「親日派のための弁明」はトンデモ本

78 ：無名草子さん：02/11/20 18:33

このスレって
1と77しか書いてないの

リンク先を読むと
金完燮
ってまともな人みたい

トンデモは1のほうでは

79 ：無名草子さん：02/11/20 19:09

極東とかハングルでやるべきだな……隔離板で……

80 ：無名草子さん：02/11/20 19:16

ところで出版社はマトモなの？
そういう議論ならこの板でもする価値ありそう．

81 ：从‘ ｡‘从：02/11/20 23:06

草思社

理系だと
エレガントな宇宙
とかいい本だしてるよ

82 ：無名草子さん：02/11/21 00:52

273 名前：右や左の名無し様投稿日：02/11/17 03:26 ID:???
２ｃｈウヨはトコロテンというか金太郎飴というか同じことしか言わないから
わかりやすいねｗ
一つ所属がバレたらあとはずるずると芋づるひっぱるみたいなもの

　↓

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

860 名前：無名草子さん投稿日：02/11/16 11:25
そろそろ嫌韓コピペはネタ切れらしいが
一方その団体さんのほうは何せもうあっちこっちの板違いの板に出てきて
しかも全く画一的な事しか言わないものだから
だんだん正体も割れて周知になり、
それに連れてそいつらの資料は＊各＊方面からいくらでも
増えて来て、あちこちで目に触れる現状なのであるが。

なのにまだ居座って自分でさらし上げやってる積もりなのか？
自虐的な奴だな。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

　↓

これからは　自虐ウヨと呼ぼう　青楓会＠生長系外郭団体

83 ：無名草子さん：02/11/21 12:53

草思社でいい本は全部翻訳という罠．
他より率高く出してるのかな？

84 ：無名草子さん：02/11/21 14:05

そういういい翻訳を出しているところの目にとまったわけですね

85 ：無名草子さん：02/11/21 14:24

なるほど。何やら同工異曲の本が多いようだが（ｗ
　↓

草思社の本がいいぞ
前川健一　
「西欧の植民地喪失
と日本」
ﾙﾃﾞｨ･ｶｳｽﾌﾞﾙｯｸ著　近
藤紀子訳
草思社　2,200円
　一般向けの本では『カルティニの風景』（めこん）などを書いた故土屋健治さんに、オラ
ンダ人は植民地支配についてどう思っているのかうかがったことがある。
　「『日本人なんぞにじゃまされなければ、インドネシア人をもう少し文明人にしてやれた
のに』というのが、大部分の意見でしょう。だから、日本に対する反感はあっても、植民地
支配を反省するなんて感情はほとんどありませんよ」
　オランダに限らず、イギリスもフランスもポルトガルも植民地支配を謝罪したことはおそら
くないと思う。そんななかで、バランスがとれた少数派の意見を書いているのが、『西欧
の植民地喪失と日本』（ルディ・カウスブルック著、近藤紀子訳、草思社、2,200円）だ。
著者は1929年に蘭領東インド（現在のインドネシア）で生まれ、1946年まで滞在したオラ
ンダ人評論家。この本の基本となっている考え方は、オランダ人が日本の戦争を非難す
るなら同じようにオランダ人も非難されなければならないという「少数意見」である。あるい
は、オランダ人が日本を非難しているとき、当のインドネシア人がどう感じているのか考え
よという「少数意見」である。日本にもこれとよく似た意見を書いている人がいるが、それ
は「西洋の国々だってやったじゃないか」という論理で日本の行為を正当化しようとする
もので、この本の著者とはまったく態度が異なる。

季刊　アジア文庫から」　No.66　　http://asiabunko.com/maekawa_66.htm

ついでながら経済書はＰＨＰ並み

86 ：無名草子さん：02/11/21 14:25

183 名前：無名草子さん[] 投稿日：02/07/22 06:37
どこがトンデモなのでしょうか。これを全部読んだうえで具体的に反論してみてください。

在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm

87 ：無名草子さん：02/11/22 00:15

いい翻訳本というより売れそうな翻訳本といったほうが。
あとは文藝春秋の悪いところをまねた感じといえば正解。

88 ：無名草子さん：02/11/22 05:37

>>86
生長とかキリストの幕屋とかのカルト宗教系政治結社（Ｗが大好きなコピペだね

89 ：無名草子さん：02/11/22 05:42

このアジア文庫とやら氏、

『この本のすばらしいところは、内容はもちろんだが翻訳がこなれていてとても読みやす
いことだ。書名は学術書を連想させるが、著者が日本語で書いたかと勘違いするほど読
みやすい文章だ。日本人の学者が書いた翻訳調日本語などとは比べものにならないほ
ど、読みやすい翻訳になっている。

