一夢庵風流記

傾奇者である。どうぞ

前田慶次郎＝みっちー
ということが納得行かない。

花の慶次　　　　　　　　　　　

読んだ直後っすー。
傾奇者、というイメージは完全に払拭されて今ではすっかり漢の理想像に。
一、男子として、憧れますね。

あ、深沢七郎の話ではない？

隆

慶

峰隆一郎の本買っちゃった人、絶対いるはず。
漏れは買った。鬱

漫画のほうが面白い、というのは定説ですか？

惜しい作家を亡くしたものですね

つうか結構前

影武者徳川家康

age

よかった。スレ発見。

せっかくだから
「隆慶スレ」
にしようよ。

＞9
　漏れは小説のほうが好き。
　「もらっといていいかな？」
　が、あるので。

兵庫が二刀流だったの萎えた。

>>9
小説の方が面白いというのが定説のような気がする。
それで、原作者本人が脚本（？）をかいた読み切りを連載は超えられなかった
という声も聞く。

戦国三国板にもちょっと前に隆慶一郎スレがあったような。まだあるかな。

＞18
　今一巻をみた。確かに読みきりの原作は先生が書いていらはる。
　琉球編はあんまし好きじゃぁないな。

ていうか、他は誰が書いているのだろうか？

>>20
いわれてみると脚本が書いてないね。原作を直接原哲夫が漫画家したんだ
ろうか。

隆慶一郎全集についてきた月報に原哲夫と隆慶一郎のちょっといい話が
載っているので明日にでもアップします。

>>18-21
脚本を書いていたのは先生のお弟子さんの一人だそうです。
（手元に本がないんで名前がわからない･･･）
ただし、当時のジャンプの担当編集者の意向がかなり盛り込まれてるはず。

＞22　たんとーの意向

それで甚右衛門が登場しないわけだ。
琉球編＋小田原北条へ砕けたし(笑)

なんで朝鮮に渡らせなかったのかな？

>なんで朝鮮に渡らせなかったのかな

朝鮮問題と絡んでいろいろと微妙なのかな、と当時思いながら読んでた。
あと、丁度ＮＨＫ大河で琉球王国やってたので、時流に乗ったんだろうと。
違うかな？

私は「捨て童子」も好きだなぁ。

大河ドラマの影響はズバリその通りだと思います。
あと、やっぱり朝鮮より琉球のほうが御しやすいと思ったんでしょうな。
漫画では年月を経ても主人公たちは全然歳をとったように見えないね。
助右衛門が美男子だし（藁
大河といえば、及川ミッチーがどのように傾くか楽しみだ。

＞24

　む………………、ありうるね。

　捨て子は見ていないが、捨て丸はグッド。

　
　朝鮮ではしのびの本領発揮していたね♪

　ひとつわかったことは捨て丸と金の足の速さは一緒(笑)

　ということは、二人とも速さは尋常でないとして、
　捨て丸…足は短いが足の回転が恐ろしく速い。
　金　　…劇中では足に関する記述なし。しかし
　　　　　普通の長さとは思う。単純に足が速い。

　結論　　捨て丸は短足の方が素敵♪

＞25
　慶次は微妙に年をとっているのにね。

　みっちー　…　白塗りだったよ。あれも利太か(涙)

なんと見事な一物みたいな台詞あったよね。
あの台詞好き

>>28
不浄な！

『吉原御免状』だっけか？たいとるうろ覚えだけど。

世に言う河原者とか傾奇者など、漂泊者を描いた作品が好きだ。

マンガも『花の〜』も好きだけど…アレは原哲夫のイケイケなノリ
で別物として捉えてる。

＞28
　男にも女にもありがたいものではござらんか。
＞30
　というか、原漫画は影武者よりも、吉原の方があっているよ。
　主人公が爺さんでないし、戦闘もあるし。

　あれじゃあ単に自分が描きたいものを描いただけだ。
　原たんには吉原御免状を描いて欲しいなぁ〜( ´_ゝ｀)

>>31
オレは死ぬことと見つけたりを希望。杢之助や佐賀浪人が好きだなあ。
残されたプロットをもとに完結版を。

・・・何も知らない人が間違って「峰隆一郎」を買って泣いた、
という話を聞いたことがある・・・。

隆慶一郎全集　第三巻月報　原哲夫　後半部を抜粋、漫画読み切り用原作についての話

　その原作を簡単に要約すれば、戦場で、前田慶次郎と、敵側の古屋七郎兵衛が、野生の
名馬松風を奪い合うというものです。
　ここで、慶次郎は、どんなに古屋たちが罠を仕掛けても逃げおおせてしまう頭のいい松
風を、力業ではなく、まるで女性を口説くように接し、ついに手中にするというより恋人、
あるいは、親友のような関係になってしまうのです。

