村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【33】

『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ（ＨＪＣ）ＢＢＳ無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視＆関連本ってどうよ？スレ【33】』

■□■　村瀬千文氏に「退場願い」！ﾈｯﾄ掲示板著作権裁判敗訴！　■□■
４月１５日　東京地裁が極ホ無断転載の著作権侵害を認める判決！！
祝！訴訟組勝訴！未だ村瀬サイドのコメント無し！今後の対応は如何に？

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　 ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に｢sage｣と記入お願いします ★
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◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴！『日本初のBBS著作権訴訟』に発展！
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定！
◆本訴は2月20日結審＆4月15日原告勝訴！（詳細は被害者サイトへGo！）
◇前スレ →http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019028916/l50
◇関連リンクは >>2-8
◇被害者ｻｲﾄ → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
◇i-2chR（ﾊﾟｹｯﾄ削減型2chﾋﾞｭｰｱ）ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ → http://i.chikara.biz/

---　「懲りない相手と」〜被告L【好評】敗訴中！　---

◆訴訟組さん談話（被害者サイト掲示板より抜粋引用）
判決速報　私たちの主張が認められました！ もいら 〔2002/04/15-14:09〕
先ほど、判決を聞きに行っていた方からご連絡がありました。
それによるとこちらの訴状の要求についてはすべて「認める」という判決だったそうです

。
損害賠償についても（略）支払いを命じられたということで、勝訴と言ってよいと思いま

す。

◆ブルーレター from 東京地裁（判決主文）
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/8821

81e07200a07049256b9d00094d08?OpenDocument

【TV・ﾗｼﾞｵ】NHKニュース７、ニュース１０、CXニュースJapan、ﾗｼﾞｵなどでも
【新聞】朝日、読売、毎日、日経、道新、ヘラルドトリビューンなど多数
【雑誌】週刊アスキー
【インターネットサイト（一部です）】
●NHKニュースサイト記事：ネットの書き込みにも著作権
　http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/15/grri84000000bkgj.html
■TBS：44秒のニュース動画です。
　http://news.tbs.co.jp/20020415/headline/tbs_headline59844.html
●時事通信記事：匿名書き込みにも著作権＝ネット掲示板から無断引用「ダメ」
　――東京地裁　（時事通信：yahoo）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000523-jij-soci
　Yahoo!ﾆｭｰｽはﾄﾋﾟｯｸｽとしてﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに１日以上リンクされるという快挙を成し遂げました！　
●朝日新聞記事：ネット掲示板の書き込みは著作物　引用本 の出版禁止命令
　http://www.asahi.com/national/update/0415/029.html
●サンケイ新聞記事：仮名のネット投稿にも著作権
　http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm
●日経新聞記事：ネット掲示板の投稿にも著作権・東京地裁
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html
●毎日新聞記事：ネット掲示板：投稿文にも著作権認める　東京地裁
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020416k0000m040089000c.html l
●ZAKZAKの記事：仮名の掲示板書き込みにも著作権認める　光文社に120万円の支払い命じる
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0415_3_19.html
■C NET JAPAN Tech News：掲示板上の匿名書き込みに著作権認定
　http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html?mm
■Mainichi INTERACTIVE インターネット事件：ネット掲示板の匿名発言　東京地裁、著作権認める
　http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200204/15-3.html
■BizTechニュース：ネット掲示板書込にも著作権---東京地裁が初判断
　http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/180468
★The Japan Times：Anonymous postings on Net entitled to royalties: court
　http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020416a6.htm

◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合！！！ ◆◇◆◇◆　　
　　　http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
　　村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
　　当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ！
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■過去ログ倉庫 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html　　　　
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【下記は２ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールの使用奨励。
　　（http://www.monazilla.org/）
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 （最新の30発言を読む）」
　　等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。

■現在のHJCのサロン(BBS)＝当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
　　ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJCサイトを見る事ができます！
　　http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたﾘｽﾄから見たい日付を選択すると当時のHJのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された【極ホ正式回答】があります。
このﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞから【旧サロン】にも入れますので、過去ﾛｸﾞも見る事ができます。
旧サロン最終ﾛｸﾞは、Jun 16,2001からｱｸｾｽできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
（INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明）
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
　　　
■ＨＪトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html

下記は判決前のものです。
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ（BWP）IQ170の女・最新記事と裁判関連
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001112100

★掲載雑誌など
　　週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー８月号
　　ダカーポ 9/19号（村瀬援護記事を含む）、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信
　　サイバッチ＆サイバッチ・インデプス（メルマガ）

■その他の関連リンクも必読！被害者サイトから！
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
　　・アサヒコム（朝日新聞）、大手小町（読売新聞）での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★ＨＪＣサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝　<<削除されました>>
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html

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あなたを妄想の世界へいざなう村瀬千文＆森事務所関係著作物
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■森事務所発行、ＨＪ情報誌『ＨＯＴＥＬ ＪＵＮＫＩＥＳ』偶数月25日発行

■連載
　　講談社月刊「ｇｌｉ」
　　ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
　　ＫＬＭオランダ航空機内誌「ウィンドミル」<<今号で連載終了

■最近の仕事
　　ﾏｶﾞﾊ「ﾀﾞｶｰﾎﾟ」&「ﾎﾟﾊﾟｲ」、集英社「月刊ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ」、ﾘｸﾙｰﾄ「関西じゃらん」
　　文芸春秋「CREA」、TBSﾌﾞﾘﾀﾆｶ「ﾌｨｶﾞﾛ・ｼﾞｬﾎﾟﾝ」、ｽﾀｰﾂ出版「OZﾏｶﾞｼﾞﾝ」
　　ﾜｰﾙﾄﾞﾌｫﾄﾌﾟﾚｽ「VISIOﾓﾉ」、★ﾌｼﾞTV特番（ﾌﾞﾚｯｸﾌｧｰｽﾄﾐｰﾃｨﾝｸﾞ）
　　ﾆｭｰｽﾞ出版「ﾅﾄﾗ」、世界文化社「ﾃﾞﾘｼｬｽ」、ﾌｼﾞTV協力「禁じられた遊び」

■村瀬千文の本
　　！！！これが問題の文庫本！！！
１．世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方／光文社知恵の森文庫
２．トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉／メイツ出版
　　（７の改訂版。旧版と内容を比較しましょう！）
３．ひとり泊まり―女を上げるホテルたち／幻冬舎
４．OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド／メイツ出版
５．アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち／三笠書房
６．ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない／三笠書房
７．トーキョウ・ホテル・パラダイス／丸善メイツ
８．リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息／光文社
９．世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア／日経BP
10．ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない／ｽﾀｰﾂ出版
11．ホテルの英語／森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

■森 拓之の本 （これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元）
１．世界のホテル&インテリア／日経BP社
２．パリのレストラン〈2〉／商店建築社
３．コートダジュールのプティホテル／商店建築社
４．スキー&マウンテンリゾート／商店建築社
５．マリンリゾート／商店建築社
６．アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編／講談社

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ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社ｇｌｉ「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE：ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆ｂｋ−１インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-

arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Ｈｏｍｅ Ｃｌｉｐ連載バックナンバー（「極ホ」事件後連載打ち切り）
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo！新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 ＦＭ高知、佐賀、岐阜、沖縄など

慌ててスレを立てましたら、発言２の改行で大失敗してしまいました。
真に美しくない発言になってしまい、申し訳ございません。
心よりお詫び申し上げます。
皆さんもよくご存知のとおり、何分、至らぬ「スレ立て人」ではありますが、
このスレが黒亀を愛する方々の楽しい情報交換の場となるよう、
これからもせいいっぱいがんばって参りたいと思っておりますので、
今後ともどうぞよろしくお願い致します。

■現在控訴期間中。村瀬サイドの動きは不明。
■HJ３１号発売！著名人が多く参加。新連載あり。

わぁ〜!!もう【33】まで来てしまったんですね。
女将様、お元気ですか？いつもすみませ〜ん!!(はぁーと

女将、いつもありがとうございます。
お疲れさまです。

何故、村瀬さんはコメントを出さないのでしょう。
単に、面倒くさいからじゃないですか？
それと、社会人としてキチッと筋の通った文章を考えられないからじゃないですか？
そういう能力が皆無なのです。
私としてはこのまま村瀬さんがコメントを出さない方が、より村瀬さんらしいし、
面白いと思います。ヲチし甲斐があるというか。
本当にずさんでだらしない人ですよね。 この件に象徴されていると思う。
この件で、彼女の生活全体が透けて見えますよね。
いいがげんでだらしなく不潔。本人が言っているような
「そそっかしい、ぬけている」なんてカワイイもんじゃなく、超ずぼらなんですよ。
着てる服も汚なそう。食べこぼしのシミとかいっぱい付いていそう。
パンツも平気で2週間くらい変えずにはいてるんじゃない？（藁
トイレをした後、流さないで出てきそうだし。「あーら、わたしとしたことが」なんて言って。
で、そんなDQNな村瀬さんだからこそ、このスレッドはこんなに長寿な訳ですし。
あるがままの村瀬さんでいてほしい。
村瀬さん、どうぞこのままコメント出さず、
「ホテルジャーナリスト」なんてメッキは剥がして
社会からあぶれて、いつまでもだらしない薄汚れた村瀬さんでいてください。

損害賠償のお金というのはどうやって原告のみなさまのもとへ
送られるのでしょうか？

そもそも損害賠償金を誰が払うか、
光文社とﾑﾗｰｾ側でいまだにもめていると思われ。

>>12
村瀬のパンツがどうかは知らんが（藁
自分的には、控訴もできず、お詫びコメントも出さず、
白々しくホテルジャーナリスト活動をオホホと続けるが
掲載される雑誌がどんどんマイナー誌に落ちぶれていくのを希望。

「ＦＳトウキョウで朝食を食べながら賠償金引渡し式」
または
「ロフトプラスワンの２ちゃんねるイベントで引渡し式」希望。

ブルーベリーパンケーキでの現物支給はやだYO!

>>17
心配するな。エッグベネディクトも付けてやるから。

初心者の私からも識者の方に質問があります。
民事では結果として全面勝訴したと言っても良いと思います。
親告罪で刑事告訴は半年で時効だと思うのですが、
この件はもし告発していても勝ち目がないどころか、
棄却されてしまうような事件だったのでしょうか。

>>19
識者にききたいなら専門家にきけばいい。
ここは偏った見識の奴が多すぎるぞ。
冷静そうな意見言ってる奴でも内心はアンチ村瀬千文なんだから。

>>16
オークラ神戸をｷｳﾞｫﾝﾇ。

>>21 そうかなぁ？かなり客観的に分析してる人もいままでいたと
思いますが。最近このスレ、人種に変化あり？

>>22
ｽﾏｿ。別にけなしてる訳じゃないんだが。
なんて言うか、やはりこのスレだと村瀬ﾏﾝｾｰの奴なんていないんだし、
全くの第三者の意見をきいた方がいいんじゃないかと思う。
質問者は「この事件が刑事告訴されていたら棄却されてた程度の事件なのか？」
ときいている訳だし。

>>22
人種に変化あったかどうかはわからんが、バラバラになってきてると思う。

村瀬は嫌いだが、事実関係は別だろ？
と言うわけで19に答えてみたいが如何せん法務知識なし。スマソ。

訴訟に興味がある人達は判決が出れば去っていく可能性はある。
単純に黒亀ヲチに飽きて去っていく人もいるだろう。
そのうち初期の頃の村瀬の妄想著書＆行動ヲチスレに戻るんじゃないかな。
（元々このスレはそういうスレだった）
それはそれでいいと思う。
私は訴訟以前に村瀬千文って人に興味があるし、元HJ会員としてもあの人
の態度は許せないからヲチし続けるつもりよ。
最低でも全ての連載が無くなるまでは。

そだね、判決の確定後はランディみたいに
『無断転載ジャーナリスト・村瀬千文監視スレ』とかでいいんでない。

>>27
ご本人が下ろした看板「ジャーナリスト」を２ちゃんで使ってもらえたら、
チィもさぞ本望であろう。

>>27
禿げどー！
人数が少なくなったら、黒亀監視員の同士でﾏﾀｰﾘと行こうや。
きっとチー＆森爺も今は沈黙して嵐が去るのを待っていると思われ。
しかし、嵐は去っても監視の風が止むことは無い。ﾌﾌﾌｯ・・・・・

>>28
こんなﾔｼがｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄと称していたのかという皮肉もこめてます

おお、やっとﾏﾀｰﾘモードにもどってきた？
朝ちらっと覗いたらどえらい事になってて（ﾄｹﾞﾄｹﾞ）びびったけど、
やっぱり村瀬のｵﾊﾞちゃまについて語ってるのが一番平和だ（ﾜﾗ。

ＨＪ31号を入手した人は、妄想っぷりをレポートｷｳﾞｫﾝ！

ちいは年収４００万ないんですよね。自力で海外行く余裕がないということは
貯蓄も・・・。どこからか借りてこないと１００万以上は出せないのでは？
光文社が出してくれなければ、借金と言うことですかね。

>>33
　400万円説も根拠ないけどねぇ。（まあ、推論しても近い線だと思うが）
　↑これって誰かがムラーセに聞いたんだっけ？
担保が無ければお金も借りられないと思うがどうか（ｗ

チィ逝ってよしとおもっとるが、「年収400万」をあげつらうのは、
いかがなものか。
そゆこといってると、金持ちホテル道楽自慢のDQNといっしょに
されちゃうよ。

◆さんの果たした役目は小さくなかったと思うな。停滞した流れの時に
ヲッチ隊を鼓舞したり盛り上げる働きをしていたと思う。最近村瀬組も
よくココに書きコするようになったみたいだけど、それもいいんじゃない？
糞サロでジサクジエンばっかりやっててもつまんないだろうから。
お手柔らかにお願いするわ、村瀬干文、森ヒロシ、そして取り巻きさん（Ｗ

>>35
同意。
それに年収400万では自力で海外行く余裕がないという発想が「金持ちホテル道楽自慢のDQN」
ぽい。

>>36
＞最近村瀬組もよくココに書きコするようになったみたい
どっからそういう発想になるのかわからんが。
■に意見したら即村瀬組になってしまうのね。前スレの誰かの言葉を借りると
単純、短絡的。

>>37
良く読まれ。
年収400万＝自力で海外に行く余裕なし　じゃないよ。
過去スレで「年収400万」「海外に行く時は森爺orスポンサーに頼る」という
話が出てきている。
話の筋は賛成だが（年収400万でも海外旅行逝けるだろ）、
多くの人が自治厨っぽくなってきてないか？

>>38
ネタにいちいち噛み付くなよ…。

年収400万って話自体根拠ないし、>>35が言いたいのはそのネタであげつらうのはどうかな？
ってことじゃないのかな。

>>40
>>38じゃないけどさ、自分も、ネタには見えなかったよ。
噛み付かれるのもわかる気が。。。

被告Ｌの痴文き?hぉんぬ。干文でも可。妄想キャラでは書くな。
森自慰よ、黒幕らしく部屋で黙って自慰してろ。
>>38
何熱くなってんの？またーりまたーり。

>>35だが、>>41さんのいわれた主旨で書きこんだ。
400万自体根拠ないし、400万をネタにあまり使うのはあまり上品とは
思われん。
これまでも、彼女の容貌のこととか独身女のヒステリーということが、
書きこみのネタとして使われすぎて、いかがなものか、ということを
書いたことがある。

ここでのテーマはあくまで、彼女・その関係者の仕事（というか
そのみっともないザマ）であると思うが、どうだろうか？

>>42
この手のカキコは前からあったし、
一々指摘して雰囲気悪くするのもどうかと。
放置すれば済むことじゃん。
指摘したから余計にレスが付いて話が大きくなってる。
という訳でﾏﾀﾘﾏﾀｰﾘ。

>>44
最初からきちんとそう書けば良かったのでは…？
他人の意見に反対する時は賛成の時よりも言葉を尽して書かないと伝わりにくいと思う。

>>44
賛成ですね。テーマを限定したところでいろいろ出てきてしまうのは仕方ないけどね。

上品であることというルールはないけれど、自分が村瀬に対して思っていること
が正しいと思うなら、余計下品なネタは遠慮したいと思うよ。
正義じゃないけどね（藁）

>>43
下品なネタは無視してまたーりしたいものですね。

>>44
言いたい事は判ったけど>>35の発言では「馬鹿って言う奴が馬鹿」と言うような印象しか受けなかったＹＯ！

でもOZﾏｶﾞみたいな写真が出たら、やっぱりルックスにﾂｯｺﾐ入れさせてほすぃ〜

現に今まで何回か向うサイドの人間が
ここにカキコしたと言う話がリークされてんだよね。
獅子身中の何とかってやつ？（w　
反対意見が全部村瀬組なんて言っちゃいないよ（にやり

>>50
ま、その程度はないと柔軟性がなくなるからね。いいんじゃない？
たまに度が過ぎて目に余るようなのがいるからﾊﾝﾀｲって言う意見が出るだけで。

隊長！第6駐屯地書庫より報告です！
只今電話で31号の在庫保有店を確認しました！
当書庫には、HJのバックナンバーは17号以降全て揃えております！
一旦は森事務所を儲けさせますが、最終的には淘汰する目的でおります！
今後展開される敵陣自爆作戦へ追い込むのに有効と考えます！
出動命令お待ちしております！

>>45
それを言ったらキリがないけどね。

女性の場合は、同性として、こんな女に騙されてたのか！って恨みつらみも
ちょっとあるのﾖﾈ。
あと、もっと頑張ればそれなりに輝くはずなのに、というお節介心もあって
つい外見への評価がきつくなってｽﾏｿ。不愉快に感じる人もいるのね。

>>53
とりあえず立ち読んでくれば？（藁
しかし充実したコレクションだな。ウチよりあるわ。さすがだぞ隊員！

>>55
わかるわかる。でも下品じゃなきゃいいんでは？
確かに下ネタ系は不快に感じる人もいると思うし、テーマから飛躍し過ぎなので
ので遠慮したいと思う。

年収４００万円という話は、以前森爺が「ムラセはなぁ〜、
年収がたった４００万円なのに、（こんなに）頑張って
れんだぁ〜！」と一部のＨＪＣ会員たちに暴露したんですよ。
んで、その話がアッという間にＨＪＣ会員たちに広まった
って訳なんです。
あと年収４００万円でも、確かに海外旅行へは行けるけれど、
村瀬の批評するホテルは、例えばアマンリゾーツなんか
だと素泊りで最低１泊８万円以上もするんですね。（それ
プラスワインを飲んで食事をすれば、１日につき１０万円
かかる）
しかし村瀬は、こんな８万円程度の安い部屋では満足
しません。
たとえばタイのアマンプリなどは、アップグレードして
もらって１泊十数万円のヴィラに泊まったくせに、ホテル
の批評をする時には、思いきりボロクソに書いてたことも
ありましたよ。
それなのに、本来ならばたった年収４００万円の東京
一人暮らしＯＬが、オール自腹でこんな凄い値段の
ホテルなんか、まず泊まれないのにもかかわらずに、
もう言いたい放題で見苦しかったです。（もし村瀬が格安
ツアー利用やバックパッカーなら、年収４００万円でも
海外旅行は可能ですが）

>>58
その森爺の話に根拠があるのかってこと。
あまり良い例じゃないかもしれんが小泉首相が幸太郎は月20万しかもらってませんよ！！
ってどなったことがあったが果たしてそれを信じる人がいるのかどうか。
レベルが違いすぎるね。スマソ。

>>58
おお。論理的な説明をありがとう。ナイスだ。
（本当はガイシュツなのをわざわざ再説明してくれたような気がする…
　皆も事実無根とか言う前にanti検索で調べようよ…
　確かに金や容姿の話はｵｹﾞﾌｨｰﾝになり勝ちだけど、
　大元は決して「コイツ400万も稼げてないんだぜ」的な蔑みではなかったはず）

>>53
隊長、第６駐屯地に先を越された、関東第３駐屯地であります！
当地では未だ在庫確認できておりません！
後日、銀座本隊に応援を要請する予定であります！
準備完了次第、後方支援に回ります！
自分としては毎回楽しみにしているｶｳﾞｧｰｽﾄｰﾘｰが気になって仕方ありません！

>>59
それを言い出したらキリないんじゃない？

皆様の集中砲火を浴びた35だが（w、いちおう弁明しとくと、
あまり長く書くと「粘着」といわれるおそれがあるし、また>>44が言われるような
意見に対する反対ではなく、そういう言い方はどうかということなので、あまり
長文で「正義ぶってる」とか「管理厨」といわれるのもやなので、ああいう
言い方にした次第。

なお、誤解なきよういっとくと、容貌その他に一切触れないほうがいいと
いってるのではなく、あまりそういうネタに傾斜しすぎるのはどうか、と考える
次第。
当然、話の流れから、そっちに逝くこともあると思う。
ま、漏れはここのマダムじゃないので、みなさんが私生活じゃんじゃん暴露しちゃえ
と思ってるなら、止める権利もないが。

>>58
その森爺の発言こそネタな気がするのは私だけ？おヴァカな森爺はHJ会員の資力を軽視し、
それが＋方向に進むと思っての話だったのだ。実際は金持ちHJ会員に逆にヴァカにされた。
違う？

>>63
私生活暴露はしてないと思われ。
複数会員に対して森が話したってのは秘密でもないだろうし。

>>59
森爺は村瀬のボスだもの、彼がそういう発言をしたら、
その場の会員は全員信用するよー。
小泉親子の例えとは違うと思われ。

>>64
そりゃもう誰にもワカランよ（藁

>>67
だね。すべてに根拠を求めたらｷﾘないしね。

>>66
そうなんだぁ。みなさん素直なんですね。
ただの好感度UPの為の発言って思っちゃう。
私だったら信じない。タレントとかでも良くある話だよね−。

>>69
信じないって言う人がいてもいいが
それを信じている人が400万説に基づいて推論するのは止められない

このスレも当初は、チィの容姿や著書以外のﾂｯｺﾐは止めようという話になってたけど、
ちーの対応や態度を見るうちに、チィってどんなヤシなんだ？って、チィ自身への
興味がﾑｸﾑｸと沸きあがり、著書以外のﾂｯｺﾐも自然と出てきたんだよね。
何も急に容姿や給料の話が出てきたわけじゃないよね？
なるべくしてそういう展開になったと思うけど？
ただ、下品ネタや単なる想像、ﾈﾝﾁｬｸな中傷は個人的には嫌。
一応、>>58の森爺発言は、発言の内容はともかく、森爺が発言したことには
間違いないんだからそれでいいと思われ。
>>67&68の言うとおり、そこから先の真実はＭ＆Ｍにしかﾜｶﾗﾝよ。

>>69
それは、今、村瀬と森に関する様々な知識があるからそう思うんですよ。
当時会員としてその話を聞いていたら、信じてしまいます。
残念ながら、未だにそれが抜け切れてない人間もいるんです。

村瀬年収400万説を信じないという人（たち）は、
年収は399万以下だと思っているのか、
それとも500万以上だと思っているのか知りたい（藁

ま、自分としては400万円は疑問だけど、真実はわかんないから、あまり
議論しててもどうどうめぐりになっちゃうね。

これでも読んで、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ｡
ttp://www.stat.go.jp/data/tanshin/sokuhou/nen/index.htm
（総務省「単身世帯収支調査結果の概況」（平成13年平均速報））

>>72
そうですか。ただのヲチャにはわからないことなんですね…。
これは当てはまらないかもしれないんですが、自分はある人の熱烈なファンなのですが、
例えばその人が雑誌などのメディアで発言していること（恋人はいない、月いくらしかもらっていない等）
はほとんど信じていないし、スキャンダルはスキャンダルで信じる質なんですよ。
なのでちょっと不思議に思った。
なんかズレてしまってスマソ。逝ってきます。

>>75
戻ってきて〜！おっしゃることはわかります。ｳﾝ。
森爺の場合はデリカシーに欠ける、いや、デリカシーの無い人間なので
そういう他人の収入とか個人情報の本当の事をﾎﾞﾛｯと言ってしまうような
気がするんですよ。ウケを狙うなんて会員に媚びる事はしないと思うのです。
単に思い込みかもしれないんですけどねー。

札幌は通常２日遅れで入荷している。我慢出来ないので
明日東京へ逝って、銀座の教文館で立ち読みしようかな。
ちなみに教文館って営業時間何時迄？
当方夕方便で逝くので、土曜日の方が良いのかな？

自分はＨＪ誌９号〜３０号迄持ってる（鬱

ボスに借金してる身で、大して本も売れてなくて、
ラジオにちょこちょこ出たり、たまに妄想文書いてるだけだから、
年収400万でも多いと思ってたら、みんなもっと多いと思ってたのか…。
ﾁｮﾄビクーリ

>>75
>そうですか。ただのヲチャにはわからないことなんですね…。
と思わせるための罠かも知れんよ。
芸能関係だとジャ二〜ヅのホモ疑惑とかで、証言する子が居るから真実だとか
いやウソだとか、証言した子をジャ二〜ヅが金で黙らせたとか、それはウソだとか、
本当の所は本人達にしか判らないぐらいゴチャゴチャになってる。
ヲチする人はどれが真実か自分で判断するしかないよ。

>>77
教文館はレジの後にあって立ち読みしにくいんじゃなかったっけ？
あれってバックナンバーだけ？

ttp://www.kyobunkwan.co.jp/
曜日とフロアによって違うからＨＰで確認してねー
80の言うとおり最新号はレジ横にあるから立ち読みできないよ。

自分の通勤経路だと、新宿の青山ブックセンター(ルミネ２)は、
新しい号が出ると他の新刊本と一緒に平台につんであったように
記憶してる。

しかし9号からってすごいな…（藁

>>76>>79
森爺とジャニ−喜多川じゃぁ性質もレベルも違うってことね。

>>78
はげどー
月給30万にボーナスが年2-3ヶ月と想像してます。
（昨年、今年はボーナス無し）
いいところだと思うけど。

>>85
月収30万のOLだったら、チィよりもっといい生活してると思われ…。

ﾅﾝﾀﾞﾖ、またｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるの〜？
なんか村瀬に対して色々言うスレだと思ってたのに、
二手に分かれてｺﾞｰﾁｬｺﾞﾁｬ☆
さぞロムってるﾁｲﾀｿはホッとしてるだろう事よ。

注）この書き込みは個人の推測の域をでない発言が含まれております。


こう書いたら自治厨にﾒｯされないで済むんすか？

>>86
使うところが違うのでは？

ところでさぁ、チィたんは品プリの開業パーティーにおよばれしたのかな。
プリンス系なんてチィたんの方からお断り？うちのボスはイソイソと出かけたＹＯ
新ホテル開業と言えば、旧サロでは東急セルリアンがオープンした時に
プレオープンスティレポが幾つも出てたよね。懐かしい。

前はそうでもなかったが、最近になって◆ｻﾝに否定的な意見が続出してるから、
「漏り・痴文サイドから出張か？」って憶測が飛んでるんだよね。
でも、それは年収関係言うなとかお上品にしるとか言ってる自治厨の意見なんじゃないかと思う。
注）この書き込みには個人の推測の域を出ない内容が含まれております。

チィはエッセーでは、白人男性にモテモテのチャーミングな
女性ということになっている。
でも実際は、ドライフラワーなんていいもんじゃなくて、
萎れて枯れた花を思わせるようなルックスでそのギャップが
超激しいから、容貌やルックスをケナす話は、出ても仕方
ないと思われ。

