1 :
この名無しがすごい!:
重複している情報を新しいのに纏めたんだが
テンプレ1は、かなりずれているな
それと、1乙
とある文芸板の怪獣目録
・ageカス 生息地:晒しスレ 議論スレ 集うスレ
この荒らしがすごい!ランキング堂々の第一位。現在最も勢いのある荒らし。最近sageを覚えた
・豆腐 生息地:晒しスレ 議論スレ
「どきどきした」がキメ台詞。自己顕示欲の強い痛い晒し人。感想を書く場合は高橋源一郎バリのべた褒めを貫いたいたが現在は迷走中
・SON-KAN 生息地:晒しスレ
感想の終わりに「そんな感じです」と付け足す自己顕示欲の強い痛い感想人
・必殺煽り人 生息地:全域(特に議論スレ)
荒らしを見たら煽らずにはいられない悲しい馬鹿。単細胞
自覚がない分だけ荒らし本人よりタチが悪いが、本人たちがそのことに気がつくわけもなく……
・村上春だなぁ厨 生息地:全域(特に議論スレ)
「伸びてるかと思ったら……学生ってもう春休みだっけ?」
上記のような愚にもつかない戯言を垂れ流した挙句、自分は物事を一歩引いて客観視できる人間であると錯覚している最悪のバカ
・漆黒の達観者〜怒りのNGアピール〜 生息地:全域(特に議論スレ)
春だなぁ厨から「春」というキーワードを抜いた存在。「またバカ共が騒いでるのか」「はい、NGっと」のような汎用性の高い文句を使用して悦に入ってるゴミカス
季節を問わず存在する害虫として忌み嫌われる存在だが、例によって当人はそのことに気がついていない。
・自演僧大和路 生息地:議論スレ
本人以外には理解不能なタイミングで「自演か」と呟く白痴
「荒らしに反応しているIDは荒らしの自演である」ということらしいが、じゃあアンタ自身も荒らしの自演てことでいいんですかね?
・デビューくん 生息地:???
実態のない概念のみの存在。この板では荒らしの別名ともなっている
関連項目→アンリマユ
・ワナ文 生息地:ワナ文スレ 集うスレ
意味不明の文学賞を設立し一時は板民を大いに沸かせた統合失調症患者
・努力くん 生息地:集うスレ
「努力しない奴は死ぬべきなんだよ。うわああああああああ」みたいな書き込みを延々とする人
・女性の権利 生息地:集うスレ
「おおかみこどもの雨と雪のハナは現実の女性の権利を侵害している! 俺はキモヲタに奉仕するだけの女キャラは絶対描かない!」
みたいな書き込みを延々とする人。努力くんと同一人物か?
・伝説の超自治厨(レジェンド・オブ・パーフェクト・ガード・フォース) 生息地:議論スレ 晒しスレ
本スレにちょっと余計な書き込みがあると議論スレでぎゃーぎゃー喚く潔癖症患者。テンプレ改変なんて問題外
完璧に統制された空間がいいならなろうにでもラノ研にでも行けばいいのに、彼らがなぜ2chにこだわるのかは不明
・友江少尉 生息地:不定
一次通過すると中尉になるらしい凡夫
・NGマシーン 生息地:議論スレ
自分が荒らしと判断したIDを公開してコピペするという意味不明の行為を繰り返していたバカ
表向きは自治を装っていたが、ガチのバカだったのか意図的な荒らしだったのか、その真意は今だ不明
・電撃☆アンチ大作戦 生息地:全域
電撃サイドの荒らし、ステマ行為を理由に電撃への苛烈なネガキャンを続ける戦闘員
電撃がカスなのは事実にしても、彼らをそうまで突き動かすものは一体、なんなのだろうか
・リア厨 生息地:集うスレ
「何やってんだ、俺…」「今日はこれで落ちるわ」
等の、リア厨というよりは00年台初頭風の薄ら寒い書き込みを繰り返している厨房
10 :
この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 18:41:37.33 ID:WBrjlXdV
(´∀`∩)↑age↑
>>1おつ
前スレ998
アニメ化決まったやつじゃないですか!やだー!
アニメ化ついでに029絵だから気にはなってたけど積極的に買いに行きたくなくなった
12 :
この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 18:45:34.03 ID:HUoEyKUS
俺はアニメ見て決めるからなラノベの良し悪しは
アニメが面白ければラノベとしても面白いと断定する
>>11 個人的には好きな作品だよ、邪気眼とか厨二の解説とか成る程と思うし
>>13 B反というかなんというか気にしなければ気にならないんだろうけど持ち出すネタが悪すぎる
まあ積極的じゃないだけで買うとなれば買うんだろうけどね
禁書擁護してるのは知恵遅れだから
一生受け手で終わるお客様
あれを擁護するようじゃもう障害持ってんのと変わらないから、なにか生み出そうなんて無理
あんなのはゴミだって三木もきっと思ってるよ
めんどくさいから赤入れないだけで
16 :
この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:27:55.77 ID:HUoEyKUS
お前ら仮に自分が書いた作品が本になったらどんな絵にしてもらいたい?
自分が書いたものに絵がつく瞬間が一番感動すると思うんだが、
それが期待はずれだったときは書くのやめたくなると思うんだよな
>>16 ブリキ、むりりんこぶいち、かんとくみたいなかわいげな絵じゃないタイプ。
佐藤ショウジがいいなと思う。もっとも、おっぱい成分はそんなにないけど。
ワルキューレロマンツェの原画家
>>16 自分のイメージを上手く表現してくれる方なら誰でも
料理中のヒロインを後ろから抱き締めてベロチュウする描写が上手いイラストレーターなら誰でも
俺いまだに高校生でべろちゅーやってるやつがいるってのが信じられないんだが。
べろなめあうってきもくね?あと唾液ってきたなそうじゃね?
お前ら親父かおふくろのツバ飲める?おえっでしょ?それと同じちゃうか?
世のなかにはスカトロと言って、うんこを喜んで食う人間もいる。
すごく童貞くさいです
高校生でも普通にしてるから
かんざきせんせいをふさから寝取る
仮にAKB+SKEがうめぼし食べて出した唾液(200mLのペットボトルいり)を販売したら買うやついるのかな。
新人だろうとイラストレーターだけは作者の意向を汲んでほしいね
モチベが絶対違う
お前らも好みじゃないイラストレーターになりそうだったら徹底的にごねろ
先人が多くいた方が俺の要求も通りやすそうだからな
欲情すればオマンコ舐めたくなる。チンコをしゃぶって欲しくなる。
なんぞ、唾液ごときで躊躇するのであろうか。
>>26 むしろこっちをアニメ化してくれないかな?
>>30 向こうも向こうで仕事としてやってるんだ
子共みたいな言い訳で、ごねるのはやめておけよ
魔法使いならうどんを食え。
いや、実際、デッサン狂ってるとかでない限り、デビューがかかってるのに編集に文句言わんぞ?
つーかイラストは俺らにとってはおまけなんだから、文章とアイデアで勝負せえ。
>>33 向こうも向こうで仕事かもしれんが
こっちもこっちで仕事だろ
変な絵師つけられたらたまったもんじゃないって
ジャケ買いも間違いなくあるし
できるだけ手にとって欲しいじゃん
>>33 仕事のことを言うなら作者に気持ちよく書かせるのが編集の仕事だろうに
ここは譲らんよ俺。作者の当然の権利だと思ってる
プッシュしたくなるような作品だったら融通少しは利くだろうしイイ絵師持ってきてもらえると思うからここで気にすることでは無いよ
口のなかが最近だらけなのは認めるが、空気中に細菌がいないと思ったら大間違いだぞ?
地球は細菌に満ちている。「もやしもん」読んでみな? あとは気分の問題だろう。
二次元美少女の口内が汚いはずないだろ。いい加減にしろ
>>37 そう思うが、ボクシングの選手とトレーナーみたいに二人三脚ではなく、派遣と委託先、芸人とディレクターみたいな関係のようなので無理かも
デビューもしてないのに絵師がどういう言い出す輩は、ラノベ作家はラノベ作家である前にキャラクターデザイナーであることに気がついていない
夢くらい気持ちよく語らせてくれよ。
「誰々に描いて欲しい」って願望ならええけど、「気に入らないのに当たったらどうしよう」なんてわざわざ妄想でまで不安になることないと思うの
夢と皮算用で勝手にネガるのは違うから
皮膚一平方センチメートルに皮膚常在菌三億匹だっけか
そんなこと言い出したら、息も出来なくなるぞ。
朝起きてうがいをしなかったらうんこ食ってるのと同じ
っていう知識を昔正月に得た人は多分同郷
>>49 PCのキーボードやマウスは便座の十倍も菌がいる
てかむしろなんで便座そんな綺麗なんだよw
>>50 程度じゃなくてこの知識自体の話よ
昔正月でやってたんだよトリビアの泉全盛のころに地元局が乗っかりで
誰か見た人いないかなとか思ったり
用を足す時以外使わないからだろ
使用頻度の差が出てるんだろ
なんでかいきなりうんこ談義スレに。
ややもすると、ヒロインが糞食しそうな隷属キャラになってしまう
>>54 物書き志してるくせにディープキスは汚いとかロマンの欠片も無いこと言ったせい
…とおもったがうんこの単語自体はお前が初出だから多分お前のせい
おまえら擬人化大好きなのに、誰もうんこの擬人化ヒロインって言い出さないのな
主人公は市の職員でバキュームカーの運転手ってことで誰か書いてくれ
ラノベ的に、
『ラッキースケベでヒロインの生乳揉む、裸見る』
と
『ヒロインとベロチュー』
は、どっちが上なの?
明らかに前者のが肌色多くてお下劣だけど
>>58 上下の基準がよくわからないけど
後者はお互いに意図した行為なだけに
取り返しはつかないし使いどころも限られるだろうな
>>58 関係あるか知らないが、ヒロインに赤ちゃんが欲しいと言わせたくてそんな流れにしてみたが、いざ言わせてみると自分でも萎えるな
>>58 使いどころが違うシチュエーションを比べてどうすんの
ラノベで見かける頻度は前者の方が圧倒的に多いけど
>>58 偶発的な行為と意図的な行為を比べてどうするの
>>60 ヒロインが赤ちゃんほしいって言われたときの回答って定番パターンみたいなのあるの?
A.お前の育てた赤ちゃんって凶暴になりそうだよな
B.金原ひとみ読んでみろよ若い時は私は子供が嫌いだとかいう女書いてるのに後になったら子供がいとおしいとかいう病んだ母親書いてるんだぞ。子供は女を女でなくすんだよ。
C.お前の脳内では赤ちゃんが自動販売機みたいにがっこんってでてくるような感覚なんだろうけど、妊娠出産育児は大変なんだぞ。
D.赤ちゃんってかわいいよな。俺もハイハイしてたころは机の下にもぐろうとして机の脚に頭ゴッツンで泣いたわ。
E.赤ちゃんポストからちょっと盗んでこいよ。どうせ捨てたもんなんだからゴミ捨て場のゴミぱくるのと同じようなもんだ。
F.あ、あ、赤ちゃんだと? やべえ早く名前考えないと。変な名前にして思春期に子供が気にしたらいけないからな。
考えたがどれもさえないんだよな。
あ〜確かに偶発と意図的じゃくらべる対象じゃないわな
65 :
この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:54:04.95 ID:HUoEyKUS
>>19 ググったら俺の一番苦手な感じの絵じゃねーかw
つなこ
この人の絵は結構好きだな
おれもともと一般書籍希望してたんだけどさ、ストーリー的にはラノベで十分いけると思うんだけどやっぱりエロとか萌えとかそういうものとりいれないとだめなのかな。苦手なんだよね。読むのはいいんだけど書くのに抵抗感じる
エロはいらないと思う。ラッキースケベはいるかもだけど。萌えはどうかなー。
昔はなくてもOKだったんだけど。
じゃあ最初の志通り一般で書けばいいんじゃないの?
やっと55DP書けた
最低でもあと25DP
絶対に間に合わせてみせる
DPってところからするに電撃だな。あと18日。大丈夫大丈夫。一日2DPやれば釣りがくる。
71 :
この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:26:59.10 ID:HUoEyKUS
エロは作風に必要なれいれればいいし、必要ないなら入れなくてもいいだろ
そんなことも誰かに指摘してもらわないとわからないのか?
DPってもう大体の指標だから電撃とは限らなくね?集英社も規格同じだし
まあ時期的に電撃だろうけど
74 :
この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:34:43.40 ID:HUoEyKUS
いずれしろ、ストーリー重視ならそれなりに感動や疑似体験してる気分に
なれるようなものを
日常系ならギャグと萌えで毎回見るたびに恥ずかしくてかゆくなったり、同情したくなったり感情移入できるくらいのものを
こんなところだろうな
これができてりゃ何書いても上いくよ
エロは正直微妙だけど、萌えはラノベに必要だからな
>>74 一次落ちばっかりの俺は何もできてないわけか。ここにいると自分が駄目だとよくわかる。いるから駄目なんだろうけど。
>>76 まつり先生は言ったね。
「こんなところにぶつける情熱を、作品にぶつければいいのに」
その通りなのさ
このスレにいる時点でデビューなんて無理さな
離れてその書き込みたい情熱を咲く日にぶつければ多少良くなるんだろうね
80 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 00:39:45.30 ID:4PbvuqJ1
どうでもいいけど、作品書くモチベーションをあげるためにここで
憂さ晴らしするっていうのも一つの賢いやり方とも言える
なんでもかんでも否定するのは周りが見えていない証拠
プロでそれやったらばれて大事になった作家がいましたね
82 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 00:46:37.30 ID:4PbvuqJ1
その作家が馬鹿だったんだろ
どうせひたすら罵倒ばっかりして見下してたんだろ?
人格が破綻してるからそうなる
コミュ能力がない本ばっかり読んでる奴にありがちな行動
本ばっかり読んできて
外の世界でまともな常識を得てこなかったから
常識とネタで収まる範囲の境界線が理解できてないんだろう
何も憂さ晴らしが相手を叩くだけってことじゃないからな
表現作品なんてそんなもんだ
世に出した時点で、いや、構想の時点からも常に論評の種だわ
まだ、批判されるのはいいじゃない。「お、おぅ」みたいに、よく分からん回答されるよかよっぽどマシ
なろうとか晒しスレとか友人とか、自分の原稿晒せる奴は強メンタルだな
悪い部分なんて書いてて自分で解るだろ
それがわかる奴はデビューしてるよ
>>84 作文とか論文とかプレゼンとかポートフォリオにも言えることだけど、書いてて意外と自分が気がつかないミスとか訂正した方がいいポイントって結構ある
クセや気分で使いまくってるフレーズとか
>>84 なんのために編集者って仕事があると思ってんだ
紙で推敲すると、誤字脱字やおかしな表現がボロボロ出てくるな
何回か見直していたはずなのに
問題は、インクがドンドン減っていくから、プリンターメーカーに殺意を覚える点だ
89 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 01:10:34.41 ID:4PbvuqJ1
>>84 強メンタルの意味を理解してないと思う
強メンタルとはサビ残があろうが残業が何時間だろうが
潰れることもなく文句も言わない精神力を言う
ちなみに悪い部分なんて書いてて自分で分かるってのは
分かる奴と分からない奴に判別できる
分かる奴はプロになり分からない奴は別の職を探す
分析力が弱い奴はこの手のものは向いてない
例え、発想力やアイデア、経験がなくても分析力と無駄な拘りを捨てるプライドが
あればそいつも上手くいく
一番使い物にならないのは、発想もアイデアもない、分析力もない、ただプライドが高く
自分の価値観に収まる拘りの作品じゃないと駄目でその考え方を変えられない奴
誰も気づかなそうな複雑な伏線考えるの楽しすぎワロタ
でもこねくり回し過ぎて誰も気づきそうにないから実際に使えねえ
そろそろ作品が書き上がる。
電撃に応募するつもりだったけど、GAもいいかな〜とか考えている。
あーちくしょー、重複応募してーなぁ。
けど、万一(?)陽の目を見ることになった時、重複不可の規定違反で切られたら悔やんでも悔やみきれんしな〜。
……などと、電撃2次落ちの俺が言ってみる。
いや、実際、(タイトルやペンネームを変えて)重複応募する奴っていないの? 以前、『涼宮ハルヒ』の作者は電撃とスニーカーの重複応募だったと聞いたことがあるけど。
重複投稿や持ち込みて、海外は出来るんだっけ
※ソースは2ch
>>91 面白けりゃ半年寝かせたところで大して変わんねーんだから
結果出てから応募すりゃいいじゃん
GAは後期もやってんだし
谷川が重複応募なわけないだろ
靴と電撃とほぼ同時にデビューしているのに
>>91 いるんじゃないの
結果なんてわかってから何とでもなるし、半年以上待つの馬鹿らしいじゃない
賞獲ったらとかトラタヌでしょ
97 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 01:31:27.49 ID:4PbvuqJ1
まぁちょっとした文章書かせるだけでそいつがセンスあるかどうかもわかっちゃうからな
今適当に即興で書いたけど、こうやってセンスがあるとこう書けるんですよ
センスがない人はこうやって書けないでしょ?
机に座ってエロゲーを楽しんでる最中、急に鼻元がムズムズし始める。
「花粉の季節だもんな!あっ、出そう...ハ、ハ、ハクション大魔王!」
芸術的なタイミングで首を右方向に振って、パソコンのモニターを汚い唾で汚さないことに成功。
「さすが、俺が餓鬼の頃から特訓した技術だけあって精度は高いな」
なんか本気っぽいから触らないほうが良いんじゃないの。
100 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 02:08:09.96 ID:4PbvuqJ1
スレの人気者も困りものだな
僻みが多くてさw
たいした面白い書き込みもできない癖に僻み根性だけは据わってるというかw
こんな深夜になんだが・・・。
新人賞って、物語はもちろん完結させた方がいいのはわかってるんだが、俗にいう「俺たちの戦いはこれからだ!」エンドってありなの?
つまりその物語で出てきた悪役は倒したけど、その裏にさらにボスが居てとか、まだ少し謎が残っててとかみたいな。ヒロインともくっついてないし。
それとも、とにかくボスや黒幕も全部倒しちゃって、謎も全て解けて、ヒロインともめでたくゴールインしてめでたしめでたしにしたほうがいいのか。
でも仮にそうした場合、後から結末を変える(というか伸ばす?)みたいな事はできるの?
みなさんどっちがいいと思います?
102 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 02:55:28.65 ID:4PbvuqJ1
>>101 前者でいいよ
後者なんていくらやってもキリがないし
作中で決着を付けないことに何のメリットがあるのかわからん。
もし決着付けない方が面白くなるという理由が自分であるならそうすればいい。
そうでなく、単にエピソードが消化できなくて決着付けられないならプロットが悪い。組み直せ。
>>79 同意。
Amazonで同業者の足を引っ張るレビューしたりTwitterで上から目線アドバイスの押し付けたりする力を作品にぶつけりゃよかったのにな。
普通、新人賞作品を出版するときは改稿するものじゃないの
あと伏線は全部回収するべきだけど、ヒロインとは必ずくっつかなきゃいけないって事はないんじゃね
106 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 03:24:28.45 ID:4PbvuqJ1
新人賞作品は改稿するのは当然だろうな
続く前提で話のペースを落とすように書かされるんじゃね?
つまり、捨て回イベントの挿入を増やす必要があるってことだろうな
>>101 投稿回数少なくてたいした成果も残せていない人だが、投稿作に求められてるのは冒頭に対応した結末だと考えて
作品をつくってる。
魔王がいる世界で勇者として旅立った少年の話だとして、旅立つ理由が殺された両親(冒頭シーン)の復讐だとしたら、
殺した相手を倒すところが投稿作での結末と考える。
殺したのが魔王なら魔王を倒す。幹部なら幹部を倒す。幹部だった場合、魔王退治は冒頭に対応した結末ではないので、
そこに至る必要は感じない。エピローグで後に魔王を倒して英雄になった、程度の文言でも充分かと。
それで正解なのかどうかははっきりとは言えないが。
108 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 04:24:00.10 ID:4PbvuqJ1
親父がレジャーランドを経営してるが、近くに新しいレジャーランドができた
潰れそうになるのを高校生の息子が頭を使って阻止する
新しいレジャーランドの経営者にも息子がいて、そいつが主人公のライバル、娘もいて
そいつが主人公のヒロイン
とかいう設定で誰か話作ってみろ
いまだDP43間に合わないなこれ
仮に「俺達の戦いはこれからだ!」エンドにするなら
伏線回収してキャラ全部活躍させて世界救ったうえで
「世界は平和になったが世に光ある限り闇もまたある、いずれ第二第三の魔王が出現する」
だからそうならないように俺たちが頑張ろうエンドにするかな
>>101 書きたいものとズレてしまうかもしれないけど、
とりあえず自分の住んでいる町やらヒロインやらを守るっていう
ミクロな視点で戦わせればマクロ視点では中ボスに過ぎない敵を倒しただけでも
その視点の中では完結したような形に描けるんじゃないかね
例えば自分は
『実は今まで新ヒロインを助ける為に頑張ってました』
みたいな事実をエピローグで出して、俺たちの戦いは(ry的なエンドで送ったけど一次通過した
>>108 主人公達は相手のレジャーランドの機器を破壊する(甘ブリ)
過去に実例があるから、魔王を倒して魔王軍殲滅まで描かなきゃいけないって
ことはないよ。謎・伏線の投げっぱなしはダメだと思うけど。
例えば、主人公は山奥の村人で、そこにたまたま
魔物の一団がやってきて戦いになり、無条件降伏しようという
連中を説き伏せたり、ヒロインが無茶な行動して捕まってそれを救出したり、
というのを乗り越えてその一団を倒して村を救った、とか。
この場合、都会の王国では騎士団と魔王軍がまだまだ戦ってて、
この村にもまたいつか魔物が来るだろうけど、
エピソードとしては後腐れなく、きっちり完結してるだろ?
続巻をするなら、ウワサが広がって王国騎士団から主人公に
スカウトが来るとか、隣村と共同戦線で更に大規模の戦いをするとか、
いろいろ膨らませることもできる。
謎を残して終わらせるってことで質問なんだけど、主人公の過去に何か事件があったことを匂わせつつ、本編ではそれを明かさないってのはありかな?
主人公は過去に何か事件があり、その結果性格がちょっとおかしくなってしまったって設定なんだけど、別にその事件を明かさなくても物語の進行上何の影響もないんだ
明かす必要がない設定なら、明かさなくても平気だろうか
匂わせるなら軽く推察したら真実に辿り着くようにした方がいいんじゃね
>>115 本編に絡んでこないなら
エピソード設定自体を一旦外して
ただの破天荒キャラにした方がすっきりすると思う
主人公が与り知らないことならまだしも
自分自身の話なわけだからただの説明不足でしかない
主人公とただのキチとの違いがわからない
仮にその作品で受賞して続編を書くことになったとして、
その段階でもエピソードの後付けは可能よ
そこで矛盾が起きないように今から気を遣っておく必要はあるけど
ラスボスと戦って相打ちになって主人公が助かるかどうか分からないってところで終わりにするのってどうよ
>>118 一番どうしようもない終わり方です
勝っても負けても、どちらでも良いからそれは描かないと
じゃなきゃ自己陶酔乙、って評価されるのが関の山じゃん
みなさん色々とありがとう!
すげえ参考になったっす!
ちなみに受賞した作品で「俺たちの戦いはこれからだ!」エンドの作品って何が有ったかなって考えたら、パッと思い浮かんだのがアクセルワールドだった。
でもあれも出版にあたって改稿したのかな?
俺的な考えは
>>111と似たような感じなんだよね。
とりあえず自分の街とヒロインは守りきった。でもヒロインともくっついて無いし、まだまだ敵は沢山いそう。でもまあ今はとりあえず一件落着バンザイ!みたいな。
そこでボスや組織の存在を描写するか、それとじゃあ主人公達は組織を倒すために旅に出たっていうふうに終わらせるかは、悩みどころでは有るんだけど・・・。
>>118 亡骸は見付からないけど遺品が見つかって、平和が訪れた。
でも一年後ぐらいにまた異変があって、そこに死んだはずの主人公が生きてるかも知れないという展開とか?
>>115 全然、全く問題無い。
そういう何かがあって、主人公の性格が形成されたぐらいでおk。
その何かに踏み込む必要はなっしんぐ。
>>121 そんな感じ
続編では十年くらいたって、前作の主人公の冒険が伝説として語られている。
で新作の主人公が旅に出るんだけど、途中で記憶を失った謎の戦士に出会って、弟子入りする。
その謎の戦士が実は前作の主人公っていう設定を考えてみたんだ。
>>123 出版のときに改稿させてもらえるんだから投稿分ではしっかり殺しておいた方いいんじゃねーの
と言うか一巻でもう代替わりかよ
つーか何で続編が出るかも分からないのに、考えてるんだよ。あほかと。
自分の作品が、絶対に受賞すると思ってるのか?
どんどん話を先に進めてどれか一つ当たればいいと思っている
そうすれば過去の話は、外伝として出せるかなと
とらたぬもホドホドに。
あんまり一つの作品に入れ込んでよくないお。
>>123 望ましくないとされる完結していない物語の典型だと思う
その後続編書くことになったとして
メインはすべて新主人公になっちゃうんだし
旧主人公の話は自分で言っているように外伝的に書いたほうが良い
スターダストクルセイダースからのダイヤモンドは砕けない
お・り・が・みからの戦闘城塞マスラヲ
時系列的な意味でアカギからの天
前作主人公が記憶喪失でも消息不明でも構わないがその主人公で物語1個作る気概はないのかと
それなら他の人も言ってるが新主人公の話で最初からいったほうまだマシだ
ぶっちゃけそれ主人公じゃなくて良くね?って感じ
つまりドラクエにおけるロトやオルテガやパパスでしょ?
仮に考えるにしても構想や設定で留めておくわな
うん。
あれだよ。師匠キャラの方がいいんじゃね?
って思ってそっちを主役にすればいいじゃん! ってひらめいちゃうヤツ。
けど、ストーリー的に無理だから若かりし師匠をメインにしよう!
って考えちゃうパターン。
けど、実際にそれをやっても絶対に面白くならないんだけどね。
なんでこんなに否定的なんだ?
主人公の生死がはっきりしないまま終わるのなんて、語り部となるキャラを別に用意してあるなら、ごく普通の手法じゃん
続編ありきで物語として完結してないわけでもないみたいだし
誰もが一度は通る道だからじゃね
地の文と会話の比率を調べられるwebサービスみたいなやつあったじゃん
文章チェッカーみたいな名前の……
探したけど見つからないんだけど知っている人いる?
文体診断
別にあんなの遊びみたいなもんだからあんま気にするなよ
思い出した
ノベルチェッカーだ
文体診断はちょっと違うんじゃないの?
