【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥12【内密】

「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に
ついて語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21　異世界迷宮でハーレムを　１　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30　異世界迷宮でハーレムを　２　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0
2013-11-29　異世界迷宮でハーレムを　３　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-293798-3

◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/

◆まとめwiki
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/

◆関連リンク
主婦の友社
http://www.shufunotomo.co.jp/
ヒーロー文庫
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/

絵師　四季童子
http://shikidoji.blog9.fc2.com/
Twitter
https://twitter.com/shikidoji

◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1397948801/
ヒーロー文庫【web、ネタバレ】スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357789910
ヒーロー文庫 ラノベ作家になろう大賞スレ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391139923/

◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥11【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1396336237/

流石は>>1乙様です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノiヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__ __,,／ ノ:::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ‐''''''⌒: . : . : . : . : . :／::: ノﾉ＿.. - ,,,
　　　　　　　　　　　　　　　r ´__. 、− 、. : . : . : . : . : . : ´: . : . : . : . 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／ン´:::::⌒ヽ　:｀ヽ. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . 　＼
　　　　　　　　　　　 ./／:::::　_..-'⌒i''＼. : . ヽ. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .　ヽ
　　　　　　　ﾄ--‐‐´/:::;;;-'''´、: : j../ ,　..＼: . :ヽ : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .　丶
　　　　　　　ゝ ::::://／: .{: . : .ヽ//. : . ヽヽ ヽ. : .｀、. : . : . : . : . : . : . : . : . : .　ヽ
　　　　　　　 ヽ_::/.r´.!. : .丶. :　人. : . : . ｌヽ:ヾ: . : ヽ: . : . : . : . : . : . : . : . : . :　 l
　　　　　　　　 ./i ｲ.λ. : . ヽ／: . ヽ, -'''丁｀ヽヾ､. :ヽ: . : . : . : . : . : . : . : . :　　l　　　　　　　　　　　>>1　さすがはご主人様です
　　　　　　　 ./ : |: !　iヽ: . ／、. : . : .＼: |＿　ﾘヽ: . : . ‐ 、＿　　　　＿＿＿ノ
　　　　　 　ノ . : l. : !: ,‐〆、: . ＼: :lヽ: : 〆≡ミ'、ヽ: . : . ヽ. :ヽ￣￣　>　　　　　　 　　　　　　_　
　　　 　 ／. : . : l.i : .|: { '⌒｀ヽ、 丶! ｀y ヽﾋﾘレ´i: .ヽ. : . : |ヽ. : i 　／　　　 　　　　　　　　, '´　）
　　　／ . : . : . : l.i',　! .',　ィ〒气　　　　　ﾞﾞﾞ　///|. : |l ヽ. : |. :i. : |く　　　 ｡　ﾟ ゜　　 ｡.､__ノ 　　'⌒)
　　　(　. : . : . : i.{::'、',.: :＼ ヽﾋソ　　　　　　　　　| /上ヽ. : |. : l. :|　＼　°　　　　　 　 ｀ﾟ ｰ--‐ '°　　
　　　く　. : . : . :　{ :ヽ ヽ、ヽ///　 丶　　　　　 ／o　o.|/|. :|／o!:|￣oく　
　　　 ヽ　 . : . : . : . : .ヽヽ: 人　　　　 くﾌ　　／o　　＿ゝ|. :|.o　 l:|　　 o＼
　　　　 ｀ヽ　. : . : . : . : . ヽ.＼ヽ、　　　｀　 /　.-‐￣　　 .| |ヘ　 l|　　o ／
　　　　　　　`''‐-　　''　 　＼: ＼＞‐っ-‐ナ´　　　　　　 !/　　ヽ　 ／ ＿＿_
　　　　　　..-‐''" ￣⌒￣ヾヽ┐、ﾐ /　.／　　　　　　　　ﾉ　　.::::::::ﾞ<￣o　　o|
　　　　　/　　　　　＿ 、ﾍ ＼ﾉ,,,,,,, .!／　　　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　　│
　　　　/ヽ　_;;;;;;;;;;ノ乙_＿ﾉノ((　 ／　　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　o ﾉ
　　　././￣^ﾞ''' T　、_＿＞　'/ ７　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｜o　／　
　　　' /: : : 　 　|　｀‐‐フ　ィ　 {　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |ー＜_　
　　/ /: : : : 　 ｜　／ 　‖.::::: |　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　/　　　o￣）
　./　/: : : : 　__|イ　 ,, ‖.:::::::::ヽ　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ノ　/　　　o　／、
　|ゝ 　: : : ／　ノ .:::::: |:! ::::::::::　.)! ｙ‐ﾆ二,⌒:::::::::::::::::::::::　／ ／o　o　／　　 ヽ、
　ヽﾐﾆ=／　　　 .::::::::: |::l ::::::::::　/　　.::::::::::::::::::::::::::::::: _ ／ ／) - ― ´. : . : . 　　ヽ　　　　
　 ./　/　　　　.::::::::::::　ヽ、 ::::: /　　.:::::::::ヽ、＿__ﾆ´-‐っヽ´ノ. : . : . : . : . : . : .　　 ヽ
　�h /.::::::::.　.:.::::::::::: /ヽ｀ヽ　/　　.::::::::::　／.:::::::: /　く　. : . : . : . : . : . : . : . : . : .　　 l
　│（ :::::::::::::::::::::::::::: ヽ' ::: 冫　　.::::::::::: / .::::::: ／ o　ﾟﾉ　／＼⌒ヽ. : . : . : . : . : .　　 |
　│ ヽ::::::::::::::::::::::::: ,-‐´ /　　.::::::::::::: / .::::::: /o　o／／　　　 ヽ　 ＼. : . : . : . : . : .　|
　│　ヽ :::::::::::::　／ 　　/　　.::::::::::: ,∧ .:::::::├ ' ´|／　　　　　　|　 ／＼. : . : . : . : .　|

つい最近読み始めたんだけどちょっとツッコミ
ミチオさん17歳の高校生やあらへんやろ
怒涛の昭和ネタと雑学はオッサンの作者本人だろｗ
懐かしいわ！

この世界の貴族はこっちの歴史よりよっぽど出来てるな
贅沢と権力に見舞う確実な義務があり、なによりそれが「きちんと機能してる」のは素晴らしい

ゲラゲラ

ミチオさんの何かをなさない発言は１番さんが
とんでもない崇高な意思の元で行なわれた発言みたいな展開が見たい

セリーのAAも見てみたい
>>3のAA作った人、セリーの絵が出たら速攻でよろしく頼む

絵から自動で作ってくれるやつだから自分で簡単にやれるのでは

自動は線が粗いでしょ

>>3くらいのシンプルさでも自動生成なんて無理じゃね

ジェネレーターの特徴
でかい（小さくて特徴を抑える方が遥かに難しい）
色を文字で埋める（これの場合耳や服）

思ったけど聖槍にとりあえずとっととMP吸収つければ
デュランダル出す必要はほぼ無くなり、63ポイント分フリーに使えるよね
わざわざ再設定する必要も少なくなって

知力二倍とかはアクセサリーにつけた方がいいと思う、身代わりと一緒に
あの世界の人間はもったいないからミサンガにつけてるけど
ぶっちゃけあれが切れるような状況って命が危ないんだし、ケチって死んだら終わりじゃんね

>>12
聖槍は間違いなくさっさと強化すべきだよな
でもなんやかんやと理由をつけて装備の強化しないんだよなぁ
MP吸収、HP吸収、詠唱中断位は金ばら撒いてでも付ければいいのに
あとは攻撃力5倍か知力5倍をハイコボルトと
上位モンスターカードで将来付ける方向で

>>13
金ばらまいて目立つと後々面倒、
とか考えていそう。

ミチオさん、カード買うとき人に頼まれたみたいな買い方もしてるもんな
ＭＰ吸収のカード自体はずっと注文だしたままなんだっけ？

個人的には○○五倍等はできるならアクセサリーにつけた方がいいと思う
武器を変えても効果があるし、その分色々と武器につけられるし

槍で魔法攻撃力上がるのは聖槍だけなんだろうか？
一つ上のワンド系と迷うところだな
後ろからはステッキ系では殴れないだろうし
ワンド系を普段使って、減ってきたら聖槍？
でも普段から突いておきたいよね

>>15
カードはなあ・・・そこはさすがに高校生の男の子だな、と考えてしまう
本当なら迷宮にこもる頻度を少し抑えて、できるだけ多くの街を旅してコネを探すべきだろう
オークションだってクーラタルだけなはずないし、帝国の外まで行ってもいいし
カードを入手できる機会やコネを探すだけでなく、「武器を卸す先」もたくさん調べた方が良い

多数の場所から入手頻度が増えればそれだけスキル付き武具を作って売って儲けがでる
卸す先が同じだと怪しまれるって危惧してるが、それは単にミチオくんの知る卸す先が少ないからだろうｗ
多数の場所をローテすれば頻度は下がり、怪しまれる確率はがくっと下がる
この世界のシステムじゃ装備の充実が強さにかなり直結するんだし、金はどんどん儲けた方がいい

・・・といった考え方をあまりしないんだよな。移動する先は必要な時だけ。
時間があればとにかくダンジョン。　ゲーム感覚に少し捕らわれすぎてるね
まあ、ぶっちゃけた話地味だから小説にしてもつまんないだろうけどさｗ

セリーが隻眼に転職しないと○○５倍は無駄だろ

>>18
金なら現状十分稼げてるからなぁ
それに装備の充実が強さに直結するんなら、売るより自分達で使うんじゃないかな
まだＰＴ内で使う分が整ってないんだから

>>20
いや、自分たちで使えるカードは自分たちで使い
もっと無差別にカードを集めて積極的に売るってことね
ＨＰ上昇のカード手に入れたらチェインメイルにでもつけて広く浅く獲得したコネを使ってどこぞに売り飛ばす、という風に

使えるカードがきたらラッキー、自分たちで使う
別にいいやってカードがきたら金になる　という風に’

>>19
将来性の話ね
今は○○二倍をつければいいかと

（一気にスキル付けたら書くことなくなっちゃうだろ！）

>>21
それやると階層の進むスピードと強くなるスピードか変わっちゃうな
安全マージン沢山とるミチオならやらなきゃおかしいけど、メタ的な理由で出来ないんだろうな

>>21
そんな先まで続かんと思うが。隻眼に転職出来る頃はレベル的にも５０階層の迷宮退治はできるくらいだろうし

>>23
メタ的な理由は重々承知
まあそうだよね

なんでも利口にできちゃうミチオさんってのもつまんないよね
ありふれた万能系になっちまう

最終的に
・魔王は複数の高レベルの奴隷兼嫁(亜人ばかりで人間がいない)に守られている
・魔王は昔とある人間の国の皇帝と仲良しだった
・魔王は駆け出しのころ、エルフ族と懇意にしていた
という展開か

モンスターカードは
2011年 11月 29日 20時 19分の感想返しで
上の階層に行けばそれなりにドロップします。
ってのがあるな
もう少し高めの値段で注文出してカード集めてもいい気はするなあ

>>18
ワープがド○クエのルー○みたいに
どんだけ距離飛んでも一律のコストならあれだけど、
長い距離飛べば飛ぶほどMP使うから方式だからなー

ワープ→途中の迷宮でデュランダル回復→ワープ→途中でデュランダル回復…

とかになるから正直広範囲を旅するのはそれだけで時間かかる

なにより、ミチオさんはコミュ障なんで必要最低限以上の
コネ増やそうとするのはやりたがらないと思う

>>28
それはミチオくんが貧乏性だからにすぎない
実際、一度の取引で数十万から百万以上の利益が出る行商で、回復薬をケチってモンスターを探して殴るのはナンセンス
一粒600ナールをガブ飲みしても全然余裕なんだよね、本当は

いや、わかるけどさ　無意味に時間潰して節約するって気分は
ゲーム感覚ってのが根本にあると思う

・カード買ってるのは密夫さんだけじゃない
・買占めは仲買人その他に目を付けられる
・遠くで売ったところでどこから漏れるかわからない

集める気がなくて集めてないわけじゃない

>>29
むしろゲームじゃないから節約するんじゃね？
ゲームならダンジョン内やフィールド移動でしか戦闘でMP使わないけど、
あの世界だと普通にフィールド上でも盗賊に襲われる可能性があるわけで

そんな世界なら回復薬をポンポン使うべきじゃない
いざという時のために備蓄はなるべく用意しておくべきだ

>>31
いやそうじゃなくて
数千ナールを節約して数百万ナールの利益がでる行商をあきらめるのは節約じゃない
そういう話よ？

内密さんはSTGでボム抱えて死ぬタイプなんだよ

>>30
そこなんだよな
現状公爵に目をつけられてるのは確かだけど、だからといってほかの人からも注目集める必要はないもんな

>>29
わざわざモンスター探して狩ってるのは取引がまとまるまでの時間つぶしを兼ねてるんだから、
ナンセンスだと思う方がナンセンスだわｗ

>>32
節約したら危険が増えるから安全マージンを取る内密さんは行商なんかしない
そういう話だろ？

そもそも不足してるわけでもないのに何でそんなに金稼がなきゃならんのよ
現状そんなに困ってないのに、悪目立ちする危険冒して必死にカード集める必要あるの？

内密さんにとってはゲームじゃないってのに賛成だな

>>36
いや根本的に話がズレてる

あとあなたまさか、回復薬は自給自足しかできないと勘違いしてないかｗ
普通に売ってるよ

>>35
違う
つか、頼む、まず最初にレスをたどって読んでくれ
ミチオさんが今やってる行商じゃなく、カードによるアイテム販売のビジネスモデルの話ね
作品内ではやってないから新しいビジネスになる

で、遠くまで飛ぶ理由は単にアイテムを売る相手を増やして怪しまれないようにバラけるため

>>30
基本的に仲買人の横の繋がりがどこまで伸びてるか不明だからな
そこがわからん限り内密さんは財テクには手をださんだろうなあ

>>37
なんで話を最初から読まず、途中から読んで入ってくるの・・・

えっとな、話の流れを纏めると

１．ようするにカードの入手先はオークションの仲買人一人に頼ってるため、集める効率は悪い
２．この世界の必需品であるカードはもっと入手先があるはず、旅して見聞を広めたらいろいろとコネができる
　　ついでに製作したスキル武具を売って儲ける相手先も増える　（順番ずつ売ればそれぞれへの売る頻度が減り、怪しまれない）
３．鍛冶に失敗がないのでとりあえず無差別にカードを（複数先から）入手して使わないのは（２）すればいい

というのが俺の主張
あとなんか勘違いしてるみたいだけど、そういう話を書けって言ってるんじゃないよ？　いやマジでそう取って噛み付いてきてるだろ？ｗ
ただ、ミチオくんもやっぱり歳相応だなって例で上げてるだけで

そういう行商だから、利益の経費として薬を買って飲みまくっても別にＯＫだよ

という話なの

常設型店舗はクーラタルと帝都しかない
商人達はギルド員
旅と新たな人との接触はトラブルの元でもある

メタでやらないってだけじゃないと思う
作者の都合であっても制限の理由はそれなりに用意されている印象
公爵との付き合いの描写で報酬があったとはいえ大変なのが最近あったばかりだし
国を出た場合にどんな状況があるかわからない
ペルマスクのチェック制度は運が良かっただけで何があるかわからないんだよな
冒険者になったから問題は減ったとはいえなったばかりだからな

聖槍にMP吸収はルティナが入ったから急ぐと思う
MP吸収が頻繁に必要になるのはルティナだし槍はちょうど良いし
対外的に魔法使い参加が知られてしまうだろうからカード集めの弊害が一つ減る

ルークにも責任があるよな
芋虫のカードばかりせっせと落札しやがって
はさみ虫のカードは全然落とせない
関西風にいうと「力（りき）がない」業者

>>42
スキルの充実製は小出しにしてネタを長く持たせてる・・・という可能性もあるんじゃｗ

>>44
その為に小出しにならざるを得ない設定も用意されているように見えるなあと

ああ、説得力ね
個人的には「ミチオくんをそう信じ込ませる」説得力はあると思う
ルークにうまいこと囲まれてる感がｗ

>>41

>（順番ずつ売ればそれぞれへの売る頻度が減り、怪しまれない）
これが何故か100％怪しまれないような物言いだけど、そういう描写あったっけ？

>そういう行商だから、利益の経費として薬を買って飲みまくっても別にＯＫだよ
魔法使いがいないことになってるのに、
MP回復薬を買いまくるPTとか目立ちまくりじゃないですかやだー

自由民の冒険者だからMP回復薬は何か長距離取引でもしているのかな？と思われるのかな

かなり地方にいけばオークションは行われている可能性はあるな
フィールドウォークネットワークが思っているよりも凄くて
クーラタルに集中している可能性もあるが

>>41
君の意見を聞いたら内密さんがどう思うかというのを代弁しただけ
他の人言ってるように、ちゃんと読めば君の言ってる内容は内密さん自身が否定してるのが分かるはず

もう1,2周読み返せばその辺の疑問は出てこなくなるよ
内密さんが求めてるのは安定と安全であって、繁栄ではないんだよ

そもそも金稼ぐ意味ってもうＰＴメンバー集めちゃったしないんじゃ。

迷宮もぐるにしても食材集めと鍛えるために専念でいいだろうし。
貴族どうのは一年後には内密さんなら確実に迷宮倒せそうだが
急ぐ必要もないしゆっくり十年二十年とひきのがせばいいが力みせちゃうとルティナがせかしそうかね。

>>49
それは言い換えるとへたｒ

いやまあ、もっと武具充実できるだろっていうもやもや感がね
他よりは遥かに充実してるけどさ、やっぱりネックはカードの入手頻度なんだよな

オリハルコンクラスのスロットがそろった装備を、金があれば買いあされるとかならわかるんだけどな
そうそうあるもんじゃないし金銭的な余裕も十分あるし・・・
やっぱ自分達で作れるようになるまでは難しいだろうな

カード集めがもやっとするのはわかるな。
どの程度か実際のとこわからんが一応有望と
公爵に目をつけられ将来の派閥貴族入りのこなかけられてんだから
悪目立ちもなにもいまさらだしひらきなおって落札しまくってもと。

公爵にべったりならそれでいいけど微妙な問題を抱え込むことになったからそうもいかなそう

ミチオさんは他の異世界物と違って気安く他人に質問したりしない
カモられたり絡まれないように情報源を自分の奴隷に絞ってるのは正解だろう
「人脈を広げる」といえば一般的には聞こえが良いが実際には厄介事とセットだからなあ

>>50
一応いい武器がオークションで並んだ時とかに金はあった方がいいと思うが、
まあ今のところ手持ちの武具で安定して勝ててるしな
敵の出現数が増えて手詰まりになったりしたら金稼ぎに本腰いれるかもしれんが

>>51
まあ内密さんは対人とかはほんまにヘタレだしな
多分公爵みたいなせっかちな人が内密さんと同じチート能力得てたら
3か月ぐらいで世界を統一してるかもしれんｗ

もう皇帝と秘密結社の首領と公爵に思いっきり注目されてっからなあ
そろそろへたれ卒業してもいいかも

というか、くっころエルフがその刺激・きっかけになるかもしれないのか

カード集めは慎重の割りに必要な物は手に入ったら止めちゃう所がもやっとするな
高いからケチりたい気持ちはわかるんだけど

ミチオさんの慎重さは美女とケチの前では薄れる

年齢詐称的に慎重なのが魅力なんだよ
チラチラ俺つえーなミチオさんなんて見たくもない

そんなのミチオさんじゃない

>>53
>公爵に目をつけられ将来の派閥貴族入りのこなかけられてんだから

内密さんは秘密ばれたら公爵の口封じようとか考えてるぐらいだからな…
自分やハーレムの安寧のためなら殺人を厭わないぐらいの安全重視な人だから（ただし美女は除く）、
へたれやびびり卒業は一生無理だと思う

