岡田斗司夫「フロン」読んだ?その2

このエントリーをはてなブックマークに追加
249無名草子さん:03/07/29 21:17
対談でも中身があればいいんじゃないの?
250無名草子さん:03/07/30 18:36
かの松田道雄氏が著作「恋愛なんかやめておけ」で、
昔の男は遊郭で女を買っていた。今の男はその代わり「自由恋愛」の
名のもとにタダで女とヤッている。染色体の数の関係で女は男ほど
攻撃的だったり不特定多数との関係を求める性衝動が少ない。だから人生において
計算能力の乏しい女が騙され、利用されているのだ。「自由恋愛」の果てに「結婚」
して破綻しても、リスクが大きいのは女の方。男は若くても中年でもいつでも
そんなに美しくない。しかし女は若いときに美しすぎるから、歳取るとその余分な
美がそぎ落とされていく。すると男は若い女を求める。
この不幸を避けるためには、女はラブレターを貰っていたとしても、返事も書かずに
送り返すべきだ。男に誘われるような暗がりには近づくな。男と二人きりになるな。
生活基盤のない若い内は恋愛なんかやめておけ。もし好きな人が出来たら、
遠くから眺めて、そっと胸に秘めておきなさい。

…と岡田さんと違ってストイックな正論を提唱していましたが、
僕たちは「自由恋愛」という、せいぜい戦後になってから普遍化された概念を、
既成事実だと思い込んで生きてきた世代なんですよね。
だから「自由意志で恋愛してナゼ悪い?」「援助交際してナゼ悪い?」と問われても、
それを自明性として否定出来ないんだと思います。
岡田さんの「恋愛自由市場」という価値観の一方で、この価値観も保持しておくことは
意外に重要じゃないかって気もします。
昭和一ケタ世代のある部分は親に決められた結婚じゃない結婚をするために
団塊世代のある部分は結婚に縛られない男女の自由な関係を確立するために戦ってきたっていう
歴史も知って置いた方がいいと思う。
岡田さんより下の世代は戦後民主主義の息吹をリアルタイムで知らないし、安保闘争も知らない。
大状況と個人の自由意志での恋愛はもはやシンクロしないし、ある意味岡田さんより下の世代は
恋愛に関しては同じ条件下にあるといっていい。
251無名草子さん:03/07/30 18:59
松田さんの意見は正論すぎるぐらい・・
252無名草子さん:03/07/30 20:45
正論か、、、
正しいと、、、
それを他人にも期待したいと、、
253無名草子さん:03/07/31 10:20
染色体の数の関係で
染色体の数の関係で
染色体の数の関係で
染色体の数の関係で
染色体の数の関係で
染色体の数の関係で

254無名草子さん:03/08/01 14:14
>「自由恋愛」の名のもとにタダで女とヤッている

彼らは、彼女がいなかったら、確実に、月に一回はソープに行きます。
ソープ代が一回四万円です。
で、彼女が出来ると、
一回のデート代が一万円で、四回デートして、四回泊まれたなら(ご休憩でもいいですけど)SEX一回あたり
のコストが下がって、たいへん得をします。 なんと四倍に!
したがって、スキモノは得をするので、女のタメに金を使っても、損をしないのです。

僕は、彼女がいなくても風俗にはいかないんで、
そーいった形で得をする事ができないので、自分と彼女の分でデート代がホテル代込みで
一万二千円かかった場合、「SEXつまんねぇな・・・。この金を全部俺一人で使ったら、
焼肉食って、欲しいCDとPS2のソフト買えるなぁ。そっちのほうが良かったなぁ」
とか、どうしても考えてしまいます。

これを言うと、確実に女性のほうから「私達をソープ嬢と一緒にすんな!」とお叱りを
受けると思いますけど、だったら男に金を払わせてはいけないと思います。
物を買わせてもいけません。
ワリカンなら、怒ってもいいと思いますが(怒る権利があると思いますが)、
男に自分の分の食事代やら払わせといて「そーゆー風に考えるな」というのは、
少々態度がデカイと思います。

