なんであんなの読めるの?
何々警部がどうたらこうたらって、なんかダサいよね。
またミステリーファンも下らなくて服装とかセンスの無い奴が多い。
やっぱり一般小説がかっこいいし、作家もそれなりにリスペクト
されてる。ミステリーは時代の仇華じゃなくて、
どうでもいいゴミ。
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, l _/(●>、 ; /●ゝ{'
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V l ''~ ~` '~ |
ゝ、| -、‐'^ ^'ーr' ノ どうでもいいゴミ!!
\ ゝ--''´;,/
\\__ノ'
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) 〆 \ l
L i' , ‐‐--、ℵฺℵฺ , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, l _/(●>、 ;ℵฺ /●ゝ{'
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V l ''~ ~` '~ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ、| -、‐'^ ^'ーr' ノ < ウゲェ〜・・・
\ ゝ--''´;,/ \_____
\\__ノ' |⌒|
/⌒ ヽ | |
__ | |
,/”” ”ヽ | |
,/ __ _ ゛ | |
/ /““ “” ヽ | | |
| / -━ ━.| | _| |
| |. “” l “ .|.| |) ) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ヽ | r ・・i. || | |. | < ミステリーをなめるな!
りリリ /=三t. | / |_|_____ \_________
リノ. | / / )ヽ
/ヽ 、 ー- " ノ_ _ / X
/| | ”ー-- "| | ̄\__ / )/
 ̄ ̄ | |______ __\\ / __ _____/
ヽ | ` | | \/ / | ̄|
| | | | / / | |
| | |/ / .| |
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
● {`ヽ , 、 ; | ●
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V l ''~ ~` '~ |
ゝ、| -、‐'^ ^'ーr' ノ !!
\ ゝ--''´;,/
\\__ノ'
一般小説っていうくくりはともかくとして、
ミステリや時代小説・SFなどは無責任に楽しめる。
簡単に現実逃避させてくれる。だからみんな読むんですよ。
その他のジャンルの小説はどうしても自分の日常世界とダブりやすい。
どこかに自分の生活・人生を感じさせられて落ち着けない。
とっくりと考え込まされる作品もたまにはある。
つまり、どこかに逃げ込まないとやってられない人には、一般小説? は重いんですよ。
はい、背負う物が少ない学生のうちは、一般小説をどんどん読んでください。
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, (●>、 ; /●{'
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V :''~ ~` '~ |
ゝ、| -、-‐'^ ^'-ーr' ノ !!
\ ゝ----''´;,/
\\__ノ'
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, l _/(●>、 ; /●ゝ{'
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V l ''~ ~` '~ |
ゝ、| -、‐'^ ^'ーr' ノ !!
\ ゝ--''´;,/
\\__ノ'
/⌒ ヽ
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ΛΛ∴.'.' , .
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' (((( ゚∀゚) .∴ '
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’
| /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ←
>>1 ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ '
| | / = _) / / / , ・,‘
| | |. / / ,' , ・,‘
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
1がいう一般小説の例は?
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, =(●、 ;||●={'
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V\ -、-‐'^ ^'-ーr' ノ !!
\ ゝ----''´;,/
\\__ノ'
/;;;;/;;;;;;;/;;;;/;,,,;;/;;;;;;;;;,,;;;;;;;;;;;~,,
,~;;;;;;/;;;;;;;/;/;;;;;;;;/;;;;;;;;/^~~=,,;;;;;;~,,,
/;;;;;;;;/;;;;;;;/'';;;;;;/;;;/;;;/;;/ |i;;;;;|;;;;;|i
/;;;;;;;;;i;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;/;;///ー-- - |;;;;;|;;;;;;;|l
|;;;;;;;;;li;;;;;/;,,-/-,,/ |/ / ,-=-,,, .|;;;;;|;;;;;;;;| あんまり見ないでね・・
il;;;;;;;;;|;;;;;;il~i (゚,,,i ' ' ' i ) , i |;i--;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;|;;;;||  ̄ ,,  ̄ .|;;|6/;;;;;;;|
il|;;;;;;;;;|i;;;;;;;;ゝ ~~ I| ~~ ,/;;;;~;;;;|;;;;;;|i
|;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;~=, :'_`ヽ ./;;;;;;;;|;;;;;|;;;;;|l
|i|;;;;;;|;;;|i;;;;;;;;;;;;;|~'-,, ,,,,'.';;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;;|i