内密にチラチラしないへたれだから面白いのに
自分から目立つミチオさんなんて見たくない

あの世界、商人や仲買人が冒険者やとって輸送とかやらせてそうだし
各地でカード買って目立たないようにしたとしても
実は仲買人同士のネットワークがあって普通に内密さん目立ってました〜とかありそう

ミチオさんが本気で武器商売に手をだしたら供給過多でスキル武器の価格崩壊が起きる気がする
こそこそがモットーのミチオさんはしないと思うな

>>30
・カードを買っているのはミチオさんだけではない
→だからこそ、買っても目立たない
なんだがな。

「カードを買って武器にスキルを付けて売る」という
商売をやっている人間が一人増えるだけでしょ。

もちろん買ったカード全部が成功して、市場に出てきたら
ものすごく目立つだろうけど、失敗したフリをして
市場に流さないのは簡単なんだから目立つわけがない。


どこで足がつくか判らんから、普通の鍛冶師が成功する以上に
市場に流すのは得策ではないし、従って普通の鍛冶師以上に
儲かりはしないだろうけど、失敗したフリの分は自分たちの装備
として安全を買えるわけだから、カードの売買は合理的に考えれば
やるべき。


まあ、安全マージンが増えすぎるのと、話を転がす都合、という
メタな理由以外にはやらない理由はないわな。

買っているのはミチオさんだけではないから買える量は制限されるし
それでも買おうとすれば相場より高い値段で買うことになる
そうなると目立つ
これは作中でも公女を娶る商人で描写されてる

でこれからは公女を娶ったのと同じ状況になっているから
集めても悪目立ちはしない状況になった

小出しにして引き延ばす為の作者の都合ってのはでかいよね
安全って口だけでセリーからスキル一覧聞き出して検討することすらしないもの

ヤギ、コボルト、羊のカードを落札した時に他の仲買人達が取引を持ちかけてきたじゃん
それぞれどの仲買人が幾らで落札したかばれてるんだよ
そしてカードの需要に対して供給が追いついてないから仲買人同士で融通し合ってる状態
せいぜい今みたいに本当に欲しいカードなら高値で入札、安く買えたカードで仲間の装備強化かポイント交換用装備を
つくる程度でいいだろ
あとルティナの所有は公言するこっちゃないだろ

>>66
商人ならともかく冒険者がいきなり
金回りよくなるのはまた変な話になると思うぞ

ルティナが貴族のままなら援助されてるとか思われそうだが、
実際はエルフの最高機関が一斉にダメ伯爵の烙印を押した男の娘で、
腫物扱いみたいな感じで奴隷落ちさせられた娘だし

公言しなくてもばれると思う
ルークは公爵の御用商人だし
伯爵の件は大きな事件だろうし

カード売買を大胆に行えないのは
だいたい仲買人のせい（確信）

>>66
誰も大量に買い占めろと入ってないでしょｗ

世間の普通の鍛冶師並みには仕入れの頻度を上げても大丈夫
というだけで。

触れて回ることでもないということ
すぐに逃げれる冒険者で皇帝直訴権のある自由民だからこそルティナを預けた訳だし
公爵もミチオもできるだけ隠そうとするんじゃないかな
御家騒動の顛末を漏らすような御用商人なんて首だろうに
ルティナに惚れてた奴でもいたら襲われかねんわ

>>69
金持っているのはベスタをオークションで落とした時点で明らかだから
カードが必要な対外的な理由が出来たって話ね

>>72
そこで不自然なのが目当てのカードを相場より高い金を出して買うのに一枚で止める所
今後もその方針で行くかどうかわからないけど

>>70
どうなんだろう。確かに事件は大きいけど、
ルティナが奴隷になった時あの場にいたのはごく少数だし、
あの場にいた突入部隊の冒険者や騎士団も極秘任務を行う連中だから口が固いだろうしな

マスコミみたいな連中もいない世界だし、
ルークは真相を調べようとするだろうけど案外ばれないんじゃないかな

まあカシアあたりがルティナの身を案じて、
ルーク経由でルティナのことを聞き出そうとしてばれたりするかもしれないけど

>>67
まあ、フツーに考えたらまず知ってること全部聞くよね
深く考えず小出しにされる設定を楽しむしかない

伯爵交代は公に発表されるんじゃないかな？
その時点で聡い人達なら事情を察っしそう
ルティナの行方を聞く人もいるだろうし
ミチオさんは公爵が目をかける貴族候補だし名前を出ることもありそう
ギルド制で横のつながりが強そうなんだよな

ばれる事を前提に考えたのは行き過ぎだったかも

そもそもなろう主人公にみんな上昇志向を求めすぎじゃね
現状満足してんだからそれでいいじゃん

お前らも高校のとき必死で勉強すれば確実に東大いけるのになんで勉強しなかったの？

>>73
セルマー伯爵の首がすげ変わったことは公に宣言しなくちゃならないことだろう
と、なると本来の継承者はどこへ？って疑問は必ず出る
そこを隠すと謀殺したんじゃないかとか変な噂にならないか？

公爵の態度からも他の貴族に知られることは当然の前提に見えるが

>>76
一応聞きづらい心情や状況みたいのは描かれているが
安全性考えると説得力が少し弱いかもな

あ、普通の鍛冶師並ってスキル合成鍛冶師自体の数が少ないだろうから
普通のスキル合成鍛冶師は珍しい部類に入る事を忘れてた

となると今くらいのが自然な感じがする
一枚止めはうーんと思うところがあるけど既に普通の鍛冶師並な気が

>>79
公爵はルティナを殺してもよかったんだから謀殺呼ばわりはされんだろう
生かして奴隷にしたことこそ恩情なんだから
ルティナは奴隷になって父伯の罪を償いました、問題の無い者に預けましたで終了
預け先聞くなんて公爵家に喧嘩売ってるようなもんだし

>>79
殺したって噂がたつより、ルティナの居場所がばれて政治的に利用される方が
公爵的にはデメリットが大きいと思うんだよなあ
とりあえず継承者は爵位継げなくしてどっかに放逐しました、
って簡単な発表だけして現在どこにいるかは公には言わないって方針になるんじゃなかろうか
もちろんエルフなんとか会には居場所を報告するだろうけど

>>80
内密さんがジョブやスキルに詳しかったら、
作者が設定を忘れてた時の修正も難しいからかも（小声）

聞いたこと全部覚えていられるわけでもなし
知識が必要になったときに聞けばいいのよ
聞いたの忘れてセリーにジト目されたいなら別だけど

ご主人様の威厳を保つには奴隷の前ではより慎重にならざるをえない
他は最悪口封じで済むけど

知りうる限りのカードやスキルの話をただ聞くだけの回なんて
絶対読みたくないんだが

>>82
じゃあ謀殺じゃなくて隠して公爵が囲っているって噂なら？
公爵がルティナを奴隷にするのはすごく外聞が悪いって話だったよね

隠すこと自体が何らかの噂に繋がりかねないでしょ
堂々と話してもいいじゃないか

>>84
必要な物がなにかを知る為に聞く必要があるんだろ
もっと迷宮探索が安全になるかもしれないのに

公爵はばれる事は当然と思ってそう
だから自由民云々があったように思えるし

>>84
一覧は行き過ぎだけどもうちょっと聞いても良いかなと思うのはわかるかな
オススメとかはセリーが結構言っているけども

>>86
噂なんてルティナの件に限らず如何とでも難癖つけれるじゃん
それこそ公爵として政治家として対処すればいいこと
俺が公爵なら「預け先の人物は皇帝陛下もご存知です」と返すかな
まさか皇帝に聞くわけにもいかんし皇帝に嘘までつくとは相手に言わせんからな

>>85
そういう人もいるのは分かるけど俺は読みたいな

あと他の小説とか読むと、読者に情報は開示しなくても
実際には話したことにして、読者には後から開示する、みたいな手法もあるよ

>>86
それでも公爵にとって外聞が悪い、で終わるけど
ルティナの居場所を公開した場合はルティナやミチオに被害が及ぶ可能性が出てくる
もしルティナを利用して政治的な悪巧みする輩がいた場合、
内乱に及んで民に被害が出る可能性もあるしね

まあ今回の作戦で一番活躍した功労者で所有者のミチオが漏らす場合は仕方ない
ただそこら辺はペラペラ喋る人物じゃないのは公爵も心得てるだろう

伯爵家からまたいい武器流出したりするんだろうか？

>>89
じゃあそもそもルティナのこと隠すつもりなら内密さんに口止めくらいはする
内密さん懇意の奴隷商人に見せるのもOKで口止め指示も出してない

それに普通に行動したらエルフの超美人連れ回したらすぐばれるよ
内密さんはワープ使ってかなりこそこそ行動できるけどそれは公爵視点ではわからないこと

伯爵領はこれから立て直さないといけないけど
金銭的な問題じゃなくて戦力(治安？)の問題だから装備流れたりはしないんじゃない？

そもそもルティナのこと隠す気無いだろ
伯爵は処刑、娘は性奴隷という罰を与えたって公表して
貴族に危機感与えようとしてたはず

>>92
その場合、今回は内密さんいい仕事したから優先的に良武器もらえそうだな

>>93
奴隷商人に見せても大事な顧客情報をペラペラ喋ったりしないんじゃね
ルークとかも情報管理はしっかりしてるみたいだし

あとエルフは大体美形だったし人前で魔法でも使わない限り元貴族とはばれないかと

>>92
あのときは借金の取り立てとかあっただし
伯爵の新スタートのために財政的支援するだろうから流出はあまりないんじゃないかな

貴族がちょっかいをかけてきたとしても、皇帝直訴権を行使すればいい
ハルツ公爵家に喧嘩を売るに等しい

なんて話してんだから
聞いてくる連中がいたら普通に教えそう

「好き嫌いは特にありません。どんな内容でも大丈夫です。ただスレ住民は七日に一度くらい更新を読む必要があるらしいです」
「スレ住民の、とりわけ紳士は、更新を読みませんと心が弱くなってしまいます」

懇意の奴隷商人っていってもよーエルフで元貴族の奴隷なんてホイホイ連れて行ったら
例のハーブティーに絶対盛っちゃうよねー善良な奴隷商人でも魔が差しちゃうよー

色々妄想してるけどほぼ公爵の保護下にあるからそれ系のイベントは起きないだろうな

「何でそんなことを聞くのか」と返されたら言葉に困らない？
どう考えてもルティナにちょっかい掛けますと自白してるようなもん
政敵なら尚更教える必要なんてないしな
解放会経由で知ってる貴族は知ることになるんだろうけど会員情報漏らして利用したら
解放会を敵にまわすようなもんだろう

>>98
>貴族がちょっかいをかけてきたとしても、皇帝直訴権を行使すればいい

ミチオを説得するための方便とはいえ、
この文節は貴族がちょっかいをかけてくることを考慮しているって証左じゃない？

しかもミチオがそういう心配をしてるのを分かってるなら、
なおさら不特定多数の人にルティナがミチオの元にいることをホイホイ教えないと思うんだが

知り合いの冒険者に奴隷として与えたと公言するとかかな

>>103
むしろちょっかいをかけるとどうなるかも公爵としては織り込み済みでしょう
パーティーの力量はバラダムとの決闘と自分の騎士と戦わせて知ってるわけだし

ルティナの婚約者が政敵でミチオに排除させようとか・・・
ないか

>>105
そりゃミチオさんは強いけど不死身じゃないし、
決闘ならともかく不意打ちされたりしたらやばいかもしれないだろう
公爵はミチオさんが強いのは知ってるけどチートなのは知らないわけだし

それにちょっかいかけられてもまず大丈夫だからって
危険な目に合わせる確率を増やせばミチオに嫌われるかもしれないし、
ミチオさんとの良好な関係を築きたい公爵にとってはNGだと思うんだが

>>87
かもしれないとかいうレベルで必要とか馬鹿なの？

定期的に設定や検証や効率を要求するやつらが湧いて疑問だった
こいつらゲームも攻略ｗｉｋｉ直行でサクサクやりたいタイプじゃね？
手探りとかもどかしいとかまたーりとかも楽しめよ

>>107
メリットとデメリットを合わせても
メリットの方が上回ることは公爵自身がプレゼンしてくれていたし
もしルティナを利用しようとする勢力があれば真っ先に注意勧告はするでしょう

ただそれが公爵がわざと漏らしたかどうかは
ミチオさんには分からないというだけで

更新きたわけでもないのにスレ進んでるね

>>94
装備流出は戦力低下に繋がりそうだから無さそうだな

公爵の話はまず問題無いがもし問題が起こってもやっぱり問題は無いよって説明なのでは

奴隷商人のミスもあったし七日かね？六日を期待したいところだけど

>>113
そっちの方でしたね
実際、想定の範囲外の超展開でも発生しない限り
特に問題にならないと考えているということなんでしょうね

>>109
生活と命がかかっているんだから、ローリスクで安全マージンが買えるなら
検証と効率化は当然行うべきでしょ。

リスクが存在する、検証のための検証は同じ理由で不要だけど。

>>109
たまに沸くよね
俺が内密さんだったらって思考なんだろうけど
結局内密さんって人間のものの考え方を疎かにしてると感じる
私は内密さんがマイペースで攻略進めるのは見たいけど
あんたが最高効率で金稼いだり装備強化する話なんて読みたくないよ
と言いたくなる

>>109>>117
手探りが楽しいから情報仕入れずにやってく
とかじゃなくて要所でセリーに聞いたりしてるからさ
ぶっちゃけ作者の都合話の都合以外の何ものでもないんだから擁護して何になるの

面倒だから明日やればいいことは明日やればいいやっていう内密さんのスタンスと
そんなにぽんぽんネタ出してつじつまあわせられるわけないだろこのバカチンっていうメタな理由がある
作者のネタ枯渇が心配される場合は後者、それ以外は前者が理由と考えて間違いない

>>118
読みたい読みたくないはまた別の話なんだってのが理解できないのが稀によく湧くよね

>>118
そうじゃない
内密さんは安全マージンにはうるさい人だけど、それだけじゃないでしょ？
内密さんの一面だけ取り上げて〜するべき、なんてのは
結局内密さんって人間を理解してないと感じる

創作上のキャラに〜すればいいって文句つける人間は
じゃあなぜそうしないのか？って考えることをしない
あげく「話の都合」ってメタな結論で思考停止する

>>121
思考停止ってレッテル貼るってことは君のほうもそうじゃないって決め付けてるってことだよね
俺だって考えた結果なんだけどな

>>84とか理由として弱いし>>108に至っては意味不明っしょ

人生80年として最高速度でぶっちぎらないと怠けてるという奴はいるからね

このスレが荒れるなんてめずらしいことになってんな

>>116
でかい目標持ってるなら効率化って重要だけど
内密さんそこまでやる気ないから

>>122
メタな理由って、作品の外に理由を求めるから
出したらそこで話が終わっちゃうのよ、続かない
そういう意味で思考停止って言ってる

考えた結果というなら、
自分に反論するつもりでなぜ内密さんが手広くやらないか考えてみて

躍起になって「作者の都合」を否定しようとしてる奴なんか相手したところで無駄だろ
これも否定しそうだけどそうとしか見えないからね

セリーに聞けばすぐ済む話なのに怠けてるも糞もないじゃん
ああ「恥かきたくないから聞かないんだ」って主張でしたっけ、はいはい

>>126-127
「作者の都合なんて存在しないんだ！」あるいは「失礼だ！」と考えてる子もいるだろうし、
「現実側としては作者の都合が理由だろうけど、作中の話するなら作中の話として考えようよ」という考えの人を
前者の子だと見なしてたりする子とかがいたりすると、話が混乱するかもしれんね

作中の矛盾を指摘したいのか説明つけたいのか、作者の都合と認めさせたいのか認めたくないのか、みたいな

ぶっちゃけ読者とミチオの持ってる情報量は違うもの
例えば全てのボーナス装備の点検を終えているミチオとその情報のない読者では違うから

こうゆう展開がいいとかこんな回が読みたいとかの思いを持つ
能動的なファンが同人文化をつくってきた
こんなとこでグダグタ言ってないでとっとと自分好みの二次創作はじめろ

>>129
> 「現実側としては作者の都合が理由だろうけど、作中の話するなら作中の話として考えようよ」という考えの人
これの何が楽しいのか/なんでそんな見方しなきゃいけないのか
が分からないから、これ押し付けてくる奴は前者で間違いないと思ってます

>>131
同意
内密さんの考え方や行動が気に入らないなら、似たような話自分で作って好きに動かせばいいじゃない

過去の言動や行動からすると最近の流れも内密さんらしいな、と思うくらいで個人的には特に違和感ないわ

高二病なんでしょ
そんな展開なのは俺は知っていたぜ！という選民意識
本当に大人になれば水戸黄門を毎週楽しめるようになる

>>126
作品のファンではあるが、そんな作者の意図や主人公の行動を
何もかも好意的に解釈してあげようみたいな人間じゃないんだってば俺は
そんなことしても面白いとは思えないからお断りします
ていうか、自分の中では結論出てるからね

作者の都合以外でそっちが納得させてみせてよ
君と同じような意見の人で、未だかつて納得させられた経験ないけどさ

>>132
考えるのは勝手でも押し付けはなにかと軋轢を生むよね
「作者の都合でそういう描写になったのはほぼ確定だろ？」ってのが肯定されるか否定されるかが焦点の相手に
「いやいや作中でこう考えられるから、いちいち作者の都合って言うな」ってのは押し付けになるよね
話題に乗るにしても「こうとも考えられるよ」というところまでで十分だろうし

>>131>>133
作品の話してるならスレチではない
むしろお前らがグダグダ言ってないでNGしろよって言われる側だ

>>135
そりゃ道夫くんの頭ではそれで構わないと判断してる
それ以上の理由はないでしょ

ミチオさんが万能薬の効果や、上の魔物の状態異常は強力になるの知ってたのはびっくりしたな
「盗賊捜し」を見るとほかのボーナス装備も一応チェックはしてるみたいだしミチオさんがは知ってるけど
読者はしらないことも結構ありそうな気がする

作者と作品を切り離して考えるか
ワンセットとして考えるかの違いかな
視点が違うんだから意見も違う
まあそんなものだよね

作者の都合であってもそれが作品内で説明付けられているかいないかが抜けているような

効率とか早期強化を目指す話じゃなかろう

初期ミチオさん何て第一村人や村長にも何も聞かず
隷商人のアランとだけセールストークの範囲内で情報収集
当然ギルドにも所属せず迷宮突入してるし

奴隷たちと組んで以降もその場の流れに沿った内容でのみ会話
自身の事情はおろか能力や実験内容さえ全く明かしていない

基本ミチオさん以外も内密世界の登場人物は全員大人だと思う
情に訴えかけたり弱みをさらけ出して依存したりする事は無い
必要があればやるし無ければやらない

>>109
わざわざ「そういう話を書けと言ってるわけじゃないよ」って言ってるじゃん・・・
考察や妄想を批評としてしか受け止められないのはどーよ

ってか、議論するくらいなら書けよ

>>26
魔王なんて出てきたっけ？本文更新あったっけとおもったら、魔王の素性は内密になってことかｗｗｗｗ
内密さんの場合は、ワープで遮蔽セメント関係ないから、山奥の孤立したところに遮蔽セメントぬりたくって魔王城作れば他の誰も入って来れまいｗｗｗｗ