よく女性は「釣った魚にエサはやらない」に対して怒りますけど、
「じゃあ、オメェは釣られた後も、エサをもらえるだけの魅力のある魚なのかよ?」って思います。
255無名草子さん:03/08/01 14:18
>>254
いいこと言った!!
256無名草子さん:03/08/01 14:20
俺の彼女は、だからどこに行っても、何食っても、
絶対にワリカン。徹底してる。いい女だと思う。本気で結婚してえw
257無名草子さん:03/08/01 14:28
>>250
テメエがヘタレなのを覆い隠すため女は弱いと決め付けて
競争社会の中で性愛のみの聖域化をミエミエで目論む
典型的な性的弱者の世迷言。
正論が聞いて飽きれる。
恥知らず。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
259無名草子さん:03/08/02 14:44
260無名草子さん:03/08/05 12:31
永久初版作家。
261無名草子さん:03/08/05 18:44
このスレの人たちは安野モヨコ「ハッピーマニア」って読んだことある?
262無名草子さん:03/08/05 22:19
あるよ。ジェリービーンズのほうが好きだ。(22歳童貞)
263無名草子さん:03/08/06 17:52
私はナナナンさんのほうがいいな
「……だまれ」
「自然のサイクルも おまえのバカげた計画も関係ない」
「エアリスがいなくなってしまう」
「エアリスは、もうしゃべらない もう……笑わない 泣かない……怒らない……」
「俺たちは……どうしたらいい?」
「この痛みはどうしたらいい?」
「指先がチリチリする。口の中はカラカラだ。目の奥が熱いんだ!」
265無名草子さん:03/08/08 18:40
「恋愛自由市場主義宣言!」も「フロン」や「30独身女」の流れにある本なの?
食玩で忙しいなか、語り下ろしてまで緊急出版する意義が見出せないけど…
無理がたたって扁桃腺腫らして高熱だしてるし…
266無名草子さん:03/08/09 09:33
>>265
単なる対談を、編集部がいじって本にしちゃっただけだろ。
日記にもあまり出てこないし。
モノマガジンでは「食玩は自分にとっては本だ」と宣言してるし、
最新刊は「王立科学博物館」だと思えばいいんじゃないの?
267無名草子さん:03/09/15 01:59
岩月先生とはまったく逆のこといっているよね。
268無名草子さん:03/09/26 02:11
一生いっしょに居てくれ屋
269無名草子さん:03/10/06 23:20
俺は高卒のDQNでふだんはエロ本しか読まんがともだちにもらって
「恋愛自由市場主義宣言」を面白く読んだよ
もてないのでここにかかれていることを実践してみようと思う
うまくいったら報告するよ
何もやりださないうちに理屈こねてる奴らとちがって俺は馬鹿で単純だが
若くて体力だけはあるからな
270無名草子さん:03/10/07 16:35
>>269
年取って体力なくなったらどうすんの。
あ、そん時はそん時で今を楽しむってか。
271無名草子さん:03/10/21 09:53
この人(岡田さん)、最近すごくヤセなかった?テレビでちらっと観て、別人みたいな顔になっていて
びっくりした記憶があるけど。
272広報:03/12/04 16:16

12/05(金) PM11:30〜00:15『真剣10代 しゃべり場』出演
273無名草子さん:03/12/09 12:23
age
274無名草子さん:04/01/03 20:39
モンド21で、暮れにロフトで収録した「オタク大賞」を見ました。
思いっきりリバウンド・・・。
なにゆえに・・・?
あの努力わ、何だったのでせう。(T_T)
これで、ダイエット本の出版は、立ち消えかと思われ。

275無名草子さん:04/01/03 22:14
>>274
いや、ダイエットとリバウンドで1冊書くに違いない。
人間バイラル・ジンの片割れがその程度で何か諦めるとはとてもとても・・・
276無名草子さん:04/02/16 15:36
ニューヨーク変物語
277無名草子さん:04/03/26 09:40
で、みんなは恋愛や家族を機能別にセパレートして
それぞれを別の異性で対応することにしたのかい?

どーも、おれには机上の空論、または人間性を無視した暴論のように聞こえるんだが。
278無名草子さん:04/03/26 10:37
お前の言う「人間性」って何だよ?
まぁどうせお前は何も考えずによく聞く単語書いてみただけなんだろうw
279無名草子さん:04/03/26 11:00
アニメキャラに萌えて(←小料理屋の女将でもいいけど)風俗に通ったら
それは機能を分けられてるんじゃないの?
280無名草子さん:04/03/26 11:51
>>275
> いや、ダイエットとリバウンドで1冊書くに違いない。

