【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥9【内密】

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1 ：この名無しがすごい！：
「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に
ついて語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21　異世界迷宮でハーレムを　１　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30　異世界迷宮でハーレムを　２　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0
2013-11-29　異世界迷宮でハーレムを　３　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-293798-3

◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/

◆まとめwiki
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/

◆関連リンク
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◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド6
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ヒーロー文庫 ラノベ作家になろう大賞スレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378263509/

◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥8【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386938154/
2 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 22:16:04.60 ID:7CekflRt
さすが>>1さまです。
3 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 23:52:40.18 ID:i40lqffL
>>1
さすがじゃ、いつでも朕をたずねてくるがよい
4 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 01:02:15.14 ID:cCUmw3/B
俺は規定どおり五十回しか>>1乙していない。覚悟があるなら受けるがよい。
5 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 16:26:12.42 ID:rL2cOHGO
>>4
昨夜あんまり寝てないんだよね。やべー、今日本調子じゃないかも。マジ寝てないからつれーわー
6 ：この名無しがすごい！：2014/01/10(金) 07:46:41.43 ID:qoUd3dZV
>>5
さっさと>>1乙するがいい
7 ：この名無しがすごい！：2014/01/10(金) 08:14:24.49 ID:FBFmOqQC
伯爵のおかげで煽り系のテンプレが充実してきたなw
8 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 02:20:42.62 ID:U/eRDZnS
どっかの図書館にでも書籍版が入ったりしたのだろうか？（作者ブログ参照）
9 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 05:50:31.11 ID:DhnPmDR2
ブログやってたのか、知らんかった
10 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 05:53:30.86 ID:qb6qmcy6
更新頻度の低いブログだな
初めて知りました（にわか）
11 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 06:55:37.03 ID:uBYAz9l5
大阪市立図書館にはラノベとかでもガンガン入るよ
蔵書検索してみればわかる
12 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 07:57:51.15 ID:0blvzRj2
大阪行ってこようかな
13 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 08:00:05.98 ID:xDqLpu8e
俺も俺も
14 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 14:23:22.56 ID:d6XzyiJ4
最近はどこの図書館でも結構ラノベ入ってないか
15 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 16:59:20.62 ID:QmH+Nu3e
ハーレムとかいう題のアレな表紙のもの
図書館で借りるとかお前らスゲエな
16 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 17:05:41.47 ID:xDqLpu8e
奴隷もやばい
17 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 18:10:12.43 ID:d6XzyiJ4
文庫版はタイトルから奴隷抜けてますし
18 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 18:14:12.06 ID:PfIvyYlf
そういや今ふと思ったどうでもいい事なんだけど
異世界迷宮でハーレムをって、迷宮とハーレム構築にある種の必然性はあったけど
異世界迷宮 で ハーレムを ってよくわからんな
ハーレムで異世界迷宮を だとなんとなくしっくりくる
19 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 18:22:44.55 ID:Maas1xsZ
>>17
2巻の帯に「美少女性奴隷」の文字が躍ってるけどね
20 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 18:33:18.01 ID:d6XzyiJ4
>>19
図書館なら帯付いてないだろ
21 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 18:40:19.67 ID:MLp1K6e8
>>18
異世界迷宮で稼いでハーレムをつくるんでしょ
22 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 18:46:46.67 ID:+/LGEOJ9
今は個人情報保護法で貸出履歴の開示がされないから少しだけ安心なんじゃなかろうか
（学校の図書館などを除く）
23 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 19:52:42.91 ID:d6XzyiJ4
>>21
異世界迷宮より鏡の貿易の方が儲かってた気がする
24 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 19:55:39.44 ID:dicWxLZD
>>23
それを言うなら賞金稼ぎのほうが儲かっていた気がする。
25 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 20:49:06.13 ID:T4/RlTJK
どっちもすぐ仕事がなくなったが、迷宮はいつでも潜れるからな
26 ：この名無しがすごい！：2014/01/11(土) 21:20:44.93 ID:VFHt0Jlu
>>22
受付のお姉さんとのロマンスの可能性がつぶれるだろ
27 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 08:37:21.03 ID:IjVTNHor
市の図書館にログホラはあっても奴隷ハーレムはないわ
なんてこった！
28 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 09:08:29.63 ID:b7THOEp/
ヒロインのおすすめデートスポットが迷宮
29 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 09:37:59.01 ID:tK97WjMb
酔わせると親密度UP！
（ただし高アルコールをそれなりに大量に飲ませる必要あり）

釣りデートで親密度UP！
（ただし釣果による）

ベスタがわからんなあ・・・
30 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 09:50:54.87 ID:kiQIMbZe
手取り足取りで料理を教えるとか？
31 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 10:04:52.52 ID:VwBRzmzP
今のところ、個性は先輩に仕込まれたエロテクくらい
32 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 10:18:33.43 ID:jhe8DoIC
それなら、ベッドの上で新密度ＵＰだな
33 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 12:35:14.72 ID:MiL76+xN
体の大きさ的にオネショタ状態しかイメージできんが

ベスタ「今日もご主人様は健気に腰を振って下さいました（包容力）」
34 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 13:30:13.90 ID:xIKzCmcE
ときどきベスタの存在忘れそうになる
空気すぎだし、こいつ必要なの？
35 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 13:32:29.25 ID:+7QaRYxf
迷宮探索的には必要
36 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 13:39:47.69 ID:QC5jyFb7
メイン盾だから、両手に剣持ってるけど
37 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 14:00:57.38 ID:rRS0I/RG
背が高くておっとりした性格で自己主張しないが
迷宮にもエロにも積極的とか大好きなんだけど
ラノベハーレムの女とかうるさいの多すぎ
38 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 15:37:00.01 ID:tL4QVGaw
メイン盾はロクさんじゃね性能的に考えて
っていうか奴隷は基本的に肉壁で使ってるけど
一番さんがチートすぎるんだわ

今まで奴隷追加したのも
壁を抜かれるとかじゃなくて
主に下半身事情ですしおすし
39 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 15:59:17.37 ID:BrrETF6v
忍盾
40 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:10:08.98 ID:91rMjZXk
％で増えていくんだろうけどボス戦とかそりゃ強いよな
全体魔法でもいいんだろうかね
41 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:14:43.48 ID:6GuMgOb1
>>38
セリーは鍛冶が必要だったからじゃないか
42 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:26:50.37 ID:tK97WjMb
この世界にナイロンとかの化学繊維はあるのか？
シルクから一足とびにすごい繊維製品ができたな・・・
43 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:35:14.22 ID:jhe8DoIC
ストッキングはシルクなんじゃないかな
だから耐久性が厳しい
44 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:36:22.32 ID:E4G1AaT4
おそらく、皇帝経由でストッキングが流行するんだろうな
45 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:44:03.07 ID:dOlpyTiZ
>>44
ストッキングだと！
しかもガーターベルト！

ストッキングを売っていた服屋も皇帝御用達のお店になるのか〜
46 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:51:47.19 ID:BrrETF6v
ストッキング！
ストッキング！
47 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 20:59:59.18 ID:T5P/OfFf
二人で小遣い全額はたいてストキング購入
ということは、ベスタのお勤めに対する忠誠心も
ロクサーヌ並ということなんだな。

冷暖房に使える以外のところでは、相変わらず
一番さんの影に隠れて存在感が薄いけど。


セリーもデレを見せたし、あとは・・・まあいいかｗ
48 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:02:34.79 ID:87T9KOSa
帝国解放会って実は迷宮の攻略情報を交換するのはおまけで
メインはエロいことの情報交換なんじゃなかろうか

女性が解放会に入るときも性的に恥ずかしい話告白させるのかな
49 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:09:40.16 ID:jhe8DoIC
>>47
一番奴隷様に逆らえなかっただけじゃ・・・
50 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:12:42.01 ID:6GuMgOb1
なんで早速皇帝に贈り物してんだｗ
51 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:18:00.15 ID:QC5jyFb7
やはり内密さんじゅうななさい
にしか見えないおっさんだろ
52 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:28:00.72 ID:MiL76+xN
（＾ｑ＾）＜おお、おおｗｗｗ
53 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:34:24.15 ID:ot9ZZ3/X
パンティ＆ストッキングwithガーターベルト
54 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 21:43:34.12 ID:QgpyKWNO
>>38
別にメンバー選別の必須条件だけであって、下半身事情でパーティ増員してるわけじゃないだろ。
強くなりそうで見栄えのいい女なら何でもいい感はあるが
55 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 22:02:15.06 ID:87T9KOSa
内密さんがいればレベル上げも簡単だし
見た目がよくてやる気があれば誰でもいいっちゃいいんだよな
56 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 22:08:18.15 ID:BrrETF6v
これは皇帝からお礼にエルフ女が下賜される展開クルー！？
57 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 22:18:02.14 ID:NSvkm1NJ
ミリアがセリーの知識を上回ったな
やはり奴はかなりの切れ者……！
58 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 22:19:15.23 ID:aw+HVrxI
海関係限定
59 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 22:24:47.98 ID:3GATATxW
目立たずがモットーの内密さんが贈り物とは
皇帝によほど親近感を抱いたとみえる
60 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 23:45:00.75 ID:b7THOEp/
やたらアルコールに詳しいミチオさんじゅうななさい
61 ：この名無しがすごい！：2014/01/12(日) 23:53:01.10 ID:tj7VtHDb
>>60
言われてみれば・・・
62 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 00:00:04.13 ID:8EGZ9s8d
あのぐらいは高校の時に生物とか保険体育でやるぞ。
保険体育の教科書なんて薬物のアッパー系かダウナー系かの分類まで書いてあったりするからなw
63 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 00:13:38.24 ID:Wl9LooMI
内密さんのミリアへの評価を一行で。

『ミリアのことだから明日には忘れているだろう･･･』
64 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 00:15:50.63 ID:d/NKa9fN
完全にバカキャラ扱いで可哀想だぉ
65 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 00:23:17.24 ID:eZKSJlFf
アナフィラキシーショックの話なんてされても、覚えている必要ないしなあｗ

セリーはしつこく覚えていそうだが。
66 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 00:32:14.26 ID:c77L4l0L
>>63
だが一応海産物にかかわることだしなぁ
67 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 01:22:48.72 ID:yOke45RM
誰かダメージ逓増スキルのことについても話してやれよｗ
魔法連打、状態異常ハメに次ぐ
モンスターHPインフレに対する対抗手段になりそうなスキルじゃないか
68 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 01:41:25.42 ID:v/0nKiFO
>>67
いや今の状態異常ハメでしょ？俺の迷宮じゃ今のノーカンだから
69 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 02:31:17.37 ID:yVX4b3Xp
ダメージ逓増スキルがついたステッキを持って魔物3体と戦う時に
魔物Aをステッキで殴って、魔物Bにファイヤーボールを当てた後、ファイヤーストームを使うと
ファイヤーストームのダメージはどうなるんだろうか
A=B>Cかな？
70 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 02:34:36.51 ID:iz6nrjjl
個人的にはB>A=Cだと思う
71 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 02:40:02.13 ID:9Ki6gDJ3
知らんがな
ミチオ君の検証待ち
72 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 02:51:52.12 ID:eSB/yUZv
聖槍に付けるスキル力説してた人が昔居た気がするけど
綺麗に仕切り直しだなｗ

あと何回かはセリーに調べてもらってからじゃないとミチオさんも替えの利かない装備に付与は怖そう
73 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 03:43:58.36 ID:iPwS5re1
前々からあった、内密さん達はチート有りで普通に攻略出来るけど
チートが無い高レベル冒険者は上層でどう戦ってるんだっていう解答なのか？
74 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 03:49:21.57 ID:VkIliVl1
もっといい装備にチームワーク。であとまだ見ぬスキルか
75 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 04:03:56.87 ID:yOAR4oBw
最初のボーナスポイント？がもらえるとこを
読んだんだけれどあれって回数をこなせば９９が
出るわけだよね？これでチートなの？
76 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 04:11:35.74 ID:vrkfgt4W
>>75
今ネットスラングにおける「チート」って「他よりも強い」ぐらいの意味になってっからな。
77 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 04:55:18.68 ID:yOAR4oBw
>>76
じゃあ最強とかチーレムはないってこと？
誰でも99がもらえるのにチートなのかなーっと思って
78 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 05:25:46.66 ID:vrkfgt4W
>>77
転生者は主人公一人しかいないから「誰でも」というのはおかしいな。
転生後世界の住人が持っていないスキルや知覚があるからそういう意味では「チート」だが
最強ではない。「最強に短期間で辿り着くポテンシャルがある」ぐらいのもの。
ハーレムはある。
79 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 05:26:38.65 ID:br8qvN1X
現状最強な気もする
80 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 05:42:42.85 ID:yOAR4oBw
>>78
主人公一人しかいないのか。
でも、あのボーナスポイントって何回でも挑戦出来るのに
なんで他の人はそれに挑戦しなかったのか気になってたわ……
でも、転生者が一人ならそんなシステムいらなかったんじゃないかな…
まだ、序盤しか読んでないけど気になった
81 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 06:06:39.06 ID:yOAR4oBw
>>80訂正
あのボーナスポイントって何回でも挑戦出来るのに
なんで他の人はそれに挑戦しなかったのか気になってたわ……
82 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 06:46:47.62 ID:eZKSJlFf
異世界へのトリップの入り口で、その数字が異世界での人生全てに
影響を与えると確信していれば、何時間かけようと90台が出るまで
粘るだろう。

でも、よく判らんけどオンラインゲーム？ぐらいの認識だったら、
そんなに粘らないでしょ。70台を出すのだって大変みたいだし。

他にあのシステム？を使って転生した人間がいるのかどうかも
判らんし、いたとしてもどのぐらいのボーナスを持ってどこへ
行ったかも不明なので、そもそも憶測でしか話にならんけど。
83 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 06:48:30.17 ID:HfSvCiPu
ボーナスポイント限界に挑戦はウィザードリィで一番楽しい部分だぞ！？
丸一日リロードまである
84 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 07:02:33.28 ID:eZKSJlFf
オールドゲーマーにはやる人が少なからずいるけどね。
自分もその手の作業は大好きだしｗ

でも統計を取れば、限界まではやらないほうが普通でしょ。
85 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 07:06:21.43 ID:flOZAU/b
神様の説明なしでゲーム感覚だから面倒臭くて妥協する奴もいるんじゃない？
初期選択失敗した奴の話書きたいわけじゃないから書かないだけだと思う
86 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 07:19:35.88 ID:b3Roe2ji
妥協する人はいるだろうけど
現在サイト経由であの世界にいるのは加賀道夫一人だけだからね
初期調整の世界設定ごとに色々な世界が対応してるのか
それとも設定した時点で世界が作られて、他なんて存在しないのかもしれないけど
87 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 08:09:15.66 ID:hVPcg2bi
SAOみたいに脳波測定用のヘルメットをかぶりつつ
夢性と失禁脱糞を繰り返す道夫さん…

いやぁぁぁぁ！
88 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 08:14:07.29 ID:NEtMv5y7
>チート

もしかして：ロクサーヌ
89 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 08:15:02.20 ID:/HQ8G8Kv
すごく納得しました
90 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 08:47:52.12 ID:b3Roe2ji
感想返しの、伯爵にストッキングなんか贈ったら戦争では。に噴いた
伯爵いいキャラ過ぎる
91 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 09:43:21.45 ID:c77L4l0L
そんな凄いことでも特別なことでもなく最強でもないってとこが疑問なのかね
なろうでいうチートってのは原住民と比較してのチートだからおかしくない
公爵たちと比較すれば内密さんの能力は十分チート
92 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 09:49:58.50 ID:iz6nrjjl
内密さんのチートはボーナスポイントじゃなくてキャラクター再設定と鑑定でしょ
あれがあるから全てが通常以上に活用されてる
93 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 10:47:24.72 ID:yOke45RM
もし再設定がなく初期配分のままだったらどうなっていたかねえ
まあデュランダルがある以上ある程度はいけるだろうが
94 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 10:48:55.93 ID:LWH637zT
うっかりして再設定を設定せずに設定しちゃえばもう二度と再設定できなくなるんだよな
95 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:01:13.82 ID:gXstnFa9
>94
レベルが上がった時にポイント貰えるから
新しく「再設定」を取得する事はできるんじゃないかな？
それから振りなおせば良いので問題ないと思う。
96 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:18:00.18 ID:LQQBz4Zw
再設定が無いと振りなおせない
固定のランダムに賭けるしかない
97 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:18:51.54 ID:cT9jF/Eq
再設定なりなんなりを取得するために設定画面を出す能力がいるがそれが「再設定」だから無理だね
98 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:20:16.69 ID:QuEt/8cp
固定が複数回できるなら再設定がとれるまで頑張るしかないな
99 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:23:43.97 ID:c77L4l0L
固定云々の意味がようわからんが
あれってなんか装備がもらえるだけじゃなかった？
ほかにあったっけ？
100 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:33:07.61 ID:iz6nrjjl
たまったボーナスポイントが武器になったりステータス強化されたりする
中にはキャラクター再設定を得た人物もいたかもしれないが、意識できないので死にスキルになってたかもしれない

固定は固定するんだから複数回試すのは無理だろうなぁ
101 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:43:54.54 ID:QuEt/8cp
セリーによると固定によって強くなるらしいから
ランダム再設定なんじゃないかな

ジョブが固定されるだけだから、何度でもできる可能性はある
102 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 11:44:14.15 ID:LQQBz4Zw
レベルが上がるたびに出来る可能性はあるかな
103 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 12:50:37.15 ID:b3Roe2ji
レベルアップ分のボーナスポイントを全部割り振ると低レベルのジョブに転職できなくなるからね
104 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 18:32:10.57 ID:cT9jF/Eq
2回固定した人は居ないから可能性は0じゃないって意味であるだけだな。
105 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 18:53:17.34 ID:kWegZJF6
固定しても同レベルのジョブには転職できるのかな?
できるとしたら領民の子供を村人レベル1で固定させまくってアイテムドロップが狙えるな
106 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 20:07:10.51 ID:b3Roe2ji
>>105
ロクサーヌを見てると誕生時のポイントは最初から割り振られてるような気がする
107 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 20:43:00.72 ID:eZKSJlFf
ジョブを固定するのではなく、
「ボーナスポイントを割り振った結果ジョブが動かせなくなる」
という方が、システムに余計なものを追加せずに済むので
すっきりすることはすっきりする。

が、例えば、魔法使いLv50→魔道士Lv45で固定という場合だと、
その理屈なら、魔法使いにジョブチェンジは出来るんだよな。
するメリットは全くないけどｗ

メリットがないので試した奴がいないだけなのか、
「固定」のあとでは内密さんでさえもジョブを動かせないのか
読者的には気になる所ではあるな。
108 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 20:55:42.89 ID:EI9kccWX
固定すると盗賊に落ちない（強制ジョブ変更されない）
という可能性があるわけで、
もしそうならそもそも固定ってなんらかの「認可」とか「お墨付き」を
得ないとすることができないんじゃないだろうか

年齢いくつ以上で、かつ社会的立場の高い者何人かの推薦署名が必要とか
（ただしシステム的な制限ではなく、慣習的に定められたルールとして）
そこらへんのギルド神殿で一般人が自由に実行できるようなものではなさそうだ
はやく固定経験者と出会うか固定の現場にでも遭遇してほしい
109 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 21:01:17.62 ID:HfSvCiPu
固定するとボーナスポイントが+50くらいされてそれを割り振っちゃうので他のジョブに変えられないとかでは
110 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 21:09:43.05 ID:vrkfgt4W
なんで＋５０する必要が？
111 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 21:20:15.06 ID:HfSvCiPu
専用装備と多少のステータスアップ他でそんくらいいるんじゃねってのと
そのくらいあれば他ジョブが99でもCCできないしょ
112 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 21:41:53.77 ID:raq9xZdB
まあでも、作者が感想返しでそんな展開にはしないって言ってた気がする＞うっかり再設定を外す
113 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:01:17.04 ID:c77L4l0L
Lv1だとボーナスポイント0で何も恩恵受けないでしょ
114 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:08:50.31 ID:b3Roe2ji
>>108
ギルドへの貢献ってのはありそうだな
勤め上げた年数で引退とかもなければ爺婆になっても強制でギルドで立ってなきゃいけなくなるし
115 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:14:02.75 ID:c77L4l0L
そもそもギルド神殿ってそれなりの組織だけがもってるものじゃないの
日本の神社じゃないんたから
116 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:17:25.73 ID:b3Roe2ji
>>115
ダンジョンのクリア報酬が怪しい
117 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:18:32.15 ID:QuEt/8cp
>>108
固定するとジョブが盗賊にならない、その発想は無かった
この世界の仕組み上、それはありそう
118 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:19:19.97 ID:olWbvPw1
何の条件もなくただで強くなれてスキル付き装備も貰える（かもしれない）
なんておいしい話はないわな
119 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:34:47.38 ID:v/0nKiFO
>>87
脱糞もつけくわえてやろうｗｗ

>>108
たしかに、ボーナス装備が伝世品として貴族の家宝になっているということはそれなりの地位の人しか固定できないのかも〜
120 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:41:49.86 ID:ctN5xPuN
逓増てことは初級、中級、中級の順に当てるんだろうけど
今の階層だと一ターン斬りできるんじゃね
121 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 22:58:09.44 ID:NEtMv5y7
敵が強くなった事の表現が
魔法の攻撃回数だよりなので
これからも攻撃回数は増えていきます

その内デノミが必要になりそうだけど
中級魔法はもう出しちゃったしどうすんだろ
122 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:02:27.18 ID:b3Roe2ji
>>121
モンスターの種類毎、階層毎の強さの差はともかく
レベルによるステータスの強化はいつもの数列依存で終盤になると上がるペースが落ちそう
123 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:03:43.69 ID:d/NKa9fN
てか将来来るデノミの為に今回新システムを先に紹介したんだろ
124 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:13:09.66 ID:179W/LcY
ハイコボルトが必要なモンスターカードのスキルは
どんな強力なものが揃ってるんだろうな

下位のカードでこれだけ色々効果があって
強力じゃなかったら肩透かしすぎるが
125 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:13:51.23 ID:EI9kccWX
>>113
普通の現地住民にも初期ボーナスがあるという仮定で考えてるんだろう
ミチオ氏みたいに最初から９９とか持ってたらデュランダルが出てくるかも知れんし

領主が>>105みたいなことすれば、本人には実質的な不利益なしに恩恵を先取りできる
貴重な武器が出たら高値で引き取れば本人も初期資本ができるし、単純に少しは生き延びやすくなる
最終的な固定の恩恵が目減りするにしても、間違いなく先にやっておいた方が良い
126 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:20:07.96 ID:eZKSJlFf
>>125
初期ボーナスは、個人の生まれながらの能力ということで
普通に割り振られてるだろう。
いくらあの世界がクソゲーでも。
「個人の能力の差」をあの世界のシステムで表現すると
それ以外の方法では表現できないだろ。
127 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:21:50.97 ID:xE60dErG
ジョブを強制的に固定するから「固定」だと現地の人たちに伝わっているのに
どうして固定後にジョブチェンジできると思うのか
128 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:23:24.59 ID:d/NKa9fN
普通に最初に内密さんがファーストジョブ変えれなくなったのと同じだけでしょ
129 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:39:38.68 ID:eZKSJlFf
鑑定を持っていない現地人には、
ボーナスポイントを全部「固定」した結果ジョブが変えられなくなったのと
ジョブを「固定」したのの区別がかなり難しいからでしょ。

思考実験的には、>107に書いたように、より高レベルなジョブに
ジョブチェンジ可能かということで検証可能なんだけど。
メリットが全く無い上に、現地人にはレベルの概念自体がないからね。

スレで、どっちなんだろうね？という話題が出るのは別に不思議でもなんでもない。
130 ：この名無しがすごい！：2014/01/13(月) 23:55:13.56 ID:EI9kccWX
>>126
あの世界の「システム」はある種「後天的特性」っぽい感じがする
つまりベースとしての世界は地球のような「魔法の無い普通の世界」だが、
「システム＝魔法的賦与効果」がその上にかぶせられているだけで、
ジョブやスキルその他は生物的な先天的特性ではない
（誕生と同時に魔力付与されているのではないだろうか？）

ロクサーヌみたいなのは「自然発生的異常個体」であって、
ボーナススキル（魔法的補助）による能力とは思えない
「システム」に依拠するものは努力や修練それ自体によっては性能が向上しないはずだが、
ロクサーヌはレベルが上がったとかでもないのに神回避に磨きがかかった、つまり純然たる才能

よって、現地住民はおそらく初期ボーナスを与えられているが、勝手に割り振られてはいないと思われる
現地住民は「ＮＰＣ＝システムの一部」ではなく、
単に異世界から来てるわけじゃない「プレイヤー」と考えた方がいい
つまるところ、あの世界は本気でクソゲーの可能性がある
131 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 00:00:03.70 ID:PHWKYcSu
ちなみに感想返信にはこうある
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
何か自分が勘違いしてるのかも知れませんが、もしかして通常
の人の場合ボーナスポイントは全く活用されていない？
（省略）
蘇我捨恥 [2012年 08月 09日 (木) 20時 36分 05秒]
活用されてないです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
132 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 00:50:50.35 ID:H5/tU1Ol
ボーナスポイントが生まれながらに割り振られてるのなら
ジョブ村人から変更すらできなくなってしまうからなぁ
133 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 00:55:12.83 ID:PlZvJsAJ
変えられないのはアイテムボックスの関係じゃなかったっけ？
アイテムボックスを使ってない村人なら別に問題ないんじゃね？
まあ、作者が活用されてないって言ってるなら、ただ貯まってるだけなんだろう
134 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 00:58:32.02 ID:l8hOT8N7
>>132
これは何度か言われてるけど意味がわからん
135 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 01:02:55.42 ID:NUU5aSnv
>>132
勘違いだぞ
ミチオさんは99P全部割り振った状態で村人1スタートだ
136 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 01:07:31.37 ID:P7N4Ogng
>>132
アホなの？村人のレベル1の時に何処にいくらポイント振られてようが他職のレベル1に変える分にはトータルポイントに差がつかないから問題ないだろ。
137 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 02:42:14.50 ID:/xecjZwS
初期ボーナスポイントが現地人に割り振られていたら
道具を持って生まれてくる人の話があるはずだが
そういう話が出てきそうなところでそういう話は出てきてない
>>131は初めて知ったが有るけど割り振られていないで
固定で初めて割り振られるんだろうな

