【観察】ホテルジャンキーズクラブ・村瀬千文【34】

『ホテルジャンキーズクラブ（HJC）代表・無断転載ライター・村瀬千文
＆関連本、妄想エッセイの逝く末をﾏﾀｰﾘと見守り、観察するスレ【34】』

　★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に｢sage｣と記入お願いします ★
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　【村瀬千文氏に『退場願い』！４月１５日ネット掲示板著作権訴訟敗訴！】
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◆『世界極上ホテル術』無断転載事件＆裁判の経緯は【極ホ事件サイト】へ！
◆極ホ事件ｻｲﾄ → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
◇前スレ →http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019706409/l50
◇初めての方は関連資料を必ずチェックしてね！ >>2-8
◇当ｽﾚ過去ﾛｸﾞ＆検索 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html
◇i-2chR（ﾊﾟｹｯﾄ削減型2chﾋﾞｭｰｱ）ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ → http://i.chikara.biz/

【２ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★チャットのようにリロードしない。
★話題はHJC雑誌や村瀬の妄想文章、無断転載事件への突っ込み等に限る。
★専用ブラウザ「かちゅーしゃ」「ゾヌ」等の使用奨励（http://www.monazilla.org/）
★URLの最後に「 /l30 （最新の30発言を読む）」等を付けて既読発言の転送量軽減。

【その他ローカルルール】
★原則、当スレ住人としてサロンへの乗り込み禁止。
★サロンへチェックインする場合は各自の責任でお願いします。
★サロンのステイ報告もご遠慮ください。
★サロンのゲストへのリクエストはお取次ぎできません。
（サロンについては関連資料５参照）

↓極ホ事件のコンシュルジュ！被害者サイト改め【極ホ事件サイト】！↓
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◆◇インターネット掲示板と著作権　ﾎﾃﾙｼﾞｬﾝｷｰｽﾞ掲示板で起きたこと◇◆
　　　http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
　４月１５日　東京地裁がＢＢＳ無断転載の著作権侵害を認める判決！！
　村瀬千文の『極ホ』無断転載事件全記録＆ＢＢＳ
　当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ！
　便利な過去ログ倉庫→http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html
　ｻｰﾊﾞｰ障害時は旧ｻｲﾄ → http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/　　　
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◆訴訟組さん談話（被害者サイトＢＢＳ〔2002/04/15〕より抜粋引用）
こちらの訴状の要求についてはすべて「認める」という判決だったそうです。
損害賠償についても（略）支払いを命じられたということで、勝訴と言ってよいと思います。

◆ブルーレター from 東京地裁（判決主文）
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/882181e07200a07049256b9d00094d08?OpenDocument

★極ホ無断転載・著作権判決の報道状況はこちら
【TV・ﾗｼﾞｵ】NHKニュース７、ニュース１０、CXニュースJapan、ﾗｼﾞｵなどでも
【新聞】朝日、読売、毎日、日経、道新、ヘラルドトリビューンなど多数
【雑誌】週刊アスキー
【インターネットサイト（一部です）】
●朝日新聞記事：ネット掲示板の書き込みは著作物　引用本の出版禁止命令
　http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002041503405.html
●サンケイ新聞記事：仮名のネット投稿にも著作権
　http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm
●日経新聞記事：ネット掲示板の投稿にも著作権・東京地裁
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html
●ZAKZAKの記事：仮名の掲示板書き込みにも著作権認める　光文社に120万円の支払い命じる
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0415_3_19.html
■C NET JAPAN Tech News：掲示板上の匿名書き込みに著作権認定
　http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html?mm
■Mainichi Interactive：ネット掲示板の匿名発言／東京地裁、著作権認める 　
　http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200204/15/01back.html
■BizTechニュース：ネット掲示板書込にも著作権---東京地裁が初判断
　http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/180468
■INTERNET Watch：匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
　東京地裁、無断引用による出版を差し止める判断
　http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0415/hotel.htm
★The Japan Times：Anonymous postings on Net entitled to royalties: court
　http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020416a6.htm
★なんとイギリスでも…ANANOVA：Japanese court extends copyright to web postings
　http://www.ananova.com/news/story/sm_568107.html?menu=news.technology

■極ホ無断転載事件をネタにしてくれたweb、雑誌など
　バトルウォッチャーズパティオ（ＢＷＰ）「IQ170の女」
　ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
　サイバッチ！インデプス　010号 [04/21/02]
　ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020421092828
　（サイバッチ！HP → ttp://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/）
　アサヒコムWoman・投稿ページ「ネット上の掲示板で起きたトラブル」
　ttp://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3

　週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー８月号
　ダカーポ 9/19号（村瀬援護記事を含む）、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信
　サイバッチ！（メルマガ）、読売オンライン・大手小町（発言小町）など
　
■判決後も『極ホ』を売りつづけたｂｋ−１を晒しておきます。
　ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3c648e95da17f0104091?aid=&bibid=02032985&volno=0000

■現在のHJCのサロン(BBS)＝当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
　ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJCサイトを見る事ができます！
　http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたﾘｽﾄから見たい日付を選択すると当時のHJのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された【極ホ正式回答】があります。
このﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞから【旧サロン】にも入れますので、過去ﾛｸﾞも見る事ができます。
旧サロン最終ﾛｸﾞは、Jun 16,2001からｱｸｾｽできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
（INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明）
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
　　　
■ＨＪトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html

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あなたを妄想の世界へいざなう村瀬千文＆森事務所関係著作物
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■森事務所発行、ＨＪ情報誌『ＨＯＴＥＬ ＪＵＮＫＩＥＳ』偶数月25日発行

■連載
講談社月刊「ｇｌｉ」 ＆ ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
（ＫＬＭ機内誌は連載終了）
　　
■極ホ事件後の主なお仕事
ダカーポ、ポパイ、月刊プレイボーイ、関西じゃらん、CREA、Figaro Japon、
OZマガジン、VISIOモノ、ナトラ、デリシャス
フジTV特番にHJC（ﾌﾞﾚｯｸﾌｧｰｽﾄﾐｰﾃｨﾝｸﾞ）出演、フジTV「禁じられた遊び」に協力
★判決直後の4月18日、ちーちゃまNHK札幌「ほくほくテレビ」に生出演！

■村瀬千文の本
１．世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方／光文社知恵の森文庫
　　↑↑↑これが問題の文庫本　★著作権侵害で販売差止★↑↑↑
２．トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉／メイツ出版
　　（７の改訂版。旧版と内容を比較しましょう！）
３．ひとり泊まり―女を上げるホテルたち／幻冬舎
４．OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド／メイツ出版
５．アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち／三笠書房
６．ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない／三笠書房
７．トーキョウ・ホテル・パラダイス／丸善メイツ
８．リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息／光文社
９．世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア／日経BP
10．ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない／ｽﾀｰﾂ出版
11．ホテルの英語／森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

■森 拓之の本 （これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元）
１．世界のホテル&インテリア／日経BP社
２．パリのレストラン〈2〉／商店建築社
３．コートダジュールのプティホテル／商店建築社
４．スキー&マウンテンリゾート／商店建築社
５．マリンリゾート／商店建築社
６．アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編／講談社

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ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社ｇｌｉ「村瀬千文のアジアの隠れ家ホテル（連載中）」＆
「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
　ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html（2002.1〜現在）
　ttp://www.joseishi.net/gli/stay_fset_backissue.html（2001.1〜12）
◆大手小町インタビュー（写真あり）
　ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE：ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー（写真あり）
　ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆ｂｋ−１インタビュー（写真あり）
　ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c648e95da17f0104091?aid=p-

arisato0003&tpl=dir/00/00000000_0016_0000000114.tpl
◆エコノミスト コメント
　ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Ｈｏｍｅ Ｃｌｉｐ連載バックナンバー（「極ホ」事件後連載打ち切り）
　ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
　ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo！新生活特集・海外マナー コメント
　ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 ＦＭ高知、佐賀、岐阜、沖縄など

女将さん尾衝かれ様で御座います。
やはり監察の方が良かったのでは？

女将さんさすがのスレ立てですね。
ローカルルールも気が利いてます。
私は観察も、なかなかだと。
黒亀だし…

>>10
ワロタ！確かにGW中の宿題みたいでいいね＞黒亀の観察日記。

たしかに、なにげにツボすぎる＞黒亀の観察日記
少しでも動きがあるとスレに記録されちゃうし（ｗ
このスレのテーマと言ってよいかも。

女将さん、おつかれサマです。
いつもながら無駄のないスマートなスレ立てで素晴らしい♪

久しぶりに会員専用サロソを覗いたらこんなんありました。
既出だったらスマソ。

投稿時間：02/04/25(Thu) 15:12
投稿者名：M・N
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：退会ごあいさつ

4月末をもって退会いたします。３年間、HJCを通じて多くの方々とお会いする事ができ、
このような会を作ってくださった村瀬さんに事務所に感謝しています。
ＨＪＣの最大の良さは、なんといっても会員同士が例会やグループ会などで
直接会い、語り、情報交換しつつ、親交を深められる事にあると思います。
しかし最近、グループ会もめっきり減り、このＢＢＳもほとんど休眠状態ですね。
昨夏、運営方針をめぐって村瀬さんと対立した多くの会員の方々が去っていきました。
私よりずっと前からの会員で、村瀬さんとHJCを支えてきた方々でした。
ホテルに関する情報や経験が本当に豊富な方ばかりだったのでとても残念でしたが、
この会は村瀬さんが主催されているのですから、仕方のないことだったのでしょう。
私も村瀬さんのやりかたに反感を覚えつつ、アジアグループ・ミーティングにだけは
参加したかったので今日まで続けてきましたが、『極上ホテル術』の著作権をめぐる
判決がこれだけ大きくマスコミで報道される中、何も声明を出されない村瀬さんと森事務所に
大いに失望させられました。会員の中には、突然新聞やニュースで村瀬さん敗訴の報を知り
驚いた方もいらっしゃるでしょう。そもそもなぜ訴訟にまで発展してしまったのか、
最初からもう少し会員の声に耳を傾けていただいていれば、このような事態には
ならなかったのではないでしょうか。
これを機に会員の方々も今一度、ＨＪＣの存在意義について考えてみてください。
では、長い間ありがとうございました。

以上です。
会員専用サロソに今回の件（裁判）がカキコされたのは初めてかも。
こうやって親身になって苦言（藁　してくれる貴重な人材を
自ら失っていくんだよねチィちゃんてば。
ホント学習能力ナシなのね。

・・・まったり〜ついでに。・・・
前ｽﾚでANANOVAを見つけてきたぐーぐるこです。
調子に乗って色々キーワードを変えつつ検索してみたらまたまたみつかりました。
（まさかLimuraになってるとは思わなかったのでキーワードは色々試さなきゃね）
http://www.nikkeibp.asiabiztech.com/
のトップページにあります。日経BPアジア版ですな。
http://www.nikkeibp.asiabiztech.com/wcs/leaf?CID=onair/asabt/news/183337
a noteworthy judicial decisionってステキ！
基本的にはBPHPの英訳ですので詳しいですね〜。
・・・まったり〜・・・

>>13
泣ける。
著作権侵害関係では、昨年の削除祭のころに発言があったきりですな。

ttp://www.ksky.ne.jp/~m_endo/book/bookbunko.htm
まだ極ホをお勧めしているｳﾞｧｶ発見！！！

新スレ誕生!!ですね。女将さま、皆様おめでとうございます。
ざっと眺めてみても、この膨大な資料はスゴイの一言ですね。
ある意味「宝の山がここにある」ですよ〜。

おはようございます。
タイムラグありすぎで申し訳ないのですが 会員用サロソの続き。

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投稿時間：02/05/02(Thu) 20:09
投稿者名：H・Y子
ＵＲＬ　：
タイトル：H様へ、沖縄について

ごぶさたしております。返事が今ごろになりまして、ごめんなさい。
題名も貴女名にしてしまいました。月日が経っているので、
attentionを得られる題名にした方がよいかなと思いまして。。。

B&Bカビラ、お気にめされた様でなによりです。
本当に、このホテルから見る川平湾は素敵ですよね。
二期倶楽部もゆっくりするには最適かと思われます。
多分、新緑の季節や、夏がよいのでは、というのが数年前の
3月（寒くて、雪がふりました！）に宿泊した私の個人的な感想です♪

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>>13の泪をさそうようなカキコの後にこんな投稿が
しれ〜っとあるのが空恐ろしい。
しかもこれ１月のレスなんだよね。。。
今更ながらだが、ここまできて我関せずの会員って
まだいるんだなぁと思った。

>>18
いやいや逆に古参会員や主流派会員が極ホ騒動でゴッソリ退会
（退会してない会員は活動自粛）したから「今後は自分達が
ＨＪＣ内でリーダーとなって威張れるぞ！」思っている
「ＨＪ」編集協力会員・非主流派会員・中堅会員はまだまだ
居ますよ。
今残っている人達は、ホテルの情報がゲットできるなら、悪魔
（森事務所）に心を売っても構わないと思っているイカレた
ホテルヲタ（たとえば私の知人の古参会員）に、クラブ活動
を通して自己アピールをひたすらしたいだけの「ＨＪ」誌に
編集協力している会員（Ｆ沢・Ｕ野・Ｔ野あたり）です。
またテーマ別会のリーダーやセミナー講師になって、ミニ教祖
ごっこをしたい会員（Ｏ爺、アンタのことだよ！）もいます。
みんなそれなりに打算があるから、どんな事件が起ころうが
ＨＪＣ会員は退会しないのです。
むしろ今でも退会しない会員達は、実は２ちゃんねるの人間
以上に、森ヒロシや村瀬チフミの腹黒い面やスキャンダルを
知っていると言われてますから。

>>19
森爺や干文にはスキャンダルと言えるような大きな話って何かあるんですか？
腹黒いのは分かるんですけどね。
もしよかったら、差し支えない程度におはなしｷﾎﾞﾝﾇ

>>20
具体的なことを話すと、どの現役会員が情報源になったか分かるので
言えませんです（スマソ。
只、ムラセは仕事能力が基本的になく、マスコミに依頼された仕事
をこんな風にして手抜きしたとか、あとは金銭を巡るドロドロした
話とかそういう類の話ですけど。

>>21
いえいえ、いいんです。気にしないで下さい。ちょっと聞いてみたかっただけですから。

>>18
H・Y子がどれほどの会員か存じませんが、古参会員であれば、
判決が出ても村瀬に付いて行くとアピールすることで下部会員を引き締める効果が
考えられます。
下部会員であれば、これを機会に名を売る事ができますね。いわゆる主流派に入りたいワナビー？

遅ればせながら、リニューアルオープンおめでとうございます！
女将さん、新しいテンプレもナイスですよ。
それにも増して、スレ立てのタイミング【02/05/03 00:01】はGOODです！！
憲法記念日になったまさにその瞬間のリニューアルでしたね。
遵法精神のカケラも見えない、被告Lこと村瀬干文の監視スレに相応しいと思います！！

皆さん、昨夜は鋭い(クレアdeちーちゃん)分析をして頂きありがとうございました。
内容の濃いお話しが続いている折ですが、内容の薄〜い「快適ホテルの〜」
の放送をupさせて下さい。部分的に放送を再現してみました。

「快適ホテルの窓から」
〜「今日は東京へ遊びに行く時、ちょっと便利なホテルのお食事処をご紹介します」〜
　ホテルジャンキーズ・クラブの村瀬千文です。え〜、ホテルでお食事と言うと、
なんとなくちょっと、こ〜お金がかかりそうな感じがするんですけど
えぇ、今日は家族で行ったりまぁ、お友達と一緒に行っても意外にお安く
お食事ができるような、そんな所をご紹介したいと思います。〜
　　え〜、先ず家族連れに便利な、えぇ、ランチの場所が、えぇ、東京の赤坂
にある東京全日空ホテルです。
えっ、こちらの37階にスカイバー・アストラルというバーがあるんですけれども
まぁ、37階という高層なわけで、大変眺めがよくって、東京の街が、まっ、
全部見渡せるような所なんですけれども、え〜、ここでやっているランチ
ヴュッフェというのが大変お薦めです。〜中略〜
え〜、ここの場合ですね、まっ、お料理の種類が多い事と、まっ、あと
ローストビーフですとか、え〜、あと、丼物も結構充実してまして、まっ、
イクラ丼ですとかステーキ丼とか色々まっ、その時によって変りますけれども
で、あと見逃せないのがデザートの充実です。
え〜、さながらケーキヴュッフェという位種類が沢山並んでまして
え〜、ワッフルなどはその場で目の前で焼いてくれます。

　え〜、次にお友だち同士で行く時にちょっとここは是非行ってみたいと
思うのが、えぇ、虎ノ門のホテルオークラのケーキヴュッフェです。
え〜、通常は毎週木曜日一回だけなんですけれども、え〜GW期間中は特別に
やっている日もあるそうです。お値段は2,000円で、えぇ、オークラのケーキ
が楽しめます。
(以下、上野界隈に出かけた場合にソフィテル東京内プロバンスでの
朝食とランチを推奨。最後にお決まりのHJCのアドレス紹介。)
以上、こんな感じです。これ読まれると、皆さんたぶん脱力されるかと・・・。

>>25 こんなんで金もらってるの？ほんとサギ同然だね。

>>26 ごめんなさい。あげてしまいました。

>>24
そっかぁ、言われてみれば今日は憲法記念日。
ちぃちゃんは他人の財産権を侵害したのに、
弁護士に著作権侵害の可能性が高いと言われても
「私には納得できない」なんてホザいてたよね。
法律はきちんと守ろうね＞ちぃちゃん

>>25　
四国だけ放送されてるという噂のラヂヲ番組ですね、
しっかしまあー、なるべくお金を使いたくないﾁｲﾁｬｿらしくはあるが
そのホテルらしさが全然伝わってきませんね。

>>25
あぁ、ブッフェで思い出した。
関西支部の例会は、リーガ・ロイヤル大阪で開催すると前スレで
書かれてましたが、その時の昼食はブッフェ形式で料金は１万円
ということでしたね？
きっとお料理はスーパー・バイキングというブッフェ専門レスト
ランから、個室か小宴会場に運ばれてくると思うのですけれど、
実はスーパー・バイキングのランチ代って、たった２８００円
なんですよ。
でも５月は特別フェアがあるから、２００円ＵＰで３０００円
（税・サービス料入れて３４５０円）なんですね（ｗ。
じゃ、その差額６５５０円はどこに逝くんでしょうね？
勿論、あの銭ゲバぶりで有名な森事務所ですよね（ｗ。
もしここのスレを見ている人で、関西支部会出席予定者は
ランチを辞退することをお勧めします。（１万円も出せば
ここのフレンチがワイン付きで食べられますよ）
つまり森事務所は、

つまり森事務所は、地方支部会も資金集めの手段にしている
のです。（もしかしたら関西支部も、札幌支部＆九州支部
同様、仕切る世話人がいなくて解散状態なのかもしれませんね？）

25さん、放送アップ感謝です。
何か、ラジオ番組ってより、ほとんど世間話みたい（W
個人的にはこのあたりが爆笑。

>え〜、通常は毎週木曜日一回だけなんですけれども、え〜GW期間中は特別に
やっている日もあるそうです。お値段は2,000円で、えぇ、オークラのケーキ
が楽しめます。

だからGW期間中は、何日にやっているってのを伝えるのが、
情報番組ってもんだと思うのですが。
それからオークラに行けば、オークラのケーキが楽しめるのが当然なわけで（W
オークラのケーキのどこがどう違って、それを2,000円で楽しめることが、
いかに価値のあることかを教えて欲しいんだけど。

>>25
おぃ、チィ！
オークラの２０００円で食えるケーキセットごときで
有難がるんじゃねぇよ！
あのな、今の最新流行はオークラのケーキじゃなくて、
ニュー・オータニのアンパンなんだよ！
それも「いつも買っているからまけてよ！」っうて
値切って買う。
これがホテル慣れした人間の王道ってもんだ！

ホテルの窓から、って毎週やっているんでしたっけ？
チィちゃんは取材を全然しないのに、毎週毎週どこからネタを仕込んでくるのか疑問です。

>>34
ネタ集めは、ラジオ製作会社のスタッフの担当では？

>>34
たぶん、ホテルから送られてくるプレスリリースをもとに
話をしていると思われ。
どのホテルもひっきりなしに○○フェアだの××プランをやっているので
プレスリリースさえ手に入れば、毎週のネタには苦労しないはず。
実はうちの職場にもいくつかのホテルからプレスリリースが来るんだが、
以前、たまたまラジオを聞いたときに、
ほぼプレスリリースと同じ内容の話をしていたので。
（レストランのフェアの話だったけど、
本人が実際に足を運んで食べたとは思えない話しぶりだった）

>>36
それだったらﾁｨにやらせる意味ないｼﾞｬﾝ！
プレスリリースを読むだけだったら、
プロの女性アナか誰かにやってもらった方が
ﾖﾎﾟｰﾄﾞましなﾊｽﾞ。

>>25
黒亀ラジヲの様子を伝えていただき感謝感激です。

東京にいくことが海外旅行なみにスゴい、という怒イナカで
「どうだ、トーキョーのホテルはすごいだろ、ほれほれ！」
と北海道出身のおのぼりオバさんが吠えている、
イナカモノの、イナカモノによる、イナカモノのための放送
だということが、よーくわかりました。

こういう番組を流している地域は、イナカモノの黒亀に
ナメラレていることに早く気づいて、番組を打ちきって欲しい
ものですね。

>>25
彼女には「ホテルの窓から」囁いているよりより、「便所の窓」から
吠えている方がお似合いだ。

>>25
ホテルの窓からﾏﾝｾｰ！藁いまくり〜
前スレで、この番組のちぃの「えぇ」の数がすごいって指摘あったよね？
本当にその通り。「えぇ」「まぁ」のオンパレードで実際に聞いてたら頭に来そう。
よく我慢してウプしてくれました！
関連資料によると、
＞◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 ＦＭ高知、佐賀、岐阜、沖縄など
脈略のない地域で放送している番組ですこと。
そんな地域で東京全日空だの虎ノ門ホテルオークラだの言われてもねぇ。
スタッフも何考えてんだか。

ｺｿ〜ﾘ…ｶﾞｲｼｭﾂじゃないと思うんだけど…
NHKインターネットディベートの投稿ページに極ホの事が出てる。
はっきり書いて無いけどほぼ間違いないと思う。
その前のほうに被害妄想なチィが書いてもおかしくないような投稿
もあるけど、流石にこれは別の人だろうね。
５月のテーマ・電脳社会のマナーとルールの「投稿を見る」から
インターネットの回を見て下さい。
ttp://www.nhk.or.jp/debate/

おおかた森爺の知り合いのツテかなんかじゃないの？＜黒亀のラジオ
誰もまともに聞いちゃいないと思われ。

「快適ホテルの窓から」うpさん、乙ｶﾚｰ！
駄文をタイプするのすら苦痛なのに、ﾁｨ声をじっとヒアリングし、
「あ〜」だの「え〜」だのまで拾ってくれるとは・・25は神！

しかしヘタだよね。どうせリスナーも村瀬千文なんて知らないんだから、
女性アナウンサーに原稿読ませた方が、よっぽどいいのに。

ﾁｨもＨＪ誌の宣伝のため！とか意気込んでいるんだろうけど、
興味を持った人がネットで検索したら、悪行がバレルだけじゃないのねぇ。
よくわからん人だ。

＞興味を持った人がネットで検索したら、悪行がバレルだけじゃないのねぇ。
＞よくわからん人だ。

サロンもおかしな雰囲気ですし、今だったら悪行バレバレ、
おまけに村瀬はダンマリ･･･これだけで不信感持つでしょうね。
サロンにたどり着く以前に、まったく更新されていない各ページと、
「会員募集」「好評既刊中」「ｈｊ誌のコンテンツ」などという
森事務所の商売ネタばかりで、ホテルに関して何も役立たないサイトだと気がつくと思うけど（ﾜﾗ

>>25
オークラのケーキビュッフェは、ビュッフェでしか食べられない
（つまり普段は出していない）ケーキが並ぶのが
セールスポイントなのだからそれに触れたらいいのに。
っていうか、それに触れないと紹介する意味ないと思うぞ。

>>41
探すのに苦労したので直url出しておきますね。
ttp://www.nhk.or.jp/debate/th/e/07/05/deb_person/e070500018.htm

>>41,46
情報TKS！さっそく見てきたけど、『極ホ』そのものですな（藁
今読んでも、投稿内容はいたって真っ当な主張だと思う。
これに反撃した森事務所もﾁｨも、神経疑うよ。

別の人の投稿で、
---------------------------------------------
一時期よく利用していた掲示板での事ですが、
書き込みの内容が過激すぎたために特定の方のハンドルネーム名指しで、
書き込み禁止になりました。
---------------------------------------------
と、いうのもあったよ。これも糞サロ？

25です。皆様よくぞ仰って頂きました!!
そうですよっ!!ちょっと地方の人に対して失礼ですよ。
地方から上京するんだったら、オークラだとか如何にもな所でせこいブッフェ
するより、ワンランクカジュアルなホテルで贅沢なディナーをする方が良いです。

放送は毎週やっています。ネタが無くなって「次回はリスナーの皆さんからの
取って置きなホテル体験を募集します♪」なんて、やるんじゃないかと心配です。

NHKのネットディベート拝見しました。私も「極ホ」の件だと確信。
こうして、草の根活動をなさっている方があることに感動。
この事件を忘れない為にも、私もコツコツ頑張りたいです。

すみません。25ですが、言い忘れました。
「オークラのケーキ」ちーちゃんの話ぶりでは全然興味が湧かなかった
んですけど、ここで皆様のお話しを読んで興味が出てきました。
ありがとうございま〜す。後でチェックしとこ〜っと♪

>>25 東京だけでなく福岡のオークラでもケーキバイキングやっている。水曜だけ。
佐賀で放送しているならそれくらいつっこめ！ﾁｨ！
　ホテルのレストランです〜なんて紹介しといてただのブッフェかい？そんなの
東京まで行かなくてもどこにでもあります。
　ほんとﾁｲﾁｬｿの脳内はいまだに北海道モードから切り替わらないのね！

どうでいいんですけど、natto鯖からbook鯖に変更されたんですね。
お気に入りから行ったら、過去ログ倉庫に逝ってしまったので、驚きましたよ〜

サロンでは、また旅行初心者向けのうそ臭い会話がなされていますね。
GW中にちぃちゃんもなにやってるんだか。

りんってひどいね。上海のFSについて自分から聞いておいて、レスくれた中国茶への
お礼も言わないうちに元カキコを削除。
それでもってまた今回もしょーもない質問をしているよ。
サロンをバカにしているのか、それともインターネットをバカにしている村瀬なのか。

>>53
これって人間のクズみたいな管理人（ムラセ）の元には、クソったれな投稿者（りん・ＷＭなど）しか集まってこないということじゃないでしょうか？

a

>>54
何かアフォすぎて呆れて何も言えないほど場末だね、糞サロは。
ベニスのホテルについて質問してる人も、ダニエリ取れてんのにチプリアーニの
予約待ちだとか。取れたらダニエリキャンセルすんだろーね、
だったら最初からダニエリ予約すんなよ。

すみません。過去ログ倉庫からもう出てこないと観念して、新しいスレを
立て始めたところなのですが、このスレが生き返ったので安心＆ビックリしました。
【35番】は資料編のところまで再現して、作業を終了します。

【35】番スレは、冒頭の資料編のみを再現して、スレ立て作業を終了しました。
ですから、この【34】番スレが900番台に入ったらそのまま移動して使えます。
放置して置いて、必要なときに再利用することもできますし、邪魔であれば
削除依頼を出して消していただいてもかまいません。スレ住民の皆さんの
お好きなようにしてください。

以上、報告を終わります。

お疲れ様です。
次は心置きなく次スレに移れるんですね。
ちょっと心配なのが、ここのところあちらの動きがないので、
このスレも停滞気味ですよね。
次スレに移る前に、救援隊さんの立ててくださったスレがdat落ちしちゃうかもしれないですね。

前スレでは、このスレで村瀬の海外ホテル歴一覧や
駄文解析を徹底的に行なおう、という提案が出ていましたから、
糞サロなどの忙[せわ]しない動きがなくなった今は、そうした
地味な資料づくりの共同作業を行なう良いチャンスかも
しれません。

スレ救援隊さん、ありがとうございました。
いきなりの過去ログ行き、ビックリしてしまいましたよー。

ﾁｨの経歴、駄文解析、とても興味深いです。
ホテル歴だけではなく、学歴、職歴といった、多方面の要素も加えて収集し、
分析しますと、「村瀬千文」という人物像が浮かび上がってくると思いますよ。

また、人物研究の上で欠かすことができないのが「肉親、友人のﾁｨ評」なのですが、
これの収集はちょいと難しいかもしれませんねぇ。ぜひ欲しいところですが・・

このスレは常時sage進行で水面下に潜っていることが多いので、
わたしは“ブックマーク”を付けておいてスレを呼び出している
のですが、けさ呼び出したらいきなり「そんなスレは存在しません」
と出てきたのでビクーリしました。連休なのでスレも開店休業
のような状態ですが、ブックマークでdat落ちしたと知らされて
慌てる人がいるとまずいので、明日当たりまでageで書いて、
書籍板の上位スレ一覧ですぐに見つかるようにしておいたほうが
いいかもしれませんね。

62に禿同、暫定あげ

ウチの近所のカフェ(いわゆる今流行り系の)。
オーナーやらスタッフが多分家から持ってきてるんだと
思うけど、本や雑誌がけっこう置いてあって自由に読めるの。
アジアンリゾート系の雑誌（クレアとか）は前からあったけど、
昨日、なんとちーちゃんの本を発見！！
ちょっと萎え。