もうすでに、伊集院光と全く同じパターンの芸人だな (藁
281無名草子さん:04/03/26 12:02
そういえば伊集院光も相当頭きれる人だしな
282AaAaAaAa ◆ii8TpRnKws :04/03/26 12:57
>>277
> どーも、おれには机上の空論、または人間性を無視した暴論のように聞こえるんだが。

>>278
> お前の言う「人間性」って何だよ?
> まぁどうせお前は何も考えずによく聞く単語書いてみただけなんだろうw


んー。 ちょうど、つい先日、
そこらへんの振る舞いに対する、
(単なる私一個人としての現時点での)巨視眼(風)な見解(の一部)を、
オタク板の【オタキング岡田斗司夫】スレに書いてみたヨ!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339/659-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339/654
このへん↑。
(これはポクリンの単なる私感な上に、
  ポクリンの判断や発言(など)には、べつに何の権威性も(普通に当然)無いけどね、)

でもまあ、(死ぬ前に一度は)読んでね〜ング。
あと、オタクのいろんなココロエ↓(など)も書き記しておくます。です可能性です。

(現時点において可能な限界域まで)全ての状況を、さも当然のように把握しろ。
どんなことでも、 その場その環境を生かして自分で工夫して楽しめよ。無能ちゃんめ。
そして、その時代その環境に於て普通に生き、 そしていつか、死んでください。 いつか、必ず。
283無名草子さん:04/03/26 13:04
デブが高い声で早口でしゃべるのは暑苦しいね。
284無名草子さん:04/03/26 16:16
岡田が岡崎京子が漫画の中でオタクを出さないのは差別だって行っているってのは
ホントですか?
285無名草子さん:04/03/26 20:01
この人かなり弁が立つね
286無名草子さん:04/03/26 22:30
>>285
>こと人かなり弁が立つね

がなり弁 → アダルトビデオで乱交しまくり。
のり弁 → 安くて美味い。
287無名草子さん:04/03/29 12:44
>>278
ここでいう人間性は「現実的な人間の感情」って意味だよ。
28834歳、男。:04/04/01 23:59
さっき、、、岡田さん♥に、上野のサウナで抱かれちゃった♥♥!!
すっごく優しくて、すっごくやわらかくて もち肌で、ムッチムチで、、、
そして、すんごく気持ち良かった!!
(ぁあ、、、今日は、今までの人生の中で最高の日だ・・・(うれし泣き
289無名草子さん:04/04/02 00:46
>>287
> >278
> ここでいう人間性は「現実的な人間の感情」って意味だよ。

アホか。 何もかも全て「現実」じゃないのかい? 言っている意味が分かるかなぁ。。。
290無名草子さん:04/04/02 17:00
アニメやゲームと現実の区別がつかなくなった若者が・・
291289 ◆ii8TpRnKws :04/04/04 15:30
>>290
>アニメやゲームと現実の区別がつかなくなった若者が・・

んー、分からないかな。 そういう意味じゃなくてね、
というか、まぁ、内包しているので、そういう意味でもあるわけだけれど。
というか、ていうか、 レベルが違い過ぎて通じなさ過ぎる。話が。
292無名草子さん:04/04/10 13:06
通りすがりの者だが、>>289ってエラそうだな。
そういう態度、嫌われるから損だよ。
293無名草子さん:04/04/11 19:27
岡田さんは1000の男だからしょーがないよ。
294無名草子さん:04/04/13 15:32
2000じゃないか?
295無名草子さん:04/05/05 02:09
>>271
岡田さん、2度目のダイエット挑戦中です。

>>288
パイプカットした相手の味は、どうでしたか。
そこまでしてない?
296無名草子さん:04/05/06 10:43
>>295
> >>288 名前:34歳、男。[sage エイプリルOne] 投稿日:04/04/01 23:59
> パイプカットした相手の味は、どうでしたか。
> そこまでしてない?


4月1日の、エイプリルフールネタですよ。
297無名草子さん:04/05/07 17:49
>>296
そうだったんですか。
場所が上野だったんで、見事に引っかかりました。
298288を書いた者
>>297

大月隆寛スレでは、
根拠無く、大月氏をホモだと決めつけて盛り上がるのが流行っていたので、
岡田斗司夫スレでもやってみたのでした。

4月1日に見れば、すぐにウソだと分かる書き込みでも、
何ヶ月も後に、何の気無しに読むと、
ひょっとしたらホントかも・・・、と思う人も出るのか。
もうちょっと、ハッキリとウソだと分かる書き方にした方が良かったかな。