【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥8【内密】

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1 ：この名無しがすごい！：
「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に
ついて語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21　異世界迷宮でハーレムを　１　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30　異世界迷宮でハーレムを　２　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0

◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/

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◆関連リンク
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◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド6
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ヒーロー文庫 ラノベ作家になろう大賞スレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378263509/

◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥7【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384252091/
2 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 22:17:02.46 ID:BqP6PTpp
>>1様、大変お疲れ様でございます
3 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 22:44:00.51 ID:lsh/4x4r
スレ立ては、すごいです
4 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 01:25:41.40 ID:fm0fZyu7
スレ立ては、は余計だろうと言いたい
5 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 01:28:11.51 ID:fm0fZyu7
わたくしめの代にて>>1様に乙できること、歓喜に耐えません。
まことに喜ばしい限りです。
6 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 01:29:42.90 ID:A47zq7dj
>>1乙、です
すごい、です
7 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 01:35:15.38 ID:RgX7Znsb
>>1
苦しゅうない。スレの決まりはよく理解しているつもりだ
8 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 02:09:46.39 ID:WDd5E2JK
道夫はもう皇帝のレベル追いついてね？
9 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 02:29:36.75 ID:9Gy/tZy9
冒険者はそこまで上がってたっけ？
10 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 02:32:27.05 ID:xzZtKYXm
皇帝「入ったばかりだからポイントもってないけどここの装備こうていい？」
11 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 02:58:49.25 ID:A47zq7dj
「鯉」の時点で冒険者はＬＶ３８
追いついては無いが皇帝とほぼ同等
12 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 04:53:51.12 ID:R5R4d6K1
>>10
審議拒否
13 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 05:42:31.16 ID:Ign86j83
しかし皇帝か、久しぶりに話進むか？
道夫さん的には関わりたくないだろうから、距離おいて普段通りの生活するかもしれんが
14 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 05:44:01.42 ID:Ibih0cD2
Lv的にはこんな感じか

ハルツ公爵　エルフ　35歳　聖騎士Lv14
　パーティー：冒険者、探索者、騎士、魔法使い、巫女

エステル男爵　狼人族　聖騎士
　パーティー：冒険者、探索者、百獣王(獣戦士の上)、魔道士、禰宜(神官の上)

ガイウス皇帝　人間族　39歳　冒険者Lv41

ミチオさん　人間族　17歳　冒険者Lv38 魔道士Lv37 英雄Lv47 神官Lv43 遊び人Lv44
　パーティー：巫女、鍛冶師、暗殺者、竜騎士

(ミチオさんのジョブは5日前の数値、ちなみに冒険者と魔道士は5日間でLv1→37、38になった)


ゴスラー　エルフ　46歳　魔道士Lv61
　パーティー：冒険者Lv53、聖騎士、聖騎士、僧侶Lv90、沙門
15 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 09:07:25.81 ID:vHgFXBG6
こうしてみると成長速度は
ゴスラー＞皇帝≧公爵くらいかな

ゴスラーの苦労が伺える
16 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 09:07:49.75 ID:yPBvfFDT
皇帝と顔合わせした後、距離を取ろうとするのか、物語に密接に絡んでくるのか注目ですな
17 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 10:41:55.05 ID:WDd5E2JK
>>15
聖騎士って騎士の上の上級職じゃなかったっけ？
18 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 10:54:35.15 ID:Erqp7xOW
こうしてみると17歳で凄腕の冒険者って異様だな
19 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 10:58:10.38 ID:8RhbMPTX
ミチおっさん17歳だったのかよ
20 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 11:23:10.41 ID:ByAm/DkC
公爵：戦士Lv30→騎士Lv50→聖騎士Lv14
皇帝：探索者Lv50→冒険者Lv38
年齢を考えると公爵>皇帝だな

つーか、皇太子ならともかく皇帝が迷宮探索するのか
暗殺の危険とか、モンスター相手に殺される危険とかどう考えてるんだろうか
皇帝なら全身ボーナス装備Lv6相当の物で固めてそうだけどさ
21 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 11:54:32.56 ID:vHgFXBG6
中級職の分レベルが上がりにくいと考えてみたけど
ミチオさんは5日でLv1→38なら4年で冒険者Lv1→41は難しくないかな

その辺のおっさんが35歳で冒険者なったのと大差ないのかも
22 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 12:36:05.74 ID:IidH4D6D
成長速度ってもチートの可能性はあるんだっけ
皇帝ならパーティーのみ潜らせてレベル上げやってんじゃね
23 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 12:55:09.09 ID:Pg8hOfOI
ミチオさんなら例え皇帝相手でも華麗にスルーしそうだけど
初代皇帝が転生者の可能性もありそうでワクテカ（0ﾟ・∀・）
24 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:00:11.97 ID:Erqp7xOW
パーティメンバだけ潜らせているような冒険者を
いかに皇帝といえど男爵が認めるとは思えないがどうなんだろな

ちょっとテンプレだが
朕に礼をとらないところが気に入ったなどといって内密さんが気に入られると予想
25 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:03:17.81 ID:1lHLI1fN
ポイント用か記念用に売ったアイテムをミチオさんが買って関係がとかありそう
26 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:17:08.78 ID:AltL8ZRQ
初代皇帝は死んだと思っていたミチオさんの母親だった
とかだとドラマチックだけどこの作品には似合わないな
27 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:34:24.27 ID:yPBvfFDT
この皇帝はアホ系ボンボンなのか、そこそこ優秀なのか
どっちなんだろうな
28 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:37:26.11 ID:fKALRjQJ
この歳でその程度のレベルということは１Fから新規PTで強くなっていったんじゃね
若くしてレベル高い方がパワーレベリングしてるだろ
魔物が切り替わる辺りで取得経験値が跳ね上がるみたいだし
29 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:37:51.25 ID:Erqp7xOW
名前がカブラギじゃないからたぶん優秀
30 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:46:26.21 ID:pg1S9bEl
というかこのタイミングで皇帝出す意味あったの？w
31 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 13:53:37.79 ID:dIexEFgR
初代皇帝が名乗ったのはプリンセプス・エンペラーなのだろうか
32 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:12:56.97 ID:fm0fZyu7
単に「皇帝」なんだな、○○帝国皇帝とかではなく

比較的若くして即位してるというのは、
やはり皇帝だからこそ率先して迷宮を駆逐することが求められるからなんだろう
多分どこかで迷宮を殺したこともあるんじゃないか（通過儀礼的に）
高齢になると早めに引退するんだろうから、先代も生きてるだろうな
33 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:30:35.04 ID:zhgf/J/3
○○帝国村人になってないのと同じだろ
34 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:35:11.79 ID:+CBPdeNj
皇帝のJobが冒険者って意外だったわ
なんとなく聖騎士のイメージしてたぜ
35 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:39:03.98 ID:9Gy/tZy9
>>34
今までの貴族が騎士系列だったものな
36 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:40:49.32 ID:zhgf/J/3
>>32
迷宮殺してたら帝国開放会だっけかのランクの高い会員になってるだろ
37 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:42:37.08 ID:Erqp7xOW
通過儀礼的に殺せるようなら迷宮攻略なんてたいしたことないことになるな
38 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 14:51:20.53 ID:hxz6mZ2G
>>34
安全保障的に冒険者一択じゃないかな……

お忍びし放題だがｗ
39 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 15:11:13.57 ID:V9w/ivtg
やっぱりＰＴ編成の有無かな？
40 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 15:24:29.00 ID:fm0fZyu7
>>36
出たばかりの５０階層くらいの若い迷宮に当代最強の５人と組ませて放り込むとかなら、
「自前のパーティー」じゃないから解放会に入れないとかあったかも知れん
あくまで「通過儀礼」としての話だし、最近ようやく自前ＰＴで４５階のボス倒せたとか

>>37
けっこうポコポコ迷宮が出現しては退治されてるぽいし、
迷宮攻略自体はそれほど大したことないんじゃないか
（帝国領外の年季の入った迷宮を殺すのは相当大変なんだろうが）
41 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 15:31:23.35 ID:JFB92sBc
>>38
だよな
平面あればフィールドウォークでどこでも逃げ出せるもんな
42 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 16:00:08.70 ID:xzZtKYXm
>>29
ちょｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ
なんか裏設定がありそうだな
43 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 16:27:51.61 ID:1lHLI1fN
>>40
倒すの当然みたいだしね

ただ時間がかかりそう
迷宮倒すレベルが無くてもどんどん階層クリアしてくれる人とか重宝されそう
44 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 17:34:38.17 ID:zhgf/J/3
迷宮を倒すのは一般的に目的にされてないのに思いつきを作者でもあるまいによく細かく書けるな。感心するわ
45 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 18:08:49.24 ID:3sSUldvu
迷宮は倒すものってのは一般常識じゃなかったっけ？

つか推敲しろ
46 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 19:32:09.56 ID:+CBPdeNj
>>40
迷宮を倒すのが難しいって言うより、迷宮を倒せるようになるのが難しいってことかもな
47 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 19:56:49.49 ID:MikIe+ly
釣りｷﾁﾐﾘｱ
小説化されたら釣り大好きﾐﾘｱに
48 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 19:57:41.55 ID:9Gy/tZy9
迷宮打倒を目指すのは一般的じゃないが、領主なら倒すのが当然の務めだと語られてる
49 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:10:54.79 ID:Erqp7xOW
迷宮って育つものなんだっけ？
だったら突出して強いPTが2、3いれば
発生する端から攻略されてしまいそうなものだが

いやでもほとんど詰まることのない内密さんPTがいまだにこの階層ってことは
強くても攻略には時間かかるものなのか
50 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:34:15.60 ID:9Gy/tZy9
道順がわからずモンスターハウスの危険もある新規迷宮
稼ぎにならない低階層から順次攻略

自分で流行りたくないだろうな、家臣団が揃ってるなら新人教育の場にでもしたい
51 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:34:45.98 ID:9Gy/tZy9
自分では　やりたくない
52 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:42:17.86 ID:bQOISNly
>>38
皇帝の部屋はフィールドウォークで入れないように遮蔽セメントで覆われてるが、
本当の理由は皇帝がお忍びで出かけられないようにするためだ

というのは内密にな
53 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:45:58.80 ID:V9w/ivtg
>>52
あの遊び人皇太子のせいですね
54 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:58:35.09 ID:bQOISNly
>>49
ほっとくと育つ
なかに冒険者とかが入るだけで抑制される

っていうのがどこかにあったはず
たしか公爵がミチオさんに迷宮に入ってくれるだけでもありがたい、とか言ってた場面
確認したら、「限界」でさわりはゴスラーがしてて、細かい話はその後にセリーが言ってたわ

「迷宮にとって人は獲物です。だから、人が入らない迷宮は活動が激しくなり、
人がよく入る迷宮は活動が和らぎます。多くの人が入る迷宮はそれだけ危険が少なくなります」

ちょっとあれ？って思うかもしれないけど、続けて、

「都市や村の近くにある迷宮はあまり外に魔物を出しません。出しても積極的には人を襲わない弱い魔物です。
人里離れた場所にある迷宮は、より強い魔物を迷宮の外に出すようになり、積極的に人を襲わせます」

とある
55 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:58:42.91 ID:AltL8ZRQ
高層モンスターハウスって無理ゲーじゃね?
一つの部屋の中に数十匹の敵がいてそいつらが全体攻撃魔法を使ってくるんだろ
敵全体に詠唱中断する方法が無ければクリアできそうにないんだけど
56 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 20:59:06.25 ID:A47zq7dj
>>40
むしろベテラン５人パーティーに迷宮攻略させて
会の重鎮づらしていて、他のメンバーからうっとおしがられてると見た、皇帝陛下
57 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:00:26.40 ID:A47zq7dj
>>55
（モンスターハウスに）当たらなければどうということは無い！
58 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:02:20.62 ID:A47zq7dj
>>54
抑制されるのは、迷宮外に出てくるモンスターの数じゃないかな
迷宮自体は冒険者くって成長するような
59 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:05:19.13 ID:ByAm/DkC
迷宮が外にモンスターを出すのは餌を得るため
餌が自発的に入ってくるならわざわざ外にモンスターを行かせる必要はないな
どっちにしろ餌が得られるなら成長していくような気がするな
60 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:05:44.64 ID:Erqp7xOW
>>54
活動が活発になる のと 育つ のはちょっと違くね？
間接的な証拠ではあるかもしれんけど
61 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:10:42.88 ID:CIy2A+oz
皇帝のレベル以外に低いね
最強クラスの冒険者に寄生してLV挙げさせてもらっていただろうに

で結社って帝宮あたりにあるって帝国の直轄事業なのかもな
初代皇帝が作ったとかでいずれ初代の装備もらえたり
62 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:11:39.67 ID:3tVmVar7
>>55
詠唱要らないミチオさんだと忘れ気味な魔法の同時展開に対する制限が敵にもあるんじゃない？
同時に魔法使うのは２種までとか
63 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:38:51.72 ID:jScjror5
どのみち単体ではそんなに頻度が高くないんだし
同時に展開することはあんまりないんじゃね
入れ替わりに連続して全体食らうだけでもどれだけ耐えれるか

こちらの全体は敵数で消費上がって連発できなくなるけど
必要回数まで跳ね上がってるから
個別に削りきるまでに全滅すると思われ
64 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:54:04.76 ID:a8Fi6/3+
確か魔物がスキル使う時に出る魔方陣が人の呪文の替わりで
それが複数重なると詠唱共鳴と同じ状態になるんじゃね？みたいな事感想返信で言ってたはず
65 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:56:48.84 ID:exjjq3gF
>>55
想像したらゾッとした
仮に物理攻撃だけとしても苦戦は確実だな
最前線組の苦労が思いやられる
66 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 21:59:35.92 ID:V9w/ivtg
>>65
１階とはいえ、アレを経験しているから今日のミチオさんの謙虚な姿勢があるんだと思うと胸が熱くなるわ
90層とかで経験したら死ねるな
67 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:00:50.48 ID:6HhtNAYF
>>55
同士討ちぃ・・・
68 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:04:01.80 ID:9Gy/tZy9
>>67
人の使う全体魔法は人に当たらず、魔物だけに当たる
魔物の使う魔法も魔物に当たってない
69 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:06:03.05 ID:ByAm/DkC
全体攻撃連発されないなら、
部屋の中に踏み込まないで入り口で各個撃破すれば良いだけだよな
モンスターハウスは転移罠と組み合わさることで絶望がやってくるもんだけど、
あの世界の迷宮には罠らしい罠存在しないみたいだし
70 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:18:13.94 ID:zhgf/J/3
全体攻撃連発されないはずがない
71 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:34:56.84 ID:9Gy/tZy9
>>70
連発される危険は大いにあるけど
同時に多重範囲魔法を食らう危険は薄いというのが>>64の感想返し
全体手当ての連発が間に合えば神官のいるPTは（MPのもつ限り）平気そう
72 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:36:58.83 ID:gbdRQgqV
ビッチバタフライ「……」
73 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 22:57:22.50 ID:AltL8ZRQ
>>64,71
その感想返しってこれだよね

流石魔物。魔方陣だからって複数使えるなんてミチオより汚い（笑）
蘇我捨恥 [2013年 07月 01日 (月) 20時 51分 16秒]
魔法陣が重なると干渉しそうです。つまり魔物を投げ飛ばしてうまくぶつければ。

つまり隣り合っている魔物が両方魔法陣を使うと干渉しあって無効になるって事だよね
魔物と魔法陣の大きさの比率は分らないけど以前スキルを3体同時に使うって描写があったので
大きくても隣の魔物と干渉するぐらいだろう
うまくぶつけなければ干渉しないんだから魔方陣がすごく大きいわけではない
一方人間のほうは声だから部屋の中で魔法を唱えられるのは常に一人
よって魔法の連発性能は人間<<魔物になる
全体手当てを唱えている間は攻撃魔法が使えないわけで
人間側が勝つビジョンが見えないんだけど
74 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 23:04:18.58 ID:D/RCkXhm
魔法のディレイ中に詠唱するだけだろ
チームワークで勝負だ
75 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 23:09:57.82 ID:xzZtKYXm
>>49
ある程度育ってから入口が出現する
そのため、発生する橋から攻略されるということにはならない・・・ような気がする
76 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 23:12:18.67 ID:A47zq7dj
>>75
５０階まで育ったら入り口が出るから
発見次第攻略なら意外と簡単じゃないかな
77 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 23:32:59.66 ID:gbdRQgqV
入り口が出るのは５０階になってから
と常識化するくらいには即討伐されているのだろう
78 ：この名無しがすごい！：2013/12/14(土) 23:54:03.99 ID:ByAm/DkC
確かに、50階層時点で討伐された迷宮が少なくとも一つは存在するってことだよな
79 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 00:18:07.98 ID:xTN1HSD3
>>44
主語がなくてごめんね
あの世界の貴族にとってって事
ミチオさんのことじゃない
80 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 00:28:01.68 ID:hzXCbc+w
41レベル冒険者じゃ50レベルの魔物から喰らうダメージはやばいんじゃね
レベル補正あるんだし
81 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 01:28:19.43 ID:YTRrks4v
勝手な推測だが、低レベル側の被ダメージに関してはそれほどプラス補正されないんじゃないかな？