>>89
参加しましたが私は見ませんでしたよ。「いるかも？」とも思わなかったので
万が一いたとしても気付かなかった可能性もないとは言えませんが。

>>91
確かになにも知らないで先に本を読んだ人は誰もが「エ！？」って思うﾊｽﾞ。
ケナシはもちろんOKだと思うし、個人的には楽しいけど、下系は止めて欲しい。
想像しちゃってキモイから。

>>91
でも文筆業の方々は大抵「うそっ？」ってルックスですよ。
山田詠美とかどんなにいい女かと思ったら・・。
村瀬に限った事ではないし、ルックスをあげつらうのは良くないと思う。
しわしわだって、歳行ったら誰でもしわしわじゃん。
そうゆう事おもしろおかしく言ってる人の精神構造を疑う。

>>94

＞文筆業の方々は大抵「うそっ？」ってルックスですよ。
↑これがあげつらいじゃなくて何！？って感じ。

>>92
確かに。うちのボスも村瀬の写真は見た事あるんだが、
そこかしこに芸能人がいたらしく、そっちに目を奪われていた模様です。
まったく役立たずなボスで、まさに逝ってよし！

はいはい、今の話題はチィたんは品プリにおよばれしたかどうかでしよ。
みなさん「私の予想では」を枕詞に品プリパーチーに呼ばれたチィたんの
行動を想像してみましょう。とりあえず容姿抜きで！
でも黒亀にテニスシューズだったとかはアリで！

>>94
ｴｲﾐｰﾀｿスレ、ここと同じ板なので見るようになったけど、
内情知ってチョトﾋﾞｸｰﾘした。関係ないね。

同じシワシワでも手入れしてないシワシワなんですよ！
ファッションだってそう。もう少し自分に手をかけてほしい。
あの人が「日本人利用者の代表」という顔して世界中回ってる
かと思うと本当に困るんです。（世界中回って無いけど）
ルックスやファッションに手をかけていると言うことと、
金かけてるってのは別なんですよ。
お金かけなくたって、おしゃれはできます。
これがバックパッカーだったらここまで言いません。

私も見かけませんでした。
いれば、服装が場違いで浮くから、すぐに気がつくと思うのですが。

>>97
私の予想では　パーティーは舞台、私は女優のチィ。
マックスマーラーは型落ちなのでアオザイで。
公共交通機関で逝くのはシャクだから浜松町あたりからタクシー。
報道陣に名刺を配りまくって、新たな営業先を探しているうちに料理がなくなってがっかり。
家に帰り、品プリタワー最悪！という原稿を書く。

>>100
服装で浮くことは考えられないくらい皆さんいろんな格好をしてらっしゃったという
印象を受けましたが彼女の服装は別の意味で浮いてしまうのでしょうね…。

>>99
では、バックパッカーはシワシワでもいいと？

チィちゃまにおすすめのスレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1014812588/l50
「酒しずく」はクレド・ポーを愛用していた私もおすすめします！

>>101
私の予想では「オレンジジュースがフレッシュじゃなかった」と！

>>101
>家に帰り、品プリタワー最悪！という原稿を書く。
私の予想では、その原稿を発表する場所がない。

>>97
「私の予想では」ショールームを強要してタダでさえ忙しいホテルマンを困らせた説に100ソフマップルピー

>>106
私の予想では、HJ32号に載る。

>>99
そこまで心配しなくてもホテル側は村瀬を重要視なんてしてませんよ。
FS-DPSのセールスは少なくとも村瀬の悪行を知っています。
RIZS-KULもです。仕事でお話した際、その話が先方から出ました。

すみません。RITZﾃﾞｽ…。

>>109
をを！！かの有名な【スルタンの王族ファミリーたち】でも有名ですか！
報告アリガト！

>>108
私の予想では、熱心な会員がそう期待しているにもかかわらず
パーチーに招かれなかったので、今後プリンス系はシカトすることに決め、
心の中で堤藁人形に五寸釘を打っている。

>>111
訂正【スルタンの王族ファミリーもしばしば集う優雅なホテル】だった。

>>111
「ゲスト」としての印象はないようでした。「ネット上でのセールス」→「そういえばネット上での著作権なんて話があったね」
→「その人ホテルジャーナリストのようで、ホテルについての本みたいですね。」
→「お宅のホテルも著書に登場してます。」という流れでしたから。
私は黙って聞いているだけでしたがね。先方と私の上司の会話です。

>>102
１００です。あの場におられたのですか。

彼女は服装というより、場の中で浮いてしまうと書いた方がよかったですね。
過去に何度か拝見しておりますが、『新人秘書がいきなし連れてこられて、
会場内でおどおどしている』という雰囲気なんです。
悪い意味で目立ってしまう見本ですね。

私も別の場所でお見かけしたことがありますが、
見られていることを妙に意識するというか、そわそわする感じですよね。
口がすぼんでて。

>>114
上司マンセー！
うちのボスも芸能人見てないで活動して来いよｺﾞﾙｱ！

>>115
＞『新人秘書がいきなし連れてこられて、会場内でおどおどしている』
自分まさにこのような感じでした…。村瀬より２回り近く以上若いから許して。

村瀬より２回り近く以上若いから→２回り近く若いから　です…。
さいてーや。逝ってきます。

>>116
口がすぼんでるのか…。藁ｴﾙ。

>>117
まぁまぁ。村瀬見るより芸能人見てた方が極めて自然な人間だから。
美しいものに目が行くのよ。

高輪プリンスさくらタワーのオープニング・パーティにも
呼ばれてないから、多分品川プリンスのタワーのそれにも
呼ばれてないと思ワレ。

>>122
私の予想では、今後クソサロで真面目にプリンス情報を求めた人も
ＡＰＡホテル情報を求めた人と同じ末路を辿るはめになると思います！

>>116
これからは見られることをもっと意識するんじゃないの？
「ﾋｿﾋｿ｣
｢ｸｽｸｽ｣

>>120
チィは頬から下が貧弱ですが、これは人相学から見れば、
晩年運がとても悪い相です。
また今回の敗訴で精神的なダメージが大きければ、それが
きっかけで免疫力が落ちて、数年後に癌になる可能性も
あります。（予想としては出産経験がないから、子宮癌
より乳癌になりやすい）
森事務所は零細企業だから、会社で健康診断や人間ドッグ
はしてもらえないだろうから、病気になっても手遅れに
なると思うので、これからは区の保健所などでやっている
無料健康診断を受けることをお勧めします。
とにかくこれからは仕事もうまくいかず、精神と肉体の
健康も損ねる可能性が高いです。
それに今後新しいことをやっても、最終的には失敗します。
（というか、尻すぼみになってしまう）

>>90
どうも憶測ではないらしい（ニヤリ　
せいぜい内輪で探してくれよ。漏洩元（w

>>126
え？どういう意味？
私が言ったのは、「◆に否定的意見を言ってるのは漏りサイドじゃないと思う」
「自治厨じゃねーの？」って事なんだが。
どの部分をさして憶測と違うって言ってるのかわかりま千円。

ホテルのオープンと言えば、ウインザー洞爺がまもなくオープンだ。
自分はグランドオープンの日から2泊する予定だったが、GWにプレオープンの
話を聞きつけ、速攻予約したよ。
どうせオープン前の最終チェックにつかわれてるのだと知りつつも
興味が先にたってさ、、、。
ちーもこれくらいアクティブに動いて欲しい。
糞サロでもウィンザーの話しを聞いていたやついたけど、きっと
宿泊予定も招待される予定もないちーが33号あたりのネタにパクパクする
ためのふりなのかな？とおもっていたよ。

>糞サロでもウィンザーの話しを聞いていたやついたけど

わたしはウィンザーの取材予定も入っていない
チイチャンのだめだめっぷりを明らかにしようという
■さんの高度な技かとおもっていたよ。

>>128
ヘッドハンティングされた超ヤリ手女性で、ウィンザーの幹部がいる
んだけど、その人実は津田塾大卒なのだけどなぁ。（チィより若い）

>>127
「漏り・痴文サイドから出張」が真実なのでは？と思われ

>>131
ほんとかねえ？
もし本当なら差し支えない程度に根拠が聞きたいよう。
「憶測」でしかないもん今のところ…。

ところで最近出没してる自治厨ｳｻﾞｰ。

>>128
ウィンザーのＧＭに村瀬のＤＱＮっぷりを宣伝してきて下さい。

>>132
確かに前ｽﾚの最後の方、仕切る人たちが複数出てきて、
このｽﾚにしては不自然だなぁ・・と思ったのは事実。

でもまぁ誰でも参加できるｽﾚなんだし、自分はﾏﾀｰﾘとｦﾁ＆■を続けようと
思っております。

あと、軍事板からの出張者さん（？）好きだー（藁

>>134
刺客さん、応援してます！
なんだかｳｻﾞｲ事言うﾔｼもいるけど、気にしないでﾏﾀｰﾘ邁進してくださいませませ。

ナターシャの微笑み
カバーストーリー　Chifumi Murase

ああ、おししい！ホント、ここはどこよりもジントニックが似合う
ところね。いつ見ても海と空は吸い込まれそうなくらいに深いブル
ー。あれから、もう何度ここに来たかしら？ポニーテールにジーン
ズ姿でバックパック背負って、エーゲ海をあなたと旅していた20才
の私。「好きよ」という言葉がまだ特別な意味を持っていて、大きく
胸いっぱいに息を吸い込んでからでないと言えなかったあの頃。「他
に好きな人がいるんだ」思いがけないあなたの言葉に驚き、白壁に反
射した光がまぶしいふりしてそっと涙を隠した私。そんなこと、ほん
とうはとうに気づいていたのに、気づくのがこわくて気づかないふり
していただけだった。自分に自信がなくて風が吹けばおれそうに弱か
った、あの頃の自分がいとおしい。でも人生ってわからない。あの後、
泣きながら飛び乗ったフェリーで今の夫に出会ったのだから。フフフ、
おかげさまで、このホテルもあそこに見える客船も、みーんな夫のもの、
つまり、私のもの。

なんか新しい「私の予想では」のネタにできるのない〜？

>>136
(((((((((((´Д`))))))))))))))怖いよママン！

>>136
「ここ」ってどこ？

>>136
えっ！これってｦﾁｬの「予想文」じゃなくて、HJ今月号のっすか？

>フフフ、おかげさまで、このホテルもあそこに見える客船も、
>みーんな夫のもの、つまり、私のもの。

ﾁｨの生々しい欲望が如実に表れていて、怖いっす！マジで！

>>136
痴文作だと言うことを伏せて今妹に読ませてみたＹＯ！
「きもいよ。貧乏彼と別れて金持ちになったって言いたいだけか？」

チフーミィの微笑み

ああ、おかしい！ホント、ここはどこよりも煽り騙りが似合うところね。
いつ見ても画面のバックは吸い込まれそうなくらいに古びたレンガ。
あれから、もう何度ここに来たかしら？ダイアルアップにテレホーダイで
キャッチホンが入ると接続が切れて、２ちゃんねるをあなたと旅していた去年
の私。「退場」という言葉がまだ特別な意味を持っていて、大きく
胸いっぱいに息を吸い込んでからでないと打てなかったあの頃。「お前がな」
思いがけないあなたのレスに驚き、モニターに反射した光がまぶしいふりして
そっと涙を隠した私。そんなこと、ほんとうはとうに気づいていたのに、
気づくのがこわくて気づかないふりしていただけだった。
自分に自信がなくて風が吹けばおれそうに弱かった、あの頃の自分がいとおしい。
でも人生ってわからない。あの後、泣きながら呼び出された裁判所で今回の判決を
下されたのだから。フフフ、おかげさまで、この雑誌もあそこに見えるホテルも、
みーんな他人のふり、つまり、私は干された。

村瀬以外の個人批判は気が引けるが・・・

31号のホテルCS委員会の相手で
「今回のお相手は初マダム。・・・」
と紹介してあるのに、プロフィールには、
「ホテル資金のでどころはレストランでの週五回のパート。・・・」
藁かせてくれます。

>>136
純情娘が金持ちをゲット、資産を誇るやな女に変身したというストーリーですな。

「みーんな夫のもの、つまり、私のもの。」とあるけど、
欧米の金持ちの場合、資産は夫名義、妻名義と名義をはっきり分けてあるのが普通。
なので「夫のもの＝妻のもの」では無いのだよ。

おそらく資産目的で夫を殺し、完全犯罪が成立した喜びの笑いなのでしょうな。
この最後の「フフフ」は。

>>136
upありがとうございます。
一応確認なんですが、これだけ、なんですよね？

３１号のフライパン小林のナルぶりには、オトコ版チーを
感じます。

>>145
はい、そうです。

>>147
そうですか。なんか中途半端な感じですね。
それと、キャシーに続きナターシャですか。
そんなネーミングなら使わない方がいいくらいですよね。

ナターシャの微笑みじゃなくて、ナターシャのほくそ笑みｼﾞｬﾝ！

>>142
たった９分でそれアップしたアンタもどうよ（藁

ｳﾞｧｶの巣窟めっけ〜！
こんなつまんねー短い文章に突っ込みいれて楽しんでる君たちって、人生によろこび少ないね。
あ、「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」って切り返しは簡単過ぎるから禁止ね。

カバーストーリーって、舞台になるホテルがあったよね？
今回はどこってわからないんですか？
あ、ホテルいっぱいだから不明なのか。

>>150
すんません（藁

ナターシャってことはロシア系？
どこのリゾートじゃ？？

先生！
今回は原稿のウラが透けて見えるページはないんですか？

>>146
それも知りたいよぅヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

24ページの写真（野田聖子との対談）、
みんなが見なれたピンストライプのスーツに注目だよ！
チィちゃんの勝負服がまた見れてうれしい〜！

>>157
相変わらず、チョーカーやネックレスなどは無しでしたか？

フライパン記
「男ひとり泊まり」

・・・仕事でスーツを着る機会は一年に何度もないが、黒いスーツだけでも
六〜七着持っており、もちろんすべてホテル用である。・・・

>>157
村瀬女史は服装なんかじゃなく中身を重視していらっしゃるのよ！
腐ってもマックスマーラよ？
お気に入りの服を何回も着用したからって、それが罪なの？？

>>159
ぜんぜんチーとちゃうやんけ。

>>160
だから、見れてうれしいんだってば（藁

>>144
欧米ではそうなんですよね。旦那と妻の財産は全く別。
２ちゃんねる海外生活板を見ていれば、そんな勘違い
エッセー書かなかったでしょう（ｗ。
それに日本でも、旦那の不動産や船舶の登記簿の所有者欄
に旦那の名前だけ記載されてるのなら、所有権は旦那のみ
にあるのであって、妻は登記簿に共有者として記載がなけ
れば、それらの所有権なんぞは主張出来ないのよ。（そりゃ
旦那が死んだら、財産の相続手続きができるけど）

>>158
左手中指に幅広の指輪が見えます。その他は見えません。
耳を出していますがピアス・イヤリングはないです。

>>157
この対談さぁ、弟いじめとかしませんでしたかって所がイヤらしくない？
それまでにワルだったとか前振りがぜんぜん無いし、本人たちが
普通でしたって言ってるのに。なんか失礼だよ。

豪快に放置されてる人が一人いるね。いい感じ。

>>166
???

＞「他に好きな人がいるんだ」思いがけないあなたの言葉に驚き、白壁に反
＞射した光がまぶしいふりしてそっと涙を隠した私。そんなこと、ほん
＞とうはとうに気づいていたのに、気づくのがこわくて気づかないふり
＞していただけだった。自分に自信がなくて風が吹けばおれそうに弱か
＞った、あの頃の自分がいとおしい。

急に演歌調になるのが藁える。ナターシャは人格が分裂してるね。

>>160
99年秋に逝ったリッツ・カールトン・クアラルンプールの
クラブフロアでも、きっとそのマックスマーラを着たので
しょうね。
だって「愚痢」のエッセーでも、ピンストライプのマック
スマーラを着た、ショートヘアの華僑系のキャリアウーマン
が登場したのですが、これ実はムラセ本人の自己投影キャラ
だったらしい。

>>168
もっと泥臭くすれば、作詞家森林檎（森拓之夫人）が、演歌歌手
原田悠里のために書いた歌詞みたいだ。

お気に入りの自分を作品に投影なんて、色んな作家さんがなさってるでしょ？
そんな事つついて楽しんでいる人の精神的構造を疑うよ。

そんな事よりも事実関係の誤りとかについて指摘するべきだろうがよ。

なんかさー、最初はスリムな若い子ってカンジだったのに、
最後の方は100キロぐらいあるデブのおばさん
（指輪が指にめり込み、ヨットに乗りこむ時はお付きの男４人が
両手と前と後を支える）に成長しちゃったカンジがしたよ。
チィちゃんの描写力ってさすがだなぁ。

ナターシャなんだから、「エーゲ海」を「オホーツク海」にしたほうが、
演歌として落ち着くのだが・・・。

演歌調の定型文ってパターンがある文、書きやすいんだよね。
ﾁｨもコブシ振り回しながら、書いたのかな？

>>142
ﾜﾛﾀ！
でもﾁｨタンは裁判所に呼び出される時も、笑っていると思われ。

白壁が有名なリゾートってどこでしょう？

>>169
これだけ着てもらえればマックスマーラも本望だろうね。

>>165
禿堂。毎回インタビューではひっかかる所がある気がする。

>>176
モノを大事にするって良い事だよね。

>>178
パタリロみたいに同じスーツをずらっと持っていたらどうしよう…

>>143
初マダムのプロフィールに泣けた。
ホテル資金は節約した水道代で・・の某建築士奥様と匹敵するね。

ﾁｨの頭の中では「マダム」と呼ばれるに相応しい女性を
どう定義しているのだろう？

節約女性は「マダム」ではなく「すてきな奥さん」が妥当と思われるが？

なんか変なの紛れこんでる？（ｗ
チィって「良いものを長く大事に着る良質なアタシ」とか思ってそう。
マックスマーラ程度を大事に着られてもねぇ…。

>>180
その"マダム”は悪くないんだけどさぁ（自分の金で何やってもええやん）、
雑誌としてどういう人をマダムとするのか、コンセプトワークをしっかり
やってほしいよね。
既婚女性は全員マダムですってことかぃ？

>>181
> チィって「良いものを長く大事に着る良質なアタシ」とか思ってそう。
というより、「マックスマーラを着こなすアタシ」じゃない？
自分への言い訳は「よいものは長持ちするのよ」

>>181
洋服を長く大切にするのはいいと思うけど、
いちおう人に見られる仕事なんだから
着まわしを工夫するとかして欲しいﾅﾘ

>>182
でも未婚の村瀬もマダムだよ？
単に成人女性ってことじゃないの？

いくら定番スーツと言えども、型に流行り廃りはあるよね。
せいぜい3年が寿命と思われ。
シャネルスーツ等の、超定番なら数10年でもOKだけど、ﾁｨ程度の年齢の人が着ると
逆にイヤミになるし・・まぁ心配する必要も無いけどさ（藁

>>183
例のスーツ姿をナマで見ましたが、着こなしてはいません。
サイズが合ってないんですもの。
さらにデザインが体系に合ってないから、ジャケットに着られて見えました。
ホテルマンの身だしなみやら何やらを評論するなら、ご自身もしっかりして頂きたいです。

>>185
なるほど。それならＨＪに出てくる女性はほとんどがマダムですね。

成人女性ってより、ｳﾞｧｳﾞｧ？

>>186
いや、糞サロの林檎タンに対し、ﾁｨは
「林檎さん、はじめまして、当サロンの自称マダム、管理人の村瀬千文です。」
と挨拶している。

金持ち＆医者という林檎タンに対し「自称」と名乗っているところから、
ﾁｨにも「私は林檎さんのような、真性マダムではないのですよ」という謙虚な
気持ちが読み取れないだろうか？

つまりﾁｨの頭の中にも、マダムとはそれ相応の「格」がある人物に対する敬称という
認識があると思われ。

あと著作のどこかで、マドモアゼルと呼ばれまだまだと思った・・と
自分を嘆く記述がなかったけな？

ﾁｨサイドから「逆■さん」ご訪問ですか？
このｽﾚでは会話を仕切ってくれる「マダム」もいらっしゃいませんが、
理不尽な「退場宣告」もありませんので、ﾏﾀｰﾘしていってくださいね！

>>191
ｼｰｯ！！
それ言うとまた自治厨に怒られるよっ♪

>>190
ああ。鋭い指摘だ。
あと、「たっくんさんへ」ではわざわざ
「当サロンの“マダム”としてお礼を申し上げます。」と“マダム”を強調させている。
成人女性以上の何かの意味を“マダム”に持たせているとしか思えない。
でも「既婚女性」じゃないのは確かだねぇ。

>>193
「優雅な成人女性」かな。
実際には優雅とはほど遠いが。

マックスマーラのストライプスーツは、第１回審尋でも着用していた模様。
ここぞという時の勝負服として愛用中。
>（ちなみにピンストライプのパンツスーツ姿できりりとした印象ではありました）
anti掲示板もいらさんの投稿より。

>>171
多分>>171は、ここ最近村瀬スレをヲチしている方だと
思いますが、村瀬千文は作家ではありません。
彼女の肩書きはホテルジャーナリスト兼エッセイストです。
だからリッツ・カールトン・クアラルンプールの話は
小説ではなく、ホテルジャーナリストが実体験を元に
書いたエッセーということになているのです。（本当は
実体験に元づかない、妄想エッセーに過ぎないのですが）

>>187
あんなチビで貧相な体型は、マックスマーラの着こなしは無理。
あのブランドはバストがＣカップ以上で、身長も１６５センチ
以上ないとキマらないです。（特にジャケットは）

>>194
判決への声明が「まだ無」のお写真です。
↓
http://hogelatta.t35.com/source/hoge015_20020418091614.jpg

この写真は判決直後に逃走先の郷里札幌でNHKのローカル番組
に出演して「お気楽旅行術」の講釈をしたときのもの。

……なんてゆーか……ゆーがデス。

>>171
このヴォケ野郎、村瀬は作家じゃねぇんだよ！

すみません。仕事帰りにＪＡＬへチケットを買いに逝ったついでに
なにわ書房に寄ったらありました。ＨＪ誌。
カバーストーリーのナターシャって、肩までの黒髪をソバージュにして
２ヶ月経ったって感じです。（自分はイタリア人かと思った）
表紙の絵には、客船なんて描いてありません。ヨットだけです。
空の色だって、真っ青ではなく夕景の様に水平線の上の方が紫がかって
ました。表紙が先か、カバーストーリーが先か。どちらにしても
合わせるべきでは？
ピロコは、サボイでガラパーティの取材は出来なかった模様。
ホテル偵察機は殆ど新人さんみたいです。（名前を知らない人が多い）
角松の新コーナー、５、６枚ある写真の内２枚がボケてます。
時間が無かったので、このぐらいしかチェック出来ませんでした。
あと、自分が持ってるＨＪ誌、６号からでした。（但し７号は無し）鬱出汁脳

>>198
村瀬は作家志望のＤＱＮ厨房に過ぎない。

>>197
一瞬ブラクラと思ったが、クリックしたらムラセがテレビ出演した時の画像だった。（噂どおり、すげぇ醜女だった）

そう言えばサヴォイのことすっかり忘れてたＹＯ！

>>199
あたしゃ自慢にならんが、創刊号から持ってるぞ(^ ^;。

>>203
とうとう神出現だよ（藁

作家云々…の話で思い出したけど、作家になるにはまず、書いた原稿を
周囲の人に読んでもらって欠点を指摘してもらったり、感想を聞いたりしろ
と、とある本で読んだことあるのね。
チィちゃんはゆくゆくは直木賞作家になりたいわけだから、こうやって短文を
発表して、すぐに感想を教えてもらえるなんて、他の作家ワナビーに比べたら
すごく幸せな環境なんじゃないかな。

>>203
それは素晴らしい。（ｗ
自分も創刊の頃から知ってるけど、最初本屋で見た時は
フリーペーパーだと思って、もって帰ろうとしたら
金額が書いてあってびっくりしたＹＯ。
さすがにあれは買えませんでした。

>>202
まったく快適な滞在ではなかったようです。
あれだけ大騒ぎしておいて、結論は「金に余裕が無い人は行くな」でした。
（行く前に気が付けよ）
なお、サヴォイの経緯をご存知無い新人ヲッチ様は
antiさんのサーチで2001年12月末のログを見て下さい。

なんか飽きてきた。
逝きます。
また間を開けて覗きにくるよ。
思えばここって削除祭りの時から判決直後までが楽しかったな。
もうそれを超えるイベント発生しそうにない。
みんな、頑張ってﾁｲﾀｿいじめてやってくれ。
しばしの間、あばよ！

P.C.の掲示板の　もとこさん、クラブメッドカビラに逝ったっていってましたよねー？
ttp://www.blue-sky.co.jp/~hotel/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=1095
じゃあ、ＨＪ　31号に「クラブメッドカビラ」レポートを載せている「Ａ・Ｍ子」って、、、？？
本文によると関西のワーキングマザーだそうですね。「Ａ」で思い出しました。
確か、旧サロでも常連だった　もとこさんのメルアドには　a***** って入ってたわよねー？
P.C.の掲示板で、４歳前の娘がいるって書いてたけど、
ttp://www.blue-sky.co.jp/~hotel/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=1833
糞サロのワーキングマザーとして有名なＷＭもそうよねー？？？３歳半の娘がいるって書いてる
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=696.694.1
あらあら？？もとこさんがＷＭだったのかしら。そう思って旧サロン・P.C.・糞サロを
丹念に読み比べちゃったわ
そしたらＷＭさん、子連れ旅行の行き先としてクラブメッドを薦めてるのね
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=696.694.1
お子様はクラブメッドで貝探しをして楽しまれたとのこと。良かったですね
他のさまざまな掲示板でもそこのＨＮでクラブメッドの話をされているので心温まりました
そういえば、サンクチュアリーコーヴでゴルフを楽しまれた話も、ＷＭ名義・もとこ名義
両方で書いておられますね。よほど思い出に残ったのでしょうか
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=743.721.1
ttp://village.infoweb.ne.jp/~takkuns/bbs/27.html　の6100

ちなみにＷＭもとこさんは　文句を言う夫　をお持ちのようで…
糞サロでは　ニューカレドニアのまずいレストランで文句を言われ
今回のＨＪ31号のクラブメッドでもワインがまずいと文句を言われてるわ
まあ、文句が多い夫なんて世の中に沢山いるでしょうけれど、それでご本人の
膝が悪くていらっしゃるなんて偶然、世の中にめったにあるもんじゃないですわよね
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=693.689.2
ttp://www.blue-sky.co.jp/~hotel/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=1095
ＷＭもとこさん、夏休みにバリへ行ったらまたＨＪにレポートしてね
ttp://www.blue-sky.co.jp/~hotel/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=1431
と思ったら、ハワイを予約されたんですね
ttp://village.infoweb.ne.jp/~takkuns/bbs/wforum.cgi?no=7074&reno=7059&oya=7014&mode=msgview&list=new
それとも、夏休みを２回取れるのでしょうか。さすが有名企業は違いますね

19年前に大学受験のためにフェアモントホテルに泊まったという37歳ぐらいの
ＷＭもとこさん、思い出のホテルは新婚旅行で訪れたハワイのコロニーサーフですか？
もちろんその時もキュロットなんてお召しにならなかったんですよね？？？
忙しそうな職場にお勤めの様ですが、芸能人を村瀬さんに紹介してあげたりしてるんですか？
なにはともあれ、新しいレポート楽しみにしてます♪