鯖が変わってsageが消えてる人が多いと思われますが
毎回ageではなく、一覧に落ちない程度に時々あげればよいかと。

>>64
チィの本はつまんないし役に立たないし邪魔だから、ごみとして捨てるのもなんだから、とりあえずカフェに持ってきて置いてるのだと思ふ。

ガイシュツかもしれませんが、HJCについて書かれたHPを見つけました。
札幌のDJ福津京子さんの個人HPのエッセイです。
（地元誌に連載していたエッセイのバックナンバー）
札幌でのHJCの評判の一片を知ることができて興味深いです。
ああ、それなのに、何故？ほくほくテレビさんよぅ。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~fukutsu/ringo/no12.html

>>67
あー、久々のURLですね。
『後日談』で落としてくれて、好きです、この日記（藁

ﾊﾟｸﾊﾟｸ判決後の『後日談の後日談』は無いのかなー

へえー、札幌でも革命分子が『裏ジャンキーズ』やってるんだー。
東京では元『ベガス』がしょっちゅう集まってるらしいけど。

>>68
これもガイシュツだけど、以前YAHOO掲示板にもHJC九州支部の
後日談（九州支部は解散したが、その後ワイン好きの有志が
集まってレストランでオフ会している）がカキコされていた。

それが賢い方法かも＞札幌・九州

HJ支部扱いだったら、森事務所が不条理な命令がんがん出しそうだし、
万が一、ﾁｨが出席することなんかになったら、お姫様扱いでお迎えしないと、
ブチ切れられるという噂だしね。

なんでも地方支部（東北支部以外の全支部）は、世話人がブチ
きれて辞めてしまったり、逃げてしまってそのまま潰れている
場合があるそうな。（でも新しい世話人を見つけて、再出発する
支部もあり）
しかし最初地方支部を作ったときの話として、こんな話を
聞いたことがあります。
それは例会に出てきた地方の会員さん達の承諾を得ていない
のに、突然チィが「今度○○支部が結成されました！では
世話人さんコメントをどうぞ！」とわめいて、いきなり
マイク突きつけて、純朴な地方の会員さんに挨拶を強要させ
たという、いかにも森事務所らしい非常識な話を聞いたこと
があります。

あげとこか

Ｏ爺が発起人と言われる（何故？）、Ｋ村Jackie世話人のシンガポール支部
はどうなったのかしらねー。
確かHJでグループには相応しくないと評されたはずのリージェントホテルの
アフタヌーンティーで発足会をしてたはずだけど。
海外組はロンドン駐在のＮ田もいたわよね。
みんな発足会だけぶち上げて、結局支部会の活動なんてやらないんでしょ。
その場所に旅行に来た人のアテンドする訳でもなく、国内外含めて、昔から
ＨＪＣってチームワーク最悪なんでしょ（ﾜﾗ

しかし、なんでこんなに個人攻撃するのかね。
ほんとに裏は取れていってんのかい。
おもしろ半分に陰でこそこそ言ってるのは賛成できないね。
これらを見ると嫉妬してるようにしか見えないぜ。

嫉妬する要素がないのが最大の問題です。

嫉妬するほどの会員はもう居ない。＞ｼﾞｬｿｷｰｽﾞ

>>75
出た、嫉妬（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自分が批判されると、必ず「それは嫉妬よ」と解釈したがるのは、
村瀬やWMさんだけで結構なんですけど。

hj誌は「商業誌」と発行者が宣言しているので、商業誌なんでしょう。
商業誌で謝礼（たとえ500円図書券でも）をもらって書いているなら、
その内容について、どこで誰から批判されても仕方ないでしょうねぇ。

またhjcも、森爺ご本人が「同好会じゃない、ビジネスだ」と逝ってます。
ならば、このビジネスに貢献している方々についても、
「個人の趣味の範囲」とは受け取れません。
皆さん、「お仕事」と認識してらっしゃるんでしょ、
もちろんそうですよね？（ﾜﾗ

間違えてageちゃいました。ｽﾝﾏｿ

>>75
また裏鳥ですか？（ﾜﾗ
そんなこと言ってたらこのスレは元より２ちゃんが成り立たないわよ。
少なくともここで名前が挙がる人達は、以前HJCでの活動が抜群に痛かった人、
極ホ問題が起きた後もHJCに協力している人達で、私達にとってはｦﾁ対象に
成り得ますし、全く裏が取れてない訳じゃないのよ。
但し、スレ上や他所ででも決別宣言された方への非難は致しませんよ。
（他所でも未だに痛い人は多少ネタにはさせてもらうけどね）
ってマジレスしている私もどうよ？って感じよねー。逝ってくるわ。

ﾁｨに嫉妬・・・してみたいが、それは無理だ。
それゆえ、このスレの題名も「観察」となっていると思われ。

夏休みの宿題の、朝顔やアリの巣観察と同レベルですな。

ちょっと！　一緒にしちゃ朝顔とアリさんに失礼よ。

あぁっ！そういえば、朝顔は美しく、アリさんは働き者でしたね・・

オークラのケーキバイキングに逝って来ます・・

「○○の会」を開催すると、HJCから運営費用の補助金は出るの？
また、世話人を勤めるとHJCから薄謝（ﾜﾗ）出るの？＞図書券500円？
いつも端数が不思議な会費の金額はHJCが決めるの？

関係ない話で申し訳ないですが、
アグネスホテルの公式HPのﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞにホテルジャンキーズが入ってました。
なんだかｶﾞｶｰﾘ…

>>85
“リンク”と言えば…『All about japan』の海外旅行サイト
にもHJCのPHが貼り付いています。
ttp://allabout.co.jp/travel/reasonabletrip/subject/msub_books_1.htm
何度か無断転載の件等お知らせしましたが、結局判断するのはあちら側なので
どう仕様もありません。
後は、そこからHJCサイトに行かれた方々個人のご判断にお任せするしかあ
りません・・・。

>>86
AII Aboutのナビゲーターの徳光加代子は、主に「ＡＢロード」を
活動拠点にしているリクルートべったりライター。
一方森事務所の今月の「ＨＪ」に、「ＡＢロード」編集長が登場
してるくらいだから、その人脈で次号か次々号の「ＨＪ」に徳光
加代子が登場しても不思議ではない。

>>85
帝国ホテル・フォーシーズンズ・アグネスホテルは、
森ヒロシと村瀬チフミを接待漬けにしたと噂される
三悪ホテルのひとつ。（彼等は総会屋やマスコミ関係
の対策の一環として、かなりホテルで接待を受けている）
特に帝国ホテルとの癒着はホテル・ジャンキーズ・クラブ
設立以前から強く、その関係で元郵政大臣の野田聖子を
紹介してもらったと思われ。

>>84
森事務所からは、補助金も謝礼も出ていません。
世話人はあくまでもボランティアでやっていますから。

でも９７年にワインの会をやっていた世話人（当時のＨＪＣ屈指の
ＶＩＰ会員）が、必要経費を森事務所に請求したら、森と村瀬が
逆ギレして、その世話人夫婦を徹底無視していじめ倒して退会に
追い込んだのは、知る人ぞ知る話であります。
しかし現在は通信料金などの必要経費は、森事務所負担になっている
のですが、しかし森事務所にそれを負担させるための道程は厳しか
ったようで、多くの世話人達や地方支部長との必要経費問題は、
３年近くモメまくっていたのも事実であります。（怒って世話人を
辞めた人も多数いましたよ）

ちょっと訂正
補助金＝必要経費は、森事務所からは出てます。
でも謝礼は出ません。

前スレで、HJ誌のインタビュー記事、それにまつわる
スレがニュー速板に立っていることを、野田聖子議員に
メールした者です。

その返信によりますと、野田議員はインタビューの時が
ﾁｨと初対面。それゆえ、ﾁｨがイロイロ問題がある人物とは
知らず、HJ誌に掲載されたインタビュー内容については、
これから検討していくとのことでした。

先ずはご報告まで・・・・

>>91は神！！素晴らしい！！！！

あ、ageちゃった。ｽﾏｿ

>>91
お骨折り非常に感謝です!!
野田さん自身まともな方ならば、あの記事を読んで「なんでこうなるの…!?」
とお感じになるでしょうね。
やはり、何かアクションを起こす事って大切ですね。
91さんの行動がきっと功を奏すでしょう。

>>91
野田議員の事務所はきちんと返信してくれたんだね。
少し下がり気味だった好感度が再びUp。

こないだの「ＨＪ」に荻原次晴が登場したのは、角松敏夫が
長野オリンピックの仕事をした関係で知り合ったと思われ。
て優香、あれは角松の小金稼ぎ企画として「ＨＪ」に持ち
込んだ対談ではなかろうか？

>>91
政治家用語で「検討する」は、何もやらないことである。

「私の人生の節目には、いつもホテルで考え決心していたような気がするんです。
会社を作って失敗し借金を抱えたりしたこともあるんですよ。そんな時、昨日まで
の流れを一瞬止めて、ホテルで自分と向き合っていた。日常からポンとワープする
力をホテルは秘めていますよね」
がいしゅつですがﾁｲﾁｬﾏのお言葉です。今回節目を迎えてどこのホテルに泊まったの
か知りたい。

>>98
わぁ〜い♪楽しい文章(ちーちゃま語録)ありがとう!!
状況が想像できそう?(w
飲めないお酒のグラスをバスタブの縁に置いて、冷めていく湯船の中で
ダラダラと「私ってなんて不幸な、お・ん・な…」なんてハーレクイン
してるんでは・・・？
『自分と向き合う』なんて、この方にそんなことが本当にできるの???(w

>>87
ＨＪ誌31号「メディアの人」でインタビューされてるＯ田氏は
ＡＢロードの編集長ではなく、ただの編集部員（ヒラ社員）です。
ちなみにリクルートは、社員が媒体に登場するときは、
けっこう神経質にチェックするような、世間体を気にする会社です（当然か）。
リ社の広報宛てに、村瀬の悪行をお知らせし、
そんな村瀬に仕事を依頼している「関西じゃらん」の件、今回のＯ田氏の件、
オール・アバウト・ジャパンの件（これも実質リ社がやってる）の件など
問い合わせしてみるのは有効かもしれません。

>>100
リクルート社は創業者が逮捕された時、社員の子供が多数いじめら
れたという悲しい過去があるから、こういう後ろ指を指される行為
には凄く敏感な会社かも。

大型連休中、チィチャソはいずこへ
(1)千代田区三番町の自宅マンションで、フテくされて寝ている
(2)札幌へ帰省（フライト代は、勿論両親に支払わせる）
(3)優雅に海外取材（例えばモーリシャスのオベロイとか）
(4)森事務所が営業してないので、どこかで臨時バイト（札幌
名物“焼きとうもろこしの売り子”とか）している
(5)都内の某高級ホテルのホテルで小便した後、廊下のソファ
で缶ジュースを飲んだり、ロビーでキョロキョロして暇を
潰している。

サロンは放置状態ですね。
ほんとに無責任で感じ悪いなぁ、と思います。

>>102
>(1)千代田区三番町の自宅マンション
既出かもしれんが、三番町のどこに森事務所というのはあるの？
自分達の学会の事務局（国文の中古）があった二松学舎が三番町の三
というのはよく宛名で書いたので覚えているが、あのあたりにそれら
しき建物見た覚えないのだが、知ってる人がいたら教えてくれ。

>>104
三番町の１番地のどこか。
確かに、二松学舎は近くにある。

>>103
乗り込んでいって何か書きましょうか？

すみません。乗り込んでいって…は、ローカルルール違反でした。
大変失礼いたしました。軽率な発言、伏してお詫びいたします。

>>103
今サロソににマダムがのこのこ現れて
何の弁明もなく白々しいレスをつけたら
それこそ石が飛んでくるってわかってるんでしょ。
かと言って今さら謝るのも癪だしって感じかしら？＞ﾁｲﾁｬｿ

>>107
ﾑﾗｰｾは最初から謝る気なんかないと思われ（嘲笑

>>108
でも裁判での結果が出た以上、hjの活動を続ける限りはとりあえずは謝らないと
ねぇ。謝罪するかどうかは別としても何らかのかたちでコメントはあると思う｡いつになるか知らんが｡

あげてしまった…｡スマソ｡

サロソにNDGタソ登場。

相変わらずイカシタ方ですね。NDGさん。

しかしNGDもかなり下品な奴だよな。
品位がないよなあ。
いくらなんでも、最低のマナーは守れよ。
品性疑われるぜ。

>>113
半分ネタだと思われ

ﾏﾀｰﾘ気味のｽﾚｱｰﾝﾄﾞｻﾛｿに風を吹き込んでくれたのでﾖｼ。
2ﾁｬﾝで品位を語るなﾖ。>>113

>>113
２チャソで品性を求めるか

のぶこﾁｬｿ登場！　保全コピペ。

854 5/6(月)
23:51:45 控訴期限が切れたと思いますが。。。 のぶこ -
村瀬さんこんにちは。

何度も申し訳ありませんが、
４月１５日に東京地裁で下された、村瀬さん敗訴の判決の
控訴期限は、ＧＷを挟んだとしても、もう切れたと存じます。
先日来、何度過去のサロンに、
ホテルとは関係のない話題で申し訳なかったのですが、
判決についてのコメントを、と書いて参りましたが、
今日に至るまで３週間もお返事はありませんでした。

少なくとも、国内にはいらっしゃたのですよね。
そして、控訴はなされなかったのですね。

もちろん私は、単なるホテル好きであり、裁判とは無縁ですから、
結果がどうあっても、私個人としては関係ないことなのだと思います。
でも、これだけ新聞にも大きく取り上げられ、また、
最高裁の判例速報にまで判決文が出ているのに、
（法務関係の仕事におりますので判例はよく見ています）
今日に至るまで、何もコメントがないのは、
明らかに社会常識に反していると思います。
でもそれは、連休を挟んでのこと、と思い今日まで黙って参りました。
連休明けの今日（明日）こそは、コメントを頂けますよね。

村瀬さんの社会常識に溢れる対応をお待ち申し上げております。

>>115,116
やっぱり品性って大事だと思うよ。
このスレだって、みんなが一定の品性を守ってきたから、ここまで続いてきたと思う。

>>118
激しく同意！
旧ｻﾛｿでも、こういう品性のあるｶｷｺﾐがほとんどだったのに、
それを削除祭りにしたﾑﾗｰｾの品性のなさが……

>>119
＞それを削除祭りにしたﾑﾗｰｾの品性のなさが……
その品性のなさ故にわれわれに楽しい話題を提供してくださったわけで。
品性ばかり求めていては話は面白くはならなくなると思われ。。
品性のあるなしが表裏一体のところで噛み合って絶妙なアジが出てくるのではと。。。

>>120
のぶこの最新投稿には、なぜか言われるところの
＞品性のあるなしが表裏一体のところで噛み合って絶妙なアジが出てくるのではと。。。
を感じるのだが・・・

>>121
うむ。
そうかも知れん。

>>118
NGDﾀｿのカキコを読んで激笑してしまた漏れはおげふぃんですか（ﾜﾗ
たまにえーんでないの？ﾏﾀﾞｰﾑﾑﾗｾをして「いたした」とか
シモネタよく書くんだから。（ｗ

NDGﾀｿの言葉遣いからして2ﾁｬｿを十分意識してると思われ｡
ｵｹﾞﾌｨｰﾝ!と叫んでもNDGﾀｿはニヤニヤしてそうなきがする｡
藁藁してしまった漏れもやはりｵｹﾞﾌｨﾝな人間か?(w
NDGﾀｿはｵｹﾞﾌｨﾝ■にｹﾃｰｲ!

あのカサノヴァの庭でオ●ーニとは！　
これこそ通のチプリアーニ滞在ではありませぬか（激藁

おれは｢∩字形｣を見た途端
｢いつ喧嘩が始まってもおかしくない…｣と続くのかと思ったよ。

おはようございます。

昨夜は糞サロに新規の投稿があったようですね。
NDGｻﾝの茶化したかのような投稿と、のぶこｻﾝの正攻法の投稿。
さて、ﾑﾗｰｾは今日、どう出るのかな？
まず無視するでしょうけどね（わ

NDGタソって、田中康夫長野県知事みたいなキャラだ。
いつも最高級ホテルのスィートに泊まり、ワインと美食と
エッチを楽しむ快楽主義者なのに、それでいて脳天気に
ならず、スノビッシュだけに走らず、お下品で毒舌な
ところが。

>>128
ｽﾃｷじゃない。

さげとこか。

>>128
なんｸﾘ世代ね。ちなみにちぃも。

>>131
激しくがいしゅつだけど、一橋出の田中康夫は、
近くにある津田塾の学生を「ダサイ」と嫌っていた。
おそらくちーの姿も見かけたことだろう。

HJ31号には、ショータの名前が見当たらないけど
（いつもは「メディアの人」のインタビュアーで名前出ている）
表に出るのは止めたのかしらねー。
ショータがいないと、編集部はｲｹｲｹ世代（ﾜﾗ）＆なんｸﾘ世代以上の
面子が（あ、執筆陣もそうだわ）、ｱﾉ古臭い紙面づくりに貢献して
いる訳なのね。
まさにその世代の私から見ると、どーしてこの人たちって、あの
時代から抜け出せてないの？？？と驚くばかり。

>>125
ベニスのチプリアーニの別館ヴェンドラミンは、世界のＶＩＰや
セレブ御用達ですが、ここって最低１泊で十数万円しますよねぇ？
（いや、もっと高いかな？）

>>125
国内旅行板のパーク・ハイアット東京スレで、人気のない
クラブ・オン・ザ・パークでヲナーニやセクースをするの
が好きというモーホー男性が登場してたが、海外でも
そーゆーことをする人がいるのか。

>>135
いるとは思うが、NDGはﾈﾀに過ぎず。とおもわれ。

＞まさにこれこそ私服のひとときでした。

×私服
○至福

NGDﾀﾝ　惜しい！(w

わはは、NDGさん萌え〜
ﾁｨがPCの前で「ぽっ」と顔を赤らめる姿が目に浮かぶよ！

実際のところ、ホテルの公共スペースって監視カメラだらけだからねー。
人目が無いところで密かにナニをしても、警備員さんの夜勤の暇つぶしに
されていると思った方が良いとは、某高級ホテル勤めの知人の弁。

>>138
官能ｾﾝｾのｶｷｺﾐからﾊﾟｸﾊﾟｸしましたな＞最後の一行

糞サロが開かないのは私だけかなぁ･･･
NDGﾀｿのカキコ読みたいよぉ･･･

852 5/6(月)
23:37:17 返信: こんにちわ NDG No.851
ベンドラミンスイートに滞在したことがあります。
本館からプロムナードを通り抜け、別館にあります。

運河越しにサンマルコ広場が見え、
こちらもダニエリ童謡、ラ・ヴェネーツィアな感じの眺めでした。

本館からですと、ラグーン越しにアドリア海を眺める形になるようです。
ま、この辺りは人それぞれの好みといったところでしょうか。

部屋は、いかなる高級ホテルでも往々にしておこる、
ファーニチャの現代と過去との協調が問題になるときがありますが、
チプリアーニではTVはキャビネットに隠れて入っていて、
スイッチを入れると上にせり出してくるようになっています。

また、部屋には小さなキッチンが付いています。
バトラーに頼めば、簡単なものなら調理してくれます。

私は、麻にパルミジャーノ・レッジャーノをたっぷりと入れたオムレットと、
生ハムとメロン、ならぬ
パルマ・プロシュートとスライス・マンゴー（これは私のアイディア）
を作ってもらいました。
これに、朝からきりきりに冷やしたシャトー・ディケム1986をあわせ、
まさにこれこそ私服のひとときでした。

また、チプリアーニの特筆すべき点として、至る処、花に満ちていることが挙げられます。

しっとり落ち着いた、ﾏﾀｰﾘ ﾉﾋﾞｰﾘできる小さな広場や空間が心を和ませませます。
先ほど申し上げたプロムナードも、∩字形の小さなアーケードになっていて、
色とりどりの花と蔦にかこまれています。
私はその美しさに思わず興奮してしまって、夜中こっそりと外に出て、
ひとりアミル・ニトライトを持ち出して、そのプロムナードの下で
ﾃｨﾑ●゜を取り出してｦ●ｰﾆをしてしまいました｡

ﾜｶｷﾋﾉｵﾓﾋﾃﾞﾃﾞｽ｡｡｡｡｡｡

>ﾁｨがPCの前で「ぽっ」と顔を赤らめる姿が目に浮かぶよ！

でも内心はﾀﾞｲｽｷなのでしょうな。
ホイップクリームとプラスチックシートも使ってみる？

でも、ちいには“いたして”下さるお相手はいないと思われ。

>ﾁｨがPCの前で「ぽっ」と顔を赤らめる姿が目に浮かぶよ！

私は、もしかして村瀬に通じてないかも、とちょっと不安になった。
>>138を見て、はっと気付いて赤くなっているかも。

>>144
それもありうるな（藁

なにげに、のぶこの最後の一行が笑わせる。

>>137
･･･。それだけじゃないでしょ。わざとだと思うよ

>>147
わざとかい。そうとう粋な方だわ。

むらせー。こめんとだせー。まじめにむかつく。

薄謝（ﾜﾗ）の払い漏れとか、資料未返却とかもいろいろあるみたいですねーー
（いちおう裏鳥済）
忘れっぽいのかズボラなのかどっちなんでしょ＞チーチャソ

>>150
＞忘れっぽいのかズボラなのかどっちなんでしょ
そんな簡単に片付けられる類の人間ではないとおもわれ。

>>150
あのオバハンは、極端に仕事の能力が低いのよ。
なんてったってこれまでだって、返さなければならない
お金を返さなかったとか、借りているものを紛失したり
してる。
ま、元々モラルなんてものはない上に、整理整頓が
出来ないグチャグチャな人だからね。
グチャグチャと言えば、ホテルの資料だってキチッと
分類していないし。

>>152
そんな人間のくせに、ＮＨＫでは旅のパッキングの
達人ですかい！笑わせてくれるねぇ。

うわぁ！！！ageてしまった！！！！！！ｽﾏｿ

>>152
あら、まぁ〜、、ということは、今巷で問題の
「片付けられない女」→ちーちゃん
なんでしょうか??

書類整理って、仕事上でも基本的で大切なことですよね。
しっかりしなきゃね。頑張れちーちゃん!!!

きっとコメント出すのもめんどくさいんだろうなぁ（わ。

>>155
片付けられない人は、注意欠陥多動障害（ADHD）であるという説が
最近出てきているが、落ち着きのない性格で仕事のミスが多い彼女
は、まさにそれに当てはまる。

>>158
155です。あ〜、私も以前ADHDである女性のドキュメントをTVで
見た事があります。
その方は真面目で、至って見た目は感じの良いお嬢さんでしたが、
社会に出ても周りの人に迷惑を掛けることも多く、自分の行動が
自分自身でも理解を超えるという事に大変悩んでらっしゃいました。
後に、自分がADHDであるという認識が出来ると、実に前向きに努力
され、現在ADHDに関するNPOを設立されて頑張ってらっしると・・・。

だから…ちーちゃんは、怠惰でいい加減な、しかしプライドだけ
は高い単なる「片付けられない女」なんじゃないかと・・・?(WW

糞サロは閉鎖になるんじゃないかな。

その理由は？

皆様、GWはいかがでしたでしょうか？
すみません。毎度の脱力ネタ「快適ホテルの〜」を性懲りもなく
またupさせて下さい。
　　　
「快適ホテルの窓から」
　〜今日はハワイオアフ島のホテルライフを楽しむ3つのポイントをご紹介します。〜
　　　　　　　　　(エアサプライのBGMに乗せて)
　ホテルジャンキーズクラブの村瀬千文です。
え〜、ハワイののんびりしたハワイらしい時間を過ごすための3つのポイント。
えっ、まず1つ目は、サンデーブランチです。
まっ、ブランチというのは、え〜、朝食のブレックファストとランチが、まっ
一緒になった、え〜〜、ちょっと遅めの時間の朝食であり、早めの時間のランチ
といった感じなんですけれども、え〜ハワイでは特にサンデーブランチというの
が大変特別な時間として、えぇ、充実しています。
〜(ごめんなさい。〜の部分はボタン押し間違えて消えました。)の沖にある
まっ、老舗のホテル、ロイヤルハワイアン。えっ、このホテルは、まっ、ちょっと
あの〜目立つ建物なんですけれども、ピンク色の宮殿のようなホテルでムーア様式
という、あの〜建築様式なもので、ちょっとエキゾチックな感じがするホテルです。

　え〜、地元の、まっ、いわゆるローカル・ピープルの人達にとっては、えっ、
ここでサンデーブランチを食べるというのが、ちょっと特別な時間になっていま
して、えっ、そんな訳で、内容的にも大変充実しています。
まっ、あと、サンデーブランチを食べながら、地元の人達ってのはこんな風に
時間を過ごしているんだなーということを楽しむ事も出来ます。

　で、えっ、ポイントの2つ目が、え〜朝食なんですけれども、え〜〜、これも
ハワイならではということで、まっ、海に面したテラスレストランでの朝食と
いうのも楽しんで頂きたいと思います。
えっ、ワイキキからちょっと離れた、えぇ、カラハ地区にあります、カラハ
マンダリンオリエンタルの場合は、え〜ビーチがですね、大変に静かなビーチ
で、え〜海に面してこぉ〜、潮風を浴びながら朝食を楽しむという事が出来ます。

　え〜、で、3つ目のポイントがスパなんですけれども、えぇ、ハワイならでは
の、まっ、本格ロミロミマッサージというのが出来るのが、え〜、ワイキキから
はちょっと離れたイヒラニにあるんですけれでも、マリオットイヒラニリゾート
ホテルです。
まっ、ここはあの〜スパがちょっと、あの〜別棟になってまして、え〜中には
リラクゼーションルームがあったりとか、まっ、ローマン風呂があったりとか
スパ三昧を楽しめます。
(以下、HJCのURL紹介で終わりです。)

ちーちゃん「イヒラニ」何度聴いても聞き取れないよ〜!!(検索して調べたよ〜)
やっぱり発生練習もしなくちゃね。「あめんぼ赤いなあいうえお〜」


　
　

>>162
サンデー・ブランチに関しては、２ちゃんねるで「ムラセは朝食！
朝食！といつも騒いでいるが、たまにはサンデー・ブランチの
ことも言え！」と叩かれて以降、慌てて取り上げるようになった
が、実はムラセ本人はサンデー・ブランチの体験は皆無のようだ。
だからリッツ・カールトンＳＦのサンデーブランチのエッセー
は、本人の妄想と空想で書いてしまった為、実際にないメニュー
（ブルーベリー・パンケーキ）を登場させてしまった。

村瀬。単にブランチという言葉を言いたいだけチャウかと……。

ブランチブランチブランチブランチンブラチンブラチンブラチンブラ……チンブラ。（藁

ポイント３つというけど、サンデーブランチと朝食というのはネタ的にかぶっている部分が
大き過ぎるような気がする。
いつも朝食ネタのちーちゃん。
他にホテルの魅力を見つけられないのか、と小１時間（略）

こここんなところでかつての同業者に。。。>104
関係なしsage

>166で思いだした。
>>104の疑問の件ですが、まだ答え出ていなかったと思うので一応簡単に。
最寄駅は半蔵門で、内堀とおりに面した角地の赤レンガ風のマンションです。
千鳥が淵の武道館から一番遠い側に面しているので、春先はサクラがきれいだと思います。
隣のビルの1階にはOUTBACKSだったか何かが入っていますので、目印にどうぞ。

>>104
森事務所の所在地って、三番町パークハイツor三番町パークマンションとかいう名前だっけ？
（違ったらスマソ）

>>162
オアフ島（ハワイ）にあるホテルのサンデーブランチだと、
かつて「ホノルル・マガジン」でＮＯ１に選ばれたハレク
ラニでしょう。なんてったって、メニューは１００種類
以上だし。
それと以外のサンデー・ブランチなら、ロイヤル・ハワ
イアンより、シェラトン・モアナ・サーフライダーの方が、
種類も味も良いと言われてますが。（どちらもシャンパン
飲み放題！）
またシャンパン飲み放題はないけれど、フレッシュなシー
フードが沢山出される、カハラ・マンダリン・オリエンタル
もとても評判が高いです。

パークサイドアネックスの5A号室だったと思います。
徳大寺有恒の事務所と同じところです（だから、日本未輸入の車なんかが停まっていたりする）
なんでこのような質問が?と思ったら、出版物ではマンション名や○号室といった
表記が省略されているんですね。かっこつけちゃって。

>>169
ハレクラニのサンデーブランチは、シャンパン別料金だったと思われ。

徳大寺氏は車五台を所有し、駐車場代が月五十万円、都心の3番町に事務所を構え、
年収二千五百万円なければ維持できない生活を送っている、とのことです。
こんなに車はなく、また私生活も派手でないにしても、
森事務所は一体どこから事務所の賃料が出ているのでしょうか。

サンデーブランチでシャンパンに言及しないのは減点だよ＞ﾁｲﾁｬｿ

モアナサーフライザーのブランチは種類は多いけど
まずいよ。やっぱ、ハレクラニかロイヤルハワイアン
でしょ。

>>174
ま、色々意見があるようで（藁。
でもチィは１９８７年にハレクラニに泊まって、オーキッドで
朝食を楽しんだと「ホテル・ジャンキー」で得意気に書いて
いたのだから、それなら利用したことのないロイヤル・ハワ
イアンのレストランの話なんかしなくてもいいのに。
それとイヒラニの話なら、全米に本格的な施設は２ケ所
しかないタラソテラピーセンターの事に触れなければ
片手落ちですよね。

>>175
唯一評価できる点はイヒラニがJWマリオットになったのを知っていたことか。
（ﾁｰﾁｬｿ､ﾎﾃﾙﾆ ｸﾜｼｸﾅｲﾉﾆ ﾖｸﾃﾞｷﾏﾁﾀﾈ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ w) ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ棒読みに1ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂ

ラジオup者です。書き込みしてて毎回思うのですが…ちーちゃんって
やっぱり、日本語が・・・。(w
それに内容も利用者のニーズから微妙にずれている様な・・・。
「サンデーブランチは地元民にも特別で〜」(へ〜。そうなんだ。それで何？)
「内容も大変充実してまして…」(だから、どんな風によ〜？)
「地元民はこんなふうに〜」(地元民はわかったから、ブランチの内容は？)
「えっ、で、次に…」(ちょっと!!それで終わりなのー？！)
それから、ロミロミマッサージってどんなの??もー!!ちーちゃんのお話しじゃ
ストレス溜まるばっかり…。

ラジオうpさん、毎回ヒアリング感謝！
あいかわらず意味不明の内容、無駄な「あ〜」だの「まっ」だの「え〜」。

ラジオ局の制作側は、なんで注意しないんだ？と考えましたが、
まっ、局側もスポンサーも「どうでもいい番組」扱いしているから
なんでしょうね。でも、聴かされる側は迷惑だよな。

＞え〜、朝食のブレックファストとランチが、

相変わらず重箱が好きだね。

ﾁｨは記憶力が貧弱なので、3秒前に言ったことを忘れてしまうのです。
だから重箱が多いんだね！

ｳﾌﾟありがとうございます！毎回楽しく拝見してますよ！！！！

これも重箱（ﾜﾗ
＞地元の、まっ、いわゆるローカル・ピープルの人達

それからこれは何だ？「沖」？
＞〜(ごめんなさい。〜の部分はボタン押し間違えて消えました。)の沖にある
＞まっ、老舗のホテル、ロイヤルハワイアン。

この番組、脚本なしで資料やプレスリリース見ながらチィがフリートークと
ゆーか棒読みしてるんですよね。前回はプレスリリース読んでたみたいだけど
今回のようなフリートークは最悪ですなぁ。
でもチィが元気なのがわかってウレチィ。またウプして下さいね！
「え〜」酔い・「えっ」あたり・「まっ」やけに気をつけて！（ｵｴ

おはようございます。
ＧＷはバンコクに逝ってきましたが、レストランでの朝食時に試しにと思い、
ブルーベリーパンケーキある？ってスタッフに尋ねたら、ププッと笑われて
しまいました。本当に「プッと噴き出した」ので、こちらが笑いをこらえる
のに精一杯。
チィ先生のようにププッと笑われるにはブルーベリーパンケーキが最強。
皆さんも海外旅行でホテルステイされる際は是非お試しあれ。
但し笑われたのが地元タイ人のレストランスタッフで、金髪長身の美男子で
ない点が異なりますが。

ニューカレドニアの事件が大きく報道されているne!
女性の一人旅には危険がｲﾊﾟｰｲあるってこと、
ﾑﾗｰｾﾁｪﾝﾁｪｲはわかっているのかしら？

ログ入りしたときのために、asahi comからコピペしときます。

在シドニー総領事館に６日入った連絡によると、南太平洋のフランス海外領土ニューカレドニアのイルデパン（パン島）で同日、千葉県出身の日本人旅行者、草間美香さん（２８）の遺体が発見された。地元警察は、殺人事件とみて捜査し、地元の男性２人から事情を聴いている。

遺体が見つかったのは、同島カヌメラ湾で、地元ラジオは、遺体は砂浜のそばの岩の上で見つかったと伝えた。一部が焼かれ、周囲に石が並べられていたともいう。一方、ヌーメアの旅行代理店によると、警察が情報を抑えており、遺体が見つかった状況に不明な点が多い。

草間さんは島のホテルに１人で滞在していたが、３日から姿が見えなかったらしい。ＡＦＰ通信によると、草間さんは４日に帰国する予定だった。


イルデパンは、ニューカレドニア本島の南東約６０キロに位置する小島で、政庁所在地ヌーメアから飛行機で約２５分。離島の中では最も宿泊施設が充実し、スキューバダイビングのポイントとしても人気がある。(20:02)

http://www.asahi.com/national/update/0507/016.html
　　↑このリンクは数日で消えます↑

>>175
ハレクラニに泊ったのは大昔なんですね。
1泊しかしてないのかな？
オーキッドでは朝食しかとっていないのですね。
当時なら今ほど高級レストランは無かったはずですから、「オーキッド」
はオアフ有数のレストランだったと思います。（今もですが）
朝食は一日は「オーキッド」で摂るのも良いですが、やはりラナイで摂る
朝食がおすすめかと。
ちーの場合安い部屋だったので楽しめない景色だったのでしょうか。
いくら高級ホテルでも1泊、2泊ではわからないことはたくさんあるね。

HJのホムペ、クラブニュースが久々に更新されてます!
http://www.hotel-junkies.co.jp/club/new.html
例会、グループ会の詳細がUPされています。
このスレでは匿名だった幹事さんも
フルネームでUPされちゃってます･･･。

>>184
あんさん、せっかくこのスレにいるならば
ニュー速+の著作権論議でも見ておいで。

>>186
やった。これで実名で話せますね。ふふふ。
大隈　一、直木由紀子、清水孝之、渡辺邦恵、上田美香、大村佳代子
小林和人、小尻和美、阿部雅恵、長野靖代、藤掛正邦（イラストレーター）
ほとんど全員、本誌でもご活躍中の皆さんです。

>「クラブラウンジを楽しむ回キックオフ・ミーティング」
回じゃなくて会って２ちゃんで指摘されただろ。直せよ＞村瀬

>>178
約３０００円のランチ・ブッフェなのに、１０５００円もぶったくる
森事務所。（でも値ぎりに命をかける森事務所のことだから、ホテル
側へは、１０５０円しか払ってない可能性大）
なんてったって例会は、森事務所の資金稼ぎのパーティだもんなぁ〜。

>>188
まぁこれで５０万円稼ぐのが目標じゃないですか？
きっと極ホ裁判にかかった費用を捻出するために、
大阪で例会を開催するんでしょう。

>>187
あなたが名前を挙げてるその方達は一般的な著名人ではないはず。（ちぃもそうだが…。それはおいといて藁）
hjのページ上で実名であがっているからといってココであげていいとは限らないはず。
軽はずみな事はやめたほうがいいと思う。

クラブラウンジの会の前に空行をいれておいてほしいよ＞チィ

クラブラウンジの会だけ、会費が安いね。
サ・税は大丈夫なんだろうか、とちょっとしんぱいになるくらい。
実費まんまって感じ。

>>191
会員が世話人になって仕切るグループ別会の場合、実費そのまんまです。
しかし森事務所が仕切る例会やセミナーなどは、資金集めが目的なので、思いきりぼったくります。

ちー達の交通費、宿泊費が入ってしまうので余計高くなるのね。
ちーにとってスゴーク久しぶりのホテルではないだろうか。

>>181さん、up者です。

それからこれは何だ？「沖」？
＞〜(ごめんなさい。〜の部分はボタン押し間違えて消えました。)の沖にある
＞まっ、老舗のホテル、ロイヤルハワイアン。
この部分の張本人は私です。ごめんなさい。
「え〜」酔い・「えっ」あたり・「まっ」やけを起こしてしまって(w
ボタンを押し間違え「〜」の放送部分を消してしまいました。
次回からは酔い止めを飲んでからup実行します!!(w

>>186
とりあえずインターコンチにチクリました。アトーレ東京ベイは
ホテルの直営ではないので、予約に関してはテナント独自のものです。
アシスタントマネージャーに事情を話したら、ショールームなど、
ホテルとしてのジャンキーズK林へのホテルの対応はすべてキャンセル
になりました。っていうか、まだリクエストも出していないみたいでした。
ホテルとしてはテナントレストランの予約に関してはいまさらどうこう
出来るものではありません。でも、インターコンとしての協力は一切しない
と約束してくれました。

これからも会員情報を頼む。あと、リッツカールトンにも報告しようぜ！

>>190
個人情報削除依頼スレでも見てきたら？
「郵便が届く程度の詳細な住所及び氏名 」には該当しないので削除対象外。
削除依頼出した方が叩かれますよ。

ごめん、リーガロイアルの間違えだった。

>>195
すごい行動力だ。
リクエストさえしていないプログラムを予定に入れているとは恐るべし＞ＨＪＣ

次のＨＪ本誌は、シンパが威信をかけてＧＷに泊まり歩いたホテルネタが
さぞかし沢山出てくることでしょう。
これまでに何度も登場したような手垢が付いたホテルなんて、もちろん掲載
されませんよね。
世界に名だたるホテルジャンキーズの皆さんですから、我々が泊まった事も無い
最高級のホテル・最上のお部屋のスティ報告が並ぶことでしょう。
ああ〜楽しみ楽しみ。

>>196
誰が削除依頼出しましたか？
WMが誰かとか村瀬以外の人についての憶測が個人的に嫌いなのでなんとなく>>190の言いたいこともわかる気がする。
>>186は憶測ではないから類が違うのかもしれないが。

>>199
クラブメッドの次はグアムP.I.C.でもくるか！（大藁
PH東京3連発（しかしなんでや！）の次はFS東京4連発で対抗だ！！

>>201
それもPHTYOは全部一泊！ダセー！

>>193
チィの場合は森事務所が宿泊費を負担するか、又はホテル側から
宿泊は無料にするとの申し出がないと、泊まらない可能性が高い。

>>202
ＦＳトウキョウはレディスプランで無理なオネダリ４連発で！

>>204
レディースプランの朝食券はATに使いましょう。
スパでのコンチネンタルは無料なのでおすすめです。
↑お約束ですな（ｗ。

そしてATの時間です。ひとり泊まり女性客は、ラウンジのテラス側二人席に
同じ方向を向いて、ずらりとひとりづつ座りましょう。（このスレの昔の話題より）

あげてしまった。ごめんなさい。らうんじ窓側にでも
逝ってはます。とほほ。

…というようなネタばかりが収集され、村瀬は今後の書籍出版においても
掲載（盗用）できるネタに困るだろう、という予測…と書籍板ネタに戻る我々。

>>186
会員専用を直ﾘﾝはまずいんでねーの？

>>209
ここは会員以外も見れるページだと思われ〜。
（直リンの是非はあるだろうが、向こうもこっちの事を知ってるんだしええんちゃうか）

教えてクレクレ感想クレクレ情報クレクレなクレクレサロンになってますねえ。
「判決の感想教えてクレクレ」「コメント発表してクレクレ」みたいな投稿が
あっても何ら問題なさそうなサロンですな（ｗ

>>211
まぁ、管理人（チィチャソ）自体がホテルの備品をクレ、無料で
泊まらせてクレ、ハンサムな白人男性をクレって感じのクレクレ
乞食みたいな人物だから。

去年の今ごろって、ＧＷ明け報告で賑わってたよね…＞ｸｿサロ
異常に長い滞在記がアップされたりしてさぁ。今年は滞在報告０ですか。

>>218
村瀬干文だって昨年６月以降は海外取材してないから、当然ＧＷ明けホテル滞在報告が出来ないのであった。

>>214
ﾌｨﾙﾄﾘﾈｯﾘ取材は、7月だったような？

ﾁｨﾁｬﾏ年表があったらいいなぁ（ボソっ

>>215
６月下旬じゃなかったっけ？？

>>217
7月中旬が正解です。

>>201
P.I.Cは前になぜかレポート出てたと思う。
（P.I.Cが悪いというわけではなく、HJC的でない、ということで驚いた）

>>219
PICが「HJ」登場したのが、極ホ事件以降に発売された26号以降なら、
よほどホテル投稿ネタがなかったと思われ。

P.I.Cは'01年12月発行の24号ですね。子供を含む総勢15名の団体様でご利用だったようです。
ハートマークは１つ。安かろう悪かろうですから、HJ誌で批評するには不向きかと･･･

サロンの853番がないんだけど、どんな投稿だったっけ？

>>198
HJCにとって事前連絡をしないのが、常識なのでは？

ﾁｨがカルチャーセンターで講師をしていた時、生徒を連れてのホテル見学を
実施したが、当日ﾁｨは「忙しいから」とドタキャン、ホテルに現れなかった。
しかも、当のホテルには見学依頼すらしていなかったことが判明し、
生徒が激怒したとは有名な話。

しかし「ショールーム」って・・・参加者10数名がぞろぞろと、
ホテル内を団体でうろつき回るってことだよね。
私が客なら嫌な気分しかしないと思うんだけどな。
ホテルって博物館じゃないんだしさー。なに神聖視しているのやら（藁

>>223
たしか主婦板のスレで、ＨＪイベントでのショールーム体験者がいたはず。
つーかこのスレにもいそうだね。

ﾁｨが参加するクラブ例会＠大阪。
参加予定者には、事前にこんな通知が送られてきたりしてね。
-------------------------------------------------
17回ＨＪＣ例会＠大阪　参加者の皆様へ

当例会参加にあたり、当日は以下事柄を禁止事項といたします。
ご注意ください。

1.『極楽ホテル術』著作権裁判を話題にすること。
2.村瀬千文氏に最近の渡航歴、ホテル歴に関し質問すること。
3.村瀬千文氏の著作内記述、データに関し質もすること。
-------------------------------------------------
あと何かあるかな？＞注意点

はい、ショールーム経験者です。
私のときは、当日広報担当者などついていただいたので、事前に予約されていると思います。
予めHJC側とホテルとで日程調整などしており、その日程で参加できる人をHJC内で
探していたこともありましたので、予約している事もあったのだと思います。

ニューカレドニアの件や、中国の事故機も女性一人旅だったようですが、
HJでは「女性一人旅」よりも「ひとり泊まり」が主眼ですから、
（だってチィは旅のことなんて何一つ語れる知識ないもの）
余り関係ないと思われ。（被害者の方のご冥福をお祈りいたします）
今日のはなまるマーケットでこれからの喫茶店は「おこもり」ブーム
という話題が出たのですが、チィの次のアプローチは自分の癒しグッズ
持ち込みーのお部屋ひとり篭りとか言い出すのでは。
もう既にその片鱗見えてるしね。

ひとり泊まりって肩身狭くないのかなぁ？
私はGW中、夫婦で都内のホテルに泊まってたんだけど、夫は仕事だったから昼間は私一人だったの。周
りは家族連れがカップルばかりで、なんとなく居心地悪かったんだけど。
ちーちゃんは、大した取材もしないくせに「ジャーナリスト」の肩書きを振り回すのは
「一人だって寂しくないわ。仕事なんだもん」と自分をごまかしていたり、
正当化しているつもりなのかな、とかちょっと思いました。
もちろん、オネダリ目的もあると思いますけどね。

>>288
実際はひとりじゃなくて、殆どモリ爺と一緒に取材旅行してるん
だけど。（例：「リゾート・ホテル・ジャンキー」ではタイの
バーン・タリン・ガムでひとり泊まりという設定でしたが、
実際はモリ爺と一緒だった）

＞しかし「ショールーム」って・・・参加者10数名がぞろぞろと、
＞ホテル内を団体でうろつき回るってことだよね。
昔のホテルピクニックでショールームの最中にベッドに寝たり、
やりたい放題やってたグループがいたよね。
まだ引き出しを開けてみるとか、ソファーに座るぐらいなら可愛いけど、
ベッドメーキングが終わったベッドに寝る（しかも布団の中に）なんて
信じられないと思った覚えあり。
しかもHJではそういう行為を奨励してるんだから許せないよ。

亀ですみませんが言いたい…
カハラマンダリンのサンデーブランチはおいしくなかった（去年）。
評判にだまされました

>>230
しっかし、おそるべき非常識ぶり。漏れ、呆然とした。

>>222
最近粛正の嵐が吹いていないから、何らかの事情での自己削除と思われ。

>>225
4.Jackさんの写真、見せてくださいー！とお願いすること

>>230
＞ショールームの最中にベッドに寝たり
これはヒドイ！あくまでも厚意で見せて貰っているんだから、
ホテル側に余計な手間、かけさせるんじゃねぇっ！

しかし、ホテル見学会に金を払い嬉々として参加する奴らって、
どういう人種なんだ？会費払う余裕があるなら、自腹で泊まった方が
よっぽどホテルを堪能できると思うのだが。

226さんよ、過去のことですまぬが、そのショールームに参加した理由を
お聞かせ願いたし。

HPに例会情報が載ったのって、HJ本誌の購読数が落ちていると言う証拠では？

しかし仮に検索で例会情報をﾊｹｰﾝした人がいたとしても、
糞サロを覗いたり、ジャソキーズについて調べたら一発で
実態がばれるのにねぇ。もしかして裁判騒ぎでHPのアクセス数が急増したのを、
HJ宣伝のチャンス！とか勘違いしていないか？ﾁｨ。

【ﾁｨ＆森事務所敗訴決定記念！オフ会＠大阪】どうよ？

・日時：　5月26日（日）10：00〜
・会場：　リーガロイヤルホテル大阪　・　コーヒーラウンジ『コルベーユ』

高級ホテルでブレクファストオフ会なんて、ﾁｨファンにはたまらないね！
オーダーはもちろん『フレッシュオレンジジュース』と『ブルーベリーパンケーキ』。

ちょっと胸焼けしそうなチョイスだけど、この組合せの意味は
ﾁｨと僕たちだけの秘密さ。もしかしたら、あこがれのﾁｨと隣のテーブルに
なっちゃうかもね！

夕方からしか参加できないって人とは、『リーチバー』で会いたいね。
日本一のバーデンターがシェーカーをふってくれるこのバーで、
あえて「エスプレッソ」を注文。とってもジャンキーズ的だよね！

じゃぁ、みんなの参加を待ってるよ！

>>231
情報感謝です♪
番組の「ご意見ご感想」に付け加えることにします。(ﾒﾓﾒﾓ)

「日経Click」6月号の29ページに「ネット掲示板の書き込みに
著作権を認める判決」というタイトルで、例の判決が紹介されﾄﾙ。

内容は今まで出たようなものと同じで4分の1ページ程度のもの
だが、末尾が「なお問題の元となった掲示板には、この問題に
ついてサイト運営者から利用者に事情説明などがなされていない、
などとする不満の書き込みも寄せられている。」となっとる。

>>238
感謝なんて恐縮です
ホテル自体は気に入った（文句をつけたい所はたくさんあるが）の
ですがサンデーブランチは高いくせによろこびの無いものです
あれを「おいしい〜」て言ってる人は一体何なんだ！？
雰囲気は確かにいいですけど、（すごい混んでるけど）日本人の
口に合わないのかな…アメリカ人のひとはおいしいと思うんでしょうか…
ルームサービスで頼んだパンケーキの方がふつうにおいしかった。
ムラセはカハラマンダリンは泊まった事ないんですかね？
ていうかほとんどどこも泊まってないのか…

>>237
ｷﾞｬﾊﾊ､ｦﾄｰｻﾝも逝っちゃおうかな（Ｗ

ショールームでベッドに寝たのは２３号のエクセルホテル東急ピクニックですね。
常連会員のレポです。
DQN行動はベッドに寝た位ですが、書いている内容が酷い。
行く前から「所詮東急イン」と端から馬鹿にした態度、言いたい放題の貶し、
最後にはこのホテルが好きになったとフォローしていますが、読んで不愉快になりました。
でもこの「言いたい放題」がHJ言うところの『利用者の声』なのでしょうね。
根本的に何か勘違いしているとしか言いようがない…

>>237
うわぁ〜
もしかしたらチィ様のみならずＨＪのスタア・Ｏ爺様とも朝・感・体・験！
そしてたっぷりとホテル浴！ﾜｸﾜｸですわ〜

>>242
ベッドで寝たのはクールな古参会員（すでに脱退か？）Ｈ・Ｊ子さんですね
よりによってすごい頭文字だ・・・

>>239
情報ありがと！日経サンもチェックしていたのだな＞糞サロ（藁

>>240
デビュー作「ホテル・ジャンキー」のあとがきは“ ９６年１２月
カハラ・マダリン・オリエンタルにて ”となっています。
しかし実際宿泊したかどうかは不明。（取材は一応したようですが）
この時の取材で、どうやらハナ・マウイ、フォーシーズンズ・ファ
ラライにも逝っているようです。
>>244
この人は雑誌の編集者。（会社名不明）

>>239>>245
日経が糞サロをチェックしてると言うことは、
他のマスコミ・出版もチェックしている可能性が高いな。
多分、森事務所サイドはほとぼりが冷めれば何とかなると思って
無視を決め込んでいるのだろうが、
あれだけ報道された問題に対して、一言の説明もない態度なんかとってたら
まともなところは相手してくれなくなるのにね。

>>247
ずーっと見てる編集者はいないだろうけど、
とりあえずこいつらＤＱＮだってのは伝わっただろうよ。
ネット系雑誌の旅行サイト特集でコラム…なんてスキマ仕事さえ回ってこなくなるよ＞チィ

>>235
226です。あの後寝てしまったので、遅くなりました。
ホテル・ピクニックはあるとき突然電話（orメイル）が来て、
「○日に○○ホテルに行くから、来てくれない？」
という感じのお誘いを受けました。
数人で行っているものはだいたいこのパターンじゃないでしょうか。
また、大勢で行っているものでも、中心メンバーは
あらかじめ声をかけられた方々だと思います。

>>248
私、某出版社の編集ですが、ずっと見てます。ﾋﾏｼﾞﾝﾃﾞｽﾏｿ
親しい友人に講談社「gli」の編集もいるので、
このことはしっかりチクってあります。

231さんに便乗してもいいでしょうか。超亀で誠に失礼いたします。
サーフルームのサンデーブランチも
本当に美味しくありませんでした。
日本円換算だと5000円ちょっとですか。
高ﾏｽﾞｰでございました。

>>250
まあ、いろいろ付き合いとかがあったら切れなかったりするんだろうねぇ…。
ウチは出版とは全然関係ないけど、納期遅れに低品質な会社を切れよとか思っても
先代からのお付き合いだからダメとか謎な理由で発注している先がありますよ…。
雑談になってしもた。
お仕事に差し障りない範囲でｺｿｰﾘ業界内で広めていただけるとウレシ。

>>252
了解です。これからもちーの悪行を世に広めてゆこうと思います。

ちなみに私は「極ホ」の被害者でも何でもありませんが、
ちーの著作権侵害とその後の対応、また糞サロでの傍若無人ぶりに
非常に腹が立ったので、このスレに参加している者です。

●最後に、ここを見ているはずのちーちゃんへ
アンタのその態度は、こうやって直接被害を及ぼした人間ではない者まで敵に回しているんだよ。
漏れは、アンタが完全に干されるまでｦﾁ止めないからね。

>>246
あっ、うちにも「ホテルジャンキー」あるんだった、失礼しました。
（どっかいっちゃったかもしれないけど…）
でも「にて」ってねえ、ロビーのイスに座りに行っただけでも「にて」
ですからねえ。以前なら素直に「カハラに滞在しながらこの文を書いた
のね」って考えただろうけど、どうも最近ムラセのせいでＨＪ関連に
限らず読むもの聞くもの全て信じられなくなってきた。どうしてくれる

極ホの被害者でもないしＨＪの会員でもないけど、家に３冊くらい
ムラセの本があるだけですが、自分も立派なムラセの被害者だと
思っています。だって、本屋でみつけてなんとなく買ってきた
本で、雑誌とかと違って個人名で出てる単行本で、素人は本当の
事が書いてあると思うじゃないですか！私は本当だと思ってました。
この人は世界中のホテルに泊まりまくってきたんだなあ、
英語もペラペラみたいだし、すごいなあフランス語もできる
のかなあて、思うじゃないですか。
妄想だったり駄文だったりするのはまだしも、ホテルそのものの
情報までウソ書いてるなんて思いませんでした。
外国でムラセの言う通りに行動した（タクシーで助手席に乗る、
とか）ことは無いからよかったけど、もしムラセを真に受けた
せいで外国でトラブルになって、殺されたりしたらどうするんですか。
今でもムラセなものが知らず知らず自分に染みついてるんじゃないか、
ホテルで無意識に変な振る舞いをしてないかと非常に不安です。

ムラセの本を３冊くらい読んだところで「なんか、へんだな…」と
思い始めたのですがどこがどう「へん」かというのは
世界中の高級ホテルなんて自分の知らない世界のこと（そもそも
知らないから読むんだ）、分かる訳ないです。
要するに私みたいな素人をだまして稼いでたということでしょう。
漠然と「へんだな…」と思っていたものがはっきりしたのは、
最近このスレを知ってからです。感謝しています。
だから私にとってこのスレの人はみんな神！です
だまされ素人が一人でも多く気付いてほしい。外国では命にかかわる
んだから…
だれか、過去にムラセを真に受けたせいでひどい目にあった人います？

長くてごめんなさい。
まだ２ちゃん用語を使うのが気恥ずかしい初心者です…

>>251
モアナサーフライダーもまずいんですか。ステキそうなホテルだと
思ってたのに…（行ったことは無）
結局、サンデーブランチでおいしい所なんて一軒もないのでは…
カハラはたしか３８ドルでした

>>254さん　251っす。
紛らわしくてごめんなさいです。
ロイヤルハワイアンのサーフルームの事でした（汗

>>254
２ちゃん語はそのうち慣れますって。
でも実生活では使わないように（ﾜﾗ

＞ALL
初心者で申し訳ないのですが、
「Club Med」や「P.I.C」（←これってグァムのパシフィックアイランドクラブですよね）は
なぜ、ＨＪＣ的に好ましくないのか教えてください。

>>257
ＨＪ（村瀬千文）がホテルに要求する物と、メッド等が提供するものはまったく
違うベクトルにあるものだから。

>>257
ＨＪＣに評価が高いリゾートホテル
[1]極力家族連れ（特に子供）がいない、カップル中心であること
[2]ホテルのランクは最高級カテゴリーであり、施設や客室等の質感も高いこと
[3]何もしないで、マターリ静かに滞在できること
[4]日本人が少ないこと
[5]客室数が５０室以下の小規模で、かつスタッフが多いこと

という訳で、ＰＩＣは[1]〜[5]に全て当てはまりません。
またクラブメッドは[4]日本人比率が低いところもありますが、
それ以外は当てはまるようです。（クラブメッドの悪口は
海外旅行板にスレが立っているので、よかったらそちらもどうぞ）

>>258
白人ＧＯ（ここはスタッフをＧＯという）が別のクラブメッドに
異動したら、次のバカンスではそのお気に入りのＧＰを追って、
そのクラブメッドに泊まりに逝くという、まるでストーカーの
ような日本人女は結構いるらしい。
しかし大抵はそのＧＯとは肉体関係があるのだが、「たった
１回寝ただけで、こんなに追いかけ回されるなんて、なんだ
かこわい」とボヤくＧＯも多いんですけど。
でもこれってまるで２０年前に出合ったイギリス人ジャックを、
未だに忘れられないムラセそっくり。（実際は白人ＧＯを追い
かけまわす日本人女みたいなことは出来ないから、エッセー上
では、一緒に高級リゾートホテルに泊まっているという設定に
なっているが、妄想とは言えムラセのストーカー体質には恐れ
入る）

>>258-260さん
ご親切な説明、本当にありがとうございました。
ちょっと海外旅行板ものぞいてみますね。

スマソ。２行目のＧＰはＧＯです。
では、罰としてマレーシアのクラブ・メッドへ逝って
マッチョな白人ＧＯを口説いてきます。

>>261
たぶん、メッドとかがどういうホテルかってのをご存知ないのかな？
ジャンキーが大好きなお部屋の眺望指定も存在しないはずです。

>>263
クラブメッドは、名前しか聞いたことがありません。
もともとリゾート地に興味がなく、ヨーロッパ方面ばかり廻っていましたので。。。
＞ジャンキーが大好きなお部屋の眺望指定も存在しないはずです
眺望の指定もできないのですか？
これ以上はこのスレの趣旨と違う方向に行ってしまいますので、あとは自分で調べてみます。
皆さんありがとうございました。

亀レスｽﾏｿ。日経CLICK情報ｻﾝｸｽ！立ち読みしてきました。
森拓之・村瀬千文と縁が深い日経BPが出している雑誌にこの事件が出たことは誠に喜ばしい限り。
しかも掲示板での対応のズサンさについて触れているのはﾅ〜ｲｽでした。
（関連資料６>>7参照。この他にちーがダサスーツ姿で登場する東京デザイナーズレストランも日経BP）
こうやって１つ、また１つと出版社が離れていくんだよねェ・・・・・
仕事やっていく上で、誠実さって大切なものなのよ〜

>>254
＞外国では命にかかわるんだから…
＞だれか、過去にムラセを真に受けたせいでひどい目にあった人います？

禿堂です。村瀬千文が社会に出てから20年近く、自腹で海外一人旅したことなど、
いったい何回あるでしょうね、ほんの数回ではないかと思います。
ほとんどが森ｼﾞｨの腰巾着、ここ数年は観光局の媒体ツアーか、
よくて雑誌の取材旅行でしょう。

そんな人間が「女ひとり泊まり」という、非常に危険を伴う行動を
自分はほとんど経験ないくせに無責任に奨励し、
旅先では白人男に声かけられるのが日常茶飯事、みたいなことを書く。
ホテルを一人でウロウロして、男に声をかけられたらニコニコ。
こんな娼婦もどきの女が「ステキ〜！」なんて勘違いする人も出てくるでしょう。
実際、ＨＪＣの会員の中には、ド素人のくせに、ただ「泊まった」というだけで、
ホテル評論家になったつもりのｱｲﾀﾀちゃんがドッサリいますからね。

著作権の問題にしろ、掲示板の管理にしろ、社会人としてまともな対応ができないうえに、
世の中に害悪を広めるだけのこんな人に、駄文を書いてもらいたがる
バカな媒体がなくなる日が、一日も早く来ることを願っています。

>>266
がいしゅつですが。
ハナ・マウイへ行くのに”カフルイ空港からレンタカーで約2時間山の中のドライブが
楽しい”みたいなことが「１人泊り」か「ジャンキーズ」に書かれていて、本当に自分で
行ったことないだろう。とか危険すぎるとのレスがあった。