低レベル側が高レベル側に攻撃したときは、差が大きいほどマイナスされまくってほとんど通らないぽいが
（デュランダルのレベル補正無視は相手のレベルが高くても本来のダメージが通るって感じ？）
82 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 01:32:10.43 ID:2geS5i/u
低レベル時に挌上からの被ダメージが上昇する仕組みなら
転職直後でも前に出すのが常識にはならんよな
83 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 07:10:35.29 ID:/YBPuDxL
低Lv→高Lvでダメージが減少するって描写は明示的にあるけど、
高Lv→低Lvでどうなるかってのは現状不明なんだよな

高Lv→低Lvでダメージが増えると仮定した場合、
デュランダルのレベル補正無視でダメージが減るというアホな状態になるので
レベル補正で変わるのは高レベル側の防御力だけ、って過程もそんなにおかしくはない

しかし、40階層で探索してた探索者Lv50が冒険者Lv1になった場合、
今までレベル差補正によって減らせていた被ダメージが相対的に増えるので、
やっぱり「一人だけ転職した場合階層を下げない場合もある」のはかなりアグレッシブだと思うけど
84 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 07:33:56.92 ID:hzXCbc+w
下げない場合もあるってことは下げる場合も多いってことだよな
85 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 07:40:51.09 ID:hzXCbc+w
ちなみに皇帝は人族で竜人族じゃないからな
低レベルでのダメージはセリー村人にメッキをかけなかったらどうなるか考えるのが妥当だろう
86 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 07:46:40.73 ID:2geS5i/u
>>84
一応原文は

　一人だけの転職の場合、狩場の階層を下げないことも多いようです。

微妙な差だが
87 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 08:37:40.22 ID:/YBPuDxL
探索者Lv50が冒険者Lv1になることでモンスターからの被ダメージが増えるだけじゃなくて
冒険者Lv1→モンスターLv40って事になるから、与えるダメージがゼロに等しくなるよな
ジョブの能力値上昇効果はLvに依存するから、それについてもほぼゼロになる

戦力的に6人PTが5.1人PTぐらいになってそうだよな
88 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 09:34:20.28 ID:xTN1HSD3
ジョブも段階によって計算方法が違うんじゃないか？
村人1と冒険者1は扱いが違うかも
89 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 10:21:07.08 ID:hzXCbc+w
そりゃ違うだろ。人種の差に比べれば小さいだろうが。
なにせ1レベル竜騎士は全然ダメージ通らん感じだし、冒険者だと大した能力上昇もなかったし
90 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 10:24:44.42 ID:hzXCbc+w
どう考えても戦闘面では1レベル冒険者＜1レベル色魔だろう
冒険者の売りはフィールドウォークだし
91 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 10:31:09.33 ID:d1Ho7TQ1
色魔は強くても後ろ指指されかねない職だからな・・・
これ皇帝が色魔だったらある意味伝説の遊び人よりまずいよな
92 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 10:35:12.54 ID:07ZakDwI
>>91
皇（王）族、貴族は子供を作るのも仕事だから問題ない
93 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 10:44:08.76 ID:hzXCbc+w
皇帝には後宮はないのだろうか
94 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 11:10:22.58 ID:hzXCbc+w
亜人貴族は一夫一妻、人間貴族は一夫多妻な感じ
95 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 11:55:17.22 ID:UvTCDgCs
階層を下げないのはそのほうが力を取り戻すのも早いとわかってるからじゃない？
上位転職したやつに合わせて階層を下げるとそいつの成長も遅くなる
一人だけ上位転職して一時的に弱くなっても支えられるだけのマージンはとってるってことでは

つかモンスター相手にもレベル補正があるのは確定事項だっけ？
96 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:11:32.95 ID:hzXCbc+w
対人戦闘がメインの世界じゃないのになぜモンスター除外されるんだ
97 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:24:02.40 ID:hzXCbc+w
初代皇帝は99レベルまでいったろうからその勇者込みパーティーが９２階層まで到達したのが最高ってことから
パーティー側がレベルアドバンテージ取らないと基本勝てない世界ってことだろ
98 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:46:03.63 ID:sXVFnyiB
迷宮も99階までなのかね
なら10年後の内密さんの敵じゃあなさそうだが
99 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:48:49.17 ID:bdevwQwB
内密さんのレベル限界突破は、ボーナスポイントがうま過ぎだよな。
ジョブ増やしまくって補正かけたらやたら強化されるだろうし
100 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:49:39.08 ID:hzXCbc+w
>>98
確認されてない
92階層より当時から上があったが行けなかったことしか知られてない
101 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:50:51.95 ID:sXVFnyiB
迷宮はどんどん上に伸びるって話だから上限はなさそうな感じはするがそれだと1000階とかになっちゃうのもなぁ
102 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 12:57:47.02 ID:bdevwQwB
モンスターのレベルが恐らく99で打ち止めだろうし99階がマックスなんじゃない？
103 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 13:11:20.85 ID:ba1FDf7/
迷宮の階層が11階刻みなんて中途半端な数字の理由は
最大が99階で9で割った数だからじゃないかな?
104 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 13:48:17.86 ID:LOKvDFRx
１００層にラスボスだろ
105 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 13:56:31.90 ID:ZyY/o4BL
>>99
感想欄でも言われてたけどドープ薬飲みまくったら超強化されるな
106 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 14:06:07.77 ID:aPKjpq/9
仮に99階までいけたらLv99デスでドラゴン最上位種の乱獲できるな
そこまで話が続けばだけど
107 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 14:15:07.21 ID:bdevwQwB
99階はドラゴン最上位種確定なん？w
108 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 14:47:58.38 ID:aPKjpq/9
>>107
ドライブドラゴンはクーラタル三十三階層の魔物で、ボスは三十三階層上の階層の魔物として出てくるらしいから
33+33+33であってると思う。たぶん。おそらく。
109 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 15:15:59.30 ID:hzXCbc+w
レベル９９デスは文庫版で消えたから活躍機会はもうないだろ
110 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 15:34:08.19 ID:RzG/OodP
>>109
書籍版は書籍版でしょ
書籍版でレベル99デスやMP全解放が消えたからって
今後WEB版で出てこないとは思わないな俺は
111 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 15:46:08.18 ID:UvTCDgCs
書籍で設定変えてるのにWEB連載を続けるのってすごいよな
混乱しないのだろうか
112 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 16:04:15.49 ID:2geS5i/u
>>109
エクストリームドロップデッドが怪しい
113 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 18:21:41.10 ID:YTRrks4v
１００階層以降進むとグナガンとか出てくるんだろｗ
114 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 18:35:45.33 ID:hzXCbc+w
>>110
99階層までやらないだろうから出てこないに１万ペリカ
115 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 18:57:59.39 ID:wGOhh4/7
99デスって連発できるほどMP消費少ないかな？
116 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 20:46:17.98 ID:Q8cS/yin
>>110
>書籍版でレベル99デスやMP全解放が消えた
マジで！？
117 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 20:55:16.05 ID:kXxfwvNE
>>83高Lv→低Lvでダメージが増えると仮定した場合、
>>83デュランダルのレベル補正無視でダメージが減るというアホな状態になるので

むしろこれがトリックなのかもしれない。
普通の場合、魔物よりもプレイヤーLVのほうが高くなるので、物理ダメージはそこそこ通る。

例１：LV１０の魔物にLV１０のミチオがデュランダルで攻撃６回で撃破
例２：LV１０の魔物にLV２７のミチオが攻撃→６回で撃破
例３：LV１０の魔物にLV２７の探索者がデュランダル”で攻撃→一撃で撃破
なお、デュランダル”とは、LV差無視のついていないだけで他は変わらない聖剣とする。

普通は、１７LVも安全マージンをとっていると物理攻撃で楽勝のゲームバランス。
けどデュランダルの場合、常にLVが同じとみなすので、この場合ミチオのLVは１０扱い、
本気でぎりぎりのLVで戦っている扱いになる。
HPの上昇量をわかりやすく伝えるための道具としてデュランダルが使用されていると考えれば・・・

まあ、その場合でも防御力無視と攻撃力５倍で充分すぎるほど強力なんでしょうけど。
118 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 20:57:17.78 ID:kXxfwvNE
>>116
MP全開放は消えたようだけど、LV９９デスは消えたかどうかはわからない。
多数のボーナス魔法が並んでいるとはあるけど、そのすべてについて検証したとか
そんな記述は無いから。
119 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 21:49:02.28 ID:veNrdsuz
「レベルXXデス」で効果もそのもままXXレベル限定の即死は
流石に商業ベースではヤバイから避けたに100ペリカ

決闘とかどうするのかしらんが
120 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 22:13:44.03 ID:lNOK0qMH
お前らもう少し朕の話してやれよ
やっとストーリー動きそうなんだし
会の関係で皇帝と共闘したりすんだろうけど
121 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 22:17:02.11 ID:wr47V6xx
オーバーホエルミング
で圧倒するほうが、かっこいいと思うのは俺だけだろうか

決闘のとき、レベル９９デスはねーと思ったのは俺だけじゃないはず
122 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 22:19:03.85 ID:LOKvDFRx
チートらしくて良いと思ったけどな
ガチの血糖とかされてもキャラにあわないんだよ
123 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 22:24:00.21 ID:07ZakDwI
>>121
ミチオさんじゅうななさいが、そんなリスキーな戦いするわけないじゃない？
そんなもの一階の魔物部屋に置いてきてるんだよ
124 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 22:38:09.33 ID:z0klpez4
凄い獣人族の戦士で想像するとロクサーヌさんがLv99になった状態を想定するだろうから
オーバーホエルミングだけじゃ全く戦える気がしない
125 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 22:54:08.71 ID:YTRrks4v
>>120
朕さんも人間だからミチオさんが若いことは普通に分かるだろうな
正式入会（多分）と特例入会ではいろいろ違うにしても、多分「同期」になるんだろうし、
腹心の部下と思われるハルツ公爵・エステル男爵から将来有望という噂を聞くだろうから、
きっと弟分のように可愛がる扱いをしてくるんじゃないかな

これまでの目立たずにひっそり生きよう計画が根底から覆される恐れがｗ
126 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:01:26.74 ID:A15AnBFs
しんりゅう（Lv97）
127 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:23:21.80 ID:ka2qbXeK
>>120
共闘より今回の行動と応対だと今期の入会に皇帝
が居るって情報しかないテロリストとかでたら
絶対ミチオさんの方襲うよね……

遮蔽セメントの部屋に誘拐され、猿ぐつわかまされつつ平然と帰宅するミチオさんとか見たいです
128 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:25:25.13 ID:dT7ovD3A
ルティナはよ
セリーとの確執が見たいんや（ゲス顔）
129 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:27:02.86 ID:/YBPuDxL
エルフは貧乳・ダークエルフは巨乳の法則からすると
むしろセリーとは仲良く出来るのではないか
130 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:30:09.37 ID:bdevwQwB
皇帝とか特に興味がない。
せっかく地道にやってるのに大物キャラをこのタイミングで出したらコンテンツ不足が加速しないかね。
秘密結社ネタだけでもまだまだもったのに、何でわざわざ出したんだろ。
131 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:30:43.10 ID:wr47V6xx
ルティナさんは貧乳のはず
もし巨乳だったらセリーさんが絶望のあまりクビをつってもおかしくない
132 ：この名無しがすごい！：2013/12/15(日) 23:56:40.23 ID:OfhoTnIU
美人の皇女様の登場に期待しましょう
望み薄だけど
133 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 00:11:11.74 ID:wUQPxHDH
皇帝は、同期で愚痴をいってくるだけの鬱陶しいポジションとかがいいな
取り立てるとか、そういうのはなしの方向でいてほしい
134 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 00:13:42.17 ID:TY0lPpUo
ミチオさん若いから目立ってただろうな
135 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 00:14:47.25 ID:1dRCQ1EV
皇帝とか出てきても内密さんだしな
内密さんは、内密に内密らしく内密的な感じで話が進むと思うわ
136 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 00:22:54.79 ID:TY0lPpUo
栄達に関しては成果主義が優勢な気がするから
迷宮攻略までは大丈夫じゃない？
137 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 01:06:44.49 ID:BMwDFr2K
盗賊退治だとか貴族とつながりもったりだとか、なろうの異世界転移モノっぽさは結構あるんだけど
文章ゆえか話の構成ゆえか、すべてが内密さんと現地人たちの日常風景になってしまう

取り立て話になってもたぶん、あたりまえの日常の延長線上の出来事であるかのように
取り立てる側も取り立てられる側もあんまり嫌味なく描かれて済んじゃう気がするよ
138 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 01:20:27.91 ID:9IN0KZSz
>>132
実はルティナが皇女だったんだよ！！　
ねーなｗ
139 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 02:09:28.20 ID:Nq1h0B6G
>>131
作者によると５人のバストサイズはC,D,E,FカップとGカップオーバー
140 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 02:38:56.47 ID:1dRCQ1EV
セっ、セリーさんがDなんだよ。きっと。
141 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 07:58:27.24 ID:P2oaCb7L
皇帝相手にどういうしゃべり方すんのかね
ため口はないだろうけど
142 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 08:39:58.72 ID:AWKk65Ri
男爵と同じじゃね
最初は敬語をつかって、要らんと言われたらタメ口
143 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 08:41:10.63 ID:P2oaCb7L
ため口でいいとか役職関係ないとか言いつつ皇帝には敬語使ってる男爵ェ
144 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 09:33:29.20 ID:eZImhAHZ
そういえば公爵はミチオさんの年齢を知らない可能性があるのか　カードのチェックもしてないし
145 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 10:39:42.98 ID:2K23biHC
>>142

リアルによく居る
タメ口いらんと言いつつ
実は適度に敬語混ぜる奴を可愛がるタイプ

自分は敬語必須で大変だったから
後輩は無しにしようと思うのだが
文化的に敬語ありで育ったから完全なため口には違和感を覚える
かといってガチガチの敬語だと無視された気がする
面倒なやつ
146 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 10:54:28.67 ID:AWKk65Ri
でもハルツ公にたいしては敬語使ってんのに
そのハルツ公が皇帝に敬語使ってる横でため口きくのは居心地わるそうだなw
147 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 11:50:31.06 ID:P2oaCb7L
身分の違いがかんけーないっつうのなら見本見せろって話だよな
148 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 12:10:17.12 ID:eZImhAHZ
まあ若輩者だから敬語を使う、が一番安全だよ
ミチオさんじゅうななさいなら問題なく使える言い訳
149 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 12:19:39.30 ID:cwXDkrco
ルティナはダークエルフがいいんじゃないかな
イラストにしたときの色合い的に
150 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 12:21:30.34 ID:owFHKdJm
すっごいマジレスすると対面で口聞いてるってだけでイレギュラーかもしれないだろ。
151 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 13:38:34.88 ID:BliEFNT9
ミチオが帝国のご主人樣になる日が来るのだろうか
152 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 14:15:16.91 ID:lxlsBtW8
て言うか初の交流持てそうな冒険者仲間が
皇帝になる訳で、もしかして向こうもそうかもしれん
153 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 14:54:43.71 ID:zadTIZM5
公爵とか男爵とかは皇帝と臣下としても顔合わせてるからなぁｗ
いくら会の趣旨が社会的立場関係なくつーても立場を度外視した交流はさすがに無理がある

それにしても皇帝なのに入会するつーことはそれなりの戦闘経験と迷宮攻略の意志があるんだよな
帝都近辺に迷宮あるのかも気になるが、皇帝を主人公にした外伝書いてくれないかなー
154 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 15:16:21.78 ID:DdA/3grO
>>151
その野望は内密にな
155 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 16:37:52.96 ID:F4ILiGml
解放会の組織的な階級がどうなってるかにもよるよなぁ
会長以外は特に階級がないとかならいいんだけど、それなりに段階があるようだと、
俗世間の身分は下だけど会の中では上っていうのも十分ありえるから、
そういう人たちの対応を見て、自分も同じような対応を取るのが普通の社会人

ミチオさんにそういった機微を見て取れるのかがちと心配
一応、鑑定で俗世間の身分（皇帝とか公爵）は判るとはいえ、会の中での階級は判らないだろうからね
156 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 17:17:07.80 ID:AWKk65Ri
今のところの説明では、あるのは正規会員と仮会員？（45階層未到達）だけだな
まして皇帝はミチオさんと同期
>>153の言うように男爵も普段の上下関係があるから敬語を使ってるだけだろう
157 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 19:46:09.72 ID:vSvKx+5F
貴族の義務として迷宮探索(討伐)が当然のように有る世界だし、
それについては貴族の頂点である皇帝自身も例外じゃないんじゃない
初代皇帝からしてクーラタルの迷宮の最高到達者って武威を示した訳だし
158 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 20:49:05.06 ID:2K23biHC
>>147
だから見本見せてるんじゃねえか
建前を額面通りに受け取るな空気読めって事だよ
159 ：この名無しがすごい！：2013/12/16(月) 21:28:34.82 ID:BliEFNT9
＞「ミチオは第一位階の会員になる。そのつもりでな」
「ロッジ」から引用