　ところが、原作の後半で、その名馬松風とともに、わざわざ、古屋のいる敵城に慶次郎
が出掛けてるのです。当然、敵城の前で、一等の巨馬と美々しい若武者が、挑発的なこと
をするのですから、敵は矢を射かけ、銃弾を浴びせるのです。敵側の反応は、大いに理解
できるところですが、慶次郎の理屈がわからない。

　どうしてわざわざそんな殺されるようなことする必要があるのか？やっと、苦労して手
に入れた名馬を、そんなところに連れて行ったら、傷つけたり殺されてしまう可能性があ
るのではないか？
　私は病床の先生に、どうしても、その理由がわからないと質問しました。すると、先生
は、まあ、そういわずに、慶次郎のつもりで、よく考えて見なさいと受け流されてしまい
ました。

　さあ、困りました。漫画の命は人間の顔です。登場人物の心情が理解できないと表情が
かけません。よく、心情が理解できないまま描くと、どうとでも取れるような表情を描い
て、読者の心に響かない作品となってしまうのです。

　そもそも前田慶次郎を描きたいと思ったのは、傾奇者というキャラクターに魅かれたか
らです。突飛な行動をとり、人を驚かすことを愛するのが傾奇者です。どうも、そのあた
りに鍵があるのはわかっているのですが、ストンと納得できるような言葉にならない。ウ
ンウンうなっていると、先生が、「子供だったら、欲しいものを手に入れたらどうするん
だ」と尋ねられました。

　その時です。私の中に、前田慶次郎のキャラクターがストンと納まったのは。子供にも
いろいろいるだろうが欲しいものを手に入れたら、後先考えず、人にみせびらかすのがい
るにきまっている。慶次郎は、もう、古屋に見せびらかしたくて、殺されるかもしれない
なんて考えずに無邪気にやっている。だから凄いんだなと思ったのです。

　すると、先生は、こちらの心底を見透かしたように、「そうさ、子供なんだよ、、だか
ら傾奇者なんだよ」とニヤリとされたのです。
　この一言で、それまで魅力的なんだけどなにかモヤモヤしていた傾奇者という定義が頭
の中で、はっきりと映像になっていったのです。漫画家にとって必要なのは、こういう絵
に直結する理解の仕方なんです。それが、キャラクターをつかむということなのです。

私は、先生が亡くなられた後、「一夢庵風流記」や「影武者徳川家康」を連載漫画化して
いくのですが、その作品の中で光を放つキャラクターたちを描いていくとき、あの時の隆
先生との対話をいつも思い出しています。

隆慶ワールドの対戦格闘ゲームとか脳内で考えたことがある。

まぁ作れんけど。

慶次の格ゲーはあったよ

「一夢庵〜」序盤に出てくる、若い頃の大谷吉継が可愛い。
“落語に出てくる若旦那”を切れ者にしたような感じで。

こいつはいかれている

ﾜﾗﾀ

自分が好きなのは慶次郎が兼続の部屋に初めて入った場面。
人に見せるために本を飾る人とかいるけど、
兼続の場合は心底学問が好きなんだと分かる。
それをすぐに理解した慶次もそう。
地味な場面で漫画ではカットされてたけど好きなのよ

＞40
　慶次郎が認めた化け物（ｗ

　関係ないけど、「慶次郎」って一発変換できるのね。

隆慶一郎もそうだけど、池宮彰一郎とか脚本家から転身した作家
の作品が好きだな、オレ。

テンポがイイし、セリフも活きてるし。
（司馬遼太郎や津本陽の長舌な歴史描写は、たまにウザく感じる）

>>42
>（司馬遼太郎や津本陽の長舌な歴史描写は、たまにウザく感じる）

かなり同意

カヤ国の姫よりリサの方が好きだ

加子は美人ではないと形容されてるからなぁ

だが
それがいい




うあ、つかっちまった(笑)

京都に戻ったときには、ええ女子抱いとるなあ
って言われてたな。
いつの間にか美人になってたってこと?