>>267
チィは車を持ってないし、多分自動車の免許も持っていないだろう
から、森爺がレンタカーを運転して、ハナ・マウイへ逝ったんだろう。

>>268
あら、空港までホテルのリムジンを手配していないなんて！（藁

つーかこのハナ・マウイネタは、ＨＪの危ない行為を薦めたネタベスト３に
入る勢いですな。
あとはタクシーの助手席。ほかにあったっけ。

こないだのgliで、マカオフェリーターミナルからマンダリンだか
ポウサダだかまで歩いていくという非現実的なことが書いてあった。
危険の意味合いは違うかもしれないけど、でもやっぱり危険だよね。
チィの場合、ﾎﾃﾙボラボラから数キロはなれたマーケットにパンを
買いに行ったり、ヴィラフィルトゥリネッリでも到底無理な徒歩ルート
が書かれており、距離感がめちゃくちゃだと思う。
（antiサイトの過去ﾛｸﾞ見ようと思ったら、エラーになってしまった）

>>237
大阪に引き続き【ﾁｨ＆森事務所敗訴決定記念！オフ会＠東京】もど〜お？

・日時：　6月2日（日）10：00〜
・会場：　パークハイアット東京　・　ピークラウンジ

朝からポメリーのクリスタ〜ルで乾杯よ〜ん！（藁

じゃぁ、みんなの参加を待ってるワ！

>ホテルを一人でウロウロして、男に声をかけられたらニコニコ。
おまけに酒も飲まないくせに、夜はホテルのバーへ女一人で逝き、
何をするのかと言えば、「ピープル・ウォッチング」ですと。
もちろん、そこにはステキな男性がいて、自分に声をかけてくるお約束（ﾜﾗ

こんなの真に受けてたら、娼婦扱いされても文句は言えん。
チィはあの容姿だから「ヘンな中年女･･･ん、男？」で済むだろうけど、
日本人女性は（ＮＯを言うときでも、ついニコニコしちゃうとかで）
そうでなくても誤解されやすいんだよ、海外では。
ホント、あの人の書き散らす嘘は罪作りだと思う。
だって、最初は誰も「嘘」だと思わないもん･･･。

どこかのホテルでクラブフロアに泊まっていた時、
エレベーターで男に付いて来られ、クラブフロアで一緒に降りて来たので、
顔見知りになっているクラブフロアのスタッフに目で合図したら
追い払ってくれた。だからクラブフロアは好き、って話もあったなー。
単なる自意識過剰かもしれないよね。

>>273
もしその酔っぱらいが、クラブフロアのゲストなら追い払う訳
にもいかないよね？
特に最近だと、クラブフロアでアルコール代無料のホテルの場合、
カブ飲みして酔っぱらってグダ巻いているゲストもいるから、
クラブフロアのゲストは紳士的とは言い難いし、またこのフロアが
安全であるとは言い切れないと思ふ。
あと話は代わるけど、某ハイアット福岡のフロアの女性
スタッフをホステス扱いして、「酒の注ぎ方がなっとらん！」
なんて怒り狂うアフォがＪＨＣＣに投稿してた。

控訴だそうです。
Antiさんところの掲示板に詳しく書かれています。

>>275
まじかよ！逝って来る

ﾋﾞｸｰﾘ！これは、光文社は控訴しなかったのでしょうか？
ってことは、森＆チィのヴァカ晒し？？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

・・・・・訴訟組様、引き続きご苦労ですが頑張って下さい。
次も絶対勝ちますよ。
控訴棄却でまた祭りをしましょう！

>>277 光文社が入ってないのなら自殺行為だよね（藁）
ホントになんとかなると思っているのか？

>>270
サーチ、エラーになりますか？もしよろしければ状況を詳しくお教えください。
（メールか、うちの掲示板でで構いませんので。）自分の環境だとＯＫなのですが…。
過去ログ倉庫の方は他の方にお譲りしようと思っているので自分の所では
手を加えていないのですが、あちらもサーチが上手く行かず公開できない状態との
ことです。自分も旅行に出ておりましたので、アドバイスもままならず…。
今からそちらも見てあげる予定です。少々お待ちくださいませ。

もうね、アホかと、バカかと。

なにが争点なのかなー。それとも全面的に不服なのか？
森＆村瀬、君たちはサイコーだよ。
ここまでエンターテインに徹してくれるとは。
訴訟組のみなさん、頑張ってください。

もう余りの感動にﾊﾟﾊﾟageちゃうぞー
どこまでｦﾁ隊を楽しませくれるんだ！

第一審での争点は、旧サロのカキコが盗用されたことに絞られて
いたけど、二審では、それらのカキコが村瀬の意地悪なアレンジ
によって「劣化コピー」されて発言者の人格や発言趣意が醜悪に
ねじまげられ、発言者の人格権が侵害されてきたことや、光文社
文庫での盗作事件よりも前に旧サロ時代に村瀬の盗作が問題に
なった過去があったこと（つまり今回の事件は累犯の結果だった
こと）や、昨年９月に文庫本販売差し止めの仮処分が出たあとも
――そして先月15日の判決が出たあとでさえ――村瀬＆森事務所
はこの“盗作成果”の販売広告を打ち続けてきたことや、ホテル
のブローシャなどから写真をパクって自社出版物に盗用してきた
こと、そしてこれら盗用や人格権侵害のかぎりを尽くして発行
してきたHJC出版物の最終目的（および最終成果）が、世界中の
ホテルの営業妨害となる風説を流し、旅行者にニセ情報を与えて
危険に晒すことであった事実を、法廷で暴露すべきだと思う。
そうした事実のデータ収集は、まさにこの応援団スレの務め
だと思った次第。オレたちも頑張りましょー！

上がったついでに真面目に考えますが（いや、いつも真面目な私たち）
早く相手の主張が聞きたいですね。
光文社は控訴せずということは、社として判決文内容を受け入れたことに
なるのでしょうか（心のそこでどう思っているとかそういうのはナシで、社会的に
ということでです）。
また、森・村瀬氏側の主張も早く知りたいです。高裁まで行ったら、前よりも
この裁判は注目されてしまうのでは…？そこで負けたらかなり痛いです。
そのリスクを払拭する位の隠し玉があるのでしょうか。

すでに英語圏でも注目されている世界的な訴訟事件だから控訴となれば
ますます報道が増えるぞ。村瀬も世界的悪党の隊列に加われて本望だろうな。
そのかわり海外ホテルの取材は困難になるかも。イジワルおばさんの
悪役キャラでサッチーの後釜にでもなればいいさ。（苦笑

村瀬の商品価値がすっかり無くなり、ＨＪＣも会員減で収益性が
悪くなっているところに思ったよりも判決が大々的に報道されてしまい、
メディアとの関係は悪くなる一方。このまま一審判決を受け入れると
ただでさえジリ貧の森事務所はあぼーんされてしまう。
なんとしてでも自らの正当性をアピールするために控訴し、
世間の信頼を取り戻そうとした…………としたらちゃんと公式に声明を
出すことだね。もしかしたら世論が味方についてくれるかもヨ（w

もしかしたら有名になるのが目的かも。
しょせん民亊だから、敗訴のダメージより
そっちのほうが大きいのかも・・・。
このまま無名でいてほしいのに・・。

日経をはじめ多くのマスコミと一般読者が森事務所の判決コメント
を待ち続けてきたのに、だんまりを通してコッソリ控訴かよ。
控訴はHJCの命運に関わる大きな“事業”（笑）なのに、
HJCサイトの「ニュース」ページ
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/club/new.html
には痴呆、もとい地方会員だましのカツ上げイベント告知
しか載ってないぞ。盗人猛々しいとはこのことだ。

>>284
だめだよー！サッチーの後釜は和泉ママがいるもの！
それにあんな貧相な身なりじゃ無理無理。

>>286
この裁判に興味を持った人がネットで検索したら嫌でもこのスレや
他のサイト（本の感想など）を見ることになるでしょう。
有名になっても商品価値は全く無いと思います。
リサカサだって面白がって使われたのは最初だけ。今やもう…

居直り強盗ならぬ、居直り著作権パクリコンビ（森＆村瀬）、
このまま最高裁まで逝くのか?!
ま、この居直り強盗もどきコンビは、ホテルに泊まり歩くことは
滅多にない人達だから、外国の雑誌（「ガリバンターズ・ガイド」
「ハイダウェイ・リポート」「トラベル＆レジャー」「コンデ・
ナスト・トラベラー」「ビジネス・トラベラー」など）のホテル
ランキングデータを、先方に無断で盗用し「クレア・トラベラー」
で発表するやり方とか、素人の投稿したホテルレポートを、自分達の
情報誌に転載するビジネススタイルを否定された訳だから、そりゃ
自分達でネタを探さず、外国の雑誌と素人の情報が全ての他力本願
な会社である森事務所は、ムキになって控訴するよなぁ。
んで、たとえ最高裁で敗訴しても、賠償金は絶対支払わないと思われ。

＞んで、たとえ最高裁で敗訴しても、賠償金は絶対支払わないと思われ。

そうなってもおかしくなさそうだけど、この場合はどうなるの？
差し押さえとかできるの？

脱税容疑とかそのへん突っ込んでみたらどうだろう？＞控訴審
少なくともグループ会で会員が払った金額の領収書を
チイが持って返ってるのは周知の事実だし。

いや〜、森＆チィコンビで控訴ですか〜！
身の程知らずというか、「係争中」でいる限りは「敗訴」じゃないもんねー、
と自分で自分をゴマかしたい一心なのか、現実認識がズレてるお二人は、
どこまで迷走するんでしょう。
それとも光文社から「そもそも森事務所・村瀬の落ち度なんだから、
被害者への賠償金はそっちが払え」と言われて、
とりあえず「控訴」することで支払いを先延ばしにする作戦とか。

ところで、こんなの「控訴棄却」にはならないんだろうか。
村瀬と森の意地に付き合わされて無意味な裁判を続けるんじゃ、
金の無駄遣いだ･･･。

控訴っすか・・・ﾎﾞｰｾﾞﾝ。
では『敗訴記念オフ会』は延期ですな。
本当に敗訴が決定したら、今度こそ大々的にやりましょうぜ。

しかしantiさん達にもやっと落ち着いた日々が戻ると思ったのに。
せめて些少ながらカンパでも・・と思うのですが・・どうでしょう？

>>292
＞控訴ですか〜！
悪党連中の悪あがき。
こんな寄生虫コンビに天罰を！

>>293
同感です。
お金になるか情報になるかその他の形になるかはともかく、
antiさん達を全面バックアップしたいと思います。

って優香、282さんが言っているように、
一審よりもますます被告側は不利な状況だと思われ（藁
しかし被告はヴァカだねぇ、つくづく。

いくら控訴しても、世間のﾁｨ＆森事務所に対する印象『敗訴した人たち』が
払拭されるわけじゃないのにね。マスコミでの扱いも、前回の敗訴判決より
大きくなるとは考えられないし。
やはり常識が通じない相手なのだなぁ・・・

訴訟組の方々には、相手がまともな争点もぶつけてこない下らない訴訟を
延長させられて、誠にお気の毒な事です。しかし、今までの経過を見る限りでは
高裁での控訴棄却はほぼ間違いないと思われますので、賠償金額が増えるかも
知れませんね。尻の毛までむしり取ってやって下さい。

そもそも、去年の７月の時点で抗議の声を上げていた人達は、今日の結末を予想
していたでしょう。今回も現状認識が出来ていないのは森自慰＆村瀬のｱﾌｫｦｺﾝﾋﾞ
だけと思われます。光文社は未だ上手く立ち回ったと言えましょう。

ニュー速板にスレッド立てなきゃ！
この板って、誰かに依頼しなきゃスレ立てできないんですよね？
どーするんでしたっけ・・・＞2ch初心者なのでｽﾏｿ

二審は、事実認定など細かいことにつっこまず、
形式審査が多いから、被告L側によほどの隠し球でもない限り
一審判決を覆すのは無理だと思う。
また、民事の場合、二審判決がでると
(1)重要な判例の変更、または(2)憲法判断に触れる問題でない限り
上告は不可能（最高裁で却下される）。
今回の場合は、(1)の判例変更はあり得ないから、
憲法まで持ち出さないと、上告できない。
ますます被告側に不利なような気がするのですがねぇ。

>>298
依頼がいるのはニュー速＋の方だと思うけど、公式発表が無いと難しいんじゃないの？

その前にスレ立てる必要があるかが疑問だけど。

いやいや、また祭りができるかと思うと嬉しいよ＞ﾁｨﾁｬｿ
光文社サイドとも決別したみたいだし、せいぜい頑張ってね（ﾜﾗ

さて、原告団の皆さん。
このような不当（明らかに著作権侵害）かつ
卑怯（本件掲示板で一言のコメントもないまま）な控訴に負けず、
是非是非、被告側を叩きのめしてください。
心より応援いたしております。

>>298
ニュー速+はネットの情報ソースを提示して記者さんにお願いしないと
スレッド立たないんです。（ふつうのニュー速なら個人で立てられますが）
判決が出るまではムリかと思います。

あとantiは無料のwebスペース使いまくりでやってるのでカムパ無用でございます。
（お気持ちだけはありがたく頂戴いたします。わーいどっさり。）
訴訟組さんたちはどうだか私もわかりませんので、お志がある方はもいらさんにメルで
聞いてくださるとうれしいです。
もうそろそろ自分の役目も終わりかと、サイト更新終了宣言を書きかけてたら
控訴で驚きましたが、最後までみなさんと一緒に訴訟組さんのサポーターとして、
がんばります。最近はよく失踪しておりますがよろしくお願いします。
ＧＷはネオサロで話題になった香港ペニンシュラのヘリコプターを見てきました。
…模型と写真だけですけど。

>>302
antiさん、引きつづきよろしくお願いします。
それにしても最後の一文には笑わしてもらいました。

>>290
おっしゃるとおり、判決が下っても賠償金の支払いなどでも
難航することが予想されます。
ただ、今回は株式会社森拓之事務所とその取締役たる村瀬千文氏が相手、
つまり法人相手の訴訟ですので、個人からよりは取りやすいと思います。
（なお、判決文などを見る限り、村瀬は個人として訴えられていると考えられますが
実態として森事務所との関連性が深いので、法人に準ずると考えられます）

>>304
ムラーセ本人は金欠病だから、両親に借金を申し込まない限り
賠償金の支払は厳しいはず。
結局「極ホ」出版をチィに命令した森ヒロシが、賠償金を
支払うことになると思われ。（でもこのオッサンは、典型的
金払いが悪いドケチ野郎で、少額だが踏み倒しも歴あり）

隊長！
こんなときになんと糞サロソに、香港のペニンシュラ宿泊報告してる
ヴァカみっけました。

>>306
数多くの人が訴訟の行方を注目している中、ノー天気な書き込みが続く糞サロは
アフォの巣窟として世の嘲笑を誘うであろう。放置されよ。

弁護士って、依頼を断っちゃいけないっていう決まりでもあるんだっけ？
でなきゃ到底勝ち目のなさそうな上告を引き受ける弁護士なんていないように思うけど。

そりゃそうと外国の雑誌記事をHJ誌に転載してる件も各雑誌社から訴えられるといいんだけどな。
とりわけアメリカなんかだと賠償額も莫大になるだろうから弱小事務所なんて
一気にひねりつぶせるな……。

>>308
>そりゃそうと外国の雑誌記事をHJ誌に転載してる件も
>各雑誌社から訴えられるといいんだけどな。

この件をもうちょっとこのスレで検証してみませんか？
そして、森事務所が外国雑誌からデータを盗作していることが
確実視できたなら、それを被害雑誌の発行者に通報し、国際的な
著作権侵害訴訟を起こすように働きかけてみませんか。

弁護士は弁護することが仕事であって、勝訴することが仕事ではないから。
敗訴したからって弁護料請求できないわけじゃないしね。

ニュー速に関するﾚｽ、ありがとうございます。
しばらく大人しくしておきます。

しかしこの観察スレも、長丁場になりそうですねー。
次の【35】のサブタイトルも「恥を知らない村瀬千文、控訴を見守るスレ」とかに
変えないとダメかも。この前の鯖移転時に、せっかく【35】建ててくれたのに。

ムラセも相当ﾃﾝﾊﾟｲなんだねー。藁える。

>>309
「検証」とか「働きかけ」なんてしなくても、
ちょっとした工夫で「ご注進」はできるかも。

たとえば、当該雑誌社にこんな書き出しの手紙を送る。
用件は単なる感想でもなんでもいいんだけどね、
「日本のHJという雑誌に毎号掲載されている御社のランキングデータを
興味深く拝見しています……」とか。
雑誌社側は、HJへの転載許可を出した覚えがなければ
「日本の雑誌に毎号掲載ってどういうことだ？」と
疑問に思って調査を開始するだろうから、あとは雑誌社側の対応を
ﾏﾀｰﾘと待っておればよいのですな。

ただ、私は低学歴で無学なもので、海外の雑誌社に手紙を送るだけの
語学力がないヘタレですが（ｗ

面白いサイトを見つけますた。



http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=
上記のURLの最後に、これから見たいサイトのURLを続けると……あらら、ビクーリ！

例えば糞サロのURLを続けて見てみると……(↓)
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

わろーたよ。

>>314
ﾜﾛﾀ・・・腹痛い。
「腹筋が痛くなるほど笑った時」スレに紹介したいが、
ｦﾁｬ以外には、おもしろさが伝えにくいのが難点じゃのぉ・・

>>314
死ぬ程ワロタ。こんなん出たんですけど。
======================================================================
857 5/9(木)　20:39:25
香港に行って来ました。そして朝日が昇ると共に南の空に羽ばたいて行きました。Orchid 0 98


丁度、自らの楽団を率いてレザーフェアー中の香港でしたが、言葉ではうまく伝えられないけど
宿泊のペニンシュラは思ったより人は多くありませんでした。そしたら妹が「お兄ちゃん、
ついてこないでっ！」って。
スプリングムーンで２回、女子中高生層にターゲットを絞ってガディスで１回御食事を頂きましたが
スプリングムーンでは本当に何を頂いてもおいしく、こちらの北京ダックは大好きですぎょん。
お隣のテーブルではイタリア人のカップルが初めてのチャイニーズに挑戦、イヤミたっぷに初めて
食べる北京ダックなど、我々庶民には高嶺の花ですがなにくれとフォローされているスタッフの
暖かさは、日本国内においてのみはたから見ていても気持ちが良いものでした。この間ので懲りただろ？
ガディスは最近のガイドブックには名を列ねていないものの、直接関係ないが前菜のスモークサーモン
キャビアぞえも健在メインのチキンのロースト、５歳の子供の守りを頼まれてデザートのスフレなどなど、
お料理のレベルはやはり高いと思いました。相手の心理を突いた見事な作戦だ。
初めての朝食時、アフロ・ヘアーでザロビーで、逆さ吊りにして席に案内される時すでに、ラストネーム
で呼ばれるとは、ペン.プライオリティーというトレーニングがあると脳直で聞いておりましたが
ちょっと驚きました。何か偏りすぎだよ。
今回は、無職をなじられて冬物のコート、その気持ちを忘れずにスーツ、そろそろ引退してシャツなど
オーダーを楽しみました。私もつらいのよ。
ちょっと心配する方もいますが、きちんとリサーチしたうえでお馴染みになると、仮縫いを２回、
胸騒ぎを感じて夜遅くなっての仮縫いなど色々なサービスもありますね。どうしてこんな大事な事、
お母さんに言わないの？！
そんなわけで今回はどうしても時間があわずに、ラジオペンチで潰したらヘリコプターでの夜間観光は
お預けになってしまいました。ふと見上げると不吉な鳥が空を舞う。エアロスパシアルのヘリ、
楽しみにしていたのですが。次回はかならず実行し、御報告したいと思っています。アメリカ育ちの
私にはショックでした。
妄想を頂いた皆様、脳内で本当にありがとうございました。とりあえず点滴。

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857番まで読んだとして記録しました。その中でも金星人による陰謀説が最も有力です。
[新着]モードで未読を表示します。悲しみに終わりは無いの？
====================================================================

>>314
笑い死ぬ。
「ところで君ん家、お金持ち？身内に先物取引とか、興味ありそうな人、
いない？今回は、傷つく事を恐れずに冬物のコート、半ベソでスーツ、
油断してるスキにシャツなどオーダーを楽しみました。そんなアイドル・デビュー秘話。」

ところでこの「香港に行って来ました。それは耐えると言うことだ。」を書いた
ｏチャードさんって、ほんとはホテル本体には宿泊してないっぽいっすね。

もうこのネタはウザいと思いますが…ウチのサイトを変換したら
>「将来的には無断転載箱ごとドブへ」〜「一人の時は泣いていても、舞台では笑顔な
>仮処分申請、裏目に出る」までの年表1・「今日からは仮処分申請」〜「自然の摂理に反する判決、
>ついに映画化」までの年表２を作りました。アヒルちゃんが無いと、お風呂に入れないよ。
との事。お前はペニンシュラよりコンラッドでＨＨオーナーズのポイントでも貯めとけってことですか。

私ももう一つ…
「退場願い」を変換したら、本当に笑い死にしそうになりました。
タイミングによって文章が異なるようなので、ウプしませんけど、
おすすめします（ﾜﾗ

え〜ウザかったらごめんなさい。もうしません。
「退場願い」を変換したらこうなったので我慢できずについ・・・

「そして、家族は反対してたけどもしこうしたBBSの場で発言したいのならば、
花嫁姿のままでどうぞ、ここではなく、他の場所でホテルのウソ情報交換のBBSを
立ち上げてください。でないと酷い目にあわせるからな。
最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。

最後に、自信に満ちた顔で今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
ハイ、最初からやりなおし。
そして、遊ぶ金欲しさにGood- bye forever!」

そうデタラメでもないところが笑えます。

>>314
『ﾁｨのGM日記』
---------------------------------------------------------------------------------------------
2000年05月08日
ラジオ出演のため、自宅を売り払ったお金で朝８時にＴＢＳよりお迎えの車。壁裏からは老婆の泣き声。
生番組の場合、化学肥料を大量に投与するという形で寝坊されたり、化学肥料を大量に投与するという形ですっぽかされたりすると大変なので、
負け惜しみに必ずお迎えの車が来る。ポケットの中にビスケットが一枚。「ポン」とたたくと肉汁が。

ＴＢＳの受付に着いたはいいが、番組名を恥をしのんで書いたメモを持ってくることを忘れ、部分的に警備のお兄さんと
「ちぎっても、ちぎってもうーんと、反乱した軍部を抑えるためなんでしたっけねぇ」と二人で腕を組んで考えこむ。
もしかすると宇宙人に拉致された時に、記憶を操作されたのかもしれない。
年輩の警備員の方があきれたように、腰を冷やさない様に注意して「競馬を極める番組表があるだろうが」。
ニュースキャスターまで俺の趣味をなじってくる。

カウンターの入館用紙に記入して下さいと言われたので、月の満ち欠けの関係ですぐ目の前に置いてあった用紙に
名前を３年間の思いを込めて書いていると、賢明な読者なら既にお気付きかと思うが
「あのぉ、行方不明になった父親を追って入館証、根拠はありませんが忘れられたんですか？」。
---------------------------------------------------------------------------------------------
ﾁｨは宇宙人に拉致されたので、記憶力がアレだったんだね！
全文はこちら↓
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/editors/edr_murase.cgi

>>320-321　実は私もやっていました。
>そのまま暴走してそして当サロンを見守ってくださっている皆さん、
>ニコニコしながらこの度はいろいろとありがとうございました。
>それ以来、夜更けに金縛りにあいます。
>皆さんもよくご存知のとおり、当時の姿からは想像は出来ませんが何分、
>世界戦略の第一歩として至らぬ「都内の女子校に通う管理人を奇声で威圧」
>ではありますが、将来的にはこのサロンがホテルを愛する方々の
>楽しいウソ情報交換の場となるよう、違法だけどこれからもせいいっぱい
>がんばって参りたいと思っておりますので、神経ガスで動けなくしてから
>今後ともどうぞよろしくお願い致します。
>予約したホテルに到着したら、そこは「さら地」でした
もうやめますごめんなさい。ああおなか痛いよぅ。

今ある【35】はとりあえず削除してもらって、
次は【控訴？】村瀬千文・ホテルジャンキーズクラブ【３５】とかがよいのでわ

>>324
削除人さんも忙しいだろうから、あれをそのまま使ってもいいのでは…。
緊急時にスレッド保守をしてくれた名も無き方の功績を称えるという意味でも。
（もちろん立てなおしてもいいんだけども…）

>>325
次スレまで残ってれば使ってもいいかもね。

緊急時にスレッド保守してくれた・・・というよりは、慌て者だと思うけど（わ

退場願い、読出数がなにげに4000を超えてるぎょん。
----------------------------------------------------------
459 2/7(木)20:03:01 退場願い 村瀬千文 2 4228

VAIOさん、愛野歩輝さん、地球を救うためおしょ〜さん、波風のない人生を望みつつkanariaさん、
手後れになるその前にлесさん、子供達にはひもじい思いをさせたくないので
以上の皆さんは、自宅を売り払ったお金で当サロンからご退場願います。もう頑張るのは来世でいいや。
今後、とまあ冗談はこれ位にして一切出入りをお断りします。

そりゃ野暮ってもんだ。めいわくですから。もちろん、嫌になったらいつでも辞めてもらって構わない。

これまでで、さみしかったから皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。そうすれば怪しまれずに済みます。
当サロン、ふんぞり返って本誌、そして私について、王子様の気を引こうとしてそんなに疑問やおかしいと思うこ
とがあるのだったら、さみしかったからここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。どこか寂しげな瞳。

皆さん、徐々に食欲が減退し自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
て行って、今までのことは全部無かった事にしてあなたは変だとか、我々の善意を踏みにじってここがまちがっているとか、
爪をたてて嫌がる犬を引っ張っていちいち言いますか？

当サロンは、手厳しくどなたでも入れるオープンな場ですぎょん。
けれど、「あいしてる。」の一言がどうしても言えなくて管理人は私ですので、
酒の暴飲で肝臓を悪くしてここでのルールは私が決めさせていただきます。

VAIOさん、キティちゃんに「イボ」とか「ぶつぶつ」とか「触手」とかを描き込んだりして
あなたには一度「もうこれくらいにしましょうね」とやんわりとではありますが警告をしましたし、
何のメリットもないのに「テレビに向かって怒り続ける村瀬先生」だのわざとおちょくった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、
３年間山にこもりあなたもホントにイヤミな方ですね。

でも、それだけの対価は払ってもらいます。あなたがここで何を言いたいのか、やりたいのかは、
特殊な工具を使ってサロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですぎょん。
こんなことしていると、あなたの男（だか女だか知りませんけれど）を下げるだけでやんすぎょん。

VAIOさんは、英語も私なんかよりもずいぶんと堪能でいらっしゃるようですし、当時の姿からは想像は出来ませんが
ここでこんなことしている時間があったら「落ちこぼれの烙印を押されたホテルの英語炎上事件」の本でも書かれてはいかがですか？

きっと売れますよ。バブルをしゃぶり尽くした世代の人たちに「あなたたち平和ボケしてるんじゃない？」って言われたよ。
私の本でもずいぶん売れましたからね。スキップしながら。

他の皆さんも、レンブラントの絵の前でホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、
弱みにつけこんで何か書かれることを心からおすすめします。だからもう恋なんてしない。もったいないですぎょん。

そして、いつも言い訳ばかりでもしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、誤解が広まってここではなく、
良く知りもしないで他の場所でホテルのウソ情報交換のBBSを立ち上げてください。でないと酷い目にあわせるからな。
最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。ズルしちゃ駄目だよ。

最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。でも腹の底では僕のことを笑っているにちがいない。
そして、Good- bye forever!

以上、当サロンの管理人からでやんすぎょん。
----------------------------------------------------------

退場願いについてはｶﾞｲｼｭﾂだったか・・ｽﾏｿ

とりあえずみんな落ち着いてまるまるコピペはやめとこうや（藁

ウインザーだペニンシュラだとノー天気名書きこみ多いですね、
自分、ういんざーのプレオープン初日から出かけた調子こきですが、
糞サロになって個人情報登録すんのいやなのでおしえてやらん！

いろいろあったよね、、。（泊まった人ならしってるだろ？特に初日は、、）

ウインザー、食事が（秘密）だったので、チェックアウト後、
マッカリーナに行ったけど、こっちのほうが（ないしょ）だよね。

ちーにパクパクされると嫌なので、おしえなーい！

ｽﾏｿ・・最後だ。314の変換ソフトに「幼児語バージョン」があるのを
ﾊｹｰﾝした。徹夜仕事中に一人で笑ってるのも寂しいので・・・・
貼らせてくれand Good bye forever!
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459 2/7(木)
20:03:01 退場願い 村瀬千文 2 4230

VAIOしゃん、愛野歩輝しゃん、おちょ〜しゃん、kanariaしゃん、лесしゃん、
以上の皆しゃんは、当チャロンからご退場願いまちゅ。
今後、一切出入りをお断りちまちゅ。めいわくでちゅからでちゅ。みんなが意地悪なの〜〜。

これまでで、皆しゃんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きまちた。でも、もうちょっと限度を越えまちたねでちゅ。あのオジさん変だよ！
当チャロン、本誌、ちょちてあたちについて、ちょんなに疑問やおかちいと思うこ
とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでちょうかねぇなの。
皆しゃん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわちゃわちゃ出かけ
て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
いまちゅか？
当チャロンは、どなたでも入れるオープンな場でちゅ。
けれど、管理人はあたちでちゅので、ここでのルールはあたちが決めちゃちぇていただ
きまちゅ。

VAIOしゃん、あなたには一度「もうこれくらいにちまちょうね」とやんわ
りとではありまちゅが警告をちまちたち、「村瀬先生」だのわちゃとおちょ
くった物言いはやめてくだちゃいとお願いちたはちゅでちゅけれど、あなたも
ホントにイヤミな方でちゅね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
いのかは、チャロンをご覧になっている皆しゃんにはおわかりでちゅよ。
こんなことちていると、あなたの男（だか女だか知りまちぇんけれど）を
下げるだけでちゅよ。
VAIOしゃんは、英語もあたちなんかよりもちゅいぶんと堪能でいらっちゃるよう
でちゅち、ここでこんなことちている時間があったら「ホテルの英語」の
本でも書かれてはいかがでちゅか？きっと売れまちゅでちゅよ。あたちの本でもちゅいぶ
ん売れまちたからねでちゅ。ばぶー。

他の皆しゃんも、ホテルについてはほんとうにお詳ちいち、文章もお上手
なのでちゅから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
おちゅちゅめちまちゅ。もったいないでちゅよ。
ちょちて、もちこうちたBBSの場で発言ちたいのならば、どうちょ、ここで
はなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてくだちゃいでちゅ。
最近はホームページもちゅいぶんと簡単に作れるようでちゅからねでちゅ。ママー。

最後に、今後の皆しゃんのご活躍とご健闘を心からお祈りちまちゅ。
ちょちて、Good- bye forever!