;|;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;;;;;;il;;;;;| ~=--‐~ :;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/-/~~~~^-,,
|i;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i-~|i ~~~|;;;;;;;;;/ ~-,,
il;;;;;;;,,=~|;;;;;;;;;;;;;|i ヽ ,,,ノ ,,/|i;;;;;;;|i ~-,
|i,,-~ ,,,ヽ;;;;;;;;;;;;| -~ |;;;;;;;;| ,,,, ~'=,
,-~ γ ヾ;;;;;;;ヾ ,,. ;: ヾ;;;;;;| ,,=~ \ /-,,
/ ;:丿 |;;;;;;) ...,:;:' ::|;;;;;|/::::::: ::::::/~-,, / -,,
/ / |;;;;;li γ:; :;;|=,,,:: :::::/ ~/ ~‐
/ ヽ/ . :/;: :ヾ;;:: :::/ ~‐
/ i;''。;: :|:;: ;' 。', ;| :: :::/
/ ヾ.,; ' ::;\;: ',';:: ;:,/::::;;/
/ :;/ヽ:;: ;;;ノ;;::ヽ;;:::: ,,::/;;;::;:/ /~⌒~^~^` :;ヽ
/ ;:/ `ー---‐':::::; :::ヾ;‐---‐''''' ::::::;/ / ::;ヽ
/ ;:/ `;:;:::::' ;::ヽ ::::::::::/ / ,ゝ ::::i
/ ;:/ ヽ;: ;: :::::/ /~ ,/ :;i
;;/ `; ー :::::i /~ :/ ::/
;:/ i; ;: :::::;;ヽ /~ ::/ ::/
:;/ /;; ,;. : :::y'^ ::i ;/
/ / '`, γ :::| : ;:/
/'.. ::ノ" :::;:| ;:/
ー ‐‐‐‐‐‐-----‐" :: :::;;.,'' :::::::;i :;/
;: :::;/ :::::::::::/| ::;/
ヾ; 陰陰陰;:::i :::::::::::::::/ | .::;/
i..陰;.π',陰:::`;: ::::::::::::::::::::::ノ | .....::::;/
ヽ;; /、`、 ::;;ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::/ i ....::::;/
i;: ';i'`; ;::ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ .....;::/
::::::::::::ヽ::: ヽ .,:::::: ノ ;:: ::::::::::::::::/ / ...:::::|
::::::::::::::::::::::::ヽ::::、 /:::::::::::: :::::::::::ノ ノ '::、_
_ /:|
― /::| _
\::\ /:::|/::/
\:::::∨::::::::/
ヽ _― ;;;;;;;―....... ヽ;;;;ヽ;;/―_
|:ヽ // /;;;;;;∠;;;;;ヽ:::::;ヽ::\::\/ヘ::://;―:.....:::::::\
|::ヽ /::/ _/:::::::/ヽ::/|::::::;;;;|:::::\:::::\ミミ ミミ ヽ  ̄ ー
::::::::ー:::::;;;;;∨<>ヾ∠;;;;;;;;;;∠::::::::/ヽ;;;;:|:::::;;;;;|:::::::\:::::::\:;;;;;::::ノ
 ̄ 二―:::<><>;;;;;;;;;;;::::::::::::::::―::::::/∨::::::;;;;|::::::::|::|::|:::::;;丶:丶:::;;;\
―::::::::::―<><>――:::;;;;;;;;:::::::::::::\ ∨∨:::::::::|::|::|::::::;;;;|::|::|::::ー::::\
::::;;;/::::∧::::/ヽ:::::::::::∨:::::\//:::::::::\ ∨∨|::|::|::::::;;;;|::|::|\  ̄
:::;;//::::/ヽ∨::::;||ヽー∧;:::::;;//\:::::::::/ ∨∨::::::::://:/::::\
;/ |::::/ /::::::;;||:::::::::;;;;;;|\:::\;;;;;;;ノ丶 ,,,-― /  ̄ \:::|\\
∨ |::::::::;;;||::::::::::;;;;;| \:::\ / _-ーヽ /ヽ) ヽ::| 丶ヽ
|:::::::;;;||:::::::::;;;;;;;| ヽ::| ' ( \ミ/ ヽノ ノ\::|
|:::::::;;;||::::::::::;;;;/ _ ' _/ \|
|::::::::;;;||;;/∨ ̄_ /∨
ヽ::::::/ ヽノ\/\ミヽ / \
∨ \  ̄ = / \
\ /) / \
ー _  ̄ _― ̄ ,. "l .'::::':: ,-~=" ̄ ̄ヽ
,,--───/:::/|~ー- -"-~ ヽ
/ |/ノ ノ ,,,--~ ヽ
./ -~ |.
| |
,,,,-~フ | / .i,
,,-/~ /" |,,/ \ |
,,,/ " ./ ,,,-~^ ヽ .|
/ ./ / ,/ / ヽ .i
,,/ / ./ iノ .| (c) ヽ .|
,,,,ノ ./ / .l i ヽ |
/ ./ ヽ ヽ / ./ヽ |
., / .\ ノ ` _,,,--~ / ヽ |
/ /___ `i / ヽ i
i | \ | / ヽ .l //^ヽ \
、 | ) i / ヽ i、 |/ ヽ
\ 、 i / .ヽ / | ヽ ./ ヾ
\ ヽ .| / ヽ | i ヽ / ヽ
ヽ i / /,, /| .| l \/ i
ヽ ./ i〜---~^^=-/ l i ヽ .ヽ >
/ | | | / .i ヽ _ ヽ ヽ /
/ / / \ ` ,,-~ ヽ \ / ~~^--ヽ i /
/ ./ / \ ,,,-~ /ヽ \,,/ ヽ | /
.( (____/ ,,,--~ ヽ ~=,, ヽ .i /
 ̄ ̄ ̄ ̄~-, .i ヽ ~-,,, ヽ .i (,
ー,,, \ \ | " \ ヽ .|、 ~=-,,,
 ̄=-, ───、 、 > ヽ ヽ ヽ i, /
| ,,,,,-=~^ ̄ ヽ , ヽ ヽ il /
/ /~ \ \ i ,--~~^-,,_ .ヽ ヽ i, ヽ
ヽ / ~--,,, ヽ ,,,=-~-~ヽ il ~^-,, ヽ ヽ |, \
\ / ~-,, >、,,-~ | i \ i ヽ ~=─
\ .i ヽ / / ./ |i ヾ\,, l /\
ヽ( ,,,,───,, // / / ~^^=--,,/ ヽ
ヽ、_,,,──~ / / ./ ~-- ~ ̄ ̄
なんか、うざいミステリーヲタが居ますけど・・・・・
〜Fin〜
15 :
無名草子さん:02/01/29 14:45
確かに警部が主役(探偵的役割り)だと俺も1に同意だな。
ダサいという意見にもなんとなく理解できる。俺の場合、
二死村京太郎シリーズとかは氏ねと確かに思うよ。
しかし1さんよ、アウトロー的な探偵も嫌いなのですか?
