフタヌーンティー・タイムになると、クラシックの生演奏が聴ける。
(怪的ホテ窓より)

>ロビーラウンジがいちばんの人気のスポットで、昼下がりの時間帯は
>(略)アフタヌーンティーを友人同士で楽しむ女性客、商談をする
>ビジネスマンなどでにぎわっている。
(UA機内誌)

別に矛盾はないかもしれませんが、「香港のペニンシュラ」を模した造りで、
「5階の奥にある」という、ちょっと入りにくいような場所で、
しかも、クラシックの生演奏が流れる中で、チャラチャラと午後茶してる女性客に混じって、
「商談をするビジネスマン」って、ねぇ・・・。ちょっと無理がありすぎかと。
794無名草子さん:02/11/16 02:20
>>792
「それほど良くない」という評価なら、たとえ、お気に入りの男が
出てくる話であっても、「思ったほど眺めは良くないが、それでも
黄昏時はロマンチック」みたいに書いたって、話は成り立つと思うんですけどね。
そのへん、微妙な表現を使い分けられないのか、
本当は自分でも、良いのか悪いのか判断できないのか、
どっちみち、この人の話は信用できないってことで(藁
795無名草子さん:02/11/16 02:22
>>790-791
チガウヨ、イカナイデカイテルカラダヨ
796無名草子さん:02/11/16 02:26
>午後のアフタヌーンティー・タイム
>昼下がりの時間帯は

こんな短い引用文の中にさえ、重複表現をカマしてくれるチィって(ゲラゲラ
797無名草子さん:02/11/16 02:33
考えてみると、母国語である日本語もおぼつかない「自称」文筆家が出す英語の本というのも
相当なものなんでしょうなぁ。え、フランス語ネイティブだったの?
798無名草子さん:02/11/16 07:15
>>795
スルドイシテキニ バクショウシタヨ!
799無名草子さん:02/11/16 08:06
アフタヌーン・ティーをしたあと、プールへ逝ったのだろうか?
800無名草子さん:02/11/16 08:30
>>783
そういうのを世間では「二枚舌」と呼ぶ。
801無名草子さん:02/11/16 08:40
>>800
外出ですが。

【極道本については・・・】
●生の情報、すなわち「宝の山」がここにはある。(極ホ前書き)
■その表現もありふれた平凡なものであり創作性は極めて乏しい(裁判記録)

【サロソについては】
●このサロンがホテルを愛する方々の楽しい情報交換の場となるよう、
 これからもせいいっぱいがんばって参りたいと思っております
 (762 4/10(水)19:49:18 サロンのみなさんへ、心からお礼申し上げます。 村瀬千文) ほか多数
■削除祭り、退場願い、アクセス拒否、そして放置を続ける糞サロの現状

村瀬さんって、本当に嘘つきですね。
802無名草子さん:02/11/16 12:09
>>801
世間では「嘘つきは泥棒のはじまり」と申します(藁。
803無名草子さん:02/11/16 12:46
ホテルは舞台、私は女優。
つまり私は女優として、ホテルジャーナリストの役を
演じているだけ。
ちなみに漏り先生は表向きは実業家だけれども。
陰では国際的なスパイを演じることが好きみたいだわ。
女優とスパイ、これって最高のコンビだと思わないかしら?
804無名草子さん:02/11/16 14:55
>>801
そのうえ頭が弱いから、必死の「嘘」も墓穴を掘るばかり。

ガイシュツとは思いますが、極道本についても
>ありふれた平凡なものであり創作性は極めて乏しい
って言うならさぁ、そんな“ツマンナイもの”だって
わかっている話を寄せ集めて、本にしたのは誰だよって話で。

コイツは自分の「非現実な妄想ストーリー」こそが
「創作性豊かな作品」だとでも思ってんだろーか?(藁
805無名草子さん:02/11/16 14:58
過去ログでチィが大好きな「ビジネスマン」と「ビジネス」で検索したら
列挙するのも面倒くさい程、ゴロゴロと出てきた。

ビジネスマンが夜ふらりと立ち寄りたい場所(夜のキッズセンター)
ビジネスマンがストレスを解放して再起動(月刊プレイボーイ「男のホテル道」)
西海岸のビジネスマン(リゾホテのイヒラニリゾート)
ビジネスマンがブレックファーストミーティング(デザイナーズレストランその他沢山)
朝食を摂る寝ぼけた姿のビジネスマン(愚痢・KLリッツ)
朝七時、欧米のビジネスマンが窓際でミーティング(エコノミスト)
ビジネスマン風のアメリカ人客(アレグレの女達)

これは森爺↓
感性の高いビジネスマン向けのホテル(週刊宝島)

などなど。
チィの頭の中では、昼間スーツ姿の男=全員ビジネスマン なんじゃ?
そして、夜、昼間のびしっと決めたスーツを脱ぎ捨て、ラフなファッションに
身を包んだ男(特に白人)に萌え〜なんだよね。わかりやすいね。(ワラ
806無名草子さん:02/11/16 15:21
>コイツは自分の「非現実な妄想ストーリー」こそが
>「創作性豊かな作品」だとでも思ってんだろーか?(藁

だってチィの場合は、そもそも泊まってないんだから「創作」しかないもんねェ。
あとは「使い回し」「リメイク」「焼き直し」「加筆」「訂正」「修正」「改訂」……
チィの中では相当な工数をかけてるつもりだろうな。ご苦労様。
807無名草子さん:02/11/16 16:00
>>656
黒亀ですが、UA機内誌へのツッコミさせてください。

>目端の効いた、はしっこさはなく地味だけれど、
ハシ、ハシと意味の無い重ね言葉。“目端の利いた”はどこにかかるのか?

>おもだったチェーンホテルのほとんどがそろっている。
“おもだった”“ほとんど”重ねチィ節が素敵。

>銀座の表通りのような高級ショッピング・ストリートに面しており、シ
>ョッピングには便利この上ないロケーション。
それだけクドく言われりゃショッピング向の場所だって嫌でもわかりますがな。

>ロビーラウンジがいちばんの人気のスポットで、
その直前にロビーは“通路になることもない”とおっしゃってますな。
しかしラウンジの女性客やビジネスマンは宿泊客だけではないと思いますが?

