ライトノベル作家志望者が集うスレ 165

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1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。
・sage進行推奨。

※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378801324/
新人賞@ラ板 624(ろくに)見直さずに、投稿するなよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1396149202/

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1395482727/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/

前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 164
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399558543/
2この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 00:19:01.69 ID:CfjuOuWO
【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
2011年11月30日:第04回GA文庫大賞(後期)
2011年12月31日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。
・電撃小説大賞             http://asciimw.jp/award/taisyo/
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)  http://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞 http://sneakerbunko.jp/
・エンターブレインえんため大賞     http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞     http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・集英社ライトノベル新人賞  http://dash.shueisha.co.jp/award/
・ノベルジャパン大賞(HJ)        http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ)   http://www.gagaga-lululu.jp/
・GA文庫作品募集            http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)    http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞            http://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞            http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞 http://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞       http://sai-zensen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫           http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
3この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 00:19:39.98 ID:CfjuOuWO
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人             http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!            http://sakka.org/
基本★ライトノベルの書き方         http://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
基本★ライトノベル新人賞カウントダウン  http://www.raitonoveru.jp/kaunnto.html
基本★筆客商売                http://prosakka.main.jp/
基本★ラノベwannabe             http://www23.atwiki.jp/wanabee/

翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

【ワープロソフトなに使ってる?】
好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 00:54:24.98 ID:il8cLhBt
ちんこ
5この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 01:09:43.50 ID:EeaJ4ZEk
>>4
クッソワロタwwwwww
6この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 18:39:08.14 ID:jDTo+z4x
保守
7この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 20:06:48.03 ID:qO5UZhcu
おもしれえことだけ考えていこうぜ
8この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 20:07:16.40 ID:qO5UZhcu
おもしれえことだけ考えていこうぜ
9この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 20:31:06.34 ID:DXUKzwYx
>>1乙。
10この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 21:37:34.67 ID:gO/lhwfn
質問だがやっぱラノベじゃハードボイルド系は流行らんかな
刑事バディものとか
コップクラフト好きだけどマイナーだよね
11この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 21:41:17.07 ID:qI0q6HRc
相棒ラノベ版
杉下右京子――天才美少女
亀山薫子――野生的な美少女
12この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 21:50:39.36 ID:QlrN+J+c
お前ら自分は正論言ったのになんでかこっちが悪いことにされた体験ってある?
ネタにしようと思うのだが細かいシチュが浮かばない。
なんかそれっぽいシチュってないか?
13この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 22:03:36.62 ID:VQwoTA8M
>>12
帰りの会
女子から総スカン
未だに童貞

うっ、頭が
14この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 22:49:41.23 ID:1nNpaYN1
>>12
俺「外国人が虐殺されているのに、知らんぷりするのが平和国憲法っておかしいだろ」
相手「軍国主義、士ね」
15この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 22:56:07.36 ID:l6C51G9o
まったく話変わるんだが、昨日のインプレスのインターネットウォッチに掲載されてる、ライトなライトノベル
新人賞のインタビューがすごい。
受賞者の作品をプロの人がチェックしててその監修PDFをダウンロードできるんだけど、すんげぇ細かくチェックしてる……。
ここまで考えて書いたことないなぁ。
16この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 22:56:52.62 ID:1dU+2fzB
米兵が親日アフガニスタン人を撃った場合、どっちに味方するんだろうな
17この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:05:50.71 ID:gvKWUF4c
角を曲がりたいのに、その手前に車が駐車していて、道が狭い。
そこへ対向車がやってきた。そこで止まってやりすごそうとしたのに、後続車が追い越しをかまして、対向車と激突。
あれ? オレの判断間違ってたか?
なんて状況。
18この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:10:37.31 ID:l6C51G9o
17のちょいと変形だけど。
扉が開けっ放しで不用心とかエアコンの空気が逃げるからと思って閉めたら、両手いっぱいに荷物を持った人が
来て「何で閉めるんだ」と怒られる、とか。
19この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:16:21.40 ID:C7nTaCBh
>>15
いたって普通の推敲レベルだと思うんだけど……

それより、受賞者はもともと審査員のファンでしたってのが萎える。
結局、今回みたいにその時々の審査員と感性のベクトルが同じ方向の奴が受賞するんだろうな。
20この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:18:23.50 ID:pysDbA4w
焼肉で焦げそうな肉を救出したら「俺の肉をよくも!」と喧嘩に
お前、カクテキに夢中だったじゃないか
21この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:20:57.71 ID:fxuLPGX2
>>15
ごめん、ぐぐったが、該当記事がわからん。
だれかURL貼っておくれ。
22この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:39:50.70 ID:1nNpaYN1
23この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:41:39.85 ID:UM4f9w72
>>19
インタビューの方は読んでない。そんなこと書いてあるのか。
ちょいと別のとこで話題にあがってるんでPDFだけ見た。

>>21
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/20140515_648283.html
一番下のとこのリンクで監修PDFってのを公開してるとこから全文見られる。
24この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:42:19.52 ID:fxuLPGX2
>>22
ありがとう。
お礼にオマエ、俺とファックしていいぞ!
25この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:47:06.10 ID:fxuLPGX2
>>23
サンクス!やっぱりジャップは優しいぜ!
オマエもうちに来てファックしろ!
26この名無しがすごい!:2014/05/16(金) 23:54:49.86 ID:fxuLPGX2
おいおい、プロになったらこんなに原稿真っ赤にされて戻ってくる、と言う事なのか?ファック!
27この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:06:52.77 ID:VQwoTA8M
>>26
プロデビューでまず聞かされるのが普選がびっしりついた応募原稿の話だからな
相手はどんなドぐされでもプロやで
28この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:30:00.42 ID:Q2mpC/Y9
>>22
なんだこれ、クッソめんどくせ
趣向を押し付けるうざいのがいるなら、ここには応募しないようにするわ
29この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:35:18.65 ID:bWno/BUz
>>19
普通、審査員は自分の領域内の作品には厳しくなるから好きな審査員がいるところに出すのは良くないとされる
30この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:35:58.63 ID:WmiNLmC5
>>28
主旨が分かってないな
この話は、あくまで「監修」の話。編集や校正によるチェックとは意味が違う。
その上で、「クリエーターに対する敬意が隅々から感じられる監修でした、という話。

良く見ろよ、監修でここまで書くぐらいなら、自分で小説1本書いたほうが早いと思うわ。
31この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:39:03.06 ID:Q2mpC/Y9
>>30
自分で小説一本書いた方が早いなら最初からそうしろよ
32この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:42:50.17 ID:K/Q+HH59
電撃の最終兵器ってどっちだっけ?
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***,475位/***,433位 ★ (**2,293 pt) [*,*13予約] 2014/07/23 【Amazon.co.jp限定】魔法科高校の劣等生 入学編 1(完全生産限定版)(オリジナルステッカー付き) [Blu-ray]
33この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 00:57:57.55 ID:bmBph94E
>>32
見方わかってないならバカ曝け出さない方が良い
34この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 01:00:41.48 ID:yLYydlxz
ブルーレイで売れなくても、漫画でも小説の方で売り上げが出ればいいんだよ
何も映像が全てじゃねえ
35この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 01:07:54.68 ID:XcGC9tdg
>>16
そんなの、どうして撃ったかだろ
その親日アフガニスタン人がテロリストなら米兵の味方をすべきだし、アフガニスタン人が無実で米兵が快楽殺人者なら米兵をアメリカの法律で処分すべき
36この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 01:15:29.66 ID:g4aUINjR
何こいつ劣等生を目の敵にしてんだ
37サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/17(土) 01:35:19.61 ID:UgHZoP2N
そういや前スレでなぜか他人を俺と認識してた人がいたのでコテつけとく。
さあ!みんなでNGに入れとこう!
38この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 01:54:21.24 ID:XcGC9tdg
>>37
あの人は、自分以外がみんなサネチカか西部劇にみえるおっさんだから
39サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/17(土) 01:57:29.27 ID:UgHZoP2N
>>38
敵視されてるのかw
40この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 03:27:11.65 ID:K/Q+HH59
>>38
ぶっちゃけ釣ったつもりだよあれ?w
あれを釣りとわからないんだとしたらやっぱり俺は釣りのセンスあるんだなw
41サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/17(土) 03:31:05.91 ID:UgHZoP2N
釣りもなにも、明らかに文面からして俺でない人間に突っかかってただけだろw
後出しの言い訳見苦しいぞ?
ちなみに俺は2chを三日ほど見てなかった。
42この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 03:33:59.74 ID:K/Q+HH59
>>41
お前の病名を知っていればお前の行動範囲くらい予想できるぞ
お前がツイッターを更新してないときは幻覚症状が悪化して寝まくってるんだろうとな

今は割りと落ち着いた状態なんだろうよ
まあまたいつ発狂するか分からん状態かも知れんがね
43この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 04:46:54.18 ID:K/Q+HH59
200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:14:37.04 ID:ty/R1bKl0
49歳だけどドラゴンボールをリアルタイムで見たとき20代だったし、内容が子供の時NHKでやってた子どもドラマ「新・八犬伝」の
焼き直しみたいでいまだきちんと読んだ事無い。むしろ同世代以上で「ドラゴン」を読んだ事のある奴は少し足りない奴だと思ってる。

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 03:06:44.46 ID:z2HSxxyj0
>>200
あの時代、二十歳越えて漫画やアニメ見てるのは知障

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 03:23:51.36 ID:XwzBpweB0
>>210
44才だが、中学生でもアニメを見てるような奴はキモい奴扱いされてたな。高校生にもなって見てたら完全に人扱いされてなかった
ジャンプを読んでるのも同じ扱い

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 04:40:23.86 ID:5ROxJyCI0
>>212
わかるわ
今でこそ中高生とかはアニメ見てて恥ずかしいと思われてないのかね?
周りに絶対カミングアウトできない趣味だったよなw
いじめられてる奴がアニメを見てるみたいな扱いだったし
44この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 05:11:44.49 ID:EPWC+sX5
>>32
なろうってのは主人公が最強で苦戦するような敵を出せない中で
物語を作るという技術を競う場だから、劣等生はあれでいいんだよ
物語の主人公を読者ととらえ接待するという物語だ
文章も上手いしな 作家を目指すなら読者を意識しろ
全部読んでないし、作者が意図的にやってるかは知らないけどな
45この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 05:30:21.10 ID:XEC2YND7
龍造寺ななななななの埋蔵金とかいうのとピンポン見たけど
可哀想やろあれ

あそこまで内容に差があると文化的リンチやんけ
ノイタミナプロデューサーはアンチラノベやね
46この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 05:38:20.95 ID:zlEgjN1C
俺がラノベ作者を気の毒に思うなんて相当やで
ラノベアニメが糞なのはしゃーないとして、あそこまで晒し者にすべきじゃないだろ
龍造寺ななななななの作者さんが可哀想ですわ
漫画の名作と並べられたらラノベなんかが太刀打ちできるわけねーだろ
47この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 05:49:07.97 ID:K/Q+HH59
劣等生は原作の売れ行きからすれば最低でも円盤の累計は2万以上がノルマだしな
あれが2万割ったとしたらなろうの評判はなし崩し的に壊滅して終わりだな
48この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 05:55:33.47 ID:Elj0VDrY
まぁ劣等生アニメの企画立てた人は、なにかしら責任取らされるかもな。

爆死が見えてるからなぁ…
49この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 06:45:17.31 ID:K/Q+HH59
俺が今考えてる奴の一つが最初に出してるキャラクターらが全員ちょうど80DPの半分を過ぎたあたりで
死んだりしていなくなって、主人公含めてキャラクター全員入れ替わるというものを考えている

こんなの作ってる奴いないだろおそらく
主人公やヒロインなどのキャラクターの好感度を上げまくった段階で全員降板して二度と出なくなるという
そしてすべてのキャラクターが入れ替わるという

こういうのも面白そうだな
50この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 06:49:47.59 ID:pc3O+sYU
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
51この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:15:49.03 ID:Elj0VDrY
>>49
確かに。
ウンコを裏ごしして、舌触りなめらかな串団子を作る和菓子屋なんか見たこともないな。
52この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:20:22.65 ID:K/Q+HH59
まぁ、こういう柔軟な従来の発想に縛られない創造力がないと上手く書けないだろうよ
俺は>>49の設定で上手く書けるものを思いついたからそれで一つ書くとしよう

ぶっちゃけ長いプロローグみたいなもんだな
これはこれで斬新で良さそうだ
53この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:22:47.11 ID:sJ2D47Z7
馬鹿の考えることはやっぱりつまらんな
54この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:23:08.30 ID:henodl2V
一巻で6人以上主要キャラクターを登場させると受賞の確率がガクッと下がる
理由はキャラデザがめんどくさいので仕事を引き受けてくれる絵師が少ないから
55この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:24:59.95 ID:K/Q+HH59
>>54
主要キャラクターを6人以上出して1巻のうちに主人公以外でも全員始末すればいいんじゃね?
そうすりゃ一人にリセットできる
56この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:25:35.09 ID:XcGC9tdg
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
57この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:27:22.99 ID:XcGC9tdg
このAAが当てはまりすぎて。
斬新だしこんなの作ってるやつ他にいないだろうけど、それだけ。
58この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:29:00.42 ID:K/Q+HH59
俺は芸術性も求めてるからな
頭のおかしい男女がべらべら喋ってるだけのものは作らないし
その中にイカれた芸術性が入って初めて大作になるんだよな
59この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:35:05.76 ID:Elj0VDrY
>>58
黙れジジイ
60この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:38:42.23 ID:XcGC9tdg
芸術性wwwww
それなら書いて受賞してね
どうせどこでも一次落ちの門前払いだから
61この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:44:41.54 ID:g4aUINjR
あと半年で結果出せなけりゃ止めるらしいよー
受賞出来るかな?
62この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:46:11.48 ID:K/Q+HH59
>>61
勝手に期限を短くしてんなよw
電撃に送るんだから来年の4月頭じゃねーか
63この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 07:55:00.94 ID:K/Q+HH59
>>60
ちなみに三本作る予定だ
バンドもの
バトルもの
今プロットを考えたなんちゃってバトルもの

今考えたなんちゃってバトルものはあらすじを書くとめちゃくちゃ展開が変わりまくってぶっ飛んだ感じになりそうだ

まぁ、これらを送って結果が出なかったら引退するから黙って応援しとけよ
64この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 08:15:45.40 ID:3QimZ4gZ
ハイ次の人どうぞー
65この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 08:22:34.54 ID:K/Q+HH59
月曜にオーバラップの二次発表があるらしいな
晒しスレで晒された

私はロックでスーサイドをやめました

これが二次にいけてるかどうか今から応援してやろうぜ

後は、木村サネチカのEILが電撃一次突破できてるかどうかも楽しみだぜ
66この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 12:36:33.66 ID:AlTR5gCr
なんで応援してもらえると思うのか
67この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 14:17:14.18 ID:kd6nh9oA
もうすぐ当初豪語していた3ヶ月を迎えるんですがそれは
一年もかけなくていいんではよやめろ
68この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 14:20:18.05 ID:GAPm54TT
>>62
勝手に期限を長くしてんなよww
おまえ最初は3ヶ月って言ってたじゃねーか
69この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 14:26:56.87 ID:BxKzUDoc
俺、大真面目に読ませてもらうの楽しみにしてたんだけど、
「ストーカーが粘着してコピペ貼りまくってるから見せるに見せられなくなった」
て言ってきたから読ませてもらうの諦めた。
70この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 14:49:36.27 ID:0wNTf0a6
ワンピースって漫画が、すげーキャラの服装のチョイスが上手かったんだ。
なんか主人公は麦藁帽子と赤いベストっぽいの。
ゾネとかいう剣士が腹巻。
鼻長いやつがゴーグルとか。
シェフが黒いスーツ……。

もう子供たちがフツーに楽しんでるけど、創作者としては脱帽で楽しむどころじゃなかった。
 
71この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 14:57:40.32 ID:bWno/BUz
これコピペ?
72この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 15:08:53.83 ID:HwOFrWO0
コピペみたいだな
しかしゾネが語感からして遠くてわろた
73この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 15:14:45.96 ID:DnU6PBcf
ちんことれた
74この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 15:33:39.46 ID:r9Cjxzm+
「小説を書くときはここまで考えろ」 プロ監修者の指摘メモが凄すぎる
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-14.html
75この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 16:07:35.00 ID:YQiqXtyP
……なんで俺の発言がコピペになってんの。
76この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 16:08:37.25 ID:v1a8YCzo
頭おかしい感じが滲み出てるからだろ
77この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 16:18:05.50 ID:YQiqXtyP
まさか2年以上まえのワナビスレにした書き込みを
半年ぶりにのぞいた文芸書籍サロンで見ることになるとは思わなかったんだぜ。
78この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 16:55:41.06 ID:K/Q+HH59
>>69
もう俺が確認した限りは二度もロダに晒されてるからなw
犯人が言うには3度以上晒したらしいが
79この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 18:30:29.11 ID:kUjw3NZJ
ワンピースしらんからなにが面白いのかわからねえ
80この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 18:33:17.06 ID:VmRAeCXc
>>76
正直滲み出るでは済まない気が
もはやダダ漏れレベル
81この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:20:18.00 ID:K/Q+HH59
自分が書いた作品が小説になったときの絵師とか考えるとこの辺の人らへんがいいか
http://www.pairon.jp/intro/character_g01.php
82この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:22:11.46 ID:yihNIbc2
ないわー、それはない
83この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:22:13.82 ID:W2BhYcZ1
>>81
マジレスすると、絵師は編集が決める。
84この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:28:16.19 ID:K/Q+HH59
>>82
この前晒されてたオウカのなんたらって絵師より↓の絵師の方がいいだろ?
http://www.pairon.jp/intro/character140_1.html

>>83
それは分かるが、案外自分で描いた方が上手いって人とかいたりしてw
85この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:45:59.53 ID:QNvWcKGd
自分で絵も描けるんだけど、せっかくなので丸投げしたい。
自分より上手い絵師なんていくらでもいるし。
ただ、自分未満は流石にやだなぁ。とら★たぬだけど。
86この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:51:49.55 ID:K/Q+HH59
http://www.pairon.jp/intro/character122_1.html

この人も上手くていい絵師だな
ラノベの絵師よりいい絵師がこういうところにくさるほどいる件
87この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:54:10.60 ID:bWno/BUz
>>86
センスの古さはオウカ並だな。てかこれとラノベとの違いがわからん
88この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:54:43.68 ID:BxKzUDoc
>>86

その人ラノベでイラストやってるけど。
89この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 19:57:14.54 ID:K/Q+HH59
>>87
ラノベの絵師はこういうのだろ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/484022658X/
90この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:03:30.53 ID:g4aUINjR
いらぬ心配だ
91この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:03:36.54 ID:bWno/BUz
>>89
ラノベって意外と硬派だったんだな
92この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:11:09.02 ID:bOPu6zoZ
まあ、ラノベは絵師に負うところが大きいからな。ぶっちゃけ。
絵師が止まると刊行も止まるというリスキーさがある。
93この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:11:17.86 ID:henodl2V
>>89
はいむらーは上手くなった方やで
ほんとに酷いのはカゲプロの絵師
94この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:13:35.05 ID:bWno/BUz
>>93
糞絵師なのに売れまくってるってことは本文のレベルがよほど高いのか
95この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:15:01.34 ID:R9n1n4LK
え?禁書だろ?
本文のレベルって・・・
96この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:27:48.81 ID:BxKzUDoc
イラストは平均点。
文章も、一応は読めるレベル。
あとはタイトルのインパクトと、それから中二と、主人公の格好良さだろうな。

それでも禁書が、口コミでもなんでもなく、いきなり腰抜かすほど売れたってのは理由わからないけど。
97この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:33:40.14 ID:Elj0VDrY
禁書の絵を描いてる人って、もともとの絵柄がまるで違うからねぇ。
同名の別人だと思ったよ。

陰気な雰囲気と絵柄+印象派。って感じで、絵画とグロ萌えを混ぜた作風だった。
今はそういうの描かないのかな。
98この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:39:39.13 ID:K/Q+HH59
>>96
禁書はアニメやる前までは3万程度の売上だった
それがアニメで何十万といっきに売上10倍程度までブーストした
特に伸びたのは一歩通行とのバトルが終わった辺り

ここで加速して、特に外人からの評価がうなぎ上りだった
その年はアニメヒロインナンバーワンに御坂が選ばれるくらいの盛り上がり

原作だけなら平凡で終わってたのが、アニメで一躍トップに躍り出た稀な例
99この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:47:42.99 ID:henodl2V
>>96
三木ちゃんが担当やっとったからな
ステマブーストもでかかったはず
100この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:48:30.11 ID:wMnGRjg2
それって結局三木の戦略があっぱれだったって事か
ラノベドリームと言えば谷川とかまちーだが
かまちーは運が良かっただけにしか見えない
101この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:54:00.43 ID:BxKzUDoc
WIKIに

第1巻発表時、「無名の新人作家としては快挙」と担当者が評するほど「メチャクチャ売れた」とのことで、発売日直後に重版するほどのヒット作となった[24]。

てあるけど。
102この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:54:00.56 ID:r34FwKsS
運も実力だよな
結構ガチで
103この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:56:31.54 ID:bWno/BUz
>>98
禁書は一巻の時点でかなり売れてたとのこと。元々続刊の予定なかったらしい
104この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:58:55.69 ID:wMnGRjg2
ただ、かまちーの文章力が巻を重ねる度に上達していくのは面白い。
昔の漫画作品じゃよくあるが、初期の頃と後半はまったく別物の絵になってたとかw
105この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 20:59:29.60 ID:bOPu6zoZ
拾い上げで3万売れたら快挙。
だからこそ、いきなり5万部も売れてしまったおかまはものすごい大事件になってしまったw
それでも禁書がアニメになったのはデビューして4年後なので決して優遇されていたわけではない。
狼と香辛料の方が後発なのに、アニメになったのは狼の方が速かったぐらいだしな。
106この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:00:22.95 ID:bWno/BUz
>>100
こーいうのって「禁書はつまらない」という前提が元になってるけど、普通に超おもしろくね?
107この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:00:57.87 ID:K/Q+HH59
>>101

http://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/69.html
アニメ化する直前の単巻売上 46,889

だからそこそこ売れてたけど、何十万も売れてるものじゃなかった
アニメやってから30万とか売れるようになった
108この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:03:03.11 ID:Elj0VDrY
自分はタイトルが上手いと思う。
よくわかんないけど語感がいい。
109この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:04:04.38 ID:6wVBJ5oU
作家としては4万半ばって上々だな
何十万とか売れなくて良いから食える程度に売れたいというワナビです
110この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:07:08.35 ID:K/Q+HH59
>>109
ぶっちゃけアニメ化が決まった時点でブースト入って4万半ばだから
アニメ化が正式に決まる前までは2万半ばとか

でアニメが始まって最初に出したのが()に入ってる数字と4万半ばを足した数
で、スーパーブーストが掛かったのはアクセレータと戦ったときくらいから

ようは劇場的なアニメ向きの小説だったってこと
111この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:07:15.51 ID:yLYydlxz
普通に禁書は面白いし、文章がくそと言われてけどそこまでじゃない
何よりキャラがいい
112この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:11:06.86 ID:jRZpdYoR
当時なら面白かったかも、今は類似作品いくらでもあるからな
学園モノで異能バトル
ただこれが魔法じゃなく異能ってとこが当時は時代の先端だったのは認めるですはい
113この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:11:13.03 ID:K/Q+HH59
ああ、間違えた
()じゃなくて左側にある数字を足した数な
114この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:15:00.25 ID:wMnGRjg2
>>106
禁書の原作一巻見て超面白いとまでは感じなかったな
ただ当時読んでなかったから今ならありきたりだしさよくわからん
115この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:19:25.17 ID:K/Q+HH59
>>112
類似品があっても禁書みたいな劇場型作品はないんじゃね?
ストーリーが無いなんちゃってラブコメ学園異能ものばかりとか
もし禁書みたいんおがあったら二番煎じだとしてもとっくに世に出て売れまくってると思う
116この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:22:25.01 ID:BxKzUDoc
>>114

俺も人に勧められて読んだけど、
「冒頭から事件を起こして読者の注目を集めている」
「ラッキースケベがある」
「このルールの中で、どうやって敵の足元をすくうか?」
「主人公が熱血」
このへんは、ちゃんと基本を踏まえてると思ったけど、それだけだった。
売れる話だとは思うけど、売れ方異常だよな。
117この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:25:12.00 ID:bWno/BUz
売れる話だとは思うけど、売れ方異常って、んなこと言ったらまどか☆マギカだろうが潮騒だろうがハリポタだろうがみんなそうだわw
118この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:25:30.39 ID:Elj0VDrY
ジジイがいきなり真面目な事言い始めてワロスww

まぁ、ラノベで求められてる、読者が待望してるのは、今も昔もドラマのある物語だよな。
119この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:26:17.83 ID:kUjw3NZJ
ジョンレノンや渡辺明みたいな口の悪いやつらだって自分の業界の大物にはリスペクトを隠さないのに
お前らはなぜ実績ある先輩の大物を小馬鹿にしたがるのか
120この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:27:46.35 ID:BxKzUDoc
名無しだから。
121この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:29:40.44 ID:K/Q+HH59
ちなみに俺の親戚の70過ぎのおばちゃんは普段アニメ見ない人間だが
SAOと禁書の1話だけ見せた結果

SAOは5分(ログアウトできない場面あたり)で意味不明だとドロップアウトしたが、禁書は最後まで理解して見れたそうだ
そういう意味ではSAOは作りが年齢で縛られるものなんだと理解した
122この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:30:58.51 ID:jRZpdYoR
>>121
その70の婆さんと一生幸せに暮らせよ
じゃあねバイバイ( ´・ω・`)ノ~
123この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:33:13.16 ID:wMnGRjg2
いくら売れたからって憧れたり尊敬したりって何か違うやん。
124この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:35:58.42 ID:BxKzUDoc
2ちゃんなんだし、むしろ「絶対追い抜いてやるからなクソッたれ!!」くらいの気概でいいんじゃないか?
125この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:35:59.10 ID:jRZpdYoR
アニメブースト原作商法のカリスマ三木
なろうブースト原作商法のカリスマ三木
かまちーも川原も担当は三木
はい、おしまい。
126この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:36:09.74 ID:CdkAtEx/
売れたから尊敬するってのは別におかしくはないよ
あらゆる作品作者をその物差しだけで評価するのがおかしいだけで
127この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:36:28.55 ID:K/Q+HH59
ちなみにその親戚のおばちゃんに過去に1話だけ見せたもの