解放会には独自の階級ありそうじゃね
160 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 00:23:18.71 ID:ypbZTNfR
俺は三十三位階まであるとみたね
ミチオさんは今コボルト位階で、
最高位はドラゴンになると思う（クーラタル準拠）
161 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 02:56:02.97 ID:6OLXisjC
見習いで1位って本会員は2位ぐらいか？
３４が適当で５で５ｆの迷宮倒したら慣れて１０Fだと１０位かな
162 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 08:55:55.92 ID:s1wYZy2h
初読みのときは
第一位階＝正式会員
第二位階＝会員のPTメンバー
かと思ったんだがミチオさんの解釈だと会員の階級に聞こえるね

第一位階は45階層未突破の会員じゃね
163 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 17:57:32.83 ID:mdTMV0gF
第一位階　２３階層突破者　仮入会
第二位階　３４階層突破者　
第三位階　４５階層突破者　本会員
第四位階　５０階層以上突破者　若い迷宮を殺したものに与えられる。
第五位階～　必要性があるのかどうか不明だが、あるとすれば５６階層以上突破者。
以後１１階層ごとに＋一位階。
164 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 18:50:27.02 ID:klOAufMT
入会の儀式や階位の数もフリーメイソン由来なのかもね
165 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 19:37:46.98 ID:qYvJlu+c
３４とか意味ないだろ。ある年齢までに45階層突破しなきゃ強制脱退があるんだし
166 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 19:39:31.40 ID:h1JVEWH9
ちょっと読んだ。あのプロットだけみたいで思いっきり引くんだが
167 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 20:16:01.96 ID:klOAufMT
>>166
無感動気味な主人公の一人称で見える部分だけを書いてるから、最初にそう感じる人はかなり多い
でもそのうち癖になる感じで長期にわたって多くのなろう読者を捕まえてる
168 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 20:48:56.03 ID:mdTMV0gF
>>132 美人の皇女様の登場に期待しましょう

期待してもいいと思うよ？




ただし、概婚だろうけど。概婚で無い皇女はロリコン、もといロリ年齢ね。
169 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 21:00:10.20 ID:Wkb2XHdR
第三皇子が家をたてたとかあったし、皇帝からしたら自分の子供みたいな年齢だよな内密さん
170 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 21:01:31.05 ID:ynvb8/m0
>>163
仮会員・本会員・迷宮討伐達成者ぐらいで十分だろ
俗世の地位身分に影響されない互助組織なのに、
内部で細かい格差設ける意味もわからないし
171 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 21:26:55.85 ID:JCQrDlno
内部で格差がないと結局俗世の地位身分だけが暗黙の格差として影響しちゃいそうだから
それを打ち消すためにもなにがしかの貢献度に応じて位階の差が細かくついてるかもしれない
でも権威や支配構造とかではなく実利的な集まりだから格差を設ける必要はないかもしれないし
そもそも細かい位階を設けられるほどあんまり規模が大きくないかもしれない
172 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 21:29:00.13 ID:VB4XBlam
>>171
まぁ迷宮が涌く頻度と、どれくらい討伐されるかがわからないしね
173 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 22:13:43.92 ID:s1wYZy2h
俺も最初に読んだときは文章の乾燥ぶりに驚いたわ
会話のそっけないことときたら
スルメみたいな小説だな
174 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 22:28:01.37 ID:mNJgPbp0
修飾過多で読みにくい文章よりこの方がいいかな
175 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 22:33:39.33 ID:Wkb2XHdR
どこがとか言われても困るんだけど、なんか妙に味があるんだよな
まあ、好き嫌いが極端に分かれるのは間違いないと思う
176 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 22:36:06.71 ID:VB4XBlam
>>175
この荒んだ時代に、サラリーマンのごとく迷宮に出社するミチオさんが癖になるんだろう
177 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 22:38:34.56 ID:1QHy/pw+
ほかのなろう小説を読み疲れたときに内密さんを読むとリラックスできるんだよなあ・・・
178 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 22:44:22.11 ID:ASonO0yz
なろうのサザエさんだからな
179 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 23:10:36.94 ID:faDv8qEG
迷宮で小便行きたくなったり腹壊したりしたらどうなんの
迷宮にトイレ無いし朕ももらすのか？
説明あったっけ？
180 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 23:20:57.18 ID:1QHy/pw+
ミチオPTはほかの探索者達に比べてこまめに自宅に帰ってるんじゃね
食事と洗濯とトイレのためとか
ほかの探索者PTは迷宮に垂れ流しだろう、クーラタルみたいに入場料が必要な所は特に
181 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 23:23:03.10 ID:s1wYZy2h
死者が飲まれるんだからそういうものも迷宮が吸収してくれるんじゃね
182 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 23:24:14.67 ID:s1wYZy2h
つか腹壊したらダンジョンウォークで帰るだろ
183 ：この名無しがすごい！：2013/12/17(火) 23:35:25.33 ID:klOAufMT
生き物のパーツは全部迷宮に飲み込まれるからな
汚物とかいいエサなんじゃなかろうかと
184 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 00:15:43.63 ID:O8jGnOmH
銅の剣　鉄の剣　鋼鉄の剣　ダマスカス鋼の剣　←両手剣
ダガー　レイピア　シミター　エストック　←片手剣
剣の名前に材質がくると両手剣で、名前に形状がくると片手剣なのか
185 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 00:18:46.84 ID:yi2FC0no
単に両手剣が剣としか呼ばれてないだけじゃ
186 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 00:19:40.55 ID:/nj69rJq
両手剣は似たような形なんだろうな
187 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 00:33:25.93 ID:tJ/d6YGQ
普通エストックって両手剣じゃね？
188 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 02:06:50.79 ID:azvwcH3m
皇帝の武器が聖銀じゃないのに驚き
189 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 02:15:29.41 ID:rmTMd09l
>>188
冒険者なんだし、盗難のことも考えて攻略用の武器はアイテムボックスの中にありそう
190 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 02:22:17.71 ID:BV/Tfwg+
>>188
オリハルコンより聖銀が強いとか確定してなかったと思うよ
191 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 02:30:59.66 ID:/nj69rJq
オリハルコンと聖銀は方向性が違うだけで同格かと勝手に思ってたな
192 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 02:44:29.93 ID:JBXyccHL
素材がたいていはファッション製品にまわされるから少ないだけで
聖銀素材のアルバは防具屋で買える

オリハルコン製の装備より上と言われてもねぇ
193 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 02:52:17.77 ID:DgvhP3n3
>>187
フッ、どうやらロマサガ２で小剣を開発したことが無いとみえる
194 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 03:02:36.52 ID:EqkK3MNC
ゲームによって扱いが違ったりまるきり別物だったりするからな
ROのカタールとか
195 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 09:45:16.97 ID:rGaCy6tv
セリーのイラストはよ
196 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 10:15:24.02 ID:RL4p1T8e
武器とか防具とか、鍛冶師がつくるときデザインは変えられるのかな
197 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 10:54:00.04 ID:EqkK3MNC
炉も使わない鍛冶なんでしょ？
自動的に出来るものじゃデザインなんて入り込む余地なくね？
198 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 11:11:27.43 ID:RL4p1T8e
ベスタの鎧買う時に、草擦りがついてるとかついてないとかあったから
ランダムデザインなのかな
199 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 11:32:59.55 ID:yT/UZ30D
鍛冶師が作った装備をちょっと削ったり色を塗ったり何かを付け足したりしたら
アイテムボックスには入るのかな?
200 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 13:12:07.42 ID:BV/Tfwg+
>>196
書籍のほうだと、四季さんの遊び心だと思うけど武器のイラストにちょっとした違いがあったりするんだよな
鍛冶師ごとの個性があったらおもしろいなと思った
201 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 14:36:55.32 ID:ntFyNlAK
魔法の聖銀、物理のオリハルコンだと思ってる
そんな情報があったような
202 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 16:20:11.95 ID:wCJ+YL2B
>>201
感想返しであったんじゃないっけ？感想読んでないがここで見た気が
203 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 18:03:18.68 ID:PY/BxL/G
>>199
決意の指輪のパターン（公爵家由来の古い指輪が新品になった）からいくと、
そういったものはなくなってしまってデフォルト状態になる気がする

ただ、コボルトソルトみたいに欠けたらアイテムじゃなくなって、アイテムボックスに入らなくなるものがあるから、
どこかに境目があるんだろうね
少なくとも元の状態に対して半分以上は残ってないと、
半分に割ってアイテムボックスに入れると元通り→２つになって大儲けｗとかできちゃうしね＾＾；


あれ？もしかしてアイテムボックスに入るものはロクサーヌが手入れするのって無駄なんじゃね？ｗ


そして、決意の指輪のケースなんて、アイテムボックスに入れるだけなんだから、
盗賊の誰かが足がつかないようにするために、冒険者か探索者に頼んで
アイテムボックスに出し入れさせたかもしれない、っていう言い訳もできたかもしれないな

というか、アイテムボックス出し入れで新品になる・劣化しないっていう情報が
一般化されていないのが不思議だな
204 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 18:26:32.23 ID:BV/Tfwg+
>>203
ロクサーヌが手入れをするのは気持ちの問題だったはず
あと決意の指輪は、アイテムボックスにいれたから新品になったんじゃない
205 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 18:28:31.05 ID:PADyQqdH
ミチオさんがボーナスで新しく出すから新品同様になるんだろ
206 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 18:56:27.86 ID:GCFc2YRr
何でアイテムボックスに入れて新品になると思い込んだ
207 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 19:03:02.38 ID:GFSuHCKb
序盤にチラっと出てきた騎士団の女騎士がそろそろ話に絡んでこないかなあ
208 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 19:22:21.80 ID:fnOWzcYk
家と迷宮と冒険者ギルドをワープで行き来して
あとは買い物のために帝都を歩くくらいの生活じゃ絡みようがないな
209 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 20:42:28.23 ID:swTtPwRI
今はベイルに行かずにクーラタルとハルバーとだけだしな
210 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 22:25:03.97 ID:DgvhP3n3
このまま５人目（ルティナ）の音沙汰なく年越しなのだろうか
211 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:01:37.13 ID:yT/UZ30D
開放会のロッジって王宮の中にあるのかな?
扉が外に開くのではなくロッジの方が外側って事だと納得できるし
212 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:18:44.41 ID:wCPMDyQJ
>>192 聖銀素材のアルバは防具屋で買える

あれは緊急に金が必要だからと防具屋に売られたものです。時間がかかってもいいならオークションに出たかも。
そこで一息つけたから聖槍はオークションに出したんでしょう。

聖槍がが高く売れれば魔法使いの奴隷を売る必要もなかったんじゃないですかね。
それに、アルバは聖銀を使ったものにしては下級の装備だから防具屋に流れたというのもあるかと。
鉢がねと兜の差のように、使う量の問題なんですかね。
巫女服は聖銀使用でかなりの高級装備らしいけど、ちょっと想像がつかない・・・

それに、オリハルコンの装備は、『あまり普通の武器屋では手に入らないかもしれません』
とありますので、滅多にない、けど手に入る事もごくまれでしょうがあるという事になります。
「普通は」オークションか『親しい者同士で融通』だそうです。


>>201 魔法の聖銀、物理のオリハルコンだと思ってる
>>202 感想返しであったんじゃないっけ？感想読んでないがここで見た気が

感想返しでは残念ながらそんな情報はなかったかと。
ここでの議論でそう主張している人はいましたが。

＞「鋼鉄の上がダマスカス鋼でいいのか？」
＞「そうです。ダマスカス鋼の上がオリハルコンになります」

とあります。
もし、聖銀とオリハルコンが同格である場合、日本語的にはこうなります。

＞「鋼鉄の上がダマスカス鋼でいいのか？」
＞「そうです。ダマスカス鋼の上がオリハルコン『と聖銀』になります」

同格なら同時に並べて出さないとおかしいですからね。
ダマスカス鋼の上として、唯一つ上げたとなれば、オリハルコンしかないのでしょう。
聖銀は、オリハルコンよりどれくらい上なのかはわかりませんが、少なくとも格上と言えるでしょう。
213 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:19:01.91 ID:EqkK3MNC
普通の扉をくぐって登場したのはそれで一応説明がつくが
214 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:21:34.54 ID:EqkK3MNC
>>212
「物理の」オリハルコンだとしたら
そこで聖銀をださなくても不自然はないが
215 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:23:04.55 ID:BV/Tfwg+
>>212
その解釈はちょっときびしくね？
216 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:25:04.23 ID:/nj69rJq
>>212
ダマスカスの上がオリハルコンと聖銀なら
＞「そうです。ダマスカス鋼の上がオリハルコンになります」

は何もおかしくないだろ

聖銀の事を省略してるだけなのだから
217 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:32:57.21 ID:ZDerHgLo
感想返し読んでるが物理のオリハルコン魔法の聖銀で最大スロットはどちらも５、６のデュランダルはもう一つ上の素材って書いてあったような覚えがある
218 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:39:26.71 ID:wCPMDyQJ
>>214-216

そういう解釈も可能だとは思います。が。

『聖』剣デュランダルと『聖』槍という時点でわかると思いますが、聖銀装備の最大スロットは６つ以上と思われます。

>>217
その記憶は半分正解です。
デュランダルのスキル数は６つなのでオリハルコンの一つ上、といった感想返しがありました。
219 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:41:21.15 ID:fnOWzcYk
>>212>>218
デュランダルは「聖剣」なんて冠詞付いてねーよｗｗｗｗ

他人の説を否定する理由が「作中で出てないしコメ返しでも出てない」なのに
自分の説を主張する時に作中で一切出ていない情報を根拠にするのってダブスタ過ぎるだろ
220 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:53:00.63 ID:zPB0n/ug
>>219
書籍版じゃ聖剣になってるんだ
ついでにボーナス武器５がフラガラッハ
221 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:58:26.43 ID:wCPMDyQJ
>>219

盗賊＞こっちには聖剣デュランダルがある。
魔法使い＞俺はデュランダルを水平にかまえ、左のニードルウッドに向けてスイングする。
魔法使い＞聖剣がニードルウッドを切り裂いた。
潅木＞聖剣だけだとかえってデュランダルに目をつけられかねない。
１巻P28＞わらの横に剣が置いてあった。鑑定してみる。聖剣デュランダルという名前と、


良く読んでから他者の悪口を言ったほうがよいでしょう。
222 ：この名無しがすごい！：2013/12/18(水) 23:58:47.84 ID:JBXyccHL
書籍版では最初に鑑定で「聖剣デュランダル」と出ている
その後現在の装備ではデュランダルとだけだが

なろうでは盗賊を一撃で倒した威力を評してか
元ネタからの連想か「聖剣」とは呼んでいるが…

聖銀も聖槍も知らないあの時点でのミチオが
デュランダルの素材まで想像してする発想じゃないわな
223 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:01:26.28 ID:sItOXJYf
>>220
書籍版確認したが、一章扉で「デュランダル」としか書いてないぞ
web版でもデュランダルは「デュランダル」であって「聖剣デュランダル」ではない
内密さんは聖剣聖剣言ってるが
それを別にしても、名前に同じ単語が含まれてるから同格って理屈はないわ

作中で確定している情報は
・オリハルコンは最大スロ5/聖銀は少なくともスロ5
・オリハルコンの上の素材だと最大スロ6(聖銀と明言されていない)

で、ID:wCPMDyQJ以外は
・オリハルコンと聖銀両方スロ5だから同格
・聖銀は魔法強化の作用があるから、物理攻撃力だけ考えたらオリハルコンが上
って予想してるんだろ
224 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:05:37.24 ID:xaV6FdSc
>>223
>>221嫁としか言い様がない
鑑定で聖剣デュランダルという名前とスキル群が浮かんでるじゃん
225 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:10:57.46 ID:n3Uqj7wp
感想返し漁ってきた
聖槍についての感想返し

蘇我捨恥 [2013年 01月 09日 (水) 20時 07分 54秒]

デュランダルは六個なのでもう一段上がありますね。

この前後断片的な返答ではあるが聖銀もオリハルコンも最大空きスロットは５でディランダルはそれらより上の素材と認める返事がある
226 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:12:36.59 ID:Ha+wJrdY
>>222
盗賊を倒す前に聖剣デュランダルと呼んでいますね。
ですので、盗賊を一撃で倒した威力からではないと思います。