かなり世間を醒めた眼でみている斜に構えた姿勢で
謎を解く姿の探偵役のいるミステリーなら俺は一般小説よりも
いいと思うのですが。
国内なら笠井潔あたりはどーでしょうか。
16 :
無名草子さん:02/01/29 14:49
↓これは誰なの?ちなみに俺は1支持。
,, - ,,,
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, l _/(●>、 ; /●ゝ{'
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V l ''~ ~` '~ |
ゝ、| -、‐'^ ^'ーr' ノ どうでもいいゴミ!!
\ ゝ--''´;,/
\\__ノ'
17 :
無名草子さん:02/01/29 14:50
ミステリー板でやれよ
>>15 確かにカッコイイのはあるね、北方とかさ。
ハードボイルドは俺も好き。
20 :
無名草子さん:02/01/29 15:37
吉村作治
21 :
読みたいちゃん:02/01/29 15:47
別にミステリがあったっていいじゃないですか。
あれは小説じゃないんだから。
なぞなぞがスキな人たちもいるんですよ。
22 :
無名草子さん:02/01/29 15:59
21が煽りだと認識しつつも「なぞなぞ」発言に
立腹したので筆をとる死第です。
「なぞなぞ」というカテゴライズに、史上唯一作品化されているのは
山根あおおに先生の名探偵カゲマンだけ。
その認識をお忘れなく。
俺も
>>1に同意。ノンフィクションだったらミステリーっぽいものも読める。
ミステリーは薄い。
いつも徒労感におそわれる。
だいたい「本格ミステリ」なんて言葉を使わざるをえないところが、
そのアホ臭さを如実に表している。
25 :
無名草子さん:02/01/31 17:55
時間の無駄。
26 :
無名草子さん:02/01/31 17:57
つーかアホ臭かったら読むなよ。
このスレは何を目的としてるんだよ。
だから楽しいミステリを教えろと言うわけでもなく、読めないつってるだけだ。
それがどうしたって感じじゃねーか。
全くの駄スレだな。
28 :
無名草子さん:02/01/31 18:13
ミステリは本来あってはならないもの。
くだらない読者のために仕方なく本屋に置かれている。
こんな駄スレを立てる1が一番アホ臭い
二度も出しているにもかかわらず、勃起はふたたび勢いを取り戻し、溶けた肉壷の感触を味わいたいとせがんでくる。
高々と両脚を持ちあげておいて、クレヴァスをさぐった。
「い、いやァ!」
真純が海老のように跳ねた。
突き飛ばされた磯貝は、俄然サディズムを煽られて、負けじとばかり挑みかかる。長い両脚を、腹につかんばかりに押さえつけておいて、ピタリと照準を合わせた。
「いや、いや、いやッ!」
気がふれたように黒髪を振り乱し、ヒップを逃がす美人教師。
まるでレイプをするような興奮にとらわれ、いきりたつ肉茎で一気にえぐりたてた。
31 :
無名草子さん:02/02/19 15:03
あのね?
ミステリの半分くらいは、刑事さんなんて出てきませんよ?
最近は。
>1がミステリ読めないのは、まだお年が若くて、
自分の好きなモノ以外は許せないからだろう。
それか生い立ちが不幸すぎて、誰かを攻撃せにゃ生きてけんのでしょうな。
いや、俺はそんなにミステリよまんけど。
ミステリー板でなく一般書籍板にスレを立てたことに
>>1のヘタレ具合が覗える
33 :
無名草子さん:02/03/08 18:29
SF読めるか?
>ミステリの半分くらいは、刑事さんなんて出てきませんよ?
>いや、俺はそんなにミステリよまんけど。
読まないのにわかるなんて凄いなあ。
35 :
無名草子さん:02/03/22 13:18
読まなきゃいいだけジャン。俺は一般小説は退屈で読めないが。
36 :
ドストエフスキー:02/03/22 13:48
>>1俺は100年程前に、新聞の三面記事をむさぼり読みながら、倒叙法の犯罪小説を書いた。
なぜならそこに真の人間の姿を見たからだ。
然るに高踏的文化人どもは、あれを文学に祭り上げた。
真の人間さえ描けておれば、犯罪小説であれ文学であれ、物語りに貴賎はない。
37 :
無名草子さん:02/03/22 14:04
この擦れ立てたヤツ、
過去に読んでヘタったミステリー挙げてみな。
赤川次郎とかだけだったらウケるけど皆で検証しよう。
赤川、西村だけに1票
39 :
無名草子さん:02/03/22 16:17
「一般小説」ってどこの言葉?
普通小説なら聞いたことがあるけど。
CDの廃盤を「絶版」と書く奴もいるし、
もう少し日本語の使い方には気をつけてもらいたい。
40 :
無名草子さん:02/03/22 16:33
実は土曜ワイド劇場を見て読んだ気になってるだけではないだろうか?
>38.39.40のためにも
>1は答える義務あり。
責任とって。
胡桃沢耕史に1票。
では1を想像してみよう。
1は高校生で身長166cm。自称172cm。
1のパパは田舎の小さい企業の社長だが、おべっか好きでふとっていて
脂性で夏はランニング一枚で仕事したりして、1はパパが嫌いだ。
1のパパは西村京太郎と山村みさが好きで文庫で揃えている。
1のママは顔は派手だが農協勤務。
1の妹はママ似で口は達者で、美容師になりたいらしい。
43 :
無名草子さん:02/03/22 17:31
∩_∩
(・∀・ )<レイープ最高
/)/ノ
. ノハヽ⌒⌒) ) )) カクカク
⊂(;゚ρ゚; )つ∪ヽ
ヽ('A`)ノママー
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂(・∀・ ) < うるせーよクソガキ
( ) つ \_______
ドカッ | l| || |l /
∵.l人l| || |
ヽ('A`)ノ(__)
ギャー・・・
+ +
+ またーり +
+ ∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノハヽ ( ・∀・)< 死刑にはならないからな!