>もうひとつの隠れた人気スポットが最上階のプール。
前の人気スポットのロビーラウンジは宿泊客にもビジターにも人気のスポット。
プールは宿泊客に人気のスポット。並べて書くのはいかがなものかと。

>ペーパーバックを片手に隣のデッキチェアにドンと寝
>ころんで目を閉じた男性がいた。
この男性がクロールで20往復している間、ペーパーバックはデッキチェアに
置いてあったと想像できます。村瀬さんは敢えてペーパーバックが置かれた
チェアの隣に陣取ったわけですな?
男性が泳ぐ前から隣にいたのなら“男性がいた”とは書かないでしょう。
しかし、村瀬さんは男性が20往復したのを数えている…となると、
最初からペーパーバックは男性の物であるのを知った上で、彼が泳いでいる
間に隣のチェアに座ったと。なかなかの策士ですね。魂胆見え見えですが(w
808無名草子さん:02/11/16 19:38
>>807
ギラギラしてますな、シワシワの人が。
809無名草子さん:02/11/16 20:43
不要な言葉を重ねて文章を水増しって感じですね。
810無名草子さん:02/11/16 21:13
も一つついでに

怪的ホテ窓
>ホテルの売りは、最上階にある天窓付きのプールとスパ。

UA機内誌
>もうひとつの隠れた人気スポットが最上階のプール。

ホテルが「売り」にしてる施設を
「隠れた」人気スポットと表現するのはいかがなものかと。

だれか糞サロで直接きいてくれんかな。
結局のところシカゴペニンシュラのプールはお勧めなのか否かを。
811無名草子さん:02/11/16 22:44
>>810
NYのペニンシュラも最上階にプールがありました。
私がそこにに泊まったときは、トドみたいな白人オッサンが
プールサイドにいたし、アフタヌーンティーのラウンジには
白人の金満系オバサンが沢山いたけれど。(コレ7〜8年前
の話ね)
812無名草子さん:02/11/16 23:19
>ホテルの売りは、最上階にある天窓付きのプールとスパ。

ペニンシュラ・シカゴのプールの写真ですが、天窓なんかないジャン・・・
ttp://fasttrack.chicago.peninsula.com/pics/chipen01p013.jpg
813無名草子さん:02/11/16 23:33
>ペーパーバックを片手に隣のデッキチェアにドンと寝
>ころんで目を閉じた男性がいた。

これも酷い文章ですね。
ペーパーバック〜目を閉じた までが男性を形容しているのですね。
でも、これらの長ったらしい一連の動作をした男性が「いた」と言うのも随分と違和感があります。

男性がペーパーバックを片手に隣のデッキチェアにドンと寝ころんで目を閉じた。
の形が自然。
「男性」を強調した文章に何の意味があるのかと。
814無名草子さん:02/11/17 00:31
>>812
カメラの真上にあるのかもね(w
815無名草子さん:02/11/17 00:42
>>812
もしくは、チィは「天窓」の意味がよくわかってないのか(藁
816無名草子さん:02/11/17 01:11
亀ですが、UA突っ込ませてクダサイ。

>「ああっ!」
>頭を重ねたタオルの上におくと、彼の口からもれたのは今日一日分のため息。
>思わずクスリと笑うと、

私の知ってる範囲ではありますが、欧米の人、特に男性は
(冗談やギャグをカマしている時は別として)、
笑われる理由もないのに、会話の相手でもない人間から
クスッと笑われたりすると、物笑いにされたと解釈して、
ムカつく人が多いように思います。
(「知らない人間からの笑い=好意」と受け取る人は少ない)

この話では、隣の男はチィとは見ず知らずでしょうし、
まさかウケを狙って、「あ〜ああ〜っ!」とターザンよろしく絶叫したわけでもなし、
ただ、泳ぎ疲れてため息をついただけなのに、横にいるアジア人中年ババから、
クスリと笑われたら、「オレのこと、バカにして笑いやがったな、この野郎」と
不愉快に思われることの方が多いと思います。

ましてや、プールサイドでは裸みたいな格好をしているんですから、
ヘタしたら「肉体的な特徴(毛深いとか短足とか)」を笑ったのか?と立腹されるかもしれません。

村瀬さんの駄文には、毎回のように白人が登場しますが、
みんな「白人のフリをした日本人」みたいな価値観&行動様式なんで、
その不自然さに、思わず「プッと吹きだして」しまいますけどね(藁
817無名草子さん:02/11/17 01:49
「ああっ!」と「さてっと!」は英語で何と言うのですか?
818無名草子さん:02/11/17 02:10
人気スポット、ホテルの売り、雑誌のランキング、在住者に人気…etc.
最近、このホテルジャーナリストさんは他人の意見ばかりを発表しているようですね。
得体の知れないメンバーで作るホテル格付も、雑誌に出すHJCランキングも、まるで責任逃れのようです。
どんなに叩かれようが自分の名前で格付を発表するFサンのほうがまだ潔いような気がしてきました。
それからHJのブルーレターfromホテルマンの内容は、何方かの創作ですか?
あのような度が過ぎた悪口大会を匿名で掲載する神経はいかがなものでしょう?
ゲストの意見を実名で出すなら、あの連載も実名ですべきだと思います。
既に堕ちきったHJ誌の品位を更に著しく下げていますよ。
819無名草子さん:02/11/17 05:20
>>818
ブルーレターfromホテルマンは、完全な創作かホテルマンがした
投稿の内容に言葉を書き加えたり、元の内容をもっと過激に改変
したものだったりして・・・。
820無名草子さん:02/11/17 11:49
>>817
「あーら、よーこそっ!」も教えてほしい@ホテルボラボラ
821無名草子さん:02/11/17 12:48
>>819
多分あのコーナーは、チィがあちこちのホテルでスタッフから
聞いたこぼれ話みたいなものを、いつものように大袈裟に脚色
して書いたものだと思うよ。
ホテルマンが投稿してくるとは考えられない。
ネタ自体はかなり古い話が多いんじゃないかな。
毎号、嬉々として創作に励む様が目に浮かぶよ。
822無名草子さん:02/11/17 14:06
確かチィの親戚?で、実際にホテルにお勤めの方、いましたよね。
そのあたりから聞いた話に、尾ひれをつけて大げさにして
毎回、楽しくチィが“捏造”してるんじゃないでしょうか。

ホテルのゲストにしろ、HJCの会員のことにしろ、
人の悪口を大げさな話に仕立てて発表するの、
チィは大好きですもんね〜。
823無名草子さん:02/11/17 14:47
>>822
横浜のパンパシに従兄弟がいる。(まだ若い人らしい)
97年頃の話だから、今は知らないが。
824無名草子さん:02/11/17 15:28
もし実際のホテルマンの愚痴を募集しているのならば、
こないだ糞サロで書いた北海道のホテルマンにレスも付けず放置なんて
しませんよね(藁
825無名草子さん:02/11/17 20:52
毎号、ホテルマンの愚痴が3本ずつ載っているんだけど、
全部従兄弟経由の話だったらすげーYO!
絶対そのホテルに泊まりたくない。