選択項目に制限が掛かるとかも有るかなと思ってたけど違ったようだ
138 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 06:18:47.38 ID:PHWKYcSu
武器持って生まれたら母体が心配だな
出産時の死亡率が高まりそう
カガ流産婦人科もお手上げ
139 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 12:04:24.60 ID:CKeb2hKf
下位職で高レベルの人は固定で経験値系のボーナスに
ポイント消費してるとかもありそう
140 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 13:01:36.48 ID:16ddLmmN
あの世界じゃ、普通は引退前の人が固定するらしいからな
装備品以外ではほとんど役に立ってないのかもしれん
141 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 15:40:14.06 ID:pDnco2HP
今回のお裾分けで
ミチオさんのコミュ能力がかなり上昇してることが良く分かった
ちょっと前だったら面倒臭がったりして言い訳したりしてやらなかっただろうし
142 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 18:52:00.65 ID:c2tQCEjx
たしかにな。
コミュ障ってお歳暮の贈答とかの他人の為に気と金を使うやりとりを真っ先に面倒臭がるもんな。
ソースは俺。
143 ：この名無しがすごい！：2014/01/14(火) 23:02:08.58 ID:16ddLmmN
逓増はやっぱ聖槍に付けるのかな？
個人的には、最上級のスキルで埋めてほしかったんだが、隻眼はまだまだ先だろうし、
まずカード集めが大変かな
144 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 00:20:03.49 ID:ZLDP8NAl
皇帝への贈り物はあまりの興奮で衝動的な行動に思えるｗ
趣味仲間におい！こんなのあるぞ！と見せに行く感じ
145 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 00:23:25.67 ID:piA8J9aH
>>144
まあ権力者に取り入ろうとか、そんな深い意味はないだろうな
趣味友達にちょっと自慢したい感じだと思う
146 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 00:49:55.96 ID:sTcgH+Yx
皇帝は初めてできた友達だから・・・
147 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 00:52:45.31 ID:DaQZDdik
皇帝さんじゅうきゅう歳
内密さんじゅうなな歳
148 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 16:37:50.70 ID:SKeSaOle
ところで、固定化するときにドープ薬使ったほうがいいんだろうか？
レベルの大小は影響するんかな？
149 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 17:01:22.35 ID:piA8J9aH
むしろレベルしか影響してないんじゃない？
150 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 17:46:16.07 ID:qteFt4nN
するとドープ薬でレベルをあげると自力で上げた時ほど強くならないっていわれてるのも、単にプレイヤースキルに相当する部分があがらないってだけ？
151 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 21:53:51.42 ID:RL6WWC5U
ストッキングの店には割引を手加減してあげて
152 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 22:22:12.08 ID:uv6KLk70
>>151
その代わり皇帝につないだからいいじゃん。
金持ち権力者とのツテは商売人にとっては値千金だべ
153 ：この名無しがすごい！：2014/01/15(水) 22:25:50.46 ID:C6V1TWra
>>150
魔道士とったときに、ドープ薬だけだとなれないからステ上昇は少ないだろうとある
154 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 00:21:37.82 ID:+5Oj3ODG
ＢＰはＬｖ依存でパラメータは関係ないだろうから、固定のために使う分には良いんじゃないかね
Ｌｖ補正の分だけ強くなるのは確かだろうし

サボーさんなんかは、どうせ９９から上がらないんだったら、
とっとと固定してボーナススキルもらった方が良かったんじゃないかな
レベル制限解除で１００以上になれるようにしておけば助かったかもｗｗ
155 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 00:42:00.64 ID:3yAPdKL7
>>154
固定済みだったかもしれんぞ
まあBPは自動で割り振られるみたいだし、鑑定とかパッシブいがいは持っててもわからんだろうしな
あの世界で、キャラクター再設定とかガンマ線バーストとか言うとは思えんし
156 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 00:45:05.37 ID:I0rxMXOO
そもそもレベルやボーナスポイントって概念がないから
その発想には辿り着かないでしょ
157 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 00:55:08.65 ID:HeKeqpAU
>>154
獣戦士に上位職があるならそれをねらってたんじゃないの
自分がLv99だなんてわかってなかっただろうしな
158 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 00:57:27.23 ID:YIlbfsve
>>156
キャラクター再設定がない限り、誰にも使えないからなｗ＜ボーナスポイント
レベル以上にたどり着きようがないｗ
159 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 01:01:46.42 ID:3yAPdKL7
固定で、出てくるボーナス武器も剣だけじゃないみたいだし
内密さんと同じボーナスを、ほかのキャラが得られるかはわからんしな
160 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 01:11:06.62 ID:R0cId/yI
使うだけなら固定でいけるだろう
161 ：この名無しがすごい！：2014/01/16(木) 01:30:15.55 ID:+5Oj3ODG
まあ固定は老人とか引退するときにやるものって固定観念ができてるだろうな
サボーの場合もこれ以上強くなれないなんて思ってもいないだろうし
162 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:21:16.93 ID:/ZT8FTEh
増撃のスキル、前回出たばかりなのに展開が早いな
163 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:21:31.43 ID:FUz0SMp3
漁火の服ってマジでありそうなアイテム名だなｗ
164 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:25:23.85 ID:WUguTobu
ワンド、ロッド、スタッフってどういう違いがあるの？
165 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:26:35.25 ID:OXBiLwld
珍しくルークがあわててやがる
てか魚が獲れる服ってなんだよｗｗｗ
166 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:27:23.06 ID:FUz0SMp3
とあるところから纏めてってやっぱりバラダム家の縁だろうね
167 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:39:26.29 ID:x+2RiZ5o
あれ
ハチのモンスターカードをまだ頼むの？
ああ架空の依頼主が融合に挑戦するって話になってるからか
予備ができればロッジに売れる人気商品だし
168 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:45:41.94 ID:PFOcpYM9
>>167
勝った枚数と売った個数を突合すると、成功率100％なのがバレるので
いくら帝国開放会内部とはいえ、注意しないとまずかろう。

まあ、沢山失敗したことにして、全員の武器につける・・・には
微妙なスキルなんだよな。
パーティーにはダメージディーラーは内密さんしかいないから。

迷宮攻略も視野にいれるなら、パーティの戦略を見直すいい機会
なのかもしれないね。
169 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:48:36.33 ID:vzheiVmD
>>164
長さが違う
170 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:48:45.73 ID:OXBiLwld
>>168
経験値的には、内密さんだけが敵を倒すほうがおいしいんだよな
てか火力だけなら、現状でもトップクラスだろ
171 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:49:05.11 ID:x+2RiZ5o
>>168
デュランダルにはつけられんしなー
172 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:49:23.30 ID:FUz0SMp3
予備は必要だろ
173 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:53:53.73 ID:/ZT8FTEh
一人で増撃が重複可だったら
ベスタを竜騎士にして両手剣二刀流が使えそうなんだが
174 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:57:37.54 ID:x+2RiZ5o
聖槍につけたいのはいまのところ、ひもろぎと増撃くらい？
175 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:58:17.42 ID:PFOcpYM9
>>171
主力武器＝デュランダルを見直すにもいいタイミングかも知れんね。
あれ、出すだけで63ポイント必要だし。

しかし、ダメージ逓増を本気で付けるとすると、聖槍でさえも
スロット数がちと不足気味なのが悩ましいなあ。
聖槍より凄いのを手に入れたら、聖槍はロクサーヌにお下がりで渡す
とか割り切れば、話は簡単になる気もするけど。
176 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 20:59:19.99 ID:I7gRakH4
>>174
ひもろぎはアクセサリーにつけてる
177 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:00:47.08 ID:OXBiLwld
>>174
つけるとしたら、MP吸収か詠唱中断じゃないかな
178 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:06:34.92 ID:/ZT8FTEh
ダメージ逓増を付けるのなら攻撃力五倍も付けたいね
179 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:07:42.14 ID:GoBINxAS
>>168
下っ端のミチオが何のモンスターカードを何枚落札しているか
解放会が把握しようとするか？
ルークに売れない分ロッジで売りまくればいいんだよ
セバスチャン口が固いんだから
180 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:08:51.21 ID:Rdxgtl6z
解放会は試験のとき手の内を見せたくないこともあるだろう、って理解もあるしね
181 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:22:29.66 ID:Ferr2Rrh
ミリアの魚脳いい加減にしてほしいけど言ってもせんないことか
182 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:25:00.25 ID:RGC15/E1
皇帝に精進せよと言ってはばからないミチオさんじゅうなな歳
183 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 21:42:55.62 ID:iRdMW6g7
>>181
翻訳内容が正確だったのか分からないぞ

「（ご主人様が）喜んでくれる服がいいな♪」
「沢山釣れる服を探しているそうです（冷笑）」

って可能性が
184 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 22:45:15.54 ID:PFOcpYM9
>>179
開放会から外に情報を漏らすことに関しては口が堅くても
内部は情報交換のための組織なんだからダメだろ。

マジックアイテムを大量に供給できる方法があるなら
それは帝国開放会の目的達成の為に重要な情報なので
確実に目をつけられるだろう。
ある意味、外で売るよりたちが悪いｗ
185 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 22:50:14.76 ID:WUguTobu
ミチオもうかつなことはしないだろう
186 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 23:16:43.08 ID:ZibkhOZX
>>183
一番奴隷さんの性格からすると十分ありえるのが怖いｗｗ
187 ：この名無しがすごい！：2014/01/18(土) 23:47:32.76 ID:I7gRakH4
下賜した物のお返しを貰うなんて
皇帝も初の体験なんじゃないだろうか
188 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 00:04:49.17 ID:JOQGHngn
武器ランクと付与されているスキルから考えて
ベスタの与ダメを上げたくないのであれば
どうみても蜂ダマスカス剣＋盾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二刀流（）
189 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 00:11:23.69 ID:Aw8fG73k
>>188
もしかすると、残念な装備になるかもよ

ダマスカス鋼剣は両手剣ですよね？
ロッジで売却せずにベスタに預けては？
激情の鋼鉄剣と二刀流だとどんな効果あるか検証を！
蘇我捨恥 [2014年 01月 18日 (土) 20時 39分 42秒]
増撃のダマスカス鋼剣の後激情の鉄鋼剣で攻撃すると、攻撃回数がリセットされてダメージが増えない予感。
190 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 01:35:59.28 ID:LJMEwIjW
>>184
会員同士詮索禁止の秘密結社なのに、上層が会員の個人情報を収集するのか？
情報提供ありきだと思うが
191 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 01:50:38.75 ID:6YEl7UsK
怪しいことをしない限り大丈夫だと思うけど。
192 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 01:53:32.78 ID:jUV+Q3ML
ハチのカード人気が高いわけでもないのに高いなら新規参入してきた奴全てに目を付けるとかはしててもおかしく無いと思うがな。
193 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 01:58:27.51 ID:6YEl7UsK
ミチオがいる限り、セリーは失敗することはないから、
カードの購入枚数は少なくて済む。
だから大丈夫かなと思う。
194 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:09:44.30 ID:oyS8+pm4
>>193
逆、逆。カードを山ほど買って、その数の1/10程度の成功品を
売るなら、当たり前の行為なのでまったく目立たない。
仮に多少目立っても、ちょっと運のいい山師程度にしか思われない。
詮索するべきことは何もないし。

ところがカードを買っている枚数の割に異常な数の物が売られると
なにかしら隠していることがあると勘ぐられるハメになる。

身代わりのミサンガを２〜３本提供すると、こいつ芋虫のカードを
何十枚と買ったの？と思われて、ちょっと調べればそんな事実が
ないので、じゃあ、なんでこんなに成功しているのだ？と怪しまれる。

失敗したフリして、スキル付きアイテムを自分たちで使っている分には
目立ちようもないんだけどね。
195 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:28:40.68 ID:6YEl7UsK
>>194
カードをたくさん買った方が目立つんじゃない？
196 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:39:51.08 ID:Aw8fG73k
まだ売ってもいないからなんとも言えないがな
1ポイントしかもらえない、ミサンガばかり売るとは限らないし
197 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:41:05.24 ID:cm11s2H3
ネトゲのガチャに例えよう
1等が１％の確率で出ます
普通の人は1等を出すために200〜300回回します
ですがミチオくんは1回買って毎回1等を出します
普通の人は思います　なんでミチオくんは毎回1等が出るんだ？　なにか裏技があるんじゃ・・・　よしググって（情報収集して）見よう

俺も人の事言えるほどあるわけじゃないが、194の説明でわかる程度には読解力鍛えようぜ
198 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:45:13.63 ID:7n1qDt3p
売ってもないのに何でそんな話してんの？
199 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:46:56.69 ID:ppNqS+6x
冒険者の機動力考えたら購入の監視とか無理だろ
気にしすぎだと思うが
200 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:50:40.22 ID:Aw8fG73k
>>198
作った装備を、どんどんポイントに換えること前提で話してるからじゃね？
201 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:52:22.75 ID:6YEl7UsK
>>197
その説明はおかしい気がする
202 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:55:38.81 ID:omghKFNM
カードの購入は代理人、武器の売却はセバスチャンという1クッション置いてるんだから
警戒しすぎじゃね
203 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 02:59:42.43 ID:w/km9nBS
>>202
仲買人が他の買い手の情報を漏らすのは既に経験済み
こちらも他の買い手の情報は聞けるし、自分が買い注文を出している商品の情報も他に流れると考えないのは無防備すぎる
204 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 03:00:17.48 ID:hId3hDtk
ええいポイントなどどうでもいい
セリーのデレはないのかデレは
文庫か
文庫を待てばいいのか
205 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 03:14:13.33 ID:omghKFNM
>>203
んなことあったっけ？
206 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 03:47:07.17 ID:w/km9nBS
>>205
聖槍の取引をした家が買い集めているカードやアイテムの情報を貰ったり
公爵に遠くの出身だというのを漏らされたり
207 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 06:08:08.51 ID:lu3tJlIF
実際、盛大に情報漏らされてるし、情報もらいまくってるからね。
しかも仲買人の指定はデフォ、というか仲買人の協定で一人が専属につくという事になってる。
誰が何をどれだけ買ったかは、調べようと大まかにでもわかってしまうね。
208 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 07:40:26.11 ID:/hjv92c0
ルークとの会話って無駄だよな
どうでもいい駆け引きも必要になるし
自分でオークできる用になればいいのに
209 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 07:46:48.29 ID:IM+tdpcK
この作者の５年前の小説（の冒頭部分）を某所で見つけたんだが、
今より内容も文体も硬派な感じだった。
「アオイホノオ」でもやってたが、多少アホになることで人気を得たんやなあ。
あと５年前の時点で「ラノベ作家目指すような年齢ではない」みたいなこと
書いてるから、やっぱり作者はアラフォーなんだな、と。
210 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 08:05:55.13 ID:EEj4wSXB
一度若気の至りを経験してから媚びにいくのが大事なんだよな
ラノベやアニメしか見てないやつが最初から萌え狙うとダメ
211 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 09:52:06.99 ID:JqtZQ4ZR
作った装備売るときは、
解放会で売る
オークションで売る
遠く離れた街まで行って安値覚悟で武器屋で売る
を使い分けて数をごまかすんだろうな

あとは、ボス部屋で見つけたとか
適当な理由を作っておく
212 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 09:53:57.16 ID:ppNqS+6x
>>207
別の町に行ってます
倒して入手
仲買で別の相手にわたしてます（蜂みたいに）
その相手と交換もしてます
で幾らでも誤魔化せる
情報伝達がそんな発展してないし
テレポーターがワラワラ居る世界だから
した事の証明ならともかく
してない事の証明は難しい
相手もやろうとはしないんじゃないかな
213 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:01:51.66 ID:ezm+FPlh
競売ってどの程度のエリアから商品が集まるんだろうな？
地元の１００ｋｍ以内ぐらいか？
帝都でのオークのほうが商品すぐ手に入れられるんじゃないか？
214 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:11:52.52 ID:JqtZQ4ZR
>>213
少なくとも帝国内からは集まってるんじゃないだろうか

帝都でオークションがあるという情報は無い

長距離移動が容易だが、ネットがあるわけでもないこの世界なら
一箇所に集中してやるのが現実的じゃないかな
215 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:13:58.12 ID:FqE6Nd4u
いま拠点にしてんのって迷宮がど真ん中にあるちょっと特殊な街だったっけか
216 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:31:38.45 ID:LuonATuW
帝国中からのオークだとするならカード落札の頻度が遅いな
217 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:45:37.43 ID:xQ/yo3N+
解放会が有るほどあっちこっちに迷宮あるっぽいのに収拾頻度も遅い
あっちこっちにあると
>>212の突っ込みに答えられないからそうしたいだけだな
218 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:51:17.25 ID:JqtZQ4ZR
>>217
クーラタルみたいに、大人気なダンジョンは例外で
他の迷宮は、たいした人数入ってないんじゃないのか

ミチオに領内のダンジョン探索頼む公爵様がいるくらいだし
219 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:52:30.23 ID:PCrySvZ3
カードドロップ率が1/1000程度ならこんなもんじゃねーのと思う
ROみたいに1/5000とかだとオクは毎日は無理だろうしFF並だと年1回とかになりそう
220 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 10:57:33.37 ID:JqtZQ4ZR
カードドロップ率1/1000以下なのは間違いないだろう
１日２００体以上は狩っていて、１００日くらいは迷宮にもぐっているはずだが
ドロップしたカードの数は３枚くらいじゃなかったかな

多少誤差はあるだろうけど1/5000が近そう
221 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 11:31:26.31 ID:Aw8fG73k
普通のカードでも手に入れるの、数日とかかるんだったら最上位のカードを入手するのは相当たいへんそうだよな
上の階で戦えるやつらは金持ってるだろうから、わざわざ出品しないだろうし
敵が強くなればなるほど、一日に狩れる量が減りそうだし
222 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 11:59:55.87 ID:E/kl6uh/
オクの見学に行った時に最初の何件かはカードだったから
毎日数点は出品されてるんだろ、帝国中から集められてるわけだし
知り合いの鍛冶師に売った方が手軽なのかもしれんが
223 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 12:57:12.88 ID:FqjUGv56
モンスターカードは、モンスターを倒しても稀に手に入るから、
そっちがメインのオークションが補助と考えれば、
オークション入札数だけで成功率100％とはならないと思う
224 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 13:57:21.92 ID:6dk8V7wk
>>223
狩っても殆ど出てないじゃん？
入手経路は主にオークションってのは変わらないのでは？

奴隷の鍛冶師が居ないくらい成功率が低いのに、
50〜70%で成功させるだけでも高いって目を付けられるのに変わりはないだろ
225 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:01:00.92 ID:omghKFNM
>>224
対外的にはって意味じゃない？
ドロップ確率的にそう言い張るのは難しそうだけど
226 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:03:57.89 ID:7qlztZWZ
>>221
鍛冶師を自前で抱えるのは珍しいらしいから、カードを手に入れたら
オークション行きになるのが一応は普通なのでは？

>>223
仮に成功率が30％程度と思われたとしても、それでも十分に異常だからね
ロクサーヌの異常な索敵能力と内密さんの火力があっても、入手できた
カードが数少ないことを考えれば、カード融合の異常な成功率を隠すには
失敗しているふりをするしかない
227 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:04:36.89 ID:6dk8V7wk
よし何のスキルか鑑定しようとか
戦い方にコツが？見学しようでろくな事にならないな(笑)
228 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:08:17.64 ID:omghKFNM
>>227
スキルの鑑定なんて内密さんしかできんし
迷宮の各階にいきなり出没する内密さんPTを捉えるのも
ましてロクサーヌさんがいる以上尾行も無理
229 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:08:21.31 ID:7qlztZWZ
>>225
それでは、結局
「カード融合の異常な成功率の秘密を怪しまれる」か
「カードドロップ率の異常な高さを怪しまれる」か
の違いでしかないでしょ
230 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:10:17.78 ID:w/km9nBS
ダルマティカとかハイヒールとかのレアな高級装備に詳しいってことを解放会で知られたわけだし
若年なのに熟練の冒険者（と思われている）なのも合わせて家の資産が凄いとは誤認してもらえそう
231 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 14:57:59.39 ID:IM+tdpcK
それこそ何かの理由で国を追われた遠国の王子ぐらいに思われても不思議ではないかもな。
若いくせに迷宮攻略速度が尋常じゃないし。あとマナーはわきまえてるのに態度がでかいし。
232 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 15:07:26.62 ID:aa9V9j4H
宝箱から手に入れた！
といっても身代わりのミサンガだけは絶対に宝箱からは出てこないんだよなｗ

セリーが居ることを含めても纏めて１０個とかはまずありえないだろうな
ミサンガ２個＋違うカード融合装備が現実的だろう
233 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 16:05:03.25 ID:/RrrIqjs
ゲームの店売りと違って中に人が居ることになってるんだから
ボロい儲けしようとする時点で悪目立ちは避け様がない

けどそんなことは気にしないのが内密さん脳
もう既に鏡とかで儲けてますしおすし
234 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 16:13:19.34 ID:6dk8V7wk
セリーが気付いてるけど3割引は鬼だよな(笑)
あんなんで宝飾品や奴隷売り買いされたら後で帳簿確かめたら首吊りかねん(笑)
235 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 16:15:17.81 ID:omghKFNM
ハルツ公との会話を見る限り
輸送能力の高さは優れた冒険者で済ませられる範囲だが
融合成功率の高さはそうはいかなさげ
236 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 16:28:11.60 ID:BUvTx/ip
>>233
鏡や琥珀はいいんだよ。
時間さえかければ普通の冒険者でもできるし。

ああいった抜け駆けを許さないためにあるのが
同号者組合（ギルド）だろうという別のツッコミはさておきｗ

一応、公爵様からの依頼なので、世間的には
「いいカネヅルを掴みやがって、うまくやったなあ」
ぐらいのものでしょう。
237 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 17:32:33.46 ID:hwkid433
「遮蔽セメント無視のワープ」「無詠唱生死不問」さえばれなければどうとでもなるのでは？
238 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 17:50:42.58 ID:RM0gwY96
>>234
作中には出てこないけどお得意様とか大量発注とかではそれなりに割引いてると思う
仕入値二割五分らしいし
239 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 18:04:19.15 ID:juXsL00V
鍛冶は鑑定まで辿られちゃうかもしれないしな
240 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 21:53:39.67 ID:RIrjfRZV
売り買いの３０％って本来、デュランダルに匹敵するバランスブレイカーなんだよな、ポイント的には

まあ無詠唱が３ポイントで可能というシステム自体の異常さに比べればそうでもないかｗ
241 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 21:55:32.89 ID:JqtZQ4ZR
>>240
呪文が意外と短いから無詠唱じゃなくてもどうとでもなる
242 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 21:55:47.64 ID:aa9V9j4H
再設定１ポイントこそ壊れる原因だろｗ
243 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 22:43:56.35 ID:RIrjfRZV
>>242
御意
244 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 22:53:53.89 ID:BUvTx/ip
そういえば。

ボーナス装備の防具六、アクセサリー六まで出すだけだして
使ってみて、使えそうなスキルについて検証してから
カードを注文して装備のグレードを上げる
ということをやっていいと思うんだが、やってないよね。

世界に来た当初はデュランダルを出すので精一杯で
他のボーナス装備のスキルの使い勝手の検証をしている
余裕なんてなかったと言うのは判るんだけど、余裕のある
今、やっておいて損はないはずなんだけど。
245 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 23:06:20.88 ID:omghKFNM
フラガラッハはデュランダルからMP吸収が抜けてるんだっけ？
デュランダルと違うスキルがついてるなら検証の価値もあるが
アクセのほうは要検証だな
246 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 23:13:16.13 ID:/RrrIqjs
武器防具アクセで18個
平均3としても50個以上スキル設定しないといけないじゃないですかヤダー
247 ：この名無しがすごい！：2014/01/19(日) 23:40:16.04 ID:D37yKXnl
ボーナス装備を一つ一つ出して検証してまた出して検証して
そんな小説読みたくねーよ
248 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 00:06:13.52 ID:7n1qDt3p
何故やらないか
逆におかしく感じるだろ
249 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 00:13:41.02 ID:Aj8iTrCh
そんな検証しなくても、セリーに知ってるスキル全部教えろって言えばいいだけじゃね？
まあ確実に何話かは、スキル紹介回になるだろうし、そんなことせんだろうけど
250 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 00:19:30.86 ID:v0s4vuUs
ミチオさん面倒くさかったり必要性感じなかったりすると考えすらしない系男子
251 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 01:05:02.99 ID:i+jt/T/f
>>247
そもそもこの作品のつかみの一つはボーナスポイントのやりくりじゃん
限られたポイントの中で状況に最適な解を考える姿が共感を呼んだ部分は大きい

だったらボーナス装備の仕様をある程度出した上で、
さらなる戦略・戦術を試行錯誤するというのは自然だぜ

・・・まあ、あの世界の最効率ジョブは魔法使い系でほぼ決まりなので、
ソロでやらない時点で装備の寄与はほとんど消失してるんだが
（ソロだったとしても結局デュランダル無双が鉄板）
252 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 01:05:21.57 ID:k9jBedsQ
ミチオさんのお頭が残念なのは話の都合上仕方がないんだよ！
ラブコメの主人公が難聴なのと同じだよ！
253 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 01:52:34.70 ID:wtwvkmrS
本格的な攻略は5人目が揃ってからするんだよ
たぶん
254 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 01:59:45.02 ID:91+HZlGv
詳しく描写されてないだけでどっかで鎧だの靴だのに触れてたから装備の確認自体はしてるぞ
描写されないのが何故かっつーと>>246の言う通りの作者の都合と
あとデュラダルほどには有用じゃないみたいな事をミチオさんが言ってた筈

俺としては他のボーナス装備よりも敏捷にポイント全振りしたらどうなんのかが気になるなあ
255 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 02:06:01.27 ID:k17hysDO
ロクサーヌの決闘で鎧を出すかどうかって話してたな
256 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 02:18:37.38 ID:Aj8iTrCh
ミチオさんぶっちゃけ攻略自体にはそんなに興味ないっていうか、あくまで毎日の仕事感覚だからな
冒険者のJOBも獲得したし、45階突破ぐらいで満足してもおかしくない性格だと思うわ
読んでる側としては、クーラタルの記録更新とかしてほしいだけど、連載期間がすごいことになりそうだし
257 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 02:21:46.05 ID:1G0wrOTI
でも攻略はどうせするよ
ミチオさんの性格とかキャラ設定無視の
作者の都合で
258 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 02:21:58.68 ID:9chKo4u3
ちまちました検証作業とかジョブ構成とか考えるの楽しんでそうに見えるが、
まあこれは受け手それぞれか
迷宮攻略への意欲そのものは低そうだし
259 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 02:35:16.74 ID:Aj8iTrCh
>>257
まあそのうちすることはするだろうな