>>223

良く読んでくださいとしかいえません。証拠はすでに出しています。
227 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:12:49.09 ID:n3Uqj7wp
ディランダルってなんだwデュランダルね
228 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:14:01.49 ID:Ha+wJrdY
>>225
聖銀が５つという返事はないですよ。
オリハルコンについて５つという返答はありますけど。
229 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:16:31.56 ID:s+K0OIfP
ディランドルだけ名前が付いてるっておかしいだろ
聖槍はただの聖槍なんだしランクは別物だろう
230 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:19:02.61 ID:wLmn5hsP
スロット5のフラガラッハにも固有名がついてるし
特定のスキルの組み合わせで名前が変わるみたいよ
231 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:21:04.01 ID:5aGFIpG4
前のスレでも似たような話題でもめてた記憶があるわ。
まあ２年ぐらいたったら正解がわかるかもね。迷宮の攻略速度的に考えて。
232 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:21:26.53 ID:2q67o5tL
魔法の威力のあがる聖槍がスロット6つだったら話は早かったんだがな
233 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:24:15.16 ID:n3Uqj7wp
>>228
曖昧な言葉ではあると言える。ある証明はできても無い証明は聖槍が出てきたあとの全部の感想返しを掲載しない限り不可能
234 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:33:53.42 ID:Ha+wJrdY
>>233
日付つきでそのあいまいな記述をどうぞ。
235 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:36:52.70 ID:N+rMkOPs
現状、聖槍のスロットは5個なんだから
暫定としてオリハルコンと聖槍は同ランクでいいんじゃねーの？

で、槍は魔法効果あるんだから、オリハルコンは物理じゃね？って事だろ

何にひっかかって揉めてんの？
236 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:42:00.78 ID:n3Uqj7wp
聖剣デュランダルって原典の「ローランの歌」でもそうなんだが
237 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 00:46:02.67 ID:n3Uqj7wp
>>234
>>225は聖槍に対してデュランダルが上位の素材だという意味で書いてるはず
なんせ感想自体聖槍とデュランダルの対比だから
238 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:05:51.50 ID:Ha+wJrdY
>>237

can さんの感想への返信ならダマスカス鋼と聖槍との対比に対して、ダマスカスはスロット４つという回答です。
聖槍がデュランダルと同格の６つクラスなのかについては「解答していない」ですね。

その後のcanさんへの感想返しなら、オリハルコンのスロット５という記述に対して、デュランダルはその一段上
との感想返しがありますので、この感想返しでもデュランダルとの対比回答はないですね。
239 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:10:24.02 ID:Ha+wJrdY
よって、オリハルコンは（ほぼ）最大５個と確定。
聖銀は５個以上は完全に確定で、デュランダルが聖銀製であるなら６個以上となる、となります。

名前の法則性から言えば聖銀がスロット６つ以上といえるでしょう。



ただ、これらの回答時期からかなり後に、設定がだいぶ変わっています。
聖銀装備がランクダウンして、より強力な素材が多数追加されており、
デュランダルはそれらの素材で出来ている、という可能性は否定できません。
240 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:17:49.11 ID:7aSYR88+
聖槍の素材は作中でも感想返信でも一切言及されていないはず
241 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:22:17.58 ID:n3Uqj7wp
デュランダルが聖銀だなんてことを匂わすようなことも何一つ書いてない
242 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:36:14.85 ID:Ha+wJrdY
241＝n3Uqj7wp　デュランダルが聖銀だなんてことを匂わすようなことも何一つ書いてない

n3Uqj7wp>>225　聖槍についての感想返し 聖銀もオリハルコンも最大空きスロットは５

>>228　聖銀が５つという返事はないですよ。
n3Uqj7wp>>233
n3Uqj7wp>>228
n3Uqj7wp曖昧な言葉ではあると言える。ある証明はできても無い証明は聖槍が出てきたあとの全部の感想返しを掲載しない限り不可能

明らかに聖槍＝聖銀製というスタンスで発言していますね。
手のひら返しがすごい・・・
243 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:42:44.84 ID:n3Uqj7wp
君はもっと明確に作者が書いてないことを勝手に特定してるけどな
244 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 01:58:41.52 ID:VO2UZOxy
てかミチオさんが思ったこと＝その世界の確定情報ではないから
記述引っ張ってきたってだからどーしたなんだけどね。
聖槍のスロット5だって、少なくとも5はあるって事にしかならんわけだし。
作者のコメ欄返信なんかもっと変化しうる裏データだろ。
245 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 02:05:36.85 ID:2ahpWmu+
とりあえず喧嘩腰の人は全員落ち着こうか
246 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 02:21:29.57 ID:LWgF0I66
半コテみたいになってる人キモいと思ったけど
このスレってコテ禁止じゃないのな
247 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 02:30:16.86 ID:7aSYR88+
手のひら返しってなんだ？
241と同一人物と思われてるのか？
248 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 02:58:07.86 ID:cuLSnCco
聖銀って複数個使って装備が作れる素材だろ
だから聖銀製の装備といっても何個使ったかによって
最大スロット数が変わる可能性もあるよね
249 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 03:03:06.19 ID:wLmn5hsP
聖剣で魔法ダメージが上がってないのは確定だよな
250 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 03:38:06.06 ID:9n8tRn2Q
むしろ2chではコテ叩きが原則禁止なのだ
251 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 06:46:11.37 ID:sItOXJYf
>>224
http://ncode.syosetu.com/n4259s/2/
>デュランダル　両手剣
>スキル　攻撃力五倍　ＨＰ吸収　ＭＰ吸収　詠唱中断　レベル補正無視　防御力無視

鑑定の表示内容で「聖剣」なんて付いてないけど？
確かに内密さんの地の分では聖剣って言ってるけどさ
252 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 08:18:43.53 ID:YlH7RmF1
聖槍確かに材質いわれていない気がする
引っ掛けだったりして
253 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 08:36:48.69 ID:N+rMkOPs
>>251
まずならうと書籍で情報が食い違ってるからな
書籍ではなってるらしいよ
でも他の根拠はなろうと作者の返信から
これが一番そいつがチグハグしてる理由
254 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 09:17:47.00 ID:n3Uqj7wp
デュランダルが聖銀製なら魔法威力が初期装備ワンドより上でも良さそうなもんだが
255 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 11:11:07.71 ID:5AOXTTkP
まだやってんのかよ
いい加減もちつけ

デュランダルとか上位装備にもならんっていう話だし
そこまで焦点当てるような話題でもねーだろ
256 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 11:17:38.18 ID:i7349qaS
ミチオさんの「仲間は増えていくこともあるだろう」って
「白金貨の用意はいいか、野郎ども」ってのと同じレベルだよね
257 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 11:30:09.87 ID:YlH7RmF1
奴隷を買うという部分では同レベルだな
なにがいいたいのかよくわからんが

>>255
初期のミチオさんの考察からそう思われているけど
今は固定で出てくる家宝的な物だから上位扱いじゃね？
90階レベルまで行けば上が有るかもしれないがそこまで続くかわからないし
そうであっても今の感じだと結構上質な物だと思う
258 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 11:34:23.26 ID:2q67o5tL
でも今のところデュランダルを超えるような装備品は
互助会メンバーでもお目にかかってないよな

男爵PTの詳しい装備品は語られなかったから
俺らが知らないだけかもしれんが
259 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 11:56:40.70 ID:5aGFIpG4
前のスレでも上位だの中位だの言い合ってたけどさ、結局何を基準に話をしてるのかいまいちわからん。
最大スロット数からみた素材が基準なのか、付いてるスキル込みでの話しなのかでもだいぶ違うと思うし。
260 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 12:30:18.30 ID:2q67o5tL
最終装備じゃないよって意味の感想返しがあったんだっけ？
261 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 17:28:14.22 ID:YlH7RmF1
ボス
12-22鉄
23-33鋼鉄
24-44ダマスカス鋼？
45-55オリハルコン？
56-66聖銀？
67-77？？
78-88？？
89-99？？

フロアモンスター
23-33銅
45-55鉄？
67-77ダマスカス鋼？
78-88オリハルコン？
89-99聖銀？

迷宮を99階。聖銀を上とした場合で
今のペースで増え続けたらこんな感じかな

迷宮が入り口を出すのが50階からで
討伐が頻繁に行われているなら装備破壊もあるし
貴族はオリハルコン主流が妥当っぽい
一流は80階付近で戦えるから領地内に迷宮が無い貴族なんかが
迷宮ボス対策とポイント用にクーラタルで素材集めしてたら
売店も成立してバランス取れているかも、正に互助って感じだし
雑魚の34-44が抜けているのが気になる所だが
オリハルコンまでは正しい気がしてきた

スキル無しのデュランダルは市場だと上位
存在する素材の中だと中の上か上の下って所だな
聖銀が素材だった場合は雑魚から出る最上級って事で中級かな
デュランダルが聖銀でこの表通りだった場合
男爵に見られた事も問題では無くなるな
262 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 17:42:15.50 ID:yYuPR22a
>>257
だよね～。
せりぃさんが、複数スキルがついているのに驚いているというか呆れていた感じだから、ここまで多数のスキルついてる装備は珍しいんじゃないかしら
263 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 17:58:38.62 ID:JXClDmYw
>>259
今回話題になってたのは素材のランクだろ

>>260
「最初に貰えるボーナス装備が終盤まで使えるわけないじゃない」
って意味のコメ返しが、俺は確認してないけどあったらしい
じゃあその中盤までしか使えないボーナス装備よりもかなり下の装備で、
あっさり討伐されちゃってる迷宮って何よって感じだが
264 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 19:37:03.48 ID:/OZMTgC+
まあレベル補正無視で1スロット潰すのは明らかに最終装備向けの構成ではないな
その頃はスキル付きの装備バンバン考えるつもりだったんだろ
265 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 19:43:50.07 ID:9n8tRn2Q
あっさり討伐されちゃってる迷宮はRPGで言う中盤ダンジョンなのかもしれない
266 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 19:44:49.41 ID:wLmn5hsP
出来立ての迷宮だと人が住めないほど周囲を荒らすのは無理そうに思える
267 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 20:17:50.69 ID:n3Uqj7wp
８９階まで行けるパーティーが現在存在するのかな
268 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 20:48:24.48 ID:5lOgAS9n
デュランダル「一番武器のデュランダルといいます。優しいご主人様ですが増長しては駄目ですよ」
鋼鉄の槍「なるほど。中列から攻撃できる上詠唱中断もできるのですね」
エストック「石化、です」
聖槍「わ。5つもスキルをいただけるのですね」
269 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 20:59:03.21 ID:SQ9zIbnA
>>267
金さえ出せば誰でも行ける
８９階のボスに勝てるパーティーは無さそうだけど
８９階で戦えるのは、さすがにいるんじゃないかな

もし、８９階の雑魚相手に勝てないようだと
７８～８８階のボス相手も無理な気がする
270 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 20:59:41.14 ID:VO2UZOxy
わろた。ついでにエストック石化なんて言葉覚えてて、どっかの魚キチガイより頭いいなと思ってしまった。
271 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:02:08.70 ID:VO2UZOxy
>>269
私には>>267は88階のボスを倒せるパーティーは存在するのかという意味で言ってるように思えるのですが
89階の雑魚敵はあまり関係ないんじゃないでしょうか
272 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:08:04.41 ID:s+K0OIfP
88階とかは置いといて
ある高階層の雑魚に特化して勝てるならすげーレベリング出来そうなんだがなぁ
どっか敵を倒しやすい稼げる階層が1つくらいないのかね
273 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:10:08.75 ID:9n8tRn2Q
あんまり高い階層の相手にはダメージ通らない気がする
274 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:10:52.49 ID:JXClDmYw
>>268
そこは聖槍じゃなくて激情の鋼鉄剣じゃね？ｗｗ
275 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:16:17.08 ID:VO2UZOxy
今日の更新はなしかー年末だから忙しいのかな
276 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:18:31.51 ID:6nKfS87z
>>269
コイを倒してドロップ品を集め、ボスも竜にしちゃえば９９階までいけると思うよ。
９９階まで行ったらあとはLV９９デスとLV限界突破で１００LVを超えられるだろうから、
ミチオ君の効果でパーティーメンバーを強化して後は普通に探索、かな。
９９階層ボスは迷宮によって８９階層で出るから、ボスドロップ素材を集めるだけなら何とかなるかなと思う。
277 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:25:32.86 ID:JXClDmYw
>>272
「11階層ごとに獲得経験値の桁が一つ上がる」説が正しいとした場合、
クーラタルのコボルドケンプファーL34>ドライブドラゴンLv33になると思うから、
そこに飛ばして貰ったら経験効率良さそう、まで考えて気付いたんだけど

1つ下階層が2番めに多く出てきて、2つ下、3つ下の階層のモンスターもそれなりに出現するので、
結局その下の階層のモンスターが普通に倒せるような実力持ってないと死ぬだけだと思う
278 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:32:05.11 ID:SQ9zIbnA
探せば、３階連続で火属性が弱点のモンスターみたいなダンジョンはありそう
それなら、３連続火属性魔法で楽勝だろうな
279 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 21:35:25.49 ID:5AOXTTkP
>>277
説っていうか作者コメにあったんじゃなかったっけ？
一桁かどうかはしらんが
280 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 22:01:00.86 ID:JXClDmYw
>>279
このスレで「作者がそう言ってた」って話は別件含めて何回か見るんだけどさ
みんな引用してくれないから、本当にそう言ったのか、誤読してるのか、思い込んでるだけなのか
「誰かがそう書いたのを見たから」そう思ってるだけなのか、自説を勝手に作者が言ったことにしてるのか
その辺分かんないんだよね
281 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 22:19:55.30 ID:2ahpWmu+
>>268
ワロタｗｗｗ
282 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 23:17:06.45 ID:PZfGyE2B
竜騎士の上位ジョブなら対竜強化のスキルとかあるかな
283 ：この名無しがすごい！：2013/12/19(木) 23:26:00.11 ID:yYuPR22a
しかし、よくかんがれれば８９階とか９９階とかすげぇな
サンシャイン６０でも60階、貿易センタービルで４０階、霞が関ビルで３６階、ランドマークタワーで70階だぜ
展望レストラン作ればもうかるだろうなぁ

オフィスビルにしたら便利だろうな。エレベーター不要で入口から直接フロア選択できるし、ダンジョンウォークでビル内移動自由（セキュリティ面で不安があるが遮蔽セメントを塗る）
便所もそこらへんでしても勝手に吸収される
ミチオさんがいれば水道はいらないしお湯も沸かせる

まあ、たまに社員がモンスターに喰われるけど、きにすんなｗｗｗｗ
284 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 00:23:41.42 ID:2gOqMGCz
>>283
窓が無い以上無意味・・・
285 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 08:39:20.74 ID:jVgE0TZR
>>284
地下駐車場はどうだろう？

…ハッ！水流し込めば粗方片付くんじゃ？！
ボスが魚系だと生存する可能性が？
286 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 08:56:24.51 ID:noAv70E8
階層が階段で繋がってるわけじゃないしなぁ・・・
しかもそんだけの水をどうやって調達するんだよという
287 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 09:11:19.72 ID:ei5BRVK/
マジレスせずにつき合うスレ住民の優しさ
288 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 13:49:07.11 ID:QRiz+W86
初代皇帝が９１階ボス撃破まで行ってて９２階到達が記録なのに８８階ボスまでは楽勝なのかね
289 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 13:58:38.40 ID:8Fasmfzu
初代はミスってロクサーヌ的な人が死んじゃったりしたのかね
290 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 14:34:04.71 ID:QRiz+W86
９１階まで行ってりゃレベル９９は確実で99レベル英雄のパーティー能力アップは他のパーティーにはないだろうに
６８レベル魔導士あたりで70レベルボスとか勝てると思ってるのかって聞いてるんだが
291 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:02:54.75 ID:8Fasmfzu
初代の話題が出たから便乗しただけｗ

どの程度の階層まで他のパーティは無理するんだろうね
公爵は村人6戦士30騎士50聖騎士14。村人は5から転職可能だから合計99
一流だとすると迷宮が無ければ80階付近で戦っているとすると多少参考になるかな
292 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:06:29.90 ID:YLywrjUQ
>>291
それ合計するのにどんな意味があるの？
レベル低いと上がりやすいし、職によって必要な経験値にも差があるんだけど
293 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:08:20.17 ID:QRiz+W86
楽観的だな
じゃあなぜ９２階槍まで行ったのが１パーティーで９０階層にすら最近はたどり着いた者は居ないなんて記述があるんだ
294 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:08:51.42 ID:q7tNk/sp
>>290
他人が自分の文章を理解するのは当然だとか考えないで
分かりやすい文章を書くために気を配った方がいいぞ

それはともかく、ボスが全部力押しで行けると考えてたらどこかで事故は起こりそう
物理攻撃を当て難いボスは既にいたし、魔法耐性的なスキルと回避能力の組み合わせとか
295 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:13:17.86 ID:YLywrjUQ
ラピッドラビットが大量に出てきたら、すげぇめんどくさそう
296 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:17:07.05 ID:ujdHROO6
>>291
ハルツ公爵は一流ってほどでもない感じがする
同じエルフの伯爵と比べれればちゃんとやってるぽいけど
迷宮を殺す実力があるにしても一般的な迷宮とクーラタルでは事情が違う