俺を納得させてみろ！　なんて喚いてる奴をいつまでも相手にしてあげるスレ住民は優しいなあ

こんな荒れるならルティナなんていらなかった
エタった方がずっとまし

お、おう…せやな

それをすてるなんて とんでもない

次回内密さんが言いそう

途中からルティナとたいして関係ない話題だったのは内密にな

俺は逆にルティナは
マンネリ化してたミチオさんのへたれ道に終止符を打つきっかけになると期待してる

いや、ミチオの性格というより展開そのものの問題だな
ここしばらくぐっだぐだだったし
面倒な問題ぶつけてスパイスにして欲しい

感想返しにワープだと稼ぎすぎちゃうって感じのがあった気がするので
作者のご都合主義は認めてもいいと思う
内密さんの行動が不自然とは思わないが
現状戦闘に余裕あって所持金も余裕がある
まあこのままでいいでしょう
それに多少装備品のスキルが増えたって
たいして強さ変わらないし

都合なのは当たり前だからなあ

いっそ面倒なら、ルティナに別パーティを作らせて勝手にやらせるってのはアリかな？
レベル低いし、魔法使いはいらない子だし、２軍扱いでハーレムの拡充も出来るし

>>154
ｾﾘｰ用の鍛冶素材をひたすら集めるとか？

ミノを狩れずに手負いになったﾙﾃｨﾅに一番さんが

あの程度も避けれないのですか？と冷たく見下ろすとか

魚は？ もう一度逝くですと良い放つ猫とか

困っても微笑んで誤魔化すドラ娘
ﾔﾍﾞｪ救いがない(笑)

ルティナはロクサーヌのように冒険してまで手元に置きたいキャラになるかどうか

>>154
別にイラナイって事は無いでしょ
強くなれば知力やMPUPの効果がミチオさんにも有るんだし
前衛は揃ってるから残りの運用は魔法使いか巫女かの二択だしね

>>146
相手をするも何もこっちが突っかかってこられてるんだが
作者の都合って言うなとかお前も理由考えてみろとか

ほんと都合よく考えるなあ

なんでこんなレスが増えてんのかと見てみたら
主人公の行動の効率性で必死になってる奴がいたのか

んなことより尾頭付きがどれくらい美味いのか議論しろよ
タルタルソースかけたごときで本当にそんなに美味くなんのか

尾頭付きなら天ぷらに限って、どっかの将軍が言ってた

>>155
想像したらすんげー笑える
元貴族のお嬢様が奴隷に堕とされ悲哀に満ちた人生を送る…、別シリーズでいけそうですよｗ

てか、別パーティで冒険者にすると公爵に言えば、今なら似た境遇の連中を格安（無料）で集められるような気がする
将来、貴族を目指すならそれなりに人数も必要ってことで

>>157
魔法使い系になるのが難しいあの世界だと、
ジョブボーナスでミチオの魔法を強化できるのは
内密パーティではルティナしかできないからな

色々やりつくして暇になったら
醤油とか醸造してそう。
味噌とどっちが楽か。

これで尾頭付きを煮るというのはどうだ。
お、お、お、お。

>>163
醤油作ってるような段階でまだカタコトなのかよw

興奮し過ぎて言葉が出て来ないんだろう、きっとｗ

戦闘職より料理人みたいなサブ職のほうが
意外に役立つかもなぁ。
錬金術師とか。

早ければ明日、木曜の夜８時に更新か・・・
ただ待ってるだけだと大変だから、暇つぶしに朝から仕事に行ってくるわ

やっぱ暇つぶしといったら仕事だよね

なろうの他の作品読んでりゃヒマもつぶれまくるさ

駄作で時間を潰したくないんじゃあ〜

流石に木曜日は今回無い気がする
あと暇なら迷宮入ってこい

星海の覇皇って作品オススメ

>>162
ルティナの方もミチオのジョブボーナスで強化されるんだよな

魔法使い6人いればボーナスでかなり殲滅力高くなりそうだな

いやそれは詠唱の問題で難しいでしょ
壁も必要だしね
3人ぐらいまでなら無駄なく行けるような気がする
ミチオさんとルティナの間にはなんの制限もないけど

LV上限突破は書籍版設定だっけ
ミチオさんファーストジョブLV200とかまで上げたら
ボーナスポイントのやりくりで悩む事なくなるな

webにもあるよ
今のペース的に考えると130までは問題なく行けそうだね
そこからは適正な敵が居なくてかなり遅くなりそう

妙にレスが進んでいると思ったら「俺が考える通りにキャラを動かさない作者は無能」系の方が暴れてたのか…

>>176
経験値系に可能な限りボーナスポイント振って、
クーラタルの迷宮の前人未踏階層を上がり続ければ…

100階までしかないんじゃないかな〜と思ってるんだよね

99階で99デス連発で良いんじゃね
クターラルって90階までで99階行けなかったっけ？

クーラタルが制圧されると話終わりそう

通常フロアは99階までで迷宮ボスで100階かな？

>>180
それが出来ないように91か92だったと思う

そんなイメージ

でも今99階に行けても危ないよ
ロクサーヌに一匹の探して貰いながらドキドキしながら進むことに

暗殺者で魔法陣の射程外に逃げる事できたから
敵が素早くなければなんとかなるよ

ルティナみたいのが断罪されて苦境に陥ってその後改心するような話が読みたい人は
「十二国記　風の万里 黎明の空」を読むといいよ。

この作品は好きだが、さすがに小野主上の表現力には及ばないだろ
そういう丹念に寝られたアゲサゲは地力がかなり必要

レベル制限解除が使われるまで連載が続く気がしない・・・

７０階層くらいいかないと使っても意味ないだろうから続かないね

蘇我捨恥 [2012年 03月 28日 20時 13分]
パーティー分メンバーをそろえたら、ようやく登り始めたばかりだからな、
エンドです。それでも半分以上残っていますが。


ルティナの二年めの税金を払うまで続く可能性はあるよ

迷宮攻略して貴族になるところで終わりかな

>>189
この半分以上残っているってのは
パーティー揃えた時点で半分ってことかね
それともこの返信した時点が半分だったのかな

返信時点だろ

書籍版で奴隷を外した意味が出てくるな

内密さんの行動でおかしいとしたらいくら直接的に必要ないからといって
神殿の仕様を確認しに行かない事ぐらいかな。
ジョブ変えたりしてるんだから全く知らない事バレたらヤバいだろ。


儲け狙いでカード錬成するとか、スキル付き装備の売却の事考えたら、迷宮でのレベリング犠牲にしてまで優先させるなんてありえない。

やるとしてもせいぜい枠付き装備の仕入れだろうけど、その費用捻出するにもやっぱり、内密さんの迷宮攻略は必要

商売を考えた場合も決闘の為にもっとレベルが必要なんだよな

んじゃマジもうすぐ終わるのかな
せめてどっかの迷宮は倒して貴族にはなって欲しいわー

上でも出てたけどスキル付きの装備品で商売する必要がよくわからん
金ならいまの段階でも十分もってるし、自分で使うことを優先したほうがいいと思うんだよなぁ

>>194
ルティナを魔法使いにする為にはギルドか神殿のどちらかにいかないと世間的に不味そうだね

>>177
誰もんなこと言ってねーよ池沼

ルティナの二年めの税金を払うまでは正式なメンバーとして扱わない
可能性もあるからまだ続くかもしれない

こりゃ今日は更新無しか

「スキル付きの装備で商売する」のではなく
「スキル付きの装備で商売しているフリをする」でしょ。

これなら、「それなりに大量にカードを買って、
まれにスキル付きの装備品を売りに出す」
のも不自然に見えない。
もちろん、重要なのは後半ではなく、前半。

売りに出されなかったカード＝世間からは失敗したと思われている
が、パーティのスキル付き装備品に化けているわけだけど
これがばれる事はまずありえないので、目立たずに装備を充実
させることができ、安全を買えてかつこの活動で黒字まで出るｗ

失敗が多いからたくさん買っても問題無いんじゃ

素人が商売に手を出すのは没落フラグというか、結構リスキーだから慎重な主人公なら遣らなくても違和感ない

てか商売するには常識とかが致命的に足りてないし、埋める努力もしてないからなあ
その辺がんばると話が全然別物になるし

となると「すごくたくさん買ってる財源は何か」が問題になるな
まあ短期間に奴隷を3人買ってる時点で既に目を付けられている可能性もあるが

いけね4人だったわ

余裕をもって装備のやり取りをしてたが魔法使いを手に入れたから多少の無理をして魔法使い用の装備を集めている
誰かも言ってたけど今ならそういうポーズをとることは可能だ

趣味で♀奴隷集めて迷宮攻めてる、○外扱いはされてると思う

ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾝ（無茶が通る位の実力者）を瞬殺する位腕利きだから誰も文句言わないだけで

ベスタは読者的には目立ってないけどあの世界的には仲買人通さず
本人参加のオークションで落札しているからかなり目立っている
ベスタも竜人族落とすような所は半端じゃねーぞと言われているしね

目立つっていってもあのオークションには魔法使いって一番の目玉や
男の竜騎士にジョブチェンジ済みの竜人族や美人さんや親娘といろいろいたしな。
かなり分散されてんじゃね。

確かにそうだね
でも仲買人達には金持ちだなと思われてそう

たぶんルティナの装備に知力２倍は付けるだろうし、ロクサーヌの装備にも付けねえかな
僧侶がステッキ使うみたいだし、回復量もあがりそう

>>208
パラダイン？バラダムって言いたかったのか？
オバロスレかと思ったじゃねーか

おそらく今現在ミチオ氏の出自・正体に一番興味をもっているのは公爵だと思うが、
彼が可能な限り情報を集めて回った上で見当をつけるとこんな感じかな

・帝国の外にあると思われるどこかの国・都市の有力家系の出身
・修行あるいは別家を立てるために帝国クーラタルへ来訪している
・腕利きのドワーフ女性鍛冶師を相続しており、スキル装備品の作製に取り組んでいる
・本人は（レベリングを受けて）既に相当な実力者だが、低階層で自分専用の（ハーレム）パーティーを育成している
・すごい女好きだが、ＰＴ奴隷に人間族女性がいないのは子どもが出来ると不味いためと思われる
・人妻（＆熟女）でもかまわず食っちまう外道（確信）
・会食の際にわざわざ４人だけ連れてきて、一人足りないアピール（→まさかカシアを６人目にしたいのでは？）
・そもそもこれほどの実力者が、たかが災害救助に参加するだろうか（→何らかの思惑があって余に近づいた？）
・そういえば、顔を隠していた余を即座に見抜いていた・・・やはり最初からそのつもりで
・いざとなればフィールドウォークで帝国外にカシアを連れ去るやもしれん・・・何か手を打つ必要があるな
・セルマー伯の娘のルティナなら、カシアを諦めさせるのに十分であろう
・最近あそこのせいでエルフ族も肩身が狭いし丁度いい、殺るか
・ルティナを奴隷として供与すれば彼女の命も助かるしエルフの面目も立つし恩も売れるし疎遠になるし一石四鳥（→余ってもしかして天才？）
・「それでは、ゴスラー。セ二号作戦を発動する」

>>194
○○してないとか○○を聞いてないから不自然みたいな指摘は
後付けでいくらでも描写できるから無意味なんだよなあ

>>214
途中まで納得してたのに
・会食の際に〜以降にﾌｲﾀじゃないかw

>>214
セルマー伯不憫すぎるやろ！

>>204,205
標準的な成功率のドワーフの鍛冶師が、カードをオークションで相場で買って
スキルのついた装備品をオークションに出して、収支がプラスになるように
相場はコントロールされているでしょ。

じゃないと、ドワーフの鍛冶師が絶滅して、相場師も生きてけなくなる。

で、スキル合成成功率100％（標準の10倍くらい？）の内密さんが、この相場で
収支がトントン、ないし、ちょっとだけプラスのフリをするのは、実に簡単だろ。


「これをやったら、装備が充実しすぎて話の都合上困る」というメタな理由以外で
まったく目立たずに、金銭負担ゼロで安全を買える行動を取らない理由は
思いつかないね。

>>218
別に収支がプラスになるようにコントロールとかされてないんじゃないかな？
いままで融合が上手くいかないと、鍛冶師なんてやってられないなんて描写はなかったと思うんだが・・・

カード合成がダメでも武器防具の作成があるしな

理由なんかめんどくさいの一つで充分でしょそんなの
その手間ダンジョンに入ればレベル上がって安定するんだから

そもそもミチオさんは冒険者早めに取得するためにレベル上げ優先してたし
冒険者取ってからはＰＴ人数増えて安定してたし厳しいと感じなければ
そこまで積極的に動く人じゃないと思うわ

装備の充実っていうけどカード効果もそこまで劇的に変わるわけではないんだし
ばれるリスク考えたら普通に買ってくだけで充分って考えてもおかしくないでしょ

>>210
あの時点ではミチオさんのパーティーはまだ4人だし、
冒険者がメンバー補充に金をかけるのは当たり前だしで
内密さんのパーティーを調べられても
まだ違和感のない金の使い方と思われるだろうしね

>>218
鍛冶師は装備を延々作るってのとエンチャがギャンブル扱いなのは作中にあるだろ

質が良い物は作るけど、方言も喋れずコミュ力も低いって脱サラ元リーマンの定番失敗フラグだろうに
（＋美人妻で……）
商売系の知識が無さ過ぎるのに主人公補正でうまく行くから何故やらんは
もう別主人公の別話みたいとしか言えん

鍛冶師は装備を作るのがメインってことは装備にも消耗の概念があるんだよな
回避盾と魔法火力がメインの内密さんとこには縁のない話だが

商売の知識はセリーも持ってないし
オークション回見る限り常識知らないと痛い目見るの確定で
内密さんが手を出すはず無い

知識としてはルティナが知っててもおかしくはないけどLv2だから実地経験は無し
やるにはハードル高すぎ

普通の鍛冶師が合成で赤字にならないんならそれ以上の財力持つパトロンが同じことするだろうけど
実際は奴隷落ち時に鍛冶師は外されるぐらいだからなあ

カード詐欺で一財産築いた鍛冶師＝セリーの祖父
という可能性もなくはない…
一代で没落とか早すぎんよー

相場より安い物は全部買って欲しいと依頼しながら
必要な物を適宜注文しているので経過時間を考えると結構な量買っている
注文し始めてから三ヶ月ちょっとで10枚以上購入済みなんじゃないかな？

鍛冶師がスキル合成で儲ける場合
カードの安い仕入先確保して割高な受注依頼をセットでやるんでないかな？

つまるところそれなりの大手が計画的にやるものなのかも
零細が独自にやったら普通は失敗

>>227
社長が代わってそう経たないうちに経営状態が悪化するなんてわりとよくある
新しい商売でもはじめて、しくじったのかもな

新規開拓にかかる金額より
損失補填にかかる金額の方がいろいろな意味で痛いという罠
マジ怖いな

鍛冶師様でも平均よりちょっと高めの収入くらいなんじゃないの
よく覚えていないが父も兄も鍛冶師じゃなかったような

>>229
ギルドで一括でやってそう

>>226
普通の鍛冶師はなんとか経営できるけど、パトロンがやろうとすると
鍛冶の特殊性で無理という話なんでしょ。
正直な所、カードを横領されたのか、失敗なのか判らんという問題は
やり方しだいで回避可能だとは思うんだが。


>>232
カードの取扱はギルドじゃないからな。
・・・セリーをギルドに入れると話の都合上困るというメタな理由だと思うけど。

この世界のギルドはしっかりしたギルドだから
ミチオさんの能力を考えたら入らない方がかなりメリット大きいと思う

>>233
ギルドに入ると仕事とか割り振られるかもしれんし
だいたいなんでもかんでもメタって言いすぎだと思うぞ

普通の鍛治師の描写が不足しているのでそれを前提にされてもな
妄想は二時創作に叩きつけろよとしか言えない

ギルドって冒険者だか探索者だかのギルドで冷遇された未亡人の夫の話とか
うっかり禁漁区で奴隷にされた例（これはギルドじゃないか）とか聞いてると
リスク高すぎてあんまり関わりたくない気がする

まぁ盗賊は見たら即殺で気に入らないことあったら決闘な世界だし

ギルドに入れるメリットってなんぞ

転職にギルド通してないから困ることだらけじゃね？

目立つとろくなことがない、
過小評価されるくらいでちょうどいい、
とにかく用心深く行こう、
などと考えていると仮定するなら
辻褄の合うことはたくさんあると思う。
真実は作者の頭の中だが。

ミチオさんに商売っ気があるなら
ペルマスクの次の貿易を探すわな
なんつーかミチオさんの人間造形はあまり考慮されんのな

>>240
問い合わせられたらってこと？
ギルド神殿通さなきゃ転職できない世界で
そもそもそんな発想できるかな？

>>240
既に帝国内のギルドを使わずに冒険者と探索者で細かく転職できるのを公爵に見せた後だ
今更遅い

>>243
国内すべてのギルドをチェックすること前提なんか・・・

>>244
一応最初の災害救助の時からギルドに所属してないことは伝わってる可能性が大だよ

だから、色摩の商人に誘われた時に色摩ギルドにはいっとけばよかったのに・・・

>>246
ワープが使えなくなるからな、対外的に冒険者以外の選択肢は厳しそう

マジレスしてやるなw

お前らみんな色魔のギルド会員だよな？

>>242
ギルドに入っているか否か、なんらかの確認手段があるんじゃないのか？
よくわからんけど。

例えば、冒険者ギルドに入っている冒険者は、冒険者ギルド以外で
ドロップ品を売ってはいけないという縛りがあるはずだけど、
なんらかの確認手段がなければ、そんなルール意味無いでしょ。

>>244
普通はギルドとかは情報の共有があるから、割とすぐに判る。
フィールドウォークがあるから、かかる時間もそんなにかからないはず。

今日来るかなぁ

>>250
今のところ作中ではないな

つか、組織の一員となるなら人間は顔と名前をもって生きてんだから
取り決めは意味があるでしょ
メリットとデメリットが釣り合わんのにリスクをおかす意味はなくね
他所に売ったほうが断然得ってんなら破るやつもいるかもしれんが

きましたね！

何をしたロクサーヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OSIOKi怖すぎる

　それなりにボリュームもありそうだ。

そ　れ　な　り　に　ボ　リ　ュ　ー　ム　も　あ　り　そ　う　だ。

早！

何をしたんだ？気になる。

>>257
冷たい眼が炸裂しちゃうなｗｗｗ
しかしロクサーヌ怖い

ん〜正直余計なことを・・・って感じです

異世界迷宮で奴隷を教育しよう

おまいらがあんまり一番さんによる調教調教言うから・・・

とりあえず、何そたんだよ！？

後は魔法使いにしておしまいか

マジで速攻でかわいがりするとはw
流石一番さん

>>261
余計だから良いんだよな
ミチオがいなければロクサーヌが何かするのは性格上確実なのに話の展開上やらなかった方が醒める
バビディにワザと操られたベジータ並みに性格がたっている

出掛けに剣なんか渡すから……

ロクサーヌに訓練受けたのか……

あれよあれよと討ち入りからルティナ奴隷化まで進んだ展開も勢いあったけど、それ以上のインパクトだった

ここからギスギス展開続くのかと思ったら、あっさり心折られててクソ笑ったｗ
さすがロクサーヌさんは格が違ったな

もう調教済かよ
はえーよｗ

おしおき、です

セリー敗北

終了まであと８話くらいか

最後クッソ吹いたwww
この作品でここまで吹いたのは初めてかもしれんww

エルフは貧乳ってイメージあるけど、
あの世界ではそれなりのボリュームなのね

続きはよ！　なんなら今晩中にもう一話追加でもいいんで！！
こんなに続きが気になるのはいつ以来だろう……

正直ロク犬に留守番頼んだところからある程度予想したが予想以上に調教されてたｗ

はやい（裏声）

ロクサーヌさん何を躾けたんだよｗ

ま、まだ完全に調教済みとは限らないし(震え声)