いま攻略してる迷宮って、ゴスラーたちも攻略中なんだよな？
ミチオさんたちが上に行く前に、攻略されたらどうなるんだろう
また公爵領のほかの迷宮をもぐりなおすんかな？
260 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 03:18:44.05 ID:k17hysDO
>>259
迷宮が増えたから協力しているって形だし
2個になったらクーラタルに専念するんじゃないかね
261 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 03:55:29.77 ID:VhNfu3K6
>>257
一番奴隷さんの趣味で迷宮攻略することになりそう
262 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 07:34:12.74 ID:qNt1OW1M
>>251
なにが「自然」だよ、お前の考えを自然とすりかえるな
なろうに検証ばっかしてる小説あるから読んでみろよ
くそつまんねえから
あくまで小説としておもしろかどうかが第一順位
263 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 07:42:21.45 ID:Aj8iTrCh
>>262
検証なんて適度にやるからいいのであって、そればっかやってもつまらんからな
個人的にはクリティカルの実験してたときは、面白くないと思ったわ
264 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 08:29:05.41 ID:5sYJhcgM
内密がすでに「検証ばっかしてる小説」に当たると思うんですがそれは。

＞詳しく描写されてないだけでどっかで鎧だの靴だのに触れてたから
加速のブーツとか決意の指輪の他に触れてたっけ？
書籍は見てないからそっちの話なら知らん
265 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 08:34:26.69 ID:zua2d1f/
なろうには桁違いの検証ばっかりやってる小説があるんだよ

小説の検証なんて作者次第なんだし
作者が書きやすい、読者が読みやすい範囲でやればいい
作った設定全公開しないと気が済まないの？って作品もあるけど
大概つまらんし
読みたいって人もいるんだろうけど、周囲もそうに決まってると思われると一寸困る
266 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 11:18:49.52 ID:NFJjnjN6
>>263
クリティカルの実験がつまらないのは、最初から役に立たないのが
わかりきっていて、実験のための実験だったからでしょｗ

しかも、経験値はどうでもいいから魔法なしでの与ダメが欲しいはずの
入会試験で利用すれば、あれも無駄じゃなかったと言えたのに使わないしｗ

ダメージ逓増というスキルを知ったことで、他にも仕えるスキルがあるかも
と思い立って、防御系のスキル、バフのスキルの名前を調べてセリーに
どういう効果があるのか聞いてみる、必要ならちょっと実験してみる
ってのは自然だろう。


検証のための検証にならないように、つまらないくどい表現にならないように
というのは小説として当たり前なので描き方に配慮するのは当たり前。

迷宮にもぐりながら、いろいろ実験や検証をしながら、の日常を描いて来た
作品なんだから、あるのが自然な検証を、頑張って面白く描いてほしい
というのは読者として自然な要求じゃないか？
267 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 11:43:33.51 ID:k17hysDO
>>266
後衛で見てただけの入会試験でクリティカル使ってどうするよ
しかもクリティカル物理攻撃って他人が見て発動したのが判別できるんだぞ
クリティカル関連が嫌いなのはわかるがそこ突っ込むとか意味不明すぎる
268 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 12:36:33.63 ID:WAlF0wrF
>>266
まずお前は「俺が望んでいることはみんなも望んでいるはずだ」という
考え方を捨てろ。別に内密に限ったことでなく、生活全般において。
そうすればお前もお前の周囲の人間も少し幸せになれるから。
269 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 13:45:18.96 ID:foI+ygpS
>>266
お前の思考って自然の一部か何かなのw
270 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 13:49:59.51 ID:k17hysDO
過剰火力と育成のバランスが問われてたクリティカルの仕様を検証してた頃ならともかく
ボスの鬼畜仕様を知った今になってクリティカル不要論とか言い続けたらおかしな人になっちゃうよ
271 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 13:54:50.04 ID:Aj8iTrCh
>>266
上のレスみて、もっと検証増やせって言ってると思ったからこその書き込みだぞ
あくまでクリティカルうんぬんは「個人的」に好きじゃなかった、言ってるだけだし
272 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 14:11:36.52 ID:C0rzj/VD
瞬間最大火力の確認とその仕組みを検証するのが無意味なんてありえないだろ
どうして役に立たないとなんて先走ってしまうんだ
273 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 16:09:34.76 ID:v0s4vuUs
ボス数十階層先だから今面倒なこと考えんでもいいや
274 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 16:26:50.65 ID:9chKo4u3
検証パートはこの小説の持ち味のひとつではあるけど
現状以上に増やしてほしくはないわw
275 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 19:39:21.05 ID:k9jBedsQ
つまんないのはクリティカルがどうだとかの問題じゃなくて
同じ小ネタを引っ張りすぎるからだと思うな
276 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 21:04:01.05 ID:4DLlGXnU
もう既にボーナス装備は検証済みで
上級スキルが登場した時に
「そういえばアクセサリー六についてたな」とか言うかもしれない
277 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 21:51:55.73 ID:i+jt/T/f
>>276
個人的にはアクセ６が一番気になってる
特殊な補助系がついてそうなイメージ
278 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 22:18:59.97 ID:UiG/GBg5
ボーナス装備は盗賊捜しの回だな。
読む限り、ボーナス装備は全部試し済みだと思う。
279 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 22:36:16.08 ID:9chKo4u3
>>278
おお本当だ
一通り確認してあるようだな
280 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 23:16:53.41 ID:VhNfu3K6
>>278
すごい、です
281 ：この名無しがすごい！：2014/01/20(月) 23:26:38.61 ID:urS2ja+2
これもぜひネタに使ってほしい。
http://blog.livedoor.jp/kouyuuob/archives/34545500.html

異世界じゃなくて、現実の日本国奈良県だけど。
282 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 01:14:08.43 ID:c1OgrMaj
このままではベスタ登場から丸１年たってしまう・・・
ええい、エルフはまだか、エルフは！
283 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 01:24:59.67 ID:ohUZM5HU
もうそんなに経つのか……。作中ではまだ一ヶ月ちょっとしかたってないのにな
次の公爵との会食あたりで着てもよさそうだよな
284 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 04:36:32.92 ID:OBcYWlXa
ルークもたまには上限額より安く競り落とせばクライアントの評価も上がろうに
285 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 04:37:01.23 ID:WL4JrPPA
アイテムの相場安定してるよな
合成の成功率低いのなら確率が偏ってムキになる人もいるだろうし
相場の変動幅は大きいと思うんだが
286 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 08:41:08.03 ID:BoyReEVQ
仲買人の談合の成果だろう
287 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 08:42:54.76 ID:RDMF9HeO
談合ばっかとか腐ってるよね
288 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 08:45:34.88 ID:y9OQKTMA
>>284,286
全く、NPC商人の鑑ですね
289 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 10:27:30.28 ID:f7/eozc7
売る時は仲買人の干渉あるけど買う方は別に問題ないよな
290 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 11:52:42.01 ID:3QFLBErD
仲買人は手数料だけだから
高値維持してカード市場を独占するのが目的なのかな
291 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 11:52:46.81 ID:+0pLXFyG
>>289
値段のつり上げ被害を直で被るし、買い手の側にこそ仲買人の干渉が働いてる
マージンを嫌っても付き合わなければいけない体制が構築されている模様
292 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 12:51:47.82 ID:AWe3x491
仲買人って手数料以外の収入ってあるのかね？
オークションの値を上げても収入に関係あるのかね？
293 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 13:06:19.43 ID:qqXAkyl/
>>292
購入金の○%なんだから吊り上げれば儲かるし、
素人から安く買い叩いて市場に流せば儲かると思う。
294 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 13:07:12.75 ID:+0pLXFyG
>>292
色魔の仲買人と話すときに色々言ってる
相場の半額で買い取り、売り手が仲買人以外なら談合して買い叩き
295 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 14:01:29.54 ID:f7/eozc7
聖槍の場合はあれ急いで売ろうとしたからかわからんけど
普通に何処かの武具屋に売れば談合オークよりも高値で売れたよな
296 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 14:38:51.82 ID:F1GTEZaM
武器屋の買値に不満だったからオクに出して買い叩かれたんだから
武器屋で売った方が良かったとか結果論もいいとこすぎる
297 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 14:49:51.02 ID:ohUZM5HU
>>295
いままで、引き延ばしてた借金とかのとりたてが一気にきたからじゃない？
季節の終わりに返済時期は集中するらしいし
298 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 14:52:09.89 ID:eMtGtUfo
>>296
きっと武器屋にも仲買人の手が回ってるなｗ
299 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 14:54:03.69 ID:QMsvi3nd
武器屋の買値に不満だったからオクに出して買い叩かれたって書いてあったっけ？
300 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 15:02:56.90 ID:F1GTEZaM
すまん武器屋じゃなくて仲介人だった
301 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 15:32:59.72 ID:+0pLXFyG
今までの情報だと武器屋買取は1/4で、仲買人の買取りは1/2だけど
情報が出回ったせいで足元を見られたんじゃないかな
302 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 16:31:51.59 ID:OBcYWlXa
武器屋は武器屋で情報回ってたんじゃない
防具屋に大量持込みしてたくらいだから業者の横のつながりで
バラダム家から買い叩けるって
303 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 16:55:03.34 ID:0o/godTj
貴族だから出入りの商人が居るだろうけど、
まあ、経緯から言っても足元を見られるのは当然だろう。
で、他の商人の所に持ち込んだら、これまた、足元を見られる。
貴族との直接譲渡も当然うまくいかない。

モノだけで値段の決まるオークションならと思ったら、下手を打って
仲買人から総スカンを食った。

というところでしょう。
304 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 17:07:52.34 ID:gXVHLGKh
貴族？
305 ：この名無しがすごい！：2014/01/21(火) 18:38:26.73 ID:NeG5rATs
ちなみにクーラタルの店に大量に流れたのは、
常設店舗がまともにあるのが帝都とクーラタルくらいだから
（クーラタルの武器・防具店はたぶん帝国最大規模）
306 ：この名無しがすごい！：2014/01/22(水) 00:38:42.35 ID:Q8FjeJIw
>>303
バラダム家は貴族じゃなくて豪族レベルの名家だろ
もし貴族だったらお嬢様が自慢しまくってたに違いない

まあ出入りの商人は普通にいただろうな
307 ：この名無しがすごい！：2014/01/22(水) 21:20:22.96 ID:dbh8O3sa
自由民はむしろ貴族に近い、と感想返しがあったから完全な間違いではないと思う。
けど、貴族に「近い」だけって事は、結局貴族じゃないって事でもあるんだよね。


貴族の騎士団に入って騎士に転職すれば、一応は貴族になるだろうし、その家族なら貴族といえる・・・のか？
問題は、パラダム家に騎士が居たのかどうかだね。
最強パーティーに騎士が居なかったことを見るとやっぱりただの自由民の家って気もするけど。
308 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 00:46:41.18 ID:YG7ibkG5
>>307
分からない部分もあるんだけど、人頭税で言うと
　・領主　税を徴収する側
　・貴族　？
　・自由民　10万
　・家人　3万
　・奴隷　1万
と分類されているみたいだから、自由民と貴族の差は金額の多寡とか家人の数とかその程度じゃないだろうか。
家人も独立して自分と家族の人頭税を納めるようになると、自由民と分類されるのかな。
309 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 01:01:45.65 ID:MEuFBKl7
あの世界ってひょっとしてギルド神殿に納税してるのか？
冒険者の自由民から取り立てるとか無理だろ（そもそもどこの領主に納めるのか）

冬になるとインテリカードに「未納」とか出て、
春が来るまでに規定額納税しないと盗賊に強制チェンジ
とかだったら非常に合理的だと思う
310 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 02:03:11.44 ID:t49HAxKA
宿屋住まいの冒険者に課税は難しそうだな
311 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 02:44:39.29 ID:NibVip+E
ロクサーヌも言ってたけど、納税しないのはありえないらしいから
システム的にどこかの騎士団に収めるのは必須なんだろう
312 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 03:00:46.32 ID:ZpN184Ph
納税の時期がくればわかりそうだけど……まだ8月ぐらいだっけ？
313 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 03:32:52.96 ID:MEuFBKl7
早ければ２年後くらいには冬が来るな！　な！
314 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 10:35:49.14 ID:F0XHu2NR
それより5人目早よ
315 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 12:18:30.07 ID:mVd4oIbv
5人目の前に皇帝を臨時メンバーにする話が見たい
皇帝相手に内密を連発する内密さん
316 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 13:31:25.24 ID:t49HAxKA
五人目はロクサーヌさんの地位を脅かす腹黒美人だぞ
そんな簡単に登場させられるわけがない
317 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 14:57:04.87 ID:n+KzmfZ/
ミチオ君は聖槍に増撃のスキルを付ける気みたいですが、イヤリングに付けた方が良いのでは？
他のメンバーにもイヤリングに身代わりと増撃のスキルを付けて装備させれば二刀流もより良い武器に替えても大丈夫なのでは？

蘇我捨恥 [2014年 01月 20日 (月) 20時 59分 47秒]
アクセサリーにつけるとダメージ逓減のスキルに。


ダメージ逓減は使えるスキルなのかな
318 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 15:00:53.77 ID:t49HAxKA
つかえねえw
319 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 16:53:16.85 ID:3Cx8pouW
何度も攻撃を受ける盾役に付けるなら悪くないんじゃないか
内密さんパーティだとロクサーヌさんが全部避けるからあんまり意味ないけど
320 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 16:57:56.69 ID:2UggwCMY
ベスタ向けだな

しかし装備破壊持っている迷宮ボスには無力だな
321 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 17:01:32.24 ID:9H1J/MIE
一撃が多段命中するモンスターが出てくればワンチャンある
出てきたら地獄以外の何物でもないけど
322 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 17:08:12.54 ID:TVTNcHEZ
防具とは言ってないのが何とも
アクセってだいたいは身代わりミサンガ固定やん
323 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 18:10:14.57 ID:2UggwCMY
イヤリングにつければ盾鎧を破壊されても逓減が続くか
324 ：この名無しがすごい！：2014/01/23(木) 18:22:36.53 ID:ZpN184Ph
他の敵から攻撃受けたら、やり直しだったら嫌だな
325 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:11:43.81 ID:ao277DrJ
使えねースキルだなｗｗ
326 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:12:11.60 ID:vyjT0m9P
早すぎたんだ
327 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:15:44.56 ID:meIT4ChF
早すぎた出会い
328 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:19:57.32 ID:5hyLDEHR
聖槍の名前は「増撃の」になったか

2つ目以降に付いてたらおそらく検証（他人への証明）がえらく難しいスキルだろうし、
これが妥当なのかな？
329 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:41:39.84 ID:38XA4GPH
ミチオさん以外のパーティでは、後衛を守るためのけん制目的の攻撃が多いだ
ろうから、手数を多くてダメージ増の効果も高そう。
後衛と前衛が全力を出して攻撃するってのがおかしいんだよな。
330 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:43:19.80 ID:JnxeEcio
上級階で戦う人間にしかその価値がわからないという説得力は増したな
ミチオさんらはまだまだ二十n階層だし仕方ない
今のところはつけておいて損のないスキルと割り切るしか
331 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:47:15.80 ID:ao277DrJ
これでＭＰ吸収とか検証しやすいスキルを追加でつけたら、
相当な高値で売れそうだな
332 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:51:29.32 ID:c6WeB6NF
>>11
地元なのに知らんかったわ
今度行ってみようかな
333 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:52:00.12 ID:JnxeEcio
>>331
そういやまだそれつけてないんだな
ヤギと並ぶ最優先スキルって感じがするのに
334 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:53:05.64 ID:5hyLDEHR
石化とかもそうだけど、バックスイングとか無しで
つんつんつんつんつんつんって手だけで小刻みに突いたら攻撃としてみなされないんだろうか？
335 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:57:50.17 ID:4hBbY1HR
武器攻撃力に対して70%以上のダメージを与えないと、1攻撃とは見なされないとか
そんな縛りがあるかもね
336 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 20:58:25.88 ID:Hv6EThEY
聖槍を強化するありがたみが減っちゃったなあ。
ダメージ逓増の威力が出るところまで使い込むとは
考えにくいし、スキルを複数つけると、売れなくなるから
うかつに強化できないし。

解放会で売ってしまうしかないかなあ？
337 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:00:40.16 ID:jfa8T7Yt
なんでわざわざ売る必要があるんだい？
338 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:17:43.27 ID:9NoOdpW9
普通に知力二倍とMP吸収、詠唱中断つけて使うだろ
素の状態でも魔法の威力が上がる槍なんだし
339 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:19:27.06 ID:ao277DrJ
どうせつけるなら知力5倍じゃないかな
2倍はとりあえずイアリングについてるし
340 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:30:56.41 ID:NPGkAJT7
普通のやつにとっては有用なんだろうけど
安全マージンめっちゃ多く取るタイプのミチオさんからすると
これってぶっちゃけ死にスキルじゃね・・・？
聖槍につけちゃったの致命的な気がする
341 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:33:45.43 ID:JnxeEcio
スロット5の聖槍なんてそうそう手に入らん気がするが

強化をためらってそのままの状態で
いつ手に入るかわからん次の聖槍の出物を待つくらいなら
さっさと強化して使い倒すほうが長期的に見てプラスじゃね
342 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:35:50.00 ID:Aa3qOZSh
現状手に入りそうな最高素材+空き4だから
最適が出来なくなっただけでまだ充分使えるんじゃね
343 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:36:04.02 ID:ao277DrJ
>>340
安全マージンどんだけ見込んでも100回以上攻撃しないと
倒せない、それが90階層、そんな気がしてきたよ
344 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:40:24.83 ID:DFjQ2gx/
範囲魔法との組み合わせで化ける可能性もあるのでー


ミチオさんが泣き出さないうちにやめてあげてｗ
345 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:40:40.27 ID:jfa8T7Yt
最高のスキル構成とか考えても、最上級のカードとか融合できるのまだまだ先だろうしな
346 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 21:59:46.33 ID:Hv6EThEY
>>342
解放会の外で手に入る限りで、今まで見た限りでは最高級だけど
どうなんだろうね。

増撃をつけてもう一つ上の素材の武器と交換が狙えるなら
それを視野に入れておいたほうがいいのでは。

解放会の中のほうが、間違いなくいい武器が出回っていると思うので
情報収集の上しばらくは観察でいいのでは？
347 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 22:48:00.08 ID:9oipmmbO
合成失敗はいざとなれば素材に解体して作り直せる（カードを失うだけで済む）のでいいのだ
ボーナス99を出す根気のあるミチオさんならスロット５を作りなおす根気もあるはず

>>335-334
倍率の増加ではなくてダメージ自体にボーナスが乗る方式だったりして
100ダメージ与えると以降の攻撃に1ダメージ乗るけど
1ダメージ与えても0.01しかボーナス増えない、って感じ
348 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 23:03:17.78 ID:CiTs/QdV
簡単チート系と違ってなかなか先まで考えてた回だったな
確かに数回で与ダメが倍化したら今まで広まってなかったのが嘘ぽいし
今は恩恵なくても階層上がれば上がるほど使えるようになるのは
先に行ってから話がおもしろくなりそう
349 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 23:06:04.50 ID:jfa8T7Yt
上に行くころには、上級魔法使えるようになって、さらに微妙なスキルになったりして
350 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 23:08:25.42 ID:y7d6N7ed
検証回だったか
じらしよる

>>347
空きスロット発生のシステムも分かって一石二鳥かもな
個人的推測では、まず空きが付くか付かないかが一定確率（１０個に１個とか）で判定され、
その後その武器のランクに応じた最高数まで付くかどうか判定されると思う
もしも１個と５個が同じ確率だったら意外に楽かも知れん
351 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 23:25:13.94 ID:Hv6EThEY
>>347
しかし、スロット3つを素材に戻すにはカードが4枚いるからなｗ
素材の入手法をなんとか考えるほうが早い気も。

ただ、攻略のスピードと素材の質が全く釣り合ってないんだよな
安全マージンを大きくとって釣り合うわけもないんだけど。
352 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 23:26:53.63 ID:ZCPb7o5B
>>351
装備の質はともかく、普通は中級魔法を連発なんて出来ませんわな
353 ：この名無しがすごい！：2014/01/24(金) 23:32:11.91 ID:lXAIreCS
１話まるまる使ってつまらん検証回
この疾走感とは無縁の展開がこの小説の醍醐味よ
354 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 00:04:35.72 ID:6OGmtvHs
100回以上攻撃しないと効果実感できないって、
スタミナと集中力ドンダケｗｗ
355 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 01:18:55.77 ID:oFe3Midq
コマンド入力式RPGでそんなバランスやられたら発狂モノだけど
3Dアクションだと100発くらい殴るようなのはありそう
終盤の大型雑魚とかで
356 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 01:51:47.31 ID:y+WOeaH3
スローラビットの頃からこの世界の戦闘は時間がかかるものだと思ってる
ミチオさんが破格に短いんだよな
357 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 02:00:47.87 ID:neJCzhDn
ロクサーヌ身請けする前に迷宮に潜ってたとき、騎士6人が小部屋で休んでたことあったよな
普通は下の階層で戦うのも、結構重労働なのかもしれないな
358 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 02:31:41.68 ID:YW2dU66y
普通はダンジョン攻略ってのは、雑魚戦はさけて
ボス相手に長期戦を挑むって戦い方なんだろうな

解放会で逓増の評価が高いってのも
ボス相手に超長期戦を挑むからってことなんだろう
359 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 03:01:21.27 ID:6OGmtvHs
スローラビットは村人数人で長時間かかってだっけか？
魔力結晶が換金できるとはいえ、下級冒険者が生活出来るほど
稼げてるのか疑問になるな

・ミチオ君のように副業できないから、パーティ戦力低い
・転職したら、レベルアップやり直し
・魔法攻撃は連射不可な上に、魔法職になるには命がけ

・武器攻撃である時点で、武器品質の差は微々たる物
　例外はデュランダル

・モンスターカードのドロップ率は低い
・その上、武器への付与すらギャンブル。付与の可能性も低い
・付与効果も、一部以外ゴミ
・戦闘時間に寄与するのは知力倍化だけ、状態異常は付着率低い

・攻略スピ−ドが１階/年って話だけど、HPインフレと敵の手数と魔法攻撃で
難易度上がる

貴族のように、赤ん坊の頃から家臣のパーティでレベルアップ、
ドープ薬、お下がり武器・防具が有ってすら100回攻撃・・・
360 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 04:27:26.24 ID:YW2dU66y
結局、逓増スキルはミチオさんtueeを示すためだけに存在したのか・・・
361 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 04:34:17.02 ID:neJCzhDn
ていうかそんな攻撃しまくらないと、効果がでないスキルより石化のほうが強いんじゃ……
魔法にのらんからダメなのか
362 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 05:06:08.00 ID:lU8L32Mg
魔法１１発あてて増えたダメージが１発分に満たないのか・・・
とりあえずキリの良い数字で考察してみた↓

◆等差数列的に増える場合◆
初項１．００、公差０．０１として、
合計値（１１発）＝１１×（１．００＋１．１０）÷２＝１１．５５◎（１０発目では１０．４５×）適
公差０．０２とすると合計値（１１発）＝１２．１０◎（１０発目では１０．９０×）適
公差０．０３とすると合計値（１１発）＝１２．６５◎（１０発目では１１．３５◎）不適

もともと１１発ギリギリで倒せていたなら、２％も考えられるか・・・

◆等比数列的の場合◆
初項１．００、公比１．０１として、
合計値（１１発）＝（（１．０１＾１１）−１）÷（１．０１−１）＝１１．５６〜◎（１０発目では１０．４６〜×）適
公比０．０２なら合計値（１１発）＝１２．１６〜◎（１０発目では１０．９４〜×）適
公比０．０３なら合計値（１１発）＝１２．８０〜◎（１０発目では１１．４６〜◎）不適

こちらも２％までなら許されるだと・・・！？

◆実用性（累計ダメ上昇）について◆
等差１％：１５発目で１発分（１６発目相当）　２１回目で２発分（２３発目相当）　１００発目で４９発分（１４９発目相当）　２００発目で１９９発分（３９９発目相当）
等差２％：１１発目で１発分（１２発目相当）　１５回目で２発分（１７発目相当）　１００発目で９９発分（１９９発目相当）　２００発目で３９８発分（５９８発目相当）
等比１％：１５発目で１発分（１６発目相当）　２０回目で２発分（２２発目相当）　１００発目で７０発分（１７０発目相当）　２００発目で４３１発分（６３１発目相当）
等比２％：１１発目で１発分（１２発目相当）　１５回目で２発分（１７発目相当）　１００発目で２１２発分（３１２発目相当）　２００発目で２３７４発分（２５７４発目相当）

これは、つよい（確信）

お目汚しスマソ
363 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 05:11:43.52 ID:lU8L32Mg
誤字訂正
公比０．０２→公比１．０２
公比０．０３→公比１．０３
364 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 05:16:23.33 ID:neJCzhDn
攻撃力二倍→攻撃力五倍　みたいな感じで
上昇率2％→上昇率5％　とか……ないか
365 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 06:46:52.69 ID:IPmem2qE
安全マージンそっちのけの激戦時に威力を発揮するさ


ていうかロクさんの剣に装備してればソロでどんな敵でも倒せるんじゃね
あと毒とHP吸収くらいつけてあげて
366 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 08:41:41.18 ID:jVyAz2ZI
>>361
ボスに状態異常って効いたっけ？
367 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 08:51:18.82 ID:bVyh9WJ6
ロクサーヌも結構攻撃食らってるからな
368 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 09:53:16.02 ID:4KrUu4J1
どうみても状態異常のほうが優秀だな

まあそもそも開放会の人は
５０発や１００発も殴る間敵の攻撃をさばききれんのかという問題があるが
それこそ敵が状態異常持ちとかのときとか
369 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 10:44:39.31 ID:YW2dU66y
>>368
解放会の人たちは、当たらなければどうということはないという連中なんだろう
370 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 10:49:57.72 ID:cPPxieyG
>>366
効きにくいけど効果はある
でも博徒+暗殺者でしか効いたところは見てないな
371 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 10:58:50.77 ID:9mLA3wuw
単に敵が強いのかそれとも開放会が弱いのかどちらだろうな
372 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 11:16:11.59 ID:HiIQKonN
ミチオさんがあんまり使ってない僧侶系が強くて
MMOみたいな戦い方がメインなのかも
盾と回復力と手数みたいな
373 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 11:29:28.08 ID:2Th8BgiM
暗殺者で一撃死はなんだろうか
どんなにHP高くても首切りなら時間短縮できるし
374 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 11:40:57.17 ID:HUkhKf47
HPや防御が高い敵には即死攻撃の確率上げて手数増やして即死狩り
あったなぁそういうゲーム
375 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 11:50:49.69 ID:2/KxwviP
>>372
火力を求めるなら魔法使いみたいな事をロクサーヌが言ってたろ。
みんな僧侶メインなんて事は少なかろう
376 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 11:57:31.13 ID:HiIQKonN
いや巫女でも戦闘力落ちた様子ないから前線僧侶系で固めて
ローテーションで回復
継戦力で確実に殺すのが上位の戦い方として有り得るかなと
瞬間火力はそりゃ魔法使いの方が上だけど
377 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 12:04:03.31 ID:BCQrTFIJ
この世界だと、ジョブチェンジすると、前のジョブのスキルは使えなくなるんだっけ？
378 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 12:53:31.82 ID:UkxUOwdJ
せやで
冒険者になると探索者のダンジョンウォークは使えない
379 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 14:51:45.01 ID:YrEAJ5Hl
>>362
計算乙