>>137 >>135の条件でノベルチェッカーは出てこないよ
「1字下げの有無とか指摘してくれるやつ」とかならわかるけど
>>125 逆に聞くけど、絶対に受賞しないもの送るの?
微粒子レベルでも受賞の可能性に期待して応募するものじゃない?
俺は自信がない作品なんか寝かせちゃうけど。だいたい永眠。
>>138 一応ノベルチェッカー比率まで出してくれるじゃん
受賞するしないじゃなくて投稿作に続編ありきな話を作るのは好ましくないだろって話だろ
ノベルチェッカーって台詞:地の文の量もわかるんだな。
今後、使わせて貰おう。
せんきゅー
>>139 アスペかよ
絶対に受賞すると思ってなければ絶対に受賞しないと思ってることになるのか?
病院行ってこい
受賞後のことを考えてるだけなのに
「絶対に受賞すると思ってんのかよ」とか聞くやつの方がどうかしてると思うけどね
いくらにちゃんでも、とらたぬの話するときはみんないくらか恥ずかしそうにするもんだけどなw
145 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 18:11:32.85 ID:4PbvuqJ1
>>139 そもそも自信がない作品は完成しない
書いてる最中にこれ駄目そうだなって思うともう捨てる
146 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 18:24:37.77 ID:4PbvuqJ1
主人公が冷酷設定で
主人公だけに力が開放されて
ひたすら殺戮を楽しむようになる
自分に少しでも反抗的な態度を取る人間をためらいもなく首ちょんぱ
そのうち物足りなくなって、相手と駆け引きしてスプラッター的な殺しを楽しむようになっていく
ただ、ひたすら人殺しを楽しむというだけのお話
これどう?
こういうのあったら読みたいと思う?
おもわん。
晒しかなろうなら、読んでやる
そういう殺しの設定っていうのはだれを殺すかが問題だと思うのですよ。
たとえば経団連の人を殺すとか、オバマを殺すとか、
そのへんの老人を殺すとか、歌舞伎町の人を殺すとか、
だれを殺すかによって面白みが変わってくるじゃないですか。
それがなくて単にみさかいなく、あるいはあっとランダムに人を殺してもしょうがないんじゃないかと。
150 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 18:49:44.26 ID:4PbvuqJ1
>>149 ヒロイン候補になる女をスプラッター的な展開に持っていって
最後に見逃してやって主人公とともに快楽殺人を楽しむようになる
主人公の元には快楽殺人のハーレムが出来上がる
最終的にはソウみたいなやり方に変わっていくと
というところまでは考えてたけど、あまり需要なさそうだねw
やっぱり辞めとくわ
こんなもん一部の人にしか需要ないよなw
あるとき僕は家の近くの道をふらっと散歩していた。
そこに向かいから高校生が歩いてきた。片方は背の高い男子、片方はそれに肩を寄せている女子。
なんだ、カップルか。どうせこいつらワーキングのOPみたいにパンパンやってるんだろうな。
次第に僕とカップルの距離が縮まり、横をすれちがう。
「うわっくさっ」
カップルの男子がそう言ったのを僕は聞き逃さなかった。
僕は振り返りたちどまってカップルの背中が小さくなっていくのを眺めた。
そろそろ頃合いかな。僕はおもむろに手を持ちあげて人さし指を向ける。
「はぜろ、リア充」
カップルの男子の胸から赤い液体が噴き出した。
女子の悲鳴がしない。何が起きたのか分からないようだ。
まあ女子のほうは何もしてないから見逃してもいいんだけど、
でも僕にくさっなんていうようなヤツと付き合ってるんだから性格もきっと悪いよね。
僕はオーケストラの指揮者よろしく指をリズムをとって動かす。カップルの女子は体にたくさんの切れ目ができて、倒れて動かなくなった。
152 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 18:57:38.96 ID:4PbvuqJ1
ハーレム作って気の合わないヒロインが別のヒロインを眠らせて
スプラッター処刑させたり
殺さずにしてやってハーレムにいやいや加えられた女に実は彼氏がいて
そいつが主人公にスプラッターされてヒロインの頭がおかしくなるとか
といったような盛り上がりそうな展開も考えたけど、やっぱりこんなの上手くいっても
アニメにならんよな?w
誰かこのネタ使って書いてもいいぞw
おいガキ
臭いから黙ってろ
155 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 19:12:24.59 ID:4PbvuqJ1
>>154 ググったけど、よくわからんがグロ映画かな?
やっぱり実写向けだよなこういうのって
>>149にも書いてあるけど、最終的には加えたハーレムの女が全員死ぬって設定だと面白いと思う
政府の人とか殺したところで面白くないでしょう。
身内がどんどん死んでいく展開の方が絶対面白いはず
いまのスレの流れを見てて、やっぱ小説書くなら自分がなにを楽しんでるかだけじゃなくてまともにものを考えなきゃいけないよなぁって思いました
157 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 19:15:41.01 ID:4PbvuqJ1
>>151 これはこれで結構面白そうな気がするがw
こっからの展開次第だけど
続き頑張って書いてみなよ
そのノリがずっと続くならいけると思うよw
158 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 19:35:19.29 ID:4PbvuqJ1
>>151は一発芸的なノリなら十分面白いし、センスはあると思う
そこらに居る人と異なる感性を持ってるのがその短い文だけでもわかる
こいつがストーリーを引っ張っていくことに関わる構成力があるかはわからんが、センスと文章力は間違いなくある
冒頭の出だしとしては文句ない出来
応援してるぞ
以前、このスレだかで晒されたどうしょもない作文を練習がてら改変してみたことがあったが。
その時のノリに近いものがあるな。
ワナビ相手よりも精神科医に相談してもらえ、という感じ。
ノベルチェッカーの話題が出たので、ちょっと質問を。みんな、セリフと地の文章の割合ってどれくらい?
俺はセリフ:地の文章が、ひとつが54:46。もうひとつが61:39だった。
台詞:地の文で39:61だった
【台詞:地の文】 40:59(%)
163 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:40:55.86 ID:4PbvuqJ1
地の文で86%だった
作品によるけど、大体地の文が多い
セリフが50パーセントを超えている俺は特殊だったのか……「地の文章を五行以下にする」なんて、
意味のない縛りを設けて話を書いてるからおかしくなるんだろうなー俺。
意味がないどころか害悪だと思うぞw
それで通過するんならいんじゃね
そんなどうでもいい縛りはさっさと捨てるんだ
誰もいちいち「おっ、この地の文は六行もあるな」とか考えたりしない
縛りがあると、かえって楽なんだよね。「あ、地の文章が五行まで行ったな。ではセリフ(会話文)をアクセントに。はい、また地の文章」こんな感じで。
これを意識してないと、設定の説明で2DPくらい使ってしまって、どうもよろしくないんだ俺の場合。
170 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:00:28.72 ID:4PbvuqJ1
会話が多いってことはそれだけ背景が動いてないってことだと思うんだが
俺は意識して背景を動かすようにしてるからな
だから会話は手短にする
同じ場所に留まって長々と会話する作品は見ててもあまり面白くないし
世の中には地の文を一切読まない読者がいるとか。
>>169 縛りって訳じゃないけど、俺も三、四行地の文書いたら会話連続させたりしてるなあ
見た目が重くなるのを避けたくてね
173 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:19:06.90 ID:4PbvuqJ1
例えば、けいおんやGJ部みたいなのがやりたいなら会話が多くなるけど
まどかや巨人みたいなのをやろうと思ったらほとんど地の文になると思うがな
そういう意味じゃ会話が多くなるってことは前者みたいな作品なんだろうな
ぶっちゃけると、集英社にお邪魔したことがあるんだよ俺。地震の年。で、聞いた話が
「若い読者を集めて話を聞いたら『いまのライトノベルは地の文章が五行を超えてはいけない』
なんて言ってましたよ。信じられないでしょ?」
て聞かされて「おもしろい。言うこと聞く筋合いはないけど、ちょっと挑戦してみようかな」
て思っちゃったんだよね。いま考えると、その読者は西尾維新先生の信者だったのかもしれない。
176 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:30:41.16 ID:4PbvuqJ1
まぁ地の文だろうが会話だろうが、どうでもいいよ面白ければ
ただ、一つだけ言わせて貰うなら会話をひたすら書き続ける方が簡単だと思う
すぐ文字埋まっていくし
キリのいいところでやめずに永遠と続けられるからな会話だと
177 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:38:00.69 ID:YJ5yXX4T
心理描写を身に着けたい
何かいい本はないか
>>171 SDの編集長がそんな読み方するって言ってたような
179 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:40:37.47 ID:4PbvuqJ1
後、個人的にだけど、いい会話って一行が長いと思う
へたくそな人って
「 」
「 」
「 」
こんな感じのが多い気がするがプロは
「 」
「 」
「 」
こんな感じがする
>>174 編集が信じられねぇとか言ってることをなんでやろうとするのかが信じられない
>>174 戯言とか化物語以外を知らないんか?
西尾信者なんてひとくくりにするのはやめた方がいいぞ
会話だらけのラノベなんて他に腐るほどあるだろ俺は知らないけどな
182 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:44:37.63 ID:4PbvuqJ1
この前張られてたはがないの1ページも1回の会話が長かったな
「 」
こんくらいあったんじゃね?
アニメとか見てても台詞が長いのが多いからやっぱり短いの連発するってのはへたくそのやるやり方な気がする
しかし今西尾信者といったら物語シリーズの読者のことをいっているという現実があるのは確かだ
西尾信者って、どっちかと言うと戯言シリーズ好んでる人の方が多いと思うが
185 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:52:39.16 ID:4PbvuqJ1
それにしても書くのダルいな
書いててもまったく面白くもねーわ
お前らよくモチベーション維持できるな
俺が飽きっぽいというのもあるんだろうが
186 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:54:44.36 ID:4PbvuqJ1
1週間くらい書くことを忘れて何もしないでいると書くモチベーション戻るかね?
今は作業プレーでひたすらダルいという感情しかないw
本屋のラノベコーナー行けば上がる
ノベルチェッカーにWeb版のAW食わせてみたら26:74(%)だった。
まあ、そんなに気にすることないんじゃね?
ていうか小説やめてアニメスタジオにでも行って志願してくればw
190 :
この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:01:44.96 ID:4PbvuqJ1
話がある程度進んで書くものが固まりだすと急に書いててつまらなくなる
まだ、話の展開が大幅にしか決まってなくてって状態だと書いててそこまで不快じゃない
やっぱり話に縛られると書いてても作業だしつまらなくなるな
>>189 そんなの何の実績もないど素人は相手にされんだろうな
最低でも本出してるなりそれなりの実績はないと駄目だろう
06年に化物語が出版されたんだよなあ
あれから8年かあ……
>>192 マジレスするとアニメスタジオくらいなら進行で受ければ誰でも受かるけど(まぁ、アニメーターで受けてもほぼ全通なんだけど…)普通に過労死する
外食産業の正社員みたいなもんだな。門は広いが上に行けるのは極一部
マジレスすると小説家より第二の宮崎駿になりたいです
>>194 クリエイターの究極的な願望ってそれだよな
そりゃないわ
>>195 193は会社選ばなきゃの話だよ。当たり前だけど
>>196 パヤオより荒木とかじゃないの? 2chだと
んまぁ駿になりたいのはそっくりさんになりたいって訳ではない
でも監督としてシナリオ書いて、スタッフが制作して世間に評価されてって最高やん
別にその結果についてくる金儲けとかはどうでもいいんだよね
小説書いててよくわかるもん、夢の印税生活なんてとらたぬが先行しすぎると俺執筆なんて絶対してねぇ
自分の中の物語を曝け出したいだけなんです
俺は別に監督やりたくないし
どっちかって言うと第二の星新一になりたい
ぼくは澁澤龍彦ちゃん!
富野の文体を読んでいると脳がとろけそう
あれはガンダムの監督だから許させる文体だよなぁ
悪文なんてレベルじゃない
小説家でもそうだけど、宮崎クラスの「国民的作家」みたいなところにブチ上げられたら俺なら逃げたくなるね
春樹は逃げてるなw
小説家や漫画家って夢追い人みたいなイメージあって
金に興味ない、プロを意識してプロになった訳じゃない、好きな事を好きにやってたらいつの間にかプロになってた
みたいな、ちょっと洒落た感はあるけどさ
リアルなとこになるとキノの旅の作者、時雨沢なんて金がないから必死に書いたって言うし
大成は貧乏が原点なんてのはよく聞く話し
意外に世の中ってのは目標達成できても更にその上のハードル見据えていないと成功はしないんだな
207 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 00:39:41.51 ID:pcGWofVG
>>206 金あったらこんなめんどくさいもの馬鹿らしくてやらないと思う
もっと楽しいこと腐るほどできるし
みんな一発逆転狙いだろw
208 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 00:43:26.91 ID:pcGWofVG
俺たちに翼はない
みたいな世界観は好きなんだけどな
街の雰囲気が結構良さげ
街を徘徊してる気分になれる
ただ、あれはシナリオやら脚本が悪かったんだよな
あんな世界観で面白いシナリオ作れたらもっと良いだろうと思う
そんなことはない
あれでシナリオ悪いは言いすぎだろw
211 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 01:38:14.00 ID:pcGWofVG
シナリオ自体はよくなかっただろ?
見てるものを置いてけぼりにしていくような作りだった
あれじゃ受け入れられない
世界観だけは好きだったけどな
212 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 01:41:42.96 ID:pcGWofVG
俺が今まで期待させられて見たアニメで歴代最低と言えるものがある
それは
クイーンズブレイドって言うアニメ
最初から地雷腐がしまくり
いつになったら面白くなってくるのと思ってたら一向に面白くならない
お前らもこのアニメみたいな作品になってたら確実に落ちるぞ
わかりやすくて助かるわ
このスレもうダメだな
反面教師にはなるかな
レスが多い奴ほど、的外れな発言してくれるし
ひどいのは恐らく一人だけだからな
それさえ目を瞑れば後はいつも通りよ
217 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 03:09:16.88 ID:pcGWofVG
また得意の陰口タイムかw
まさに思考停止君と呼ぶにふさわしいなw
よし、書き終えた
最後の句点を打つ瞬間は、小躍りしたくなるくらい嬉しいな
受賞したら、もっと嬉しいのだろうが
219 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 04:26:29.28 ID:pcGWofVG
>>218 ご苦労
受賞できればいいな
俺もこのスレの住人が受賞できたら嬉しいわ
タイトルとどこに送るか宣言しとかないのか?
そういえば電撃の一字晒しスレ
実質滅びちゃったよな
なんとなく寂しい感は否めない
>>211 たぶんお前の理解力が乏しいから置いてけぼりにされたように感じただけ
222 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 04:32:00.80 ID:pcGWofVG
>>221 それはないね
もう数百タイトルは軽くアニメ見てるのに
いまさらそんなレベル低い受け止め方するわけねーだろ
223 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 06:32:41.95 ID:pcGWofVG
やっぱりジャンルとしては戦いものじゃないとトップにはなれないんだよな
萌えとかエロとかでもいいけど、トップになろうと思うなら戦いものが必須だろうな
熱い戦いをするバトルものの方が受けも良さそうだしな
ペプシのCM見るとやっぱこういうの好きだわあと思う
ペプシは桃太郎のやつか?
俺は最近のだと役所広司の大和ハウス好きだな あとムーヴも
226 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 06:57:52.10 ID:pcGWofVG
萌えとかエロとかほとんど捨てて
ちょいシュールギャグと熱いバトルの連続ってのがいいな
バトルもやっぱり素手が多いのがいい
そのうちマトリックスみたいな戦いになっていくのが理想
戦いものに飽きたから法廷ものに挑戦しようと思ってる
萌えキャラは法学部で学ぶ女子大生で処女の美少女って設定にしようかと思う
229 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 08:12:38.75 ID:pcGWofVG
法廷ものってセシル見てるからやりたくなったとか?
ぶっちゃけあまり面白くないと思うんだけどな法廷ものって
それにそれじゃセシルの二番煎じじゃん完全に
いやいや違うよリアルの世界を舞台にするさ
一応自分も法学部で勉強しているし関係者にも取材できるし
法学部大学生に法廷での発言権ってあるの
あー、残りページ15DPしかないのに、初期プロットのENDに辿り着きそうにないんだが。
一応、クライマックスシーンはもう書き終えたから、このまま終わらせてもいい気がするがどうなんかね?
勢いに任せて終わらせるか、計画通りに終わるように改稿するか。
無駄文削ればギリ入る気もするけどなぁ。
233 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 08:50:25.58 ID:pcGWofVG
書きすぎだろw
どんだけ書きたがりなんだよ
俺なんていかにギリで届く範囲で終わらせることしか考えてないのに
ギリ届くまで無理やりつくったイベントを追加しまくるって方法だし
>>228 法廷とバトルは巨悪と戦う構図が同じがんばれ
エルウィンがなき今、ラノベでは独壇場
>>212 といいつつ序盤の泥レスシーンで抜いたんだろ?
俺もそうなの、ソーナノ
リーガル・ファンタジーという新人賞作品があってだな
一応書き終わったけど、かなり暗い話になったので電撃に出そうかどうか悩むわ。
読めば面白いんだけど、もっと単純でライトな話にしないと1次落ちするだろうな……。
プロットは終わってるけど、今から書いて間に合うのか?っていうのも有る。
晒してみれば
>>237 電撃にこだわらなくてもいいじゃないか?
せっかくの面白い作品を、方向性違うというだけで没するのは惜しい。
70DPでエピローグが終わってしまった……
規定に足りない……もうダメポ……
241 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:59:24.19 ID:BJeOqzWk
やっぱ文章力磨くには模写するしかないんかなあ
>>240 日常シーン
ラッキースケベ
心理描写
を増やす
三人称なら、別の人間の視点を挿入
それでも足りないなら、改行と改ページで
頑張れよ!加筆しろよ!どうしてそこで諦めるんだ!
>>237 電撃に拘ってなければ賞なんてほぼ毎月のように〆があるからな
とりあえず書けばいいんじゃね?
ストーリーなんて目をつぶって15分ぐらい横になってればいくらでも沸いてくるけどな。
沸いてこない人は、頭の中の箪笥の引き出しが少ないんだろうから、まだ物を書くのに向いてないと思う。
>>240 そこまで出来てるんだ、お前なら加筆出来る。
>>242アドバイスありがとう
改行の水増しはすでにやったお
心理描写って、○○は何とかだと思ったとか書けばいいのかな
(′・ω・)なんとか締め切りに間に合わせたい
>>236 裁判ラノベ書こうと思ったら既にあるのかよ…先を越されたわ
>>246 A「そうか、そういうことか」
これは◯◯だったわけか。だとするとアレは……? アイツは持ってなかった。
だとしたらなぜコレがここにある? 誰も何も見ていない。なのになぜ?
例としてだけど、こんな感じ? 思考描写というか。
>>241 (´・ω・`)らんらんの場合、読んでる小説の文体にもろ影響されるから、模写はしないことにしてる
(´・ω・`)上手いと思った文章をメモしていけば、単語帳みたいになってはかどるよ
>>248 なるほどー
感情を直接表す言葉はくどいかな?
腹が立ったとか泣きそうになったとか
三人称なら情景描写挟めばモリモリ増えるぞ。
やり過ぎるとクドくなるからさじ加減は必要だけど。
無駄に文章追加しても無駄に読ませるだけだから読者を飽きさせてしまうんじゃないかな
ストーリーに枝つけてストーリーを拡張するほうがいい
そういえば外国人とか出す作者はその外国人の特徴や癖、外国の風習や歴史とか把握してんのかね
ISみたいに外国人たくさん出す作者は事前に調べてるんだろうか
>>250 むしろラノベなら有りと思う。
例〜アイツにあんなこと言われて俺は泣きそうになった。いや、泣いた。
(´・ω・`)くどくない文章ってなんだろう
(´・ω・`)らんらんは豚だから難しいことはわからないけど、「俺は泣いた」って一言ですむ文章を
主人公は頬に生暖かい液体が伝わるのを感じ、その悲しみの液体が口に到達すると、しょっぱいような切ないような味がして、
ああ、俺は泣いているんだなと、今更のように感じられた。歳をとるにつれて泣くことが減り、むしろ涙なんてもう枯れてしまったのだとばかり思っていたのに、
今まで貯めていた涙が、ここに来て一気に溢れだしたようだった。
みたいに書いたら、たかが泣くという動作に2〜3行使ってしまって、ラノベだと敬遠されるかもしれないおっお(^ω^=^ω^)
>>253 日本人しか出さない場合でも色々調べるんだから外人となればそらそうなるんじゃない?
異能ものってのも、ちゃんと能力には根拠をつけるべきだな。
地区大会編まで神アニメだと思っていた咲が全国編なってとんでもない糞アニメになったw
あれもうダメだわ・・・
いくらエロ押し出しても、もう見るに堪えないものになっている
>>253 大多数の日本人はドイツ人とポーランド人の区別なんかつかないし
適当でいいと思うお
いやまあそれが文学ですしおすし。
初投稿で勝手が判らんのだが、電撃文庫の場合、あらすじと自己プロフィールだけでいいの?
キャラクターの設定とか書かんでええんよな?
真面目にやってもトクすることはあんまない。
言葉一つとっても面倒だしな。
>>253 把握していても、それを書くことはないんじゃないの?
>>259 自分も初投稿だが、ちゃんと電撃HPを見るくらいのことはしているぞ
どうしてもキャラ設定入れたいならあらすじにちょろっと書けばいいんじゃないかな
>>257 麻雀の能力で根拠とか言い出したら、それもう積み込みとかガン牌みたいなイカサマしかないじゃないですか
なきの竜の萌えみたいなもんなんだから。
気にしない。
お前ら優しいな、普通ライバルは蹴落とすもんだお
とりあえず後10ページ、摩訶不思議改行と、とんでも改ページでごまかすおっお(^ω^=^ω^)
それでも届かなかったらキャラを増やすお……締め切り間に合わないかもしれないけど……
どういう理屈で文サロにらん豚が湧いてるんだよ
場所わきまえることもできねえのかアホくせえ
>>264 いや、哲学的な意味ではない、それ以前の根本的なとこで最早何の能力かもわからないんだ
あれはw
似たような系列のバンブーブレイドは面白かったな
部活もので異能やっちゃうとダメなんだよ
>>257 あれは最初からああいうものだっただろ!
立の演出が進化していっただけで
>>268 咲は最初のほうしか知らないからあんまり言えないけど
例えばワシズなんかは、豪運の一言で勝ちまくりで、それでもやっぱり面白いから
あんまり理屈こねてもくどくならないかしら
>>269 バンブーはマンガアニメだから面白いけど
あれを文字にすると地味だと思うんだよなあ……
>>270 それはわかったうえで全国編から半端なく酷いんだよな……
もう強引にこじつけてストーリー進めてますみたいな
これ程インフレで震撼したのはフェアリーテイル以来だぜ!
いくら咲がアレでもFTと比べるのはさすがに……w
>>274 ストーリー進んでるか?
まあ人選ぶ作品だしな麻雀なうえに能力モノだから特に
咲っていうアニメがマージャンやってるってのは知ってたけどキャラクターは異能力者だったのかw
せっかく異能力もってるのにマージャンばっかりやってる連中w
そりゃ特定の牌引き寄せるとかの麻雀絡みな能力ばっかりだからな
>>278 リーチ! カンカンカンツモ!
リーチ嶺上ツモ対々三槓子!
みたいな世界なのは知ってる
麻雀漫画って、かなりの確率で能力バトルものだよ?
某有名キャラが「あんた、背中が煤けてるぜ」とかいう決めゼリフを言うけど、
あれって、背後のスタンドがダメージでボロボロよ?って意味だし
遊戯王も最近は超能力だな
5Dまではまだ戦略的な何かもあったような気がするけど
>>283 それはすまんかった
別に咲が嫌いなわけじゃないからな
どっかで嶺上ツモ漫画だと聞いたから、適当に言ってしまったんだ
でもなんでもそうだよな
異能じゃなく、1期の美学ってのかな引き際も大事なんだよ
1期で評判良くても2期ぐだぐだってパターンは圧倒的に多い。
だが、日常系は別だ。
ゆるゆり、みなみけしかり、その他ある日常系もやればやる程深みが増す。
だからのんのんびよりの2期早くお願いします!
みなみけ二期
ゆるゆりも正直一期>>>二期ぐらいあるだろ
MFの新人賞に送るのがもうすぐ完成しそうなんだけど、規定の150ページぎりぎり(約15万文字)
そもそもMFに送るのもそこが一番ページ数が多かったからなんだけど、みんなもっと短いんだよね……?
異世界ファンタジーものである程度世界観を描写しようと思ったらこれでもギリなんだけど
みんなはどれくらいの長さのやつを送ってるの?
>>288 物語が短いのではなく、推敲を重ねてスリムになっているんだと思うよ。
290 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 12:57:52.93 ID:9ZU0lKE7
>>240 おまえが書いた70DPは壮大な物語のプロローグだ
MFは女の子多めがいいってどっかで聞いてからまだ送ることは無いかなと思ってたけど
規定ページ数の上限! そういうのもあるのか
>>288 電撃用に書いてるやつ、まだ書き終わってないけど、たぶん下限ギリの80pになると思う
てかそこまで書けるのすごいな
俺もファンタジーだが、俺の二倍近くあるじゃん
確かに一回目の推敲だと文字数増えるけど二回目以降の推敲だと逆に文字数減ってくな
ところでさ、主人公とヒロインて別にくっつかなくてもいいよな?
投稿作でくっつかないってんじゃなく、それ以降もあくまでずっと親友とか戦友とか家族みたいな間柄でいるの
>>290 なんか知らんが感動したw
どうやっても70しか書けなくて、絶望して投稿を諦めかけてたけど、もう一度頑張ってみるよ
>>293 投稿作なら問題ないだろうけど
受賞して続きが出た時のことを考えると、どうせ編集に「もっと女キャラだせ」って言われるし
そのときに主人公とヒロインがくっつかないまま女キャラだけ増えていくと、どこぞのハーレムみたいになるんじゃね
nice boat
多分、本気で削れば120ページくらいになると思うんだけど……
今後の展開を考えて色々と伏線(交友範囲的な)を張ってるのね。
もちろん受賞しなけりゃ意味無いし、でも規定の範囲なら別に問題ないし……と思ってたら長くなってた。
どうしても自分が性格的に唐突な後付け設定に忌避感を抱いてしまうので、伏線はきちんと管理したくて。
そんな細かい事気にせず、スカッとできる短いやつの方が喜ばれるんだろうけどね……
>>293 俺もそういう体の話が多い以上そういうのもいいんじゃないとしか言えん
メインヒロインは恋役じゃないというかメインヒロインというよりはもう一人の女主人公ポジのほうが正しい気がする
>>296 今後の展開を考えた伏線は、受賞したときに改稿で付け足せばいいのでは……
続きを全く意識しないってのも問題だけど、それが完全に前提ってのもあんまいくないと思うよ。
方向性とかどういう話になるかわかんないわけだし。
>>297 なんとなくだけど
ヒロイン視点の描写もある……ヒロインはもう一人の主人公
主人公描写のみ……恋愛ヒロイン
こんな感じじゃね
>>299 方向性って完全に自分勝手に行動するよね
今書いてる奴、プロット通りにいってるのは主人公とヒロインの名前くらいだからな
>>299 内容的にちょっと硬め(主観だけど)だと思ってるので、多分受賞するような事は無いと思ってるんよ。
駄目だったら自サイトなりなろうなりフリーゲームなりで展開していくつもりだから、ある意味続くのは確定してて……
送ったのをそのまま流用するつもりなのが間違ってるのかもしれない……貧乏性で申し訳ない。
>>302 それだと一般に送ったほうがいいのでは?