ロクサーヌさんこわい

「後のことはロクサーヌにまかせた」

この一文をロクサーヌは片付けではなくてルティナの調教と受け取ったわけだな

>>281
ありえるとしたら一番さん（の回避力）にびびって一番さんに忠誠を誓ってるだけで、
一番がいなくなってミチオと二人きりになったらミチオには高圧的になるとか

どうオチがつくにしろ続きが楽しみではあるｗ

「後のことはロクサーヌにまかせた」
主語の大事さがよくわかる話だったな

「後のことはロクサーヌにまかせた」

ロクサーヌさんはちゃんと行間を読める子だな

>土下座？
>いや。三つ指突いてのお出迎えか。
>ロクサーヌがその後ろで満足そうに立っている。
ここだけ先に挿絵くだしゃいいい

早っ
解放会のこと教えられたとかかな
貴族社会だととんでもないアイデンティティーなのかも

>>288
いくらなんでもばらすにはトップシークレットすぎるだろｗ

うかつなことバラしちゃう心配は（事前説明のおかげで）なさそうだし
ロクサーヌは権威を笠に着るタイプじゃなかろうしルティナは権威に屈するタイプじゃなかろうから
まあ奴隷の現実を教え込んだんだんだろうな
（あるいはなにかしらの立場と責任について正論で説教したとか）

皇帝が訪ねてきたのかな。

効果ありそうだが、解放会ってだけじゃ弱くないか
公爵に将来迷宮を倒す男と紹介されてんだからむしろ当然な気が
皇帝に師兄と仰がれているというならまだしも

なんか来週にミチオさんがわけを訊ねても
一番さんが笑顔で「奴隷の心構えを説いただけです」って済まされそうな気がしてきた

解放会のことは公爵とルティナの前で話してるから知ってるでしょ
稽古という名の可愛がり→倒れても回復魔法のループで心を折ったんじゃないかな

ロクサーヌが主犯でほかの奴隷も加担してるかもしれんぞ
冷たい目でにらみつづけるとか、口に魚をつっこむとか・・・

普通に現状の踏破階層教えれば、ああなると思う。
あの年齢であの階層はきっと異端。
解放戦線メンバーのご威光か。

まぁ
>　ロクサーヌがその後ろで満足そうに立っている。
>　ロクサーヌがその後ろで満足そうに立っている。
怖いです・・・

ルティナの領内で暴れてたシモン一味のこと話したとかじゃないか

>>294
ご褒美、です

>>290
セリーならともかく、一番さんが論破するところがあまり想像できないｗ

ルティナが渡された片手剣で素振りをする
　↓
犬「そんな剣では迷宮内では全く役に立ちませんよ。試しに私にうってきなさい」
　↓
どれだけルティナが攻撃しても犬は完全にかわす。ムキになって数十分、1000回ぐらい攻撃しても全く当たらず
　↓
ルティナの心が折れたタイミングで、一番さんの「私の強さはご主人様の薫陶の賜物です。
ご主人様の言うことを聞いていれば、あなたもすぐにこんな風になれますよ」
といういつもの内密盲信を吹き込まれて、真に受けたルティナの脳内で内密さんの株がストップ高に

とかかなあ


>>295
な、内密さんにきちんと礼儀を尽くす気になったルティナを見て満足しただけだよ多分、きっと、だよな？

一番さんsideの間話希望。
ルティナsideでも良。

>>296
ロクサーヌが教育始めて途中でセリーがしれっと言いそう

しかしあれだな、カシアクラスの美人ならロクサーヌの立場がヤバイって意見もあったけど
もう追い越し不可能なぐらい順列が確立されちゃった気がする

奴隷なんて言うこと聞かなそうなら無理やり力ずくでしつけちゃえばいいのに
それをせず信頼関係を築くまでは秘密にしていようとなさる素晴らしいお方
みたいな話をして普通ならこれくらいの体罰を与えられておかしくないと実演
スキルで治療と予想

えっ？いったいなにが起きたんです？

どや顔の一番
土下座の五番

ジト目の二番
さかなの三番
のっぽの四番

>>298
犬「セリー達も参加してください」
4人総攻撃をかわし続けるロクサーヌを見て唖然
ご主人様の薫陶の賜物です（嘘じゃない）

好きに打ってきなさいで犬避けまくり
くっ…だが魔法が使えるようになれば…→その人魔法も避けますよ
愕然としてる所にシモン一味の話でこのレイピアが云々
だが魔法を使えるようになればチームの主砲となれるはず！
ご主人さまも魔法を使えます。しかも無詠唱3連発

どれが来ても心折れるだ

>>306
ルティナの攻撃が全く効かないベスタの攻撃を避けまくる
ロクサーヌフォロワーのミリアに
陰も触らせないロクサーヌとか段階を追って差を見せて
御主人様はもっとすごいですとか

御主人様じゃ無くて1番さんが調教www

ルティナ→ロクサーヌが「お姉様」で、ミチオは単にお姉様のご主人という流れか

くっ殺エルフから土下座エルフにクラスチェンジしたルティナ
これからどんなキャラになるんだろうな・・・

クーラタルの迷宮に連れてって実戦させたとか？
身代わりのミサンガ着けさせては切れを4回繰り返し
「本当ならあなたは4度死にました」
「貴族の責務を怠っていた証拠ですね」
「4度、デス」
「そうなんですか」

ミサンガ勝手に使うとかするわけない

犬の序列決めって最初にガツンとやるからな
ボコボコにしたうえで自尊心を粉々にする罵倒の連続
新兵教育の鬼軍曹のやり方だわ

そういえばロクサーヌは巫女だから物理的な躾けの後に傷を治せるのか

もう土下座さんとしか呼べないお（´；ω；｀）

MP少ないだろうから拷問目的には使えないと思われる

まだルティナは土下座のままで顔は上げていない
何が言いたいか分かるか、顔はヤメテオケト言っただろう

ご主人さまがお召し上がる前に痣とか付けるわけ無いだろ

内密さんが決断もしてないうちから秘密をばらすわけないし
内密さんの許可もなく迷宮に入るわけがない

と俺は思うんだが

金持ちのボンボンが低階層で女侍らしてるだけだろｗｗｗｗという幻想をぶち砕いただけだろうな

1番さんが何らかの手段で心をへし折ったのは確実w

傷つけないで心を折るとなるとこちょこちょの刑くらいしか思いつかん

ワンコは序列社会で同僚などいない
ワンコは序列が低くても悩まない、上の序列が全て面倒を見てくれるから
ワンコのリーダーは短命、いつもワンコ達の食料と安全の為にストレス感じてるから
ワンコを複数飼う時は先住ワンコを優先しないと最悪はストレスで死んじゃう
犬好きより俺は自由な猫派だなあ

>>323
傷なんて治せばいいだけでしょ

正直せっかく反抗的だったんだから内密さん自身でこの状態にしてほしかったな
ロクサーヌさんに寝取られた気分です
まあ最後笑っちまったがｗｗｗ

5番さんもボーナス呪文を見たらびっくりするだろうね

メテオクラッシュの次のボーナス呪文、ガンマ線バーストの真実
「この星を消す」
http://i.imgur.com/htGUydL.jpg

1番さんがこんなに仕事が早いとは思いもしなかった
「やった、です」

盗賊やサボーを倒したのがミチオだとバラしたか
力ずくで教育したかのどちらかだな
個人的には前者だと思う
盗賊がセルマー領で殺したのがルティナの母親だったとか

>>329
確かに、公爵家に代々伝わっていて伯爵家に結納品として渡された決意の指輪を、
一介の騎士団員が持っていたとは考えにくい
誰か血縁が狂犬シモンあたりに殺されている可能性は高いな

>>330
凄いな、公爵編布石だらけじゃねえかw
どこから考えてたんだよ
こりゃ序盤の何気ない文にもまだ何か仕込んでありそうだ

あー親族の仇をとってくれた上に主要メンバ相手に無双出来る方だぞ
って言えばあの態度にもなるかも
雑兵どころか達人だった！みたいな展開か

でも読み返すと一方的過ぎるよな？
まぁワープ、MP解放、複数ジョブ、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ、パーティ補正があれば案外いけるのか？

初見殺しなのが沢山あるからな
そして見られたらきっちり殺すし

現代日本人よりもよほど過酷な環境に生きている確実に屈強な村人達が
手に武器を持ち数人で囲んで数時間生死をかけて殴り続けてやっと退治出来るLv1モンスターを
剣道かじってる程度な運動部以下は確実な一般高校生の内密さんが一撃で屠れる程度にチート武器な
デュランダルがあれば一方的にもなるだろう
いくらLvが高くても村人でも不意を付けば殺せるであろう人間相手なんだし

うん、そうだよな、冷静に考えれば、決意の指輪が伏線だよな。
なんで俺たち、「ロクサーヌがとうとうやりやがった！」って青ざめてたんだろうな。

ミチオさんもそう思ってるだろｗ

決意の指輪が伯爵家から盗まれたものだとロクサーヌたちは知ってたっけ？

伯爵家からってのは説明してないな

>>334
そもそも、
> 現代日本人よりもよほど過酷な環境に生きている確実に屈強な村人達が
> 手に武器を持ち数人で囲んで数時間生死をかけて殴り続けてやっと退治出来るLv1モンスターを
を、生死をかけてではあるが、銅の剣一本で倒してるし＜内密さん
身体スペックは、それなりに高いと思うぞ。

村人が数人がかりで倒すと聞いていたにも関わらず、
デュランダルを「消して」倒そうとしたのは、内密さんらしくないけど。

>>339
言われてみれば確かにそんな気もするな
最初に読んだのが自分のなかで、内密さんのキャラができあがる前だから気にしてなかったわ

ラビットをデュラで切る
試しに銅の剣で切る　堅い
村に帰って村人が狩るときは袋叩き発覚だったはずで
別にキャラがブレた訳じゃないような

長時間であって数時間じゃないぞさすがに

銅の剣で戦うとどんな感じになるか、が知りたいなら
デュランダルはいつでも手の届くところにおいておいた上で
銅の剣で戦わないと万一の時に危険というか死ぬでしょ。

武器六を消して、経験値関連にポイントを振ってから戦う
というのは、その後のスタイルと比較すると、ものすごく「らしくない」
まあ、ここで羹に懲りたので以降は膾を吹いているのかも
知れないけどな。

最初はゲーム感覚→死にかけたから以後慎重
別に矛盾などしてないな。

>>343
作者も書いてるうちにだんだんキャラが固まっていったと考えればいいだけじゃないか？
てか連載形式でやってんのに、最初から最後までまったく同じ人物造詣じゃなきゃヤダヤダって言うわけじゃないんだろ？

口で説得したなら出せる情報は内密にという指定をしていないものに限られると思う
未指定の情報ってどのへんだろうか

毎晩4人全員をかわいがっている(性的に)、くらいじゃね？
他はあらかた内密指定されてるような

スローラビットの時は英雄と盗賊付けてたからその分ふつうの村人より補正受けてるっしょ

にしてもゲームと勘違いしてたとは言え
初エンカウントが対人戦で血しぶきのスプラッタを物ともせず
皆殺しにしたあたりはミチオさんの凄まじさが際立つ
伯爵家に先発で突っ込んだ時も相手がいれば当然
サーチ＆デストロイの覚悟完了してただろう

奴隷娘達も盗賊ハインツ一味やサボー相手の
一撃必殺を目の当たりしてる訳だし
生意気な新入り奴隷が来たら教育するのも当然か

次回だけはミチオさん視点じゃない別視点で書いて欲しいな
どういう顛末でルティナを教育したのか知りたい
けどミチオさんには内密にしたい

ミチオさんは変な所で几帳面なんだよな
デュランダル消したのもいつでも出せる＆重いとかだろうな

>>343
いつでも手の届く所に置くのほうが無いと思う
どこかにおいておくっては危険すぎる。聖槍を放り投げておくより問題ある
それならダッシュで逃げて距離稼いで出すの方がマシだと思うよ

>>334
対人でもレベル差補正あるよ
それを無効にするのがデュランダル
対人強化の決意の指輪もあった

溜まった魔結晶って何に使うんだろ

次回顔を上げたルティナの顔が
アンパンマン状態になってたりするのか

>>352
売却した後の魔結晶の事？
確かに描写がないな
実はギルドの運営コストに魔結晶が必要なんじゃないか？
鑑定や計算機（ｷｬｯｼｬｰ）転職と色々出来るみたいだし

そういや断熱材でクールボックスつくったりしないのかな
氷魔法あるんだし、戸を上部につけた箱を地面に埋めて冷蔵庫にできるはずだが
似たような保存法は西洋で冷蔵庫の発明より何世紀も前からやってるんだし

魔結晶の使い道は今の所はギルド神殿の燃料だけだったような

>>350
急にどうした？でルティナから説明がありそう

いつか自分で神殿とかの道具集めて稼働させちゃったりして
魚貯金さんの積み重ねが報われる日が来たりするのかしら

>>343
まだその時は「これバーチャル世界や夢の中じゃね」感がミチオさんの中に残ってたからね

完全にあっちの世界を「現実」として受け入れたのはそこから村に帰って寝て、
次の日に目を覚ましても東京にいなかった時から

>>354
ありそうで困る

>「えっと。魔物は魔力からできています。
>魔物を倒すと、その魔力が魔結晶に少しずつたまっていくのです。
>たまった魔力は、売却するとギルド神殿などのエネルギー源になります」
「ジョブ」にて

>>360
サンクス読み流してたみたいだわ

感想返しをいろいろ読んだが
ミチオを見る目が変わったんじゃなく
単純にロクサーヌを畏怖してるっぽいな
何をしたロクサーヌw

実はハーレムじゃなくて
一番奴隷筆頭に管理されてるだけなのかもしれない・・・

まぁハーレム（後宮）は子孫残す場だしなぁ…
最初っからまちが…
おっとなんでもない

一番さん的には
私を戦士として扱ってくれた
信用して剣を持たせてくれた
更には自身を失脚させた人物を倒してくれた
って事でワンコの習性も伴い、この方は神に違いないって感じなんだろうなぁ…
常識はあんまりないけど

>>362
ロクサーヌさんだから……
何か疑問あるのか？

ロク犬のスペックってジョブ補正のぞいたらこの作品随一だし

ロクサーヌは御台所か御年寄りか

やっぱり名家の一番奴隷って凄かったんだな

>>368
ロクサーヌさんがすごい、だけです

>>367
将来はおつぼ…
いや、なんでもない。

皇帝がストッキングの御礼でも言いに来たのかと思ったが、皇帝って内密さんの住んでるところは知らないよな

>>364
忠誠ってよか信仰に近いわな

一番さんは内密教教祖
ミッチはご本尊

まあこっちの世界でも聖人とか崇められてる人には
世界の法則を無視した奇跡ができたって逸話のある人が多いから
（処女懐妊とか石をパンに変えたとか海を割ったとか）、
一番長く色々なチートを見てきたロクサーヌが
内密さんに崇拝の念を抱くのはいたしかたないのかも

>>371の説が正解なんだろうな。
帝国開放会の会員が住居を知られていないのはありえないし。

皇帝登場
「ミチオ卿は、師兄はいらっしゃるか？」
ロクサ犬
「主人は所用で不在でございます」
ルティナ
「皇帝陛下！？」
「では、師兄に朕が、いやガイウスが
『今回の贈り物ありがたくうけとった。今後とも師兄の教えに沿って精進する』
と謝意を伝えるように」
「はい。承りました」
皇帝退場。
「ロクサーヌさん、あの方はもしや？」
「誰であろうと、関係ありません。ご主人様の師弟とおっしゃっていましたから」
「わたしはどうしたら？」
「お詫びすればいいです。大丈夫ですよ、ご主人様ですから」

もうロクサーヌさんが皇帝踏んであげればいいんじゃないかな

それ線は良いけど、本人が直接来ないのではないか。

皇帝は私用で冒険者の家に来れるのかという疑問が

・帝国領最高権力者が師と仰ぐ人間とはいえ
　知人に会うため町中を歩いていいのか

・そもそも内密さんは一冒険者なので、皇帝が会いに来ることは不自然で、
　もし訪問が第三者にばれれば内密さんが解放会員であることがばれかねない。
　（例え皇帝が名乗らなくても顔ばれする危険はある）
　皇帝ともあろう人間がそんな浅慮な行動を取るのか。

皇帝がフィールドウォークで内密家に一発で来れるとかならまだ分からんでもないが、
フィールドウォークの仕様上それもないしなあ

全員で内密さんを踏む

ルティナに一般的な奴隷について教えただけじゃないのかな

西洋貴族風の文化なのに土下座なんてないだろ

中世世界にタイムスリップじゃないし
ゲーム世界なら開発者にソープ好きな奴が居たってよくね？

巫女が居てモンク（僧侶）が居るんだぞ？
土下座文化もあるだろう

そもそも架空の世界の文化に現実と照らし合わせた整合性求めるとか…

土下座に合理的側面があるわけでもないのに

>>383
そこは見た目重視だろ
いまでも言うじゃないか
頭下げて済むなら幾らでも下げる
金は払わないけどって

いやいやいやいや、語るべきは土下座文化じゃなくて三つ指文化だろお前ら
実際は土下座したわけじゃないんだからさｗ

>>382
皇帝の一人称が朕だったり、鯉の肝使うと敵が竜になったり
あの世界は微妙に東洋っぽい設定があるよな

完全に日本的な設定が出てきたのは多分今回の土下座が初だけど

あれは土下座っていうか、座礼だろう。

常識から考えると三つ指つくってのは座礼だと思うけど
うずくまるって言ってるし土下座の方が図として正しいんじゃないの？

内密さんの心の傷にふれるかもな
ｲｼﾞﾒｯｺ：ｵｲ加賀、土下座しろや？ あはははﾌﾟﾗｲﾄﾞﾈｰﾉｶﾖｱﾋｬﾋｬ

MP減ってないし大丈夫か(笑)

>>389
小学生の時まではいじめられてたけど高校生の時は
格闘技でボコり返せるようになってたからトラウマはないんじゃないかな

むしろセリーのジト目に感じそうになってたからＭの可能性がｗ

まぁ現在進行形で超人に成りつつあるからそのままでも良くなってるけど、かなりのコミュ障ではあるよな
言葉覚えようとしないし(笑)

まあ言語は公用語？が使えるからなあ

大抵の施設では話せるし、貴族とかとも会話できるし
通じない相手は1番さんが翻訳してくれるし言葉覚える意味は薄いと思う

言葉というより文字の話だろう

まあ文字も基本的に一番さんが読んでくれるしな
一番さんだけじゃなくても二番四番五番と読める奴隷多いし

つか文字読めたら一人でできる読書に逃避するようになるかもしれんし、
コミュ障の内密さんは逆に文字読めない方がいいのかも

このブラヒム語ってのはなんなんだろうな
この地域の公用語っぽいし話せる人も多いけどネイティブばかりか怪しい
ラテン語とかそのあたりをモチーフにしてるのかな

>>374
宇宙の　法則が　乱れる！

>>382
やっぱり、この世界って開発者いるのかな
自殺サイトに広告出した奴とか、ミチオさんがフルチャージになるまでキャラメイクをがんばったパラメーター画面作った奴とかこの世界に戻って来れません画面作った奴とか

戦争殺伐世界とか選べるしな

そういや世界を色々選べたな
内密さんの世界は若干平和寄りのダンジョン、フィールド兼用世界だったっけ？
ゲームだと思って殺伐戦争だらけの世界選んだ奴涙目だな

システム的に考えると平和世界は放置してると国の戦力低下して
まれに起こる戦争でやばくなる

戦争世界は自分の身を守る能力さえあれば放置してても
国の戦力変わらないので問題ないとか

どっちもメリット・デメリットありそう

そうか？
むしろボーナスポイント再設定にチェック入れてないと
問答無用で人生クソゲー確定な仕様とかやってるのを考えると
容赦無くメリット何もない世界とかもありそうなんだが