ふと気がついたのだが、いままでのところ「草思社のアジア本に外れなし」と言えそう
だ。もちろんすべての本を読んだわけではないし、読んだすべての本が満点というわけで
はない。不満を感じる本もあるが、「買って損した」と感じたことも、途中で読むのをやめた
こともない。この原稿を書き終えたら、「1945年のマニラ新聞」（南條岳彦）を読む。おもし
ろそうだから、楽しみだ。』
↓

この会社って同じ傾向の本しか出して無いんじゃ・・　　　　　？

90 ：無名草子さん：02/11/22 06:33

日経書評
「親日派のための弁明」　　　　　　　　　　　　　　　　　　金　完燮著
「革命的」といってもいい本だ。「韓国人に広がっている反日感情の根本には
歴史学者たちによる恣意的な捏造と歪曲があり、これにもとづいた強力な反日
イデオロギー策動がある」という序文からして驚きである。

韓国では1910年の日韓併合条約は不法で、存在しない。日本への抵抗運動こそ
が韓国の正当性を象徴する。しかし著者は歴史を分析し「日本と合併すること
だけが朝鮮の文明開化と近代化を達成できる唯一最善の道であった」とし、
当時の改革勢力には暗黙の合意があったと推測する。「歴史を歪曲しているの
は日本ではなく韓国だと思う」とまで言い切る。
日韓併合問題に関しては、従来の歴史観を修正する韓国人の著書も日本で出版
されてはいる。しかし韓国で出版され、ここまで韓国の歴史教育を否定する本
は過去に例を見ない。今、本書は青少年有害図書に指定され、一時、著者は出
国を禁止されたという。その事実こそが本書の与えた衝撃の大きさを示してい
る。
著者は８０年の光州事件で全羅道庁に立てこもり国家偉功者顕彰を受けている。
雑誌記者などを経て資料を収集、本書を書き上げた。韓国では全否定の対象で
ある「親日派」という言葉を書名に使ったのも闘争的だ。歴史認識問題で常に
軋轢を生じる日韓関係にあって、肯定、否定を問わず議論に一石を投じる書で
あることは間違いない。

91 ：無名草子さん：02/11/22 06:55

やっぱりまともな出版社じゃないなｗ

92 ：441：02/11/22 12:10

頭の中に１gでも脳味噌の入っている人は
実際に読んで批判して下さい

空っぽの人は出版社で判断してください

っていうか草思社をまともじゃないっていうのは
本なんか読んだことない人じゃない

すれの１は在日の人？
一般の日本人と感覚ずれ過ぎ

93 ：無名草子さん：02/11/22 12:47

生長の家を全然知らずに練成会に来た青年たちは、はじめはちょっと窮屈に
感じるらしいが、十日のうちにほんとうに神の子の姿が現れてくる
練成会に来て２，３日目が一番帰りたくなるらしく、
「もうつまらんから帰ります」などと言っているが、
「十日間全部まじめにうけてつまらんというならよいが、はじめの１日や２日で
つまらんというのは少しおかしいではないか。映画を見にいてはじめの十分か
二十分でつまらんといって帰ってくるのと同じことだ。最後まで練成をうけて、
それから批判するのだね」といって帰るのを止めておくと、十日の終わりには
かならず「ほんとうによかった」と喜んで帰ってゆくのである。