チィの連載でさえも突然終了するようなHJにあって、
ブルーレターfromホテルマンの連載だけは毎号きっちり続いてる不思議。
826無名草子さん:02/11/17 22:46
あれに投稿する時っていちおう手紙には本名とか勤務先を書くんだよね?
あくまでも匿名にしてもらえるのは紙上のみってことで。
でないと、ホテルマンを騙った投稿が成立しちゃう。
でも、村瀬って特定ホテルの営業とかと妙に仲良しじゃん。
いつ秘密を漏らされるか分かったもんじゃないよ。
自分が勤めるホテルとは縁が無くても、もしかしたらライバルホテルに
「あのホテルのベルがこんな事を…」って言われるかもしれないし。
そんな状況が容易に想像できるのに投稿するって人はどれぐらいいるのか。
827無名草子さん:02/11/17 23:08
>「あのホテルのベルがこんな事を…」って言われるかもしれないし。
スルドイ!
絶対言うね。
しかもアタシはこ〜んな裏話も知ってるのよ!と自慢モードで。
828無名草子さん:02/11/18 00:22
>>826
特定のホテルの営業ねぇ。
キャピトル投球とか4シーズンズなんかそうかも。
829無名草子さん:02/11/18 05:06
>ブルーレターfromホテルマン
良くわかんないんだけど、これって「ウチのホテルの内情はこんなに酷い」とか「こんなトンデモ客がいた」
とか言うのを今流行の内部告発する企画?だったら、ジャソキーズなんか最初にヤリダマにあがりそうなんだけど。
830無名草子さん:02/11/18 07:13
>>829
トンデモ客の告発コーナーです。
831無名草子さん:02/11/18 08:35
>>829
以前は、本当にDQN客告発コーナーで「ホテルマンの本音」とやらが
垣間見えてそれなりに面白かったけど、最近はDQN客の単なる悪口と
愚痴の寄せ集め。
投稿しているホテルマン自身がDQNに見えるようになってしまった。
832無名草子さん:02/11/18 09:48
素朴な疑問ですが、なんで苦情の手紙を“ブルーレター”と
呼ぶようになったのでしょうか?
読むとブルーな気分になるからでしょうか?
それとも欧米では苦情の手紙を、青い便箋に書くという習慣
でもあるのでしょうか?
英語はドキュンちゃんなもんで。
833無名草子さん:02/11/18 09:59
antiさんの掲示板にもいらさんから報告があったよ!
チィ上告しなかったみたいです。
訴訟組さん、お疲れ様でした!
834無名草子さん:02/11/18 10:16
34号のBlue Letters from ホテルマンより抜粋。
平仮名は原文通り。
そこはかとなく、チィ臭が漂っているのは何故でしょう(ワラ
────────────────────────────
【仮名遣い、「とかとか」、「その、まあ」…etc.と、濃い目のチィ臭が】
●ホテルのバーは居酒屋ではありません(シティホテル バーテンダー)

>ときどき、ちょっとおくつろぎすぎのお客様がいらっしゃって、困ってます。
>ウチの場合、たいていご接待とかで他でお仕事を済ませた後、部下を連れて
>一杯ですとか、ご友人どうし仕事後に誘い合わせてとかのご利用が多いもので
>皆さんくつろがれて楽しそうなのはたいへんうれしいのですが、その、まあ、
>言ってしまえば、だんだん居酒屋のオジサン状態に突入していく方が多いん
>ですね。声は大きくなる、バカ笑いはする、酔っぱらってしつこくからんだり
>する、ネクタイははずす、靴なんかもお脱ぎになってしまったりして…。

【果たしてトラベルエージェントはHJを読んでいるのか?】
●トラベルエージェント様(リゾートホテル フロントクラーク)

>トラベルエージェントからホテルへは料金の大幅な値引きなど強気な要求も多く(略)
>日常の電話での業務連絡の際には、実に横柄な態度で話すトラベル・エージェント
>の社員もときどきいます。(略)いつも不愉快になります。
>しかしながら、トラベルエージェントもお客様からの手数料収入だけではなく
>ホテルからの手数料収入によっても成り立っているはずです。
>ホテルの従業員もプライベートではトラベルエージェントを利用するのです。
>このことを忘れないで欲しいものです。
835無名草子さん:02/11/18 10:17
【マジで真夜中に穴掘ってるんですか!?】
●お客様は神様です。確かに。けれど、私たちもふつうの人間です(国内シティホテル 宴会セールス)

>たいていのことは何でもやります。お客様のご要望であれば。
>こう景気が悪いと、どこの企業でも宴会だとかホテルの利用はめっきり少なく
>なりますので、ライバルホテルとのお客様の取り合いはほとんど仁義なき戦い
>状態に突入してますので。
>けれど、だからといって、そこまで無理言うの?ということがこのごろあまり
>にも多くって…。「それはこちらのミスではなくて、あなたのミスでしょう!」
>「そんなこと今さら言われても困りますよ!」こういうことは深夜帰宅してから
>自宅の裏庭に穴を掘って叫ぶことにしてますが(略)
>ほとほとイヤになります。最近、この仕事が…。
────────────────────────────

以上3本です。
↑の「ので」重ね言葉は原文通りです。
こうやって見ると、このコーナーは投稿文ではありませんね。
談話をチィ語に翻訳してまとめた感じです。
ホテ窓でこの愚痴を垂れ流したら面白いのに。
836無名草子さん:02/11/18 10:23
訴訟組、完全勝利おめ!

今後は賠償金支払いヲチですか?(藁

もいらさんコメントより
>あとは賠償金ですが、少額なので特に執行手続きは取らず
>森事務所と村瀬氏が支払ってくれるのを待とうと思います。
>賠償金の支払いを含めて、先方から何らかのリアクションがありましたら
>またこちらでご報告させていただきます。
837無名草子さん:02/11/18 10:40
>>836
絶対払わない方に100SPGポイント。
838無名草子さん:02/11/18 10:57
>>837
そして、裁判所の強制執行を受けて、恥の上塗りをするに1000ブルーレター
839無名草子さん:02/11/18 11:07
>>838
金を捻出するために、慌てて変装してフリマに参加するも、
売り物が全てホテルグッズだったために簡単にバレる、に101フロントクラーク
840無名草子さん:02/11/18 12:49
>>839
ヤフオクも要チェックですな。
高級ホテルの備品とか売ってたりして。
841無名草子さん:02/11/18 14:39
チィ「こないだのステーショナリー交換会、販売会にしとけばよかったわ!キーッ!」
842無名草子さん:02/11/18 15:05
>>840
ジェンガラの食器だったら買ってもいいyo!
843無名草子さん:02/11/18 15:10
>>842
ジェンガラの食器じゃなくてもチィタソからなんか買いたい。
漏れは白人の独身男です、って言えば、ペンパルになってもらえるかな。
844無名草子さん:02/11/18 15:22
どなたか、チィタン本人を買ってくれる漢はおらんかえ?
845無名草子さん:02/11/18 15:38
マックスマーラの縦縞スーツは時代遅れでもう売れません罠。
846無名草子さん:02/11/18 15:53
>>845
あの村瀬千文の!と言えば、却って価値が出る・・・訳無い。
847無名草子さん:02/11/18 16:16
あの村瀬千文の!テニスシューズに良く似た靴 販売中!