>>42
俺は逆。司馬遼太郎読んでから、隆慶一郎読んだら、凄く描写がくどく感じられて
しまったよ。何でだろう、語り口調の上手さのせいかな？＞司馬

>>48　
俺は逆。>>42とは別人だが。
隆慶一郎読んでから、司馬遼太郎読んだら評判ほどには面白いと思わなかった。
司馬作品は面白さはあるのだが読んでると消耗する感じがして、
司馬の作品を全部読みたいとは思わなかった。（隆作品は読んだ。）

余談だが、以前江夏豊が好きな作家に隆をあげていたの見て、
勝負事が好きな人間に好かれやすいのかとも思った。

戦後、歴史小説を広く一般に普及させたという功績は素晴らしいと
思うし、その為に大量の挿話を差し込む手段は有りだと思うが…。

「余談」→「さらに余談つづく」ってな感じで取材旅行先での
タクシーの運ちゃんとの会話とか入れられるとテンポが落ちると
個人的には感じる。

だからと言って司馬作品が嫌いな訳じゃあないよ。
オレの趣味的には大長編モノよりも『燃えよ剣』とか好き。
もちろん司馬作品も殆ど読んだよ。

>>47
市長の弟が、ﾚｲｰﾌﾟしようとわざわざ山の中まで出かけて行く位だから、
当時の朝鮮人基準では美人だったかと。
単なる姫様萌えの可能性もあるが……

当時の典型的日本美人の基準からは外れているという事で。

あげ

隆慶一郎とは関係ないんだが…誰か東スポの『おれが百万石』
って読んでるヤツ居る？
前田慶次郎の話なんだが。

age

鬼麿斬人剣もかなりイイです。

この人の作品である意味とんでもねー物と言えば、「影武者徳川家康」と、
「捨て童子松平忠輝」だな。「影武者〜」は文字通り家康の影武者の話だ
が、「捨て童子〜」では家康影武者説をとっていない。しかい、ほぼ同時期
の徳川が題材だけあって、姉妹編とでもいうべき内容になっている。
で、とんでもない所とは大久保長安暗殺の場面で、これは両作品共に出てくる
場面なのだが、実はこの場面は両作品がバッティングしている…つまり、二つ
の作品で同時に行われた同趣旨の計画の実行者達が全く同じ時間と場所で出会っ
てしまっているのだ。そのため、この場面は両方を読む事で初めて事態を把握
できるからくりになっている。……しかい、いーのか、これ(藁

＞・・・何も知らない人が間違って「峰隆一郎」を買って泣いた、
という話を聞いたことがある・・・。

それは母と私です。

母子共々かおめでてーな(涙) ←いや…その本当に災難だな、と(汗)

＞56
　つまり、黒脛忍者と小人の戦いが見られる、と？

網野史観に影響されすぎ。

>>59
その通り。読み比べると両作品のキャラが共に互いの事を何者かよくわからんが、
とんでもない奴だぞこりゃ。と、思ってるのが笑える(藁

＞61
　で、六郎は?六郎は?

>>62
両作品とも、相手の作品のキャラは名無し扱いなので、とんでもない
凄腕と認識するだけ。(六郎が部下三人に後を追わせたらあっさりやら
れてしまうとか)

＞63
　ありがたう。また楽しみがﾌｴﾀﾖ!

＞４８
激しく同意。あれは歴史小説としてはできそこないじゃないかな。描写がクドイし、
なんか氏の勝手な価値観で話が進行し　過ぎる。言い過ぎかもしれないけど、初心者
が喜びそうって感じ。

＞65
　それでいいと思う。人それぞれだし。

隆慶は歴史小説作家じゃなくて
時代小説作家だからいいんでない？
史観なんてなさそうだし。
>>60のいう通り網野史観そのまんまで書いてるし。

けいたんの時代物っていえば
芹沢鴨主人公にした作品がぃぃ。
新幹線ホームのキオスクで
親父向けのフランス書院本と
いっしょくたに販売されても
おかしくないような内容なんだが。

助右衛門あげ

隆作品が好きなのは歴史の記述が云々より登場人物の生き方に共感する部分があるからで、
初心者向けと言われても隆氏なら「あんたに理解されなくても結構だよ。」とか言いそうだな。
「吉原御免状」の義仙がサメと戯れて悟りを開く場面や、
慶次郎が自分を殺しにきた奴と友となったりするところに本当の面白さがあると思うんだな。
どの小説にもいえることだけど実生活に似たような経験や感動がないと理解しにくい部分があるから、
ある意味では隆作品のファンにはかぶき者が多いのかもしれん。
「司馬作品(　´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ　誰でも知ってるよね。さげ」