以上、当チャロンの管理人からでちゅ
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>>330
ええのぉ＞うぃんざー
東急セルリアンごときを嬉々として載せたんだから、
プリンスエグゼクチブタワーネタなんかもどうですか。
こっちもいろいろありました＞チィたん

そういえば、GWにシャトー・エザに行くとか言っていた暇真間はどうしたんじゃ？
ヂューケミンの感想を聞きたいのう。実は拙者も同時期にシャトー・エザに投宿
したのじゃが（以下自粛）。

亀です！ごめんなさい
>>255さん
そうだサーフルームはロイヤルハワイアンだ。
「サーフ」と言われてすぐに「モアナサーフライダー？」と
連想した私がウカツなのです　ほら、シロートですから…
私の方こそ（汗
です　すみません
大体、ハワイを語るスレじゃないのに又すみません
こういう時は「逝ってきます」と言うんですね…フフ…

>>256さん
普段腹が立ったとき「このドキュソ！！」と口をついて
出そうに既になっていて、気をつけます…

>>266さん
すみません、そう言った私がいつも女一人旅です…
でも、常に死ぬかもしれん覚悟で遺書書いて行ってます
注意しすぎるくらい色々注意してるし。
ちなみに、白人男性（その他の色の男性も）に声かけられた事は
ないです（笑
そもそも、男性が声をかけるような下品な所に行かない
ハハハ…

それにしても控訴（最高裁だから上告？）！？
びっくりしました
もうある意味、うらやましい。

>>334
第一審東京地裁の判決に不服を持った被告Ｌは、
東京高裁に【控訴】したのでありました。
そこでも判決に不服がある場合は最高裁に【上告】
することになりますが、それは難しいと前に誰かが書いています。

>>334
オレは男ですが、ムサい格好でジュネーブの繁華街をうろついていて、
これまたムサ苦しい格好の貧乏なドイツ人学生から、「すんません、
一文無しになったんで少しめぐんでくれ」と迫られたことが
ありました。「男性が声をかける」ような下品な場所では
なかったが、オレ自身が下品に見えたのかも……。
朝から情けない話題でスマソ。

飯村裁判官が原告の主張を認めた２大要因である
●書き込みの創作性
●書き込みの本人確認
これらを今更覆すのは不可能に近いと思うが。
双方とも非常に客観的な観点による見解だと思う。
創作性については、裁判官が感じたことで、証拠に左右されるものではないし
本人確認も、森事務所が既に自分達が薄謝を送付するために本人確認は可能
であると認めている。
これらを覆すには、書き込みが盗作・転載であり、本人では無いという証拠
をでっち上げるしかないだろう。
これ以上罪を重ねないことをおすすめする。
もうこの業界に未練はなくて自爆行為に走っているのか。お疲れさん。

>>335さん
３３４です。ありがとうございます

Ｔっくんはこれでも「村瀬に花を持たせてやれ」論を撤回しないのかしらね（ｸｽｸｽ

>>243　ﾁﾄ亀ﾚｽでｽﾏｿ。
名古屋の次は大阪かよ。
大爺はｳﾏｰｸ利用されてるってｶﾝｼﾞだよﾅ。
きちんと交通費くらいもらってるのか、ｺﾞﾗｧ？

大爺にしてみれば、とりあえずﾁｨは女だし 年下だしﾊﾞｼﾞｰﾝだしな（ｗ)
ﾏｧ似合いのｶｯﾌﾟｰﾙかもしれないな。

新しくできた○○ﾎﾃﾙ、ﾁｮｯﾄ興味があるので逝ってみたーいと思ってたﾁｨ。
すかさず大爺に連絡。
HJCのｺﾄ打合せｼﾏｼｮ、ﾕｸｰﾘとﾃﾞｨﾅｰでもしながら〜
ﾅｧﾝﾃ誘ってるんだろうな。
オトコ日照りが長いとこうもなるのか。

ｹﾁの塊のＭ爺と違ってｱﾏｰﾝｼﾞｬｿｷｰの大爺、ﾒｼだって
牛丼ﾃﾞｨﾅｰってことはないだろうし、ﾁｨにとってはかけがえのない人に
なるであろう。
二人は運命共同体になると予測（ｗ)。

それにしても今回の控訴、驚きと同時にﾔｯﾊﾟｰﾘてな感じだな。
頼りないｹﾁｹﾁ俺ｻﾏＭ爺では、まず金銭面的にとてもﾑﾘがある。

なにより人脈的にｷﾂｲだろう。俺ｻﾏＭじゃたかが知れてるし
大爺ｻﾝがいるから踏み切れたんだろう。
ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ?なんてしてるくらいだったら
ｹｯｺｰなﾂﾃもあるだろうしさ。

ﾁｨにとってはかけがえのない人になるであろう。
ﾂｰｺﾄﾃﾞﾔｯﾊｰﾘ二人は運命共同体になると予測（ｗ)。

こうなると今まで俺ｻﾏに心酔しきってたのにと、Ｍ爺がｱｾﾙだろうな。
今度は　捨ﾃﾅｲﾃﾞ…と　ｽｶﾞﾙ晩夏もなＭ爺ｻﾝよ!（藁

>>340
うわぁ、チィを廻ってO爺とMori自慰の三角関係勃発？（w
「ケンカをやめて〜２人をとめて〜わたチィーのためぇ〜にあらそわないぃ〜でぇぇ〜」
日照りも終了？　もってもてぢゃーんチィー（大藁

ちと素人なのでスマソ。
Ｏ爺というのはシンパ会員だと思ってたんですが
やたらとＨＪイベントで珍重されているのは何故なんですか。
（恋愛とかそういう妄想ナシのマジレスでおながいします）
他の会員のアマンレポだと「１回しか行ってないくせに」などという
批判がありますが、このＯ爺という人は誰もが認めるほどの常連客
なんですか？
（一介の泊り客なのにセミナー講師とはおこがましいと思うのですが、
それについて批判があまり出てこないので…）
彼のセミナーではどんなことを教えてもらえるのかご存知の方いらしたら
ぜひそれもお願いします。教えてちゃんですみません。

リーガ・ロイヤルの宴会（ブッフェ）は、２階・３階宴会場
は８０００円より、２８階・２９階宴会場で１００００円より
だって。
これだけ見ると思ったよりぼったくってないけれど、森事務所
のことだから、例会の開催時にホテルに常識外れなディスカウント
要求をしたり、時には無料にしろとムチャな要求をすることが
あるらしいので、結果的にはＨＪＣ会員はボラれていると思われ。

あ、これ５月下旬に大阪であるＨＪＣ例会の昼御飯代
１０５００円なので、じゃこのホテルのパーティ代は
いくらなのか調べてみたのです。
それとさっき挙げた料金は食事代のみで、飲み物代は
入ってません。
でもスーパーバイキング（ブフェ・レストラン）の昼御飯代
はたった３０００円なのに、パーティになるとド〜ンと値段が
上がるものなのですね。
だからリーガ・ロイヤル大阪のように、宴会で儲けている
ホテルは、宿泊客やレストラン利用客を、大切にしないの
ですね。

>>342
＞恋愛とかそういう妄想ナシのマジレスでおながいします

関係ないところでﾜﾛﾃしもた。ﾈﾀでもそーゆー系の妄想はﾁﾄｲﾀｲよな。
ﾚｽになってなくてｽﾏｿ。

>>343
料理の質は落とせないので（落としようがない）ので発注数を減らしたり、
はたまた旅行会社のようにキックバックをもらうのかな？

>>342
元会員の友人に頼んで、例会のときに０爺にｱﾏｿのことを聞いてきて
もらったことがｱﾘﾏｽ。ですが、０爺もまだ行きだして間も無かった頃
だったらしく、情報もありきたり。ﾏｼﾞたいしたことないですよ。

０爺の他に、情報をもってる人がﾀﾞﾚかいないのかと、友人はﾁィﾁｬｿにも
尋ねたらしいんですけど、ﾁィ大先生は
「**さーん、この方　ｱﾏｿに逝きたいんだって。
たしかこの間逝ったばかりよね。いろいろ教えてあげてね〜」と、
ある女性会員に押しつけて、ｻｯｻと他の人と談笑してたとか。

ｲﾀﾘｱのことも聞いたら　また人にﾖﾛｼｸﾈｰの　＜押し付けﾊﾟﾀｰﾝ＞！だったら
しくその頃から友人も　ｺｲﾂ自分でﾎﾝﾄ逝ってるﾉｶﾖ?　と疑問に思ったﾄｻ.犬。

>>346
たまにホテルの宴会場で会をやる担当やってるので…。
リーガはどうだか判らないけど、webやブロシャー掲載の料金はあくまでも
目安です。品数を減らしたくなければ安い料理（フライドチキンとか）に変えたり
酒数を減らしてソフトドリンクを厚めに（これは女が多い会だとやりがち）、
サラダ系は残るから最初から削ってもらう（生野菜サラダは安くてボリュームが
あるので残すけど、マリネ系をなくす）とか、やり様はいくらでもあります。
過去ログだと料理が少なかった会があったらしいので、品数減らしもやってる
んじゃないでしょうか。つーか１回見たい。

>>348
見たい。見たいわ。激しく見たい。
潜入レポキヴォンヌ･･･
としか言えない自分が哀しい。

>>348
自分も例会等逝った事は無いが、１００人参加のパーチーで
立食５０人分とかでは？＞ＨＪＣ

>>348
こちらもホテルなど宴会場を良く使っているほうです。企画したり。

細かい質の落とし方はあるでしょうが、普通のひとにはわからないかなって思って
ああいう風に書いちゃいました。
実際には自分たちの交通費、宿泊なども会費から捻出してるでしょうし
人数より料理は少なく発注しているでしょうね。
ちなみに”少ない料理でも東京では料理は余るが、多い料理でも大阪では余ることは絶対ない”
が我々鉄則です。
フライドチキンは安くてボリュームがあるのでありがちですね。

>>350
それ、９７年のパーク・ハイアットの例会。
１万数千円払ったのに、ごちそうにありつけなかった
約５０名が激怒し、一部の人間が森事務所関係者に
抗議したほど。

パークハイアットでもやったのですか。
ＰＨの場合一昨年だったかな。ボールルームの利用実績がある企業、関係者に対して
”ＰＨ流新しいパーティのありかた”のプレゼンテーション＝パーティを行いました。
ﾁｲは見かけなかったですね。

>>342
Ｏ爺のアマン宿泊数はわかりませんが、ＨＪを読む限りかなり積極的な爺で
どこかに宿泊すると、殆どの場合ＧＭインタビューを敢行、ＨＪに発表してます。
ＨＪでは（というかチィの中では）ＧＭインタビューを行った　と言うのは
勲章のようなもので、ＧＭインタビューが取れるとチィは大喜びします。
そういう意味ではアマンＧＭのインタビューと言うのは、チィの中では最高峰に
近いでしょう。各地のアマンでＧＭインタビューを行うＯ爺はＨＪの華なのです。
ただ「アマンの楽しみ方」なんて語るのは１０年早いというか、そんな個人の
行動を押し付けるな、と思います。所詮、自分の好みのメニューを特別に作って
もらった、とかその程度なんですから。
Ｏ爺については、その高級リゾート滞在が一人なのかパートナーがいるのか
不明ですよね。女性のパートナー同伴だった場合、あの爺がレディーファースト
の思想があるのかどうか心配になります。自分が前面に出るのがお好きそうですから。
（最後のは憶測ですが、彼の文章からはそういう印象を受けます）

>>354
ＨＪ誌、次号のメイン｢Ｏ爺の謎を探る｣ってどうよ。

>ただ「アマンの楽しみ方」なんて語るのは１０年早いというか、そんな個人の
>行動を押し付けるな、と思います。
リゾートの宿泊は女性同伴の場合と１人の場合、すごし方が全然違うのに、
その点が不明のまま語るなんて・・・・・

例えばHJ読者の殆どを占めるであろう妙齢の女性陣が
ｼﾞｼﾞｲのアマンの過ごし方を聞いて参考にすると思う？（ｗ

しっかし金出してｼﾞｼﾞｨの話を聞きにいく人がいるんだから
理解デキネー

赤い靴のﾒﾛﾃﾞｨﾃﾞﾈ（ｗ

♪ Ｍ爺に〜愛想尽きた〜 ﾁｨﾁｬﾏは〜
　お〜爺ｻﾝに連れられて　逝っちゃったｧ〜♪

ｱﾏﾝのこと喋りたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるだろうけど急にﾂｳに
なったらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだわよｰﾝ。
あと朝食から夕食に詳しくなったら確定ｶｼｰﾗ？（藁。

お昼にﾌﾚﾝﾁを頂いて〜なんて最近は長年の
ﾖｼﾉﾔ生活から極上生活になってるﾁｲﾁｬﾏ！

ｱﾅﾀ様にはｺﾝﾌﾟﾘや雑誌の取材旅行等、ﾐﾐｯﾁ根性全開！の
ほうがふさわしいです。
ｲﾂﾏﾃﾞﾓ、輝いていて下さい。

ひつまぶしに、「昨年の今日」の話題。
森ジィが美少女アイドルエッセイ･･･。

233 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 15:06

Ｍ社長はフリーライターをやっていた２０年程前に、
「料理フレンド・メル」という少女向け料理雑誌に、
美少女アイドルをテーマにしたエッセーを書いていた（藁。

またその頃、海外で活躍する日本人ビジネスマンを
テーマにした本を出版したこともある。

フランス料理をテーマにして本を出版していたのが
１９８０年代後半の頃。

そして現在の仕事に関わる、ホテルをテーマに取材しはじめ
たのは、１９８８年頃からのようだ。

>>359
ttp://www.hi-ho.ne.jp/tsunpa/magazine-etc2.htm
これかな？
って、これ昔検索してみつけた気がするわ。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:UvrdhAQg7ekC:webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol36_20011015/gallery/gallery.html+%E6%A3%AE%E6%8B%93%E4%B9%8B&hl=ja&ie=utf8
ガイシュツじゃないと思うけど・・・。
装丁が良かろうがなんだろうが、中身があれじゃあねぇ（ｗ＞一人泊まり本

こんな下積生活の長いｾｺｲ方を　ｾﾝｾｰｲと崇めていた
自分がとても恥ずかしいの。

ご報告が皆様に遅れてしまったのですけど、実は
わたし　俺様の時代　はおしまいにしたんです。

ほんとそれに気付かせてくれた２ちゃんの方々
どうもありがとう。

これからはＯ爺の愛を全身に浴びて
どんどん世界のﾎﾃﾙを飛びまわるのよ。

会社の経費じゃないわ。
私は愛された、選ばれた女性なの。
嫉妬しないでね。

世界のﾎﾃﾙはＯ爺のもの。
つまりｼﾞﾌﾞｰﾝのもの　ﾌﾌﾌ。

　　　　(ﾁﾌｰﾐの微笑みより抜粋）

>>359
「料理フレンド・メル」で伊藤つかさを取り上げていた。
今週の男性週刊誌に、すっかりババァになった伊藤つかさ
のオールヌードが掲載されていたが、もはや興味の対象外。

>>339
Ｔくんの真意はそうではないことくらい、
文章読解力があればわかるはず。
ふうさんて、ちい叩きじゃなくて、
旅行できる身分の人を妬んで落とすのが目的なの？
それならよそへどうぞ。

>>364
激しく同意。
会員実名暴露で愛想つきた

>>359
↑書いた本人ですが、どうも森事務所のホテル進出は
１９８８年以前のようでした。
と言っても、１９８６〜１９８７年頃みたいだけど。
（でもたかが１〜２年だから、そんなに大差ないか．．．）

>>364
教えてチャンで悪いけど、どこのネタ？
ふうさんって誰？

>>367
私も
>>364-365
の言ってる意味がわからん〜。解説キヴォンヌ。

Ｏ爺解説ありがとうございました。
ｇｍインタビューができるということはそれなりに英語が堪能なのですかね。
（しかし村瀬は厨英語でもインタブーしてるけど）

毎度。スレ内の資料整理、ヘッドライン作成、投票集計、等々を生業に致しております、
計数屋で御座います。御贔屓を願っておきます。

実は大量削除の夜あたりから、ポチポチと拝見させて頂いておるので御座いますが、
何といっても、某ホテルジャーナリストの言う事に対する皆様の突っ込みの方が、
余程ホテル情報として役に立つというあたりが面白う御座いますな。

控訴を記念し、二審も頑張りましょうイベントの端っこのの方の一環と致しまして、
この【34】スレここまでをまとめてみましたので、お目通し下さい。まとめる事で
皆様の旅のお役に立つ機会があれば幸いで御座います。

　　　☆☆☆

【ホテルオークラのケーキヴュッフェ】

>30 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/03 19:16
>あぁ、ブッフェで思い出した。
>（リーガ・ロイヤル大阪）スーパー・バイキングのランチ代って、
>２８００円なんですよ。でも５月は特別フェアがあるから、
>２００円ＵＰで３０００円（税・サービス料入れて３４５０円）なんですね（ｗ。

>33 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/03 20:51
>オークラの２０００円で食えるケーキセットごときで
>有難がるんじゃねぇよ！
>あのな、今の最新流行はオークラのケーキじゃなくて、
>ニュー・オータニのアンパンなんだよ！

>45 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/04 00:29
>オークラのケーキビュッフェは、ビュッフェでしか食べられない
>（つまり普段は出していない）ケーキが並ぶのが
>セールスポイントなのだからそれに触れたらいいのに。

>48 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/04 01:54
>地方から上京するんだったら、オークラだとか如何にもな所でせこいブッフェ
>するより、ワンランクカジュアルなホテルで贅沢なディナーをする方が良いです。

>50 名前：元佐賀県民 投稿日：02/05/04 07:17
>東京だけでなく福岡のオークラでもケーキバイキングやっている。水曜だけ。
>佐賀で放送しているならそれくらいつっこめ！ﾁｨ！

>49 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/04 02:18
>「オークラのケーキ」ちーちゃんの話ぶりでは全然興味が湧かなかった
>んですけど、ここで皆様のお話しを読んで興味が出てきました。
>ありがとうございま〜す。後でチェックしとこ〜っと♪

　　　☆☆☆

49さんではありませんが、バッフェでしか食べられないというケーキ、
私めもチョト食べてみたい気が致しましたですな。

【ハワイオアフ島のサンデーブランチ】

>169 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/07 21:10
>オアフ島（ハワイ）にあるホテルのサンデーブランチだと、かつて「ホノルル・マガジン」で
>ＮＯ１に選ばれたハレクラニでしょう。なんてったって、メニューは１００種類以上だし。
>それと以外のサンデー・ブランチなら、ロイヤル・ハワイアンより、シェラトン・モアナ・
>サーフライダーの方が、種類も味も良いと言われてますが。（どちらもシャンパン 飲み放題！）
>またシャンパン飲み放題はないけれど、フレッシュなシーフードが
>沢山出される、カハラ・マンダリン・オリエンタルもとても評判が高いです。

>171 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/07 21:21
>ハレクラニのサンデーブランチは、シャンパン別料金だったと思われ。

>173 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/07 21:29
>サンデーブランチでシャンパンに言及しないのは減点だよ＞ﾁｲﾁｬｿ

>174 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/07 22:40
>モアナサーフライザーのブランチは種類は多いけどまずいよ。
>やっぱ、ハレクラニかロイヤルハワイアンでしょ。

>175 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/07 23:00
>それとイヒラニの話なら、全米に本格的な施設は２ケ所しかない
>タラソテラピーセンターの事に触れなければ片手落ちですよね。

>176 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/08 00:21
>唯一評価できる点はイヒラニがJWマリオットになったのを知っていたことか。

>185 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/08 09:59
>朝食は一日は「オーキッド」で摂るのも良いですが、やはりラナイで摂る朝食がおすすめかと。

>231 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/09 00:07
>カハラマンダリンのサンデーブランチはおいしくなかった（去年）。評判にだまされました

>240 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/09 03:49
>(カハラマンダリン)ホテル自体は気に入った（文句をつけたい所はたくさんあるが）
>のですがサンデーブランチは高いくせによろこびの無いものです。
>あれを「おいしい〜」て言ってる人は一体何なんだ！？
>雰囲気は確かにいいですけど、（すごい混んでるけど）日本人の口に合わないのかな…
>アメリカ人のひとはおいしいと思うんでしょうか…
>ルームサービスで頼んだパンケーキの方がふつうにおいしかった。

>251 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/09 11:10
>(ロイヤルハワイアンの)サーフルームのサンデーブランチも本当に美味しくありませんでした。
>日本円換算だと5000円ちょっとですか。 高ﾏｽﾞｰでございました。

>254 名前：無名草子さん 投稿日：02/05/09 12:23
>結局、サンデーブランチでおいしい所なんて一軒もないのでは…。カハラはたしか３８ドルでした

　　　☆☆☆

飲ん兵衛の私共と致しましては、シャンパン飲み放題で US$40 前後は、少し心が動かされるのでは
御座います。ﾀﾀﾞ...そもそものんびりとリゾートを過されたいのであれば、日曜チェックインとか、
土曜チェックアウトといった御予定を組まれるのも手かと存じますが。

板違いとのお叱りを受ける前に、本筋の方も。
350くらいまでのヲチ情報もまとめてみましたので、御参照頂ければ、幸いで御座います。
なお、リンクに化けると書ききれなくなるやも知れません故、あえて＞＞は使って
おりません事、ご容赦ください。かちゅでご覧頂ければと願います。

　　　☆☆☆

【会員用サロンヲチ】
>13 会員専用サロソコピペ「4月末をもって退会いたします。」
>18 会員用サロソの続き。こんな投稿がしれ〜っとあるのが空恐ろしい。

【快適ホテルの窓から】
>40 「快適ホテルの窓から」放送予定と地域
>25 「快適ホテルの窓から」up。ホテルオークラのケーキヴュッフェ
>162 「快適ホテルの窓から」up。ハワイオアフ島のサンデーブランチ

【サロンヲチ】
>117 のぶこﾁｬｿ登場！保全コピペ。
>141 NDGのカキコミコピペ

【ＯＦＦ会のご案内】
>237 【ﾁｨ＆森事務所敗訴決定記念！オフ会＠大阪】どうよ？
>271 【ﾁｨ＆森事務所敗訴決定記念！オフ会＠東京】もど〜お？

【その他の有力ヲチ情報】
>14 ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 日経BPアジア版に判決記事
>16 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ まだ極ホをお勧めしているｳﾞｧｶ発見！！！
>41, >46, >47 ◇◇◇◇◇◇◇ NHKインターネットディベートの投稿ページに極ホの事が出てる。
>67, >68 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆ HJCについて書かれたHPを見つけました。札幌のDJ福津京子さんの個人HPのエッセイです。
>84, >89, >90 ◇◇◇◇◇◇◇「○○の会」を開催すると、HJCから運営費用の補助金は出るの？
>85, >88 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆ アグネスホテルの公式HPのﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞにホテルジャンキーズが入ってました。
>69, >70, >72, >74 ◇◇◇◇◇ 地方支部の話。
>86, >87, >100,>101　◆◆◆◆『All about japan』の海外旅行サイトにもHJCのPHが貼り付いています。
>104,>105,>167,>168,>170 ◇◇ 三番町のどこに森事務所というのはあるの？
>186,>187　◆◆◆◆◆◆◆◆ クラブニュースが更新されてます!。幹事さんもフルネームでUPされちゃってます･･･。
>195    ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ インターコンチ、ショールームなどの対応はすべてキャンセル。っていうかまだリクエストも･･･。
>214,>218   ◆◆◆◆◆◆◆◆ 村瀬、昨年7月中旬以降は海外取材してない。
>223    ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ カルチャーセンターで講師、ホテル見学をドタキャン、ホテルに現れなかった。
>239    ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆「日経Click」6月号の29ページに例の判決が紹介されﾄﾙ。
>230,>242,>244,>246  ◇◇◇◇ ショールームの最中にベッドに寝たり、やりたい放題やってたグループがいたよね。
>226,>249　◆◆◆◆◆◆◆◆ ショールーム経験者さん登場
>289,>308,>309,>313  ◇◇◇◇ 外国の雑誌記事をHJ誌に転載してる件も各雑誌社から訴えられるといいんだけどな。
>342,>347,>354,>356,>357 ◆◆ Ｏ爺がやたらとＨＪイベントで珍重されているのは何故なんですか。
>343,>344,>348,>351,>352 ◇◇（宴会費用の裏事情）１００人参加のパーチーで立食５０人分

【それにしてもネぇ...........】
>275 控訴だそうです。 Antiさんところの掲示板に詳しく書かれています。

計数屋さんステキぃぃ！

>>370
そういえばその頃、野村沙知代（サッチー）の脱税事件の判決が出る
ちょっと前に、サッチーがニューオータニで、彼女の好物である
アンパンを値切っている現場が一般人に目撃されてしまい、その
話がスポーツ新聞にタレ込まれてしまったのだよね。
まぁそれはともかく、あそこのアンパンは結構イケる味だそうです。

流れが再確認できありがたい。計数屋サン時々顔出してね。

計数屋さん、ご面倒でかつ膨大な作業におとり組みいただき
感謝いたします。　村瀬＆森事務所が控訴してくる以上、
よりディープな観察や分析を行ない、手負いの凶暴亀を爆砕できる
ような強力なデータを蓄積していくのが、この応援スレができる
貢献のありかたなのではないか……などと思っていたところ
でした。　田口ランディの件は、今月号の『創』にも載った
わけで、村瀬の問題も、著作権係争以前の自己チューDQNだと
いう指摘が週刊アスキーや日経関係の記事で指摘されているのです
から、村瀬＆森事務所のDQN商法の全貌を追及する記事が雑誌
に出てもいい頃だと感じております。しかしそれを実現するには
たぶん、過去のDQNぶりが比較的簡単に一覧できる過去ログ倉庫
のようなものが必要なのだろうな、とも思っていました。
これを造るのは大変な作業ですから、まず、過去ログの整理から
進めていく必要があるわけでして、計数屋さんの今後のご活躍を
とても期待しております。

計数屋サン、乙！
計数屋サンのような方がHJ編集部にいれば、
HJ誌もちったぁー読める雑誌になるであらふ。

計数屋サンお疲れさまです。一目で話題がわかり素晴らしい！！！
私にも何か出来ないかなぁと思って会員用サロソを覗いてみたら
>13 会員専用サロソコピペ「4月末をもって退会いたします。」
がいつの間にか削除されておりました！
こってまさかチィちゃんが削除！？ガクガクブルブル!(((（゜Д゜)))

これって既出でしたっけ？

>>378
いや、ガイシュツじゃないよ。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>378
ついに削除祭り復活？
控訴を結審したﾁｨ、ついに自暴自棄か？

毎度、計数屋でございます。チョトよそを廻って参りました。
お納めのお品、お気に召していただいたようで、私供、胸をなでて御座います。

　　　〓〓〓

ここで、私からも亀レスのお題を一つお願い致します。

映画も好きなほうで御座いまして、先のNDGさんの投稿、００７ネタの方は
割とすぐに分かりまして、ははぁ、このお方はちゃかしでおいでになって
おられるわい。と思ったので御座いますが、最近の中庭でナニの方は、
元ネタがとんと見当もつきません。

どなたか詳しい方、その内で結構ですので、解説頂ければ、うれしう御座います。
なお、その際には、NDG本人 といったような凝ったＨＮはお使いにならないが
吉かと存じます。

　　　〓〓〓

さて、どうやら私めが、紛れ込みますと、どうにもスレの流れ といったものが
分断されてしまうようで、誠に恐縮致しおります。

　　　>>339
　　　>>364
　　　>>365

の方のお話し、重要なことではないかと、思いおりますが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔっくんの真意？？


　　　　　　　　　　　ふうさん？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会員実名暴露？？？

これはいったい何の事で？。疑問符が頭の周りを廻っております。

　　　〓〓〓

では、私めＲＯＰに戻らさせて頂きます。369からの続きをどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

364は、ﾁｲのみならずＴっくんまで叩く339を「ふう｣だと思っている。
365も、実名を挙げたのは「ふう」だと思っている。
それだけのことでわ？

Tっくんがﾁｲに温情発言したのはいつごろだっけ？3月？

>>383
その当時のいきさつはよう分からんが、世間の常識が通用しない
心が病んだ醜女（ブス）のチィに深情けは不要。

会員専用サロソここ最近の流れをチラっと紹介。

------------------------------------------------------------------------

◆◇◆ - はやしいくこ様へ、沖縄について - Ｈ・Ｙ　02/05/02(Thu)　20:09　No.1345
　　　　　　　
　　　　　　　↑
ここの間に幻となってしまった （このスレ内に保全ログ在り）
◆◇◆ - 退会ごあいさつ 　　　　　　　　　Ｍ・Ｎ　02/04/25(Thu)　15:12　No.1344
　　　　　　　↓