一般的な迷宮
・五十階層の大きさになると、入り口を出して人を誘う
・その後も、人を消化しながら、ゆっくりと成長していく

クーラタルの迷宮
・もっとも古くから存在しており、どこまでの大きさがあるのか、
最上階のボスを倒した人はいないので、知られていない
・最高到達記録は初代皇帝パーティーが成し遂げた九十一階層
・現状では八十階層台まで行ければ十分に一流と認められる
297 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:21:37.27 ID:8Fasmfzu
>>292
文章書き直したら消してしまった部分があったｗ
レベルがどの程度、攻略の指標になるかわからないが
高層攻略を考えた時に公爵のレベルが参考になるかなと思って

足して単純に99だから99階にはならないだろうから80階と提示してみた
レベルが攻略指標になる場合
基本と一次二次の計算のされ方とか考えるのに材料になるかなと思って

高層に行かないのは
今のパーティはオリハルコン目当てで無理しないとかあるかもなあ
強い人は基本貴族でもう地位もあるしわざわざクーラタル攻略する理由が無いし
初代の記録抜くのに抵抗感とかあるかもしれない
だからこそミチオさんが特別な存在になるのかも
298 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:31:57.15 ID:QRiz+W86
高層に行かないのは力不足だからとは考えないのか。へー
299 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:35:26.86 ID:YLywrjUQ
どれぐらいの数の迷宮があるのかわからんけど、
貴族とかはクラータルで上目指すより、自領の迷宮の倒すのに必死になってそうなイメージ
300 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 15:58:13.65 ID:noAv70E8
魔導士や聖騎士なんかの中級職や上級職ばかりのパーティで平均レベルがLv70もあったら、
生まれたてで50階層ちょっとしかない迷宮なんて割とどうとでもなりそうだよなぁ

生まれたての迷宮だと1階層から順に登ってかなきゃならないからそっちの手間が半端ないだろうけど
領内に3つも迷宮があるハルツ公爵はご愁傷様だｗ
301 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 16:00:03.45 ID:ei5BRVK/
そりゃミチオさんに頼みたくもなる
302 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 16:05:17.91 ID:QRiz+W86
簡単に攻略できるのなら１年に一つずつでも倒してれば自領に限れば減っていく。希に年に２、３個できても他人に頼る必要はないな
303 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 16:13:31.59 ID:YLywrjUQ
>>300
そんなときに、名うての盗賊まで来ちゃうやらな
それをあっさり退治しちゃうんだから、ミチオさんへの評価もうなぎのぼりやで
304 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 16:26:32.55 ID:vaiC+UrM
迷宮が現れるのって何で50層なんて中途半端な数字なんだろう
11回刻みなんだから、55とか56の方が納得できない?
305 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 16:29:40.45 ID:QRiz+W86
成長も１１階一気に増えるのか。大変だな
306 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 18:06:04.31 ID:CKoVape8
>>303で思い出したけど
そう言えば、盗賊系のジョブのLv50で転職できる中級職が兇賊で良いのかな

「残忍な行為を積み重ねた盗賊は兇賊になるという噂だ」なんて話があったけど、
盗賊になるような奴がまともに迷宮探索なんてするとも思えないし
モンスターじゃなくて人間をメインに狩って経験値を稼いだ結果
「残虐な奴が兇賊になる」なんて話なのかもしれんよね
307 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 20:14:13.48 ID:83xaUveW
性的な恥ずかしい秘密を懺悔するのか
308 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 20:16:47.01 ID:CKoVape8
前話の印象では皇帝は無能系かなと思ったが、有能設定だった
レベルに関してはPT組んだ状態で5人で潜らせるってチートがあるので当てにならない気もするけど
309 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 20:23:54.07 ID:wqvuiYbg
皇帝の有能無能はまだわからないかな
ボンクラではないと思ったけど
310 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 20:25:44.56 ID:YLywrjUQ
内密さん、皇帝の師兄に就任ｗｗｗ
311 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 20:40:04.17 ID:gmh2u3F6
やけに偉そうな態度だと思ったら会長だったのか
312 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 20:59:30.63 ID:v5BUDjb4
毎晩4人の奴隷とヤリまくりです
ってのは、秘密になるのだろうか？
313 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:00:10.30 ID:mD5GBSbw
童貞を誇りとする俺なんかは
性に関してなんら恥じるところを持たないわけだが
314 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:07:06.25 ID:gmh2u3F6
人族童貞でいいんじゃねｗ
315 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:12:06.30 ID:ywoydeoF
>>307
この件は、ご内密に
316 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:12:15.09 ID:5aiSNR6e
ミチオとガイエスの二人だけの、秘密なのです
317 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:12:58.19 ID:zI++Ynqr
コスプレ衣装を集めてるとか
318 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:18:56.76 ID:gmh2u3F6
>>317
帝都の服屋にばれてるから！！
319 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:29:16.22 ID:8Fasmfzu
>>314
それがあったか
320 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:42:51.85 ID:YLywrjUQ
4人に泡踊りさせてるとか
321 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:48:16.53 ID:CKoVape8
>>309
「皇帝でも実力なきゃ入れない」とか建前にしときつつ、
何だかんだで皇帝のみは希望すれば加入できちゃうんじゃねーの、とか思ってたが、
俗世の地位の底上げがあったとしても正会員になれるレベルの実力があるんだから
世間一般の基準からしたら有能でいいと思った
322 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:59:38.53 ID:wMmhPt65
性的秘密をぶっちゃけ合うとかｗ
誰がそんなの始めたんだよｗ
やっぱ初代皇帝が転生者だったかｗ
323 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 21:59:42.62 ID:pmg84Klt
＞なんていうか、非常にいまさらな質問というか確認をさせてください（こちらへの回答だけでもしてもらえればありがたいです）
＞聖剣デュランダルって、聖銀素材の両手剣って事でいいんですよね？
＞設定がだいぶ変わったようなのでちょっと気になりまして。
ブーイングもしかしてこのスレにいるの？
324 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:01:53.56 ID:83xaUveW
居ないと思ってたのか
325 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:12:03.91 ID:pmg84Klt
なんだ周知の事実だったのか

オリハルコンの剣は俺もちょっと気になってたわ
326 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:15:34.71 ID:YLywrjUQ
>>323
設定がだいぶ変わったようなので…って、もともと聖銀素材で確定してたみたいな聞き方だよな
まあ感想返しで、答えてたのかしらんけどさ
327 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:16:51.93 ID:ei5BRVK/
ミチオさんは性欲旺盛なだけでわりとノーマルじゃね
秘密なんかあるのか
328 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:16:52.82 ID:cGW+e90v
>>323

おれおれ。おれがぶーいんぐだよ。
329 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:30:52.59 ID:ei5BRVK/
ミチオさんの推測だと第一位階<第二位階だが
皇帝の口ぶりだと第一位階>第二位階に聞こえる
330 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 22:50:36.90 ID:QgwdU1pj
>>328

何を言う、俺がブーイングだよ

>>321
第２位階が正会員だとはまだ書かれていないよ。
ＬＶと比べて１０くらい下の階層を探索するのが主流と仮定した場合、３４階層突破くらいじゃないかな？
とも思えるくらいのＬＶだからね。
331 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 23:34:49.00 ID:BfAIFvAF
おい新入り！エロいバカ話やれや！て
まんま大学の体育会系じゃねーか
332 ：この名無しがすごい！：2013/12/20(金) 23:47:29.53 ID:hIOvKlkU
「パーティーメンバーは全員性奴隷だ」
「ここで一句」
「盗賊を 殺した金で 性奴隷」
333 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:06:41.92 ID:dYV3X8j/
>>330
>>163この通りなのかもな
334 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:08:57.89 ID:iIN5LiAT
仮入会に位階を二つも設ける意味があるのか？
335 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:30:16.04 ID:9idSclFr
そんな事よりエステル会長ならエステルptが現行で最有力ptかもしれないという可能性が
336 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:32:53.77 ID:dYV3X8j/
レベルが出てないの残念だな
337 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:34:40.65 ID:gIxgT/Kl
23階層で仮会員で、正会員になるには45階層突破しなくちゃ駄目
としか書かれてないのに何で34階層云々が何で出てくるんだろう

と言うか「まだ書かれていない」って理由で他人の説を否定しつつ
全く書かれていない自分の説を否定するのは何なんだろう
338 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:35:41.43 ID:gIxgT/Kl
Ｘ全く書かれていない自分の説を否定するのは何なんだろう
○全く書かれてもいないのに自説を正しいと出来るのは何だろう
339 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:40:11.03 ID:k7KT4E/x
>>337
こうなのかもしれない、こうだったらおもしろいよね、ぐらいでやめときゃいいのにな
こうかもしれない⇒きっとそうだ⇒そうにきまってんだろ
ってなる人が多すぎるよな。と多少は反省しながら言ってみる
340 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:43:49.79 ID:JTeooGwp
正会員かどうかまだわからんという指摘はもっともじゃね
341 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 00:43:58.09 ID:YaU77x7w
>>331
しかも「面白い話するまでエンドレスな」はいりました
342 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 06:28:50.42 ID:6vgdl0DD
＞「ミチオは人間族か」
＞「確かに、うけがわれられ」
ここ、なんて言おうとしたのかさっぱり分からない。
343 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 06:51:31.26 ID:Nvk+AM6k
聖槍って聖銀の最上級武器だったの？
今まで知らなかった
344 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 07:17:37.51 ID:6NlGwkiX
ブーイングはコテつけろよ
相手しなくて済むから
345 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 07:26:42.13 ID:ehFvIjVq
>>340
「まだ正会員と書かれていないから」以外の根拠があればそう主張するのは構わんのだけどね

仮会員になるために23階層で試験して、正会員になるために45階層で試験する
仮に>>163の通りの位階になっていたとしたら34階層でも試験する必要があると思うけど、
今までにそんな情報は一切出てきてない訳で
346 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 09:29:15.14 ID:dYV3X8j/
考察や設定予想ばっかりやっているこのスレでいまさら何を言っているんだ？
断定ならともかく
347 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 09:41:57.14 ID:Nvk+AM6k
よ、よろしく
かよ・・・
348 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 09:43:56.76 ID:Nvk+AM6k
うけがわれられ
ってどういう意味？
349 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 09:49:50.45 ID:JTeooGwp
なにか畏まった言い回しをしようとして舌が回らなかったことはわかるんだが
なんだろうな
350 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 09:59:21.12 ID:Nvk+AM6k
　鑑定によれば皇帝は三十九歳だ。
　その子どもが十年前に十五だと、現在は二十五歳。

でなんで25歳って結論ずけたんだ？
351 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:07:28.54 ID:JTeooGwp
15+10は25だろ
どこかおかしいかい？
352 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:11:54.46 ID:ySyUzGWJ
>>350
10年前に15才なんだから25才だろ
何に引っかかった
353 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:22:54.85 ID:Nvk+AM6k
鑑定で三十九歳なんでしょ？
鑑定間違ってるのか？
354 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:27:01.37 ID:JTeooGwp
皇帝は息子が15のときに迷宮に入り始めて10年弱
だから息子は今25歳
39歳のくせに25歳の息子がいるってことはてめえ13、4のときにガキつくりやがったのか

というのがあそこの説明
355 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:30:32.36 ID:9idSclFr
そうすると逆の意味でますます皇帝の年が気になる。
相当早死にじゃない限り親父もじじいも存命じゃないか？
何年も男子が生まれなかったとかなのかな。
356 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:31:30.06 ID:JTeooGwp
迷宮で死んだんじゃね
357 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:37:31.41 ID:wmhwor5z
皇帝として第一に後継作り、第二に迷宮攻略が仕事なんだろう
子が出来るのが遅ければ迷宮に挑むのも遅くなって、
会員になれなかったりしたのもいたってことかな？
358 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:46:33.44 ID:VpvyzN4e
迷宮攻略するにはLV挙げなければいけないわけでそれには時間が必要なわけで
皇帝なのに生まれた時から寄生でLV上げしてなかったのかな？
最速で何年で何レベルまでLVあげられるかのデータはすでに知られてると思うから時間は無駄にできないと思うんだが
359 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:52:43.05 ID:9idSclFr
>>358
村人レベル糞高いかもしれないだろっ
360 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 10:53:52.80 ID:ioW7k6HE
メインジョブが色魔だったんじゃね？
361 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 11:30:05.58 ID:HHlJP8eX
「午後の農作業」の後書きのＬＶ２５の村人のおっさんの経歴見ると
探索者ＬＶ５０まであげるのに１６年かかっている

装備やパーティーメンバーの質が良いにしても
皇帝が１０年であそこまでレベルをあげたとは思えない

当然寄生はしているだろう
362 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 11:39:45.22 ID:UZz+TnUR
寄生しているだろうけどそんなに上がらないのでは
普通の火力だと５人ではそんなに上の階層に潜れないだろうし
家でお留守番している坊ちゃんに入る経験値もそこそこ
363 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 11:42:21.04 ID:VpvyzN4e
まあLVあげの速度分かってるのならミチオのLVを推定したら
優秀というか寄生仲間って思われてそうだが
364 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 11:44:36.25 ID:9idSclFr
距離が離れていても経験は入る。入るとは言ったが、全部入るとは言っていない。
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
365 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 11:50:22.09 ID:VpvyzN4e
よほどミチオの寄生先が優秀だったと思われてんじゃないの？
366 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 11:55:23.02 ID:IWahAJuW
まあ、まさか自力で迷宮に潜ってしかも一年も経ってない
とは思わんだろうなｗ
367 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 12:20:59.68 ID:dA7I91LO
皇帝は世継ぎを作るまで身を守ることが第一で、戦闘力は二の次っていうなら転職してなかったんじゃないかね
寄生するにしても高レベル探索者のままでいいだろうし、フィールドウォークでそこらをうろつかれても困りそうだし
368 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 12:26:47.32 ID:ySyUzGWJ
探索者50と探索者99が転職した冒険者1のジョブ補正率は同じなのかな
固定する時の使われるボーナスポイントは確実に後者の方が良いだろうけど
369 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 13:19:38.96 ID:JTeooGwp
ミチオさんのように複数ジョブを使えるなら探索者99の補正がかかったままになるが
ひとつのジョブしか扱えない普通の人は50で転職しないと上げ損になるかもしれんのか
370 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 13:22:19.29 ID:9j4WpBSF
普通の人は上級職にしてレベル上げたほうがいいよねそりゃ
371 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 13:54:41.72 ID:bUxqLkjz
>>366
やはり獲得経験知倍増と必要経験値減少はでかいな
372 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 13:59:30.14 ID:ehFvIjVq
>>368
ジョブの補正量は「本人の能力値×(ジョブ毎の係数×Lv)」らしいので、
同じといえば同じ、違うといえば違うな
Lv上がった時に能力が上がる、みたいな感じだし

ボーナスポイントはファーストジョブのLvに依存するので、
探索者Lv99→冒険者Lv50でも探索者Lv50→冒険者Lv50でも同じポイントでね？
373 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 14:41:38.02 ID:ySyUzGWJ
>>372
そうかそういやファーストジョブ依存なんだった
転職考えてるなら上げ損だなぁ
374 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 15:05:10.53 ID:iwbEoj00
今後検証する事があるかどうか微妙だけど
初期職のLvは50以降も上がりやすい
又は上位職のLvは上がりにくい可能性もあるのかな

探索者ギルドで荷物運びLv70以上とか募集してたが
そのクラスの老人が普通にいるとして
もし同じペースで冒険者のLvが上がるのなら

探索者Lv50→51に上がる必要経験値で
相当な冒険者になれてしまう可能性がある
375 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 15:19:49.52 ID:ehFvIjVq
0ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/166/
>加賀道夫　男　17歳
>魔法使いLv50　英雄Lv47　遊び人Lv44　魔道士Lv37　神官Lv43　冒険者Lv38
>装備　聖槍　硬革の帽子　アルバ　竜革のグローブ　竜革の靴　ひもろぎのイアリング

魔法使いLv50で魔道士Lv1を獲得したが、
魔道士Lv37になっても魔法使いはLv50のまま
探索者と冒険者でも似たような感じになるんじゃないかね
376 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 15:34:34.61 ID:xomBTWQD
普通の人は、魔導士になると、魔法使いでつかえていた初級魔法はつかえなくなるのかな
377 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 15:59:34.04 ID:iwbEoj00
>>375
だとすると探索者でLv50→51になる必要経験で
冒険者Lv30～40程度までは到達してしまうのか

求人募集するくらいなんだから高Lv探索者はいるとして
転職せず留まるメリットが無い様な気がしてしまう
騎士団でそれなりに活躍してるゴスラーパーティーでも冒険者Lv53
探索者でLv60に到達するより少ない経験で行けそうだし
378 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 16:06:51.24 ID:6NlGwkiX
70レベルなら６０階層越えはしてるんだろうし探索者専業で貴族に雇われてた連中は貴族パーティー引退したときにそのくらいのレベルにはなってるんじゃ
379 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 16:18:21.20 ID:ehFvIjVq
>>377
パーティメンバーとの兼ね合いがあるんでしょ
冒険者・探索者・他4人ってパーティで、探索者Lv50になって冒険者に転職するとなった場合、
同じパーティに二人以上冒険者が居ても意味が無いから出てけってなるだろうし