煽り合うのはやめようよ…。

司馬にしても隆慶にしてもテーマは滅び、日陰者、孤独のような気がするが。
どっちも好きだが。

＞63
　見たYO！
　六郎の姿はなかったYO!
　でもカッコよかったYO!
　
　…あの作品、完結していたのか。

>>73
完結したけど隆慶は機会があったらその後の忠輝も書きたかったらしい。

未完の作品は続きを誰か書いてくれないかなあと常々思ってるけど
誰が書いても文句言いそうだ。。。。

六郎といえば「影武者家康」がドラマになった時
片岡鶴太郎が役やってて萎えたよ

そう？
鶴太郎の芸能界での微妙なポジションがいい味になっていたように思うけど、漏れの考えすぎかな。

いいのか、慶次を語らなくて？

age

誰か「柳生非情剣」好きな人いない？
あれ、すごい好きなんですけど。

まんがだね

じゃ、及川光博について語ろうか。

僕は『見知らぬ海へ』の主人公が好きです。
それから『風の呪殺陣』。
もちろんほかの本も好きです。

このヒトの本って、『青春』ってよくつかわれてますね。
高校生のときに『吉原御免状』読んで。
そうか、青春って10代や20代だけのものではないのだ！と
目ウロコでした。

未完モノの続きがよみたい〜。

「見知らぬ海へ」はいいっすよね！
「風の呪殺陣」はちと物足りなかったかな。
これも書き足す予定だったのだから、当然といえば当然だけど・・・
つくづく惜しい人をなくしたなあと思ふ

だれも語らんか(ﾜﾗ

一夢庵って、他の隆作品とのリンク度低めだよなあ。

甚右衛門くらいかな？

>85
そう？
単に「影武者〜」「捨て童子」「花と火の帝」の三作がリンク率高い
だけだと思うけど。
あとは「柳生〜」の短編が何本かリンクしてるだけじゃないの？

「風の〜」「駆込寺〜」「鬼麿〜」「死ぬことと〜」「かぶいて〜」も
全然リンクしてないと思われ。「見知らぬ〜」は大分前に読んだんで
忘れたけど。

＞87
sageんなＹＯ〜。

「かぶいて候」って文庫化してたっけ？　集英社？
読んだけど文庫もってないな。
こんど買うか。

>>87
影武者関連は吉原シリーズもリンクでしょ。2冊だけど。

>88
おぅ、御免。
もともと某板の住人だったんで、sageる癖がついてて…

「かぶいて候」は集英社で出てるやね。
対談やコラムも入ってて、薄いながらにちと嬉しい。

>89
忘れてた…お館様に陳謝。

「花の慶次」から入ってはまった。
今思えばコミック版、諸所の事情で朝鮮行きの件が削られてるものの、
他の原作と微妙にリンクしてた気がする。
「八瀬童子」→「七霧の鬼」あたり。

他の作品ともいろいろリンクしてるでしょ。
小ネタが多いけどね。
「鬼麿斬人剣」の剣術とか、
「捨て童子・松平忠輝」の鬼っ子ネタとか。

あとは司馬の「果心居士の幻術」出典と思われるネタもあったよ。
よく勉強してるなあと感心してしまった。

　

おしゃぶage

「−−網野善彦らがアジールに注目する著作を発表し始めた時、保守本流
とも言うべき学者達はこれに対して冷笑的であった。なぜならば、近代に
おいてアジールなどはあるはずもなく、もしあったとすれば絶滅される
べき陋習の空間に違いないからである。（略）

近代国家内部に国家権力の及ばない異質な空間などあろうはずがない。
そんな異質な空間があるならば、国家権力と相互補完の関係にある人権
がそこには及ばないことになる。そんな前近代的なことが許されていい
わけがないからである。

論理としては、こちらのアジール冷笑派のほうが徹底している。（後略）」

1です。
こんなにたくさん書き込んでくれてありがとうございます。
実は、僕自身は「一夢庵〜」しか読んでなかったので、これから
皆さんの紹介してくれた作品を読んでみようと思います。