これは等差かなあ
380 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 14:57:16.00 ID:rsY7CaPQ
お前らが盛り上がってるとこ悪いんだが、
全員の武器に石化でも付けた方が遥かにマシなんじゃねーのって思った
381 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 14:59:15.71 ID:y+WOeaH3
もう比較検証できないからわからないけどね
どうしても知りたければ増撃のダマスカス鋼剣と普通のダマスカス鋼剣を買って
ロクサーヌ一人に延々ボスを殴らせてみるとか
382 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 15:08:26.04 ID:YrEAJ5Hl
>>380
・石化発動した時点でその敵倒したも同然
・落ち着いてデュランダルでMP回復しやすくなるしトドメもミチオさんが刺しやすくなる
だからな
全員に石化は鉄板だね
383 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 15:09:34.22 ID:oFe3Midq
石化が発動するとHP全回復＆分裂＆発狂するモンスターが！
装備変えればいいだけだな、うん
384 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 15:24:24.01 ID:IPmem2qE
全員石化は現状ならありだが最終装備としてはないな
状態異常はばらけさせるか全員分全種類揃えるべき
385 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 15:26:47.68 ID:UNoXdO1J
>>382
暗殺者でない場合、どれくらい石化にできるかだな。
386 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:12:47.85 ID:rsY7CaPQ
100回以上攻撃ヒットさせなきゃ効果が実感出来るかどうかも分からん
微妙スキルよりはマシなんじゃね
全員で殴って100回以上攻撃当たれば暗殺者でなくとも石化するだろと思う
387 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:29:39.06 ID:YW2dU66y
等比で増えていくなら２％増加でも、400回も攻撃当たれば
1回あたりの平均ダメージ300倍以上という恐ろしい数字になる

状態異常が効きにくいボス戦相手の武器と考えれば有効だろう

ただ、魔法をそこまで連発するのは現実的じゃないから
回数重ねるのが容易な前衛用の武器なんだろうな
388 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:33:00.36 ID:cPPxieyG
カシアの装備も知力二倍だったしね
389 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:33:40.79 ID:y+WOeaH3
よく考えたら100発打つ間にMP回復必要なんじゃね
他のやつらは薬か休憩でしか回復せんのによくやるな
ミチオさんの場合、石化した取り巻きを回復用にとっておけばいいけど
390 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:44:03.40 ID:4KrUu4J1
しかしボスは装備破壊持ちな罠
誰だよ逓増が役に立つって言ったやつ
ステマなんじゃね
391 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:48:02.48 ID:y+WOeaH3
ん、待てよ？
MP消費が切実だからこそ
一発でも減らしたくて逓増のスタッフを使うのか？
392 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 16:52:22.46 ID:cPPxieyG
敵HPの増加率が明らかに高すぎると何度も言われてるので
50階層を超えるくらいなら評価通りの価値になってると思う
今使えないから現状で判断ってのはちょっと違うな

でもそんな上の階ならダマスカスの剣じゃ物足りなそうだからあれはハズレっぽく感じる
393 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:02:05.82 ID:YW2dU66y
ダマスカスとオリハルコンでダメージが倍違っても
逓増スキルでのダメージ増加考えると数十回分の違いでしかない

何百回も殴ること前提なら、誤差の範囲内なんじゃないかな
394 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:07:40.51 ID:FViuTyfW
>>393
等差であろうが等比であろうが、比率で効いてくるなら
初期値の違いが非常に重要だぞ。

後になればなるほど、差は加速度的に開いていくんだし。
395 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:09:38.76 ID:y+WOeaH3
物足りないけどまあ予備だってんなら
396 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:25:50.55 ID:wZ6SwB1O
まぁ、ここで否定的なこと言ってる人みたいなのが低階層には多いってことかな
問題は別ジョブの魔法で効果が続くかどうか、ってことくらいだろね

状態異常頼みだと、耐性ある敵出てきたときヤバイ
397 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:25:51.64 ID:bcl+wLwv
オリハルコンは皇帝、公爵クラスの装備品だから
ダマスカスもそこそこいけるレベルじゃね

解放会流剣術とか戦術があって
盾役ががっちり止めているところに左右にブンブン振って回数を稼ぐとかあるかもなｗ
398 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:30:26.81 ID:YW2dU66y
>>394
等比で効くなら初期値はそこまでは重要じゃないよ
２％なら40回も殴れば1回あたりのダメージが２倍になる

初期値が2倍でも40回分程度の差でしかない

等差で効くなら、影響はでかいけど
等差で効くとすると、逓増あまりにも弱すぎる
399 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:34:50.26 ID:FViuTyfW
ぶっちゃけ
「装備破壊をしてくる敵を相手にして、数百発攻撃を
叩きこまないと勝てないぐらいなら、迷宮攻略なんて
しなくても、適当に稼いで隠遁していればいい」
というのが内密さんの基本スタンスだろうからな。

コンドームを普及させる・・・もとい一国一城の主になる
のを目標にしているのなら話は別だけどｗ
400 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:38:08.67 ID:YW2dU66y
内密さんはコンドームにこだわる必要は無いな
生でやってもリスクないし

一国一城の主は、意外とありえるかも
401 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:42:04.68 ID:YW2dU66y
>>397
解放会流剣術はまじでありそうだな
とにかく、軽くて早い攻撃を回数多く重ねるのが特徴とか
402 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:51:39.61 ID:PD2XlTZE
ボスには状態異常が効きにくいって事だけど
34階からの雑魚にも効きにくいのだろうか
もしそうなら34階からのボスにはもっと効きにくいかもね
403 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 17:55:30.74 ID:IPmem2qE
高レベル帯で状態異常は特定敵以外はいらないよ
火力担当じゃないメンバーに持たせるくらい？
倍率がある以上、高レベルではどうやって倍率を乗算で乗せるか
404 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 18:01:53.38 ID:neJCzhDn
同じ相手じゃないとダメってのがな
ボス戦とかじゃなかったら、わりと使いどころが難しそう
405 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 18:10:18.36 ID:cPPxieyG
>>397
解放会の売店で売ってたぜ
>>398
増加ダメージが基本攻撃力にかかるか、防御を抜いたダメージにかかるかで大違いになりそう
406 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 18:29:18.62 ID:wZ6SwB1O
防具につけた場合のダメージ逓減って、身代わりのスキルと相性悪くない気がする。
身代わり発動するようなダメージなら逓減が効果発揮するほど回数耐えられないだろうし。

ベスタに頑丈とか属性・異常耐性つけて逓減身代わりアクセ装備させれば浮沈艦になりそうだ。
1時間くらい放置したら、ボスと雑魚抱えたまま居眠りできるんじゃないかな。
407 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 18:36:41.15 ID:IPmem2qE
だからロクサーヌ先生が（ｒｙ
408 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:14:10.15 ID:6OGmtvHs
逓減って、予めガンガン叩いてたら全てのダメージ通らなくなったら笑える。
ダメージ余り食らう描写ないけど、後半の敵は一撃でも攻撃食らったらHP吹き飛びそう

オリハルコンだろうがダマスカスだろうが等比蓄積だろうが、
物理攻撃の時点でダメージが誤差扱いされそう…

ラスボスさんの装備破壊は内密さん居れば、あまり怖くない気がするｗ
なぜなら、ポイントで得た装備はポイントに戻…ヒント「傷ついた決意の指輪」
409 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:15:46.63 ID:bcl+wLwv
>>405
解放会でわざわざ売っている上に皇帝でもオリハルコン
50階くらいならまだまだダマスカスは実用品だと思う
410 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:17:23.14 ID:bcl+wLwv
>>408
壊れすぎるとアイテムはアイテムボックスに入らない・・・
411 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:20:40.15 ID:TWfGuffv
>>408
違うだろ、壊れたらポイントに戻せなくなるんじゃないか？
傷ついた指輪は指輪だけど
壊れたら指輪じゃなくなるわけだし
412 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:41:52.03 ID:cPPxieyG
壊れた装備がどうなるのかの情報が欲しいな
できればボスに壊された現物を見たいところだ
413 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:50:02.12 ID:oFe3Midq
高貴なエルフ奴隷を迎えるにあたって爵位が必要になって
ちょっと数十層飛ばして最深層攻略してくるミチオさん一行
414 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 19:52:31.37 ID:4KrUu4J1
逆に
「装備」じゃなくなるだけで外見の変化なし
とかいうネタ好きそうだな
作者的に考えて
415 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 20:08:42.86 ID:lU8L32Mg
モンスターはすべて魔法的存在で、その攻撃もすべてある種の魔法的なものだからな
単なる鉄の塊ではダメージをほとんど減らせない可能性が高い
西洋中世的な職人渾身のプレートメイルなんかよりも、
「装備品：皮のミトン」とかの方が遥かに防御力が高いとか

個人的には、
鍛冶スキルで作った武器＞＞＞素手＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通の武器（装備品でないもの）
ではないかと思ってる
単なる村人たちが当たり前に「銅の剣」を常備しながら、
モンスターに対して弓矢を使おうとかまったく考えていないっぽいし

魔力の無い純粋な物理衝突ではモンスターには全然効かないのではないかな
その意味で、現代地球にモンスターが出現したら、為す術がないかも
（銃弾も核兵器も化学・生物兵器も一切無力の可能性）
416 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 21:31:23.26 ID:ek4QtfWI
鍛冶スキルで作った武器や素手の場合は、レベルやステータスによる各種ボーナ
スが適用されるけど、装備品じゃない普通の武器はダメとかありそうだもんな。
417 ：この名無しがすごい！：2014/01/25(土) 21:50:19.72 ID:YW2dU66y
鍋の値段考えると鍛冶スキル使わないで鎧作るとすごい値段になりそう
機能面抜きにしてもコスパで勝負にならない
418 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 07:24:34.03 ID:bbJNYzoT
ボス以外は最上級武器スキルMAXのやつ使ってても
ボス部屋でダマスカスぐらいの武器使ったとして
腰にさしたりしてしまった武器まで攻撃受けたら破壊されるのかな？
419 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 12:51:57.73 ID:y+RpaTrH
（何いってんだこいつ…）
420 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 14:56:32.52 ID:1oBIlELo
(触るんじゃない、変な人だ）
421 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 15:37:05.97 ID:74m1VxqR
スキルなしの装備とかがらくただろ？
素材への冒涜だ
422 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 15:52:12.14 ID:LP9DVpj5
よく考えれば、武器によってそんなに攻撃力かわらないだろ
金属バット、木製バット、日本刀
一撃で倒せるか、２、３回かかるかぐらいの差じゃね？
じゃないと、良い武器てにいれることこそが、迷宮攻略の最重要ポイントになってしまう
423 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 15:59:01.59 ID:QpeOMubk
>>422
そもそも金属鎧や固い鱗に斬りかかるのと
柔らかい肉（生身や革鎧）に斬りかかるのとでは有効な攻撃が変わるよな？

前者なら打撃のが有効だろうし、後者なら切断も容易。

あんまその辺の描写はないよな
角川のリウイなんかではその辺の描写があった。
424 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 16:14:34.74 ID:ZitoShTv
ていうかそもそも何十回も剣で切らないといけないとかが
ゲーム的すぎてビジュアル想像できん
3メートル論争的に別に巨大というわけでもないのに

クリティカルでない限り定ダメージとかだし
425 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 17:39:22.28 ID:bCKcljb8
魔法的な生物だからな
トドメじゃないと切り裂いたり出来ないみたいだし
剣ならガンッとぶつけて滑らせるように斬るのかもな

武器で回数が出ているのがデュランダルだけだから
武器攻撃についてはあまり定量と考えて無かったわ
426 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 17:44:57.36 ID:A4zAR6i2
>>423
原作ソードワールドな、ソードワールドなのに鈍器の方が強いというTRPG
スケルトンには刃のクリティカルが出ないとかあるな

上のゲームでは、クリティカルの上にクリティカルが乗せられ、
運が良ければ１ターン目にボスのHPを上回るダメージが出ることも。
リアル的には首を落とすなり、心臓刺したという表現なのだろう。

延々切り続けないといけないとかシュールすぎる
427 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 18:07:00.44 ID:A4zAR6i2
>>425
武器攻撃が定量うんぬん

タイトル鯉の「攻撃力2倍の激情の鋼鉄剣」が、「元の鋼鉄剣」と
差がありませんねという話とか見ると、
素材やエンチャント効果ですら誤差範囲で定量ダメージってなってそう。
メタルスライムに何装備してもクリティカルしても、ダメージ1みたいな？
428 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 20:08:19.30 ID:YJoAU8WK
この世界ではゲーム的なのが現実だからな
対人戦でも特殊な武器がなければレベル差でダメージが通らなかったり
429 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 22:47:59.71 ID:F2QuVk8q
モンハンみたいな戦闘なんかな
モンスの首を斬っても平気で、顔面を殴っても平気で、
一定回数切り続けないと死なないってやつ
あれにもすんごい違和感ある。首斬ったら即死だろ
430 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:02:41.97 ID:rFWDhJ/U
>>429
それ言うなら、あんな重量差のある相手に体当たりされたら即死だし、炎あびてもほぼ即死だろ
そんなゲームやりくねぇよ
431 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:15:29.59 ID:BI5DC5l+
ボスに１００発とか２００発というのは、ＲＰＧ的に考えるから多いんであって、
シューティング的に考えればそれほどでもない
数百発とかザラだから、それが半分になったら「めっちゃ使えるわｗｗｗ」てなる
432 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:28:53.18 ID:ReURO8Kt
狭い通路で回避困難な炎食らって物理的に全身重度の火傷になるシステムだったら
ミチオさん迷宮稼業廃業しそう
433 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:46:56.65 ID:F2QuVk8q
>>430
いやだから、モンハン的ゲームシステムが
ミチオさんの世界にも適用されてんのかなって。ゲームじゃないんだし普通斬ったら死ぬよね
「モンスターの急所を貫くことで一刀で絶命させた！」とか一度も無いしね
434 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:56:43.47 ID:ZitoShTv
人殺しは割と普通にやってた気がする
っていうか最近戦闘描写全然ないな
435 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:58:35.29 ID:YLOIoPOt
魔法がある世界で何いってんだか。
436 ：この名無しがすごい！：2014/01/26(日) 23:59:10.81 ID:ZitoShTv
つーかモンスター自体もダジャレ名とXXX発だった
とかで描写ねーな
437 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 00:06:28.94 ID:EJYOTGa+
キャラクター再設定とかある時点で
438 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 01:31:03.19 ID:7bJS6Ni2
>>431
攻撃力2倍があるから、回数半分だとめっちゃ使えるまではいかないな
逓増スキル
439 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 01:43:58.95 ID:N5lwzFtZ
1戦闘のなかだけじゃなくて
同じ種類のモンスターならずっと累積していくとかなら使えそうなのにな
ゲーム的な
440 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 01:55:50.06 ID:EJYOTGa+
1戦闘どころか、同一固体限定ぽいんだよな。全体魔法は違うみたいだけど
441 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 03:25:43.31 ID:sJIfBMaJ
>>431
攻撃回数2倍相当になる60発撃つ前にMP干上がるか敵倒れるだろ
物理攻撃？2倍でも4倍でも魔法に比べたら誤差だよ
442 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 03:36:38.92 ID:KUy8PV0B
>>441
今でも一日に金貨1枚分稼げてるんだし、MPに関しては収入次第だろう
足りない分は回復アイテムでも補えるんだから
危険な上層の方が儲けがいいのはエステルさんの発言から明らかだ
443 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 03:44:23.25 ID:pcrV0v5h
あやふやだけど知力二倍で魔法攻撃力二倍になってなかったと思うから
武器攻撃力抜いて本人の攻撃力を二倍にするだけじゃね？
444 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 07:07:54.31 ID:G7TW4vVp
いかにも後付な増撃なんて出さなければいいのにねぇ
ネタとしては下だ
445 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 17:07:55.60 ID:TjmCLrBx
ほとんど全部後付だろうから全否定になりそう
後付じゃない方がいいに決まってるけど、後付しかないならやらないよりやるほうがいいと思う
446 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 18:06:40.30 ID:KUy8PV0B
何が気に入らないのかさっぱりわからんな
クリティカル不要論の親戚みたいな感じか？
447 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 18:13:54.05 ID:xFMthixV
不発に終わったスキルだからこんな反応もあるでしょ
なろうは元々願望充足志向の強い読者が集まってんだし

内密さんらしいエピソードだったと思うが
楽しめたかっつーとまあ普通
448 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 18:56:02.94 ID:EJYOTGa+
まあ内密さんの攻撃回数でわかるなら、解放会以外でも広まってなきゃ逆にへんだからな
楽しめたかどうかは別として、わりと妥当なスキルだと思ったわ
449 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 18:59:43.87 ID:Sd2BDivp
虎の子の聖槍のスキルスロットを役に立たないスキルで潰しちゃった(´・ω・｀)
という話だからな。
しかも、帝国解放会に入ってよかった、いい情報を得たぜ。
と喜んだのがぬか喜びだったという形で。

連載開始以来最大の失態なのは間違いあるまい。
450 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 19:02:34.56 ID:Ts1896tU
情報仕入れてきたセリーさんが凹みそうな結果だよなｗ
次にＭＰ使いすぎた時とかにひっそり泣き出しそう
451 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 19:32:21.19 ID:TjmCLrBx
連載開始以来最大の失態は一人MP枯渇と一人モンハウだったと思うから
再入手可能であろう武器のスロットひとつ潰しても大したことじゃなさそう
（すでにスキル組み予定が存在してて計画破綻したとかならアレだけど
　なにか引き換えに諦めたスキルがあるわけでもなし）
452 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 20:16:23.75 ID:sJIfBMaJ
エンチャントも32種x強化で種類も少ないし、
その上使えるスキル自体が少ないし、
カード手に入れる機会少ないし、知力2倍は2個付けても意味無しにしちゃったからな
攻撃力2倍含めてスロット2個3個潰しても、大したことじゃなくね？

まあ、魔法3連射4連射使えるなら、そのうち効果発揮するだろ
それよりも装備を強化して、さっさと話を進めてくれって意見のほうが多いと思う
453 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 20:39:45.72 ID:0QubtKTx
>>450
明らかに言葉を選んで気遣われたこともバレバレだろうしね
というかセリーって何気に薄幸のヒロインなんだよなー

いわゆる不憫カワイイ
454 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 21:49:37.38 ID:Sd2BDivp
通常の魔導師ならあれで実験としては十分なんだが、内密さんの場合

例えば
魔法使いの初級魔法×50
と
魔法使いの初級魔法×25＋遊び人の初級魔法×25
で
差が出るかどうかを確認しておく必要が有るだろう。

ただ、この程度だと個体差による多少のブレが出るので
検証はとんでもなく手間だけど、別のジョブから撃った魔法が
別カウントorカウントリセットだとダメージ逓増は死にスキルに
なってしまう。

検証を長々と書かれても困るので、実験してみたらこうなった
と結論だけ１〜２行でするっと書いてくれればそれでいいけどな。
455 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 21:59:42.04 ID:EJYOTGa+
二十六階層の魔物が弱点属性の中級魔法で11発っていうのがはっきりしたのは、話題になってないんだな
具体的な数字がでてきたのって久しぶりだよね？
456 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:25:51.93 ID:fsdpbokO
>>450
そうなったらお酒いっぱい飲ませて、ぺろぺろだお（＾ω＾）
457 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:33:43.31 ID:Nw/XQP3C
デレタイムはまたくるんだろうか
内密さんが蒸留器を密造し、ドワーフ印のスピリタスを作らないだろうか

90%ならセリーにも効くと思うんだが
458 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:36:57.12 ID:NJTlEVu9
ずっと疑問なんだが内密さん何がしたくて
ほとんど休みなく毎日ビッシリ迷宮籠ってんだっけ？
金の亡者ってキャラでもないくせに金策には結構走ってるし
459 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:42:46.64 ID:Ol5NXIER
>>454
> 検証を長々と書かれても困るので、実験してみたらこうなった
> と結論だけ１〜２行でするっと書いてくれればそれでいいけどな。
これでいいんだよね
メッキの検証の後半なんかこんな感じだった気がする
460 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:43:46.24 ID:NBH+kw2i
偶の休みの日まで迷宮に行きたがる奴がいるからな
大型犬は毎日運動させなきゃならないから飼うの大変なんだぞ
461 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:44:10.47 ID:TjmCLrBx
>>458
すんごい堕落しそうだからしゃっきりしようと思ってじゃなかったっけ
奴隷に尊敬される主人、的な
462 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:46:11.97 ID:Nw/XQP3C
>>458
ハーレムライフ充実の口実探し。
苦戦しなくちゃいけないんだが苦戦すると痛いしで石橋叩きまくってる。

傍から見ると実力者が初心者を引率して育ててるように見えて解放会に見付かったって感じ？

内密：家政婦雇っていい？
一番さん：あ？
みたいな一節があったはず
463 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:48:40.43 ID:EJYOTGa+
>>458
一回休んだら癖になりそうだから、とかそんな感じだったような
まあ休みでもやることは、ロクサーヌ達と寝ることぐらいしかやることがなさそうだし
ていうか内密さん自身の完全な休日ってなかったような気がする
464 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 22:55:49.52 ID:W7Ow6xo/
内密世界の娯楽ってセックスくらいしか無さそう
465 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 23:00:29.84 ID:7bJS6Ni2
>>464
釣り、です
466 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 23:05:42.55 ID:lNEAaa8r
>>462
もうちょっと心温まるやりとりだったような気がｗ
467 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 23:06:13.47 ID:NBH+kw2i
ミチオさんのパーティー自体が秘密結社みたいだよな
入会資格は亜人で美人の処女奴隷限定
入会すると泡踊りと乱交で恥ずかしい秘密を共有して結束を強める
パーティーで知りえた情報は内密にしなければならない
468 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 23:14:30.04 ID:lNEAaa8r
通常の何倍もの速度で成長でき、
望みの職業になれ成功が約束され
王侯貴族のような暮らしと
王侯貴族ですら食べられない美食が常時確保された
大変な職場です
469 ：この名無しがすごい！：2014/01/27(月) 23:41:21.70 ID:RBLg8FJL
まあ現実、食材確保だよね（主に魚）
470 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:11:29.29 ID:HugJiX87
最近何かで週3の習慣より毎日の習慣の方が続きやすいと読んだな

冒険者という大きな目標はクリアしたけど鍛えていた方があの世界では良いし
金策はまだもう一人残っているからな

作者は愛社精神溢れるとかカバーに書いてあった気がするからｗ
社会参加や身分確保としての労働
金が有るのにリタイアをあまりしない日本人みたいな感じなのかな
471 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:28:19.21 ID:0uSsuQR1
つーか、普通に奴隷たちのリーダーになってなんか仕事すること自体が楽しいんじゃないのか？
MMORPGを毎日毎日やってる奴なんか稼ぐどころか金払ってやってんだぜ。
472 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:31:35.50 ID:o+meWGVn
内密さんの所持金っていくらくらいなんやろ。最低でも白金貨以上だろうけど美少女処女エルフ魔術師とか白金貨1枚じゃ足りんよな
473 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:34:48.94 ID:w+pHgvdJ
>>472
せり〜さんのお耳みたいに、エルフとしては年取ってるように見えるような特徴で、安く買いたたくんぢゃない？
474 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:41:06.98 ID:LxXfI4Bo
>>472
ここまで来たら、白金貨10枚の超高級奴隷購入とかやって欲しいよな
475 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:42:21.61 ID:QL9B0tWG
同じ展開を繰り返すってのはあんまやらなくね
476 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:53:34.50 ID:qPtXbEGP
エルフっ娘は胸はどうなんでしょうかねえ
セリーからデフォで敵対視される種族なわけで、
これで大きめだったら敵対値うなぎ上りやでｗ
（身請け代が高ければなおのこと。最安だし）

逆になだらかであれば
「全てのエルフが悪いわけではありませんから（仲間意識）」

まあ個人的には諍い→解決→絆が深まるの流れを希望
今までは不和らしい不和はなかったからな

正当派ファンタジーヒロイン登場で本妻の座が危うくなる一番さんも見たいｗ
477 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 00:58:24.29 ID:opuwKeKu
ミチオくん自らが奴隷商人のジョブを使って奴隷を手に入れる線はあるのだろうか
478 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 06:39:36.55 ID:gf/r6Pbm
胸の大きさは確定してなかったっけ
479 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 18:39:41.69 ID:HugJiX87
銃を持っている漁業者に突っ込んでいかないのーーー！？
480 ：この名無しがすごい！：2014/01/28(火) 18:40:12.07 ID:HugJiX87
酷い誤爆をした
初めて誤爆すいません
481 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 15:45:42.67 ID:PNUk5eYV
>>478
別ルートでは出てきてないな
482 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 20:46:53.38 ID:SZ0jqb5A
蘇我捨恥 [2013年 07月 17日 (水) 21時 02分 36秒]

初期設定はＣＤＥＦＧで考えたんだけど、ベスタがＧで納まるかどうか

だそうですよ
だいぶ設定が変わったのでいきなりセリー以下になっても驚かないけれど
セリーの貧乳は希少価値扱いしてる（ネタ的にも）フシがあるんですよね
483 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 20:48:08.74 ID:SZ0jqb5A
ルティナのサイズが、が抜けていたぜ（汗
484 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 21:46:58.35 ID:APVPHVxd
>>482
書籍化でセリーさんがＡにレベルアップの可能性もあるからな
485 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 21:54:11.06 ID:gsNbp9PY
セリーはひんぬーじゃないだろいい加減にしろ！
486 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 22:26:06.28 ID:gySHRvfk
Eカップ、です
487 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 22:46:10.47 ID:tQZwqHKJ
ミリアはチビで地黒でスレンダーなイメージあるんだけど
読み返したら全然違うのな
488 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 23:09:29.37 ID:T+0pPFMy
>>487
でもちっさいとは言わないまでもデカい乳ついてそうなキャラっぽくないよな
489 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 23:15:42.56 ID:MICGzTqw
ちょうどミリアの話題になったので告白するが、