>208-209
すごい！感動した！
糞サロにそのまま書き込んでほしいよ（ｗ

>>208-209
ｦｯﾁの本領発揮ですね、すごいです。
矛盾点は探せばいっぱいありそうですね、
これは私の想像ではなく、矛盾を探しているだけです（藁

>忙しそうな職場にお勤めの様ですが、芸能人を村瀬さんに紹介してあげたりしてるんですか？
へぇ…どんな職場なんだろう？(只今、脳内推測＆妄想全開中ですぅ〜ww)

カバーストーリーupありがとうございます!!
個人的にもこれ楽しみにしているんですよ♪
ちーちゃんのお文には、いつもジントニックが出て来るのですね。
他にも一杯カクテルあるのになぁ…。
皆さんの仰るように、主人公がナターシャだったらジンベースじゃなくて
ウオッカベースのカクテルが似合うと思いま〜す。

判決が出てから「さあHJCからどういう声明が？」と注目して集まってきた
人たちも加わって盛り上がったこのスレだけど、HJCサイドの「徹底的に
「音沙汰なし」で、ほとぼりが冷めるのを待つ」っていう作戦にみごとに
ひっかかってるような気がするな。

あまりにもHJCからの反応がないと「つまんない」となって盛り上がりは
終わっちゃうんだと思う。

僕はスレの20ぐらいから参加させてもらってる者ですが、僕でもかなり
つまらなくなってきた。ほんとうに「どーでもよくなってきた」。
こういうもんなんだろうかなぁ・・・。
感想でした。

>>214
古くからいる人は>>208-209 で盛り上がってるから心配するな。
スレを見るのは義務じゃないし、他所を一回りしてくれば？

>>214
>ほとぼりが冷めるのを待つ」っていう作戦にみごとに
>ひっかかってるような気がするな。

黒亀のNHKテレビ出演への対応や、糞雑誌の駄文の批評や、糞サロン
のカキコたちの素性の分析など、ここでこの２週間に行なわれて
きたことを見れば、「ひっかかった」なんて到底言えませんが。

結局、追及する気もなく、黒亀＆森のウソ吐き＆遁走をそのまま
認めちゃう人たちだけが、「乗せられる」のだと思うよ。

昨年の糞サロ祭りの前後、裁判になるなんて予想も出来なかった。
ひたすら古糞サロでの削除に対応し、すこしずつ、過去の村瀬の
記事のインチキや稚拙な表現の検討を皆で始めて、ここまで
続いてきたわけです。この流れは当分は続くと思うよ。少なくとも
ウソ吐き亀の“活字公害”が社会から一掃されるまでは、ヲッチ
が続くと思うよ。謝らずに逸脱行為を相変わらず続けている
亀＆森には道義的な責任の重みを思い知ってもらいます。
「どーでもよくなった」人は、他の人の迷惑にならないように
ご自分の興味の持てる場所を探したほうが幸せかと思いますよ。

おはようございます。

判決からもうすぐ２週間。
たしか控訴期限って２週間でしたよね。
ということは、29日の月曜は休日だから、今日が事実上の
期限と言うことですね。本日５時までに被告Lからの控訴が
なければ、判決は確定だい！
　　ワクワク……♪

>>217
普通、休日がある場合は後倒しになるんじゃない？
ほら、クレジットの引き落としとか。

>>212
さっきから保存してあった旧サロンの過去ログをチェックしてるんだけど
１つ１つ探すの大変・・・。黒カメウォッチとは別だけど気になる。

>>216
214を見て思ったんだけど、ここにいた人って大本は村瀬もＨＪも旧サロも
良く知ってる人が多かったんだと思う。
だんだん話が一般化してきて、純粋に無断転載事件として興味を持ってくれた
新住民も増えてたんだね。
最近つまらないとか思うのは新住民さんに多いんじゃないかな。
確かに、無断転載事件は判決が確定してないとは言え終わったからね。
興味の対象が終わったんだから当然。
でもみんな村瀬の事忘れないだろうからいいじゃん。みなさんさよなら。
でも自分にとってはヲチは終わらないと思ってる。やっぱ。だからまだここにいるよ。

>>220
去年後半からの参加組ですが、
ｦﾁしている間にﾑﾗｰｾの悪行の数々を目の当たりにして
許せない！という思いを強くしましたので
これからもこのｽﾚの住人として監視を続けます。

>>217
たぶん、控訴期限は来週の火曜か水曜だと思われ。

私はHJ騙された組です。
なんかﾁｨの悪行をｦﾁしていると、青かった頃の自分を彷彿とさせられるんですよね。
自分は立派に更生したのに、ﾁｨ、まだイキガッテいるよ・・大人になれよっ！って。
ﾁｨがマスコミ界で干され、まともな人間になるまでｦﾁは続けるつもり。
長期戦になりそうですけどね。

私は元会員だけど、そんなにチイに近づかなかったから
>>222さんほど嫌な思いはしていないので、
暇つぶし＆昔の会員さん達の消息を知るために
国内旅行板時代からずっとヲッチ続けてます。
判決が出て一段落したところで、ここを去る人も多いだろうけど
いろんな意味で思い入れが強い人たちだけが残って
逆にいいんでないかと。

>>208-209　検証乙カレー。おみごと。
こういうのがこのスレの神髄ではないかと。
31号入手したので自分も頑張ります。

ただもとこさん、実物は至って真っ当な方なので、
敗訴な人々と一緒にされるとかわいそうな気も。
31号の記事っていつ頃投稿（ﾊﾟｸﾊﾟｸ?）したんだろ。

チィだけにしない？周囲の人が誰かなんて詮索はなんだか…だよ。

>>224
一緒にされてる訳でも無いんじゃない？
糞サロでもﾑﾗｰｾを庇っていたし、自分からホイホイと原稿を書いたんだろうね。

antiさん、貴ｻｲﾄの２ちゃん過去ログ倉庫にある
このスレの【30】にリンクすると、なぜか【31】スレが出てしまうのですが。。。
（【31】は正当に出ます）

>>227
鯖にはアップされてるみたい。リンクミスっぽいね。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/1017923091.html　「30スレ」

>>225
同意。村瀬以外の事は結局憶測に過ぎないわけだし叩いてもしょうがない。
村瀬が落ちていくのは見てて楽しいけど、他の人のことには興味ないよ。

はいはい、平日昼間名物、自治厨が出てきましたよ（･∀･）！

>>228
ありがとうございました。
【30】スレは判決の瞬間を記録した貴重なスレですので読みたかったのです。

>>230
自治厨のレッテル貼るしか能のないやつは、氏ね。

>>225,229
自治厨のレッテル貼る街基地が昼間うろうろしてますから、ご意見は
もっともなんですがやめたほうがいいですよ。

>>232
シネとかガイキチとか書いていても問題は解決しないんじゃない？
相手の反発を招いて荒れるように仕組んでいるのかしら。
色んな人がいるスレッドなんだから、好みじゃない発言は無視すればすむこと。
２ch用ブラウザなら自分のパソだけで見えなくする機能もありますよ。

>>219
１時間位マウスを乗せまくって見つけたＹＯ（･∀･）！うれﾋﾟｰ！

>>224
実物知ってるの？

何かも○こさんにはホテジャン臭がそこはかとなく
漂っていたので少々ビビってたよ。PCたんの旧掲示板で
TAKAって人とも絡んでたね、なんかなぁ。

朝から盛り上がってたのですね！
>>208　もとこ解析、乙です！
HJ以外の投稿にﾂｯｺﾐ入れるつもり無いけど、HJを応援する「もとこ」「WM」
は興味深い。（HJ以外で何かあったらヴァカみっけにいくもん）
去っていく人も多いみたいだけど別に引き止めないわよ。
わざわざ退室届を提出して下さるなんて義理堅い人達（ｗ
黒亀＆黒亀を盛り上げる連中の監視も続けるわよ。
>>222　私も長期戦に付き合うわ！

現時点でネット環境にいるのに
ＨＪに投稿している人は明らかにムラーセラヴァー。
208-209を読んでから過去ログ＆今のＷＭカキコを読むと面白いね。

http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/1000130941.html
よりコピペのコピペ。

salon_id:[3708] Re[3680][3651]: このサロンが本になりました。
--------------------------------------------------------------------------------
もとこ 2001/06/04(Mon) 11:06


村瀬様：
私も、ホテルジャンキーズクラブや村瀬さんの本を愛読させて頂いておりますが、
今回サロンの発言が、なんのことわりもなく出版されたことに、少々びっくりいたしました。
インターネットと出版物は別媒体ですので、このへんはもう少し慎重にされたほうがいいの
ではないでしょうか。
私はテレビ局に勤めておりますが、番組のホームページに、収録素材や写真を掲載する場合、
必ず出演者に了解を取ります。出演者は放送という媒体に出るということで契約していますので、
たとえ番組の宣伝のためのホームページでも、もう一度了解を取り直す必要があるからです。
まして今回の出版物の場合、有料で販売するわけですから、それを前提とせずに投稿していた
私たちの文章が、一方的にそちらの利益になるっていうのが、いまひとつ腑に落ちない気持ちです。
（改行追加）
----------
早い段階で、クレームをつけていらっしゃったのに、結局は納得なさったのね。
もとこﾀﾝについては、上記のスレでずいぶん話題になっていますよ。
あと、元祖国内板の1スレを読み返してみると、
削除祭りが始まったときでも、もとこﾀﾝの上記投稿だけはしばらく削除されなかった
模様です。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/980753007.html　を参照ｸﾀﾞｻｲﾏｼ〜

>>239
こんな事を書いていた人がなぜ！！！！！！！！！と小一時間以上！！！！！！！！！

スゴイな〜！皆様めちゃくちゃ詳しいですね！
しかも旅行の知識もどっかの似非ジャーナリストとは段違い…（ﾜﾗ。
ちょっと今からもとこﾀﾝの足跡を見に行ってきまーす。

ところで、聞いてもいいですか？
昨日今日の流れ見てたけど、結局離れて行ったのは新参ヲッチャと糞サロ主体のヲッチャなのかな？
今残っていらっしゃるのは村瀬糾弾と妄想ヲッチャと古株さん？
ディープなスレになりそうだから、頑張って勉強していきます〜。

想像してみるに

もとこの中では極道事件と村瀬＆HJCに対する感情は別。
極道無断転載事件、村瀬の対応には不満。
だが村瀬自身・HJC・サロンに対しての不満は特に無い。
もとこの正義としては、サロンが極道の為に荒れるのは嫌。

‥‥‥どのテレビ局か興味あるけどこれ以上の個人詮索は自粛。

>>241
結局残るのは村瀬千文とＨＪＣに興味ある人だと思うよ。
（森爺に興味があるマニアもいるかもしれないけどさ）
ちーが書くもの、ちーの行動、ちーをヲッチしたくてたまらない！
ちーちゃまマニア、ちーちゃまファンなのよ〜！
シンパよりちーちゃまの事をよく知っている私達ってスゴイかも！

>>241
いろんな人がいるから、どういう人が離れたとか、組み分けは難しいんじゃ…
>>242
「私の想像では（藁」ﾑﾗｰｾはもとこに個別に説明して納得させたんじゃないの？
旧サロ過去ログに自分でメアド書いてるね。会社の。これ以上は自粛。

も○こさんもその内、黒亀＆自慰に愛想尽かす鴨。

>>241
自分は旧サロ住人、2chの関連スレには極ホ問題勃発から来ています。
著作権騒動が落ち着いたとしても、チィﾁｬﾏの連載が全部終了し、
（オーバーだけど）森ハウスに落ち着くまで、ヲチはお付き合いします。

>>242
詮索は良くないですわね。私も自粛しましょう。
でも昔からのヲチャなら数度アプロダにうpされた旧サロのログは保存している
と思うので、すぐに判明してしまいます。
掲示板に会社の実名入りメルアドを書き込むなんて、無垢な方なんでしょうね。
この方の「キュロット撲滅委員会」の切り込みは、印象的でした。
ＷＭとしてチィﾁｬｿを擁護していなければ、こちらで突っ込まれずに済みましたのに。

>>243
次スレタイトルは
「妄想ライター村瀬千文を見守る母の会」でお願いします。

私はちーちゃまヲチャ兼単なるホテルお泊り好き。
自分が好きなホテルにちーちゃま来て欲しくない。
HJCのクレーマーも来て欲しくないし、
HJCで大人気！なんて持ち上げられるのはもっと嫌。
ま、自分がホテルに歓迎されてるかどうかは置いといて（わ

>>247
なにげにフェリシモっぽい。

>>246です。
>>244ﾀﾝ、ｹｺｰﾝ
　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　これからもずっとﾁｨ一緒だよ・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　うん・・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ:::::::.:::::::.
::::::::::::::　:::::::::::::::　　:::::::....

WM＝ﾑﾗｰｾだと思っていたし、
自作自演で擁護しているのだわ、と思っていたので、
これは、ﾑﾗｰｾの人権救済になったと思います（ｗ

よかったね、もとこﾀﾝ。

あとテレビ局勤務３０代後半、
もし民放キー局なら年収は２千万かな。
ﾏﾀﾞｰﾑだね！

>>251
ＷＭがﾁｨの文章と似てると書かれたときの荒れっぷりは、
記憶に新しいものね。
確かに荒れるのも無理ないわ。

>>252
あの時は楽しかった！
あそこまで逆切れするなんて図星？と思ったけど、
単に一緒にされるのが死ぬ程やだったんだね。
あの時のふうﾀﾝのねちねちぶりもなつかすぃ…。

とりあえずＷＭ、こいつは村瀬の別キャラだって書いて悪かった！
今回別人だと判明したので謝る。ゴメソ！

>>249
なにげにﾜﾛﾀ！

>>254
でもさ、もとこをモデルにしたﾁｲの別キャラの疑惑は残るんじゃないかい？

>>256
PCさん、糞サロ（旧サロ）、Ｔっくんのログを検索しまくってくれ。
それぞれの投稿日とかもな。
ムラセが捏造したとしたらかなり緻密で巧妙。
というかムラセには無理ではないかと。

>>257
なるほど！説得力あるわ〜「ムラセには無理」（ﾜﾗ。

ところで、ここで◆さんに自粛を呼びかけてから糞サロ動きが無いけど
もしかして全員◆だった？

>>259
ログインできませんというかここに書くと向こうにも筒抜けなので・・（ｽﾝﾏﾍﾝ

>>256
本名で31号に投稿してるんだからなぁ＞もとこ。
ﾁｨの捏造だとしたら、31号のクラブメッドカビラ(大藁
は、載せないだろ。
っつーか、ＨＪ誌もとうとうクラブメッドを載せるまでに落ちたか･･･。

>>261
ＷＭ＝もとこ説にも驚いたが、クラブメッドが掲載されている事の方が驚きだよね。
そこら辺の旅行雑誌と変らないじゃん。

かつてヒルトンホテルネタを削除したムラーセ。
モ前の脳内ホテルランキングを覗いて見たい也。

>>262
同意。
自分は、あの偵察記、ネタとしか思えないよ。
高級リゾートと勘違いして来てる不倫ｶﾌﾟｰﾙがいるとか、ｵﾔｼﾞがうるさいｶﾞｷを
しかりつけてるとか、クラブメッドなのにおすすめの部屋！！！

あれ？っていうことは、もとこは巧妙に計算された■なのか･･･。
そういえば糞サロでも、わざと荒れたり、
必要が無いのに２ちゃんねるのスレについて言及。

そうだとすると、合点がいくね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・違うと思うけど（わ。

すみませ〜ん。地方で31号入手困難なの…。
できればHJ誌31号の情報希望します〜。
カバーストーリーわくわくして読んじゃいました!!

>>265
マジに入手したいのなら、年間定期購読も出来ますよ。
頼むとすぐに送ってくれます。

>>240
もとこ＝ＷＭは、森事務所に言葉巧みに丸め込まれたと
思うに３０ユーロ。
とにかく森事務所は、マスコミの人達には特別待遇
しますから、何かしてもらったのだと思います。
でも関西のＴＶ局ってどこでしょう？
民放キー局なら、読売テレビ・関西テレビ・毎日放送・
朝日放送があります。（余談ですが、今春より朝日放送の
夕方のニュースに美人ハーフのアナウンサー山本モナが
登場！関西の２ちゃんねらー必見！）
次に地元系なら大阪から通える範囲だと、テレビ大阪以外だと
神戸のサンテレビと京都テレビぐらいしか思いつかないです。

ごめんなさい!!それだけはどうしても出来ないっ!!
これまで実家に帰る途中そう、年に4回位置いてある某大型書店に立ち寄り立ち
読みしてきました。
出版社から出ている他の本は何冊か購入しました。(しかし高いねぇ〜)
GW過ぎにも帰省する予定だからチェックする予定だけど興味は尽きませんわ〜。

>>259
グアムネタ等は■とは思えないが■に対する無言の攻撃だったのかも。

ただの一般人だったら■がいなくなったら、投稿しやすくなるはずだからねぇ。
投稿者が増えてもおかしくないのに。

■がいなくなったらぱったり何もなくなるのもまた不自然だねぇ・・・。

>>267
詮索したければ、自分で調ﾍﾞﾗﾚ。
どこにﾋﾝﾄがあるかは言わないけど、旧サロの過去ログ以外にもある、
とだけ言っておきます。
蛇足ですが、結果はココに報告しなくていいです。

え〜268の続き…。
それに実名晒して新サロに批判意見書き込みして、即ログイン拒否に
なってしまった経歴ありです。
こんな私にも送ってくれるのかしら？？>HJ誌（w

>>271
購読料が欲しいので、送ってもらえると思ﾜﾚ。

>>267
テレビ局勤務って言うのは本当だって言う根拠あるの？

268です。失礼しました。実名晒す→実名情報登録でした。さようなら…
　　　　　

そろそろ事件がおきて1年近くになるが、今回の件でHJ会員を更新しなかった人も多いと思う。
ヲチとスレへの報告の為に、会員継続してる人はいるのか？
かぶりつきで電波鑑賞の為に新規会員になった勇者はいるのか？

>>266に追加。
海外在住の方は、HJ会員になればHJ誌を購読できます。
海外でも送料は別途かかりません。ご参考まで。

>>267
山本モナはネタかと思ったら実在の人物だね。
彼女は広島県尾道市出身で学習院大卒。
父親がノルウェイ人で母親が日本人。
>>270
なんとなく態度デカイね、君。
特に最後のカキコを読むと、昨日仕切りまくって顰蹙を
買った自治厨ぽい。
>>271
「HJ」は三省堂の通販で頼めるよ。

>>273
旧サロのもとこは、毎度会社のメアド入りで投稿。
しかもメアドが実名入り。もちろん31号投稿者と同じ名前。

さーて、ＴＢＳで叶美香さまのものすんごいドレス見たし、
午後はヒマなので31号検証行きますか。
ところでカバーストーリーっていつから始まったのかと思ったら
案外新しくて､01年8月の27号からなんですねー。今回で5回目ね。
しっかし､どれもこれも脱力するほど駄文だなあ・・・
ﾓﾘﾋﾛｼはこれ読んでﾁｲに才能がない事に気付かないんだろうか？
なんつうか、魅力がないんだよねー。

>276
は〜い。ありがと!!
OK三省堂の通販ねっ♪

>>278
カバーストーリー連載が始まったおかげで、
ﾁｨの妄想エッセイが無くなったのよね。チト残念。
ロンドンの幽霊ホテルやスペインのマリア像を超える妄想が読みたい〜〜〜！

>>276
私は270じゃないけど、ここで調子に乗って会社晒す可能性もあるから、
釘さしてみただけじゃないの？
昨日の自治厨はもっとうざかったよ〜。
あれ見てこのスレももう終わりか…と一瞬思ったくらい。
妄想痴文ちゃんヲチも楽しいけど、クソサロの荒れてるのもちと見たい。
もとこｻﾝネタでは萌えがイマイチなんですよね〜。
更なる痴文のｳﾞｧｶ文を楽しみにしておりんす。

もとこさんは、朝日放送の山本モナに「おまえモナー」と言われちゃったりして（藁。

あーあ…

他所で情報交換パクパクしてHJに投稿かよ、ＷＭ、最低やね。
情報交換したけりゃ御立派な糞サロでヤッテロッテな感じ。

あーあＭ子ｻﾝ、WMだったのもここに煽りカキコしたのも
バレちゃったね。めいわくだから暫く余所にも
書かない方がいいかもね。

>>281
＞ここで調子に乗って会社晒す可能性もあるから、釘さしてみただけじゃないの？
そうだね。>>283はそーゆーのを懸念した「あーあ…」なのだろうか。

＞昨日の自治厨はもっとうざかったよ〜。
極めて真っ当なことを言ってたと思ったけどなー。真っ当過ぎてうざいって感じる人も
いるかもしれないが。

ｼﾞｬｿｷｰｽﾞ情報誌、確実に読者からの投稿が減りﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝしているﾓﾖｰﾝ
海外はｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ･ｲﾝﾀｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ、ﾊﾞﾆﾔﾝﾂﾘｰ・ﾊﾞﾝｺｸ、ｻﾑｲのﾄﾝｻｲﾍﾞｲの３つだけ。
国内はﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ×３、高輪ﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙさくらﾀﾜｰ､ﾗﾃﾞｨｿﾝ都ホテル、ｸﾗﾌﾞﾒｯﾄﾞｶﾋﾞﾗ､
由布院の亀の井と無量塔、富山のﾘﾊﾞｰﾘﾄﾘｰﾄ雅楽倶、奈良の菊水楼。

>>287
神！宿泊時期にも注目してタモーレ！

>>267
目指せ廃刊。

>>289です。
>>287でした。すまそ。

スレ違いで恐縮だがＨＪ31ＷＭレポを検証するために識者にお聞きしたいのだが
クラブメッドにも部屋のカテゴリー分けやらランクやらがあるんですか？

>>284
もうどこの旅行系掲示板にもカキコできないね…
ＰＣさんは、自分の掲示板から本を出したりしないみたいに言ったケド
ちょびっとでも情報を得てＨＪ投稿のネタに使われるなんてヤダ…

>>291
識者に聞くことじゃないとおもわれ。クラブメッドのWEBでも見れば？？

隊長！大変です！！
海外旅行板、某スレで有名な、
よXXんがHJ31号にも投稿している模様です！

>>275
今回の件で更新やめました。私もさらなる31号情報希望します！
立ち読みするつもりではありますが。

ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ･ｲﾝﾀｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ 01/12/31-02/1/2
ﾊﾞﾆﾔﾝﾂﾘｰ・ﾊﾞﾝｺｸ 02/3/16-17　これはいろんな掲示板に出没している研究者
ﾄﾝｻｲﾍﾞｲ 02/2/26-2　HJC関係者
以下割愛　でもほとんど会員と編集関係者と思われ

>>293
見たワィ！
シーズナリティでしか値段の差が載ってないんじゃ！

いまさらだけど、HJって会費高い割に特典ゼロに近いと感じる。
こんなの入る人いるのかなーと最初は思ったりしたが、結構いたらしいね。
会費高いと感じるのって貧乏な私だけかしら？

●連載　ホテルストーリー　　林　晴子
林 晴子ﾁｬｿ、前回その駄文っぷりからﾁｨの疑いが濃厚だった。
今回はいかがっすか?
出来ればうぷｷｳﾞｫﾝﾇ。

凝りもせずFrom Home Page続いております。
３１号の登場人物…ひままま、Mina、MEG、りん、
なおみ、村瀬千文、かに、キャシー、Zack、ゆうゆう。

>>296
31号　4/25発売→３末締切
30号　2/25発売→１末締切
だいたいこんな風だと過去ログで読んだ気がする。
古いレポートはインターコンチだけ。
その人は296のカキコにプロフィールがない所を見ると、何も知らないｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝ？
新装なったバニヤンツリーバンコクに逝った人はひらがな４文字の彼ですか。

>>298
一番の特典は、電波鑑賞ｶﾓ･･･。今は国内で開催する殆どのグループ会に
チイチャマが出席するからね。
過去ログによると、ホテル好き友達を作ってつるんで旅行してたりする会員もいるみたいね。
それで、旅友が何人かできた頃にはHJの実態がわかってくるから、とっととやめちゃう人も多いらしい。
元会員からの情報によると、新入会員の頃、古参の会員に
「自分の好きな分科会に参加して友達を見つけたら、さっさと会員やめたほうがいいよ。」
と、アドバイスされ、そういうアンタは何でずっと会員なの？と疑問を持ったらしい。
（もちろんしばらくして実態がわかって「元」会員になった訳だが）

>>302
そっかぁ。でも会費に見合うだけの得るものはあるのかしら。と思ってしまう。

>>303
今はネットがあるからこうやって話せるし、２ちゃん以外のＨＰだったら
それなりに仲良しグループ作ってるじゃん（Ｐタンの所とか、瀕死のJHHCとか）。
昔はそういうのなかったから、魅力があったのではないかと推測。

なんとまぁ香ばしい面々だこと（w
＞３１号の登場人物…ひままま、Mina、MEG、りん、
＞なおみ、村瀬千文、かに、キャシー、Zack、ゆうゆう。

>>298
ｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂなので、ご存知かもしれませんが。。。
会費1万円の中には、HJ誌の購読料が含まれます。
だから、実際には年会費は5千円。
グループ会に参加したりする権利が5千円、ってことですね。
（東京近郊在住者なら会が頻繁に開催されているので、なおﾖｼ。）
インターネットが無い時代には、出版物以外からの旅行記等の情報入手は
容易じゃなかったからねぇ。
実際今もネットをしてない人はｲﾊﾟｰｲいるわけだし。

>>301
ｲﾝﾀｰｺﾝﾁの人はどっかで名前を見たような・・・調べてみます。

ﾊﾞﾆﾔﾝﾂﾘｰは○○ぶんだったり○○ぷんだったりする人です。
毎号出てるみたいですね。
情報誌２冊と図書券がもらえるので■さんたち次は投稿してみては。

306です。304とｹｺｰﾝ･･･。

>>306
こんなくだらない情報誌６冊に、5000円の価値があるのかと小一時間（以下略）

今>>307がいいことを言った!!!