千文ブランドで売り出してカンパしてあげたりして(W
848無名草子さん:02/11/18 16:18
>>847
マジで欲しい>テニスシューズによく似た靴(w
849無名草子さん:02/11/18 16:22
>>848
それ履いてGrand Hyattへ!
850無名草子さん:02/11/18 16:25
>>847
『メインダイニングにも入れます!』ってコピーも付けてね(w
851無名草子さん:02/11/18 16:52
そのシューズでストールによじのぼると白人男性がぷっとふきだして
一瞬のうちにアタシのとりこに!ステキ!
852無名草子さん:02/11/18 17:01
ちと話の流れからズレてしまうが
以前HJCのクリスマスパーティー
プレゼント抽選会で4死ズンズの
ガウン・スリッパセットが当たったが
使用した形跡(あと染みもネ)があり
とても不快だった事を思いだしたYO!
853無名草子さん:02/11/18 17:01
>>834
どう見ても干文の文章だと思いますが。亀でスマソ。
854無名草子さん:02/11/18 17:12
>>852
うわ、キモいっすね。
誰の何のシミってのを考えると更にキモさ倍増…
855無名草子さん:02/11/18 17:17
>>854
チ●の生●の時の血の跡。
856無名草子さん:02/11/18 17:22
ガウンってパチって来たのかなぁ…。
857無名草子さん:02/11/18 17:35
今日の信濃毎日新聞夕刊にチィの文章でてますた。

裁判の件じゃなくて、ホテル(リージェント・ウォール・ストリート)の朝食の話。
「パワーブレックファスト」「アイオープナー」「オレンジジュース」など、チィ節炸裂。

使われている写真は「(c)森拓之事務所」となっており、よせばいいのに
カラーのチィ画像(黒亀着用?)まで出ていました。

地方紙なのでおそらく記事は共同通信か時事通信の配信だと思うんですが、
いったいどちらが流したのか…
まさかチィタン長野まで来て持ち込んだのかな(w
858無名草子さん:02/11/18 17:51
>>857
情報ありがとん。他の毎日新聞じゃ載ってないんでしょうかねぇ。
自分も図書館で調べてみますが。
信濃毎日新聞は康夫ちゃんにでも書いてもらえばいいのに>ホテル記事
(それはむりぽ>自分)
できれば内容の美味しいところアプ希望です。
これまでの内容の使いまわしなのか、矛盾点があるかとかだけでも
教えてくれると嬉しいです。
859無名草子さん:02/11/18 18:19
>>857
乙です。
ウォールストリートのホテルの記事ということは、経済面のコラムでしょうか?
ビジネスマン界(w)に食い込もうとチィタン必死ですね!
マトモに会社員として働いた経験が少ないアンタには無理だと思うけれど。
860857:02/11/18 18:29
>858
毎日新聞とは全く無関係の新聞社です。
長野はチィや康夫ちゃんお好みのホテルは少ないので、
あまり期待できなさそう…というか、この新聞社の人で
康夫ちゃんがホテル好きって知ってる人いるのかな?

>859
マターリ文化面のコラムです。
通常、この手のコラムは連載ものが多く、
『世界のホテルで朝食を (1) リージェント・ウォールストリート』
みたいに扱うんですが、チィのコラムは単発のようで、
このあたりどうもぁゃιぃ感じが…
861無名草子さん:02/11/18 18:53
チィチャソ、とうとう地元北海道でも。Σ(゚д゚lll)ガーン
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1034955742
お目出度いんだかお目出度くないんだか。。。
862無名草子さん:02/11/18 19:11
マターリ地方紙の文化面で、ウォールストリートのパワーブレックファースト情報が
どうお役に立つのかと小一時間…

原稿を受け取った記者の当惑ぶりが目に浮かびます
863無名草子さん:02/11/18 19:29
>>832
禿げしく亀レスですが、A
MANMANIAの正しいホテル用語辞典にブルーレターが載っていました。
管理人さんがいろいろ調べた結果だそうなので正しいと思います。

>ブルーレター
>客室に備え付けられた、ホテルのサービスについての意見を求める
>アンケート用箋の日本での俗称。
>レターを受け取るスタッフの気が晴れずブルーになると揶揄される。
>クレーム対応の一環として顧客の不満を文書ですくい上げようとする,
>ホテル側の努力の表れである。
864無名草子さん:02/11/18 19:31
   ↑ 
変な位置で改行してしまいスミマセン。
AMANMANIAの正しいホテル用語辞典 です。
865無名草子さん:02/11/18 20:09
>>863
どうもありがとうございました。すっきりしました。
866無名草子さん:02/11/18 21:58
>>861
北海道の人もやってくれますな。藁
867無名草子さん:02/11/18 23:33
地方で大活躍!
868無名草子さん:02/11/18 23:47
地方で悪かったな!
869無名草子さん:02/11/19 00:14
チィの都落ちでひしひしと感じる、地方在住の有り難み。
870無名草子さん:02/11/19 01:02
爺はまだ村瀬を働かそうとしてるのか?
こんなDQNクレーマー2ちゃんねらによる大ファンクラブまで結成されている村瀬を。
悪い事言わないから村瀬なんて使い捨てて他のヤシに託せよ。
どうせ文章は手前が添削するんだろうから、娘にやらせればいいじゃんよ。プーなんだし。
871無名草子さん:02/11/19 02:39
>>870
もしかしたら、すでに爺からは見放されており、退職しないまでも、
「どんなツテでも利用して、自分で仕事取ってくるんだな」状態になってるのかも?
あるいは、「最後にこれだけの仕事をやるから、来年からは独立しろ」とか。
村瀬がこの時期に引越ししたのも、そんな吉報の兆しに思えるんですが・・・。
(希望的観測)

>>870の言う通り、今となっては、クソの役にも立たないだけでなく、
マイナス要素ばかり増幅していく村瀬を、年間何百万もかけて飼っとく必要ない罠(藁
872無名草子さん:02/11/19 08:22
>>871
>今となっては、クソの役にも立たないだけでなく、
>マイナス要素ばかり増幅していく村瀬を、年間何百万もかけて飼っとく必要ない罠(藁