かぶいて候で、成貞は傾く必然性のあった(まじめタイプの)傾奇者としてかかれていたが、
その息子の十郎左衛門はどういうふうに表現されるのか見てみたかった。
吉原御免状にもでてくるけど、また違った感じになったと思う。

柳生新陰流逆風の太刀！

慶次郎は、家康より１０歳年上。
利家より５歳年上。という説があるのを、御存知ですか？

あくまで１説に過ぎませんが？

あのさ、今日ブックオフに捨て子童子ただ輝の漫画があったよ。
横山のみっちゃんが描いたやつ。

立ち読みしてきた。

あれはただ原作をそのまま漫画にしただけで
なんのインパクトも面白さもない
なんかどうかひねりが欲しかったな

漫画で蛮頭が死ぬ前に名前を呼ぶところはいつ読んでもいいな。

まﾞえﾞだ殿ﾞぉﾞーーーー！

スレ名がよくねえな。
新スレたてっか？

同じ著者の作品だよ。

こっちも来てね♪

影武者徳川家康
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1002097156/l50

では消えるかね。

大河ドラマ、ミッチーと松嶋奈々子とがﾊｱﾊｱするのを想像しますた。

ほぜん

age

保守

下がりすぎあげ

よくおちないな。

六郎

ミッチー先週株いてたな。
猿踊りやっておった。



しかし、まだ残ってたのねこのスレ

若干嬉しいポ

今度宝塚歌劇団で「捨て童子」を舞台化するそうです。
マジネタです。歌劇団オフィシャルで予定に載ってました。
・・・恐るべし、タカラヅカ。
隆作品が好きでヅカも観ている私は、一体どう反応してよいものやら。

タダ照るが美男子過ぎてもなぁ…。
所詮は贅沢な話か。

下過ぎるのであげるぜ？

漏れはタカラヅカには詳しくないんだけど、歌劇団ってことはやっぱり
歌うのけ？
忠輝が歌いながら柳生と剣舞するのけ？

……なんかスゲェぞ（ｗ

うん、間違いなく歌うでしょう。
でも歌いながら剣舞はないと思う…多分（ｗ
おそらく１回は観ることになると思うので、そしたら
ご報告に上がりますよ。

久しぶりに捨て童子読み返そっと。

>>116
＞今度宝塚歌劇団で「捨て童子」を舞台化するそうです。
　マジネタです。歌劇団オフィシャルで予定に載ってました。
　・・・恐るべし、タカラヅカ。
ほう、タカラヅカはチャレンジ精神旺盛ですね〜
原作を丸々舞台化したらいくら時間があっても足りないと思うので、どの辺りを
舞台化するのか楽しみ。

age.
因みに宝塚、来年は佐藤賢一「傭兵ピエール」もやるそうです。
チャレンジャーですよね〜。

…話、隆作品に戻してください…

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

　　　 　 　 ||　　　　　　　　　　　此のスレと申すは
　　　　♪ § 　／|＼ ＿　　
　　　♪　 ┃　 ≧_≦ ∀　　あかいちょっかい革袴
　　　　　　┃ヽ(´Д｀;)ノ 　　　　
　　　　　　┃　 (　 へ) 　　　　　　茨がくれの鉄冑
　　　　　　┃　　く
　　　 　 　 ||　　　　　　　　　　　鶏のとっさか立烏帽子
　　♪ 　　§ 　／|＼ ＿
　　　　♪ ┃　 ≧_≦ ∀　　　前田慶次の
　　　　　　┃ヽ(;´Д｀)ノ
　　　　　　┃　 (へ 　) 　　　　　　　　　　スレにて候!!
　　　　　　┃　　　　 >

深沢七郎のスレかと思ったよ
残念

オレも「花の慶次」読んで、小説も読んだ。
その影響か、「利家は情けない」というイメージがあって
去年の大河ドラマは違和感があった。

鬼麿斬人剣をＴＶで見たが原作を知らないと何かわからない物なってた
あれでくどいくらいのナレーションがあればまだ良かったな。

>>56
隆氏が自分の作品の登場人物をリンクさせてたのは好きな作家である
フランスのバルサックの連作小節「人間喜劇」を意識していたからだそうです。
「人間喜劇」では前の作品の登場人物が次の作品に出てきたりしてた
そうなので隆氏はそういうのやりたかったんでしょうね。

「捨て童子〜」と「影武者〜」読み比べてみました。まあパラレルワールド
ってとこ(SFか？)でどうでしょ？

（＾＾）