ミリアが釣りしているのを見て、近所のガキが釣りについてあれこれ教えたり
しているうちにミリアに惚れて、告白しようとした矢先に、「あの猫耳、無邪気
そうな顔して奴隷だからご主人様に日々犯されまくってんぜ」と悪友から言われ
とても信じたくなくてミリアにそのことを遠回しに探ろうとするとなんの恥じらいも
なくあっけらかんと日々どんな風に抱かれているかを事細かに話しだしたので
何もかもに絶望して海に身をなげる

みたいな話が読みたいです。
490 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 23:20:00.33 ID:6qSUD1DK
なかなかの紳士だなおい
491 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 23:43:26.25 ID:6yfDdICc
>>489
お前とは美味い酒が飲めそうだ
とりあえず帝国開放会のイニシエーションでその話をするといいぞ
492 ：この名無しがすごい！：2014/01/29(水) 23:53:10.21 ID:8icngy/6
>>489
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
493 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 00:51:29.49 ID:eg4esD2G
ミリアのイメージは何となくこれ。たぶん全然違う
ttp://blog-imgs-53-origin.fc2.com/y/a/r/yaruj/4420.jpg
494 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 03:04:52.71 ID:fOUCZvoJ
ミリアのイメージは我那覇響かな
495 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 03:06:18.23 ID:7X6CUxCE
あー沖縄系な
八重歯見えてそうな
496 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 08:01:16.66 ID:HAHCgaoZ
>>493
イメージ崩れた
497 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/30(木) 08:02:34.29 ID:Z+SHrHHF
チェンクロのリンセがドストライク
498 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 08:11:24.72 ID:KwZT5IKS
胸はかなりある事になっている。Dカップくらい。ロクサーヌがEカップ。
ベスタはG以上。つまり、エルフの胸はFカップということなんだよ！
499 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 17:25:32.86 ID:7sxmixp3
>>494
>>497
イメージ近い
500 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 18:21:54.85 ID:GWiGsFR0
GALZOOの山のサチみたいなイメージだった
501 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 19:08:51.62 ID:L5azGwIb
セリーミリアベスタの容姿描写まとめみたいなの欲しいな
502 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 20:43:24.04 ID:Qhc+qHf6
更新きてる
503 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 20:47:52.22 ID:7X6CUxCE
カルビとくれば鉄板焼きだな
前に一度ジンギスカンでやったことあったっけ
504 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 20:49:49.72 ID:zKwY6MKI
あーだこーだ言いつつ最後まで逓増への未練っぷりで笑った
505 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:02:29.79 ID:oD88x/6L
仁義好かん
カルビーといえば、あの世界では油の質が悪そうだから、ポテトチップスは難しいかな？
しかし、レア食材が霜降りでなかったのは残念か
506 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:07:43.72 ID:kxAVAxzj
オリーブオイルが上質なドロップアイテムで手に入るぜ
507 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:09:05.10 ID:7sxmixp3
外にノンレムが出るって事は今のモンスター分布の所で出てきて
ボスがレムゴーレムならダマスカス鋼が手に入っちゃうのか？
パターンでは次の分布変化の雑魚で鋼鉄になるが
それは雑魚鉄は45-55だからおかしいか

ノンレムのドロップかボスドロップが鋼鉄で
ノンレムのボスはレムゴーレムじゃないのかな
508 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:09:34.28 ID:iSaTGzkM
>>505
所詮カルビで、３０階層にも満たないところでドロップするような品だぜ？
もっと深いところで良い肉とか出るんだろう
509 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:12:20.33 ID:7sxmixp3
レアが上カルビは妥当な感じｗ
510 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:14:26.44 ID:9lsv3gM+
フカヒレとかサーロインは、いつ手に入るんだろうな
511 ：この名無しがすごい！：2014/01/30(木) 21:17:01.11 ID:kxAVAxzj
ヒレ→シャトーブリアンに期待
512 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 00:39:47.30 ID:o4r0SRFs
焼肉にするならタレが命だな
513 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 09:35:49.88 ID:QdgF50ws
>>507
鉄の存在を思い出してあげてください
514 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 09:41:19.54 ID:QdgF50ws
あれ、雑魚が鉄を出すって言及してるか
ノンレムが鉄を出すだけじゃないの？
515 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 09:41:21.29 ID:KHXUeWcR
>510
ベイルの安宿で出る食事にサーロインがあるのだから…
そんなに高い階層のドロップ品ではなさそう
516 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 10:07:20.97 ID:urfPEpIs
あそこは安宿なの？
アランさんから見れば上客（予定）だし
常識的な範囲で最高級の宿を教えたんじゃないかな
517 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 10:19:16.76 ID:r7X3y7VU
宿屋ギルドの店は保障付でまともな宿だから、かなりのいい宿といえると思う。
素行の怪しい人は泊まれないしね。

食事も、かなり高級ぽい描写だった。
518 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 17:50:44.18 ID:gTGW7DzN
>>514
ごめん。おかしな事書いてた
上の行で雑魚鉄45-55と書いているのに
ノンレムドロップが鋼鉄とか明らかにおかしな事を書いてたｗ

ボスが雑魚化した場合のドロップは考えないで良い場合だと
ノンレム鋼鉄→ボスがレムでダマスカス鋼もありかもしれないけど
それだと鋼鉄がもっと安くなりそうだから無さそうな気がする
519 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0：8) ：2014/01/31(金) 18:22:05.77 ID:TNDn6l7y
大至急教えて欲しいがこの作品グロはどのくらいなんだ？
グロ耐性皆無なんで敬遠してんだが
（なにしろハンターハンターも読めないくらいｗｗｗ）
520 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(4+0：8) ：2014/01/31(金) 18:27:46.12 ID:TNDn6l7y
まじで大至急頼む
521 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 18:29:34.64 ID:kbc6KQy3
首ぶった切ったり肉片も残らないほど爆発四散したり
殺した証明として手首切り落としたり
死体は迷宮に捨てるくらいのグロ
522 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 18:30:14.93 ID:ctA/uiKy
別にグロくないけど
迷宮のモンスターも倒したらドロップ品残して消えるし
523 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/31(金) 18:33:43.63 ID:TNDn6l7y
>>521
それはモンスターのこと？
モンスターじゃなく人間なら無理
あとグロが無くてエロが多い回あれば教えて
＞肉片も残らないほど爆発四散したり
これってグロなのか・・・？
他は俺が耐えられんレベルだが
524 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 18:35:50.81 ID:+/Ha9JiJ
絵にするとグロい
表現は別にグロくない
525 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 18:35:52.34 ID:kbc6KQy3
人間だけどあっさりとしたもんだがな
突き入れた、とか、切り落とした、とかその程度だし
でもまあ別に読まなくていいんじゃね
526 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 18:39:40.92 ID:gTGW7DzN
読んでるほうからすると521はちょっとちょっとって感じだけど
グロ判定したい人にとってはこれが親切なんだろうな
527 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/31(金) 18:45:50.91 ID:TNDn6l7y
ふと思ったが初代ガンダムの
シャア専用ズゴッグがジムの腹を突き刺して倒すって
かなりグロくない？
まあロボットだし今でも昼間に放送してるけどさ、
パイロットは・・・
ミンチよりひどいだろうな（００８０の６話風に）
528 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 18:48:12.59 ID:JD6718kN
>>523
そそ、521さんもかいてくれてるけど、ネタバレにならない程度に書くと、人間（もしかしたら他の種族かもしれんが）が爆発四散
さらに自爆玉で人間も自爆
売春宿の近くに死体ゴロリ
人間を消化吸収するスライム
敵アジトを強襲して火をボウボウ放って焼き殺したり首切り落として返り血ドバァで川でお洗濯♪
って程度のグロだからだいじょうぶだとおもうよ？

そういえスライムが消化吸収した人間も迷宮の養分になるのでしょうか・・・・？
というか、迷宮からあふれた魔物が殺した人間を養分にできるのでなければ、迷宮から外に魔物撒く意味があまりないような？
529 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/31(金) 18:52:30.65 ID:TNDn6l7y
>>528
うわあ・・・
結局ピンクシーンだけ回し読みしたけど
まあ大丈夫
だが貴方が言うと妙にグロくみえる
貴方の後ろにジェイソンさんが見えるのは気のせいだと信じたい
530 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 19:33:11.95 ID:gTGW7DzN
ベイル亭読み直してみたが
町中心部のロータリーに面しているかなり良い宿っぽい
531 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 21:07:59.84 ID:46H3BqoL
旅亭ギルドの宿って、わざわざ専用ジョブ（しかも種族固有職）
があるくらいの特殊な存在なんだよな

ひょっとして、宿泊客のＨＰＭＰを全快させられる特殊スキルが
存在しているのではないだろうか・・・
532 ：この名無しがすごい！：2014/01/31(金) 21:40:38.75 ID:9Zr9ro9o
雑居部屋があるからそれほど上等という気はしなかったが
あちらの常識がわからんからなんとも
インテリジェンスカードのチェックをするだけでもかなり安心なのかもな
533 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 00:39:37.95 ID:1qmEfB9P
>>532
雑居部屋は自分も思って
他にもう一つ上のランクの貴族向け宿あるかもと思ったが
あの世界は冒険者がいるから微妙なんだよな
534 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 01:13:02.73 ID:C6ZWoduz
上等な宿だとしても、高階層長時間命がけの戦闘のドロップ
サーロインの定食が60ナール
参考の低階層糸の買取価格10ナール、騎士団の定食40ナール
535 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 01:27:21.61 ID:+q8Gytp8
まあ一階層の稼ぎで泊まれるところだしな
>>531
いや海女とか凄い微妙じゃん
536 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 01:58:09.77 ID:vaACHopg
海女が本当に微妙かどうかはまだ分からんぞ
高Ｌｖになると魚モンスター相手には無双できるとかあるかも知れんし
537 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 02:18:59.99 ID:azeTvHz9
このダンジョンって美味い階層に潜り続けた方が装備的にもおいしそうだもんな
魚系に弱点属性剣ならおいしそう
538 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 02:30:33.58 ID:kldJMpMS
海底ダンジョンとか無いんか
539 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 02:55:41.89 ID:azeTvHz9
ケトルマーメイドとクラムシェルとマーブリームが連続して出てくるダンジョンは恰好の狩場になりそうだ
全部土属性が弱点だし、猫人のメッカがどこかにあるのかも
540 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 10:08:28.24 ID:OV731pLb
サーロインがもっと低回層で狙える迷宮もあるんじゃね
内密さんの世界は同じモンスターでもでる階層によって強さ違うし
541 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/01(土) 11:39:17.09 ID:Z7K/S92Z
そういや昨日の>>527は書き込むスレ間違えただけだからスルーしておｋ
542 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 11:55:19.58 ID:C6ZWoduz
海女さん物理攻撃の時点で無双とかないから、
魔法６発の魔物４人がかりで１発分浮く程度

クラムシェルのレアドロップ蛤が80ナール、魔結晶は一匹一ナール換算
一番安い一人部屋は二百六十ナール、
束になった村人が長時間戦闘した上で倒せる兎24匹倒さんと宿泊無理

魔結晶は一匹一ナール換算って、階層で結晶化率変えないと上層での旨みないんだけど
543 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 12:38:41.70 ID:uGtQn50b
>>542
一生に一度売るようなしろものだから年金か退職金みたいなもんで
それまでの生活はドロップ品で支えるわけだから

でもドロップ品じゃ生活立ち行かなさげだな・・・
544 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 13:24:05.81 ID:C6ZWoduz
（ベイル亭より）歳取ったら、運搬業10日拘束食事なしで1200ナール
1日120ナールでは騎士団の定食40ナール基準だと3食分・・・

＞一年で一階層なら四十五歳のとき四十五階層までしか進めないことになる。
年齢ピークの45歳過ぎたら運搬業？
元皇帝おじいちゃんは肉体系労働で、まだ働くみたいだけど
545 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 13:24:11.76 ID:azeTvHz9
>>542
無双できるとか誰がいったのか知らないが
時間がかかるからこそ効率的なMAPで戦うべきだろ
そして狙うなら尾頭付きの方じゃないかね、値段出てないけど
546 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 14:14:52.03 ID:uGtQn50b
現状ミリアはダメージソースになってないから
それが強力になったところで誤差って判断じゃないかい
547 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 14:21:08.13 ID:ND04odpT
>>542
ボスは普通の魔物より魔力大きいんだから雑魚として出て来るようになる上でも同じなんじゃね
たぶん三十階だかより上のボスなら更に魔結晶育ち易いはず
ただ一匹分の魔力が増えてもHPの上昇的に一定時間での溜まる量はむしろ下がる気もする
548 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 14:57:41.35 ID:azeTvHz9
>>546
作中で差が出る描写はされてないけど
セリー解説で、本来なら水の中で生きているような魔物に対して強い攻撃力を発揮します、と言われてるし
現地の人はその前提で考えてるな
549 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 15:41:36.88 ID:C6ZWoduz
ミリア加入して、しばらく後のクラムシェルで戦闘が書かれてるけど、
クラムシェル三匹はサンドストーム六発で倒せる
六発めを放つ……前にクラムシェルが倒れた。

魔法5回撃つ間の3人の物理攻撃は、魔法一発分以下でしかない
海女の効果がパーティ全体に乗るなら輝くかもしれないが・・・
暗殺者に変えた後、水棲生物出ても転職する様子がないから効果ないと思われる。

>>547
魔結晶の色で値段に色が付くわけでもないし、魔結晶の変化も微妙、
階層によってドロップ品の値段もそう変わらない
階層1階ごとにHP2倍+モンスター数増+ステ強化＝戦闘時間が2倍以上
上層あがっても美味しくないな
550 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 15:58:51.27 ID:uq768/8T
スライムスターチの買い取り価格って、webじゃ80ナールなんだけど書籍じゃ半額になってるんだよな
ほんと世知辛い世界だ
551 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 17:08:46.82 ID:2PliV+xY
魔法使いのいない一般のPTは誤差程度の物理で頑張らなきゃだ
552 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 17:12:13.67 ID:azeTvHz9
攻略に必須の魔法使いが貴族嫁か超高額奴隷か稼いだ後で一から産んで育てるってのはほんとに世知辛い
下剋上が起きにくい安定した世界となるとそうじゃなきゃマズいんだけど
553 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 18:57:12.16 ID:1qmEfB9P
海女は主人公パーティへの貢献度は低い可能性があるが
現地での海女パーティは階層を選ぶことによって
他のパーティより優位に狩りが出来る可能性は高いな
554 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 19:41:35.19 ID:C6ZWoduz
戦士よりボーナス有るし有利だと思うが
無頼な冒険業でしょぼいダンジョン入るより、普通に海で魚引き上げてれば良いかと
海女奴隷はマグロ漁な
555 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 20:01:30.58 ID:bv/47ufb
ミリアは実はまだジョブ変更を理解していなくて
いじらしくも自分が一番戦闘で貢献できると思っている魚系を集中して狙っている説
556 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 20:04:53.21 ID:uq768/8T
ミリアはなんかマグロのイメージ　なんとなくなんですけどね
557 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 20:05:45.26 ID:1qmEfB9P
>>555
確かに今回そんな描写が
食材ドロップしない所で魚系に喜んでいたのも貢献できるからとか
いじらしい想いからだったのかも；；
ただ魚系だとテンション上がるってだけの可能性もあるがｗ
558 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 20:22:42.22 ID:ivs8eWWG
>>552
とっとと子供生んで、自爆球使わせて
というのが成り上がりの近道なんだろうな

一代でのなりあがりは事実上不可能
559 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 20:43:56.66 ID:2PliV+xY
レベルが低いままだと一生成り上がれないままか
下手に稼いでるのを知られると盗賊か乱暴者の食い物にされかねん
560 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 20:53:17.41 ID:L1VZgcC7
>>557
買われる時も、魚は任せて下さいみたいな感じだったしな。

単に魚を見ると食らいついているだけだと思うけどｗ
561 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 21:50:24.12 ID:uGtQn50b
自爆玉って製造と流通をよほど管理してないといけない危険なシロモノだよな
562 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 21:53:01.43 ID:C6ZWoduz
>>559
すでにハルツ公爵に長距離移動できる貴族でもないLv99を謎の技術で倒した
正体不明の冒険者（）として手元に置かれてマークされてるから気にするな

帝国解放会も迷宮側からの接触に気を配ってるくらいだし
奴隷を買える位に羽振りが良い冒険者は秘密裏にチェックしてるだろう
ロクサーヌとセリーが国に何かしらの情報流してても不思議ではない。
563 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 22:11:18.86 ID:uGtQn50b
559はおそらくこの世界の一般的な冒険者の話ではないかな
564 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:05:12.62 ID:2PliV+xY
勿論一般の話
11層毎の経験値の繰り上がりもあるし、低い層で満足してると余所と差が広がるばかりだな
565 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:08:56.62 ID:A56PbVvQ
自爆玉って高いのかな
高くなければ、庶民でも使って魔法使い量産できるだろうしな
少し高いぐらいなら、無理して手に入れて魔法使いにさせたほうが後々楽だよね
566 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:22:06.36 ID:1qmEfB9P
金だけじゃなくてコネが必要なんだろう
オリハルコンが一般にほとんど出回らないのと同じ感じで
オリハルコンより厳しそう
567 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:27:40.82 ID:vaACHopg
３歳までなら確実に不発、といっても極稀に発動（自爆）してしまうこともあるんじゃないかな
使わせる親としてもかなりハラハラすることだろう

それにしても、そんな裏ワザというかスマートでないやり方はどうも気に食わないな
本来の、正攻法的なジョブ取得行動があるはずなんだがな・・・
568 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:38:55.70 ID:ipOVGYYr
>>560
しかし、買われた時は禁漁区で魚をとったので海女（海猫）がはずれて自動的に海賊（盗賊）になってたような
569 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:47:59.82 ID:67Mc4Ywq
自爆玉に対になるようなMP全解放相当のアイテムは無いんだっけ？
それがあれば大人でも魔法使いになれるよね
570 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:50:00.68 ID:ivs8eWWG
>>567
レベル１のときに固定してＭＰ全解放取得が本来の正攻法じゃないかな
571 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:56:13.95 ID:1qmEfB9P
固定だよりで老人ばかりが魔法使いだったのが
バグ利用で一般化へ
572 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:57:45.52 ID:A56PbVvQ
自爆玉がなかった時代は魔法使いもいなかったのか？
573 ：この名無しがすごい！：2014/02/01(土) 23:59:07.22 ID:5wdUDTZ7
>>565
個人的には一回使って魔法使いになれる確率がかなり少ないと思ってる
セリーが「魔法使いになれる場合がある」みたいな言い方をしてたし
ゴスラーが出産祝いに何も考えずに自爆玉を贈る＝贈られた方は複数個所持することになるってところから
574 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 00:02:33.37 ID:KPz5L4OZ
出産祝いなら誰が相手でも自爆玉（・・・一杯貰っても困るだろうに、別の家の出産祝いへ流用？・・・）
代替のペルマスク産鏡10,000ナール（王都でも同じくらい、装飾付きで16500ナール）
10,000ナールなら、払えそうな所は払えそうだな

昔は病気で夭折する子供が多かったし、子返しもあった。
自爆玉でハラハラしないどころか貴族の義務ぐらいに思ってそう
575 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 00:21:27.28 ID:phX7jXmL
>>570
固定したら転職できないと思う
576 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 00:35:28.73 ID:8awwRCFq
レベル1なら大丈夫じゃね？
元々洗礼的なものだったのかも
577 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 00:46:56.78 ID:phX7jXmL
ああ、そもそもレベル1じゃポイント0だろって思ってたんだが
ミチオ以外も最初からボーナスポイントを持ってるって仮定しての話なのか
578 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 00:57:30.69 ID:8awwRCFq
自分は横レスしたんでレベル1はポイント1と勘違いしてた
579 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 01:01:28.00 ID:KPz5L4OZ
>>576
奴隷の子供に自爆玉持たせて、カミカゼさせたのが始まりじゃないか？
580 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 01:18:09.86 ID:kKb4QCnA
あの世界の住人に生まれつきボーナスポイントがあるかは色々考察されてっけど
決め手がないからね

この世界が自然発生したものじゃなく
ゲーム的なシステムをもって作られたものだとしたら魔法使いの始まりなんてなくて
人々の知識には自爆玉で魔法使いになるものだと植えつけられているのかもね
581 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 02:03:01.68 ID:R9el0+WB
っていうか別に子供じゃなくても
スキルとかでMP消費して自爆玉で自殺未遂すればいいんじゃね
582 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 02:07:20.06 ID:aoK+Q3Tt
MP消費しすぎて自殺しかけていた娘を助けたら、魔法使いのJOBもちでしたみたいな夢展開
583 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 04:11:03.57 ID:Mjj1dER2
>>569
いつだかの感想返しで、自爆玉はＨＰ＆ＭＰ全消費って答えてなかったっけ

>>573
魔法使いになれない場合って、単に村人Ｌｖが足りないだけではないのかという疑惑も
いざ転職、というときに無理、と言われたらあきらめて別ジョブにつくから
村人Ｌｖは永遠に足りないと言う・・・
公爵でも村人はＬｖ６だから、ズルしてもあんまり上がらないみたいだし
584 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 07:04:46.51 ID:1qKNFRl1
>>567
こんな世界だと乳幼児の死亡率は貴族でもそれなりに高いだろうから、
自爆玉の発動ごときは許容範囲内なんじゃね
585 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 07:05:59.01 ID:KPz5L4OZ
>>580、567
メタ的ですな

実装されるはずだったアイテム（MP全開薬？他）、システム、情報を未実装で放置
そして、ミチオ君ぐらいのチートでやっとバランスが取れる戦闘バランスで放置

メタ的にこの世界について考えてみると、神様がゲーム作ってる最中に飽きた疑惑
586 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 07:28:25.79 ID:SXHq4NI8
物語冒頭のアンケート内容に合う世界が選ばれたのか、それとも合う世界がその場で生成されたのか

世界5分前仮説？
587 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 07:40:57.88 ID:kKb4QCnA
世界のいびつさに説明つけられる代わりに
証明不可能で、それ以上考察のし甲斐もないけどねw
588 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 11:39:44.39 ID:nh9UMvGO
古代文明時代は、キャラクター再設定できるマジックアイテムがあった
という可能性も

それが何らかの災害で失われたとか

昔はもっと普通の魔法使いのなり方があったが、文明の退化とともに失われたというのが自然な気がする
589 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 12:24:43.52 ID:R9el0+WB
どうせゲーム的なんだから
単に糞ゲーってだけでも「自然さ」には大差ない
590 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 17:50:14.35 ID:aoK+Q3Tt
はたから見たら不思議なことでも、当人たちは気づかないからな
中世ヨーロッパが全身鎧だったのは、血が穢れと思われてたからだっけ？
あんな重いもの動きにくいだろうにってことも、その時代の当人たちには大真面目だってことだ
内密さんがとまどってるようなあっち世界の常識も、あっち世界の住人には常識なんだよな
591 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 21:57:24.65 ID:nh9UMvGO
>>590
日本でも昔は全身鎧だろ
材質は違うかもしれんが

遠距離武器が凶悪になるまでは、分厚い防具は自然な流行
592 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 22:23:30.00 ID:kKb4QCnA
常識つーか、彼らなりに説明をつけて理解してるってことだな
だからそういうものにでくわすと内密さんが内心「それは〜じゃないだろうか」ってツッコむ
時差を知らずに空間移動を時空間魔法として理解するとか
593 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 23:03:08.88 ID:kZdSf5t3
毎日のように常識知らずと思われて奴隷（セリー）にジト目で
睨まれてた内密さんの悪口は止めて差し上げろ
（近頃はあんまり睨まれてないが）
594 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 23:04:52.06 ID:nh9UMvGO
>>593
セリーさんも諦めるということを知ったからな！
595 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 23:06:08.51 ID:vF2c74Jb
締めることを覚えたのか・・・
596 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 23:12:13.31 ID:Fw7FgBlG
いいかセリー、自分を信じるな！俺を信じろ！お前を信じる俺を信じろ！
597 ：この名無しがすごい！：2014/02/02(日) 23:19:12.45 ID:kZdSf5t3
>>595
締めるのが上半身か下半身かで意味が違ってきますね（ゲス顔）
598 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 00:06:25.79 ID:vF2c74Jb
変態、です
599 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 00:23:45.82 ID:WEezWXtt
>>597
下半身、きゅっっと締めるときもちいいですよね
600 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 00:25:30.81 ID://JWGsR4
首を締められそうだな
601 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 00:27:19.11 ID:uBMJrmTi
三角締め、です
602 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 00:42:05.33 ID:NZVzOT2w
上は皇帝から下は街の一般住民まで、農村在住者以外の帝国民は迷宮に潜るのが基本となると
一般的なファンタジーの探索者やら冒険者やらの呼び方が不要なのってほぼ全員が同じ立場だからかね
603 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 06:16:46.79 ID:kfuCDzC0
MP全開放相当のアイテムの素材は89-99レベルにあるんじゃね
604 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 21:26:38.27 ID:/+HvsJkw
『探索者』の話のとき、ＭＰ不足のせいでオバホエ発動に失敗してるんだよな（ミチオ推測だが）
つまり、ＭＰ不足だとスキルは発動できず、当然ＭＰも減らない

で、なんらかの装備品スキルか特殊アイテムで、
「ものすごい大量のＭＰを消費して『攻撃魔法』を発動する」ものがあれば、
大抵のジョブ（戦士とか騎士とか）では発動できないが、
たとえば高Ｌｖの僧侶とか沙門ぐらいのＭＰがあれば発動できるとかなら、
正攻法的に「魔法使い」のジョブを獲得できるのではないだろうか・・・
605 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 22:08:10.91 ID:8NsVATbZ
不発で発動しなくてもJOB条件を満たすからこそ
自爆玉が使えるんじゃないか
606 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 22:24:51.49 ID:bydaF9+H
魔法発動アイテムが自爆玉くらいしかないから今の状況になってるんだろう
自爆玉の発動はすなわち死だから不発でないといけない
だから幼児のうちでないと試せない

