【発禁】『完全自殺マニュアル』は是か非か!?

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1 ：名無草子さん：
著者自身が語る『完全自殺マニュアル』
http://www.win.ne.jp/~straycat/watarumovement/fan/manual/speak1.htm

いろんな人が語る『完全自殺マニュアル』
http://www.win.ne.jp/~straycat/watarumovement/fan/manual/speak2.htm

徹底討論会！
http://www.geocities.co.jp/Bookend/7566/zemi5-22.html
2 ：無名草子さん：02/07/27 11:46
発禁なのか？ただの絶版じゃないの？
3 ：名無草子さん：02/07/27 11:49
>>2事実上の発禁。
有害図書に指定されただけ。
4 ：無名草子さん：02/07/27 11:51
ブックオフで100円で買えるから、新品で買う必要もないんじゃない？
5 ：名無草子さん：02/07/27 11:52
>>4
そうですが何か？
6 ：無名草子さん：02/07/27 12:06
結論が出たから終了でいいですか？
7 ：　：02/07/27 12:16
↑氏ね
8 ：6：02/07/27 12:38
>>7
今回は、なかなか中身のある討論ができたと思います。
それでは、また次回お会いしましょう。ごきげんよう。
9 ：無名草子さん：02/07/27 12:40
普通に買えます。書店に注文してください。
10 ：　：02/07/27 18:02
11 ：無名草子さん：02/07/27 18:20
パルプの無駄だから禁止、ってのなら賛成だが。

この著者、言ってる事がいちいちカンに触るんだよな。


>「オレの本を読んだとき、みんないろんな解釈をすると思うけど、
>それでいいんです。別にどう思おうが勝手だし、そんなこと著者のオレにもわかりませんからね」

有害扱いされて、いちいち吼えてる奴の言う事じゃねーよな。
12 ：無名草子さん：02/07/27 18:43
騒音の学校と戦ってるやつが面白かった。
13 ：無名草子さん：02/07/27 19:58
>>11
それは君がおかしい。
14 ：無名草子さん：02/07/27 20:01
くそ素
15 ：無名草子さん：02/07/27 20:43
っていうか、何をいまさら・・・
16 ：無名草子さん：02/07/30 02:53
自殺者の数が３万人を超えてるんじゃなかったっけ？
市場はあるな。
17 ：無名草子さん：02/07/30 03:35
某有名書店の棚にしっかり並んでたけど･･･
18 ：みるきー：02/07/31 22:33
自殺系の本は、これしか読んだことが無いのですが、
他に「これは面白いから読んどけ！」っていうのありますか？

山田花子(漫画家)著の「自殺直前日記」や
スーサイドラボ著の「145人の自殺者－彼らはいかにして命を絶ったか？」などを
買おうかと思っているのですが。。。
19 ：無名草子さん：02/07/31 22:44
寺山修司の本に「自殺のすすめ」ってコラムがあったな。
“自殺の価値も無い人”ってのが笑えた。
20 ：無名草子さん：02/08/01 13:37
騒音の学校って、あのプールに瓶落とした話だっけ？
21 ：無名草子さん：02/08/01 15:12
今日、２ｃｈで公開自殺した女性がいたようです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1028168872/l50
22 ：無名草子さん：02/08/01 15:21
↑これ、本当の話??
23 ：無名草子さん：02/08/01 15:46
ラウンジだからなあ・・・
なんとも。
24 ：無名草子さん：02/08/01 16:17
自殺のコストっての読んだけど、
これから死ぬって人には死後の経済的コストは余り関係ないように思た。
装丁や編集も完全自殺マニュアルの二番煎じだし。
関係無いレスｽﾏｿ。
25 ：無名草子さん：02/08/01 17:11
>>21
この人（てれたん？）、ほんとに自殺したの？

26 ：無名草子さん：02/08/01 17:21
さぁ・・・、でもマジっぽい。
27 ：無名草子さん：02/08/01 17:34
別冊宝島の「自殺したい人々」読んだけど、
完全自殺マニュアルと真っ向から対立してた。
けっこう笑える。
28 ：無名草子さん：02/08/02 11:37
>>25
どうやら､助かったようです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1028175239/l50
29 ：無名草子さん：02/08/02 11:53
死ぬ死ぬと騒ぐ奴ほど死なないんだよ。単に注目されたいだけ。
30 ：無名草子さん：02/08/02 12:07
知識としておもしろかったけどね。睡眠薬飲むとどうなるとか、
手首は切ってもなかなか死なないなんてこと、この本を読んで
初めて知ったし。
31 ：無名草子さん：02/08/02 13:05
>>28
良かった。ほっとしたよ。強く生きてね。
32 ：無名草子さん：02/08/04 12:59
>>30
同意。
ある意味全く役に立たない、雑学本として持ってるよ。
ああ、こうやったら人は死ぬんだ、とか
案外死ぬのって大変だな…ってのが素直な感想。
33 ：無名草子さん：02/08/11 18:23
自分が本当に追い詰められて自殺しようと思った時の事を考えると、
こういう本が有るのはいい事だと思うよ。
34 ：無名草子さん：02/08/11 18:28
人間なかなか死ねないね。
35 ：35：02/08/11 18:47
俺はこの本で救われた一人です。
たしか初版９年前くらいでしたよね、ちょうど工房で
むちゃくちゃイジメにあっていまして、普通に自殺したいとか考えてました。
むろんそんな度胸（自殺する）ありませんでしたが、かなり悩んでいたのですよ。
で、偶然この本に出会った時の感想は
「あっ、こんな簡単に死ねるんだ、だったら死に急ぐことないや。」
と、気が楽になったのは事実です。
たしか冒頭で「エンジェルダスト」とかいう錠剤を持ち歩いている人の話がありましたが正にその心境。
俺は肯定です。
ＰＴＡ的な健全な心の持ち主ならタイトルだけで眉をしかめそうですが、当時の俺には命を救われた一冊です。
36 ：無名草子さん：02/08/25 19:02
発売禁止に関しては、
この本の真意を汲み取れない連中が多かったってこった。
所詮、人なんて、好きなように解釈したがるから、
責める気も起きないけど。
37 ：無名草子さん：02/08/25 19:06
>>29
ばかめ。予告してから死ぬ奴も多いの。

38 ：無名草子さん：02/08/27 11:55
年に一人位客注あるよ。

39 ：無名草子さん：02/08/28 19:35
柳美里「自殺」で、ちらっとこの本に関して触れているよ。
40 ：無名草子さん：02/08/30 01:49
　自分の周りを見るとなんだかんだ、読んで無いのに
「完全自殺マニュアル」を否定してる人が多いな～と思う。
　読み心地はサラッとしてるし、自殺を勧めてるわけじゃ
ないし、どうやったらなぜ死ねるか位は知識として知って
おいてもよいと思う～。
　
41 ：無名草子さん：02/08/30 03:23
昔、侍の息子は元服するときに切腹のやり方を教えられたそうだが、
この本をそういうつもりで読んでもいいのでは。

作者の意図とはぜんぜん違うだろうけど。
42 ：無名草子さん：02/08/30 03:31
>>35
そのエンジェルダスト持ってたの作者じゃなかったっけ。
そんで一度、麻取にパクられたんでしょ？
でもって精神病院に通院してるって、
宮台か誰かと対談してたログを見た事あるよ。

俺も含めてこの腐った世の中に、生きてる価値のある奴のなんと少ない事か。
とりあえず「自殺なんか考えた事ない」ってヤツは氏ね。
43 ：無名草子さん：02/08/30 06:17
>>29
自殺予告をして、爆弾で死んだ人がいますがなにか？
44 ：無名草子さん：02/08/30 06:40
昔は商家や農家じゃ「勉強なんてすると下手にロクでもない
知恵が付いて労働をさげすみ都会に出て遊び人になってしまうから
高等教育を受けさせるな」という発想が支配的だったそうです。

なるほど今でも大学はレジャーランドになり、都会の大学に
出てくる若者は遊びを覚えてロクなもんにならん。（←少なくとも
地方にはこういう考え方するオトナが多い。）

だったら高等教育は「危険」だから子供に教えるな！

……『完全自殺マニュアル』に余計な心配をするバカ者どもを
みるとこういう皮肉でもいいたく奈留よ！
45 ：無名草子さん：02/08/30 07:06
悲観的で虚無主義的な著者の人生観を吐露する記述がすごく邪魔。
どうせやるなら、意見はいっさい排除して、徹底的に自殺方法だ
けを取扱説明書的に解説してほしかった。
それでこそ「完全自殺マニュアル」の名に値する。
46 ：無名草子さん：02/08/30 07:09
子供の少ない時代だからね、若い世代にあんま自殺されると、
社会経済的に困るんだよ。だから規制がかかったんだろう。

47 ：無名草子さん：02/08/30 16:35
>>46
でも、ＤＱＮが生きてても無駄なだけだしねぇ。
48 ：無名草子さん：02/08/30 17:05
完全失踪マニュアル買って家出したけどシパーイしちゃった！
49 ：こんなの見つけた：02/08/30 17:17
題して『死亡権のススメ』。
http://members8.tsukaeru.net/facecard/rakulife.html
死ぬ本人の苦痛や周囲の迷惑を無くすために国が毒を支給すべき云々。
年間３万人の自殺者を減らそうともしないならこんなのもアリか？
50 ：無名草子さん：02/09/03 20:28
age
51 ：無名草子さん：02/09/03 21:52
まさしく雑学本だよな。

僕たちの完全自殺マニュアル、だっけ？
なんかそんな本もあったけど、ありゃ色んな意味で寒かった。
52 ：無名草子さん：02/09/25 16:42
age
53 ：無名草子さん：02/09/25 17:55
著者の鶴見今どーなってン野？
知ってる人教えて。
54 ：無名草子さん：02/09/29 10:21
ヤク中で強制入院中。
55 ：無名草子さん：02/10/01 03:51
前にブックオフで売ってた時買わなかったけど
欲しくなって買いに行ったら売りきれてたよ…。
56 ：無名草子さん：02/10/08 01:31
昔高校で非常勤の先生してたとき、授業中本を読んでるヤシがいたんでとりあげてみたらこの本だったことがある。
...まあ、内心では授業中にこれを読むセンスには関心してたんだが、しかし立場上おこらんわけにもいかんし、
しかし他の生徒の前で完全自殺マニュアル読んでるヤシとおもわせるのもかわいそうなきもするし、扱に困ったことある。
57 ：無名草子さん：02/10/08 14:45
授業中読んでる時点で「完全自殺マニュアル読んでる奴」と思われたい奴、
じゃなかったのかな。かわいそうってことも無いと思うが。

結局、どういう指導をされたんです？>56
58 ：無名草子さん：02/10/09 03:13
漏れは中学生の時クラスの香具師数人に貸した。
授業中にも読んでたなぁ
59 ： ：02/10/20 20:52
保守age
60 ：無名草子さん：02/10/20 22:28
高校生の時買った。何年かたって実家で探してみたけどなくなってた。
また読みたいなぁ
とか思うけど、未遂した事あるから本の行方が聞きづらい。多分捨てられたんだろうなぁ。
61 ：無名草子さん：02/10/21 20:26
立花隆が完自マ誉めてた。たしか。
ちょっぴり意外な気がした。
62 ：無名草子さん：02/10/21 21:20
博物学的に面白かったみたいだね、立花隆。別に倫理的にどうこうってことではなく。
近年は色々と矛盾点を批判されてるけど、ああいう全方位的な知識人って日本では貴重だと思う
63 ：れら゛れにら゛れ：02/10/23 06:56
二輪は二里レニンレレ楡にれにられれにられなれんりれ乗らせ野釜の須磨の書く真希にらか熊から久野すらなく書くか陸化に熊木の泣くか
64 ：無名草子さん：02/10/23 14:01
この本って発禁だったんだ…駅地下に普通に売ってた
65 ：無名草子さん：02/10/23 14:18
>>64
禿堂堂。知らんかった。

思えば、この本が出版されたての頃、「小学生で、初版で買った」
今思えば荒んでいた奴だったな。皆でげらげら笑って読んでいたよ･･･
66 ：無名草子さん：02/10/23 14:30
発禁なの？
近所の本屋に普通に売ってたが
67 ：無名草子さん：02/10/23 14:41
帯にでかでかと18禁とな
68 ：無名草子さん：02/10/23 15:20
>>61
立花は意外とノリで良し悪しいったりするとこがあるよ。
69 ：無名草子さん：02/10/23 15:48
売ってるなら発禁ではない。

>>1のバーか。
70 ：無名草子さん：02/10/23 15:54
65はネオムギ
71 ：無名草子さん：02/10/23 16:07
懐かしいな
色々と感心したり納得したりしたんで今でも持ってるが
本棚の中でこれにだけカバーをかけてる
見た奴に何か誤解されたら面倒だと思ってかけてるが
事故や事件に巻き込まれた時誤解される気もする
72 ：無名草子さん：02/10/23 16:14
高校の時、先生に借りて読んで、後で自分で買いなおしたな。
面白かったよ。自分は自殺を考えたことは一度もないんだけど。
73 ：無名草子さん：02/10/23 16:17
>>72
自殺考えたことないの？えー？
まじですか？？
74 ：無名草子さん：02/10/23 16:55
『檻の中のダンス』が鶴見済の真骨頂
75 ：無名草子さん：02/10/23 17:34
懐かしい本だ．
76 ：無名草子さん：02/10/23 17:42
>>73
ないよ。死ぬ理由なんにもないし。
ここで死んだらどうなるかなー、ってのはあるけど、自殺考えるのとは違うよね？
77 ：自殺肯定派：02/10/30 02:22
ウチの県ではどうやら本屋では取り扱わないようなので、ネットで手に
入れて研究しようと思います。
78 ：無名草子さん：02/10/31 16:41
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
79 ：無名草子さん：02/10/31 16:53
｢人格改造｣のほう読んだけど内容薄かった．
広く浅くまとめてありますねって感じで．
それぞれの内容について専門書程度まであたった形跡が見えなかった．
80 ：無名草子さん：02/11/02 02:57
単純に雑学として面白かった
81 ：無名草子さん：02/11/10 09:45
　
82 ：無名草子さん：02/11/10 20:09
読み物として普通におもしろいけど、再読するようなもんでもないと思う。