JOJO 反応上々
巨人   一番反応上々
禁書   そこそこ
SAO  5分で打ち切り
まどか  最後までかろうじて見たけど面白くない
けいおん 二番目に反応上々
ラブライブ 最後までみたけど面白くない
クラナドアフター 三番目に反応上々

との感想だった
親戚のおばちゃんはゲームもネットもやらない人間だ
こういう意見は意外と参考になったな

>>122
住んでる場所は同じじゃないぞw
128この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:37:48.54 ID:wMnGRjg2
>>125
次はどの商法がきますか?
129この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:38:19.57 ID:jRZpdYoR
>>128
ソーシャルゲームです(´・ω・`)
130この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:38:34.06 ID:hw3iS8g4
SAO1巻は半分読んだ時点で「あ、これで時代変わるわ」と確信したなあ
あんな経験10年に一度くらいしかない
131この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:38:36.68 ID:g4aUINjR
50と70で深夜アニメ見てる図はシュールやな
132この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:39:37.74 ID:QNvWcKGd
ばあちゃんのメンタルに合わせても、なぁ……。
極端な話、男に腐向けみせて、どうこう語るようなもんじゃね?
133この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:39:39.52 ID:henodl2V
>>128
握手券
134この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:40:28.30 ID:jRZpdYoR
>>131
知障親子wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:41:06.90 ID:K/Q+HH59
>>131
話を聞くと現実感がない作品は駄目だそうだ
後、専門用語が飛びまくると何言ってるか訳わかんなくなってドロップアウトしやすいように感じた
ちなみに日本のドラマや映画は好きで見まくってるようだが
136この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:41:28.54 ID:BxKzUDoc
本人に喧嘩売るのはともかく親を中傷するのはやめとこうよ。
137この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:44:11.47 ID:MVNl1x6P
>>135
言い訳がましくて悲しい
138この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:44:35.50 ID:hw3iS8g4
つまり、おばちゃんが反応してないのが最近の若者向けってことだろ

>>129
ソシャゲーにはまった若いモンの嗜好が気になる
アニメマンガを見て育った連中とは、明らかに別種の趣味嗜好が形成されてるように思う
とくに課金物にはまった連中
139この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:44:36.80 ID:jRZpdYoR
まじでソシャゲーコラボくるぞ
ゲーシナのがラノベ作家より熱い
屁でブーストして美少女達が空中戦するラノベ書けよ
「あっ、少し漏れちゃった……」
この台詞が火付け役となる
140この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:45:28.88 ID:g4aUINjR
婆さんの感性は宛にはならんだろ
メインターゲットじゃない
141この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:45:52.23 ID:K/Q+HH59
>>137
ちなみに、プリズンブレイクは好きらしいぞ

まぁ、いい作品ってのはある程度どの世代に見せても受けるってのはよく分かった
後、男女で違いがあるってのもな
142この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:47:25.60 ID:YSeC51wy
>>141
その歳になるまでそんな簡単なことに気付かなかったのか
143この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:47:31.07 ID:BxKzUDoc
閻魔様が出てくる話はどうだろうな? 現実にはありえないけど、おばちゃんの世代だったら、
子供のころによく聞かされただろうから親近感はあると思うし。
144この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:48:13.95 ID:hw3iS8g4
>>139
絵師はエロ同人からソシャゲーへの方向転換来てるかもな
いままで同人では売れにくかった華美な絵柄の人は、ほとんどソシャゲーに絡んでるし
ただソシャゲーは衰退早そうなんだよなー

>>143
鬼灯の冷徹見せとけ
145この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:48:55.87 ID:henodl2V
>>138
パチンコと変わらへんらしいで
ガチャ中毒になってるみたいね
146この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:49:03.91 ID:wMnGRjg2
艦コレ異常だもんな
今だに定期解放ですぐ埋まって会員数うなぎ登りらしいし
システムなんて昔からあるブラゲーのシステムなのに
ただ美少女とあのボイスだけで……
更にもとネタはストパンのパクリと言うね
147この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:50:59.50 ID:K/Q+HH59
>>146
艦これとか今更すぎるだろ
俺でさえ始めるのが遅くて1年くらい前に始めたもんだぞ
今更艦これが流行ってるはないだろ
しかも、すぐ埋まるのは単に人気があるように思わせて絞ってるんだろあれ
まぁ、アニメは楽しみにしてるけど
148この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:52:19.03 ID:hw3iS8g4
>>146
ああいう、余計な知識が身につくタイプの作りは最近の流行だな
掘れば掘るほど小ネタの意味が分かって趣深いという
キャラ立てやビジュアルがうまくて、妄想膨らませやすいのもハマるポイントだろうし
149この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:54:10.32 ID:bWno/BUz
ビックリマンチョコ的な
150この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:54:35.37 ID:K/Q+HH59
艦これみたいなのをラノベで書くのは不可能だろw
ソシャゲをラノベで書くのは不可能だと思うぞ
実際に何をストーリーにして書くのって話だし
151この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:54:51.84 ID:henodl2V
>>148
東方もだな
152この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:55:10.80 ID:kUjw3NZJ
どうせコンテンツとしては何年も保たないだろ
参考にするなら5年単位で保ったものでないと意味ない
153この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:57:42.59 ID:g4aUINjR
全く別物だ
絵描きになりたいなら別だが
154この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:59:06.63 ID:K/Q+HH59
ソシャゲが流行るっていうけど、ソシャゲをどうやってラノベで起こすわけよ

ソシャゲのブレイドアンドソウルってアニメやってるけど、あれはただの紹介アニメみたいな感じだし

ソシャゲの課金ガチャ地獄で借金しまくってる主人公って設定で書くのか?w
155この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 21:59:11.01 ID:jRZpdYoR
ヤマグチノボルがストパンの小説版書いてた
あれ面白かったかな
もう一回じっくり読んでみよう
156この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:00:05.55 ID:hw3iS8g4
艦これの場合、提督の実戦経験()がメインストーリーで、もとの艦が持ってる物語がサブストーリーということになる
そのメインストーリーを忠実に小説化すると……朝凪か蛸壺屋になる危険性な……

>>151
カルトな人気を持つものは、そういう構造のが多いかも
分かる人には分かる、みたいな
157この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:08:12.18 ID:4EDTgh6p
>>155
スオムスいらん子中隊は面白かった
戦闘形式がアニメと違いすぎてビームとかイらんでいいやん…って思った気がする
158この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:09:00.41 ID:K/Q+HH59
>>156
でもそれだとソシャゲーじゃなくただの従来にあったものじゃね?
ソシャゲーだとハッキリ分かる形であぷろーちしてこそ新しいジャンルといえると思うわけだが
159この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:22:14.13 ID:Elj0VDrY
艦コレのキャラで、沈黙の艦隊みたいなのやればいいんだよ。
160この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:22:54.97 ID:bWno/BUz
「ビックリマン」が描き出した「大きな物語」…は出口王仁三郎の『霊界物語』やインドの叙事詩『マハーバーラタ』を連想させる壮大な神話的年代記なのである。
消費者である子供たちは、この「大きな物語」の大系を手に入れるため、その微文化された情報のかけらである「シール」を購入していたわけである。したがって、
製造者の菓子メーカーが子供たちに「売って」いたのは、チョコレートでもなければシールでもない。「大きな物語」そのものなのである。
161この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:22:59.44 ID:hw3iS8g4
ソシャゲーだとかる形……
課金だな……

>>159
それなんかアニメで見たことある気がするなあ
162この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:24:43.61 ID:BxKzUDoc
蒼き鋼のアルペジオ?
163この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:25:55.94 ID:TbSVkcgA
艦これって、選んだ艦ごとに違うサブストーリーが展開すんの?
力入ってんな
164この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:26:31.70 ID:R9n1n4LK
ストーリーなんて存在しません
165この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:27:21.57 ID:4EDTgh6p
美少女化で史実準拠の話とかいいなあ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

三国志も戦国も横山作品か花の慶次とかで満足でした…
166この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:30:00.70 ID:qbqSDJWi

通名の方々:


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
167この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:30:43.05 ID:qbqSDJWi

通名の方々:


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・2ちゃんねる
168この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:35:37.75 ID:hw3iS8g4
>>165
ああいうのは小ネタの練り込みが命だから、一人でやるのは厳しいかもな
169この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:43:20.64 ID:K/Q+HH59
結局、ソシャゲーなんて題材にして書くなら
課金しまくってガチャ地獄依存症から始めるくらいだな
そんでいつの間にかソシャゲーキャラが現実に現れるくらいが関の山

所詮、ソシャゲーが来るなんて言ってるような連中は頭の中で具現化してないから
適当なことしか言わんのだよ
170この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 22:44:16.92 ID:hw3iS8g4
ここまで普及すると、読者の感性に確実に影響を与える&大人の都合でコラボ小説出るって話
171この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 23:08:45.14 ID:bmBph94E
すでに漫画じゃソシャゲネタ出てるからその内ラノベにもくるだろ
172この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 23:11:27.15 ID:hw3iS8g4
ボカロ小説みたいに、何か仕掛けてくると思うんだよなー
173この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 23:42:37.45 ID:K/Q+HH59
ソシャゲーのアニメのブレイクアンドソウルが空気なんだよな
やはりソシャゲーは軽くスルーだろう
174この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 23:43:14.76 ID:6wVBJ5oU
投稿先が決まらないと書くモチベーション得えられない
間近にひかえている賞で応募したいところがないので書けん
175この名無しがすごい!:2014/05/17(土) 23:46:34.06 ID:K/Q+HH59
>>174
書くモチベがないなら書かなくていいよ
駿河屋でねんどろいどでも眺めて気分を高めろ
176この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:11:52.15 ID:ohKh79tk
ID:K/Q+HH59
こいつイチイチ絡んできたがって、ウザイし気持ち悪いんだけど

かまってちゃんですか?
177この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:13:56.41 ID:0sDdF3b9
>>173
艦これのアニメもどうなることやら
178この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:18:57.49 ID:HRnEmIZI
とりあえずプロットまでやっといて、あとはそのとき次第でやってくかぁ
179この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:31:04.87 ID:afXMWjq5
>>176
このスレのマスコット、アゲキチ君だよ
名前の由来は常にage続けながらキチガイ行動を続けているから
180この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:33:28.58 ID:tKj9g6Ff
>>179
社会心理学的な観点から見るとアゲ吉本人よりもそれに対する周囲の反応の変化のほうが興味深かったりする
181この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:34:40.45 ID:ohKh79tk
>>179
ああなるほど
触っちゃ駄目なタイプの人か
182この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:39:36.27 ID:1+/9k8fb
ID:ohKh79tk
何一人で自作自演してんだろうこの人
一人で騒いで勝手に敵に認定して問題提起しては一人で勝手に自己解決してる

IDのある板で良かったわ
キチガイはまとめてポイ
183この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 00:54:11.13 ID:KB9hd2qO
議論スレと見比べられば、すぐバレるのになあ
184この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 01:04:03.36 ID:C316tdQW
みんな頑張ってくれ
185この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 02:13:40.47 ID:88eKXIzc
>>182
いつもサネチカだ西部劇だって自演認定してるひとはさすがだなあ。
自分が自演マイスターじゃないとそういう発想はでないよね
186この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 02:25:25.80 ID:iLMMr9TC
ここまで何でもかんでも自演だと断定しまうのは
煽り抜きで何かの病気だとしか思えない

なぜ自分に対して不快を示す人が少なくとも複数人以上いるという発想が出来ないのか


あと自作晒しも感想もしない人は晒し議論スレにいる意味ないんじゃないんですかね
187この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 02:28:47.00 ID:xlHSQ2r6
言ってることは支離滅裂かつ勉強不足かつ妄想に囚われて意味不明なんだからスルーしとけば良いだけ
188この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 02:38:06.06 ID:tKj9g6Ff
>>185-186
まぁ、俺らの中でも荒らし(やそれに反応する輩。特に西部劇)はアゲキチの自演てことになってるから、自演認定に関してはお互い様としか言えないかなぁ
189この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 02:54:09.97 ID:RB5wheEf
勝手に俺らとか言わないで
190この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 02:57:24.44 ID:C316tdQW
おもれえ話しようや
191この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 03:14:22.08 ID:iLMMr9TC
勝手に自演認定野郎の内に含まれててワロタ
これが社会心理学的な観点()ってやつか
192この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 03:29:23.46 ID:1+/9k8fb
>>188
あんた大人だな
さすが小説を読んでるだけある
そこらへんで騒いでるだけの単細胞な馬鹿とは違うな
193この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 03:34:50.65 ID:C316tdQW
己の敵は己だけ
194この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 07:54:31.29 ID:3cSJGEaP
5月ってのは新人賞の締め切りラッシュが終わって、話題のない時期だな
一次発表が出始めるのはまだまだだし
195この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 10:22:28.74 ID:0kQwvL2Q
本気でプロ目指してるなら今は弾薬数を貯める大事な時期だけどなw
196この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 10:42:13.27 ID:OcpGSo/9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1347104191/514
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
197この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 12:20:30.88 ID:epidTrOM
北海道に住んでるんだが
もし受賞したら打ち合わせとかする度に東京行かないとダメなんかね
198この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 12:45:18.87 ID:5OUjNv4o
>>197
そんとき考えれば?
ニャル子の作者も北海道だし
199この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 12:50:09.01 ID:5z8C1A9Z
>>197
ブラックブレットの作者も北海道だったはず
200この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 12:50:53.43 ID:w+A7coNN
俺も地方在住だが東京行くなら月イチが限界
しかも交通費はあっちが出してくれんと割りに合わん
どうせ基本はテキストデータでのやり取りだと思うがね
201この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 13:06:57.41 ID:4z5PoLir
ふつーにスカイプとかIRCとかメッセとかでうち合わせしよるで
202この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 13:10:30.40 ID:rOGCzy27
お前ら掲示板に書き込めるくせにネットで打ち合わせるって発想ないんか
203この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 13:46:28.57 ID:BvO86ZT1
2chやってると足元が見えなくなるのはよくあることでして
204この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 13:48:54.54 ID:8jCKMEPc
パーティとか以外は作家が本社まで向かうことはまずない
言い方を悪くすれば所詮消耗品、そんなものを呼ぶ必要ないでしょ
だったら編集が動くし、動くだけの金も勿体無い
良く言えば、電信技術が進んだ今の時代で双方が顔を合わせるのに、何も 直接会う必要がなくなったから
205この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:04:05.60 ID:tKj9g6Ff
こういったような、全体を見るとさほどおかしい事は言ってないのになぜか強烈な違和感のある文章ってなんなんだろうな
206この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:13:17.48 ID:HRnEmIZI
段落ごとに飛躍がある(文章が繋がってない)
要点を箇条書きしたみたいな文章で言ってることはわかるけど文章として理路整然としていない
207この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:18:11.13 ID:xE2vSi+Q
>>106
1巻読んでそう感じたなら、おまえの知能がその程度と言うことだろう
なんで自分で書こうと思ったの?

あんな禁書ごとき日本語もままならないゴミを面白いとか、やめた方が良いよ
208この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:24:24.68 ID:fA5EJk69
中学生くらいで禁書面白いって感じるのは健全な感性だと思うわ
高校生以上で面白いって感じるのはちょっとアレだけど
209この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:24:32.24 ID:bEIrNmYy
>>207

禁書はとても売れている。その禁書の欠点を指摘してゴミ呼ばわりするのは簡単だと思うけど、
だったらライトノベルじゃなくて一般行くべきだと思うよ。
まー熱膨張は俺もどうかと思ったけど。
210この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:33:29.55 ID:tKj9g6Ff
>>206
せっかくだから細かくツッコミを入れて見るか

>パーティとか以外は作家が本社まで向かうことはまずない
・根拠のない断言

>言い方を悪くすれば所詮消耗品、そんなものを呼ぶ必要ないでしょ
・唐突に「消耗品」という用語が登場し、それが具体的になにを表しているかの説明がない
・「消耗品」であるここと「呼ぶ必要がない」ことに関連性がない
・「消耗品」なのにパーティーとかには呼ぶんだw

>だったら編集が動くし、動くだけの金も勿体無い
・「呼ぶ必要がない」のに「だったら編集が動く」ってどういうこと?
・しかもその直後に「動くだけの金も勿体無い」前の一節を全否定。だったらこの一文自体いらなくね?

>良く言えば、電信技術が進んだ今の時代で双方が顔を合わせるのに、何も 直接会う必要がなくなったから
・一文目の「言い方を悪くすれば」の対応として「よく言えば」で結んでいるのだろうけど、
一文目の「言い方を悪くすれば」が作家のネガキャンになっているのに対して、この文の「良く言えば」は電信技術の発達について言っているので、互いにちぐはぐな印象
統一するために、「良く言えば、作家は出版社の大切な財産だからその負担を考えて電子機器でのやりとりをするようになった」とかにするか、電信技術のほうにポイントをおいて
「言い方を悪くすれば、今はなんでもパソコン任せで実際に顔を合わせての打ち合わせをすることがなくなった」とするほうが収まりが良いと思う
211この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:35:27.90 ID:fA5EJk69
ペプシのCM見てたらラノベ書きたくなる不思議
212この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 14:51:13.71 ID:7YvZJtLe
武蔵と桃太郎ってありそうでなかった組み合わせだよな
鬼のデザインもかっけーし
創作意欲が刺激されるような気がしないでもない
213この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:15:18.59 ID:Vg73aVUd
禁書の話するやつって熱膨張やら一巻のアパートやらばっかだよな
まとめブログで拡散されたネタばっかと言ってもいいけど
自称ワナビでも変わらんのね
214この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:25:33.89 ID:fA5EJk69
ライトノベル作家志望者が集うスレのはずなのに大体有名作品に対して文句言ってるだけなのはなんでなの?
215この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:30:47.55 ID:KB9hd2qO
>>214
あなたの言う高校生以上だから
216この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:38:28.61 ID:fA5EJk69
>>215
おかしいと思うなら自分がちゃんとしたの書いてみればいいのにな
217この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:42:56.04 ID:HRnEmIZI
オレは禁書の読者じゃないからちゃんと知らないけど、良いところはあるんだよ
だけど小説全体の完成度としてはマイナスに振れちゃうから批判的意見が多くなるんだと思うな
そういう風潮からしたら、もうちょっと良いところを掬って評価してもバランスとれていいんじゃないかな
218この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:51:55.49 ID:bhfpGUiW
>オレは禁書の読者じゃないからちゃんと知らないけど

この時点で禁書を論じる資格ないって気づかないの?
バカなの?
219この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 15:59:24.54 ID:5z8C1A9Z
>>217
禁書で振れ幅マイナスって……
宅配コンバットやら放課後バトルフィールドやら明智少年やら読んだことあるか?
220この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 16:05:01.53 ID:bEIrNmYy
ちょっと質問。
「エロマンガ先生 妹と開かずの間」
「男子高校生で売れっ子ライトノベル作家をしているけれど、年下のクラスメイトで声優の女の子に首を絞められている。」
これ以外に、「ライトノベルとして楽しめながら、話を書く勉強にもなる」て本ある?
221この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 16:06:06.45 ID:fA5EJk69
ラノベっていうか創作系って相対評価だけどさあ
目糞と鼻糞を比べてどっちがマシかみたいなこと言ってもしょうがないんじゃない
222この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 16:07:32.84 ID:fA5EJk69
>>220
「バカが全裸でやってくる」
技術論とかはないけどメンタリティ的な部分ではけっこう勉強になった
223この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 16:12:25.43 ID:YdfIGNIO
「ライトノベルの楽しい書き方」は勉強にはならんだろうなぁ
面白いけど
224この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 16:17:45.02 ID:bEIrNmYy
>>222
>>223

ありがとう。「ライトノベルの楽しい書き方」はWIKI見てみた。
小説の書き方を指南するハウツー本の様なタイトルをしているが、内容は純然たるラブコメである[1]。
あーこっちは無理ッぽいな……
225この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 17:14:25.97 ID:5OUjNv4o
禁書に関しては読んでもないのに熱膨張とかの聞きかじりとかで批判してる人が多い気がする
俺は読んだ上て苦手
226この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 17:36:37.63 ID:q/dH3ZBY
セールス的には、禁書が大ヒットした辺りがラノベ業界の全盛期じゃないのかね
新興レーベルやまったく無名の新人でも当たればヒット作を生み出せるだけの勢いが漂ってたというか
227この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 17:50:55.75 ID:qYkA8EU2
連載媒体が欲しいな。
雑誌が勢いあった頃は、なんか全体的にいろいろと盛り上がりがあった気がする。
228この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 17:56:55.19 ID:dlMfhFpR
雑誌の代わりになろうが台頭したんだろうな
ただフィルターがないから、玉石混淆どころか、石石混淆状態だけど

TVも雑誌も、一方的に情報を押しつけるメディアだったけど、最低限のクオリティ保証はあったんだな、と今振り返ると分かる
229この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 18:02:11.21 ID:5z8C1A9Z
>>227
自作のスマホ小説アプリとかこれから勢い出そうやで
230この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 18:12:54.20 ID:C316tdQW
メジャーなもんを馬鹿にする人はどんな凄い作品書いてんだろうな
231この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 18:14:18.90 ID:KB9hd2qO
ラノベに短編は向かないんだよ
雑誌が売れんし
232この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:26:51.95 ID:cb0WLkZi
>>230
それは俺もかなり興味がある
233この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:35:40.77 ID:HRnEmIZI
メジャー作品を批判することと自分の作品作ることは関係ないじゃん
234この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:35:46.20 ID:8VTlMw7e
なろうで思い出したが、劣等生のアニメのニコ動でのコメント見てると、主人公側が上から目線過ぎて
いらいらするというコメが多いな。
俺TUEEEはなろうでは受けはいいらしいけど、こうなると評価が極端になるな。
ところで、なろうでデビューしたのに、まだなろうでも連載してるのあるけど、あれどうなってるの?
本は出るけどなろうでも続けるの?
235この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:44:26.33 ID:5z8C1A9Z
>>234
スレチって知ってるか?
なろうスレでやってくれ
236この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:44:50.62 ID:cb0WLkZi
消費者が批判するのは問題ないけど
作家として同じ土俵に立とうっていうんなら、
批判しているメジャー作品よりも面白いモノを生み出す実力がなければいけない

ような気がしないでもない
237この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:47:37.78 ID:dlMfhFpR
でも、あの作品には絶対敵わない、って本気でお思うよりも、俺の方が数倍面白いぜ、って思わないと創作なんて出来ないよ
それを表出す出さないで、そいつの地頭は分かるけど、2chの中でぐらい吠えたっていいやん
238この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:51:36.55 ID:C316tdQW
結果を出してから言えば良い
239この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:54:34.08 ID:ooSt4Cy6
舞台の上では自分が一番上手いと思え
舞台を下りたら自分が一番下手だと思え
240この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 19:58:56.69 ID:ny6zwS52
結果を出す前から、俺の方が面白いっていうのは、哀れだなと思うだけ
241この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:07:26.83 ID:TJFZ7PTO
>>239
これは確かにそうあるべきだな
242この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:29:29.37 ID:bEIrNmYy
>>240

ぶっちゃけ、俺は結果を出す前から自分の書いた話はおもしろいって自信がある。2ちゃんだから本音で言うけど。
もちろん、表では謙虚にしてる。というか、本当におもしろいって思ってなかったら応募してないし。
243この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:52:22.25 ID:cb0WLkZi
ここは作家志望スレだしなあ
「俺はメジャー作家よりも面白いモノを書いてる自信がある」
とか言われたら、
「大口に見合うだけの実力はあるのかね?」と訊きたくなってしまうのは人情ですわ
244この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:53:31.91 ID:KQCJTzXV
そりゃ自分の小説が一番面白いって自信がなきゃ、小説なんて書けないでしょ。これを否定したら、なんで小説書いているの? って話になる。
自分の小説を卑下にする奴はエア作者かただのカッコつけだよ
245この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:56:07.02 ID:YwNx5DnF
一作すら書きあげたことないワナビは雑談するなよな
246この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:57:02.88 ID:ny6zwS52
>>242
俺が言いたいのは、他の作品と比較して、他者をおとしめることが哀れだと思っているだけ
自分の作品は面白いと思うことはみんなあると思うよ
247この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 20:57:18.72 ID:q/dH3ZBY
メジャー作品、ヒット作は参考にしろと言うが
SAOや劣等生、俺妹はがないバカテス辺りは分析の対象にするくせに、ISやパパ聞き、カンピ、ハイD辺りは見下して歯牙もかけないようなのがワナビには目立つ
248この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:06:37.74 ID:1+/9k8fb
劣等生っていったいどこで泣ける場所があるんだ?
名作ってのは必ず泣ける場面やキャラが悩んで葛藤してる場面があるものだが
そういうのが一切見られない
そのうちそういう場面が出てくるのか?
249この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:10:09.67 ID:KB9hd2qO
>>247
ハイDってHDDかあ
ハーレム物としては好印象なバランスだと思うけど
守備範囲が広いし
250この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:11:26.24 ID:afXMWjq5
一作も書き上げたことのない、自称ワナビがやってきた
251この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:14:24.95 ID:bEIrNmYy
休みだし、適当にタカタカって書いてみた。長編の冒頭。3時間ぐらいかな。5,708文字。
DP編集で6ページと12行。さて、速いのか遅いのか。
252この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:14:54.88 ID:1+/9k8fb
盗人西部劇の口癖の書き上げクンが今日もスレに張り付いてるのか
253この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:16:56.21 ID:SAzdaGfL
それは報告しなくてもいいです
254この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:18:36.34 ID:GFJnWpc6
なるほど最近はこういう作品が受けているのか、でも自作も面白いぜ
……くらいが自分にとってはちょうど良いスタンス
255この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:21:17.93 ID:VIiiVK4T
>>246
まあ、他者を誉めても何もならんし
れーせーな分析だとか、勝ち馬に乗っただけの消費者が、カッコつけなくてもと思いますね
256この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:21:33.23 ID:88eKXIzc
アゲキチからみたら自分を批判するやつはみんな西部劇
でも、その西部劇はアゲキチの自演なのです
257この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:28:35.50 ID:NPIKj2io
むしろ自分の過去作が超えられない。
小説媒体じゃないから単純に比較はできんが。
258この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:32:24.05 ID:1+/9k8fb
作品ってのは喜怒哀楽が必要なんだよな
その喜怒哀楽というのは感情の話じゃなくストーリーのことだ