むしろこのゲームシステムなら一番最初の選択で
かなり過酷な人生が待っている状況が結構ありそう

ボーナスポイント１０点台で再設定も鑑定も入れずに見切り発車とかしそうｗ

前にも書いた気がするが、「とりあえずテストプレイ」とか言ってテキトーな設定で開始しちゃうゲーム慣れした人がヤバイ

事前に注意書きとか熟読する奴。
ビビって話が始まらない。。。。。。

内密さんに一番共感できたのがあのボーナスポイント80台を逃したときだわ

>>366
それどころかジョブ補正込みでもトップクラスじゃね？ｗ

このマンガのヒロインって公爵だったんだな。
ミチオの前で居眠りとか公爵ミチオに全幅の信頼寄せすぎ

居眠りしている隙に公爵を奴隷に落として装備をひん剥いて風呂に連れ込んでそれから…

ってホモ展開まだすか

公爵ヒロイン化待ったなし！

朕を忘れるでない。

この世界にもホモ文化ってあんのかね
貴族や皇帝の変態っぷりからするとありそうだが

殺伐戦争世界選んでたら戦記物ジャンルになるよな
チート傭兵隊長みたいな事になるんだろうけど
コミュ障ならではのぶつ切れ会話でどうやって兵を率いるのか見たいわ
盛り上がらない演説から開戦すんのかね

ガッツと鷹の団（♀ばっか）みたいにするんじゃね？

異世界遭難更新追い切れないぜ
これは嬉しい悲鳴だ

>>411
鷹の団って書いたがもっと合う例あったわ

アビリティポイントをﾁｰﾄしたスカイリムにそっくりになるんじゃね？

薬剤師もｴﾝﾁｬﾝﾄも鍛冶も出来るし調理も…
MOD入れればｱﾀﾞﾙﾄな事も出来るし家も持てる

盗賊にも成れるし(笑)

スカイリムで内密MOD出ないかな
ロクサーヌとか

ロクサーヌ(威圧)

まぁキャラデザがあがってくるまでは静観だね
全員きたら作るつもりだし

まあロクサーヌは一番近くで一番最初の
自重度合い低めの頃のすげーミチオさんたくさんみてるからな
崇拝レベルになっててもしかたないな

>>412
ベルセルクみたいな世界で内密さんは自分の国を持つために
蝕起こしてパーティーメンバーを捧げるわけだな

でロクサーヌだけ蝕を切り抜けると
そこから始まる狂戦士ロクサーヌの物語
こええぜ

ロクサーヌはご主人様は貴族になるつもりが無かったのに貴方の為に的な事を言ったりしたのかな
まあロクサーヌに従っているだけだからその方面は無いのかな

成り行きっぽい上にルティナを身請けするためにーみたいなノリだけど
一応、貴族になるつもりはあるんだよなミチオさん
その辺りどう説明するんだろう

うーむ、引きが凄かっただけに次話が気になる…

公爵との付き合いだの解放会だの、あの時とは状況も変わってるんだ

もしかして貴族をやるには人員が足りない
つまり、ハーレムの拡大を目指すということなんだろうか？

鏡のとき使ったダンジョンなら攻略が楽そうな気がするけどねぇ〜

>>410
同性愛文化は育ちにくそう

寺や教会のように同性の人間ばかり集められた宗教施設が（今のところ）無いし、
戦争とかでは

・戦争のストレスで兵の性欲が上がる
→自軍の兵が戦地で一般市民をレイプすると占領後の統治が荒れやすくなる
→かといって娼婦とか連れていくのはコストがかかる
→じゃあ男同士で解消すればいいじゃない（ウホッ

というコンボが生まれる（戦国時代とか）が、あっちの世界の場合
フィールドウォークを利用すれば手軽に娼婦といたすことができるからなあ

>>422
迷宮は攻めるけど貴族はﾉｰｾﾝｷｭｰってスタイルなのでは？
人が少ないと溜まり場もあるみたいだし
人気迷宮で遊んでる方が合っているのでは？
そのうちこやつならば大丈夫でしょう ﾊｯﾊｯﾊとか言って押し付けられてそうだけど(笑)

>>423
そもそも戦争ほとんど無い世界じゃなかったか

この作品が完結したら、俺は一体どうすればいいのか不安なことは内密にな

屈強な男奴隷を見て使うのやっぱ無理とか言ってた内密さんに家臣団雇えるのか

戦争頻度は真ん中より少し友好的に傾いた程度

このままなら今後領主になることを拒否できず
内密さんは騎士団作るハメになるんじゃないかな

ほぅ・・・もちろん、全員♀の騎士団ですな

内密さんはやっぱ戦記物な戦争世界行っても指揮官無理だわ
戦争に駆り出されるにしても、MPに物言わせて転移で運送屋してるくらいがお似合いだ

指揮官に向いてなくても育成はチート級なのだから部下を次々とダンジョンで育てて
指揮は軍才のある部下に丸投げすればいいじゃない？

>>429
とうぜん、です

実際問題この世界の貴族の責務って
戦争のための戦力を準備しておくとかあるのかね
どうもダンジョンを攻略するってことがほぼ全てのようにしか思えん

戦争ならパーティーは6人までとか関係ないから
ある程度の頭数を揃えなきゃだけど
ダンジョン攻略が主任務なら少数精鋭でもそれほど問題はないよな
あとは治安維持程度の戦力と事務方がいればいいだけだし

冒険者揃えれば小領主の城下町程度なら奇襲でつぶせる世界観で攻撃力が防衛力より勝ることが多いなら戦争は減るだろ
荒廃したら盗賊出放題ヤリ放題だし

そもそも、まずもって「現実の世界はゲームの尺度ではどこに位置するのか」がよくわからんからなあ。
現実の世界が「国同士が積極的に戦う世界」レベルだとしたら、四番目の世界なら数１００年間戦争が起こらなくても普通と思えるわけだし。

文庫版だとより平和寄りだから国家間戦争は希

ダンジョンほっとくと滅亡するんだからダンジョン相手で手一杯でいいんじゃね

ダンジョン余裕で攻略できるとこが隣を見て
「あー、全然攻略できてねーじゃねーか…潰すか」
って感じで戦争になるんじゃね？

>>438
都市への奇襲攻撃はある程度戦力があればできるから報復で市民が殺されて人頭税が取れなくなるだけ

フィールドウォークの存在する世界で国家間戦争が盛んだったら
もうわけわからんことになるな

人間が暮らせる領域なんて惑星上で極限られてるし
人が住んでいない領域じゃあ迷宮からあふれたモンスターがひしめき合ってるんじゃないのか？

>>441
たまに大攻勢とかがあって壁が破られるんですね
奇行種とか超巨大…
ｲﾔｲﾔ違う作品だったわ

人の住めないとこのダンジョンなんてかなり育ってるよな
討伐なんてできんのか
それとも

人が入るダンジョン
→侵入者を食って育つが、そのぶん外にはあふれない

人が入らないダンジョン
→外にあふれているが、エサがないので成長速度が遅い

なのか

つまりあれか、人が入らない迷宮からモンスターが出てくるのは養分回収役だと

ダンジョンに人がこないから養分回収にモンスターを派遣した結果ますます人が寄り付かなくなって養分足りなくなるんじゃないかな

その時はモンスターが大遠征して養分回収とか・・・

いや人が養分なら、ダンジョンが公開？されない
50階層以下のダンジョンが自分で成長する理由が説明出来なくね？
50階層以下までは人が入らなくても勝手に成長するんだし
ああ、でも例えば成長速度が極端にゆっくりだとか？
で、早めるために人を刈ると
こええな

ダンジョンちゃんを悪く言うな！
いずれ擬人化して内密さんと一緒になるんだぞ！

人が来なくなったら休眠状態になるって、ことでイイんじゃなかろうか

貴族の領地にあるダンジョンを攻略しても貴族になれんだろうから
野良（？）のダンジョンを攻略することが貴族になる条件なのかな？
つまり、戦争する代わりにダンジョン攻略が領土拡大の手段ってことになるのかねぇ？

何がいいんだよ馬鹿か

だれかロクサーヌフィギュアとか作らねーかな
あったら買うのに

言い出しっぺの法則というものがあってな……

人里離れた迷宮からは３２か３３階層のモンスターが遠方に出現するんじゃなかったか
グミスライムもロクサーヌが子供の頃に毒針で倒したノンレムゴーレムそのモンスターのひとつ

>>452
原寸大の尾頭付きフィギュアくらいなら作れるかもしれん

>>454
マネキン買ってきてア○ルバ○ブ（尻尾付き）を取り付けるのか？
ｵﾘｴﾝﾄ製を魔改造するのか？(笑)

>>438
オレが攻略してやるから、領地も一緒によこしなって感じで話し合いは有るんじゃないかな。

既に貴族の支配地域なら話し合いなどないだろうな

>>453
鏡の貿易の時にドラゴンが町を襲ったくだりがあったからそんな感じなんだろうか
セリーもドラゴンが町を襲ったことを話す時にそんなに興奮せず
よくあることみたいな口ぶりだった気がするし

……そうやって考えると人間たちで戦争してる暇はあまりなさそうだな

>>458
自由人以上ならもめごとは決闘という簡単な解決法が許されてるしな

自由民だった

>>429
そういえば、色摩の精力増強効果があっても、何人まで騎士団を拡張できるんだろう・・・
中隊規模くらいになったら、既に寝る時間がなくなりそうだｗｗｗ

>>448
ダンジョンさん、らぶりーなのです

>>447
植物が最初は種自身の栄養で芽と根を出すようなもんじゃね？

ある程度階層増えてからじゃなきゃ速攻ころされちゃうしな

この世界はハーレム的なものを持つのに罪悪感はなさそうだよね
俺が内密さんに状態でいたら最低でも20人とか30人くらい女囲いそうだ
そのためだけに鍛治師酷使してモンスターカード融合させまくって金荒稼ぎしそうだぜ
そしてトラブって殺される

ぶっちゃけ3、4人で十分じゃね？
それ以上はメンドクサイだけだと思うんだが・・・＞ハーレム

（ぶっちゃけ２回連続でやるのも無理）

色魔は上手い設定だな

ベスタのおかげで体力も上昇してますし

上昇した体力はベスタ相手に使用します

ワープで背後に出現してデュランダルを突き出すのコンボは作者様の発想にやられた

体力と精力は別物
オリンピック級スポーツマンでもEDとかあるし

＞いや人が養分なら、ダンジョンが公開？されない
＞50階層以下のダンジョンが自分で成長する理由が説明出来なくね？

４９階層以下のダンジョンは、入り口を公開しない。
しかし、モンスターは放出する。

始まりの村の裏手の森に出現している魔物は、入り口を公開していない幼いダンジョン。
幼い、生まれたばかりのダンジョンでも魔物を放出して餌の人間を狩って養分とする事ができる。

だから、人間が餌であることに矛盾は無い。


で、ここからが更なる推測になるわけですが。
人間が住めなくなっても、動物は居るはず。動物もダンジョンの餌になるのであれば、
人里はなれたダンジョンが餌が無くて飢え死にすることも無いのではあるまいか？

公開ってのは
そこの領主がダンジョンを誰でも入れるようにするって意味じゃないの

雑魚冒険者を入れると養分にされるから公開されないってことじゃ

思うに、「魔力」とは「データ容量」なのではあるまいか
「人類（知的生命、人間・亜人・獣人）」には凄まじい量の「メモリ枠」が設定されているため、
「魔力（＝データ）」の塊である迷宮にとってはこの上ない栄養分となり、
それを摂取し続けないと成長できない（これを階層情報やモンスターに変換する）
一方、動物などは「名称」しかデータとして持っていないため、栄養としては非常に乏しい

ブラヒム世界はどこか「二重構造」の雰囲気があり、
我々の住むような通常の物質世界の上に、「世界システム（＝魔力システム）」が憑依している印象を受ける
迷宮やモンスターは魔力そのものだが、
人や装備品は物質を母体に魔力が宿っており、死や破損によってそれが剥がれおちる感じ

>>474
緑豆：イルカは人類並に知能があると思います
海犬：うちの牛買えよ？
買わないと妨害するぜ？

冗談はさておき
装備品をまとめてぽいするのは何でだろう？
スキル装備は吸われて無くなっちゃうとか？
最深部ボスの装備破壊はわかるけど
なぜｺﾎﾞﾙﾄみたいな人形に鎧や盾を持たせないんだろう？
まぁ取りに行く端から倒されてるのかも知れないが…

人間を入らせるための餌だろ

>>473
入り口が開かないって書かれていたかと。

>>475
装備品を吸収しないのは、いろいろ理屈をつけられるにしても
結局のところ「仕様」なのではないかな（そもそも極めて人為的な世界なので）

コボルトとかのモンスターは「魔法存在」だから、
武器の装備ということがそもそもできないと思われる
「ジャックナイフ」も、ドロップしたりしなかったりだから、
必ずしもそれがあるわけじゃなくて、持っているように見えるだけかもしれない
だから武器を弾き飛ばしても、攻撃力が下がらない可能性がある（下がる可能性もあるが）

低階層を作る魔力は自然回復で間に合うんじゃないかしら

病気とかって巫女の魔法で治るのかな
怪我だけなんかね

状態異常の回復は基本薬のみっぽいから怪我だけだろう

薬とか魔法ってどこまで治療できるんだっけ？
身体欠損とかダイジョーブなんだっけ？

一番奴隷さんが新入りとダルマ遊びをしていたとか…

腕取れたら錠が居ると言ってた
生えてくるのかくっつけるのかはわからないが
迷宮で取れたら拾う暇無いと思うんだよな

なんかモンスター相手だとダメージはHPによる計算だけど
人間同士だと普通に部位欠損もありそげなイメージ
多分にデュランダルのせいだと思うが

対人だと内密さんは最終兵器
真っ向から勝てるやついんのか・・・

「僧侶」に書いてた
＞　ロクサーヌの話では、僧侶のスキルでは多分簡単な怪我くらいしか治せないらしい。
＞　腕を切り落とされるような大ケガを負った場合、上位の傷薬である滋養錠などが必要になるのだとか。
＞　しかし要は金を出せばなんとかなるということで、俺は安心した。

今日当たり更新くるかな

1週間だから今日来てくれないとビクンビクンッ

犬がルティナにした躾行為がスパッと全部カットされそうな予感

ロク「ご主人様には内密にな」

ゲザー「はいでげす」

かなりこわがってるような・・・

いまいち。
早く俺TUEEEして欲しい。

はいじゃないが

ロクサーヌ＆セリーがヤバい
そして間接的にミリアとベスタまでルティアと同様に
おびえさせるとか半端ねえｗｗｗｗ

組んだらマズい2人が組んだ

セリーも結構ビキビキきてたのなｗ

ミリア喋れなくてもヒアリングはバッチリっぽいね！
（明るい話題）


セリーもかよそりゃ無理だｗ

脅しの内容はわからなくても
雰囲気でビビったとかｗ

O&#8226;HA&#8226;NA&#8226;SHI

ロクセリのおかげで奴隷商の元にいくまでも無かった

セリの成功率100％もいちいち隠すの面倒だしな
こっちに引き込まないと邪魔すぎるからそりゃ教育しますわ

剛のロクサーヌと柔のセリーか

でもこれでルティナのツンデレ属性が消えたのかと思うと少し淋しい

>>501
そういえば書き直したんだな
全然書いて無くて変更だけかもしれないけど

大筋の話が最後まで決まっているから修正が簡単なのかもな

狂信のロクサーヌと理詰めのセリーで
柔らかい所なんて無い・・・

>>504
気付かず書き込んでたｗ
そういえば忘れてたと言っていたから書き換えたのかもしれないのか
この展開も感想の反応見てこうなったのかな

ビクッってなるあたり海賊を爆散させた事も話してるのかな？
やる気になれば貴女は赤い霧にされるのですよ
フフフみたいに

その頃ミリアは居たんだっけ？

アラン仕込みの奴隷調教術とかあるのかなぁ？

>>508
セリーやミリアを見る限りあまり…
教育期間が足りない事も影響してるのか？

ミチオさんに気に入られなかったら娼館でも鉱山でも送られるって有る事無い事言って脅したんだろか

セリー意外と保守派だな

ご主人様至上（忠犬）
中立（魚）と
日和見（奴隷）しかおらんもん
保守派（苦労人）でいいくらい

ただその保守派まで今回は新人教育に走ったし
どんな状況だったのやらw

>>501>>504
あっさり変更とか
前スレで奴隷商人に行くのが当然とか必死に擁護してた人達の立場は……

当然とは書いてはいなかったが
内密に出来ない状況で自分でやる必要はないと書いていた
自分でやれば良いという人もいずればれるのだから隠す必要ないって意見だったしな
あの時と前提条件が違う

俺も作者忘れてたんで書き直さずに理由数行付けてそのままで行くと思ってたからなｗ

すげー気持ち悪い流れになってきたな
ミチオいじめられていたらしいがルティナも同じことやられてるのに性欲のことしか考えてないとか

この程度ですんだのとはロク犬も丸くなったな

>>514
公爵に調べられたらどうとか言ってたぜ
今回全く考慮されなかったけどな

>>516
正直同感なんだよね

>>510
セリーのことだから嘘は混ぜず真実だけの理詰めで追い込んだんじゃないだろうか

ロクサーヌがどういうことを言ったのかものすごく気になるが
長期間ならともかく数時間で一番さんの視線だけで怯えるようになるとか尋常じゃないぞｗ

内密さんはもともとこんな感じだよ
初期からこりゃいじめられるわってキャラだった
最近は悟り開いたレベルで精神安定してたから忘れるのも無理ないが

つまり色魔のミチオさんには禁欲生活は無理だったと

ミチオさんはいじめられっ子でも自分で解決したタイプだからな
世の中所詮力だと悟っちゃってたし
いじめなんて許せない！ってタイプでは無さそう

>>518
そいつのことは知らん

内密さんは体術仕込んでくれた和尚のことをエロジジイ扱いしてたからな…

恩に着るとか尊敬とかはあまり無いのかも…
公爵も面倒ならやっちまうか？って考える人だし
虎視眈々と復讐を狙うタイプであって同じ境遇の奴が居ても同情的な考え方はしないタイプかと…

>>518
まあ、どこの奴隷商人で書き換えたかわからなかったとしても
内密さんに書き換えができるかもという疑念は持たないだろうしな。

とは言え、ちゃんと名義を書きまえましたと報告するべき案件で
「どこで」と聞かれる可能性がある以上、余計なリスクではあるのは
間違いないんだが。

>>516
教育だろ
イジメちゃうで

奴隷になったのにふざけたこと言ってたんだから当然の処置
従順なのにこんなことしたなら論外だがミリアとベスタの時をみればそんなことないわけで

普通の奴隷の場合は奴隷商人がやる部分だな
初期教育

まあ実際に何やったか明らかにならないうちはどうにも

コメ返見てると結構楽しいな
ベスタ調子こいてたのかwww

>>524
いやあれは内密さんの述懐を信じるなら
聖職者が生徒の幼子に性的な接触をしてたわけだし
エロジジィ呼ばわりされるのは当然

>>526
まあもしルティナが秘密をばらせば他のPTメンバーも
被害こうむるからいたしかたないね。
解放会員になってより秘密を守る重要性が増したし、
本当ならルティナを躾なきゃいけない内密さんは（美人には）優しいから
強く出ないのは目に見えてるし

もし自分の身におこったのと同じ意味での「いじめ」と感じたら
ロクサーヌ相手であってもあっさり幻滅するだろうから
「暴力ヒロインに下手に出る主人公」的な流れになる心配はなさそう