よろこびの発見　科学から宗教へ　日本教文社　医学はくち徳久克己

94 ：無名草子さん：02/11/22 14:52

>>93
○○を批判している人にきしょいのがいる
↓
○○は正しい

○○を批判している人を批判しているのにきしょいのがいる
↓
○○はトンデモ

そーゆートンデモなロジックにひっかかる単純な思考だから
カーソル事件が起こるんじゃないの

95 ：無名草子さん：02/11/22 14:55

このスレのバカに「カーソル」とか言ったって
トンチンカンだろうからいうだけ野暮。

たぶんマウスを動かしてみるんだろうな……。（笑）

96 ：从‘ ｡‘从：02/11/22 15:10

カーソル事件に関しては
東北大の黒木氏のサイトにくわしいよ
黒木　カーソル　でぐぐればヒットするよ

97 ：从‘ ｡‘从：02/11/22 15:24

あ　ソーカルをカーソルと書いてた
しかも二度も

ちょう恥ずかし

サイトは
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Sokal/index-j.html
でつ

98 ：無名草子さん：02/11/22 15:30

しつこく親日派のための弁明スレが立ったと思ったら、
さらにしつこく生長の話題に反らすチョソがいた（＾＾）

99 ：無名草子さん：02/11/22 15:45

>>92
>草思社をまともじゃないっていうのは
>本なんか読んだことない人じゃない

マークス寿子なんか何冊も出す会社がマトモだと思う？
頭の弱い人に教養まがいを出す会社だよ．

100 ：無名草子さん：02/11/22 16:29

>>98
けだし言うてる事がまるっきりそっくりであるらむｗ

101 ：無名草子さん：02/11/22 16:37

民族派の右翼団体と言えば生長の家の谷口雅春が作った外郭団体だから、
まず疑ってかかられるのはしょうがない。

まして２ｃｈウヨというのはナニを話題にしているどこの板へ行っても
ハンで捺したように全く同じことしか言わないから、存在が特定されてネタバレ
状態になってる訳だし

102 ：無名草子さん：02/11/22 17:43

>>97
４度では？

103 ：無名草子さん：02/11/22 20:43

>>1
本読んでからスレ立てろ。

以上。

104 ：無名草子さん：02/11/22 21:34

「最後まで練成をうけて、
それから批判するのだね」といって帰るのを止めておくと、十日の終わりには
かならず「ほんとうによかった」と喜んで帰ってゆくのである。

以上。

105 ：無名草子さん：02/11/23 22:56

>>104
全然違うものをたとえ話にしてるぞ。
それで騙されるやつがいるのか。

106 ：無名草子さん：02/11/24 04:34

そうだな。どっちも詐欺にひっかかったようなもんだな

107 ：　：02/11/26 14:29

>>7
>「閔妃」暗殺は明らかな犯罪（殺人罪）。　違う？

「伊藤博文」暗殺は明らかな犯罪（殺人罪）。　違う？
とも言えるのだが、半島ではそのようには考えていない。
モノゴトはそれを見るひとの立場によって違って見えるということでは。

108 ：無名草子さん：02/11/26 16:54

モノゴトはそれで商売をして売る人の立場によってより大きく違って見えるという
ことでは。

109 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:20

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(1)

　私は生粋の韓国人だ。でも、韓国人というものがあまりにも情けなく、えい
っと殺してしまいたいときがある。なぜ日本の蛮行は暴くのに、自分たちの汚
い利己心と低劣な鍋根性には目をつぶるのか?日帝時代、朝鮮に移り住んだ日
本人の中には、明らかに立派な人々も多かった。ところが、和夫一家殺害事件
のように、韓国人は自分たちの間違いを、日本がやったから俺たちもやったん
だというふうに弁明し、事件を矮小化、隠蔽しようと躍起になっている。和夫
の亡骸は、釜山に大切に移葬され、毎年、日本人の墓参りが絶えない。以下は、
和夫夫婦が死んだ日、ふだん彼から深い恩を受けていた金ソンス君が見聞きし
たことを記録した証言だ。事件当時、金ソンス君も加害者だったが、殺害行為
には同調しなかったそうだ。

　和夫氏は、日帝時代によく見られた、慶尚道地方の日本人地主だった。地主
とはいうものの、和夫の家族は日本政府の朝鮮移住政策にしたがって、乗り気
ではなかった朝鮮生活を始めたものだ。公務員だった和夫は、政府の命令にし
たがって仕方なく朝鮮へ赴任したのだ。そのころの日本は、一種の軍事独裁体
制で、政府の命令に従わなければすぐに売国奴として排斥されそうな雰囲気が
あったという。

110 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:20

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(2)