プロ作品でも哀がろくにかけてない作品がたくさんある
259この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:36:41.31 ID:bEIrNmYy
質問だけど、喜怒哀楽の哀をキチンと書けている話を教えてくれまいか?
260この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:36:50.20 ID:88eKXIzc
プロ作品読んでないくせになにを言ってるんだか
261この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:38:34.87 ID:1+/9k8fb
>>259
禁書の御坂クローン話
262この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:38:35.76 ID:ny6zwS52
>>255
褒めても何もならないなら、貶してもなにもならないよね?
かっこつけてるつもりはないけど、そういう風に思われるのか、こんなんで
263この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:39:54.33 ID:ohKh79tk
ID:1+/9k8fb
一回も小説書いたことないのに志望者スレに入り浸ってるってマジすかw
それでなんか幼稚な俺様論語ってるしwww

マジで頭がどうかしちゃってる人なんですね
264この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:42:00.77 ID:1+/9k8fb
喜怒哀楽の話でムキになっちゃってる人がいるな
正論突かれて自分が書いてるのが喜怒哀楽の楽くらいしか書いてない糞作品だからって
俺に当たるなよw

どーせ男と女が馬鹿ップルみたいな雑談してるだけのゴミ書いてるんだろ?w
265この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:44:38.67 ID:1+/9k8fb
重要なのは過去に不幸というエピソードを挟んで感情移入させる作業
不幸から幸になるという過程が読者にとってカタルシスを倍増させる

これが上手くかけてると読者にとって訴えるものが数倍高まる
266この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:45:25.30 ID:bEIrNmYy
>>264
どーせ男と女が馬鹿ップルみたいな雑談してるだけのゴミ書いてるんだろ?w

これブーメラン以下だよ悪いけど。
どーせ何も書いてないんだろ?w てなるから。
まー書いてなくても志望するのは自由だけどさ。
267この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:55:19.90 ID:afXMWjq5
アゲキチ先生、もう三ヶ月経ったと思うんですが
いつになったら先生の作品を読ませてもらえるんですか?
268この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:56:11.04 ID:1+/9k8fb
>>267
俺の作品は有料だよ
金払ったら読ませてやる
269この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 21:58:26.29 ID:bEIrNmYy
え? じゃ、書き上げたことは書き上げたの? おめでとう。信用するから。
あとはどこに送って、結果はどうなったのか、だけど、これは先の話だな。
270この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:02:42.12 ID:VIiiVK4T
>>262
2ちゃん騒動だろうが盗作やろうがプロとして書ける。
水物を後追いしたところで手遅れなのに、誉めるとかずいぶんとお行儀が良いですね。ププッ
271この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:02:50.84 ID:1+/9k8fb
だから電撃にしか送らないって前から言ってるじゃないか
送るのは来年の電撃さ
272この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:05:21.52 ID:C316tdQW
一年で結果を出すとは何だったのか
273この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:06:17.06 ID:aIvKx1+K
読みたい
いくらだ
800円くらいか?
274この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:08:05.93 ID:afXMWjq5
先生、せめて冒頭ぐらいためし読みさせてください
275この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:09:53.33 ID:bEIrNmYy
あらすじくらいは見たいかも。
276この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:10:18.67 ID:aIvKx1+K
アゲ先生、語ろうぜ
先生のライバルの40歳の彼はどうなったんだ?
同時期にデビューか?
277この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:23:31.96 ID:GFJnWpc6
来年の電撃に送るなら結果が出るまで今から1年半くらいかかるじゃんか
278この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:30:52.40 ID:bEIrNmYy
はじめて書いたんだし、三ヶ月で傑作を書き上げるなんて豪語しても、実際はそんなもんだろう。
むしろ、よく最後まで書き上げられましたねって賞賛したいくらいだわ。
「この程度、俺でも書ける」なんて言って挫折する人間、ゴロゴロいるみたいだし。
279この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:45:36.29 ID:88eKXIzc
どうせ書き上げてるわけない
280この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:49:25.60 ID:OkGjBSq1
ある事実に気づいたんだが
作者の作風だと思ってた物は、その作者の作風じゃなかったんだな
たとえばその作者の小説を読んで、文章や物語にその作者のオリジナリティがあると信じていたが
実際はその作者の小説は編集のフィルターを通って出版に漕ぎ着けてるから
作者が直に書いた物じゃなくて、編集の指導の下に書いた物だから
作者の作風だと思ってた物は、編集の作風だったんだな
281この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 22:54:24.52 ID:YwNx5DnF
書いてないクズが雑談してるなんてやめてくれよな……
小説をまったく読んだことがないクズの創作話は寒気がするから死んでくれ……
マンガやアニメを見て感想を抱くだけのことを、創作の勉強とか言訳してるやつは消滅してくれよな

そんなクズいるとは思えないが、いたら本当に黙ってて欲しい
創作者じゃないクズが集まるとマジで創作してる奴が離れる原因になるからさ
282この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:06:16.25 ID:jQH8++9P
>>280
フィルターになっただけの人間を作風の主体と評するのはいくら何でも暴論に過ぎる
キバヤシ編集みたいに原作原案兼ねてる人間ならともかく
283この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:07:01.09 ID:kW/WDAWK
編集のフィルターを通しているにせよ、作者の書いたものには違わないんだし
そこまで改まって言うほどのことでもないと思うけど



ところで、電撃の結果発表まで時間あるけど、もしお前らデビューしたらどれくらいのペースで書くつもりでいる?
284この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:21:38.71 ID:7sxmes6K
>>281
お前気持ち悪いな
なにを求めてこのスレに来てるんだよ
2chだぞここ
誰でも書き込める匿名掲示板で変に期待しすぎじゃないの?
本気でそういう場所を求めてるなら書き込んでる人の身元がはっきりわかるコミュニティに行ったほうがいいよ
285この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:23:30.02 ID:1+/9k8fb
>>276
木村サネチカなら今年デビューするんじゃね?
EILってタイトルで電撃に今年送ってるそうだから

俺は出来るなら4作作る予定だ
やる気が削がれれば3作
2作でもいいと思っている

結局たくさん作ったところで一番クオリティの高いものが選ばれるだけだしな
286この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:25:53.76 ID:SAzdaGfL
自覚のない自治厨ほど迷惑な存在もないな
まあ>>281みたいな意識高い系装ってるヤツに限ってロクに書いてないんだろうけど
287この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:27:36.93 ID:1+/9k8fb
>>274
もしも4作かけたらそのうちの1作くらいは電撃に送った後に短期間で見せてやるよ

>>275
4作作ってるうちの最後に作るかどうかって作品の一つでいいならあらすじは
記憶がないホームレスの中学生があいりん地区で生活してるところから始まる
288この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:36:33.59 ID:1+/9k8fb
>>277
まぁ長い目で見てくれよ
そんときには俺のペンネームも公開するから一次突破を楽しみに見守っていてくれよな
289この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:36:47.66 ID:VIiiVK4T
>>285
まだ一作できているかどうかの段階か
290この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:39:25.36 ID:bEIrNmYy
あ、そうか。つまり、あと一年半、ここで言いたい放題語ってくれるわけだ。
まー退屈しないで済みそうだね。一読者の意見とか、こういうのを読みたいっていう
リクエストだと思えば、それはそれで役に立つし。嫌味じゃなしに。
291この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:42:15.83 ID:1+/9k8fb
>>289
そういうことだ
4作同時に作ってたが、今はやる気がなくなっている
まぁ、電撃に送るまでの時間があるが、他にもやることがあるから実際に作れるかはわからん
今の進捗では
なんちゃってバトルもの 30KB
なんちゃってバトルもの 50KB
なんちゃってバトルもの 20KB

メモ調でこの程度だからまぁ、どこかでギアを上げれば4作書けるかも知れない
ただ、完成度を上げるために一つか二つに集中するかも知れないからわからんがね
ただ、4作つくったらもう二度と他のとか作らないと思う
やっぱり書いてるのは楽しくないw

>>290
電撃に送って一次突破の発表くらいまではここに居るだろうな
そこで俺の作品が漏れてたら愚痴りまくって消えるわw
292この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:46:44.92 ID:bhfpGUiW
バンドもの書いてるとか言ってなかったっけ?
293この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:51:29.76 ID:tKj9g6Ff
>>284
>>286
どうでもいいけど、281が言ってる「クズ」って
・小説をまったく読んだことがないクズ
・マンガやアニメを見て感想を抱くだけのことを、創作の勉強とか言訳してるやつ
のことだろ?

匿名掲示板に期待しすぎだとか意識高い系を装うとか、そういう次元の話じゃなくね?
実際このスレに小説をまったく読んだことがないやつなんてそう自称してるアゲキチ以外にいるわきゃないし、後者もまぁいないだろう
むしろそういう人がいると想定するほうが不自然なわけで、自治にしても意味のない自治だと思う
294この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:51:44.65 ID:YwNx5DnF
>>284
期待?
あぁ、作家志望者スレに創作してる人間が集まるという当然のことを期待しているが悪いか?
求めるもなにもここはそういうスレなんだが?

>>286
創作してない奴はスレ違い
そんなことも分からないほど馬鹿なの?
この程度のことを求めて自治厨とか、あ、やっぱり馬鹿なんだな分かるよ
この程度のことを意識高い系って馬鹿だよなおまえやっぱり
295この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:54:50.75 ID:1+/9k8fb
>>292
バンドものも書いてるよ
細かいところとかアバウトで大雑把だからかなりというかまちゃくちゃ直さないと完成とはいえないけど
個人的にはバンドものが上手くいってほしいからかなり修正しないといけないんだよなぁ

まぁ俺は飽きっぽいから書く順番をローテーションで回したりしてるから
完全に完成するまでは暫くかかると思うけどね

ちなみに、なんちゃってバトルもののうちの50KBのやつは
別々に適当に序盤だけ作っていた、学園バトルものと魔法バトルものと、ラブコメを
個別に作るのがめんどくさいから全部繋げたという合作
多分、最初からプロット作ってプロットに沿って作ってたら絶対に作れなかったというシナリオになっている
296この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:59:05.18 ID:bhfpGUiW
バンドものの冒頭とか、あいりん地区の中学生とかはネタでやってるんでしょ?
297この名無しがすごい!:2014/05/18(日) 23:59:11.41 ID:afXMWjq5
正直な話、このスレにそこまで期待しない方がいい
まじめな議論したくてスレ分裂したから

ということで、一応貼っておく


【アニメ】ラノベ作家志望者が集うスレ3【厳禁】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1393995670/
298この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:01:01.98 ID:xbLJiWaa
>>296
いや、本気でやってるよ
あいりん地区とは書かないけど、あいりん地区をモデルにしてる
と言っても、あいりん地区で生活してるのが最初だけですぐに
お姉さんに拾われてそこの家に居候するんだけどね
299この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:06:15.84 ID:VEyAS+SI
165までスレが伸びているのは、創作していない人間たちのおかげだぞ。
駄サイクルという沼に浸るワナビがいてもいいじゃない。
だってワナビだもの。
300この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:15:19.55 ID:Aolxdp1W
>>297
案内するなら、そこで書き込んでからにしろよ
一日まったくレスないし
301この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:17:38.68 ID:mLyQB6AW
いいよな、現実見ずに夢だけ見て生きていくのって
一生作品送らず、俺には才能あるんだと一生思い込んだまま生きていくのが幸せなのかもしれない。
302この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:23:31.89 ID:xbLJiWaa
>>301
むしろ、現実を見てきた人間の方がいいものを書けると思うけどな
夢だけ見てきた人間が書くとやはり入ってない要素があったりと
現実を理解してる側と乖離するもんだ
303この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:24:42.14 ID:6O3rdu6c
>>298
そういうレスは大好き。直接ではなく暗に物事を示すっていうのは小説でも大事だよなぁ。ロミオとか俺の青春ラブコメの作者がよくやってるイメージがあるわ
304この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:25:35.54 ID:6O3rdu6c
>>301
本当に腹立たしいレスあて間違いをしてしまったわ
305この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:35:21.07 ID:aTka9Spc
嫌な現実からひたすら目を背け続け
「根拠はないし結果なんか出したことないけど、俺には才能があるんだ〜ッ!!」
と駄々っ子のようにわめくだけの人間がなんか言ってる
306この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:38:50.68 ID:mLyQB6AW
ちゃんと職あんなら幸せだろう
仕事終わりにソフト起動して片手間にブラゲーやってこんなスレであーでもないこーでもない言いながら今日も1日が終わる。
何も作品送って現実見ることもあるまい。
どうせ結婚もしてない独身貴族ばかりなんだし
こんな不景気な世の中、金を使わずに身丈にあった行き方をすればいい。
307この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:41:29.05 ID:6O3rdu6c
やっぱり自分語りってくそだわ…
308この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:43:29.32 ID:xbLJiWaa
自分語りでも物語性があれば見る分には面白いんだけど、ここの自分語りは内容が無いからな

俺みたいにFXで負けて全財産失って愚痴ってるとかそういうレスなら自虐的でまだ笑えるからいいのに
309この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 00:51:18.29 ID:88ewEQMi
FXで全財産喪失 ← New!
310この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:06:24.19 ID:xbLJiWaa
FXやればわかるって
損していっても待ってれば上がるんだと思ってると切れないからな
しかも気になって画面から離れられなくて眠れない日々が続く
誰かが50円台まで円高はまだまだ続くと言うから77円くらいの時期にSしまくってたら
いつの間にかアベノミクスで取り返しの付かないことになった
311サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 01:26:27.43 ID:8UFPWtAD
>>291
悪い事言わん。
競争率の高いバトルものを複数書くのやめて、一本に絞ってとりあえず完成させろ。
あと、バンドものも書け。
競争率の低いニッチな作品の方が通過する可能性は高いし、商品としても一定数はさばける。
なぜあえて大御所がたくさんいるし、取材できないワナビがこぞって書くバトルものを書いて落ちる確率を上げるのか?
312この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:34:09.17 ID:xbLJiWaa
>>311
お前はEILが扱けたらワナビ辞めるのか?

ニッチがいいなら
ナイトライダーみたいな車が喋るもの作れば結構いけそうな気がする
内容はルパンを組み合わせると面白そう
特殊な喋る車で逃げる怪盗ものとか

お前今度これで作ってみろ
それか

ロボットものがいいなら、今までのロボットものはもう飽きられてるから
ロボット産業が出来上がってるという設定から書くといいと思う
ロボットが大量生産されてるという設定で、宇宙からエイリアンが地球を破壊しにきたという設定
エイリアンは人間に化けて地球上にいるとか
で、ロボットで宇宙にでてエイリアンの基地に入っていって破壊しにいくとか
インディペンデンスデイみたいな感じ
シナリオはスターウォーズみたいな感じで

こんな感じで作ったら受賞いけるぞ
313この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:38:10.75 ID:QFBYO6XN
おお、すげー
サネチカ氏の登場だ
アゲ氏との夢のコラボじゃねぇか!
期待しているぜ

FXか、おれは先物で全財産すった
314この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:41:56.71 ID:xbLJiWaa
ロボットが秘密の特殊兵器っていう毎度御馴染みの設定にもう飽きてるんだよな
誰もが知っている産業兵器扱いでいいんだよ
人間が乗ってるロボットとロボットが戦うっていう設定も飽きたわ
315この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:42:03.73 ID:QFBYO6XN
バンドモノはいけると思うぞ
じゃぁ俺は、長距離ランナーモノか、
ヤンデレのヒロインが主人公を監禁モノでいくぜ!
316サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 01:46:48.96 ID:8UFPWtAD
>>312
いや?別に辞めはしないが、EIL以上の狂った作品を書くのは不可能。
本来、俺が脳内アニメで創ってたのはファンタジーがほとんどだが、
単純に言って投入されてるアイデアの鮮度ととがり具合で、
得意ジャンルである鬱ファンタジーを書いても、
EILより評価は上にならないことは、
既に10年ほど前に50ページほど書いた全ボツ作品を客観的にみて把握している。
『これは読者が俺の作風を理解している前提で書いてあるし、そうでないと売れない』と。
受賞だけを考えた作品が受賞しても、売れるわけがない。
新人賞作家のデビュー作でいきなりシリーズ化までこぎつけるのは年一本あるかないか。

お前は『売るヴィジョン』まで見ていないから、マーケティングが甘いと言ってるんだ。
十万売る事目標より、初版1万部が確実に売れて重版かかる作品を目指して書け。

売れる売れないはその後。
317この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:47:04.71 ID:u92e7oU8
アゲキチがアイデアとかドヤ顔で語るのみるとあたま痛くなる
NGにぶっこみたいんだが。メール欄空欄ってのをキーにNGできるiPhone用ブラウザって何があるかな
318この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:50:00.49 ID:a1JKyRHf
会社の経営に失敗して全財産を失うとかなら全然、わかる話だが、
株だのFXだのはそういうことにならないために「自分が投資すると決めた金額以上は絶対に損をしない」システムなところが最大の利点なのに、どうしてこういうことになるのかねえw
319この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:51:43.82 ID:xbLJiWaa
>>315
バンドものはバンドよりも女との絡みばっかりになってるよいまのところw

先物か
全財産すったときの消失感はでかかったな
取り返そうとして最後の賭けでTOTOBIGで10万円分買ったり
5等すら当たらなかったなw

>>317
でも扱けたら次の作品は別の書くしかなくね?
ナイトライダーとルパンとオーシャンズ11、12
あたり組み合わせた作品あたりお勧めする
年齢も高校生が夜の顔で怪盗やってますみたいな
そこにハーレム要素いれとけばいい
多分、誰も書いてない
320サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 01:52:40.20 ID:8UFPWtAD
>>312
バトルものにせよ、コメディにせよ、編集者が比較するのは同じ投稿作品じゃなくて、
既に売れている作品。バトルものならSAOや禁書。
コメディならはたらく魔王さまや俺妹と比較されるんだからね?
その辺をまったく考えていないワナビが多い。
お前もその一人だ。
321この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:53:27.10 ID:xbLJiWaa
アンカー間違った
>>317>>316へな
322この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:55:16.96 ID:o6VnSROd
いつのまにかこのスレ、すごいことになっているw
323この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 01:56:08.93 ID:xbLJiWaa
>>320
いや、抑えるべきところを抑えとけば何書いても一緒だと思うぞ
特に、ヒロインを増やしてハーレム風な萌え要素さえ入ってれば成立しちゃうんだよどんな作品でも
後はキャラクターごとの掘り下げ、キャラの生い立ちで問題を解決してあげたりする

実はこういうことが出来てればジャンルは何でもよかったりする
そういう基本ができてないから落ちるだけで
324サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 01:59:32.13 ID:8UFPWtAD
>>321
ない。
ちまちまIDをNGにするしかないな。

上げキチの言うアイデアは全部プロなら思いつくレベルのアイデアなんだよ。
つまり、売れてないラノベ作家が編集に企画出しても通らないレベルのありきたりのアイデア。
直球で勝てないなら変化球を投げるべきではあるが、
カーブが来るとわかってるカーブは打たれる。
つまり、カーブと思わせてナックル投げないと、ダメなわけだ。
325この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:01:43.48 ID:QFBYO6XN
アゲ氏もやった口だったんだな
やっぱり面白い人だったんだ
BIGで10万はさすがにすごいぜ
だが、おれは大豆で一日で持って行かれた
ストップ安に張り付いて、大泣きしたよ
あれはダメだな、目の前に金がないから、ゲーム感覚になる
バーチャルではないのに

俺は禁書も妹も魔王様とかも読んだけど
あれをとても面白いとは思えない
悪いけど凡庸なくだらないアイデアだ
でも、それは
キン肉マンやジョジョが好きだからかもしれない
だけど、それらのすごいのは
結構リアリティーをついている
つまり、誰でも理解できる
巨人ゼロ巻のような俺の作品を
はたして編集が気づいてくれるかがカギだ
326サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:03:04.13 ID:8UFPWtAD
>>323
そんなありきたりの企画を売れてないラノベ作家が出してないと思ってるのか?
お前のやり方は中途半端なんだよ。
直球でも変化球でもない。
言うなれば「ストレートを外角高めに投げるよー」といって真正直に外角高めに投げて打たれる。
つまり、だれもお前の作品は買わない。
327この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:06:23.01 ID:xbLJiWaa
>>325
俺はニコ生見ててFXで5万から数千万円稼いだとかいう奴が楽勝みたいに
振舞ってたからそれを真似してやってたらどんどん資金持っていかれたw
上がった下がっただけの二分の一の勝負で負けるのは厳しいわ

>>324>>326
プロっていってもたまたま売れた人もいるわけだろ?
どう考えてもハリウッドの脚本家の方が上だろ?
それが書けるならそっちの方がいいに決まってると思うぞ
書けないから萌えに逃げるだけで
それは俺も一緒だよ
萌えという要素させ満たせば今風の作品として成立しちゃうから
アニメ見てればわかるだろ?
328この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:08:43.83 ID:aTka9Spc
すげえ自演
一人三役
虚しくならんのかね

ならんのだろうな
ド低脳だし
329この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:10:47.90 ID:a1JKyRHf
330この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:15:44.04 ID:sdYfx4yn
40と50のおっさんの喧嘩また始まった
331サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:16:23.28 ID:8UFPWtAD
>>327
たまたま売れないプロは無数に存在するが、たまたま売れたプロなど一人も存在しない。
全員、実力があり、書店で手を取った無数の読者を『倒した』結果、売れたんだ。
ラノベは缶コーヒーじゃねえと言っただろ?
読者に対して『これ、面白いだろ?面白そうだろ?なら買っちゃえよ!500円だぞ?』
と売り込みをしてないラノベは確実に売れない。

お前の作品はそうなる公算大。
332この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:18:44.92 ID:QFBYO6XN
俺はサネチカ氏の冒頭のヤツしか読んでいないが
あれはおもしろかったぞ
続きが読みたいと思った
でもあれは実力の何パーセントだ?
333この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:18:48.06 ID:xbLJiWaa
>>330
喧嘩はしたと思ってないぞ俺は
意見の言い合いだけで
これを喧嘩と解釈されるのは侵害だな

>>331
究極的な話をすると面白いものは売れるんだよ
それが答えとしかいいようがない
設定はあくまで設定であって、中身が空っぽなら売れないわけよ
設定は面白そうだなって思わせたり、興味を持たせるためのきっかけに過ぎないわけよ
334この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:23:28.29 ID:QFBYO6XN
>>328
お前も自演自演言ってないで
ほんとは会話に入りたんだろ?
入ってこいよ
ウェルカムだぜ?
335サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:25:36.59 ID:8UFPWtAD
>>332
100パーセントに決まってるだろ。
だが、俺はバトルを書いて三流、コメディも三流、ラブストーリは書けない、シリアスで三流。
悲劇的戯曲においてはまあ二流。
三流の三つ才能を100パーセント使って、その土台を二流の才能100パーセントで裏打ちして初めてマトモなものが出来る。

つまり、400パーセントの実力を出し切っている。
336この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:26:37.40 ID:xbLJiWaa
>>332
なろうの奴か?
もう消したんだな
残念だ

>>335
EILってのはどんな作品なんだ?
あらすじとか
お前の作品が受賞したら本買ってやるよ
337サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:28:12.24 ID:8UFPWtAD
>>333
>究極的な話をすると面白いものは売れるんだよ

つまりお前もたまたま売れたプロなどいないと言っているわけだ。
338サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:30:30.10 ID:8UFPWtAD
>>336
青春群像コメディだが、そうだと思って読むと絶望するし、続刊は買わないどころか、二度と俺の作品は読まない。
速攻、2chスレにアンチスレが出来るレベルではある。
339この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:30:40.55 ID:xbLJiWaa
>>337
限りなく少ないだろう
中にはたまたま売れたプロも居ないとは言い切れないとは思うよ
売れた作品はアニメも当然面白い
理由は原作に魅力があるから
ただ、そうでもない作品があるとしたらそれは限りなく少ないケースに当てはまるのかもな
340この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:31:26.77 ID:QFBYO6XN
>>335
かっけぇー
なんだ、その少年漫画さながらの名台詞は
マジでしびれたぜ
ぐぐぐってきた
素でそれが言えなるなら
いいキャラ書けると思うぜ
昨今言い訳の多い照れ隠し作者の気持ちも分からんではないが
殻を破れんヤツに大作は書けない、と思う
頑張ってくれ
応援する
341サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:33:05.81 ID:8UFPWtAD
>>340
ありがとう。
ついでに本になった時に買ってくれて、ファンになってくれるとうれしい。
342この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:34:28.45 ID:QFBYO6XN
もち買うぜ!
楽しみにしてるよ
343この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:36:08.29 ID:xbLJiWaa
俺とID:QFBYO6XNはEILを自分の作品のことのように
電撃一次突破を祈ってるわ
お前は苦労してきたし報われないとな
344サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 02:44:02.79 ID:8UFPWtAD
>>343
まあ、応援は受け取るが、お前のライトノベル理論は根本からしてまちがっているのだ。

作家がまず倒さなくてはならない読者は『編集者』だということ。
つまり、面白い面白くない、は勿論だが、売れる売れないも計算して「ボツねー」と言ってくるということだ。

お前のここで出してるアイデアは例外なく売れそうもない。
ただ、バンドものについては絶対数が少ないから『それを売れ』と言ってるわけだ。

心底、お前はダメだ、嫌いだ、と思っていたら、こんなアドバイスはしない。
345この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:47:42.18 ID:xbLJiWaa
>>344
おk
バンドものが本命なんだ実は
何ちゃってバトルものは本命が駄目だったときの繋ぎみたいなもんだし

今年はお前が受賞
来年は俺が受賞ってコースでいこうぜ

一足先にプロの道で待っていてくれよな
346この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:49:33.16 ID:QFBYO6XN
バンドモノか
ぶっちゃけ言うと、
俺も音楽を題材にした作品を電撃に送った
俺も仲間に入れてくれよ
一次突破したら白状するから
出来なかったら、来年だ
347この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:55:26.80 ID:QFBYO6XN
でも俺は音楽の知識が乏しいから
まだまだだと思う

アゲ氏のバンドもの楽しみにしてるよ
じゃぁおやすみ
348この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 02:58:15.18 ID:xbLJiWaa
>>346>>347
俺の書いてるバンドものも音楽が3割程度だからそこまでバンドに偏ってるわけじゃないよ
知識なくても書けるくらいのレベルで書いてる

おう、また話そうぜ
349この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 05:27:46.80 ID:KaofbBxB
>>245
スタージョンの法則を尊重しろ
その「母集団のうちの9割はすべてクズ」だという、あの法則だ