何かロクサーヌにとって「初めての嫉妬」何だろうか・・・

魚とスイカの怯えっぷりが笑えるw
犬は分かるがセリーまで加わったのか
あの冷たい目でルティナを理詰めで追い詰めたわけね

まぁセリーにしてもあんな状態で迷宮に入られても困るし
融合成功率100%とかいうセリーの秘密が下手にバレたら
自分にも被害がありそうだもんな

早く迷宮でのお話が読みたい

>>533
空気が詰まってるんだからスイカではなくバルーンと

猫と風船ではどうだろう

猫なら竜でええやん

以下は狼と妖と貧と

貧てww
滅ぶぞw

一番さんセリー、ミリア、ベスタには優しかったからかな
ルティナへの躾が「仕方なかったんやね…」って気分になるのは

ルティナの懸念は秘密の漏洩で
内密さんはそれを防ぐための具体的な方策を示せてなかったからね

信用できそうか？とか訊かれてたから張り切ったんだろう
スパイ云々のくだりでもそんな事はさせませんと息巻いてたし
その上で注意を払ってくれ、あとのことは任せたと言われりゃw

セリーが参戦したのはミチオさんに惚れてるから
好きな人を見下されたから黙ってられなかったの

>>541
感想返しで
＞ロクサーヌの方はそうでしょうね。
とのこと
セリーさんは・・・

忠誠心はあるだろうし、それなりに好きだろうけど
多分大好きってほどじゃないってことじゃねーかなｗ＞セリー

研究対象として興味津々

真面目にレスすると恩義は感じてると思う
一度は諦めた鍛冶師にしてくれたのだし

ミチオさんの秘密漏らしたら最悪処刑される可能性があるな
それは恐ろしいな

むしろセリーだけは秘密がバレた時の危険性を唯一理解してたんじゃね？
ロクサーヌはただのご主人様大好きだし

ツンデレと思ったらシオニーちゃんだった

最近あらすじの間違い部分が目に余るようになってきた
そろそろ訂正してほしい

＞俺様、最強、ハーレム、性奴隷の要素があり、人も死にます。

　　　　　↓

＞別に俺様ではない、一番奴隷が最強、ハーレム、性奴隷の要素があり、人も急に死にます。

ガンマ線が単体魔法だったら一気に最強に躍り出る可能性があるからなぁ
幾ら一番さんもガンマ線は避けられないだろうｗ

旦那はいつだって嫁には敵わないもんだよ

セリーの情報が漏れる
↓
大金積んで来る人達が多数現れる
↓
売られる
↓
鍛冶失敗、虐待

セリーはここまでは軽く予想してるはず

>>549
俺様、最強にひっかかるのは前からだろｗ

酔っ払った時のデレっぷりから内心では
セリーも御主人様激ラブだと思ってた

>>554
ツンデレ、です

>>552>>554
両方だろうなきっと
あとひょっとしたらルティナの間違った現実認識を
正したかったのかもしれんね
セリーはそういうのに迷わず口を挟むクセがある

>>550
そういえばそんなボーナス呪文あったな
この星を消せ！ガンマ線バースト！

まあ犬は挨拶がわりに群のTopが誰なのか教え込むって言うし
セリーだって今の生活に不満も無く普通に内密死ねば円満退職奴隷付きなのに秘密が漏れる事のリスクの方が大きいしな
とか建前でルティナはセリーよりおっぱい大きいし生意気だってなったんじゃね

ルティナのすそをさらにめくったら脚が青あざだらけだったりしたら……((((；ﾟДﾟ))))

ミチオさんはドライなところあるから平気かもしれんが、俺だったらもうあの二人は抱けないよ。
立つもんも立たねえよ。

>>559
首斬ったり、爆散させた後の赤い霧を被っても動じない精神があればどうってこと無いのでは？
指の爪が全部剥がされてたり、膝下がグチャグチャに叩き潰されてたらビビるかも知れないが…

感想返しが面白いｗ
＞（ご主人様にばれるから）顔はやめときな。

本当、何をやったロクサーヌ

ロクサーヌ的には迷宮打倒くらい内密さんが本気になれば今すぐでも可能で
貴族になるのもすぐだから、ルティナの教育はかなり急ぐ必要があったんだろう

感想返し見てると、少なくとも尻叩きよりは過酷なOHANASHIがあったようだな。

>>560
程度の問題ではなくね？

ロクサーヌは巫女の手当てが使えるからな
ちょっとくらいレイピアでぶっ刺しても治るんだぜ

セリーとルティナの会話は固いテーブルの上で腕相撲をしながら優しく諭したはず

>>566
それ説得が終わる頃にはルティナの手が２倍に腫れ上がってますよね？

姑に虐められる妾だなこれ

内密な話がばれて困るのは内密さんだけでないってのは、言われてみるとそうだよな
内密さんが処刑されるような状況になれば当然のごとく奴隷も連座させられるんだろうな

セリーは知りたがりだから内密さんの事を知りたい知りたいと思ううちに
愛着に変わって行っているのかも知れない

>>567
手が腫れるで済めば儲けものだろ
肘や肩が…

奴隷商人のジョブがあるゲーム世界ってやっぱエロゲ世界だよなぁ

>>572
マウント＆ブレイドはFPS風な中世風戦争ゲームだが奴隷（一般兵）を買い集める事が出来る
まぁjobには無いが…

町娘を宿屋にて用立てることも出来るMODもある
何に使うんだろうね？
そんなにグラフィックは良くないのでｸﾞﾌﾌ要素は無い(笑)

いじめと躾の区別付いてない人が結構いるんだね
躾のなってない子供は誰かが矯正しないと、周りが迷惑するんだってば
今回のはモロにそれ

テンプレ奴隷に毒されすぎだろ

元ネタわっかんねーもんがたまに出てくんな

感想返しで情報漏れたら口封じすれば的なことが書かれてた気がするが情報漏れる展開が来るのだろうか

>>574
急に奴隷になって次の日に調教とか、ちょっとかわいそうな気もするけどしょうがないしな
ぶっちゃけあの状態が続くならただの不利益にしかならないし

つーか部外者状態続くなら売り払うしかないだろう

>>571
アミバ隊のギュウキのようになったんじゃないか？

>>578
つうか普通な態度とってればなんも問題なく特になんもされないというのは
他の三人の例をみれば確定的で明らか

しょっぱなに奴隷落ちしたくせに舐め腐ったこといったのが悪い

>>581
奴隷落ちしたのに諸侯会議の方に専念したいのですが（ｷﾘｯ だからな

セリー「自分がバカにしていても、他人がバカにすると物凄くイラッとします」

それすごく可愛い

>>583
それなんかセリーっぽいわ

にしてもルティナが迷宮に慣れてから迷宮攻略するまで
もう何も大きなイベントなさそうだな
まだ迷宮って30階とかだったよな
これからずっとgdgdとあと20階分だりぃな
いままでの流れから言ってすっ飛ばすことはないだろうし

パーティが埋まったら終わりが近いといっていたんでな。

ほら自分で動いてみろﾌﾋﾋ
的なストーリーが…

セリーの内密さん批判は内密さんの被害妄想だろw

まあはじまりはあれだが
一度秘密を守ると約束してくれれば
あとは実際に内密さんのチートぶりを目にすることで
ルティナ自身の考えが変わるだろう

ロクサーヌは道理をわきまえてた貧乳魚スイカには最初からすごく優しかったからね

今までの奴は奴隷になる事自体にある程度納得してたというか、心の準備もあったわけだしな。
つい数時間前まで考えてもなかったルティナとは違ってても別におかしくないでしょ

たとえば異世界召喚で脈絡なく奴隷にされるんだったら唐突かつ一方的に躾とか言い出すのも微妙だろうけど
ルティナの場合相応の地位と状況にいて相応に奴隷堕ちしたんであって、他の奴隷と大差ない状況だからな
そこで昔の地位のままの認識じゃ同僚に怒られるだろう

同僚と認識の差が有っただけであって
本人は昔の地位のままの認識ではないだろう
他に比べて心の準備の時間が少なかったのはその通りだと思うし
あとミチオさんがイレギュラーすぎるのでそこでも認識の差が広がってしまった

金貨どうこうってどうでもいいやりとりで
更新の半分持っていかれたのはなんだかなあ

アメとムチの飴だろうが
どうでもよく映ったのならどうでもよかったんだんだな

>>593
いやルティナが家族大切に思ってるエピソードは結構重要じゃね？
公爵を仇とか言ってるが、伯爵は討伐されて当然のボンクラだったんだし

ルティナは魚みたく道理より情で動くタイプみたいだな

魚は情じゃなくて欲だろう。

犬：忠
貧：理
魚：欲

竜はなんじゃろ。奴隷として生きるのが当たり前でそれ以外知らんというか。

魚：魚だろ！

>>594-595
尺の話な
さすがに更新半分は必要なかっただろう

>>593,595
ヒロインの出自や因縁に関わる個別エピソードがまれだったいままでの作風に慣らされた身だと
当初から専用イベント満載って感じのルティナのエピソードとしては過密すぎて効果薄かったかもしれんな

そこは「後から発覚したけど御犬様とも折り合いつけて主人に話を持ち込み」って感じのイベントとして
もうすこし後にとっておいてもよかったかもしれない
ルティナのマイナス印象をそこまで長引かせるとそれはそれで読者が苛立ったかもしれんが

妖：情
竜：惰　（惰性というと聞こえは悪くなるがまあ両親も奴隷だし）
魚：魚

内：色

金貨の話は、取り上げないなんてやさしい人・・・的な
ルティナのなかでミチオさんに対する好感度ＵＰするための話だと思ってたわ

金貨より母からもらった大切な小物とか装飾品とか
そういう方向が良かったと思わなくもない

また何かの伏線かと＞金貨

>>602
換金で買い叩かれるから装飾品はやめたんじゃね？
パラダム家みたいに聖槍買い叩かれたり、家財売り払えって詰められる社会な訳だし。

御守り袋つくるのかな

金貨だと小さいから隠しやすいし、
お金に換える必要もないしな

公爵の策略の伏線だよ＞金貨

ほう、どんな策略なのかね
詳しく聞こうじゃないか（興味）

攻略ってどこの迷宮攻略すんだろ
クーラタルじゃないよね

奴隷商人のジョブ取得済みなの指摘されて
慌ててアランとこ行く部分入れ替えただけなのに
こんだけ深読みしてもらって作者も感謝してるだろう

まあアラン行くところまでアップしてから指摘されたら
文章大幅に変えないといけなかったから
作者としも早めに誤解が分かって助かったなｗ

使ったこと無いから奴隷商人のジョブ持っていたのを忘れていた
少し金を損したな
とかになっただけじゃないのかな

内密さんの記憶力でも振り返ってみよう

78話 ロッド
　武器屋で売られている杖の中で多分一番いい商品は、大事そうに奥に展示されているダマスカス鋼のステッキだろう。

146話 敗北
　ダマスカスステッキという武器は武器屋でも見たことがないので、危ないかもしれないが。

104話 決闘
　せめてセブンスジョブまで取得して、ジョブをたくさんつけておくか。

160話 すっぽん
　七個まで全部ジョブをつけたのは初めてだ。

73話 限界
　錬金術師をはずせば、メッキの効果は切れる。

129話 牡蠣
　今かけているメッキは錬金術師をはずしたら無駄になるかもしれないし

79話 勝ち逃げ
　三万から四万ナール

123話 ご主人様ですから
　身代わりのミサンガがいくらぐらいするのか知らないが

>>612
おお、矛盾点こんなにあったんだなｗ
あと持ってるカード（コボルト？）の枚数も間違えてたよな確か

硬化装備一個忘れてたのも感想返しで見た

ミチオさんは検証作業ぽい攻略するけどメモ取り忘れるタイプか

>>615
ドワーフメモ帳があるからなぁ…
聞けば答えてくれる上に基本連射で押しきれるのでは緊張感は無いだろうな

>>612
すごいな
感想欄に書き込んできたら？

>>613
まず作者が覚えてられないからな
記憶できないならメモってればいいのに

メモしても活用できないとな

作中はパピルスとインク壷だから気軽にメモ取りにくいのかもな
この文字なんですかと聞かれてしまいそうだし

まあ書籍のほうで編集（校正？）がちゃんと仕事してくれればそれでいいよ
３巻では間違い結構あったけどな・・・

忘れるほうがリアルだろ

>>613
あれって結局修正入ったの？
いや、何枚を何枚と間違えたのかは覚えてないけど、作者が認めてたのは覚えてる

水筒にファイヤーボール撃ち込んだとかは聞いた

覚えていないのが作者さんなのか、それともミチオなのか

どっちでも意味はない

>>612
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボケ入ってるミチオさんじゅうななさい

流れぶった切ってすまんが
ルティナの金貨の件で母親が死んでるって話が出てるんだな
例の凶賊だか海賊だかに殺されたんじゃね？
カシアだったか、身内が何人かセルマーのとこで殺されたとか言ってたし

二代続けてくっ殺エルフだった可能性があるわけだな・・・

感想欄で矛盾の指摘が結構あったため
あえてミチオさんに「記憶力はいい方だ」と言わせて
読者がガバガバじゃねーか！　とツッコミを入れるのを狙った可能性もある

なお、細かいところまで憶えていない読者の方が多かった模様

>>612
これ、作者が気付いてないんなら誰かマジで教えてあげた方がいいんじゃないかな

和歌短歌に造詣が深く、教養がある内密さんでも覚えていられないこともある

>>612は
ご主人様ですからの身代わりのミサンガの値段は速攻で感想欄に
ツッコミが多数あった覚えあるし

[2014年 02月 11日 13時 47分]
ダマスカスステッキとセブンスジョブ

[2014年 04月 16日 15時 59分]
メッキ

どれも感想欄で指摘はされてると思う

俺が・・・俺たちが校正だ！

コボルトとイモムシのカードは、「夕食会」でなんか力技でどうにかしようとしてるみたいだし
内密さんは話の進行状、問題になりそうになければわりと間違いをほっといてる印象だわ

この前の奴隷商人はあせってたみたいだけどねｗ

ミチオさん主観の記憶違いは指摘されても放置される事が多いかな、物語としての矛盾にはならないし
奴隷商人のジョブは付け替えするたびに見えてるものだから忘れるのはやばい

>>619
こっちの世界みたいにスマホとかないから気軽にメモ取れないのは辛いな

>>627
『兇族の侵入を感知したお母さんに「声を上げてはけない」と命令され押入れへ隠され、
　押し入れ内からお母さんがレイプされて殺されるのを目撃し、
　内密さんへの夜のお勤め時にトラウマが蘇りご奉仕できず
　真の意味での奴隷ハーレムがなかなか完成しない』

まで妄想した

ボールペン欲しいなｗ

>>636
やばいなそりゃ、
エルフは寿命はともかく、外見は若いままだから、経産婦でも兇族にはごちそうだもんな
というか、押入れから目撃しただけでそれなら、他の奴隷娘とえっちしているところを見るだけでもトラウマ再現しそう

わっふるわっふる

>>638
>押入れから目撃しただけでそれなら、他の奴隷娘とえっちしているところを見るだけでもトラウマ再現しそう

そこはこんな展開にすれば

・何度も見るうちに、「お母様はあんなにも苦しそうだったのに
　なぜここの奴隷たちは同じことをされてあんなに幸せで嬉しそうなのだろう」と疑問が生まれる
　　↓
・ちょっとだけ、ちょっとだけ自分でも試してみよう
　どうせ他のメンバーはお盛んだし暗いし、静かに短い間だけすれば気づかれないだろう
　　↓
・ちょっとだけのつもりが初めての感覚に自分で止められなくなるルティナ
　そしていつの間にか背後の他のメンバーの行為が終わり
　自分の恥ずかしい姿を見られていることにも気づかず…

　　　↓

・この後の詳細な描写は書籍版でお楽しみください

しかしそれだと伯爵がかわいそすぎるなｗ

人気作の個別スレを自由に建てられる小説家になろう運営公認の雑談掲示板はこちら
小説家になろうが公認する掲示板は世界でここだけ！
規制で書き込めなくて困っている方、好きな作品の読者同士で語り合いたい方はぜひこちらにどうぞ

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10351/

異世界に穴があったら入りたい
大野 水城 [2014年 05月 01日 22時 20分]
＞良い点
ありがとうございます。
＞わざわざ基地を相手にするくらいなら感想の返信は全スルーでもいいかと
諸君、私はキチ○イが好きだ。諸君、私はキチ○イが好きだ。
諸君、私はキチ○イが大好きだ。
ネットで　リアルで
右で　左で
大学で　役所で
米軍基地で　靖国で
この地上で行われるありとあらゆるキ○ガイ行動が大好きだ
責任もってお世話するのはホント大変ですが、
キ○ガイの相手は楽しいですからね。

うぜえ
なんのこっちゃ分からんけど
該当スレに行ってやれよ

誤爆乙

>>550
ガンマ線が人にも当たる仕様だったらヘタに使うとミチオさん自身もヤバイ気が

そもそもガンマ線バーストまでこの作品が続くかが問題だ

ガンマ線バーストはわからんけど、レベル制限解除は使われなさそう

ガンマ線の人体への影響とかそんな話ではなく
ハイパーノヴァでしょ
この星を消す、どころか星系ごと塵のように吹き飛ぶよ

ガンマ線の魔法がどんな効果があるのかが気になる
結局、放射能なんだよね？実はよく分からんのだが。
ダメージは被曝的な何かになるのかな
あんま派手じゃないよな

イーガンのDiaspora見れば分かるよ

地味だけどダメージ甚大のほうが技としてはおそろい気がする

それだとただのガンマ線だな
バーストが付くと天体現象を指すから控えめに見積もっても衛星レーザー砲みたいな攻撃じゃね

控えめで衛星レーザーってwww
迷宮ボス殺せるんじゃね？
どんなダメージなんだろ
溶けるの？爆発するの？

ミチオさん最大のチートでボス瞬殺かw

そもそもメテオをまともに考えるなら
地下で隕石呼ぶんだから崩落間違いなし
生き埋め待ったなしなんだが…

全体魔法はPTメンバーや迷宮に影響を及ぼさない
トンデモ仕様じゃなかった？

メテオに関しては宇宙から落ちてきたら大きくても小さくても遅くても速くてもメテオだが
ガンマ線バーストに関しては、超新星爆発の中でも特にデカイのでしか起きないから
超出力しかないのよね
まあめっちゃ遠くで起きたら弱いけど

画像検索したらこんなんしか出ないのが分かりやすい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5040276.jpg

>>658
現象としては天体物が有名だが、核実験でも検出は出来るみたいだぞ？
陽電子の対消滅を発生させるのでは？
重水素やヘリウム3とか使って
余ったエネルギーは熱の隔離と指向性に用いるとか…