ちなみに、電車の中で「飛び降り」の章を読んでるときに
内容のグロさに貧血起こして目が回って倒れてしまったｗ
83 ：無名草子さん：02/11/10 20:11
電車には乗れなくなる罠。
引いてしまったら。
84 ：無名草子さん：02/11/10 20:42
古本屋で100円。
85 ：無名草子さん：02/11/10 20:43
おしっ。
86 ：無名草子さん：02/11/18 07:39
>84 ﾌﾞｸｵﾌでよく１００円になってるよね。
87 ：無名草子さん：02/11/19 12:28
「ぼくたちの『完全自殺マニュアル』」所収の鶴見と柳美里の対談を
今読むと、柳の駄目さ加減を再認識できる
88 ：無名草子さん：02/11/19 18:45
昔この本買って本棚に入れて置いたら
いつの間にか消えてたなぁ（ｗ
89 ：無名草子さん：02/11/19 19:51
>>88
捨てられたのか？
90 ：無名草子さん：02/12/29 20:58
で、読んでないんですけど、一番楽な死に方、何ですか？
教えてください。。。
91 ：無明草子さん：02/12/29 23:00
>>90 首吊りだよ
92 ：無名草子さん：02/12/30 00:36
ギロチンだよ
93 ：山崎渉：03/01/12 18:47
（＾＾）
94 ：無名草子さん：03/01/14 14:25
今持ってるけどもう必要ないから捨てちゃうつもりだよ。
自殺願望が消え去った。
95 ：無名草子さん：03/01/14 14:28
今非常にナットクした所でした。
あんがと！地下５メートルを体感した人。
96 ：無名草子さん：03/01/14 15:47
一家に一冊の必需品が完全自殺マニュアル
97 ：無名草子さん：03/01/14 15:48
おはよう。
98 ：山崎渉：03/01/23 04:15
（＾＾）
99 ：通りすがりの自殺願望なし：03/02/06 03:19
この本って、読んで自殺願望をなくすために作られたんじゃないの？
私は、そう思いました。むしろ自殺する人、勇気があってよろしい。
私にはこんな怖い事できないっす。
100 ：無名草子さん：03/02/06 03:55
>>99
自殺は自然淘汰といってるからな、
ゴミみたいな人間を減らしたいとは思ってるだろうな。

「クズ人間、はやく氏ねよ」ってメッセは確実にこめられてる。
101 ：無名草子さん：03/02/06 04:01
>>100
そんなメッセージじゃねえよ。
自殺イクナイ、って考えてつらい人生悶々と送るよりも
いざとなったら自殺すりゃいいんだから、っていう選択肢も
あった方が、世の中風通しよくなって、生きやすくなるぜ、ってことだよ
102 ：無名草子さん：03/02/07 10:23
あとがきが全てだ。
103 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/12 11:49
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
104 ：名無しサム：03/02/12 12:29
>>103
他の血液型の特徴キボンヌ。
105 ：無名草子さん：03/02/13 03:46
中古屋で480円だった。買おうかな？
106 ：名無しサム：03/02/17 21:22
>>103
なーんだ、B型の陰謀か。

>>105
心配するな、俺が先に買うから。
107 ：無名草子さん：03/02/18 08:15
つーかまじで普通に売ってる所、見つけた。

108 ：無名草子さん：03/02/18 09:34
>>107
一般書店？
109 ：無名草子さん：03/02/18 22:34
数冊ｹﾞﾄ
110 ：無名草子さん：03/02/19 02:00
そんな大した本じゃないよ。単に雑学のタネやね。
111 ：無名草子さん：03/02/19 09:35
そんな大した本じゃないよ。単にネタのタネやね。
112 ：無名草子さん：03/02/19 12:26
首吊りが一番いいらしいですね。
113 ：無名草子さん：03/02/23 03:22
たけしは意外とイイとこついてるな
114 ：無名草子さん：03/02/23 03:23
>>100
どうでもいいけど、普通の人はクズみたいな人間は居なくなって欲しいと思ってるだろう
115 ：無名草子さん：03/02/24 06:39
この本欲しいけど、親に見られるのはなぁ。
かといって図書館にも置いてないしなぁ。
鬱だ死のう。
116 ：無名草子さん：03/02/24 06:55
>>115
わりとどこでも売ってると思うけど？
117 ：115：03/02/24 07:26
>>116さん
いや、売ってることは売ってるんですけど、
置く場所が......
親に余計な心配かけさせたくないもんで。
118 ：無名草子さん：03/02/24 07:55
この本とエロ本は親に見られたくないね。
119 ：無名草子さん：03/02/24 08:10
痴漢日記と悪のマニュアルそんでもってザ・殺人術も見られたくねーぞ
120 ：無名草子さん：03/02/24 21:28
>>119
うるせーな、んなんもんいちいち挙げてったらキリがないだろーが。
121 ：無名草子さん：03/02/24 23:46
>>120
いやいや。結構おもしろいと思うけど？
122 ：無名草子さん：03/02/25 00:41
ハカーズギャラリー。
あんま見られたくないね。
123 ：無名草子さん：03/02/25 18:07
>>114
そう思ってる〔普通〕の人ほど、実はクズなんだけどな。

てか、弱い奴は死ねって思う奴は死ねとかって思ってる奴は、周りに自殺した人間がいないから言うんだろうな。
実際にいたらそんなこと言えません。
124 ：無名草子さん：03/02/26 13:06
>周りに自殺した人間がいないから言うんだろうな。
おお、確かに！去年身近の人が自殺してから無意識でも「死ね」とか思わ
なくなった気がする。でもこう言うのは体験しないとわからないからなあ。
125 ：無名草子さん：03/02/26 13:16
この本、親に捨てられたんだよな。
まあ、一番効率の良い方法で未遂したから仕方ないんだけど
（当時は失敗したのは奇跡に近いと思っていたが、
　今になって思えば、自分と同じミスをした人は結構いそうな気がする）。
126 ：無名草子さん：03/02/26 13:21
よんどいてよかった本。こういう本が存在するゆとりがある国でいて欲しい
死体の処理方法とか、人体の有効利用法とかの本は（あったら）怖い。
人にはやっちゃいそうで……
127 ：無名草子さん：03/02/28 11:18
だから普通にアマゾン.jpで売ってるって　18歳未満は（以下略　だけど
128 ：名無し草子さん　　：03/02/28 11:33
睡眠薬を飲むとどうなるの？
129 ：無名草子さん：03/02/28 11:42
眠くなる。
130 ：無名草子さん：03/02/28 12:12
なんだかんだで初版を持ってるのは、ちょっぴり嬉しい
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132 ：無名草子さん：03/03/01 11:43
うちの本棚では「死に至るモノ百科」と並んでいる。
133 ：無名草子さん：03/03/01 14:06
というか、この本でわかったことは
結局、そう簡単には死ねないし、首吊りが一番ってことだ。
134 ：イナゾウ：03/03/02 03:47
　まあ、密かに「累計１２０万部」売っている本ですからねえ。第二弾はイマイチ。
普通の書店でもありますよ。むしろ置くかどうかは、書店員さんのセンス次第かと。
平積みで置いているところも何店か見ています。さすがにビニルを掛けている店が
多かったですけど～。

　藤村操の「悠々たるかな天壌、遼々たるかな古今」の詩が妙に記憶に残っています
ねえ。個人的には、あっても良い本かと。「いつでも死ねると思えば、生きるのが
楽になる」。この一言が全て。
135 ：無名草子さん：03/03/04 07:49
>いつでも死ねると思えば、生きるのが楽になる
実際に自殺してもそれはそれでありということ。
楽に生きる為って言うのがこの本の目的だとしても、
実際に自殺も認めてるんだよね。
もしそれが方便だとしたら、世の中に出回っている
毒にも薬にもならない気休めと一緒だもの。
136 ：無名草子さん：03/03/05 08:17
>>133
フ＊ンク永井さんの現在を見れば
そうそういいとは言えないと思うがな。
137 ：無名草子さん：03/03/05 15:00
>>136
あれは途中で見つかっちゃったからだよ。
邪魔が入らない＆紐が外れたりしない状況なら
間違いなく首吊り最強。
138 ：古本屋店員A'：03/03/06 09:27
一昨日のことだが、女子高生がこの本を探しにきた。
嬉しいようなそうでないような。
139 ：山崎渉：03/03/13 16:57
（＾＾）
140 ：ｐbo：03/03/15 02:24
＞＞１８
宮台真司　藤井誠二共著　美しき少年の理由なき自殺　
141 ：無名草子さん：03/03/16 16:18
一番楽な自殺方法は↓
http://www.data-house.co.jp/book/su.html
142 ：無名草子さん：03/03/24 04:24
鶴見さんに会いたいなぁ…
143 ：無名草子さん：03/03/29 14:16
144 ：無名草子さん：03/03/31 23:58
ちなみに完全家出・失踪・自殺の３部作を買いたくても売り切れ状態ですよ。
どこに売ってるの？古本でもいいからホスイ！渋谷や新宿の書店にもなかったし、
店員に取り寄せてって言うのも恥ずかしかった・・・。
145 ：無名草子さん：03/04/01 00:06
>>144
オンライン・ストアを利用しましょう。
146 ：古本屋店員A'：03/04/01 03:04
>>144
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872331265/
147 ：無名草子さん：03/04/01 23:15
おれリア厨だけどこの本持ってるよ。親がくれた。
148 ：無名草子さん：03/04/01 23:52
>144
図書館という手がある。
が、うちの市では有害図書に指定されているので
未成年には貸出出来ない。
149 ：無名草子さん：03/04/02 01:55
>>148
どこの図書館だよ（藁
そんな本置いてある所逆に聞きたいわ！今は書店にはおいてないよ。
都内の規則は厳しいんだそうだ
150 ：無名草子さん：03/04/04 03:52
是非を語るよか、この本の存在自体が痛くない？
あとこれを持ってると公言する人もちょっと…。
151 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
152 ：無名草子さん：03/04/12 02:44
俺は思春期、鶴見済に影響された。
そこら変のくだらねー常識より、この人の言葉の方がよっぽど俺の心に突き刺さってくる。
153 ：無名草子さん：03/04/12 02:57
（ ´,_ゝ`）　
154 ：無名草子さん：03/04/12 06:04

自殺はある意味、樂だろ。
155 ：無名草子さん：03/04/12 06:11
この本にすがれ。
156 ：無名草子さん：03/04/12 06:39
肯定側：　諸見里･宮城・安里　／　否定側：　喜納･村山　／　司会：　山口
審判：　太･下田･具志堅･･国吉･幸喜・・島袋・桃原・仲宗根・上原･屋嘉部
撮影：　島袋　／　MDおこし：　国吉
いいよね～沖縄ってｗ
名前からして雰囲気ありすぎｗ
157 ：152：03/04/13 03:45
>>153
何か文句あっか？
言ってみそ。
158 ：名無しのオプ：03/04/16 02:31
>>154
生きるのが苦しければ、さっさと脱落するのも一つの手。
どっちにせよ、最期を決めるのは自分自身でありたいとは思う。
159 ：山崎渉：03/04/17 11:34
（＾＾）
160 ：無名草子さん：03/04/19 11:49
『あ、こんな簡単に自殺できるなら　死に急ぐことないや』
って理屈がどうしてもわかりません。
どうゆう意味ですか？
161 ：山崎渉：03/04/20 05:44
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
162 ：無名草子さん：03/04/21 13:54
『現世を生きにくい奴は、少なからず存在する』
『簡単に死ねるんだから嫌になったら死んじゃえ、と思うことで肩の力を抜ける』

こういう理屈って瞬時に分かる人間と、>>160氏みたいに考えても考えても
分からない人間にﾊｷ-ﾘ二分されるような気がする。
漏れ？ 初版で持ってますよ『僕たちの～』も含めて（ｗ
163 ：無名草子さん：03/04/21 21:16
ってことは　今は死にたくないってことでしょ？
164 ：無名草子さん：03/04/21 21:17
ま、うめっしゅでも飲んどけ。
165 ：無名草子さん：03/04/21 21:43
生きたい人は生きるし　死にたい人は死ぬ
結局　死にたくないとか死ねない人の屁理屈。
166 ：無名草子さん：03/04/25 21:31
ま、読んどけ。
500円くらいだったら買えよ。
167 ：無名草子さん：03/04/26 13:49
100円コーナーに置いてあったんですが
要所要所に折り目の跡が…。
これって買いですか？
168 ：無名草子さん：03/04/26 13:57
ＧＯ！
169 ：無名草子さん：03/04/26 15:49
古本だったら18歳未満でも購入OKでつか？
170 ：無名草子さん：03/05/09 01:17
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

鶴見済インターネットラジオに登場!!
http://agito.minidns.net/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
171 ：無名草子さん：03/05/09 01:43
私が以前勤めていた法律事務所で、この本に関係した事件を扱いました。
どちら側についたか、それは明らかに出来ませんが、
反発もあると思いますが、私の印象ではこの著者は、
「自殺」「マニュアル」を、流行の物として捉え、
こういう風潮だから、こういう傾向だから、と商売主義史上で書いた、としか
思えませんでした。
軽かったんです。
そりゃ、下手に「申し訳ありません」「軽率でした」なんて言えば
後々尾を引く事になるとは思うのですが。
読んだ人間の責任、判断、そうでしょう。
でも、首吊りが人間の作り出した最高傑作（苦もなく、労力もなく死ねる）となれば
安易にそれを選ぶ人もいるでしょう。
飛び降りは醜い、飛び込みで死ねない人間もいる、
苦痛の度合いと達成（自殺の）確立を一目瞭然として記しておきながら、
自己責任はあまりに無責任ではないでしょうか。
172 ：無名草子さん：03/05/12 12:34
>>149
都内ではないが、書庫扱いで置いてるぞ（首都圏）
昔大学職員の就職試験受けたとき、この本の有害図書指定＆書庫扱い
の是非について小論文書かせる問題が出たよ。
173 ：無名草子さん：03/05/16 21:43
>171
自殺はイケナイという立場から見りゃこの本は悪だよ
どんな理屈立てたって、
大前提が「自殺は絶対ダメ」じゃ
こんな本は売っちゃダメ以外の結論が出るわけない
174 ：無名草子さん：03/05/16 21:56
>171
著者がどんなつもりで書いたかって事と
読者が自殺した場合、その責任はどこにあるかって事は全然別問題
175 ：無名草子さん：03/05/17 01:32
>>171
自殺者だって苦しんで死ぬより、楽に逝きたいじゃん。
だいたい本当に自殺するヤツはこんな本見なくても実行するって。
あんたもさっさと自殺しちまえ。
176 ：無名草子さん：03/05/17 21:49
>171
>軽かったんです。