文章が硬いのなら、まだ受賞の可能性もあるけど
内容が硬いって、要するに北方謙三の現代ものみたいなハードボイルドを書いてるんだとしたら、ちょっと無理だと思う
>>303 ハードボイルド的な硬さじゃないんだけど……
序盤はあまり主人公が目立たなかったり、割と酷い扱いを受けたりで、ラノベ的な受けは悪そうな気がしてる。
カタルシスもバトルもあるけど、それほど主人公に優しい世界じゃなくて……
文章も硬めで、視点が中立な、いわゆる群像劇的な展開じゃないかと。
MFはとりあえず評価シートもらえるみたいだし、それで判断できればと思ってる。
削って、MW狙った方がいいんじゃね?
>>304 そんなラノベなんかたくさんあると思うがなあ
アクセル・ワールド見ればわかるけど、絶対に主人公は目立っていてひどい扱いも受けず勇敢でイケメンで世界は主人公に優しくて……ってことはないよ
>>305 送るのは決めてるので晒すのはごめんなさい……
>>306 MWって電撃大賞だよね?
確認したら130ページか……電撃の方が受け入れられそうなのかな。
ありがとう。ちょっと考えてみます。
MFの評価シートに興味があったんだけど、割とよくある展開なら別にどこでも良いかな。
処女作だから、明るく行こう!と114DPまではいい感じのコメディだったのに、残り2DPで一転してバッドエンドに・・・
恐ろしい、これが『才能』か・・・
お、おう
本能じゃねえの
>>308 お前、ラノベ読んだことないだろ
というか、そのレーベルの本見たことないだろ
MFは、そういうの受けないからな
お前は、誰をターゲットにしているんだ?
>>311 本能だとちと語感が良すぎるな
クセ程度でいいんじゃないか?
正確には3ページで一気にバッドエンドになった。
サブヒロインの一人をヤンデレにしたのが敗因だ。
さあ、投稿して一時落ちするか。
なお、死傷者は居ない模様。
それでもバッドエンドにしてしまうんだから、ある意味スゴイヒロインを産んでしまった、のかも知れん。
完全にラスト三ページだけでメインヒロインを空気にした。
やべえよなんかガチっぽい
突拍子のない胸糞悪さが読者を襲う
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
>>312 うん、正直自分が作りたい世界観があるだけでラノベじゃなきゃ絶対にイヤだって話でも無いんだ。
逆にそれができるならラノベでも別に文句ないだけで。
受賞しなければその後送った作品をどうしようと自由だし。
特定の客層をターゲットにするとかも特に無いの。
MF選んだのも規定ページが多かったのが主な理由。後、評価シート。
神話とかオカルト的なネタが好きなので、どうしてもラノベ的なファンタジーになってしまう。
じゃあ、ラノベの新人賞に送ってみようかなと思ったんだ。
でもMFが向いていないって事なら電撃も視野に入れて考え直してみるよ。
ライトノベルで動けたら手っ取り早いかなと思っただけなんだ。
アドバイスありがとう。
虚淵「わかるわー」
すまん、中二病を二十五年も患っていたんだ・・・
そのせいでコメディなのにドロドロなENDにw
ラノベの 法則が 乱れる!
鬱展開を物語のターニングポイントにするのが虚淵流だろ
ラストで鬱展開にするのは単にバッドエンドルートじゃね?
ラストでそんなんやられたらよほどの仕掛けがない限り破り捨てる
お前らが思う最高の冒頭って何よ?
俺は森博嗣のすべてがFになるだな
読んで以来、それを超えることばっかり考えてる
彼女がフラグを折られたらってアニメを見たんだが
全ヒロインが完全に池沼だった
原作のせいなのか、アニメスタッフのせいなのか
つーか、あれぐらい濃い目のキャラじゃないと通用しないのかねえ
Fの冒頭ってどんなだっけ
そうか、執筆前にまどか劇場版見に行ってからアイデア出ししたのが悪いんだ!
結論;虚淵が悪い。
まどかは別にバットエンドではないけどな
>>327 すべてがFになるの冒頭は主人公の一人が世界一の天才と対談するところから始まる
まあ正直これって羊たちの沈黙のオマージュなんですけどね
>>325 サイコダイバー・シリーズの魔獣狩り(淫楽編)だな。
文体、ストーリー、キャラ描写共に超えられない一里塚。
うーん、自分で読んでてもこりゃ『キモチワルイ』
しかし、普通のENDにも修正可能だけど、第一稿を超えるか?と聞かれたら、超えんなあとも思う。
時間あるし、2バージョン書くが。
>>331 思い出したわモエとシキの会話だな
森先生のシリーズは基本的に頭いいキャラがキメ台詞みたいなの言ってる印象強いが、冒頭からそれやってたかー
それどころか2chや尼や読書メーターでネガキャンだろ
ところでサイキックハーツやるやついる?
俺は応募してみようと思う。
それにデビューできる機会があるなら利用しないとな
ああ、サイキックハーツってこっちの方な
tp://www.fujimishobo.co.jp/sp/201211psychichearts/
>>336 九九艦爆がはみでちゃうから。
TRPG人口はおっさんが多いから、ラノベと同じノリだと多分ウケない。
おっさんはそれこそロードスから指輪物語、ドラゴンランス、エルリックサーがからスレイヤーズあたりは全部チェックしてあるからな?
PBMのマスターとか死ねるぞ。
マジで。
これも似たような匂いを感じる。
>>336 見てきた。
>>337-338が言ってるように、ラノベ的な文章書けます程度じゃ多分採用されないぞ。
あれはそれなりのTRPGの知識がいる。
さいきんやたら多いマーベルヒーロー系の映画みるとやっぱ構成がうまいな
ああいうのをラノベに取り入れたらいいんじゃないかと思う
ハリウッド映画は掴みが抜群だ。
冒頭五分の戦闘力は半端ない。
あの構成力は盗みたいけど、なかなか真似出来るもんじゃねえ。
カリ城のつかみもすげえけど。
>>341 つ「ハリウッド脚本術」
つ「ストーリーメーカー」
若いころの駿は気絶している少女を見ると妄想が膨らんでどうしようもなかったのだろう
人は驚くと、そのあとに好奇心か恐怖のどちらかがくると聞いたことがある
まず目をみはるような映像で度肝をぬいてから、
その原因とか先を知りたいと思わせる手法は理にかなってるのかもな
ナウシカ全編やりゃあとりあえず赤字は無いんじゃね
健全ロボダイミダラーとかいうクソ漫画見つけて続き読もうと思ったらアニメ化すると聞いて読む気なくしたが
アニメ公式サイト見てアニメだけは見る気になったわ
今日は昼間から書き込みが多かったけど、みんな学生さんで春休みなのかな?
ハリウッド方式は参考になるけど、どうしてもワンパターンになっちゃうんだよな
>>347 そう。
俺はジブリの不思議感が好きだねぇ
先の展開が読めないからワクワクしてた
過小評価のトトロが俺は一番好き
謎の生き物が人間を救うみたいな
ハリウッドのアクション映画に感動ってあんまねぇよな
主人公じゃなく俺は第三者を魅せる小説やらクリエイター物が大好きなんだ
これは日本ならではだが
349 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 22:29:05.44 ID:OLUZGiEK
ハリウッド方式は顔が白人の顔だから合うんだよ
あれをアジア人顔やアニメ顔でやったところで面白くない
晒しスレの
>>33(感想)に
>人を選びすぎる作風なので新人賞ではだいぶ不利とだけ
みたいな書き込みがあったんだけど、
感想元の作品は読んでないからその作品にに対して言うわけじゃないけど、人を選びすぎるって新人賞で不利なことなの?
どこの編集者だって選考委員の作家だって、平均点が高い無難な作品より荒削りだけど光るものがある作品が欲しいって言ってるじゃん
人を選びすぎるってのはそれだけ個性的ってことなんだから新人賞ではむしろ有利だと思うんだが
スレまちがえてない?
>>350 33だが、これは間違いなく不利。
確かにもし最終選考に残れれば有利に働くかもしれない。
けど、一次の下読みは1人だし、二次だって1人か2人。
そこを通過する時に、人を選びすぎる作風だとどうなるか考えればすぐわかるはず。
好みに合わないという理由で一次落ち、二次落ちの可能性が跳ね上がるよね。
10人に1人が大絶賛する作風だったとして、一次の通過率は10%。
二次の通過率は2%くらいになる。そういった意味で単純に不利。
354 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 22:41:52.37 ID:OLUZGiEK
というか、まず中の人は売れるかどうかを考えるだろ
普通に売れるってことを前提で考えると答えは見つかると思うんだが
>>353 自分の好みで判断してたら下読みの意味なくないか?
「自分はまったくおもしろくないと思ったけど、好きな人はいそうだしなんかすごそうなことは伝わった」みたいな作品があったら間違いなく通しでしょ
単純にそいつ個人の好みで判断してたらその辺の人に読ませてるのと変わらないじゃん
>>355 理想論だな……。
下読みの気持ちになってみればわかると思う。
10作品のうち2作品選んで下さいって言われるとするでしょ。
自分の好みに合わない、読破すら困難な人を選ぶ作品を通すと思う?
他にいくつも無難なものがあるのにだよ? 自分好みの作品が転がっているのにだよ?
奇をてらった作品が自分の好みに合ってたならそれでも通すだろうけど、
普通に考えて好みにも合わないのに通さないでしょ。理由がないもん。
一次のレベルはそれほど高くはないが、極端に低いわけでもないからね。
好みに合う合わないは非常に大事だし、ぶっちゃけそれが全てと言ってもいい。
「人を選ぶ」にも程度があるんだよ。「人を選びすぎる」作風はどうやっても不利なのは間違いない。
言い換えれば、嫌いな人は極端に嫌いな作品って意味だからね。
たまに出るけどこの話題は不毛なんだよ
俺たちは下読みじゃないから何が通るかなんてわからん
有利か不利かもわからん
それが理想だろうけど、実際のところは自分がつまらないと思った物は技術的にも稚拙に見えるものだからな
359 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 22:51:46.50 ID:OLUZGiEK
>>358 俺とは違うな
俺はジャンルで絞ってしまう
これはジャンルとして流行らないなと思ったら即閉じる
いくら素晴らしい文章だとしてもやってることの方向性が間違ってると思ったらさよなら
才能ってのは、作品に選ばれた人間にしか見えないもんだわ
だから一次落ちが受賞とか、最終落ちが一次落ちとか、そういう現象が生まれるんだろうな
361 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 22:54:31.21 ID:OLUZGiEK
結局、いままでの王道作品に準拠した作品を書くことが一番安牌なんだよ
新しいことをやろうと思うならそれが商業的に流行ると読み手に思わせないと通用しない
プロとして書く以上、読み手のことを考えなきゃいけないっていうのは
何も文章の読みやすさや設定のわかりやすさに限ったことじゃないからな
別に7+Ymf+xBを否定したいわけじゃないんだよなぁ……。むしろ気持ちはすごい分かるんだよ。
ただ、俺も奇をてらう作風で苦労してきた身だから、
>>355みたいな意見を見るとワナビ初期の頃の自分を思い出す。
誰もやったことのないことをやれば評価は高いだろうと思って、小説史上初くらいの試みをやって、何度二次で落とされたことか。
個性を出しながらもラノベ的要素、ラノベ的盛り上がりを外さないようにした途端、この一年で二回最終に残るまでになった。
やっぱり「自分はラノベをわかってます」って言う姿勢ってすごく大事なんだよな。
7+Ymf+xBからすればそれは凄いつまらないことに感じるだろうけど……。
364 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 23:00:56.97 ID:OLUZGiEK
>>363 誰もやったことのない作品はいいと思うよ
ただ、それが作品になったときに商業的にどう販促できるかも含めての話だなそれは
もし作品がそんな当たり前のことも考えられてないものなら間違いなく作り手自身が甘い
>>363 別に俺は悪魔超人のAAみたいなことをやれと言ってるわけじゃないんだが……w
聖剣の刀鍛冶みたいな無難に面白いやつより砂糖菓子の弾丸みたいな人を選ぶヤツのほうが新人賞では有利なんじゃないかと言っただけ
つーか、実際どこの選考委員だってそう言ってるし
晒しスレの話題は晒しスレで完結してこいよ
なんでここに誘導してくるんだよ
宣伝に莫大な金をかけて、そのレーベルの新人として売り出すんだから。本一冊のスペースも他レーベルとの戦争だしね。
>>365 さりげなくペンタゴンを悪魔超人にするなよ
>>365 冲方丁の言葉をそのまま引用するわ。
冲方:
たいてい、こういう賞のうたい文句って「新しい風を求む!」みたいに書いてあるんですけど、ほんとに新しいことやると「キミぃ、これはちょっと…」ってことになるし…。
誰もやらなかったことは、何故誰もやらなかったのかを考えるべきだって言葉を、何処かで見たことがある気がする
王道が何故王道と呼ばれているのか、その辺を考えた上で奇を衒わないと、ただの独りよがりが完成するだけ
>>369 それは単純にエンタメの賞でバロウズとか保坂レベルのことをやられても困るってだけの話じゃないの?
お互いに「人を選ぶ作風」の度合いに対する認識がずれてるからグダってる
ハリウッド展開ってどうしても新鮮味に欠けるというかバカにされがちなのが痛い
ラノベ系はまどマギみたいに初っ端にヒロイン格を殺すくらいの搦め手を使わないと
>>371 一つ言うと、砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない、はどこに送っても間違いなく受賞していた。
俺が言いたいのは、人を選ぶ以上、要求されるレベルが直木賞レベルにまで跳ね上がる場合があるってこと。
砂糖菓子は小説も漫画版も大好きだわ
>>374 じゃあ砂糖菓子はやめて「ぼくの妹は漢字が読める」にしよう
これなんかまさに人を選ぶ作品での授賞じゃないか? 作品のレベル自体はまぁ普通だけど
>>373 3話っていうほど初っ端か?
そしてあの人いうほどヒロイン格か?
>>369 だよな、それが真実だよな
そして何処かが冒険して流行るとそれを真似するんだよな
だが、謳い文句は当然
『斬新、新しい風』な訳だw
>>376 んー「ぼくの妹は漢字が読める」は題材としては間違いなく一級品なんだよな。
文章が2chでコピペになるくらいの個性はあったし、話題性も高かった。
本当にあの題材は一級品なんだよ。作品のレベルは低かったけど。
直木賞レベルの完成度か、ネットで数年は話題にされるくらいの目を引く何か。
どちらにしろ要求されているものは決して低くないでしょ。
受賞が無理って言ってるわけじゃない。選考に不利って言ってるんだよね。
ミステリでもないのに、思い入れのないキャラが導入で殺されてもポカーンとなるリスクがあるな
それがきっかけで面白くなりそうな期待感を抱ければいいけど
>>376 言うほど選ばないだろ
ラノベに必要な要素は揃ってるし、ラノベから逸脱しない程度の個性で勝負してた
HJでなら、インテリぶるがそれだろ
インテリぶる推理少女とハメたいせんせいが受賞できるHJこそ最強
ラノベヲタにこんなもん読ませてどうする。ミステリオナニーはメフィストあたりでやってくれ
インテリぶるって俺のイメージだとかなり特殊な受賞事例だと思うんだよな……。
あれって確か一次選考のタイトルが衝撃的すぎてネットで話題になって、そこ発進じゃなかったか。
HJとしては一次通した時は受賞させるつもり無かったと思う。
なにせ受賞させてから出版されるまでに結構かかったし。相当改稿してあの出来だしね。
ただ奇をてらった作品ならガガガ、ファミ通、ちょっと劣ってHJってのは基本。
特にガガガは極端なくらいチャレンジ精神のある作品を好んで選考に上げてる。
ソースは毎回送ってる俺。ちな最終落ち。
>>376 「人を選ぶ」には
ネタとして好きかそうでもないかの「人を選ぶ」と
好きか嫌いかの「人を選ぶ」があって、
後者のうちその作品を好きだと判断する読者の絶対数が少ないと
売り出してもただのニッチ商品にしかならない
少なくとも挙げた既刊作品と晒しスレの件の作品は並べるもんじゃない
元はネット小説じゃなかったっけ
>>379 でも無難なもの書いてたら目立たなくね?
何通も同じようなものが送られてくるわけなんだから
その中でNo1近くになるほうが大変なんじゃないの?
変なもの受賞というならこのラ文庫もなかなか。
あのぶっ飛んだファンダ・メンダ・マウスとか少しでも栗山千明は読んだのかと
>>384 だから晒しスレの作品の話はしてないって最初に書いたじゃん
>>386 受賞して刊行された作品をよく読んでみるといいんじゃないかな。
たぶん、そこまで目立つ作品って多くないと思うけど。
個人的にここ数年で衝撃的だったのはMFがMonsterDaysを大賞にしたのと、
GAのトランセンダーのメタ異能って発想。あとはガガガの王子降臨くらいかな。
受賞作の9割はそこまで尖ってないんだよね。単純な完成度で受賞してる感じ。
で、その中でNo1になるのってやっぱ大変だよ。
ただ労力としては人を選びすぎる作風で受賞するほうが大変だと思う。
>>387 このラといえば創刊時に伝説兄妹もよく出したなと思ったよ
俺は好きだけど
>>388 だから物によるんだって
お前さんが挙げた既刊作品はすべて前者の範疇だから
そういう意味でなら確かに個性的な題材は好まれると思うし
高いレベルでそれを作品としてまとめることができたなら受賞する確率も高いだろう
ただそれは王道ネタで受賞レベルのものを書くよりも難易度は高いよ
客観的に「斬新な作品」と「気を衒った作品」のどちらで扱われるかの
分水嶺なんて書き手からはわからんもん
まぁ俺は晒しスレに帰るわ……。スレ流してごめん。
気が向いたらみんなも晒しスレ使って下さい。10作近い受賞作とアニメ化作品を産んだ良スレですので……。
393 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 23:52:41.79 ID:OLUZGiEK
どうでもいいけど、王道が書けない奴ってたくさんいると思う
だって王道って簡単じゃないし
邪道書く方が簡単
王道って書いてもつまんないんだよなあ
他の作品と比べやすくて気力を失う
395 :
この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 23:55:15.93 ID:OLUZGiEK
な、
>>394みたいな人が多いんだよ
王道って自分が書きたいものじゃないから圧倒的に消耗するしパワー使うよ
王道だとか後から思うものだし
>>395 だが王道を書いているけどね
邪道は受賞後に担当と相談すれば良いし
最近見た元編集だけど質問ある?みたいなスレでもやっぱり
好きなもん書きたきゃまず一発当ててからねってなこと言ってたな
そんなもん編集者に聞かなくても普通に察せそうなもんだけどな
邪道っていうのは、王道が書けるからこそ書けるものであって、
邪道を書いていると勘違いしてるパターンが多い
王道って出来て当たり前という印象を読者は持ってるから上手くかけてもあんまり評価されないんだよな
邪道とか搦め手はいい場合でも悪い場合でもとにかく注目してくれるのがデカい
402 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:17:44.61 ID:foDHnmPH
でも王道書いてるとそのうち邪道書くのが馬鹿らしくるんだよな
書き始めた頃は邪道書いてる俺かっけーみたいなのあっただろやっぱ
とりあえず面白ければなんでもいいんだよ⇒じゃあ面白いものってなによ
これもうわかんねぇな
404 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:21:19.94 ID:foDHnmPH
その人自体の適正もあるんだろうけど、馬鹿には王道は書けないとは思う
いろいろ研究して分析して、王道テンプレ王道ぱパターンを組み込んで計画的に作業的に書かないといけないから
逆に邪道だと、自分の頭の中で完結してるから自分だけが楽しんでることが多い
書いてるのが楽しくてタイピングがとまらなくひたすら動いてるとかね
でもこれ確実に邪道だからw
一作も書き上げたことない口だけの馬鹿がなんか言ってるw
王道は読者の予想と期待に応えるストーリーで
邪道ってのは読者の予想を裏切り期待に応えるものって認識でいいんだよな?
読者の期待を裏切るような話は無道とか外道とかって感じで
407 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:29:26.83 ID:foDHnmPH
>>406 王道は話もそうだし、キャラの配置もあるある
っていう黄金のパターンだよ
邪道ってのは何か違うなこれっていう奴のことだな
読者の期待を裏切るってただの駄作じゃねーかw
>>408 うん、そういう論外な話は邪道に入れてねーよなっつー確認
410 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:35:47.39 ID:foDHnmPH
>>405 まぁその1作で受賞するつもりだけどな俺は
出来たら圧倒的なものをお見せできると思うよ
とりあえず3ヶ月まてよ
気が向いたら書いてるんだから
そもそも天才は1作つくっただけで受賞できる
まあ、みんなそう思うんだ。
俺は天才だって。
412 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:38:48.36 ID:foDHnmPH
俺が書いてるのは邪道に見えてなんだかんだで王道にすり合わせてくる作品だからな
お前らも邪道がやりたいなら邪道から王道にすり合わせていけばいいよ
それなら問題ない
>>411 確かにそれはあるな
晒しスレの投稿見てると全部レベル低くみえるもんな
>>412 昨日で二つも晒されてるんだから感想つけてやれよw
高次落ちもあるぞ
相手してやるか
>>410 おまえが今まで晒しスレに落としてきたゴミ、まごうことなきゴミ屑なんだけど、自分でわかんないもんなの?
3カ月がどうこう言う問題じゃなく、おまえは創作する側の人間じゃないんだよ
妄言語りたいだけなら、夢語り板というのがあるらしいぞ。おまえにピッタリだろ
>>414 妄言に妄言で返すくらいなら、学歴の話とかしようぜ
416 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:49:08.82 ID:foDHnmPH
>>414 俺に嫉妬すんなよw
腐るほどアニメを見てきた俺が何が楽しくて何がつまらないかの判断がわからないわけがなかろう
まぁ3ヶ月待てって。晒しスレに張られてるものとはものが違うもん書いとくからよ
>>413 あらすじ書いてくれてないと読む気しない
どーせ世界観が狭いじゃんあそこに貼られてるやつって
たいてい、その場に留まって喋ってるだけってのが多い
コテでもつけてくれんと、どの晒しがそうなのかわかんないがな。
418 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:53:21.60 ID:foDHnmPH
まぁ、俺の一人称作品の芸風だからな
冒頭でキチガイやらみじめな生活してるところを見せるってところが
そこからの変化を楽しませたいからああいう設定にしてるわけだからな
そこから王道展開に引っ張っていって切り替えることで主人公の個性を
引き出すやり方が俺のやり方だから
自分のやり方くらい見つけようぜ
はい
このsageしないやつはなんなんだろ
腐るほどアニメを見て勉強してきた秀才かもしれない自称天才だよ
いまのところ投下したネタは苦笑いレベルのものしかないけど
3ヶ月後には見違えるレベルの作品を投下するそうです
>>417 コテ無くとも一発で分かるから問題ない
とりあえず「適当に」「なんとなく」とかぬかしながら冒頭だけ晒してる奴は無視しろ
晒しスレでいちいちageカスに触れてる奴は本人共々消えてくんないかなーマジで
423 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:16:54.49 ID:foDHnmPH
まぁ、お前らはどうせ俺のキャラ知ってるからどんなに凄いものあげても
難癖付けて叩くんだろwww
それくらいはマーケティング済みだけどなw
現時点じゃ「凄いもの」の片鱗も見えないから何とも言えないけど
いまのうちにコテ決めといて
作品あげて好評得てからコテ付きで名乗り上げれば済む話よ
425 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:25:15.50 ID:foDHnmPH
俺が晒したときに予想できる感想
句読点がおかしい
本を読んで文章力を高めましょう
すでに予想不可避www
>>424 部分部分で晒してるからすぐに俺が書いてるのはバレるよwwww
まぁ、書き込まれることは予想できるけどなw
句読点www
本を読みましょうwwww
王道王道言ってる奴らは何をもって「王道」って定義してるの?
427 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:31:18.65 ID:foDHnmPH
>>426 ここ、3年くらいのアニメで見られる黄金パターンの分布率の統計を取ればわかる
男主人公、正妻にヒロイン3,4人
かならずといっていいほど、どのアニメ見ても花澤香菜
>>426 バクマン。で王道邪道の解説していたとおり
適当にぐぐってね
こいつワナ文だろ
日本語が不自然
430 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:42:49.77 ID:foDHnmPH
まぁ、1年したら俺もここに居ないし、今のうちに楽しんでおけよ
こんなに楽しい一級釣氏はそうそうスレに居ついちゃくれへんで
431 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:43:30.69 ID:LoPiV5KY
とある文芸板の怪獣目録
・ageカス 生息地:晒しスレ 議論スレ 集うスレ
この荒らしがすごい!ランキング堂々の第一位。現在最も勢いのある荒らし。最近sageを覚えた
・豆腐 生息地:晒しスレ 議論スレ
「どきどきした」がキメ台詞。自己顕示欲の強い痛い晒し人。感想を書く場合は高橋源一郎バリのべた褒めを貫いたいたが現在は迷走中
・SON-KAN 生息地:晒しスレ
感想の終わりに「そんな感じです」と付け足す自己顕示欲の強い痛い感想人
・必殺煽り人 生息地:全域(特に議論スレ)
荒らしを見たら煽らずにはいられない悲しい馬鹿。単細胞
自覚がない分だけ荒らし本人よりタチが悪いが、本人たちがそのことに気がつくわけもなく……
・村上春だなぁ厨 生息地:全域(特に議論スレ)
「伸びてるかと思ったら……学生ってもう春休みだっけ?」
上記のような愚にもつかない戯言を垂れ流した挙句、自分は物事を一歩引いて客観視できる人間であると錯覚している最悪のバカ
・漆黒の達観者〜怒りのNGアピール〜 生息地:全域(特に議論スレ)
春だなぁ厨から「春」というキーワードを抜いた存在。「またバカ共が騒いでるのか」「はい、NGっと」のような汎用性の高い文句を使用して悦に入ってるゴミカス
季節を問わず存在する害虫として忌み嫌われる存在だが、例によって当人はそのことに気がついていない。
・自演僧大和路 生息地:議論スレ
本人以外には理解不能なタイミングで「自演か」と呟く白痴
「荒らしに反応しているIDは荒らしの自演である」ということらしいが、じゃあアンタ自身も荒らしの自演てことでいいんですかね?