どこのﾌﾞﾗｺﾞｻﾞﾊｰｽだってな（バスタードネタ）

ティルトウェイトの方が先だろ(懐古厨

>>650
敵の皮膚に紫斑ができて、全身から膿が出て生きながら腐り落ちて体液垂れ流しになって死ぬんじゃないか？

で、敵の膿と体液まみれのドロップ品の食材が残ると。
これ食べられるんですか？

マジレスするとこんがり焼いた感じになるだろう＞ガンマ線バースト

放射線の致死量のエネルギーは焼けるほど大きくない。
ほんの数カロリーほどで良い。

トロは明後日の夕食ということでどうだ

>>663
なんでガンマ線バーストの話をしているのに致死量がどうとか言ってるのかイミフ

マジレスするとジャガイモの発芽を防止したり、香辛料の殺菌ができる

遠赤外線でこんがりと・・・

>>665
話が少し飛んでしまったが、まるきり外れては居ないでしょ。

>>668
基本魔法の世界だし、魔物が純粋な生物かは微妙なところだしなあ
こんがりうんぬんへの突っ込みならわかるけど、致死量うんぬんはなんか違う気がする・・・

強いガンマ線ってだけなら外傷はやけどの延長上かね
謎の空間を抜けて迷宮内部に落ちてくる衛星レーザータイプなら蒸発しそう

派手さで言ったらメテオの方が上位魔法っぽく見えたりして

犬
・ミチオが大好きでいつも見ている
・ミチオがカシアに発情している事を知っている
・カシアに似ているルティナに発情している事を知っている
・犬はミチオに一番奴隷として認められている、自他公認の一番奴隷
・犬なので群れ内の序列に敏感、厳格
・おやすみのキスは新入り、下っ端奴隷から順に行い、一番奴隷は最後
・サボったり反抗して初日のキスをしないとキスしなかった奴隷は
自動的にキスの順序が最後と認識される
すなわち義務を果たさずして一番奴隷になる
・新入りを迎えるとミチオが夜激しい→おあずけ
・スパイ疑惑がある

猫とトカゲはちゃんと最初にキスした
ルティナはキスしなかった→宇宙の法則が乱れる
役満で折檻
新入りが義務を果たさない場合、犬は新入りを躾けないと気が狂う環境をミチオが構築済み

あのままだと信用できない人間を一人家に残すかライフワークである迷宮探索を自粛するかの二択だったんだよね
縄張りか散歩コースを侵害されるとわかったならそりゃあ速やかに対処するよね

散歩コースww
確かに散歩行きたがるなw

これで余計に信用できなくなったんじゃね

抑圧すれば反動は凄いよ

すぐに鎮圧される未来しか見えない・・・

ＯＨＡＮＡＳＩからのＯＳＩＯＫＩ

最初のうちは半分信用できない相手として見ておいてもいいかもな
まあ迷宮探索モードに入れば自分の無力を痛感して改めて心が折れるだろ

初日、数戦闘後
ミチオ「今からルティナは魔法使いな」
ルティナ「！？」

ＭＰ切れ調教でとりあえず心折っとこう。
毒でも可

そしてmp尽きて内密さんに依存していく訳だな

>>680
○棒に強壮丸の粉末まぶすんですね
どこの覚醒剤？(笑)

ルティナ本人は魔法使いとして役に立てると思ってても、最初はわりと微妙そうだしな
ミチオさん今は魔法使い外してるぐらいだし、せめて魔道士ぐらいにはならないと・・・
でもそのときにはミチオさんはもっとすごいことになってそうだけど

すごいこと！？
色摩の上位職になってスキル絶倫を発動ですよ！

スキル　催淫

今思ったんだが種族固有の職が一つしかなくて
人間の固有職が色魔なら、人間の女も色魔しかないわけか

男2人と3Pしてゲット
男ほど性欲強く無いだろうし、禁欲攻撃凄そうだが
マジで人には言えないな

色魔だけの6人パーティで迷宮探索したらどうなるのっと

戦闘はいいけど注意力散漫でトラップとかで死にそう

6回攻撃して賢者モードの時に壊滅じゃないかな？

>>685
性欲弱いなら禁欲攻撃の威力も弱くなるんじゃなかったかな
女の性欲が男ほど強くないってのもどうかと思うが

>>685
抜けば抜くほど強くなるのかも知れない
ダメージ伸遁みたいに。

もしくはレオパトラのように抜きで男を影で支配すると言う…
起たなきゃ尻を刺激して悶絶しなから搾り取られる内密さんが…

毎日4人、たまに2周、まれに3周の湿気でカビないベッドを褒めてやって下さい

女は10台と60台で同じくらいの性欲なんだっけか
禁欲攻撃が捗るな

処女だと威力あがるとか

突撃兵と要塞の話を思い出すな…

一度も門を破った事のない兵は頼りない

一度も門を破られた事のない要塞は頼もしい（価値がある）

30年たっても破られない砦は？

…価値がない

砦そのものよりその領土に価値がないんじゃね

魔法使いになるにはどうすればいいんだっけ？

>>696
攻撃魔法を使う（使ってモンスターを倒す？）

ああ、自爆玉不発でもいいなら倒す必要はないか

ttp://ameblo.jp/asayama55/entry-11649727704.html
>テストステロンの働きの１つとしてあげられるのが「性欲」「性衝動」です。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3
>哺乳類のオスでは睾丸で95%、副腎で5%、メスでは卵巣や副腎から男性の5-10%程度ながら分泌される。

少々乱暴だが、この2つのサイトから男の性欲は女の性欲の10〜20倍。
なので単純に同じ時間だけ禁欲した場合、禁欲攻撃の攻撃力は男の方が強くなる。

が、男は禁欲したままだと心身への負担も大きい（吹き出物ができたりイライラしたり）
下手すれば禁欲のせいで注意力散漫になるなどして戦闘にも悪い影響が出るかもしれない
なので日ごろから禁欲した時のリスクの少ない女の方がうまく扱えるのかもね

>>696
30歳まで守り抜く

>>696
３才までに自爆玉を使う
それ以上だと本当に自爆してしまうので裕福な者に限定されてしまう。

「魔力を消費して攻撃魔法を使う」が正解なんじゃないかな。
自爆玉もカテゴリとしてはこれでしょ。

魔力を十分に上げて、メテオが使えるまでレベルを上げていれば
特別呪文でも魔術師になれたんじゃないかなあ、と思う。
今更、確認のしようはないけど。

流れをぶった切って申し訳ないんだけど、
書籍版の続きが情報ないんだけど、どうなってるの?

ジョブ獲得の前提が○○になりたかったら○○を行うだろ
自爆とかの方が例外と言うかちょっと無理矢理なだけだろう
メテオでなる方が正当だ

さすがにメテオは極端ではないかと。
どうにかして魔法を使いと魔法職になれるって設定かと。

威力はこの場合どうでもいいな
メテオでもガンマ線バーストでもティムでも
攻撃魔法さえ使えればいいわけだ
でもそんなのボーナス無いと無理だから自爆玉で無理矢理なわけで

よく考えたら酷い条件だよな
魔法使いになりたかったら魔法を使えって・・・
卵が先か鶏が先かじゃねえんだし

>>703
四巻の情報は来ないね
セリー見たいんだけどな

いつだったか作者返信で4巻は未定って見た気がする

>>708
未定なのか...
3巻出てから随分経つし書き溜めもあんのに。

HP全開放以外の魔法使えるアイテム発見できたら魔法使い大増殖が始まるのにな

この作品って延々と日常描いてるだけなの？
弱い敵と戦ってレベル上げ→装備品づくり→セクロス→金稼ぎ→セクロス

これの繰り返しで盛り上がりがないんだけど・・・
もっと周囲の目があるところで主人公ツエーーーって感銘ウケるようなことないの？

ないよ

えー、ただエクロスしてるだけの小説の何が楽しいの？

スライム転生とか、ありふれた職業
のが更新楽しみだなんだけど

ロクサーヌツエーーーって感銘ウケるようなことなら何度も

好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
内密さんはそのへん極端な印象

たま〜に盗賊のアジトに乗り込んだりLv倍以上ある兇賊の待ち伏せにあったり
Lv99の悪徳冒険者に因縁ふっかけられて決闘したり
秘密組織に勧誘されてチートなのがばれないかドキドキしたり
貴族の内部粛清につき合わされたりするぐらいだな

>>716
兇賊との戦闘と99レベル瞬殺のところは面白かったな
ああいうシーンをもうちょっと増やしてほしい

サザエさん・・・いや、コナンとかアンパンマンかな？
若干の進展がある場合があるから

そういう長寿番組を毎週楽しみにできる子がメイン客層じゃよ
（２０代後半から４０代前半推奨）

コナンやアンパンマンは割と波瀾万丈だろう
起伏のなだらかなサザエさんと考えてよい

妙な雑学やちょっとしたイベントからなる起伏の、ほどよいなだらかさが（今のところ）楽しまれている

劇的な面白さはないんだけどなんか続きを見守りたくなる内密さんの人徳

イベにいくためのわざとらしい展開や
名誉欲を充たすための安っぽい賞賛
そうゆうのに飽きた人達が辿り着く枯れた小説です

>>721
>名誉欲を充たすための

内密さんの場合逆に名誉とかは自分を縛るものとして嫌がるからなあ
（まあ能力がありすぎてシカトされたトラウマがあるんだろうが）

「皇帝が慕ってくる」とかルティナが聞いたら卒倒しそうなほど羨望するだろうが、
内密さんからすると迷惑なだけという

>>717
フラグ潰すのが基本な内密さんにそんなん期待してもｗ

罠があるかもって警戒しまくったあげく、なにもないのが内密さんだからな

いろいろガチで内密にしてるし、慎重派で検証派だし(メモ取らないけどｗ)、
設定通りちゃんとコミュ障風のしゃべり続けてる珍しいタイプだから
物語上の盛り上がりまで期待はNGだわな

なんで書籍化したんだろｗ

利益が出るからだろ

この書き方で売れたのはマジで凄いと思う

だが最近再び振り込めない詐欺で苦しめられる日々・・・
２冊目買うかなあ

書籍化しても、ちゃんと更新してるし問題ない
はやくセリーさんのイラスト来ないかな
さかなさんはまだ遠いが・・・

名誉欲と言って良いかは微妙だが
さすがご主人様ですとかはそれ系充足系じゃないかな
系が二個続いてしまった

今はヒーロー文庫再始動とか自ら言っちゃっているけど
止まってるとか言われていた頃に
連絡は取っているから止まってはいないんじゃないですかみたいな返答していたから
四巻はあると希望的観測

ミチオさんが魅力的だから読んでるわ

奴隷女に褒められてるから社会的に称賛されなくても平気っていうのは小説として凄いスタンスだよな

社会的な称賛とか、めんどくせぇぐらいにしか思ってないと思うぞ　内密さん

しかしルティナは相場だとどれくらいの値段だったかな

・女性（♀）
・若い
・美しい
・エルフ
・元貴族
・魔法使い候補

これだけの好条件なら最低でも１００万ナール、
オークションなら２００万クラスかそれ以上も狙えるかも
（某耳年増さん１０人分は堅いな・・・）

承認欲求ってやつかな
自分の手の中にある女たちが認めてくれれば
それ以上は求めないって姿勢が好感もてるのよな
基本なろうの主人公たちは際限ないから

>>734
おっさんが「お前ら、白金貨2枚の準備はいいか？」って怒鳴ってるんだな
つかあのおっさんは何してる人なんだろうね

相場をつり上げる為のサクラなんじゃね

>>734
魔法使いってだけで100万付くわけだからな
倍率ドンの更に倍で400くらい行ってもおかしくなさそう

白金貨一枚持ってても自分を買い戻すのは不可能だな、これ

>>738
商売の元手にしてコハクや鏡貿易で…

ワープか三割無いと厳しいんだっけ？

>>734
たしかに美形のエルフの中で特に美人で
貴族だから気品があって当然魔法使いにもなれるってすごい値段だな

金貨って購買力平価で円換算したらいくら位なんだろう
一枚10万円くらいか？
白金貨が1千万円ならルティナの値段は2千万円以上か

>>741
金貨は10万程度なのかもしれんが
白金貨は金貨50枚分ってあるから500万相当？

銀行や投資って無いのかね？
不労所得で遊んで暮らせたら良いのにな？

>>742
白金貨は金貨１００枚分だぞ
まあ最新話の「金貨五十枚の倍の価値があるからしょうがない。」
っての見たときは俺も一瞬混乱したけど

50×2か
なんでそんな言い方したんだ

>>742のようなのを引っ掛けるためじゃね？

釣られてしまった
もしかするとインフレが起きててデノミを（黙れ）
人頭税はだれに払うんだろうな？
順当に考えれば貴族に
って事は公爵に払うわけだが
出生どうすんだろ？
定住した流れ者扱い？

自由民は皇帝直訴権があるから皇帝に払うんじゃないか
で、高い税金払う代わりに帝国内ならどこに住んでもいいし細かいこと言われないと

アイテムボックスの一列が50だからだよ

さすが>>748だ
余が見込んだだけのことはある

金貨一枚10万としても税金高いな
自由民が年間100万か
一般人が30万で奴隷が10万か

いや、でも現代でも普通に働いてたらそんくらい払うこともあるか
所得税、住民税、年金、社会保険、消費税云々
まぁ100万くらいいってるな

金貨の価値より普通の冒険者や農民の年収のほうが気になる

たぶんえげつ無い位低いだろう
父母子子で120万
それが払えなくて売りに出す世の中…
食費は自給率高いのか？
農作物は安めだったが…
食費は毎月10万としても120万

240万は稼がないと売却か…

金貨1枚1万ナールでどの話に出ていたか忘れたけど
1万ナールは20万円くらいとされていたはず
1ナール20円

>>752
前に感想返しであったけど、十五歳未満は人頭税ないらしいよ
まとめにものってる

ここでも話題に出てたから20万円と認識していたが
調べてみるとかなり早い段階の判断だな
18話の「ボス」で宿屋の価格からの推測だった.
宿代は1日224ナール

> 金貨が五百枚あればこの宿屋で一生暮らせるのだ。
> 　金貨五百枚の価値が一億円だと仮定すると金貨三十三枚で六百六十万円。
> 二億円なら千三百二十万円だ。
金貨1枚、20万円か40万円の推測。他の価格から20万円が妥当と思われていたのかな
宿の個室1日5000円か1万円か

んじゃ全部二倍か
自由民の税金が一年200万円
平民が60万円に奴隷が20万円

これ普通の農民一家とかやって行けないだろ絶対
そりゃ娘を奴隷に売るわ

税金払うまでやるかは疑問だが、過去スレで考察された内容を俺的にまとめると、

・おそらく冬期になるとインテリジェンスカードに「税金未納」的な表示が出る
・春の休日が来る前までに領主に払う＝騎士団ギルド神殿にてカードチェック＆所定金額を納める
・期限内に無事に納めるとインテリジェンスカードから「未納」表示が消える

・期限内に間に合わなかった場合は盗賊に落とされる
・奴隷として未納者を売れば、所有者（大抵は奴隷商人）が初年度税３万ナールを支払う

本当に「未納」的な表示が出るか分からんが、
それくらいの親切設計じゃないとド忘れのリスクが大き過ぎると思う

>>756
子供は税金かからないから、労働力としていっぱい作ってそうだよな
ほかに楽しみもなさそうだし

食費だけなら結構安く済みそうなんだよな
ミチオさんの暮らしが異常なだけで、奴隷はパンの耳とクズ野菜が基本らしいし

>>758
で、養えなくなったら奴隷商に売るか
捨てられるか逃げられて盗賊になるか
どっちかなわけか

盗賊が減るはずないわな

>>760
継承権の話で、でてたけど十五歳で成人らしいからな
養うっていうか自分の分は自分で稼ぐ世界じゃないかな
ロクサーヌとかセリーとかも迷宮に入ってたみたいだし

まあ待て、ルティナは村人Lvが低いからまだ魔法使いじゃないぞ。
つまり、オークションに出しても没落貴族の娘以上の値はつかないんじゃないか？
まあ、器量と素養だけで白一枚近くついてもおかしくないとは思うが。

>>762
メガンテ(MPが足りない)実行済みってのは大きいんじゃね

貴族出なんだから、育てて魔法使いになれる公算は考慮されるでしょ

不発で良いんならメテオで覚えても良さそうなのにな

オークションに出すなら魔法使いにしてからだすのがベスト

不発については前に考察してたな
そもそも発動しないものと、発動はしたが効果がなかったものとの違いだったか

自爆玉の不発は魔法を実行したけど効果が無かった
MP不足はそもそも魔法が発動しなかったってわけか

発動してるのにコストは支払ってないのか
と言うかコスト足りないのに発動してるのか

自爆玉が消費されてるだろ
それによる強制発動

自爆玉っていくらくらいするんだろ

村人Lvが内密さんにしかわからない以上、
自爆玉を使っても魔法使いになれなかった事例はそこそこあるのではなかろうか。

規定通り自爆玉を使って神殿でジョブチェンジしてもなれなかったら
才能なしと判断されそうな気がする。
巫女や鍛冶師がそうであるように。

>>770
１０万ナールはしそうだよな
けっこうな勢力家じゃないと手が出せないんだったら３０万ナールくらいかねえ？

かなり上の階層でのドロップだろうし作成の依頼も込みとなると
貴族ぐらいしか手が出せないというのはなんとなく分かる

というかミチオさんが自前で用意できて安定して自爆玉を供給できるなら
それだけで一財産作れそうな気もする

>>772
貴族くらいしかなれないからもっと高い気がする
ひょっとしたらラスボスのレアドロップとかで供給量が少な過ぎて貴族で回すだけで市場に出ないのかもしれん

あれ、でも決闘の時に自爆玉使ってでも相打ちに持ち込めばよかったのにとか言ってなかったっけ
貴族でなくても手に入れようと思えばそこそこは手に入れられるんじゃね

貴族以外でも大金持ちなら手に入るみたいだな

>>772
10万だと奴隷に使って魔法使いにして売りさばく商売が成立しそう
30万でも成立するか？
投資から回収までの時間がかなり長いのが問題ではあるが

>>777
ベスタの例があるから15歳まで育てて売りに出すのはよくあると思う

魔法使いはそれなりの身分の子供しかなれないみたいな迷信があるのかもしれんね

3歳から育てるのがめんどいなあ
途中で死ぬかもしれんし、奴隷化するまでは拘束力無いから逃げられるかもしれんし

金出せばいくらでも手に入るってわけでもないだろうから
大量使用して産業化目論むと玉の相場上がるだろうし

>>779
やはり親族・血縁者でないと総合的に見て無駄になる恐れがあるんだよな
自分より強くなった奴隷とか飼い馴らせると思えんし

それでも、かなりの高待遇で扱うとしても魔法使いの火力は魅力なんだろうな
考えてみると保有資産としても便利だし、
魔道士にでもできたらそれだけでひと財産築けるか

自爆玉の供給元さえ確保できれば「魔法使いブリーダー」は手堅い商売かも知れんな

奴隷商人が自爆球手に入れられるとも思えん
どう考えても貴族優先になりそう

以外と開放会で売ってたりして

>>782
当然売ってるだろ
次世代育てる観点からしたら

売っていても不思議はないが
解放会に入れるような者は大抵自分で入手できるんじゃね
ミチオさんみたいなのは例外くさい

やっぱ自爆玉はドロップなんかな
かなり高レベルのドワーフが作れたりして

>>785
ドワーフが作れたとしても素材はそれなりに希少だろうな

鍛冶師のスキルを見ても自爆玉作れそうな感じはしないな
武器製造では作れなさそう

隻眼に何かあるかもしれないか

薬って言ってたから薬師辺りでは

感想返しで自由民の税金高いのは貴族と同格だからとかあったような

んじゃそこらを歩いてるのは自由民ではない何かなわけか
領民とか？

どっかの話で呼称が出てたと思うぞ
平民だったかなんか

家人

領主とその血縁である貴族、その領地に住まう家人
それ以外の自由人か

どこに住んでもいいのが自由民
あらゆる所に少しずつ税金納めてる形になるんだと思う
だから税金としても貴族並になるし、それだけに同格になる
と予想する。

フィッシュフライの回か
家人は直接の保護下にある者を指すのかと思っていたが
臣民・領民を指す言葉なのか

自由民とか中世どころか古代のシステムがまだ残ってる時点でカオスだよなぁ
中世の従弟or騎士道システムで言うと自由騎士に該当するのかな

今気づいたけど
盗賊に盗賊を取り締まらせるやり方はまさに近代の傭兵システムにつながるわけで
そう考えると公爵最先端（異世界基準）すぎワロタw

生まれてきてごめんなさいになるまでフィールドウォークとかでMP減らしてから自爆玉コンボで
魔法使い量産ができない理由ってなんか書いてあったっけ？

自爆玉は一定のHPが必要なんじゃないか
だから成長してない赤ん坊だと大丈夫と
消費すりゃいいじゃんってのだと瀕死になってから不発させないといけないわけで危険

まずMP減らしたら失敗するってのが知られてるのかどうか・・・

仕様が完璧に把握できてればなんとかなるが・・・
まあ鑑定でもＨＰＭＰを数字的に看破できないから難しいか

失敗したら死んじゃうからな
リターンはでかいけど、そのぶんリスク高いわ

内密さんが貴族になれば捕らえた盗賊とかでいろいろ実験できそうだな

内密さんはクラムシェルで奴隷か盗賊人を使って人体実験を否定してるよ

>>797
自爆玉の数が少ないからだろ
赤ん坊なんていくらでもいるのだから
大人に使わせる必要なんて無い

むしろ赤ん坊に使わせて養殖してレベルあげした方が
若くして魔導師になれるんじゃないかな

MP減らしたら失敗するの？

赤ん坊で無事なのは不発だからではないだろうな
もし不発でいいならメテオの不発で魔法使いになれたはずだし

魔法行使にはMP消費と詠唱が必要で両方合わせて初めて魔法が成立する（DQでの効果音パラララッ）
自爆玉は詠唱省略でMP消費だけで魔法が成立するがMPが足りないと不発になるけれど
DQでのベビーサタンのように「○○は自爆玉をつかった。パラララッ　……しかし、MPが足りない」となり
魔法は成立しているが行使はされない