　当時、朝鮮にいた日本人地主のなかには、朝鮮人の小作人たちから、法の規
定以上の小作料を取り立てる、怪しからぬ人々もいたが、ふだんから人情味の
厚かった和夫は、小作料を収穫全体の十分の一とし、村人たちを家族のように
みなして喜びも悲しみもともにした。自分たちの生活が困らなかったので、総
ツ府の法令にしたがって、やむをえず受け取らなければならない最小限の小作
料だけをとったのだった。貧しい小作人が食料がないと泣きつけば、喜んで食
べるものを分けてやったし、村で誰かの葬礼があれば、家族総出で駆けつけ、
食事の支度はもちろん、自ら慟哭して、悲しみを分かちあうこともあった。こ
のように、和夫は人間への温かい愛情をもった、真の人間だった。

　また、和夫は近くに行き場のない孤児がいると、連れ帰って面倒を見ていた
が、その数は、一人、二人と増え、四、五年たつといつのまにか私設孤児院規
模にまで増えてしまった。けれども、和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のよう
に愛し、自ら喜んで彼らの父、母を称した。和夫の家族は、ふだん、このよう
に朝鮮人を愛し、日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。しかし、
彼らは、日本の天皇が降伏宣言をした1945年8月15日、自分たちが育てた朝鮮
人孤児たちにより、凄惨に殺害されたのだ。

111 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:21

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(3)

　その日、まさに万歳の声とともに、太極旗が波のように風になびきつつ、朝
鮮人の世がやって来た。神は、自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りしたと、
和夫君に嫉妬したのか?彼がわが子のように育て、東京帝国大学に留学までさ
せたAの主導下に、彼の家で教育を受け、育ち、成人した青年たちが、斧と鍬、
スコップを手に、和夫のもとに押しかけた。そのとき現場にいた金ソンス君は、
次のように証言している。

和夫:(穏やかな目で)なんでこんなことを、子どもたちよ。

A:チョッパリ!日本へ失せろ、失せちまえ。

和夫:(怒ったような声で)私が、お前たちにどんな間違いをしたというんだ。
お前たち、みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり、お前たちの親だ。お
前たちの祖国が解放されたことは、私もふだんから待ち望んできたことだ。踊
りでも踊りたい気分の日に、なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたりす
るんだ。私は決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。(涙を流
しながら)ほんとうに悲しいことだ。朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け、育て
てきた結果は、つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。
お前たちが望むなら、帰ってやるわ。

A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら、おれたちは
どうやって食っていくんだ?)

B:死ね、チョッパリ、シッパルノマ。

112 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:21

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(4)

　間髪入れず鍬が、和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に、数多くのスコ
ップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。このとき、和夫の妻が我慢
できずに飛び出してきた。それまで黙っていたCは、和夫の妻を見て、彼女の
長い髪をつかみ、庭の奥まったところに引きずっていった。そしてなんと13人
がかりで、ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を、強姦
しはじめた。(金ソンス君は、この期に及んで自分が止めに入ったら、自分も
殺されただろうと言った)。強姦に耐えられなかった彼女は、行為の途中で死
亡し、Dは、ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけで
は足りず、内臓をひきずり出して、まき散らした。

　和夫には、一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは、
放課後、家に帰ってきて、両親の身に起こった惨状を見、気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に、近隣住民たちは眠れなかったそうだ。その後、
孤児になったヒミコは、食べ物を乞おうと、その付近をさまよったが、朝鮮人
は誰一人彼女に目もくれず、知らないふりをした。結局、彼女は9日後、村の
橋の下でやせ衰えた死体となって発見された。当時、ヒミコは小学校6年生の
幼子だった。和夫の財産は、勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそ
っくり渡り、この事件は村人たちの沈黙の中、しだいに忘れられて行った。

113 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:22

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(5)

　この文章は、ある読者からの手紙にあったものだが、冒頭、韓国人が反省し
作成したものと書かれているものの、「和夫君」、「和夫さん」などの日本的
な呼び方が混じっており、最後の部分に朝鮮人に対する軽蔑に満ちた文章(削
除した)が含まれていたことなどを勘案すれば、韓国語ができる日本人が書い
たものではないかと思う。いずれにせよ、この事件について聞いたことがある
という韓国人も多いことを見れば、実際に釜山地方で発生した事件のようであ
り、また韓国による植民地被害の主張に対する、日本人の対抗論理をかいまみ
ることのできる珍しい例として、決して重みが失われない文だといえよう。