自称ワナビのうちの9割は長編130DP書きあげることもできないクズ
(かも知れない)
商業作家のうちの9割はヒット作を上梓できず鳴かず飛ばずのまま消えていくクズ
(かも知れない)

9割の層に沈黙を強いたら1割の層の自慢話が鼻につくようになるだけだ
350この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 06:01:00.33 ID:t+jw0lFA
つーか自称書いてますアピールするヤツに限って何DPを何時間で書いただのジャンルに関する常識をさも大発見のように語り出したりだの、端的に言えば程度が低い
言ってみれば最近書き始めた、趣味レベルの素人なのが丸出しなんだよ
そういう話をしない、抽象的な持論展開に終始する奴らが一切書いてないクズ共だと仮定するとこのスレには初心者丸出しと読み専の語りたがりしかいない事になるわけだが
んなわけがない、作品に向き合ってるからこそ意味不明な持論が出てくるんだろう、それが有用かどうかは別にして

俺としては前者の方に黙ってROMっててほしいと思うね、目障りだから
持論オナニーにしてもアゲカスみたいないかにも書いてません設定の妄想してるだけです〜みたいなのも消えてほしいとは思うけど
351この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 06:05:28.12 ID:sdYfx4yn
仲良くせえや
352この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 07:32:00.02 ID:jTrS7D4h
HJが中堅ってのをどっかで見たけど、HJって中堅って言えるのかな?
新興レーベルが増えたから自動的に繰り上がった感じなのかね
353この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 07:32:58.62 ID:Aolxdp1W
話が長い奴のほうがいらんなあ
354この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 07:34:29.17 ID:Q1mMxlm2
匿名掲示板で>>350みたいなこと言われてもなあ
もともと雑談ばっかりしてるスレなんだし、くだらない意見が見たくないんだったら、
創作上級者専用の場所に行ったほうがいいんじゃないの?
煽りではなくてマジでそう思う
355この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 07:47:04.50 ID:VPHjTwbN
お前ら無能な働き者だ。莫迦だ。莫迦ばかりだ(新城直衛の顔で
356この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 08:12:35.11 ID:/CKMtNIS
だからさ結局スレの90%はクズで残りの10%も勘違い馬鹿なんだから適当に煽り合ったり持論垂れ流してりゃいいんじゃない
自治厨を牽制すんのはまた新たな自治厨ってんだから不毛すぎる
元々不毛な匿名掲示板なんだから好き勝手やってりゃいいんだよ
357この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 08:27:46.45 ID:V65D41/C
>>355
俺の記憶が正しければ、その発言は
「無茶しやがって」みたいな、素直に褒められない状況を評してだったような。
まぁ、パシストだかRSBCの
海図には正確な情報が描かれているが、けして現実を教えてはくれない
のほうが適しているかと。
358この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 08:55:42.22 ID:xbLJiWaa
結局、ラノベの中身ってのはエロゲの本番なしみたいなもんなんだよな
いかに本番にならない状態を維持していくかってのがキャラクター小説であるラノベだとよく分かるわ
359この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 09:09:37.59 ID:xbLJiWaa
主人公にヒロインどもがホレてる前提で友達以上恋人未満の状態を維持して
何度もヒロインをデレさせて萌えを見せてときメモで言うなら爆弾を爆発させない状態にする
どんなストーリー書くにしてもこの作業なんだよなラノベの王道ってのは

これが入ってない作品はだいたい萌え豚のターゲットから外れて扱けるんだよな
360この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 09:22:35.04 ID:BDsL9ENb
なにいってんだジジイ。
361この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 10:42:01.24 ID:i04zA/rR
これで40代のジジィなんだぜw
キモいなあ(KONAMI)
362この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 11:02:22.03 ID:aTka9Spc
まあハゲカスは除外というか論外として、

そもそも長編130DP、一回も書き上げたことない奴とかいるのか?
いたとしたら相当な駄目人間だぞ
それでわざわざこんなスレまで来て、なんかどうでもいい雑談だけするの?
それって一体何が楽しいんだ?
363この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 11:14:02.53 ID:muG+6rhC
祭りは準備が一番楽しいと言うだろ?
それに似てるんじゃないかな?
創作する前が一番楽しくて、130DPを埋めていくのはつらいからやらないとか。
364この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 11:24:45.44 ID:GAzGCMuJ
>>359
珍しくまともなこと言ってるな。このレスに関してはすごく同意できる

あくまで売れ筋のハーレム系ラノベの必須要素というだけだが。
365この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 11:27:51.94 ID:GAzGCMuJ
>>362
まぁでもわざわざ時間かけて駄作量産するより、一番楽しい部分(作品の妄想とか)だけやって、
「出さないから結果出てないだけで、出したらもしかしたら受賞して売れっ子になって仕事しなくても遊んで暮らせるかも」っていう妄想にふけってるほうが楽しいんじゃないか

何日も浪費して駄作作るよりよっぽど合理的で幸せな生き方だよ
366この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 11:37:23.83 ID:u92e7oU8
アゲキチの誤字はいつものことだが
売れないという意味で使ってるであろう「扱けた」が気になってしかたがない
なぜよりによって「手扱き」に使う字に間違えた
367この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 13:12:41.40 ID:/CKMtNIS
>>363
一度でも小説を書き上げた事のある人間から出てくる注釈とは思えない
368この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 13:17:05.61 ID:sdc5Vq8O
まだ両手で数えられるぐらいしか書き上げてないな
369この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 13:43:26.43 ID:LOfjMcoE
130DP目一杯は書かないなあ。100DP前後がほとんど
370この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 15:01:30.71 ID:x18wAM5m
本当に書きたい物語に出逢えば案外簡単に規定数超越するな
ワナビやってるといろんな状況に遭遇する
ここのスレより専スレの方がワナビあるあるを拾えるんだよな
ここの連中って・・・・・・・・・・
371この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 15:06:20.56 ID:ShxPnYCb
俺、短編のほうが得意なんだけど……。
372この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 15:16:31.12 ID:a1JKyRHf
>>370
専スレってどこぞ
373この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 15:40:06.88 ID:LOfjMcoE
>>372
各新人賞のスレでしょ
374この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 16:15:45.06 ID:/CKMtNIS
>>371
長編が書けない、の間違いだろ
375この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 16:23:45.61 ID:tK/Yv/yt
>>374
市ね
376この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 16:41:31.72 ID:aBwz/YkE
>>375
ここは2chです
煽りは挨拶のようなものなのです
それが分かったら半年ROMってろ
377この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 16:53:08.38 ID:hXsMSttp
>>376
ここは2chです
市ねは挨拶のようなものなのです
それが分かったら半年ROMってろ
378この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:03:39.37 ID:4U6OkaAs
長編が基本のライトノベルでそれもワナビが短編の方が得意()
ゴミ作るかカス溜めるか程度の違いだろ
そんなんで書けない自分を正当化されてもなあ
379この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:07:19.36 ID:ShxPnYCb
なんかしらんが、変なのいついてるな
380サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 17:07:34.69 ID:8UFPWtAD
芥川龍之介は短編が得意と言うか、ほぼすべて短編なわけだが、芥川せんせいに才能ないよって言えるのか?
短い話で濃く書くのも才能だ。
長けりゃいいってもんじゃない。
381この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:11:37.35 ID:NshYzgo7
はいはい、2レス前も読めない文盲おじさんは創文板にでも引っ込んでて下さいね
作家と言えば芥川やら谷崎しか知らず、とりあえずその辺りの名前出しとけば持論に権威付けできると思ってる、貴方のお仲間が山ほどいますから
382この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:14:03.66 ID:ShxPnYCb
前々から不思議なんだが、同一人物なの丸わかりなのに、なんでわざわざID変えるんだろうな。
383この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:14:50.88 ID:sdmQaajw
別に何が得意でもかまわんが、短編は現実問題として応募先がほとんど無い茨の道だぞっと。
雑誌がイパーイあった時代なら、またちょっと話は変わってきてたんだが。
384この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:26:43.80 ID:PAq9yM7Y
サネチカさんって何者? ただのワナビ?
385この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:27:19.25 ID:RwnUvfjB
ラノベじゃ特にそうだろうなあ
そもそもあわよくばアニメ化だってんだから単巻すら敬遠されてシリーズ前提みたいな所がほとんどだし
386この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:44:47.83 ID:9PlTpj+p
>>383
電撃は短編もおkだったよね
387この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:55:59.45 ID:yw8gGNJg
エンターテイメントとしては長編のほうが(オレは)書きやすいし、基本的に投稿するものを作るから長編をやるんだけど
たまに短編もやりたくなるな。ワンアイデアの思いつきで書いちゃうみたいな。間違いなく(オレの場合は)長編よりクオリティ下がるけどね
388この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 17:58:58.60 ID:sdmQaajw
>>386
電撃・スクエニ・コバルトぐらいじゃないかね。短編やってるの。
電撃にしても雑誌掲載なので、長編に比べるとそっから売れるまで持ってくのは難しい罠。

まあ、短編が悪いわけじゃないしプロになれば要求される技術の一つではある。
円盤とかになれば、附属の掌編〜短編とか書かなきゃとかいう場合もあるわけだし。
習作としてやっておいて損は無い。
まあ、中には円盤のおまけの方が分厚いです。とかいう人もいるにはいるけど……
389この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 18:05:49.89 ID:j8ZJ7Mmw
>>388
集英社が50枚からOKではある
390この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 18:24:23.71 ID:H5fSpKlC
メフィスト賞の図書館の魔女読んだら自分のファンタジー小説がファンタジーじゃなかったことが発覚した。
やっぱり高学歴はすげーわ。
391この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 18:35:05.52 ID:LaxtIHC/
>>390
あれはあれで考証ネタとIFやら思考実験が主眼だからファンタジーのスタンダードみたいな挙げ方をされても反応に困る
というかお前はファンタジー書いてるんだよな?
疑問なんだがファンタジー読んだことあるのか?
392この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 18:39:30.20 ID:JbBsoSA2
>>390
高学歴は関係ない
393この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 18:40:16.12 ID:WufBts5K
自分の中で相対的に得意なのと
他の人に比べて秀でているという意味で得意なのとは
全然ちがうものだよね
394この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 18:43:17.65 ID:sdYfx4yn
上手い下手はあってもファンタジーはファンタジーじゃない?よほどズレてなきゃ
395この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 19:52:39.11 ID:xbLJiWaa
木村サネチカ凄いモチベーションだな
さすがこのスレのアイドルだけあるわ


木村サネチカ @sanechika323 · 3 時間
原稿進捗状況。EIL2巻42ページ、まおこい、17ページ、サラキン2ページ、新作4ページ。
書くのを一つに絞れ絞れ。
396この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 19:53:11.71 ID:nf9eL4Q5
>>369
130DP目一杯は書かないなあ。100DP前後がほとんど

それくらいがいいと思う。あちこち使いまわしできるから。
俺が電撃に送ったやつは長すぎて、富士見ファンタジアに使いまわしは無理だって判明した。
長ければいいってもんじゃないよ?
397この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 19:58:28.46 ID:hItTTW39
長ければいいってもんじゃないってのは、言うまでもなく当たり前なんだけどね
俺もページ数で募集先絞らずに済むように100DPちょいを目安にしているよ
398この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 20:02:52.81 ID:m2t3DoQl
お前ら、ラノベの文章からこいつ言葉選びがなんとなく高学歴っぽそう(実際はちがう)って思われたほうが鼻高くないか?
雰囲気を偽装できてるわけだから。
399この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 20:07:29.83 ID:a1JKyRHf
劣等生みたいな感じ?
400この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 20:10:54.10 ID:nf9eL4Q5
そんな偽装したくない。年齢は偽装したいけど、電撃は一次選考突破に時点でばれるから無理だし。もうあけっぴろげで行くしかない。受賞したらだけど。
401この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 20:22:18.15 ID:hgePVskC
作者ではなく小説を見てほしい
402この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 20:47:40.93 ID:/IM5JxZI
あーこいつ高学歴って思われたいんだろうなーみたいな文章はよく見るな
403この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 20:47:57.56 ID:8toAqCZl
それを続けられるならいいけどさ
404この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:09:11.86 ID:vzUZv38U
処女厨的には親友の妹ポジションってどうなの?
親友キャラが遊戯王の城之内レベルでバトルしてて第二の主人公のようなポジション
その上妹を溺愛してて治療費を稼いでる感じ
ここまで絆の強い兄妹だったら、さすがに独占厨でも妹が主人公に惚れたら胸糞じゃない?

親友をライバルポジションにしようと思ったんだが、ライバルポジションも女で主人公のハーレム要員だった方がラノベ的には合理的だよな
エロマンガ先生2巻のライバルも女で主人公に惚れてたし
ラノベは読者の欲望を満たすものだから、親友の妹とかモヤモヤするものを使う方が間違ってたのかも

問題は女ライバルをいかに強敵らしく描くかだな
エロマンガ先生のライバルもサブヒロインでありながら最初は大きな脅威として立ちふさがってたし
ライバルは普通なら男の方が燃えるんだけど、そこは描き方次第か
いくらヒロインを兼ねててもとりあえずバトルパート終わるまでデレさせてはいけないようだな

答えが出てよかったわ
ここで聞いた甲斐があった
みんなありがとう!
405この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:10:55.14 ID:aBwz/YkE
>>404
お、おう
406この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:13:34.61 ID:vzUZv38U
>>316はいい事言ってるな
受賞だけ考えた作品じゃダメだよな
売れるところまで考えないと
受賞も売れる事も両方考えるべきだけど、このスレの人は何故か受賞だけしか考えないんだよな
両方やる事の何が難しいんだ
難しいならプロなんて目指すなよ
407この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:15:29.11 ID:AkRgCw6O
>>405
おいコラちゃんと話を聞いてねぇだろがコラぁ
408この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:21:29.84 ID:a1JKyRHf
>>406
受賞だけ考えた作品てなんスか^^;
加えて言うなら、売れると思われたものが受賞するのだから仮に受賞だけ考えて受賞したとしても、「売れることを考えた」という属性は自動的に付与されるものなんじゃないのかな? かな?
409この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:27:22.52 ID:sdYfx4yn
己の力を信じろ
410この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:33:22.14 ID:vzUZv38U
>>408
そりゃそうだよ
結局自分の問題
受賞した時に「こんな作品で売れるだろうか」って不安になるようなものは自分にとっても売れる作品じゃない
「受賞キター‼︎この作品なら100パー売れるwwww」って思えるような作品を書けって事、少なくとも自分にとってのな
君が書く作品全部そうなら、君は優秀なワナビなんじゃない?
それならこの話は君には関係ない

で、新人賞の作品を選ぶ基準の話だけど、必ずしも売れ筋作品を選んでるとは限らないんだよな
技術を重視してるし
何より売れそうか売れなさそうかくらいは素人でも読者でも分かる
でもここ最近の作品って見るからにオーラあるわ!って作品無くね?
実際に爆死続きだし

で、次は本当に売れる作品が分かる人の話
そういうセンスのある人がいるとしたら誰かな
下読み?編集?違うよね
売れる作家は誰よりもセンスがあるよ
新人賞では作家・下読み・編集が全員でセンスを競い合うような場なんだ
それで近年は作家が不作で、ほぼ下読みと編集だけのセンスで戦ってる
でも結果が全く出ない
ラノベ業界を大きく動かせるのは、やっぱりいつの時代もセンスに恵まれた作家なんだよ

君に才能があるなら、下読みや編集が売れると思ったセンスよりも君自身が売れると思ったセンスの方がよっぽど正確
もうレーベルの力だけではコンスタントに売れる作品を出せないって結果が出てるから、飛び抜けたセンスの良さを持つ作家が引っ張り上げていくしかないお
411サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 21:39:17.15 ID:8UFPWtAD
>>408
上げキチみたいに既存の作品の目先を変えただけ。とか、
とりあえず自分が面白いと思う設定、キャラ、ストーリーを書きなぐって、肝心の読者がどう思うか?を考えてないモノとか。
晒しでよくあるラノベが売れそうに見えたためしがない。
なろうに上がってる話題作のほうがマシなレベル。
そりゃ出版社もなろうから拾い上げるわ。
412この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:39:57.55 ID:vzUZv38U
>>401もいい事言ってるよな
中途半端にワナビ拗らせたやつって小説をカッコつけの道具としか考えてない
やたら気取った高尚厨がそうだ
カッコつけて自分を大きく見せようとするあまりラノベですらない安定のカテエラ製造機と化してるやつが多い
しかもそういう一般よりの作品を書いてるやつほど影響されてるのはラノベばっか

ラノベ書く事なんて質のいいオナホを作る事と大差無い
それで金儲けする事に充実感を覚えられないなら向いてないから辞めた方がいい
現実で不遇なやつほどその反動で夢に抱く幻想が大きい
金儲けの手段を一つ得るだけなのに、それだけで人生の全てが解決されるとでも思ってやがる
413この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:44:06.07 ID:vzUZv38U
>>411
コテはあんま好きじゃないがここのワナビにしてはいい事言うわ
読者の姿が見えてないとダメだよな

ここのワナビは自分の書きたいものばっかり書いてる
それで読者が楽しめるなら問題ないけどそういう訳でもない
それなのに読者を見ないっていう矛盾

才能あるやつは自分の好みと読者の需要が一致している人だけど、
ぶっちゃけそれってなろう作家も当てはまるんだよな
バカにしてるなろう作家にすら劣る作品が晒しスレには多い
結局、読者が興味ある事やおもしろいと思う事が全てなんじゃよ
414この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 21:56:42.19 ID:vzUZv38U
「今の中高生には何がウケるか」って考えるワナビって結構いるよね
でもそういう疑問を持つ時点で考え方がオヤジ、センスが古臭い
今の中高生には何がウケるって言ってもさ、今の中高生はおもしろいものを自分から探しに行ってない
向こうからやってくるんだよ
昔は元からあった趣味を中高生が探して来ていたかもしれないけど、
今は娯楽が溢れかえっていて、じっとしていても中高生向けに作られた娯楽が目に入ってくるんだよ

今中高生がハマっているものと言ったら、大人が中高生向けに作った娯楽コンテンツ全般だ
「これは中高生向けだよ」ってはっきり示してあげれば自然と客は集まるんだよ
だから中高生が好きなものを知りたかったら、素直にプロが中高生向けに発信しているコンテンツをよく見ればいい
ラノベで足りないなら他の媒体にも視野を広げればいい
それでジャンルだけでなく、「どういう風に中高生向けにアレンジしてるか」の料理法も見るといい

数学だって複雑な計算をする時は公式を使う
先人の知識を活かさないで原始的な計算をするようなやつは、不器用って言うんだよ
415この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:00:32.74 ID:a1JKyRHf
誰と戦ってるんだこの馬鹿
416この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:03:07.88 ID:ShxPnYCb
売れてるものを作るのに一番効率いいのは、
売れてるものをパクることだって、誰かが言ってた。
417サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 22:03:53.00 ID:8UFPWtAD
中高生を狙って、俺TUEEEEEEEEEEEEとか、凡庸主人公ハーレムラノベとか、ガキ臭い物を書いても、中高生はそんなの読まない。
それ読む暇があるならマンガ読むなり、アニメ見るなり、ゲームするなりする。
ラノベを売る、ってことは、まあ大体3時間の読者の時間を奪う行為でもあるわけだ。
3時間あればアニメが6本、漫画なら週刊誌三冊。
それ以上のラノベならではの娯楽作品でないと売れんわな。
418この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:08:25.80 ID:HS7MOIlw
>>417
アゲが晒しスレでサネチカサネチカ言うもんであんたのこと気になってんだけど、むこうにアップする気はないか?
死んだ作品でも中途のでもなんでもいい、一度読んでみてーんだわ
一応賞向けを謳ってるからスレチだと思うならどっかに上げてURLだけくれてもいいのだけれど、だめかい?
419この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:09:20.69 ID:a1JKyRHf
サチネカに見えるんだが
420この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:12:08.15 ID:m2t3DoQl
ラノベってさ、何冊も読んでると、
「はい、マスター」みたいな短文セリフとか、
「この条件をのめないなら、やりあうしかないね」みたいな若干テンプレなセリフとかを
あ、またこれかみたいに軽く流して読むようにならない?
421この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:16:43.33 ID:RjktKSLG
>>420
流し読みはしないけど、短い地の文とセットの場合は一行にまとめろよと思うことはある
422サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 22:18:54.52 ID:8UFPWtAD
>>418
ムリだね。
俺は川原せんせいの後追いはしない。
パクられるのいやだし、晒すとしてもなろうで、しかも各社通して全部一次落ちしたものだけ。
二次、三次行けば編集が見てるわけだし、その『売り込み』をなかったことにはしないで来年、新作送る。
電撃で一次でEILが落ちればGAに改稿最新版EILエピローグ付きを送る。
レーベルカラーが判らんので賭けではあるが。
二次三次行けば、もう電撃以外には送らないでまず俺を編集者に覚えてもらう。
TXTファイルで、というのが気に入らんのだが。
個人的にやはり本と同じ体裁でないと、実力も面白さも伝わらないと思うので。
なんでGAはワードのファイルじゃダメなんだろうね?
423この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:22:51.57 ID:JbBsoSA2
>>414
その現実を風刺してあえてつきつけるのもありかもしれない
424この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:22:53.69 ID:BDsL9ENb
テンプレ会話連発はヤバイ
425この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:25:09.29 ID:HS7MOIlw
>>422
そうか承知した
426この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:25:46.48 ID:xbLJiWaa
>>422
なろうの消したんだな
そんで書き始めることにしたのか
427サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 22:30:53.60 ID:8UFPWtAD
>>426
編集が木村サネチカで検索して、「これ書いてよ?」と言われるのがマズイ。
EILにしても4巻くらいの大まかなストーリーとラストしか決めていないのに、
タイトル先行のアレの続きを書くのはギタリストとしてフルチンでアリーナツアーするに等しい苦行。
428サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 22:35:43.83 ID:8UFPWtAD
全然関係ないが、電撃公式で新刊の試し読みができるのはありがたい。
マイナーな書店には入ってこない作者の新刊をざっと読めるし。
429この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:36:54.76 ID:xbLJiWaa
>>427
EIL
まおこい
サラキン
新作4

色々と手を出しすぎじゃね?
430この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:39:47.47 ID:m2t3DoQl
>>421
「さてどうしたものか」
彼は思案する。

みたいなのだろ? あれ行数とってんじゃねえよと思うね。
431この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:43:31.45 ID:8toAqCZl
ラノベに間というものはいらないのか
432この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:44:55.91 ID:8Ow31ZJw
ちんこちんこ
433サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 22:48:57.65 ID:8UFPWtAD
>>429
サラキンとEIL二巻以外は冒頭とラストしか考えてない。
優占順序としてはEIL二巻>サラキン>それ以外の順になるが。
サラキンはラストまで全部作ってある。
ただ、題材がニッチなので、コレを送って選考を通る見込みは薄い。
他にラストまでの大体の話を作ってあるのは数本あるから、サラキンはプロになった時用にとって置く可能性大。
434この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 22:54:30.10 ID:8MOPjSXG
>>422
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/k/
GAがtxt形式である理由は編集長のブログを読めばわかるかと
なぜなに一問一答のその6
435サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 22:58:12.16 ID:8UFPWtAD
アイポンで読めるからかw
納得の理由。
436この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:07:21.12 ID:vsJZiNdc
iPhoneという限定でなく、特殊なソフトを必要とせずパソコンとそれに類するものであれば環境を選ばず読めるから、だろう。
まぁ文字コードの問題や、縦書き表示が必要か否かの問題はあるが。
同時に未知のものも含めてマクロウィルスの類による汚染がほぼない、というのもテキスト形式の利点なんだろうね。

GAに限らずウェブ投稿を含め、現在のところライトノベル系新人賞でデータ投稿できるところはテキスト形式以外の
受付はやっていないし、今後も増えていく可能性が高いね。
現在のところデータ投稿のみの新人賞は、GA、OVL、富士見くらいかな? 集英社はデータも印刷原稿も可だね。
437この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:08:45.78 ID:AkRgCw6O
>>430
ちなみにそれの超高等版なのが榊がよくやる数秒の出来事を二十ページぐらい書くっていうもはや技とも言える書き方もある
そっちを参考にすればどーなの?
438この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:11:12.41 ID:6omxTuJR
PDF受けてくれると嬉しいんだけどな。
まあ、厳しいのはわかるけど。
439サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/19(月) 23:12:07.48 ID:8UFPWtAD
体裁はどうでもいいならEILはGAに送るだけ無駄だな。
アレは卑怯な手段を容赦なく使ってるから。
面白ければいいんです。の電撃のほうが仕事はしやすそうだ。
440この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:15:14.46 ID:xbLJiWaa
電撃は萌えが控えめな方が通る気がする
441この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:18:12.32 ID:BDsL9ENb
少し変わった設定と物語の完成度重視だろうね。
442この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:18:17.05 ID:yw8gGNJg
GA読んだことないけど、アニメ化したやつなら見たことある
この見識からするとハーレム系ラブコメレーベルという理解になったが、間違ってないな?
443この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:19:27.89 ID:a1JKyRHf
それにしても今年の電撃受賞作はいつにもまして評判悪かったな
444この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:19:36.77 ID:IaxtPqOu
GAのラノベで面白かったのは一つぐらいしかない
445この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:22:40.18 ID:6omxTuJR
GAは形振り構わず売れた物を追いかける路線なので良く言えば何でもあるw
レーベル初期のころはなんでこんなもんラノベで売ろうと考えた、みたいなどシリアスなのもあったんだぜ。
446この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:24:59.02 ID:LU2yKKHT
やぁ、アゲ氏、今日も燃えてるな
昨日サネチカ氏のファンになったものだ

俺も今月締切のGAの為に一本書いたのだが
昨年のGAの総評に尖ったの書いてほしいように書いてあったので
尖らしてみたが、ここ、やはり萌え重視なのかな
447この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:26:35.11 ID:a1JKyRHf
尖ったの欲しがってるのはどこも同じだろ
逆に、王道・テンプレくれって言ってるところってあるか?
448この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:27:01.92 ID:96v9tQW3
>>445
ちょっと興味あるのでタイトル教えて
449この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:29:35.33 ID:6omxTuJR
まあ、王道テンプレは既存の作家に依頼すれば済む話なわけだからなあ。
尖ったもの、というか新しいニーズを発掘するようなものを求める方がレーベルとしちゃあ理にかなってる。
その結果、そこには誰もいなくて爆死したみたいな話がかなり長いこと続いてるのが電撃の大賞なわけだけど。
450この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:33:31.80 ID:a1JKyRHf
アリス・リローデッド駄目だったんか?
451この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:36:29.73 ID:xbLJiWaa
尖りと萌えを両立しろってことだろうな

萌えが薄いレーベルは電撃くらいだろう
後はどこも萌えが強い
452この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:37:23.15 ID:BDsL9ENb
>>450
Amazonで評判悪いよな確か
453この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:38:27.18 ID:6omxTuJR
3巻打ち切りでござる。
454この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:43:49.96 ID:sdc5Vq8O
>>449
もう書かれているが、アリス・リローデッドがまさに尖ったわけだが・・・
455この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:44:57.94 ID:LU2yKKHT
俺はどうもSらしい
毎度、毎度、ヒロインがボコボコになって脱がされて
やられる寸前で主人公に助けれらてポッ、となる展開しか書けない
いかにヒロインがひどい目に合うかばかりを考えている
それが、俺の尖り&萌えなんだが
萌える?
456この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:45:20.04 ID:fscdQmkM
最初から三巻完結の予定だったかもしれないだろ!いい加減にしろ!