(;゚ρ゚; ) + ( ) \______
⊂ ⌒ ⊃ | つ |
(⌒):(⌒) (__)_)
: ポタポタ
;:',,..,,;ヽ(;A。)ノ ;:',,..,,; 一二二一
ミステリーってテレビの陳腐なイメージが思い浮かんで萎える
45 :
無名草子さん:02/03/22 21:09
自称読書家のヤツがいた。
「そして誰もいなくなった」と「オリエント急行」
が良かったそうな。
話をしていくうちに、どうやら映画しか観ていないと、容易に推理できた。
映画や二時間ドラマを観て、読んだ気になってるヤツは多いと思う。
46 :
無名草子さん:02/03/23 00:59
>>44 テレビドラマにしようにもできないようなのも多いから一度読んでみたら?
2時間ドラマになる作家は決まってるんだから、それを避けて読めばいいと思う。
誰が君にミステリーを読めと強制したのだ?
サッパリ分からない。読書なんていうのは所詮趣味なんだから読みたくない人は読まなければいい。
そんなことも分からないのか?
>44
テレビドラマ化にあたり、陳腐に改悪されている場合がある。
つーか、ほとんどかも。
何々警部がどうたらこうたら?そんなミステリー最近見ないがなあ・・・
ああ、「クリスマスのフロスト」か?あれはおもしろいぞ。
50 :
無名草子さん:02/03/23 19:48
綾辻行人の殺人方程式だっけ?双子→一人になってたり、旦那が焼き鳥屋だったり。
何故か風呂で推理してるし。殆ど原型をとどめていなかった。
51 :
無名草子さん:02/03/25 19:01
フロストって一回だけ読む分には面白いな。もう売っちゃった。
52 :
無名草子さん:02/03/25 19:28
ミステリーはマジックのようなもの。
53 :
無名草子さん:02/03/25 22:01
>>49 レジナルド・ヒルとかイアン・ランキンの小説をしらんのか?
俺は素人探偵の方があほらしくて読む気がしないけど。
ラストが気になり辛抱たまらず、途中で絶対最後を読む。
根性の無い私。
55 :
無名草子さん:02/03/27 16:01
>ミステリーってテレビの陳腐なイメージが思い浮かんで萎える
刑事物が多い、ってことでしょ。
それが視聴率取りやすいから。
世の中にあるミステリ全部の主人公が、探偵、もしくは刑事って訳じゃないよ。
>54
わかるよそれ、私もついやっちまう。
57 :
無名草子さん:02/03/27 19:26
>>55 そうか? 2時間ドラマは素人探偵の方が多いんじゃないの?
片平なぎさの刑事役なんて、想像できないぞ(藁
58 :
無名草子さん:02/03/28 13:38
探偵じゃん(笑)
徒花?
宮部みゆきはおもしろかったけどなぁ。
「魔術はささやく」。
62 :
無名草子さん:02/03/30 16:44
頑張ってるとは思うけど、宮部、面白いと思ったこと無いよ。
高村薫とダブってる、俺の中で。
>>1 この人はきっと西村京太郎とか赤川次郎とか山村美沙とかの2時間サスペンスドラマ
原作専門作家しか読んだことないんだね。
あのね、今は○○警部なんて出てこないで、かっこよくて、作家もリスペクトされている
ミステリーがたくさんあるんだよ。
64 :
無名草子さん:02/03/30 17:35
高村薫とだぶってるのは篠田真由美だろ。
顔が。
65 :
無名草子さん:02/03/30 18:23
>>1が赤川、西村、胡桃沢以外の名前を
必死で考えているうちに、このスレは
ミステリ板の奴らに乗っ取られました。
66 :
無名草子さん:02/03/30 20:21
67 :
ゆめおち ◆RXOoT00s :02/03/30 20:53
>>1 純文好きなのかな?
メタミステリはどうお考えでしょうか?
奥泉光の「葦と百合」激しくお勧めしておく。
という俺も若かりしころはSFを激しくバカにしていた、
ディック・バラード・ハインライン・ヴォネガットを読み
考えを改めたが。
68 :
無名草子さん:02/03/30 21:21
なんだ?一般小説って。
69 :
無名草子さん:02/03/30 21:24
今夜、ミステリーファンは家にいないよ。
70 :
無名草子さん:02/03/30 22:35
黒後家蜘蛛の会
のヘンリーかっこいい!
71 :
無名草子さん:02/03/30 23:23
ミステリィ。モーリス・ルブランの『813』、『奇岩城』等はお勧めですよ。すごく読んでいてどきどきします。ただ、ルパンシリーズは翻訳者次第でたいへん面白さが違ってくるのが痛いところですが。
72 :
無名草子さん:02/04/05 23:37
どんな小説でも楽しく受け入れることが
できると人生たのしいよ>>1
本来あんまり意味のないジャンル分けに
頼って「オレはあのジャンルは嫌いだ」
ってのは損だぜ。
っていうかなんでオレこんなやつに
親切にしなきゃいけないんだ。
ミステリ以外の小説は売れないもんなあ。
久しぶりにこのスレ見てみたけど、俺が本当に言いたいこと
誰も分かってないみたいだね。
要は全然リアルじゃないし、読んでも時間が潰れるだけで、メリットが
全く無いってことだよ。
なんでノンフィクション中心に本を読まないで、どうでもよい、
ミステリーなんか読むの?