仕事が出来なくてもソウルメイトだから離れられないのよん(藁
873無名草子さん:02/11/19 08:57
娘もプー、息子もプー、妻は自由業、俺様は年間3分の1しか働かない。
ネタは下っ端チィに集めさせ、一家で隔月刊の雑誌を制作。
気楽な一家ときたもんだ〜
874無名草子さん:02/11/19 08:59
信濃毎日新聞って、地元ではどのぐらいのシェアがあるんですか?
北海道新聞、中日新聞、西日本新聞なんかは地方紙とは言え、強そうですよね。
875無名草子さん:02/11/19 09:06
>>874
ご指摘の3紙には及ばないが、長野県ではシェアNo1の地方紙。
876無名草子さん:02/11/19 09:11
>>875
ありがとうございます。
地方紙によっては地元の図書館で閲覧できるので、どうかなと思って。
時間があったら見てきます。
877857:02/11/19 09:17
>874
長野県内ではトップシェアです。地方紙の中でも有力紙だと思われます。

ただ、長野県の北側半分より南側半分でやや弱く、中日新聞や県内他紙と壮絶な
戦いを繰り広げてます。

そのせいか激戦地の諏訪地域に配られている新聞の「お悔やみ欄」は、
地元諏訪地域限定で故人の顔写真・プロフィールが掲載されていて、
ある意味かなり異様な紙面です。

昨日の夕刊掲載のチィコラム、13字×57行ですた。
全部うpはできませんが、いかにも恥文なところだけでよければ後ほどうpします。
878無名草子さん:02/11/19 10:04
TVで見たけど、鉄人28号がアメリカの業者に無断で利用され、
原作者が著作権侵害で訴訟を起こしていた問題で、
アメリカでは「日本で訴えろ」
日本(東京地裁)では「アメリカの業者に日本の法律は適用できない」
として、訴えが宙に浮いた状態で解決のめどが立っていないらしい。

一瞬、森爺が会社の登記をアメリカに移すんじゃないか、なんて
考えてしまいました。
879無名草子さん:02/11/19 10:05
>>876
お待ちしてます!
880無名草子さん:02/11/19 10:11
図書館行ってまで見ようなんてすごい執念。
881無名草子さん:02/11/19 10:13
>>880
うらやましいだろ。
882あぼーん:あぼーん
あぼーん
883あぼーん:あぼーん
あぼーん
884あぼーん:あぼーん
あぼーん
885あぼーん:あぼーん
あぼーん
886無名草子さん:02/11/19 10:18
876さーん、図書館に「デザインの現場」っていう業界誌(?)があったら
それの099ページから、「D&MOTELを作ろう」って連載でPHトウキョウの
アシスタントマネージャーさんのコメントとか出てるから見てくるといいよ。
チィは関係ないけどね。プチホテルネタ情報でした。
887無名草子さん:02/11/19 10:23
>>878
これ、オグラの番組でやってましたっけ?
チラッと見たけどもっと詳しくわかるサイトとかあったらどなたか教えて下さい。
浜崎あゆみのマークを無断利用の業者逮捕ってのは見つかりました。
商標登録としては登録していなかったけど、広く知られているので
不正競争防止法違反(混同惹起行為)が問えたとのこと。
888無名草子さん:02/11/19 10:24
糞サロにしか興味なくて開店休業中の>>880
889無名草子さん:02/11/19 10:27
>>888
意味不明。説明きぼんぬ。
ちぃちゃんってことかしら。
890無名草子さん:02/11/19 10:35
>>889
アンタもスルーを覚えなはれ。
>>878
会社の登記をアメリカに移すことで税制上のメリットもあるかもしれませぬ。
891無名草子さん:02/11/19 10:43
妄想もここまでくるとちぃ並だねっ。ちぃの方がまだかわいいわ〜(きも)
かなわねど夢があってさ。
8921:02/11/19 10:50
昨日の信濃毎日夕刊掲載のチィコラムうpです。結局全部になってしまいますた。

世界のホテルで朝食を 村瀬千文
 旅先でその街のことを短時間で知りたいときに私が向かうのは、ホテルの朝食である。ホテルにはその街のにおいやリズムが息づいており、朝食はそのホテルを映す鏡であるからだ。
 さて、ニューヨークはマンハッタンの先端に近いウォール街。生き馬の目を抜く世界の金融ビジネスの中心は、実際に歩いてみると意外に狭いエリアなのに驚く。その一角の狭い裏通りに面してあるのが「リージェント・ウォール・ストリート・ホテル」である。
8932:02/11/19 10:51
 石造りの重厚な建物は歴史の古いクラシックホテルを思わせるが、
オープンは一九九八年と新しいホテル。客層はほとんどがウォール
街の住人と世界各地からビジネス出張で訪れるその関係者たちだ。
 このホテルの朝食の舞台は、二階のダイニングルームの通りに面
したテラス席。ウォール街の朝は早いので、レストランのオープンと
同時にダークスーツに身を固めた人々が続々とファイルを抱えて
やってくる。素早く店内を見回し、同業他社の客がいないかどうか
チェックすると、離れた奥のテーブルにつき、すぐさまパワーブレック
ファストが始まる。いかなるときも相手に弱みを見せたら負けというのが
戦いの鉄則である。
8943:02/11/19 10:52
 誰もが絶好調を装い、食欲も旺盛とばかりに卵やベーコンに
フォークを伸ばす。一方、眼下の通りを足早に出勤していく人々
を見下ろしながら、アイオープナーと呼ばれる目覚ましのオレン
ジジュースを飲み、シリアルのスプーンを口に運んでいるワイシ
ャツ姿の泊まり客も、目は間断なくテーブルの上に置かれたモ
バイルが映し出す世界各地の相場をチェックしている。そして、
そんな彼らの目の前に揺れる大きなアメリカ国旗。ここが、まさに
アメリカ経済の最前線であることを感じるときである。
(ホテル・ジャンキーズ・クラブ代表)

以上です。それではツッコミ・添削お願いします。
895857:02/11/19 10:53
ちょっと失敗スマソ
896無名草子さん:02/11/19 11:08
>>892
>ホテルにはその街のにおいやリズムが息づいており、
>朝食はそのホテルを映す鏡であるからだ。

FS丸の内がペラペラのシャケを出したせいでこんなにも悪評高くなったことを
考えると、引用文2行目のように考えている人は多いんだろうなぁ。
897無名草子さん:02/11/19 11:17
パワーブレックファストの描写…そんなにモリモリ食う?
うちの会社もいちおう外資系なんで好きな人は好きなんだけど
(でも最近は流行らないわねー)
ガツガツ食う人は逆にバカにしてたんだけど、それもうちの会社だけかな。
898無名草子さん:02/11/19 11:19
歴史の古いクラシックホテル
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
899無名草子さん:02/11/19 11:50
ビジネス出張で訪れるその関係者
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
900無名草子さん:02/11/19 12:49
>>878
日本国民の著作物等は、著作権に関する条約(ベルヌ条約など)の加盟国では、
それぞれの国の著作権法によって保護されます。
アメリカ国内では、鉄人28号の著作権もアメリカの著作権法で保護されているので、
アメリカで提訴するのが正しいはず。