そうだ！みんな投稿だ！
クラブメッドだろうがなんだろうが、じゃんじゃん投稿！！
(もちろんクラブメッド(ﾌﾟﾌﾟを投稿したＷＭﾀﾝみたいに必ず「オチ」をつけてな）
そうすればタダで毎号購読出来るわよ。
手に入れたらここにＵｐしてね〜

>>306
それでも年会費5000円は高いと思ってしまうのは価値観の違いね。
HJレートなんてのもあるが安いレートはクーポン会社等が出してるし、実際一般的に
言われるほどダイレクトコンシューマーもエージェント経由も扱い変わらないと
思うので更に魅力を感じない。

>>309
＞こんなくだらない情報誌６冊に、5000円の価値があるのかと小一時間（以下略）

くだらないからこそヲチャには価値があるのだと（以下略）

ＨＪについて。今のように村瀬の実態を知らなかった頃はホテル好きにとっては
話を聞きたいっていうファンクラブ的魅力があったかもしれないが、実態を知って
なおかつまだ会員である人の気が知れない。いまだに実態を理解せず、
村瀬先生！！なんてのがいるんだろうか。

>>311
まあ、今となったら魅力感じないよねー。ホテルの本も一杯出てるし。
でも、超入れ込んでる人なら５０００円ぐらい払うんじゃないかな。
アイドルのファンが高い金出してかっこ悪いツアーグッズを買いあさるのと一緒。
（でも、好きで好きで欲しくてたまらないんだろうからその時幸せならいいよね…）

>>310
住所本名がバレるやんけ！

>>300
From Home Pageに使われた■さん、
いらしたらＨＮは公表しなくていいので
使われたよとお教えください。

>>314
＞でも、超入れ込んでる人なら５０００円ぐらい払うんじゃないかな。
アイドルのファンが高い金出してかっこ悪いツアーグッズを買いあさるのと一緒。
（でも、好きで好きで欲しくてたまらないんだろうからその時幸せならいいよね…）

当方その経験あり（藁）しかしアイドルに入れこむ感覚と同じように村瀬に（？）
入れこんでる人なんているのか…と非常に疑問。

>>317
村瀬＝アイドルじゃなくて、ホテル情報・ホテル話の仲間＝アイドルってことでよろしくです。
人物を思わせる比喩は適切じゃなかったかも。
切手マニアが切手代だけじゃなくて郵趣友の会に入る感覚…ってどんどんズレて行ってる…

>>311　>>314
「ホテルジャンキー」を読んで入会した人もいたとは思うけど、
純粋に当時「普通では手に入らない」ホテル情報が欲しかった、
ホテルが好きでホテル情報を交換したかったという人は
多かったと思うよ。
ホテル特典云々はAMEXのプラチナホルダーには元々無関係だしね。

>>318
ﾘｮｯｶｲ

>>299
全文うぷは自分としてモラルに反するので・・・
千鳥が淵のﾌｫｰｴﾊﾞｰﾎﾃﾙ＝ﾌｪｱｰﾓﾝﾄﾎﾃﾙで、
後藤さんだから510号室とかわけわからんｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞをかましつつ
亡き祖父母の思い出を語る孫娘と老ホテルマンが
季節はずれの桜が咲く幻を見る、という話。
ﾁｲかどうかはわからんが、どっちみちつまんないってとこは似てるね。

>>315
住所は実家とか会社とか適当なところを書いて
転送かけておくとかさ。
本名は伊集院麗子なんてのにしなければヴァレナイダロ。

>>310
親の名前でも騙っとけ。もしくは苗字はそのまま、名前だけ変えれば。

>>321
ｻﾝｸｽ。
自分は2ちゃんではそういうモラルは無いので、
手に入れることが出来たらうぷしようかな。
(その価値があればですが）

>>322
綾小路麗華名義でホテル日航ベイサイド大阪の4/27宿泊レポを！

310ではなくて315だった
>>322ｹｺｰﾝｼﾖ♥

>>319
当時はね。
でも今となっては？ネットでも雑誌等紙媒体でも情報溢れてるよねぇ。
惰性で続けてるのかなぁ。

>>327
ﾈｯﾄやってない人だってまだまだいっぱいいるんだよー。
掲示板が流行るのは、教えてﾁｬﾝもいるけど
教えてあげたいﾁｬﾝもいるからなんだよね。
紙媒体では情報交換は難しいからなー。
まぁ今会員やってる人は、ネットしてなさそうだけど。
(そういえばﾋﾟﾛｺも、FAXでSAVOY予約してたしね）

>>327
分類してみた
★無断転載・妄想エッセーを知っている　←インターネットユーザーに多い
　継続：村瀬ファン・罪は罪だが自分に関係無い派・ヲチを続けるので・
　　　　　なにげなく継続した
　退会：呆れた・パクられてむかついた・ホテルや旅行に興味が無くなった・金の無駄

★無断転載・妄想エッセーを知らない　←非ネットユーザーに多い
　継続：村瀬ファン・生の声が沢山読めるＨＪは宝の山だ・海外ホテルが割引になるなんてお得・
　　　　　なにげなく継続した
　退会：ＨＪの情報が薄くなった・割引レートは他所で同じのが出ているのに気づいた・
　　　　　事務局の態度にむかついた・ホテルや旅行に興味が無くなった・金の無駄

ちょうど極ホ騒動の前頃ですが、HJ会員用掲示板で、
「地方会員のメリットがない！」って突っ込んでた人いましたよね。
自分の住む地方では全然例会ないし、会員用掲示板より
旧サロの方が書き込みが多い。一体会員のメリットって？と。
(その人は、サロンの存在自体しばらく気づいてなくて、
当時から活発じゃなかった会員用掲示板しか知らなかったそうだ。）

他の会員からは、自分は東京だから地方の人のことは気づかずにいた、と言うレスもあれば、
自分の地方で例会したきゃ、自分で立ち上げれば?と言う人もいた、と記憶。

そして、HJ事務局に採用が決まっていたあの方が、
「それは懸念事項で個人的には何とかしたいと思ってる」と発言していたような。

このやり取りは、旧サロ削除祭りの頃に削除されたので、
ログが残ってない。曖昧でｽﾏｿ。

>>329
神！！ｻﾝｸす

＞無断転載・妄想エッセーを知らない　←非ネットユーザーに多い
確かに非ネットユーザーは知らないか。

＞無断転載・妄想エッセーを知っている　←インターネットユーザーに多い
継続：村瀬ファン・罪は罪だが自分に関係無い派・ヲチを続けるので・
なにげなく継続した
これが理解できない。よっぽど金と暇が余ってるんだね。

普通の流れで
＞退会：呆れた
こうなるのが普通だと思ったからね。ｦﾁｬするのに暇はともかく金をかけるなんて
考えられないのだ。しかもその金は森事務所へ。
確かに完全に破滅してもつまらないが、どうもなぁ…。

１スレ
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/980753007.html#R13
の>>13以降に>>298とまったく同じネタが載ってた。

　13 名前：列島縦断名無しさん投稿日：2001/02/27(火) 17:31
　あそこの会員になろうと思っているけどメリットあるの？
　入会金、年会費含めるとゴールドカード並の会費取っているからねー
　村瀬って人スパイと会ったとか本で書いていたけど、どうなの？
　これがネタだったら痛い。

コレ以降に回答あり。

>>330
ｻﾝｸｽ

自分はネットユーザーだからそう思うのかもしれないが、ホテルネタを実際に人と会って
共有したいとは思わないなぁ。自分だけで楽しみたい。

>>331
＞これが理解できない。よっぽど金と暇が余ってるんだね。

でもこのｽﾚの誰かが会員じゃなかったら、「すてきなMadameの会」
「ホテルのバーVS街場のバー　どっちが女殺し？の会」
なんていう素敵な会が開催されてることもわからないよぉ。

>>331
今朝話題になったＷＭも×こ氏だって、無断転載にあれだけ強い抗議の発言をしたのに、
いつの間にか丸め込まれたのか何なのか、一転して村瀬擁護派の急先鋒となった。
個別に懐柔されたとか、元々村瀬と近しくしていたからこそ受け流せたとか、
２ちゃんが気に入らないとか（藁、村瀬派になるのに理由は沢山あると思う。

>>332
そのリンク方法を知っているとは通ですな！

>>334
ｦﾁｬを楽しむのはわかるが金をかけてまで必死にっていうのが理解不能なのだ。
しかしおっしゃるようにこのｽﾚに会員がいなくなったらつまらないな。
なんともジコチュウだ。

>>336
2ちゃん用ビューアは知らんが、
IEでは、ハイパーリンクでhttp://ime.nu/へ飛んだあと
スレ全部が表示されちゃうので、
別ウィンドウでURLをコピペして行ってね〜。

　　antiさん、この機能便利です！ｱﾘｶﾞﾄです！

>>337
金の価値って人それぞれだから…（金持ちとか貧乏とかじゃなくてね）。

>>339
そうですね。当然の事だけど同じ金額でも人によって使い道は違いますよね。

>>339
そして、私ならそんな事にはお金は使いませんね。

>>341
だから個人の勝手だって言っとるだろうがｺﾞﾙｧ！！
氏ね！
ここの考えに合わない奴は出ていけ！

>>341
そんなこと言って煽ると、HJC ニューズが読めなくなっちゃうよ･･･。

>>342は、ここのマダムですか。(藁

>>342
個人の勝手なら、私の意見を述べるのも自由だと思うのですが何か？
>>343
恫喝ですか？

はいはい、次の話題に参りましょマターリ。

こんな時こそ脳内あぼーん！

>>346
ホント、ﾏﾀｰﾘいきたいね♪
なのに最近は…（以下略。

自分達に批判的な書き込みには無視？
どっかのｻﾛｿみたい〜（はぁと

>>342
「個人の勝手」はその通りだとは思うが、「出てけ」ていうのはねえ…。

>>350
>>342も言葉が荒いけどさ。最近は「嫌なら見にいらっしゃらなくてもよくてよ♪」
ってな感じの言葉は丁寧でも内容同じの、多いよね。
ついこの間まではめっちゃ良スレと謳われていたのに…（泣）。

なんか変なﾔｼがいるから、また夜くるわ〜。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

>>351
そうねー。
でも「嫌なら見にいらっしゃらなくてもよくてよ♪」ってのも、
分からなくはないよ。だって、その通りじゃん。

無断転載〜判決までは楽しかった。っていう人もいたけど、
無断転載以前なんて本との旧サロヲチをしてただけだし
（大概の情報は殆どその段階で出ている）
判決後も変わんないと思うけどね。
「声明出せｺﾞﾙｱ!」っていうのをうざいと思ってたのかな？と推測したけど
自分もそれはちょっと主張しすぎｶﾓと思ってた。
でも「言いたい人は言えば良い」と脳内あぼーんしてたからなぁ。

スレの総意としてまとめる必要はないんだから、自分はこう思う！
と意見を言って、みんながそれに従わなくても、いいのに。
このスレにいたければいればいれば良いだけの話だよね。

>>353
つっか、「■ｳｻﾞｲやめれ」とか仕切る人が出始めてから…。
なんだかなーってなっちゃった。
まあそれで自主的にやめた■もこれからもﾏﾀｰﾘ行くよって■もいて、その受け止め方は良かったと思うのだが。
判決までは結構一丸となって楽しかったからな。ホント、今は方向性がなー。

「出てけ！」も「嫌なら見にいらっしゃらなくてもよろしくてよ♪」もある意味同じだよな。

いや〜、いまやっている朝日放送のニュース番組に出ている山本モナ
アナウンサーって美人だわ。
ムラセもこれくらい美人だったら、今頃金持ち欧米人男性と結婚して
海外でしあわせに暮らしていたかも？

ここ荒らしてるのってウザがられた◆？
こっちじゃなくて糞サロ荒らしてね。あ、そっちももういいけど（ｗ。

持ち上げられたり、落とされたり…◆さん達もさぞお疲れでしょう。(同情)
>>341さんも、お気を悪くなさらずにまた来てね〜♪

>>356
そんなﾈﾝﾁｬｸな人いないでしょ。
仮にもひととき楽しませてくれた人達に失礼だと思うよ、本当に。

>>356は今後このスレがどういう方向で進むのがいいと思ってるの？
文句ばっか言ってないでネタ提供されたし。

森忠,村瀬忠の方々,どっから漏れたか分かった?(wara
せいぜい向こうでOna書きしてなさいってこった（wara
WMさん元気?(wow

↑こういうﾔｼって最低。

ピロコだったりして（藁

>>360
すみません。意味が・・・？？

最低は森ヒロシと村瀬干文。（藁

４月１５日　東京地裁が極ホ無断転載の著作権侵害を認める判決！！
〜被告L【好評】敗訴中！

…てな訳で今からココが荒れたってどうにもなんないちゅーの（ｗ
つくづく後手後手に出られる人達。

>>364
黙って頷く私であった…。

釣れた、釣れた、○○が2回も釣れた。2回もかかんなよ(w
>356 >361

でも、ムラセの手先じゃないような？＜荒らし
やたら情報漏れ関係で挑発してる人もイタイよ。
多分荒らしはヲチの異分子だよ。

368だけど、言い忘れ。
「私の予想では」（ﾜﾗ

>>360
つうか元シンパor協力者が関係者気取って内部事情ちらつかせてるﾉｶｰ？

やっぱり悪いことはすべきじゃないねー＞ちぃ、森
悪行知ってて加担すんのもヤベーよな。

で、結局もとこは何がしたくて糞サロで暴れ回っていたのだろう？

>>371
村瀬：くやしぃっ！森先生、極ホ裁判に敗訴しました。
森爺：うー、次はもっとうまくホテルヲタを言いくるめて
だまさなければ！
村瀬：そうですね。極ホパート２はヘマしないように頑張り
ましょう。

◎ちっとも反省していない２人であった．．．。

↑なんか誰が誰に文句つけてるのかわかんなくなる〜！（ｗ
ﾁｲにつき合ってるうちに正常な文章の意味がくみ取れなくなってるみたいだ。
逝ってきます…。

>>372
そればっかりは判らないですよねぇ。
高度な刺客説とか、今のＷＭはムラセ説とかいろいろあるけど
懐柔されてムラセに荷担する様になったと考えるのが自然な気がする。
クソサロンでは、ムラセに頼まれたのか自主的にやってたのか判らないけど
本気で批判派を追い出したかったんじゃないの？
自分の想像では自主的にやってたんだと思う。理由は802発言でＷＭも
ムラセにコメントを求めていたし、それ以前の彼女の発言は結果的に
場を煽るのが多かったから。
750のムラセの退場宣言で、騒動の一角を担ったくせにＷＭだけ免れたのは
ＷＭ＝もとこってムラセはわかっていたからなんだね。
4/8ならクラブメッドの原稿を出した後だろうし。あらためて読み返すとなるほどと思う。
こんな意気込みがある人だったら、もっと上手く立ち回ってくれるように依頼すれば
良かったのに＞ムラセ

しかし、糞サロ誰も投稿しないな。
閑古鳥状態。

>>376
>>208-209でリンクされた掲示板にはヒットが集中してたりしてな。
…って、糞サロも入ってるじゃん＞自分。

>>377
投稿とヒットは別じゃん…

>>378
言われてみりゃそうだな。

判決がでたあと、ﾑﾗｰｾのコメントが記事にでない。
その理由は、マスコミが取材の電話をかけても
本人がまったくでないからだろう。
ノーコメントという言葉もないのだから、
居留守つかいつづけていると思われ。

>>380
腹立つというよりもう、哀れだなあ・・・。

>>381
哀れっちゅうのは見てるわいらの感じる事やん。
多分なあ、ｵﾊﾞﾊﾝは車にひかれたくらいの感覚やで。
反省とかな、後悔とかな、そんなん感じれるセンシティブさがないんよ。

しかし、もし（ゾッとするが）ムラーセが勝訴してたら、
どんなコメントが出たのだろうか？
考えただけでも吐き気がするぞ。

>>375
>750のムラセの退場宣言で、騒動の一角を担ったくせにＷＭだけ免れたのは
>ＷＭ＝もとこってムラセはわかっていたからなんだね。

ほーんと大笑いの桜集団だよ。結果的ＷＭの行動がマダーム村瀬の糞サロン
ヤラセ説を証明した訳だ。「私は村瀬さんと何の面識もない」とか
何とか糞サロで書いてたよね、ＷＭ、呆。

>>382
>車にひかれたくらいの感覚やで...
ってあんた・・。
センシチブどころじゃないって思うが。

>>384

ええいっ！この桜吹雪が見えねえか！（藁

ＨＪ３１号、入手したんですけど、
ン・パカ・ジャンキーズがなくなってるー。
あれこそＨＪが商業誌ではなく、会報であることが
いちばんよくわかる連載でしたよね。
（ＨＪＣ会員を登場人物にしたマンガなんて
一般の読者にはどーでもいい）

話戻してｽﾏｿ
>>287　
31号のﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ×３ってのは、ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ偵察記が３つ載ってたってこと？
（今までそんな滑稽な事は絶対無かった。２号連続はあっても）

>>301
>31号　4/25発売→３末締切
>30号　2/25発売→１末締切
>だいたいこんな風だと過去ログで読んだ気がする。
当たり。ただ最悪次週にずれ込みも可。
前の号までの偵察記は下手すると半年前の滞在レポが載っていたが、
今号はそれさえ無いという事は、とうとうキープしてた原稿使い果たしたか！？

>>388
>31号のﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ×３ってのは、ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ偵察記が３つ載ってたってこと？
>（今までそんな滑稽な事は絶対無かった。２号連続はあっても）

そうなんです。
しかもパークハイアット３連発も含めてほとんどのホテル評価が
ハート４つなのよ。読んでいてちーともおもしろくない。
ホテルも「もう知ってるよ」っていうところばっかりだし。

>>384
「面識」は無かったかもしれん。
手紙かメールか電話かファックスのやり取りだけで。
…とＷＭがヘリクツを言いそう。あくまでも私の想像ですが（藁

赤星の「ホテルdeエコロ（だっけ？）」のネタ、今号は新作だったんですか？

>>387
ン・パカって前号も載ってなかったような気がします。
手元に３０号が無いので記憶違いかも・・・・
３１号お持ちの方、今までの慣例通り、ホテル偵察記とこのホテルのコレ
の一般執筆者のイニシャルをウプして下さいませんか？
（Ａ田Ｂ子とかその程度で可）
もしかしたら古参会員復活の可能性もありますし。

>>391
コンドミニアムなどについているディスポーザーは
下水を汚すからよくないっていう話。
ホテルの話じゃないじゃん！

>>389
パークハイアット３連発！笑えるねー！
そんなに原稿があるなら無理矢理レストランや他の取材も決行して、
パークハイアットの魅力に迫る（みたいな）特集でも組めばいいのに！

あ、それから、アマン特集の内容もざっと教えてくださいな。
予想通りＯ隈爺はご登場ですか？
（ＧＷ中に３１号入手できたら内容up部隊に参加しますので待ってて！）

>>394
アマン特集に大きな顔写真入りで登場なさっています（藁

今日、AMANEWSが来てたんですけど、
Amanresorts直営の24時間対応、ワールドワイド予約＆インフォメーション
サービス始まったそうです。
あと、Hotel Bora BoraがBest Overwater accommodation in the Dive and
Travel Awards 2002（３冊のダイバー向け雑誌（日本雑誌含む）の投票に
よって決定）の１位を獲得したそうです。
こ〜んな話題、HJに出てました？（アマン特集があったんですよねー）

>>395
ヤメレ〜！！！！！
ったくHJってフォトジェニック皆無な雑誌だな！（ﾜﾗ

>>393
いかにもエコ主婦が書きそうなネタですね。
今の（アメリカは）ディスポーザーに関する条例が州ごとにあって、
環境汚染が起きない様に規制されているのですが…。

>>376
糞サロって、このスレがあってはじめて運営できるものだったのね。（ﾜﾗ

やっぱり◆っていらなかったんじゃん！
ザマーミロ！

■さんは■さんで勇気ある行動だったと思われ。

でも◆が英雄視されててきもかったんだよ。
つか、みんなも前はチヤホヤしてたくせに、手のひら返してやめれだもん（ﾜﾗ。
哀れよのう〜ｳﾞｧｶ◆が！！

>>396
もちろん出てませ〜ん。
日本のダイバー雑誌ってどれでしょうね。たった３冊のうちの１冊に入るって
すごくない？

また変なのが出てきた…。
漏り？

>>397
切りとって下敷きに入れたいぐらいステキですぅ（と心にも無いことを書いてみるテスト

誰にザマーミロなんだかよくわかんないけど（ﾜﾗ　>>400
確かにストレートにちーちゃまを糾弾する■ｻﾝには飽きてきたけど、
ヲチャにも■だと悟られずに間違い情報を流す巧妙な業師■ｻﾝ or
読んで面白い文章の熟練名人芸■ｻﾝの登場は待ってるよ。
これからの糞サロは、■の腕を試す爆笑オンエアバトルの舞台だ！

>>402
お前がキモイよ。

>>398
おそらく原典にあたらないで、エコ雑誌やらエコ本の情報を鵜呑みにして書いているのでしょう。
ところでチィはディスポーザーについて正確な情報なのか調べたのかしら。
編集者なら記事の正誤を確かめるのは当たり前ですよね。

>>406
プロデュース能力に長けてらっしゃるようだし、お前がしる！

>>406
口ばっかりで実行伴わないﾔｼって（以下略

>>408
ムラセさんはいつまで経っても同じ過ちを繰り返すのです！！

>>410

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>412
構っちゃ駄目だって（ﾜﾗ。

ﾈﾝﾁｬｸが出没するようになった新スレですが、事件ない割には進むの早くね？
期限切れ前に新スレになったらどうしよう（ﾜﾗ。

>>408
てゆーか、村瀬も含めてＨＪＣ会員の中で
本当にホテルでのエコに興味のある人間、
赤星のアドバイスに感銘を受けて実行している人間っているの？
タオルもシャンプーもバスジェルも
ばんばん使いたいっていう人がほとんどでしょ。
赤星の主張そのものではなく、ああいう記事がＨＪに載ることが不可解。
有名人だったら何でもいいから書いてくれってこと？

ああ、このスレＩＤ制で見たい！
自作自演めちゃ多そう（ｗ。
あ、別にけなしてません。
ﾑﾗｰｾに接してるウチにいらないところまで影響された奴がいるかな。

Ｎ山Ｍ由紀さん（トンサイベイレポート）ってＶＩＳＩＯに出てきた会員だよね。

>>415

うんうん、禿同。

>>415
それには激しく同意しる！！！！！！
再利用するタオルはタオルかけに、変えて欲しいタオルはバスケットにとか
そういうレベルじゃない＞赤星のエコ

>>417
それが確立９割で桜木ピロコ。

>>415
赤星さんも古田さんも篠井さんも藤掛さんも、みーんなチィチャマのお友達。
ＨＪを作る友達のＷＡ！（古）‥‥‥‥‥逝ってくる。

>>415
雑誌まるごとのコンセプトワークが甘い証拠ですね。
他のコーナーでは飽食の限りを尽くす人がいたり、
森林に殺虫剤をまきまくっているリゾートを持ち上げる記事が出ていたり。
ＨＪ誌はスタンスをはっきりさせて欲しいです。

>>422
エコだとか言うならまず飛行機に乗るなと！海外行くなと！
どうしても行きたいなら手こぎボートで行けと！

そうそう、厨房には無視が一番だもん。
これからはもうレスつけないこと！！
みんな頼むよ〜！

>>420
詳細キヴォン！

>>423
つーかパルプの無駄になるＨＪなんかに寄稿するなと！

>>388-389
森爺のホテルCS分析より
「今回は『ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ東京』のﾎﾃﾙﾚﾎﾟｰﾄを３件掲載したが、
女ひとり泊まりの○○さん、ご夫婦で泊った○○さん、
男ひとり泊まりの○○さん、それぞれの方たちが三者三様、
自分なりのホテルライフの楽しみ方をされているのが
よくおわかりいただけると思う。みなさん、ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ東京の持つ
非日常的時間を十分に楽しまれたようで、CS満足度は3名の方全員が
ハート4つをつけた。」

>>425
スレ【25】の524、528あたり参照してﾐｿ。
（追加情報としては、ピロコのサボイレポの似顔絵は
自画像ではなく森林檎が描いたようだ）
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/1013498119.html#R524

些細な疑問で恐縮ですが
31号掲載のhide＠ロスさんのイラスト、お写真と髪の分け目が逆なのが気になります。
なぜこんなことになっているのでしょう。
似顔絵も「捏造」ですか？
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/9648/

>>427
31号はもう来なくなったのでどうだか知らないけど、
20代後半の号で、ホテルCS分析で寄稿者の名前を
ほとんど間違えている号があった。
ホテルCS分析にはもう1つ疑問があるんだけど
ホテルレポートの本文中では、寄稿者がハート半分をつけて文中に書いてるのに、
マークは半ハートがない。勝手に３半ならハート３つに変えていた。
さらにホテルCS分析になると、そのハート半分を切り捨てて書いています。

以前脳内キャラに「バカみたい」と言われた◆です。
いやー楽しかった、楽しかった。（わ
◆の登場でちょっとはヲッチも盛り上がったのでは。
当時新しくサロにたどり着いた人もサロの異常性に気付いたでしょう。
手前味噌だけど ね。　祝　訴訟組勝訴　逝ってきまー

パルプはどんどん使ってプリーズ。
紙が売れないと、僕チンの給料が、、、。

ｉさんお疲れ様でした…
>>432
まずは森事務所にマンガ原稿用紙を送ってやってＹＯ！
マンションの床が抜けるぐらい。
ン・バカが読めないからさびしいＹＯ（藁

遅ﾚｽでなんですが・・
HJ誌を定期購読の際、海外への送料は無料と言うのにちょいと惹かれています。
外国で普段日本語を話さない環境にいると、ついつい自分が喋る、書く日本語に
対して甘くなってしまうのですよ。

そんな時、このｽﾚの恥文添削、つっこみは非常に役に立ち、己を振り返るキッカケともなっています。
もっと楽しむためにも、HJ本誌は必須かと思うのですが、住所をﾁｨに握られるのが
痛いなぁ・・・。私書箱借りるのも、いらぬ警戒を呼びそうだし・・・

亀レスですが･･･
退場宣言を受けたものですが、最新のHJ誌に載らなかったかー。
残念。情報提供が甘かったのかな。
なんか■批判もあるようで。
皆さんﾏﾀｰﾘとﾁｨと森事務所、ﾎﾃﾙｼﾞｬｿｷ-をｦﾁしていきましょうよ。
ではでは。。。

>>434
ものすごくマジレスですが、
わざわざ高い金を払って手に入れるのはもったいないと思います。
素直に世間一般で名文と言われているような作家の小説を買った方が…。

>>434
＞このｽﾚの恥文添削、つっこみは非常に役に立ち、己を振り返るキッカケ
マジレス｡そのためにわざわざ買うんですか？もっと他に良い方法良い書籍は
山ほどあふれていると思いますが｡送料足しても送料無しのＨＪ誌より安いし。
批判するつもりはありませんが、変わった方ですね｡

>>434
本音は日本語の娯楽（笑えるネタ）の一つとしてＨＪを楽しみたいんじゃない？
私、地方に住んでたとき会員でしたが、そういう気持ちでＨＪＣ会員になってました。
金払っても面白いネタが欲しかったんです。
２ヶ月間ＨＪ読んでヴァカにして笑って楽しんでました。
（その当時このスレを知ってたらなあ）
同じ理由でネタとしてＶＥＲＹ買ってたよ。ちーとも役立ちゃしないのに（わ

>>434 同じく。

ところでこのスレのみなさんって、どういう方々なんですか？
主婦の方？学生？

私は一主婦です。夫の留学で一緒にアメリカに来ています。

（すいません、単に素朴な疑問として思ったので・・・・）

>>439
主婦です。ネットが常時接続なものでクソサロは絶えず監視していました。
□のうちの一つはウザがられたので引退しました（ｗ。
批判的な意見が出た時に、ある程度の覚悟もできていたのでスッパリやめることにしましたが、
その後からもかなり批判的な人がいるようですが、ちょっとしつこいと思います。
客観的に分析して下さる方々には何も思いませんが…。
確かにｦﾁｬが静かだからここらで…とか浅ましい気持ちも入っていたかも知れませんが、
私なりに暴走しすぎないようにはしてたんですよ〜。
なんか私がウザがられたお陰で他の□さん達にまで迷惑がかかってるようで申し訳ないです。
□批判派さんは、もし私がウザくて仰ってるなら名指しでかまいませんので、
他の正しい□さんまで巻き添えにしないでくださいね。お願いします。
長々ｽﾏｿ。逝きます…。