・デビューくん 生息地:???
実態のない概念のみの存在。この板では荒らしの別名ともなっている
関連項目→アンリマユ
・ワナ文 生息地:ワナ文スレ 集うスレ
意味不明の文学賞を設立し一時は板民を大いに沸かせた統合失調症患者
・努力くん 生息地:集うスレ
「努力しない奴は死ぬべきなんだよ。うわああああああああ」みたいな書き込みを延々とする人
・女性の権利 生息地:集うスレ
「おおかみこどもの雨と雪のハナは現実の女性の権利を侵害している! 俺はキモヲタに奉仕するだけの女キャラは絶対描かない!」
みたいな書き込みを延々とする人。努力くんと同一人物か?
・伝説の超自治厨(レジェンド・オブ・パーフェクト・ガード・フォース) 生息地:議論スレ 晒しスレ
本スレにちょっと余計な書き込みがあると議論スレでぎゃーぎゃー喚く潔癖症患者。テンプレ改変なんて問題外
完璧に統制された空間がいいならなろうにでもラノ研にでも行けばいいのに、彼らがなぜ2chにこだわるのかは不明
・友江少尉 生息地:不定
一次通過すると中尉になるらしい凡夫
・NGマシーン 生息地:議論スレ
自分が荒らしと判断したIDを公開してコピペするという意味不明の行為を繰り返していたバカ
表向きは自治を装っていたが、ガチのバカだったのか意図的な荒らしだったのか、その真意は今だ不明
・電撃☆アンチ大作戦 生息地:全域
電撃サイドの荒らし、ステマ行為を理由に電撃への苛烈なネガキャンを続ける戦闘員
電撃がカスなのは事実にしても、彼らをそうまで突き動かすものは一体、なんなのだろうか
・リア厨 生息地:集うスレ
「何やってんだ、俺…」「今日はこれで落ちるわ」
等の、リア厨というよりは00年台初頭風の薄ら寒い書き込みを繰り返している厨房
>>430 お前直貼りしてた奴だよな
まあお前自身が楽しいんならそういう人生でもいいんじゃないの
何がお前をそこまで突き動かしてるのかは知らんが
434 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:49:27.80 ID:foDHnmPH
>>433 まぁ俺にとっちゃラノベとか小説とか正直どうでもいいんですわ
作家になりたいとかそんな願望も0ですし
ただ、今月から急に思いつきで一発当てるかって気分で始めたのがラノベだからね
1作書いて送って当たらなきゃ即辞めですわ
才能がないと思って今度は別の方面で何か当てることを考えますわ
こんなものは才能がある奴は1作で結果でるんですわ
いつまでもしがみつくものじゃありまへん
ならそれでいいじゃん。
たった一作で才能云々とか…
東野圭吾がデビューまでにどれだけ書いたと思ってんだよ
ラノベ作家って高卒のフリーター以下の底辺がなるもんだと思ってたがそうでもないんだな
月見周平とか東大大学院工学研究科卒で初めて書いた小説でデビューしてるが書いてるのはただの萌えラノベだし学歴の無駄遣いだろ
投稿作は3作
学生時代に2作
439 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:59:59.35 ID:foDHnmPH
>>435 だから1作作り終えて送って結果がでたらいずれにしてもこのスレから消え去りますよ
それまでは一級釣氏が遊んであげるって言ってるんですよ
エンターティーメントを提供してあげてるんですから感謝してください
>>436 知らん
本は読まないから知らんが、作家になりたくてしょうがなかったんだろうその人は
俺にはそんな願望はないし、金儲けとしか考えてない
仮に上手くいって本を出せても売れずに金にならないなら即辞めも確定
無意味なことはしない主義なんで
まあ、もう来ねえよって言ってからが長いんだよね。往々にして。
ここに書き込むこと自体、大部分が無意味なことだと思うんだけどそれは
こいつから得られるものは何もないとわかってたし
どうでもいい
というか小説一本書くのとか苦行でしかないんだから真面目に全身全霊で書かないんだったらそれこそ無駄だぞ
444 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:22:51.98 ID:foDHnmPH
>>443 全身全霊で書かないから3ヶ月まってくれって言ったんだよ
やろうと思ったら1ヶ月でできるよこの程度のこと
好きなことじゃないから苦痛だし、別の楽しいこともいろいろ知ってるから
こんなつまらないことばかりやってるのは性に合わないし
ここで俺が下々の者たちに教示してる方が性に合う
月見草平な
創作なんてどんな人間でもやるよ
特に小説は絵や音楽より敷居低いし
最近はどの世代も二次元にハマる人が増えてるよな
50代の将棋棋士がアニメブログやるような時代だ
引退したら将棋ラノベでも書くんじゃないか?
446 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:26:00.59 ID:foDHnmPH
>>441 それを言ったら生きてることさえ大部分が無意味だとも言えそうだがw
まぁ俺は趣味が多趣味だからな
ギターとか弾いてる方が楽しいし、アニメ見てるほうがずっと有意義だしな
艦これもやってるからちょくちょく起動しないといけない
449 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:39:11.08 ID:HyxkChfG
>>434 >1作書いて送って当たらなきゃ即辞めですわ
>才能がないと思って今度は別の方面で何か当てることを考えますわ
>こんなものは才能がある奴は1作で結果でるんですわ
大正解
君は大成しそう
450 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:41:48.40 ID:foDHnmPH
>>449 まぁな
じゃあお前らに答えを教えてやるよ
前にここのスレでキャラが立つやら立たないやら
性格がどうたら、価値観がどうたら言ってた分析力の弱いやついたよな?
もったいぶらずに教えてやるよキャラの立たせ方
ラノベにおいてのキャラ作りに重要なのは性格でも価値観でも出目でも生い立ちでもない
『気質』
キャラ作りに困ってる奴いたら俺様の簡単に作れる手法を教えてやるよ
まずこのようにキャラ設定を固定する
ネガティブ、ポジティブ、高飛車、トラブルメーカー、男好き、男嫌い百合好き、無口馬鹿、無口秀才、ツンデレ、騒音、人の話を聞かないで自分語り
これだけの思いつく限りの設定にブレさせずに当てはめれば簡単にキャラなんて立つ
主人公を普通のキャラにするのも王道にするのはそういう理由だ
ヒロインのキャラを作れば簡単にキャラが立つ
この程度のこともすぐに気づけないんだから面白い作品なんて作れるわけがないわな
キャラは勝手に立つんじゃなく立たせるものだってのはそういう意味だ
まぁこの書き込みは保存しておけよ
お前らのこれからの作品が何倍も良くなるアドバイスだからな
>>428 ようは王道は大衆向け作品で邪道はニッチ向け作品か
一言で済むんだから書きゃええやん
>>449 >>450 おまえさ……自演のしかたくらい、もうちょっと工夫しろよ
馬鹿で低脳なのは充分知ってるけど、それでバレないと思ってるなら完全に池沼レベルだぞ
453 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:51:28.06 ID:foDHnmPH
ネガティブ設定ならネギまの本屋ちゃんを想定
無口秀才ならハルヒの眼鏡を想定
そうやってキャラをイメージすりゃ喋り方から行動まで何から何まで固定できる
これがキャラを立たせるための作業ってことだ
勝手に立つわけがなかろう
自分で強制的に立たせるんだよ
454 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:57:47.24 ID:foDHnmPH
>>452 おめでたい奴だなw
アニメをたくさん見ろといったのはそういう意味だ
見れば見るほどキャラのヴァリエーションのイメージが増える
それだけ引き出しが増える
活字の本なんて読んでてもたいして役にたたない
アニメを見まくれ
感覚から入れ
城ケ崎奈央って参考になりそう?
458 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 03:50:57.42 ID:foDHnmPH
>>457 説教したわけじゃないぞ
俺は基本的には優しい性格だし、お前らのために助言しただけだぞ
文章力なんてものは後からいくらで
小説の書き方なんてググればわかること
句読点にしろ、三点リーダーとやらにしろ、ググれるだけのスキルがありゃ
誰でもわかること
そんなことじゃなく、俺が体感したことを伝えてやってるんだからなんとも有難い言葉よ
うわぁ、ガチじゃん……
可哀想なのはこいつの親だよ。何も産み出さないし消費するだけの生き物なのに、他人に言う事だけは大きい。
一生こんなの飼わなくちゃならないって思ったら死にたくなるね。何の罰ゲームだよ。
この噛み合わなささ、絶対あいつだわ
程度はあれどワナビスレに書き込んでる時点で実力なんてたかが知れてるのに
どうしてこんなに自信満々に物が語れるのやら
463 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 07:39:09.67 ID:foDHnmPH
人が居なくなる時間帯を狙って陰口タイムかwwww
出目なんてほざいているのはどうだろう。
出自だろ。
465 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 07:53:24.20 ID:foDHnmPH
ORICONエンタメ・マーケット白書2013
2013 年度 年間ヒットランキング
集計期間:2012/12/03付〜2013/11/25付(2012/11/19〜2013/11/17)
●ライトノベル(BOOK・文庫) Top 50
*1位 364,837部 ソードアート・オンライン 11 アリシゼーション・ターニング
*2位 349,827部 ソードアート・オンライン 12 アリシゼーション・ライジング
*3位 341,747部 カゲロウデイズ V −the children reason−
*4位 319,713部 ソードアート・オンライン 13 アリシゼーション・ディバイディング
*5位 268,487部 カゲロウデイズ W −the missing children−
*6位 254,639部 黒子のバスケ −Replace W− 1/6のキセキ
*7位 230,042部 暦物語
*8位 226,990部 カゲロウデイズ −in a daze−
*9位 219,395部 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 12
10位 214,081部 カゲロウデイズ U −a headphone actor−
11位 195,214部 新約 とある魔術の禁書目録 6
12位 182,233部 新約 とある魔術の禁書目録 7
13位 181,345部 僕は友達が少ない 9
14位 174,563部 終物語 上
15位 170,295部 僕は友達が少ない CONNECT
16位 165,732部 新約 とある魔術の禁書目録 8
17位 153,148部 バカとテストと召喚獣 11
18位 146,387部 ONE PIECE FILM Z
19位 145,690部 魔法科高校の劣等生 8 追憶編
20位 143,998部 魔法科高校の劣等生 10 来訪者編 中
21位 141,220部 魔法科高校の劣等生 9 来訪者編 上
22位 138,034部 魔法科高校の劣等生 11 来訪者編 下
23位 135,559部 アクセル・ワールド 13 −水際の号火−
24位 134,693部 アクセル・ワールド 14 −激光の大天使−
25位 127,120部 魔法科高校の劣等生 12 ダブルセブン編
しゅごい
仕事終わって四時くらいだね、2ch開けばID変わって僅か4時間で19レスもしてる猛者がいてビックリしたけど
結構ガチな奴だった
467 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 07:55:29.72 ID:foDHnmPH
26位 124,457部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 6
27位 118,125部 アクセル・ワールド 15 −終わりと始まり−
28位 117,524部 デート・ア・ライブ 7 美九トゥルース
29位 116,690部 ソードアート・オンライン 1 アインクラッド
30位 112,183部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
31位 108,207部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 7.5
32位 107,071部 黒子のバスケ −Replace−
33位 106,714部 デート・ア・ライブ 6 美九リリィ
34位 103,631部 はたらく魔王さま!
35位 103,487部 小説・夏目友人帳
36位 103,288部 ソードアート・オンライン 5 ファントム・バレット
37位 102,753部 黒子のバスケ −Replace V− ひと夏のキセキ
38位 101,324部 黒子のバスケ −Replace U− キセキの学園祭
39位 100,472部 ソードアート・オンライン 6 ファントム・バレット
40位 100,121部 ソードアート・オンライン 2 アインクラッド
41位 100,008部 ソードアート・オンライン プログレッシブ 1
42位 *97,563部 IS<インフィニット・ストラトス> 8
43位 *97,019部 デュラララ!!×12
44位 *96,019部 緋弾のアリア ]W 招かれざる海霧
45位 *95,379部 ソードアート・オンライン 7 マザーズ・ロザリオ
46位 *95,209部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 2
47位 *94,465部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 7
48位 *93,239部 デート・ア・ライブ 8 七罪サーチ
49位 *92,947部 青の祓魔師 ホーム・スイート・ホーム
50位 *92,652部 ソードアート・オンライン 8 アーリー・アンド・レイト
まぁ、活動時間がバラバラだから、文句言いたくても、その場に相手がいない場合はままあるさ。
ただまあ、せっかくの御高説、もうちょい警戒心を和らげる書き方をした方がいいと思う。
あと、あなた、天才的というより、凡百の読みたくなくなる文体だ。
中学生が勢いでやっちゃった感じだ。
ヤンチャな文体と好意的に解釈できるかもしれんが。
469 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 08:13:12.89 ID:foDHnmPH
>>468 そうだな
俺が悪かったよそろそろ自重したほうがいいな
それにしてもラノベってほとんど売れてるの同じジャンルなんだなやっぱり
戦い+萌えがほとんどか
>>450 気質w
それってただのテンプレキャラじゃん。
そういうのはキャラ立てとは言わないんだよ。
キャラ設定作りじゃん。
キャラ立てはその次の作業。
主人公候補が二人いるんだけどどうしよう
学園部活ものなんだけど
1.その部活に纏わる暗い過去があって、もう二度と関わらないと思っていた新入生
2.その部活で大会に出ることが目標で、たった一人で部員を集める先輩
まあ、巻き込まれ型主人公か、巻き込む型主人公かって話だけど。
1は文学少女なんかを想像してもらえればわかり易いと思うけど
全体的に暗いというかシリアスな雰囲気になりそうでなんかなーって感じだし
2はアニメとかだと思い切り主人公になるタイプだけど
ラノベだと短編連作みたいになるというか、三人称で章ごとに主人公キャラ
変えた書き方にしないと、ワンパターンになりそうで、どうなんだろうって感じで困ってる
472 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 09:43:04.00 ID:foDHnmPH
>>471 両方って手は?
1を克服するイベントをやってから2に移行とか
ニコ動の信者票だけとは言え、カゲロウデイズが半端無い売れ方してるな。
おまけに角川グループからの出版で、アニメ化確定してるとなると、今年の
春はこれの一押しで他のは夏まで避けて出すだろうなと、そんな予感がする。
たぶんゴーストライターが書いてるんだろうけど、信者はそんなのお構い無し
なんだろうな。
どっちも書いてみればいい
視点が変わればものの見方も変わる
どちらを主人公にして書くにしろ、別の視点を作者自身が持っていれば作品に奥行きが出る
ラノベのカゲロウデイズスレがビクリともしないところに世代ギャップを感じる
読者層が女子中学生中心なんて2chがもっとも縁遠い層だろうしなぁ
>>475 俺もピクリとも来なかった。
さっき初めて聞いてみたんだけど曲が延々繰り返しをしてるだけで
音楽的に大したことないし、ミクの歌なんで特に惹かれる事も無し。
で冷静に分析してみると、「血飛沫」とかの単語を連呼してる歌詞が
カッコイイとウケたんだろうな。
まあ、そう言う作品を俺が書いてもグロイの一言で済まされてダメだ
ろうけど。
ジジババが「SAO」を読んで
こんなのどこがええんじゃ!
おまえらが「カゲロウデイズ」を読んで
なにこれ()
女子中学生が「ロウきゅーぶ!」を読まされて
キモ。。
これぞまさしく円環の理
改行厨しねよ
>>465 俺妹ってまだ続いていたのかw
9巻くらいで黒猫の家に兄妹で泊まって皆仲良くハッピーエンドの流れかと買うのやめたんだが
売れるってのも辛いよな
最終回の流れに何度なっても無理して引き延ばすんだから
そういう意味じゃ、とらどらは良かった。
やはり名作ってのは名作のまま終わるべきだ。
>>480 結局ラノベの上位売れ線ってなると累計何百万部の世界だからな
その気になれば綺麗に完結させて、編集に恨まれてやめたとしてもそこそこの貯金は残る訳よ、後はコツコツ働いても十分金には困らないはずだ。
金儲けに魂を売る行為としてはパチンコに作品を提供する作家も叩かれるべきだと思うんだよな
俺的には引き伸ばすってすごいなと思う。
このスレで応募規定の最低枚数に届かせるのが大変という意見をちらほら見かけるけど、
そういう人はもし受賞したらどうするんだろうか?コンスタントに何巻も書くのが望まれるから。
俺は一応規定枚数には届いたけど、それ以上のアイデアが出ないから、もし仮に(おこがましい話だが)受賞したとしても、
なんとか話を膨らませて一巻で終わっちゃいそうだなとか思う。
物語としての見通しはあるが一巻にあたる話をうまくまとめられないって人もいるから
売るための商品を売り込んでいるわけだから、応募の時点である意味魂を売ってるようなもんだと思うけどな。
作品であるまえに商品なんだぜ。ラノベって。
パイコキとかハイスクールDDとか15巻以上出てるけどよくそんなにやることあるなと思う
まあ、ラノベで長々続いてるのって毎回ヒロイン増やすようなのばっかだろうけど
>>481 萌え系のパチンコが出るのは普通に嬉しいが……
>>485 HDDは種族間の対立があるから続けやすいんじゃね
ここで一巻にまとめられないと言っている人のほとんどがバトル系だろうなあ
もう俺は作家は諦めようと思う
でも文章書く仕事はどうしてもやりたいからライターになろうと思う
アングラ系の雑誌でほそぼそと風俗潜入レポートとかやりたい
HDDは男キャラ祭りになっていくからなぁ
よくも悪くも古臭い少年漫画のノリなんだろう
>>486 ゲームにも言えるが版権モノはうまく作られた場合に限るからな
そしてパチンコはゲーム以上にやらかしが多い
>>488 やめとけw
俺の知り合いにもどうせワナビやってんだし仕事でも好きなことやりたいってライター系転職した奴いたが
その辺求人だしてる経歴不問のライター募集はほとんどがブラックらしいぞw
>>471 主人公選びなんて今まで考えたこともなかったけど確かに主人公ってどうやって決めるんだろうね
1番魅力的な人かね? 読者と境遇が近い人?
というか君たち兼業でないの?
>>491 ブラックでいいんだよ
そういうアングラ系の雑誌が好きなんだよ
ブラック・ミスト
まあ風俗ライターやってちょっと可愛い子と取材費でプレイできるなら俺もわからなくもない……
>>472 ラノベって章変われば視点動かして大丈夫なものなのかな
マリみてみたいに書くのが理想なんだけど、あれは俺には無理だわw
>>492 俺も普段は考えないんだけどね
なんかストーリー考えて作ったキャラ眺めてたら、どっちも捨てがたいなと思って
主人公は、小説の中心となるキャラクターに何を託したいかっていうところで判断したりもすると思うんだけど
小説のテンション自体に影響をおよぼし、なおかつ読者の感情移入の起点となるから読者にどういう思いをさせたいか、ひるがえって自分は他人とどういう思いを共有したいと考えているのか
そういう意味では
>>471を見る限り、作者本人がそもそもどちらのキャラクターも小説を成り立たせる一つの根拠として信じることができてないように見える
↑表現が冗長ってよく言われない?
↑いや別に?
これは冗長じゃなくてただ下手なだけだろ
なんでこのスレの人たちちょっと書き込んだだけで不愉快になるようなレス投げ込んでくるのw
心の荒みか
>>498 伝えたいことが捉えきれてなかったら申し訳ないんだけど
「どちらのキャラも小説を成り立たせる一つの根拠として信じる」ってのは
それぞれが独立した人間として、物語に深く関わるものであって
どちらかを主人公に据えたからと言って、もう一方が記号的モブではないって意味でいいのかな
分かりにくいレスだと思ったら無視すればいいじゃん
俺の駄文を槍玉に挙げて酒の肴にでもしてるのかw
>>507 無視というか
評論してるわりに
ツッコミたくなる文章だからじゃね
>>507 ツッコミにレスで応答するのではなくて、淡々と無視。
次には短くまとめてレスすりゃ、おのずと沈静化するもんだろ。
ただのミステイクとして処理される。
喧嘩腰の姿勢を見せてしまったら益がない。
>>471 おれなら1を主人公にするな
俺の好みの問題かもしれないけど、ある特定の集団の中で中心に位置するキャラクターってのは、主人公に向いてないと思うんだよね
部活の部長とか、学校の生徒会長とかは、主人公に向いてない
そういう観点からみたら、2は主人公キャラじゃないと思う
電撃用の原稿がやっと60DP越えたよ
締め切りがヤバい
>>471 主人公なら1だな。ヒロインが2。
先輩と後輩はひっくり返すかもしれんけど。
ドラマ版ウォーターボーイズしかりパワポケ1、4しかり
スポーツモノだと2が好きだな俺は
>>497 章どころか、段落単位で視点を変更している作品もある
気にしないでOKよ
ちなみに
>>471だと、俺なら2を新入生にして主人公に、1を先輩にして師匠ポジにするかなあ
主人公の熱意と荒削りだが光る才能に触発され、挫折から再起するかつての天才――てな感じで
ヒロイン重視ならトラウマ持ち主人公の方がヒロインを活かせそう
伏線も全て回収して魔王も倒してヒロインとの仲も深まって、そこで締めても良いんだけど、あえてエピローグで続きを仄かに匂わせる締め方ってしてもいいのかな
魔王は実は死んでなかったとか、新たな敵の影が〜みたいな
続きも意識して書けってのを何処かで見た気がするから、ふと思った
スレイヤーズ! の一巻がそれだった。魔王を倒して「さあ、次の町へー!」エンドだった。
それより気になったのが
伏線も全て回収して
伏線ってのは、読者に気づかれないように張るもんだから、回収しなくても、本来なら読者は気づかないはずなんだが。
布石?暗示?
何て言えば良いか分からんが、まぁ伏せていた主人公の目的とか意味深な仲間の台詞とかそんなもんだと思ってくれ
スレイヤーズか、読んでみるかな
続きを意識するというのと、続きを大前提とするのはまた別の話ではあるんだが。
まあ、最後なんてどうにでもなるのでそんなに気にしなくて良い。
大切なのはカタルシスがあるかどうかだ。
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/ \ ト、
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あー布石か。なるほど。はがないの、ソラとタカのエピソードだな。
アマゾンレビューで「伏線隠す気ないのか、この作者」なんて言われてたが、ああいうふうに、
あけすけに張るのは、それはそれで、そういう技術だから文句はない。
523 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 20:54:18.90 ID:foDHnmPH
売上げ見る限り、売れてるタイトルが同じのばっかり
これじゃほとんどの作品は売れてないんじゃね?と思うほど
お前ら5タイトルに入る自信あるのか?
少なくとも5大タイトルに入らないと一生食ってくくらい稼ぐのは無理だぞ
この業界
発売してるやつって一巻完結してるの少ないんだよな
バカテスは上手く締めてたけど
526 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 20:58:50.12 ID:foDHnmPH
現在の売上げ5ビックタイトル
SAO 戦い
禁書 戦い
魔法科 戦い
アクセルワールド 戦い
デートアライブ 戦い
もはや戦いがメインじゃないとまともに売るのは無理
SAOも一巻で終わってて何の不思議も無い終わりだったとは思うが。
まあ、あれは投降作じゃないんで微妙だけど。
肝心の投降作のAWは思いっきり俺たちの戦いはこれからだだったしな。
要はストーリーが続くんじゃ無くて、キャラが続けて活躍できる余地があればいいのよ。
続きを意識するってのは、まあそういうこと。
同じキャラが続けて活躍してたら、話が続いているように見えるってだけで。
>>514 一人称と三人称の区別が付いていないとしか
530 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 21:04:02.69 ID:foDHnmPH
後、ハイファンタジーももはやまったく需要ないな
もはや、スレイヤーズやロードス島みたいな
現実離れしまくりなのとかも完全に時代遅れっぽいな
現実からファンタジーの世界に引き込まれていったような戦い物がほとんど
現実の世界も維持しつつ、ファンタジーをやるという流れが今のトレンド
531 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 21:07:14.05 ID:foDHnmPH
ようは冒頭は現実の世界をやって、途中からイベント発生して
ファンタジー化するって流れがベストってことだな
そして、その現実感も壊さないということが前提
これが現在の王道ラインっぽい
これを意識して作るべきだろうな
>>531 ただそれはなろうブームであって
新人賞では見向きもされない気が
>>526 つまり「とある魔法科高校の禁書を巡ってアクセルデートオンライン」なんてタイトルにすれば売れるわけか。
基本的にバトルを描けない作家は商業ラノベだと要らない子だろうな。
恋愛ものでも取っ組み合いの喧嘩シーンとか普通に入るぐらいだしな。
取っ組み合いの喧嘩シーンとか要らんだろ
申し訳程度のバトル展開こそ要らん
537 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:49:46.04 ID:foDHnmPH
円盤ののうりんも盛大に扱けたし、もうバトル以外は需要ないな
ラノベもたいした売れてないようだし
538 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:02:14.31 ID:foDHnmPH
よくある萌え系の声の掛け合いが多い作品多いけど、
ぶっちゃけトップセラーで考えると全然駄目じゃんこういうの
出てる数に対してまったく売れてる数が少なすぎるじゃねーか
そう考えるとそういう路線はやる気なくなったわ
本当に自分が書きたいものじゃなくて、売れる売れないって路線で書いていたのか?
友よ。
自分が書きたいものはネットで公開しろって感じだな
金稼ぐんだから売れる売れないは意識しなきゃ
商品なんだから、ニーズを意識するのはそりゃ大切よ。
ただ、書いてる方もよっぽどの奇人じゃ無い限りは市場のニーズに収まる嗜好持ってるからな。
自分が読みたいと思うものを書いてりゃ、そんなに外すことは無い。
大切なのは書きたいものじゃなくて、読みたいものを書くってこと。
書きたいものを書くと、まあロクなことにはならん。
542 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:23:37.57 ID:foDHnmPH
>>539 そりゃそうだよ
今までいくつかプロット考えてたけど、半分以上捨てる気分になったわ
ラノベの売上げ見て現状を理解した。
書きたいものじゃなく、売れてるものを作る必要があるとね
でも、今売れているものを書く作家は必要ないのよね
次に売れるものを書いて欲しい訳だし
そこを掴めるヤツが次の勝者の条件だな。
SAOを読みたいヤツは劣化SAOを読みたいわけじゃないんだな。
そこら辺を勘違いすると、結局売れない。
どっと吐くGU
546 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:36:07.53 ID:foDHnmPH
とはいってもバトルじゃないと話しにならないのは他作品見てても一目瞭然だと思うがね
次何が当たるとか以前にバトルを外した作品は無理だよ
>>543 いろいろ語弊があるな
「今売れているもの」だから「次は売れない」とは限らない
確かに「新しいものがほしい」というニーズはどこにでもあるが、
それだけじゃなくて「同じようなもの」というニーズもあるんだよ
548 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:38:00.02 ID:foDHnmPH
今やってるウィザードバリスターとかいう弁護士ものも
なんだかんだでバトル入れてるしね
もはやどんなジャンルにも意図的にバトルを仕組むのは暗黙の了解だと思う
これがない作品は今後も苦しい状況が続くと思う
でもラノベはいくらなんでも同じような物を出し過ぎなきらいはある
それも他社じゃなく同レーベル内で乱発するし
バトル系は漫画に勝てないと思うけどね
551 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:41:22.56 ID:foDHnmPH
>>550 漫画以前に対ラノベ自体にも勝てないんじゃ?