たぶん抗不安剤でも飲んでたんだよ
177 ：山崎渉：03/05/22 02:03
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
178 ：山崎渉：03/05/28 16:58
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
179 ：無名草子さん：03/05/28 22:24
数年前、漏れの知り合いがこの本読んで、中の一つの方法を
実行しました。
念のため、書いてある薬の量よりちょっと多めに飲んだらしいけど
死ねなかったって。
｢前書きであれだけ煽っておいて何なんだ！｣と本人怒ってました。
なので一応｢非｣にしとく。
180 ：無名草子さん：03/05/28 22:56
自分の親がこの本持ってたらナンカ嫌だなｗ
181 ：無名草子さん：03/05/29 11:47
>179
薬は個人差があるからしょうがねえな
182 ：無名草子さん：03/06/06 16:55
非
183 ：無名草子さん：03/06/06 19:14
そんな本もあったな
184 ：無名草子さん：03/06/07 10:29

懐かすい
185 ：無名草子さん：03/06/12 23:36
初版を買った当時、リストカッターだったが、この本を読んで首吊り→未遂
この本を参考に樹海へ→歩いてるうちに道路にでてしまう
結論:
この本に載ってる事はあてにならん！


でも次回は飛び降りに挑戦したい…(*^_^*;)
186 ：無名草子さん：03/06/13 13:16
>>185
そりゃあんたに死ぬ気がないからだろ。つまらん。
187 ：無名草子さん：03/06/18 17:41
首吊りってホンマに楽なん？あれって内蔵とか目とかぜーんぶ出てくるんだろ？
それはちょっと…ガクブル
練炭はどうよ？
188 ：無名草子さん：03/06/25 21:46
完全武装マニュアルなら持ってる
189 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/30 21:12
▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
190 ：あ：03/07/01 21:37
>>179俺自殺マニュアルもってるけど、薬はかなり個人差が激しいので致死量を越えて飲んでも
死なない場合もあるって書いてたよ。逆に致死量よりはるかに少ない場合でも死んだりする人がいるみたい
191 ：細江直矢 ◆DjjhnUajcs ：03/07/01 21:41
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
341 名前： SF7 投稿日： 02/04/01 03:14 ID:uRitxXOP
>>305, 329
>でもその盗聴グループを使ってる人もバカですよね。．．．．．
そうそう、社会の構成員はみんな監視されているのよ、いろんな意味で、いろんな手段でね。
盗聴屋や糞制作者だけが監視から免れていると信じていい理由がない。
フジの社員がカリスマ（？）美容師を脅迫した刑事事件では、フジの社員が、右翼という脅迫手段に安直に頼っている。
脅迫を思いついた時点で、ばれたら自分が不利になる、と考えなかった浅はかさには驚く。
誰でもできる幼稚な不正アクセスで得た個人情報を使って空疎な番組を作り続けていると、
リアルとバーチャルの区別が見えなくなって、ワイドドラマと同じように現実も制御できると思いこむのだろうね。
忍風戦隊ハリケンジャーが実在すると信じている、近所の未熟なガキと、頭の中身はおんなじだ。
192 ：無名草子さん：03/07/02 16:17
１０年前に買ったときも今も死にたい気持ちに変わりはない
一番楽と書かれてる首吊りすらやる度胸が１０年間わかなかったヘタレなだけ
193 ：無名草子さん：03/07/03 13:07
>>179
死にたいなら首吊ればよかったのに。
この本でも確実な方法だってお勧めだったでしょ。
194 ：無名草子さん：03/07/05 13:35
別冊宝島が完全自殺マニュアルを批判していたのが印象的。
確か「自殺する人たち」とかいうタイトルのやつ。
195 ：無名草子さん：03/07/05 21:28
ﾌﾞｸｵﾌに100円であった。買う気には到底なれなかった
196 ：無名草子さん：03/07/10 01:14
中三の時、そういう本を集めていた時
完全自殺マニュアルが某書房で売ってて、どうしても欲しかったので
「姉に頼まれて…」などといいつつレジで交渉したが
売って貰えなかったよ…。今思うとかなり恥ずかしい自分。
結局、失踪マニュアルと家出マニュアルを買って帰ってきました。
後日、ゲ○で半額くらいで売られていて即買い。
大学受験を控えた今、元気の無い時に人格改造マニュアルと併用して
読んだりして活用中。勇気でます。
ちなみに堂々と本棚の手前に並べています。
197 ：無名草子さん：03/07/10 05:53
違うかもしれないけど、
童貞で女とやりたくて仕方ないけど、女に対して臆病で自分ではどうにもならない。
意を決して風俗に行ってみる。
ありゃ、女ってこんなに簡単に買えるのか・・・
それに女と話すのにも何か自信が付いてきたぞ。
だって、見ず知らずの女と裸で話したし・・・。
おし、明日は好きなあの子とちょっと会話してみようかな。

みたいな感覚だ。
風俗にハマル奴も居るし、風俗ガイドが無いとぼったくり店で地獄を味わうことにもなる。
198 ：山崎 渉：03/07/12 08:28
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199 ：無名草子さん：03/07/14 15:51
>>197は天才
200 ：無名草子さん：03/07/14 17:27
>>197はいい例えかも。確かにそういうリアリティはある。
ただ、俺から見ると、鶴見本人ってすごく生きるのが苦しそうな人
なんだよな。肩ではぁはぁ息してやっと生きてるっていうか。
「何もしない、ただ生き物としてただ生きる」って言ってるけど、
鶴見の場合、何もしないことってことに命懸けなんだよなー。
それはそれでこわい。俺はもっと適当に生きていきたい。
201 ：197：03/07/15 04:09
>>199
誉めすぎ。
>>200
俺は、人格改造出る前のCNNのインタビューでこの人を初めて見たのかな。
六本木WAVEでCD探してるトコの映像が挟んであってさ、
最後にCD一枚選んだ画面でフリーズしてレポートが終わるの。
で、選んだ一枚が、ソニックユースでさ、何となくそれっぽい感じがした。
実は、和製カート・コバーンは押尾学じゃなくて、鶴見じゃないかって思う（ｗ
現実逃避気味人間に送った風俗ガイドとしては良い実用書だし、
「現実は素晴らしい」とか「萌えぇ～」を求めてる人間ばっかりじゃないからねぇ。
もちろん、本書の使い方は人それぞれだけど。
202 ：山崎 渉：03/07/15 11:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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203 ：無名草子さん：03/08/02 05:47
山崎通過アゲ
204 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 06:14
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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205 ：_：03/08/02 06:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
206 ：_：03/08/02 08:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
207 ：_：03/08/02 08:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
208 ：無名草子さん：03/08/02 19:41
おまいらなー・・・・・・
鶴見がどう思って書いたかなんてまえがきの「ＡＮＧＥＬ　ＤＡＳＴ」にバッチリ書いてあるだろ。
209 ：無名草子さん：03/08/04 09:43
時代だねぇ。練炭たいて自殺というのはそのころメジャーじゃなかったかな。
210 ：無名草子さん：03/08/12 17:21
練炭って何がいいの？
この時期だと暑くて死ね無さそうだが
211 ：選択実存OK!：03/08/12 22:30
鶴見さんの本を規制しているのはだいたいは草深い田舎でしょ？　田舎は自分よりも
優れたものへの嫉妬や攻撃が都会とはケタ違いにすさまじいんだよ。だから、
個人的な好みと公共の利益の違いも分からずパニクってるわけ。地域エゴと国や社会全体の
利益やバランスが分からない/大事じゃないから下らんことやってんの。
　個人の選択・実存を可能な限りやっつける。そのことに一種の正義感や美意識すら
抱く。そういうところでは、鶴見さんみたいな有能かつ幸運な人はねたまれ抹殺される。
たとえ出版という形であっても社会的に排斥しようってことよ。
212 ：選択実存OK!：03/08/12 22:48
　わたしは規制なんて冗談じゃないと思うよ。
　頭のかたい世間のせまい人たちがおおげさに騒いでいるだけ。一種の集団ヒステリー
でしょ。
213 ：山崎 渉：03/08/15 22:16
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
214 ：山崎 渉：03/08/15 22:34
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
215 ：無名草子さん：03/08/22 11:54
>>210
一酸化炭素中毒はあまり苦しまないし、外傷もなく見苦しい死に方にならないからでは。

まあ、自殺はブームがあるからさ。自殺の名所とかもあるし。
216 ：無名草子さん：03/08/31 12:43
作者が自殺してるなら完全自殺マニュアルはすごいと思う
217 ：無名草子さん：03/08/31 13:08
俺はどこかで「一酸化炭素中毒はものすごい頭痛がして、あれで自殺した人は
相当苦しんだはず」というのを読んだおぼえがあるのだが・・・実際のところ、
どうなんでしょ。
218 ：無名草子さん：03/08/31 14:41
>>217
失敗したら植物人間状態になって、生き地獄。他人に迷惑かけるし。

自殺を推奨してるわけでもなく、
もちろん頑張って生きろみたいな本ではない。
この本は死ぬことは簡単に出来るから、逆説的に「まぁ、死に急ぐな」て感じだろ。

この本裏表紙みたらスゴイ増刷されてるね。いったい何万部売れたんだ？



219 ：無名草子さん：03/08/31 14:59
>>218
>この本裏表紙みたらスゴイ増刷されてるね。いったい何万部売れたんだ？

夏ですなあ。厨ですなあ。夏休みも終わりですよ。
220 ：無名草子さん：03/09/06 08:57
失踪とこの本持ってるし、家族も知ってる。
雑学の本としてはちょうどいいって兄が言ってた。
221 ：無名草子さん：03/09/14 10:40
この本を読んで、俺が逝く時は絶対樹海で首吊りだ！！って思った。
222 ：無名草子さん：03/09/14 11:39
熊・流砂・便器で溺死
223 ：無名草子さん：03/09/15 23:34
首吊りって、足ついたままでも出来るんですね～ビックリだ
224 ：無名草子さん：03/09/15 23:36
ネクタイで首吊りって出来るんですかね？
225 ：無名草子さん：03/09/20 15:15
あの禁断のベストセラー、鶴見済の『完全自殺マニュアル』が映画化され
るらしいです。その映画の名が『自殺マニュアル』。自殺ネットで知り合っ
た4人の男女が練炭集団自殺をして、その現場には「自殺マニュアル」な
るDVDがあった……。『リング』、『ボイス』路線＋『自殺サークル』でしょう
か。なんか、ホラー・サスペンスになってるようで、あくまでモチーフとして
の使用みたい。監督はこれが商業映画デビューとなる福谷修。主演は森
下千里、水橋研二ほか。10月4日より渋谷シネ・ラ・セットにてレイトロードシ
ョー公開だそうです。

そういえば、最近姿を見かけない鶴見済ですが、『SPA!』の「あの寵児たち
は今？」な特集に「ここ1年ほど、意図的にスケジュールがゼロになるように
してて、毎日してるのは園芸と野鳥寄せくらい。次に書きたいテーマは地球
環境」とかコメント寄せてました。

http://www.excite.co.jp/book/news/story/?channel=0002&code=00021063727410
226 ：無名草子さん：03/09/20 23:33
>>225
こういうのも「映画化」なのかな？ｗ　
単に自殺をテーマにした映画というだけという気もする
なんかグロそうな画面だね
227 ：無名草子さん：03/09/30 23:52
出版された当時は、病んでいて、孤独で、つらい日々だった。虚無感ていうか・・・
その当時これを読んで、どちらかというとプラスにとらえた。ちょっと
救われた気がした。私は女ですが「子供を育てて学校に行かせて協調性の
ある子になってもらい、平和に暮らしてゆく」という周りの友達の価値観に
同意できず、悶々としていた。こうあらねばならない！といわれ続けてきた
事にたいして幾分楽になれたもんです。鶴見さんの本は全部買ってみて、
わりあい共感もできました。

ところが今、読み返してみて、怒りすら覚えている自分がいます。
「・・・なに？この作者？！」って。どれもこれも共感すら覚えない！と。
なんとなく、文体にじわじわと怒りを感じるようになってしまった。
これは、数年で職場や精神的に大きく変わってから読んだからだろう。
どの道、落ち込んでいた頃は救われたとは思うけれどね。

俺の本で自殺した人がいるみたいだけど、そんなことどうでもよく、今日テレビに出た時の
洋服がださかったのが重大！あーショックだよ～」というような文章があり、
今読むと複雑。自分主義ってのはわかるけど、ほんとに傷付く人もいる訳で。
その後「今度書こうと思うテーマはずばり「愛」なんですよ・・・そこにたどりつく
んじゃないかと。」なんて言っていた。なんかどうも、いやな感じは受けてしまった。
228 ：無名草子さん：03/10/01 11:25
>227
大人になったんでちゅねー
よかったでちゅねー
229 ：無名草子さん：03/10/16 19:59
原へって死にそう
230 ：無名草子さん：03/10/21 13:19
>229
死ねばいいじゃない
231 ：無名草子さん：03/11/01 12:11

例えば『自殺のすすめ（既出）』とか『自殺をしよう』
等のタイトルで本を出し、内容も本気で自殺を勧め、導き、読んだ人達が
次々に自殺をしていった場合、その本は発禁になり、
書いた人間はやっぱ、訴えられたりするもんですかね？
232 ：無名草子さん：03/11/03 09:21
保守。
233 ：無名草子さん：03/11/04 11:14
>227
なんか気持ち分かる
234 ：無名草子さん：03/11/04 12:35
ガス抜きになっただの選択肢を与えて安心させただの
知識人・有名人どもは何をごちゃごちゃ言ってやがるんでしょうか。
あんなものは発禁。これでおしまい。
まだ何か言ってんなら鶴見をしょっ引け。

刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）
（自殺関与及び同意殺人）
第二百二条
人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け
若しくはその承諾を得て殺した者は、六月以上七年以下の懲役又は禁錮に処する。
235 ：無名草子さん：03/11/04 12:39
この本使って自殺しようとしたら
（結果は偶然に助けられて未遂）
悲しそうな顔した親に捨てられた。
今でも思いは捨てきれないが
当時は既に思い出になった。
236 ：無名草子さん：03/11/04 16:20
>>234
自分の気に入らない知識や情報は規制したり焚書すりゃあ片付くとは
おめでたいですな
237 ：無名草子さん：03/11/06 14:49
この本が原因で自殺する奴なんかいるの？
自殺する奴は別に問題を抱えてるから自殺するんであって
何の悩みもない奴がこの本読んで自殺したくなったりなんかしないって。
238 ：無名草子さん：03/11/12 00:49
>>237
そんな趣旨の事鶴見が言ってたような・・・
239 ：無名草子さん：03/11/12 00:56
>>237
禿同。
ﾊﾘﾎﾟﾀ読んだからって魔法使いになろうと思わないだろう。
忍者が出てくる本読んで忍者になろうとはしないだろう。
（まぁ中にはいるかもしれんが…）
自殺マニュアル読んだからって自殺するわけではなかろう。
トリビアと同じ。
自殺に対する無駄な知識が加わるだけ。
240 ：無名草子さん：03/11/12 01:01
手段を知ることで実行してしまう奴もいるだろうけど、
どれだけの数がいるか分からんし。
241 ：無名草子さん：03/11/13 04:30
自殺する人パソコンください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1068449690/
242 ：無名草子さん：03/11/13 10:59
>240
そういうヤツは読まなくたってするって
243 ：無名草子さん：03/11/15 05:51
nyで落とせる
244 ：無名草子さん：03/11/20 15:49
神経質自由人
http://web.archive.org/web/20010413161240/www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/8190/
覚醒剤は安全な薬です
http://web.archive.org/web/20010506142529/members.nbci.com/kakuseizai2/
245 ：無名草子さん：03/12/10 10:07
AGE
246 ：日本雀観察協会会長：03/12/13 12:50
本のせいにしないでほしいよ。
っていうか、なにかのせいにしたがる人多いよ。
何か、被害があると、この怒りを誰にぶつけたらいいんだ。
そうだ、企業だ、いや、役所だ！
みたいな思考回路してる人っていっぱいいる。
つーか、おれもそうだけどね。
道で、転んでも、これは俺のせいじゃない。
舗装してない市の責任だ。
みたいな。
247 ：無名草子さん：03/12/17 19:54
確かに、日本人は、自己責任という概念がなさ過ぎるな。
日本雀観察協会会長タンいいこといった。
248 ：無名草子さん：03/12/18 19:43
いろんなところで見かけるね。
会長タン。
249 ：無名草子さん：03/12/18 20:55
本のせいだと思えるなら、それはそれで悪くないような気もする。
250 ：無名草子さん：03/12/19 20:18
完全自殺防止マニュアルっていうやつ読むと、かえって死にたくなる。
こんなつまらないヤツラが世の中にあふれているのかって思うと。
251 ：無名草子さん：03/12/19 20:20
これが噂の・・・
すごいね。。。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=
252 ：無名草子さん：03/12/20 23:39
>>250
たしかにあの本はつまらないやつらがいっぱい出てくる。
253 ：無名草子さん：03/12/21 10:43
自殺できるから生きていける
日本はどうせオシマイ
254 ：なんだと！：03/12/21 20:12
もう累計で２００万部くらいいったかな？
255 ：無名草子さん：03/12/21 20:55
この本によれば一番楽なのは、一酸化炭素中毒、なんだっけ？で、つらいのが焼身。
のちの世で練炭がはやったんだから、ある意味時代を先取りだよな
256 ：無名草子さん：03/12/22 09:17
200万はとっくに越えてると思う。
257 ：無名草子さん：03/12/22 22:31
つうかさ、こいつ「人格改造マニュアル」で読んだ文献の量を自慢していたが
どれも程度の低い文献ばかりじゃんｗ
258 ：奥田英朗：03/12/22 23:43
一酸化炭素って楽なの？
やっぱ、睡眠薬じゃない？
他にも、覚せい剤っぽいのでハイになってそのままあぼーんとか。
259 ：無名草子さん：03/12/23 01:48
>>257
薬を用法容量を守って正しく使える人というのは、
肉体的には病んでいるが精神的には病んでない人だからであり
それゆえ自己コントロール可能であり、だから用法容量を守れる。

だが、人格改造マニュアルは
肉体的には病んでいないが精神的に病んでいる人
すなわち、自己コントロール不可能な人に
用法容量をまかせようとするから
大量服薬で救急車が呼び出される始末になる。

筆者はこの危険性を考えて出版したのかね？
文面の低能っぷりからは、金のこと以外何も考えてないように思われる。
260 ：無名草子さん：03/12/23 19:47
　＿＿＿＿＿
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⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ
261 ：無名草子さん：04/03/06 19:00
とりあえず、保守age
262 ：無名草子さん：04/03/11 14:59
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872338383/qid%3D1078751220/sr%3D1-2/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F2/249-8964522-7142717
新雑誌創刊ですかー
263 ：無名草子さん：04/03/11 15:43
確か「死後の世界からメッセージを送れるかどうか試してみたい」とはほざいて
自殺した高校生がいたな。こいつも「自殺マニュアル」読んでたようだが。
264 ：無名草子さん：04/03/27 03:56
２００４年１月２７日に兄が首を吊って死にました。
一人暮らししていた部屋のテーブルの上にこの本が置いてありました。
完全自殺マニュアルを読んで、どう受け止めるかは個人の自由だけど、自殺のしかたについてしか書かれていなくて、
残された家族、人のことは一切書かれていなく、それで（自殺を薦めているわけでわない）なんて…
自殺を薦めているわけじゃないならもう一方の残された人たちがどういう気持ちになるのかの一言くらい書いてくれてもいいはずなのに…
本当に死にたくて
でも自殺のしかたなんて人に聞けることじゃないって思ってる人からしたらとても素晴らしい教科書になってしまうって思った。
兄の死に方この本どおりだった。
曜日も、時間帯も、最後にトイレに行くことも…兄の部屋にあったこの本、読むときすごく震えた。
怖かった。そして読み終わったあと腹が立った。
265 ：無名草子さん：04/03/28 18:51
>264
薦めているわけじゃないけど止めているわけでもないからねー

残された人がどんな気持ちになるかなんて結局おまえらの都合じゃないの
おまえらの利益の為に苦しくても生き続けろってか？
266 ：無名草子さん：04/03/29 08:24
>>264

>>265の利益云々の言い方はひどいが、
本人が本当に生きるの辛くなって死んだ方がラクになるってのなら
残された人はともかく死んだ本人はそれで良かったんだと思うぞ。
だいたい誰でも、自殺すれば残された人がどう悲しむとかぐらいわかってるし、
それでもあえて死を選んだんだからそれ相当の理由があったのだろう、兄さんにも。

おまえは自殺を否定するなら生きて幸せになればいいさ。
だが死を選んだほうがラクになるやつもいるってこった
267 ：無名草子さん：04/03/29 18:29
なんか失踪マニュアルってのもあったな・・・。

自殺を考える前にこの本を読んで人生やり直せ、って事なんだろうか。
268 ：無名草子さん：04/03/29 19:07
よく>>264みたいな発言する人いるけどさ、ソイツが死ぬ程苦しんでいた事に
気付きもしなかった人達が、「この本が無ければ」とか「遺族の気持ちが」とか
いうのは責任転嫁でしかないだろ。
子供を放り出しておいて回転ドアで死なせてしまった親が、自らの責任も省みずに
葬式に来てくれた森ビル社長を追い返す様な、偽善的で不愉快な感じだ。
269 ：無名草子さん：04/03/29 20:00
スレ違いを承知で書き込むが

＞子供を放り出しておいて回転ドアで死なせてしまった親が、自らの責任も省みずに
＞葬式に来てくれた森ビル社長を追い返す様な、偽善的で不愉快な感じだ。

これって親の責任も当然あるが、死んだ子供自身の責任も十分にありうると思う(法的にとかじゃなく)。
犬や猫じゃないんだから、人間の子供は本能的に危険を察知してもいいんじゃないだろうか。
その程度の危機認識能力が無いのなら、この世の中を生きてはいけまい(だから死んだのだとは言わないが)。

>>264
兄貴が死んだ事に理由付けが欲しいのかもしれないが、それを鶴見の本に求めるのはどうかと。
その気持ちはわからんでもないけどね。
お前の兄貴の自殺は、お前にとっては悲劇的なのかもしれないが、兄貴当人にとっては、
唯一の苦しみから解放される手段だったのかもしれない。それを他人のお前が否定することはできないんだよ。
270 ：無名草子さん：04/04/10 01:32
>269
5才の子供に何要求してんだか。自分は一度も怪我したことないんだな？
271 ：無名草子さん：04/04/17 20:01
ほんとに発禁かよ？
近所にいまだに「話題本」とか言って山積みされてるぞ
272 ：無名草子さん：04/05/03 06:55
ヽ(`Д´)ﾉ ｱｹﾞｪｪｪ
273 ：無名草子さん：04/05/04 01:00
初版のとき買った。樹海の中に立ってる看板の写真が怖かった。
引っ越すときに実家に置いてきて、行方不明。捨てられたのかな・・・
274 ：無名草子さん：04/05/04 19:57
議論するまでも無い、サブカル本だと思うが
275 ：印・セイン：04/05/04 20:38
>>274 ほんとに読んだの？あの本読むと意識変わりますよ。読むと死にたくなるとかじゃなくて
、いろいろ生きていく中での矛盾とかが自殺した人達を通して描かれていて、一種の社会批判の形をとっています。
自殺した人達にはそういった矛盾が極度に訪れていたことを、この本は伝えてくれます。
276 ：無名草子さん：04/05/21 01:53
売ってる所を見つけたんだけど、
買うか買わないかで迷ってます～
277 ：無名草子さん：04/05/21 20:36
家族が自殺した時この本が部屋にあったら肯定してる人達はどう思うんだろうね。
こういう人達って想像力が欠如してるんだよ。右脳が弱いタイプ。
278 ：無名草子さん：04/05/21 22:53
>>277
本に対してうんぬんはないと思う。
自殺したい人はこの本がなくてもネットとかで死に方を探すし。
ただのサブカル本に一票。
279 ：無名草子さん：04/05/23 12:45
自分が自殺を阻止できなかったことを棚に上げて、
すべてを本のせいにしようとする家族。
280 ：無名草子さん：04/06/07 14:41
281 ：無名草子さん：04/06/07 17:13
昔、デュルケムの『自殺論』を家で読んでいたとき、母親が心配そうな顔で、
「アンタ、自殺したらいかんよ。」
と言ったのを、思い出してしまった。
スレタイに関係なくてｽﾏｿ。
282 ：無名草子さん：04/06/11 17:56
>>277
どうも思わんよ。
自殺の原因を本1冊のせいにして済ませようという家族の方が想像力の無い鈍感人種だよ。
283 ：無名草子さん：04/06/21 01:00
熊取に長く住んでました。
自殺村扱いされたので、この本だいっ嫌いです。
284 ：無名草子さん：04/06/21 01:47
本当にマニュアルに徹した本、取扱説明書みたいな記述で感情一切挟んで
なかったら、すごくクールでカッコイイ本になってたかも。

でもおれは楽しんで読んだな。本がきっかけで死ぬ奴なんていないと思うけど。
285 ：無名草子さん：04/06/21 03:48
　★女に騎乗位で犯されながら、もう一人の女に顔を跨れ、マ○コを押し付け
られて窒息死するのが、俺にとっての完全死。
286 ：無名草子さん：04/06/23 07:00
タブー書けば売れる的発想の典型でしょ。人格改造マニュアルもそうだけど。
こういうので一儲け企んでる輩は好きではないね。
287 ：無名草子さん：04/07/04 02:43
小説自殺マニュアル読んだ方いますか？
288 ：無名草子さん：04/07/04 13:47
>>285
別に「タブー」なんて大袈裟に騒ぐ程の内容ではない。
「人格～」なんてむしろ「自殺～」とは逆ベクトルの内容だろ。
289 ：無名草子さん：04/07/13 03:30
『完全自殺マニュアル』を読んだ時は何とも思わなかった。
でも、この人が、阪神大震災の直後に、「音楽と人」って雑誌に
『自分は被災者のことなんてどうでもいい』
ぐらいの事を書いてたのを（うろ覚えなんだが）
読んだ時、こいつは「世間の常識から乖離した自分」
に酔ってる手合いなんだなー、と思った。
「非常識な俺って個性的」みたいな価値観の持ち主と言うか。
まあ、サブカル系の典型ですね、本も含めて。

290 ：無名草子さん：04/07/21 18:59
ビートたけしの洞察力に感服した
291 ：無名草子さん：04/07/24 14:31
>>290
どう言ってた?
292 ：無名草子さん：04/07/24 16:36
>>291抜粋になってｽﾏｿが

「確かに生きることに意味がないというのは間違いないと思うね。そこに意味を
見つけようとするのはおかしいんだ。最終的には人生に結論もないし目的も意味もない。
お手軽な意味を見つけたり貼り付けたりするやつが沢山いるけれど、意味のないことに
どこまで踏みとどまれるかが大切だと思うね。（中略）そうやって人生が無価値って結論に
達した場合は異常な価値ではないのか。」

「正直にいえば、オレなんかは積極的に生きてるとはいえないもん。その気になれば
ここをおん出ちゃうんだけど、なかなかその気になれない（中略）もう少し思考能力や
体力があるやつは自殺までいけるんだろうが。」

「生き死にの問題を前にしても、くだらないことで笑っていることもあるし、ひょんな
ことで現実の死のほうに戻ってもくる。（中略）人間はわからないことを突き詰めていくと
頭がオーバーヒートしてしまう。その瞬間、ワッと笑う。放電として笑っちゃう。すると、
笑いってのは意味がない、意味から逃げていくものなんじゃないか。もうひとつ、笑いってのは
いろんなものをご破算にする、白紙還元するってことがあって、その白紙に何が飛び込んできても
いいってことがあるんだ。死でも生でもいい、どっちが来るかはフィフティフィフティ、笑った後に
死ぬやつもいるし、生きるやつもいる。」
293 ：無名草子さん：04/07/24 18:19
生きる事自体に意味は内在していないと思うが、
各人が生きていく中で、生きる事に意味づけしていくことは可能っていうか、
普通の事だと思う。
その意味そのものが自分にとって大事だと思えればそれでいいんじゃないだろうか。