>>439
氏ね。うざい。

>>440
うざいなんて思っていませんよ。
■さんには充分楽しませていただきました。
最近のここでの流れが■批判になっているのに
ちょっと驚いています。

スレの空気が読めない人は無視無視・・・しましょ。

>>443
そーだﾅ。氏んだ◆がしゃしゃり出るなよな（ﾜﾗ。

>>440
まぁ、そう気にしないで。私は□たんは全員好き。
あれくらい言ってやらないと、モラルのない
基地外ムラーセは自分のしたことの重大さが理解
できないもんね。

>>441
そういう偉そうに言うなら、まず自分が率先して氏ぬなりして、
お手本を見せて下さい。

>>445
補足すると、それでも重大さが分からない
ﾑﾗｰｾのｳﾞｧｶっぷりを見てるのはもっと好き〜〜！

超超亀ですみませんが、
>>134さん、応援のメッセージ（？）ありがとうございました。
また機会を見て分析したいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事板

このスレって、これまで「氏ね」とか「害基地」だとか、住人
に向けて書き込む人が居なかったんだけど、いつの間にか
そういう奴が入ってきて、スレを掻き回してるな。　まあ、黒亀＆
森事務所が１５日の判決で世界に名を轟かせる悪徳商会として認知
されたんだから、DQNがここに邪魔しにやってきても不思議じゃないけどね。
だけど、これまでの住人から見れば、異常な行動をしている
“なりすまし”ちゃんは目立ってしょうがないよ。（藁

まるで、ホテルのロビーできょろきょろ落ち着きない挙動で
ホテルマンの注目を集めてきた、どこかのジャンキー御大みたいだよ。

まぁこのスレもようやく２ちゃんらしくなったって言うか
なんちゅーか、荒らす時期を逸してるっちゅうか…（ﾜﾗ
ゆく-り2ﾁｬｿを楽しんでってくださいな。ﾃﾞﾓ､ﾐﾁﾞﾒﾀﾞﾖ(w

>>448
ﾎﾝﾄ､“なりすまし”ﾁｬｿは一目瞭然ですな(w
>>447
軍事板さん、私もふぁんで〜す。自作楽しみにしてます。

DQNを「なりすまし」と決め付けるのもいかがかとは思うが・・・。
騒いで見たい、ただのDQNもいるわけじゃん。
まさか、DQN全部がチィ派だと思ってるのではないよね。

この問題が報道されて注目を集めれば、今までと違った人種が
来るのは当然のことだと思う。
ここの板の、ランDとか、椎名スレと比較すると、大して荒れるわけでもないと思われ。
また、漏れは■マンセーだけど、■が叩かれるのもこの事件が
注目を集めれば、ありうること。
また、スレの流れがすべて「■逝ってよし」となってるわけでもないし。

>>445
だからどれだけ言っても理解できないって｡ヴァカにとっては全くの無駄｡
…ということでしつこいとかうざいとかいう意見が出たのでは？■によりムラセが
理解したり反省したりしたらだーれもそんなこと言わないんじゃないの？
ただ異常な藁サロの雰囲気upには貢献してくれたと思うね｡感謝｡

>>442
■批判の流れにはなってないでしょう。ただそういう意見もあったってだけ。

>>452
言いたい事は理解できるが、じゃあお前はどういう流れが良かったんだ？
判決の前にその意見を出してたら誉めたたえたいが。
漏れもそろそろやめた方が吉とは思ってたが、あの言い方はちとな。

まあ去年の二月以降にここに来た奴にとってはこのスレはもう用がないのかなとも思う。

>>434
海外へのＨＪ誌送付は会員の場合無料。定期購読のみの場合は
1000円ほどの郵送料が必要らしいです。このスレを楽しむには
必要かもしれませんが、悪徳業者に金をやるのは・・・

立ち読みを帰国時の楽しみにとっておいてはいかがでしょう？

スレのあり方とかもーいいやん。
ﾁｲﾀﾝの話しようＹＯ！（でもネタなしヲチャなのｺﾞﾒｿ）
ﾁｲﾀﾝって今年結局どこも海外逝ってないの？
もう年の三分の１過ぎちゃうけど…。

思い出してみると･･･
このスレも初期の頃には、住人に向かって悪態をつく人が存在したよ。
確か、メーカー勤務のＯＬが高級ホテルに泊まるのは分不相応だとか、
下着をランドリーに出すとか出さないとか、その手のネタだったと記憶する。
（いつの間にかいなくなったけど）

>>456
そのへんの議論は昔からHJC誌上でもなされてきてて、
OLが一か月分の給料つぎこんでアマンにいってどうする、とか
あとサロソでも旅先でパンツを洗うかどうかで
ﾁｲも含めて発言があったような記憶が。

【３１】の方があがっちゃってるので、ちょっとあげさせて下さい

〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

GWにシレっと被告Ｌ村瀬がウィンザー洞爺に現れるに２１シリング(w
プレオープンには各サイトのホテル好きが集合しそうだね。

>>459
このコピペが来たってのが、このスレも２ちゃんなんだなぁって思った。
（とにかくどこでも貼りまくられているコピペなのですよ。）

３１号ネタ投下させてもらいます。
取り敢えずご協力者様リスト。マスコミ関係者が多いことに注目！
★特集・私流アマンの楽しみ方
Ｎ尻Ｓ彦（出版社勤務）
Ｏ隈Ｈ（ご存知アマンジャンキーの会世話人）
Ｋ池Ｈ子（広告ディレクター・コピーライター）
★女達のホテルシーン
Ｙ山Ａかね（元・外資系企業のイベント企画、現・サッカーＷ杯運営に関る仕事）
★メディアの人
太田敏正（エイビーロード編集部）
★ＣＳ委員会
Ｋ尻Ｋ美（二人の息子はホテルマン＆モナコ在住のダンサー）
★ホテル偵察記
Ｆ田Ｍ子（新人？海外偵察記なのに何故か森爺の俺様解説に取り上げられていない人）
Ｏ西Ｙ宣（有名な研究者のアノお方）
Ｎ山Ｍ由紀（ＨＪＣセミナーの手伝い＝スタッフ。確率90％でピロコ）
Ｋ原Ｔ（建築家じゃないほうのＫ原ご夫妻の夫）
Ｙ和Ｙ子（山口市在住のラジオパーソナリティー）
Ｎ谷Ｃ子（女医。ＨＪＣ期待のジュニアジャンキー！）
Ｋ藤Ｍ代（常連。東京ホテパラ２００２〜２００３に参加）
Ａ　Ｍ子（関西に住むワーキングマザー（原文ﾏﾏ））
Ｉ上Ｙ明（はっきり言えば「アンニン井上」）
Ｉ村Ｆ彦・Ｓ田Ａ乃（新人？）Ｓ藤Ｍ美（常連）
★男ひとり泊まり
Ｋ林Ｋ人（はっきり言えば「フライパン小林」）
★ホテルマンが受けた感動のサービス
Ｉ橋Ｔ子（ｸﾗｼｯｸﾎﾃﾙ大森西洋館、離れの宿よもぎ埜オーナー。この他８軒の飲食店経営）
Ｎ波Ｋ乙（文章担当。職業は編集者）
★このホテルのコレ！
Ｓ埜Ａ子（常連。リレーエッセイにも登場）
Ｓ村Ｙ之・Ｍ　Ｒ子・Ｍ井Ｅ美（新人？）
Ｎ木Ｙ子（フジＴＶ特番主演・ﾌﾞﾚｯｸﾌｧｰｽﾄﾐｰﾃｨﾝｸﾞの会世話人）

数少ないちーちゃまの御言葉が読める編集後記より。
>最近、取材先でも「いつも読んでます」とホテルマンの方から声をかけられることが
>多くなり、ホテルマンの読者の方も増えました。本誌を通して利用者が何を考え、
>どう感じているのかをくみ取っていただき、日本のホテルがよくなるきっかけとなれば
>これ以上うれしいことはありません。

・・・ホテルマンの読者の方。ちーちゃま節は今月も冴えてました。

>>462
uぷさんくす。CS委員会ではTAKA、ホテル新ネタ提供
コーナーではU野さんが相変わらず強力参加ですか？しかーしよしぷんは
村瀬森のパクパク路線に全面同意しているのであろうか。

よしぷんは自分の体験を広く世間に知らしめたいだけで、
ﾁｲ、ﾋﾛｼ、HJCの実態には関心はないと思われ。
前に出てきた「無関心なHJC会員」みたいなもんだね。
自慢したがいんだけど、まわりに聞いてくれる人がいない状況。

はうっっ、あげてもうた、ｽﾏｿ！

ご登場者様の追加。
★朝食ベスト５
Ｍ上Ｍ理（VISIO対談に登場。HJC会員・レディースプランの会世話人）

その他、レギュラー陣のＦ沢、ｈｉｄｅ、Ｕ野、Ｔ野・・・etc．は強力に登場。
ＳＡＶＯＹの桜木ピロコについては後で詳細をup予定。
新連載の角松対談（ゲスト荻原次春）は、申し訳ないが面白かった。
前回のスイートルームでの会話通り都内ホテルに詳しく、またダイバーなので
リゾート系ホテルに詳しい角松と、試合で海外ホテルに泊まる機会が多かった荻原
は、ホテルに対して非常に冷静な目を持ち、真っ当な感覚だと思う。
それだけにこの対談がＨＪに掲載されているのは本当に残念だ。
（但し角松ファンの間で角松ＨＪ登場は全く話題になっていないらしい）

>>463
この人、国内ホテルの取材なんて滅多にしないんじゃないの
ですか？（取材しないのに、なんでホテルマンが「いつも
読んでます」なんて言ったのが分かるのですかねぇ）
でも１００歩譲って、たとえば最近どのホテルの取材をしたの
かな？（山の上ホテルへホテル・ピクニックに逝ったのは
去年でしょ？）
やっぱりこれも妄想発言かしら？
また昨年だってフォーシーズンズやスターウッドなんかが、
マスコミの人達を招いて記者会見したけれど、どうせ村瀬は
自称ホテル・ジャーナリストだから逝ってないでしょ？
いつも自分は事務所で楽して、ホテル情報集めは素人（HJC会員）
まかせな人だもんね（。

ＨＪＣクラブイベントネタ、逝きまーす（byアムロ）。
●第17回ＨＪＣ例会＠大阪
5/26　リーガロイヤル　６Ｆ　扇の間　定員30名。
（宿泊はプレジデンシャルタワーズのミニマムレート50パーオフというレートあり。
　しかし前泊は５室だけ）
（１）10：45-11：45　ホテルセミナー１　大隈爺の「アマンジャンキーセミナー」
（２）12：00-13：00　ホテルセミナー２　ムラセの「ジュニアのためのＨＪ入門」
（３）13：15-15：30　例会（ピュッフェスタイル）
（４）15：45-16：30　ショールーム（館内見学）
（５）16：45-17：45　カクテル講座　（講師　名物バーテンダー　Ｆ澤さん＆馬Ｂさん　）
（６）18：00-19：00　２３Ｆプレジデンシャルタワーズ専用ラウンジで茶話会
　　　　　　　　　　　　（クラブラウンジをご体験いただけます）

料金
（１）＝3.150、（２）＝3.150　（３）＆（４）＝10.500　（５）＝3.150　（６）＝2.100
（１）〜（６）全部＝20.000

●（Ｎ木Ｕ紀子の）ブレックファーストミーティング
5/11（土）　9：00〜　ロイヤルパークホテル　１Ｆ　シンフォニー　定員１２名
会費はビュッフェ2.500

●第３回ホテルのバー＆街場のバー　どっちが女殺し？　の会
5/11（土）　17：30〜　世話人Ｓ水Ｔ之　会費4.000　定員４名（←オイ！）
（１）シェ松尾天王洲倶楽部　バーラウンジ　アレキサンドリア　予約名Ｓ水
（２）オークラ・アカデミア・パークホテル

●Ｊ'ｓキッズの会
6/2（土）　11：30〜　世話人　Ｗ辺Ｉ恵、　幹事　Ｕ田Ｍ香・Ｏ村Ｋ代子
セルリアンタワー東急　金田中草、　会費4.000　定員14名
夫婦参加歓迎。しかし家族会員であることが条件。

●クラブラウンジを楽しむ回（←原文ﾏﾏ）キックオフミーティング
5/12（日）　13：00-15：00　インターコンチ東京　３Ｆ　アトーレ東京ベイ
会費　3.100、　予約名　Ｋ林、　会費3.100（コースランチ）
当日は空室状況によりショールームも予定
→つーかクラブラウンジじゃないやんけ。チーちゃんは5/11.12と大忙しです。

●すてきなＭａｄａｍｅの会
6/4（火）　12：00-15：00　世話人　Ｋ尻Ｋ美、　幹事　Ａ部Ｍ恵、　Ｎ野Ｙ代
セルリアンタワー東急　金田中草、　会費6.000　定員12名（個室）
すてきなマダムを目指す会だが、男女、年齢、既婚未婚などの制限はなし。
→これでＨＪが定義する「マダム」の実態がわかりました。

ピロコの悲惨なＳＡＶＯＹレポ。
●「リバービュージュニアスイート」をショールームさせてもらうも、すぐに
ゲストが来るから絶対何も触っちゃ駄目と固く釘を刺され、見学時間も約１分だった。
●フィットネスギャラリーのドリンクやメイク道具が全て有料である事に驚く。
●カウントダウンパーティーの舞台裏取材はＮＧ。
●連日ターンダウン無し、トイレは３日連続ぶっ壊れる。
●温水プールがぬるく、暖房が弱いため、寒さに負けてプール体験は２秒で終了。
●最終日のリバーレストランでのディナーで、希望通りの座席が確保できるも、
暖房の故障で死ぬほど寒い経験をする。

・・・気の毒といえば気の毒だが・・・。

●海外支部会「ニューヨーク支部会　Hotel Lovers New York Kick off Meeting」
5/4（土）　13：30-16：30　世話人　Ｍ田Ｋ之
Essex House New York　34Ｆ　中国料理「桂林」（個室）　会費50弗
ゲストスピーカーはＫ藤Ｔ良シェフと、Ｋレセプションマネージャー
会員の同伴であれば非会員でも参加可能
→さすがに「ジャンキー」という名称は使わなかった模様。

●ホテルセミナー「ホテルイラストレーション講座」　講師　藤掛正邦
5/11　5/25　6/8　6/22　7/6　（土）　14：00-16：00
キャピトル東急　２Ｆ　千草の間、　会費7.350（各回）、　定員15人
ホテルですてきな部屋やシーンに出会った時に上手に絵に描けたらいいなぁと
思ったことがある人に、藤掛が懇切丁寧に上手に描くコツを伝授する。
→ムラセの公演より高い。カルチャーセンター化してきましたな。絵手紙講座みたい。

本誌レポさんと被ってすみませんでした。
名前伏は、同じ人を見つけやすくするために本誌レポさんに倣ってみました。
こっちのアップは以上です。

>>468
最近は海外取材に逝けないから、クラブイベントに必ず出てきてます。
（私の勝手な予想では、会員間の不穏な動きを抑制したいという目的もあるかも。
昔は放置だったのに）と言う訳で、宿泊はしなくても朝食だけとかランチだけ利用は
まあまあ一般人程度はある様子です。
いつも読んでいますとホテルマンに言われてるって…ホテルマンはおそらく
無断転載も知っていている可能性大。何処とは書きませんが某ホテル
（クラブイベント利用あり）の人はみんな知っているそうです。お馴染みのスタッフとの
個人的な雑談で知りました。でも申し込まれたら利用を断れないんだって。お客様だから。

そりゃまあホテルマンにとっては、ＤＱＮなホテル利用者の情報を得る事も
仕事だから「いつも読んで」るでしょう。

クラブイベントupご苦労様です。（途中でピロコレポなんか入れてｽﾏｿ）
随分イベント世話人と本誌投稿者が被っている模様。
この二人も同一人物ですね。
★ＣＳ委員会
Ｋ尻Ｋ美（二人の息子はホテルマン＆モナコ在住のダンサー）
●すてきなＭａｄａｍｅの会
6/4（火）　12：00-15：00　世話人　Ｋ尻Ｋ美、　

しかし、「すてきなＭａｄａｍｅの会」と「Ｊ'ｓキッズの会」が
同じ場所だってのはどうよ？
金田中草で子供会開かないで頂きたい！
（しかし実は本誌このホテルのコレ！で金田中草の個室が子連れ
ランチの裏技として挙げられているのだ！投稿者はＮ木朝食の会）

こんばんわ。（おはようございます）

>>448 に一部禿同です。
それがいいか悪いかは意見の分かれるところだけど、
言葉遣いがすごく違う人たちが前スレ辺りから入ってきたことは感じました。

いままでの「またーり、またーり」もすごく好きだし。
でもそれは「２ちゃん的でない」と考えるとたしかにそのような気もするし。
難しいですねぇ・・。

（独り言状態でスマソです）

国内旅行版時代からずっとROMってた、元（古〉会員です。

亀レスでｽﾏｿ。
カバーストーリー、ここで読んで憤死しそうだった・・
あの判決が出てからしゃあしゃあと31号出すのもすごいけど、
あの文章で言いたいことって、要するに
「○○○のものは（すなわち）私のもの」ってことじゃん。
何であんな事件のあとに、よりによってこんな文章書けるワケ？
要するに、村瀬さんはあの判決で、まっっっっったく反省してないことが
よっくわかったよ。

「ナターシャのほくそえみ」ってすごいナイス・・

これでちゃんとsageで出るかな

>>477
しかも草はまずいとあれほど！旧サロで叩かれたというのに！

>>479
sageになってるよ。大丈夫。
その視点は気がつきませんでしたが、言われてみれはまったくその通りですね。
カバーストーリーのナターシャ夫はどうやって財を成したか書かれてませんが
他人の財（文章）を労せずして自分の物にしたいというメンタリティは
今後も変わらないのでしょう。

>>472
自分がSAVOYに泊まった時はターンダウン来たけどなぁ…。
ホテル中のスタッフに影でﾌﾟｯｸｽされてたんじゃないの？
でもSAVOYがそんなセコい事するはずもないから、値切りすぎたせいかな。

>>479
唖然と言うか、やっぱりというか…。村瀬はまーーーーー
ーーーーーーーーーーたく反省なんてしてないんだろうなぁ。

しっかし、サロンは水曜日以降1件も投稿ないんですね！

そして公式コメントもないし。（これはもはや、待ってれば
でてくるようなものでもないとは思いますが）

注目の野田聖子衆議院議員が登場する「村瀬千文のスイートルーム」も必見。
まず導入部分。
=====
村瀬：（略）ホテルマンになりたいと思ってらしたんですか？
野田：いいえ（略）強力なコネもありまして、日本航空に内定が決まってのんびり
していたんです。ところが、例の片桐機長の事件が起きて（笑い）
村瀬：「機長！やめてくださいっ！」ですね（笑い）
=====
これ笑い事？笑い所？笑っていいんだっけ？？？？

=====
（夫のホテルの請求書の「人数」をチェックするという話から）
村瀬：（略）私も「１」なのに「２」になっていて、大いなる疑惑をかけられた
ことがあります（笑い）
=====
ちーちゃんにとってはこの疑惑も嬉しくてたまらないはず！

=====
（野田氏が香港のハイアットリージェンシーに宿泊したとい話から）
村瀬：あそこの裏通り、表とはガラリと変わった雰囲気ですごいですよねぇ。
=====
あそこの裏通り、別にすごくも何ともないのだが・・・・？？？？

いつものお約束「ドアを閉めて」ちーちゃんの興味はこんな会話だった。
=====
男女がいたした後のベッドシーツの皺の見破り方を逆説的に考え、どうしたら
バレないかについてなど、元ホテルマンの野田さんのお話は国会議員の皆様方
のお役にたっているとのことです。
=====
野田氏にとってこの対談がプラスになるとは到底思えないと言うのが感想。

>>485
導入部のＫ機長（日本航空）が精神分裂病であったと認定され刑事責任も
追われなかったたことから、一般的なマスコミでは仮名にすることが通例となっておりますが…。
今回の場合も、機長の実名を出す必要性はまったく無い内容ですから
編集人のムラセの無神経＆知識の無さが露呈されている印象を受けます。

なおまったくスレ違い内容違いですが、上記の日航事故を体験された方の
手記のページをご紹介しておきます。（飛行機恐怖症の方は見ない方がいいかも）
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~sujaku/haneda.html

>>485
同じく「ドアを閉めて」で私が気になるポイントは、
「しがらみ系」の政治家には早く引退してもらって「野田さんのような方」が
増えると「日本の政治もすっきりとあかるくなるのかも」という主旨の所。
お前らどの口で言うか（書いてるんだけど）ってカンジ。
パクパク・妄想系の自称ジャーナリストには早く引退してもらって
日本のホテル情報誌界もすっきりと明るくなってもらいたいものです。

>>403
超超亀レスですが、海と島の旅６月号です。
ダイバーの自分としては、ＨＪ誌よりこちらの方が使えます！！
定価６００円だし。

ＨＪ信者の先鋒とも言える、Ｓさんのリレーエッセイも今回注目だと思ワレ。
一般人のエッセイを取り上げたくはないが、彼女が毎号登場する常連であること、
まさにホテルジャンキー道を歩んでいる痛い見本とも思えるので一部ご紹介する。
（ＦＳやＨＪＣなどの言葉は略した。）

>「私が結婚したのはＦＳ東京で披露宴ができるから？」
>自分で自分に問いかけて恐ろしくなった。確かにそうかもしれない・・・。

>ＦＳ東京の７周年記念結婚プランが出たときに彼に「そろそろ結婚しない？」って
>持ちかける（自分は）嫌な奴だ。もちろん彼のことは愛しているが、結婚のきっかけ
>はＦＳ東京の結婚プランのせいだってことはダンナだけが知らない・・・。

>もう一つ私のホテル人生で影響を与えてくれたのはＨＪＣの存在だ。
>こういう人達がいるんだ。「ホテルが好き」って堂々と宣言していいんだ。
>表現は悪いかもしれないが同性愛者が仲間を見つけてカミングアウトする心境に
>似ていると思う。

>>490
>もう一つ私のホテル人生で影響を与えてくれたのはＨＪＣの存在だ。
>こういう人達がいるんだ。「ホテルが好き」って堂々と宣言していいんだ。
>表現は悪いかもしれないが同性愛者が仲間を見つけてカミングアウトする心境に
>似ていると思う。
同性愛者の方が見たら不愉快になると思われる論旨。
マイノリティを扱う文章では充分な配慮をするのが編集者常識ですよ。＞ムラセさん

>>489
403じゃないですが一度チェックしてみます。
それを読むと海が綺麗な所とかがわかりますよね？

>>489
「海と島の旅」はすっごくイイ雑誌だと思うけど、
>>396&403で話題になったホテルボラボラのアワードに参加した雑誌は
海島と同じ出版社が出している「マリンダイビング」だよーん。
（AMANEWSにそう書いてあった）お節介でｽﾏｿ！

ちーちゃまは篠井英介のホテルピクニックに今月もご同行された模様。
一体何の為に？？？
東京全日空ホテルホテルピクニック（ちなみに日付が３月１９〜２０日
となっているので篠井氏は宿泊したと思ワレ）のちーちゃま登場箇所。
------
今夜のディナーは３７階の鉄板焼きレストラン「赤坂」でムラセさんと。
ムラセさん、この日のお昼は遅めの時間にフランス料理のフルコースを
食されたとのことで、最後のお食事のところで「篠井さん、私、もうダメ
です」とギブアップ。
▽「あ、ホントだぁ」と冷めた目でワタシのことを一瞥し、「じゃ、僕、
コレいただくね」とササッとワタシが残したお肉数切れに手を伸ばした
のは篠井さんです。（以下略）（ムラセのひとり言）
------
フゥゥゥ〜〜〜〜ン、随分仲がおよろしいんですねェ。

------
我がホテルながらこんなに館内を長時間歩き回ることのない広報の森
さんに、「おつかれになったでしょう」と声をかけてねぎらうムラセ
さんのゆとり。ホントにお元気です。ちょっと目を離すと倉庫の奥の
方まで入られていたり、僕より１・２倍は歩いているはず・・・。
------
相変わらず図々しいホテル偵察を続けているちーちゃま。
しかしこの文章だけ見ると、「元気な徘徊老人」みたいだね（ﾜﾗ

>>494
ムラーセ、仏蘭西料理のランチはいったい…。
その日ってなんかの会があった日だっけ？

機長のお話とか、直接サロンに書き込んで抗議するのはだめでしょうか？

＞Ｙ和Ｙ子（山口市在住のラジオパーソナリティー）
この方、FM山口、CROSS FM、FM広島等で活躍している人気パーソナリティらしい。
地元の人いませんか？ムラセの実態を教えてあげて！

>>496
ご自身の判断でね。

>>497
芸能人だから名前出していいんじゃん？
山口の人ならこの伏字でもわかるのかなー。

>>493
追加情報ありがとうございます。
どちらにしろ、ダイビング系雑誌はノーマークだったので
今度手に取ってみようと思います。

>>499
はっきり言えば大和良子さんっす。

>>501
エフエム山口では、キャッシュには残っているのに現在のパーソナリティ
リストに掲載されていません。もしかしてもう仕事してないのかも？
ttp://homepage2.nifty.com/disir/order/ya/yamatoyoshiko.html
他のサイトのプロフィール。

>>496
個人的にはやって欲しいね｡可能なら是非とも!!

>>485
だれかこの記事を週刊誌にお知らせしてあげて下され。

＞野田：いいえ（略）強力なコネもありまして、日本航空に内定が決まってのんびり
＞していたんです。ところが、例の片桐機長の事件が起きて（笑い）

「片桐機長の事件」を笑いで済ませる神経もさることながら、このコネってのは
何だったんでしょうね？　私、個人的に、ちょうどこの当時、国会議事堂の地下にある
食堂で、いかにもスケベオヤジっぽい議員セイセイと、聖子ふうの似合わぬリクルート
スーツを着た田舎くさいネエちゃんがお食事をしていたのを目撃しています。
こんなやりとりが展開されていました。

「……で、チミはスチュワーデスになりたいわけか。」
「はい……。」
「うむ、わかった、航空会社には手を回しておくから大船に乗ったつもりで
安心してなさい。」
「ありがとうございます。」

……こういうヤバイ話を食堂で堂々と交わしているなんて、さすが議事堂食堂だ、と
えらく感心したのですが（だからはっきり覚えている）、あの田舎くさい女の子は
ひょっとしたら野田聖子だったのかも知れませんな。

＞男女がいたした後のベッドシーツの皺の見破り方を逆説的に考え、どうしたら
＞バレないかについてなど、元ホテルマンの野田さんのお話は国会議員の皆様方
＞のお役にたっているとのことです。

山崎拓の変態スキャンダルがブレイクしたこの時期に、タイミング良く――というか
阿呆丸出しで――こんな余計なことを書いてしまう黒亀の殺人的なサービス精神には
唖然とするばかり。これだけでも、週刊誌の記者にこの対談のことを教えてやれば、
今が旬のネタなので飛びつくかもしれませんな。

>>485
>>486
亀レスですが…、日航機の機長の件は常識的に考えてかなり問題かと…｡
しかもさらに(笑い)ですか!?相当いかれてる｡

>>504
個人的に目撃したのがアナタ様なら、アナタ様が垂れ込まないと意味ないと思うんだが…。

>>506
機長の実名挙げた件に関してだと思われ｡

>>507
野田聖子のコネの話かと思ったよ。

>>508
507です。どうやら>>504をよく読むと違ったらしい…｡スマソ｡
ベッドシーツの件か！?