で、PTから追い出された冒険者が別パーティに加入できる当てが無ければ、
自分で一からPTを立てざるを得なくなって、収入激減は避けられないからな
ティリヒ旦那はそのへんのアレコレあって冒険者引退して村人やってたみたいだし
380 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 16:43:05.27 ID:6NlGwkiX
70レベルって数字は魔法職必須だろうし、自爆玉使用者が居たパーティーに所属してたってことだろ
381 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 18:21:17.82 ID:dYV3X8j/
戦士→騎士→聖騎士だと前衛戦闘職だから転職した方が良いだろうけど
探索者と冒険者は役目がかなり違うから進路次第だと思う
382 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 18:45:14.32 ID:ehFvIjVq
高レベル探索者は大商人・貴族のPTとか、騎士団所属なんだろうね
迷宮探索のみ考えたら探索者と言うかフィールドウォークの有用性がすごいし
別の街に行きたい場合、ギルド常駐の金払ってフィールドウォークしてもらうって手もある
383 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 18:53:13.42 ID:+vvQ1+iJ
ティリヒさんの旦那がなぜあんなに無理して冒険者になりたかったのかが謎だな
冒険者パーティに探索者として加入したから、冒険者になれば職がかぶるから
脱退させてもらえるってことか？

口下手だったから、冒険者になってフィールドウォークで稼ぐとかもできなかったんかな？
冒険者としてのレベルが低くて、あまり遠くまでフィールドウォークできなかったとか？

冒険者ギルドに無理やり仕事させられたって話もあったか


冒険者から探索者に逆転職できるならそのほうがいいのかもな
384 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 18:53:46.26 ID:dA7I91LO
引退前の老人と転職を考えない人はドープ薬を飲みたいでしょ
アイテムボックス拡張で将来の仕事を確保できるし
固定化でいいアイテムが出る可能性も高まるだろうし
90以上の僧侶がいたみたいに他のPTメンバーのレベルより突出してもおかしくない
385 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 19:00:40.79 ID:9idSclFr
>>383
なぜ、あんなにって別に詳細なエピソードがあるわけでもないのに…

ただ田舎者の勇者願望的な感じで冒険者アコガレがあったとしてもおかしかないんじゃない？
386 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 19:19:25.23 ID:AaIDTQGo
個人的には探索者は戦闘の現役バリバリな人
引退を考えるようになったら冒険者になって数年レベル上げて引退
第2の人生として運び屋になるって感じかと思ってる
387 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 19:30:55.96 ID:4UrOrFDs
皇帝のＬＶは冒険者Lv41

パーティーメンバーのＬＶが同じくらいだと仮定して、探索する階層＋５ＬＶ～
くらいだとすると、皇帝の探索している階層はおおよそ３６階くらい。
つまり、正会員である４５階層突破にはＬＶが足りない。

３４階層突破で試験を受けたと見ることもできるＬＶだって人はいたと思うけど、
そうだと断定した人は誰もいないように読めるが・・・
なぜこうまで噛み付く人がいるんだろう？
388 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 19:49:28.34 ID:YaU77x7w
>>354
10年前に15歳の時点で 39 -10 -15 = 14 !!!
となる人には不思議に見える
389 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 20:33:01.97 ID:HHlJP8eX
>>387
ようやっと会員になれたってことを考えると
皇帝は２４階層前後で戦ってるんじゃないのかな

ミチオさん並に安全余裕度設けて探索してる可能性が高い
390 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 20:35:49.36 ID:6vgdl0DD
>>382
フィールドウォークとダンジョンウォーク混同してない？
391 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 20:40:20.26 ID:9idSclFr
>>390
二行目がダンジョンウォークなのはなんとなく脳内補完可能でしょ(>_<)
392 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 20:50:37.90 ID:s7ZdI4cK
皇帝めっちゃ気さくでええ奴やないか
393 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 20:55:26.18 ID:k7KT4E/x
デュランダルは聖銀製じゃないってさ。
「聖」剣だから聖銀とか言ってた人残念
394 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 20:56:59.71 ID:dA7I91LO
>>386
冒険者はギルドの仕事を受け続けないと除籍されるくらいで、ギルドメンバーの管理が厳しいらしいぞ
村人のおっちゃんは怪我中に仕事ができなくて村人にされたし
楽隠居とは程遠い将来がまってそう
というか籍を抜く＝職をはく奪なら固定化自体をやってないのかも？
395 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 21:15:30.33 ID:dYV3X8j/
冒険者ギルドは需要が限られそう
ギルド常駐と貴族商人専属くらいな気がするし
増えすぎると待遇が悪くなるから人数制限してそう
だからこその厳しさかも
しかし冒険者は作中でも敬われているし結構待遇が良いかも
探索者よりは安全そうだし

探索者はパーティの数だけ需要があるし
自分で仲間集めて何て出来るかも
老後も冒険者になれなくても荷物運びなら出来るし結構潰しが利くかな？
だけど仲間によって収入が大きく変動するし
高待遇を保障されてない危険な仕事かもしれない。誰でも出来るし
396 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 21:17:40.50 ID:ehFvIjVq
>>390
ごめん>>391の通りだわ

>>387
皇帝って地位があれば超有能なパーティメンバー選び放題だし、
装備もかなり良い物使ってるだろうから不可能とは言えないんじゃね
レベルによって入れる階層に制限ある訳じゃないんだし
397 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 21:27:17.25 ID:dYV3X8j/
公爵は初期パーティなのか
皇帝以前ってかなり文明度が低かったりしたのかな
398 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 21:41:35.16 ID:T9OXctYi
ブーイングの感想が
＞皇帝はオリハルコンの剣
＞公爵もオリハルコンの剣、なんかしょぼくない？
に対して返信が

＞公爵家も初代皇帝PTの一員

てことは、かなり上のほうの階層じゃないとオリハルコン出なくて、
なおかつ固定品ではないにしても伝世の装備なのかもな

スキル付けるの失敗したら素材に戻っちゃうし、そこまでの素材だと
流れ的に伝説のジョブである隻眼にしか鍛冶できないとか
そして現在の帝国には隻眼は途絶えているとか
まあたらればの話でしかないけどね
399 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 21:47:23.55 ID:ehFvIjVq
オリハルコン装備の作成素材「78～88階層のボスドロップ品(レア)」とかでもおかしくはないよね
あとは、初代皇帝からの下賜品だから儀礼用になってて、迷宮で使う武器が別にあるとかね
400 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 21:53:42.00 ID:6NlGwkiX
>>261は甘すぎた予想だったな
401 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:03:43.35 ID:4UrOrFDs
むしろ迷宮討伐を目的とする＝装備破壊対策のほうだと思うけど。
皇帝が迷宮討伐しないと意味がないって言ってるからね。
隻眼は伝説とは言われていなかったし同格の百獣王がすでに出ているしなあ。
そこまですごいもんでもないと思うけど。
402 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:07:49.07 ID:AaIDTQGo
公爵や皇帝のオリハルコンの剣ってただの飾りじゃないの？
迷宮で戦闘するときはもっと強い武器使うでしょ
ミチオさんだってデュランダル腰にさして人と会わないじゃん
403 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:10:36.50 ID:ehFvIjVq
ロッジの売店にオリハルコンの槍の在庫あったから、
一流と呼ばれる(80階層到達)のPTならそれなりに手が入るのか

>>398の引用部分のやり取りは
「初代皇帝縁の品だから普段持ってるんだよ」って意味でいいのかもな
404 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:11:00.72 ID:6NlGwkiX
ブーイングは懲りないね
405 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:15:18.07 ID:dYV3X8j/
皇帝と公爵が同じレベルだなんてに
公爵も結構凄いんですって返答じゃないの？
由緒正しきって可能性もあるけど
406 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:20:58.32 ID:ehFvIjVq
>>405の可能性もあるな、と思ってきちんと読んでみたら
>せめてスキルのついた聖剣くらいは装備していて当然と思いました。
聖銀>オリハルコンかつ、デュランダル＝聖銀製って自説をさも当たり前の前提のように書いててワロタｗｗｗ
407 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:23:40.38 ID:4UrOrFDs
>>402

確かに６０話でデュランダルをいつも腰にさしてるわけに行かないっていってるね。

>>403
オークションに出たりロッジで売っていたり、確かにそれなりには手に入るものに思えるね。
ダマスカス鋼の一つ上でしかないし。その一つ上（以上）がデュランダルではあるけど。

>>405
公爵も結構すごいってのは納得します。家柄的に準じるくらいですし。
問題は初代パーティーのエルフが男だったのか女だったのかだね。
ハーレムパーティーだったのかそれとも・・・
408 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:25:20.12 ID:dA7I91LO
聖銀のランクとか、自説をしつこく断定的に語る上に他人にしつこく訂正を迫る人だから
早めに否定してくれたのはこのスレ的にもよかった
409 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:30:24.18 ID:4UrOrFDs
そういえば帝国ができたのっていつくらいだか作中で出たっけ？
もしすごい年月がたっているなら皇帝と公爵が持っているオリハルコンの剣は初代の遺品とかではなさそう。

いや、実戦で使わずにいれば何とか・・・いや、鞘のほうがもたんか？
410 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:34:05.90 ID:wmhwor5z
>>409
オリハルコンくらいが迷宮攻略者の標準装備くらいに考えとく程度でいいんじゃない？
ボス戦で壊れてもいい武器があのクラスになるとか
411 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:36:28.57 ID:dA7I91LO
装備品には保護の魔法がかかってるそうだから
使わなきゃいつまでも綺麗なままかもよ
412 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:37:28.87 ID:4UrOrFDs
>>410

男爵が言っていた、安い装備品を多数用意するという戦法用ですか。
店売り品の一つ上ランクなら、迷宮討伐できるくらいのパーティーなら安い装備品と言えるでしょうし。
それでいい気がしてきました。
413 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 22:40:32.74 ID:4UrOrFDs
ここで気づいたけど聖銀装備がオリハルコンと同格なら聖銀のアルバよりもっといい装備
なるものが安い装備扱いになるわけですか。

なんか本気装備、高価な装備がどれくらいのランクなのかワクワクしてきた。
414 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:09:17.49 ID:6NlGwkiX
安くはないだろう。どんどん壊れるし（迷宮の主戦は）
男爵が言ってた安い装備品はそれこそダマスカス鋼製金貨数枚程度だろ
415 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:19:03.15 ID:k7KT4E/x
4UrOrFDsはなんでそんなにオリハルコンをたいしたことない的なあつかいにしたいの？
てかまず前提として、6スロットランクの武器ぐらい皇帝たちはもってて当然みたいに考えてね？
416 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:31:58.70 ID:ehFvIjVq
ロッジの売店でポイント付きで取引されてるところから考えると、
オリハルコンが「迷宮討伐目指すパーティの標準装備」かどうかは微妙なラインだと思うな

でも、迷宮討伐を本気で目指す奴らはオリハルコン制武器ぐらい持ってるよ
って言われるとそれもそうなのかなって気がしてくる不思議
417 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:32:07.87 ID:6NlGwkiX
武器で戦う連中はは魔法使う連中の盾になりゃいいんだから極端な話死なない装備のほうが大事だろ
武器より防具じゃないの
418 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:34:32.18 ID:9j4WpBSF
そんでそのオリハルコン装備がどっから供給されてんのかって話よ
419 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:40:12.58 ID:HHlJP8eX
武器は威力よりも詠唱中断とかのスキルの有無の方が重要だろうな
420 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:42:24.87 ID:ehFvIjVq
ボーナス武器5(31P)がオリハルコン製(多分)だから、
Lv32以上の固定ギャンブルでワンチャンあるじゃない
その武器を手に入れた一流パーティがオリハルコン素材供給源なんじゃない

俺は「安い装備」にオリハルコンは入らないと思うし、
そもそも使い捨てに出来る程に供給ないだろうけどな
攻撃目標になるのは主に壁役で、壁役にはダメージ量なんか求められてないだろうし
421 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:47:59.47 ID:dYV3X8j/
自分も安いはダマスカス鋼だと思う
公爵は41階でもオリハルコン使ってただろうし
フロア用の上位剣とかも無さそう
422 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:54:41.13 ID:ehFvIjVq
「迷宮ボスは武器破壊してくるから、安い装備をする」ってさ、
足利義輝みたいに周囲の床にブッサしとくのかなｗｗ
戦闘の真っ最中に一々アイテムボックス開いてられないよね
423 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:57:07.14 ID:dA7I91LO
ミチオ君は毎晩4人を相手にしても翌朝の早起きに問題ないくらい早いって感想返しで言われてたけど
当人にその自覚があるかどうか
424 ：この名無しがすごい！：2013/12/21(土) 23:59:40.38 ID:dYV3X8j/
オリハルコンは素材だから固定だったらフラガラッハになってる

ある程度供給はあるだろうからボスドロップ67-77くらいじゃね？
上限99階で考えるとここからは雑魚ドロップ無しになる
その後すぐデュランダル素材が来ないとデュランダル素材最強になっちゃうかも
78-88だとギリギリデュランダル素材は一流パーティは持っているものになる
425 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:10:02.76 ID:ILLhlZrL
実は初期装備最強でしたって可能性も捨てがたい
普通は初期ボーナス６０とか滅多に出ないようだし
426 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:30:04.15 ID:ppwXQxs0
ほぼ最強クラスなのは間違いないだろうな
ただ、詠唱中断、ＭＰ吸収、ＨＰ吸収、知力５倍がついた聖槍の方が使い勝手がよいが
427 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:43:38.27 ID:d0K8vZgJ
防御無視無しでのMP吸収量がどうなるのかがまだ不明だな
吸精のスタッフで実験できなかったのは結構痛い
428 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:44:30.68 ID:/NxGPhMR
隻眼は途絶えてるとまでは言わないけど
鍛治師は迷宮に足しげく通わなくなる可能性は相対的に高いだろうから
上位職の中でもかなりレアそうだ
429 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:46:54.07 ID:sUw7BGjK
>>426
デュランダルの強さはレベル補正無視と防御無視だと思うんですよ。
知力5倍とか武器に着いてる必要ないっす
430 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:54:44.48 ID:85fHSTsz
ところで経験値なんだが、やはり何らかの補正の存在があると思う

金物屋おばちゃんの旦那さん（村人Ｌｖ５３）や僧侶Ｌｖ９０の人、探索者Ｌｖ７０を募集する広告など、
どうもモンスターとのＬｖ差によって激減しているはずの経験値にしては彼らのＬｖが高過ぎる気がする
ドープ薬の存在を考慮しても不自然だ（そもそも一般人が複数入手できるものではないっぽい）

一つの仮説として、魔物との戦闘で得られる経験値は基本的にＬｖ差で増減するが、
１日の最初の何回かの戦闘ではＬｖ差による減少補正がかからない、というシステムはどうだろう
（ただし、ここではスパロボ大戦みたいな経験値システムを想定：必要経験値自体は一定値のままなど）
これなら低レベル階層で戦っていても、毎日入れば着実に強くなれる

実際に一部のネトゲでは一定時間の超過によって獲得経験値が激減する仕組みなどがある
ミチオさん含め多くの迷宮稼業の人たちは、
無自覚のうちにそうした制限をくらってしまっているために探索時間に対する経験効率が悪くなっているが、
年寄りとかクーラタルの一般人は無理をしないで日課レベルにしていることで、
非常に効率的に経験値を得ているのではないだろうか
431 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 00:56:32.91 ID:i2wuS7D4
上級のスキルカードを落とす最上級の魔物ってどれのことなのかな？
67階より上の魔物？それともそのボス？
432 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:02:44.13 ID:ppwXQxs0
レベル差がいくらあろうと、端数きり上げで最低でも経験値１入るってシステムなのかもしれんな
獲得経験値２０倍があっても、レベル差が大きいと経験値１になってしまってメリット無いとか
433 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:14:42.58 ID:A8oR55Q6
狩り装備にレベル補正無視は必要ない気がする
ミチオさんだけじゃなくて他PTも適正階層はかなり時間かけてるし
格上狩りとか結構無謀な世界っぽいしな

対人とか相手選べないから必要だろうけど
434 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:16:10.99 ID:a107F5Fb
>>431
６７階の雑魚からだとその前段階の３４階のボスとしてすでに出ていることになる
それを最上位と言えるかは疑問だな
435 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:23:35.06 ID:ILLhlZrL
レベル補正無視がなかったら最初の盗賊に村が襲われた時点で死亡、バッドエンド
436 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:26:03.28 ID:ILLhlZrL
例え生き延びても格上の盗賊退治ができないから報奨金が手に入らずロクサーヌも買えない。バッドエンド
437 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:30:33.23 ID:sUw7BGjK
レベル補正なくても、あの状況なら殺せはしたと思うけど。ヒトの生死判定はダメ計と別だと思うけどね。
不意打ちでフルスイングした剣が首に当たっても死なないとかさすがあの世界の設定でも無いと思う。
438 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:32:05.20 ID:d0K8vZgJ
>>430
ドープ薬の値段の指標は未だ不明じゃないか？
一般人が複数入手できないってのはどの辺から出てる？
439 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:32:20.09 ID:ppwXQxs0
ロクサーヌがレベル差のせいでダメージあたえられないで引き分けたとかいう過去話があったような
440 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:34:57.53 ID:sUw7BGjK
それは攻撃があたらなかったからじゃ？
441 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:36:07.90 ID:A8oR55Q6
>>427
与えたダメージで吸収量かわるらしいよ