だから、死という選択肢を自ら選んだ場合は、その選択が自分の人生で意味を持つんだろうし、
その意味を大事にしたい＝自殺する、という自殺者の行動選択もある意味理解可能なものだ。
294 ：無名草子さん：04/08/10 18:19
あたしは楽しく読めた これを読んで自殺した方も楽に死ねる方法を選び死ねたのなら とてもいいと思った。
295 ：－＝三ヾ(ヾ(ヾ(ヾ(ヾ(ヾ(*T□T)ﾂ：04/08/24 16:30
今自分中学２年生だけど、夏休み入る前に、なんかこの本を学校に
持っていってることでなんか先生に授業中呼び出されて怒られた。
何で怒る必要があるんだろうねぇ。死にたいとは思ってないのに。
296 ：無名草子さん：04/08/24 16:51
せんせが読みたいって言ってるのに、貸してくれなかったでしょ。
めっ！
297 ：無名草子さん：04/08/24 18:39
一般的にはそれは生徒の様子を気にかけてくれる良い先生といわれると思う。

教師からしたら、学校に持ってくる必要は？と思うだろうし、面倒をおこさないでくれとも思うだろうね。

生徒が「マーダーケースファイル」「完全自殺マニュアル」とか「18禁漫画」などを所持しているのを
目撃した場合、教師は見て見ぬふりはせずに、そのことについて生徒と話し合うべきだと思う。
怒るとか叱るとかは別。
教師から見て『注意すべき兆候』なんだよ。

295がうっかり通学途中に交通事故で死んでも、
295がその本を持っているのを知っていたその教師は世間から非難される可能性がある。
それは違う、って295が訂正したくてもできないし。
298 ：無名草子さん：04/08/29 11:47
もう１０年以上前だよね、初版は。

ちょうどその頃、買って読んだ。まあ暇つぶし本だよね。いまさらこんな
スレがあるとは…。

詳しい内容も忘れてしまったが、思い出すのは、その頃に遠くに住む大学
時代の友人の結婚式に呼ばれて行った時に読んでいて、新郎の家に泊めて
もらって、その夜ちょうど読了したんで、そいつの本棚にこっそり立てて
きてしまった。当時は「平積み本」だったので喜んでもらえるかな、とも
思ったが、内容だけに、縁起でもなかったかな。…反省。
299 ：無名草子さん：04/08/29 21:23
>>295
俺実は死にたいんですよ、とか言って教師の反応見れば良かったのに。。。
まぁ、そんなこと言わないのが中2ってことで可愛いなｗ
300 ：海：04/09/05 23:02
兄に借りて呼んだけど、知識の一つとしてしか受け入れてないな。
切羽詰った時に呼んだらちょっと危ないかも。
301 ：無名草子さん：04/09/06 17:21
んー
とりあえず、自殺しようと思っている人は必ずよんでほしいな。
そして、電車への飛び込みはやめてほしいな。
302 ：海：04/09/06 22:34
家族が嫌いな人でもお勧めできない死に方だね。
いっそ部屋で首つったほうがまし。
303 ：無名草子さん：04/09/06 22:36
なんで今更この本の話題なんだ？って…スレ立ったの二年前かよ！
いや二年前でも今更じゃん
304 ：無名草子さん：04/09/06 22:43
へ～こんな本あるんだ
まぁ読まないだろうな…
305 ：中央線：04/09/06 22:54
お願いです。
飛び込まないでください。
306 ：海：04/09/06 23:12
きっと人間社会で一番迷惑な死に方だね
307 ：無名草子さん：04/09/07 00:10
樹海でも捜索来るし。
308 ：無名草子さん：04/09/07 19:26
死んだ後で誰がどんだけ迷惑しようが関係ねえ。
>>305それくらい我慢しろ、馬鹿。
309 ：無名草子さん：04/09/07 19:55
>308には損害賠償請求される家族はいないんですかそうですか
310 ：無名草子さん：04/09/10 17:33:36
完全自殺マニュアルには、何度も助けられてるなあ。
本にも書いてあるとおり「これを持っていればいつでも死ねる」という安心感があるよ。
今書店で腐るほど売っている「元気が出る本」「落ち込んだ心を癒す本」「生きる希望が湧いてくる本」のどれよりも、元気が出て、癒されて、生きる希望が出てくるよ。
愛読書の一冊だね。
311 ：無名草子さん：04/09/10 17:35:51
>>310
私も、死を考えた時、冷静になれるから愛読してます。
自殺未遂の悲惨さとか教えてくれてますしね。良心的な本。
312 ：無名草子さん：04/09/10 18:12:00
ずいぶん前だけど、自殺死体のところにこの本があったっていうニュースを
見たときに、「こんな本があるからいけない」的な発言をしていた人がいました。
その人は、もっと前、2chで犯行予告があった事件について、「インターネットが悪い。
こんなホームページ（といっとった）があるのが悪い」的な発言をしていた。

つまり、そういうこと。
313 ：無名草子さん：04/09/10 18:42:04
>>312
頭が悪いのかなー。何がそういうことなのかわかりませーんｗ
314 ：無名草子さん：04/09/10 18:58:16
マンガ・アニメ・テレビゲームがあるから子どもが暴力をふるう
包丁があるから殺人が起こる
車があるから殺人が起こる
315 ：無名草子さん：04/09/10 19:10:51
つまり、そういうこと。
316 ：無名草子さん：04/09/11 01:27:07
二匹目の泥鰌で、○○マニュアルみたいなのを乱発するのは是か非か？
317 ：デー○ハウス：04/09/11 01:32:13
全然問題ないと思いますよ
318 ：無名草子さん：04/09/11 02:10:00
つーか実際あったよ、完全失踪マニュアルだったかな
他にもいろいろ出てたような…
319 ：無名草子さん：04/09/11 13:05:54
いっそ「完全説得マニュアル」でもだして犯罪者をみんな善人になるように説得してみればいいんだ。
何かの受け売りを丸ごと信じれるならそれで人格改善させてみろってんだ。
320 ：無名草子さん：04/09/11 13:37:26
>319
「善人」の定義が曖昧すぎ。　自分が犯した罪の重さを自覚させ二度と同じ犯罪を起こさせないようにするということなら不可能ではないと思うが。
321 ：無名草子さん：04/09/11 18:55:32
>>309
一般論として責任は問われたとしても、
常識的に考えて遺族に支払い義務が発生するとは思えないんですが
実際に賠償したケースとかあるのでしょうか？
322 ：無名草子さん：04/09/11 19:05:37
>>321
例えば、飛び込み自殺なんかだと遺族に賠償金が請求されたと思う。
鉄道会社が請求してくるのよ。しかもかなりの額になる。
仮に未遂に終わった場合、その賠償は当事者のみの負担だが、
死んだ場合は遺産相続という形で遺族に賠償義務が生じてしまう。
323 ：322：04/09/11 19:07:41
ちなみに遺産相続を放棄すれば遺族に賠償義務は無くなる。
324 ：無名草子さん：04/09/11 19:48:55
321は本書を読んでいない
325 ：無名草子さん：04/09/11 20:03:07
一時期「自殺サークル」って本も流行ったよね
326 ：無名草子さん：04/09/18 05:14:35
バトルロワイヤルを読んで殺人事件が起こった時に、
ほめまくっていた著者や関係者は逃げまくっていたが、
この本の著者は、この本を読んで自殺が起きても逃げず
にコメントはきちんとしているよね。
それだけは評価したい。
327 ：無名草子さん：04/09/19 03:29:51
確かに。
でもやっぱり『本に影響されたから』で事件おこされて全て本のせいにされるのは本好きとしては悲しいよ。
328 ：無名草子さん：04/09/19 03:44:27
>>325
園子温の映画だろ
329 ：３２５：04/09/19 04:13:34
ノベルしか知らない。
しかも後輩に借りパクされた（泣）
330 ：無名草子さん：04/09/19 04:50:51
てか、自殺なんていちいち本をよんでやるようなものでもないだろ、
しねばイイだけなのだから、
形式まで自分でさぐれないようなやつは死んだほうがいい
331 ：無名草子さん：04/09/19 14:40:41
>>330
ツッコミ入れにくい。言ってることが言葉遊びみたいで面白い。
なんかお前好きだ
332 ：無名草子さん：04/09/19 17:29:23
自殺にさえマニュアルがいるなんて、世知辛い世の中だ。
死ぬるべき時節に死ぬがよく候。
333 ：無名草子さん：04/09/19 17:33:24
>332
つーか何年前に出た本だと思ってんだ？
334 ：無名草子さん：04/09/19 19:32:13
>>333
本が出た年もすでに世知辛い世の中だったんだよきっと



といってみる厨
335 ：無名草子さん：04/09/19 23:45:30
発売された時期も大切だけどその本がいつまで残ってるかも重要だと思う。
この板にいるひとはすくなくとも今現在「完全自殺マニュアル」を知ってる訳で。
確か初版はもう１０年以上前に出てたはずだけど本は作者が死んでも他人が覚えている限り存在する。
１年も残らない本もあれば１０年２０年も残る本がある。
必要とされればその本はいつまでも存在しつづける。
336 ：無名草子さん：04/09/20 04:07:02
>>330
自殺に失敗してフランク永井みたいになったら嫌じゃん。
やっぱ確実に死ねるには知識も大事だと思うよ。
337 ：無名草子さん：04/09/20 04:10:13
問答無用で心臓をえぐればいい。
肉体を破壊すればよし！
心臓を潰すか頭を潰せばよっぽど特殊な人じゃないかぎり死ぬでしょ。
338 ：無名草子さん：04/09/20 04:27:09
少々登場人物も時代遅れだし世の中も変わり練炭自殺が流行ってる今。
最新版をキボン。
339 ：無名草子さん：04/09/20 04:28:14
練炭自殺も途中で発見されると脳に障害が残りそうだしあんまりオススメしない
340 ：芦原：04/09/20 06:00:52

というかこれ、新宿の紀伊国屋書店に普通に置いてありました。
341 ：無名草子さん：04/09/20 11:47:30
この本を最初に知ったのは、ズームイン朝で偽善者の福留が、世の中にはこんな酷い本があります！
ってやってるのを見たとき。
高島平の団地の狙い目スポットや樹海の案内があって、こんな非常識な本はない！！とかほざいてた。

で、早速近所の本屋で購入ｗ

読んで一番びっくりしたのは、死ぬってこんなに簡単にできるのか…っていうこと。
反面、失敗したときの悲惨さや、回りにかける迷惑の大きさにも驚いた。
読者を、『自殺したい人』と想定して書いているところもちょっとびっくり。

無理に死のうとしなくても、こんなに簡単ならいつでも逝けるんだから、もうちょっと生きていてもいいか。
失敗したら面倒くさいしな。

そう思った。

現物は人に貸したきり帰ってこなくなってしまったので原文に当たることはできないのだが、これって著者の思惑通りだね。
342 ：無名草子さん：04/09/20 13:37:39
>>337
そんな痛そうなのイヤ
343 ：無名草子さん：04/09/20 15:11:16
でも確実に死ねるよ？
344 ：無名草子さん：04/09/20 15:37:15
文庫落ちﾏﾀﾞｰ？
345 ：無名草子さん：04/09/21 11:42:20
おちない
346 ：無名草子さん：04/09/21 20:57:53
どうだろね
347 ：無名草子さん：04/09/22 03:04:33
たしかｈｉｄｅが自殺した時もこの本引き合いに出されてて
やっぱり有害扱いされてたけどそんなたいした本でも無かろうにのぅ。
348 ：無名草子さん：04/09/23 22:15:33
俺、今までの人生で今夜が一番自殺に近い状態
349 ：無名草子さん：04/09/23 22:38:51
テトラミド、普段の8倍飲んだけど何も変わらないな
やっぱ首吊りがいいのかな
さっきネクタイ首に巻いて縛ってみたけど、こんなので死ねるのかな
タバコの火、左腕につけてみたけどそれほど痛くないんだな
350 ：無名草子さん：04/09/23 22:43:54
まーいーや。
ナイロンの青いネクタイ。ずっと好きだったから。こいつを使う。

じゃーな＞ｵﾏｴﾗ
351 ：無名草子さん：04/09/23 22:53:19
まあまあ。
ちょっとまてや。

じゃあ、お先に。
352 ：無名草子さん：04/09/23 23:16:30
リア厨なんだけど、ブックオフで買えないかなぁ…
353 ：無名草子さん：04/09/24 01:13:02
>>352
電話で在庫を問い合わせればいいじゃん。
354 ：無名草子さん：04/09/24 11:40:27
>>353
普通に買う、つうこと？
この本って18禁だから無理なような気がする
355 ：無名草子さん：04/09/25 00:19:36
ブックオフって１８禁子供に売らない？
356 ：無名草子さん：04/09/25 13:17:00
>>355
売ってくれんの？店によって違ったりはしないよね・・・
357 ：無名草子さん：04/09/25 21:45:03
ブックオフの店員て全般的に商品知識ないし、大丈夫じゃない？
358 ：無名草子さん：04/09/27 04:36:32
さすがに成人むけって書いてある奴は売らないんじゃない？
359 ：無名草子さん：04/09/27 08:11:35
梅田の紀国屋には鶴見たんの本おいてないし、取り寄せてもくれない。
360 ：無名草子さん：04/09/27 12:34:24
>>358
ちんこ出して剥けてればいいんじゃない
361 ：無名草子さん：04/09/27 13:31:44
10年前はその辺の本屋に売ってたよね。
これってイロモノじゃなく、非常に冷静に自殺方法について具体的な
検証を施していて、面白かったと思う。
読後感もイヤな感じは全くなかった。

大分前に処分してしまったが、焼身自殺が大変苦しいんだ、という
事もよく分かったし。
362 ：無名草子さん：04/09/28 11:46:07
覚醒剤やめますか、それとも人間やめますかというＣＭがあったが
「覚醒剤を使って人間をやめる」が正解だ。

というのを読んで禿しくワロタ。
363 ：無名草子さん：04/09/28 23:48:35
覚せい剤でお笑いをやめさせられそうな香具師なら今頃小菅。
364 ：無名草子さん：04/10/02 12:34:42
この人どうしてるの？
365 ：無名草子さん：04/10/03 14:47:08
オリの仲でダンスを踊ってる
366 ：無名草子さん：04/10/10 21:28:17
ヒゲダンス希望
367 ：無名草子さん：04/10/11 15:37:44
この人の本どれもいい大人の癖に
青臭い厭世本と十代みたいな単純な社会批判がうざいし恥ずかしい。
信者もろとも。
自殺本のあとレイブとかにはまって、今薬やって捕まって？
安易に宗教やったりするのと同じメンタリティなんだな。
自殺の責任云々とかはどうでもいいけどそこまで考えられる頭
もってないだろう。