個人的には機長の実名が一番問題だと思うが。

>>509
さらに笑い事にしてるところが。

>>493
マリンダイビング５月号でのホテル・ボラボラは１９位。
海と島の旅６月号でのホテル・ボラボラが１位。
読者層が違うのでしょう。マリンダイビングはショップやツアーの
広告が半分以上で、ダイブに興味の無い人にはお勧めしません。
アッ！ちなみにダイブ＆トラベル大賞２００２『海と島の旅』部門
ベスト水上コテージ部門で１位です。ベストリゾートホテル海外部門
は４位。＞ホテル・ボラボラ
アマンの方が間違ってますよ。まあどっちの雑誌でも
同じ出版社なので大差無いんですけど。
スレに関係ない話でｽﾝﾏｿ。

あまり個人のメンタリティについては言及したくないが
これだけはどうしても言っておきたいので、皆さんに先にお詫び。

>>485
＞男女がいたした後の…
これってすげー下品な表現だね。
普通だったら、「一夜を過ごした」とか
そういう微妙にオブラートをかけた表現の方が一般的のﾊｽﾞ。
「いたした」などという品のないコトバを選択する時点で、
村瀬干文（44歳独身）の性的コンプレックスが垣間見える。
現実には“Jack”はおろか、日本人男性にも言い寄られることのない
干文の欲求不満が、ある意味ここに集約されているとも思った。

>>494
一緒にディナーをしたなら、怪しい仲と疑われても仕方ないが、
篠井英介さんはモーホーだし。
それとチィの肉を略奪したのは、チィと親しい仲といより、
単に彼がくいしんぼだからでしょう。

ちょっと疑問なんですが、その記事って野惰性子側はチェックしてないの？
普通に考えたら、よくないってわかりそうなモンだが…。
こんなマイナー誌だから大丈夫って放置してたんだろうか？

>>514
黒亀がジャーナリスト生命に賭けて原稿チェックなどさせないと思われ。

>>495
吉野屋の特盛りが仏蘭西料理フルコースに脳内変換されたと思われ。

>>514
記事のチェックをさせるのはジャーナリズムじゃないそうです（森爺の言）。
したがって野田聖子側での記事チェックはしていないでしょう。

>>494
こーゆー必要以上に明るく元気な“便所の１００ワット”みたいな
クソババァは、たとえ裁判に負けてもＨＪＣ会員が減少しても
へこたれないのだろうな。
だから「どーせ私名義の本の印税だって森社長が当り前のように
ピンハネするかわりに、裁判の費用も光文社と森社長負担だから、
私の給料は裁判に勝っても負けても変わらないわよぉ〜」「むしろ
裁判になってからのほうが、有名人に会える機会がぐっと増えたし
私自身もホテル好き以外にも有名になったしね」と言ってたりして。

>>516
どうせＨＪＣ会員の集まりか、どこかのマスコミのおごり
でしょ。
チィは赤貧だから、フレンチの本格的なフルコースの代金なんて
まず支払えないよ。
だから２ちゃんねらーやＨＪＣ元会員達に、乞食扱いされてる。

>>512
いくら日本語が不自由だからって、「男女がいたした」はないよね。禿同！

亀レスで申し訳ないが、ピロコのSAVOYリポート、
ガラパーティの舞台裏取材ができなかったと言ってますが、
前号の記事では思いっきりガラパーティそのものに
取材と称して入り込もうとしてなかった？？？

>>521
それこそが、HYATTﾀｿのｶｷｺﾐの真偽を握る！

森爺の写真ってありますか？どっかに。

>>521
ＳＡＶＯＹにピロ子のＤＱＮぷりを連絡した人がいたから取材お断りだったんだろうね。
ネタがないから連載を引っ張るために全号（2月発売）では、次にガラディナーの
話題があるかのように予告したんじゃないの？
その後、糞サロがこの取材の話で荒れて（ＳＡＶＯＹは日本人お断り説）、
「取材しなかった」ってムラセが書いたからねぇ。
もし表面に出なかったら、脳内妄想を書いたかも知れないね。

>>523
ネット上にはないかも。

野田聖子氏インタビューの「いたした」発言の元は議員自身ﾅﾘよ。
それ以外にも聖子ﾁｬｿはきわどい会話が多い。
送付されてきたHJを読んで野田事務所冷や汗ﾀﾗﾀﾗ中に300ﾅﾀｰｼｬ。

＞バスルームやフロアの掃除なんかもすごいんですよ。
＞髪の毛とか一本一本拾っていくんです。髪の毛じゃない毛も含めて（笑い）。

（ゴミの中からゲストがうっかり捨てたメモを探した時に）
＞スゴイんです。パンツもあれば、なんでもある。もう手にいろんなものがつくし。
＞鼻水から何かいたした後のものまで（笑い）。もう、キャ〜ッて感じで。
ちなみにこれに対する村瀬発言↓
＞まだ大学出たてのうら若き女性になってことさせるんでしょう。
＞帝国ホテルは（笑い）。
仕事だよ。何言ってんだチィ。

>>526
このインタビューを読んでいると
ムラセが考える　お嬢様イメージ　って貧困だなぁとつくづく思う

野田氏はｹｺｰﾝして間もないと思うけど、女がこういう話を
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでもない「対談」で、恥ずかしげもなくベラベラ喋るようになっちゃ、
おしまいですね。しかも、場末の飲み屋のママじゃあるまいし、
一応、公的な立場に立つ人なのに。
野田氏がもし男だったら、下品どころか、変態ｵﾔﾁﾞだし、
その話を受けて、面白がってる村瀬も村瀬。

ちなみに私もベッドメイキングのバイトの経験があり、
野田氏の話は確かに事実なんだろうと思うけどね。
自分の立場と場所をわきまえろって思うぞ。

>>528
野田議員が何を話そうと、「聞き手」というか、
この場の仕切り役の村瀬がきちんと方向づけできるはず。
文章にする段階で削ることもできるし、言い回しを変えることも可能。

それを「男女がいたした後の」だの、
乗客も巻き込まれた飛行機事故を(笑い)だの･･･。
村瀬も野田議員に負けず劣らず、下品な話や
精神的な病や、人の不幸をせせら笑うような話が「面白い！」と感じる
独特の感性の持ち主なんでしょ。

飲み屋のバカ話と「対談」の区別ができない村瀬千文。
こんなバカ話を金払ってまで読まされる会員ｻﾝ。

野田さんもワキが甘いと思うが、
言ったことを全部載せる村瀬の甘さの方が糖度５０度ぐらいアップ。

いや、野田氏のインタビュー、マジでイメージダウンだと思うよ。
つか、決してイメージアップには繋がらないと思う。
私はアンチ野田でも何でもないし、逆に若いのに頑張ってるなとさえ
思っていたけど、これを読んで「え、こういう人なの？」と思ったもの。
このインタビューでクローズアップされてるのは、彼女の「お嬢様」部分
と、開けっぴろげな「下品」な部分。全体的に彼女の明るさに救われてる
けど、インタビュアーとして、編集としてのちーの力量の無さ丸出し。
本当にこんな話しかしなかったのかしら。
わざわざ雑談部分だけを掲載したとしか思えないような内容……。

他の彼女の発言をピックアップ；
＞なにしろ、大学生の時はお嬢様で家ではお手伝いさんが何でもやってくれましたから。
＞ほとんどタテのものをヨコにしたこともないくらいでしたもので（略）

（帝国ホテルのトイレ掃除の話）
＞最初は先輩が素手で便器の中に手をつっこむのを見て、ホントかよってな感じ。
＞でも最初の時は、さあ、行くぞって、せぇーのって手を突っ込んだら、ゲェーッ
＞って。一番最初は自分のゲロ掃除。

（弟（＝秘書の島氏）いじめとかしませんでしたか？の問いに←この質問もどうよ）
＞スカートはかせてみたりとか。
＞ズボン脱がしてみたりとか。

＞（夫の参議院議員の鶴保氏とは選挙区が違う為会う時間が少なく）お互いにゆっくり
＞できる時はホテルに泊まろうかって話してるんです。なんだか不倫カップルみたい。
＞（不倫話の流れから、請求書の人数の話で）私なんか、ホテルマンのプロの目がどこを
＞チェックするかを国会の先生たちに教えては重宝がられてますよ。

結局は下ネタですか。
ﾔﾊﾟｰﾘ、ﾁｲの欲求不満がインタビューにも現れていたってことですな。

>>533
対談もそうだけれど、蒸らせのエッセーの行間を読むと
「私は肉便器（白人専用）よ〜！」「悪いことしても
いいから、とにかく金が欲しい！」と叫んでいるようで
なんとなく嫌だ。

アマンジャンキーのＫ池Ｈ子さんの文章、読んでいて疑問がいろいろあるんですが
とりあえずどうしても判らないことがあるので、どなたかお願いします。
10ページ中段の最後の方に出てくる
「ツゥボロース」というのは何でしょうか。わかる方がいらしたらお教え下さい。
原文では「夕暮れ時ここに漂うツゥボロースの匂い・・・」となっています。
なおこの方、アマンリピーターが出てくる特集のはずなのに、どう読んでも
アマンキラにしか行ったことがない様子です。
（しかもアマンキラもリピーターとは思えません）その辺りはまた後ほど…。

文章を書くのってむずかしいね、愚にもつかない妄想文に
願望や人間性がはっきりと映し出されてしまっていて､怖いくらいだ。

>>536
妄想文を書き散らしているからこそこうなるのでは。
自分の文章が読み手にどんな印象を与えるか
きちんと気配りしていれば、Ｋ機長の実名を安易に出す事も無かっただろうし
ホテルを舞台にした創作文ももっと上品な内容になるはずです。
文章を盗用されたら人がどんな気持ちになるかという事さえ
気配りできない人ですから、しかたないでしょうけれども。

>>535
「スダマラン」と言う白い花の英語名だと本人が２９号で書いてます。
アマンキラはフランジパニではなく、この花をよく使うのでしょうか？
夕方になると強く香るそうですよ。
夜来て香る花もあるらしい。＞バリ

日本語では、普通 Tuberose は チューベローズ と表記する事が多いと思う…ｹﾄﾞ。

>>538-539
レスありがとう御座います。スペルや通りやすい名称を教えていただいたおかげで
ネット検索でき、どの花のことかがわかりました。
29号にも同じ方がアマンの原稿を書いているのですね。
手元にありませんので、その文章を検討してから、今回の31号原稿で
疑問に思ったことが解決されなければまた発言させて下さい。ありがとう御座いました。

補足です。
チューベローズのインドネシア語でのスペルはＳedap　Ｍａｌａｍで
カタカナではスダップ・マラムという表記が一般的な様子です。

「肉便器」という表現はやめましょうや。

>>541
アマンジャンキーＫ池Ｈ子が書いた花の名前話題、イイね。
なんでこの人はわかりにくい名前で書いたの？
現地スタッフの訛りが強かったのかぃ。それとも、
ジャクージとかメイルみたいに、ＨＪコードで決まってるのかぃ？

>>535
＞アマンジャンキーのＫ池Ｈ子さんの文章、読んでいてアマンジャンキーのＫ池Ｈ子さんの
＞文章、読んでいていろいろ疑問があるんですが（中略）「ツゥボロース」というのは何
＞でしょうか。わかる方がいらしたらお教え下さい。
＞原文では「夕暮れ時ここに漂うツゥボロースの匂い・・・」となっています。

これを見たときは、焼き肉のことかと思いますた。ツボ焼きロースセット……。（藁
>>538,>>539の「tuberose」という綴りを手がかりに辞書を引いたら――
----------------------------------------------------------------
●研究社リーダーズ英和辞典
tuberose
【1】n. 【植】 チュベローズ, ゲッカコウ（月下香） 《メキシコ原産》. [L; ⇒TUBER1]

【2】a. TUBEROUS. ＝a. 結節のある［におおわれた, から成る］, 結節状の;
　　【植】 塊茎（状）の, 塊茎をもった［生じさせる］, 塊根の.
　　〜ly adv.
[F or L; ⇒TUBER1]
----------------------------------------------------------------
研究社英和中辞典
tuberose 　|名|
〜Ｃ〜【植】ゲッカコウ(月下香), オランダスイセン.
----------------------------------------------------------------

つまり「月下香」のことだったんですね。だったら「夕暮れ時ここに漂うツゥボロースの匂い」
などと汲み取り便所の臭気みたいな表現をせずに「夕暮れに薫る月下香……」とでも書けば
よかったのです。アマンジャンキーのＫ池Ｈ子さんといい、ジャンキー大明神黒亀どんの
「男女がいたす」云々にしても、死ぬほど下品な表現ですね。人格や品格がコトバに現われて
無惨ですねぇ。しかも>>538さんによれば、
＞「スダマラン」と言う白い花の英語名だと本人が２９号で書いてます。
そして、>>541さんによれば
＞チューベローズのインドネシア語でのスペルはＳedap Malamで
＞カタカナではスダップ・マラムという表記が一般的な様子です。
「スダップマラム」を早口で言えばたしかに「スダマラン」になるでしょうけど、それじゃ
「WHAT TIME IS IT NOW?」を「掘ったイモいじるな！」と聞き違えるようなもので、
メチャクチャなヒヤリング能力ですね。「tuber」は英語読みだと「チューブ」に由来する
「チュバー」になるわけで、ドイツ語なら「ツベルクリン（tuberculin）」みたいに「ツベル」
と読みますが、どう転んでも「ツゥボ」とは読まないし「rose」は「ロウズ」または「ローズ」
としか読みようがない。Ｋ池Ｈ子さんは本物のジャンキーなのでしょうね。英語教育の権威・
黒亀センセイにもうちょっと英語のイロハを習った方がいいですね、Ｋ池さんは。（藁

>>537
文章が他人に与える影響を考えたら、
「退場願い」だの「Good bye forever」だのというオソロシイことは書けないと思われ。

>>544
黒亀ﾁｪﾝﾁｪｲに英語を習ったらオソルベキことになると思われ。

チュベローズのことかぁ。ｇoogleで検索したら
夜来て香る花と書いた物と同じ花と判明。（恥
昔アマンキラへ見学に行った時見ました。
ツゥボロースじゃ検索しても出て来ません。

>>532
今回のインタビューを読んで、チイちゃんてもしかして
「下ネタなんかもサラリと言えちゃう自分」をｶｺｲｲと
思っているんではないかなーという気がした。
（下ネタで笑いをとってなおかつ下品にならないというのは
女性の場合かなり難しいんだけど、それがわかってないような。。。）

既出だったらｽﾏｿ
「ホテルジャンキーズ」取扱書店一覧の
ヴィレッジバンガードって・・・
ヴィレッジヴァンガードだよね。
でもバックナンバー見てもずっとこの表記なんだよね。

>>548
Village Vanguardですね。これって、元来は「グリニッジヴィレッジ
の前衛芸術家」というような意味だったように思われ。

しかし黒亀のところじゃ　Village Ban Guard なんですか……。
「糞サロ村の見張り番を村瀬が行なうのを禁じる」っていう
意味にとれるぞ。（藁

さすがホテル英語の権威！（爆

長文＆話の腰を折ってｽﾏｿ。

カバーストーリーネタだが、今回話題の31号「ナターシャのほくそ笑み」（>>134）もそうだが、
前々回29号の「ダンナはウィンタースポーツに興じているけどアタシには、お楽しみがいろいろ、ね」
両方に共通するのは、「オトコ」の存在感が希薄なこと。
「夫のものはアタシのもの」（ｽｹﾞｰ論理！）にせよ、「お楽しみはいろいろ、ね」にせよ、
そこには「ダンナ」への愛情というものが行間から全く伝わらず、
「アタシさえよければそれでいいのよ」的な傲慢さが滲み出ている。

これまでも、皆さんに突っ込まれまくっているカバーストーリーだが、
こういった短文なればこそ、筆者のストレートな感情が露呈すると思われ。
要するに、妄想文とは言え、自己の体験や普段の思考がこのような文章を書かせるわけで、
そこからは、白人男性に言い寄られるアタシも何も垣間見ることはできず（＝ｵﾄｺの希薄さ）、
ただただ、傲慢で自己中心的な「村瀬干文」の欲望だけがくっきりと現れているわけだ。

>>550です。すみません、「ナターシャの微笑み」は>>136でした。
糞サロに逝ってきます。

>>535 >>544
子○弘○ﾀﾝ、31号ではいかにもｱﾏﾝｼﾞｬﾝｷｰかつﾘﾋﾟｰﾀｰぽく書いてますが
29号によるとこの方がアマンに行かれたのは
2000年8月22日〜9月1日に一週間滞在（ひとり泊まり）しただけです。
1年半も前のたった一度の体験を、2回も情報誌に載せられてもねー。
おまけに写真も使いまわしで、スタッフとべったりくっついてて、
いかにも日本人がバリで羽目を外している雰囲気たっぷりです。
痛すぎるよ・・・

>>494,>>513
ホテルピクニックなんて、ﾁｲが会員引き連れていったところで
ただの『一般人様御一行』扱いしかしてくれないけど
篠井英介氏に同行する事で『芸能人様御一行』になるわけよ。
そのへんの効果を（後々までの）ねらったと思われ。
篠井氏も黄門様の印籠あるいは客寄せパンダにされてる事を自覚されたし。

すいません、こう書くと「はぁ？」と言われるのかも知れませんが、
村瀬の駄文と著作権侵害はどう関係あるんでしょうか？

>>554
２ちゃんねるでは、元々村瀬のホテルレポート本に妄想・嘘が多いことが話題になっていた。
↓
そこに無断転載事件が起き、旧サロンにスレURLが張られ、大量のサロン難民が来た。
↓
多数の元会員らの手によって、村瀬＆森の実態があばかれた。
↓（見物人多数も来スレ）
無断転載事件で原告勝訴。無断転載関係のみに興味があった人は去った。
↓
元の様に村瀬の妄想・嘘を指摘するスレに戻りつつある。

スレタイトルと内容が異なるのは、まだ控訴期間が残っているため。
訴訟組勝訴が正式に決定したら違うタイトルに…という声は前スレであり。

>>554
村瀬千文自身は実際のホテル体験（男性体験も）が少ないので
雑誌などに彼女が書いているのは妄想駄文ばかりであり、
その知識の乏しさを補う為に素人のカキコを無断使用した為
著作権侵害で訴えられた。
これが村瀬千文の作家人生のすべてである。

>>552
ありがとうございました。
29号記事を読んでいないので断定を避けていたのですが、これではっきりとわかりました。

31号の記事では、なにか彼女の記事だけ「リピーター」とは思えない不自然さを感じたのです。
この「私流アマンの楽しみ方、その極意」という特集記事では、最初のコピーに「アマンジャンキーと
して知られるリピーター」に、自分流のアマンの楽しみ方を教わる…と書いてあります。（Ｐ６）
その後出てくる人をそれぞれ検討すると
Ｎ尻〜ダリ・ワナ・キラ・ヌサに宿泊。リピートしている様子が書かれている（「２回目以降は…」等）
Ｋ村〜ダリ・キラ・ヌサに宿泊。３箇所比較や、ダリの設備が変わった事を書いているのでリピートしているとわかる。
Ｏ隅〜この人がこんなに持ち上げられる理由は良くわかりませんが、リピーターであることは間違い無い。
と、ここまでは納得できる人選でした。しかしＫ池Ｈ子さんのレポートはちょっと…。
プロフィールには「キラで念願のデビューを果たした」とあります。
まず不自然だと思ったのは、キラの話題しか出てこない事。キラのみのハードリピーターかと思いましたが
何度も行っているのであれば、インドネシアのアマンならちょっと数泊向こうを見てみようという事になるのが普通では。
また、キラのみのリピーターだとしても他の方の文にあるような「前回はこう」「昔はこう」「最近はこうなった」等の
経年比較がありません。

「おすすめイベント」の章で「二日に一度の割合で開かれていた様々なタイプのバーベキューディナー」とあります。
「〜ひらかれてい*た*」という表現は不自然です。何度もリピートして、そのイベントがいつも行われていること
なにか特別なことが無い限り恒久的に行われていることを知っていれば「行われてい*る*」となると思います。
それともかつては行われていて、今は行われていないのでしょうか？それならばそのことを書き落とすことは
不自然です。「昔は〜が行われていて楽しかった」と書けば良いことでした。
なぜ過去形でしか書けなかったのか、それは552様のご紹介の通り、１年半前に１回しか行ってないからなのですね。

その次の章の「おすすめショッピング」の書き出しはいきなり「一日だけウブドゥには出かけようと思っていた」。
ここで「お前、たかだか短期間に１回しかキラに行ったこと無いんちゃうかと小一時間」気分になりました。
ＨＪが特に取り上げるリピーターならば、キラだけでも何度も行っていると読者は期待します。それなのに
この人はたかだか１日ウブドゥに行く小旅行を結果的には諦めるのです。普通、何度もリピートしていれば
前回と違うこんなこともしてみようかとなるのが人情では？
また、代わりに訪問したトゥンガナン（Tenganan）はバリ手工芸では有名ですし蝙蝠洞窟寺院などの名所もあり、
バリ通なら知っていて当然でしょう。それなのに文章からはそんな当然の知識さえも伝わって来ない。

以上の様な印象から、Ｋ池さんはアマンでなくバリさえも「リピーター」とは考えられませんでした。
252様が紹介してくださった29号も友人の元会員に頼みましたので、入手したらまた仔細に比較しようと思います。
ここで強調したいのはＫ池さんがアマンリピーターじゃないことをバカにするためにやっているのではないということです。
最初のリードで、リピーターの貴重な声が聞ける（まあ、今はリピーターだらけでさほど希少価値もないと思いますが）と
煽っておきながらたかだか１回しか行ったことがないＫ池さんの文章を混ぜるなんて、編集人はどういうつもりなのでしょう。
結果的にＫ池さんも恥をかかされた事になり、大変お気の毒です。

>>545
迷文「見えない敵と」では、英語の家庭教師をする予定をキャンセルし、
といった文がありましたよね。その人が実は○池さんとか?!

>>557
つまり現在のＨＪＣ会員は昔と違って、アマンリピーターが
減ってしまい、１度しかアマンに逝ったことないＫ池さん
みたいなアマン初心者にも、声をかけなければならないほど、
落ちぶれたってことですかねぇ。
つまりアマン・リピーターのＨＪＣ会員達が続々退会したり、
退会してなくても「ＨＪ」への寄稿を拒否していると思われ。

ﾑﾗｰｾちふみﾀﾝより強力なﾃﾞﾑﾊﾟなちふみﾀﾝが出現！！
昨日のＮＨＫは見たか？
各板でスレが次々と！！
ちふみって呪われた名？？





…つか、あそこ見てからココ見るとホッとしてしまう…。

>>560
私もウォッチしています。（実は参加も…オホホ）
このスレは海外の方もいらっしゃると思うのでいちおう説明すると、
昨日のＮＨＫｽﾍﾟｼｬﾙの内容が実に興味深いものであったと…。
知りたい方はＮＨＫ板などをご覧下さい。
ちなみにこのスレの話題（出版とか旅行とか）とはまったく関係無い話です。

なんだかよくわからないぞ〜〜？？？>>560-561

>>561
私も参加してるYO！
ここに来たらホッとするでしょ？やっぱり子供はいけないよね…。
>>562
ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ。
このスレとは関係ない話題だからURL貼ると怒られるかと思って…。
「奇跡の詩人」関係で探してもらったらすぐ見つかると思う。
とにかく、ここのちふみﾀﾝを見てるほうが安らぐくらいなんですよ。
だから、思わずカキコしてしまった…。

>>562です。わかりました！
ＮＨＫ板より「ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３」スレの18
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/18

350 ：毎日「視聴室」 ：02/04/29 01:47 ID:???
希望に満ちた流奈君の日々

　横浜市に住む１１歳、日木流奈（ひき・るな）君は、誕生直後の手術の影響で脳障害
のハンディキャップを持ち、一日のほとんどの時間はリハビリに費やす。そんな流奈君
の詩集やエッセーが今、大人達の心を引き付けている。とても１１歳とは思えない才能
と感性を持つ流奈君と家族の日々を追った。
　流奈君は両親やボランティアに支えられながら、３歳からドーマン法と言う療法でリ
ハビリを始め、５歳の時、文字盤を指して意思を伝える方法を覚えた。これまでに大学
レベルの難しい本を約2000冊読破。母千史（ちふみ）さんが流奈君の言葉を読み取り、
父貴さんが記録する形で、彼の思いが本となっている。
　「私を否定しない環境があった」という流奈君の「とても豊かで、希望に満ちてい
る」日々と言葉には、驚きとともに感動を覚える。（油）

要するに障害を持った子供が「奇跡の詩人だ」とする
母の名（チフミ）がＤＱＮということですね。ｵｻﾜｶﾞｾｼﾏｼﾀ

>>564
確かにこりゃﾑﾗｰｾよりも酷いペテン師だわ。

と言う訳で興味がある方は他板で情報収集してみてくださいませ。
このスレの方は、どんなに問題がある人でも、
そうとは見えない風にマスコミが取り上げるのをいっぱい見てきているので
あまり驚かないかも知れませんが…。

>>558
そう言えば英語の家庭教師ネタってありましたね。
村瀬さんは今でもそのアルバイトを続けているのでしょうか。
今は小学生でも英会話に通わせるのが流行ってますから
妄想文で食いっぱぐれたらそちらを本業にすればいいと思います。

やめてください。私の子は幼稚園児ですが、村瀬みたいなののために
デタラメな知識がついたら大変です。子供が小さいうちは、近くにいる
人間が子供の人格形成に与える影響も大きいのですから、間違って
も「うそ・おおげさ・まぎらわしい」三点全てにひっかかるような人間を
子供に近づけて、後悔したくはありません。

そもそも村瀬に子供の相手なんかできませんよ。一人前なのは年だ
け。幼児並の常識のなさなんですから。

>>521-524
黒亀レスですがピロコのガラディナー＠サヴォイ、
私の妄想では、
１、ピロコはガラディナーに行く気満々だったが、彼女の人柄を
見抜いたホテルスタッフに満席とか適当な理由をつけて断られた。
２、あきらめきれないピロコは、お開きになる時刻を見計らい、正装して
カメラを抱えてロビーへ降り、退場する人たちの写真を撮って顰蹙を買う。
４、何食わぬ顔で帰国。HJC情報誌にﾚﾎﾟｰﾄを載せる。
５、HYATTさんのサロンへのカキコで事実が明らかになる。
６、さすがにヤバイと思ったﾋﾛｼ&ﾁｲが、ガラディナーのﾚﾎﾟｰﾄは
以前よりトーンダウンして書くようにピロコに命じる。
７、プライドを傷つけられたピロコは>>360でﾋﾛｼ&ﾁｲに復讐を企てる。
８、一瞬で正体を見破られ退場。

>>567
確かにそうですね。安易に書いて大変失礼しました。
仮に村瀬が英会話教師をやるとして経歴書を作るとしたら
津田塾卒・外資系企業で秘書・フリーで海外と多数のビジネス・
英会話について連載、単行本発行など、世のスクールや母親を
説得できそうな華麗な内容になりそうです。
英会話事業に進出しないことを切に願います。