と、言う説でどうだろう？

結果から言って、自爆玉不発を使って魔法使いになれるんだから
自爆玉は不発だろうとなんだろうと使えば魔法が発動する

逆にメテオでMP足りなくて魔法使いになれてないのは
MP足りない魔法は唱えても発動したとはみなされないんでしょ

結果がそうなってるんだから、そのようなものとしか言えない

>>808
逆にボーナス魔法ではあるがメテオは魔法使いの魔法では無く占星術師とかの他ジョブの魔法説
ガンマ線バーストの場違い感もそれで解決
でもそれだと魔法使い最上位はメガンテあるって事になるんだよな

身代わりのミサンガつけて自爆玉はミサンガ切れるだけなのかな

自爆玉使用者には身代わりが効かないと感想返しがあったはず
記憶に自信がないが確か使用者だけみたいなニュアンスだったような

連休あったし今日更新ないなぁ

100%来るに決まってる

>>807
その説だと内密さんの子供やばいかもな
英雄をはじめとしてMP補正かかりまくって自爆玉発動しちゃうかも

>>814
魔物以外に全体魔法は効果無しみたいなシステムで決まっている部分で
３才以下ではダメージ無しみたいな取り決めがあるんだろう
スカイリムにも子供にはダメージ入らないとかあるし

その穴を使って３才までに自爆玉を使わせて
条件をクリアしてるから
年齢さえ注意すれば大丈夫だろ

自爆玉もって「自爆」っていうと呪文が思い浮かぶのかな？

3才くらいだと滑舌良くないから親が口頭で練習させるのかもしれんな

物心ついた頃に滅びの呪文を教わるとかどこの末裔だw

失敗が死につながることだから実験を繰り返すわけにもいかないよな
情報を持っている家があったとしても外部には漏らさないだろうし

>>814-815
PTに入れなきゃいいだけじゃね

むしろ赤ん坊をどうやってパーティに入れたり自爆玉使わせてるのか俺は気になる

今日の更新からおそらく迷宮に潜るんだろうけれど
ルティナを連れて何階層にいくかな
全体魔法でいきなり死なれても困るし10〜15階ってところかな
つか今って何階を攻略中だっけ？

握りつぶすだけじゃね
アイテム使う時に呪文は唱えないし
パーティは許可と拒否だけだからくり返せばｗ

赤ちゃんからは庶民の妬みで言葉がわかるレベルからやる可能性も

>>820
３０階チラ見して２９階のボス倒してるところだったはず

３２階から一部屋に出てくる魔物の数が増えて
３３階ではドライブドラゴンが出て
３４階から１階〜のボスが雑魚敵として出てくる＋ボス部屋の雑魚が増える

だっけ？少し間違えてるかもしれないが今のルティナには厳しい階層が続くな

ボロボロになりえずくﾙﾃｨﾅにワンコと理詰めが厳しく叱責
「「立ちなさい！」」
そこに来るは♀に甘い内密さん
「まぁまぁ…（汗」
ﾙﾃｨﾅの依存フラグくるか？
ストックホルム症候群に近い危機回避的依存だが効果は抜群だ！
自分から脱ぐの待ったなし(笑)

>>804
ということは、やはり色摩の上位職で奴隷みんなを孕ませて生まれた子供に自爆玉使いまくりだな
この世界の乳児生存率がどのくらいかわからないが、内密さんなら現代知識を生かして養殖魔法使い（候補）の乳児をかなりの人数を生き残らせられそうだ

>>824
お気に入りの奴隷を痛ませる訳無いだろ
そう言うのはどうでも良い奴にナンバー着けて
感情移入せずにやるもんだ

やっぱり今日は来ないか

来た

きたよ

> 残念ながら俺にできることはない。

完全にロクサーヌに逆らえないミチオさんｗｗｗｗｗｗｗ

もう魔法使いはずしてなかったっけ？

敵4種類とか出るんだね

ルティナ無知すぎる…

驚き要員としては失格だな

自爆玉は食べるんだな。それも迷宮で
泣き叫ぶ娘にショックを受けてセルマー伯爵はルティナをレベル上げしなかったのかな

ああ、信者の人が必死に確定していないって擁護してたのに
敵のランクが上がったらHP倍になること確定しちゃったよ
レベルでも10違うと倍以上になるから11階ごとに4倍以上だね

これはこれで新鮮だがw

迷宮のイロハも知らないから異常を異常と思わない
でもぽろっとこぼされても困るからやはり普通を教えんといかんのか

>>834
だから薬だって言ったじゃん！

ん〜貴族として博識の方が良かったな
そっちの反応を期待してた

丸と玉で違いがあるかなと
作るのは薬師かなと思っていたけど

セルマー処刑されても仕方ないわ

>>835
あとは３４階層から上に行くときどれぐらい上がるかだな
ドラゴンより上位コボルトが弱いって話もあるみたいだしＨＰの上昇率が低いのか
たんにコボルトが弱すぎるのか・・・

今って中級魔法何発なんだっけ？
とりあえず22階層辺りは下級11発とかだったような気がするから
今居るところ辺りって40発ぐらいかかるのか
まだ普通は魔法使いだろうしね
魔法使い居ないなら・・・300回以上殴らないとダメかな？

セルマー家これはあかんな
戦果十分すぎて不要だったならともかく、迷宮攻略進んでないのに魔法使い資質持ちに教育なんもしてないとか

娘がよほど可愛かったんだろうよ

新しい反応だ
まさか内密になが出ないとは……

詠唱必要って事すら知らないからな
ミチオさんをちょっとマシにしたぐらいしか知識がない

箱入りかいな
それも重度の

今回確定したのなら以前の確定していないに何の問題が

ミチオさん甘やかせ過ぎ
一階でも良いから単独で放り込んで
滅多打ちにされる恐怖を教え込んだ方が良い
リンチしか知らない奴はすぐにびびって逃げ出す
スローラビットとガチンコさせるべきだろ
勿論銅の剣一本で

ﾊｯﾊｯﾊ、ﾙﾃｨﾅはダメだなぁ？とか言って助けたり
詠唱してるとこを殴られて涙目になってる所を颯爽と助けたら良いのに

…肋骨が砕けて肺に刺さるくらいは問題ないよな？
ﾋｭｰﾋｭｰ雑音起てながら膝立ちで魔法使うのかっこいいよな？

そのすぐ隣には冷たい目をした二番さんと
赤点ですねっと育成メニューを考えてる一番さんが…

ロクサーヌ以外、最初はみんな見学だしな。
ひと通りジョブ条件をクリアさせるのは、またやるとして
巫女はどうするんだろう？
内密さんに限って省略はありえないけど、なにかしらの
悶着はありそうな気が。

拗らせてるな
冷静になれ

下級じゃなくて初級だった
ミチオさんのところは成長早いから43階層までにLV50になるだろうけど
普通は44階層以降に魔道士になるんじゃないかな
43階層ぐらいだと160発以上？MP持たないな・・・
そもそも魔道士になって中級魔法になってもMP効率は悪いって作者言ってたよね
どっちにしろMP吸収無いと一戦持たないんじゃ

>>851
そんだけ攻撃回数が増えるならダメージ逓増が役に立って当然かもな

いい加減ミチオさんは複数ジョブ持ちを認めた上で内密にした方がいいな
今回のルティナとかみると無知なせいで誰かにもらしそう

>>825
なるほど
経産婦はゆるくなってガバガバになるし腹がたるむし、顔がきつくなるってお気に入りの奴隷が痛むもんな
どうでもよい奴に順番に中出しして種付け量産して、嫌がる乳児を迷宮に連れ出して自爆玉を無理やり飲ませて魔物の前に出すんだな

>>834
英雄をつけるには初陣が盗賊でないといけないが、今回明らかになった仕様で、迷宮で魔物の前で自爆玉を飲ませなければならない（つまり初陣が盗賊退治でなくなる）。
この世界のNPCは英雄と魔法使いは同時には取得できないようだね
どちらにしてもセカンドジョブ以降がこの世界のNPCはつけられないから関係ないといえばそうだが

なるほど案外初陣ボーナスなのかも

戦ってないしノーカンでしょ？

>ルティナが胸を張った。
>揉みたい。

>別に知らないなら知らないでいいが。
>だからロクサーヌも怒らないように。

ミチオさん多分ロクサーヌさんは
ルティナの無知に怒ってるわけじゃないと思うんですが…

調教前のルティナの自信はなんだったのか
あまりにも無知

調教により全て忘れました

無知ゆえの根拠のない自信か

これは一番さんがしっかり躾しといてよかったな
もし調教前のように強気のままで迷宮に入ってたら
どんなトラブルを巻き起こしていたことか

この感じだとカードの融合も成功して当然とかそんな反応しそうだし
ルティナはいまんとこルックス以外いいとこねえなぁ・・・

次回もベスタが出てこなくても何も違和感ないなこれ

ベスタが出てこなくて違和感がある回が果たしてあっただろうか？

（言われて気づいたけどペスタ一文字も出てこなかったけど違和感無かった・・・・やべえ）

何も知らないルティナを見てやっぱり道夫君も貴族出なんだと確信するセリー

そういうの上手いよなあ

ベスタが出てこない回は「なんか賑やかくないなあ」と感じる気がする
「ベスタ出てこなかったんですけど！」とはならないけど

むしろ内密系無知と貴族系無知との違いを認識されていろいろ勘ぐられそう

今週のベスタさんハイライト

＞四人が走り出した。

＞ロクサーヌが一声かけ、ルティナがあわてて四人を追いかける。

>>869
思ったよりベスタさん目立ってた

明日も読みたい内密さん

ひっ。

>>851　最初の10レベルはどう考えても数ヶ月しかかからない
その後何年もかけて11階層攻略しつつ10レベルアップしていって
43か44階層で50レベルってところだろう
ミチオさん達でも安全マージンなんて34階層で+3稼げるか怪しい程度

エルフ抱くとしてももうこれレイプになるな

個人的にはむしろ望むところだけどどう見てもそうはならんだろ

ミチオ「セクロスしようぜ」
ルティナ「えー」
ロクサーヌ「あん？」
ルティナ「ひっ。は、はいよろしくお願いします。一生懸命奉仕します！」

こんなもんよ

セルマー伯は多分ティリヒ旦那さん並みに可哀そうな人生

今回のルティナの無知っぷりで確信したわ・・・（涙）

むしろベスタあたりが奴隷の心得を先輩としてルティナに説き遂にベスタの存在価値が輝くとき
そしてロクサーヌが内心でベスタにキレる

ルティナの無知はドン引きするレベル
これで将来は諸侯会議で活躍したいと思います（キリッ）だからな

>>878
セルマー伯爵「今日も諸侯会議で槍玉にあげられたンゴ・・・」
ルティナ９歳「パパをいじめるなんて許せない！大きくなったらアタチがやり返してあげるわ！」

ええ娘やで・・・（涙）

またリゼロきてる
昼もきてたしどうなってるんだ

880
ミスった　失礼しました

ルティナは、セルマー伯爵が引き摺り下ろされた理由もピンと来てないだろうな。
ロクサーヌは、子供の頃からダンジョンから溢れた魔物と戦ってるから、害として実感してそう。

ルティナじゃなくてヒッティナさんで良いよねもう

ひっ　とか　わかっていますね？ってなこと言って脅して無理やり言うこと聞かせてるのに
レイプにならないわけ無いだろ

>>861
だめな子ほど可愛い

>>882
ロクサーヌさんが魔物を害と認識してるのだろうか？

奴隷になった瞬間の状態は好きだったのに猛烈な勢いで……

ルティナは魔法に詠唱が必要なことすら知らないのか
自分がいざ魔法使いになったら

詠唱が必要
魔法は一回毎にしか撃てない
ミチオの魔法に比べて威力が格段に劣る
MPの消耗が激しくてミチオほど連続して何発も撃てない

と驚くことばかりだな
時が経てば経つほどミチオのチートっぷりが分かり出すと

>>888
ルティナいらない子じゃん…と思ったけどジョブボーナスがあったな

人数増えると経験値効率おちたような
ミチオさんの火力アップとルティナの魔法で大きくは下がらないか

ルティナにはお風呂の用意も手伝ってもらわないとな

ルティナはこの路線で行くと、

ロク「夜は全員でご主人様のお情けを頂戴するのです」
ルティナ「アッハイ（オナサケってなんだろう。でも怖いからとりあえず頷いておこう）」
ミチオ「今ハイって言ったよね！？」

「必死、です」

ミチオさんは複数を一晩で相手にしてるけど
一度に複数から攻められるのは嫌いなんかな？

こう…両手前後に華というか
口も棒も後ろも胸も同時に攻められちゃうぜみたいな？

ここまであれだと夜伽のこと解ってなさそう・・・
無知シチュですか

貴族令嬢だしその辺りは知識として持ってると思うが

それをきちんと教え込める立場の母親が早くに亡くなってるっぽいからなあ

あまり触っちゃいけないと教育されていてしっかりと洗う事もしなかったせいで
凄まじいマン臭の可能性

>>861
まんことルックスに見えた

お前らまで思考が内密さんになってるぞ

転生したらオークだった　スケルトンだった、スライムだった　ゴブリンだった・・・
最初にやったもんがちだがモンスターの数だけネタありそうだな

>>900
でなぜか能力吸収できてアナウンスが流れるんだろ？
リ・モンスターの二番煎じだらけ

いっそのこと血管から侵入して脳を乗っ取り、卵で増えるくらいぶっ飛んだ設定が欲しいな

参考
寄生獣
ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝから
脳食い虫

>>901
plague（プレッグ、プレイグ）な

設定が奇抜でも駄文では意味ない
むしろ陳腐な設定で読ませる方がまし

奴隷が床で寝るのを知ってたのは
伯爵家でそう扱ってたからか？

>>897
貴族だから風呂には入ってるだろうし、事前にミチオさんが丹念に洗うはずさ！

そういやもうすぐ風呂か
次で迷宮の上の方に入ってそれから服とか買って
で、飯作らせながら風呂沸かすいつものパターンなんだろうね
男と一緒に風呂に入るしか選択肢がないルティナの反応はどんなかね
難色示したらまた犬姉様に脅されるだろうし

いやまて
親しい間の男女 と内密さんは設定したはず
まずはﾙﾃｨﾅに研修をだな…
ユリ展開は無しかな？

奴隷同士のレズは無かったから期待したいね

無知なルティナに毎晩色魔の相手をしている先輩奴隷4人が
夜の教育を仕込むのか…（ゴクリ

残念ｴﾙﾌ加入でちょい盛り上がってる感じか
迷宮においてけぼりにしてｺｯｿｯﾘ監視したい
ｷﾞｬﾝ泣きしそう

分断されたらまず最初に死ぬな

ルティナ嫌われすぎやろ
まあ完成された内密コミュニティに急に部外者が入ってきたら苛つくのも分かるが

俺は好きだぜ
むしろもうルティナとロクサーヌ以外いらない
まあ名前忘れたけど2番奴隷さんは解説役として残ってもいいけど

>>910
泣くほど事態を理解できるのか？あの娘

サリーかわいい

>>912
基本的に今までの4人が
・素直かつ従順
・超回避と超嗅覚、図鑑並みの知識、暗視、抱くとひんやり冷たくて存在感が薄い等の特技持ち

だったけどルティナは反抗的だし（今のところ）役立たずのうえそれについて無自覚っぽいからな

まあ最初にダメな奴描写しとけばあとの成長描写が活きることはあるから
（ドラゴンボールのクリリンとかダイの大冒険のポップとか）、
そこらへんを考慮しての描写かもしれんが

>>916
ベスタェ
ちゃんと竜騎士になる前からタフっていう使える特技有るだろ

>>913
さかなさん必要だろ

>>918
ロクサーヌに状態異常付与も兼業させればいい

>>919
ロリ属性なくなったら食傷ぎみになるだろ
ボンキュボンばかりだと飽きそう

>>909
やったね！ベスタさんの出番だよ！！
ノクターンじゃないからベスタの先輩奴隷から得た性知識というのも完全に死に設定だな…

ミチオさんまだノーマルよね
ノクターンなら口とオシリも調教してそうだけど

そっちだと皇帝の出番が増えそうだな

>>922
ハーレム要員に甘い内密さんだから
女性の負担が大きいおしりはやりそうなイメージがないなあ
衛生的な問題も出てくるし

>>920
ロリは二番さんいるだろ

そんで結局バストに関して、ルティナは猫より上なのか下なのか

てか魚さんのルックスてどんなんだったか全く覚えてない
胸大きいんだっけ？

＞やせ型でスリムな体型。
＞胸はそれなりにありそうだ。

>>928
あり
見た目は結構いい感じなんだな
語尾と魚と状態異常付与がさかなさんの全てだと思ってた

ミリアはチビなイメージがなぜかあるんだが
そうでもないのよな

１番さんをお姉ちゃん呼び　→　（アホの）妹キャライメージ　→　なんかちっちゃそう

俺の中ではミリアはスタイルが全部平均値なイメージだわ
セリーは全体的にスモール
ロクサーヌは大体平均だけど胸だけ大きい
べスタは全体的にビッグ

身長だとロクさんは160〜165くらいじゃなかったっけ？
内密さんが160後半くらいで

ルティナ、魔法使いにするしてMP吸収付き武器はつけさせないとMP切れですぐ役立たずになるな。
エルフらしくMP吸収付き弓とか使って欲しいけど作中で弓って出てたっけ？

出てないよ。
以前、感想返しで矢の補充が難しいから迷宮では実用的でないとか言ってた希ガス

本文中から記述を拾うと

ロクサーヌ
　身長は俺と同じか少し低いくらい。多分百六十ちょっとか。

セリー
　小さい。
　身長は百四十センチをきるだろう。

ミリア
　身長は、もちろんセリーよりは高いが、ロクサーヌより低い。
　百五十何センチというところだろうか。

空気な人
　立ち上がったベスタという女性は、俺よりもかなり背が高かった。
　二メートルあるんじゃないだろうか

ルティナの身長に関する情報は全くないな。
外見もカシアに似ているという以外はよく判らん。
ミサンガを付ける時にじっくり鑑賞した脚以外は。