>>201
>和製カート・コバーンは押尾学じゃなくて、鶴見じゃないかって思う（ｗ
鶴見信者ってこういう安いこというからお笑い。
週刊誌読んでるおばちゃんとかと変わりないセンス。
こういう奴らが世の中の生きてるほとんどが屑とか抜かしてる。

十代の頃はまって恥ずかしさに悶絶してるとかこっそり
持ってるとかならともかく今でも持ち上げて熱く語る人は痛い。
こんな幼稚な本鼻で笑って捨てられたときが
死んじゃの救われた時だね。
368 ：無名草子さん：04/10/11 15:51:27
マルタン・モネスティエの図説自殺全書はこれに比べるとマイナー？
369 ：無名草子さん：04/10/11 18:18:59
>>367
その達観したような考え方がある意味痛いぞｗ
まだまだ青いなお前。
370 ：無名草子さん：04/10/11 18:32:33
>>369
達観ってなんだよｗ
まあ幼い信者から見れば達観なんかもしれないが
こんなの十代限定のサブカルブームみたいなもん
なんだからいいかげん抜けれ。
371 ：無名草子さん：04/10/11 19:46:10
>>370
達観じゃなくて、「達観したような」ね。
ちゃんと読んでね。
372 ：無名草子さん：04/10/11 21:11:03
＞まだまだ青いなお前。

こういうのがほんとの達観したような煽り
373 ：無名草子さん：04/10/14 13:57:24
人生に失望してるわけでもないしまだまだ生きたいけど
純粋に興味の対象として読んでみたいな、この本
374 ：無名草子さん：04/10/19 23:26:31
マルタン・モネスティエの図説自殺全書のが良かった。
375 ：じゅんこ：04/11/15 02:38:40
374さんへ同感です。
376 ：無名草子さん：04/11/27 16:23:24
封印した
377 ：無名草子さん：04/11/29 07:19:30
つい最近初めて読んだ（本当に今更だけど）
こんなのもあるんだな、程度の認識ですが
その辺の下手な本よりよっぽど面白かったと思うよ。
378 ：無名草子さん：04/11/29 16:24:22
【完全自殺】鶴見済【マニュアル】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092665096/
379 ：無名草子さん：04/12/20 06:39:25
久々に覗いてみたら下がりすぎだろアゲ
380 ：無名草子さん：04/12/23 04:00:20
自殺することってこんなに難しいんだよ、苦しんだよって事を教えてくれた本
自殺の抑止力になっていると思う
381 ：無名草子さん：05/01/02 04:06:41
新年age
382 ：無名草子さん：05/01/15 00:42:35
丁寧にいろいろな文献を調べて書いてあって質の高い本
だなと思った。最近のハウツー本とか評論て
筆者の信念を大した根拠もなく書き並べてるような
のが多くて買う気にすらならなかったけど、これは
おもしろかった。
383 ：無名草子さん：05/01/18 06:08:28
なつかしー
高校生の時に装丁が気に入って買ったよ。
これって18禁だったんだ。
発売当初は普通に買えたと思うけどな…
384 ：トラ：05/02/01 00:10:22
あたくしも興味本位で所有しておりますが・・
友達がよく彼氏に振られたとかでリストカット
してますが・・そんなに深くまでカットしてないので
それじゃぁ死なねぇなぁ・・と　まぁ家庭の医学書程度
になってます。
385 ：無名草子さん：05/02/09 03:46:21
145人の自殺者 ←確かこんな題名で自殺方法や
自殺者の写真が載ってる本てどっかでｶﾞｲｼｭﾂ?
自分の顔の皮はいで犬に顔食べさせた人の写真は
顔ぐちゃぐちゃで歯が剥きだしで…うぅ
386 ：無名草子さん：05/02/09 13:45:51
昨日買ってきたんだけど増刷100版目だった。すげーな…
387 ：無名草子さん：05/02/10 00:22:36
>>385
詳細教えて下さい。
自分の顔の皮はいだ人の写真が載ってるの？
388 ：無名草子さん：05/02/10 02:31:21
>>387
そうです。顔が皮を剥いだすもものような
ぐちゃーな状態。犬の胃からはその人の唇などが
出てきたそうです。
他には化学薬品飲んで自殺した人の爛れた舌や
自分で上半身と下半身を切断てばらばらに
なってる写真など 全て白黒ですが載っています。
BURSTに載ってそうな系ですね。
私の見た本屋さんでは自殺マニュアルのあるコーナーに置いてありました。
389 ：無名草子さん：05/02/10 02:59:31
くすりはヨーグルトに混ぜたらまずくて余計飲めなくなりますし、
量も多くなってしまいます。とてもじゃないがあのまずさでは飲めませんね。
あの本の著者は自分で試しもせずにテキトウなことを書いている。
全ての知識が多くの参考文献から引っ張り出しただけ。
あんな程度の本で金儲けすんなといいたい。
結局、小学生の読書感想文程度の内容の本ということだ。
マニュアルならもっと詳細で正確な内容にしろよといいたいです。
390 ：無名草子さん：05/02/10 03:07:44
欠点を指摘されると「器が小さい」とホザク馬鹿女
1 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/11 05:30 ID:GmjpLLg9
器が小さいのは女のほうだと思うんだけどどうよ？
器が大きいらしい女の反論お待ちしています。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086899448/l50
391 ：無名草子さん：05/02/10 18:04:32
くすりはヨーグルトに混ぜたらまずくて余計飲めなくなりますし、
量も多くなってしまいます。とてもじゃないがあのまずさでは飲めませんね。
あの本の著者は自分で試しもせずにテキトウなことを書いている。
全ての知識が多くの参考文献から引っ張り出しただけ。
あんな程度の本で金儲けすんなといいたい。
結局、小学生の読書感想文程度の内容の本ということだ。
マニュアルならもっと詳細で正確な内容にしろよといいたいです。
392 ：無名草子さん：05/02/10 18:26:54
>>385
ttp://rbooks.jp/ez/servlet/mc?DSP=ShousaiKensakuList&BTN=02&goods_no=1752155
393 ：無名草子さん：05/02/10 19:44:03
>>388
ありがとうございました。
古本屋で探してみようと思います。
見た後気分悪くなりそうだけど。
394 ：無名草子さん：05/02/10 19:47:27
自殺マニュアルは本編よりも前書きの数ページが全て。
核心ついてる。
395 ：無名草子さん：05/02/10 22:04:30
どこが核心突いてんだか。頭の悪い奴は騙すのも簡単だ。
396 ：無名草子さん：05/02/10 22:05:44
>>394 そう思うならさっさと市ねば？
397 ：無名草子さん：05/02/22 00:33:28
死ね
398 ：無名草子さん：05/02/22 00:34:48
死ね
399 ：無名草子さん：05/02/22 00:36:07
死ね
400 ：無名草子さん：05/02/22 00:36:58
死ね
401 ：無名草子さん：05/02/22 01:14:46
もう空気すわなくていいですから。

…そこ!｢ら｣をぬかないっ!
402 ：無名草子さん：05/02/22 13:05:23
ブックオフで１００円で売ってた。
403 ：無名草子さん：05/02/22 18:36:56
くすりはヨーグルトに混ぜたらまずくて余計飲めなくなりますし、
量も多くなってしまいます。とてもじゃないがあのまずさでは飲めませんね。
あの本の著者は自分で試しもせずにテキトウなことを書いている。
全ての知識が多くの参考文献から引っ張り出しただけ。
あんな程度の本で金儲けすんなといいたい。
結局、小学生の読書感想文程度の内容の本ということだ。
マニュアルならもっと詳細で正確な内容にしろよといいたいです。
404 ：無名草子さん：05/02/22 19:36:55
完全自殺マニュアルは手元にあるけど、あまり面白い内容ではないな。
その本を読んで自殺が相次いだってことから本を買ってみたけどね。
関心するような情報はほとんどなかったし
405 ：無名草子さん：05/03/08 00:02:54
しかし、長寿スレだな。皮肉にも。
406 ：無名草子さん：05/03/08 16:06:45
アマゾンで買えた。
情報が古いから役に立たない。時代は練炭だろ。
407 ：無名草子さん：05/03/08 16:08:48
練炭って苦しいの？
408 ：無名草子さん：05/03/08 20:23:28
中三で145人目の自殺者っての持ってんのってフツー？がっこで皆で読んでた。
409 ：無名草子さん：2005/04/13(水) 21:25:51
>406
昔はネットで同志を募って集団自殺とか無かったもんなぁ
410 ：無名草子さん：2005/04/13(水) 21:45:56
内容の正確さはそんなに問題ではない。
マニュアル本の体裁で淡々と自殺を語るというブラックユーモアが
この本が初めに出版された当時はすごく斬新だったんだよ。

今でこそネットの自殺掲示板も、集団自殺も、自殺行為的劇場犯罪も日常的になったが、
この本の出版当時はネットも一般的でなかったし、自殺の情報なんて今みたいにその辺にころがってなかった。
また、この本の出た当時の世の中はバブル崩壊直後で、お祭り騒ぎの後の行き詰まり感に、みんなすごく不安を感じていた。
この著者は、炭鉱のカナリア的な存在だったと思う。
411 ：無名草子さん：2005/04/14(木) 01:40:43
ちょっとずれるかも知れんがこんなん発見
ttp://jta-net.com/jukai/
412 ：無名草子さん：2005/04/16(土) 19:24:19
自殺マニュアルって本ありますか？って
目がうつろな人に聞かれたことがある。
あわてて答えた。必死で答えた。
「ありませんっ」
こわかった。元気出してくらっせ。
413 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 12:13:21
完全殺人マニュアルってなかったっけ？さかきばらの時非難の矢面に
立った気がしる
414 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 13:46:16
失業者、ホームレス、ニートが増加するこのご時世に、
むやみに生きることを美化したり肯定したりするはそろそろやめて、
尊厳死させる施設を作ったほうがいいよなあ。
あ、スレタイとあんまし関係ねえや。
415 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 21:24:38
412の客が欲しかったのが「ジサツのための101の方法　そして伝説へ…」だったら笑う
416 ：無名草子：2005/04/28(木) 12:30:47
別に本じゃなくても方法を知りたかったらネットであるじゃん。
もうすぐ消える可能性大だけどさ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/suicide.html
417 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 14:29:43
>>416
作者が作ったの？
418 ：無名草子さん：2005/06/05(日) 18:34:28
インターネットで出会いを求めて見知らぬ者同志で集団自殺
変な世の中になったもんだ
419 ：無名草子さん：2005/06/05(日) 19:17:41
こんな本読むなら法医学の専門書読んだほうがいいぞｗ
大学の法学部行けば法医学の講義あるし。

いや、実際面白いよ。
420 ：無名草子さん：2005/06/10(金) 04:07:14
まあ、amazonのレビュー欄でも「知りたいことが書いてない！」とか言ってぶち切れていた奴がいたが
そういうやつは法医学や裁判化学あたりの専門書を読んだほうがいいだろうな。
ただ、これらは当然ながら死んだ後の反応等がメインに書いてあるからな。
この本とは方向性が全然違うから、自殺についての知識はあまりつかないだろうけど。
421 ：無名草子さん：2005/06/25(土) 22:49:58
また、『犯人が自殺のマニュアル本を所持』か…
422 ：無名草子さん：2005/07/05(火) 16:41:05
>>421
ソースある？
423 ：無名草子さん：2005/07/05(火) 18:19:58
ﾘｱ工です。
ずっとこの本が欲しくて、だけどどうすればいいのか分からなかったのだがつい半年前の修学旅行(北海道)の本屋で発見。
18歳禁と言う帯があったので駄目元でどきどきしながらﾚｼﾞに行った(修学旅行だったので制服)ら、普通に売ってくれたww
424 ：無名草子さん：2005/07/05(火) 18:49:15
鶴見はもう少し生まれてくるのが遅ければ、
典型的な２ちゃんねらー若しくはネットウヨになってたんじゃねーの？
一応サヨクになってみたはいいが、
この先どうしていいかわかんねー状態なんじゃねーの？
そろそろホントに自殺かもな。
425 ：無名草子さん：2005/07/05(火) 21:18:20
鶴見本人は自殺ネタはとっくに飽きてるだろうな
426 ：無名草子さん：2005/07/10(日) 00:52:13
★有害図書：「自殺マニュアル」を指定－－県、青少年保護育成条例改正で　／愛知

・県は７日、自殺の方法などを記した書籍「完全自殺マニュアル」（鶴見済著、太田出版）を
　８日付で有害図書類に指定すると発表した。改正県青少年保護育成条例が今月１日に
　施行されたのに基づく措置。同書は自殺の方法を具体的に説明しており、「自殺を
　誘発し、青少年の健全な育成を阻害する」と判断した。

　改正条例には、有害図書指定の理由に「自殺誘発のおそれ」を追加。県青少年保護
　育成審議会が同書を有害図書指定するよう知事に答申していた。

　条例に違反して青少年に販売したり、閲覧させたりした場合は、６カ月以下の懲役
　または５０万円以下の罰金に処せられる。同書は既に全国の１道１２県が有害図書に
　指定している。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aichi/news/20050708ddlk23040083000c.html
427 ：無名草子さん：2005/07/12(火) 12:17:15
人格改造マニュアルはどうよ？
428 ：無名草子さん：2005/07/13(水) 16:43:13
>>427
薬の欄は参考にならんから、同じ太田出版の「薬ミシュラン」読めばいいと思うよ
429 ：無名草子さん：2005/07/16(土) 02:46:23
図書館の検索に引っかかったから探したけど無くて、
受付のお姉さんに聞いたら、普通の人の入れない奥から取り出してきた。