「七人のイブ」とか「敗北を抱きしめて」とか「ゴール」(フィクションだけど
現実的」とかめっちゃ読む価値あるのに・・
あれだよ、俺が本屋に行ってもミステリーを嬉しそうに探してる奴って
中学生か頭からふけが出ているようなサラリーマンの気持ち悪い奴
だよ。やっぱり下らない本は下らない奴が読むってこと。
これは事実に即してるのよ。人生無駄にするな。
75 :
無名草子さん:02/04/08 12:17
人の価値はそれぞれ。せっかく本を読むのだから
現実にあるノンフィクションより架空のありえない設定の
フィクションの世界に逃避したい、というような人もいるさ。
お前も充分くだらない。
76 :
無名草子さん:02/04/08 12:17
本当にリアルなのがいいなら、
本なんか読んでるヒマはないのでは?
>>74
>>75 ありえない現実があるというノンフィクションの世界の
面白さが分からない人だね。
はっきり言って、現実はミステリーなどという吐き気がするような
ゴミの世界を完全に凌駕しているよ。
まあ学力の無い奴には理系の知識は難しいから「ホーキング未来を
語る」とかチンプンカンプンかもしれないけどw
78 :
無名草子さん:02/04/08 12:22
情緒を味わったりすることの出来ない人なんですね。
>>76 いや日本の現実なんて陳腐でどうでもいいですよ。
80 :
無名草子さん:02/04/08 12:22
お前が一番陳腐なんだよ。
>>78 ミステリーに情緒とかあるんですか?
僕は虚構すべてをバカにしてる訳じゃなくて、ミステリーを
馬鹿にしてるだけです。
82 :
無名草子さん:02/04/08 12:28
スマソ。ミステリーは実際読まないけど
人が好んで読んでるものを腐すのは下品だと思うよ。
83 :
無名草子さん:02/04/08 12:28
>>79 誰が日本の現実だなんて書いたのだろうか。
84 :
無名草子さん:02/04/08 12:31
>要は全然リアルじゃないし、読んでも時間が潰れるだけで、メリットが
>全く無いってことだよ。
リアルかどうかって問題ならミステリーだけに拘る事ないと思うが。
あり得ない小説はいくらでもあるだろ。
っつーかなんでミステリ板でやらないのだろう?
85 :
無名草子さん:02/04/08 12:35
>「七人のイブ」とか「敗北を抱きしめて」とか「ゴール」(フィクションだけど
>現実的」とかめっちゃ読む価値あるのに・・
いい趣味してますね・・・。
>>82 人が好んで読もうが読むまいが僕の知ったことじゃないです。
ただ、本当の意味で個人の自由を守るなら、僕個人の好み(ミステリーが嫌いなのと、ミステリー
を好きな奴が嫌い)だって主張しても、それは自由だということになりますよね。
いや僕は実際好きなものより嫌いなものの方が多いので、そういう
原理が分かってない奴はいつも「そんなの人の勝手だ」といいますけど
それこそ僕から言わせてみれば「だから俺の勝手で嫌ってるんだから、
余計なおせわだ」ってな感じですよ。
あと僕は道端でギター弾いてる奴が大嫌いなのでよく現行犯逮捕の
権利を利用して、警察に突き出してやるんですよ。
なんだ。
ただのオナニースレなのか。
88 :
無名草子さん:02/04/08 12:38
>人が好んで読もうが読むまいが僕の知ったことじゃないです。
そこに拘ってるようにしか見えませんが?
>>84 だから小説のことなんて言ってないですよ。
あくまでミステリーです。
小説は大好きですよ。
僕はノンフィクションを中心に本を読むと言っただけで
小説が虚構だから嫌いだとは言ってませんよ
90 :
無名草子さん:02/04/08 12:47
>89
>「ゴール」(フィクションだけど 現実的」
わざわざ但し書きするくらいだからリアルかどうかにとことん拘りが
あるのかと思いました。
91 :
無名草子さん:02/04/08 12:48
もう1の言いたいことは全部書いてあるんだろ?
============== 終了 ===============
>>90 いやそれでもある程度拘りというか、幻想に対する幻滅があります。
だってもうそういうの出尽くしてる。
おまえの意見も出尽くしているだろ。
============== 終了 ===============
94 :
無名草子さん:02/04/08 14:41
>あと僕は道端でギター弾いてる奴が大嫌いなのでよく現行犯逮捕の
>権利を利用して、警察に突き出してやるんですよ。
お前キチガイだな。自分の嫌うという自由には
こだわる癖に人の趣味や行動を邪魔するとは何事だ?
>>94 こういう人に言ってもしゃーないので
放置プレイが一番かと。
>>94 はぁ?犯罪なんだから、それを許さないのは市民として当然の
義務だろう。何を訳の分からないことを言ってるんだ?
それにあれを物凄く不愉快に思ってる奴は大勢いるんだよ
>>96 次回からは、その正義感を不法滞在外国人摘発に
活かしてください。期待しています。
>>97 なんで?彼は生活があるので可哀想だろう。
それに労働力不足を解消できるのは彼ら中国人だよ。
>>98 生活がある可哀想な中国人を全部密入国ですか。
素晴らしい論理にアゴがはずれそうです。
そして労働力不足ではない、というのも付け加えておきます。
100 :
無名草子さん:02/04/08 14:51
あ、あの、このスレ自体ものスゴク不愉快なんですが。
そして1の存在自体もものすごく不愉快なんですが。
101 :
無名草子さん:02/04/08 14:53
1って矛盾してるね。失業率スゴク高くなってきてる
今の日本で労働力不足ってなんだよ。人口過密なんだよ。
犯罪なんだから市民として許さないとかいいつつ勝手だな。
あのさ、結局肉体労働者ってジジイばっかで使えないわけよ。
しかも機転も利かないし。
中国人ってめちゃくちゃ機転が利くってしってた?