仮に森事務所が登記をアメリカに移しても、日本で今回のような事件を起こしたら
日本で裁かれるので、ご安心を。
901無名草子さん:02/11/19 13:21
極ホ騒動のとき、確かアメリカ(だっけ?)の在住者が
自分も転載されたが、アメリカで訴訟を起こすことは可能なのか?
見たいな感じの書き込みがありましたよね。
この場合、アメリカで裁判起こすのは駄目だったのね。
902無名草子さん:02/11/19 13:34
>>901
アンギ掲示板の古い掲示板の発言を見ると
裁判組の中には海外居住者がいたみたい。
海外に住んでても、日本で起こした裁判に加わったってことだよね。

>0222 少し補足など 〔2001/12/07-21:15〕
903無名草子さん:02/11/19 13:36
アンギ掲示板って何だろう・・・アンチさんです。
あと1番最後の行は、アンチさんの掲示板で
海外から参加してるとかいてある発言の番号でした。
904無名草子さん:02/11/19 14:19
>>902
日本で訴訟は出来ても
アメリカみたいに賠償額が高くないからねぇ。
905無名草子さん:02/11/19 14:43
>>892
乙でした!
全くチィのビジネスマン妄想には呆れてしまう…
チィの世界では、ビジネスマン=24時間戦えますか(古)なんでしょうか。
常に戦闘態勢、パワー全開、エネルギッシュ…例えば角田信朗とか照英が
スーツ着てる感じなのが好きなんですかねぇ。
あ、白人じゃないといけないのか(藁
906無名草子さん:02/11/19 14:52
事務所のアメリカ人スタッフの意見によると、アイ・オープナーとは
普通コーヒーのことだってさ。オレンジ・ジュースをそうというケースは
少ないようです。カフェインで目を覚ますようですよ。
907無名草子さん:02/11/19 15:00
よっぽどPC凝視しながら朝飯食ってるヤシが珍しかったんだろうな>チィ

会社にPC凝視しながら朝飯頬張ってるヤシなんていくらでもいるのに…
908無名草子さん:02/11/19 15:15
導入部で「世界の中心」と説明しておきながら、

>生き馬の目を抜く世界の金融ビジネスの中心
      ↓   ↓
>アメリカ経済の最前線

最後は一国家の経済最前線に規模縮小。

頼むから、書いてから読み直せ。なっ?>チィ
読んでて恥ずかしいよ。
909無名草子さん:02/11/19 15:22
>>906
以前はマンゴーって書いてませんでしたっけ?>アイオープナー
910無名草子さん:02/11/19 15:49
>モバイルが映し出す世界各地の相場をチェックしている。

「世界各地の」と来たら「相場」じゃなくて「市場」じゃないかなぁ、ふつう…
911無名草子さん:02/11/19 15:56
どうでもいいことですが、正式名称は
「ザ・リージェント・ウォール・ストリート」。
この人、プラザ・ホテル、サヴォイ・ホテルとかって書くんですか?

>「リージェント・ウォール・ストリート・ホテル」
912無名草子さん:02/11/19 16:00
チィも相当なもんだが、信濃毎日の校閲さん何やってるんだよ?
マジで問い合わせしちゃおうかな。
913無名草子さん:02/11/19 16:18
>>911
漏れも変だと思った。>ホテルの名前
前に糞サロにいた(たぶん■の)ABCタンだかの
「“ホテル”パークハイアット東京」「“ホテル”ペニンシュラ」を
思い出しちゃったYO!
914無名草子さん:02/11/19 16:23
>>910
お節介ながら、ぐぐってみた。

 「世界各地の市場」 134件
 「世界各地の相場」 0件

チィタン(´・ω・`) ショボーン
915無名草子さん:02/11/19 16:24
>>911
自称ホテルの専門家(ホテルジャーナリスト)なのに、正式名称
を間違えるなんて恥ずかチィですね。
で、この人ってDQN系大学の出身なのですか?
916無名草子さん:02/11/19 16:26
>>915
(いちおう)津田塾大学学芸学部。
917無名草子さん:02/11/19 16:28
一応ラム酒ベースの「アイオープナー」というカクテルが
あるのじゃが、オチャメなチィたんは知っているだろうか?
918無名草子さん:02/11/19 16:34
>>916
へぇ〜、こんなお粗末な専門知識と文章力で津田塾大ですか。
これは受験テクニックを身につけたせいで偏差値だけ高いが、
頭はそんなに良くないタイプなのでしょうね。
919無名草子さん:02/11/19 16:40
>>914
こちらの方がいいかも 

 「世界の市場」3670件
 「世界の相場」114件

どちらにしても少数派(´・ω・`) ショボーン
920無名草子さん:02/11/19 16:41
>>914
>>919
グッジョブ(^_-)b
921無名草子さん:02/11/19 16:42
アイオープナーに「パパイヤにライム」を
忘れないで〜
922無名草子さん:02/11/19 16:44
>>915
最近は(ホテル・ジャンキーズ・クラブ代表)に専念してるようです(w
923無名草子さん:02/11/19 16:52
「アイオープナー オレンジジュース」でぐぐってみると、
ひっかかるのはカクテルばかり。
普通のオレンジジュースを「アイオープナー」として書いてるのは、
ここの過去スレと怪しげなホモ小説だけですた。
924無名草子さん:02/11/19 16:56
>>918
受験はなんとかこなせても、社会人としては使えないタイプの典型かと。
どんなに偏差値の良い大学出ても、使えないタイプっていると思いますが、
チィはダントツ、そのDQNぶりは群を抜いてらっしゃいます(藁
925無名草子さん:02/11/19 17:00
>>923
なにせフルーツも「アイオープナー」とお書きになる方ですから。
926無名草子さん:02/11/19 17:08
>>923
テニスの王子様非公式ファンサイトですね(藁
アメリカでオレンジジュースがアイオープナーと言われているとお書きになってますが
このネタ元を聞いてみたいですね。でも同人系の人はなんか怖いからなぁ。
927無名草子さん:02/11/19 17:10
別にプロのジャーナリストではなくても、新聞に文章を載せるなら、
正しいホテルの名称くらい、きちんと調べるのが普通でしょう。
(読者に対しても、先方ホテルに対しても、最低限の礼儀として)

この人の最大の欠陥は、「正確を期す」のを怠る点にあると思います。
何から何まで正確にするのは無理でも、せめて自分のウリの分野だけは
きちんとしたデータに基づいて、正確な情報発信をすべき。
それなのに、このザマです。
ホテルの専門家のような顔をして、ホテルの名称すら
正確に調べないような人間では、仕事が減るのも無理ありませんね。