>>569
駄目ですよ・・そんなﾁｨに悪知恵つけるようなこと、書いちゃぁ・・（藁

そうゆう手があったのね！と、地元札幌での英会話チェーン展開を夢見る
ﾁｨに30ﾊﾞｰﾂ。

糞サロ、「4/24(水) 返信: ゆーみん様へ」を最後にﾊﾟﾀﾘと投稿が止まりましたね。
GWゆえ全員ログインができないようにしているのでしょうか？

連休中のﾁｨは在宅中の知人、親戚を巡る金策ﾂｱｰに忙殺され、
糞サロを覗く余裕もないでしょうしね。

どなたか、ログインできる方、いらっしゃいますか？
当方、元■ゆえログイン拒否されているので・・・

>>568
たしかガラディナー、最初に値段を聞いて高いから諦めて
取材で入れてくれと再要求したんじゃなかったっけ？
（そりゃ断るダロとここで突っ込まれていた記憶が…）

>>557
遅レスだけどすごい綿密に読んでてﾋﾞｸｰﾘ。
原文持ってないのが残念っす。つーか今から立ち読んで来る。

>>571
ただ単に、次号のネタ仕込みが終わったので、もうどうでもよくなっただけかもよ。
■サン達はここで牽制されたから、書きづらくなっただけかもしれないし。

気づいたことをバラバラと書かせて頂きま〜す。

アマン特集冒頭に掲載されたゼッカー氏のメッセージ。
Message〜themselves.とアマンリゾーツ総帥…の部分に下線が引かれています。
（改行は原文ママです。余りのセンスの無さに呆れ、そのままｳﾌﾟしました）

それにしても、このメッセージは本当にＨＪ宛にに寄せられたものなのか
疑問が残りませんか？
The hotels…の部分、タイトルとして取り上げるには何かおかしいし、
このメッセージ自体とても唐突です。

>「ホテルジャンキーズ」読者の皆さんへ
>
>Message from Adrian Zecha
>The hotels speak for themselves.
>
>私が作ったホテルが、私の考えの全てを語っています。私
>がアマンで作ったものは、単なるホテルではなく、ライフス
>タイル、オフタイムのすごし方です。ホテルと考えず、あな
>た自身の家と思ってすごしていただきたいと思います。
>
>アマンリゾーツ総帥　エイドリアン・ゼッカー

【ホテルＱ＆Ａ】って、ＦＡＸや電話？郵便などで質問が寄せられるんですよね？
今回の質問は、●「セミダブル」って何？、●「ルームチャージ」って何？の２本立て。
ＨＪにしては、マジかよ？って程、余りに初心者ｽｷﾞ。わざわざ電話や手紙で聞く？
立川氏のＯさん＆埼玉県のＫさん、恥ずかしながら、って恥ずかしいですよ。
そして「ルームチャージ」って何？の編集部の答えの中に、こんなｺﾒﾝﾄが！

（ルームチャージとは一泊あたりの一部屋単位の室料。だが、何人でも宿泊可能
ではなく、あくまでも予約時の人数での宿泊が原則。しかし、）
>『ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ東京』では「特にﾊﾟｰﾃｨｰではない場合、宿泊されたお客様にお貸しした
>お部屋なのでご自由にお楽しみいただいて結構です。何人でも、また、何時まで
>でも強制的にお帰りいただくということはございません。ただ、他のお客様の
>迷惑になるのは困りますが」と言うことでした。「ホテル西洋銀座」でも全く同じ回答。
>友人を招くという点については個人のモラルの問題が重要と言えます。

皆様、ＦＳと西洋銀座は、みんなが良い子にしていれば何人でもお泊り自由ですヨ！
ホテルのお墨付きです。いやー良いこと聞きましたね。
・・・・ＦＳって完全にＨＪからナメられてますよね（鬱

それから、ＬＡのホテルベスト１０です。
私はＬＡのホテルは全くわからないので、ご存知の方、是非コメントをお願いします。

【ＡＡ＋】１．ペニンシュラ
【ＡＡ】２．ベル・エア
【Ａ＋】３．フォーシーズンズ、４．ラッフルズ・エルミタージュ、５．リージェント・
ビバリーウィルシャー、６．Ｗホテル、７．ル・メリディアン、８．モンドリアン
９．リッツカールトン・ハンティングトン、１０．リッツカールトン・マリナ・デル・レイ

これ以外のＨＪ３１号の【News!News!News！】（ﾜﾗ

◆ﾃｯﾄﾞはまもとのMEDIA from U.S.Aより
ＮＹのＷタイムズスクエアが始めた甘いカップルのためのデザートのルームサービス。
「シーツの上でセックス」＄１８。ﾊﾞﾀｰｽｺｯﾁとﾁｮｺﾚｰﾄｿｰｽがけｱｲｽｸﾘｰﾑ、ﾏｼｭﾏﾛ、ボール一杯
のホイップクリーム、そして大きなプラスチックのシート！ﾌﾟﾗｽ＄２０でポラロイド写真。
（数あるアメリカのホテルニュースの中から何故コレを取り上げるか。チィの趣味？）

◆ホテルＣＳ委員会のＫ尻Ｋ美（すてきなmadameの会世話人）はリッツ大阪のレートを
「ネットでしょっちゅうチェック」するインターネット愛用者であることが判明！！！
ＨＪＣのＨＰやサロンををチェックしてないはずが無い！

◆フライパンＫ林のエッセイ「男ひとり泊まり」
このエッセイ自体も痛い（自分のホテルへのこだわりの為に彼女と別れただの、ホテル
用に６、７着の黒いスーツ＆身分不相応な高価な時計類をしているだの）が、問題は写真。
彼は白亀セーターを着ている。確か不治ＴＶの特番でも白亀だった気がするし、以前に
ＨＪに登場したときも白亀だった。黒亀好きの篠井氏といい、亀はＨＪの制服なのか？？？

◆Blue Letter from ホテルマンより
シティホテルのブライダル担当の愚痴（ストレスが溜まるとか、人生最良の日も私たちに
とってはキリキリまいの一日です。とか言ってるんですよ）、超ムカツク。
もう一つレセプショニストの投稿。深夜のロビーにたむろする若者への非難。まあ、それ
はいいとして、若者の発言「ここはタダなんだろ」と凄んで見せたことに驚きを通り越した
と。でもＨＪもホテルのロビーは「タダのお得なエリア」として同じコトしてますヨ。
若者達には是非「東京ホテパラで読んだんだよ！」と管を巻いていただきたい。

◆このホテルのコレ！より
その「タダのお得なエリア」が出ているのがコレ！（ﾜﾗ
東京全日空ホテルの一階宴会ロビーのソファーが空いてるしおしゃれだし座り心地最高！
で、待ち合わせはココに決まり！だそーです。
東京ホテパラのタダのエリアガイドといい、ＨＪのセコさって筋金入り・・・・・

◆それから、デビューカタログに台湾のザ・ラルー出てました。（どなたかこのホテル
の話をされてましたよね？）

以上、長々と失礼しました。
あまり面白くない号かと思ったら案外ツッコミどころ多かったです。
皆さんもガンガン突っ込んでください。
また、詳細ｳﾌﾟのリクエストありましたら、おっしゃってください。

私は発言したことないから、ログイン制限されていないはずなので、
サロンログインしようと思ったら、久しぶりすぎて、パスワードを忘れてしまった。
好きなパスワードで登録させてよ〜って感じ。

>>575
アマンリゾーツ総帥、という肩書きは初めて見たような気がするんだけど
ふつーこう言うの？
>>576
>皆様、ＦＳと西洋銀座は、みんなが良い子にしていれば何人でもお泊り自由ですヨ！
いい事を聞きましたね。
ＦＳではぜひ、「人数分ブルガリのアメティ持って来いｺﾞﾙｱ！」と要求しましょう。
ところですてきなMadameことＫ尻Ｋ美さん、見てるぅ〜？

サロンはログインできるようです。
村瀬以外の方々は、GWということでホテルライフを楽しまれているだけなのでは？

>>571
私もログインできます。
単にここで■批判が少しあったので、一部の方がカキコミを自粛されているだけ鴨。
でもこれで、糞サロは■がいなければ閑古鳥というのがわかっていいのでは。

ＨＪ誌は、基本的に写真は使い回し。

あとメディアの人のエイビーロード編集部Ｏ氏ｲｲ!!

Ｔ野：エイビーロードはどういう雑誌でありたいと考えていますか？
Ｏ田：まず、僕自身が常に客観的であることをこころがけています。
　　　エイビーロードは同人誌ではなく２５万の読者がいらっしゃる
　　　わけですから。
　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　それから、現地の危険情報など営業上マイナスになるものも、
　　　きちんと掲載するのが僕らの使命だと思ってます。

Ｏ氏、チクチクやってます。（藁

それから、野田聖子との対談２５ページ上

野田聖子のホテルライフin東京
ホテルのレストラン名羅列（駄列か？）してるだけ。

ホテルライフじゃねージャンと小一時間（略

>>581
Adrian Zechaの肩書は、アマンリゾーツのPresident and CEO（会長兼
最高経営責任者）のようです。
「総帥」と言う言葉もありますが、これは企業グループの頂点に立つ人
を指す言葉だと思います。
ですから「○○グループ総帥」という使い方はあります。
「アマングループ総帥　エイドリアン・ゼッカー（アマンリゾーツ）CEO」
なら変じゃないと思いますが、ゼッカー氏はアマンリゾーツ自体のCEOなので
「アマンリゾーツ総帥」という言い方はおかしいと思います。
アマンリゾーツという言葉を使いたければ、
「アマンリゾーツ会長兼CEO」になるのではないでしょうか。どうでしょう？

篠井英介のホテルピクニックのカメラマンはちーちゃまでしょうね。
最後の篠井氏のショット、夜の窓をバックに撮ってるんですが、
フラッシュが窓に反射しちゃってます。
またその部分で写真をカットしている無神経ぶり。
（反射部分はバッチリ掲載。人魂かよ！）
あと４�_左をカットすれば反射も目立たなかったのに。
HJ編集部には編集のプロはいないんですよね？絶対そうですよね？

既出だと思いますが、「ゼッカー総帥」が「ショッカー総帥」に
読めてしょうがない。ﾋｭｰﾋｭｰ!と叫ぶ手下が何百人もいるのだろうか・・

・・FSのロビーにでも逝ってきます

アタシなんか「デスラー総統」思い出したよ。（萌え〜

・・全日空１F宴会ロビーの紫色ソファに逝ってきます

>>568
そういうことをちーちゃんの前で言うと、「今度是非事務所に遊びにいらしてください」
と誘われちゃうから気をつけてね。

隊長！ニュース速報板に野田聖子＆ﾁｨがらみのスレが立っています。
ちょっとやばいんじゃ・・

【密会】野田聖子、議員仲間に浮気指南！【姦通】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020065575/l50

うーむ、これでニュー速に >>532もコピペすると、もっと問題かな。
でもコピペしたい衝動にかられる。
でも、串無しで生だから勇気ないわーーーー誰かーーーー（ﾍﾀﾚでｽﾏｿ

被害者ｻｲﾄってどこか移動したんですか？

たしかにどこ行ったんでしょう？

>>557
ペニンシュラ、評価高すぎ。

糞サロにフォーシーズンズ上海の質問投稿が！

>>592
tok2のメインを見に行ったら
>● お知らせ ●
>---2002 4/29---
>第36サーバーは現在緊急メンテナンスを行っております。
と書いてありました。そのうち見える様になるのでは？
アクセスしたら
>サーバーに負荷が掛けられた為、
>このファイルは凍結されている可能性があります。
とあるので、アクセスが多すぎたのかも？

また新人登場だね＞糞サロ

一生懸命ﾁｨ擁護投稿を続けていた、
常連達はどこにいったんだろう〜。

>>597
チーの事なんか忘れて海外に逝ってるんとちゃうの？

>>585
とりあえずgoogleではゼッカーに「総帥」という肩書きを付けているページは
なかったです。こういうタイトルってふつーは公式和名とかありますよね？
日本を相手にしている企業なんだから。
今回もチィの勝手用語炸裂っつーことっすかね。詳しい説明どもアリガトっす。

あとニュー速の誰とは言わないがIDがずっと一緒の人、ちょっと痛いから串を
こまめに変えるか接続しなおすかなんかしてくれ。たのむ。

漏れもニュー速の自作自演スレ立て人に言いたい。
「飛んでる女」じゃなくて「翔んでる女」だろ。
どっちにしても、こんな言葉今どき使うのは痛すぎる。

>>597
スターキャットっていうとケーブルテレビ会社だね。迷い子羊か、
バリバリのやらせ地方支部キャラか。

http://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/
既出だったらｽﾏｿ

判決でたあと2週間だっけ？上告できるのって
明日まで？今日まで？

かなり前のスレでｶﾞｲｼｭﾂ。夜中に見るのは怖いからヤメテー

>>604
ハカセ太郎も怖いね（Ｗ
でも、クラブの事をバリバリでかそうに語って（騙って）
いるから、今読むとこっけいだね。

そろそろ■の出番かいな？それとももうお呼びでない？

控訴期限が切れるまで沈黙した方がよいと思われ。

と言う間に中国茶が登場。
上海のレストランについてのカキコミ。

>>607
そうね。沈黙します。
ただ、沈黙投稿者たちに対して、
「ガイドブックも見ていないような漠然過ぎる質問の投げ方は止めれ。」
と個人的に言いたかったさ。とりあえず自分で調べるだけ調べてそれでも体験者しか
わからないようなことを聞けって。ｻｸﾗだかなんだか知らんがそのくらい考えろ。

藁サロもホテルについての細かい情報が手に入るらしいという
掲示板から海外旅行始めての方用の掲示板に成り下がったということだ。

>>609
そういう指摘そのものはいいと思うけど、やるなら個人の責任でって事よね。
誰か書いてください、自分は個人情報晒す勇気ありません、ってココで依頼
してる人はどうかと思うけど。
>>608
上海はブームだから…。でも発展途上で香港あたり以上に店の回転が速いので
古い情報は役立たない街。特集記事を組んでいる雑誌も多いから、仮に黒亀がレスしても
パクパクするかどうか検証するの大変そう…。

>>610
そのうちパスポートの取り方とか、
航空券の買い方を聞く人が現れそうな勢いですな

>>612
格安航空券に強いエージェント教えてください、とかな。

糞サロの中国茶のﾚｽ、一見詳しそうなことが書いてあるけど、
内容は女性誌の上海特集にありがちなネタだね。

そういや今月のクレアも上海特集だったなぁ・・・

>>614
しかもfsだったね。＞クレア

>>614-615
なるほど！話をFS上海ネタに持っていこうとする策略だったか。
クレアトラベラーに関わっている以上、クレア本誌も漏り事務所に
贈呈されているだろうしね。

ところでHJのインタビューと、ニュー速に板が立っている件、
野田聖子事務所にメールしておきました。
特に野田聖子さんが好きと言うわけではないし、彼女にも隙があったと思うけど、
ﾁｨに貶められているのがたまらなくて。

>>613
偽物のロレックスが欲しいんですけど持ち込むと税関でバレますか、とかな。

>>603
判決文が被告（光文社・村瀬・森事務所）に届いてから２週間だって。
今回みたいに祝日があった場合はどういう計算になるのかわからないわね。

>>616
神。

>>609
すべては判決確定後にした方がよいと思われ。ｴﾝｺﾞｽﾙｶﾗ

>>611
＞仮に黒亀がレスしても
＞パクパクするかどうか検証するの大変そう…。
黒亀は検証などせずにﾊﾟｸﾊﾟｸするし、ﾃｷﾄｰなことばかり書き散らしているので
必ずボロを出すと思われ（藁

>>616
ｱﾝﾀﾊｴﾗｲ！

>>620
禿げ同！GW中はﾏﾀｰﾘとしていましょうぜ。
しかし・・ｦﾁｬに夢中でGWの宿予約を忘れた自分が憎い。
都内のホテルもどこも混んでそうだしなー。欝だ・・

>>618
以前、原告団の方か誰かが「判決文が（郵送で）到着してから」２週間と言ってたYO!
いずれにせよ、遅くとも今日か明日には確定すると考えられます。

原告団ホームページが４０３エラーで見えません！

>>624
ガイシュツです！レンタルサーバ？のメンテだってさ。

>>621
それでやっていけるのが信じられん。普通に考えてすぐに限界が来ると思われるが。

>>626
実際、もう限界でしょ（藁
第一作「ホテルジャンキー」も問題が多かったが、
それ以降は同じようなホテルと妄想文の垂れ流しに過ぎないし、
たとえ妄想とはいえ、一種の才能だから枯渇することは有り得るし、
現実に「リゾートホテルジャンキー」「一人泊まり…」などでは
その兆候が出ている、というよりモロに出ている。
読者の多くが気づかずに買っているだけ。
今回の敗訴で、出版社からホサれれば、それであとは
「森ハウス」での余生が待っているってわけ。

>>627
打ね。

＞今回の敗訴で、出版社からホサれれば、
干されるよね…。

>>627
「森ハウス」に置いてくれればいいがなー。
原稿料すらかせげないﾁｨって、単なるゴクツブシだし・・・。
-------------------------------------------
ﾁｨの名前がマスコミから消えて10年。
ウェスティン東京でロビーに降りるエレベーターを待っていると、
廊下で客の使用済みリネンを回収している初老の女性に、ふと目がとまった。
おや、あの貧相な横顔には見覚えが・・・・

ﾁｨ・・ﾁｨじゃないか！

そうか、大好きなホテルに毎日通えるようになったんだね。
よかったね、ﾁｨ・・・

こみ上げてくる微笑を隠そうともせず、さわやかに去っていく元ｦﾁｬであった・・
-------------------------------------------
な〜んて場面が実現するに30ﾊﾞｰﾂ！

んー、森爺がいつチィを切るかが見ものだよ。

後は一番あくどいのは森爺なので、森事務所がどこまで生き残れるかね｡

>>629
ハウスキーピングという職業を蔑んでる？そうじゃなくても誤解招くよ。

そして少なくともちぃにはできないと思うので、その様な場面は実現しないとおもわれ。

森事務所は情報誌＆数種類の出版物の売上とHJC会費以外に
収入はあるの？

>>629
職業差別をするの、キミは？
もしそうだとしたら、チィより下品な人間だよ。

>>631
同意。じっさい、ホテルのこういう裏方仕事は、作業要領をきちんと
呑み込んで、てきぱきと仕事できる人でないと勤まらないでしょ。
つまり、野田聖子さんの便所掃除苦労話を嘲笑し、半分バカにしながら
対談のネタに出してくるような黒亀には、勤まらない仕事だと
思うよ。

そもそも黒亀は、どんな種類であれ、ホテルの仕事なんか出来ない
でしょ。それだけの責任能力がないことは、この２週間の無責任
ぶりを見るだけでも明らか。

……というわけで、>>629さんが黒亀をホテルで見かけるとすれば、
それはきっと、薄汚い手提げ袋をたくさんぶら下げて、日がな
一日エントランスホールの長椅子を占拠するホー●●スの老婆
ということになりそうですな。

>>632
たしかコンサルティングもやっていたような気がするけど、
このご時世、実績も実態も怪しい会社に頼むようなクライアントは
いないと思われ。

まったくどっから収入があるんでしょうねぇ。＞森事務所。

>>634
で、ホテルマンにロビーを慇懃に追い出されそうになると、
十年前の名刺を出して「アタシは“ホテルジャーナリスト”よ！」と
「対等の土俵」で渡り合おうとするが、VIPルームに連れて行かれ、
警備課長氏からキツーイお説教を喰らって叩き出されるのであった、と。

ちょっとの発言で人間性出るね。>>629はこれはいける！！と思って書いたんだろうが…

>>638
おもしろおかしくしようと思って筆が滑ったんだろ。
もうええがな。

>>639
はいはい。わざわざ言い訳しなくていいよ。

>>636
これはスレ１の頃から言われている森爺７不思議のうちの一つですな。
森ビルと関係あるってウワサもあったが、あれは根拠ナシなんだよね？
でも森事務所って、本当に調度品がボロいの。
前に事務所のソファを売りに出して、このスレで「あんなもん売るな」と
叩かれていたけど。最近はどうだか知らないけど、自分が見た時は
事務用机も寄せ集めだし、雑誌の取材とかで村瀬が撮影される場合は
決まった場所があって（そこだけカメラ写りがまともに見える）そこで撮る
とかやってた。

>>638
ちーの妄想文にはロコツに出ていると思われ。

>>641
モリ爺７不思議の残り６つが知りたい（藁

>>578
亀ですみません。
大きなプラスチックのシート！ってどういう意味なんですか？

>>643
実は、英国籍で本名はJackだったとか？（わ

噂の５００円図書券が来ましてよ(w
もぅビックリさせないでよぉ。
このスレにもあそこにも何ヶ月も来てなかったんだからぁ。

>>644
言われてみれば不思議だ…。
シーツの上でｾｸｰｽという事で、「いたしてる」最中にシートを上に敷いて
ベッド＆シーツを汚さないようにするための物か？

ごめんなさい。
何ヶ月も来てなくてsage信仰なの
忘れてたわ…。

>>646
おめでとう御座います。
図書券の発行店印・発行日は森事務所の側・近日中の物でしたか？
あの事務所の事だから金券ショップで安いのを仕入れている可能性があります。

>>646
えっ？
自己申告してないのに、図書券が送られてきたんですか？？？？
とすると、そのうち我が家にも送られてくるのか？？？？

>>649
発行店印は御座いません。
よってその可能性は高いと思われます(w
31号まで2冊も届いちゃってどうしろと？。
お友達に広めろと？

>>316
亀ﾚｽｽﾏｿ
ということで、使われましたよ、と。

実際、図書券の店印とかってどんな風だったかしらね。
試しに近所で１枚買おうかしら。
あれって使われた店がハンコを押すだけだったかも知れない…

書店員さんのスレで質問して来るﾅﾘ！逝ってくる！

>>642
出過ぎだな。

任務完了したﾅﾘ（漫画板）。夜には答えがわかると思うﾅﾘ。

国内旅行板時代に、森爺が以前住んでいた原宿のマンションの家賃が
８０万円？という話が出ていたような記憶があるけど、ホント
それが事実ならば自宅と事務所の家賃だけで１２０〜１３０万円？
なんだよねぇ。

>>656
ご苦労ﾅﾘ

●●さん、こんにちは。
いつも「サロン」へのご投稿、楽しく拝見させて頂いております。

て、だからぁ…（以下略）。

掲載誌2冊頂けるなら、図書券増やせよ(w
…なんてな。

図書券オメデトウございます（ｗ

>>647
御名答の様ですね…ボール一杯のホイップクリーム…ﾊｧ…。
ウヒウヒ嬉しがりながら掲載する村瀬さんの顔を思い浮かべて鬱。

チー様、指紋付き図書券、ウラヤマシー
萌え、萌え、

>>660
指先を舌でナメナメして枚数を数えている時に付いた指紋だぎゃー。

>>661

ますます、萌え萌え！

>>602のチーチャソに比べれば、
北海道のTVからキャプチャーされたチーチャソの方が、俺は好き。
チーチャソより年上になっちゃうと、アレでも守備範囲内に入ってくる悲しさ。

>>663
余計なお世話かもしれないがそれ悲しすぎるよ。あの顔見てるとブサイクっていうより、
外見って中身が現れるって本当だなぁとつくづく思う。

容姿の話はそれぐらいで…（ゴニョゴニョ

>>658
>●●さん、こんにちは。
村瀬先生、こんにち「わ」と書くのにコダワリを持っていたんじゃなかったの？
２ちゃんで超バカにされたからやめたんだっけ？

>>665
でも一行書きはやめられないのであった、と。

>>665
メイルとジャクージはまだ拘ってるんだっけ？
そのくせビュッフェには拘らないのはどういう了見なんだろう。
ぜひバフェーとか書いて笑いを誘って欲しいのだが。

森事務所の調度品がボロい、ものすごいケチ、収入経路が不明･･･。
もしかして新宗教関係、絡んでませんかねぇ。

私が一度取材した、ある国の統●協会系のホテルのオフィスは、
「リサイクルショップ？粗大ゴミ置き場？」と見まごうようなボロさで、
驚愕した覚えがあります。さらに「是非ディナーをご馳走したい」というので
連れて行ってもらうと･･･そこはコーヒーショップ。
（立派なレストランが何軒もあるような大型ホテルで、です）
普通、ホテル側が取材陣に、わざわざディナーをご馳走すると言ったら、
いちばん自慢できるレストランに連れていくものなので、ここでも驚愕しました。

一等地に事務所を構え、なぜか金はふんだんにあるハズなのに
森事務所の異常なほどのケチぶり、
森と村瀬の20年近くにわたる異常な密着ぶりと一般常識の欠落ぶり、
どんなに批判されてもまったく平然としている厚顔無恥な神経、
さらに「オフィスで寝泊りしていた」という噂のある村瀬はの赤貧生活と、
ファッション、メイクなどに興味なさそう（金もなさそう）な点で
「ワゴン車で寝泊りしながら全国行脚する」という、
昔の統●教会員の生活ぶりを連想してしまいました。

でもまあ、勧誘された話も出てこないし、大して収益も上がらないあんな事務所に
宗教組織が資金提供するワケないと思うんだけどね（ﾜﾗ妄想ｽﾏｿ

>>668
壮大な妄想、ご馳走様でした（ｗ
向こうのチフミちゃんを連想しました。

亀ですが。
●第３回ホテルのバー＆街場のバー　どっちが女殺し？　の会
5/11（土）　17：30〜　世話人Ｓ水Ｔ之　会費4.000　定員４名（←オイ！）
（１）シェ松尾天王洲倶楽部　バーラウンジ　アレキサンドリア　予約名Ｓ水
（２）オークラ・アカデミア・パークホテル

ここで男4人で何を話すんでしょう。
もっとまともな所にすればいいのに。世話人、ＨＪＣのレベルがわかってしまいますね。
もっとも私は両方とも行ったことはありませんが。

>>661
図書券もナメナメですけど、結局、大きなプラスチックシート！（ﾜﾗ も、
プラスチックシートの上でホイップクリームをお互いにナメナメしてね♪
って意味なんﾃﾞｼｮ？
さすが月刊PLAYBOYのナターシャムラセ先生が取り上げるネタね！ｽﾃｷ！

もし極道事件が勃発せずに、光文社とちーの蜜月関係が続いてたら、
案外、新雑誌「VERY姉」にちーが連載を持っていたのでは、と考えてみたり。

>>665
容姿云々じゃなくて中身が外見に表れているっていうことを指摘されているんだと思うが。
あの顔が卑しさを物語っていると言うことですよね？
つまり生まれつきのせいではなく、全て自分で歩んできた人生のせいだと。

中身を少しでも知っていながら守備範囲って言える人ってある意味すごい。

今は糞サロからHJに転載されたら、図書券＆掲載誌2冊が貰えるようになった、
ということですか？昔はホテル偵察記の場合だけだったけど…
つまり実在しない住所で登録すると、バレるのね。