まあ冗談は置いといて難しいなあ…
457この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:47:02.15 ID:o6VnSROd
大賞でも三巻で打ち切りって、よっぽど売り上げ悪かったんだろうな
458この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:50:07.18 ID:BDsL9ENb
整合性がないと読者がついてこれないもんなあ…
459この名無しがすごい!:2014/05/19(月) 23:59:22.47 ID:fscdQmkM
今なら言える

剣鬼喇嘛仏みたいな話書きてえ
460この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:02:14.26 ID:a1JKyRHf
>>455
助けられたら萌えないし、そもそも尖ってねえw
461この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:22:27.92 ID:Xg3h1kMG
尖っても王道から外れたら何これ?になっちまうからな
王道から外れない範囲で尖ってないといけない
462この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:23:30.62 ID:tABVdpwg
しかし、「今年の電撃」だと「アリス」は微妙にずれてるわけだが
463この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:29:08.03 ID:Me7t7e8c
>>455
エロ系にいって助けが来たときには手遅れって展開を書きまくればいいと思う
464この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:30:40.36 ID:Xg3h1kMG
王道としてはニセコイのキャラ同士の台詞と別のシリアスストーリーを組み合わせればいいんだよな
465この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:32:39.87 ID:vED3zOyK
まあ、王道とかテンプレは大切だよな。
SAOにしてみても、最初のアインクラッドなんて実は大昔からあるサバイバルテーマっていう鉄板中の鉄板が根底にあるわけだしな。
ちょっと人数が多いけど二年間の休暇とかとほとんど同系列だ。
活劇物では主人公やらヒロインの行く末にハラハラドキドキしたいという読者のニーズはあっても、わけがわからん展開に不安になりたいっていうニーズがあるわけじゃないしな。
466この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:34:56.81 ID:8nIS3ATF
実はも糞も河原はそれ系ばっかだろ
467この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 00:38:48.49 ID:Xg3h1kMG
電撃  シリアスバトルストーリーを好み、萌えは薄めを好む傾向
MF  日常ハーレム路線の狂ったキャラ同士の声の掛け合いを好む傾向
富士見 ハーレム路線のなんちゃってファンタジーバトル冒険劇を好む傾向
468この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:15:23.50 ID:a29UlBrG
クライマックスバトルってさ、こう様式が決まってない?

開始→主人公が攻撃をかける→だが敵が強大で単純には倒せそうにない→
あの策一か八かやってみるしかない→実行し、成功する→ドヤっ

ってのが臭いすぎて臭いすぎてしょうがない。
はじめに高いハードル出しといて、それを覆してカタルシスっての自体を放棄しないかぎり
とがったものは出ませんぜ。
これに匹敵する様式美はAVぐらいのもんだろ。

シチュエーション→愛撫、ベロチュー→服脱がして手コキ、フェラ、クンニ、69→騎乗位、後背位ほか→正常位→ハラシャ、ガンシャ、お掃除フェラ、マンコから精液垂れてるアップ絵
469この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:31:58.30 ID:uRtgVtFB
アニメしか見てないんで恐縮だけど
ブラックブレットで「20%の確率で化け物になる」みたいな薬使って成功して仮面の人倒してたね
ああいうのは確かに冷める

20パーっていうのは何調べだよ
470この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:32:04.53 ID:a29UlBrG
ほかに様式と言えるものは、

・何かもめごとが起きる→では○○で決めよう→(殺し合いはしないが)バトル展開

でこの前のもめごとの段階では、
譲歩とか交換条件とか、双方の信頼のおける調停者に調停を依頼とか、
そういう現実的な何かってのはなくて、たがいに譲らずに、対決に流れを持っていく。

・ヒロインがDQNにからまれる→エロいことされそうになる→主人公助けに入る→撃退、好感度アップ

もはや主人公がDQNに金渡してるとしか思えないぐらい絶妙なタイミングで助けに来る。

・堅物、クール、周囲に敵対的な登場人物が色々あって融和的な態度を取る→人間的成長

というのもある。そういう性格は変えられるべきものとしてきめつけられてるのな。
一方で、女に鼻伸ばすとか、楽天的とか、いたずら好きとかは、人間らしさとしてあつかわれる。
どっちも短所ではあるのにな。
471この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:41:50.63 ID:1zW5H1en
>>469
ヒデェ展開だな
472この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:42:47.28 ID:8nIS3ATF
何かもめごとが起きる→デュエルだぁ!
473この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:51:22.81 ID:tABVdpwg
>>469
5人使って1人化物になったら20%じゃねえの
ちなみに天気予報は似たような天気図からの統計な
474この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 01:54:20.89 ID:Me7t7e8c
>>469
成功率一ケタ台だからやめろー、だと成功フラグだし、
99.98%成功するってのは失敗フラグ
その辺を避けたんじゃね
475この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 02:02:43.54 ID:lA64gxF/
20パーセントで化け物になるというよりも
同じ条件の過去のデータを集計したら20パーセントだったというほうが正確か
天気予報は未来をみているようで、過去をみている
476この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 02:02:50.63 ID:zPaVu78F
足りない確率は勇気で補えば良いだろ
477この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 02:22:29.81 ID:u0NSLZ6E
20パーセントって言うくらいだからある程度統計数がいる
>確率がわかるくらいそんな危険な薬、どこで誰が使ってんだよ!
たぶんこっちの違和感だろ
下手にパーセント表示なんて使うもんじゃねぇよ
「失敗しやすいが希に成功する」でいいんだから
478この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 02:39:25.18 ID:tABVdpwg
>>477
仮にそう表現したとしよう。
お前は突っ込むね。「『希』ってなんだよ!」ってね
479この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 02:44:34.59 ID:uRtgVtFB
まれ やで
480この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 04:31:59.33 ID:UC846pzy
のぞみ やな
481この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 04:42:36.58 ID:ONVB1TBE
魂の筆力を上昇させろ
482この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 04:52:00.47 ID:ssyNOtgK
あぁーまーたワナビのマーケティングっすかぁー
483この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 06:18:17.76 ID:ONVB1TBE
己が信念を曲げるな
立ち向かえ
その先に光が見える
484この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 08:06:09.94 ID:NgMFd2Xr
そういや、テラフォーマーズも改造手術は30%ネタあったな
主人公サイドなら成功フラグでしかないけど
485この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 08:26:34.39 ID:9oYSBg6S
大体成功率80パーってかなり石橋確率だし
切羽詰まった状況じゃためらう数字じゃないだろ
486この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 09:13:00.41 ID:g+jkE2CR
ターミネーターって過大評価じゃね?
当時としては凄かったって感じ?
487この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 09:27:42.00 ID:7ZdcaPZw
はいはい「有名作叩ける俺」の人ね
ワナビスレでは定期的に湧いて出る病気ですからまずは顔を洗って気を落ち着けてから鏡を見てみてください
488この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:05:57.17 ID:MmfIEJ/V
主人公とヒロインが非童貞と非処女の作品ってどこなら良いんだろ。

一回目の恋に失敗して二回目は上手くするぞってノリなんだが
489この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:22:11.81 ID:+IqCLd87
>>488
ケータイ小説だな(確信
490この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:33:05.50 ID:ONVB1TBE
少女漫画か?
491この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:34:34.36 ID:e0MFJ1KO
普通にMWでいいんじゃね?
492この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:39:25.48 ID:a29UlBrG
最初うまくいってるんだから次失敗することにあまり深刻さを感じない俺。
ノリでヤってポイされた女ってマジ不憫だよな。
なんかこう初体験の価値が軽いじゃん?
493この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:49:49.28 ID:8t33qRru
>>ガガガかファミ通かな
ガガガはなんでも受け入れるし、ファミ通はこの間完結した『ヒカルが地球にいた頃』ってシリーズにそういうヒロインが何人かいた
494この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 10:57:50.10 ID:ImW/7DZN
ヒロインの髪型とかさ 特殊にしたい時お前らどうやって書いてんの?
楪いのりとか ツインテールをさらに胸の前で一つにくくってるわけだけど
ああいう髪型書こうとしたらどうしても複雑というか、くどくなっちゃう
495この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 11:01:36.99 ID:ndfoPcLd
>>494
それこそ、そういうのはプロの作品でどう書いてあるかを参考にするのが一番じゃないかな?
けっこう、作中ではあっさり書いてあるけど、絵ではすごい髪型になってるなんて可能性も……。
496この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 12:28:46.24 ID:w0MbmnVk
>>494
「一瞬、中尾彬かと思った。でも、彼女が胸の前で巻いているのはスカーフではなく、長くのびたツインテールだった」
これでどう?
497この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 12:42:49.99 ID:ImW/7DZN
>>495
プロのとか読んでてもさ、やっぱり文では普通のツインテールなのに絵では姫が混ざってるツインテールだとかって結構あるのよね……
やっぱりラノベってキャラが大事だし、でもそのキャラを描写するのが難しいわけだから、、、絵って大事なんだろうなー>>496
うお、すげ
ダイレクトに「ツインテールを胸の前で」とか、ツインテール→結ばれてる で考えてたけど、
なるほどそういう表現の方法もあるのか
その考え方ものすごく参考になった。ありがと
498この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 14:22:34.73 ID:NGtkprH2
文章で表現できる外見なんかたかがしれてる。
ストーリーやキャラ立てにかかわる外見描写しかしないことにしてる。活発ならポニーテールやショートヘア、おしとやかならロングとかステレオタイプな髪型にしたりして
それより言動に気を使うね
499この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 14:37:50.33 ID:1zW5H1en
変わった髪型とか、目立つ髪型程度でいいんじゃないの?

ストーリーに絡んでくるなら描写するしかないけど。
500この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 14:47:14.37 ID:1ic6VRnJ
片山容疑者みたいに最後犯人自らチョンボして逮捕されるオチの小説はショボすぎてさすがに書けないな
501この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 14:49:57.56 ID:zZbg34Uf
明智少年のこじつけ
502この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 14:57:23.29 ID:iaB6Al/o
>>497
よほどそういう髪型とかで印象づけたいか、499の言うようにストーリーにかかわるならともかく、そうでなければ
デザインはイラストの人にお任せのがいいだろうねぇ。
ってか、書いてるときにイメージしてたのと大幅に違うイラストが来る、ってことの方が多そうな。
細かく描写することでヒロインの魅力が引き出せるなら、また別だけどね。

>>500
そこはそれ、犯人が自爆して捕まる、ではなくて、目星はついてるけど証拠がない状況とかに、主人公が犯人を
言葉巧みに誘導してボロを出させる展開とかで描くとか。
503この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 15:18:32.31 ID:NGtkprH2
とらたぬだけど、プロになったら編集さんに「文章では書かなかったけどこんな感じが好きです」って言う機会くらいはあると思う。
ただ、それが採用されるかは別だけど
504この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 16:29:05.21 ID:wafSEW3b
ヒロインの一人称が ボク で主人公が 僕 だとやっぱり紛らわしいかなぁ
ヒロインのキャラ的にボクは譲れないし、かと言って主人公は 俺 か 僕 しかないしなぁ
みんなはヒロインがボクっ娘のとき、主人公の一人称ってやっぱり俺なの?
505この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 16:34:24.52 ID:7Cxh50Rz
紛らわしい以前に、区別しておくべきキャラクターを同じように設定することは避けるべきだろ
ヒロインがボクだと主人公の一人称は僕にするくらいならまだ私にしたほうがマシなくらい
506この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 16:46:52.89 ID:NGtkprH2
一人称でキャラを分けることはない
その理屈からすると男子キャラが俺僕私の三人しかだせなくなるでしょ
かぶっても大丈夫
507この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 16:50:50.49 ID:7Cxh50Rz
いやそうじゃなくて、キャラクターを設定レベルで区別できるところはしておくべきだってこと。むしろ逆にやらない理由がない。あるならいいけど
一人称がキャラをわける要素だという話ではない。でも設定のレベルでキャラクター造形について掘り下げられる部分があるならできるかぎりやっておくでしょ
508この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 16:55:16.02 ID:NGtkprH2
>>507
すまん。あんたにレスしたつもりじゃなかった。あんたの意見には同意する
509この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 16:58:56.07 ID:7Cxh50Rz
>>508
そういうことか。勘違いした
510サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/20(火) 17:58:42.44 ID:n9ZQmeiM
三人称だが、EILでは俺、オレ、僕、ぼく、ボク、わたし、私、あたし、アタシ、わたくし、あと自分の名前。とこれだけモブ以外のキャラは徹底して分けてる。
511この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:00:01.44 ID:zPaVu78F
残念ながら、登場人物が多すぎるようです。減らしましょう
512この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:03:18.96 ID:NGtkprH2
サネチカさんて偉そうに語るけど過去戦績どんくらいなの?
513この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:04:18.20 ID:0z+szj7X
なんだよEILてw
別に聞いてねーよカス
引っ込んでろ
514サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/20(火) 18:07:02.37 ID:n9ZQmeiM
>>511
実質メイン級は主人公三人とヒロインの構図だから何ら問題ない。
青春群像コメディだから、人数を減らすとペラくなる。
>>512
0だよ。
実質処女作がEIL。
515この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:08:04.83 ID:zPaVu78F
>>512
処女作を結果発表待ち(電撃)
聞くに値しないお話
516この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:11:25.50 ID:0z+szj7X
ゴミ雑魚やな
まあ一応書き上げて投稿してる分だけ、ハゲカスよりはマシか
517サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/20(火) 18:17:24.12 ID:n9ZQmeiM
何本書いたかが=実力なら、受賞者の平均年齢は20代じゃなくて30代になるはずだが?
何本書こうが、原稿を製品として見れない人間は上手くはならない。
どんどん自己顕示欲だけが上がって、改稿するたびに悪化する。
俺は印刷工場で校正の仕事してたからね。
パッと見で大体の文章の良し悪し、誤字脱字は無意識に判別できるのよ。
エロマンガ先生二巻に一か所誤字があるけど、気付いた?
518この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:19:22.23 ID:NGtkprH2
>>514
お返事ありがとうございます。
先は長いと思いますが頑張ってください。
519この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:22:54.12 ID:Rj3sSuS7
ファンタジアの二次発表がこねー
520この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:24:07.53 ID:NGtkprH2
>>517
校正の方でしたか。僕は書籍DTPをやっています。
校正のときは文脈読んだら流れでミスを見落としちゃうから、読んじゃいけないんですよね。僕らオペレーターは流れの方が大切なので読みますが、校正担当は内容は読んでないそうです。
521この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:27:37.66 ID:ndfoPcLd
>>519
今週発表だよ。28回選考委員決定のお知らせの最後のところに今週と書いてある。
メンテ告知の翌々日に発表、ってのが多いから、たぶん金曜じゃないかな?

しかし、いろいろグダグダだな、富士見……。
522この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:36:36.84 ID:Rj3sSuS7
>>521
そうだったんだ
てっきり20日だと思い込んでた、サンクス
523この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:47:17.74 ID:2xaXArrT
>>518
なるほど。
ページを一枚の絵として意識してます、とか評してもらったのもそのあたりからなんでしょうかね。
524サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/20(火) 18:47:25.62 ID:n9ZQmeiM
>>520
読んでないね。
書店で新刊手に取るにしてもそうだけど、読む前にざっと観る。
で、文体が整ってたら途中とラストをちょっと読む。
作家買いするときはまったく読まないけど、読まないで観るだけで文章の構成力って大体わかるのよ。
俺が校正してたのはいわゆる雑誌だから、だれが読んでも読み解けるレベルの文章なわけ。

それと比較すれば、大体の文章の構成能力は判別できる。
525この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 18:57:58.58 ID:AiyaUyJR
ネタじゃなくて、真面目な相談なんだけど
未来人と宇宙人と特殊な能力者が一堂に集まるっていう設定はダメだと思う?

細かい点とか話の流れとか設定とか(ハルヒでいうところの涼宮ハルヒは出てこなかったり)は違うんだけど、
違う種類の人間が3種類集まるのってやっぱりアウトでしょうか
526この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:16:46.22 ID:1ic6VRnJ
今日はこれから星海社FICTIONS新人賞の選考編集者座談会! 気合い入ってきた!!
TwitterFAUST_editor_J (太田克史) - 4時間前

星海社送った奴は今日明日で連絡こなかったらアウト
527この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:32:37.99 ID:ndfoPcLd
>>522
自分も雑誌掲載ありで20日発表だろう、と予想してたんだけど、雑誌掲載は一次のみで、今日メンテ告知なかったからね。
明日メンテの告知があって、金曜なんだろうなぁ、と思ってる。

>>525
色合いが変わってしまうので似てるようには見えないと思うけど、異能バトルものだとよくあるんじゃないかな?
超能力者、魔法使い、天使とか悪魔とかの人外の生物、ってのが三種や三人どころか、闇鍋状態の作品は
バトルが絡む場合は多いね。
バトルなしだとあまり思いつくものはないけど、ハルヒを強く意識させるような要素がなければパクリだの
言われることはないんじゃない?
528この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:33:32.20 ID:7dtZDTSp
>>525
ドラゴンボールだってそうだろ
見せ方の問題だわ
529この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:37:29.69 ID:a29UlBrG
俺/おれ/オレで仮名にしたらどういうニュアンスの差が生じるの?
530この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:39:44.43 ID:7dtZDTSp
>>529
俺 普通
おれ 幼い
オレ えらそう

個人的にはこんな感じ
531この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:42:36.27 ID:NGtkprH2
>>525
逆になんでダメだと思うのか

>>526
座談会の後寝かせるかもしれんぞ
532この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:44:29.29 ID:+9ZkYM7H
533この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:47:05.32 ID:Huaf6vRJ
星海社から連絡ないぞ
どうなってるんだ?
534525:2014/05/20(火) 19:47:51.53 ID:AZ2FMIql
レスくれた人サンクス
自分なりに工夫加えて、なんとかオリジナリティ出せるようがんばってみる

>>531
宇宙人なり未来人なりが闇鍋状態で集まっているのは、ハルヒの二番煎じみたいな感じに思われるのかなぁって。
535525:2014/05/20(火) 19:51:48.87 ID:AZ2FMIql
連投スマン

バトルがあまり絡まないから、余計にハルヒっぽくならないか心配だった
そういう事態を引き起こすハルヒみたいな存在こそないけど、プロットのイメージとしては
日常生活のなかでどんどん変な立場の人間(未来から来ました、とか宇宙から来ました、とか)が節操なく入り乱れる感じなんだ
536この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:52:28.16 ID:A1QAxTm3
ラノベ嫁よ
そんな設定いくらでもあるから
537この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 19:55:32.14 ID:NGtkprH2
>>534
ハルヒのキモは古泉や長門じゃなくてハルヒだろ
ハルヒが無意識に問題起こしてそれを解決するストーリーだ。
そのキモであるハルヒがなきゃ別物だよ
ドラえもん抜きのドラえもんが別作品ってのと同じ
538この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 20:18:57.98 ID:8nIS3ATF
正直、キテレツとかはドラのパチもんだと思う
539この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 20:25:33.30 ID:PV5hCik/
>>534
宇宙人なり未来人なりが闇鍋状態で集まっているのは、ハルヒの二番煎じみたいな感じに思われるのかなぁって。

たとえば「僕はやっぱり気づかない」という本がある。盛りだくさんでハルヒは存在しない。こういうのが受賞している。
だから問題ないと思う。
540この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 20:33:28.70 ID:+lXgRtMe
一次落ち100本より二次落ち50本、
二次落ち50本より三次落ち10本、
三次落ち10本より………………
……………………最終落ち5本、
最終落ち5本より受賞作1本。
541この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 20:41:11.32 ID:PV5hCik/
空手業界の言葉
「100の稽古よりも10の組手。10の組手よりも1の試合」
格闘技業界全般の言葉
「外の喧嘩は道場稽古一年分に相当する」

このへんのパロディか?
542この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 20:45:28.92 ID:+lXgRtMe
>>541
いや、それ知らない
>>517見て思っただけだ
543この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:09:20.45 ID:Xg3h1kMG
もうハルヒ路線は古いだろ
キャラクター自体は悪くないけど、路線が古いと思う
544この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:16:42.65 ID:ylj7jksN
1992年 国連環境開発宣言
545この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:33:07.80 ID:9Ka/GmYq
どういうのが新しいんだろう?
546この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:34:31.43 ID:a29UlBrG
>>530
じゃあ
私:普通
わたし:幼い
ワタシ:ヤンキー

になるのか? そういうイメージってどっから来てるんだろうな。文字がちがうだけだろ。
547この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:38:09.50 ID:iSZGGScO
具体と象徴の間にはいつも暗黙の了解があるだけ
548この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:39:45.23 ID:7QuJDYqD
あかん、全く書けなくなってしまった。
書いてても、なんか突っ込みどころ満載な気がして、全然先に進めない。
締め切りはすぐそこだし、こんなぐだぐだしている場合じゃないんだが。

おまえら、こういう時どうしてる?
549この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:40:30.61 ID:tUoW6Nux
>>545
最近は異世界ファンタジー路線が主流やで
550この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:41:29.42 ID:y52o/nNZ
ちんこ かわいい
チンコ 面白みがない
珍子 ユニーク
tinko 国際派
551この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:43:22.49 ID:PV5hCik/
>>548

「速筆の手。担当さんか、なるべく立場が上の人に『長編一本、三週間くらいで書けますよ』大口を叩くこと。これやると、もう引っ込みつかないから根性で嘘を本当にするしかなくなる」
552この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:45:46.12 ID:Xg3h1kMG
木村サネチカ @sanechika323
百合ラノベを書くと言ったな?アレはマジだ。タイトルも決めた。


最近調子いいな
553この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:51:12.62 ID:ONVB1TBE
歴史を塗り替えろ
554この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:55:15.27 ID:tUoW6Nux
>>548
中2力の上がるものを見て心を落ち着かせてる
よく見るのはSAOのバトルシーンとFALLOUT3のCM
555この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 21:55:18.34 ID:a29UlBrG
異世界ファンタジーで、主人公回りの設定はある程度作ってあるけども
マクロな社会、政治、文化、法律、倫理観、言語、そういったものはリアルの現代と同じような感じで適当にあつかわれてる作品はよくたたかれる。
だが実際どのぐらいまでちゃんとしてるべきだろうかね。
そういうところが現代と同じだったら異世界である意味がねえだろ!とも思うが、
そんなもん気にしても意味ねえんだよラノベはキャラ小説だ!キャラが動けばそれでいいんだよ!という人もいるはず。
556この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:01:35.30 ID:PV5hCik/
設定は徹底的に考えても問題ない。ただ、本文では徹底的に書かないこと。ウザガられるだけだから。
必要最低限のことを、必要なところで書く。
557この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:09:01.47 ID:7Cxh50Rz
ハルヒ路線の路線って、なんのこといってるか知らないけど、そもそもハルヒには追随者がいないってのが一般的な見解でしょ
だってあれメタラノベなんだしさ
558この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:19:55.58 ID:a29UlBrG
ラノベが手っ取り早く読者を楽しませるものをよしとするなら、読者を不快にするようなものは避けることになる。
だが読者は現代の感覚に染まっているから、現代の読者が不快にならないとは現代の感覚に反するものを出さないということとイコールだ。
とすると異世界の「異」の要素がどうしてもスポイルされてしまうわな。
虫食、犬食、猫食、臭い発酵食(チーズとか)を出すのはどうか。
刑罰に無罪推定の原則がなくて拷問が普通な社会はどうか。モヒカンがおしゃれあつかいされている社会は。
顔面に刺青してるのはどうか。一妻多夫制はどうか。そういうのを出さないなら作りうる異世界の幅ってマジ狭いよなあ。
559この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:26:16.45 ID:+IqCLd87
>>558
は?
560この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:29:11.58 ID:30GqMB51
>>558
割とマジで何言ってるか分からない
どんだけ文章力ないんだよ
561この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:29:45.13 ID:ONVB1TBE
大事なのはらしさ
562この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:32:03.40 ID:ONVB1TBE
いや、言いたい事は分かるよ
そのレベルで深掘りするのもあり。コアなファンタジーならね
エンタメにおいて客が見たいのはそういうとこじゃないんだね
563この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:32:26.54 ID:Rj3sSuS7
アゲ先生、最近では先生をリスペクトしたかのようにageる人が増えてしまっています
そのせいで、どれが先生の発言かわかりづらくなっています
ですのでサネチカ氏のようにコテを付けてくれると、非常に助かります
564この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:32:49.89 ID:PV5hCik/
>>560

想像で横レスするけど、要するにスカトロみたいなキモいのはやめれって言ってるんだと思う。
565この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:37:18.25 ID:ONVB1TBE
例えばさ、人糞が主食の世界なんてのも有りうるかも知れないが人糞食うヒロインなんて見たくないよねって話だ
夢の国ディズニーランドみたいにさ、負の面を削ってファンタジー「らしさ」を前に出した方が客は喜ぶよね
566この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:37:20.25 ID:NgMFd2Xr
リアルなファンタジーを描くと、女も臭いだろうし、道にはウンコが溢れてるだろうしな
そんなのを描いたって、読者は喜ばないってことやろ
567この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:37:22.47 ID:Huaf6vRJ
まだ星海社から電話こない
夜だからって遠慮してるのか
べつに気にしなくていいのに

このスレで俺以外に星海社に投稿した奴いる?
568この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:41:20.66 ID:a29UlBrG
>>560
うん?行間の論理を飛ばして語ってるから君が分からないっちゃあ分からないわな。