死に直結しない攻撃魔法発動アイテムがあるなら
誰でも魔法使いを取得できるわさ
607 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 22:35:39.36 ID:Q4nEdxTg
よほどレアなら転職可能になることに気づかれてないということもありうるな、という感じの話か
608 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 22:45:45.05 ID:78EbpYsi
70階クラスのボスの通常ドロップが自爆玉で
レアドロップがＭＰ全解放相当のマジックアイテムとかありそうだな
609 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 23:01:04.28 ID:/+HvsJkw
>>607
うむ、魔法使いのギルド神殿での受付に年齢制限とかあるかもしれないしな
（鍛冶師ギルドではドワーフ探索者Ｌｖ１０のみらしいし）
十分なＬｖに上がった頃には今さら魔法使いに転職してみようなんて誰も思わないだろうし
610 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 23:53:52.09 ID:7CeXeMwx
魔法使いに簡単になれようがなれまいが魔法のシステム的にパーティーに1人って感じだろ。
魔法使いになれる裏ルートの話は特に出てこないだろ
611 ：この名無しがすごい！：2014/02/03(月) 23:59:19.99 ID:Q4nEdxTg
>>610
スキルの詠唱省略できるボーナスを固定で得る人はいるかもしれないから
そこから魔法使いに転職できれば…って固定したら転職困難だな…
612 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 00:15:38.06 ID:C9YsWe99
ヒキニート終わってたのか
ていうかこの終わり方何だよ
こんなのを「前々から考えてた」とかマジか
613 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 00:16:44.66 ID:C9YsWe99
ごめん、なろうスレと誤爆した
614 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 00:29:23.27 ID:EhbqjV3J
普通のゲームなら、ゲーム攻略に必須の技能だから、
最初の段階で安全に魔法使いになれるイベントや、ポイントを利用する施設
を用意しておくもんなんだけどね

物理は終わってて、それでいて魔法連射と連携には制限、
種族限定ジョブはあるけどスペルはブラヒム語オンリー、
転職前のジョブ技能レベルは反映されず前職でのレベルアップが無駄に、
なんだかな〜
615 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 00:50:54.02 ID:s81yxgiR
ゲーム小説だと思って読んでないし
616 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 00:52:58.36 ID:gJHmCbQi
そのせいで文明が崩壊しそうってんならともかく
生活が成り立ってるからな
617 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 01:04:25.35 ID:Nu5f48SL
ターン制で魔法の連射ができないのは国民的ゲームでも普通のこと
618 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 10:09:40.99 ID:zY2cdi7J
そもそも何に対する「なんだかな〜」なのやら
619 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 12:04:59.22 ID:CoJ81bsn
普通の人があっというまに強くなれたら社会が崩壊するからねえ
一代で強くなるのは困難、なりあがりはほぼ無理、のが説得力あるよね
620 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 12:08:44.74 ID:zY2cdi7J
そりゃそうか
「普通のゲーム」は誰でも強くなれるバランスに整えられてるものな
621 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 16:30:48.56 ID:P1DFbiBb
ポイント利用施設がまだ出てきてないのは
ミチオさんがイレギュラーだからじゃね
ギルド神殿で出来る事なら普通の人はすぐ出会う
だがデメリットもあるのでやらない
622 ：この名無しがすごい！：2014/02/04(火) 16:42:26.96 ID:P1DFbiBb
自爆玉はwebだとｈｐ全開放、小説だと自爆攻撃だろうから
通常スキルと発動法則が違うと思う
今あるもので発動して相手にダメージを与える
小説版だと死ぬ代わりに相手も殺す。web版はｈｐの分*？与えるとかかな？
発動方式が違うからｈｐが低すぎると発動するがｈｐ消費も効果も起こらないが
発動はしているのでジョブを獲得できるのかな
裏技は瀕死になって使えば大人でもできるとかｗ

それか赤ん坊は新規応援機能がついていて
間違って即死アイテムを使っても即死しないボーナスがあるのかもｗ
623 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 00:09:07.35 ID:39KGkzu0
>>612
ホントはステマなんだろwww
624 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 05:55:40.83 ID:W6LcDfjJ
ふむふむ
ということは、自爆玉をMPが減ってる時に使う（不発）と大人で御できるかもしれんな
625 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 11:13:05.35 ID:J4PU/5NA
そういう抜け道を使ってミチオさんが成人を魔法使い（6人目？）にしそうでもあるが
HPMPが数値で見えないこの世界でそんなリスキーなことせんか
626 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 11:30:33.26 ID:OxGgDsJn
まんがいちMP残ってたら、スゲー悲惨だな
627 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 11:47:27.89 ID:J4PU/5NA
セリーの初融合のときなんかはかなりMPが減ってそうだったが
あれでも不発するとは断言できんしね
628 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 12:08:41.15 ID:dBrikHh8
>>583
これがマジならMPだけじゃなくてHPも赤子レベルまで削らなきゃいけないな
629 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 15:13:52.60 ID:vAxsFAFU
ttp://novelcom.syosetu.com/impression/view/ncode/184241/kanrino/1299598/
等量交換はブレーキ付いたバージョンだと思われ
630 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 17:17:22.07 ID:rG7iVokF
>>629
この、1感想にリンクするのってどうやるの？
631 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 18:01:32.12 ID:dBrikHh8
>>629
サンクス
これじゃ安全に使うのは無理っぽいね
632 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 18:55:45.65 ID:VFfqrU5r
mp減らして不発じゃジョブ獲得は出来なくね？
どういうことで言っているのかわからないけど
ボーナス魔法がmp不足で発動しなかったけどジョブ獲得してないし

>>629
mp全開放相当のアイテムは無さそうだな
633 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 19:13:33.03 ID:tAK9npEX
だいたいのボーナス魔法はmp足りててもジョブ獲得できないとかじゃなかろうか
634 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 19:22:04.34 ID:J4PU/5NA
そういやそうだな
んじゃ自爆玉による魔法使いジョブ獲得はどういう原理なんだ
アイテムだから強制発動→ただしHPMPが低すぎると効果が発揮されない
とかか
635 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 19:26:10.92 ID:VFfqrU5r
mp全開放で獲得できるのに
メテオクラッシュで獲得できないとは思えないけどなあ
全開放系のみでジョブ獲得という考えなのかな

ハンターハンターで念で攻撃食らって
オーラが出っ放しになる事で念を使えるようになるみたいな感じかな
636 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 19:36:08.76 ID:J4PU/5NA
MP不足による不発ではダメってことじゃないか
一度発動されなきゃならないんだろう
自爆玉の場合、発動はするけど幼児だとどういう原理か効果がでないだけで

ミチオさんは序盤で獲得しようとしたから全開放に頼ることになったが
あのままレベルを上げていけばいずれメテオクラッシュでも魔法使いジョブを
獲得できたんじゃないかい
637 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 19:47:03.11 ID:VFfqrU5r
>>636
> ミチオさんは序盤で獲得しようとしたから
自分もそう思う

全開放系は追い詰められた時に使うだろうから
アイテムに限らず強制発動なんだと思う
幼児ボーナスの可能性もあるがわざわざmpまで含ませたのは
やはり低すぎると発動しないようにしないようにする為かな
ミチオさんみたいに詠唱省略などがないとmp使い切ること少ないだろうし
追い詰められた人が使って不発な事を防ぐ為のものかな
瀕死で追い詰められて使用で不発で捕らえられで魔法使い獲得出来ちゃうし

幼児レベル1は初期ジョブが幼児時代は違うか
ある程度成長するまでは大人のレベル1よりhpmpが低いのかも
hpmpもジョブボーナスがあって大人と同じだけど
素のhpmpが低すぎるとかかもしれないな
638 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:16:44.15 ID:vAxsFAFU
>>630
まずいつだか感想返しで見たなーってのを探す
ケータイで感想見ると個別に表示されるから
見つけた返信が載ってるページに飛んで、その感想開いてURLを拾う
639 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:21:13.47 ID:d85eptyx
あれ、今日は更新無し？
640 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:22:53.52 ID:J05NGp4l
ぶっちゃけ
その場のノリで設定してたら矛盾したに1ペリカ
641 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:24:02.48 ID:VFfqrU5r
6日毎なら今日か、明日かと思ってた
642 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:24:17.47 ID:dwlplykJ
自爆玉の場合アイテムは無くなるだろうしな
メテオ不発の場合はなにも無くならないからそもそも発動すらしてなくて
なにもやってないニュートラルな状態のままなんでないか？

今日は更新休みか
643 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:28:45.14 ID:dBrikHh8
HPMPが一定の数字以下ならゼロダメージになる式を用意すれば矛盾でもなんでもなくなるよ
与ダメージ＝反動の被ダメージなら不発したように見えるだろうし
644 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:43:35.86 ID:HF2pzXBo
カーブカープのドロップが触れられてませんが何でしょう？

蘇我捨恥 [2014年 01月 30日 (木) 20時 40分 24秒]

鱗が麻痺の薬に。


返信ありがとうございます。
全く触れられてないのがヘンだなと思いまして。

＞鱗が麻痺の薬に。
武器とかに塗って敵に麻痺を与える薬ということでしょうか？
抗麻痺丸の元になるのは削り掛け（ラフシュラブのドロップ）が既にあったと思うので

蘇我捨恥 [2014年 01月 31日 (金) 20時 41分 39秒]

違う素材から作られることがあってもいいのではないかと。


別物なのに用途同じアイテムがあるのか
645 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:49:26.05 ID:GKUWBek1
その書き方だと確定してるわけでもなさそうだが
麻痺を治す(＝抗麻痺丸)のかもしれないし一定時間麻痺を予防するのかもしれない
646 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 20:53:48.44 ID:VFfqrU5r
複数種類使用でまた変わるみたいなのもあるかもな
647 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 21:59:52.28 ID:Wpb7GTAV
>>645
> 違う素材から作られることがあってもいいのではないかと。
は
> 抗麻痺丸の元になるのは削り掛け（ラフシュラブのドロップ）が既にあったと思うので
に対して言ってるんだから抗麻痺丸で確定じゃね
648 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 22:01:02.21 ID:rG7iVokF
>>638
ありがとう
わざわざ携帯から見ないと無理なのか…
649 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 22:01:05.34 ID:nTV7xFR/
読み返してて思ったが最近ボーナス呪文使ってないな
そろそろガンマ線バーストに再チャレンジしないかな
650 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 22:25:27.11 ID:pELD5kMB
今日の更新はなしか・・・・
651 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 23:03:01.66 ID:XfrYvQoQ
>>648
目的の感想が一覧にあるページを表示したら、サイトのドメイン部分を
　novelcom.syosetu.com
　　↓
　novelcomk.syosetu.com

に変更すれば携帯版で表示されるよ
652 ：この名無しがすごい！：2014/02/05(水) 23:04:50.87 ID:stlU2ZGq
４巻の作業のために違いない
いよいよロリ枠さんが満を持して
653 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 00:40:01.42 ID:64phKLJ+
>>651
横からだけどためになること聞いたわ
で、貼る時はk抜けばいい訳だな
別に抜かなくてもいいけど
654 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 00:42:04.70 ID:aRrtrjNB
>>644
これなんで本編で書かなかったんだろう
655 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 19:56:59.65 ID:UeQLAHKa
つーか上の方のメニューに携帯版へのリンクあるだろ
656 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:12:20.51 ID:3DOZNDbf
死んだらこういう形になることに決まったか
前聞かれた時はまだ曖昧な感じだったが
657 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:20:26.08 ID:28I8Mij2
【訃報】ハルバーの迷宮死亡　犯人は中年エルフ魔道士（イケメン）
658 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:23:35.14 ID:qA/Z3sDw
迷宮が死んだなんて結構でかい話なのに全然盛り上がりなく終わってしまった
さすが内密さんだな
659 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:25:14.48 ID:BDbiVKzh
ごスラーにまだ入らない方が良いって言われるって事は、まだまだだと思われてるんだな
660 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:26:57.04 ID:PugvX8sk
財宝とか迷宮の核的なスペシャルボーナスはないんかね
661 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:37:09.08 ID:qA/Z3sDw
これからクーラタルだけに潜りだして、探索のスピードが上がったりするんだろうか？
内密さんだしゆっくり行くのか
662 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:41:36.72 ID:3DOZNDbf
クーラタルは行こうと思えばいくらでも進めるからな
最近は本当に日数進むの早くなったな
663 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 20:43:27.34 ID:em7V2eQc
>>659
まだまだってか、魔法使いがいないから魔物小屋にあたったらさすがにキツイと思われてるんじゃね
664 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 21:00:50.45 ID:HSEJPWAx
ハルバーさん永眠にお悔やみ
665 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 21:07:53.87 ID:LvqWFLvJ
タイトル見た時はすわ打ち切りエンドかと一瞬焦ったがいつものノリで安心した

>>663
パーティー的にはあんま必要性高くないけどやっぱ魔法使いも居た方がいいんかね
666 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 21:11:01.89 ID:hUQ1SzXb
「あら。そうなんだ」
ここでちょっと素がでたな
ゴスラーと話すときはいつも口調をつくっていたが

>>659
頼んで入ってもらう身なら、危険度の高いうちはそう言うべきなんじゃないかい
667 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 21:29:25.52 ID:hUQ1SzXb
>>665
この先敵の数もHPも多い層に通うようになったら
なんでこいつら魔法なしで狩れるんだ？ってなるんじゃない
668 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 21:51:03.91 ID:0P3/LxUY
>「これくらいはご主人様なら当然のことです。さすがご主人様です」

>　ロクサーヌの信頼が重い。

>「そうなのですか。すごいと思います」

>　そしてベスタの信頼は軽い。

ここで吹いたわｗ
669 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 22:00:32.97 ID:eg6uu3uF
忠犬と新人じゃそりゃな
670 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 23:04:02.44 ID:8AbIh4YS
ダンジョンウォークって大勢が同じ場所に使うと処理落ちすんのかｗ
671 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 23:11:19.30 ID:J86Q5hbf
もはや忠犬というより教祖を崇める信者レベル
672 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 23:16:43.77 ID:VOAcLK+3
>>670
処理落ちというか大勢で同じ場所に出ようとすると順番に発動していくんじゃね
同時に複数のパーティが同じ場所から出てきたら危ないし
673 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 23:59:13.09 ID:rqRpywrP
ロクサーヌがもう同じことしか言わない壊れた人形みたいになってるからな
674 ：この名無しがすごい！：2014/02/06(木) 23:59:59.12 ID:em7V2eQc
>>673
もうセリーとしか会話してない
675 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 00:16:44.00 ID:ITxDRTLW
み、ミリアがブラヒム語をマスターすればいい話し相手になってくれるはず
空気読める娘だし
676 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 00:17:31.10 ID:EGFq3zh9
実際ロクサーヌが一番ミチオの特殊さを見てるからなぁ
677 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 00:24:28.99 ID:IiqAty+K
>>676
自分を身請けするために、それなりに際どいことをやってきた事も感づいてるだろうしな

その後のマージンプレイを考えれば、尚更際立つｗｗ
678 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 00:58:37.81 ID:ThWCLA5q
ロクサーヌさんが何もかも諦めた目で同じことしか言わない（ただしストッキングは買う）
679 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 03:57:51.63 ID:kin2pjk2
登場人物が書き割りちっくなのは別に今に始まったことじゃない
680 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 03:59:27.43 ID:XZFZOh5P
ミリアがまともに喋れるようになる頃にはロクサーヌの称賛台詞のバリエーションも増えてるだろう
681 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 04:00:11.26 ID:xdzow8+c
てきとーに褒めてれば良いと思ってると言ってる人居たが
最近の連呼とそれしか言わないっぷりを考えると・・・
682 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 04:05:28.11 ID:XZFZOh5P
適当とか同じことしか言わないとか言う前に
ロクサーヌもブラヒム語は苦手なのよ
683 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 08:31:20.94 ID:5npweuNo
ブラヒム語堪能なベスタが適当に合わせてるとフォローのしようもないが
じっさいこんな主人への賞賛の言葉なんてすぐ尽きると思うよ
684 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 09:25:47.28 ID:UCFOI90O
内密さんが内密にしているから「よくわからないけどすごい」としかいいようがないんだよ
685 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 09:41:25.80 ID:FzEYWvJA
ミチオさんがあまりしゃべらないから距離があるんだろ
686 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 10:33:56.86 ID:UCFOI90O
ロクサーヌ「ご主人様じゃ、ご主人様の仕業じゃ！」
ベスタ「はいはい、ご主人様のせい　ご主人様のせい」
687 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 10:36:28.10 ID:x+5mOVbd
ロクサーヌよりミリアのほうが頭いい気がしてきた
688 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 11:07:59.18 ID:FzEYWvJA
今回のタイトル見て大幅スキップするのかと思ってちょっとドキドキした
689 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 11:08:12.49 ID:HTgZIWzC
石化成功率が異様に高いせいもあって
戦闘面でもロクサーヌをしのぐ活躍ぶりだよな
690 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 11:51:05.78 ID:cqpTjBfB
前衛に攻撃力は求められてないんだから状態異常なミリアが最高だよな
691 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 11:55:39.15 ID:x+5mOVbd
ロクサーヌは回避スゲーし、セリーは知恵袋だし、ミリアは状態異常強すぎだし
４番さんも、もっとこうなにかしら目立ってほしいな
692 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 12:01:10.51 ID:8bURNbl5
正解は「状態異常な暗殺者が最高だよな」だけどな
693 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 12:40:48.01 ID:UCFOI90O
三角バラを見分けられる←new!
694 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 12:55:33.14 ID:ar4L7CNh
>>691
でも、派手さがないだけでシステム的には四番さんが1番前衛の役割果たせると思うけどね。
安全マージンとりまくりで、格下相手にしてて状態異常もバンバン入る。だから目立たないだけだろ。
695 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 13:20:29.88 ID:LreEpQDQ
>>694
・敵のレベルが一定でイレギュラーが起きない
・クリティカルはスキルなので敵の攻撃で発生しない
・安全マージンは十分なので、攻撃が入っても崩れない

という条件では
「硬いだけがとりえで硬さがオーバースペックの物理盾」
って、有り難みがないんだよなあ。
696 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 13:43:14.15 ID:5npweuNo
安全マージンが十分なのはベスタのスキルのおかげでもあるので
縁の下の力持ちってところでは
当たらないロクサーヌさんだけは関係ないけど
697 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 13:52:52.83 ID:ar4L7CNh
まぁでも回避タンクって危ういバランスで成り立ってるからもしもがあったら決壊するけどね
698 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 14:02:10.11 ID:EGFq3zh9
>>692
見分けられるミリアの目って割とでかいきがするけどな
699 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 16:09:11.86 ID:S09g4JQ2
>>697
回避タンクにもしもがあったら内密さんが決壊して最終回になりそう
700 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 17:36:47.52 ID:x+5mOVbd
ベスタはシステム的にはかなり貢献してるとは思うけど、なんか地味な印象なんだよな
でもイラストで見たら一番インパクトありそうだとは思う　イラストはよはよ！！
701 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 17:41:57.54 ID:8bURNbl5
石化は普通のパーティなら強いが
どうせまとめて焼くから回復にちょっと便利なだけで
安定して時間を稼げる盾ふたりの方が有用だろう
702 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 18:02:31.09 ID:6ZbHlcJe
敵いっぱい残ってるときに、敵の雷範囲魔法とかで麻痺したりしたらロクサーヌだけじゃやばい気がする
やっぱり命かかってるなら当たらない前衛と堪えない前衛両方ほしい
703 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 18:23:06.69 ID:ez++6XVO
>>698
魚貯金(黒魔結晶)を素で見つけられるからなぁ
704 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 20:26:42.88 ID:FzEYWvJA
物理盾が目立つのはピンチの時だもんな
貢献は確実にしているし先に進むなら重要度はどんどん増していく
705 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 21:02:47.27 ID:Zvwd3CkX
そのうち大盾を使わないといけない場面が出てきて、活躍すると期待！
706 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 21:24:22.17 ID:aTeEqg6k
今回、迷宮潰したのは新展開させるためなのか
やっぱ迷宮3箇所を1層ずつやってたら展開遅すぎるから迷宮取り潰したのか

どうなんだろう
707 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 21:59:07.47 ID:bE9cHk8K
作者には悪いんだが、正直言ってどこの迷宮に潜ってたとか
どーーーーーーーーーでも良かった
モンスも変わり映えしないしね。迷宮１箇所だけでいいわ
708 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 22:04:49.18 ID:yS1SZycP
三箇所ではなく二箇所
作者がちょくちょく三箇所にしちゃってたけど
709 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 22:06:02.37 ID:XZFZOh5P
人付き合いだけかと思ったら探索終了に立ち会えたし
現地攻略済みと地方の危険地帯の並行攻略かと思ったら片方も必死で安全確保してたとか
自分の参加してる迷宮攻略事情が後々手に入る流れは久しぶりだったな
710 ：この名無しがすごい！：2014/02/07(金) 23:35:30.38 ID:1hS42Mk+
そういえばハルバーってハルツの３つの迷宮の中では一番古いんだが、
それでも最上層が５０階のままだったんだな
『カシア』時点で４１階までで、それから８０〜９０日で５０階突破か
そんなに急速には階層が増えるわけではないらしい（あるいは栄養事情？）
711 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 00:10:49.45 ID:H7TirXxM
食材の為に恐ろしい勢いでボス狩って回るミチオさんの所為で迷宮さ欠食児童に……
712 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 00:59:24.76 ID:NG5P3Unk
ハルバーってハルパーだとずっと思ってた
713 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 01:08:28.10 ID:AY9Y1+BG
>>712
この書き込みを見るまで思ってたｗ
714 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 02:52:16.27 ID:JokBbxc1
>>711
実際どうなんだろうな
迷宮だってモンスターつくるのにコストかかってるだろうし
投資に対して収益が無いと廃業した方がいい（入口を出さずに細々と生存）

まあミチオさんと言えど多くて１０パーティー分程度の活躍にしかなってないだろうし、
実際のところは大して影響してないと思うが
715 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 03:02:40.05 ID:wPn4+ttE
>>714
ザコとボスやレベルによるコストの違いとプレーヤーが得られる報酬の具合は気になるよな。こんな余計な事書いてくれなくていいけどw
魔結晶とかの事考えると、あんまり人気がない迷宮の手頃な階でボス耐久狩りするのと身入りがどっちがいいのかとか気になるよね。

魔結晶の有用な使い道ってなんかあるのかね。集めるのに手間かかるから高価なのは分かるけど、ペイ出来なきゃ相応の値段も付かないと思うんだよね。
716 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 03:13:25.85 ID:+7bL0TRC
実際にミチオさんが入り始めてから外に出るモンスターが減ってたりすると面白いな
ミチオ殿の協力のおかげってのが社交辞令じゃなかったり
717 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 03:36:25.34 ID:X8V02+E7
ミチオさんなんだかんだで凶賊倒したりして役に立ってるからな
718 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 04:03:18.76 ID:JokBbxc1
考えてみるとわりと早いペースで迷宮退治されるんだよな
兇賊さんたちが迷宮死亡に気付かずに居続けたりするとどうなるんだろｗ
719 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 04:27:17.27 ID:A5Og04bZ
>>718
迷宮自体は入口はあんなに小さいのに５０階層以上の大きさをもっていますので別の次元に存在していると思われます
迷宮が魔力を使ってその空間を維持できなくなり、時空のはざまにとりこまれて、それはそれはおそろしいことになります
720 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 10:28:24.64 ID:5+1WXprW
ミチオさんのモンスターを倒すペースは半端ないから貢献はしてると思うが
はっきりと効果がわかるほどとなると、迷宮に入ってるPTがかなり少ないことになるのでは

ミチオさんが通いはじめた時点で41階層まで探索が進んでたとはいえ
あそこから9階層突破してボスを倒したのか
50階層より上で戦えるPTなら丹念に探索してもそんなものなのか
721 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 18:25:55.88 ID:g/gfbrpX
ミチオさんの、モンスター撃退ペースは高いだろうけど、１日に数階層分しか倒さないし、
ロクサーヌさんがにおいで選り好みしてるから迷宮のモンスター創造にあんま影響しないんじゃないかな
迷宮にたまたま人が多いときとそんなに変わらないと思う
722 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 18:45:10.37 ID:RHUGX6mZ
基本的に内密PTは定期的に休みの日を取って迷宮潜るのを控えてるからなあ

まあ誰かさんのせいで何人かは休みの日も迷宮潜ってるけど
723 ：この名無しがすごい！：2014/02/08(土) 19:17:55.41 ID:wPn4+ttE
>>721
＞ロクサーヌさんがにおいで選り好みしてるから迷宮のモンスター創造にあんま影響しないんじゃないかな

意味不明。

えり好みをしてるなら普通は偏りを生じさせる要因として働くと思うが。

しかもロクサーヌの能力のおかげで、無駄にうろつくのを避けてサーチ、デストロイしてるから効率は上がってるはずだし
内密さん的には沢山敵がいる方が美味しいからなるべく沢山の敵が居る方を倒してるからその点でも効率はいいと思う。
724 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 03:26:30.27 ID:RoUbfXY7
１０パーティー分くらいは倒してるだろ。
725 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 08:51:46.89 ID:EecITq7+
ロクサーヌの能力のおかげと言っても同じ種族なら同じことできるわけだしなぁ
お嬢の回ではすぐにお互いのこと察知したし
726 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 09:59:15.53 ID:Bzta1ERF
個人差はそれなりにあるみたいだけどね
727 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 11:49:48.45 ID:p5NGlDGf
高レベルパーティーともなれば攻略手順も確立してるんだろうね
解放会でパーティーのスワップとかしないかな
728 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 12:43:01.47 ID:oLdndoNi
>>724
ロクサーヌで嫌な編成、効率の悪いモンスターたちは迂回してるから
迂回してる分のロスを考えると流石に10倍まではいかないんじゃね？

他のパーティのように無休で迷宮潜ってるわけじゃないし
729 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 12:47:03.99 ID:z0fGu9PF
殲滅してるわけじゃないからなぁ
取りこぼしもあるからそんなに影響ないんじゃなかろか
730 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 12:56:30.04 ID:ytd6xssZ
>>728
他のパーティーが無休で潜ってるって描写あったかな
どっちかというと2日1度とかくらいの頻度とかでもおかしくないような
731 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 13:02:42.21 ID:i1dNbxlp
しかも一回の戦闘にかける時間も、敵との戦闘の間隔(休憩いらずの上にロクサーヌで効率的にプル)も圧倒的に短い
たまに休息日とるけど、習慣としてほぼ毎日迷宮行ってる
どういうPTを基準にするかで全然変わるだろうけど、相当ペースいいだろ
732 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 13:04:20.85 ID:z0fGu9PF
この小説のいいところは、強さがチートなんじゃなくて、効率がチートってところだな
733 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 13:07:59.34 ID:i1dNbxlp
1人だけチート発揮してる奴いますよっ
734 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 13:09:50.27 ID:oLdndoNi
>>730
ベスタが休みをもらえる事に戸惑ってる描写があったから、
あの世界は基本無休だと思われる