でも読んでみたらこれといった内容でもなく、
今までの本で知ってるようなのばっかで有害図書指定するほどでもないと思った
430 ：無名草子さん：2005/07/16(土) 03:14:30
薬たくさん飲むにはシチューが一番なのを今日発見。
431 ：無名草子さん：2005/07/20(水) 12:31:54
今からこの本を買う事は不可能ですか…？
432 ：無名草子さん：2005/07/20(水) 13:02:27
１８歳以上なら、アマゾンで買える
433 ：無名草子さん：2005/07/20(水) 15:21:11
うちの近くの本屋には売ってるよ。
最近読みたくなってまた買い戻した。
そしたらまた再入荷してた
434 ：無名草子さん：2005/07/21(木) 12:50:56
どこも品切れで売ってないんですが…･｡.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.｡･
435 ：無名草子さん：2005/08/01(月) 20:05:30
高校生の時クラスの数人で囲んで
「クマかよ！砂丘かよ！」と突っ込みながら楽しく読ませていただきました
436 ：無名草子さん：2005/08/20(土) 18:03:17
age
437 ：質問します。：2005/08/21(日) 06:10:24
１､「檻の中のダンス」はまだ新書で買えますか？
２､「完全失踪マニュアル」の中で､他人の戸籍抄本を取る話の所で「捕まらない｡
警察はその程度の事件に構っている程ヒマでない」って記述があったけど､今はどう
なんですか？
438 ：無名草子さん：2005/08/22(月) 22:33:41
あげ
439 ：無名草子さん：2005/08/23(火) 01:12:46
自殺はやっぱ切腹に限るね
それこそが日本人だ
それ以外の方法でやった奴は死刑にすべきだね
440 ：無名草子さん：2005/08/23(火) 01:43:43
↑ＤＱＮ
441 ：無名草子さん：2005/09/08(木) 18:21:10
>439
針金で首吊りも捨て難いぞ
442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:08:49
そろそろ新しい自殺マニュアルがほしい
443 ：氏のうよ：2005/09/11(日) 16:07:54
オレがこのスレでずっと自殺志願者募集してるネクラです、ヨロシク

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　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／ 　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　　　
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444 ：最強：2005/09/21(水) 11:59:37
勝手に死んどけ！ゴミくずどもが！
445 ：無名草子さん：2005/09/21(水) 12:14:15
もまえもな
446 ：無名草子さん：2005/09/21(水) 22:05:50
(´∀｀)
447 ：無名草子さん：2005/09/22(木) 00:17:13
本自体は雑学本としての価値はある。
だがこの筆者の他者を小バカにした姿勢には不快を感じる。
448 ：無名草子さん：2005/10/23(日) 20:55:39
おいお前ら、あります、ありません、それが質問ですよ！

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_suicide.html
↑『自殺に関する一考察』
449 ：無名草子さん：2005/10/23(日) 21:06:50
ぶっちゃけ、癌にでもなれば疼痛ケアがあってホスピスや自宅でまあまともな死を迎えることが
できるけど、それ以外は自殺でもしないと日本の場合は碌な死に方しませんよ。
医師の松田道雄も老人の自殺を認めている死ね。
ホントのことってのは病院の中に隠されてマスコミもスポンサーが付かないから報道しないだけ。
自殺も視野に入れて自分の最期ぐらい考えておいたほうがいいメメントモリ。
450 ：無名草子さん：2005/11/25(金) 10:39:44
この本ホントに古本屋によくある？
探してるんだけど全然見かけないんだが…うちの近所だけだろうか
451 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 20:28:42
『自殺マニュアル』って
「錠剤はすり潰して粉末に、カプセルは中身を出して飲め」
とか書いてあるけど、そんなことしたら余計苦くて、飲みにくくね？

錠剤やカプセルをそのまま飲むと吐き出してしまうからかな？
452 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 20:32:33
この本、著者が生きてるんじゃ説得力ないよな。
デブが書いたダイエット本みたいなもんだ。
453 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 14:39:48
>>452
死にたいやつは死ね。
死にたくなければ生㌔
っことだろ?
そのつっこみはおかしい。
454 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 18:17:30
ちゃんと読んでないのでは…
455 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 08:48:40
昨日古本屋になかったから新刊で買って半分くらい読みました。
お母さんに見せたら苦笑い。
去年の今頃、未遂おこして胃洗浄、胃カメラして５日間も入院した事がある。
致死量には至ってなかったが初ODして酔っ払いの状態だった。
耐性とかまったくついてなかったし薬なんて滅多に飲まなかったからもうちょっと飲めば逝けたかも。
その時にこの本に出会っていればよかったとつくづく思います。
今現在はマイ、春、デパス生活。耐性ついててもうだめだ。
456 ：無名草子さん：2005/12/25(日) 15:58:03
この著者、鶴見済さんは逮捕暦があるね。覚せい剤で。
457 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 21:56:03
新品で一般書店に並んでるね。
458 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 23:52:21
>455
南条あやを思い出した
全然同情出来なかったけどね。
459 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 04:09:18
著者の鶴見さんって、今
何をしていらっしゃるん
でせうかね？
460 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 07:26:51
>>455
「お母さんに見せた」ってところがまた
あなたのいやしく且ついやらしいところ。
461 ：無名草子さん：2005/12/30(金) 01:39:54
ブクオフで帯付き美本をゲット。
105円からさらに割引だった。
462 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 01:11:08
この本、ブックオフで買えました。
しかも新品同様100円。
読んでると結構ためになるよ。この本。
自殺する、しないは別としてさ。
463 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 01:16:06
http://l.pic.to/5zdva
464 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 01:27:06
>>463

で？
465 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 01:53:16
雑学本として読みました。なので、最も気になるのは、
どのくらい医学的に正確なんだろうということでした。
文献がたくさんあがっていても、結局は寄せ集めの読みかじりの知識にすぎないのではないか、
誰か正式な医学教育を受けた監修者がついてほしい。
読後に最も強く感じたのは、やはり自殺って「悩み」そのものより「病気」なのかな、と。
脳内物質をどうコントロールするか…という問題なのかな、ということでした。
いずれにしても、「死」までこんな「マニュアル」に頼るのは、たまらんな、
と思いました。
466 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 20:54:01
この本の表紙をパロった、生きる為のマニュアル本のようなものがあったと思うんです。（棺おけのイラストが、天使になっていた。）
今その本を探しているのですがタイトルが思い出せず…
どなたかタイトルの分かる人いらっしゃいませんか？
467 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 17:44:38
この本も面白いと思ったけど、著者の方にも興味を持った。
468 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 02:23:10
同じ人が書いた別の本を読んだことあるけど、はっきり言って頭おかしい。
469 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 18:33:16
ていうか普通に売ってるんだな
470 ：無名草子さん：2006/02/09(木) 10:39:07
>>468
それが東大クオリティ
471 ：無名草子さん：2006/02/13(月) 15:45:48
この本を読んで、睡眠薬２回、首吊り１回やったが元気な自分。
死にぞこないとはこのことさ。

次は飛び降りてみたいんだが、住んでるとこが田舎なので高い所がない…
頚動脈切りもいいかな…

近所の図書館は「完全自殺マニュアル」「無気力製造工場」「人格改造マニュアル」揃ってて、普通にハウツー本（ていうのかな）の棚にある。
でも誰か借りてる形跡はない。
「完全自殺～」の情報は古くなってるから、ＮＥＷバージョンを書く予定はないのかな。
472 ：無名草子さん：2006/02/16(木) 17:35:09
>>471
自殺詳しく
473 ：無名草子さん：2006/02/16(木) 23:41:43
１０年も前の話になるがおれはこの本持ってた高校時代の親友が、卒業してから自殺したから絶対許せません。
おれ自身読んだことないし、親友の自殺の原因が別なところにあったのかもしれんがその引き金になりえたと思うとやるせなくなる。
この本書いた作者と出した出版社は間接的な殺人犯だとおもってる。
474 ：無名草子さん：2006/02/18(土) 14:25:00
昨日楽天で申し込んどいた。
いつ届くかな～ドキワク
475 ：無名草子さん：2006/02/19(日) 17:39:01
>>473
真性の馬鹿だな
476 ：無名草子さん：2006/02/20(月) 13:29:01
昨日申し込んでたのが本が届いた。
思ったより大した事ないじゃん…つーか鬱状態から少し楽になれたよ。

>>473　ネタ？別にこの本読んだから自殺した訳じゃないだろきっと。
死ぬ奴は死ぬんだよ。お前もこの本読んでみろ。
477 ：無名草子さん：2006/02/20(月) 15:16:51
欝で私もつらい。471さんも頑張ってよ。
478 ：無名草子さん：2006/02/24(金) 09:59:23
私も鬱病でよく手首切ってるけど本に書いてある通りなかなか死ねないよ。
貝印の刃の部分を全部埋め込んで切っても手動脈まで達しない。
479 ：無名草子さん：2006/03/01(水) 15:28:08
自分のHPの掲示板で自殺を話題にしたらいろんな奴に叩かれたんだが('A`)

ったく偽善者が
480 ：無名草子さん：2006/03/02(木) 08:49:46
偽善者は氏ぬべきだよｗ　　(’∀('A`)⊂ )
481 ：無名草子さん：2006/03/03(金) 11:01:16
生きるのが嫌になったら、自殺すればよい。
・・・というのは、ある意味究極の心の保険みたいなもんだから。
あれを読んで少しだけ心が軽くなったり。

そんなこんなで生き抜いた二十代だった。>　私の場合。
（著者がそういう読者を想定したかどうかは知らぬけど）
482 ：無名草子さん：2006/03/03(金) 16:18:22
>>431
nyで簡単無料に手にはいるよ。
金出してまで買う必要も書店探す必要もない。
483 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 14:53:37
本当に自殺したい人はこの本読む必要ないと思う。
自殺なんていくらでも方法あるとおもうよ。
一番楽だと思うのは飛び降りだね。
１３階以上からなら即死だってネットで見たことあるよ。
484 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 15:36:53
この前ブックオフで立ち読みしたけど、鉄道自殺で失敗して
助かっちゃうのって悲惨だね。
手足切断されても生きないといけないんだもん。
そうなったら再自殺も難しくなる。
飛び降りも、失敗したら半身不随の車椅子生活だし。

餓死が1番確実かな？？
485 ：無名草子さん：2006/03/05(日) 15:39:42
餓死は辛いって先生が言ってたよ。
どんどん動けなくなって、それでもまた目が覚めて、『まだ生きてる・・・』って
毎日起きるらしい
486 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 01:46:04
やっぱ首吊りじゃね？

ビル20階から首吊り
縄切れても飛び降りになる
487 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 02:21:57
1→首吊り　２→電車　３→１０階以上から飛び降り　だとおもう
488 ：無名草子さん：2006/03/06(月) 03:13:49
電車は親にも乗ってる奴にも迷惑かけるから止めろ
飛び降りも下に人がいない状況でしろ
どうしても死にたきゃ首つりで
489 ：無名草子さん：2006/03/11(土) 23:39:28
樹海行こうぜ！”
490 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 00:23:20
>>466
完全自殺防止マニュアルってのがあるらしいぞ。表紙は見たことないが
491 ：無名草子さん：2006/03/12(日) 01:31:51
ビレバンに行けばこの手の本がいっぱいおいてあった。
492 ：無名草子さん：2006/03/21(火) 13:34:30
俺もこんな本書けば儲かるかな＞？
493 ：無名草子さん：2006/03/24(金) 03:03:03

　自殺は最悪の逃避である。
494 ：無名草子さん：2006/03/26(日) 00:00:27
>>493
別に最悪じゃないよ。最悪なのは周りを貶めるような逃避です。
放火して周るとか。
495 ：無名草子さん：2006/03/26(日) 01:48:48
作者ｻﾝの名前教えてもらってもいいですか??
496 ：無名草子さん：2006/03/26(日) 18:04:48
>>495
題名を検索すれば出てくる
497 ：無名草子さん：2006/04/03(月) 06:00:26
>495
つ鶴見済
498 ：無名草子さん：2006/04/12(水) 14:50:11
【自殺】●●●●鶴見済●●●●【薬物】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1133005416/
499 ：無名草子さん：2006/04/12(水) 21:56:25
浪人中、落ちたら死ぬつもりだった時に購入。
その後合格するまでに何度繰り返し読んで自分を戒めたことか。
500 ：茉莉花：2006/04/14(金) 20:44:59
買いたい読みたい!
今16なんだけど子供っぽいので書店じゃ買えません
Amazonで買えます?
501 ：無名草子さん：2006/04/15(土) 00:50:54
普通に店で売ってくれると思うがな。


>>488　他にないのかね、もっと楽な死に方が。
502 ：茉莉花：2006/04/15(土) 01:01:43
止められそうで怖いorz
503 ：無名草子さん：2006/04/18(火) 22:06:41
>>500
おれ１７だが普通に買えたよ。
504 ：無名草子さん：2006/04/23(日) 17:20:18
その前書きと後書きとやらが激しく読みたいんだが。
505 ：無名草子さん：2006/04/23(日) 17:31:50
>>501
考えてみた。