ライトノベルとは読者を楽しませるべきものである。
よってライトノベルを読むことによって読者が不快になるのは本末転倒といえる。
ある人が何に対して快不快の感覚を持つかはその人の常識、先入見に依存するところが大きい。
常識、先入見は文化に大きく依存している。
異世界は、現実とは異なる世界であるから異なる文化が存在する。
異世界の文化では普通のことであっても、
かつ現実かつ現代の感覚になじんだ人間に異様に見えるものというのは、少なくない。
むしろそういう異様さこそが異世界の異世界たるゆえんとも言える。
異世界は本来不快さをともないうるのに、読者を不快にするべきでないライトノベルにおいては、
異世界ものとは現代の変奏でしかない、という懸念がここで成り立つ。
それは異世界ものの意義を掘り崩すのではないか。


これでよろしい?わかりやすくまとめろよという脊髄反射はなしでよろしく。
569この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:43:30.79 ID:LvrlxbtK
>>538
作者同じだし
570この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:43:54.97 ID:lCci3cYh
異世界はツールであって、目的ではないわけで
571この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:45:06.55 ID:1zW5H1en
>>555
自分が電撃に送ったライトファンタジー作品は完全にキャラ重視。

でも、世界を平和にする。という大きな目的がキャラの行動原理だから、社会構造は超真面目に組み立てたよ。
「平和」とは何か…っていう哲学は避けて通れないからね。

でも社会構造に関わるテーマを扱わないなら、曖昧にしてかまわないと思う。
主人公周りの設定を優先して組む、ってやり方で正しいんじゃないかな。
572この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:45:17.98 ID:7Cxh50Rz
正しくは異世界は目的でなくツールになった、だな
573この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:46:37.19 ID:M1qCApBY
ヒロインがガンガン殺害するけど、もうニンジャスレイヤー的なノリで許されると思うことにした。
武器取り出してバトるくせに、ぬるいこと言うのイライラするから仕方ない。

たぶん、現代の倫理観からするとアウトかもしれんが、知るか。
倫理観とか気にしてたら、くっそつまらん規制気にしまくった怯えた何かしか書けない。
574この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:56:46.35 ID:a29UlBrG
>>573
でもヒロインが人前で立ちションしたり、
ちょっと前に言ったことを「え、何そんなの忘れた」とか言ってその言葉を信じた主人公をバカにしたり、
人がしゃべってるときにがなり立てて割りこんだり、
そのへんの小物パクったりはしないんだろ? それは倫理観に縛られてるってことだぞ?
575この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 22:59:15.50 ID:rHK3hplL
わかりやすくまとめろよ
576この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:00:09.45 ID:Q1lejCGE
ちんこ
577この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:00:21.72 ID:M1qCApBY
>>574
倫理以前に、そんなんしてもおもしろくないだろ。
578この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:01:41.46 ID:ONVB1TBE
面倒臭い人がいるな
エンタメに向いてないよ
579この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:08:15.32 ID:rp0N30Jm
というかキャラ的に倫理観無視の凶悪キャラってのはルルーシュみたいなタイプで魅力あるけど、
>>574のキャラって脇役にしても、何ページも出すの難しいレベルの雑魚だろ

何か違う
580この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:13:00.99 ID:FOs+PXKG
賞タイトル考えるのが面倒なんだけど
そもそもみんなちゃんと賞タイトルって書いてるの?
581この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:13:52.99 ID:tABVdpwg
>>580
誤字らないようには気を使ってる
582この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:17:06.98 ID:Xg3h1kMG
>>563
トリップの暗号がカッコいいの探しとくわ
探したら付けとこう
583この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:36:08.69 ID:YFrtwy0a
>>580
タイトルが決まるまでは書き始めないなあ
まだ煮詰まってないということでプロットを練り直す
584この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:42:49.75 ID:9oYSBg6S
異世界は書きにくいなぁ…
スーツが存在することが自然じゃない世界なんてぼかぁ考えたくありませんよ(真顔)
585この名無しがすごい!:2014/05/20(火) 23:46:41.86 ID:Huaf6vRJ
コテつけるなら創作物晒してくれよ
お題もらって書き上げるとかして実力を知らしめてくれ
586この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 00:17:53.41 ID:9/G5wzCB
誰もがニヤケルようなとんでもねぇラブストーリー書きたいなあ
587この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 00:29:44.61 ID:W5OCeN0+
トンデモねえラヴかぁ…
愛する者よ 死に候え 的な感じか(にやけるとは言ってない)
588この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 00:45:19.41 ID:455mUICL
>>586
今頃そんなの需要あるのか?
まぁどうしても作りたいならホワイトアルバム2もどきでも作ればいいんじゃね?
589この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 00:53:47.72 ID:7ljQSt34
まどかでいいのでは
590この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 00:58:44.19 ID:Kwg3PQlM
SFもファンタジーも時勢によって廃れたことがあったが、ラブコメが廃れたことは未だかつてないわけで
591この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 01:01:25.24 ID:455mUICL
響でご注文はうさぎですか?のラジオ聞いてたんだが、喋りと気質の感じで
佐倉綾音ってテンプレ通りのB型だと思ってググったらその通りだった

血液型占いの本通りのテンプレ通りの気質だわ
592この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 01:23:42.75 ID:BzVrqSd+
血液型占いなんか信じてるのなんかどうせA型のやつだろ
593サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/21(水) 01:57:51.06 ID:UcVPTpqQ
>>552
新作王道ファンタジーがその百合ラノベ。
タイトル未定だったやつね。
80DP書ければ上等のアイデアしか今のところないが。
594この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 02:08:20.13 ID:455mUICL
>>593
内容は?
桜トリックみたいなのか?
595この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 02:12:40.49 ID:X4nG63gm
SFは小松左京と一緒に死んだ、もういない
596サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/21(水) 02:40:44.87 ID:UcVPTpqQ
>>594
いや、全然違う。
桜Trickはゆる系百合だけど、俺の百合は体育会系百合。ガチ百合。ついでに純愛もの。
597この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 02:41:31.24 ID:zWNtCCtw
>>596
悪魔のリドル的なアレか
598この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 02:56:06.06 ID:FMBXA+6F
>>596
そんなの売れねーよラノベ音痴
599この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 02:59:26.99 ID:455mUICL
トリップ解析する奴いくつかDLして走らせてるけどなかなかいいのが出来ないな

>>596
なるほど
ところでそのトリップでいいのかお前?
どうせトリつけるならもっと特徴的に特定しやすそうなのがいいと思うが
600サネチカ ◆cEKo.27zds :2014/05/21(水) 03:27:24.97 ID:UcVPTpqQ
>>598
売れる売れないの判断は読者がすることじゃない。編集の仕事だ。
つまり、余計なお世話。自分のラノベが売れるかどうかだけ判断しなさいよ。
>>599
このトリでググれ。
601サネチカ ◆GRM/FCJSLo :2014/05/21(水) 03:30:35.37 ID:UcVPTpqQ
よーく考えたらあのトリップ一度割れてたな。
以降はこれ。
602この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 03:33:05.31 ID:x3rzALOZ
>>600
売れないプロに編集が書かせる、売れない企画にそっくりだな…
603サネチカ ◆GRM/FCJSLo :2014/05/21(水) 03:33:29.22 ID:UcVPTpqQ
うーんJSLo・・・・・・・女子小学生ロリか。悪くないw
604サネチカ ◆GRM/FCJSLo :2014/05/21(水) 03:44:38.90 ID:UcVPTpqQ
>>602
君、プロなの?
編集が書けっていうなら願ったり叶ったりでWIN-WINじゃん。
605この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 04:22:27.98 ID:7gZxwTLj
ここで言ってても始まらねえさ
606この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 04:33:53.07 ID:x3rzALOZ
編集が考え付かない企画じゃないと、新人賞は取れないっしょ。
607この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 04:46:27.49 ID:455mUICL
また書くモチベーションが無くなってきた
これが歳による衰えか…
608オッサンの銀貨 ◆Diren1.966 :2014/05/21(水) 08:41:13.75 ID:X2HPRy1s
>>563
トリ決まったぞ
609この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 11:37:27.58 ID:wPdfNVt4
電撃でも売れない奴は部数絞られるらしい


【アリス】 茜屋まつり 【滅葬のエルフリーデ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1387849105/

578 名前:イラストに騙された名無しさん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/20(火) 13:05:32.32 ID:gvOX3uam
【悲報】今週も売り上げランキング圏外で観測できず
POS参考数値;500位が約900部

これは発行部数も絞られたっぽいな
直接の収入にも響くで
限りなく好意的に見ても一冊1900部の作家じゃしょうがないか
610オッサンの銀貨 ◆Diren1.966 :2014/05/21(水) 12:06:12.47 ID:X2HPRy1s
>>609
誰だか知らんが、スレ見るとかなり遊ばれてるな
まぁよくわからんが売れない人の扱いはこんなもんなんだな
611この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 12:08:16.15 ID:K3+cUxFZ
>>609
「っぽいな」をソースにしてドヤ顔する大人にはなりたくない
612この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 12:18:18.53 ID:Gu67Kbol
>>609
1万部刷って出てきた数字がそれって可能性も……、ないな。
ちなみに900冊ってのはシリーズものの3巻のPOSの数字、1900冊はPOS上の1巻の数字らしい。
アニメイトとか虎の穴とかのアニメ系ショップはPOSの数字には入ってないし、他にもPOSの数字に加算されない書店は
けっこうあるらしいので、POSの数字は参考値で実数とは異なるって話。
都内だと少ないにしても置いてあるのは見るから、1万はなくても、4割返本6割販売くらいかなぁ? と思う初版の
赤黒ライン上の数字は刷ってるだろうから、5000部刷り販売3000行ってるかどうか、くらいだとは想像する。
実数は出版社の人しかわからんだろうけども。

氏の作品は読んでいないけど、電撃の大賞受賞者の二シリーズ目でこれってのはかなり悲しいものがあるね。
一応次の本は準備中らしいけど、本当に出せるんだろうか……。
内容が重要なのか、宣伝が重要なのか、口コミとかに以外に力があるものなのか、よくわからないな。
613オッサンの銀貨 ◆Diren1.966 :2014/05/21(水) 14:15:37.32 ID:X2HPRy1s
まぁ、デビュー一作目でコケたらたいてい厳しいんじゃね?
二作目になるともはや新人賞という肩書きが薄れるし
一作目でインパクト与えて売らないと厳しいだろうよ

まぁ、まつりって言う作家のことは知らんがあまりいじめてやんなよ
みっともねえな
614この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 14:22:53.41 ID:fhPLlUj2
いまや売れっ子の渡航もデビュー作のあやかしがたりは特に話題にもならなかった
でも地力があったからなんでも書けるし、だからこそ『やはり俺の〜』で一躍有名になった。次を書くチャンスを掴んだ
デビュー作を売ることよりも、しっかり小説を書けてちゃんと仕事ができることが大事だろう
615この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 14:34:39.30 ID:u7OhkD0l
今アニメでやっているブラブレも初代ガガガ大賞作家なんだろ
なぜか電撃で書いているけど
616この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 14:37:03.37 ID:vgVtx4k6
>>613
まつりて二回目のデビューだろ
617この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 15:53:45.22 ID:PK+WIKEJ
継続は力なり。
はがないの作者がはがないを当てるまで、どれだけ苦労を積み重ねてきたことか。
618この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:06:09.14 ID:9tID4ZLL
多少くらいなら売れなくても作者本人がやめるって言わない限り切られないのかね
619この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:21:30.71 ID:Ue53EwfG
企画は通りにくくなるし
初版の発行部数は減るけどな

出版社側としては積極的に関係を切るメリットも無い
620この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:22:59.62 ID:pYdlEUwP
編集にこちらから連絡しても、
返事が非常に遅かったり、ついに来なかったりする
だから、こいつウザイって思われるくらいに、
ガンガン自分から連絡を取りにいけるような人は長生きできる
621この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:25:36.36 ID:As7Xr8kM
ジブリ見返したいんだが、一番キャラとか展開が優れてるのってどれだろ
やはりもののけ姫かな
622この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:26:19.03 ID:9tID4ZLL
まあ人件費出してるワケでもないからそりゃそうか
いざという時にコネが重要なのはどこの世界も一緒だな
623この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:27:27.29 ID:v+J9pKZI
プロット送っても一ヶ月音沙汰なしとかいう話はどっかで見たな
予想してるより環境悪いこと必須だわ
変な幻想抱いてたら速攻筆折りそう
624この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:28:13.25 ID:As7Xr8kM
>>579
でもルルーシュって目的のためなら手段を選ばないだけで、シャーリーとかユフィの件を見る限り気にしてはいるんだよな
625この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:29:11.83 ID:As7Xr8kM
>>623
プロでも送れるレーベルありますし
626この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 16:49:01.39 ID:0yEg11IX
>>621
ジブリならラピュタが飛び抜けてるかと。
627この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 17:00:38.25 ID:K3+cUxFZ
>>621
ルパンだがカリ城はルパンミリしらのつもりで見てみろ
主人公は凄腕の怪盗
ゴート札の流通が深刻な問題になっている
主人公はそれに興味を持つ
これが冒頭であっという間にわかるよう描かれてる。
628この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 17:37:00.59 ID:YSzf83x5
>>627
知り合いのシナリオライターも同じようなこといってた。
宮崎駿のアバンはとてもうまいって。

カリ城のアバンは
大泥棒(ルパン)の主人公が相棒(次元)と大金を盗み(主人公の設定紹介)
警察とカーチェイスをして(主人公の社会的立場・状況)
大金がニセ札だと分かり(ゴート札という映画の重要なキーワード)
ニセ札を相棒とバラまき大はしゃぎ(キャラの性格を象徴するエピソード)
そして映画のタイトル(アバン終了)

これが上手いって説明されて、さらに宮崎アニメの冒頭は全部上手いって。
ラピュタも「飛行石」という重要ワードをアバンで口にするのもウマイとか。
俺にはよく分からなかったが。
629この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 18:42:35.16 ID:jB17CSlr
よく分からねーのかよw
630この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 19:01:00.65 ID:K3+cUxFZ
主人公目線だと「空から落ちてきた女の子が持っていたペンダントが光ってた。飛べる石かもしれない」
視聴者目線だと少女と飛行石というペンダントがキーになるらしい。それを軍と空賊が奪い合ってる

これだけわかれば十分
631この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 20:41:27.90 ID:PNffSHrC
>>612
三木ラインじゃないとな
ネットで宣伝できないからな
632この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 20:42:27.90 ID:yPwQBSVH
>>612
ここ最近の電撃の受賞作はそんなもんだな
もう編集の好みと読者の好みがかけ離れてる
というかコネ受賞とかネットで有名だから受賞とか
まともに読んで選んでるとも思えない
633この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 20:46:00.15 ID:u7OhkD0l
五霊闘士オーキ伝の大賞から始まった賞ですから。
最初から読者に合わせる賞ではないだろう
634この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 20:48:59.03 ID:9tID4ZLL
電撃が既存の売れ線しか追わなくなったらラノベは完全に終焉に向かうだけだろ
635この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 20:52:25.33 ID:2tWvGvmR
>>634

じゃ、シロクロネクロの時点でアウトじゃん。
636この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 20:55:32.34 ID:yPwQBSVH
電撃が既存の売れ線以外狙ってるか?
受賞作は独自性の評価が高そうだけど内容は毎回つまらん
話題になってる本も馬鹿な編集が好みそうな上っ面売れ線要素の詰め込み
独自性あるやつに受賞させて、なぜか表面的な萌え書かせるのが電撃
637この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:04:08.44 ID:2tWvGvmR
>>636
独自性あるやつに受賞させて、なぜか表面的な萌え書かせるのが電撃

富士見ファンタジア文庫
「公募の受賞作って、基本的に売れないんですよ。何故かと言うと、
王道ではない、ちょっと変わった話が受賞するからです。もちろん、
既存のプロが売り込みにきて書いてもらう場合は売れ線を書いてもらわないと
話になりませんが」

どこでも同じなんじゃん?
638この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:20:29.58 ID:NsEOQuNJ
>>637
榊が編集とのやりとりで毎回愚痴をラノベの最後に書いてるよなぁwまぁ売れっ子の悩みではあるが
639この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:27:06.15 ID:AqSvWrSA
ラブコメの場合どこまでテンプレ入れなきゃなんだろうな
難聴は基本として、訊き返してもハッキリ言わないヒロイン、ヒロインの理不尽な暴力……他にある?
640この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:32:45.10 ID:coJfxlLI
全部ねぇよ
641この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:44:33.22 ID:AqSvWrSA
いやあるだろ
こういう糞みたいなテンプレ要素は入れたく無い、とか言う奴は編集的には不要なんだよ
642この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:48:23.51 ID:mE93SUYZ
>>639
二つの対照的なAとBが出てきて、片方がかならず優遇age側で、片方がかならず冷遇sage側っていうパターンならたくさんあるぞ。

安全志向とリスク志向だったら都合よくリスク志向のヤツが勝って、リスク志向のヤツが自滅するっていう展開はない安全sage。
バリエーションとして、主戦派と講和派だったら講和派が売国奴あつかいってのもある。
データ駆使して頭脳プレイのヤツと、気合いだあっ!っていうヤツだったら頭脳プレイのヤツが負けるっていう頭脳sage
物量で勝負っていうのと少数精鋭とだったら少数精鋭が勝つっていう大軍sage
よくしゃべるヤツと寡黙なヤツだったら寡黙なヤツのほうが強いっていうしゃべりsage
スピードタイプとパワータイプが出てきたらスピードタイプが勝つっていうパワーsage
材料、調理法にこだわった料理とまごころこめた料理ならまごころこめたほうが勝つっていうテクニックsage
法律にのっとって名分によって行動するヤツと個人的な感情で行動するヤツだったら、
やってることが同じでも個人的な感情で行動するほうが主人公っていう法律sage
遠距離武器と近距離武器なら近距離武器のヤツが結局間合いに入って勝つっていう射程sage
多芸なヤツと一点特化の能力持ってるヤツなら前者が主人公っていう多芸sage
643この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:49:01.98 ID:9tID4ZLL
全部入れるのも違うと思うけど
644この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 21:53:35.57 ID:2tWvGvmR
>>639
ラブコメの場合どこまでテンプレ入れなきゃなんだろうな

まず、何をテンプレと思っているのか、それを箇条書きかなんかで書きだしてもらえるかな?
645この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:09:59.38 ID:mE93SUYZ
>>644

・胸のでかいやつと小さいやつがいて、でかいほうが小さいほうを煽る。でかいほうが泥棒猫タイプだとそれを使って主人公に迫る。
・料理ができるアピールか、メシマズアピールのどちらか。それなりに料理作りますってのはない。そして洗濯できるぜ、とか掃除機使う要領いいぜとかは出てこない。
・海、プール、山、温泉、クリスマス、正月、文化祭、旅行、合宿。
・お姉さんヒロインはグラマー。
・ケンカになったら争点や利害関係を洗い出して確認しない。分からず屋!とかバカ!とかどっちかが叫ぶ。
・平凡なヒロインに対してハイスペックな当て馬はあるが、メインヒロインがハイスペックだと当て馬は平凡ではない。
・主人公に対しては痴女い行動をとるけども、他の男には股開かないダブスタな態度。
・ヒロインに会いにいく、助けにいくために主人公が街中を全力で走る。
・出会いの時刻が夕方。
・別のヒロインに親切にしてる主人公に対して「何よ私にはあんな風に接してくれないくせに」と不満
・親が二人の仲を認めない
・あるヒロインと主人公がアクシデントで接近してるところを別のヒロインが目撃して話がこじれる
・主人公とヒロインをくっつけるために暗躍する友人ポジが一人はいる。
・どっかでかけるときはヒロインがいつもと違う気合入った服装してきて、主人公がそれをケミする。
・ボーイッシュな女の子は実は女の子らしいところもあるという差別を受ける。
646この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:13:54.87 ID:2tWvGvmR
>>645

すごくいいじゃないか。これ読んだだけで萌えそうだ。
うーむ、適当に70%くらいは採用して、残りは、あえて反対のことをやるといいかも。
「これはいままでにない!」
て判断されるかも(もちろんテキトーに言ってるけど)。
647この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:18:29.62 ID:WPquDLzT
どこまで、って言うならどれも必ずしもなきゃいけないわけじゃねえだろ

挙げた中からいくつかピックアップしてキャラ作るだけでもそれなりに魅力的なキャラが出来るだろうし、
何でもかんでも詰め込めばいいってわけじゃない
のは当然理解してると思うけど
648この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:25:59.02 ID:2tWvGvmR
・胸のでかいやつと小さいやつがいて、でかいほうが小さいほうを煽る。でかいほうが泥棒猫タイプだとそれを使って主人公に迫る。
の反対で、チッパイが強気。デカパイが泣き虫。
・料理ができるアピールか、メシマズアピールのどちらか。それなりに料理作りますってのはない。そして洗濯できるぜ、とか掃除機使う要領いいぜとかは出てこない
料理関係は主人公の分担。押し込み妻系で、洗濯して「あれ? このメモ、なんなの?」的展開。
・海、プール、山、温泉、クリスマス、正月、文化祭、旅行、合宿。
これは採用。
・お姉さんヒロインはグラマー。
これは削除。
・ケンカになったら争点や利害関係を洗い出して確認しない。分からず屋!とかバカ!とかどっちかが叫ぶ。
これは採用。
・平凡なヒロインに対してハイスペックな当て馬はあるが、メインヒロインがハイスペックだと当て馬は平凡ではない。
当て馬そのもの削除。
・主人公に対しては痴女い行動をとるけども、他の男には股開かないダブスタな態度。
これは採用。
・ヒロインに会いにいく、助けにいくために主人公が街中を全力で走る。
これは削除。
・出会いの時刻が夕方。
削除。朝から部活の朝練の出会いでOK。
・別のヒロインに親切にしてる主人公に対して「何よ私にはあんな風に接してくれないくせに」と不満
これは採用。
・親が二人の仲を認めない
削除。むしろ、大歓迎だと主人公もヒロインもドン引きして受けるかも。
・あるヒロインと主人公がアクシデントで接近してるところを別のヒロインが目撃して話がこじれる
採用。
・主人公とヒロインをくっつけるために暗躍する友人ポジが一人はいる。
削除も採用もどうでもいい。
・どっかでかけるときはヒロインがいつもと違う気合入った服装してきて、主人公がそれをケミする。
削除。
・ボーイッシュな女の子は実は女の子らしいところもあるという差別を受ける。
採用。ゴキブリ等の虫関係は効果大。

こんなところかな。
649この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:30:11.09 ID:5bjLKao5
鈍感主人公だけど人気あるキャラっているの?
650この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:33:12.12 ID:2tWvGvmR
孫悟空。
651この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 22:41:25.89 ID:mE93SUYZ
・「○○怖い」(ジェットコースター、雷、ゴキブリ、姉貴など)
・主人公の男は「お、かわいいじゃん」「お前いいところもあるんだな」みたいな若干具体性にかける誉め方をする。
 「なるほど〜これとこれのコーディネートで来ましたか〜」みたいなのはない。
・アクシデントでラッキースケベがあったときは「きゃーえっちー!」でキレる。その割に、「性的な魅力? んなもんお前にはねえよ」っていう趣旨のことを言うとキレる。
・二人でどこかいこうってなってヒロインがよっしゃ!と思ってたら、他のヤツがついてきて、こんなはずじゃなかったのに……。そうでない場合でも他のヤツが実は尾行している。
・主人公を好きになった理由があまりよく分からない。
・一人で何か妄想して、「は、いかんいかん」(首プルプル)
・小さいときに会ってたことがある
・男のほうが女より背が高い形で絵が描かれる(リアルだと172センチの女と167センチの男ぐらいなら普通にありうる)
・同じ男をめぐって争うヒロインどうしは敵意向きだし。表面的に仲良くして裏で見下しあってるっていうパターンは少ない。
・悲しい時に都合よく雨降ってくる
・外国人のヒロインないしハーフのヒロインは、欧米系か中国系。
 アラブ人、トルコ人、インド人、ベトナム人、マレー人、アフリカ人、アメリカ先住民などはあんま出てこない。
・種族の違いを乗り越えた恋愛のくせに、ヒロインのほうは普通に人間の姿してて、結局人間とそうでないもの壁が存在。
・転校や引っ越しなどで去ってしまうヒロインを前にして、主人公がついに決意し引きとめにいく。
・告白は対面で。メール、電話、手紙は少ないアナログな価値観。
・ヒロインは恋愛がらみで大泣きしても何も言われないけど男主人公が○○ちゃんにひどいこと言われたーで泣くことはないという差別。
・電車、風、花火などの音で重要なセリフ(の一部分)が聞き取れない演出。
・勉強教えるイベントがあるけど実際勉強のことで話に花咲かせることはなくて、伏線張ったり今後の展開の予告に使われるだけ。
・好きあってることに気づかないのは当人たちだけ。まわりはニヤニヤ見物してる。
652この名無しがすごい!:2014/05/21(水) 23:11:04.31 ID:41qf80Eh
>>649
播磨は天満以外のことはかなり鈍感だったな
653オッサンの銀貨 ◆Diren1.966 :2014/05/22(木) 00:23:00.49 ID:WpsoLATQ
テンプレはあくまでテンプレだからな
それだけじゃ足りないんだよな
654この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 00:53:25.68 ID:WpsoLATQ
木村サネチカは幻覚症状で寝たきり生活か
655サネチカ ◆GRM/FCJSLo :2014/05/22(木) 01:35:37.92 ID:lgiyrMFN
>>654
なんでコテ消したしw
人にはいろいろと用事とかあるの?
2chにへばりつく人生だけじゃないのよ?
2chやってる暇あったらとりあえず一本書き終えたら?
656HELLO ◆vkei/EGt86 :2014/05/22(木) 02:42:11.52 ID:9wivnXy5
>>655
コテ作り直したわ
こっちの方がイメージがいいだろう

書くのはダルいんだよな
電撃投稿まで長すぎるってのがかえってやる気を失わせてるのかも知れん

ちなみにギター習いにいくと足でリズム取るように教えるのは基本だぞ
別の習う場所行っても同じことやると思うぞ
657この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 02:59:41.41 ID:OUsvgdHo
ファンタジーな世界で観光
何が思い浮かぶ?
658この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 06:26:25.44 ID:9wivnXy5
>>657
つまらないのが思い浮かぶ
659この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 06:29:24.16 ID:Ic5iH6wf
>>657
かたつむり
660この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 08:15:31.60 ID:pknHcbWC
「○○って新人賞は、××なものを求めてないよなー。求めてるのは△△だよなー」