　振り返って考えてみれば、日本の敗戦後朝鮮半島では、このような殺害劇が
たくさん発生しただろうと思われる。日本の無条件降伏以後、北韓地域にはソ
連軍がすばやく進駐し、軍政を敷いたが、南韓に米軍が上陸したのは9月中旬
だった。したがって、約1カ月程度、南韓地域には無政府状態が続いた期間が
あった。韓半島には、さまざまな理由で日本人とそれに加担した者たちに恨み
を抱く朝鮮人たちが多かったろうし、彼らは日本人を殺し、財産を強奪し、日
本女性を強姦しただろうと思われる。

114 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:22

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(6)

　そして、朝鮮人たちが8月15日、日本の降伏を喜んだいちばん大きな理由は、
おそらく、日本の一部として敗戦国の暗澹たる未来をともにするのが嫌だった
ためではなかろうか。日本統治の最後の期間、特に大東亜戦争が始まった、最
後の4年間は、日本人はもちろん、日本の統治を受けていた地域の住民たちも、
大きな苦痛に見舞われた時期だ。それゆえ、朝鮮人たちにとって8月15日は、
忌まわしい戦争の苦痛から脱することのできたという点で、また日本人たちを
殺し、財産を奪える機会が与えられたという点で、とても喜ばしいことだった
だろう。

　そして、朝鮮人たちが8月15日、日本の降伏を喜んだいちばん大きな理由は、
おそらく、日本の一部として敗戦国の暗澹たる未来をともにするのが嫌だった
ためではなかろうか。日本統治の最後の期間、特に大東亜戦争が始まった、最
後の4年間は、日本人はもちろん、日本の統治を受けていた地域の住民たちも、
大きな苦痛に見舞われた時期だ。それゆえ、朝鮮人たちにとって8月15日は、
忌まわしい戦争の苦痛から脱することのできたという点で、また日本人たちを
殺し、財産を奪える機会が与えられたという点で、とても喜ばしいことだった
だろう。

115 ：tera ◆GaopR9H0P. ：02/11/30 22:23

金完燮『親日派のための弁明』の未邦訳部分(7)

　問題は、韓国社会において、朝鮮人によってほしいままにされたこのような
虐殺と残酷な行為はまったく知られておらず、また調査されたこともなく、わ
れわれが受けた被害だけは、繰り返し強調されているという点だ。そして日帝
統治の期間に受けたとされる被害なるものも、事実よりずっと膨らまされてい
るだろうことは、容易に想像がつく。

　朝鮮は日本の統治を受け、未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発
展し、高い生活水準を享受してきた。しかし、日本が戦争に負けるやいなや、
素知らぬ顔で、まるで自分たちが戦勝国にでもなったかのごとく、日本を呪詛
し、彼らの財産を奪い、虐殺した行為は、明らかに人倫に悖る犯罪行為にほか
ならない。このようにして日本人をすべて追放したあと、南韓国と北韓国の政
府は、強奪した日本人の土地と工場を「敵産」と呼び、堂々と山分けした。

　もし日本が戦争で勝利したり、少なくとも領土を保全され、休戦にでもなっ
たなら、はたして朝鮮人たちはこのように振る舞えただろうか。おそらく、前
よりもっと自発的に日本人であることを主張しつつ、忠誠を尽くしただろう。
ところが、戦争に負け、くっついていても別にいいことがないと判断した瞬間、
彼らは態度を急変させ、日本に仇として接し始めたのだ。

出所:http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

116 ：無名草子さん：02/12/01 08:36

ははあ。だから日本でどっかの国粋団体は組織買いやめたんだね。

117 ：無名草子さん：02/12/01 15:36

リンク先見られんぞ

118 ：無名草子さん：02/12/01 23:44

醜い韓国人書いた人の対談では終戦直後、日本人に危害を加えたり
した話は聞かなかったし、結構平和だと書いてあったけどな。

つか、掲示板にかかれた話をソースにされてもなあ。

119 ：無名草子さん：02/12/02 06:01