富士樹海に迷い込む。山で遭難する。
＊ただ歩くだけでいいが、後々凍死や餓死など苦しむの必須。

拳銃かっぱらって頭ぶち抜く。
＊警官に取り押さえられたら終わり。拳銃の使い方に慣れてないと終わり。

トリカブト等々の毒物を摂取。
＊知識がないと失敗する恐れアリ。毒物で苦しむの必須。

なんにしても一長一短。首つりが一番簡単で確実かな。
506 ：無名草子さん：2006/04/24(月) 12:10:06
焼死が一番いい
507 ：無名草子さん：2006/04/30(日) 20:57:04
焼死は最期の最期まで苦しみ抜くから
怨みを人にかけて死ぬ時に用いられやすい
508 ：無名草子さん：2006/05/01(月) 03:46:07
>>486に同意
いっぱつやるまでしねるか～
509 ：無名草子さん：2006/05/01(月) 12:16:27
海外に行って射撃場で銃を借りてくわえこんで一発ぶちこめば楽になれるかも
510 ：無名草子さん：2006/05/01(月) 17:50:00
電車で自殺だと、億単位の金が身内に請求されるって、どっかで聞いた。
首吊りだと汚物がヤバイし、焼死は死にぞこなった時が死のうと思った時より辛いと思う。
だからやっぱり一番良いのは、炭じゃないですか？
睡眠薬飲んで、ガムテープで窓とか塞いで、それで火をつける。
でも物音がしないから、死体が放置される可能性が高いんですが。
511 ：無名草子さん：2006/05/02(火) 00:40:02
18禁だったの購入してから気付いたｗ
ちゃんと書いとけよ　＞楽天ブックス
512 ：無名草子さん：2006/05/02(火) 12:33:32
もう18禁って有名無実だよな
書店も普通の本として売ってるのがほとんどじゃない？
513 ：無名草子さん：2006/05/07(日) 18:02:44
ブックオフで105円
514 ：無名草子さん：2006/05/07(日) 19:12:21
皆に配るために完全自殺マニュアルをﾌﾞｸｵﾌで6冊(100円)買ったが、
それっきりﾌﾞｸｵﾌで見かけなくなって漏れのが無いって罠 (´･ω･`)
515 ：無名草子さん：2006/05/07(日) 23:38:30
うちの地元もﾌﾞｸｵﾌで四冊ぐらいならんでたのを>>514に贈りたい罠 (´･ω･`)
516 ：無名草子さん：2006/05/18(木) 22:38:21
俺は新本で買ったんだが･･･
517 ：無名草子さん：2006/05/20(土) 15:09:52
自殺って難しいの？
518 ：無名草子さん：2006/05/20(土) 16:05:14
難しい
519 ：無名草子さん：2006/05/20(土) 23:16:22
首吊りなら簡単に逝けるさ
520 ：無名草子さん：2006/05/28(日) 22:39:33
ちょ、コレいつ発禁になったの？
初めて普通の本屋で見かけたときまだ高校生だったから
卒業したら買ってみたいなぁって思ってた時もあったのに
521 ：無名草子さん：2006/05/31(水) 19:49:03
確か、一部地域で有害図書指定を受けてるだけ。
発禁ではない。
522 ：無名草子さん：2006/06/19(月) 00:10:09
自殺者の数ってすごいみたいだね
523 ：無名草子さん：2006/06/23(金) 16:45:16
公園での首吊りが最もベターで遺族に迷惑もかけないと
大塚英志の本に書いてあった
524 ：無名草子さん：2006/06/23(金) 20:27:51
法医学の講義に出てきたときにはﾜﾛﾀ
525 ：無名草子さん：2006/06/28(水) 05:19:09
結局、ぼろ儲けしたのは鶴見だけだったね。
自殺マニュアルを参考にして、自殺した遺族の方々はこの本をどう思っているのだろうか？
526 ：無名草子さん：2006/07/08(土) 18:23:22
最近買ったんだけど、最後の切り札として時折繰り返し読んでますね
527 ：無名草子さん：2006/07/08(土) 19:27:37
ある本屋に３冊あったよ。
また別の日にその本屋行ったら１冊なくなってた。
528 ：無名草子さん：2006/07/08(土) 22:12:40
昨日買いました。
なんかもっと詳しく図解とかで説明するのかと思ってたけど違うんですね。あっさりしてる。
方法の説明より体験談や筆者の主観が多いし。
マニュアルっていうかただの悪趣味な雑学本だね、これ。
529 ：無名草子さん：2006/07/10(月) 22:50:03
単に自殺の方法を種類別に論じているだけだけど、最終的な切り札くらいにはなるよ。
530 ：無名草子さん：2006/07/11(火) 15:05:58
昔から欲しいと思っていたんだけど
ブックオフで見かけてもレジに持っていく勇気がなくて…。
なんか恥ずかしくない？「こいつ自殺するのかなw」って思われそうで。
で、2年前にアマゾンで買ったな。
自殺法の参考にするには内容的に古いし失敗も多いらしいけど。
でも、世の中は自殺イクナイって風潮だから自殺願望のある自分は
自分自身を否定されているみたいで苦しかったんだけど
この本は自殺いいんだよ、っていう自殺肯定な雰囲気だから読んでて救われる気がする。
読むと落ち着く。
531 ：無名草子さん：2006/07/11(火) 15:19:54
>>530
【ブックオフ】で【自殺マニュアル】本を買うのを理性で抑えた君は偉いよ。
532 ：無名草子さん：2006/07/11(火) 22:09:01
>>531
何件も回ってゲットした俺は馬鹿か？
533 ：無名草子さん：2006/07/12(水) 01:35:09
いや、なんかレジの人にどう思われるかとか考えちゃって。
こんなこと気にしてるから精神的に追い込まれてしまったんだろうか。
534 ：無名草子さん：2006/07/12(水) 03:30:19
わかった!!

『完全自殺マニュアル』読むような奴は基本的には自殺なんかしない、だ!!ww
535 ：無名草子さん：2006/07/12(水) 03:57:25
>>527
　その本の元の所有者の内少なくとも一人は、
既に逝っていたりして
>>529
　でも、ホトケさんの傍らにこの本が残っていたというのも、
何か間抜けだな
>>533
　別室に呼ばれて、懇々と年配の店員に説教される展開は‥ないない
>>534
　世の自殺本を読もうが読まなかろうが、逝く椰子は逝く
536 ：・・・・・・・・・・・・：2006/07/12(水) 09:57:33
自殺した気分になれる気がする
いきなし　読みたい！！
537 ：無名草子さん：2006/07/12(水) 12:16:12
>535
>>264
538 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 07:56:33
作者の鶴見ってトランス系のクラブで狂ったように踊ってんの目撃した。
恐らく覚醒剤やってる

539 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 08:06:13
>>537
　そう。こう云った事件が続いたから、社会問題にもなった。
　傍らにあったのが、『若きウエルテルの悩み』や聖書の類
だったら未だしも、マニュアル本というのは、結構、情けな
いんだよな。
>>538
　パクられてからの著作活動に大いに期待しよう
540 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 13:26:01
発禁って普通に本屋で売ってるが？
541 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 22:35:44
１８歳未満は購入禁止って帯が巻いてあったけどね。
542 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 23:00:47
この本が発売されたのは確か１８歳くらいの頃だったかな。
洒落でツレが買ってみて皆で面白半分興味半分で読んでたんだけど
皆、読むんじゃなかったという様な顔してた記憶がある。

ﾌﾜっとして気持ちが良い（投身自殺）
543 ：無名草子さん：2006/07/14(金) 23:45:59
でもどうしようもないときに使えるなとは思えるから持ってて損ではない本ですよ。
544 ：無名草子さん：2006/07/18(火) 03:01:38
集団自殺を否定する当たり、社会に媚びているな。とことんつっぱねればいいのに。くだらんやつだ。
545 ：無名草子さん：2006/07/18(火) 20:28:04
買いたいんですが、人の目が気になるからアマゾンで購入考えてます
親とかにバレないかな。送られてきた時
546 ：インテリ自信家：2006/07/18(火) 20:45:42
発禁なんだ
栞と紙魚子を読んでからなら処分のバカバカしさに気づくじゃないかな
547 ：無名草子さん：2006/07/18(火) 22:40:48
>>239
私は『ﾊﾞｰﾃｨﾐｱｽ』を読んで、魔法使いになりたいと思いましたわよ

>>523
“最もﾍﾞﾀｰ”って素敵な言葉ですね
548 ：無名草子さん：2006/07/18(火) 22:52:00
読み物としては面白かったが、中学生がスカしてるだけのような鶴見の
自己主張がうざかったな。
あれが本としての価値を下げてる。
549 ：無名草子さん：2006/07/19(水) 03:03:03
「完全自殺マニュアル」著者が語る自殺の権利
http://www.afpbb.com/article/731709
550 ：無名草子さん：2006/07/31(月) 15:09:05
長寿スレだこと
551 ：無名草子さん：2006/08/01(火) 01:27:06
お守りっぽい感じで持ってる。
552 ：無名草子さん：2006/08/04(金) 13:39:55
ブックオフで買ったら店員の笑顔が消えたという罠
553 ：無名草子さん：2006/08/04(金) 17:40:26
完全自決マニュアル
http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_suicide.html
554 ：無名草子さん：2006/08/10(木) 23:10:01
>>548
いや、逆に俺はあの鶴見の主張に衝撃を受けたな。
当時は人生に絶望感を抱いてたからなあ。
「自殺だけはダメだ」っていう周囲のプレッシャーに押されてたから
なんか心がずいぶんと軽くなった。
特に前書きの「そう、もう死んじゃってもいい。」って言葉が
一番精神的に楽になった。
555 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 00:40:30
>554
同じ。
自殺願望を持つことを否定されていた。
自殺は良くない。自殺は逃げだ。自殺なんてするな。
そんな言葉ばかりで、自殺願望を持った自分の存在自体を否定されている気がして
すごく苦しかった。
でもこの本の自殺を肯定するような文章を読むと癒される。
つらくなると、この本の前書きを読む。安心する。
あぁ、死んでもいいんだよなって。本当に精神的に楽になる。
556 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 01:23:54
個人的に自殺と言うか「死」を意識して生きるっていうのは
いい事のような気がするな
557 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 18:07:44
メメントモリ、死の準備教育の一環として読むには良い本。

この国はそこかしらに死が溢れかえり、それに蓋がされている。
558 ：無名草子さん：2006/08/13(日) 23:33:13
格差社会を是正しないなら、安楽死施設をつくるべきだ。自殺者の半分は病気に悩み、残りは、
経済的に多く悩んでいる。安楽死と苦渋死はどちらが冷酷なんだろう、と考える。しかしこの本は
主観が入りすぎている。やるならDataを示して統計学に沿って、「この自殺は痛みは～」と経験者談を
入れれば役立つのに。
559 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 00:38:05
実際に使用して失敗した俺は馬鹿ですか？
560 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 13:46:14
>>558
死人に口無し。
561 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 13:50:19
大体この本の著者は
自分で死んだこともないのに、
自殺マニュアルなんか出して
えらそうに生きてやがる。
562 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 20:59:45
>>561
死んだらかけないだろｗ
563 ：無名草子さん：2006/08/16(水) 21:46:03
これ先輩の家にあって見つけたときマジ引いた
564 ：無名草子さん：2006/08/19(土) 22:27:06
この本って、写真とか絵 載ってる？
565 ：無名草子さん：2006/08/20(日) 00:39:36
こういう本が少しぐらいある分には
いいと思うけどな
566 ：無名草子さん：2006/08/20(日) 02:32:52
>>564
どんな写真を期待してるんだよw
ｵｻﾚな絵しか載ってないよ
567 ：無名草子さん：2006/08/26(土) 16:50:03
>>564
ただの仕方しかのってないよ。文章で
流石に挿絵がそれっぽいの載ってたら売るないだろ
568 ：無名草子さん：2006/08/27(日) 21:38:57
トリビア本としては結構面白い
偉そうに死生観について語ってる部分は読み飛ばせばおｋ
569 ：無名草子さん：2006/08/28(月) 01:15:21
俺はこれを読んで救われた派だな。
「生きたければ勝手に生きればいいし、死にたければ勝手に死ねばいい」
ってところがなんか突き放されたけど、同時に優しさを感じたよ。
一生懸命生きろ！って言われるより断然心が安らいだ。
570 ：無名草子さん：2006/08/28(月) 16:22:27


【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！


571 ：無名草子さん：2006/08/29(火) 00:48:34
明日ブックオフ行って買ってこよ。
楽しみー！！
572 ：無名草子さん：2006/08/31(木) 21:42:17
今日ブックオフ行って買ったら、
笑顔が消えた＆指さされて他の店員とこそこそ何か話してた・・・
目の前で氏んでやろうかと思ったよ。
573 ：無名草子さん：2006/08/31(木) 22:08:11
>>572
俺は同じﾌﾞｸｵﾌで７冊買ったぞ。
もちろん１回１冊だ。
574 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 03:32:20
買ってきたけど･･どうなんだろうな
なんか物足りない
575 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 08:07:03
>>558
＞やるならDataを示して統計学に沿って、
＞「この自殺は痛みは～」と経験者談を 入れれば役立つのに。

すごい諧謔…

576 ：無名草子さん：2006/09/01(金) 18:31:55
>>1
良い訳ない
金儲け主義
577 ：無名草子さん：2006/09/07(木) 05:39:14
この本にあることをふたつ実行したが、いずれも失敗。
まあ、まだまだ試す余地はあるけども…
578 ：無名草子さん：2006/09/15(金) 14:32:54
>>561
　リストカッターの雨宮処凛辺りなら、その意味での
説得力はあるかもな
>>572
　一冊だけ買っちゃ、間違いなくそうなるかもな。
無関係な数多の本の間に忍ばせるのが礼儀
>>575
　探してみる価値あるかも
>>577
　類書は大分出ているから他にも検討の余地あり
579 ：無名草子さん：2006/09/23(土) 14:11:39
自殺願望は一切ないし、べつに自分を不幸とも思わないけど、
この本はたまたま本屋で見かけて買った。
のちに話題になった本だと知った。

当時部屋に何気に置いてあるのを見て、妹がかなり不安がっていた
私にとってこの手の本は、別に特別なモンじゃなく、恋愛小説や文学本と同じなんだけどな。
無条件に『こっ、こんな本を！！自殺願望でもあるのかな…』と思う人もいるみたいで面白いｗ
580 ：無名草子さん：2006/10/01(日) 04:01:44
>>561
鶴見済のマニュアル本なんか参考にはならないんだよ。
この人の思想や文章に感銘を覚えるんだよ。

でも、自殺マニュアルを出したのは、多分金儲けだろうね。
581 ：無名草子さん：2006/10/05(木) 19:31:40
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/good/1158548331/l50
582 ：無名草子さん：2006/10/13(金) 00:24:33
俺はこれを読んでみたが、自殺など絶対したくなるなるぜ
583 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 20:47:27
読みたいような…
読みたくないような…
微妙な心境…
584 ：無名草子さん：2006/10/16(月) 20:52:17
ブックオフとかで見掛けると、
これ読んで自殺して死んだ人の遺族が処分した本なのかな？とか想像してた。
585 ：無名草子さん：2006/10/20(金) 15:21:40
なんかずっと気になってて、今日このスレ発見。
--「そう、もう死んじゃってもいい。」って言葉が
一番精神的に楽になった。--
すごく共感。
あと、よくわからないけど
自宅の4Fからじゃ骨折がオチか？！とか
今持ってる弱い眠剤じゃ何十錠のんでもよおく眠れるだけ？とか
ちょっと自分が笑えた。
今日買ってよんでみようかな。
586 ：無名草子さん：2006/10/22(日) 09:31:00
>>584
買った本人が読んで、自殺する気を無くして売ったという可能性も考えられる
587 ：無名草子さん：2006/10/28(土) 07:42:20
>>586
　大体そうだろうが、>>584の言うような、呪いの書、という方が
夢が在るな
588 ：無名草子さん：
鶴見じゃなくてもいいから、そろそろ改訂版が欲しい所。
薬の情報だって、もう発売禁止になってる薬もあるし、情報としてはもう古すぎる。