ましてや学生なんて保守的で駄目駄目だし。
はっきり言って日本の人材は要らないって自国の企業にまで
思われてるんだよ。
>>104 ほうほう。その資料はどこから?
出典元を出してください。
>>104 ついでに書いておくと、彼等不法滞在のヤツらは自国でチマチマと働くことを拒み、
数十万払って密入国でやってくる。観光目的で入国しといて不法滞在するのも多い。
そして数年〜十数年働く。その間に、円は地下銀行を使って本国に送金される。
日本で落とす金なんて消費税ぐらい。また、まともに働くよりも、ピッキングなどで
貴金属や現金を盗む稼業に簡単に落ちていくのも多い。
他にはドラッグ販売、売春など。
日本側が農業研修でマトモに中国人を招待しても、翌朝には荷物ごと
消えてる、というケースも多い。
googleなどで検索してみろ。ニュースソースなんていくらでも出てくる。
自分達の財産であるべきものを掠め取られて喜んでいるなんて、
チミはおめでたいよ。
>>104 さらにつけくわえておくと、不法滞在者で多いのは国別で言うと
1位が韓国。2位が中国。
108 :
無名草子さん:02/04/08 15:12
>>106 パチパチパチ。これに1がどう返すか楽しみ。学力おありだそうだから
さぞかし立派な答えが返ってくるんだろうな。ワクワク。
109 :
無名草子さん:02/04/08 16:56
>やっぱり一般小説がかっこいいし、作家もそれなりにリスペクト
されてる。
学力のおありの方の表現とは思えないyo。
110 :
無名草子さん:02/04/08 18:48
>ミステリーに情緒とかあるんですか?
1、マジレスだ。
松本清張の短編を読んだことがあるか?
なければ、
「天城越え」(新潮文庫「黒い画集」に所収)
「張込み」 (新潮文庫)
「駅路」 (新潮文庫)
この3つの短編を試しに読んでみ。
そこに君の捜している答えがある。
どあー!張込み・・・・。
あれは名作だ。
>>104 中国人ってめちゃくちゃ機転きく・・・ってアナタ。
中国の人だって、日本の人だって、
機転が利く人もそーじゃないひともいるって。同じさ。
しかし、うちの職場の中国人女性は機転が利くとは言えんが良く働くぞ。
その後入ってきた、同じく中国人女性はダメダメだったけど・・・
前者曰く「北部の人は怠け者、南部の人は働き者」だそうな。
・・・脱線したので下げ。
113 :
無名草子さん:02/04/08 20:32
現実がつらすぎてミステリーを読むことで現実逃避したくなる、という2の発言はよくわかる。
ただ、1のミステリーは薄っぺらいという意見もわかる。
いろいろあっていーんじゃな〜い?
114 :
113ですが訂正:02/04/08 20:34
× 「2の発言」
○ 「5の発言」
115 :
無名草子さん:02/04/08 22:50
ノンフィクション中心に、というのに懐疑的。主観が入るのだから。
ただのへりくつにしか聞こえない。
116 :
113です:02/04/08 23:55
ミステリーって薄っぺらいと思っていた時期もあれば
ミステリーに涙したこともあった。
人間なんてそんなもん。
初対面で印象最悪だった異性と結婚しちゃったなんて話、よく聞くジャン。
僕はミステリは一種のパズルとして読んでるけどな。
トリックが暴かれたときのあの清清しさがいいわけさ。
もちろんノンフィクション物とかも読むけどね。
ゲームみたいなもんだよミステリは。
118 :
無名草子さん:02/04/09 01:19
とりあえず
>>1は不法滞在の中国人を家にホームステイさせればいいと思う。
119 :
無名草子さん:02/04/09 03:27
なんだこの糞スレ。
>>1は西村京太郎のミステリーも理解できなかった低脳か?(プッ
121 :
無名草子さん:02/04/09 05:39
1はようするにミステリーだから薄っぺらい。
なんつって単に食わず嫌いなだけだろ。
よーするに子供(ガキ)。
⊂二 ̄⌒\ ノ)
)\ ( ∧_∧ / \ <
>>1が不法滞在外人を迎えにきました!
/__ ) ´Д`) _ / /^\)
//// / ⌒ ̄_/
/ / / // ̄\ | ̄
/ / / (/ \ \___
((/ ( _ )
/ / ̄ ̄/ /
/ / / /
/ / ( /
/ / ) /
/ / し′
( /
) /
⊂ -'
>>1は2ちゃんでしか吠えれない引きこもりです。
そっとしておいてあげてよ。
あんまり構ってるとバスジャックするぞ。
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 <ミステリーはつまらない・・・と
川川 ∴)д(∴)〜 \_______________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
晒しageプ
・・・ミステリーにも色々ありますよー。
1の人が思っているミステリーは探偵物みたいだけど、
それだけじゃないよ。ミステリは。
私だって探偵物はほとんどつまんないと思うけど、探偵物じゃないミステリはだーいすき!!(^−^)
1さんも勇気を出してほかのミステリをよんでみて!
P,S
なんか宣伝みたいになっちゃうんですけど、私のお気に入りは、
ミステリーファンタジーの、「ダレン・シャン」という本です。
死ぬほど面白いのでぜひx2読んでみてねvvv
>>126 頭の悪い文章で全く魅力が伝わりません。
>>126 ようするに読解する力が
無いからそういう子供向けの本しか読めないということ。
中学校で卒業しなさいそんな本は。
>>127 おまえはどんな本をよんでいるんですか?