ミチオPTが休みとれるのも基本的にチートで裕福な（魔結晶とか）おかげだし、
チートのない他PTに休む余裕はないんじゃないかなあ
735 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 14:00:19.14 ID:z0fGu9PF
近世日本でも、お休みって年末年始と、お盆、お彼岸ぐらいじゃなかったっけ
藪入りとかの
ほんとにたまに休日なんだろうな
とはいえ、１日目いっぱい働いているわけでもないといううらやましい世界
照明がないからね
736 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 14:23:28.27 ID:pu9STYqC
>>735
江戸時代の町民は休んでる日のが多かったはず
737 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 15:47:02.55 ID:ytd6xssZ
>>734
奴隷が年中無休というのと、年中無休で迷宮に潜るは別物だろう
迷宮に潜らなくても奴隷の仕事はあるのだから
738 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 16:27:01.53 ID:oLdndoNi
>奴隷が年中無休というのと、年中無休で迷宮に潜るは別物だろう

あーそっか。内密さんとこが常に迷宮潜ってるから勘違いしてたわｗ
739 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 16:41:30.40 ID:z0fGu9PF
内密さんとこは、ほとんどのダメージを内密さんの魔法で出してるから、
前衛はそんなに大変じゃないのかも？
740 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 16:48:39.25 ID:21bIr19J
>>725
似たようなことは多分同じ種族ならある程度は出来るんだろうけど
ロクサーヌさん嗅覚も多分チートだよ

あの回で相手はかすかににおうっつってるけど
ロクサーヌさんははっきりとにおうっつってた
つまり精度が段違い
741 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 18:24:57.77 ID:lNNvpTEY
２人しかまだ出てないのにチートとか単なる願望だな
742 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 18:39:24.86 ID:Vc3MSwgH
お嬢様さんも実はかなり鼻が利く方だったのかもしれん
自慢げだったし
743 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 18:43:00.33 ID:oLdndoNi
>>739
内密さん以外のとこは基本的に
「前衛の奴隷は死んでも代わりを買えばいい」的なスタンスなんだっけ

装備固めてもらったりあれだけ大事にされれば
ロクサーヌさんの信頼が重くなるのも当然だわな
744 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 19:14:08.02 ID:BvgE4aBl
ロクサーヌ「私はたぶん・・・3人目だから
745 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 20:56:31.80 ID:MolnXuOi
ロクサーヌ今「回避上昇」の靴履いてたと思うけど、
普通の靴に戻したら、それまでと感覚違って回避能力落ちるとかいうことは起こらないのかな？
746 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 21:19:26.10 ID:0gJ9xEK4
ロクサーヌにとっては誤差のレベル
747 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 21:25:40.60 ID:kCkYEwt/
ロクサーヌさんに限ってそんなことは起こり得ないと思われ
748 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 22:46:21.15 ID:1i/9KH10
キャラクター再設定とかスキルポイント割り振りよりも
ロクサーヌさんが一番のチート
749 ：この名無しがすごい！：2014/02/09(日) 23:11:57.35 ID:oLdndoNi
内密さんみたく高ボーナスポイント出るまで粘ったわけではなく
ロクサーヌさんは自然体であの回避能力だからなあ……
750 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 01:26:05.12 ID:+lApc00H
ロクサーヌは仮にステータス数値が存在してたとしたら
ステータスには表示されない隠しステっぽい部分がバグってる感があるあたり
性質が悪いｗ
きっと表面上の数値は普通のはず
751 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 01:50:07.19 ID:MDKg2gYf
ロクサーヌさんを買えたのがまじでチートなのは異論ないだろうな
1人目がさかなとかセリーさんとかだったら大惨事だったような
752 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 01:51:49.97 ID:XQinPad1
さかなさんは買われてもいなかっただろうな
753 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 01:56:58.15 ID:MDKg2gYf
>>752
さかなさんは、見た目だけならロクサーヌさんにも負けてないはず
見た目だけなら
754 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 02:03:47.43 ID:vjQylhzs
セリーさんだといちゃいちゃしながら生産チートしてたんじゃないかって気が
二人っきりにすると仲良いし
755 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 02:11:30.10 ID:SsUgx2Gt
さかなさんのブラヒム語が上達しないのはロクサーヌの教え方が悪いか
そもそもハイといいえ以外を教えてもいない可能性があるな
あの子はミチオさんが教えた単語以外の語彙が増えてなさそう
756 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 02:28:49.21 ID:c7VHCpBM
キャラ立ての都合、です
757 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 02:31:06.05 ID:1p1AKoFP
いや作中の経過時間考えろよ
758 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 02:35:56.29 ID:4sKDtqa6
「その語尾はそろそろ直そうか、それまではサカナ抜き」
これだね。
759 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 02:59:09.35 ID:XQinPad1
さかなさんを必死に擁護してる、奴がいるが
魔結晶を魚貯金と呼んでたり、魚関連と一部特別なものしか名前を教えても覚えて無い事から考えても
基本的にアホの子キャラだろ
760 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 03:02:54.18 ID:FUBhMD8Y
犬がわざと誤訳してる
761 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 03:27:45.19 ID:SiVrzqvO
セリーは薄々気付いてるけど指摘しないのは鬼回避の異能生存体に睨まれたくないから
内密さんにいちいち冷たい視線をくれる原因のひとつ
762 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 03:50:57.84 ID:+lApc00H
てか会話をちゃんと理解してるっぽいところからして
実はもう本当はペラペラしゃべれｒ（ｒｙ
763 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 06:05:50.18 ID:oYdL2zzV
前衛３が敵前衛３を抑えこむとして
ロクサーヌは敵一体を回避で拘束出来るだけなのに対して
ミリアは敵前衛を次々に無力化できるため非常に役立つ
764 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 06:43:12.90 ID:Du1Nd8Ko
魚必死だな
765 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 06:54:44.16 ID:Cu+mQs1k
そうだね魚sageに必死ですね
766 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 07:05:59.02 ID:XjmbyPfb
ところで読み返していて思ったが
他の魔物やらボスやらは素材的なもの落とすのにウドウッドだけドロップ品が武器のワンドなんだな
一応コボルトもコボルトナイフ落とすけど
767 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 07:09:30.28 ID:XjmbyPfb
コボルトナイフじゃねえジャックナイフだ
武器落とすモンスターってこの2匹だけだったっけ？
768 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 08:00:14.59 ID:NZw7AAh4
トロール系の上級モンスターは棍棒系の武器を落としそう。
769 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 08:47:55.99 ID:8EAooDrn
武器ドロップがレアだったんじゃね
他階層のボスにもそういう武器ドロップがあるけど
ミチオさんがゲットできなかったとか
770 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 09:20:01.01 ID:KsNetyUD
最初はジャックナイフから始めるんだろうな
書籍でワンド無くしたのは初期に魔法使いが
システム的にも難しい設定に変わったのかな
771 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 20:17:55.47 ID:KQJqZ8fU
>>763
ベスタは抱きしめるとひんやり涼しい

……そろそろ4番目さんに戦闘に役立つ特技を
与えてあげてもいいんじゃないだろうか
772 ：この名無しがすごい！：2014/02/10(月) 20:53:09.10 ID:KsNetyUD
おっぱいぱわーでちからもちですから
773 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 00:40:46.41 ID:JbUGS9F7
>>770
大昔に鍛冶師が見つかるまではみんなジャックナイフで頑張ってたのかな

でも鍛冶師のジョブって鎚・棍棒系の武器じゃないとダメなんじゃないのか
別にちゃんとした装備品じゃなくてそこらの丸太振り回すとかでも良かったのかねえ
（一撃で複数のモンスターに攻撃しさえすれば）
774 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 00:46:09.74 ID:9M5GKAOu
>>771
ジョブとは別の特技がないという点では、さかな、の人も同じでしょ。

魚が三枚におろせるとか、魚釣りが得意とか、魚貯金が発見できるとか
どうでもいいスキルは一応あるけどｗ
775 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 01:04:12.49 ID:Ii9F2X1t
>>774
猫の特性は目じゃね

犬　鼻アンタッチャブル
鍛　知んぬー
猫　魚
竜　ひたすらタフ
776 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 01:32:52.18 ID:/XHowZW9
ベスタは防御力の底上げしてるっつうの
777 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 01:49:12.15 ID:9M5GKAOu
>>776
それジョブの特性でしょ？

恐ろしいことに、奴隷で一番活躍している一番さんは
ジョブの特性と全く関係ないところで無双してますが。
・・・バグじゃないのか？あれ。
778 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 01:59:54.51 ID:/XHowZW9
>>777
なんで切り分けんの
ベスタにしかなれないジョブの恩恵なんだから込みでいいじゃん
779 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 02:02:31.58 ID:zjND0lxA
ロクサーヌさんは子どもの頃の遊びからしてドン引きなレベルだからな……
ベスタは素直でよろしい。軽いが

大盾をまだ買ってないっけ
780 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 02:59:00.74 ID:paqa2uZn
ベスタは竜騎士になる前から防御力たいがいおかしいけどな
781 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 10:26:38.61 ID:wiQLoNgn
ベスタはタフで力持ちなんだけど、
タフ　→　ロクサーヌの神回避で霞む
力持ち　→　ミリアの石化で攻撃力関係ない倒し方が多くて霞む

という今のところ前衛３人組で一番長所が発揮できないポジションになってるんだよな

まあ迷宮はまだまだ深くまで潜れるみたいだから、
あとあとロクサーヌでも避けられない必中物理攻撃持ちや
石化させられない石化耐性持ちのモンスターとか出てきてそこで見せ場があるかもしれん
782 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 10:43:12.11 ID:CnO7Wu5C
>>781
同意。
竜ちゃんは、普通に力強くてリアクションキャラなんだけど、
いまの描写だと、他の子の個性が濃すぎて、存在感が薄くなってしまうのよね(´・ω・`)

できればもう少し活躍の場を作者に所望したい( ･`ω･´)
783 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 12:09:50.14 ID:lYH0s/5T
活躍を待っているベスタファンもいるのか
784 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 12:55:10.82 ID:mROSywB3
背が高くて巨乳で美人といわれてもすでにイメージがわかない
なんか参考画像ない？
785 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 13:06:39.92 ID:X1GkFUox
>>784
リアス
786 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 13:16:57.38 ID:sQxAbdj1
ここかなろうスレかは忘れたけど、滅茶苦茶でかい外人モデルの画像が張られたことがあったな
787 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 14:06:29.18 ID:BZ0VDUXa
ベスタとロクサーヌで比べたらベスタのほうがいいんじゃね
高回避と高防御は双璧だし攻撃力で言うとベスタのほうが高いわけで
殲滅もベスタのほうが早いわけだしな
788 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 14:15:15.01 ID:mROSywB3
なんかナ盾忍盾論争が始まってないかこれ？ｗ

>>785
そんなに背が高いんだっけ？
なら確かにアリか・・・
789 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 14:33:32.69 ID:UbtV+gv+
まあ内密さんパーティだと内密さんが火力ぶっちぎりで経験値や魔結晶的にも内密さんが倒した方がいいから
パーティメンバーの火力はそこまで必要でもないが

ところでセリーも結構なパワーキャラなのにほとんど力を見せるシーンないな
790 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 15:48:19.12 ID:wiQLoNgn
>>787
>高回避と高防御は双璧だし

ロクサーヌとベスタだと超回避と高防御ってとこだろうか
ロクサーヌが仲間になってから何十回（描写がないとこで言えば下手すりゃ千回超えてる？）
とロクサーヌが狙われてきて確かいまだに物理攻撃が一度もヒットしてないからなあ
791 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 15:50:21.61 ID:e0tm531Q
いやロクサーヌは何回かくらってるぞ
792 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 16:05:41.81 ID:wiQLoNgn
あれ、魔法攻撃以外食らってたっけ？
すまん誤解してた
793 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 16:17:09.23 ID:HyHNAs3m
俺個人のイメージは全く別だけど
キャラクターのフォーマットとしては魔法戦士リウイを多いに参考にしてると思っています。
794 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 16:35:08.87 ID:elmZuEv5
キウイかとおもった
795 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 16:48:09.35 ID:e0tm531Q
魔法ダメージって弱点が2倍で耐性が半分でいいんだっけ？
796 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 16:56:09.36 ID:e0tm531Q
あ、みっけた
やっぱ耐性はダメージ半分だな

弱点と耐性が相反する敵二種類出た場合
それぞれの弱点の中級魔法二連発して基本ダメージを100とすると
200+50でどっちにも250のダメージが行くよね

ここで片方の弱点と雷を撃つと
下級雷をかなり多めに見積もって75とした場合
弱点の方には275、耐性の方には125

全体魔法は先に片方を倒してしまうと効率悪くなるわけで
麻痺付いてるとしてもこっちは微妙すぎないか？
弱点と耐性を交互に撃つとしてもダメージ効率で負けてるし
麻痺狙うよりさっさと倒した方が・・・
797 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 17:14:01.29 ID:S4w8RmIu
>>784
ほらよ
http://file.size.blog.shinobi.jp/eve.jpg
798 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 17:29:31.03 ID:S4w8RmIu
2次元ならこういう絵もある
http://fast-uploader.com/file/6947662950413/
799 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 18:14:46.70 ID:gIcSMn8g
>>797
でかいねーちゃんがでかすぎるのか
ちっこいねーちゃんがちっこすぎるのか
どっちなんです？
800 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 18:16:53.33 ID:e0tm531Q
ちっちゃい方はロクサーヌと同じぐらいなので
ミチオさんともだいたい同じぐらい
801 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 18:45:08.51 ID:/XHowZW9
ロクサーヌって睡眠魔法のとき以外でダメージあったか？

ベスタはスカーレット・ウィザードのジャスミンをイメージしていた
802 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 18:45:38.66 ID:mROSywB3
>>797-798
なるほど分かりやすい
803 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 20:07:03.52 ID:IMZbfWOj
>>799
世界一背の高いモデルさんの画像
左のモデルさんは162cm、右のでかいモデルさんが205cmだそうな
804 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 21:25:48.65 ID:paqa2uZn
ベスタはサクラ大戦の桐島カンナのイメージだったわ
肌の色も小麦色だし
805 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 22:08:34.03 ID:5LCGc6FT
でかい方が本当に205cmなら小さい方は162cmどころか142cmすら下回りそうにしか見えない
806 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 22:32:08.25 ID:UCdkVqEQ
足元を見てみると
ヒールの高さが明らかに違う
807 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 22:57:24.87 ID:k48OQZTZ
今のところでかい女という特徴を生かしきれてないよな
808 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 22:58:23.73 ID:lYH0s/5T
>>803
ロクサーヌとベスタはこれくらいの身長差なのかな
809 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 23:11:43.93 ID:lYH0s/5T
>>801
盾で受ける事はあっても物理はその時しか覚えてないな
810 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 23:33:19.62 ID:UbtV+gv+
確かどこかで地味に喰らってたはず
多分ミリアが仲間入りする前だったと思うけど
811 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 23:33:47.95 ID:9FO/kWrQ
序盤の頃はわざとダメージ受けたりしてなかったっけか
812 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 23:47:28.68 ID:k48OQZTZ
いつのまにか、週一の更新がものすごく楽しみになってるｗ
813 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 23:48:31.53 ID:IMZbfWOj
ミリアはミチオさん曰く身長は150cmぐらいでロクサーヌより低くてセリーより高い
ミリアは背伸びして手を伸ばすとベスタの頭に手が届くがセリーなら届かないらしい

女性で150cmなら手の長さが平均65cm。140cmでも手の長さは平均60cmはある。
だからベスタはこのモデルさんより高い可能性はある
814 ：この名無しがすごい！：2014/02/11(火) 23:51:48.55 ID:UCdkVqEQ
明確にロクサーヌが攻撃を受けたのは
宝箱 2011年 10月 15日 で
ビープシープに魔法で眠らされた時くらいじゃなかろうか
815 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 00:21:13.87 ID:j3gyf+Ik
ロクサーヌは一階から順番に上がっていっているから
わざと受ける必要性はないはず
816 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 00:25:36.32 ID:JCWCV3H3
ロクサーヌさんの鬼回避が、最初は笑えてたんだけど、だんだん物語をつまらなくしてる気がする
ミチオさん以外のチートは程々がいいな、個人的に
817 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 01:00:10.79 ID:cRzyXAyl
前衛に人数が割り当てられて、ロクサーヌが対応する人数が
回避能力で十分対応できる数に収まっている上に、
レベルアップによるマージンを十分すぎるほどにとっているからなあ。

攻撃力は大したことないけれど、スピードが異常で回避できない魔物
とか出てこない限り、今後もロクサーヌに攻撃は当たらんだろう。

速すぎるので、対策が敵の攻撃を防いでその瞬間シールドバッシュを
かけて落とすしかない魔物とかそういう変わり種を出せば、ベスタにも
それ相応の見せ場ができるし、いいと思うんだがなあ。
818 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 01:14:09.28 ID:8+QTk8VK
だんだんというか元から

この物語は内密さんの平凡なダンジョン攻略とハーレムをたんたんを描くものです
過度な期待はしないでください

じゃないのこれ？
819 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 01:25:01.57 ID:rN/Dtu7B
ベスタはモンスターハウスで見せ場が来る気がするな
820 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 02:46:51.04 ID:LGqjTAUU
ロクサーヌは適正以下の場所でも複数でかかられると脆いよ
普通にダメージ食らってる
こういう状況では一方的にやられるだけ
敵を麻痺していける魚ならなんとかなるがな
821 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 02:53:37.88 ID:PPXJ1g4K
滝で精神修行した後からなんか開眼してなかったっけ？＞ロクサーヌさんの対複数
822 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 09:05:28.70 ID:ik9jYFPi
あ〜〜。
そのまえはたまに食らっていたな。
823 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 09:22:42.39 ID:a7hzuevN
>>808
ミチオさんがベスタは2m越えかもとか言ってるから
まんまこのふたりが当てはまる感じだ
この写真は言われてるようにヒールが違うけどね

セリーは鳩尾ぐらいまでしかないだろうな
824 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 11:09:49.92 ID:gjRkBYOH
回避特化の様に装甲削って高回避の代わりに紙装甲とかじゃなく
単にチートで超回避なだけだからな
装甲も並と言うかミチヲさんマージン的に並以上のはずだし
状態以上の率を激減できるだけむしろ安定

回避じゃない盾としてロクさんと並ぶには
回避チートと並ぶクラスの状態異常耐性チートと装甲チートがないと
825 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 18:44:17.48 ID:mYOBF+nD
ロクサーヌが狼人族の中でも飛びぬけて回避が高いのと同様に
ベスタも竜人族の中で飛びぬけて頑丈なのかもしれないよ
比較対象がないからわからんだけで
826 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 22:24:51.38 ID:82dYSngS
今日は無しか・・・
ハルバーが死んだけど、これから同時探索先はどうするんだろ
クーラタル１本に絞るかな？
827 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 23:12:56.80 ID:xXY0rkhe
展開早くして欲しいので絞ってほしいが、
解放会とか色々しがらみできたからなあ
828 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 23:20:21.14 ID:cSqi7NCz
しばらくラスボスや迷宮駆逐のはなしをしてて
一つ討伐をやって話が一段落したから
そろそろエルフだと思う、つかやってください
829 ：この名無しがすごい！：2014/02/12(水) 23:41:12.07 ID:/VXJXaN+
ハルバー、なぜ死んだんだ。いい奴だったのに
ハルバーの犠牲を俺は無駄にしない。開放会の野郎、ゆるさねぇ、絶対にゆるさねぇぞ
830 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 00:08:34.84 ID:XaCY7yd5
これから週一になるんか？
831 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 00:14:02.93 ID:Rx4xBjFo
普通の社会人なら２月忙しいところなんかザラだろ
832 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 00:15:51.37 ID:3bdajywT
祝日を挟むと1日延びる……ような気がする
833 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 20:14:10.57 ID:j9t7HpdR
ロクサーヌ達まだ40ならないのか？
かなり日数進んでるんだが
834 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 20:24:11.67 ID:1/UOOPIl
ミチオさんゴスラーにはわりと強気だよな　マジゴスラー苦労人ｗｗｗ
835 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 20:38:07.92 ID:jaW+qsLg
相談か
奴隷ではあるが、ミチオさんにとっては大事なPTメンバーなんだなと改めて
836 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 20:46:46.66 ID:u3ayJExo
ミチオさんは後衛だから危険度の判定が難しいんだよね
前線の被ダメは感覚でしかわからないし本人たちに聞くしかない
837 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 20:50:57.96 ID:dpdHtP8S
ミチオさんが面倒でもしっかりコミュニケーションとるってことはある程度心開いてる証拠だろうな
まあ、あのメンバーから詳しく話を聞かずに進むと本当にヤバくならないとヤバいと言わなそうで怖いとか、
あのメンバー（もしくは世界）基準で実力相応の戦闘やるとミチオさんがダルかったり痛かったりしそうというのもありそうだけど
838 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 21:55:35.95 ID:7xohOolY
公爵たち、なにか含みがあるな
やはり今度の会食でルティナ登場か？
839 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 22:05:47.30 ID:4Hdu5OoC
>>838
ルティナたんと結婚させて貴族に帰属させるとかか？
840 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 22:11:40.84 ID:1/UOOPIl
>>839
ルティナは奴隷じゃないかな
じゃないと一番さんが大変なことになりそう
841 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 22:12:48.35 ID:JbT1u31m
内密にするために奴隷化は絶対条件
842 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 23:21:51.03 ID:EdCZCosU
異種族と結婚する世界ではない
843 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 23:25:00.33 ID:qaFKgWer
子供出来ないから結婚はまずあり得ない
844 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 23:26:55.25 ID:thpHMm+S
あの世界にはハーフエルフとかいないんだよなあ
845 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 23:38:26.70 ID:BXetQApN
金に困るか犯罪者になるかで売却されないと奴隷化は無理だろうね
846 ：この名無しがすごい！：2014/02/13(木) 23:57:34.29 ID:ZH8ktyLW
ミチオさん追い込まれてデュランダル無しにｗ
やっぱ経験値は欲しいもんな
847 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 00:08:37.46 ID:CTY4/0D3
MP吸収不可＆魔法使用回数増でミチオくんの精神(MP)がヤバい
848 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 00:25:27.54 ID:aHVRS1W7
いよいよもって経験値ボーナスについて説明の必要に迫られてるな
849 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 00:30:46.17 ID:Lr1KMbHA
いまのボーナスポイントの使い方ってどうなってるんだっけ？
感想でも書いてる人いるけど、ぶっちゃけボス戦はセブンスジョブだし経験値的にはぜんぜんおいしくないよね
850 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 02:20:23.22 ID:MK5q0lQ2
でもぶっちゃけ
やった、です
でデュランダル要らない状態じゃね
851 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 02:31:42.58 ID:D28Iab/c
デュランダルの攻撃力がないとボスを倒せないかというと
そんなことは全くないし、HP回復はベスタさんに必要ない。
詠唱中断は今のところセリーの槍だけでもなんとかなる。
・・・これは、可能なら全員の武器につけるべきだと思うけど。

なぜ剣を出さないかという理由の説明ができないのが
難点なだけだよな。
852 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 04:13:16.63 ID:M6pZ3ahK
クーラタル１本に絞るなら、多少は攻略ペースも上がるし、展開も早くなりそうだな

・・・そう思っていた時期が俺にもあったことは内密にな
853 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 10:30:40.25 ID:zsKN29bw
多分攻略速度は今までよりは速くなるでしょ
最初の数回は細かい描写あるだろうけどずっとは続かないだろうし

>>851
詠唱中断の必要度が上昇してるよね
カードは依頼中なのか？
854 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 10:40:39.26 ID:H0T/9tJ1
wikiみたら犬が巫女になってから一月ぐらいは経ってるな
ミチオさんが10倍で50になってることを考えたら
もう40にはなってるんだと思うんだがな
そのまま34階まで一気に行っていいレベルだ
855 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 19:02:09.83 ID:pdyCHylC
>854
一般のパーティからすればそうなんだろうけど、
内密さんは「いのちをだいじに」が方針だからなあ

奴隷を補充してもいいなら、あるいはザオリクみたいな蘇生魔法があるなら
「みんながんばれ」ぐらいの作戦で行きそうだが、
死亡＝終わりって考えなら石橋を叩いて渡るぐらい慎重になるのも致し方ないのかな
856 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 19:25:02.22 ID:H0T/9tJ1
でも「いのちをだいじに」でもここに居てもほとんど強くならないんだよね
857 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 19:32:49.89 ID:HBHrCgi+
蘇生魔法があるから死んでも大丈夫って考えこえーな
死ぬほどの痛みを味わわせて平然と強行するミチオさんとか想像つかんが

だいたい誰かが死ぬような場面ってPT自体やばくないか
858 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 19:57:02.34 ID:pdyCHylC
>>857
>だいたい誰かが死ぬような場面
一般的なRPGでザラキやデスみたいな即死攻撃をしかけてくる敵が
雑魚でぽんぽん出てくるような場合は仕方がない
よほどレベル差が無い限りこっちは即死封じと復活でごり押しするしかない

ミチオも一撃死スキル（かなり限定的な制限つきだけど）持ちだし、
あの世界に即死攻撃使えるモンスターがいないとは言い切れないんだよなあ
859 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 20:29:51.63 ID:HBHrCgi+
>>858
そんな限定的な条件つけんと成立せんような話してたの？

なんか発想がゲーム的だよなあんた
奴隷の補充とか言い出すくらいだからわかっちゃいたが
860 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 20:58:18.16 ID:pdyCHylC
>>859
>なんか発想がゲーム的だよなあんた

そう言われてもこの小説自体がボーナスポイント付け替えとか
かなりゲーム的なんですが
861 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 21:41:36.68 ID:HBHrCgi+
>>860
ミチオさんはあの世界で生きて彼女らと生活してるんだって話だよ
862 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 21:41:39.17 ID:CTY4/0D3
これがゲーム脳か（言ってみたかっただけ）
863 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 21:55:29.84 ID:pdyCHylC
>>861
それは知ってる
だから>>855で