◆◇◆ - アスパラガス旬のマッカリーナ 　- Ｔ＠Ｋ　02/03/31(Sun)　23:50　No.1343

◆◇◆ 松江、出雲についてお教え下さい。- Ｓ・Ｍ　02/01/19(Sat)　20:19　No.1325
　　◇ Re: 松江、出雲についてお教え下... - Ｙ・Ａ　02/02/01 (Fri)　13:07　No.1329
　　◇ Re^2: 松江、出雲についてお教え... - Ｓ・Ｍ　02/02/05(Tue)　22:08　No.1330
　　◇ Re^2: 松江、出雲についてお教え... - Ｓ・Ｍ　02/03/31(Sun)　12:11　No.1342

◆◇◆ 沖縄、石垣島のホテルのおすすめ　- Ｈ・Ｉ　02/01/06(Sun)　09:45　No.1317
　　◇ Re: 沖縄、石垣島のホテルのおす... - Ｈ・Ｙ　02/01/06(Sun)　19:54　No.1318
　　◇ Re^2: 沖縄、石垣島のホテルのお... - Ｔ＠Ｋ　02/01/06(Sun)　23:57　No.1319
　　◇ Re^3: 沖縄、石垣島のホテルのお... - Ｈ・Ｙ　02/01/07(Mon)　19:44　No.1320
　　◇ Re^3: 沖縄、石垣島のホテルのお... - Ｈ・Ｉ　02/01/08(Tue)　16:53　No.1322
　　◇ Re^4: 沖縄、石垣島のホテルのお... - Ｈ・Ｉ　02/01/08(Tue)　16:57　No.1323
　　◇ Re^4: 沖縄、石垣島のホテルのお... - Ｔ＠Ｋ　02/01/08(Tue)　22:34　No.1324
　　◇ Re: 沖縄ﾎﾃﾙのお勧めです。　　　 - Ｍ・Ａ　02/02/05(Tue)　23:07　No.1332
　　◇ 石垣島のご報告 　　　　　　　　 - Ｈ・Ｉ　02/03/10(Sun)　17:54　No.1337
　　◇ ブセナテラスに泊まってきました。- Ｈ・Ｉ　02/03/25(Mon)　21:22　No.1341

------------------------------------------------------------------------

見事な寂れぶり♪

ついでに会員専用サロソのお題目
------------------------------------------------------------------------
ようこそ。ＨＪＣ会員専用掲示板へ。
この掲示板は会員の皆さんの情報交換と交流をめざして作られています。
ホテルやリゾートに関することはもちろん、旅まわりのこともＯＫ。
情報がほしい時はまず投稿しなくては始まりません。
体験したことや感じたこともどんどんお寄せください。
皆さんで情報や体験を共有しましょう。

* 会員どうし直接お会いする機会もありますので、お名前を名乗った方が
より的確な情報が得られます。ＷＥＢとＬＩＶＥ両方で楽しめるのは会員ならではの特典です。
* 掲示板に慣れていない方は、使い方のページをご覧ください。使い方のヒントが載っています。
------------------------------------------------------------------------

＞皆さんで情報や体験を共有しましょう。
ちゅうかチイちゃんがパクパクしたいだけやんっっっ！

今更ながらだけど「会員専用サロソ」は糞サロと違って入室の際には要パスワ〜ド。
何度もココで言われ続けているが入会金を払って会員になったからといって
パスワードがスグに貰える、という訳ではナイ。
まるで履歴書のようなアンケートに現住所から勤務先、業務内容、
そしてここからがチィたんにとって肝心の自分の渡航歴・ホテル歴（藁　を
延々と３P以上にわたって記入しなければパスワードがもらえないシステムなのだ。
がっつり個人情報握られ、なおかつアンケートによって使える会員とそうでない会員に
振り分けられる模様。ある企画があるので協力して欲すぃといっていきなり電話＆呼び出しは
盛事務所では日常茶飯事。

これだけ手間ヒマかけてGETしたパスワードでCLUB WING（藁　に
入ってみても全く更新されないコンテンツばかり。
またメインとなっている濃ゆい情報盛り沢山との「会員専用サロソ」は閑古鳥が泣きまくり♪
たま〜のカキコも全盛期ML時代に比べ情報はお粗末そのもの。
また極めて杜撰な管理により退会して数カ月にもなるというのに。。。以下自粛

亀レスだが、Ｏ爺のことで思い出したことがある。
Ｏ爺が森事務所に近づき始めた当初、Ｏ爺はちぃを見ておらず、その後ろにいる
森爺に最初からターゲットを定めていた。ビジネスとして森爺のやっていることに
興味がある、といったようなことを言っていた。
ちぃや森爺との会食も一種の接待だろうし、所詮ちぃは森爺の代理。
森爺からＯ爺にのりかえたくとも、無理だろう。

ただ、実際近づけば近づくほど森爺の言っている話はものすごく誇張されていて
実態とかけ離れている事が分かるはずだし、こんなことになって、そのビジネスの
成功も雲行きが怪しくなってきているのに、それでもＯ爺が協力している理由は
分からないが、一人寂しく暮らす身（想像）には、皆から慕ってもらえる環境は
すてられないのかもしれない。

サロンは今までの見辛い中央寄せから左寄せになったね。
あるとき突然中央寄せになったけど、家のIEは何もいじってないから
サロンが変えたんだよね？
なんでだろう。

>386
に同意。御意。
（カキコの方、きっと私の知っているかたﾅﾘ）

ここの板でみなさんにきびしいお言葉をいただき、
活動自粛撤退した、退会6ヶ月の元会員・・・ﾀﾞﾝﾏﾘ(-_-;)

>>389
私も活動撤退組ﾅﾘﾖ。
ここでHJCの実態暴露を聞いたときは愕然としたけど（何も知らなかったDQN）
会員だったおかげで、多少は皆さんに情報提供できることが嬉しいﾅﾘ。
もう退会したけど、会員更新すればよかったかなーとちと思う…ﾔｯﾊﾟﾘDQN

>>390
いやいや、そんなに恥じる事はありません。
私は会員ではありませんでしたが、チー本は持っておりました（赤面）。
#386さんのような元会員さんのディープな情報はとても面白い。潜入会員さんも
頑張ってね。

>>364はﾈﾝﾁｬｸ？

>>392
ｼｰｯﾂ！

>>元会員さん
会員でなくても、本を買ったりＨＪを買ったりサロソ参加したり、
恥ずい過去は皆同じでゴザイマス。

>>392
>>364は、ふうに恨みがあるWMだろ。
どう見ても通りすがりのヲチ◆のふうが、実名晒せる筈もなし。
旅行に行ける身分の人をねたむのはﾁｲだろ？（ﾜﾗ。
みんな忘れてるふうを今更持ち出すなっつーの。

＞ふうに恨みがあるWMだろ。

ｸｽｸｽ、も●こﾀﾝかー。
納得納得。

私もﾁｨの本を読んで「ｳｯﾄﾘ」した過去があります。
そんなDQNな過去の自分を戒め、立派な人物になるためにも、
ｦﾁｬは必要行為なのさ。

だってﾁｨについて書いたり読んだりする度に、あの頃の「勘違いしていた自分」が
フラッシュバックされるんだもん。

あぁぁぁ〜・・・・・・オータニでアンパンでも買ってきます。

>>396
ちゃんと値切ってね♪

しかし、ﾁｲは偉大だよ。反面教師として。

私も、ちいを反面教師として同じような人間にならないように
気をつけようと日々思ってました

ﾋｷﾙﾅついでに覗きにきますた。
結局あんまり記事になってないのねﾁｲﾁｬｿ。
やはり控訴になってもﾏﾀｰﾘ内輪でって感じ？
まあ、いっか。

>>399
まあ、あんまり祭り続きでも疲れるので（昨年の削除祭りの時はマジで体壊した）ﾏﾀｰﾘと
行きますわ。また、お暇な時にでも覗きに来てね。

>>389>>390
お互いこれからもマターリがむばっていこ〜

【32】の最後のあたりから【33】にかけて
■さん攻撃やﾈﾝﾁｬｯｸな書き込みがありましたね。
ﾏﾀｰﾘなこの時期に検証してみませんか？＞ALL

>>402
また荒れる元にならないか心配ですばい。

でも、犯人がわかったところでどうにもならないyo。
Ｔくん攻撃がＷＭだというのも推測でしかない。
あと■ネタはもうおなかいっぱい。
■には２ちゃんでなくサロソで活躍していただきたいと思ふ。

>>404
＞サロソで活躍していただきたいと思ふ。

駄目駄目指図しちゃ、無関係なんだから（ﾜﾗ。
漏れ的には何でも■のせいにしようとする陰謀を感じるけどね。
実際実名晒したのは、ここの思慮の足りない（失礼）人で悪気はなかったと思ふよ。

>>402
この手の話って検証してもあんまり意味ないですぎょん。
２ちゃんなんだから多少の煽りはキニシナイ！
それよりも村瀬関連のヲチ＆検証に専念してって妹に言われました。

そか。燃料不足なんでいいかなと思ったんだけど、やめときますか。
ここの住人さん達は大人だねー。

ｵｫ、申し訳ありません。
ローカルルールに違反してしまいました。
明日の朝食はﾒｲﾝﾀﾞｲﾆﾝｸﾞではなく、厨房（チィのVIPｼｰﾄ）で
頂きますので許してくだされ。
ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽも果汁２０％のきりりでいいです。すみません…

>>406
なぜに妹…ﾅﾝｶﾜﾗﾀﾖ！

昨年まで会員だったものです。

今までＲＯＭオンリーだったのですが、あまりにもＯ爺氏のことがひどく書かれて
いるで　勇気をだしてひとこと。。

Ｏ爺氏のことを知っていますがそんなに野心や野望のあるような人ではないです。
確かにアマンにはよくいってらっしゃるみたいですが、そのことをえばったり、
いばりちらすような品がない方ではなく、落ち着いたおっとりした人でしたよ。

彼には森事務所を乗っ取る？みたいにの書かれてましたが、そういう感じの方では
ないです。
それよりこういう局面にきて村瀬さんのほうに野心が感じられます。

このごろのHJCの例会やセミナーの開催状況をみていると、たしかにＯ爺さんは
うまく利用されてますね。（でも彼はそれを利用とは思ってはないでしょうけれど）
ほんと村瀬さんの　Ｏ爺氏への接近ぶりにはみな驚いてます。

彼にしても独り身だから、たしかにメシ友達としては、ホテルやお料理好き？の
村瀬さんとは話題が合いよかったのかもしれません。

でも、こういう状況ですから、極ホ問題にしても、裁判にしても、森事務所の金銭
面等、あれもこれも相談されて、結局彼自身も、面倒を背負い込むようになる気が
してなりません。

Ｏ爺さん、これは見てないでしょうけど早く現実に気付いてください。

そして村瀬さん、もうこれ以上、人を都合のいいときだけ利用するのをやめて
ください。

やめていった人たちはみな、言ってます。

根が芯から悪い人じゃない、とてもすなおなところもある。
でも悪かったことを悪いとなぜ、きちんと言えないのだろう…と。

>>387
森爺も干文も、いつも自分やＨＪＣを大きく見せかけるのに
大風呂敷広げているって、ＨＪＣ会員からも言われているyo。

それと森爺も干文もホラ吹きで夢見がちで、現実と妄想が
区別出来ないところもキャラが瓜二つ（ｗ。
ま、具体的に言うと、ハーレクイン好き干文の「ジャックが
恋人」妄想 ＶＳ スパイ小説やハードボイルド小説好き森爺
の「俺は表向きは東京の零細企業のオヤジだが、陰では某国際
組織のスパイかもよ？」妄想なんだけど。

>>410
っえ！Ｏ爺さんって独身なんですか？（ガイシュツだったらごめん、ちょっと
マジ、びっくりしたので）っじゃ、アマンはお爺独りどまりなの？

>>410
っえ！Ｏ爺さんって独身なんですか？（ガイシュツだったらごめん、ちょっと
マジ、びっくりしたので）っじゃ、アマンはお爺独りどまりなの？

ＨＪＣ

Ｊ＝　ｊａｃｋ
Ｃ＝　ｃｈｉｆｕｍｉ

Ｈ＝　O爺(fistnama)

↑
ダブルでスマソ。

>>410
津田塾大時代の知人（友人ではない）曰く、あの人は悪いことをしても全然反省しないし、謝らない強情な性格の人間だったって。

>Ｈ＝　O爺(fistnama)

拳生？ｱﾏﾝへお逝き（ﾜﾗ。

あわてるな！>>414　（ﾜﾗ

>>414
フィスト生ってなに？

>>418,>>419
３人でｹｺｰﾝしよ♪

>>414
Ｈ＝ Hiroshi（森拓之のヒロシ）
Ｊ＝ Jack （村瀬千文がＪａｃｋは私の恋人と言い張るが、実際は限りなく架空の人物）
Ｃ＝ Chifumi（村瀬千文のチフミ）

414ﾃﾞｽ
すんません。firstでした。
たまたま情報誌をみていたら爺ｻﾝの名前が出てたもんだから
ｻｸっと書いたつもりがｺﾚです。
２ちゃんの知性溢れる方々にはﾀﾞﾂﾎﾞｰだす。

＞417　拳生！いやぁ大藁ﾃﾞｽ！
ﾁｨも確かにﾄｼもﾄｼですからそのへんは熟練してるのかもしれませんﾅ。

それじゃ417ｻﾝ、ｱﾏｿにｲｯﾃｷﾏｰｽ。

Ｈ＝恥しらず
Ｊ＝事務能力ゼロ
Ｃ＝中華思想

>>414
好きだ！！
nama、も間違ってるってば…（ﾜﾗ
でも、なんか妙に爽やかだから許す。

Ｈ＝早く
Ｊ＝成仏して
Ｃ＝ちょうだい

>>410
Ｏ爺さんも、じきにＨＪＣを去りますよ。
格付け機関勤務のＦ沢さんも、字幕翻訳家のＦ田さんや
俳優の篠井英介さんも、そのほかの人達も．．．。
だって極ホ事件以前から、利用できる人物は徹底的に利用
するけれど、仲がこじれるとすぐケンカして切り捨てて
いったから。
またそれを目の当たりにした非関係者も、その冷酷無比
な森拓之と村瀬千文の性格にびっくりして、絶縁する人達
も多かったし。

亀レスでスマソ。
>>389さん
アワワワ、正体バレてますか（汗　私も活動撤退組です。
「ホテルジャンキー」の本がきっかけで入会してしまいました。（鬱

入会して浮かれている時に、夜自宅に電話がかかってきて
数回しか利用した事がないホテルの「達人」という事にして
電話取材を受けました。（恥
何も知らずに気軽に応じたのですが、後日郵送されたきた記事は
歪曲＆誤記されたインタビュー記事でしかもそれには満面の笑みの顔写真。。。
すぐにチィちゃんに抗議の電話をしたのですが、のらりくらりの対応で
のれんに腕押し状態。今でも銀座の教文館を破壊したい衝動にかられます。

どこかのスレでも同じ話題をしてしまいました。
掲載誌回収の全国行脚に逝ってきます。

Ｈ 早く
Ｊ ジャックの
Ｃ チ○ポをハメて

Ｈ 変態
Ｊ ジャンキー
Ｃ チフミでした

≫424
いやぁ、namaにはﾋﾞｸｰﾘ！
419ｻﾝのいってることも今気づいたですﾜ。
ﾂｰｺﾄﾃﾞ、訂正　舐め（name）！でした。

自分ではまったく気づいてﾅｶｯﾀｽ！ｺﾚはﾁｨマジックでしょうか？
生好きなのですな。
ﾁｨも年齢的に「上がり」でしょうからＯ爺もこころおきなく
「nama　」なのでしょう。

　424さん　ｺﾁﾗﾓ好きﾃﾞｽ。
（　舐　めて　生　殺しｼﾃｸﾀﾞｻｲ）藁

　ﾂｰｺﾄﾃﾞ　再度ｱﾏｿには「飽きたけど」逝ってｷﾏｰｽ！

>>428
上記の者、風紀を乱した罪にて１週間の漏り事務所便所掃除を命ず（ｗ

ここですか？ｵｹﾞﾌｨﾝなスレは。

>>431
たまにはいいｼﾞｬﾝ！
でもｵｹﾞﾌｨﾝそろそろ飽きてきたから、次なる燃料探しに逝ってきま〜す。
このスレﾏﾀｰﾘになってからホント、好き♪

>>430
それではﾁｨの少ない仕事を奪ってしまふ！

>>433
いや、便所掃除をちゃんとするような善良な性根には見えませんからな、ﾁｲは。

>>427
お疲れ様です・・（TT）
しかし、427さんはもうマルチ商法や新興宗教等には引っ掛らないと思うよ。
HJへの会費は、これ以上騙されないための授業料と割り切ってしまえば？

しかしﾁｨによる改竄文に、ご写真を晒すのはひどいよねー。
今までHJ誌に顔写真つきでエッセイ等寄稿している人、うわDQNだ〜と
思っていたけど、中にはﾁｨの被害者さんもいるわけなんだね。
ちょっと見方を改めたよ。

漏れも被害者！被害者っ！！
自己紹介文を改竄されて、すっげーヤな奴になった！！！
抗議しても（したよ）その程度じゃ訂正文載せてくれるわけでもないしさ！
最悪だったよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

わ〜、被害者続出（今更、と言われそうだが）
リライトもまともにできない彼女って…文筆業の端くれと呼ぶのもﾔﾀﾞ〜。

改竄して面白くなったと思ってるところがﾁｲの痛さ＆怖さ。

410さん、Ｏ爺情報サンクス。
もちろんＯ爺は悪い人ではないと思うが、今回の件を知ってそれでも協力を続けているのだとしたら
やっぱ好きにはなれんなぁ。

Ｏ爺はメールはやるけどネットはやらないので
みんなとお話したいだけなんだろうと思う。
まわりに話を聞いてくれる人がいないんじゃない？
たしか家族はいるはず、でも別居中らしい。

ここのスレは落ち着いてて本当にいいスレだと思います。
初心者（私）がマヌケな書き込みしても叩かないし。
みなさんこれからもいい人の心を持ち続けてください。
素晴らしい反面教師がいるし（笑

>>441
一時は変なのが混じってたんだよ。
ﾅｲｼｮ♪

昨日（土曜日）はHJCのイベントが目白押しでしたね！
ちーは全てに出席したのでしょうか？

＞「第21回　ブレックファーストミーティング」
＞日時：5月11日（土）　９：００〜
＞場所：「ロイヤルパークホテル」1階「シンフォニー」

＞「ホテルイラストレーション講座」
＞日時：第１回　5月11日(土)　14：00〜16：00
＞場所：「キャピトル東急ホテル」

＞「第3回 ホテルのバー VS 街場のバー　どっちが女殺し？の会」
＞日時：5月11日（土）　17：30〜
＞場所：（1）「シェ松尾天王洲倶楽部」バーラウンジ「アレキサンドリア」

そして、日曜日はフライパンKの日。
白亀ﾁｬｿにあいたい方は是非どーぞ。
キックオフミーティングだから黒亀ﾁｬｿも登場するかも！

＞「クラブラウンジを楽しむ回キックオフ・ミーティング」
＞日時：5月12日（日）　13：00〜15：00
＞場所：「ホテルインターコンチネンタル東京ベイ」3階「アトーレ東京ベイ」

イベント出席者の報告はありや？

>>389
亀ﾚｽ＆ﾈﾝﾁｬｸでスマソ
（もし389ｻﾝが私が思ってる人だとしたら）
＞ここの板でみなさんにきびしいお言葉をいただき、
そのきびしいお言葉を差し上げた一人です。
決別したのはわかるけど、その後殆ど変化ないですよね？
いや、あれだけ皆からきびしくも暖かい（と思うよ）言葉をもらった後
全然変わって無いのにここに書き込みする神経が不思議っつーか。
前スレあたりで話題にもなってたし…
当初からのｦﾁｬとしては気になりました。
違う人だったら本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ＦＳ東京逝ｯﾃｷﾏｽ。迷惑かけなければ何人で
泊まってもOKだそうなので（HJお墨付き）、どなたかご一緒にいかが？（ｗ

お写真載っちゃった方はｱﾉ方だと思いますが、ﾑﾗｰｾの策略に載せられた
被害者ってことで、本当にお気の毒です。一緒にｦﾁ活動に励みましょう！！
ﾑﾗｰｾって今のO爺とか、目をつけた会員をクローズアップして取り上げるの
好きですよね。自分に商品価値が無いってわかってるんですね。
ﾑﾗｰｾとは無関係なので禿げしくsage

antiさんサイトの過去ログ検索画面が新しくなってましたよ。
元スレ立て職人さんがお作りになったのですね。お懐かしゅうございます。
ｶﾜｲｲ画面、ｽﾃｷです。活用させていただきますね。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

さっき、某旅行掲示板の過去ログを見ていて発見。
tp://www.echna.ne.jp/~q7yachan/osusumehotels/banyan_tree.htm
これって、糞サロにも投稿したことがある○○ぷんのバニヤン・ツリー（タイ）
の滞在記なんだけど、HJ誌31号掲載されているホテル偵察記と同じ内容。
○○ぷんって、HJの会員の××さんだったとは。
sage

ｽﾏｿ。
ageたのでsage

>>447
えっ、よしぷん＝ＸＸ氏だって知らなかったのですか？
あたしゃ「ＨＪ」24号か25号に、彼のホテルレポートが掲載されて
た時点で、すぐ気が付いていたけど。

> ○○ぷんって、HJの会員の××さんだったとは。
ｳﾝ、それはｶﾞｲｼｭﾂで有名なんだけど、このサイトの紹介はお初？
管理人も旧サロに書いてなかったっけ。
っつーか、○○ぷんってこんなにホテルばかり泊まってるのか！
家はあるのか！？いくら職業がｱﾚにしてもすごすぎる！

過去ログと言えば、先日発見したのは2001年ごろに某掲示板で
自分のお気に入りサイトとして発言の度に必ずHJサイトをﾘﾝｸしてた
○○パパって人。ただHJに登場してた人かどうかは不明。

るいりパパ？（藁
コレわかる人は通。

>>450
よしぷん氏の今年のＧＷ連休は、箱根の小田急山のホテル。
１泊１名１４０００円（税・サ別／朝食付き）。
今年は地味だわ（ワラ。
でもよしぷん氏が出没する“しこたやま氏”のサイトと
掲示板には、極ホ裁判被害者支援者も出入りしているの
だから、掲示板（現在は非公開になってしまった）に
メルアド残しているよしぷん氏に、忠告してあげたらどうよ？

>>452
この人よくホテル批評をするときに、「田舎もん」を大馬鹿に
する発言をしてるけれど、本人の出身地は兵庫県姫路市ｏｒ
明石市で、大学や大学院も京都市の学校なんだよね。

>>447
そのＨＰの宿泊体験記の最後に

＞このコーナーの著作権は、投稿していただいた方に帰属します。引用、転載はお断りします。

とあるのには爆笑した。

こんなん作ってみました。
今までに、解説の為、引用・ｳﾌﾟされた文章のスレ番号と発言番号です。
ｳﾌﾟ職人さん達が自腹を切り、推敲を多々重ね、人知れず笑い涙を流し、
膨大な手間の末に得た生の情報、すなわち「宝の山」がここにはある（ﾜﾗ
出来る限り網羅したつもりですが、なにしろそそっかしいもので、
漏れや間違いがありましたらお許し下さい。
本文前後の鋭いﾂｯｺﾐやｦﾁｬによるﾃｰﾏ別まとめ、爆笑ﾃﾝﾌﾟﾚもおすすめします。
久々のﾏﾀ〜ﾘタイム、しばらくこれでお楽しみ頂ければ幸いです。

■HJカバーストーリー
【18】167　ジョセフ
【21】120　ドロシー
【26】693　グレゴリー

■愚利
【13】825,839　オーシャンクラブ
【16】60-62　ヴィラ・フィルトゥリネッリ
【19】483,504　オテル・ムーリス
【23】527-531,542,543　ホテル・ボラボラ
【29】398-400　アレグレビーチリゾート
【32】560-561　ポウサダ・デ・サンチャゴ

■機内誌
【15】492,629　KLMあらすじ
【15】493　UAあらすじ
【16】427,432　KLM
【19】93　KLMあらすじ
【19】654　UA
【21】829-836　UA
【27】500-503　UA
【28】639　UA

■HJ、その他雑誌など
【14】263　アマンプリエグゼクティブシェフインタビュー
【16】214以降,244以降　ひとり泊まり抜粋
【16】254,273　ちー自作造語集
【16】259,261　笑えるホテルデータ集
【16】335　パクリ好きなチィらしいコメント集
【17】408-410　東京デザイナーズレストラン４ちー語録
【17】478-480,506　ダカーポホテル特集
【18】338　紅茶の記述集
【19】44-46　25ansランクアップのアジアンリゾート
【19】48,51,52　'98年CREAアジアンリゾート特集
【19】54　2000年25ansセッサ　森爺＆ちー対談
【19】79,80　ちー「食」の風景
【19】555　海外板からのｺﾋﾟﾍﾟ吉野家
【20】203　Title７月号メキシコ特集
【20】321,329,330,332,414　CREA座談会
【20】441,443,444　関西じゃらん
【20】731-734　HJ篠井対談
【20】884　フィガロジャポン
【21】468-470,484　HJ２９号西和彦インタビュー
【21】777-781,783,784　[見えない相手と]抜粋
【21】905,907-909　森爺BRUTUS
【23】588　村瀬スレオリジナル吉野家（個人的にはｺﾚ最強）
【23】693-697　OZマガジン
【24】701　退場テンプレ
【25】520,521　VISIOモノ座談会
【29】864-866　ナトラ
【30】45　デリシャス
【32】379　CREAアジアンリゾート特集（ポウサダ・デ・サンチャゴ）

国内旅行板【２】89-91　クラブ会員退会処分時の会員用BBS
国内旅行板【２】84-85　BBSより森爺俺様文章

すご〜い!!
これで、そういえば昔こんな話がでてましたっけ、というときにスムーズになりますね。
スレのあまりの膨大さに誰も着手しなかったことなのに、計数屋さんお疲れ様です。

>>457
私では御座いません。
私めなどとても及びません他の方の労作で御座います。
by 計数屋

457です。
>>455-456さんすみません。早とちり失礼しました。
あらためて、お疲れ様です。

>>455-456さんすごい。お疲れ様です！！！
これを保存して、過去ログ倉庫で該当発言にリンクして欲しい！＞職人さん
ガイド作成者さんはＯＫ？

追加のﾃﾝﾌﾟﾚ集です。一部重複してます。
【18】854　諸君（軍事版）
【18】855　広島県警
【18】857　ピクミン替え歌（ｶﾜｲｲ!）
【18】858　吉野家ＦＳ編
【19】555　海外板からのｺﾋﾟﾍﾟ吉野家
【23】588　吉野家ボラボラ編
【24】701　退場テンプレ

>>460
当初はﾘﾝｸ貼る予定だったんですが、あまりに多量だと２ちゃんや
過去ログ倉庫に負荷がかかるのでは、と思い、やめました。
実は全然問題なかったりして。
もし問題なければ自分でﾘﾝｸ貼ります。
どうせ職人さんの過去ログ倉庫を捜索させていただいた結果ですから。
ま、とりあえずガイドブックですのでこれで我慢して頂ければ…（汗

同一スレ内に複数の発言があるので、過去ログ倉庫からスレを辿って
行った方が早くて見やすそうだyo！
よーしﾊﾟﾊﾟ過去ログ倉庫に逝っちゃうぞ！

この間から気になっていたのですが、ﾊﾟﾊﾟ〜ぞ！、のパパはシンタローのパパでしょうか？
だったら、ちょっと嬉しい。
関係ないネタでｽﾏｿ。これ以上下がらないけど、sage、sage

通常、パパ〜ぞ！のパパは吉野家ﾃﾝﾌﾟﾚのパパのことだが、
それがシンタローのパパかどうかはわからんなあ。

>>455-456,>>461
すばらしい！　過去ログがこういうかたちで整理され始めたことで
このスレッドもますますパワーアップできますね。

一覧索引を作成された方のご努力に感謝いたします。

やっぱりそそっかしいもので、重要な文章の収録漏れが見つかりました。
２に追加です。他にも見つかるかも…
また、確かこんなのもあったはず、というのがありましたら調べますのでお知らせ下さい。
もしも何かでご入用でしたら、改訂版を再ｳﾌﾟ致しますのでご依頼下さい。

【27】134　HJ編集後記（ﾃﾞｭﾊﾞｲ・ジャーナリストの生命線）

千文ガイド作成職人さん（と、お呼びしてよろしいでしょうか？）、
すばらしぃ〜。『ちー「食」の風景』なんて素敵な題名だなぁ〜。

さっそくプリントアウトしておきました。
これでｦﾁｬ活動もますます楽しくなりそうです。多謝！

>>468
＞さっそくプリントアウトしておきました。
貴方もある意味すごいです。

ここへの本の引用・丸写しは著作権違反にはならないの？ﾁﾄｷﾆﾅﾙ･･･

>>470
本だけじゃなくて、ネットの文章もだめさ。2ちゃんでは普通のことだし、
だからそんなことを言ったら、何にも出来ないし。
「村瀬と同じにはなりたくない」とか言って
いい子ぶりたいのはわかるけどさ。
そういう人は、毎月のgliうPも脳内あぼーんしてくれ。

批評のために部分引用するのはOK。そのためには、コメントを付ける
必要がある。村瀬みたいに自分の商売の道具として利用するために
引用するのはもってのほかだが、批評のための引用は許容範囲。
このスレ１巻ぶんを全体として考えれば、ひとつのレスの
なかに記事全体を引用したとしても、別のレスにおいて徹底的な
批判を行なえば「批判のための引用」という基準を満たすかも
知れないが、その辺りはやがて判例を積み重ねるなかで確定して
いくでしょう。
村瀬＆森事務所は自分たちの営利活動の一環としてネット上の
カキコやホテルのブローシャなどから無断引用（盗用）をおこない、
なおかつ引用した作品やカキコを勝手に歪曲して著作者人格権まで
侵害した。２ちゃんねるで批評のために行なわれてきた引用は
そうした性格のものではないから、ごっちゃにして論じるわけ
には行かないでしょう。