文章上のバトルは、心理描写がメインだしね
アニメにしたら数十秒も持たない動きのバトルを、いかに心理描写で盛り上げられるか、腕が問われる
>>547 同じようなものは例えばSAO先生や、なろう作家の先生方に書いてもらえばいいじゃないですか
554 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:44:37.38 ID:foDHnmPH
このスレ見てると、バトルを書けない、あるいは書いてない人が
バトルが王道という見地から目をそらし
自分の書いてるものでも上手くいけると
そう思い込みたくて必死になってるようにしか見えないのだが
現実は儚いな
>>554 あなたみたいに大ヒットをめざしてないからなあ
定職があるし
ラノベの歴史を見ても学園ラブコメが流行っていた時代のほうが異質だからなぁ
大昔からバトルバトルバトルだ
ダンスダンスダンス
>>554 自分が相手してもらえてないだけの現状から目をそらし
こいつらは反論できないから反応しないんだと
そう思い込みたくて必死になってるように見えるよ、そのレス
勝負して白黒付いたら物語的にもなんとなく纏まった感じになるからな
すごく漫画的な手法だけど
560 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:56:11.49 ID:foDHnmPH
>>556 昔のバトルは完全架空世界のハイファンタジー色が強かった気がするが、それも完全に過去の遺物になった感はある
現在のバトルものは現実+ファンタジーバトル
ってのが強いと思う
これがトレンドだろうね
561 :
この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:57:01.45 ID:foDHnmPH
>>558 あくまで現状のラノベ界を分析した結果だからね
俺に当たられても困る
ID: foDHnmPHは昨日からスレ荒らしているやつ
黙ってNGしとけ
だって勇者が就職して魔王が働く時代だからな
564 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:00:35.39 ID:6flNANSc
>>562 現状分析から現実逃避してるのはどちらで?
ちゃんと俺の意見に同意してくれる人もたくさんいるが?
書けない馬鹿は黙ってろよ
まあ、実際にはラノベが爆発するのには2,3年あるいはもっとかかるのでここ1年2年を見てても見えてこないんだけどな。
SAOなんて、文句なく昨年一番売れたラノベだけど、Web時代から考えたら初出は10年も前だからな。
自重するとは何だったのか……
568 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:05:18.46 ID:foDHnmPH
>>567 俺はソースだして現状分析について語ってるだけだぞ
自分の意見を自重すると言っただけ
そんなことも受け入れられないチキンハートなら書くのやめちまえよ
それはただのオナニーだ
>>566 Webと言えば、新井円侍のwebって本人が作ってるのかな
>>568 確かに歴代ラノベの売り上げを見ても、上位は世界規模のバトルやってる作品がほとんどだし、それが王道ってのはわかる。
むしろ、言ってることや現場分析はあながち間違ってはいないんだよね。
ただ、間違ってないからこそ供給過多で競争が激しいジャンルに飛び込もうとしてると思うわ。
俺はとりあえず出版社から出版してみたいだけだから、狼と香辛料みたいなちょっと立ち位置を変えた独自路線の方で書いてるけど。
>>569 本人が作ってるかはしらんが、お手製なのは確実っぽいね。
alphaEDIT使ってるみたいだ。
しかし、なんだな。
背景色と同じ色でAA仕込むとか、お茶目な人だなw
現代ものでファンタジーでバトルだぞ。
世界観のミックスがこれ程難しい&めんどいのはないんじゃないか?
573 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:28:16.07 ID:6flNANSc
>>570 そういう考えの奴がはがないやらのうりんみたいなのを書こうとするんだよな
バトルなしで、萌えラブコメ鍵括弧連打の作品
で、その目論見が当たって、みんな同じ事をしだすと
結局、そっちの競争の方が多くなってる
しかも本になってもリターンは小さいと
売上げだけで見るとバトルやるべきだし、
バトルができないなら、次にまだ需要がありそうな萌えラブコメ鍵括弧連打をやるべきだし
それ以外は正直…って感じだろ?
面白みのない世界だが、売上げを見る限りはそんなところが妥当なのかと
バトルがなければならない、なんてことはない
萌がなければならない、なら分かるが
いっそ全部詰め合わせりゃいいんじゃね?
俺は書かないけどさ
まあバトルだとハーレムが作り安い利点もあるんだよね。
バトルだと女性キャラと戦友関係になるから友達以上恋人未満の関係でも問題ない。
逆にラブコメだとどうして関係を発展させないのかという理由を考えないといけない。
ただバトルは小説に不向きなジャンルでもある。
そこが難点。
ジャンプのテコ入れみたいに物だ
ギャグ漫画→不振→バトル
578 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:48:40.04 ID:6flNANSc
>>576 バトルものだけど量を減らせばいいんじゃね?
ライバル関係だとか、組織とか人間物語をメインにして
要所要所でバトルを入れると
常に戦ってるだけだとメリハリもなくなるし
いずれにしてもちゃんとバトルになってるだけで下読みからの心象は良さそうな気はするわ
バトルなんぞ発想や文章力がもっとも問われるからな
まあ書いてみればわかるんじゃね
アニメばかり見ていないで
580 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:51:10.13 ID:6flNANSc
>>579 バトルのジャンルによるよ
人間同士のバトルなら言うほど難しくないと思う
人間と獣とのバトルとかだと獣の特徴を描かないといけないから数倍大変だろうけど
まぁ自分に書けないジャンルだからってそんなに俺に当たるなよ
現実を受け入れることは一つの成長だぞ?
俺はバトル物を書いているけど
何を言っているんだか
582 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:53:50.44 ID:6flNANSc
>>581 その割りに俺の現状分析に不満げな書き込みに見えるけどなw
ただ、俺に当たって構ってもらいたい年頃かな?
バトルよりも問題はハーレムだよ。
俺はゴシックとか断章のグリムとか、文学少女とかハーレムじゃない作品が好きだからハーレム展開が書けないんだよ。
みんなはなぜ易々とハーレムが書けるんだろうか?
昨日のID: foDHnmPH=ID: 6flNANSc
NG推称ID: 6flNANSc
585 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:59:49.33 ID:6flNANSc
ID変えてんじゃねーよks
お前前に数十分の間に何度もID変えてたじゃねーか
ID変わったけどって自分で言ってたからなw
ハーレムなんて長期シリーズになり新キャラを次々と導入した結果でしか無いからなぁ
そのあたりの苦労はプロになってからの話って感じ
>>582 おまいの昨日のレスはほとんど読んでない
レス数が多くて読んでる奴がいるわけないと思うぞ
しょっぱなからハーレムなラブコメとかほとんど無いけどな。
一巻毎に新キャラが増えて、結果的にハーレムになってるだけで。
589 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:03:04.49 ID:6flNANSc
>>587 俺がジャンルを言い出し始めてからバトルやらそういう話になったんだが?
盲目?
1作目でヒロインの掘り下げ終わったから2作目は新キャラを出して話を広げるなりそっちを掘り下げる、の繰り返しでシリーズは維持されます
バカテスってカップル固定なのによく長続きしたな
592 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:12:13.47 ID:6flNANSc
>>591 売れたら無理やりにでも続けさせられるんだろ?
売る側からすりゃ作品の良し悪しなんてどうでもいいし
最初が売れてそのまま売上げ落ちないなら売れりゃいいんだから無理やりにでも続けろってなるんだろうよ
書いてる側のことなんてどうでもよくて、続けろってなるんだろうな
>>593 ギャグも独自性があったな
複合的な要因がありそうだ
漫画にしてもボロ雑巾になるまで引き伸ばされるからなぁ
バカテスはそんな時代のわりには綺麗に終わったほうだろう
596 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:24:02.48 ID:6flNANSc
>>595 だな
売れてる間は引き伸ばさせるだろう
売れなくなったらポイ捨て
最近売れてる漫画でも現実ファンタジーバトルって多い?
ファンタジーというのが何でもありのトンデモバトルという意味なら、それなりに多い。
剣と魔法という意味なら、そんなに無い。
599 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:30:18.75 ID:6flNANSc
>>597 最近売れ始めたワールドトリガーって漫画は現実設定にファンタジーバトルを組み合わせた
今風の作品だな
これからジャンプの看板になってくと思う
600 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:36:43.41 ID:6flNANSc
個人的にラノベで目指すべき路線って
ノラガミみたいな作品だと思う
あれは漫画だけど、ラノベでやる題材としても最適な方向性
あれがラノベだったとしても売れてただろうとは思う
まあ、バトル漫画にしろバトル小説にしろ大昔からあるからな。
そのガジェットっていうか、何を題材にするか。っていうのが変わるぐらいで。
ムーとか流行ってたころは伝奇バトルとか凄かったんだよね。孔雀王、サザンアイズ、ラノベだと夢枕獏とか。
孔雀王の作者が裏高野という言葉を廻って夢枕獏にめっちゃオコされたりとかね。
この次ぐらいが霊能バトルになるのかな。幽白とかあのへん。
一人一能力の能力バトルは、これまたサイボーグ009のころからあるんだけど、今だとワンピが一番新しい流れなのかな。
ハンタは休載ばっかだし。ラノベだと禁書だな。
SAOは明確にゲームというのを持ち込んだんだけど、これは以外とフォロアーがいないんだよな。
なぜか異世界転生と混ざっちゃった感じで。
これとは別に頭脳バトルの流れもあるかな。ミステリなんかある意味では頭脳バトルだしな。
602 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:49:37.87 ID:6flNANSc
バトル物だとヒロインは一人でいいんだよな
適当な女のキャラはいたとしても一人だけ優遇してるだけで成立する
そこがバトルもののいいところだな
SAOにしたってアスナだけしかいないみたいなもんだったし
禁書だってヒロインという論点から見れば置き去りだし
夢野久作と夢枕獏がいつもごっちゃになる
>>603 『サイコダイバー・シリーズ』の後書きに書かれている通り、『孔雀王』が夢枕獏の小説の盗作であると言われ、当事者間で話し合いが持たれ事態は沈静化した。by wiki
裏高野じゃなくて、平高野だったかもだが、まあこの言葉って夢枕の造語だったわけ。
んで、孔雀王でも平然と同じ言葉と設定を使っててね。
そこを突っ込まれたら「いやー、偶然同じ資料見てたんですねー」とか言われて「それは俺が考えた造語だバカヤロウ」ってオコされたって話。
>>605 そんなことがあったんか
やけに資料が載せられていた漫画だった
607 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 02:14:30.60 ID:6flNANSc
来期アニメ・最新刊売上
初期累計 発売日 日数
春 264,511部 13/08/28 **75日 カゲロウデイズ IV -the missing children-
春 116,952部 13/10/10 **18日 魔法科高校の劣等生 12 ダブルセブン編
春 *24,617部 13/11/21 **11日 ノーゲーム・ノーライフ 5 ゲーマー兄妹は強くてニューゲームがお嫌いなようです
春 *19,836部 13/11/21 **11日 星刻の竜騎士 ]W
春 *15,996部 13/10/10 ***4日 ブラック・ブレット 6 煉獄の彷徨者
春 **6,040部 13/11/28 ***4日 彼女がフラグをおられたら おや、こんな時間に誰だろう…サンタクロースかな?
春 ***,***部 14/01/18 ****日 棺姫のチャイカVIII
春 ***,***部 12/11/30 ****日 龍ヶ嬢七々々の埋蔵金4
ラノベ業界って終わってね?
平均で見ると完全にオワコン業界だったんだな
両手で数えられる程度の数人の作者だけが儲かってそれ以外の作者は雀の涙みたいなレベル
アニメ化だけあってやっぱすげえ売れてるな
609 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 02:22:57.93 ID:6flNANSc
>>608 これで売れてるっていうのか?
6000冊って7%の契約だとすると600円で計算したら
25万円くらいしかもらえないんだぞ
生活できんだろ
それよりもこの売上げでアニメ化までいくことに驚いたわ
6000よりさらに下の二つは売上げすら出ないレベルでアニメ化みたいだし
610 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 02:28:21.56 ID:6flNANSc
2万5千冊売ってる人だとちょうど手元に入るのは100万円くらいだし
仮に年に3冊出したとして全部同じくらいの売上げだったとしたら
年収300万円
独身なら生活できるってレベルじゃねーか
夢がないなラノベ作家って
611 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 02:33:29.51 ID:0K7/M5iT
自重とは何だったのか
ていうか、アニメ化作品はそっちの方でも印税入るしおすし
今更、そんなことを言われても
専業なんぞまず無理ですし
とっくにわかっててワナビじゃないのか?
まあ、激しく今さらな話だな。
だから、ラノベ作家は兼業が圧倒的に多いんだし、編集からも作家になっても仕事止めないでくださいって真っ先に言われるなんて都市伝説が生まれるんだが。
つか、承知の上で一攫千金がどーとか言ってたんじゃないのかって感じなんだが。
こういう馬鹿たまに湧くけどさ
単に金を稼ぎたいのなら普通に働いた方が圧倒的に楽だし
無理して目指す必要ないよ
手取りで300万なら生活できるが、税引き後いくらのこるんだろうな。
1000万を越える人は、法人つくった方がよいらしいが、総収入300万で税金やら保険を支払うと、フリーターより少しマシって
程度しか手元に残らないような?
そこから上にいけるなら別だけど、それくらいまでなら副業でやってないとつらそうだな。
波の激しい仕事なんで、年収ってのはあんまアテにならんらしいけどね。
税金払うときも、普通は前年度がベースになるんだけど作家は何か控除だか見直しだかが効くそうな。
収入があまりに不安定なもんだから。
正直、累計四百万〜五百万部越えるぐらいの実力無いと専業はむりじゃないかなあ。
知ってると思うけど、印税は基本的に発行部数だから
売上部数は関係ない
貯金ができればまた別だけど、毎年10万部をコンスタントに出せる人であれば、ある程度余裕はできそうだよねぇ。
6万部以下で推移してると辛そうだ。
まぁ、一発当てたい、なんて人は賞金出たらすぐさま車の頭金にでも使えばいい。
初出版の印税がでる頃には買った車さえ手元からなくなってる可能性あるが。
電子書籍の波が吉と出るか凶と出るか。
あれって、実売になっちゃうから悲惨らしいな。ヘタすると銀行預金の利息かよ! っていうレベルの印税しか出ないという。
上手に販促出来るレーベルだと、中高生が親のクレカというかケータイ料金で買えちゃうのでメッチャ売りやすいんだけど。
>>617 それは違う。基本的に売り上げであって、慣習的に初版は発行でくれることがほとんどってだけ。
発行部数で支払われるのは、発行した者は売り切るという考えがベースにあるから。
つまり、全額前払いっていう話でしかないんだな。
現実には売れ残りはまず捌けないので、発行部数と実売は食い違っちゃうんだけど。
売れないプロスレ見てると、ライトノベルのレーベルかどうかはわからないけど、あんまりに売れないと過剰在庫分は
裁断されて、裁断された分は印税にならない、なんて話も見るしねぇ。
しかしそれで考えると、印税は本が店頭に並んでから、どれくらいで振り込まれるものなんだろう?
出版社によって違いそうだし、いまから考えることでもないのはわかってるんだけども。
624 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 03:24:31.71 ID:6flNANSc
もし本を出してもらえることになって
一発目で売れなかったら作家人生は積みと思っていいだろうな
>>624 正解
あまり先まで見据えるととらたぬ言う奴いるけど
実際適当に書いてそれが受賞して、売られないラノベ作家で人生狂った奴の方が多いんだぜ
ある程度ビジョン作っとくとダメな時はダメで諦められる
NG推称ID: 6flNANSc
電子書籍が普及して書店が更に潰れると店頭に置く分の発行部数が減って特に新人にはかなり厳しくなるねえ
お前ら一次以上にいった原稿はタイトルそのままで使い回したりしてる?
629 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 06:06:23.68 ID:6flNANSc
オリコン 2014年3月17日〜2014年3月23日 文庫(2014年3月31日付)
*3位 **位 *1回 *43,798部 *43,798部 14/03/20 ***4日 デート・ア・ライブ 10 鳶一エンジェル
11位 **位 *1回 *13,750部 *13,750部 14/03/20 ***4日 これはゾンビですか? 15 はい、どっちもあたしです
14位 22位 *2回 *11,065部 *21,282部 14/03/13 **11日 這いよれ!ニャル子さん 12 *早売り1.5日
16位 **位 *1回 *10,221部 *10,221部 14/03/20 ***4日 学戦都市アスタリスク 05.覇凰決戦 *早売り3.5日(4.5日)
31位 **位 *1回 **7,943部 **7,943部 14/03/20 ***4日 アブソリュート・デュオ V 闇ノ銀狼、光ノ深淵 *早売り3.5日(4.5日)
38位 *4位 *3回 **6,799部 *57,104部 14/03/08 **16日 ストライク・ザ・ブラッド 10 冥き神王の花嫁
39位 **位 *1回 **6,717部 **6,717部 14/03/20 ***4日 Re:ゼロから始める異世界生活 3 *早売り3.5日(4.5日)
42位 **位 *1回 **6,285部 **6,285部 14/03/20 ***4日 魔法戦争 [ *早売り3.5日(4.5日)
44位 **位 *1回 **6,175部 **6,175部 14/03/20 ***4日 お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ 11 *早売り3.5日(4.5日)
630 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 06:16:42.32 ID:6flNANSc
秋ラノベ アニメ開始時最新刊と放送後の最新刊比較
37位 **位 *1回 **7,771部 **7,771部 13/10/31 ***4日 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者 8
49位 **位 *1回 **6,339部 **6,339部 14/02/28 **3日 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者 9
*12,211部 13/09/28 **9日 俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している 6
*20,253部 14/01/31 **10日 俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している 7
*20,862部 13/10/10 *11日 ゴールデンタイム 7 I’ll Be Back
*22,423部 14/03/08 ***9日 ゴールデンタイム 8 冬の旅
*21,403部 13/09/20 **10日 機巧少女は傷つかない 12 Facing "Master's Doll"
*26,748部 14/02/21 *10日 機巧少女は傷つかない 13 Facing “Elder Empress”
*18,914部 13/03/19 ***6日 東京レイヴンズ 9 to The DarkSky
*23,123部 13/10/19 ***9日 東京レイヴンズ 10 BEGINS/TEMPLE
11巻は来月発売
*37,150部 13/10/10 **11日 ストライク・ザ・ブラッド 9 黒の剣巫
*57,104部 14/03/08 **16日 ストライク・ザ・ブラッド 10 冥き神王の花嫁
電子書籍や自費出版の方が、これからは有意義な作家生活送れるかもな。
今はラノベ業界がネット小説のブームを追い掛けている状態だけど、その内追いつけなくなりそうだし、
欧米のように、電子書籍が大手出版社をリードしてゆく時代が徐々に来るんじゃないかと思っている。
632 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 06:20:09.42 ID:6flNANSc
電子書籍なんて無理だろ
どーせ電子で買うくらいなら割るような奴ばっかだろ
小説家になろうからそのままデビューする奴が出て来ると、お前は予測できていたか?
634 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 06:54:26.17 ID:6flNANSc
その作品のタイトルはなんていうんだ?
アニメ化されたのか?
強引に曲解しながら話を進めるなよ。
636 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 07:13:55.78 ID:6flNANSc
>>635 ググってみようかと思ったからタイトルを聞いたんだが
売上げとか気になるし
>>636 その質問に答えるかどうかは、先にこっちの質問に答えて貰わないと判断つきかねる。
一体あんたはどういう方向へ話を持っていきたいんだ? 売上表を貼っているところを見ると、
小説家になろうや、そこから業界が引っ張って出版した作品の存在を知らないとは思われないし、
そこで連載されている作品がアニメ化したことも知らないはずはないだろうに、
知らない風な口ぶりでいるというのは何のつもりだ。
638 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 07:31:49.60 ID:6flNANSc
>>367 それをいうなら電子書籍の話からお前は予測できたいたか?
って話は全然=じゃないということだな
ひょっとして、
>>631と
>>633で
俺が未来を予測出来ていると思い込んでいる人間だと勘違いしたのかな。
640 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 07:40:27.32 ID:6flNANSc
>>639 だから
>>632でそう言ってるだろw
電子書籍なんてあんなデータだけのものに金使う奴なんていないよ
いても情弱くらいだろ
そこらへんに無料で落ちてるのに
しかもまともに検挙もされてない現状、こんなものに価値を見出せる人は情弱くらいだ
現状?
無法が現状なら改善される可能性もあるだろう。
642 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 08:13:26.72 ID:6flNANSc
>>641 改善されてからいってくれ
しかも著作権法が施行されたのにも関わらず、電子書籍は対象外ときてるからな
無理だ無理だと怒鳴りつけるのは簡単なことだよ。参加するかしないかが問題だ。
実際にそういう時代になってから考えろよ
昨日のID: foDHnmPH=ID: 6flNANSc
NG推称ID: 6flNANSc
>>605 獏先生だってガイバーの獣化兵って名前パクったじゃないですか〜〜
>>615 税金は源泉徴収でがっぽり取られるけど、年度末にちゃんと申告すればけっこう戻ってくるらしい
書籍・円盤・フィギュアは資料、旅費交通費は取材、家賃・水道光熱費は事務所として、必要経費に計上できるそうだし
後、一年の印税その他が1000万以下の場合は消費税を納めなくていいんで、税額分もポケットに入れられるそうな
金に卑しくて夢見がちなキャラ
作品に出しても人気なさそうで却下か
>>647 性格次第
別にそれ自体では嫌われる決定的な要因にはならないと思う
金にがめついキャラならのうりんのマネー金上は結構人気なかったっけ
>>605 孔雀王ってサイコダイバーに出てくる美空の無許可漫画家って
連載始まった時点で言われてたから仕方なし。
サイコダイバーってスゲーよな。精神世界侵入と、密教とエロスと
バイオレンスで当時人気有る物全部入れだったもんな。
>>647 あるラノベの主人公が最終回で言ったよ
「鉛玉一発でフェラーリ一台を稼ぎ出すんです」
金のために何でもするのがマイナス要素ではない
腐った性格で金のために動くのがマイナスなのだ
不二子みたいに金や宝石のために何をやっても許されているか
キャラ設定を見直そう
時なく所もないどこかに神がいました。その神は動画投稿サイトに違法アップロードされたアニメを見るのが最近の趣味になっていました。
「お、今日のアニメ来たな。会いたいときはどーする♪ 翼があればいいのに♪ 君に会いたいときはどうする♪ 秘密の扉ノッノッいいでしょ〜♪」
神は今某ライトノベル原作のアニメを見始めました。
「今話マジつまんねえ。シモきめえしベッキーとか誰得」
おや、神は途中でシークエンスバーの左のアイコンをクリックしたようです。
「つか、最近のアニメつまんなくね? なんかこうストーリー展開が見えちゃってるしさ」
そりゃあんた神ですからね。
「キャラも似たようなパターン使いまわしてるだけだし。コメントもOPの空耳とか『見え、見え』とかギャグシーンでのW連打とか芸のないのばっか」
そう言うと神はため息をつきました。神に体はないのでため息というのは比喩表現です。
「そうだ、もっと面白いアニメ作るようクレームつけようっと、おい天使」
神は指パッチンをして天使を呼びました。人は泥から作られ、天使は光から作られたので天使は肉体を持ちません。そこで挿絵も書けません。
「神よ、いかがなさいましたか」
「このごろさー、アニメつまんなくてさー、ウザいんだけどー、どこに文句言ったらいいの?」
「神のご覧になっているアニメは、日本という国で作られているものでございます」
「日本ね。じゃあその日本のアニメ作ってるやつのところにいって『もっと面白いアニメ作れ』って言ってきてよ。
言うこときかないなら、アニメ作ってるやつの首ひねって全員シャフ度からもどらなくしていいから」
「神よ、それはよい手段ではございませぬ」
「どうして?」
「日本はアメリカという国の言うことに従うクズどもが力を持っているどうしようもない国です。
僭越ながら申しあげますに、まずアメリカに対して日本に面白いアニメを作るよう命令するのが上策にございます」
「はいはい任せる任せる。うまくいったら今使ってる抱き枕カバーお前にやるよ」
天使には感情がないので神の言葉をキモいとも思わずにアメリカに向かいました。
どこの誤爆だ、これ?
SS速報とかアニメ系でしょ
多分誤爆じゃねえぞコレ
これこそ究極のプロット、こんなずば抜けた発想できる俺スゲー!