もともとが大嘘つき&妄想体質で、デッチ上げ話を書き散らして
「自分が楽しむこと」が優先される人なので、
「正確な情報を伝える」なんて、この人にとっては
“どーでもいこと”なんでしょうけどネ(藁
928無名草子さん:02/11/19 17:14
「ザ・マンダリン・オリエンタル・アット・スパ」
これ、最強。
929無名草子さん:02/11/19 17:17
>全くチィのビジネスマン妄想には呆れてしまう…

ほんとに、つくづく古臭〜い「ビジネスマン」像ですよねぇ。
チィの書く「ビジネスマン」からは、全然「知的なもの」を感じません。
朝からモバイル凝視して、一人でメシをかきこむなんて、ただのワーカホリック。
ちっともスマートじゃないです。

もしかして、パソコンに向かって(下っ端仕事の作業をしてるだけだが)
吉野家の牛丼を、はぐはぐかきこんでいる自分の姿を思い浮かべて
「仕事がデキる人間って、こんな風なのよね」なんて妄想?(ゲラゲラ
930無名草子さん:02/11/19 17:19
>「ザ・マンダリン・オリエンタル・アット・スパ」

こんな名称を、雑誌に平気で書いてるオバハン(留学経験、海外生活経験なし)が書く
「ホテルの英語」ねぇ・・・幻冬社さん、ホントにだいじょぶ?(藁
931無名草子さん:02/11/19 17:24
gliのHPもう見られないのかな。
講談社のトップページにはリンクがあるんだけど。
932無名草子さん:02/11/19 17:28
>>897
>ガツガツ食う人は逆にバカにしてたんだけど、それもうちの会社だけかな。

いや〜、古今東西、ガツガツ食うやつは、バカにされると思います。
まあ、日本人に比べると、確かに肉食人種はよく食うな、と思うけど、
平日の朝、出社控えての朝食なら、ベーグルとジュース、コーヒーくらいで
そそくさと済ます人の方が多いのでは?今は健康志向の人も多いことだし。

ところで、「パワーブレックファースト」=「大食い選手権」だと
思ってませんか?>村瀬サン
933無名草子さん:02/11/19 17:40

      _、_    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,_ノ`) < いい加減先生怒りますよ
   /    \  \
 //    \\  \_________
 \\  先 //
   U  生 U
   |    |
   | _ |
   || ||
   || ||
   || ||
   || ||
   (_) (_)
934無名草子さん:02/11/19 17:41
チィたんは、朝からガツガツ食べることができる
胃腸の強い女のようです。
935無名草子さん:02/11/19 17:47
>>931
見れますよ。>>16にリンクあり。
936無名草子さん:02/11/19 17:47
>>926
しかしその小説の元ネタは、
テニスの王子様じゃないってのがわかる自分を
先生、叱って!叱って!
937無名草子さん:02/11/19 17:50
地方紙だからっていい加減な駄文を垂れ流さないで下さい。
938無名草子さん:02/11/19 18:06
そろそろ次スレですかね。
939無名草子さん:02/11/19 18:17
マターリしてますから、明日でも大丈夫でしょう。
940無名草子さん:02/11/19 18:30
>旅先でその街のことを短時間で知りたいときに私が向かうのは、ホテルの朝食である。

よりによってウォール街。
ホテルよりウォール街歩け。

例えば東京で、FS珍山荘で朝感いっぱいの朝食を頂けば、
東京の事がわかるんですか?つーの。
941無名草子さん:02/11/19 18:35
>>940
ホテル飯はあくまでも「客向け」(いろんな意味で)。
本当にその街を知りたかったら、
ホテルではなく大衆食堂で朝飯を食うのが、いいと思うのだが。マジで。

どの街に行っても、一流ホテルの食事は結構美味いが、
でもそれでその街が分かるとはとうてい思えない。
942無名草子さん:02/11/19 19:06
大体よーリージェントウォールストリートは裏通りじゃねーぞ。
ホントに逝ったのか?それに朝飯でテラスに出てる客あんまいねーし。
プレス写真で見ただけじゃねーの??
943無名草子さん:02/11/19 19:19
>>942
えっ、ホント?
まっ、宿泊してないことは常盤新平との対談を読めば明白だが。
944無名草子さん:02/11/19 20:06
糞サロになぼなぼが登場して、ちょうど24時間だがみんな放置??
945無名草子さん:02/11/19 20:34
>>344
うん。放置プレイだね。
946図書館:02/11/19 21:22
結局、信濃毎日の現物は読めませんでした。
(朝刊しかファイルしてなかった!)
up人さん、全文up乙でした。ツボに嵌りまくりです。

>>886
図書館にデザインの現場はありませんでした。
書店にはあったのですが、ビニ本状態で立ち読みできませんでした(泣
今度、別の書店で読んできます。
947図書館:02/11/19 21:37
>>942
リージェント・ウォール・ストリートの住所は55ウォール・ストリート。
このどこが狭い裏通りなのかと小一時間(略)
948無名草子さん:02/11/19 22:10
>>947
狭い裏通りにも出入口があるのかも?
で、我等のオモチャ状態であるムラセ氏は、そこからホテルに侵入したとか?
949無名草子さん:02/11/19 22:11
>>938-939
コソーリ…

950目前ですので、久しぶりにスレ立てして参ります…
950無名草子さん:02/11/19 22:12
>>948
我等は大人である。
ということは、ムラセ女史は「大人のおもち○・・・(以下自粛)」
951無名草子さん:02/11/19 22:19
>>942
ウォールストリートは思ったより狭いから、裏通りと勘違いした
のかだろうか?
それとも裏通りばかり歩いてきた人だから、どこを歩いても
裏通りにしか見えないのだろうか?
952女将:02/11/19 22:32
失礼いたします。
次のお部屋をご用意して参りました。
皆様は正面玄関から堂々とお入りくださいませね。

干文さんは、裏通り、裏口、舞台裏、裏目……裏が大好きでやめられない御方。

【完敗】ホテルジャンキーズクラブ・村瀬千文【46】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037711615/l50
953無名草子さん:02/11/19 22:58
>>952
スレ建て女将さま、新しいスレを用意して頂きありがとうございます。