また軽くイカレたキャラが登場！！in糞ｻﾛ

>>473
バニヤンツリー・ビンタン（インドネシア）と、フォーシーズンズ
（シンガポール）の質問なら、時々ここで叩かれている？元会員
さんのＰさんのところへ行けばいいのにね。（今年のＧＷに丁度
行かれたそうで）
ま、後のパリの３つ星ホテルの質問なら、村瀬が出てくるかもよ。
但し１９９０年頃にパリの２〜３つ星ホテルに泊まった古い話を、
最新情報のように語る可能性は高いけれど。

質問自体は別に普通でどおってことないが、「ずっとROMしてて初めて投稿します！」
っていうのがやたらに多くないか?一連の騒動（？）は知っているんだよね。
騒動に関係なく、関心がなくともいまさらあの糞ｻﾛに個人情報を登録し利用しよう
とするその神経が信じられない。確かに精神構造にイカレたところはあるよね。

>>474
これは今バニヤンツリービンタンとＦＳシンガネタで盛り上がりたい
Ｐﾀﾝへの罠と見た！Ｐﾀﾝ、いろんなところでボコにされて大変だろうが
この誘いに乗ったらアカンで！
旧サロの過去ログってバッサリなくなってるのね。両ホテルともサロンでは
ガイシュツっつーか手垢付きすぎホテルだったので情報いっぱいあったのに。

ずっとROMしてたんなら、以前にシンガポールのレストランネタが寒く盛り上がったのも
見てただろうに。ただレストランネタを、なんて聞いたらまた的外れなネタで盛り上がるかもよ。
いいのか?!あやちん。ってここ見てないだろうけど。

>>476
ＰさんはたかだかＦＳ１泊、バニヤンも初逗留なので
アドバイス出来る事は無いと思われ。

しかし、アドバイスしたくなるのが教えたいちゃんの常。

>>475
ＨＪ本誌に実名職業顔写真を掲載してもらっているイカれた人もいるので、
もはやカキコしてるぐらいでは驚かない自分が悲しいよ。るるる。

>>475>>480
村瀬の味方つまり森事務所の姿勢に疑問がなく、一連の騒動において村瀬側に全面同意かつ、
原告側否定組と見なせば行動自体はイカレてないかも。
もちろん私から見ればその思想自体がいかれているが、まぁ世の中には
いろんな考えがあるからね。

>>471-472
解説ｻﾝｸｽ。控訴であちらさんはこのへんをついてくるのかなと思って。
大丈夫そうだね。

>>482
つーか２ちゃんは２ちゃんだし。控訴で２ちゃんに誹謗中傷著作権侵害
されましたとかを論点にしたらさらにDQN決定間違いなし。
仮にその件で裁判するなら、訴えられる相手はひろゆき＆匿名の参加者←我等。

もとこ（別名ＷＭとも言う）タソが、Premium Clubに京都の
ブライトンに関するカキコしてたよ。

>>484
素子ヲチスレじゃないっつーの（藁。素子さんも、>>481氏が書いたように
それはそれで１つのスタンスとして認められるものだと思うから、これからも
このスレを気にせず糞サロに一杯カキコして欲しいな（藁

>>484
＞もとこ（別名ＷＭとも言う）
自信満々に決めつけていらっしゃるようだがそれも妄想でしかない事をお忘れなく。

>>485
禿げ同ですな。

>>486
もとこちゃん、テレビ局のＰＣからいらっしゃいませ。

妄想ﾀﾝの集まるスレはここですか？

いえ、「妄想ﾀﾝ」をｦﾁするスレです。>488

>>486
やれやれ。またＷＭもとこ論争ですか？
まあどっちだっていいじゃないですか。妄想でしかないなんてぴしゃりと決め付けると
それこそ糞サロ時代のＷＭさんのカキコの様に、逆の立場の人を煽ってしまいますよ。
「私は妄想だと思う」とか、全ての立場の参加者がまったりできるように
多少表現に気配りしていただけたらと思います。
ＷＭもとこ説はそれによって「糞サロは村瀬の自作自演ばかりじゃない本物の参加者がいた」
という事がわかり、村瀬先生にとってとても喜ばしい例になったのではないかと思うんですがね。
今回の事はネット掲示板に個人情報をバラバラと撒き散らしていたもとこＷＭさんの
落ち度であり、それに気づいた人が指摘したことは下衆な行為でもないと思いますよ。
私は元会員ですので色々な情報を持っていますが、あれを見てカキコには気をつけようと
思いましたね。村瀬側に推理されて特定されたらたまったものでない。

>>483
村瀬＆森事務所＆黒亀擁護のアフォーちゃんたちが、このスレを
見ているとおもうから念のために言っておくが、もしも２ちゃんねる
相手に訴訟を起こせば日本だけでなく世界中から２ちゃんねる
にアクセスしている膨大なユーザーに醜態をさらされ、ネット界（笑）
では仕事ができなくなるでしょうな。
２ちゃんねるのユーザーの実数は掴めませんが、一日当たりの
ページビューはかなり前に1600万件に達しています。
２ちゃんねるの利用者が全員残らず猛烈なヘビーユーザーで
１日に50回も繰り返して見ている、という（ありえないほど）
過大な仮定をしても、30万人以上が利用していることになる。
２ちゃんねる相手に訴訟をすれば、原告の素性は逐一メルマガ
などで報告され、森事務所の隠しておきたい恥部もだれかが
調べてネットにすべてさらされるでしょう。村瀬＆森事務所の
暴虐はすでにこの間の報道で世界的に知られているけれども、
この先、非常識を繰り返せばますます信用を失い、社会の嗤いモノ
になって零落していくこと間違いなしでしょうな。ホテル評価
のインフラ作り（笑）という森事務所の夢を追いかけ続けたいなら、
社会的信用を大切にすることだな、と忠告しておく。

なんかそれもおもしろそう・・・

>>492
これこれ（藁　お祭りは年１回ぐらいで充分じゃよ（ゲホゲホ
しかし過去ログ面白いのぅ。みんなも読み返してみんしゃい。

>>488
そーかもね。

>>490
決り文句。ｵﾏｴﾓﾅｰ
逝ってきます。

>>488
>>487ですが。私のことですか??

もと○タソ、PCタソのとこに書いたかー　WMは大きらいだから漏れは撤退しよかな

>>497
＞WMは大きらいだから
なんとなくワロタよ。

漏れはいたって正論を述べる彼女(?)が好きだったが最後の出方で嫌いになった派。
全てが覆された気がしたね。
関係ないな。ｽﾏｿ。

短時間のうちに口汚い一行レスを立て続けにすると、自作自演の煽りにしか見えませんよ。
素子ネタを書くと妄想決め付けの煽ラーで荒れるのはもう定番ですね。
これまで「だれそれは刺客」とかいろんな妄想があったのに、
今回だけは見過ごせないぐらいに気になる方がいらっしゃるのでしょう。
漫画系の板では、煽りに一緒になって乗って、元の煽り者がボロを出すように
仕向ける手法が流行っていますが、このスレの煽り者さんはそうするまでもない
気がいたします。さて。煽りネタにレスしたワタクシも厨。ゆるーりと逝ってまいります。

>>498
逝く前に目に入ったので…。
Ｐﾀﾝもそうですが、ＷＭさんも堂々となさっていればいいのにと思います。
（最後の出方云々には同意。あと、全体的に高飛車に決め付ける発言は
一般的に見てもいかがかと…＞子連れ論争とかで）
ご自分が正しいと思うのならば糞サロにもどんどん発言して欲しいですね。

>>500
でもPremium Clubやたっくんのところで、あの人の書き込みを見たくない。（内容はともあれ、存在そのものが不愉快デス）

>>499
＞煽りに一緒になって乗って、元の煽り者がボロを出すように
仕向ける手法

既にこれが使われているのかと思ってましたが単なる自作自演なのかしら。
まあいいや。ゆるーりと漫画系の板にでも逝っちゃってくださいな。

>>498
うわっ、WMが好き？へー。
あの物言いはむかついて仕方なかったがな。
類は友を呼ぶって言うから、あなたもさぞ…（以下略

>>500
ごもっともです。高飛車に決めつけるいい方は不愉快になる人もいると思うが正論は正論
なのだから堂々としていればいい。
最後の出方は私もハァ???って思ったよ。

>>501
まあまあ。>>481氏が言うように世の中にはいろんな価値観が存在するからなー。
個人的には>>501に同意です。

ＷＭが糞サロで専業主婦とやりあってた頃のログ読んだが、
あの頃ＷＭに味方するようなレスってついてなかったよなー。
なんで最近になって、ＷＭが評価されるようになったのか？
少し興味深い事ではある。

ハイハイ皆様、
「私達は村瀬チフミが大嫌い！」
これが共通していればそれでいいではないですか〜
ここでWM談義してたら燃料がもったいないですよ！

>>501
いろんな価値観をお持ちであるP.C.ﾀｿやTっくんのところは、
もとこにお似合いだと思うわ♪

>>505
私の妄想では、必死で味方発言を書いてる人がいるからよ（モワワ〜

>>506
そうだよね。
WMが好きであろうが嫌いであろうが関係ないと思う。
…漏れは嫌いだが（w
ﾁｲﾀﾝの話題で盛り上がろうぜ。

>>503
ちなみにわたしも糞ｻﾛの流れだけみてたらWMはただの正義感の強い人にしか
見えなかったと思うなー。ココと並行してｦﾁｬしてるとまた違ってきたが。
あーいう物言いをする人って気になる人には気になるのね。
どこにでもいるもんだと思ってたが。
ちなみにそういう性格の方達の場合類は友を呼ばないんじゃないかな。
お互い嫌い合いそうな気がする。

>>505
（モワワ〜にﾜﾗﾀﾖ！
奇遇！私の妄想でも擁護カキコしている人物が浮かんでくるわ（モワワ〜

>>510
ｷﾀｰ！！

しっかしなぁ。再三言われていることだが、
たまにはチィのシンパもここで村瀬擁護をしてくれればいいのに。
（叩きたいのはシンパじゃなくて、村瀬。自分の擁護は不要。）

>>506
そのとおりですな。たまに話がそれた方向で盛り上がるのはしょうがないことだが。
方向を正してくれてｻﾝｸｽ

ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ。
自分を正当化してる暇があったら、自分の信念にのっとってﾁｲの味方もしてやれよ（ﾜﾗ

　|先生！
　|結局どうして沈静化を図ってあげたのにまた出てきたんですか?
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

ﾁｲが自分から矛先をそらす為に煽っている罠。

｢自分の妄想」って断る人が増えたのう。
不思議とそう断りをつけられると穏やかに見てられるのは漏れだけ？
良い手法だ。

>>517
あのー、どこにチィがいるの？？？

新ローカルルール
妄想の時は最後に　（モワワ〜　と書く。

>>517
つーより、某シンパが自分の身を呈して矛先を自分にむけてる？
…結果的にだがﾅｰ（w
もちろん漏れの妄想です（モワワ〜

某月某日 森事務所にて、大物ぶりっこ森爺が骸骨女チィに命令。
「ＨＪＣの戦略として、Ｏ爺をうまくヨイショして取り込め！」
そしてＯ爺は、隠居のヒマ人大富豪Ｙ爺と共に森事務所の陰謀に
飲み込まれてしまったのであった。

>>522
い、いきなり…。
話変えたいなら、もっとレスつけやすくしてｸﾘｸﾘ。

>>522
自分を実際以上に大人物として演出する、虚栄心の強い森ジィだが、
この人って身長はどのくらいなのだろうか？
もし彼がチビなら、シークレット・シューズを愛用しているタイプに
見えるのだが。

>>521
ナイス妄想だな（ｗ　（モワワ〜
>>522
話を変えるって、変える先がＯ爺かぃ。
つーかネタないんだよね。みんなこういう時こそ過去ログ漁ろうぜ。

今回の控訴でまた騒ぎも長引くだろうし、世間的に連載が減ったりなどの損害もあろうが、
ネットやってない小金もってるカモ達はいくらでもいるし、結局ﾁｲとHJCが滅びる事はないのだろうなー。
みんな知らねーしﾁｲの事。２ちゃんやってる友人しか知らねーんだよ。

>>526
結局のところそうなってしまうのでしょうねえ。

>>526
滅びて頂く必要はないです。
これからもｳﾞｧｶっぷりを晒して欲しいし・・・。
これで首でも括られた日にゃ、寝覚めが悪くて仕方ありませんもの。
マ、首括って死ぬようなﾀﾏならこんな事態にはなってないでしょうし。

ＷＭﾀﾝに一言。
出てくると叩かれるから他人のふりして擁護レスはやめてね〜。
妄想ワールドにて（モワワ〜

>>529
だから、もとこﾀﾝの話はやめておこうね？
今の流れは漏り爺のシークレットシューズの話だから（ﾜﾗ

海外板ヴァカみっけ４より転載：
112 ：異邦人さん ：02/05/13 10:56 ID:LZtOe4Y2
>>109
ムラセと彼女のバックにいる黒幕ジジィはヴァカで陰険だから、
被害者に対する嫌がらせとして、勝訴する見込みもないのに判決
を不服として、東京地裁に控訴したんだとさ。

これがマジだったら「嫌がらせとして」って浅はかな奴等だなー
控訴のおかげで逆にこちらはまだヴァカヲチができると勢いづいてるのに！
訴訟組には気の毒だけど、antiサイトのもいらさんの書き込みには余裕が感じられるよ。

すみません、変な質問でゴメン。
M爺ってどんなお顔なさってるんですか？芸人に例えると誰・・・？
(いかにも俺様な感じのお顔？)

>>532
どうして芸人なんでしょうか？（笑）
それに、容貌で人を云々するなんて、あなたは心の貧しい人ですね。

>>533
芸能人のことじゃないの？
見たこと無い人に説明するのに「芸能人にたとえるとダレさんに似てる感じ」とか
形容するのはわりと一般的だと思いますが。

しつこくてすみません。★を追加した改訂版です。過去ログ漁りの参考にどうぞ。

■HJカバーストーリー
　【18】167　ジョセフ
　【21】120　ドロシー
　【26】693　グレゴリー

■愚利
　【13】825,839　オーシャンクラブ
　【16】60-62　ヴィラ・フィルトゥリネッリ
　【19】483,504　オテル・ムーリス
★【20】849-850　サンハース・アルペンホフ・スポルトゥホテル
　【23】527-531,542,543　ホテル・ボラボラ
　【29】398-400　アレグレビーチリゾート
　【32】560-561　ポウサダ・デ・サンチャゴ

■機内誌
　【15】492,629　KLMあらすじ
　【15】493　UAあらすじ
　【16】427,432　KLM
　【19】93　KLMあらすじ
　【19】654　UA
　【21】829-836　UA
　【27】500-503　UA
　【28】639　UA

■珠玉のテンプレ集
　【18】854　諸君〜が好きだ
　【18】855　広島県警
　【18】857　ピクミン替え歌（ｶﾜｲｲ!）
　【18】858　吉野家ＦＳ編
　【19】555　海外板からのｺﾋﾟﾍﾟ吉野家
　【23】588　吉野家ボラボラ編
　【24】701　退場テンプレ

■HJ、その他雑誌など
　【14】263　アマンプリエグゼクティブシェフインタビュー
　【16】214以降,244以降　ひとり泊まり抜粋
　【16】254,273　ちー自作造語集
　【16】259,261　笑えるホテルデータ集
　【16】335　パクリ好きなチィらしいコメント集
　【17】408-410　東京デザイナーズレストラン４ちー語録
　【17】478-480,506　ダカーポホテル特集
★【17】561　森爺文章のちーによるアレンジ例
　【18】338　紅茶の記述集
　【19】44-46　25ansランクアップのアジアンリゾート
　【19】48,51,52　'98年CREAアジアンリゾート特集
　【19】54　2000年25ansセッサ　森爺＆ちー対談
　【19】79,80　ちー「食」の風景
★【20】24　リゾートホテルジャンキーに登場する主人公一覧
　【20】203　Title７月号メキシコ特集
　【20】321,329,330,332,414　CREA座談会
　【20】441,443,444　関西じゃらん
　【20】731-734　HJ篠井対談
　【20】884　フィガロジャポン
　【21】468-470,484　HJ２９号西和彦インタビュー
　【21】777-781,783,784　[見えない相手と]抜粋
　【21】905,907-909　森爺BRUTUS
　【23】693-697　OZマガジン
　【25】520,521　VISIOモノ座談会
　【27】134　HJ編集後記（ﾃﾞｭﾊﾞｲ・ジャーナリストの生命線）
★【28】279,280　ホテルジャンキー（初版）あとがき
★【29】613　極ホ前文
　【29】864-866　ナトラ
　【30】45　デリシャス
　【32】379　CREAアジアンリゾート特集（ポウサダ・デ・サンチャゴ）
★【32】720　ホテルジャンキー（文庫版）あとがき

国内旅行板【２】89-91　クラブ会員退会処分時の会員用BBS
国内旅行板【２】84-85　BBSより森爺俺様文章

>>533
おぉも○こよぉ〜（モワワ〜　御主も森自慰に惚れたのかぁ（モワワワ〜

>>526
antiさんのＨＰって、ネット事件系や著作権関連のＨＰからもよくリンクされてるよ。
こないだはハリポタのファンサイトからリンクされてるのを偶然見た。
ネットを使う上で知っておいた方がいい事件みたいに書いてあったけど、
そうやってじわじわと広がって行くんじゃない？カンペキアボーンはムリだろうけどさ。

>>533
容貌で人を云々なんて…(w
そんなこと全然思ってませんよ。これまで散々ちーちゃんの容貌のお話し
出てきましたし、写真や雑誌に出ていたし拝見することはありましたけど
森爺ちゃんは見たことも無かったので、どんな方なのかな…？
ってふと思っただけです。
それにしても、心が貧しいなんて…そう言えば某サロンでもそんな発言を
拝見したことがあります。あまり感じが良くないですね。
他の皆さん、私の発言に不快な想いをされましたらごめんね。
逝って来ます。

チふみガイドさんマンセー！

>>539
ああ。糞サロ720発言のＷＭさんね。

>>533
もとこﾀﾝがいかに感じ悪いかを、真似して教えてくれてるのかい？（w
ほんと、正論だかなんだかしらﾈｰがあの物言いをよしとするﾔｼってﾅﾝﾀﾞｶﾅ。

34が上にあるのでage。
541放置。

>>538
そうだね。願わくば、ネットやってない小金持ちにも浸透して頂きたいものだ。

>>543
なんで541だけ放置？

>>543
34が上にあったら不味いの？
このスレだろ（ﾜﾗ

このスレがﾏﾀｰﾘしますように。ゆんゆん。

>>541
サンクス！
確かに、>>533の
＞それに、容貌で人を云々するなんて、あなたは心の貧しい人ですね。
っていうのは、720のWM発言
＞他人の旅行にケチを付け、「邪魔」などと品のない暴言を吐く人は、
＞ご自身の生活もエンジョイされていない、心の貧しい方だと思います。
というレスを「まねて」書いたんでしょうな。よくできました（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想ワールドにて（モワワ〜

>>544
ＷＭネタになると過敏に反応して煽る人が出るから、
なるべくここぞという時以外はそっとしておこうねということでは？

>>546
ＦＳ東京アフタヌーンティーぐらいに刺すか刺されるかの状況もまた楽し。
と思う事にしたよ（発信〜ゆんゆん〜♪

モワワ〜をつければ妄想を書きまくっていいような雰囲気が見受けられるな。
うっぜー。変なローカルルール。

>>550
つけないで妄想をあたかも事実の如く書くよりは好感が持てる。

>>550
カルシウムとりませうﾈ。

しかし過去ログ漁りしてるとこのスレの住人の変遷が見れて楽しいなぁ。
年表作りたいくらいだ（ﾜﾗ。

>>551
ないよりはましか。確かにね。でもうざいものわかるなぁ。ネタが寒すぎて。
漏れはモワワ〜っていう表現が寒くて個人的に気に入らない(藁

>>552
初期の頃の「>>552番様、私も同じなんでございます」口調が懐かしいモナー逝ってﾖｼあぼーん！

しかしＭ子ネタ出すと荒れるねーマジで。びっくりよ。

>>553
モワワ〜は気に入った人だけが使えばよし！
しかし妄想を妄想と断る奥ゆかしさはみんな忘れて欲しくないな。

>>554
初期に迷い込んだ事があったが、あまりの異世界ぶりに逃げ出した漏れ（ﾜﾗ。
最近は２ちゃんに馴染んだよな。
皆さんｶﾞﾑﾊﾞって２ちゃんねらーに染まったんだろか。

>>555
どうしてだろう？名探偵キボンヌ。

>>557
日中このネタひっぱりすぎ！（藁
仕事が手につかない人もいるだろうから今日はもうやめとこうよ（藁

>>555
そうですね〜。皆さんそれぞれ、あの方のカキコ観て
感じるところがあったのでしょう。
実をいうと…私もありました。
知りもしない他人に向けて「心が貧しい」なんて言うのは
やはり傲慢かと・・・。私は使いたくない言葉の一つです。
でも、そんなの忘れて本題に戻りましょ。

>>532
ガングロ・鼻下ヒゲ・目は細い・犬っぽい顔。
山下マヌーと山本益博を足して２で割り、それをジジィ臭く
ショボくしたような、フィリピン華僑系の怪しくうさん臭い
売春婦あっせん業者風の男。

>>555
ｽﾚ違いとまではいかなくともここが村瀬ヲチｽﾚであって他の一般人ヲチｽﾚ
じゃないから。それだけじゃないの？
糞ｻﾛに登場したりしたらヲチ対象になってもしかたないがねー。

>>560
(ｺｯｿﾘ)ありがと…。(w

ＷＭめ〜、あんまりレスたくさんで、午後の仕事ﾔｳﾞｧｲじゃねーかよ（ﾜﾗ。
で、漏り爺のシークレットシューズ使いそう疑惑はどーなったの？（嘘嘘
HJ本誌を読んでもわかるが、なんつーかハリボテなんだよな。
裁判がなくても、あの独特の誇大広告感にみなひっかかって集まってただろうね。

>>560
もっとニュートラルな表現はないものか。
うさんくさいうんぬんは先入観によるものと思われ。

>>553
私もモワワ〜ってなんかやだ。
多分書き込みの時間からしても暇で仕方ない専業主婦じゃないかと思われます。
自分が旅行も行けないからってひがまないで欲しいわ。

>>564
ﾈﾀだとおもわれ。ﾈﾀにしてはある意味ﾆｭｰﾄﾗﾙで寒いが。

>>563
森爺を目撃した方、身長はどのくらいだったですか？
ちなみにチィは身長１５５〜１５８センチぐらいで、
体重は４５〜４８キロぐらいです（推定）。

>>567
あんなガリガリだったら４０前半じゃないか？

>>565
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
ひがみっ！ひがみっ！ひがみっ！
ねーねー、ひがんでるとか妬んでるとか、
最近その不思議な発想をする人が時々いるのは、
な〜ぜー、な〜ぜ、なっのｫ〜〜〜♪

WMﾀﾝは何時まで勤務なのだろうか？
カキコしてねーで早くウチ帰って飯でも作れYO！

>>565
糞サロ741（ＷＭ発言）「それって嫉妬なんですか？」
糞サロ769（ＷＭ発言）「嫉妬に狂った人たちが」

文体は変えれても発想は変えれないっていい事例ですな（モワワ〜

ＧＷ期間の閑散っぷりを思うと、このスレ参加の人で元ＨＪ系の人は
みんなヴァカンスに行っていたに違いないと思うのだが。
（関係なくヲチの人ごめん。でも海外旅行に行く行かないで人の価値は
変らないと思う。「ねたんでるんですか」って失礼やなー。）

>>565
だーかーらー。
貴女のようなその書き込みがまた嵐を呼ぶのよ。
ネタならネタでもう少しウケるものにしたら？

>>573
ごめん。モワワ〜付けた方が良かったわ。

>>564
Ｏ爺は、まあホントに普通の爺なのよね。芸能人で言うと誰に似てるかな…。
森爺と違って貧弱な感じじゃないよ。

>>576
では、漏り爺はﾀｼｰﾛ髭の貧相な男と言う捉え方で良いのだな？

>>576
O爺は、31号の写真そのまんまだわねぇ。
普通の恰幅のいいおっさん、ってカンジ？

>>560
＞山下マヌーと山本益博を足して２で割り、それをジジィ臭く
＞ショボくしたような、フィリピン華僑系の怪しくうさん臭い
やっぱりー？私もマスヒロ入ってると思ったのよー！！！！
フィリピン華僑ってより、色白のタイ人ってイメージだな。

>>574
漏れは>>569-573みたいなのがでてきておもろかったよん。>>565
どれがﾈﾀでどれがマジなのかわかんなくなってきてるけどね。

>>577
ナマのＪ森を見たことないんで、目撃者さんいたら証言どぞーん。
自分の中でのＪ森イメージは、ブルータスのバスローブ着てるやつ（鬱

WMネタで遊んでるﾔｼがいるだろっ！
誰だなりきりっ子は！
前に出て歯を食いしばれっ（ｗ

GW明けても、ホテル滞在の報告はほとんどなく、
教えてちゃんばかりの糞サロ。本当に人が居着かないね。
思うに「退場宣言」なんかするのは相当に律儀っちゅーか、親切な人で
「何か変」「何か居心地ワルー」と黙ってフェイドアウトというのが大半のはず。
チーちゃん、今からでも過去ログ読み直して苦言に耳を傾けないと
糞サロは寂れる一方だと思うよ。

>>580
あっ、考えようによってはそうか…。(w
私一応主婦なんで、ちょっとマジにカチンときました。
釣られたということなのかなぁ〜w

今日日中の流れに一言。
漏れはＷＭ本人ではないが、彼女がここで叩かれる理由はないと思う。
彼女が傲慢だという意見もあるが、正義故の傲岸さを咎める事は何人にもできないと思う。
彼女を気に入らないのはその正論ぶりが気に入らない心のねじくれた奴に他ならない。
このスレは村瀬及びＨＪＣにもの申すスレだ。
劣等感故にアグレッシブになっている方々、もう少しものの言い方に気をつけた方がよいと思う。
今、読んでみてかなり不快だった。

うぅ〜、私は２ちゃんはこのスレで初めてきた新参者なの。
お願いだからかき回さないで〜！頭グルグル…。

>>585
別に叩かれてないと思うが＞ＷＭ（ゆんゆん〜♪

>>587
むしろ、不当に良く評価されてきていると思う（藁

森爺、背はあのお歳にしては、高いんじゃない？
あの事務所で見ただけだから、何ともいえないけど、チビの部類ではないことは確か。
初対面のときは、チイより森爺のほうが、感じが良かった気がするよ。
自慢タラタラの俺様ぶりは、かな〜り感じたけど。自慢話を永遠と聞かされた。
チイは、マジで常識知らず。何の先入観もなく初めて会ったけど（だいぶ前ね）、
一気に嫌いになったヨ。
ルックス的には、どっちもどっちかな。
でも、カップルとして一緒に並んでたら、森爺の方がまだ格上では？？
もっといい女は捕まえられるでしょ、って思ったヨ。

>>582
前に出て歯を食いしばってみますた。

>>583
話をマジに戻すけどさぁ、判決後にチィ先生は糞サロにカキコしてないよね？
で、前は「コメント出せｺﾞﾙｱ」っていう意見があったけど、その後控訴したって
ことで、あえて著作権侵害に対しては沈黙を守ったのだなと判断できる。
でも、今後の糞サロはどうしたいのよ？ＨＪ本誌にはまだ「親切なBBS」みたいな
謳い文句があったんだよね。ならば率先して雰囲気作りに励むべきではないか＞チィよ

>>589
貧相ってことも無いですよね。歳相応に枯れては来ているけど、
同世代で枯れている人はもっといると思いました。

>>585
先生！誰もWMを叩いてないです！
WMが自爆してるのでなければ、
>>585もWMﾅﾘきりﾁｬｿだと思います！

ぬぉぉぉぉ！
ageてしもたっ！！！

先生！歯を食いしばりました！！
できればグーじゃなくてパーでお願いします！！

>>585！！
前に出ろ！！歯をくいしばれぇ〜！！

>>595！！
お前は許す（ﾜﾗ

>>595じゃない、>>594ですた。
漏れも前に出て歯を食いしばるぞっ！

>>596
もまえら全員オマンプリで雑巾がけしてこい（藁

>>585
マジレス。
「劣等感」のキーワードも光ってます。
ホント、文体模写のセンスありますね！すごいっ！

>>598
いいオチだ。
心洗われた。

>>591
思うに、ムラーセ＆モーリーは「極ホ」の絶版（？）を認めていない。
（そのくせ、宣伝を削除したのは何故か？）
だから「極ホ」で宣伝しているサロンを無くしたくないのでは？
かといって、オレ様森爺と私が一番素敵よ村瀬の二人では、
マトモな掲示板運営はできないことも事実。
成すすべも無く放置…という所では

>>600
ｷﾘ番ゲットおめ！

今日ひとりのスタアが生まれた・・・。
スレのひとつの伝説になるのであろうか･･･。

>>599
私的には
「他人の振りをして文体を変え、２ちゃんっぽくし（たつもりで）
頑張っては見たものの発想・語彙に本人らしさがにじみ出ている」
を狙った高等なパスティーシュと見ましたが。いかが？