って晒し議論スレでやってたやつだな、内容的には
ここはアメリカのホワイトハウス。大統領が政務をとる場所です。
アメリカの大統領は何年かでかわりますが、今の大統領はバラク・オバマと言いました。
オバマ大統領はちょうどほかの国に電話をかけるところでした。
「ねえ、ドイツちゃん。ロシアちゃんって超ウザくなーい? 7人だけでお茶してロシアちゃんハブろうよ」
「ねえ、フランスちゃん。ロシアちゃんって超ウザくなーい? 7人だけでお茶してロシアちゃんハブろうよ」
「ねえ、イギリスちゃん。ロシアちゃんって超ウザくなーい? 7人だけでお茶してロシアちゃんハブろうよ
「ねえ、イタリアちゃん。ロシアちゃんって超ウザくなーい? 7人だけでお茶してロシアちゃんハブろうよ」
「ねえ、カナダちゃん。ロシアちゃんって超ウザくなーい? 7人だけでお茶してロシアちゃんハブろうよ」
「おい、日本、今度からロシアハブにすっから。いいな?」
オバマ大統領は電話をおいてイスにもたれかかり、しばらく何をするでもなくもの思いにふけりました。
「はー、イェスウィーキャンって言ってたころがなつかしいわ。何かすげえことやれたわけじゃなし。
ちょっと保険制度増やしたいってだけなのに反対した国民ファッキンだし、てめえのケツ拭けねえくせによそに手を出すEUマジファッキンだわ」
オバマ大統領も大変ですねえ。
「ああ、たりー。……はっ、なんだこの声は!」
どこからか声が聞こえてきました。オバマ大統領は首をスズメのように動かしてあたりを見回しますが何も見当たりません。
「オバマよ。我は天使だ」
「天使……? すみませんでした宣誓式のとき口先だけで言ってましたすみませんでした」
「かまわぬ。我は汝に神の言葉を伝えに来た」
「えーと、私が預言者ってことになったら、イスラムのヤツらをどう説得すればいいのでしょうか」
「オバマよ、面白いアニメを作るように言うのだ。日本に圧力をかけ、面白いアニメを作らせるのだ」
「日本にですか? 我が国にもアニメはたくさんございますぞ。その気になればこのユナイテッド・ステイツのアニメがハリウッドと同様に世界を席巻いたしましょう」
「神はアメリカのアニメより日本のアニメがよいとおおせられていた」
「へ・こ・む♪」
「アメリカの力をもってすれば日本の政治を動かすことなどたやすいはずだ」
「日本アニメの支援って、我が国の政府の役目からはずれすぎじゃないですか。
どこぞの国のクーデター手伝って、それをむこうの政府がつぶしたら人権侵害ってわめくマッチポンプっていうならよろこんでやりますけどね」
「神は面白いアニメをお望みだ。そのために働けば、角の鳴り響いたあと、お前だけ手心を加えてやろう」
「ほう、それなら考えないでもありませんね」
オバマ大統領はとてもきれいなスマイルを作りました。
ナノワロスだけどスレチ
二人称か。いいぞもっとやれ
dm100いいわー
何かと思ったらポメラか
せやろか
>>613 3年前のデータだが
専業:63%
兼業:22%
学生orその他or不明:15%
専業は兼業の約3倍だ
あとレーベルによって専業が80%を超えるところもあれば50%前後のところもあるらしい
育ててくれるレーベルなら専業で頑張ろう! って気持ちになれるけど、そうでもないところ(電撃とか)は専業でやる気にはなれんな
それこそ大ヒット出せれば話は別だけど。
ここは日本。一時期はその経済力をもって世界に一目おかれたものの、ここ20年世界からスルーされるようになってきたオワコンの国です。
その日本の総理は今安倍晋三という人物でしたが、安倍晋三は頭が弱く、某所でこのようなことを言っていました。
「やだやだやだー! 村山談話きらいー! 河野談話きらいー! 日本国憲法第9条きらいー! 日本はもっと戦争するんだもん! 人殺すのが世界の普通の国だもん!
武器も輸出するもん! それで日本をそんな風に変えた俺sugeeeって言われるんだもん!」
するとそこに電話がかかってきました。
「あ、オバマだ。死ねよ。中国ちゃんと仲よくしやがって。消費税あげて生活保護減らして企業は税金払わなくして苦しい思いしても国民が自助努力してる日本のほうが美しい国だもん!」
安倍晋三は電話をしぶしぶとりました。
「オバマちゃん? きゃー、声聞けてうれしー! どうしたの? え? うん、うん、うん。そうなの? 分かったー。じゃあまたねー」
おやおや安倍総理、電話で話すときには声が高くなってましたね。
「日本のアニメをもっと面白くしろだって。俺アニメってよくわからねえや。とりあえず官僚に投げよう」
それから数カ月後。
「次のニュースです。日本製アニメの向上と国際的普及を図るべく、内閣府にアニメ政策に関する議論を行う「アニメ諮問会議」が設置されることが決定しました。
今国会に提出された同会議の根拠法となる「アニメ諮問会議設立法案」が与野党の賛成多数で成立したことを受け、政府は6月中に同会議を発足させる見通しです」
天使が神にテレビニュースを見せていました。
「遅いよ。 もうワンクールたっちゃってるよ? 来期もなんか糞アニメ多いっぽいよ」
神はダダをこねます。
「人間とはそういうものです」
「つまんなーい。ねえ日本にヤキ入れたいんだけど、何やったらこりると思う?」
「やはり地震がよろしいかと」
「いいね、地震。それいただき」
少し後、首都圏に大規模な地震が襲い、十万を超す死傷者を出しました。この地震は「平成関東大震災」と呼ばれるようになりました。
その前の地震は関東が少し含まれてただけで「東日本大震災」という名前で呼ばれたのに、
今回は東北が多少被害を受けても名前からスルーされました。首都圏民はマジじこちゅーですね。
668 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 19:37:57.03 ID:uSheOBzn
自分を見つめ直すと言う意味で書いてみる
描写するのが得意なキャラ→野心家、あっけらかんとした奴、マイペース人間
苦手なキャラ→ウジウジした奴、恋愛に酔っている奴、依存癖、メンヘラ、サイコパス
苦手なタイプのキャラは書いていて苦痛だから登場させないか敵側にしてしまう
女キャラもサッパリした性格にしてしまうんだ
皆の得意キャラ・苦手キャラはどんな感じ?
その逆だな、ほぼまんま逆
今回電撃に出すのも優柔不断主人公だな。ヒロインも依存癖あるし
野心家とかマイペースってのがどうも苦手だな
論理的じゃない人間とか要領の悪い人間書くのは苦手だなー
だから人間関係のすれ違いとか書くのに苦労することが多々ある
自分で書いてて「こんなもんその場で冷静になってちゃんと説明すりゃえーだけやん!」って思っちゃう
>>605 鬼神童子ZENKIって漫画があってアニメ化もされたけど、あれに影高野ってのがでてきた。あれはよかったんだろうか?
獏さんは孔雀王の作者と和解した後、
なんかの後書きで「僕の作品をどんどんパクリなさい」みたいなこと書いてたな
>キャラの口を借りて「ラノベは紛い物」だの「最近のマンガはつまらん」だの
>言わせているような作家に成り下がっちゃったからなぁ
>ひがんでばっかの人に面白いマンガが描けるとは思えん
>老害一直線。どうしてこんな人になった…
孔雀王も最初のシリーズは好きだったけど今は酷いことになっているんだな
>>672 それも有名な逸話だけど
金田一少年の事件簿のケース
アレの場合マンガ家側を擁護する声があるよね
ミステリ界でもトリックの流用したりされたりは当たり前の流れになってる
それがコミックだからといってNGというのは差別だろう、という……
ま、金田一の場合流用の仕方がかなり杜撰な場合も合って
批判派も多いんだけども
トリックが似通っているとか、発想が同じとかそういうのはあるだろうけど、
アレンジなしでそのまんまパクったらだめじゃないの?
金田一少年が島田荘司をパクったやつは丸っきりそのまんまだったけども
678 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 22:11:12.46 ID:uSheOBzn
これは○○のパクリとか言い出したらきりがない気がする
哀川譲……
680 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 22:21:10.47 ID:4qiNlNc/
魅力ある敵キャラとかサブキャラって難しいよなー
途中で送信しちゃったw
ダイの大冒険のハドラーとかフレイザードって今でもかっこいいと思う
ポップみたいなキャラは長期連載だからこその魅力もあるだろうけど
やっぱかっこいいんだよなー
>>678 異人館に関しては盗作してた事実に対しては申し開き出来ないレベルだからな…
映像化も問題発覚する前のドラマ化一回きりで、その後の度重なる映像化でも封印されてる状態だし
ちょっとした一行、ニ行の言い回しやら描写はぱくってる気するわ
頭ん中で閃いた文章でも思い出せないが遥か昔見た書物やら映画から引用してるのがわかるもんw
誰でもそれは同じだろうと思っている
その一文だけ西尾風とか春樹風になってるって普通にあるよね
「非力な者が何も抵抗できないと思っているのならそれは大きな間違いですよ」
ある日ぼーっとアニマックス見てたんだよ、最強の弟子ケンイチで美羽ちゃんが同じセリフ言ってて
俺は慌ててそのセリフを削除した。
考えがかぶった訳じゃないんだ。
俺がたぶん昔見た美羽ちゃんのセリフを覚えていて無意識に引用していたんだ。
別にいいじゃん
687 :
この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:30:02.00 ID:MZqHtbwq
いくつか質問したい
最初は弱っちかった主人公がとある条件を満たして覚醒し、宿命の敵を倒すって展開
をラストにやろうと思ってるんだけど、面白みがないかな?
一応、ご都合主義な感じの覚醒ではなくて、ちゃんとした能力の一環として力が目覚めるって感じなんだ
話の展開は自分の求めるものに気づいた主人公が死に際から復活して敵に再び立ち向かうってようなところ
やりつくされた王道的展開だけど、見せ方によっては最高に映えるよな?
長々と質問してサーセン
ぶっちゃけ、そこに行き着くまでが大切なので別に問題無い。
要はカタルシスを得られるだけの感情移入が出来るように書いてあれば、最後は鉄板だろうがワンパだろうがあんま関係無い。
主人公強くしたらヒロイン出番ないしヒロイン強くしたら面白くないしどうしよう
敵をヒロインにすれば解決
こないだ久々にジャンプ読んだんだけどジャンプもかなりラノベ化してね?
両さんがすげー浮いた存在に見えたよ
今の両さんは絵も話も全て時代遅れだからなぁ
老害枠と言ってもいい
昔は大好きだったんだけどさ
>>689 第三者的立場にしたらどうやろ?
敵でもあり味方でもあるような
バイキンマンのドキンちゃん、ルパンの峰不二子みたいに
ありゃりゃぎさんに対する忍もそうかもしれんが
バトル物でバディタイプのヒロインは主人公と違う価値観持ってないと飲み込まれちゃうからな。
正反対の属性を与えておかないと、上手くいかない。
主人公が脳筋なら、ヒロインは知能派みたいに。
見せ場が一種類しかないのが原因なのよ。主人公が強いとヒロインの出番なくなるってのは。
695 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 00:50:11.52 ID:4T6puHW3
バトル物ならヒロインとかあまり固定せずにやった方が面白いと思う
むしろ、男との友情をメインにして、ヒロインはつかずはなれずくらいの
関係にとどめておいたほうがうまくコントロールしやすい
ずっと主人公のそばにヒロインってのはバトル向けじゃない
696 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 00:59:48.74 ID:4T6puHW3
>>691 それはない
やっぱり少年誌だけあって深夜アニメのものとは違うよ
表現も抑えられてるしヒロインとの気持ち悪い絡みもない
スッキリした淡いものになってる
なんだかんだでそこは小学生向けに作られてる
697 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:03:17.12 ID:4T6puHW3
でも、黒子のバスケがあれだけ売れてるとなると、
萌えやめていろんな種類のイケメンばっかり集めて男らしい友情ごっことかやらせたほうが上手くいく気がしてくるんだが
FREEもそうだったし、腐女子の方が金落とす気がする
そう思わね?
理想は腐女子と萌え豚両方から支持をとることだがな
文章って個性が出るね
もう見抜けちゃったよ
まあ、こうやってgdgdになって気がついたら分析だけして古い情報抱えて沈んでいくんだよな。
一行も書かないままさ。
700 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:09:45.64 ID:4T6puHW3
>>698 個性ってか特徴だな何かと個性と呼ばれ有利だろうよ
誰かわからないってのは逆に言えばコンピュターが書いてるかのように何の特徴もないんだから
>>697 男五人、女五人ぐらいで話を動かす方が一番良いのだよ
ラノベでよくあるハーレムって、よくよく考えるとおかしいし
sageてないからいつもの人だな
NGがはかどる
703 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:27:14.70 ID:4T6puHW3
また俺に構われたい引きこもりニートがNG宣言か
いつもながら芸がないなw
だから面白いもの書けないんだろうけど
704 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:32:17.14 ID:4T6puHW3
>>701 凪のあすからみたいな?
でもあれって円盤的には微妙だぞ?
やっぱ恋愛までもっていったら駄目なんだろうな
ハーレムってさ、ライバルどうしの女が別の女の悪口を男に言って好感度下げようとするのってあまり見ないよね。
「ねえイチカ聞いて〜、セシリアが〜、あんたみたいなお子ちゃまじゃ私にかなうわけないって言ってきたの〜」とかそういう感じの。
706 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:37:11.33 ID:4T6puHW3
>>705 ハーレムものの大半は男が書いてるんだからそんなの男はあまり得意分野じゃない
そういうのが得意なのはむしろ女の書き手
女が書くとそういうのがめっちゃ増える
ただ、女の書き手はもともとそういうのが好きじゃないから書かない
女の書き手が好きなのは女主人公に男ハーレムの形だから
男5人ってキャラかきわけできるの?
お前ら学校でグループ作ってる男子の5人って見た目はちがってもキャラわりと似てなかった?
そういうやつらがつるむのってよくわからねえや。
708 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:41:37.85 ID:4T6puHW3
>>707 小学中学くらいでそういう友達作っとけよw
たいてい、仕切りやが一人いて、そいつに親友が一人必ずいるんだよ
その親友も仕切りやが自分の親友だと思っている
で、その親友をさらに親友と思い込んでる奴が一人かならずいる
これで3人
まずは野郎どもの集団の仲間関係ではこの構図がたいてい当てはまる
周りから見ると、親友を親友と思い込んでる奴は腰ぎんちゃくと思われている
これもだいたいどこでも当てはまるパターン
後の二人は寄せ集め
こんなもんだよ人間関係ってのは
俺はかなりそういうの身近に経験してきたからよーくわかるよ
>>705 ハーレム以前に、評価上げるために他人の評価落とすような奴って、そもそもそんなにいなくね?
昼ドラ見過ぎやろ
710 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:46:12.49 ID:4T6puHW3
>>709 お前こそ現実見えてないんじゃね?
そんな平和な学校生活ならいじめなんて起きないw
現実はいじめはどこにでもあるってこと
ただ、それを見せてないだけだよ
よくあるのは
「絶対○○に言わないでね。あいつがお前のこと〜と言ってたよ」
といいでっちあげの悪口を言うと
いじめが始まる一番多いパターンはこれ
必ずどこでにもこれやるやつがいるw
>>707 スクランで恋愛もつれた連中でいえば
播磨→不良
花井→カタブツ
麻生→クール
今鳥→チャラ男
烏丸→謎の男
東郷→東郷(違うクラス)
全員何かしら被るところはあるがそれでも根本がしっかりしてればそこは気にならんのじゃない?
>>706 女主人公男ハーレムの場合、そのハーレムのキャラのパターンってのはどんなもん?
野性的で割と女のあしらいが荒い男
理知的で誠実な男
明るい元気っ子(中身はアイマスの真だけどもガワはもっとシャープ)
大人のおっさん
やり手の男(リアルだとヤリチンDQNなだけ)
みたいな?
713 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:50:23.83 ID:4T6puHW3
あとな、3人でよく一緒にいるパターンってのは実は地獄だったりする
一見、外から見ると仲良さそうに見えて、本当に仲がいいのは2人で一人は
なんとなくいるような感じになりやすいということ
結局、三人一緒に歩いても2人だけでべちゃくちゃ喋ってるだけで、もう一人は
たまーに話を振られると喋る程度っていう関係
これが三人の集団関係においての現実でよくあるパターン
ラブライブの3人とかあれは綺麗ごとだね
現実だとあんなのはないだろうね
美化してるけど、その方がいいんだろうよ
>>707 むしろ女の子でハーレムできる奴なら賭けると思うぞ
あれの男版でやればいい
男1 インドア系。引っ込み思案だけどよく気のつく
男2 アウトドア系。勝気で元気あるバカ
男3 オタ系。外見あれだが、素は美形。情報収集担当
男4 特殊属性担当。ショタとか男の娘とか年上とか。闇を抱えているとかでも
男5 ムードメーカー。天然キャラ
ほら、五人できた
そして相手役ばかりインパクトがあって、主人公であるはずの女の子が霞んで消えていく……。
716 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:57:13.58 ID:4T6puHW3
>>712 女が書くと、全員イケメンなのは確実w
ママレードボーイとか参考にすればいいと思う
涼しい顔して誠実そうに見えて大胆強引
暑苦しいイケメンでガサツだけど、大胆強引で空回り
ちびっこ美少年で、周りには可愛い言われていい顔してるけど、主人公には男らしい面を見せてドキっとさせてくる
ぶっちゃけ、強引じゃないキャラは一人くらいにして
出てくるキャラが全員強引に主人公に迫ってくるってのがパターンじゃないだろうか
>>714 追記
タイプ全然ちゃうやんってあるけど、男の方がタイプ違いに対する親和性は高いね
それこそ、文化系と体育会系で仲いい奴とかザラ(共通の趣味とか家が近いとか机が隣りとか、些細なことで仲良くなれる)
女の子はコミュニティが閉塞し過ぎ
俺妹で例えると、
桐乃を中心としたヲタグループ(黒猫とか)と、学校生活グループ(あやせとか)があるが、ここが仮に交流したとしても、仲良くなることはない
718 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:04:48.25 ID:4T6puHW3
女の願望としては強引に迫られたいんだろうよ
だから少女マンガではそういう男キャラしかいない
強引に押してくる男が腐女子の理想なんだと思う
結局のところ、男主人公にしても女主人公にしても奥手ってことだ
待ってるんだよ異性を
だからそういう願望の作品が多い
逆にチャンスがあると思うのは主人公がどんどん異性にアタックしまくるっていう
パターンだな
こういうのを書いてる人はあまり見たことがない
上手くまとめられれば差異がついて目立てるんじゃないかと
719 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:12:11.04 ID:4T6puHW3
腐女子から見るとおそらく
男主人公が奥手で異性に迫られるのを待つっていう典型的なパターンのアニメは
×なんだと思う
男主人行がリードする強引さが求められてると思う
ハイスクDは意外にも腐女子からの支持が高いらしい
あれは主人公にそういう願望があるからなのではないか?
やはり、異性に対して受身の男主人公ってのは腐女子から見ればゴミなんだと思う
男から見れば自分の境遇を重ねる非リア充には感情移入できるのかも知れないが
720 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 03:05:06.60 ID:awi8Cf09
女はこういう男キャラ好きだろうとあざとく狙って書いてもウケないと思う
>>705 好感度下げるわけねーだろ、そんなの当たり前の話だろ
好感度下げる=そのキャラを好きになってもらえる人が減るだからな
ヒロインは商品なんだよ、その商品の価値をわざわざ傷つけるはずがないだろ
そういう弱点とか人間らしい部分があったほうが好感度は高まるけどな
今日のNGID
ID: 4T6puHW3
725 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 03:45:33.52 ID:4T6puHW3
>>722 高感度を下げることで、逆に上がるキャラも現れるんだが
>>725 お前は話しにならない
日本語も意味不明
727 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:10:39.47 ID:4T6puHW3
>>726 何を言ってるかよくわからないなら相当おつむが弱いと言わざるを得ない
誰かを下げるための行動を起こして高感度が下がったのなら
その下げられたキャラが普通は同情を集めて上がるように出来てるんだっつーの
そんな仕組みもわからんとはw
ヒロイン論争とか見てこいよ
今日のNGID
ID: 4T6puHW3
ただのかまってちゃんです
みなさんはスルーしてください
一昨日のID: foDHnmPH=昨日のID: 6flNANSc
NG推称の今日のID: 4T6puHW3
高感度ねえ
二回目も高感度って書いてるから好感度の誤字じゃないんだな
730 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:25:16.93 ID:4T6puHW3
脱字なんて気にするなよ
それにしても魔法戦争の叩かれっぷりがすさまじいことになってるぞw
それそうおうのスレいってこいよw
面白い流れになってんぞw
>>727 頭が悪いようだから言っておくよ
同情で好感度が上がったヒロインはいいが、好感度を下げたヒロインの好感度はがた落ちだろ
こう指摘しないと分からないわけ?
だとしたら相当考えてないんだな
732 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:31:08.04 ID:4T6puHW3
>>731 50 50 の好感度が
80 20 に変わっただけ
もともとの数字は100で推移してるだけだからそれ
733 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:33:45.69 ID:4T6puHW3
ID:MhWDwKAm
お前理論だと
50 50
の好感度が
50 0
になると思ってるんだろ?
それが間違え
50 50
なら
80 20
と変わるだけだから
みなさんD: 4T6puHW3にかまわないでください
ただのかまってちゃんの荒しです
sageてない時点で理解してください
みなさん4T6puHWをNG登録お願いします
NGID=4T6puHW
今書いてるけど、どう見てもマンガ向けの原作だから電撃止めて
SDに送ろうか悩むわ。
電撃で学園系現代アクション物ってもう需要ないよな?
736 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:38:46.08 ID:4T6puHW3
ID:JbvZFKR+の本日の書き込み4件中、すべてが人気者の俺に対するレス乞食でしたw
702 :この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:19:42.55 ID:JbvZFKR+
sageてないからいつもの人だな
NGがはかどる
724 :この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 03:34:57.31 ID:JbvZFKR+
今日のNGID
ID: 4T6puHW3
728 :この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:16:09.04 ID:JbvZFKR+
今日のNGID
ID: 4T6puHW3
ただのかまってちゃんです
みなさんはスルーしてください
一昨日のID: foDHnmPH=昨日のID: 6flNANSc
NG推称の今日のID: 4T6puHW3
734 :この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:36:02.47 ID:JbvZFKR+
みなさんD: 4T6puHW3にかまわないでください
ただのかまってちゃんの荒しです
sageてない時点で理解してください
みなさん4T6puHWをNG登録お願いします
NGID=4T6puHW
>>732 80 20 となる根拠はなんだよ
全く合理的な説明がない
その時点でもうお話にならないやつだわ
仮に80 20だったとして、結果は出てるだろ
好感度を下げたやつのキャラを好きになってもらえる人は減るって
しかもそれがヒロインとならば、わざわざ価値を傷つけるような真似はしないんだよ
お前はヒロインを噛ませ犬に使うんだな
文章だけで分かるわ
そんなやつの作品が面白いわけがない
738 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:55:17.98 ID:4T6puHW3
>>737 お前は極論しか言えないんだなw
好感度落としたキャラは後で好感度上げてやりゃいいじゃん
改心させたり
お前は異性を落とすときのテクニックとかいろいろ学んだほうがいいよ
あまりにも稚拙だわ
みなさんID: 4T6puHW3にかまわないでください
ただのかまってちゃんの荒しです
sageてない時点で察してください
みなさん4T6puHWをNG登録お願いします
NGID=4T6puHW
過去スレ見ればいかにこの人が異常かわかります
昨日のID: 6flNANSc
一昨日のID: foDHnmPH
>好感度落としたキャラは後で好感度上げてやりゃいいじゃん
もうね……こんなこと言い出すぐらいだもんね
全く考えてないことが分かるよ
一度好感度を落としたキャラが、そんな適当な考えで上がると思ってるところがね
しまいには、異性を落とすときのテクニックとかいろいろ学んだほうがいいよとか言い出すし
関係ない話を持ち出して、話をずらすし
よくそんなので小説を書こうと思うよな
絶対矛盾が発生して支離滅裂になってる
>>740 その人にかまわないでください
ラノベ板に住み着いた頭のおかしい人なんです
どうかNGにしてスルーしてください
742 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:13:36.11 ID:4T6puHW3
>>739 お前前のトリップ付けてたキチガイだろwww
>>740 そもそも駆け引きって作品の面白さだろ
みんな折り降参みたいなキャラでやって楽しいと思ってるの?w
743 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:15:53.07 ID:4T6puHW3
ID:JbvZFKR+ これお前だろw
・NGマシーン 生息地:議論スレ
自分が荒らしと判断したIDを公開してコピペするという意味不明の行為を繰り返していたバカ
表向きは自治を装っていたが、ガチのバカだったのか意図的な荒らしだったのか、その真意は今だ不明
みなさんID: 4T6puHW3にかまわないでください
ただのかまってちゃんの荒しです
sageてない時点で察してください
みなさん4T6puHWをNG登録お願いします
NGID=4T6puHW
過去スレ見ればいかにこの人が異常かわかります
昨日のID: 6flNANSc
一昨日のID: foDHnmPH
745 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:24:16.67 ID:S2N5mqDQ
すいません初歩的な質問をいくつかしてもいいですか、自分流でやってきたもので、いくつかわからないところがあるので。
質問はしていいですが質問していいかどうかは質問しないでください
話聞いてほしけりゃまずsageろ話はそれからだ
一人かってに暴れてるアホな奴と同類扱いされるぞ
748 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:33:05.19 ID:4T6puHW3
自治厨が暴れてんな
そんなにsage下げ言うならせめてテンプレに入ってから言えよ
テンプレにすら入ってないものを攻撃対象に加えて攻めるとかどんだけこのスレ私物化するつもりなんだか
749 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:33:21.55 ID:S2N5mqDQ
すいませんでは、質問です。
皆さんは場面や視点を変えるときどうします?番号を振ったりするんですか、それともタイトルをつけたりするのか、行間を開けるだけなのか?
あと、新人賞に送るとき、ペンネームで書くときはpn○○(本名○○)と書いた方がいいのですか?
略歴などはどの程度書けばいいのですか?
750 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:42:57.10 ID:4T6puHW3
>>749 ケースバイケースだろ
行を空けて1段落下げるってのがググったらテンプレ
番号を振るってのは番号が何の意味も持たないなら入れるのはおかしい
タイトルはそれが1章とか2章とかになるならいれればいい
俺は日付ごとに作ってるから日付で行開けるようにしてるし、
日付で視点移動できるようにも余地を残してる
もう一個の質問は知らん
たぶんググれば一発で出るからググれ
お前よその電撃スレで質問したやつか
マルチは敬遠されるから気をつけたほうがいいぞ
電撃だったら公式のFAQにいろいろ書いてっからまずググれ
752 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 07:10:00.59 ID:4T6puHW3
ウィザードバリスターってのも酷い出来だな
もうめちゃくちゃやりたいことを全部やってめちゃくちゃ統一性がない意味わけめなものになってるw
ラノベアニメはもう終わりだなこりゃ
あげは早朝から自演してんのかw
変なのが居着いちゃったもんだねぇ
レスの消費量から考えるにそこの荒らし同然のあげが次スレ建てろよもうwww
テンプレに色々勝手に書かれるぞ
756 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 07:58:21.07 ID:4T6puHW3
俺が居つくとスレが面白くなるのは実証済み
お前らもなんだかんだで中毒性あるだろ?
そういうことなんだよ
ねんどろいどスレでは実銃と呼ばれ
アニメポケモンスレでは資産うんこやらカスミ厨やら自称ヒカリ厨と呼ばれてるくらいだからな
俺が住み着いたスレでの影響力は計り知れないものとなっている
正ヒロインが母って作品がどっかで受賞してたけど、正ヒロインが祖母ってのはどうだろう
若返った祖母とラブコメさせてみようかな
758 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 08:10:14.97 ID:4T6puHW3
>>757 おうやってみろ
クラナドみたいな壮大なストーリーで頼む
>>754 既出な知識とアニメの感想しかない奴だし、
相手にしても仕方ないさ
760 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 08:39:04.82 ID:4T6puHW3
相変わらず誰かをDISることしかできない奴もいるんだなw
TIGER&BUNNYのアニメでルナティックは途中から初めて出てきたように思われてるが
実はよく見たら一話二話くらいの最初の方のパーティにもいるんだよね
ああいう後で主に出てくるキャラが最初の方でこっそり登場しているのが好きだから書きたいんだが
ラノベで書くとしたらどういう感じになるのかね
そこにいる人物の描写を書いたらそこにはっきりいると読者に伝えることになるからどう表現すればいいのかわからん
>>757 寿命が数百・数千歳でみんな若々しい姿の種族とか、タイムスリップとか、
若い頃の姿でクローン復活とか、怪しい薬とか魔法とか、各種ロリババアとか、
いろんなのが溢れてる界隈だからな。問題は全く無いと思うよ。
763 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 09:35:26.50 ID:4T6puHW3
俺が考えた萌えネタ設定欲しい奴いる?