>>668
統一協会のホテルっちゅうたら、ＮＹにあるわな。
ほんで１９９０年代前半「地球の歩き方ＮＹ編」のホテル案内欄で、
そのホテルが大絶賛されていたんよ。
もうあたしゃ呆れて、「週刊文春」の統一協会バッシング特集
の感想と共にそのネタをタレ込んだら、なんと半年後「地球の
歩き方」バッシング特集で、それがネタとして扱われてしまった
んやな。
そうやで野田聖子ネタも各男性週刊誌あたりにタレ込んだら、
野田が政治家として再浮上したり、スキャンダルを起こした時に、
彼女の顰蹙エピソードの一つとして取り上げられるんとちゃうか？

>>675
ええ話やのぉ。
しかし、こういうタレコミをさくっとする人って言うのがいるんだなぁ、世の中｡
エライ。

>>672
VERY姉はすぐお亡くなりになりそうだから、そうなってしまったとしても問題ないと思われ（藁

>>656　図書券ネタ、判明したﾅﾘ。判明させるのはムリという結論ﾅﾘ。
------
171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/04/30 15:41 ID:OZJmo3e.
>>167
発券印は昔は押していましたが今は押していないです。
押捺欄も無いですしね。
とうし番号のある金券ですので発券所の特定は可能だと思いますが
犯罪がらみのことでもなければ情報提供とかはしてもらえないのでは。
でも、もらい物の図書券の出所なんてどうでもいいじゃん。
栞ですが、攻略本を28冊買っていただければ喜んで全部お渡しします（ﾜﾗ。
------
どうでもいいじゃんってのはこっちの聞き方の問題で、
回答者さんに悪気があったんじゃないﾅﾘ。
あと栞ってのは別の話をくっつけて質問した話題で関係ないﾅﾘ
（いちおう漫画板やったし、個人的に漫画のことも聞いたﾅﾘ）。以上ﾅﾘ。

>>678
オツカレ〜！

>>670
白亀小林の『ホテルのバー＆街場のバーどっちが女殺し？の会』って
前回はその定員4人の中にﾁｲﾁｬｿが含まれていました。
飲めないのにどこにでもついてくるﾁｲﾁｬｿって・・・勝手に殺されてください。

>野田：いいえ（略）強力なコネもありまして、日本航空に内定が決まってのんびり
>していたんです。ところが、例の片桐機長の事件が起きて（笑い）
>村瀬：「機長！やめてくださいっ！」ですね（笑い）

がいしゅつっぽいんですが、これ問題になりませんかね。
Ｋ機長の本名をさらしてしまっている他に。
国会議員が事故を笑いものにしているとか。
24名死亡、120数人重軽傷の大事故なんですけどね。

>>680
ﾁｲと世話人と会員2名で飲みにいって”クラブ例会”となのって
しまうんですね。
会費4000円にはﾁｲのオレンジジュース代も含まれているという
訳ですか。

ﾁｲﾁｬﾝクラブ例会もたくさんあるとさも活動しているっぽいけれど
載せてはかえってみっともないのもあるからね。

ルナ祭りでこっちになかなか来れない〜
>>682
『素敵なマダムの会』の世話人が、レストランで週５回のパートしてるんだもん。
早朝洗濯主婦も含め、みっともないを通り越して、哀れ。

>>676
残念ながら、極ホ事件勃発前に「ＨＪ」の定期購読を中止した
もんで、現物が手元にないので今回はタレコミ出来まへん。
>>682
チィの定番カクテルは、ウォッカ抜きのソルティドッグ
（グレープフルーツジュース）や。
あとははっきり憶えてない（魅力のないブスの嗜好は、
なかなか記憶できない）んやけど、白ワイン抜きのミモザ
（オレンヂ・ジュース）だったっけ？

>>681
もし羽田沖スレがあるなら、それ航空板に貼りつけてきたら？

>>684
ティアドロップ・オブ・ウォッカのソルティドッグなんてのもあったと思う。

>>681
確かにガイシュツですが流れてしまったネタなような気が。
かなりの問題だと思われる｡
ちゃんとした手段で訴え出たら何らかのかたちでどこかにお詫び文くらいは
普通出ると思われ｡しかし出所がHJだからどーかなー！？

こんな話もあるのだが・・・・。

1984年5月
ﾊﾟﾘで3年前、ｵﾗﾝﾀﾞ人女性を殺害し死体の一部を食べたとしてﾊﾟﾘ警視庁に殺人等の疑いで逮捕され、
ﾊﾟﾘ郊外の精神病院に収容されていた日本人留学生、佐川一政がﾌﾗﾝｽの医師らに付き添われて帰国。
犯行当時心身喪失状態だったとして不起訴処分が確定しており、とりあえず東京・世田谷区の松沢病院に入院。
先に入院していた羽田沖日航機墜落事件のK機長と出合い意気投合。
毎週金曜日のｶﾗｵｹ大会で機長は見習い看護婦と「銀座の恋の物語」、佐川くんは「ｺﾞﾝﾄﾞﾗの唄」を熱唱。
仲良しｺﾝﾋﾞ結成に病院職員からどよめき。

>>688
噂によるとＫ機長は、自宅でひっそり暮らしています。

いずれにしろ国会議員と仮にも名のあるホテルジャーナリスト(?)がメディアでの
実名あげての笑い話は問題になりそうだな｡
しかし表面上両者と何も関係がない者が訴え出てもただのあら捜しのクレーマーとしか
扱ってもらえないだろうね。

そんななか藁サロには投稿がちらほら｡
ただの旅行板になってる｡

村瀬千文です。
私に関してイロイロいう人がいらっしゃるようですが、私は痛くも痒くもありません。
中傷を受けるのも高いポジションにいる人間の定めと信じていますので。

ちぃたんあげちゃいやん。

>>692
マジ、本人？

>>694
わざとなのかもしれんがお願いだから止めてくれ。

>>695　意味不明。

ちーたんご降臨？というときにDQNな質問ですみません。
ふんさろでえらそげにベネツィアについて語るNDG
＞これぞ「ザ・ベネツィア」
とかいってますが、ザだったら「ザ・ベニス」の方が自然だと思いますが
どうなんでしょう？ベネツィアは伊語だし、ザは英語でしょ？

>>692
どうせ煽りだろうけれど、蒸らせの社会的ポジションと収入は低い。
そもそも２ちゃんねらが蒸らせを叩くのは、近年希に見る基地外
トラブルメーカーだということと、仕事の仕方がプロフェッショナル
ではないことと、顔とルックスと人間性が醜いからなんだよな。

>>698
禿同。
食卓にゴキブリが居るのを発見。はたき落としてスリッパで叩く。
という感じかな。

でも、ゴキブリは嫌がられても対してめいわくはかけないのよねぇ。

＞ローマは「ハスラー」、ベニスは「ダニエリ」です
ですか。
「お得な情報」を「HPで質問する」人が泊まるホテルじゃないと思うのですが。
（私は泊まったことが無いので、単なる推測です）

>>680
それは素敵な情報ｻﾝｸｽ！チィってマジでアフォね。
会員のためのセミナーなんて言いながら自分が行ってみたいだけなのよね。

>>469
白亀レスですが、こんな丸一日HJに付き合う会員、しかも20000円も出して！
本当に顔が見てみたいわ！
タダでさえ金払ってO隈爺のアマン講釈聞きに来るヤツがいるだけでも信じられないのに。
（勿論チィのデビューセミナー聞きに来るヤツも信じられないが）
アマンは女殺しとか言いながら、爺殺しじゃないの。
爺の言うことはいつも同じ。お部屋はどこ、マッサージはサーラで、食事はリクエストに
何でも答えてくれる、勝手に通ってろよ。
ホテルから見たら単なるゲストの爺でしかないのに、なにがセミナー？
HJ会報にセミナーに出た人の感想なんかが出てたらイニシャルと共にそれもウプして下さいよ。

ちょい亀ﾚｽですけど、アマンのゼッカーさんからのメッセージ・・・
アマンの広報にＦＡＸすれば、すぐ送ってくれますよ（経験ｱﾘ）。
あんな当たり障りのない、企業広告みたいなもの掲載して、
自分たちのｺﾞﾐ雑誌が、ゼッカー氏と特別なコネクションがあるように
ハクづけできると思っているところが、ｲﾀすぎ（ﾜﾗ

カメレスのみなさん、ちーともカメレスじゃないよ。（スレの速度が速いだけ）
指摘＆情報、ためになります。

おはようございます。

今日あたりが控訴期限かな？
antiさんのサイトが開かないので
動きがあってもわからないよ〜〜

----------------------------------------------------------
842 4/30(火)
17:09:11 はじめまして zauoceo 1 157


6月に新婚旅行でローマ、ベニスに行く予定です
ローマは「ハスラー」、ベニスは「ダニエリ」です

どなたかこのホテルのお得な情報などございましたら
お教えください
-----------------------------------------------------------

>>697さんがご指摘のとおり、「お得」を求めるなら別なホテルを
探すべきかも。

-----------------------------------------------------------
843 4/30(火)
20:40:09 返信: はじめまして NDG No.842 112


ヴェネツィアのダニエリは、
英国人俳優であり、ユニセフ親善大使でもある
ロジャー・ムーア氏や、女優のロイス・チャイルズさんなどが
常宿としていたことで有名ですね。1978年ころでしょうか?

部屋にあるクリスチャン・ディオールのパルファンは
どうも可燃性が強いようで要注意です。

また、レターセットにあるボール・ポイント・ペンは
先が尖り過ぎて少々危険の感がありますね。

今では、スターウッドのラグジュリー・コレクションに
参加しているようですがどのように改善されているでしょうかね。

カナルに面したスイート・ルームはお勧めです。
ヴェネツィアの迷路のような小路にある小さなホテルも趣がありますが、
あの、カナルを前にしたダニエリからのヴェネツィアを一望すると、
これぞ、「ザ・ヴェネツィア」といった気分を感じることが出来ます。
コート・ヤードの側にも部屋があったかと記憶しておりますが、
やはり、カナル・ビューがよいかと思います。

ただ、ホテル全般に関して言えることなのですが、
私のようなびんぼー日本人にとっては、
天井は高すぎ、ベッドはでかすぎ、内装は華美に過ぎ、
落ち着ける場所が全然ありやせん。

それでは失礼、駄文お許し下さいませ。
-----------------------------------------------------------

たしかに駄文。そして恥文ですね。>>697さんご指摘のように
＞これぞ「ザ・ベネツィア」とかいってますが、ザだったら「ザ・ベニス」の方が自然だと
＞思いますがどうなんでしょう？ベネツィアは伊語だし、ザは英語でしょ？
まさにそのとおりで。イタリア語表記なら「Venezia」(ヴェネーツィア)で定冠詞は「La」に
なりますね。あえて（笑）付けるのであれば。英語表記だと「Venice」(ヴェニス)です。
「パルファン」とか「ボール・ポイント・ペン」とかスカしたことを抜かしてますが、クレーム
の着眼点がこれじゃ「ラーメンに髪の毛が入ってるぞ、ｺﾞﾙｧ！」とスゴむヤクザ屋さんと変わら
ないし……。「私のようなびんぼー」で「落ち着ける場所が全然ありやせん」と言い放つDQN
だから苦笑するしかないですけど……。

NDGは◆と思ってた。違うの？

>>706さん
ほんもののNDGです。
あのカキコはわざとです。
「パルファン」「ボール・ポイント・ペン」「ザ・ヴェネツィア」
全部ネタです。(笑
ロジャー・ムーアとロイス・チャイルズを持ち出したのは、
映画「007・ムーンレイカー」で、ダニエリのシーンがあり、
そこで、火を噴く「パルファン」や毒入り「ボールペン」が出てくるからです。
カナル・ビューのスイートなんか2000ユーロ超えますからね。
お得も糞もないんです。
糞サロに集まって情報交換してるびんぼー人の泊れるとこじゃありません。(笑
ただ糞サロでいたずらしたかっただけなんです。
糞サロの僕の別のカキコ見ていただければ、僕が
糞サロのファソでないことはわかって頂けると思うんですが。
糞サロヲチだけじゃ面白くないんで。
それではよろしくです(笑　m(_＾_)m

偽者だ!　とか言わないでね。
にちゃんでネタになるのもわかってカキコしてるんすから。
糞サロ最近投稿少なくてつまんなかったんですよ。
という訳で、駄文失礼いたしました。（笑

ありゃ、NDG本物さん、おはようございます！
こんなところでカミングアウトすると、そっこーでログイン拒否ですよーと
言いつつも、がんばってくださいませね。

>>708-709
すみません……！　こちらこそ分別がなくてエンターテインメント
をぶち壊しにして大変申しわけありません。(-_-;)m(_ _)m<(_ _)>_(._.)__(_^_)_

NDGさんのご努力、お察しいたします。
今後も、軽率に糞サロ批判をやらかしちゃうかもしれませんが、
どうかこちらでの御釈明は不要ですから、“悪役レスラー”
として、糞サロで開き直ってご活躍を願います。
ご迷惑をおかけしました。

これからも糞サロでニセ情報をガンガン発信して下さいませ。

>>708
偽者ｹﾃｰｲ！
というか訴えられる時はあなただけが訴えられてね（藁

>>710 >>711

まじ今日の午後にはログイン拒否されないかとひやひやもんです…
ログインしたままつなげっ放しにしとけば大丈夫?かなあ???

>>713
なーに、アカンようなったらまた新規で潜り込みなはれ！

黙ってたほうが良かったんじゃ。。。

zauoceoから、ぜひカナルビューの部屋に泊まりたいってレスついてるよ。
2000ユーロも出してねぇ。

>>708
そういえば映画「ニキータ」でも、ダニエリが登場したけど（ｗ。

あっ、でも偽情報や的外れな情報を、バンバン流しても大丈夫！
だって村瀬千文自体が、リッツカールトンＳＦのサンデーブラ
ンチには存在しないメニューであるブルーベリーパンケーキを、
さも定番メニューの如くエッセーに登場させたり、ハンブルクの
フィア・ヤーレスツァイテンでは、簡単なフランス語すら通じない
とか、ジャマイカのハーフムーンのシーグレープ・レストランの
ナプキンは白なのに、わざわざ青だと書いてみたりする人です
からね。
このように村瀬千文は病的な嘘つきで且つ、自分がエッセーで
素敵に見えるためには、そのホテルの実態を歪めることなど
朝飯前という、大変モラルの低い人間だから、NDG氏の偽情報
なんかより悪質です。
を堂々と流すことに生き甲斐をだから、

>>716
どうせその人、脳内でイタリアに新婚旅行に逝くんでしょ？

最後の行はカキコ途中だった。スマソ。（で、続きは↓）

最近つくづく思うのですが、村瀬堂々と嘘や偽情報を
流すことに生き甲斐を感じているのではないでしょうか？
つまり余りにも不幸な生活（ブス・低収入・恋人ナシ）を
続けているうちに、他人をだましたりすることに快感を
感じたりするようになったのかもしれません。

>>719
付け加えれば、自分の脳内では妄想に浸りきって、
それを下手な日本語で作文して他人に売りつける、っと。

あっ、でもこれじゃ「他人をだまし」てるのと一緒だね（ﾜﾗ

>>718
脳内夫と一緒にな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あーあ黙ってれば図書券と情報誌ｹﾞﾄｰできたのにー

NDGさん最高じゃ！漏れも見習わねば。
カリブ特産のシェリーを飲みながら村瀬さんの駄文に迫れるくらいの痴文をつくり（以下略

>>696
多分煽るなってことだよ。
偽者とわかっててわざとやってるんだろうが。
それとも本当にちぃだと思って聞いてたりするおばかﾀﾝ？

>>715
禿げ同。

>>710
でもさー。NDGさんのログイン拒否する根拠って何？
２ちゃんに書いてるから？
糞サロの管理者にはここのNDGさんと同一人物という証明はできないよね。
糞サロに嘘情報書いてるから？
それなら干文は（以下略）

>>715　>>725
偽者だと思うけど違うかなー。
NDGタンだって漏りたちがチェックしてるの知ってるだろうし。
ま真偽の程は定かではないがね。

>>726
でもMoonﾀｿは月夜ﾀｿの友達ってことだけで
ログイン拒否されたんじゃなかったっけ？
それにしてもﾒﾁｬﾒﾁｬなｻﾛｿ運営だこと（ﾜﾗ

>>721
チィの場合、脳内恋人はもちろんジャック！
そしてジャックはチィの脳内で繰り広げられる、ゴージャスな
旅行の素敵なイギリス人同行者として、ハーフムーン（ジャマイカ）、
リージェント・チェンマイ（タイ）、アマンダリ（インドネシア）
コロンブ・ドール（フランス）、オリエンタル・バンコック（タイ）
、ラッフルズ（シンガポール）などのホテルに、彼女と共に逝った
ことになっています。（本当はこれらのホテルには、森爺の下女と
して取材に同行しただけなのに）

NDGﾁｬｿ登場！
これはﾜﾗﾀ！

【チィの三大最悪事件（大人になってから）】

(1)ジャックのモデルになった白人の英国人にフラレた時
（しかし今ではジャックにフラレた事実は、チィの脳内では「なかったこと」になっている）
(2)「マイホテルズ」が失敗して、数百万円？の借金を負った時
(3)「世界極道ホテル術」にまつわる著作権侵害裁判で、全面敗訴した時

たいてい２ちゃんねるの数少ない（藁）お約束として
ヲチ先には乗り込まないってのが通例でございます。
乗り込んだと意気揚揚と書いてあるのはネタでしょうから
騙されちゃいけませんよ（藁

>>730
ムラセは、パリならサン・レジ（人気があったのは、前オーナーが
所有していた十数年前まで）が最高なんて言っている、ズレた感性
の持ち主。
そもそもパリの名門ホテルは、ムーリス以外には泊まった経験が
ないのではないでしょうか？

>>731
そのJackのモデルとなった英国人自体、実在があやしくないか？
確か、インドかどこかの空港で知り合って、バンコクかどこかで偶然再会して…
って、下手なドラマでもあり得ないようなクサイ設定で出会っていると記憶するが。

>>732
だな。
個人的には乗りこむのはいいと思うのだが、
乗り込んだとしてもカミングアウトして欲しくない。
どれが偽物か否か探ってたらきりないしな。

>>735
だよねえ。
カミングアウトした自分を偽装するために
「カミングアウトして欲しくない」
なんてカキコしてる735がNDGだ!
なんて言われかねないもんね。

>>736
ﾊｲ

antiさ〜ん、サイト開かないです〜〜。どうしちゃったんですか？

>>738
antiさんのHPがあるwww36サーバーが全滅してるみたいね。
(antiさんのHPだけが見れない訳じゃないよ）

>>739ｻﾝｸｽ

NDGさんの件はご本人or第三者（またはなりすました第三者を装ったご本人）が
私達の気付かなかった、つっこみどころを自ら解説して下さったというところなんですかね。
私はいわれるまで、燃えやすい香水とか「何言ってんの？」と思っていました。
こうしてみると、おもしろいですね。

>>741
だな。
＞こうしてみると、おもしろいですね。
うまくまとめてくれてｻﾝｸｽ

ここがｳﾞｧｶばっかり見てるうちに自分達もｳﾞｧｶになった人々の集うスレですか？

>>743
いいえ。ちがいます。
ｳﾞｧｶ恥文がロムるようになってから私たちにもｳﾞｧｶが伝染したスレです。
GW中の厨房も暇やのー。

>>744
うん暇。
痴文スレも今年なってからほとんど来てなかったけど、なんだか変わった？
過去ログ読む気にならねーよ。

>>730
漏れもNDGﾀｿﾜﾗﾀ(パリのホテルの話だよね…)
ｾﾞﾂﾐｮｳにｳﾏｰだね｡
漏れ的には､
ﾆﾁｬﾝﾆ乱入しちゃったNDGﾀｿが､
→ﾛｸﾞｲﾝ拒否されるかもよ の忠告に焦り
→巧妙に恥文を持ち上げた文章を作成、
→つつも、恥文をｺｹﾆｼﾀ
と読んだがどーよ？　

>>745
自分的には「ＷＭ＝もとこ＝31号掲載のＡＭ子」説がヒット。

>>747
コナン・ドイルもﾋﾞｸｰﾘの推理力には、脱帽ﾃﾞｼﾀ｡

>>748
「ＷＭ＝もとこ＝31号掲載のＡＭ子」
靴底の土でも一致したのか?（笑

サロン見てびっくりしたんだけど、
今じゃ一般の人も村瀬先生って呼ぶのね。すごーい。

ここで色々推測してる事は、確たる物証もねーし事実とは言えない。
それをふまえた上で遊んでるならいいけど、真剣に感心してるﾔｼってイタイな…。

>>749
愚痴の多い旦那と娘の年齢と行ったホテルが一致（藁
…他にもあったっけ？

日本はGWなのですね。うらやましいです。
（アメリカに来ると日本はなんて休日が多いんだ！と実感）

また雰囲気がトゲトゲしているようですが、ﾏﾀｰﾘいきましょうよぉ。

（主婦の方はGWでどこかにおでかけ？）

http://psohatten.oack.com/fla/yunyun.html
これでも見てﾏﾀｰﾘ。

>>751
真剣に感心してますよ。
ただし、よくそこまで研究するなって（ｗ。
ここのスレで□がどーした自作自演がどーしたシンパがどーしたなんて、
本気で言うようなイタイ人はいませんよ！
今の流れはただただﾁﾌﾐﾀﾝの揚げ足を取って遊ぶだけですもん。
あなたもﾏﾀｰﾘあそびませう。

>>752
パイプタバコの葉の違いがどうのこうのとか…(藁　ありゃ別の話?

>>756
ｲﾀﾀ…

>>751
禿げ同。そりゃそうとう痛いね。
でも多分ほとんどの人が「それをふまえた上で遊んでる」んだと思うよ。
そう思いたい。

NDGﾀｿええの〜、漏れも持ち上げて遊びたいなぁ。どこら辺のネタもってこうか。

>>757
ﾔｯﾊﾟﾘ ｲﾀｶｯﾀｶ･････････
逝ってｷﾏｽ･･････

>>760
ε=ε=ε=ε┏(;´Д｀)┛まて〜

見えない相手に痛いと言われてもねぇ。オホホホ。

>>752
「ホテル・ジャンキー」誌、旧サロンと現サロン、たっくん氏
とPremium Club氏の掲示板で自ら明かした、ＷＭ・もとこ・
Ａ．Ｍ子のプロフィール等が見事一致！
★勤務先が関西の某テレビ局
★本名がＨＮと一致
★住んでいる都市
★泊まったホテル（クラブ・メッドなど）
★自分の年齢と子供の年齢
これらが見事一致してる。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5565/
antiさんが古い方のホムペにメッセージを出してる。
ガイシュツだったらスマソ。

>>763
だぁかぁらぁ〜、
それは推測の域を出ない訳よ。
一致してるから同一人物って百％言える訳じゃないじゃん。
ま、推理ごっことしてこのスレだけで遊んでるならいいけどさ。
>>752はわかっててつっこんでると思われ。

ｽﾏｿー！>>752は>>749でした。
鬱山車no！

>>766
個人的には、あれだけ状況証拠が揃っていたら別人とは思え無い。
ただ、ここには旧サロンのログを持っていないせいで判断付きかねる人もいるだろうし
それぞれの考えがあることだから納得できない人がいてもおかしく無い。
というか、ここで旧サロンのログを再公開して致命的な打撃を与えないようにしている人も
いるんだけどね。このスレで「ＷＭ＝もとこ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とかネタにして楽しんでる程度に
収めているのに、そこまで突っ込んで来るのが不思議。
村瀬のjackが存在しないのも推測。マックスマーラのスーツが１着しかないのも推測なんだけども。

>>767
いや、その通りだと思うよ。個人的には同一人物だと思う。
だが、それをオニの首とったみたいに言うイタイ奴がたまにいるからさ。
とりあえずネタとして楽しむのが吉だと思うからついついね…。
別に推測にケチつけるつもりはないぜ。
ただ、最近なんか新しい人とかいるせいか、こっちがネタとして書いてる事を
真っ向から信じたっぽくレスつける人が目立つ気がしてさ…。

>>765 別にその面で100%正確さをもとめていんだいと思うけど・・。
っていうかいままでずっとﾏﾀｰﾘｦｯﾁしてきたのだって、別にそんなに
こだわってないと思うけどなぁ。

(ちなみにちょっとこだわってみると 763さんの言ってることが正しいなら
確率論的にはほぼ同一人物だYO!)

私の脳内ではＷＭネタが出る度に難癖付けに出てくる人はＡＭ子に変換して楽しんでいます。
心の中で「アムたん必死なのね…」と。

スーツの事でもなんでもさ。
自分で色々見たんじゃなく、このスレの情報を読んだだけなのに、それが真実みたいに受け止める単純さに
危惧を覚えてしまうんだよ…。
俺、真面目すぎ？？
ﾙﾅﾀﾝの事とか見てるとここの奴らもどこまでわきまえて遊んでるのかな？って疑問が湧いてきて鬱。

>>770
それは俺もしてる（ｗ。
楽しみとしてだがな。

私の脳内新ルールで、俺と言われた場合はアムたん夫もしくはＴくんに変換。

>>771
まじめすぎっていうよりも、すごく「若さ」「すがすがしさ」が感じられます。
（いい意味です）

>>773
やめてけれ〜（ﾜﾗ。

>>774
ありがとう。
荒らすつもりじゃないから、本当にいい意味で言ってくれてるとしたら、嬉しい。
…しかし、三十二でこの青さはアカンかもな！

って事で名無しに戻ります。

若っ…！　ということで本論に戻るか。
>>764
旧antiHPのメッセージ読んで来た。
アカウント自体の生存確認が出来て何より。

なおみ登場！
ノー天気にシェラトンミラージュボートダグラスのことを訊いてます。
例によって、なんでもいいから！ の教えてチャンです（藁

>隣接のゴルフコース、ケアンズからの移動手段等なんでも構いません。
ケアンズからの移動手段を考えずに予約しているんですかね。不思議です。
私はレンタカーで移動しましたが、・・・・・・・

>>778
気にせず予約するほどのホテルとも思えないしねぇ。
ホテルジャソキーって不思議な人が多いね。

>>777
NDGﾀｿがﾚｽ付けてる。。。
なんか完璧からかってるカンジ。
明日の身が心配だね。

>>780
でも、何でもいいからって言ったのは、なおみの方だからねぇ。
ｦﾁｬからすると、愛愛様のラインを引き継ぐ正統派の■に見えるけどね（わ

>>780
ニュートラルに読んでもNDGさんのレスはおもしろいですね。
確かに同じホテルに行っても、なにか映画の舞台になったとか、
そこにまつわる伝説やら小説やら、いろいろ知っていると
滞在が楽しくなるものですもの。
もしかしたら、どこへ行っても不倫カップルに遭遇したり、
プッとふきだされたり、幽霊に遭遇したりできるおかげで、
滞在地についてろくに調べない村瀬先生のお好みではないかも知れませんが。

>>781
教えてちゃんで申し訳ないんですけど、
正統派の　■　とか　◆　ってどんな意味なんですか?
なんとなくログの流れからは分かってるつもりなんですけど、
いまいち不明瞭で。
言葉にしずらければレス結構ですんでよろしく。

しかく

>>784

しかく　って、ああそっちの　しかく　だったんですね！
すごい、２ちゃんねらー！　言語のあやとり、もとい魔術師です！
どうもありがとうございました！

>>784ありがと。

>>785
オイラは
■をスクウェアちゃん、
◆をスペードちゃん
と呼んでいます。