>>603
オイラってｳﾞｧｶだからパスティーシュとバスチーユ監獄とパトラッシュの区別が付かないよ、おかあちゃん！

>>604
ここは一般書籍スレ。もちっと勉強してこいや。
>>603
そんなええもんかいな。

ここですか？専業主婦が昼間暴れるスレは。

>>606
３歳半のガキを持つ関西ワーキングマザーも！

>>606
兼業主婦でも昼間から暴れていますが何か？

>>607
そしてそのなりきりﾁｬﾝもﾈ♪

専業VS兼業初夏の陣は、お願いよそでやって…。

じゃあ話のネタを振るよ！
Ｏ爺をどうぶつに例えると何ですか（by西村知美）？

>>611
苦しいな（ﾜﾗ
31号を見た限りでは…コアラ？うーん。

>>611
コンラッドベアに似ている。とか脊髄反射でレス。

>>613
ヲイヲイ、そんなには可愛くねーぞ（ﾜﾗ

>>608
家事手伝いも昼間からヲチしてますが何か？

ｦﾝﾅだらけのスレ！

>>604
三省堂最新カタカナ辞典より
★パスティーシュ（Pastiche）…フランス語で色々な作品の寄せ集め。
または文学の模倣・模倣作品。

>>616
ドキがムネムネしますな！

>ｦﾝだらけのスレ
萌え〜♪

>>619
ｦﾝだらけって何だ漏れ…。
コンラッドベアーがわりに枕元に転がってきます…。

千文案内人です。過去ログ漁ってホテル歴を拾ってきました。
ただ私は千文博士では無いので、博士の皆様に検証をお願いしたいと思います。
しかし宿泊したと思われるホテルを合計しても約60軒にしかならないのはどうよ。

【１９８０年代】
　　ﾓｰﾃﾙ、安ﾎﾃﾙ《ﾎﾃﾙｼﾞｬﾝｷｰで告白》、台湾《90年代形跡なし》、NY《80年代末に一人旅》
【１９８６】
　　●（シンガポール）ラッフルズ
【１９８７〜１９８９】
　　●（ハワイ）ハナ・マウイ、ハイアット・リージェンシー・マウイ、カパルアベイ・ﾎﾃﾙ＆ｳﾞｨﾗ
　　●（オーストリア）アルペンホフ・スポルトゥ・ホテル
　　●（スイス・ダボス）シュタイゲンベルーガー・ホテル・ベルデベーレ
【１９９０】
　　●（コートダジュール）シェーブル・ドール、シャトー・エザ《90夏》
　　●（ハワイ）ロッジ・アト・コエレ？《90初？》
【１９９１】
　　●（シンガポール）ラッフルズ《リオープン直後》
【１９９２〜１９９３】
　　●（マカオ）ポウサダ・デ・サンチャゴ、ベラ・ヴィスタ《マイホテルズ'94以前》
　　●（ＮＹ）FSNY？　《93夏、最後のNY》
【１９９４：マイホテルズ時代】
　　●（ソウル）現代ホテル、グランドインターコンチネンタル《マイホテルズ取材》
　　《この時期、泊まったホテルは400軒余りと豪語》
　　●（香港）アマンリゾーツHead Office（現在のHOはｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ）《日本人初取材》、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ
　　●（ハワイ）グランド・ワイレア、ＦＳマウイ
【１９９５】
　　●（シンガポール）ヒルトン《殆どの時間をFSのパブリックエリアで過ごす》
【１９９６】
　　●（コサムイ）バーン・タリン・ンガム
　　●（ハワイ）ハナ・マウイ、カハラ・マンダリンオリエンタル、ﾛｯｼﾞ・ｱﾄ・ｺｴﾚ？《最後のハワイ》
【１９９７以前】
　　●（バリ）アマンダリ、アマヌサ、アマンキラ
　　△（モヨ）アマンワナ《取材のみ？》
【１９９７】
　　●（ホーチミン）マジェスティック、コンチネンタル、レックス
　　△（サイゴン）ｵﾑﾆ・ｻｲｺﾞﾝ、ニューワールド、ｻｲｺﾞﾝ・ﾌﾟﾘﾝｽ、ｶﾞｰﾃﾞﾝﾌﾟﾗｻﾞﾎﾃﾙ《全て取材のみ》
　　●（バリ）アマンキラ、アマンダリ、ＦＳ(J&S)、リッツカールトン、日航《２度目のﾀﾞﾘ＆ｷﾗ》
　　△（バリ）アマヌサ、ﾁｪﾃﾞｨ・ｳﾌﾞﾄﾞ、ｻﾞ・ｾﾗｲ、ｸﾌﾟｸﾌﾟﾊﾞﾛﾝ、ﾇｻﾄﾞｩｱﾋﾞｰﾁﾎﾃﾙ《全て取材のみ》
　　●（スラバヤ）マジャパヒ
【１９９８】
　　●（ランカウイ）ダタイ、ジ・アンダマン
　　△（ランカウイ）ﾚﾊﾞｯｸﾏﾘｰﾅﾋﾞｰﾁ、ﾍﾟﾙｼﾞｬﾔ、ﾍﾞﾗﾝｷﾞﾋﾞｰﾁﾘｿﾞｰﾄ、ﾗﾃﾞｨｿﾝﾀﾝｼﾞｭﾝﾙｰ《全て取材のみ》
　　●（パンコール・ラウト）パンコール・ラウト・リゾート
　　●（KL）リッツカールトン
　　△（KL）マンダリン・オリエンタル《取材のみ》
　　●（セブ）アレグレ、（ブルネイ）リバービュー、（ペナン）シャングリラ《東南ｱｼﾞｱ観光局講演》
【１９９９】
　　●（デュバイ）デュバイ・マリンビーチホテル、ハッタフォートホテル、ジュメイラビーチホテル
　　△（デュバイ）アルマハール、ヒルトン・ビーチクラブ、ロイヤル・ミラージュ《全て取材のみ》
　　●（ロンボク）オベロイ・ロンボック、シェラトン・スンギギビーチ
　　△（ロンボク）ノヴォテル・ロンボック 《取材のみ》
【２０００】
　　●（クラビ）ラヤヴァディ・プレミア、（コサムイ）トンサイベイ、（プーケット）アマンプリ
　　●（日本）リッツカールトン大阪、都ホテル京都、オークラ神戸、マリオット名古屋
　　●（LA）Ｗホテル、（メキシコ）マハクア
【２００１】
　　●（イタリア）ヴィラ・フィルトゥリネッリ
　　△（イタリア）ヴィラ・デル・ソリャーノ《取材のみ？》
　　●（日本）清流荘

>>621
乙です！大変だったでしょう…。
しかし何だね、チィﾀｿって全然海外逝ってねーじゃないの。

>>621
「マイホテルズ」時代、自己紹介に“泊まったホテルは５００軒”
と書いてたらしい。（勿論モーテル・民宿も含めてだろうが）

　　ハ　　リ　　ボ　　テ　　だ　　な　　ﾁ　　ｲ

>>621さんお疲れ〜！

2001年、ロンドンのマンダリンでしたっけ？裸でマッサージされたやつ！
あそこも一応取材だけ訪れたんでしたかねー

@勤め帰り
なんだなんだ〜、今日のスレの伸びは！！
お願いだ、職場から見れない漏れの為に面白い事は夜やってくれ（ﾜﾗ。

>>626
漏れも今帰ってきたところ。激しく同意だぁ〜〜！（もわわ〜〜

>>626-627
夜やると寝不足になる罠

やるなら週末の夜にしてくれ〜

621のデータを地域ごとにまとめてみた（件数はのべ）。

シンガポール＝３（リオープンのラッフルズ含む）
マカオ＝２
韓国／ソウル＝２
香港＝２
タイ／コサムイ＝２
インドネシア／バリ＝１３
インドネシア／ロンボク＝３
インドネシア／モヨ＝１
インドネシア／スラバヤ＝１
マレーシア／ランカウイ＝６
マレーシア／パンコール・ラウト＝１
マレーシア／クアラルンプール＝２
マレーシア／ペナン＝１
ベトナム／ホーチミン＝７（サイゴンとされているもの含む）
フィリピン／セブ＝１
タイ／クラビ＝１
タイ／プーケット＝１
日本＝５
ＵＡＥ／デュバイ＝６
ブルネイ＝１
オーストリア＝１
スイス／ダボス＝１
フランス／コートダジュール=１
イタリア＝２ＵＳＡ／ハワイ＝９
ＵＳＡ／ＮＹ＝１
ＵＳＡ／ＬＡ＝１
メキシコ＝１

これだけ見ると随分偏りがありますね。特にロンドンがゼロなのが不思議です。
スペイン、ドイツ、北欧もどうしたんでしょう。ＵＳＡもＳＦやシカゴがないし
オーストラリア、カナダといった人気の国もゼロですね。
とにかく取材の絶対量が少なすぎます。

>>629
１９９５〜９６年頃（取材しただけか、宿泊もしたのか分からない）
ハンブルクのフィア・ヤーレスツァイテン
マドリードのリッツ、サン・マウロ
アントワープの２〜３軒のプチホテル

１９８０年代末
ロンドンのフェンジャ（現在はロンド・アウト・ポスト・オブ
カーネギークラブ）、リッツ

こんばんわ、皆様。さて、ご指摘の点ですが、足りない地域の分はちゃーんと会員からパクパクしてますから（笑）。

>>625
忘れてました。感謝です。手元の資料はupdateしましたので機会があれば
他の修正もあわせてupしましょう。

>>629
リゾート紳士さんも乙です！
地域別、面白いですね。サッカーU-16アジア選手権とか思い出しましたよ（ﾜﾗ
多分森爺と回ったﾎﾃﾙがかなり落ちていると思われますが、それも90年代全般の
話でしょうから、少なくともこの数年（チィの名で本を出してから）はそんなに
ブレは無いと思います。これでﾎﾃﾙｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄですから。ねえ。

１９８０年代後半に取材し、商店建築社から出版した３冊の本を
入手すれば、どのホテルに取材をしたかは分かりるのですが。
一応その当時のホテル写真を再利用し、それに１９９０年代
前半に取材したホテル写真を加えて、１９９７〜９８年頃に
日経ＢＰ社からホテル本を出版してるから、これをまとめたら
ある程度は分かると思います。
大体これまで２００軒ぐらいのホテルの取材しているのでは？
でもそのうち泊まったのは、半分以下？だと思いますが。

>>630
すれ違いになってしまいました。こちらもupdateします。
他の博士の皆様も気付いた点を書き込んで下さい。よろしくお願いします。

ロンドンの「フェンジャ」(W は？

>>633
おいおいそんな古い情報しかもう出てこないのかよ！（ｗ
一応こんなのもあるけどな。
どこに泊まったかよくわからんからUPDATEしなくてもいいとおもうよ＞案内人ｻﾝ

世界のホテル＆インテリア（森爺著）
http://store.nikkeibp.co.jp/item/contents/m_4822241793.html
世界のリゾート＆ホテル（森爺著）
http://store.nikkeibp.co.jp/item/contents/m_4822241009.html

630さんごめんなさい、かぶりましたね

夜参加の方々は比較的真面目。
昼参加の方々はネタに走りがち。

>>638
無理もないでしょうねぇ。

>>639
でしょうね。
昼間来てる人って大した知識もないのにただ暇だから２ちゃんに来ている人ばかりです。

>>640
ママン、早く寝れ。

>>640
こりゃこりゃ、（モワワ〜が抜けてるゾ♪

>>640
おっとっとぉぉ。そこまで逝ってないわ(藁
私的には>>621や>>629のような方の方が気になるね｡ここはヲチスレだから変なスレ違いより
ある意味一番適した方たちだと思いますがね｡

>>640
禿げ同！
できればこのスレには、お寒い旅行知識の村瀬よりは経験値のある人にだけ集ってほしいです。
でないとただのあげつらいのスレになってしまいます。
昼間の人達はWMとか一部の人間に異常にこだわるから困りますよね。
まあ、自分が働きながら主婦業をするような度量のない人達だから仕方がないとは思いますが。
なんだか腹立ちを通り越して憐れみさえ感じてしまいます。

そうやで〜モワワ〜精神を忘れたらアカン。
夢多き千文ﾀﾝヲチャーとしてモワワこそがぢゅーよー。

>>645
できれば干文本人にこそ、（モワワ〜を導入してほすぃね。

モテモテだな、　>>640

>>643
ﾎﾎｳ、労作の方々は皆、暇人とひとくくりですか。
私は熱意の問題だと思いますがね。
こんなこと言い合ってる間に糞サロにminaちゃん登場ですよ。

>>643
気になるってのは、気に入らないって事？
私はデータヲタの人は大好き。わかりやすいもん。

>>643
時間帯関係なく暇なやつは暇だと｡

>>648
熱意ねえ…｡どっちかというと漏れはこっちの方に憐れみを感じるよ｡>>644と比較するとね。

>>644
つーかさぁ、自分的にはこの状況になっても村瀬（森）に協力する人の
メンタリティとかその辺りも追求したいんだけど、ＷＭってのはそういう意味で
単身糞サロで村瀬擁護をくりかえし、ＨＪにレポートまで書いた猛者なわけやん。
ところかなぜーかＷＭの話をすると、煽るヤツが出てくるんだよね（不思議）。
たとえばグリ菓子Ｐのネタだったら荒れないじゃん。で、まあしかたないから
ＷＭ擁護の為に発言者を必要以上に悪し様に言うヤツをからかって遊んでたんだよね＞昼
ところで、あなたの
>村瀬よりは経験値のある人にだけ集ってほしいです
とか
>自分が働きながら主婦業をするような度量のない人達
っていう決めつけはどうかと思うよ。まさに糞サロでのＷＭ的振るまい。
（アンタがＷＭだとは言ってないぜ）
このスレには、元から著作権問題・海外旅行板時代からのＢＰさんとか
ＨＪ的リッチなホテル遊びをする人以外だって参加していて、その人なりに
興味を持った話題に参加してるんだよ。
参加者を限定したいなら他所へ行けってことになると思うがどうか。
一般書籍板にいる、ふつうに書籍が好きな人は参加不可なのか？
そしていわゆる「専業主婦」を貶めるような認識。ちょっと可笑しいよ。
つーか、もしかして煽ってるの（ｗ？

あのー。昼間から「漏れ」で書いてる人、香ばしいです。

一人釣れますた（ﾜﾗ

>>649
気に入らなくも好きでもないです。なんなんだろーって思ふだけ｡

>>653
ＡＭ子さん、アムウェイでもやれば？

>>654
このスレ的には正道を行ってると思うが＞まとめ職人

>>656
もちろんよ。
>>643参照のこと

今日はリサカサが参加してんの？（ﾜﾗ
HJCや村瀬に怒りを覚えてヲチするのに、
男、女、専業主婦、兼業主婦、独身、年寄り、暇人、多忙（チィか？）何か関係あるの？
時間がある人がデータ集めする。時間が無い人はそれを見る。
それでいいじゃん。今までそうだったんだもん。
なんか変だよ、今日の流れ。

皆の目をデータから遠ざけようとしてないか？誰かｻﾝ。
何か見てはいけないものでも？

>>658
>多忙（チィか？）
ﾜﾛﾀ。
644はリサカサスレに行くともっと歓迎してもらえると思われ。

>>659
なるほど。みんな、釣られてはいかん！データに注目じゃ！

>>659
いろんな物から目を逸らさせようと邪魔する人がいるみたいだよ。

>>659
そうきたか。おもろいな。

>>658
昼間から「人のこと妬んでいる」とか「ヒマな専業主婦」とか
リサカサ＆鷹うい大師匠が混ざったような人が往年の「nifty火の３日間」ばりに
がんばっているので楽しいよ。すでに難民板状態。

【Chifumi Brochures 〜ｦﾁｬの為の千文ホテルガイド】
あんたもヒマだね。ちったぁもっとましな事に頭と労力つかえよ。
他のばか皆も昼間からきちんと仕事しろよ、給料泥棒だぜ、仕事もしねーで
上司の目をぬすんであそんでてよ。ろくでもねえ人間だよな。誰かひとりの事
よってたかって引きずりおろそうとしておめーらこそ人間のくずだぜ。

亀レスごめん。
>>585さん、あなたのご意見について云々言いたくはありません。
某サロンのあのお方に個人的に何もありません。
それに、正論であればそれが全ての何よりも強いものだとも思いません。
正論が人を傷つけることもありますもの…。
私が言いたかったのは「あなたの心は貧しい」なんて、いくら正義の
つもりでも、言っていい事と悪い事があるのでは？と言うことです。
正義を通すのなら、そのやり方があるのではないでしょうか。
スレ違いですね。すみません逝って来ます。

それに644の文章、意味不明だし（ｗ
一瞬ログ流しかと思っちゃいましたよ。
＞まあ、自分が働きながら主婦業をするような度量のない人達だから仕方がないとは思いますが。

さて、データデータ。過去ログ倉庫に遊びに逝ってこよーっと。

>>665
わーい。顔を真っ赤にして煽ってる人がいるよ、ママン！
今日はお祭りだね。わっしょいわっしょい。

>>665
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

わーい、今日は別の意味で楽しいー
データ職人さんスマソ！でも感謝してる！タイトルも(･∀･)ｲｲ！
でも今日はお祭りーーー

どうでもいいけどminaたん、ウソばっか教えるなよ（藁

>>671
具体的に指摘するなよ（ｗ　

でもよ、不思議だぜ。昼間から仕事してながらこんな事に時間かけて
くだらねえ事に貴重な時間費やしてよ。
よっぽど人に必要とされてねえくだらねえ仕事してんだな。
個人攻撃しったて得にもなんねえべ。
ちったあ人の役に立つ事しろや。人の揚げ足ばっかとってねえでさ。
しょせん会社にあてにされてねえくずなんだろうけどよ。

>>673
落ち着いて落ち着いて。「書き込む」ボタン押す前に見直して。
文章がチィに似てるよ。流石にそれは嫌でしょ？気をつけて！

個人攻撃しったて

サラリーマン独特の考え方、素敵ですね。
雇われは辛いですね。>>673

みんなぁ、●●タンは今日、２（ツー）チャンネルを一生懸命読んで、
煽りってのを覚えたの。頑張ってるの。
ね、新人さんなんだからさぁ。吊られてあげようよ。ね。可哀想じゃん！

（ﾅｲｼｮﾀﾞﾖ）
煽ってるﾔｼの句読点の使い方にﾁｭｳﾓｸ

>>674
あんた、やさしいね。
ネガティブな意見ばっかり見てたら、頭にきちまった。
悪かった。

>>665,673
そのひらがなの多さがなんとゆーか・・・・・・なんですよねぇ。
まさかねぇ。
次、頑張れよ！（以下略）

>>679
どうなさったの？大丈夫？
色々お疲れなんですね。人生山あり谷ありです。
明日も仕事でしょ。どうか早くお休みになってね…。はぁと

を！今日は、いい感じで荒れてますねぇ（ﾆﾔﾘ

遅レス（藁）ですが、>>447のよしぷん氏、スゴイ数のホテルまわってるね。
（見なかった人は一つ上のホテルリストに逝って味噌）。
で、やっぱし>>621のリストと、どうしても比較しちゃうんだけど、
　　　　　、
　　　　　、
　　　　　、
　　　　　、
　　　　　、
　　　　　、
　　　　　、
　　　　　、
無残すぎるな、自称ホテルジャーナリスト。
哀れすぎて、思わず擁護にまわろかとすら思ったよ。（苦笑

>>682
明日は頑張れチィちゃん祭りってことで（わ

>>679
うん、ちょっとネタが尽きたからスレがﾓﾀ~ﾘしてきたね。ま、どうせそのうち
控訴審関係で新ネタが入るでしょ。改めて訴訟組の人、頑張って下さい。わたしゃこちらで
役に立たない援護射撃をしてますから。

>>683
それはさすがにナイ！。

でも、あれだな、今日の荒れ方を見なおしたけど、
>>621がホールインワンっていうか、場外ホームランっていうか、
本当に痛いスィートスポットをついちゃったんだろうなぁ。

【Chifumi Brochures】 氏、労作の甲斐あって、大ヒットの巻ってとこだな。

>>621
タマに泊まったホテルがあると、あっちこっちで吹聴しまくるチーの事だから
あのリストの中でも泊まっていないホテルは、沢山あるのではないか？

>>686
実際には泊まったホテルが公表していないだけでたくさんあるのに、
リストには漏れてるから悔しくて地団駄踏んでる…
・・・って言う事は、無いとはいえない。妄想じゃないといいんだけど（ｗ。

>>621さんは、まじおつです！！
でも、ちーのホテル宿泊歴ってほんとうにそれだけ？
それで、あんなにえらそげなこといえるの？

>>685
>それはさすがにナイ！。
チィたんに花束を持って欲しいＴくんに頑張ってもらえばどうかと（和良

亀レスですが、森爺のご尊顔を拝見されたい方へ

去年の削除祭りの頃のBRUTUSにバスローブ着て出てましたよ。
それより更に１年前のBRUTUSにはタキシードを着て出てました。
後者はもう無理だと思いますが、前者ならどこかの図書館などで見れるかもしれません。

>>687
さすがにそれもナイ！。
ぢだんだ踏んでるくらいなら、博士騙って、あすこが漏れてる、ここが漏れてるて埋めてるよな＜チィ
逆に>>621のリストで泊まったことになっている内の、何割が妄想であって、
じつは取材だけで泊まってないのか、ということの方がヲチャの研究テーマかと。

麻原が糾弾され石井が叩かれ上祐が非難されるように、
森が糾弾され村瀬が叩かれＷＭもと○が非難されるのも
致し方ないと思うが、どうよ？

>>690
情報ありがとうございます。キャァ〜!!バスローブ姿ですか？セクシ〜!!
表舞台に登場していたんですね。それもモデルばりに？(w
見てみたい…。

>665,>>673
おや、Ｌ被告じゃないの？
>>個人攻撃しったて得にもなんねえべ。
札幌市真駒内の“お国言葉”ゆんゆん。（藁

ここを見てるんなら、バカな煽りでシッポを晒してないで
糞サロで控訴のお知らせでもしたらどーだ？（苦笑

>>693
過去スレ漁ればもうちょっと描写された発言があったような気がする

>>695
http://www38.tok2.com/home/love2001/2ch/992480480.html#R731
ここから始まってるネタ。国内旅行板【２】時代。

>>694
>>個人攻撃しったて得にもなんねえべ。さんは、ねえべさんなりに
思いの丈を語れて、それはそれで気持ちが良かったのでは…？
きっと、自分の正義感に忠実に行動できたので満足していると思われます。
次回またいらした時には、大いに褒め称えてあげましょうよ。
(以上、真夜中のﾓﾜﾜ妄想でした。)

いやー昨日は楽しかったわ。
日付変わる前に寝ちゃったんだけどね〜。
最近ﾏﾀｰﾘしてて面白くなかったからプチ燃料補給になったかしら？
>>533も>>565も>>590も>>606も>>640も>>644も>>653も私ですが。
煽ったらどんな反応かな〜、妄想全開になるのかしらって思ったら…（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
データから目をそらす為とか、とんだ迷推理も出て楽しかったです（ﾜﾗ

さてここからが本題。
こうやって煽るとこのスレ見てる本人が黙ってられなくて出てくるかと思ったのですが、
それらしき人がいたような気がしませんか？
私は上記のレス番号以外にはカキコしてないですが、他にも香ばしい発言はありましたよね。
ちょっと興味深いです。

それと、このスレの皆様！煽りに弱すぎですよ〜。

おっと、>>585も忘れてたです。
荒らす目的じゃあなかったんだが、皆さんｽﾏｿよ！
でもいつもは言えないくせに機に乗じて言いたい事言う人も出てくるし、
　大　　漁　　で　　う　　れ　　し　　い　　な
ごめんね〜もうしないから許してね♪

つーか、ネタ晴らしする必然性がどこにあったのかと小一時間（以下略）＞698

>>700は釣られた人？
このスレの底の浅さを証明したんじゃﾈｰﾉ？
なぁにが「イタイとこ突かれたから煽ってる」だよ、笑止！
>>698の真意がわからず釣られてたｳﾞｧｶはいっぱいいたしな。
特に昼間「からかっていた」とか抜かしてた>>651のヒートっぷりが個人的には笑えた。
今までこのスレで出ていた推理もこの程度のもんさ。
洩れは最初むかついて仕方なかったが、冷静になるにつれ感心してきたよ。

うわ・・・。
今日は698誌ね、のレスが吹き荒れるのか？

698は単なる自己顕示欲の強い人にしか見えませんが何か？（ﾜﾗ

…702の期待通りやってみたﾅﾘ

それより>>694御指摘の「ねえべ」ｻﾝの方が興味深い。
これもﾈﾀの可能性あるが。「ねえべ」ﾜﾛﾀからまた来てね。

>>703
>698は単なる自己顕示欲の強い人にしか見えませんが何か？（ﾜﾗ

禿げ同！！
…でも、そんな奴に踊らされてた自分に鬱…。

つーか言い当てられそうになって、
アタシが書いたのはこれだけーて言い訳してるだけじゃん。
あほらし。

朝から香ばしいのぅ。

>>705
＞言い当てられそうになって、
詳しく解説キボーン！

地味に過去ログ倉庫が更新されている。

いや、でもこのスレであたかも既成事実のように言われていたﾑﾗｰｾサイドの書き込み説、
自分は怪しいと密かに思ってたもんで>>698の功績は認めるな。
疑心暗鬼になるのも良くないが、ここは２ちゃんだ。
みんなも冷静になろうや。
>>698を軽くいなすつもりっぽい>>703や>>705は正直イタイよ。

>>709
おいおい、書いてある事を鵜呑みにするなよ。

>>698は脳内あぼーんという事で。
以降、レスを禁ず。

>>710
いや、鵜呑みにしてる奴結構多いって今回の事でわかったぞ。

早寝早起きの人はえらいね。Ｔくんを思い出したよ。
というかおやすみ。ひるの部の人たち、楽しいものは夜まで引っ張ってくれよ。

>>713
今から寝るんかい！！（ﾜﾗ
ん〜、このスレの恥部になりそうな事件であった・・・。
あぼーんしたい、マジで。

>>712
お　ま　え　が　な　（棒読みで）

>>714
村瀬風に言うとフリーランスなクリエィターだから（ｗ
じゃマジでおやすみ。

>>715
じゃあも前は昨夜のあのプチ祭に参加してないっつーこと棚゛？
ひっかからなかった奴はわざわざ「俺はひっかからなかったぜ」とか書かないと思ふ。

そーいやＴっくん最近ここで見かけないね。
名前は出るけど。（ﾜﾗ

だめだよぅみんな〜！
>>698を褒め称えて出てきてもらわなきゃ、叩き甲斐ないYO！

って事で、>>698ﾏﾝｾｰ！

結果的にﾌﾟﾁ祭の原因の一旦を担ってしまった案内人です……
このスレに長くいる割に村瀬情報持ってなかったので整理してみただけなのですが
過去ログ倉庫管理人様へ。更新ご苦労様です。
長い時間使用させて頂き有難うございました。
Chifumi Brochuersはご自由にお使い下さい。
修正、編集歓迎です。誰かのような改竄改悪以外は（ｗ

案内人さんは悪くないでしょ？
>>698もそんな言い方してるし。悪いのは邪推に凝り固まった一部の人と「ねえべ」だけ（ｗ

・・でも、＞698の一連の発言を読んで、かなりショックを受けたし、ネタとわかった今も、もやもやしてる。
（結構、真意じゃないの？）
だから、>651や>658ほかのｶｷｺにはほっとした。
いいじゃない、釣られたって。

>>722
自己弁護ｶｯｺﾜﾙｲ　（違かったらｽﾏｿ・モワワ〜）

真意とは思えないが、愉快犯だとは思うな。
ここの住人がああゆう思想に一番むかつくってわかっててやった気がする。

そう言えば過去ログ倉庫のログ倉庫直リンの中に
ものすごく香ばしいブツが収録されている事にお気づきでしたでしょうか。
（以前、スレでも話題になったと思いますが）
「あの」「まぁ」「あのまっ」「ええ」「えと」「ﾊｲ」

>>651や>>658こそ、なりきり子の釣りたかったものなのではないだろか。
でも彼女（？）のレスは素直でいいｼﾞｬﾝ！と思ったよ。
多少かっこわるくても「騙すよりは騙される方がいい」ぞ、どっかのｵﾊﾞﾊﾝと違ってな。

>>724
解説キボンヌ

わかった〜！
>>658は元■でしょ？でしょ？でしょぉ〜〜〜？
活動しにくくなったもんだからこっちで■活動？？
やめなよ〜、ｳｻﾞｲから。
私なんて■糾弾の先陣切っちゃったから恨まれてるんだろうなあ。ｺﾜｯ

>>727
それは658にむけて逝ってるの？698なら理解できるが。

興奮しすぎて訳わかんなくなってるﾔｼがいるな（ｗ

>>726
「あの」「ええ」で気付いてくれ！
予想していたブツとは違ったがﾜﾛﾀよ。
朝から聞いて良かったのかどうかはともかく。
何故あんなモノを・・・過去ﾛｸﾞさんantiさんﾏﾝｾｰ

>>718
Tっくん、結審後にでしゃばって、わけわからん発言してたよね。
それ以降、本人が名乗っては出てきてないな。

>>730
いや、ﾗｼﾞｦっつのはわかったんだけど、見つけれなくて…。
今聴いてるYO！
干文たんってちょっとはだづばり゛？

番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
860 5/14(火)
09:14:00 返信: シンガポール＆ビンタン キャピタル No.858 15

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上記の書きこみ「ぐり菓子」と思われる。
某MLでの書き込みないようににている。

>>732
キツイ言い方ですまなかった。
＞はだづばり？
が偉く気に入ったので本当に謝る。ｽﾏｿ。
はだづばりなセッカチ女。その後の冷静な解説者もｲｲ！

>>722
あのね、キモチわかるよ。
ネタでしたーってバラしてる発言者がほんものかどうかもわからないから
きにしないほうがいいよ。まじれす。

>>727
先生！今日は刺客煽りですか！

>>734
ほんとにセッカチでﾜﾗﾀ！
でもこの番組って最後まで入ってるの？ついそのまま続き聴いてますです。

本日の議題
●クソサロのキャピタルはグリ菓子Ｐタンかどうか。
　（minaの発言ウソばかりという指摘も昨日にあったのでその検証）
●職人倉庫に素敵なファイルがあるらしい。
●Ｔくんは元気？
あとあったら勝手に付け加えてくれ。