>（ミチオさんは彼女らとの生活が大事だから）石橋を叩いて渡るぐらい慎重になるのも致し方ない
と書いてるわけで
864 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 22:21:25.32 ID:HBHrCgi+
>>863
そうだったのか
その前の二行がわかってる風に見えなかったものだから
悪かったね
865 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 22:24:14.07 ID:4IBNlFJP
ボス戦繰り返すということは戦闘描写がぐっと減りそう
でも経験値や魔結晶はすごく貯まるだろうな
新ジョブ模索や装備購入やってほしい
866 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 22:36:59.89 ID:Lr1KMbHA
ロクサーヌが装備してたジャケット、セリーかミリアにまわしてやればいいのにな
ずっとチェインメイルだよな
867 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 22:39:11.55 ID:H0T/9tJ1
それ前俺も思ったけど
作者忘れてるんだろうなと
868 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 22:56:24.02 ID:pdyCHylC
>>865
内密さんの場合ボスと戦う際は
ボーナスポイントをジョブや武器に割り振る比重が高くなるせいで
逆に経験値や魔結晶稼ぎにポイントを割けなくなり、
ボスとばっかり戦ってると効率悪くなっちゃうはず

>>866
順当に考えると前衛のミリアかな
869 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:00:39.70 ID:QCLtm2UD
>>868
だから今回の話の最後で
ボス戦でデュランダルを使わずに戦えるかどうか試そうって事になったんだと思う
問題なく戦えるならデュランダルの分を経験値や結晶化とかに回すことができるし
870 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:05:33.80 ID:H0T/9tJ1
今って魔結晶upってほとんどやってないよね？
上で言ったように経験値もおいしくないだろうし

数は少ないけどボスな分効率はいいのかな？
良い物だすだろうしね
871 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:14:11.45 ID:pdyCHylC
>>869
読み返したら確かにそういう話でした
ちょっと勘違いしてたすいません

デュランダル無しでいけるならかなり効率は上がるだろうなあ
でもデュランダルってかなりチートな性能だし、
下手すりゃ竜さん危ないかも
872 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:16:00.20 ID:zsKN29bw
デュランダルの分を経験値獲得に回せば二十倍
結晶化と分けても十倍と結晶化32倍
ボスに合うまでに雑魚とも戦うし効率はいいんじゃないかな

それと効率言う人増えたように思えるけど
33階層の成長限界に今って達してるのかな
まだ達してないならゲームクリアが目的じゃないから無理する必要もない

>>866
そういやそうだなｗ
873 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:21:16.58 ID:Lr1KMbHA
ボス戦は博徒追加でポイント32使ってるのも結構大きいよな
874 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:21:27.72 ID:zsKN29bw
>>871
通常装備でもベスタは固いから
詠唱中断さえつければほとんど問題ないはず
攻略面でも不自然さの除去の為にもカード大目に買っても良いんだけど
ミチオさんはケチだからねえ
まあ一枚10万円くらいだから余分に買うのに抵抗感があるのは自然だけど
875 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:22:33.09 ID:H0T/9tJ1
22階までで1から30まで行くのに二週間って所だったかな
それの倍ぐらい時間経ってるわけだからもう40なってるだろう
ミチオさんは他より10倍効率だけど、それでも必要経験値がかなり多い50に既になってるわけだから

安全重視って言っても時間かけても強くならないならただの時間の無駄なんだよな
そりゃ思いっきり時間かければちょっとは強くなるけどさ
876 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:33:40.19 ID:D28Iab/c
>>873
ボス戦の経験値が雑魚相手の倍あるなら、
博徒を付けてボス＞博徒なしで雑魚　なので許容範囲。

魔結晶の溜まる速度が、雑魚の倍以上だったんだし
経験も倍以上の可能性は高いんじゃないかな。
877 ：この名無しがすごい！：2014/02/14(金) 23:43:26.69 ID:QCLtm2UD
資金稼ぎ 2012年 11月 23日 で
ハルバー十六階層のボス、マダムバタフライと取り巻き二匹相手に
結晶化増進三十二倍をつけて戦った結果
百匹分が溜まりボスは雑魚２匹分の効率があるとわかった

経験値も２倍だったらボスが雑魚に変わる三十四階からまたインフレが起きるね
878 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 01:18:47.60 ID:P24j0cY4
はよ聖槍に、MP吸収と詠唱中断つけないと！
したらでゅらんだるはひとまず不要？
879 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 01:28:47.57 ID:udW9kfV5
>>878
今必要な詠唱中断武器はボス戦でベスタに貸す分だから聖槍とは別口
880 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 06:39:24.66 ID:AnPHF+5E
ボスの経験値なんだが、33階層上の雑魚が出てくるんだよね？
でもって、11階層上がるごとにもらえる経験値が極端に上がっているらしい。
そして、少なくとも３０LV、４０LV、５０LVで必要な経験値がべらぼうに上がるらしい。

で、作者返信などを拾うと、このあたりは１０倍くらいになっているらしい。


ここからが良くわからんのだが、ボスの経験値って３３階層上の雑魚相当なんだろうか？
それとも、同一階の雑魚の数倍程度の経験値なんだろうか？

３３階層上基準だとしたら、１０００倍程度の経験値が得られることになる。

１年に２LV上がれば３５歳には６０LVになっちゃうバランス、とかの考えらしいから、
１LV上がるのに必要な経験値は魔物百匹じゃあ利かないだろうとは思うんだが１０００匹分となると
さすがに多すぎるという気もする。

みちお君の場合、２０倍をつけていないのを差し引いても雑魚５０匹分の経験値扱いになるから、
戦闘１０回分にも匹敵する経験値相当になるから・・・あれ、戦闘１０回分なら充分にありえる？

１分で遭遇して戦闘１分だと１時間に３０回戦闘し、最大５匹相手にしているから４０分くらいの戦闘相当？
881 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 06:43:29.36 ID:WGwaMtBQ
>>880
魔結晶の反応からみるにボスは二匹分相当くらいじゃなかったけ？
882 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 06:52:10.86 ID:GTBRC/t9
私の経験値は530000です
883 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 10:57:33.18 ID:lv8fRqaQ
ボスの魔力は2匹分以上30匹分以下
資金稼ぎの回ではミチオさんが検証の必要性を感じなかったので
間のどの辺りかはわからない
884 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 12:52:11.71 ID:9oQIjrep
>>880
33階上で雑魚として出てくるときはレベルも+33になってるんだから、そりゃ経験値も多くなってるでしょ
ボスとして出てきてるときは、あくまで同レベルの雑魚とボスの差分しかないと思う

20階層　雑魚：ランク1・レベル20の魔物　ボス：ランク2・レベル20の魔物
　・
　・
53階層　雑魚：ランク2・レベル53の魔物　ボス：ランク3・レベル53の魔物


※ランク2の魔物の魔力は、ランク1の数十倍（？）
885 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 19:10:45.25 ID:9ovfCI8j
迷宮の完全攻略が目的じゃなくて、だらだら楽しくいきたいだけなんだとしたら、話としては迷宮攻略以外のエピソードが増えていくのかな？
886 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 19:36:32.03 ID:hIGlA305
一応主人公がだらだらしてたら堕落するから迷宮に潜る、
みたいな述懐を過去にしていたから、
話のメインが迷宮攻略なのはこれからも変わらないと思う
887 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 20:01:07.94 ID:OMEVRRDu
最近解放会、ロッジ、休日とか多かったから
そろそろ攻略の話を続けてもいいと思う
遊び人の上位が見たいので数多くの新ジョブいってみよー
888 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 21:21:37.39 ID:QNfJ/bpu
感想返しで上の階層に行くと変な罠があるって答えてるんだけど
暗いところでよく見えるミリア大活躍の予感
889 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 21:23:24.23 ID:zZi3O7q+
え〜？職じゃなく種に対応させるとか
そんなミリア馬鹿にされたの悔しかったんだろうか
890 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 21:26:36.21 ID:s9wM5OPr
暗い所でというか色の変化にやたら敏感だから、それが伏線でトラップに対応してもおかしくは無いと思う


古いアニメの動く罠とかってそこだけ色違って視聴者には丸見えだったよね
891 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 21:36:28.87 ID:8Xt+1DcQ
いきなり何言ってだ
892 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 21:46:01.41 ID:UFp4L+z3
>>890
ああ、この岩壊れるのか
とかな
893 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 22:05:48.53 ID:9ovfCI8j
トラップとかあると迷宮的にどうなんだろうな
効率とか
894 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 22:09:39.75 ID:QNfJ/bpu
まだでてきてないからなんとも言えんな
でも作者も変な罠って言ってるし、宝箱みたいに変わった設定なんだろうな
895 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 22:13:14.28 ID:9ovfCI8j
トラップがえぐすぎて、あまりにも回避できないとその迷宮を攻略しようとする人がいなくなるだろうから、そこそこの危険度なのかなあ
もしくは、ものすごい低確率の出現率とか
896 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 22:20:24.26 ID:8Xt+1DcQ
トラップといえばミミックもいるんだっけ
宝箱自体序盤に出たっきりでほとんど出てきてないが

そういえば迷宮が討伐されたら宝箱とかどうなるんだろ
897 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 22:41:35.08 ID:9ovfCI8j
迷宮が討伐されたじてんで最上層に全部でてくるジャックポッドフィーバーが発生！とかかなｗ
898 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 23:23:58.35 ID:UFp4L+z3
>>896
探索者の人が普通に死んだ場合もボックスの中身はどっか行くらしいし、
迷宮内部の異物もどっか行っちゃうんじゃね
899 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 23:24:27.10 ID:U2XiS9ft
>>884
そこで言うところのランクというのが、１〜１１でランク１　３４〜４４でランク４
なので悩んでいるわけです。

１１階から１２階に移ったとき、ランク２の魔物を倒すと突然経験値がたくさんもらえるようになった。
ということは、LV差が１LVしか無くても１０倍くらいもらえるということ。

これは２２階と２３階でも同じ差となりますです。

じゃあ、３３階層上の魔物なら１０００倍が基本？
とか思ってしまったわけです。

計算上はそれで破綻するほどでもない、とはわかったのですが、はて。
900 ：この名無しがすごい！：2014/02/15(土) 23:50:52.67 ID:Ojj4qilX
お前が悩んでどうするｗ作者気取りか
901 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 00:03:31.37 ID:8vSy9T1Y
なろう小説は矛盾を気にしたら負け
902 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 00:09:04.64 ID:IL0x9GOL
ぶっちゃけいままでそうでも、これから先もずっと同じ法則で増えるとは限らんと思うんだが
903 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 00:29:12.20 ID:5cNsJRVt
ティリヒさんの夫が扱いが悪くても
知り合いのパーティに入ったのはショートカットが効果絶大だからなんだろうな
探索者ならレベルが見れるからなおさら
904 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 00:30:11.33 ID:BkiYWPAn
相手のHPが鑑定で見えたらトドメの時だけデュランダル引っ込めて経験値上昇に振るとか楽なんだけどな
905 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 00:33:34.56 ID:5cNsJRVt
トドメ譲る話とかもそれがないときついよな
906 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 01:13:05.57 ID:4M21/XDS
そもそもその階層ランク越えることで獲得経験値が跳ね上がるんじゃなくて
階層ランク越えない間の敵からの取得経験値がレベル上昇で渋くなるだけなんじゃね

HPとダメージの関係も似たようなシステムがあるかもな
あるかもなというか、レベル差大きいとダメージ入らない現象があるのは確定してるけど
907 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 03:36:16.14 ID:GkURF1ma
某ゲームだと1階層潜ると経験値10倍ぐらい変わるな
レベルアップに必要な経験値も5毎に10倍ぐらいになるし

常に適正レベルで探索できるようになってる
908 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 04:12:10.45 ID:IL0x9GOL
そういや英雄とか遊び人ってレベル上がるの遅いよな
もしかして他のジョブでいうところの中級職だったりするんだろうか
909 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 04:16:49.60 ID:Gi6KjxOg
英雄はそうだろう
910 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 04:51:38.77 ID:8k0y7cwF
>>907
それバランス取り諦めた結果
911 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 09:05:05.60 ID:W/NBtaOr
>>908
英雄は取得条件の厳しさやスキルの強さ（燃費悪いけど）からして
上級職ぐらいの扱いかもしれん
912 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 11:32:38.50 ID:DE1ynk2f
英雄の上級職が勇者とかやっぱベタすぎるかな
913 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 11:45:09.89 ID:GDmOsmg8
いまさらだけど英雄とか勇者は職業じゃなくて称号だしなあ
914 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 11:48:40.89 ID:LCU5VnYk
シーカーだと「称号：勇者」と「職業：勇者」が別々だったな
915 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 11:54:38.36 ID:W/NBtaOr
色魔にいたっては称号かどうかも怪しいｗ
916 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 12:31:02.12 ID:3ppQJwvd
しかし毎日4発は若いと言ってもできるものか？
時間も結構掛かるだろうに・・・
917 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 12:32:28.48 ID:0+brIuwF
それが驚愕だからこそ解放会の試験も突破できた
918 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 12:42:59.03 ID:W/NBtaOr
>>916
あの世界は電灯とかないしベッドに入るのが早いから、
楽しむ時間はたっぷりあるんだろう

複数回できるかは女性陣の容姿の質、あといかに彼女らが行為に
協力的かつ献身的かが問題だが、そこら辺はかなり恵まれてるからな
919 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 12:45:33.67 ID:7JIDfHmP
内密早漏説
920 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 12:48:23.90 ID:Gi6KjxOg
そしてセリーにも問題ないサイズ
921 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 12:53:24.08 ID:c+PxLtut
よかろう。ミチオの入会は認められた
922 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:08:16.59 ID:1NySafk5
感想返しで翌日早起きできる程度の時間しかかかってないとか言われてるｗ
923 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:15:48.79 ID:W/NBtaOr
MTO「お、オーバーホエルミングで早めに終わらせてるだけだし…」（震え声）
924 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:20:29.51 ID:7JIDfHmP
オバホエで高速ピストン？やっぱ早漏じゃねぇか
925 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:21:15.53 ID:/Ssr7zyd
奴隷たちに　早い・・・
とか言われても気にしないのかな？
926 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:24:02.91 ID:0+brIuwF
オーバーホエルミングは感覚を高速化するだけで動きは早くなってなくね？
927 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:30:14.54 ID:W/NBtaOr
>>925
彼女たちは全員ミチオといたすまでは経験無しだった（よね？）から、
早い遅いは比較対象がないため分からんのでは

まあ分かったとしても奴隷だから文句言えないと思うけど
928 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:44:57.69 ID:1NySafk5
>>925
ミリアのはやい、です。を気にしてたからダメージは大きそう
929 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 13:58:02.71 ID:5cNsJRVt
>>926
最高速度は出しやすくなりそうだが
930 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 14:46:03.73 ID:GDmOsmg8
精巣に精子がフル充填されるのに３日ぐらいかかるんだっけ？
健康に悪そうだな
931 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 15:00:51.74 ID:W/NBtaOr
1回の射精で1日に必要な亜鉛の半分が抜けるとか（うろ覚え）ネットで見たような
で、亜鉛って髪の毛を作るのに必要な栄養素だから、
このままだと高確率で内密さん将来的に禿げあがっちゃう
932 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 15:07:38.59 ID:GDmOsmg8
牡蠣に亜鉛が豊富なんだっけ？
オイスターをもっと狩らなくては！
933 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 15:46:53.57 ID:hBmYTsDP
普通に食事してるだけじゃあ亜鉛とれんの？
934 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 15:52:06.45 ID:Gi6KjxOg
>>926
いや早くなってるよ
935 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 16:09:25.17 ID:VR6JYjyU
ロクサーヌの目でも動きを追うのがやっと(「赤い彗星」)だからな
936 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 17:12:12.31 ID:IL0x9GOL
遊び人でオーバーホエルミングの重ねがけとかできないのかな
対人戦とか超強そうなんだけど
937 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 17:33:00.90 ID:W/NBtaOr
>>933
ググってみたら食べ物からの一日の平均亜鉛摂取量が7〜9mgで、
1回の射精で失う亜鉛が5〜7mgだそうで

毎日4発のミチオさんマジ亜鉛欠乏状態
938 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 17:52:23.21 ID:2tUhEPrx
全員処女で他の知らないからこんなもんだと思ってるor1番さんが教育
939 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 17:53:10.50 ID:VIUAO3yS
では精力拡大のために亜鉛をたくさん取らないといけないな！

・・・精力増強スキルの効果だと、亜鉛はあんまり消費しないとか無いのかな？
940 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 17:58:39.66 ID:E5++5sS/
なんかつい最近なろうのどこかで
この射精で亜鉛がどうとかいう話題を見たわ
何で見たんだったかな
941 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 23:08:29.30 ID:QYPLeIx7
俺、３０になるまでほぼ毎日３回は射精してたけど、別に髪の毛無事だけどなあ。
942 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 23:21:16.70 ID:W/NBtaOr
>>941
亜鉛が足りなくなるとすぐに髪がなくなるわけではなく、
毛の質が固くなったり（しなやかさがなくなる）細くなったりするらしい

食生活による偏りとかもあるだろうしね
943 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 23:25:11.48 ID:QYPLeIx7
あー、髪は固かったわ。
944 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 23:33:37.48 ID:YtM8fnH5
>>941
キンタマとかカリが痛くなったりしなかった？
945 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 23:35:18.01 ID:QYPLeIx7
>>944
一度こすり過ぎて亀頭から血が滲んでパンツを赤く染めた時は焦った
946 ：この名無しがすごい！：2014/02/16(日) 23:39:27.69 ID:W/NBtaOr
>一度こすり過ぎて亀頭から血が滲んで

3回でこれだと一晩8回することもある内密さんは大丈夫なんだろうか…
947 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 00:02:00.67 ID:0+brIuwF
内密さんは手当てを使えるだろw
948 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 03:14:39.69 ID:0S/4dWRL
よくハーレム持ってる人がげっそりしてるのは亜鉛不足が原因だったのか？
949 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 08:50:24.47 ID:+112aAIB
正妻の座を巡って戦ってるからじゃないの
950 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 09:33:30.93 ID:BsFgTCpJ
色魔と手当てが合わさり最強に見える
951 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 15:59:42.21 ID:vpOOoYvH
オナニーのやり過ぎは馬鹿になるは理由があったんだな
952 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 18:57:12.54 ID:xBJduzo6
>>949
序列がはっきりしてる内密さんとこは正妻戦争が起こりそうにないな
下位の序列の女が子供を授かって序列が乱れることもないし
953 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 19:04:11.42 ID:dEUwbOZS
クリフここで死んでたのか
まぁ死亡フラグたってるしなｗ

ロキシーの弱点詳しく書け
使えねーな孫の手
954 ：この名無しがすごい！：2014/02/17(月) 19:04:45.45 ID:dEUwbOZS
おおう、すまん
955 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 00:36:41.97 ID:UDDYwK1B
世界を救ったり、大魔法で国を殲滅したりしないのがこの小説の魅力
956 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 00:58:44.50 ID:1NN0ABaV
sage
957 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 01:12:58.44 ID:iw7BFBkI
世界を救ったり大魔法で国を殲滅する内密さんとか想像できぬ
958 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 01:25:35.13 ID:KOJuPwCZ
ガンマ線バーストが本当に星を消しちゃってあっさり逝ってしまう内密さんなら想像できる
959 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 01:47:45.76 ID:95TlWfod
うっかりメテオストライク誤爆して、国を滅ぼす内密さんは想像できる
960 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 02:10:33.72 ID:p7Od/5o8
>>955
ストッキング屋とかは救うんだろうけどね
961 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 02:23:22.22 ID:T8HcPqNL
ご主人様の子供欲しいです展開にはならんのかな
はなから無理とわかってるからそういうのはナシか
962 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 02:25:13.70 ID:oIQQz6Ps
子供できたらPTから外れるんだぜ
963 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 02:57:19.14 ID:1eDM9zqZ
>>961
色摩の上級職でそう言うスキルがあるかもしれないが、現状ではその方法はないかな
セリーさんが将来研究してバイオテクノロジーの権威になってどうにかして受精させる可能性はわずかながらにある
964 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 08:12:02.30 ID:J6q1OFdn
ねーよ(笑)
965 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 09:08:02.32 ID:8i5lvjgq
ロクサーヌさんなら親戚の娘を貰ってきて英才教育施しそう……
966 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 09:55:08.54 ID:QM5o+slW
前から気になってたけど
ヒロインを孕ませる展開望んでるやつ多いのな
一応設定上10代なんだからいらねーじゃん
967 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 09:55:59.65 ID:7hwgLqsX
意味がわからない
968 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 09:56:36.62 ID:QqKJt0m6
特定の奴だけだろ。「色魔の上位でー」とか妄言吐いてる奴
969 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 10:00:27.19 ID:KOJuPwCZ
色魔の上位ならそういうのがありそうだとは思うが
妊娠したら話が劇的に変わっちゃうだろうし、そうなったらあまりうれしくないな

家を大きくするためにそのうち嫁を迎える展開なら見てみたい
970 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 10:07:44.29 ID:n8wsVQVz
感想で何回も言われてどうしようか迷うぐらいまでは気持ちが変化してきてる
もし変更してなにかしら方法を作ったとしても、作中というか最終段階でしか妊娠しないだろう
971 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 10:11:31.41 ID:n8wsVQVz
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥10【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1392685851/
972 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 10:15:23.39 ID:i6AXQFb8
>>971
乙ー
どういう経緯で追加されたかしらないが大賞スレはいらないかもなー
973 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 10:16:02.69 ID:KOJuPwCZ
>>971
乙
974 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 10:19:25.02 ID:LD5fk3ld
お前ら
色魔の上位が賢者だったらどうするんだ？
975 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 13:10:31.10 ID:UPn7C33t
それはそれで
976 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 14:25:41.21 ID:1eDM9zqZ
>>974
ふぅ・・・
977 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 22:27:29.40 ID:4+tquKZG
ジョブ：賢者
スキル：パンツを脱ぐ　オカズを用意する　ティッシュを用意する　ドアに鍵をかける

さすがは賢者ともなるとスキルも豊富になるな
978 ：この名無しがすごい！：2014/02/18(火) 23:26:56.76 ID:t0dHwA1Y
取得条件：赤い玉
979 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 11:51:00.90 ID:jY+XO1vb
今日は更新あるかな
980 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 18:16:45.58 ID:mWNFwHor
そういえば内密さんて風呂の水どうやって捨ててるんだ？
バケツで頑張って少しずつ捨ててある程度まで減ったら桶立ててジャバー？
981 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 18:18:25.85 ID:NDvApAn9
栓つけてなかったっけ
982 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 18:24:57.46 ID:OmNLyiO2
>>980
ちょっと前に感想返しで応えてたぞ
汲み出してるんだっけかな
983 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 18:28:28.47 ID:YXX+efQs
残り湯は洗濯とか庭の水やりに使ってそうなイメージ
984 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 20:09:12.72 ID:rl1IpAyY
公爵がしつこいけど
いい加減ルティナ来るんだろうか
985 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 20:26:31.37 ID:qzVJPPwB
>>984
やっぱりルティナかね？

睡眠の状態異常、こっちにも起こす手段あったか
攻撃したら解けるって使いづらそう
986 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 20:43:54.81 ID:mWNFwHor
攻撃したら睡眠解除って結構メジャーな気がする
世界樹とか
987 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 20:45:46.05 ID:s2wpJSOO
発生頻度が高いなら普通のパーティーがビーストラッシュとかの詠唱技使う時の導入技に便利そう
988 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 20:58:20.87 ID:e6iUPwJu
>>986
世界樹の場合は睡眠時に攻撃したらダメージUP効果があるけど、
こっちはそれがないからなあ

まあセリーがそこまで説明しなかっただけで
実はそういう効果があるのかもしれないけど
989 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 21:04:32.25 ID:aNeq0CiW
今回や、「迷宮討伐」の回でのカシアと公爵の描写見てると
公爵って、入会の儀式で内密さんが口走ったことを知ってるんじゃないかと思えてくるなｗ
990 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 21:24:58.69 ID:BThjWKMY
まさかのスワッp
991 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 21:31:21.78 ID:e6iUPwJu
>>989

「爆発しろ」の人が公爵にチクる
　↓
公爵的はもちろん奥さんに手を出されるのは困るが
高レベルの盗賊狩ったりLv99の相手を瞬殺できる
ミチオとのパイプは繋いでおきたい
　↓
カシアの親戚でカシアによく似ているルティア（没落して奴隷に）
をミチオにあてがって奥さんへ手を出される心配とミチオへの恩を売る

って流れを妄想した
992 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 22:52:57.80 ID:TwcgyUMk
睡眠は攻撃だと微妙すぎるし防御の方が良さげ
全体攻撃喰らっても一人は起きていられる可能性高くなるでしょ
993 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 22:57:20.66 ID:rl1IpAyY
俺も犬の防具に付けるのが良いと思うけどな
mezして放置とか出来ないんだし無駄すぎる
994 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 23:01:56.93 ID:e6iUPwJu
そういやロクサーヌの数少ない物理被弾が眠らされた時だっけ？
995 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 23:25:16.85 ID:CDbFOYy1
>>994
ミチオさんがそのことを思い出してくれればいいが
996 ：この名無しがすごい！：2014/02/19(水) 23:46:20.50 ID:mWNFwHor
単純に敵の手数を減らせるというだけでも充分だと思うが
睡眠攻撃してくる敵もそれほどいないし
997 ：この名無しがすごい！：2014/02/20(木) 00:31:14.46 ID:Z5txbIoP
途切れなく攻撃魔法が続いているのが基本だから、
「睡眠」の出番はなさそうだよなあ。

眠ると攻撃されるまで目が覚めないというのなら、
状況によっては使えるのかなあ？

攻撃で目が覚めるというのは、味方に小突いてもらっても
目がさめるのだろうか？
998 ：この名無しがすごい！：2014/02/20(木) 00:39:02.37 ID:Z/tTq+KI
>>997
魔法はクーリングタイムがあるからその間だけでも動けなくできるというのは結構便利じゃないか
999 ：この名無しがすごい！：2014/02/20(木) 00:42:57.29 ID:nbTycUGQ
敵HP多いしグループで襲ってくるんだから
睡眠で敵1体を放置して他に集中出来るのは大きい
でも全体攻撃魔法とは相性が悪すぎる
1000 ：この名無しがすごい！：2014/02/20(木) 00:49:51.10 ID:5gwMeeFZ
公爵「ふふふ、このルティアとミチオ殿のパーティメンバーの一人を交換してくれぬか」
内密「な、なんだってーっ」

俯くロクサーヌ。
胸に手を当てレイプ目のセリー。
ロクサーヌと離ればなれになるのかと心配するベスタ。
魚料理はまだかと退屈なミリア。

公爵「ミリア殿を譲り受けたい！」
内密「お、おお･･･まあ、それなら･･･」

ミリア「っ！？」
1001 ：１００１：
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