たぶん、この設定自体は面白みがあってそのままラインに乗せるだけで使えると思うけど
ぶっちゃけ萌え小説作るのやめたから欲しい奴いたら設定だけやるよ?
一応この設定使って上手くいったら後で俺に感謝だけしてくれればいいし
自意識過剰だ、ノイローゼになりやすぜ
>>705 悪口を真に受けるか信じるかは別にして
どっちみち主人公視点でそのヒロインは「他人の陰口を叩く女」になるんやで
上手くいってもせいぜい両方好感度下がって共倒れ
やるなら別の情報と結びついて初めて陰口として成立する事柄を
なるべくさりげなく伝えるんだよ
>>763 いらない!
766 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 09:51:37.55 ID:4T6puHW3
>>764 自意識過剰じゃないってw
この設定を使って後はお前らが考える萌えストーリーに当てはめるだけでおそらくいける
マジでお前らのない頭で作った設定とはレベルが違うし
俺が設定プロット考えてやるからお前が作るか?
>>757みたいな設定よりずっと面白いぞ
その萌えネタ設定とりあえず教えてくれよ。
面白ければ使うから
768 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:09:42.64 ID:4T6puHW3
>>767 使ってもいいけど、公開したら少なくとも何人かは同じ設定ネタ使うかも知れないぞ?
それでもいいのか?
競合する可能性あるぞ
面白いのは当然なんだけど、この設定自体をタイトルにしないといけないから
今書いてるのに使ってみるとかは無理だぞ
そもそも冒頭から使う設定になるし
同じようにイベントでどっかかしらで運命の出会いさせて拾ってきてヒロイン仲間が主人公の元へ増えていくってパターンだしな
>>768 昨日天才さんのネタ使ってゴミみたいな文章書いた人いたじゃん
個々の文章力で出来はだいぶ左右されるから大丈夫だよ気にしないで
770 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:13:59.96 ID:4T6puHW3
この設定を使った場合は話としては主人公の部屋にヒロイン全員が住むってのが前提のレベルの話になる
というか、主人公の特殊能力でヒロインが生まれ生かされるっていうものだから
ちなみにヒロインは何人でも増やそうと思えばできる
しかも、設定次第じゃ出し入れもいろいろ条件付けてできるようにしてもいいかもな
771 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:15:51.07 ID:4T6puHW3
>>769 というか、同じ設定使われて被ると魅力なくなるよ?
たぶんこの設定使ってる人がいないから際立つのであって
やるのは擬人化ね
なんか大体わかった。やっぱりいいや
773 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:19:18.98 ID:4T6puHW3
>>772 絶対わかってないと思うw
これで分かったらエスパーだよwww
俺エスパーだけど
>>772はID:4T6puHW3がすでに手垢がべったり付いたネタしか思い浮かばないんだな
とわかったみたいだ
775 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:24:11.58 ID:4T6puHW3
>>774 手垢は遠いようで近いけど、ズレてるな
まぁ悪くはないけど違う
シリアスなもの書くんだったらやっぱ中二臭い文体とかネーミングのが受けるんすかねえ
ゼロ書とか読んでても呪文名で毎回赤面しちゃうわあ。というより
壮大なツッコミ待ちコントに見えちゃうんだけど・・
>>718 >こういうのを書いてる人はあまり見たことがない
>上手くまとめられれば差異がついて目立てる
つまり、上手くまとめるのが難しくて、描くのが困難なんだろうな。
作者本人だけが「上手くまとまった!」と思っても、
他人(例えば担当)に見せて「上手くまとまってない!」と
思われるようではもちろんダメだし。
778 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:29:25.10 ID:4T6puHW3
俺の設定使えば賞取れるかもしれないぞ?
タイトルにできる設定だからかなり強みがある設定だとは思うけどな
>>776 魔法戦争じゃないければシリアスでも大丈夫じゃね?
ストーリーがシリアスならせめてキャラはキャッチーでっていうのが雰囲気的に緩和するだろ?
>>776 激怒(激おこプンプン丸)みたいに、漢字の読みとは全然違うルビを振ればそれっぽくなる
780 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:33:15.73 ID:4T6puHW3
>>777 いや、最初からいきなり出会って
主人公のいいなりになってくれるからそんなのではないよ
それともツンデレ設定にしてもいいし
メインヒロインの性格は書き手が自由に好きにいじれるし
まぁ俺ならメインヒロインは主人公の言いなりになる性格にするけど
ツンデレは2人目のヒロインくらいにしとくわ
その方が話し動かしやすそうだ
プロットではそのうち学校にもついてくるようになるし
>>771 奇抜さで勝負しなきゃいけないくらいなら
その設定にはどうせ魅力なんて初めから無いよ
受賞作ですら際立つほど独特な設定なんてものは滅多にないよ
>>776 赤面必至なネーミングの作品が実際に受けてるけど
逆に厨二臭溢れるネーミングにすれば売れるわけでもない
要するに趣味の範疇
>>776 そりゃあ、ラノベは「中高生向け」が建前ですから。
あの年代は好きでしょ。中二臭いの。
くさすぎず、しかし綺麗すぎないマニアックな性癖に近いと言えるのではないか?
>>778 おまいはさっきから何をしたいんだ。
感謝されたいだけならさくっとテキストにでもまとめてうpろだに上げればいーじゃん。
「受賞するアイデア? 欲しけりゃくれてやる」ってワンピースの海賊王みたいに。
それともメールでもやりとりしてひっそり誰かに教授してやりたいのか?
当然ながらココに書けばいつ書こうがだれでも閲覧可能になるわけだが。
百合とか同性愛って俗にカテエラとされてるけど、感情移入さえさせてしまえばさして問題でもないんじゃねえかなと最近思う
キリトみたいな自己投影型の主人公が女だったとして、そいつが女に恋するのは読者からして一体何が問題なんだろうと
784 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:52:20.41 ID:4T6puHW3
>>781 その設定自体は奇抜さはそんなにはないよ
ただ、面白い発想だなとは思うんじゃないかな
とりあえず、少しエロい表現を入れてる
>>782 そうだな
それがなかなか難しいところだな
設定自体は今までの晒しに上がってたものとはものが違うし
部屋でのハーレム萌えに最適な設定材料だね
まぁこの設定の材料で面白くできるかどうかはストーリーを作る側にあるけど
>>783 大問題だな。その感情移入させる手間がストレートよりかかるってのはどうしようもない
それならストレートを書いたほうが楽だし技量が劣っていても並程度のものは書ける
お前がよほど腕に自信があるならバイやゲイの恋愛を書けばいいが
同じ完成度のものを作ろうと努力して技術が上がったとしても
その分ストレートの恋愛を書く技術も上がって追いつかないと思うぞ
同性愛が好きで布教したいと考えてるならともかくニッチ層を狙い撃ちしたいと考えてるならやめておけ
>>785 なるほどなあ、だいたい理解した
そのまま型にはめたらやっぱ劣化になっちゃうもんな、同性愛でしかできないものをもっと追求することにするわ
つか、本気で同性愛をテーマにしてるのならともかく
単に百合萌え狙いなら、わざわざ恋愛ねじ込む必要どこにもないと思うけど
788 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 11:04:14.07 ID:4T6puHW3
結局誰も俺の考えた設定欲しいやついねーんだな?
もう〆るぞ?
今風のこの設定のアイデアそのまま使っておけばお前ら愚民が考える晒しに貼られてるような
くっそつまらんなんの創造力もないものよりもほぼイケルと思わせられるのにもったいねーな
まぁいっか
とりあえず眠らせとくわ
>>784 だったら被っても問題なかろう
ほれほれ
>>783 そこで発想が自然とゲイじゃなくて
百合になっているあたりに理由があるんじゃね
同性性別にいいじゃんと言うならキリトの性別変える必要ないだろ
百合に男の影など不要! という過激派もいるからなあ。
彼らにとっては自分すら邪魔なんじゃないかな?
自己を投影できる要素がある事自体、百合好き男子にとっては許せないこともあリうる。
百合という表面? である以上内面に男の影があるのはリスキーじゃないかなあ。
それが読者であっても。
>>788 映画の台詞だがここの住人は「平等に価値がない」んだよ。匿名だから。
おまいの才能はここでは自己評価でしか語れないんだ。残念ながら。
他者から「こいつはすげーぜ」って言われたわけでも実績を表に出したわけでもない。
要するにメッキの金ピカなのか実際の金の輝きなのかわかんないんだ。
おまけに小出しにしてぼかした設定語られてもそれと同じで評価のしようがない。
評価のしようがないものに食いつくのは無理。
791 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 11:29:02.54 ID:4T6puHW3
>>789>>790 やっぱりもったいないから共同で書いてくれる人募集するわ
冒頭のみ書き終わってるから、そのまま受け継いでくれる人
書き終わった冒頭晒して受け継ぎたい人いたら譲渡しようかな
これで受賞して本になったら少し分け前くれるだけでいいよ
冒頭読んだ時点でたぶん、面白く出来てるし、面白くなる片鱗残してあるから
まぁ俺の文章が嫌いなら文体自体を変えるのはいいけどね
俺の冒頭では部屋にいきなり現れたイメージはネギまの本屋ちゃんとアスナの性格のダブルヒロインにしてあるけど
マジで冒頭からハーレムものとしては神展開だからこのまま書けば普通に受賞できると思うよ
おれがタイトルつけるなら○○○○○これくしょんみたいなタイトルでも良さ気
そら一人称と三人称の区別が付かない人間の文章はごっそり変えられるだろうな
まあ好きにしんさい
ここではないどこかで相棒を探しておいで
793 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 11:36:05.16 ID:4T6puHW3
>>792 そういう意味でいったんじゃないぞw
文章はその人の個性がでるから
突然文体が変わったらおかしいってことを言ったんだよ
でもこの作風ならどこのレーベルでもいけるねたぶん
作家になりたい奴いるんじゃないのか?w
>>791 じゃあ、冒頭をどっかで晒して、そこに捨てアドでも書いておけばいい。
おまいがメッキじゃなくて黄金の塊であることを祈っているよ。
ということで、この話題はこれで一段落したな。
はー。ちょっと個人的に悪いニュースが来たので筆が止まりそう。
>>793 そういう意味で言ったならまだ救いがあったのにな
頑張れ
797 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 11:43:00.71 ID:4T6puHW3
まぁいいや
書かずに寝かせとくわ
せっかく題材はパーフェクトなのにもったいねぇな
説得力って重要だね。
物語の中ではもちろん、現実でも。
しかし「説得力」って漢字の文字面見ると意外とすごい言葉だな、とふと思った。どうでもいいことだけど。
ID: 4T6puHW3
ただのかまってちゃんです
みなさんはスルーしてください
一昨日のID: foDHnmPH=昨日のID:6flNANSc
NG推称の今日のID: 4T6puHW3
あのさ。
リアルですっごい落ち込むことがあってさ。十数分前に。
こういう時皆どうやって割り切って小説書いてる?
具体的には試験に落ちたみたいなことなんだけどさ。
想定外だったから頭がグルグル回って不安で不安で。
一日使って徹底的に落ち込む。半端な夢想をしたりしなくなるまで落ち込む。
その落ち込むこと以外のことを一切考えないぐらいに徹底的に落ち込む。2ちゃんもネットも小説のことも一切考えない。
落ち込む原因となったことだけを延々と考え続ける。
そうすれば自然と頭が切り替わる瞬間がやってくる。
半端なifが頭のどっかにある限り、切り替えることはミリ。
802 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:01:06.99 ID:4T6puHW3
>>800 そんな時には書かないのがセオリー
資格試験でも受けたのか?
いずれにしてもショックならそれを払拭するための行動を起こすか
時間が立って気にしなくなるのを待つ
どうしてもそんな状態で書かないといけないなら
その資格試験のスレにでもいって落ちた人同士で傷のなめあい
あるいは、知り合いや友達、または家族がいるなら、話して聞いてもらって精神的に楽になる
これくらいだろうな
シャナって自分の街に敵がやってきて、それを倒して(あるいは自分の街に起こる問題を解決して)
を繰り返していくパターンだと思うけど、これを単調にならずに、しかも大体1つの巻に1つの敵(ないし問題)になるような長い分量でやるって
どうすりゃいいんだろう?
>>801 サンクス。自分のダメだったところをリストアップしてみるわ。
紙にでも書いて忘れないようにするかなあ。
805 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:04:59.99 ID:4T6puHW3
>>803 些細な日常に力を入れる
視点変更して敵サイドに立って敵の狙いや動きを長くやる
そうやって引っ張るしかないと思うが
>>800 何があったかわからんけども、そういうことで不安になったり悩んだりという思考そのものが希薄。
自分だと次に何をすべきか、何ができるかを考える。そのために必要なステップを探る。そして踏み出す。
悩んだり不安になって足踏みをしていても前には進めないからね。振り返って問題点を確認するのも重要。
そういうことができないなら、801も言ってる通りしばらく落ち込んでおくといい。それはそれで無駄な時間じゃない。
失敗も小説のことも忘れて、食べてたくさん寝る。睡眠は意外と人の心に安定をもたらす。寝ないと逆に不安が増幅される。
もし締め切りが近くて書くしかないんだったら、問題を棚上げして、頭を空っぽにして、小説のことだけで
埋め尽くして、ひたすら書く。締め切りすぎてから問題を棚から下ろしてまた考えればいい。
807 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:08:43.48 ID:4T6puHW3
そもそも原因を書いてないわけだから勝手な推測になるしな
ちゃんとしたアドバイスが欲しいなら何が原因で辛くなってるかまで書いてくれないと
まともなアドバイスはできない
資格試験って俺は書いたけど、これが全然別物の話だとしたら俺の回答はまったく意味がない
悩んでいる今の気持ちをメモっておいたら?
いつかその心情を小説に使えるかもしれないぞ
腐女子にも人気が出るように、美少年と主人公がやたらスキンシップとるシーンを随所に挿入してる
>>803 そういうのはお子様番組が参考になる。仮面ライダーとかプリキュアとか、ああいうやつ。
要するに攻めてくる敵ってのは、日常の問題や障害の象徴なわけ。
恋愛・家族問題・受験・スクールカーストetcなんかのね。
別に非日常というかSFっぽい障害でも構わない。クローンの倫理問題だとか、無能力者の劣等感とか。まあ、この二つは禁書なわけだけどw
その問題にスポットライトをあてる形で、ヒロインと敵を形成する。
こうすると、敵の撃破と問題の解決が一直線上に並ぶので抑圧からの開放感に相乗効果が生まれる。
なお、毎回ゲストヒロインに問題を当て込むと一冊毎にヒロインが増えていくので気がつくとハーレムになる。
811 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:17:07.68 ID:4T6puHW3
>>803 単調にならずにっていうなら
日常の人間関係も変化させていくしかないだろう
シャナの例で言うなら主人公の男が戦いをこなすたびに強くなっていく
敵もインフレしていくっていう構図で
後は、毎回シャナの特訓につき合わせたり、いろいろイベントを追加してく形で
単調さを誤魔化すとかなんじゃね?
812 :
803:2014/03/28(金) 12:26:25.34 ID:VxyTq1o6
最近気づいたんだけど、普段頼りになる人は例えば3.14でも頼りになったし普段から頼りにならない人は3.14であらゆる人の足を引っ張てたんだよね
つまりラノベである「普段は頼りないけどいざという時は頼れる人」だとか「非常時になって覚醒するヘタレ」なんてのは存在しないんだよな
だから俺は普段から頼れる人がヒーローになって、普段からスクールカースト底辺の連中はいつまでもヒーローの足を引っ張る死ぬべきクズとして描こうと思う
>>831 >つまりラノベである「普段は頼りないけどいざという時は頼れる人」だとか「非常時になって覚醒するヘタレ」なんてのは存在しないんだよな
普段と戦闘時との激しいギャップというのは、クラーク・ケントの昔から
ヒーローの定番なんだが……
815 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:27:59.15 ID:4T6puHW3
もう一週間以上書いてないなwww
3ヶ月で完成させるといったが、はたして完成できるのだろうかw
モチベーションがまったく分かないw
まずメモ帳を開くことすらめんどくさいwww
腐女子向けに、と美少年が入るものは最近かなり多くなってきたからねぇ
他と差をつけるならツンデレ系男子の方がいいかもしれん
Twitterで女子大生の腐女子とか女子高生の腐女子とかいるけど そいつらのツイート見てると「不良×真面目」とか「ガテン系×インドア系」とか、なんていうのかな
ガチムチ系の方がいいらしい
つまり脇を筋肉質な男でツンデレにしておけば腐女子人気は取れるってわけだ
あと いつ天でもそうだったけど、筋肉質じゃなくても……つまり月光みたいなのも腐女子人気あるらしいね
美少年よりかはツンデレの方がいいってことだ
818 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:33:08.49 ID:4T6puHW3
>>816 そのツイッターのは間違ってると思う
そいつはリア充の隠れ腐女子だと思う
金を出す本物の腐女子層と価値観がだいぶかけ離れてると思うよw
>>813 円周率で足を引っ張るってどういうことやねん?
さ、3.11と間違えたんだよきっと
マジレスすると3月14日に起こった地震の話なんだろうけど
最近気付いたとか言ってるのが意味不明だな
822 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:48:10.04 ID:4T6puHW3
書くモチベが上がる方法ねーかな
やっぱりFPSやってばんばん撃ち殺してる方が楽しいんだよな
どうしてもメモ帳開く前にそっち開いてやっちまうわw
どちらにせよ時代遅れの価値観だけどな
魔法戦争の最終回を観て「完結させることの重要さ」を改めて実感した
右手の人差し指が痛くて万年筆持てないから書けない。
アニメ化とかで思うのは、オワコンにならないうちに終わらせないのかなってこと。
とらドラなんかは2クールで上手く終わってた。長くても2クールを2期くらいで
終わらせないと、オワコンにならないかな。それとも、原作派の人たちはずっと買うんだろうか。
腐女子に人気なラノベと言ったら、ハルヒの古泉キョンとデュラのシズイザ
どう考えても美少年需要じゃないだろう
主人公のライバルか親友ポジあたりに男キャラ置いとけば食いつき良さそうだと思うけど、
ヒロインハーレムやりたい時だと、あまり主人公&ヒロインに近い所に他の男は置きたくないのよな
D×D(2クール) 4巻
SAO(2クール) 5巻分
アクセルワールド(2クール) 5巻分
さくら荘(2クール) 6巻
はがない(2クール) 8巻
ゴールデンタイム(2クール) 8巻
東京レイヴンズ(2クール) 9巻
東京レイヴンズの詰め込み率に噴く
>>829 >東京レイヴンズの詰め込み率に噴く
それだけ内容が薄かったと。
描写が多いならアニメではかなり原作使うよ
とらドラ(2クール) 10巻
>>831 だな、中身が薄いってより俺も描写だと思う
伝説の勇者の伝説(2クール) 11巻
バカテス一巻を二話に収めようとするんだし
制作側の方針次第でどうにでもなる
流れぶった切って悪いけど書くのって難しいな
しばらく書かなかったら糞みたいな文章しか書けない
書かないならせめて読むくらいはしなきゃダメだわ
俺も最近ふと昔ボツにした作品見直したら、今の自分よりいい文書いてて愕然としたわ
>>831、
>>833 それは文字数稼ぎのための不要な描写なんじゃね?
前に読んだとき、無駄描写が多過ぎてすごく読みにくかったから
途中で買うのをやめたわ。
上手い作家だと2行ぐらいで済ます描写を、下手糞な作家は2ページ
ぐらい平気で使うからな。
でも、物を書こうとしてる人間が他人の書いた物を読むって言うのは
かなり危険な行為だと思う。
それが本当に心底好きな作家の作品だと、文体まで似て来て完全に
劣化コピー化する可能性が高い。
俺も応募したやつの文見直したら、なんかね、やっぱプロの文と違うのよ。上手くないなって思う。
新人賞では文章レベルはあまり関係ないって言うけど、どの程度まで許されるんかね。
ところで「なろう」でデビューとかこのスレで見かけたんだけど、あそこに投稿されている作品の
文章って、大体のラノベの40×30くらいの文じゃないし、文が単純だけど、
ここからデビューしてラノベ仕様の文にちゃんと仕上げられるのかね?
無駄な描写と無駄じゃない描写ってのはどうちがうんですか?
>>839 大体の作家志望は既にそれなりに本読んできた上で作家目指してるだろうよ
無駄な描写と無駄じゃ無い描写、というのは一見しただけではわからない。
端的に言うと、ABCというシーンとそこからBという描写を削ったACというシーンを読み比べた時に満足感に差異がなければBは無駄な描写と言える。
自身が一読者として冷静に読むだけのもう一人の自分を持っているか、天性のセンスを持っているか、叩かれたりして積み上げた経験が無ければ書いてる方はまず判断がつかない。
>>840 >どの程度まで許されるんかね。
いや、下を見ちゃだめだろ。
今の自分が足りてない、達してないと思うなら、
ひたすら上に上に向かわないと。
「この程度なら許されるかな」なんてブレーキかけるのは
良くないと思うよ。
筋トレじゃあるまいし、「文章力向上トレーニング」をしてる間は、
「発想力トレーニング」ができないから、無駄な文章力トレーニングは
しない方がいい、なんてことはない。
どうせ、他人の作品を読むか、自分の作品を描くかしかないんだから、
文章力だろうがその他の何だろうが、常に「まだ足りない、もっと上」と
意識しておくべきだと思うよ。
>>839 文体が似るのってそんなにわるい事か?
漫画家でアシが先生の絵柄に似るのと大差ない気がするんだが
正論
文章力が生まれながらに定められてる訳じゃない
刊行されてるより劣っているなら未熟なだけ
本読んでひたすら書くしかない
ある日ふと小説書こうで小説家なれたら誰も苦労しないわな
>>846 デビューのいきさつ尋ねられてそんなニュアンスのこと言う人たまにいるよね
一部に偏らないように多数の作家から文体を参考にしたらええんちゃう
>>843 無駄な描写って、たとえば髪がセミロングの黒髪だということを表現するのに
何行もだらだらと描写を入れるようなやつだろ。
髪が作品の中心概念になっているなら分かるが、そうでもないただの一情景の描写
でしかないのに、延々と言葉をこねくり回して、中二ワード並べ立てて描写する。
それを髪についてだけじゃなく、ありとあらゆるところでやっちゃうから、ページ数は稼げるけど
中身がスッカラカンになって、映像化すると原作を大量に消費してしまう。
ラノベはプロもワナビもそういう描写こそが文章力だの表現力だのと勘違いしている人が
多くて、的確で簡潔に読みやすく描こうなんて意識が欠落しているから、みんな何が
無駄な描写なのか見えなくなっているだけで、普通の人がラノベ読んだら子どもでも
容易に見分けがつく。
描写ってほんと難しいなあ。ついつい細部まで書き込んだり大仰な表現使いたくなる
んだけど簡潔な言葉で表現出来るのがやっぱり最強だと思う
――トンネルの向こうは、不思議の街でした。
これでいいのだ
851 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:59:29.09 ID:ZxNqGXO+
俺も友達に初めて書いた文を20DPほど見せたら「どっかで見たことのあるような文章」と一蹴されたよ
その時は全然自分では誰かの文章を真似てる自覚なんてなかったんだけど、後で読み返すと結構いろんなラノベ作家の文章が
合わさったような感じがして、結構な既視感に襲われたんだよね
それからまた新しく作品を書いたりしてるけど、もしかしたらまた誰かを真似てるのかもしれないな
でもそんなん気にして立って素人なんだから下手に考える必要もないと思うし、新人賞でも取ってから自分の文章なんて考えればいいと思う、春休みの中学生
爆発音コピペが作れるくらい特徴的な文章になって一人前(キリッ
好きな文体、読みやすい文体、綺麗だと思う文体を真似ながら、自分なりのオリジナリティを出すのがいいと思う
854 :
840:2014/03/28(金) 17:23:55.02 ID:VxyTq1o6
>>849 > 無駄な描写って、たとえば髪がセミロングの黒髪だということを表現するのに
> 何行もだらだらと描写を入れるようなやつだろ
> そうでもないただの一情景の描写
> でしかないのに、延々と言葉をこねくり回して、中二ワード並べ立てて描写する
経験ありすぎで顔が赤くなるわ
「技術を磨くため、自分の力を最大限使って素晴らしい文を書こう」
というポジティブな意識で書くから自分では気づけないんだよな
エッセイだからね
キチンと調べて書くのも、テキトーに書くのもいる
トレーニングでどんなに文章の幅が広がっても、
「どこでどの技術を使うのか」という判断ができなければただの読みにくい文章にしかならない
文章力ってのはそういう判断力も含めたものなんだ、と今更ながら納得した
「頼れる奴はどんな状況でも頼れるけど頼りないやつはどんな状況でも邪魔」っていう真理をあえて書いて頼りない連中に現実をみさせるべきか、
「頼りないけど非常時には覚醒、成長する」という都合のいい大嘘を描いて彼らに幻想をもたせるべきか悩む
>>859 納得できる居場所を提示できれば、どちらでもいいんじゃないか。
居場所の無い自分を慰めるために、ダメ人間が都合よくヒーローになって居場所を得る話を
読者は追い求めているんだから、ダメはダメなりに安住の居場所があることを提示できれば
ヒーロー化する必要は無いでしょ。
それと、強い人間が爪を隠してダメ男を装って実はヒーローというスーパーマンプロトコルと
本物のダメ人間が何の根拠も無く作者の都合で突然ヒーロー化するのは、別物だからな。
混同している人がいるけれど。
歪んだ動機で書くやつもいるんだな
>>861 世の中結果よ
俺なんて公開オナニーのお膳立てしてくれるひとを探してワナビってるだけだもんよ。
自費出版や同人誌より多くの人の前で射精したい
同一人物か知らんがそういう動機の人がたまにいる
読者に近いダメ人間ってどんなキャラ?
↓こういうのでいいの?