ほんじゃま、干文タソが裁判に完敗したことに乾杯!
954無名草子さん:02/11/19 22:59
>>953
プッと噴出しちゃった。
クスリと藁って。
955無名草子さん:02/11/20 11:20
ラジオ板が荒らされてるようだけど、
もともとスレ立て自体が失敗だったね。
我々もかつて「ブレアウィッチ」スレを乗っ取って
過去ログ倉庫にしたので人のことは言えないけど。
なんか、乗っ取られた方の気持ちが分かったりして。。。(w
956無名草子さん:02/11/20 11:42
>>955
あのスレは削除依頼が出たものの却下されてた経緯があるので
ラ板の人には申し訳ないがdat落ちor1000まで埋めるしか為すすべ無し。
sageでやってくれているあの方が1000まで独り言で埋めてくれるのを
密かに期待しています。
957無名草子さん:02/11/20 13:21
ラジ板のつぶやきチャソは、話の内容からみて村瀬のこともホテルの事も詳しいぞ。
まんざら乗っ取りとはいえないと思われ。

1000ゲトまでがんがれ
958無名草子さん:02/11/20 13:24
つか、既女板に村瀬スレがたったときはみんなスルーしてたのに
ラジ板はなんでいちいち気にしてる人がいるの?ふしぎ。
(955さんのことではありません)
959無名草子さん:02/11/20 13:29
>>958
私も不思議なのよねー。
ただ955さんが書いてるみたく、あのスレ自体がどうよって気もするし、
粘着する人はそういうのが気になるんじゃないかなとか思う。
鬼女板のは、板住人さんの中に多少HJを知ってる人とかがいて
板の人たちも受け入れてくれて話ができてたじゃん。
960無名草子さん:02/11/20 13:37
ラジオ板の1にあそこまで放送時間が細かく書いてあるので、
2ちゃんねらーに聴かれるとヴァカがばれるから、
チィサイドの人が叩いているのかとモワワ〜(W
961無名草子さん:02/11/20 13:59
つぶやき人にたまにつっこんでる人たちはラジオ板の住民かしら、それとも
一般書籍板の住民かしら、とちょっと気になる。
962無名草子さん:02/11/20 21:29
>>957
ワタクシもひそかに応援しております。
今日もクローズアップ現代見なかったのかなぁ。
963無名草子さん:02/11/20 23:41
>>962
ご無事だったようですわね。
964無名草子さん:02/11/21 23:09
計数屋さまはいらっしゃるかしら。
965無名草子さん:02/11/22 09:27
さま、つけるな。さま。
966無名草子さん:02/11/22 09:54
>>965
ちょとウケましたわ、無名草子様(藁
967無名草子さん:02/11/22 10:19
皇室の方々には、なんで「様」ではなく「さま」が付くんだろう。
ナンデダロー♪ナンデダロー♪
968無名草子さん:02/11/22 10:55
>>966
さま、つけるな。さま。
969無名草子さん:02/11/22 11:14
一人語りスレの計数屋タソは本物かしらね。
970無名草子さん:02/11/22 12:14
>>969
違うと思うよ。その二つ上のレスに同じIDのがある。
同一人物じゃなくても同じIDになることがたまにあるらしいからわからんけど。

自身がまた検証するだろう。「手前が・・・でございます」とかいいながらw
971無名草子さん:02/11/22 12:19
DQNになってみましょう。
972無名草子さん:02/11/22 12:45
なってみますた。
973無名草子さん:02/11/22 12:53
どうでもいいけどさー、
DQNって見ると,DONQのパンを思い出しちゃうんだよねー。もぐもぐ。
974無名草子さん:02/11/22 14:08
>>973
ははは。ちょっとわかるかも。
>>971>>972の意味がわからないよー。
こんなあたしもDQN
975無名草子さん:02/11/22 15:27
DON
976無名草子さん:02/11/22 15:56
D●C
977無名草子さん:02/11/22 17:23
みわあきひろ。

計数屋さ〜ん♥
978無名草子さん:02/11/22 17:52
さ〜ん?
じゃねーよヴォケ。
979無名草子さん:02/11/25 13:50
計数屋待ち。
980無名草子さん:02/11/25 13:54
>>979
シンプルでわろた。

計数屋出てくる前に埋めてやれ。
46でコソーリとか言いながら登場するだろ。全然コソーリじゃねーっつーの。
意外とラヂオ板の鬱女だったりして。モワワ〜〜。
981無名草子さん:02/11/25 14:12
うらみでもあるの?藁
982無名草子さん:02/11/25 14:13
そんなにネタにすることでもないと思うが藁
983無名草子さん:02/11/25 14:13
といいながらスレ埋めてみる。
984無名草子さん:02/11/25 15:13
埋めてみる。
985無名草子さん:02/11/25 15:35
ざまーみあがれ。
いまにみてろよ。
悪いことはね、しちゃいけないの。悪いことしたらね、罰を受けるのよ。
わかった?
986無名草子さん:02/11/25 15:45
禁止されていることをやるという点ではちぃちゃんとおんなじだね。
それをわかっててやるのかわからないでやるのか。
ちぃちゃんみたいな真性ヴァカはほんとうにわかんないんだろうね。
わかっててやるほうが悪質だ罠。
987無名草子さん:02/11/25 16:09
45歳真性ヴァカは始末に終えない
988無名草子さん:02/11/25 17:47
始末に終えないね。
ふぅ。
989無名草子さん:02/11/25 17:52
真性ヴァカ、長野で新連載だとよ。
990無名草子さん:02/11/25 22:07
45歳、すでに腐ってるな
どんなにやなやつでもいいとこひとつは見つけられるもんだけど、村瀬さんって
いいとこありますか?
中身も悪い、外見も最悪。
終わってますね。
991無名草子さん:02/11/25 22:11
あと10
992無名草子さん:02/11/25 23:24
長野とは随分またすごいところを選んだもんだね。
993無名草子さん:02/11/25 23:25
雨が結構おおつぶです。
994無名草子さん:02/11/25 23:35
>>990
極ホ事件起きる前から村瀬スレ見てるけど、
見事なまでに援護なし。
逆に感動してしまう。
995無名草子さん:02/11/26 10:37
>>994
うーん、どんな悪口スレにも援護レスってひとつはつくもんなのにねー。
確かに感動。
996無名草子さん:02/11/26 10:39
それだけマイナーと言うことだと思うが。
スレ住人が極めて限られていることと、狭い価値観内で動いているスレだから
でしょうね。
さて、残りあと4になりました。どうしましょう。埋めましょうか。
それとも少し待ちましょうかね。
997無名草子さん:02/11/26 10:46
>>996
1000まで埋めるとdat行きになるので、このまま寸止めキヴォンヌ。
998無名草子さん:02/11/26 12:39
DAT行きになったらなにがいけないの?
999無名草子さん:02/11/26 14:08
いや、別に見れなくなったっていいし。
1000無名草子さん:02/11/26 14:24
次スレ290へ
むきになっておこちゃまになっちゃうとむきになったおこちゃまDQNにやりかえ
されちゃうよ。
村瀬サイドが・・・もわわ〜〜 とでもいいながら勝手に妄想してくれ。
そのうちデータオタが検証してくれるだろう。
残念でした。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。