こういう分析をしてる奴が、その分析通りに描いて、それで受賞したケースって
実際あるのかね? そんな素人判断が、どの程度役に立つのやら。

百万歩譲ってその分析が正しくても、こう言ってる本人に△△を描く技術がなかったら
無意味。逆に××を描かせたら大天才で、それなら「求めてない」ハンデを跳ね返して
受賞できたかもしれん。なのに、自分の分析を妄信して××に手を出さないとか。

単純に、全力で、「自分の一番の得意ジャンルで、自分に描ける一番面白い作品」を
描くのがベストだと思うよ。それがカテエラになるようなら、そもそもラノベに向いてない。
「自分の一番の得意ジャンル」を求めてるところに出せばいい。
661この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 09:09:31.03 ID:9wivnXy5
1 モテないし、ちょっとイメチェンするわ
2 モテないし、昔の友達に会う
3 モテないし、悪天候
4 モテないし、ちょっといい夢見るわ
5 モテないし、スキルアップしてみる
6 モテないし、花火に行く
7 モテないし、夏休みを満喫する
8 モテないし、見栄をはる
9 モテないし、夏が終わる
10 モテないし、二学期が始まる
11 モテないし、文化祭に参加する
12 モテないし、将来を考える
662この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 09:17:11.36 ID:/4Eg8gPS
>>660
すげえ、長々と書いてまったく意味がない
663この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 09:31:50.21 ID:LVmGYyML
「とらたぬ」ですべてが説明できるな
分析ゴッコは売れない作家スレの住人になってからやればいい
664この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 09:36:54.60 ID:3f9fzqJk
まああんま分析しててもしょーがねーよ
自分の書きたいものに合わせてレーベル選べばええんや
665この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 12:14:55.29 ID:BagnkhBv
GAと電撃にしか出したことないわ
666この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 12:20:26.29 ID:9wivnXy5
ラブコメって付き合うまではエロゲと同じだよな内容ほぼ
だったらエロゲやったほうがいいしな
667この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 12:31:42.81 ID:61ZJiRbj
スレイヤーズもハルヒもフルメタもラブコメ要素はあるわけだが
というかハルヒとかそのものでしかない
エロゲなんてライターは文字数稼ぐためにラブコメっぽいことをしてるだけ
まあ新人賞はラブコメうまくてもだめだろうけどな
おもしろければいいと言いつつ、独創性しか見てない感じがする
逆にネット小説はいかに読者の興味を引くかに四苦八苦してて
本屋では既存のラノベがネット小説に食われまくってるという現状
668この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 12:47:43.36 ID:9wivnXy5
ラブコメ要素があるものと、ラブコメ単体ものと一緒にするなよ
669この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 13:19:07.15 ID:3f9fzqJk
とらドラはエロゲー的かというとそうでもない
男女入り乱れて惚れた腫れたをするのが所謂学園ラブコメだった。
ギャルゲーの流れを汲んだ男一人に対して複数の女が矢印向けるハーレムもんはそれに近いが
670この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 14:35:06.46 ID:BagnkhBv
今ラピュタ見直してるけど、最初のやりとりだけで主人公がたっぷり描かれてるな
町の人からの人望、人を疑わない真っ直ぐさ、軍が来たときに瞬時にシータを信用し助けに入る判断力と行動力
すげえわ
671この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 14:36:47.39 ID:BagnkhBv
ラブコメっていっても純愛とハーレムでも全然違うだろ
ニセコイ、ましフォニ、めぞん、君に届け
どれもまったく違うぞ
全部ラノベじゃないけど
672この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 14:47:31.69 ID:LVmGYyML
見ろよ、今さら何言ってんだこいつらって乾いた笑いが出てくるだろ?
673この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 15:34:33.67 ID:pknHcbWC
>>662
矛盾や破綻を指摘するならともかく、
「文意を読み取れないこと」を高らかに言って恥ずかしくないか?
674この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 17:46:41.10 ID:inFTylGP
電撃、確実に落選した…
まだ一次選考も発表されてないのに、悟ってしまって、気持ち悪ぃ。泣きたい…
一年待つの辛すぎ…
675この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 17:52:19.11 ID:eHCjFZU+
>>674
諦めんなよカス
676この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 17:53:45.58 ID:inFTylGP
>>675
…ありがとう。救われる。ふらふらだけど
677この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 17:57:06.75 ID:vNbcuD8C
>>660
新人賞の分析をしても役立つとは思えない。
もし分析が正しくても、それを受賞レベルの傑作にする力がないと意味がない。
分析厨はもっと自分と向き合って創作にのぞむべきだ。


はい、三行にまとめておいたよー。
678この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 18:17:14.25 ID:sA1STRPH
無内容、無意味という言葉には文字通りの意味のほかに
文字通りの無内容、無意味に匹敵する、あるいは比喩したくなるほど薄っぺらく価値がないくだらないものだという意味でも使われる
679この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 18:37:34.04 ID:zYis3NFY
ちょっとタイトルが思い出せないラノベがあるんだけどさ
なんか情報がどうとか、魔法がどうとか、その空間がどうとか、そんな感じの設定あったじゃん
なんてラノベだっけ?
680この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 18:39:19.24 ID:+Cdh4PyS
魔法科高校の劣等生
681この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 18:42:11.16 ID:zYis3NFY
>>680
いや、違う
ちょっと前の作品だったと思う
スピードがどうとか言ってたような気もするんだけど・・
682この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 18:44:57.77 ID:4BxjhtFM
プランク時間がどうとかという奴だっけかな。
なんか、主人公側の態度が納得できなかった記憶がある。
683この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 18:59:46.87 ID:vNbcuD8C
>>679「情報、魔法、空間、そんな感じの設定のラノベ知らない?」


分かるかボケ!
684この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:06:08.51 ID:eX8s+Gmt
ウィザーズブレインとかじゃね
685この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:08:19.02 ID:trt8Em38
>>674
テンプレ作品テンプレキャラの、テンプレ会話集でも送りつけたのか。
686この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:23:31.11 ID:LbV3TfcH
俺はキャラ、設定、展開、文章とかで目指したいというか参考にしてる作品があって、それぞれの分野でそいつを越えられたらと思って書いてるんだけど
おまえらにもそういうのある?
687この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:39:54.44 ID:ZvMlNfKK
俺の好きな作家はラッキースケベ無しで主人公がハッキリしてる作品書く人だから読んでて苦痛じゃ無い
目標にしてる人だよ
688この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:42:22.71 ID:7HmWvOOn
>>>685
ぶっちゃけプライドばかり膨らんだ気取った中年の拗れた妄想よりかは
テンプレを、当たり前を当たり前のように書いたほうがよっぽど賞は近いとおッも浮けど名
689この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:48:18.58 ID:6FyOikDJ
最後のあたり心乱れ過ぎだろ
690この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 19:52:25.72 ID:vNbcuD8C
>>686
京極夏彦のレイアウトに感銘を受けている。
越すのではなく、自分のやり方に落とし込むために練習中。
691この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:01:22.98 ID:+Cdh4PyS
京極は漢字が多くてやだ
長いし
692この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:08:11.94 ID:vNbcuD8C
>>691
京極は漢字をひらくし、センテンスも長くない、とても読みやすさを重視しているんだが?
その気配りから生まれる字面が好きなんだ。文章はさほど好きでもない。
693この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:14:22.10 ID:eHCjFZU+
京極の読者層とラノベの読者層はかけ離れてると思う
まあどんなのでも面白ければ受賞するだろうしやってみれば
694この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:14:55.62 ID:28sdTjDg
テンプレとかパターンって言葉は、言い換えれば、王道であって様式美なんだよな。
たとえば「ライトノベルにラッキースケベは、サスペンスものの、冥土の土産に教えてやろうと同じである」て感じ。
もちろん、そういう様式美にとらわれない、ラッキースケベゼロで書ける人もいるんだろうけど。
ま、少なくても俺はラッキースケベを入れることにするわ。やっぱ基本だと思うし。
695この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:17:50.56 ID:pUrajd2O
京極は、ラノベでは合わない
やるならば、メフィストに送ったほうがいい
696この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:23:01.28 ID:vNbcuD8C
字面が好き、文章は好きじゃないといったら「読者層がちがう」とちがう話をされたでござる。
697この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:49:43.62 ID:HwsG1xcK
>>686
イズルかなぁ
作者の性格は超えたくないけど、あのハーレムっぷりを自分も創りだしたいと思ってたり
698この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 20:50:32.12 ID:ymWJ4ayv
関係ないけど世の中には京極さえもラノベと言ってしまう輩もいるわけで
699この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:32:47.41 ID:vNbcuD8C
聖書さえもラノベ。
旧約・新約・正典・原典なんてむだにシリーズが続いているベストセラー。
設定のあとづけと改変の酷さ、それと信者のウザさでも有名。
700この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:41:48.99 ID:eHCjFZU+
>>696
京極が読みやすさを重視してるとか言うが、ラノベしか読まないようなやつにしたら十分読みにくい部類に入ると思うんだが
ラノベを好んで読んでるような人が読みやすいとしてカウントできる物は俺妹とかはがないとかあーいうやつでしょ
だから読者層は違うだろうけど頑張ってね、っていう話
701この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:44:11.62 ID:sMkwhvQM
主人公って学生じゃないと無理なのか?

前にイーストウッド映画で荒野の用心棒とグラントリノ見たんだが、あんな感じで西部劇や老人主役とか
ラノベだとカテエラ?
702この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:46:52.44 ID:bOEbhjVt
たまにラノベでもおっさん主人公とか成人主人公出るからカテエラってほど忌避されてもないだろうけど、ぶっちゃけ売れてはいない
昨今だとコップクラフトが多少マシな程度か
703この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:47:23.04 ID:eX8s+Gmt
西部劇はともかく、老人はどうだろうなあ……
704この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:49:44.13 ID:M0C01xa6
>>701
逢坂剛とかいるんだしそんなもん一般でやれ
705この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:50:50.51 ID:eHCjFZU+
主人公は普通に高校生とかにして、サブキャラに老人出せばいいじゃないか
じいさんが死ぬシーンとか、助言してくれるシーンとか、ベタだけどやっぱ好き
706この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 21:59:30.84 ID:eX8s+Gmt
>>702
コップクラフトも、ドラグネットミラージュ時代にレーベルごと潰れてもまた出させてもらえるのは
やっぱり賀東だからこそって感じもするしなー

Web小説系だと成人主人公とか成人してたやつが転生とかあるけど、ものによっては書籍化で年齢変更もあるしな
707この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:03:45.75 ID:61ZJiRbj
〜〜はラノベとか言う奴は、まともな文学作品読んだことがない奴
ドストエフスキー シェイクスピア 夏目漱石 どれもラノベみたいなもん
708この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:06:14.31 ID:vNbcuD8C
>>700
こっちがしているのは京極の『字面(レイアウト)』の話。
そっちがしているのは京極の『文章』か、その作風からくる『印象』の話。

まだ読みやすさや読者層はまったく関係ない話だと分からないのなら、ヤバイ。がんばれ。
709この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:26:12.88 ID:3f9fzqJk
>>707
いや、それは違う
710この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:34:28.36 ID:vNbcuD8C
>>701->>702
こどもばかりの遊び場に、大人がいれば目立つ。
大人主人公というだけで読者の目につく。その点では有利じゃないか?
711この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:40:17.80 ID:H1sh6x4w
目立つけど引くだろ
なんでも目立たせればいいんじゃないんだよ
712この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:40:21.36 ID:bOEbhjVt
>>710
現実としてヒット作がこれまでほぼ皆無なので、有利な点よりマイナスに働く面が多いんだろうよ
工夫でどうにかなるって気概があるならその気持ちは否定しないけど
713この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:41:54.24 ID:eX8s+Gmt
ラノベで成人主人公だと、教師が主人公ってのはちょくちょくあるけどね
714この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:45:23.01 ID:D4f3IlXY
メディアミックスで改変喰らって主人公を学生に奪われたリアルバウトハイスクールの悪口はよせ
715この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:47:38.18 ID:pUrajd2O
成人主人公が少ない理由は
ターゲット層が十代だから、それに合わせて主人公も感情移入しやすくするために
主人公を十代にする

普通考えれば分かるはずだと思うんだけど
716この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 22:54:26.60 ID:3f9fzqJk
そんなんを何故ラノベでやりたいのか?
意味わからんわ
717この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:13:35.75 ID:PRMrovMW
ラノベっぽさというのは登場人物の年齢だけではないからね
自分も成年主人公好きだけど、それで「なんでラノベでやるの?」って言われたら
ノリや設定がラノベ的だからかなー、と

一般だと「ラノベ行け」って言われて
ラノベだと「一般でやれ」って言われるくらいのバランスが好きなんだよなあ
難儀なことだけど
718この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:15:32.29 ID:+Cdh4PyS
どこが難儀やねん
719この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:19:43.25 ID:g1S2WF9x
円環少女 マスラヲ(レイセン) 伝説兄妹 
成人主人公はこれくらいしか俺には思いつかんかった
720この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:36:04.49 ID:Pr+ctvX7
狼と香辛料のロレンスも成人主人公だぞ。
その次のマグダラに眠れの主人公もたしか成人してたはず。
古いのになれば、三十路童貞(途中で結婚して無事に卒業した)のタイラーもいるぞ。
ラノベというのはちょっとキツイかもだが、Cノベとか行けばゴロゴロ成人主人公いるぞ。
721この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:36:28.97 ID:vNbcuD8C
100のラノベが発売されるとして、そのうち成人主人公は5作しかない。
たった5作。その中からヒット作がでる確率はぐーーーんと低い。
逆に95作は数打ちあたる。

そんな市場で「大人の主人公は売れない」という分析結果をだすのは不可能じゃないのか?
722この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:39:44.39 ID:HwsG1xcK
供給主導市場だから、テンプレ作品が好まれる
だけど、成人主人公みたいな外した作品の需要がない訳じゃない
供給主導市場では、供給側からブームを作っていかないといけないから、取っ掛かりがある作品が優れているとも言える

まあ、選考者がそういうことを考えているかどうかは別だけど
市場の論理的には成人主人公のラノベがNGってことはない
723この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:43:29.16 ID:yHkD2l8Z
>>721
理屈こね回すのは勝手だけどお前自身はどうせ成人主人公なんて読む気も書く気もないんだろ?
724この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:48:19.09 ID:P/u63XjS
ヒロインをかわいいJKみたいな感じにすれば主人公が成人でもとっかかりにはなるんじゃね
725この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:50:02.46 ID:vNbcuD8C
>>723
いや、今年は社会人の主人公を電撃に送った。
それに逆だ。未知数で、理屈じゃ計り知れないものがあるから、分析結果をだすのは不可能だって話をしたつもりなんだが?
「需要がない」ってのは分からないっていう、可能性の話をしている。
726この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:50:35.61 ID:pUrajd2O
お前らが今何歳なのかしらないけどさ
年上の人の考えが分かるのかっつー話よ
中高生と大人じゃあ、生活も人間関係もかけ離れてるのに、どうやって主人公に感情移入させるんだよ
727この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:51:08.21 ID:bOEbhjVt
>>724
ヒロインと接点持たせようとすると主人公自身も無難に同級生で落ち着くからなー

そもそも現代劇で成人済みの主人公ってラノベ的には扱い辛い要素多いしな
自由に動かそうとするとフリーターとか自営業とか探偵とかまあ立場が限られる
728この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:51:27.32 ID:g1S2WF9x
>>720
忘れてた
言い訳させてもらうと現代ベースじゃないと年齢がそんなに気にならないというかなんというか
729この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:57:57.31 ID:HwsG1xcK
そもそも十代が買うって前提で話してるけど、一番買うのは二十代だから
二十代の購買層がハルヒやシャナや禁書を引き摺って買い続けてる
今の十代はそもそもラノベなんか買わん。金出すくらいならニコ動見たり、無料で読めるネット小説を読んでる
730この名無しがすごい!:2014/05/22(木) 23:58:21.77 ID:P/u63XjS
平成の仮面ライダーは参考になる点が多いかもな
731この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:00:57.81 ID:g1S2WF9x
>>727
そんなこと言ったら未成年なんて9割9分学生一択の限られまくりジャンという話に…
立場の自由度さは成人の方が豊富じゃないの?

まあ個人的に成人主人公一番の利点は酒飲んでも自然
732この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:04:53.23 ID:qfxtahlP
>>727
逆に学生だと自由度が下がって、扱い辛い派だわ。
「登校→授業・小休憩・授業のエンドレス→下校」という生活の中だとドラマを転がし辛い。
これが部活物や異能バトルなら、まだやりようがあるんだけどさ。
733この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:05:19.04 ID:Bu5l03we
>>731
流石に仕事持ってる人間と学生とじゃ自由度は学生のがずっと上やろ
適当にサボるのも学生のが気楽だし

ていうか手に職もった状態だとそれ投げ出して冒険するの日本人の倫理観からして無理やもん
734この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:06:09.14 ID:Y8FR6zL3
高校生に毎回酒飲ませてるけど三次までいったぞオラァ
735この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:08:56.00 ID:o53wxsPh
>>733
ロック「せやろか?」
736この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:11:22.78 ID:lD8A6fED
>>735
まあ結果として職放り投げたわけだしなお前
737この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:11:41.59 ID:o3kEaXDw
まあ、大人主人公はノベルスに応募すればえんちゃうかな。
べつにラノベに拘らんでもいいんちゃうかな。
738この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:16:12.93 ID:NRI1ywZE
>>733
違う違う
>>727の内容だと成人は自由に動かせる立場が限られてるっっていうけど
未成年だとほぼ学生1確だしそうなれば好きに動くときサボりやらなんやら無理をすることになるやん?
職を名分にして動き回れる選択肢がある分自由度は高くならね?ってことよ
739この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:16:31.89 ID:s7znCxyB
>>734
重要なのは読者だ
740この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:19:27.68 ID:01gSCiI0
異能バトルで大人が主人公の場合、技名は叫ぶのか?
26,7の人が「エターナル・フレイム!」とか叫んだら痛いんじゃないだろうかという懸念がある。
741この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:20:16.24 ID:iJkCAp65
主人公が社会人なのはまだセーフだと思うんだけど、メインヒロインが社会人なのは本気でアウトだな
どう考えてもラノベの枠からはみ出る
メインヒロインを学生にするなら主人公も学生でいいじゃんって感じだな、俺は
742この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:24:03.79 ID:DLKwIvC2
本質的な問題として、魅力的な大人を描けるワナビがどれだけいるのかって話よ
743この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:24:47.28 ID:NRI1ywZE
高校生でも「エターナル・フレイム!」は赤面モノだと思うんですけど
744この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:25:29.16 ID:NmHZKErc
学生は放課後の時間さえあれば恋愛もスポーツも異能バトルも出来る
745この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:29:56.24 ID:glocBWBq
--レーベルの話が出ましたが、三上先生は電撃文庫とメディアワークス文庫で書かれる際に、意識的に変えられていることなどありますか?

三上 基本的には何も変えていないですね。文体や話の作り方もほとんど同じですし、書く作業自体に異なる点があるわけでもありません。
ただ対象となっている年齢層が若干上なので、主人公や登場人物の年齢を上げることができたり、
少しだけ作中でやれることが増えたくらいでしょうか。
http://sdgo.shueisha.co.jp/rod/talk/

プロでも主人公の年齡は多少の制限がある感じ。
それらを無視できる話作りが出来ればいいんだろうけど
746この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:31:42.54 ID:qfxtahlP
>>740
いや、異能バトルしなけりゃいいんじゃね?
狼と香辛料のロレンスは商人。経済という企画を動かすのにはぴったりな設定だろ。
大人にするなら、大人だからこそのエンターテイメントを提供しなきゃ、需要がない。
747この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:31:51.04 ID:s7znCxyB
大人でも作家とか裏稼業とかなら半自由業でよくあるよね
748この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:37:52.16 ID:01gSCiI0
魅力的な大人っていうと、醜い大人の逆をいけばいいんだろ。
じゃあ醜い大人ってのはどんなものかっていうと、

・人の価値を収入で測る
・年下の女に卑猥なことを言う
・脱いだ服をその辺にポイ
・それっぽいカタカナ語を駆使する
・他人の不幸にかまわない
・高校生のカラオケいこうぜと同じノリで飲みにいこうぜと言う
・腹が出てくる
・流行についていけなくなる
・何事においても生き方が守りに入る

この逆をいくキャラってどうなんだろうな。
749この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:43:18.35 ID:qfxtahlP
魅力的な大人(キャラ)って記号や属性ちゃうねんで。
750この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:43:38.40 ID:Z9W+dLoC
>>740
中二度が足りないからダサく感じるだけ。

『燭の道(アポロン・ロード)セントエルモス・クロスファイア』

とか漫画だけどかっこいい。
751この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:44:08.09 ID:IeMPsDhO
・高校生のカラオケいこうぜと同じノリで飲みにいこうぜと言う

なんでカラオケが良くてこれは駄目なんだ?
752この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:49:22.70 ID:emEUBSqH
>>751
中高生からすりゃ当然だろ
753この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:49:44.96 ID:Z9W+dLoC
>>748
単なる行動のみでかっこいいかっこ悪いは決まらないよ。

どんなに下衆な行動でも、その行動に美学や信念を持ってる大人はかっこいいんだよ。
754この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:50:56.07 ID:01gSCiI0
>>746
大人のほうが得なジャンルっていうと、
まあなんちゃって戦記物やろ、職業物やろ、
お涙ちょうだい的なヒューマンドラマやろ、紀行文やろ、NAISEIやろ、SFやろ。
ほかには?

>>749
じゃあ魅力的な大人って何なんだよ。

>>750
それ自分でも名前の意味分からずに使ってるだろっていうようなものを叫ぶのってりょうしんのかしゃくがあるだろ。
755この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:55:27.67 ID:01gSCiI0
>>753
たとえばさ、ネットでチョンがどうこうわめいてる
ネットウヨクの人たちは中国と朝鮮はとにかくバカにするっていう信念持ってると思うけど、
あれってかっこいいと思う?俺はめっちゃダサいと思うんだが。
756この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 00:56:21.36 ID:yvZpy8Wt
最近読んだ本に一人くらい魅力的な大人キャラはいるでしょうに。
そんな殺伐とせんでも
757この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 01:04:03.96 ID:knRrCQsb
痛くて熱くて苦しくて悲しくて辛くて泣きたくて耐えられなくて逃げられなくて逆らえなくて終わらなくて背けたくて叫びたくて
もがきたくて吐きたくて止めたくて抵抗したくて刃向かいたくて抗いたくて逃げ出したくて隠れたくて避けたくて篭りたくて
拒絶したくて噛み付きたくて跳ね除けたくて振り払いたくて追い詰められて捕らえられて引きずり出されて攻め立てられて
強制されて赦されなくて束縛されて締め付けられて押し付けられて引き千切られて投げつけられて虐げられて
呻きたくて喚きたくて狂いたくて堪えられなくて掴まれて殴られて裂かれて砕かれて蹴られて焼かれて刻まれて
焦がされて穢されて破られて荒らされて壊されて嬲られて弄ばれて潰されて踏みにじられて飽きられて放り出されて
打ち捨てられて気を失って痛みも麻痺して心が壊れて涙も出なくてでもまた拾われてまた掴まれてまた殴られてまた穢されて
また破られてまた砕かれてまた切られてまた刻まれてまた焼き焦がされて
嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに
嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに
758この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 01:10:40.25 ID:90bvTrDk
>>754
例えば郷ひろみや田村正和や舘ひろしをイメージしたダンディーな男性ならカッコいいんじゃね。

>>741
メインヒロインでもアイドルや女優、もしくは小説家といった職業の社会人ならいけそうじゃね。
ヒロインのステータス的にも20代前半の人気女優の方が新人女優よりも高嶺の花感は強くなるし良さそう。
759この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 01:17:38.49 ID:OWPkXgUS
おっさんもっと出せ!とか言ってる連中が超少数派なのは東京レイブンズが証明してしまったからな
書きたいなら書けばって感じだけど
760この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 01:19:34.20 ID:glocBWBq
主人公ばかり強くなるなの声もな
761この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 01:25:30.92 ID:vn+ussFQ
efか
あれは面白かった
762この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 01:33:28.37 ID:IeMPsDhO
>>755
ネットっつーか、最近まさにそれで罰金くらった団体あったよな……
朝鮮学校の前で騒いで裁判になったやつ
763サネチカ ◆GRM/FCJSLo :2014/05/23(金) 02:03:20.00 ID:nxzisQov
上げキチコテ付けたら消えてるな。
みんなNGにして相手しないから拗ねてるのか?
それとも>>757が上げキチの真の姿なのか?
764この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 02:20:28.64 ID:95RuuJfV
あげ吉はたまに一日中いない日がある
765この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 03:59:56.81 ID:+TcC1bkO
ラブコメって末期の漫画を思い出す展開だわ
とりあえず新キャラ追加→問題発生→解決&惚れる→新キャラ追加のワンパターンじゃねぇかw
766この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 04:05:45.85 ID:+TcC1bkO
>>763
書き込もうとしてると鯖が落ちてるんだよ
最近鯖落ちまくってるぞここ
767この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 04:09:06.57 ID:TBq/Xg83
>>765
とらさんかな?
768この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 04:21:56.93 ID:+TcC1bkO
重たい話とか書けばいいんじゃね?
売れそうな重たい話ならネットに転がっているし

例えば、イルミナティ、フリーメーソン、人工地震、人間牧場、ケムトレイル、人口削減計画

この辺の陰謀論に立ち向かう少年という設定で書くとなかなか素晴らしい話になりそうだ
769この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 04:42:54.18 ID:3mHRFxgR
>>699
笑った。
特に新訳はヒーロー譚だよね。
770この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 04:49:00.95 ID:+TcC1bkO
>>763
そもそも俺にコテを付けてほしいってお願いしてきた馬鹿がいたからつけてやったのに
何も反応ないからなw
いい逃げって奴だ
771この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 05:20:36.43 ID:+TcC1bkO
がをられは酷いアニメだな

ひたすら見た目と喋り方だけ区分けしているつもりの女キャラが増えていくだけのアニメ

ソシャゲのガチャのようにゲーム感覚で集められた女が同じ場所に全員集合して一言だけ喋ってフェードアウトするっていうパターンしかない
もはや誰が誰だか区別が付かない

いつの間にお前はその集団の中に加わったんだっていう
そしてその一言喋ることも内容がない

作りが甘いってレベルじゃない

晒しスレの晒しのラブコメもこれに近い雰囲気を受けるんだよな
772この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 05:21:02.49 ID:mIzuoc7i
馬鹿だな
773この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 07:05:01.77 ID:9mNNKKWQ
大人主人公でも全く問題無いが、頭の中身は子供でなければならない
774この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 07:17:19.25 ID:LsaX6nWr
馬鹿か
775この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 07:32:01.66 ID:+TcC1bkO
まぁ、ぶっちゃけ感性の問題だからな
才能がない奴が何書いても無意味
776この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 07:37:07.28 ID:TH+5Fqn5
大人でもいいけど、基本会社のこと出したら駄目だと思うわ。カイジみたいにフリーターぐらいがちょうどいい
777この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 07:56:18.51 ID:hJgw/CY2
それお前に書けない内容だからってだけの話だろ
778この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 08:18:23.66 ID:+TcC1bkO
大人を主人公にして面白くできるならそれでいいんじゃね?
まぁ、ほ24とかああい本格的なのじゃないと相手されないと思うけど
779この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 08:21:40.03 ID:+TcC1bkO
それにしても書いていて一番悩むのは名前なんだよな

名前をつけるのが一番難しい
ありきたりすぎてもインパクトないし、わけわからん名前にしても駄目だし
780この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 08:27:19.63 ID:9uEB8Snc
>>776
変わった会社ならオッケーだぜ!
781この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 08:35:08.41 ID:kucoRUWk
やれもしない事は止めとけよ
782この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 08:36:51.50 ID:+TcC1bkO
たいして思いつかないから大人を主人公とかネタで書いてるんだろうよ
どうせそんなもん書く気もないけど、何かいいアイデアが出たらと思って提案したんじゃね?