・学校で授業は一応聞いているふりしているがあまり聞いておらず、成績は若干悪い
・友人Aはいるがその友人は自分よりももう一人の友人Bのほうとなかがよい
・空気は基本的に読めるけどたまに空気読めずに自分の好きなことだけしゃべったりひどいこと言って引かれる
・日本のことのほうがよく知ってるだろうからという理由で高校の選択で世界史より日本史とる
・覇気のない笑顔をよくする
・電車の中では音楽聞いてるかスマホを下向いてしてる
・人畜無害っぽく見られてるけど、人の見てないところでは割とズルをする
・今の自分の状況にイライラ感があるけどもそれを言い表すボキャブラリーがないからイライラしてるだけ
・重いタイプじゃないけどDQNはなんとなく見下してる
・自分に都合の悪いことは黙ってて、ウソをついてないからOKと割と素で思ってる
・カラオケいくけど別に好きな曲っていうのはなくて流行とかそのへんのうわべの知ってるのでごまかす
・女の品定めトーク猥談を友達とやってて女をモノあつかいのくせに、女の前では微妙にキョドる
>>859 現実を知らないんじゃなくて
現実を知った上で逃避しているんだから
わざわざ前者を金払ってまで読まん っていう人は少なくないだろうな
>>864 自分自身を思い浮かべればいいんじゃないか。
ラノベなんて読む方も書く方もそれなりに問題抱えているから、そうなているんでしょ?
一髪千金を狙っていると金目当てだなんて言い訳をしたって、こんな方法で人生逆転を
狙っている時点で問題を抱えていることの裏返しである訳だし。
ラノベで啓蒙主義的な主張が嫌われるのは、その指摘内容の正当性よりも、作者に対する
「お前が言うな」感がどうしても付きまとってしまうから。
書き手がまるごと自分モデルに書くとさすがにあれじゃない?
売ってる作品見ても無駄な描写多いと思う
特にヒロインとの会話
布石もへったくれもない
869 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 19:31:33.76 ID:ZxNqGXO+
確かに、ラノベで作者が丸ごと人物になってるってのは気持ちが悪いな
てか、そんなにリアルにこだわる必要ないんじゃないか?
二次元なんだし、もっと夢見てもいいと思う
流石に現実的過ぎる設定は読者にもあまり良い印象をもたれないと思うぞ
俺ガイルぐらいならまだしも、
>>864のキャラは夢がなさすぎると思う
>>867 私小説というジャンルもあるし、文学なら
エグい話には一定の需要があるけど
エグい話と夢のない話は違うのよね
前者はまどまぎ、後者はあひるの空って感じか
あひるは夢がないのは別にいいんだけど、鬱系エピソードが解決しないうちに次々鬱系エピソードガンガン投入して話の展開がわけわからないことになってた
>>864 どれも問題ないじゃない
・日本のことのほうがよく知ってるだろうからという理由で高校の選択で世界史より日本史とる
これは何がアカンのかと
風呂敷は広げたらたたまねばならぬ。ッて感じか。
でも最初からたたむことばかり考えているとこじんまりしてしまう。
たたむことを考えないとたためなくなる。
複雑さで読ませる作品もいいのだけれども、中高生が読むのだから骨組みはシンプルなほうが良さげなのだろうか?
875 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:21:34.16 ID:jX9yL0BN
現代もので主人公(男)が19〜20歳の作品を書いてるんだけど
えんため大賞か甲羅どっちに送ったらいいか迷っている。
どっちがいいか助言してほしい。
>>873 じゃあこれで
・横断歩道渡るときは歩行者用の信号がまだ赤でも見切り(自動車の信号が赤になったら)でわたる
・「パキスタンってインドの左でしょ」のように東西南北を上下左右で呼ぶ
・その場のノリで口に食べ物を入れる。
・「本人たちがそれでいいと思ってるならいいんじゃない」「世の中白黒で割り切れない」「〜するほどお人よしじゃない」といった言葉が好き
・「長野出身?リンゴっていいですよね〜」とステレオタイプな連想で会話をつなげようとする
・冬は家の中で薄着で暖房ガンかけ
・車運転中に携帯
・風呂入ってるときに湯船の中で尿を出す
・「なんでもいいっすよ」というけどじゃあこれなんてどうって相手がいうとノリ気じゃない
どんな内容なのか教えてくれないと助言のしようがないわけだが
878 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:30:00.19 ID:jX9yL0BN
簡単に言うと店を経営してて神様(ヒロイン)が来店。一緒に経営していく流れの内容。
富士見の文芸賞じゃだめなの? あるはMW文庫目指して電撃とか。
文芸とか微妙な噂もあるけど、「主人公が十代じゃなくても大丈夫」って書いてるし。
甲羅でいんじゃね(適当)
えんため大賞のほうがいいんじゃね
甲羅は良くも悪くもテンプレしか求めてない気がする
どっちもペケだな。
富士見の文芸かMWでもないとミリ。
店の経営って神の力で道ゆく人をレイプ目にして店に呼びこんでうはうはな話か?
むしろMWっぽい印象だけどそれとも違うの?
邪神で地球征服企んでるんっしょ
>>875 靴かMW狙いで電撃、あるいは富士見の文芸かな
甲羅は
>>881の言うとおりテンプレ以外お断りっぽいしエンタメはレーベル自体がアレ
そいや、えんためのBADは語り部? の男性が大人だったな。
主役は少女だけど。
そういういみではえんためでも可?
889 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:45:11.70 ID:ZxNqGXO+
>>876 こんなキャラって書かれても、何かぱっとしないな
あなたの思うダメ人間は面白いけど抽象的になってる気がする
もう少しわかりやすく説明を書いた方が人に上手く伝えられると思う
890 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:45:46.42 ID:jX9yL0BN
実はMFの3期に投稿、一次通過してて、結果が出るのが電撃締め切った後。
この時期に電話がないだけにもうダメだと思うので、大幅改稿して新作と一緒に他社に送ろうと考え中。
富士見の文芸か。萌え要素と軽くバトルも入っているからそっち系ではないかもと
勝手に解釈お酌。
大丈夫。富士見は少々迷走しやすいからw
文芸だって迷走して萌えとバトル入っていても取ってくれるかもしれんん。
ま、改稿ガンバ。
>>874 先にがっちりプロット固めとけば困らん気がする
複雑な話でも入れ子的な構造じゃなくて階層的な構造の話にすれば読みやすいと思う
893 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:33:31.38 ID:jX9yL0BN
皆さんありがとう。富士見に行ってきますノシ
>>892 理想は複雑だけど頭のなかではシンプルに全体を見通せる話、ということだろうか?
そのためにはプロット固めたほうが良さげだな、確かに。
売りというかコンセプトにもよるのだろうが。引き込ませてじっくり浸らせたい作品もあれば
一気呵成に読めて爽快感を出したい、って人もいるだろうし。
自分のコンセプトは忘れないようにしないとなあ。ちぐはぐになっちゃうな。
>>893 締め切りたしか四月末だから、気をつけてね。
恋愛経験の有無は作品に影響するかどうか
影響はあるだろ
面白いとかは別として
897 :
この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 22:29:49.12 ID:ZxNqGXO+
女の裸を生で見たことがある奴とない奴
どっちの方が上手く実物そっくりな人形を作れるかって言ったら前者じゃないかな
でも後者だってちゃんと勉強すれば作れるはずだよね
つまり俺が言いたいのは無いよりはあった方がいいけど、無くてもいけるんじゃないかってこと
ラノベの恋愛は現実の恋愛とほとんど関係ないだろ
事実は小説よりも奇なり
現実の恋愛とラノベの恋愛は似て異なるものだし
明確かはしらんけど、二次と三次で求める恋愛要素って違うと思うわ。
三次で二次のテンプレ的なツンデレやられても「ビキビキ」ってなるような。
ただ、自分の恋愛権を投影したら文章や表現に影響は出てきそうな気がする。良くも悪くも。
まぁ一般ならまだしもラノベヒロインのような操固い女なんて現実に居ないからなぁ
話の内容による、としか言えないな
例えば、初めてのデートで並んで歩いていたら思わず手が触れ合って赤面って
描写はかけても、手を繋ぎたいと言い出すまでの緊張や主人公の心情を描写しようと
思ったら、恋愛経験がないとそれはもう、想像で書くしかないわけで。
ただラノベの場合、そんな心情描写してる作品なんてあまり見ないけどな。
手が触れ合った→なぜか互いにごめんって謝る→ヒロインが手を繋ごうと言い出す
みたいに、傍から見える光景をそのまま書いた作品の方が多いと思う
恋愛に限らず経験が多いほうが引き出しが増える
ある経験が無くても他の経験の組み合わせで代替の経験を創造できる
人殺しの経験が無くても誰かに殺意を抱いたことがあり調理で獣の死肉を斬る感触を知っていれば…
まあもっと細かな要素が必要だけどねー
お前ら恋愛は人を成長させる!みたいなこと聞いたことあると思うけど、
うんじゃさ、二股って同じ時間で二倍成長できるんですか?それとも1.4倍とかそんなもんになるんですか?
っていう疑問の答えが出ない。二またしたこともないし、それを経験するために二またさせてくださいって言ったらしばかれるやん?
修羅場も経験出来るし二倍おいしいやん
めっちゃえろいの描いてた童貞のエロ漫画家が
脱童貞した結果、漫画がエロくなくなったって例もあるらしい
まぁ、物書きになるつもりなら金払ってでも童貞は捨てといた方がいい。
あと酒と博打も必須だな。
>>906 なんか似たような話聞いた事ある
風俗で脱童貞しようとしたら編集が止めたとか
創作より快楽の瞬間値が大きい行動は影響を与える気がする。
そういう意味では小説書くのが一番の快楽です。ってやつは強そう。
>>902 そういうときの心理描写は、うまいかどうかはともかく得意な方の分野だなぁ、自分は。
そういうのを書いてると筆が走るし、自分自身がのめり込んでいく感覚がある。
あんまり長く書いてもうざったくなるからほどほどに書く程度だけどね。
恋愛経験については善し悪しはあると思うけど、つき合うまではなくても、好きで好きで好きでたまらない気持ち、
ってのは経験しておいた方がいいかも、とは思う。
女性の身体を知る、ってより、そういうときの自分の気持ち、相手の反応やどんなことを考えてるかの想像とかは、
経験してみて得られるものは多いと思う。
ただ想像力豊かで、想像の中に自分だけじゃなく他の人も共感できる理想を描けるタイプの人とかだと、
経験がむしろ邪魔になることもありそうな。
女性が描く女の子が生臭くなるなんてことがあるように、現実を現実としてしか捉えられないと、つらいかなぁ。
男女二人連れで歩いてるやつがいて、ちっカップルかよくそっと思ったら、
そのカップルが近くに来て女のほうがブサイクだったので「あ、それなら別にいいや」と思って気が楽になったことがあるのですが、
これって醜いですかね?
童貞スカウターってのが中学高校のときにあったらよかったね。
それをつけると童貞かどうかが分かって、経験人数とか相手が表示されるのよ。
うんで毎日それつけて童貞がどういう風に減っていくかっていうのを日記につける。
夏休み明けに童貞の数が減ってたらショック受けて一日学校休んだりとかな。
誰かにそれで見られてると思ったら俺、悲しくて登校拒否になってるだろうなあ。
おまえら迷走しすぎだろw
一番ショック受けるのは、気になるあの子の経験人数が、とくに変わったところがないように見えるのに、
夏休みが空けたらゼロから1になってるのを発見した瞬間のような。
童貞スカウターは使うにしても、物語の根幹とか長く使うのは難しくないか
新品と思って購入したら、アウトレットだったみたいな空しい話はやめようぜ。
アウトレットって中古って意味もあるの?
アウトレット=中古はどういう理屈で成り立つんだよ
童貞スカウターのほかには「ラブ・リンガル」というのもほしい。
メガネ型で目につけるとカップルや何やらの恋愛面での会話の本音、意訳文が表示される。
読心術系の能力者になれたらっていうよくあるストーリーになるがな。
「君はいつでもきれいだよ!」(ちょっとしたきれいさとか気にしてんじゃねえよそれよりヤラせろ)
「私にはあなたしかいないの!」(別れたときようのヤツキープしてるもんね〜)
「好きな子? いないよ」(本当にいないよ。君以外には)
みたいなさ。
なんかそういうの小中学生くらいの時に漫画で見たことあるわ
内外が全く変わらないヒロインに、逆に戸惑う救えない話だった覚えがある
好感度メーターの話なら一度書いたことがあるな
相手の頭上に、自分に対する好感度を数値化したものが浮かび上がっている話
デートアライブのパクリ?
洋画で、相手の心の声が読めるようになってモテモテになったオッさんが主人公の作品があったな
926 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 00:38:38.35 ID:UxUGuOgG
結局描写とかに力を入れてる奴は素人ってことか
外見がよくわからないっていうやついるけど、外見なんて知ってどうするんだ?っ気もするんだが
綺麗かブスかってのがわかればそれでいいと思うけど
細かくどんな顔してるかまで書くような奴とかいたりなw
ヒロインの髪型とか巨乳貧乳とかは重要要素だろ
顔の造形を細かく描写されても困るが
928 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:02:14.84 ID:UxUGuOgG
>>927 重要なのか?
どーせ作品になったら絵が入るんだろ?
だったらいらねーじゃんw
描写は浅くてもいいけど描写が一番わかるんだぜ
作者の実力がね
たった会話間の一行やニ行の描写が作品を繋ぎ止めるかゴミ箱行きが
そのくらい重要なんだ
>>928 貧乳設定なのに貧乳に描いてくれないイラストレーターがたくさんいると思うんです!
はがない
教室の中には一人の女子生徒がいた。
窓を開けて桟に腰掛け、夕陽に染まる白い足をばたばたさせながら楽しげに談笑している。
夕風になびく藍色がかった黒髪。
背は高くもなく低くもなく、かなり細身。
やたら整った顔立ちの、いわゆるひとつの美少女である。
名前はたしか――三日月夜空
ヒット作のヒロイン登場のシーンとか色々見ていたけど意外と書かない人が多いな
黒髪ロングとしか書かないものもあって原画家泣かせなパターンも多い
932 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:08:52.98 ID:UxUGuOgG
>>930 そもそも貧乳かどうかなんて作品によって必要あるかないかって話しだろ
必ずしも必要あるかって言われると疑問だしな
必要になるなら会話で言わせたり、乳の方向に目をやって
小さいって思わせるほうがいいだろ
最初から説明する必要もないことそんなことは
ネタとして仕込むならそのときに使えばいいだけ
>>930 一巻と二巻とでは胸が大きく修正された丘ルトロジックのことは言わないであげて
934 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:16:02.37 ID:UxUGuOgG
作品に必要ないことを書くとかまったく意味がわからんな
巨乳やら貧乳やらそんなの読者は積極的に求めてないってw
作風がエロ路線っていうならわかるけど、普通レベルの作品に
そんなものが書かれてることを求めてる奴はいない
ネタとして必要なら後で見せればいいだけだし
登場時の説明に書くなんてのは設定がエロ路線でもない限り三人称ならまずありえないなw
一人称なら主人公次第かも知れんが
お前ら聞きたいのだが、
AとBが会話していて、Aが遠くのCに一時的に話してBとの会話にもどるっていうとき、
Bに対する部分とCに対する部分って一つのかぎかっこに入れてもいいのだろうか?
彼は携帯に出て話す。
「どうした? ああ分かった。すぐに向かう。……悪いな予定が入った」
彼は携帯といっしょに会話を打ち切るのだった。
みたいな。
>>931 作中でキャラは魅せていくもんだし
初っ端から事細かく書く手法は今は古いよ
937 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:26:01.76 ID:UxUGuOgG
>>935 >彼は携帯といっしょに会話を打ち切るのだった。
これいらない
最初の文章との繋がりがおかしい
それに携帯と一緒に会話を打ち切るとか意味不明な描写
>彼は携帯に出て話す。
これはこう書き換えるだけでいい
彼はBとの会話を制止し、携帯に出て話しはじめる
彼はBとの会話を制止し、携帯に出て話しはじめる。
「どうした? ああ分かった。すぐに向かう。……悪いな予定が入った」
彼は話終えるとその場を後にした。
こんな感じにしたほうがいいな
まぁその場をあとにしないなら別の表現で
938 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:27:28.72 ID:UxUGuOgG
>>936 前に俺が冒頭晒しでキャラ出して軽い説明したときに
どんな顔してて胸の大きさとか書いてないとか言われたなw
たぶんそいつがおかしい人だったんだろうなw
>>936 あの後に夜空の残念具合が明かされるんだよな
ギャップを狙ってある
おかしいのはたった三文字の『だった』だけどな
切った。で後はどの様にも繋がる。
典型的な読書不足だね
941 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:30:33.27 ID:UxUGuOgG
>>939 狙うってかそれがセオリーだろ
ギャップ以前にそのやり方がセオリー
最初から必要ない情報を説明するほうがどうかしてる
こんな情報最初に書いてあったところで読者はどうでもいいと思ってる
942 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:32:54.23 ID:UxUGuOgG
>>940 そうでもない
携帯といっしょに会話を打ち切るって表現はわかりにくい
携帯ですでに話してるんだから会話は一時的に打ち切ってるのはわかる
なのに携帯といっしょに会話を打ち切るとまた同じ表現を入れてる
色々言われるけど、はがないの文章って上手いよな
猫写がスラスラと頭に入ってくる
こういう文章を書ける人って少ないと思う
>>943 よくありがちな描写を覆してゆくのが上手いんだよな
945 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:40:04.80 ID:UxUGuOgG
まぁ、原作がよければアニメも面白いのは間違いない
はがないはアニメも面白いんだから原作も良作なんだろうよ
アニメが糞なのは原作もほぼ糞と思っていい
>>938 説明と描写の区別いつになったらできるようになるんだ
947 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:49:12.07 ID:UxUGuOgG
>>946 胸の大きさが書いてないに描写も説明も糞もねーよw
あげ足取り乙w
948 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:51:06.20 ID:UxUGuOgG
だいたい、描写と説明なんて一人称なら心の声で両方完結できちゃうからなw
つまらない描写の地の文書くくらいなら心の声で一発で同時に解決可能
949 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:55:20.38 ID:UxUGuOgG
例えば主人公がBの行動に対して体が震えてしまったって地の文書いたとしても
あいつこえーよ、まじ俺の体どうなってんだ。ガクガクと震えて言うこときかねー。
これで説明も描写も解決できちまうからな
なんとも一人称って便利だよな
そこで聞きたい。三人称で地の文で心の声入れるのってラノベ的にアリ?
ちなみにしょうもないラブコメです
952 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 02:09:39.28 ID:UxUGuOgG
一人称なら今起こしてる行動だけ地の文的説明で書いて
最たる説明と描写は心の声で代弁すりゃいいだけだもんな
無意味に硬い地の文を入れる必要すらないという
一人称の方が書くのが難しいとかテンプレにあるけど嘘だと思う
一人称の方が初心者向きだろこんな楽できるものはない
>>950 三人称だと、「」と彼は思った。
こう入れるのが鉄板
だから三人称で心の声やりすぎるとうざい文章になるのが三人称の難しいところ
三人称のメリットは特定の人物に焦点を合わせなくていいことだけがメリットだからな
主人公視点でやるならやる三人称にメリットはない
>>950 あり。
わりと基本。賀東もよくやってる。
>>950 普通にアリ
てか、書け
ついでに次スレよろ
955 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 02:19:22.12 ID:UxUGuOgG
逆に言えば、一人称を選択して心の声を多様しないなら
一人称を選択するメリットはかなり薄い
一人称作品の地の文のたいはんが心の声でもいいくらい
>>935 彼の懐で携帯の着信音が鳴り始めた。彼は携帯を取り出すと一瞬画面を注視した後、耳に押し当てる。
「どうした? ――ああ、わかった。すぐに向かう」
すると、彼は通話を終えるなり、「悪い、急用ができた」と言って立ち去ってしまった。
もうすぐ書き終わるけど、どのレーベルに応募するか決まってない(一応電撃用に書いてはきた)。
……どーしよ。タイトルとPNだけ変えて重複したろか。
二重投稿はバレたら、即アウトだぞ。
やめとけ。
>>958 アウトってのは、即選考除外ってことだよな? 実例はあるのかな……。
あーもう、どこに送ればいいのかな。どうせ途中で落選するだろうけど、悩むわー。
あと、ここのみんなに聞きたいんだけど、過去に落選した作品を流用して投稿し直すことってある?
テーマとかは全然別モノになってるんだけど、プロローグの日常シーン数ページとかはそのまま流用……みたいな。
落選したなら使い回して全部に送ればええんや
同時に出さなければいい
963 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:10:16.52 ID:UxUGuOgG
というか、落選するならバレないだろ
>>963 あ、やっぱ選考段階ではバレない? うーん、全ての賞に対して落選前提で送るのは卑屈すぎるかな?ww
30を過ぎると、今年落ちたらまた来年……みたいに余裕を持てなくなるわー。もうちょい若いうちにチャレンジすりゃ良かった。
965 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:15:04.71 ID:UxUGuOgG
>>964 タイトルだけ変えて大手と小さいレーベルの二つに送るって手は?
大手だと2次落ち程度ならバレないだろうし
バレたら、住所氏名電話番号全部筒抜けだからな。それだけのリスク考えてやるなら、まあいいんじゃね?
なんで重複したいの
>>955 一人称にはワトスン役に徹するメリットもあるよ。
ラブコメとかには向かんけど、キャラ多いミステリや戦記ものとかならラノベでも。
>>967 ヘタな鉄砲だから、数撃って当てたい……ってだけ。
当てるのが目的なら重複バレのリスクは冒せないね
>>950踏んだんでちょっとスレ立てしてみますね
は、はじめてだから、優しくしてね
>>970 確かに……!
春は電撃、夏に落ちたらファンタジア、それが秋に落ちたらGA……と節操無く送るか!
電撃は最近良い噂を聞かないから、スニーカーか?
みんな、何を基準に送るレーベルを決めてるのかなぁ。
973 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:48:34.75 ID:UxUGuOgG
>>972 電撃はやめたほうがいいんじゃね?
競争率激しいし
競争率が低いところに送るほうがまだチャンスあるかもな
>>973 そうなんだよなー。ちなみに、昨年は電撃で2次落ちだった。
となると……春はスニーカーか、GAか? えんため、SDって選択肢もあるか……うーむ。
ページ規定も電撃と同じだし、GAかなぁ(スニーカーだと枚数をオーバーする)。
そろそろ前回の評価シートも届きそうだし(こちらも2次落ち)、それを見て決めるかwww
電撃競争率高いけど、大手だから安心できるという面はある
印刷機がないんだよなー
だからもっぱらGAと富士見
他もネットやUSB投稿ありにしてくれたらいいのに
978 :
この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 04:40:26.50 ID:UxUGuOgG
プリンターくらい安いだろ
インクが高いって?
互換インク使えばゴミみたいな金額で買えるし
>>978 いまのキヤノンのプリンタ、
他社製互換インクを検知すると作動してくれないと聞いたことがある
さすが組織防衛のキヤノン!
>>979 そうじゃないぜ。
キャノンのプリンターはインク交換が出来る。
でも、カートリッジを交換しないと、カートリッジにIDが付いているので
変更してないと言う事が検出されて、2回か3回詰め替えると動かなく
なる。
ワナビならレーザープリンタ買った方がいいぜ。
>>980 レーザーかあ……
モノクロ専用のとかで安いのはあるんだろうけど
設置場所をなんとかしないとな
>>977 セブンイレブンでプリントアウトできるよ
1枚10円
インクジェットの印刷のみのプリンタ買ったほうがコスパはよくなるな。
コスパ最強はレーザーらしいけど。
プリンターは、一番廉価な奴を買い替え続けるのがコスパ最強
本体+インク<インク
って価格設定はどうなのよ?
面倒でなければ、インクが切れた本体をオクで売りさばくべし
いや、ワナビならレーザー一択だろう。
本体1万円しないし、インクトナーも3,000円位で替える機種が有る。
なによりいいのはノーメンテで印刷速度が桁違いに違う。
インクジェットで2時間かかる印刷が5分で終わる。
レーザー買いたいけど、今のインクジェットがまだ新しいから買い換えたくない。
というかインクジェットプリンタ安いのに丈夫だよな。
数年投稿に使っていたら本体○台分の金をインクに貢いでることになるんだし。
今書いてるやつ終わったら次も書くか分からんからどっかのコピー機で印刷するけど、けっこう高くてビビル
小説書くのってPCさえ持ってればタダ同然だと思ってた
ちまちま金かかるよね。
送料あるし、紙代も。ダブルクリップもあるし。
紙で遂行すると印刷費用も紙代も倍以上になるし。
最近気づいたんだけど。
フォントサイズって地味に大事だね。
小さいと読みにくいかなって思って大きくしてたんだけどさ。
小さめ、10.5ポイントぐらいで印刷したらすげー読みやすいの。
しかもインク消費量も少なくなった感じもするし。
人によるんだろうけどね。
今年の電撃のために130DPを最低でも4回は印字した
推敲のたびにプリントした訳だがいま計算したら
PGBKインクだけで¥6000ぐらい使ってた
これは……キツい
>>991 割とマジに、格安プリンタに保障外郭後の自己責任で100均か格安社外インク
詰まったらポイ、のつもりで
毎日使う&ヘッドクリーニングしまくりなら結構大丈夫……だけど二週間以上ほっとくと、
純正と社外の差は出てくる感じで確かに詰まりやすい
レターパック買いに行こうと思ったら、土曜だった……ローソンとかでも売ってるかな?
>>992 だよな
これじゃ金が貯まらん訳だわ
しっかしいざってときにインクの目詰まりはカンベンして欲しいとこだよね
理想なのはエプソン系の顔料のみのインクジェット←写真印字用
安いレーザープリンタ←原稿印字用
理想を言うとキリねえんだけどさ
>>994 百均や社外品の泣き所は、インク詰まりとサイクルが早いことなんだよなあ
社外もピンキリだけど、純正の半分〜2/3くらいで交換警告が来るし酷いところだと半分くらい反応しなかったり
詰め替えタイプだと反応は良いが詰め替えが面倒……という
しかも100DP以上印刷するとあっという間になくなるしね
やっぱりレーザーを別に買うのが一番だナ
>>995 ちょっと遠いんやー、最悪本局かな? まあまだ余裕はあるけどさ
>>991 推敲のときは推敲用フォーマットつくるといいよ。
フォント小さくして、1枚に4ページ分とか刷ると、紙も節約できる。
>>993 確か売ってたと思うけど、取扱店を日本郵政のウェブで確認できたはず。
>>997 とんくす、昼飯ついでに買ってくるわ ノシ
投稿用原稿ってレイアウトとかいじってもいいのかな?
たとえば、原稿用紙で章の終わり部分から次の章までを空白にして次の章を新しい原稿用紙ではじめるふうにするだとか。
それともいじらないほうがいいのか
いじらないほうがいい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。