俺がみんなに勧めたいのは根本氏の「因果鉄道の旅」
一見下らない本のように感じてしまうが、人間のかなり深い所まで
見栄だとかを金繰り捨てて「まじめ」に考えている。
読書を現実逃避の道具としか考えていない馬鹿には
辛いと思うが、人間とはなんなのかを本気で考えたい奴は読め
131 :
無名草子さん:02/04/09 18:18
___ ハァハァ.........
/ ┏ )))) |
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |\
/ / /┃無 ┃ i 、、 | ヽヽ |\ | \
/ / \ \┃ ┃_∧ ド ド |ヽ |\ | |
/ / \ ┃ ┃;´Д`)
/ / ヽ┃ 視┃ ⌒\
/ ┃ ┃/ /
/┗ (((┛ / <無視してるぞー!
/ / ̄ \ 都合の悪い書き込みは無視してるぞー!
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
132 :
無名草子さん:02/04/09 18:20
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< 本気で考えたい奴は読めだって
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
とりあえず1は106前後のレスに答えて下さいませんか?
>>133 それこそ個人の問題であって中国人という括りに入れるのは無意味
135 :
無名草子さん:02/04/09 18:33
J゚Д゚L J゚Д゚L
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚LJ゚Д゚LJ゚Д゚L ???????
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚L ?? ??
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚LJ゚Д゚L ??
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚L ??
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚L ??
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚L
J゚Д゚L J゚Д゚L J゚Д゚L ??
136 :
無名草子さん:02/04/09 18:43
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴// \| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵/ (・) (・) | <
>>1はうまく逃げたつもりなのかな?父さん!
(6 つ | \____________
| ___ |
\ \_/ /
\_____/
取りあえず晒すのも(・∀・)イイ!がこんな駄スレで他のがDAT逝きになるのは見てらんない。
ゆえsage進行にしようぜ…
1って面白いねwwwwwwwwwwwwwwwww
128さん、私中学卒業してませんよ??
まだ中学なんです!!
141 :
無名草子さん:02/04/09 22:12
+ + +
∧ ∧/|\ +
+ ∩(,・д・)/\ \ 誰もそんなこと聞いてないよ! +
ヽ ./ \| +
+ |/ / +
\ / +
\/
142 :
無名草子さん:02/04/12 22:26
>>1 ところでSFも嫌いですか? きっと嫌いなんだろうな。
143 :
無名草子さん:02/04/14 01:45
* * *
* >>1 *
* ∧_∧ *
* ( ´∀` ) *
* *
* *
* * *
|
|
∧_∧ ∧_∧
( ___) (∀・_)
/|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_|ヽ
゚ |_|_| ゚ ゚ |_|_| ゚
(_(_) (_(_)
>>人間とはなんなのかを本気で考えたい奴は読め
by1
本よまんかったらそんな事も考えれんのか。
凄いな君。
ていうか、偉そうにするのだから、
もんのすげえノンフィクションでも挙げてくんのかと思った。
と言うか1,口調が弱々しいね、最近。
>>142 俺はえすえふ、好きだな。
ホーガンとか。
146 :
無名草子さん:02/05/07 08:33
うーん、私もミステリーはつまらないと思うけど、活字を読み始めた頃は
ミステリーから入ってったなー。
赤川次郎とか、西村京太郎とか。
当時本から何かを学ぼうという気はさらさらなく、ただ活字を目で追う事のみが
読書の目的だったな。
そして1ページの挿絵すらもない、活字オンリーで構成された文庫本を読み終えると言う偉業を成し遂げた時の
あの達成感に、当時中学生だった私はひたすら酔いしれたもんです。
そのためにはへんにひねりのないミステリー小説と言うのはまさにもってこいだったのです。
147 :
無名草子さん:02/05/07 08:40
現実逃避の為に読む人がいれば、暇つぶしに読む人もいる。
かと思いきや、活字を読むための練習としてまずはミステリーを読んでみる。
私自身は好きじゃないのだけど、ミステリーが何かしらの満足感を決して少なくはない
数の読み手に与える事ができるのは確かなのだと思う。
そして読み手による満足感の限りない多様性こそがまさに文学の無限性といって
良いのではないでしょうか。
148 :
無名草子さん:02/05/07 09:21
でも一番読まれてるのがミステリーだろ?
西村京太郎とか内田康夫とかぜんぜん読む気にならないけどすごい売れっ子だし。
ほかに本読まないおっさんが買ってんのかな。
戻ってきて、もっとあなたの話を聞きたいの(はあと
とりあえず1のちんこが見たいな
せめて包茎かそうでないかを教えてほしい
151 :
無名草子さん:02/05/08 14:15
けど考え様によっちゃさ、1も可哀想な人だね。
このスレ立てた当初は同士でミステリーをけなしまくって盛り上がる事で
胸いっぱい夢いっぱいだったんだろうよ。
スレ自体はなかなか面白いと思うんだけどな。
読書が尊ばれるのは、本が高級品で読書が金持ちの特権だった頃のなごり。
特権階級の真似をして喜ぶのが貧乏人。
洋菓子で「**王室御用達」みたいな宣伝文句が有効なのと同じ。
クソ高いケーキを「これってベルギー王室御用達なのよね。私ったら
貴族と同じものなんか食べちゃったりしちゃったりなんかしてー」と
ゆっている人たちの同類ですよ、読書になんか過大な意味を見い
だしている人たちは。
ミステリーは面白いよ!
そうじゃないのもおもしろいよ!!
ださいって言ってる人が一番ださい!!!
全部読んでから言ってください!!!!!
154 :
無名草子さん:02/05/15 17:52
155 :
無名草子さん:02/05/15 18:20
どういう「!」?