だから対人にはレベル差補正無視ないと物理攻撃は厳しいだろ
もっともダメージ与えられないとかは低レベルの内だけだと思うけど
魔法防御に関しては正直耐性以外不明だし

>>440
ロクサーヌ→お嬢　ダメージを与えられない
お嬢→ロクサーヌ　攻撃を当てられない
442 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:45:51.27 ID:a107F5Fb
ミストバーンVSラーハルト　みたいなものか

ただあれは試合だったとのこと、木剣でも使ってたのだろう
レイピアを使っても無傷だったとは思えないが…
443 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:49:10.60 ID:ILLhlZrL
対人戦こそレベル補正無視の出番だろ
普通の村人じゃダメージを与えられない盗賊頭を一撃で倒したことで村長以下村人全員に強者と認識され村からの報酬も大きかったわけだし
駆け出し程度に思われてたら金貨20枚なんて出すはずがない
444 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:53:01.82 ID:aFUqhev8
そういや上級スキルカードがあるって事は多分MP吸収の上位スキル在るんだよな
どうなるんだ？
445 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:54:24.56 ID:ppwXQxs0
ＭＰ吸収効率がいいだけじゃないかな
あるいは、ＭＰ吸収の上位スキルは無いって可能性も
446 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 01:56:03.55 ID:d0K8vZgJ
上位がHP吸収でもいいだろうしね
447 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:01:33.65 ID:A8oR55Q6
持ってるだけで回復できるようになるんじゃね
MP回復強化とか
ミチオさんがセリーから白い目で見られたアレ状態ですよアレ

純魔法使い系からしたら上位互換だけど
物理攻撃手段ある人だと劣化みたいな
448 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:02:53.96 ID:85fHSTsz
>>432
それだと単純過ぎる気もするが否定も出来ないんだよな
与えられたデータを全て満足させる内部計算式があるはずだが、
それは誰にもわからない（おそらく作者含めてｗ）
ミチオさん基準での階層Ｌｖ＋２０理論では説明が難しい現実がある、
ということは確かなようだが

>>438
バラダム家が総力を結集して５０個集めたって言うんだから、
一般人がおいそれと手に入れて、しかも自分に使うとは思えないな
449 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:32:33.44 ID:zMaT4fkA
>>437
人だけ特別なのかな
450 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:42:23.83 ID:ILLhlZrL
作者は何の為に「レベル補正無視」なんてスキルをひねり出したんだと思う？
死にスキルにするため？
451 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:45:55.32 ID:i2wuS7D4
>>450
全然死んでないと思うよ
452 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:56:48.32 ID:ILLhlZrL
>>451
現国ダメだったろ
453 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 02:58:58.46 ID:zMaT4fkA
>>452
正直どっちとも取れるようなレスだと思うが
同IDのレス見ればどっちの意味かはわかるけど
454 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 05:43:22.93 ID:d0K8vZgJ
>>448
そういっても総力を挙げて「50」個もあつめてるんだからね
ひとついくらかって考えると複数が無理なんて言える金額は想定し難い
455 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 05:53:20.10 ID:EZcYn1f3
でも、レベル補正無視はミチオさんがいずれLv99になったら必要なくなるかも～
456 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 06:34:20.97 ID:A8oR55Q6
>>455
ミチオさんは限界突破があるからな
99からが本番かもしれない
457 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 07:31:44.20 ID:+rwUAPGa
>>454
聖槍1本の値段で家の立て直し謀ろうかって規模だし、案外やすいけど一般人に手のでない自爆玉クラスのレアリティかもだ

でもあそこが一人に突っ込んで馬鹿やるって手法編み出しちゃったから
今から集める人は邪魔がはいりそう
458 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 07:44:13.70 ID:BkpkZxKz
>>457
聖槍1本を売った値段でバラダム家がどうこうって話では全くなかっただろ
武器屋・防具屋に大量に装備売却してるし、魔法使いを奴隷として出してるし
459 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 07:59:47.07 ID:+rwUAPGa
聖槍一本の値段で立て直しの計画狂いそうな規模ってつもりだったけど
書き方悪かったごめん

魔法使いや聖槍クラスの出物がもっと色々あれば凄そうだけど
売り払える物を取りあえずで数出せたのは凄いかもだけど
トップクラスがそれで数があれだと解放会よりは相当浅い階層で金策してるって規模っぽくない？
460 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 08:06:53.49 ID:zMaT4fkA
＞聖槍一本の値段で立て直しの計画狂いそうな規模
これでもおかしいと思うよ
461 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 08:27:03.31 ID:Do/KM6Fb
聖槍は店売りよりオクのが高く売れそうだから出してただけで
売れるもんは片っ端から売ってたじゃん
聖槍の売上如何で立て直しに関して重要視するような要素はないでしょ
462 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 08:31:20.98 ID:d0K8vZgJ
メインというか最後の手段は魔法使い奴隷の売却だろうな
聖槍が高く売れれば手放さずに済んだ可能性もあるだろうけど
463 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 08:35:06.31 ID:mugEh2q/
ミチオは一人あたり何分かけて相手してるんだろうな？
４人いるけど一人３０分として２時間ぐらいか？
464 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 09:16:49.36 ID:BkpkZxKz
>>459
今すぐに求められた返済の金策のために武器屋・防具屋に売り払って
少しは猶予がある返済のための金策手段が聖槍とか奴隷とかかもしれんべ

そもそも、聖槍の価格を以ってドープ薬の価格を推し量ろうというのが間違い
金策のために売り払った装備の購入に宛てた分も当然あるだろうし、
縦ロールは贅沢好きそうなキャラしてたじゃんｗ
465 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 09:29:10.75 ID:ppwXQxs0
>>463
朝６時に起きてると仮定すると、就寝時間は１１時くらいか
８時からとして３時間、多少前後するとしても２～４時間とみた
466 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 09:36:38.66 ID:DvsqDgqL
ロクサーヌに寝つきがよくて楽っていわれるくらいだし
ほとんど時間をかけていない可能性が・・・
467 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 09:40:30.15 ID:mugEh2q/
お前らならやってる最中にポソリと　「早すぎ」
とか言われてもそれ以降問題なくだけるか？
468 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 09:41:56.10 ID:ppwXQxs0
>>466
終わった後、即寝てしまうくらい頑張ってるんだろ
469 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 09:53:13.80 ID:Di2z4Bvt
義務で抱かれてんのに早くて不満をもつ奴隷なんてロクサーヌさんくらいだろう
470 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 10:12:33.60 ID:ppwXQxs0
早すぎとかは、他と比較してこそ言える話
奴隷商も、そんな余計な情報伝えたりしないだろうし大丈夫だよ
471 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 11:08:31.19 ID:Ij+vqix0
風俗では小さくて早い方が上客らしいぞ
472 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 11:27:32.96 ID:U6Bw7mSo
あの世界の夜なんて酒飲むか抱くか迷宮に入るかしかやることがないから
４人相手でもぜんぜん大丈夫だよ
ミチオさんは「早く」ないよ！！
473 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 11:45:05.43 ID:JuCvTJ3K
まだ会を裏切るとどうなるかの説明ないよな
なんでしないんだろう
ミチオさん気にならんのかね？
474 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 12:05:15.34 ID:gRXd978F
裏切るってどんな行為かな
有力な攻略PT襲って武器を奪うとか？
475 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 12:12:44.54 ID:JuCvTJ3K
情報漏らすとか会脱会したらとか
476 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 12:15:02.57 ID:Di2z4Bvt
目に余るような裏切りなら制裁があるだろうけど
そんなこと前もって教えてくれるとは思えん
聞いたところで退会処分としか言われないだろう
477 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 13:14:13.10 ID:U6Bw7mSo
情報を漏らして脱会って…後で絶対暗殺されるよね
478 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 13:31:31.14 ID:25Bwk+Wb
その為の遮蔽セメントだったりして？無いか
479 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 13:32:50.69 ID:gRXd978F
性癖いわせるのは、親近感を持たせることと、本当に大事な政治的な不味い秘密とかをいわなくて済むから良いと思う
出生の秘密とか重いこと告白されても困るし
480 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 13:42:27.77 ID:FfJvJAwQ
一般的にそれほど恥ずかしい性癖ってどういうのがあるんだ？
481 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 13:53:44.95 ID:Ij+vqix0
>>479
マジで大学の新歓のノリだな
482 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 14:08:51.36 ID:TtFgH9G6
>>480
ロリにケツ掘られるのが大好きで、罵ってくれるとなお良い、とかは恥ずかしいかもな。
ミチオさんみたいに女大好き、一晩で四人を喰っちまうぜ！なんてのはお盛んですねﾆﾖﾆﾖ
だけでスルーされるレベル
483 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 14:20:19.82 ID:ppwXQxs0
裸エプロンとかメイド服コスプレとか
484 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 14:24:40.12 ID:QZLIWc0u
自慰でダメだったら童貞は何を告白すりゃいいんだろうな
嘘でも何か特殊性癖ってことにしなきゃいけないのかね
というか、どのくらいの人が本当のこと話すの
485 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 14:34:10.71 ID:ppwXQxs0
>>432
チー彼の主人公みたいに一晩で３４回やりましたくらいまでいけば別だが
ミチオさんは、まだそこまでは行って無いよな
486 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 14:36:59.67 ID:s9a36Lc5
新歓コンパののりで暴露しあっていたら自然といろんなことを暴露しあうことになるよ。
割と普通の性癖なのか、それともすごく特殊な性癖なのか、それくらいの差しかない。
皇帝の場合は、ミチオさんのＯＫＡＫＵ文化で大変感銘を受け、すごく変な性癖に目覚めそう。





そして、性の伝道師としてミチオ君を尊敬するように！
正妃と変な性癖プレイで燃え上がったという報告をするためにロッジにミチオを呼び出す皇帝！
487 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 15:18:11.79 ID:i2wuS7D4
>>452
上読んでなかったわ。ごめんね

感想でのブーインさんのぶれなさはすごいな
488 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 15:22:10.45 ID:dFGrux8t
なろう小説だと学園モノみたいな展開はよくあるけど
部活の入部儀式みたいなのは新鮮だな

しかも同期は孫までいそうなオッサンの皇帝だし
周囲を全部いい歳した妻帯者に囲まれて
恥ずかしい性癖披露の儀式とか、もう笑うしかない
489 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 15:22:36.39 ID:89uIuZN5
やめろ　名前出すな　こっちにまで沸いたらどうする気だ
490 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 15:41:13.72 ID:ppwXQxs0
>>484
童貞ですと告白すればＯＫじゃないかな
491 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 15:41:35.06 ID:BkpkZxKz
こっちに沸くも何も既に居るんだよなぁ…
492 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 15:52:16.81 ID:Kz7yaJSQ
というか皮肉としてでもブーイングにさん付けなんてしようと思うのは本人ぐらいのもんだろ
493 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 16:05:50.07 ID:d0K8vZgJ
>>484
聞き出すためのテクニックも積み重ねてきてるんだろう
初めてのオナニーで使ったネタとか、今現在のこととか
494 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 17:33:06.00 ID:BkpkZxKz
あの世界は如何に貴族の義務に「迷宮の討伐」があるとはいえ
当代皇帝が迷宮探索するのは特異な制度に思えて仕方ない

普通は15歳で成人した皇子/皇孫が迷宮探索初めて、
皇帝位に就いたら迷宮探索から引退して政治に専念するもんだよな
複数存在する事が多い皇子が死ぬのと、一人しか居ない皇帝が死ぬのは大違いだし

やっぱり初代皇帝が迷宮探索で前人未到の記録を打ち立てた人物だからかしら
495 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 18:01:22.67 ID:6h7Ekpfc
皇子死んだら跡継ぎいなくなって揉めるから、跡継ぎ確定させたら
後は死んでもいいんで迷宮に入るのは別におかしいとは感じないな
跡継ぎが不慮の事故で死んだ後にポックリ皇帝死んだら大変じゃん
496 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 18:03:09.12 ID:25Bwk+Wb
行政組織がしっかりしているんだろうな
皇帝は象徴みたいな
497 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 18:09:36.24 ID:dFGrux8t
迷宮殺せば領地持って貴族になれるくらいだし
名前からしてエステル男爵あたりはそうかもしれないし

初代皇帝が歴代一番の実力者だったぽいし
何と言っても「初代」で「皇帝」なんだから
仮に王族とかの生まれだったとしても相当な功績を残したんだろう
例えば白金貨なんてアイテムもドロップするのは難易度高そうだし
498 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 18:55:01.49 ID:Di2z4Bvt
世継ぎを遺すのと迷宮探索が義務ってことは
外国との戦争なんてのはなさげだな
499 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:17:07.11 ID:BkpkZxKz
>>495
皇帝本人が死んだ方がよっぽど跡継ぎで揉める気がするけどな
極端な話、皇帝が30代ならまた跡継ぎ作れば良いし、
皇帝が40代に突入してるなら孫が既に数人居るだろうし

>>496
行政は家臣団が全てやって、皇帝自身は軍事(迷宮討伐)さえやってりゃ良いってレベルかもしれんね
500 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:31:18.14 ID:Do/KM6Fb
>>499
は？だから跡継ぎが成人して確定したから迷宮に入るようになったのに
なんで死んで揉めるんだよ？
死んだら次はこいつって決まってんだぜ？
501 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:47:48.06 ID:sUw7BGjK
>>500
何きれてんの？
普通はガキ一人って事はないから現皇帝の弟がございとか、現皇帝の子供が若いだのと
色々火種になりうるって考えるのはおかしくないぞ
502 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:50:27.95 ID:ppwXQxs0
きっちり継承順位決めとけばもめようが無いんじゃないかな
503 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:51:22.84 ID:FfJvJAwQ
おまらの恥ずかしい性癖ってどんなのがある？
504 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:53:13.87 ID:FfJvJAwQ
初代皇帝ってどうやって国を作ったんだろうな？
その頃一帯に国家がなかったとか？
505 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 20:58:47.27 ID:ppwXQxs0
>>504
圧倒的なチート能力で王女の旦那になったんじゃないかな
皇帝は初代だけど、その前は王国だったと言うオチ
506 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:02:45.94 ID:BxdcfayT
立太子の礼が済んで実務の引継ぎが進んでれば皇帝が死んでも問題ないな
世継ぎで揉めるのは大抵は君主が死ぬまで実務をしてて後継者に権力移譲してない場合だから
507 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:06:08.70 ID:sUw7BGjK
>>502
世の中そんな甘くないぜよ
508 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:14:33.12 ID:TtFgH9G6
>>502
第一後継者：事故死
第二後継者：第三後継者と喧嘩で重症
第三後継者：喧嘩の傷が元で病死

第二後継者の母親：摂政の地位GET！
なんてことはざらにあるよ？因みに全員に毒や、刃物持たせて煽ってるのは当然だぜ？
509 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:22:25.90 ID:BxdcfayT
前提条件として後継者問題があるのは当たり前の話だろ？
その上で皇太子に迷宮攻略させるのがいいか、半隠居の皇帝に迷宮探索させるのがいいかの二択の問題
皇太子に迷宮潜らす方が暗殺してくださいといってるようなもんなんじゃない？
証拠も残さぬように迷宮で殺すとセリーも言ってたろ
510 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:31:29.98 ID:FfJvJAwQ
皇帝に子供がたくさんいるとして
後継争い凄惨になりそうだが・・・
皇帝が迷宮に引きこもっていていいのか
511 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:36:01.30 ID:ppwXQxs0
皇族はレベルを明確にするために探索者以外のジョブにつくのは禁止
くらいのルールはあってもおかしくはない

そして皇位継承順にＬＶの高さが決められるとか
512 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:38:42.77 ID:IB1VLqfo
>>511
よく覚えてないけど、神殿で適正のある職に勝手に決まるんじゃなかったっけ？
513 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:48:06.97 ID:TtFgH9G6
>>512こちらと同じで
徳が高いとよい戒名が…
ってのが建前で、金を積むと言えば、
え？外道ですが金を弾む？勿論最高の戒名をお付けしますよﾋｯﾋｯﾋって世界観なんじゃ無いの？
514 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:53:44.06 ID:Do/KM6Fb
>>501
切れるも何も跡継ぎ第一皇位継承権ある奴が成人したから迷宮に入りだしたんだから
皇帝が死んだらそいつが引き継ぐに決まってんだろ
てか、そういう事だって作中で言われてるのに何が揉めそうだ、だよ
跡継ぎが成人してから皇帝が迷宮に入ってる以上、実務は跡継ぎがやってるだろうから、既に実質的に継承すましてる状態でしょ
515 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:57:08.02 ID:sUw7BGjK
>>514
キミもしかして憲法九条信じてると戦争に巻き込まれれる事はないって考えるタイプ？
516 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:58:21.51 ID:d0K8vZgJ
貴族は迷宮を倒すのが義務、真面目に働かない遊び人は国中から忌み嫌われ、廃嫡された
公爵本人とその夫人も直接迷宮に通わなければいけない