まぁ大人にする時点で萌えとかギャグとか書けなくなるし、何のメリットもないわなラノベにおいては
783この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:15:28.62 ID:v0CJsMsl
お前ら本当に萌えラノベしか読んできてないんだな……
それでもちょっと硬派なレーベルの読んでたらそんな極端な発想にならないだろ
784この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:17:34.71 ID:xKV1t2zW
匿名掲示板における不特定多数に混在する何者か――。
それを彼は「お前ら」と名指した。
785この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:23:09.65 ID:DLKwIvC2
固定観念に囚われてる人間が多いってのは、昨夜からのレスを眺めていると感じるね
こういう人々が作品を投稿しているのだから、似たような作品ばかりになるも当然か
786この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:25:30.13 ID:+TcC1bkO
別に皆と違うもの作った俺かっけえなんて発想しないしな
そういう発想してる側が似たようなとか愚痴ってるんだろう
787この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:34:56.48 ID:kucoRUWk
それでいいと思うなら聞かずにやればいいさ
判断を下すのはここの人間ではない
788この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:39:39.87 ID:DLKwIvC2
だが、違うものを創れない新人作家は必要ないんだが
テンプレ作品は売れないプロ作家が書くものよ
789この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:44:39.69 ID:UAZ2lf+8
こーいうのはラノベじゃ無いだろって話を見てると、まんまSFが衰退していった場面と重なってちょいとおっかないな。
SFもこんなのSFじゃないっていう大合唱のもとに衰退していった。
790この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:45:05.70 ID:+TcC1bkO
>>788
偉そうなこといっても受賞したりしてるのはたいてい魔か剣あたりなんだよなタイトル

結局、王道が作れないラブコメ君が愚痴ってるだけなんでは?
791この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:51:51.28 ID:1K+nnrwv
それはMFが台頭し始めた頃から言われてることで今現在その通り衰退してるじゃん
792この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:54:15.39 ID:+TcC1bkO
ラブコメって一番単純で簡単そうに見えるが、
ラブコメ書かせるとその人が才能あるかどうかすぐに判別できちゃうからな
ヒロインとの台詞のやり取りみただけでもうこの人は駄目
この人はいけるってのが見えちゃうんだよな残念ながら
793この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:56:17.59 ID:KEnom9kt
ヤバイ。なにがヤバイって心理戦とか駆け引きがない
近未来モノってだけでも流行りじゃないのにアクションメインだから真犯人とかいない
見せ場は入れてるけど、どんでん返しとか薄いしインパクトがない
でもこの作品を書きたい・・・俺が一番どうしようもないな
794この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 09:59:34.17 ID:+TcC1bkO
どんでん返しとかインパクトとか正直必要ないよ
全体的に面白いと思わせてくれるなら
10DPごとに評価点つけるとするなら

10〜70DPまで読んで評価30(210)点のものが
最後の80DPで評価100点でも
トータル310点だから

結局40DPで平均80点取る方が上だから
795この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:03:03.52 ID:zyRIanme
声優目指してた知り合いが「声優は顔がよくなくてもなれる」とか「声は努力すれば良くなる」とか言ってたのはアホかと思った
声優なんて今じゃ声も顔も歌も踊りも全部必要な才能の塊じゃん
どんだけ古い価値観なんだよ
ラノベワナビでも才能無くてもプロになれると思い込んでるやつが多いよな
796この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:07:17.21 ID:+TcC1bkO
>>795
まずは最低限、頭が良くないと無理だろうな
馬鹿では修正できないし

それにしても、才能がある奴がやれば1回の応募で受賞すると思うけどな
それより少し劣る才能で2回で受賞ってところか
1回目で足りない部分を知り修正して2回目の応募で受賞

それ以降だともはや才能があるとは言えない話になるな
797この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:15:36.75 ID:+TcC1bkO
才能のある人間とそうじゃない人間でどう違うかというと、

前者はどうすれば面白くできるかを良く知っていて、それを無意識で適当に書いていくだけで表現できてしまう
後者はテンプレや王道の知識を読んで分析して知っているが、それを考えながら書くとわざとらしく浅いものしか書けない
また才能がある人のように無意識に書くと酷いものが出来上がる

この時点でもう才能ありきの世界の話になってくるんだよな
798この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:21:13.69 ID:9uEB8Snc
>>793
…かなりまずいね。プロット組み直した方がいいよ。

ド派手なアクションが評価されるのは、漫画や映画みたいな映像媒体。
799この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:21:43.17 ID:knRrCQsb
煌夜祭の作者なんて17年もワナビを続けてた才能のなさだったがそれでも努力だけでデビューにこぎ着けた
800この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:26:31.27 ID:+TcC1bkO
デビューするのが目的ならそれでもいいが、売れるのが目的だとはるかに違うんだよな
見てるものの視点が違いすぎてな

普通なら才能がないと思ってやめるんだけどな
実際才能があったらそんなにかからんし
801この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:29:22.97 ID:DLKwIvC2
才能があれば、テンプレ作品なんて書かなくても面白い作品が書けますよ(ボソッ

>>789
世代交代が進んでないんだろうね
ヒット作の第一巻の発売時期の分布を自作してるんだが、眺めてるとそういうのを顕著に感じるよ
802この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:31:04.64 ID:+TcC1bkO
>>801
それはその才能がある作者が何を面白いと感じてるかによる
その作者がテンプレ作品が面白いと思ってるなら当然テンプレ作品寄りの作品になるだろう
それが書いている本人にとっても面白いと思ってるわけだから
803この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:39:09.76 ID:9mNNKKWQ
ワンピースが流行る(←才能がある人)

ワンピースの類似品が流行る(←レイヴなど)

読者が飽きる

デスノートが誕生する(←才能がある人)

デスノートの類似品が流行る(←王様ゲームなど)

別にテンプレでも上手く書けば二匹目のドジョウにはありつける
でも爆発的ヒットを産み落とすのは常に先駆者
全員がテンプレを作り続けたら、その業界は衰退してゆく
804この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:46:46.24 ID:+TcC1bkO
電撃のアニメ化の弾
*39,543部 13/12/10 *13日 エロマンガ先生 妹と開かずの間
*34,026部 14/05/10 ***9日 エロマンガ先生 2 妹と世界で一番面白い小説

*16,887部 14/02/08 ***9日 ゼロから始める魔法の書

**9,178部 12/09/07 ***3日 やがて魔剱のアリスベル
*11,786部 13/01/10 ***4日 やがて魔剱のアリスベル U 蒼穹の戦線
**9,465部 13/05/10 ***3日 やがて魔剱のアリスベル V 熾る不死鳥
*11,882部 14/05/10 ***9日 やがて魔剱のアリスベル W 緋色の挑戦者

*25,740部 12/06/08 **10日 天使の3P!
*15,733部 13/10/10 ***4日 天使の3P!×2

*15,817部 13/08/10 ***9日 魔王なあの娘と村人A 6 〜彼女の普通とあの娘の特別〜
*11,229部 14/01/10 ***3日 魔王なあの娘と村人A 7 〜スラップスティックエブリディ〜
805この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 10:50:14.92 ID:glocBWBq
ブームを作った金田一少年を超える人気を得た後追いのコナンくんは超偉大ということで

あのブームで各紙がミステリー漫画を乱立させたけど
結局残ったのは金田一、コナン、QEDぐらいだったな
806この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:04:13.28 ID:t2jIsnpZ
>>804
伏見つかさ売れてんなあ
やっぱり一つヒット飛ばすと違うんかな
807この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:05:28.87 ID:+TcC1bkO
>>806
作者買いされるんだろうよ
あの作品の作者だからってことで

世の中そんなもんよ
808この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:11:57.56 ID:kucoRUWk
コナンは後追いって感じじゃないな
809この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:12:02.07 ID:RsJri5el
伏見つかさは売れ筋を掴んでるってのもあるよね
竹宮ゆゆこみたいな失敗したケースもあるし一概には言えない
かまちーだって言うほど売れてないし

ただ渡航はもう一度大ヒット飛ばせると踏んでる
あと戯言シリーズアニメ化すれば西尾維新も
810この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:14:26.48 ID:glocBWBq
作品の方向性も前作と変わらんしな
前とは違うものを書かなくてはと言って失敗する人は多いけど
これは完全に開き直り作品だ。

まぁこれはこれで正解なんだろうけどさ
学園ギャグもので成功した人が突然ファンタジーとか書かれても読者は困るよ
811この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:16:43.14 ID:BqVjFOp7
ラノベは比較的作者買いは少ないと思うけどな
シリーズ終わったら、それはそれって感じだろ、たいていは
作者にファンがついてる人も、わずかにいるけどね
812この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:18:05.13 ID:UAZ2lf+8
自分に何が期待されてるかを知ってるんだろうな。伏見つかさは。
なんせ、アリスで爆死したっていう痛い経験を持ってるし。
書きたいモノ=面白く書けるモノ、ではないことをよく知ってるんだろう。
813この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:23:46.73 ID:IeMPsDhO
>>811
杉井は?
814この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:27:40.27 ID:t2jIsnpZ
たとえデビューできたとしても、好きな作品を書けないのは辛いな
そりゃ書きたいものでヒットできない作者の力量の低さが悪いんだろうけどさ
815この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:29:50.54 ID:BqVjFOp7
だって仕事だろ
そんな好きなことだけ出来るわけねーべ
816この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:38:17.88 ID:95S1eTR7
>>813
それは例外中の例外だから名前出しちゃダメ
817この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:44:09.85 ID:IeMPsDhO
>>814
アニメーターやデザイナーのようなサラリーマン型のクリエイターならそれで正解だが、作家や歌手といったような表現者型のクリエイターがそれではお話にならぬ
ましてやデビュー前からそんなことを言っているのは論外
818この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:49:01.06 ID:IeMPsDhO
あ、>>815だった
819この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 11:49:22.48 ID:Giku0D5u
すげーなお前ら
朝っぱらから小学生レベルの持論垂れ流してるアスペをここまで完璧にスルーできるとは
820この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:05:49.41 ID:+TcC1bkO
ぶっちゃけ壮大なストーリーを用意しておいてそのストーリーの流れに誘導されていくように書くよりも
キャラ同士の立ち位置を考えて発言に引っ張られてストーリーが進むだけのキャラ小説書いてる方が楽だし簡単だな
821この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:22:08.35 ID:yp0rKg4m
>>817
ラノベ作家は基本的に編集の下請けだろ
ジャンルやらキャラクター性やらの類型を各々書ける/書けないは作家の個性だが何を書くか決めるのは編集
822この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:28:15.69 ID:54pwXcH7
好きなものだけ書きたいなら同人か自費出版でもやってろ
823この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:30:08.65 ID:+TcC1bkO
好きなものかいて面白いならそれでいいじゃんw
好きなものが今の流行のトレンドならなおよし
824この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:31:22.04 ID:XGSOl2GF
ラノベ作家はクリエイターじゃないよな
どさくさにまぎれて作家とか名乗ってるけどやってることは外注ライターだし
825この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:37:02.11 ID:y3RP3PWN
たまに編集支持で萌え萌えラノベ書かされた〜みたいな作家が逆ギレしてるけどあれ何もおかしくないんだよな
文句があるならどんな依頼でも面白い小説に仕上げればいいんだし、文句があるなら面白い企画を自分で編集に通せるようになればいいだけで
826この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:40:06.66 ID:qfxtahlP
>>825
だから、面白い小説が書けないからなんだろ?
編集に従い、外注ライターのごとく流行などに走るのは。
827この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:40:53.81 ID:+TcC1bkO
萌えラノベの方が簡単だけどな俺的には
ひたすら萌えさせる要素書いとけばいいだけだし
キャラクターを掘り下げるためにヒロインの好きなこととか趣味とかも
どんどん掘り下げていけば永遠と書けるし

むしろ、萌えなしで流れるようなストーリーものの方がプロットがしっかりしてないと駄作になるから
そっちの方が大変だろうしな
828この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:43:58.89 ID:IeMPsDhO
>>822
この、いかにもしたり顔で書いていそうな中途半端な正論モドキをコピペする輩には、官能小説や少女小説を書いてデビューしろと言いたい
829この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:45:28.74 ID:IeMPsDhO
>>824
そんなことを言い出したら日本からクリエイターも作家もいなくなる
まぁでも漫画家(特にマガジン)はある程度そういったようなノリが強いと言うなぁ
830この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:47:44.60 ID:du9vT8qz
>>826
お前は考え方の順序が逆なんじゃね
編集の指示通りに面白いもんが書けるのが前提でその上で自分の要求通すのは後
外注ライターのごとくじゃなくて外注ライターそのものだから流行を取り入れるのは逃げじゃなくて必然
831この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:54:59.93 ID:yp0rKg4m
まあでも編集すら付いてない投稿作の段階で売れ線がどうとか言って自ら制限掛けてるのはただの馬鹿だと思うけどね
ただデビューするに向けて自分の書きたいもの至上主義なつもりなのはそれ以上にイタいってだけの話だろ
832この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:58:11.01 ID:54pwXcH7
>官能小説や少女小説を書いてデビューしろ

???
833この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:59:04.44 ID:BqVjFOp7
しょうがない
このスレはたいていとらたぬ話ばっかりだから
834この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:59:28.49 ID:IeMPsDhO
>>830
編集も所詮は雑用係
自分ひとりではなにも生み出せない人種
その代わり体力やコミュ力はあるし雑務は得意なので適材適所だ。指示だせるなら自分で書いてるよw
835この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 12:59:39.16 ID:+TcC1bkO
自分の書きたいものを書くっていってもたいていはアニメでやってるような作品の範囲に収まってるものだろ?

自分の書きたいものを書くって、どんな作品の話をしてんだ?

レイプもの、スプラッターとか麻薬で頭おかしくなる自伝ものとかそういう書き手の頭がすでにメンヘラで逝っちゃってる類の話をしてるんだとしたらアホすぎて
書き込んでいいレベルに達してないわけだが
836この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:05:11.64 ID:IeMPsDhO
>>832
自分は好きなモノじゃなくても書ける、そこそこのクオリティーで仕上げられるし、プロになってもそうするつもり!
という人は、狭き門の少年向けラノベに固執せず、ワンランク落ちる少女向けラノベか、ツーランク降ちる官能分野でデビューするのが賢いと思う
まぁ、少年向けラノベでデビューできればそれが一番良いんだろうけど、できてないみたいだから
837この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:05:25.24 ID:DLKwIvC2
>>835
だからそれが才能だって
誰も知らない物語を紡げるほんの一握りの人間。天才

俺やお前やその他大勢のワナビはそんなの書けないから、外注ライターのような仕事をするしかない
838この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:05:35.45 ID:qfxtahlP
>>830
作家が企画を持ち込むのが先だろ。
企画を通すために交渉した結果、妥協し融通を聞かせることになるんだよ。
で、思いどおりの企画にできなかったら、愚痴る人もいる。どの業界でもあることじゃん。
839この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:08:21.54 ID:+TcC1bkO
>>837
それってラノベじゃねーじゃんw
一般で書けって話

単に一般で書くべきものをラノベで書こうとしてる馬鹿が混じってるだけだろw
才能以前に一般とラノベの区分すらできてない頭の方がどうかしてるようだぞ
840この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:11:58.56 ID:IeMPsDhO
>>837
そのノリで行くと王道に忠実でその粋を出ないジブリやピクサーも外注ライラー的な仕事しかやっていないように思えるが……w
反対に、web上で好き勝手にやっていた(と本人も言っている)ら受け入れられて成功してしまった魔法科高校の劣等生の作者なんかは、「誰も知らない物語を紡げるほんの一握りの人間。天才」となるのか?
うーむw
841この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:15:15.63 ID:54pwXcH7
>>836
>まぁ、少年向けラノベでデビューできればそれが一番良いんだろうけど、できてないみたいだから

ブーメラン乙
842この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:15:29.60 ID:+TcC1bkO
俺が編集の立場ならアニメ化されるくらいヒットしてくれるような作品をチョイスするし
そういうのを書けそうな片鱗を見せてる人を受賞させる
843この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:20:48.35 ID:FkBj+7um
基本的には作家の仕事は編集が持ってくるもんだろ
デビュー作のシリーズならまだしも新人がいきなり新作の売り込みってそうそうないぞ
844この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:21:36.66 ID:IeMPsDhO
>>841
前提条件が違うのに一部を取り出してンなこと言ってもしょうがないっしょ(´・ω・`)
ボキは少年ラノベと純文以外は好きじゃないし書きたくないのでいくら難易度が下がろうが少女向けや官能なんかに投稿する気にはなれんのでつ
しかし、仮に好きじゃないものでも書けるという人がいるなら、あえて難関の少年ラノベに拘る理由は……?
845この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:23:15.99 ID:nx4tyNTu
>>844こだわる訳金じゃないの?
846この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:23:32.22 ID:kucoRUWk
まず受賞しよう
847この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:23:50.68 ID:+TcC1bkO
アニメに遠いリアルなグロテスク作品とか
作者の意味不明な性癖の趣向が入った作品みたいなのを描いてる人は真っ先に落とす

俺が編集ならな
自分の社内の評価を上げるのが仕事なのにそんなの相手してたら評価が下がる一方だからな
848この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:24:41.61 ID:DLKwIvC2
>>844
適性ってものがあるからね
少年ラノベしか読んでないワナビには少年ラノベの適性しかない
外注ライター()とか言いつつ、彼ら自身は外注ライターに徹する覚悟なんてないのよ
849この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:26:28.37 ID:54pwXcH7
>>844
好きなものだけを書いて、ラノベらしくないものを送る
それでラノベに拘る理由は?
850この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:27:27.62 ID:+TcC1bkO
編集ってのは自分の評価を上げるために存在するんだぜ
作品を良くしようとするのは自分の価値を上げるためだ
作者のためにしてるんじゃなくて自分の査定を上げるためにやってるんだってことを理解したほうが早い
851この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:28:34.48 ID:qfxtahlP
商業視点のワナビが、創作視点のワナビを叩くのは筋違い。その逆も然り。
作者のスタンスが違うからこそ、それぞれ個性があり、読者は色んなタイプのラノベが読めるんじゃないか。

そんなこと小学生でも分かることなのに、なぜワナビは争いを続けるのだろうか。
852この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:28:44.79 ID:IeMPsDhO
>>847
フェイト・ゼロ的なやつ?
853この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:31:10.02 ID:DLKwIvC2
>>851
ワナビだからに決まってるだろ
854この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:31:50.86 ID:+TcC1bkO
>>852
フェイトが書けてるなら落とさない

俺が言う落とすってのは晒しスレにあるような
無駄にグロい描写がありますとか書いてる奴だな
体の部位がちょんぎれていくっていう描写が多々あったり
それを性癖にしてるような作品とか
レイプされて失禁してるとか
855この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:32:00.55 ID:IeMPsDhO
>>849
「好きなものだけを書いて、ラノベらしくないものを送る」

という謎の前提を唐突に作り出したのはどうして?
なんでそう思ったの?
ラノベらしいものを送ってる可能性だってあるじゃんw
856この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:32:50.83 ID:IeMPsDhO
>>854
まんまFateZEROじゃねーかw
857この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:36:47.05 ID:Vq3q9m9l
お前ら本気で根を詰めてがんばったら長編何ヶ月くらいでできる?

俺は半年くらいかかるかも。
とらぬ狸の皮算用この上ないんだけど、プロになったらある程度のペースは必要じゃん?
858この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:37:06.46 ID:+TcC1bkO
>>856
フェイトはそこに気持ち悪さを感じない作りになってたからな
たいてい、素人がそういうの作ると気持ち悪いものが出来上がる
859この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:38:20.44 ID:54pwXcH7
ボキは少年ラノベと純文以外は好きじゃないし書きたくないのでいくら難易度が下がろうが少女向けや官能なんかに投稿する気にはなれんのでつ

どうして少年ラノベと純文以外は好きじゃないと思ったの?

謎の前提
ブーメラン乙
860この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:38:38.37 ID:qfxtahlP
小説版のFate/zeroくらいやってくれればエンタメになるってことじゃねーの?
たしか殺人鬼くんが、こどもの内臓とか使って、こどもの悲鳴だか内臓の音とかで楽器作ってたよな?
861この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:40:46.57 ID:qfxtahlP
あぁ、こどの内臓を使って、という文は無駄だな。あとに続く文で分かる。悔しい。
862この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:41:07.28 ID:IeMPsDhO
>>848
まぁ「ラノベは」外注ライター、とまるでラノベ以外はそうでないかのように言っているような連中は、ラノベ以外は読んでないんだろうなぁとは思う
ラノベを外注ライターと定義シてしまった場合、ジャンルを問わずほとんどの作家は外注ライターということになるので、「作家は外注ライターだ」といわなくてはならないし、
でもそうすると「作家」という言葉を「外注ライター」という言葉に置き換えているだけになるので、あまり意味はないと思う
ついでに言えば小説より雑誌や会社の方針に左右されやすい要素が強い漫画家勢はどうなるのかと言いたいw 
863この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:45:16.53 ID:IeMPsDhO
>>859
「どうして」って、その「どうして」はこちらの質問した「どうして」だよね???

仮にお前さんが少女ラノベや官能に抵抗がないとするなら、なおさら「どうして」少年ラノベに固執するのか疑問なわけで、さっきから私はそのことを質問しているのです
864この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:49:32.38 ID:+TcC1bkO
ぶっちゃけ萌えが好きで、萌えが書けない人はラノベやめて別のことした方がいいと思うよ
ラノベは萌えが好きじゃないと向かないから
865この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:51:52.12 ID:IeMPsDhO
お前萌え好きだったっけ?
866この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:53:16.20 ID:qfxtahlP
>>857
もしニートができるなら、根をつめれば二ヶ月で完成できる。
そのうちの半分は企画を練ったり、作品のイメージボードを書き散らすことになるから、執筆は一ヶ月だな。

仕事として考えるなら「速度」よりも、書き続ける「継続力」が大切だと思うぜ。
867この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:54:47.80 ID:+TcC1bkO
萌えが薄いと思われる電撃にしたって俺妹みたいな萌えを何だかんだで発掘してるし
結局、ラノベ=萌えなんだよな

>>865
面白く出来てるなら嫌いではないぞ
868この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:55:11.93 ID:glocBWBq
少女ラノベや官能なんてどうすればいいのかすらわからん
ハードル高すぎだろう
869この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:56:07.84 ID:onLxjF6m
アゲキチにマジレスしてるやつの半分はアゲキチの自演
釣られんな
870この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 13:57:33.18 ID:54pwXcH7
>>863
ラノベが好きだからだけど、それ以外に理由はないけど

あと予め言っておくけど、好きなものだけを書きたいっていうのは
自分の好きなように書いて、萌えも書けない誰得のものを書いているってことだが
871この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:00:23.43 ID:DLKwIvC2
>>868
ハードルが高く感じられるのは、それを知らないから
じっくり読んで分析、研究して、主流の文体で書けば、競争相手は少ないんだからハードルは低いぞ
872この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:01:41.81 ID:IeMPsDhO
>>870
>自分の好きなように書いて、萌えも書けない誰得のものを書いているってことだが
まさかこんな論外中の論外なことを念頭においているとは思わなかった
まぁでも、そういうバカは100回出しても二次選考すら通らないだろうから、議論の発端となっているプロになってからの話(>>814-815)とは無縁の事柄だと思う
873この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:03:26.76 ID:qfxtahlP
まるでいじめっ娘だな。
つつく必要のない重箱の隅をつつくタイプの。
874この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:07:56.07 ID:+TcC1bkO
少なくともレーベルによっては受賞した作品が本になるんだから
それで書けるじゃねーかw

何をとんちんかんな話をしてんだか
875この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:09:24.07 ID:54pwXcH7
>>872
どこが論外なのか教えてもらおうか

>二次選考すら通らないだろうから

また、謎の前提
ブーメラン乙過ぎだろ
自分で書いていること分かってるのかな?
よく支離滅裂なこと書いて、文章書けるよな
876この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:11:30.28 ID:VQOYYDdk
こんなどうでもいい話題で平日からID真っ赤にしてる時間を創作に使うことができてたら今頃は……
877この名無しがすごい!:2014/05/23(金) 14:13:06.92 ID:IeMPsDhO
>>875
いや、
「自分の好きなように書いて、萌えも書けない誰得のものを書いている」
こんな奴がいたとしたら(いるんだろうけど)、明らかに論外と言うほかないでしょう
そもそも、前提として「誰得のもの」と言ってしまっているのだから、そんな作品が(万一1次選考を通ったとしても)二次選考を突破すると考えるほうがどうかしてる
878この名無しがすごい!
衝突し合った先に得る物がない相手と争っても、虚しいだけだぞ。
漢はだまってNG登録。