156 :
無名草子さん:02/05/30 17:34
ポーを読め。
天才の書くミステリを読んでみろ。
もちろん「モルグ街の殺人」などのデュパン物がポーの全てじゃねえ。
157 :
無名草子さん:02/05/30 18:19
>>155 「全部読め!」という「!」だと思う。
そんなこと不可能だけど。人生は短く、読むべき本は多い。
ミステリーとそうでない本の両方について、「いいものもある。だけど、そ
うでないものもある」
158 :
無名草子さん:02/05/30 20:43
ミステリ好きの人はトリックの巧さや論理的であるかだけを重視してるの?
ストーリーや雰囲気、世界観重視のミステリファンは少ないの?
159 :
無名草子さん:02/05/31 23:48
SF本とミステリー本は、読み終えてからの扱いが違うね。
SFは作家別の書棚に入れるけど、ミステリーはBOOK・OFF行きによせてある。
かなり引き込まれた作品でも、また読みたいとは思わない。
160 :
無名草子さん:02/06/01 02:26
俺も因果鉄道は好き。
ただ過去レスを読むと1は狭量な奴だな。他人を見下すのが得意だし。
友達が少なそうだ。
1は面白いミステリーを読んだことないんじゃないか?
『フロスト日和』でも読んでみ。
ま、全てのジャンルの90%はクズである、というスタージョンの法則に鑑みてですな。
落ち着いて色々読んでみてからクズはクズの烙印を押すと。
ちゅうか、ジャンル分けでしか物事を判断できないのは愚かだな。
ミステリーはくだらない、一般小説は優れている
うーーーん。線引きが曖昧というか恣意的というか意味不明というか。
162 :
無名草子さん:02/06/03 00:44
ストレス溜まっているんだね、1の人。
若さが羨ましいのお。
そのうち、ノンフィクションがリアルではない、
ということにも気がつくでしょう。
世の中には色々な人がいるということを、
頭で理解するだけでなく実感できるといいですね。
163 :
無名草子さん:02/06/22 17:09
>>1は自分が良いと思ったものしか認められない心の狭い人なんでしょ
そういう人って社会に出ると真っ先に嫌われる人なんだよね
>>163 それでも自分の考えを言わない奴より遥にまし
どうせネタスレだろ
こんなスレタイつければ批判されることくらい
2ちゃん読んでりゃわかるだろ
まともに論議したいなら煽りみたいなタイトルにすべきではないな
>>163 こんなスレを上げてるあんたも嫌われ者(藁
>>166 オマエモナー
それとも>1の自作自演か?(藁
心が狭いとか広いとかワケワカンネーこと言うな。
俺以外の奴が心が広いのなら、なぜ日本人は世界中でケチだと
言われるんだ?ようするに、心が狭くて、セコくて自分は損をしたく
無い奴が多いからだろ。
たとえどの国の人間でも金には多少セコイ部分があるにせよ。
日本人は異常だと思われてるんだよ。
170 :
無名草子さん:02/07/04 21:40
「冷たい密室と博士たち」はつまらんと思った。
江戸川乱歩は好き。
ミステリーにしろSFにしろなんにしろツマンナイものもあれば面白いものもある。
1はアンテナが小さい。
犯人側も描きこまなければ激しくツマンナイとおもうミステリー小説。
どこどこの部屋には鍵がかかっていて、どこどこの部屋には誰も居なかった・・
みたいに羅列するだけの奴も退屈を感じてしまう、名探偵コナンとか見てるとイライラする。
∧∧ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 再 開 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε
゛゛'゛'゛
173 :
無名草子さん:02/08/10 19:14
ミステリーは構造的に「安易」です。
土曜ナントカ劇場が、ミステリーしかないことを
見てもわかるっしょ。
テレビはもっとも「安易」なメデイアですから。
>173その理屈だとそれぞれのジャンル独自のテレビ番組があるもの全てが安易になってしまうぞ、と。
音楽も映画もSFも俳句も詩歌も
ロバート ゴダードは面白いと思いますが
どうでしょう?
176 :
無名草子さん:02/08/12 00:49
>>173 君みたいなアフォはとりあえず高山宏「殺す・集める・読む」
でも読んでみてください。
いかに自分の発言こそが「安易」か良く分かる。
177 :
無名草子さん:02/09/08 12:13
通りすがりの者ですが、今、文芸のジャンルで
ミステリー「のみ」が売れている、という事実を、
どうとらえますか?
1に面白いミステリーを薦めるスレはここですか?
エルロイは面白いと思うんだけど、癖がある文体のせいか、
あるいは主人公まで基地外じみているせいなのか、駄目な人は駄目らしいね。
179 :
無名草子さん:02/09/08 15:42
フィクションは結局どれもあほ臭いよ
フィクションぽいノンフィクションもね
読む価値ある本なんてなかなかないよ
「シリーズ物のミステリーってマンネリでアホ臭くて読めない」なら同意。
181 :
無名草子さん:02/09/08 18:00
「ストリート・キッズ」はおもしろい
182 :
無名草子さん:02/09/08 18:41
1は、「ミステリの内容自体が薄いから読まない」
と主張したいはずなのに、
結局ミステリ読者のできの悪さしか指摘できていないので
あまり頭はよくなさそう
>180
二時間サスペンスのになるようなのはそうだね。
何かミス板で似たようなスレが幾つもあったな(w
そうそう。
最後によってたかってリンチされちゃったんだよな>1が。
「じゃあ何が面白いわけ?」
って聞いたらチンコから血が出るくらいくだんねえ本をあげてきて、
ものすげえ恥かいたんだよ。>1
その後
「にち大オレンギくらっちゅ!ッちゅ!」
という荒らしをして、みんなに死ぬほど笑われ続けた男>1