悪事によって盗賊落ちする世界の仕組み上、暗闘するのにも制限がある
乱暴者のバラダム家だって直接的にロクサーヌに危害を加えることはできなかった

>>511
それはエレーヌの神殿だけだよ、普通はギルドに加入してギルド神殿で転職する
517 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:59:27.14 ID:TtFgH9G6
>>514
自分ならアンダーグラウンドな連中に金握らせて、皇帝のパーティー襲わせて名実ともに実権握るわ
518 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 21:59:35.89 ID:gRXd978F
リアルでも北朝鮮みたいに変な世襲してるとこあるんだから、別に皇帝の迷宮攻略慣習ぐらい大目にみろや
もし異世界から現代日本にきて、北朝鮮の3世襲みたら、なんでこんなに世界が発展してるのに、
あそこだけ変なことしてんの？ばかなの？ってなるんだろうな
519 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:02:28.39 ID:ppwXQxs0
>>517
盗賊共に負けるような皇帝など生きる価値無しという世界観だろ
520 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:03:09.83 ID:Do/KM6Fb
>>515
何を言い出してんの

絶対的に安全だとかそういう話じゃなくて、作中描写でそういうシステムになってるって言われてて
暗殺だどうこうは皇帝の手を離れて当事者の問題になってるって事なんだろ、あの世界では

もし跡継ぎも皇帝も暗殺されたら、次の候補が皇帝になって、そいつも同じシステムで帝国を運営して行くか、安全に引きこもるかとかは別の問題でしょ

現皇帝もそうやって生きてきて、後は跡継ぎに任せて、自分のやるべきことは迷宮討伐だと考えてるって話だろ
521 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:05:38.04 ID:d0K8vZgJ
>>517
命令した側も連座で落ちる可能性まであるよと思うわ
教育とかが行き届いてなさそうなのにすごく社会制度が浸透してるみたいだし
解放会が情報が外部に漏れないとこに自信を持ちすぎてる感じなのにも関係あったりして
522 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:06:04.87 ID:gRXd978F
この世界は国同士の抗争よりも、迷宮とモンスターを倒すことが為政者の務めとして優先されてると
勝手に脳内で補完してる
523 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:06:29.20 ID:sUw7BGjK
>>520
>>495にたいして>>499が付けたレスが元なんだけどさ、作中システムだと意外と火種抱えそうだよねって一つの懸念を示してるのに
作品世界ではそうなってるって会話になってないよね。イキナリ切れてるし
524 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:11:22.39 ID:gRXd978F
行政システムについて知りたいんだけど
ミチオさんがそっちになるべくかかわらないようにしてるから、情報ないというｗ
525 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:11:45.81 ID:ILLhlZrL
火種なんて権力者ならどこでも抱えてるだろう
526 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:13:27.98 ID:BxdcfayT
帝政であるなら迷宮に行こうが行くまいが後継者問題はあるんだよ
そんな事は当たり前だという前提で話をしてるのにズレてる奴がいるなあ
引継ぎ受けてる皇太子と半隠居の皇帝とどっちかが危険な迷宮いかなくちゃいけない世界で
皇帝が迷宮に行くのがそんなにおかしいのか？という話だろ
527 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:13:28.86 ID:Do/KM6Fb
>>523
息子が跡継ぎで、そいつが成人したから、まず基本的にはそいつが次の皇帝だと決まった
だから皇帝に何かあれば、まず跡継ぎが即位出来る体制が出来たので、迷宮に入る、って事なんだから
暗殺だなんだが無ければ、跡継ぎが誰になるかでは揉めないじゃん
決まってるんだから

暗殺の危険やらの火種がどうこうは、このシステムじゃなくても起こりうる問題だから、このシステムじゃ火種がありそうって意見は違うでしょ

このシステムならではの火種って何よ？
528 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:19:21.86 ID:sUw7BGjK
はーマジでアスペなんじゃねーの？
そもそも俺別に499じゃないし、全面的に支持してる、わけじゃないんだけど

＞皇帝本人が死んだ方がよっぽど跡継ぎで揉める気がするけどな

皇帝の子供が迷宮に入るというシステムを仮定して、それと作中システムを比べた時に>>499は作品システムの方が問題が生じ易いと考えたんだろ。

それをシステムで決まってるから揉めないって、答えになってないだろ。
529 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:28:40.66 ID:NIqiBr09
世界設定で明らかになって無い部分が多いから不毛すぎる議論だな
治癒魔法が有る世界なんだから金と権力さえ有れば寿命以外では
まず死なないのかもしれないぜ
てか死亡状態からの復活もありの世界観なのかしら
530 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:29:47.42 ID:Do/KM6Fb
>>528
跡継ぎが決定してるんだから揉めねーよ
跡継ぎが決定してるって意味わかってる？
>>501でお前がいってるけど、弟がいようが跡継ぎは息子って決まってるの

皇帝死んだら、そいつが皇帝になるわけだけど、皇帝が迷宮で死んだからこそ揉めるって火種は何なんだよ

横レスしてきといて、起点は俺じゃねーから知らないってそれはないでしょw
531 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:30:13.30 ID:ppwXQxs0
死亡からの復活ありには見えないな
生きてれば問題なしな気はするが
532 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:30:25.60 ID:dFGrux8t
そんなシステムの議論は聞き飽きている
もっと性的な恥ずかしい秘密をレスするように
533 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:34:01.70 ID:ILLhlZrL
揉める状況ならどっちでも同じだろう
現皇帝より皇太子が価値が高い作中世界とあくまで現皇帝に権力集中してる>>499の揉めないと考える世界とは実権持ってる人物が違ってるし
534 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:35:09.98 ID:ppwXQxs0
>>532
裸エプロンより恥ずかしい話よろ
535 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:35:43.53 ID:hraQ167C
揉めるっておっぱいを？
536 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:36:18.79 ID:BxdcfayT
分かってないなあ
作中の条件で皇太子と皇帝のどっちが迷宮を潜るのが政治的に安全か？というだけだろ
皇帝、皇太子それぞれのケースで支持する意見を述べればいいだけ
どっちだって危ないのは分かってる
「立太子の礼」を済ませて諸外国と国民に後継者を知らせたのなら「誰が正統か」で揉める訳はないよな
身内がクーデターを起こして簒奪しようが暗殺しようがそれは作品のシステムとは関係のない問題で歴史上何処にでもある話だから
いちいちガイウスさんだけの心配する必要はないというのが俺の意見だけどなあ
537 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:38:40.20 ID:Do/KM6Fb
>>535
セリーって胸揉めない印象しかないけど、道夫君曰く別にそんな訳ではないんだよね
538 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:38:54.69 ID:sUw7BGjK
>>530
あーわかったお前の勝ちでいいよよかったな勝てて。
おかしな奴にレス付けた俺が悪かった。

跡継ぎが決まってれば揉めないっていうのが絶対的前提だってのが現実的じゃないんだろ。
ホントに跡継ぎが決まってて揉めないなら跡目争いなんて殆どおきないな。
539 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:39:25.60 ID:hraQ167C
せっかくおっぱいの流れを作ったのに・・・
540 ：499：2013/12/22(日) 22:42:20.98 ID:BkpkZxKz
すげー荒れててなんか申し訳ない気がしてる

物語中のシステム：跡継ぎが成人してから皇帝が潜る
→皇帝が死亡したらトップが変わって色々やらにゃいかん、
　　その過程で帝位に色気出した奴がちょっかい出すかもしれん

想定上のシステム：皇帝は迷宮探索せず、跡継ぎやら何やらが潜る
→跡継ぎが何人死んでもトップは変わらない、トップが後継指名し直しゃ済む

後者の方が「俺は」万が一の時に混乱が少ないと思うけど、
前者のシステムになってるのはどういう経緯があったんだろうなぁって疑問があっただけですわ
541 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:43:48.31 ID:jyNZXSdK
息子は子作りしかしてないと思うぞ
542 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:48:44.58 ID:ppwXQxs0
セリーさん、実はＣ説は本当なのかね
543 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:51:28.62 ID:sUw7BGjK
>>540
私のせいでホントすいません。
>>499でも言いたいことの大筋は分かりましたよ。
544 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:52:05.66 ID:6h7Ekpfc
>>540
後者は現実のように肉親同士で暗殺合戦必死だろうな
現実に迷宮がない以上、前者のシステムでどうなるかはわからんが
545 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:52:19.96 ID:ILLhlZrL
>>541
皇帝も迷宮倒す以外に自分に価値はないって言ってるから政治は宰相的地位の人物がやっててそいつには皇太子を変える権限がないんだろ
546 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:54:18.72 ID:Kz7yaJSQ
>>540
> →皇帝が死亡したらトップが変わって色々やらにゃいかん、
>　　その過程で帝位に色気出した奴がちょっかい出すかもしれん
迷宮の危険性がなくても事情は同じ

>→跡継ぎが何人死んでもトップは変わらない、トップが後継指名し直しゃ済む
跡継ぎは雑草じゃないんだから無闇に危険に晒すならそれだけで混乱招くだろ
547 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:55:48.90 ID:IB1VLqfo
>>544
この世界の通例で貴族皇族は、迷宮探索に勤しまなければならないっぽいから、
皇帝になることが果たして幸せかどうかはわからんよなw
ガイウスさんの悲壮な様子を鑑みても
548 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:56:05.33 ID:pNsN8PDR
皇帝や皇太子の仕事が義務からの子作りと迷宮討伐くらいしかないと仮定して

わざわざ暗殺やらなんやらしてまでそのポストに収まりたいのかって意見は無いのか
549 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:57:48.20 ID:sUw7BGjK
>>544
そうだよね。俺も実はそう思う。
特に皇帝の迷宮探索に象徴的役割があるとするなら、次男の方が迷宮探索の筋がいいとかなったらかなり揉めそうだもんな。
550 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 22:59:06.32 ID:BkpkZxKz
>>544
「いかなる理由があれ迷宮で命を散らす奴は皇帝相応しくない」
なんていうワイルドな家風になりそう

>>548
世の中には、特に権限も権威もない町内会長にどうしても就きたい奴だって存在するんだぜ？
551 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:01:19.61 ID:ILLhlZrL
>>548
別に現実歴史でも珍しくないがね
552 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:01:30.45 ID:6h7Ekpfc
>>549
いやそれは別に
迷宮探索が象徴的役割でも解放会に入ってない皇帝だっているんだから、迷宮討伐に切羽詰まる理由は感じないけど
553 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:02:43.14 ID:Ij+vqix0
権限というより価値がないんだろ
実権を握っている人物からすれば
子作りしかしないお飾り皇帝なら誰がやっててもどうでもいい
554 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:04:57.57 ID:sUw7BGjK
>>552
そうかな？優秀な次男の腰巾着が初代皇帝を思わせますぞ！あなたの方が相応しいですなとか言い出して火種無理に作り出しそうな気がするけど。
555 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:05:07.44 ID:BxdcfayT
皇帝だっていずれ死ぬんだし生きてるうちに引継ぎすませて楽隠居したいだろ
万一跡継ぎが先に死んだら指名し直したら良いんだし
帝国解放会で貴族達と馬鹿やってる方が楽しそう
556 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:06:04.77 ID:pNsN8PDR
>>550
町内会長は迷宮で戦う必要ないから（震え声）

象徴天皇みたいじゃん、子作り励んで仕事して
政治は別のものにまかせて

そのポストに着いたら、今度は自分が暗殺されるリスクが高まるんだろ？
あまり旨みあるとは思えないんだよなぁ
557 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:10:59.31 ID:BkpkZxKz
なんか「皇帝→迷宮探索　皇太子→子作り」じゃなくて、
「上皇→隠居したから迷宮探索　皇帝→子作り　皇太子→すくすく育つ」
って考えてみたら、すげー良いシステムだと思った
先の副将軍が諸国漫遊しちゃう感じで

>>556
でも「いちばんえらいひと」ってだけで魅力感じちゃう人は居るんだよ
俺にもそういう人がどうしてそうなのかは理解できないけど
558 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:12:26.20 ID:d0K8vZgJ
>>554
それどころか、時期皇帝は後継ぎが成人になるまで本格的に迷宮に入ることもできないんだぞ？
どう考えても自力で潜れる周囲の皇族のほうが強くなれそう
強さを理由に皇帝が決まるシステムだとしたらとんだ矛盾を抱えることになる
559 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:14:31.75 ID:BxdcfayT
どうもガイウスさんは名前や言動から帝政ローマのイメージがあるんだよね
優秀な後継者をつくるのが仕事で嫌々皇帝やってて皇帝辞めたいとか日記に書いてる感じ
尊敬できる相手なら奴隷相手でも頭を下げて教えを請うみたいな
560 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:15:10.96 ID:d0K8vZgJ
>>558
時期→次期
561 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:15:28.86 ID:ILLhlZrL
宰相的ポストが一番暗殺の危険に晒されてるから帝国開放会という見えない権力装置が存在するんだろ
562 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:18:36.32 ID:Ij+vqix0
>>558
養殖システム

実際効果がる方法で
しかも最高効率で可能な状況dったのにやってなかったのは
単にやる気がなかったんだろ
563 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:21:51.70 ID:25Bwk+Wb
>>557
名前がそうなってないだけで実質そういうシステムだよね
564 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:29:38.21 ID:BkpkZxKz
初代「俺は政治なんか出来ねーししたくねーし、迷宮探索してるわー」
宰相「せめて跡継ぎ作れ。跡継ぎが成人するまで迷宮禁止な」
初代「任務完了したから迷宮行ってくる。皇帝の仕事諸々は息子に任せた」

こんな感じ？
565 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:36:45.43 ID:gRXd978F
これは勝手な想像でいってるんだけど、よく目にする次男以下はつぐ領地がないってやつ
この世界では、迷宮攻略して領地を勝ち取れ！って感じなのかもね
だから貴族は迷宮を攻略することが一番大事的な
566 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:37:17.97 ID:i2wuS7D4
感想返しでこんなのあったわ
▼一言
「朕のことはガイウスでいい」www
ついに最高権力者登場( ＾∀＾)
蘇我捨恥 [2013年 12月 14日 (土) 20時 59分 22秒]
中世だとあまりたいした権力は持ってなさそうです。

イメージだと絶対的な権力者って感じだけど実際は違うのかもね
公爵も懸賞金のときに帝府ってに認めさせたって話だったし
567 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:46:46.06 ID:4FdD+C/B
任意の人に領地をあげるって事ができないから権力ないのかな?
568 ：この名無しがすごい！：2013/12/22(日) 23:48:46.17 ID:BkpkZxKz
>>566
物語上の中世ファンタジーの帝国は近代的な中央集権制だったりするけど
リアル中世世界だと地方分権と言うか、諸侯が名目上皇帝の臣下なだけって感じが多かったしな
通信手段が無くて遠方の直接支配なんて不可能だし

この世界はフィールドウォークなんていう現代世界も真っ青な交通手段あるけど
569 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 00:27:30.60 ID:3iUR/W7r
例の廃嫡された皇太子って結局どうなったんだろ？
一介の自由民に落とされただけ、とかだったら、
危険な迷宮に潜ることを強制されるよりは安全な人生を過ごせたのかも知れんな
570 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 01:32:59.83 ID:nlw1E/yE
>>537
セリーさんの胸を揉んで虫けらを見るような見下し切った冷たい目で見られたい
571 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 02:50:20.13 ID:+m+unp9d
感想返し読むとオリハルコンの剣は伝世品ってことみたいだね
572 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 03:14:56.91 ID:QnGbxYmG
伝世品は全てスキル付き、です
573 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 03:51:11.47 ID:mz0+LPds
>>571
前の感想返しとあわせて考えると、初代の残した武器っぽいよね
わざわざ弱い武器を家伝にしないだろうし、現状ではオリハルコンかなり強そうだと思った
>>572
伝世品って昔から伝わっている物ってことじゃないのかな？
固定する→スキルつきの装備がでる→貴重だから家宝にして子孫に伝える
ってことだと思ってたわ　ちがってたらすまん
574 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 05:18:00.19 ID:xqJ53+S1
「デュランダルは中級レベルの装備」
「オリハルコンはショボイ」
って事にしたいあの人がまた暴れてるのか
575 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 05:31:14.03 ID:mz0+LPds
いや別に暴れてないと思うよ
一応言っとくけど、俺ではないぞ
576 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 05:38:56.68 ID:xqJ53+S1
>>575
ここじゃなく向こうでまたやってんのかってことね
何としてでも自分の設定を作者に押し付けたいみたいだけど、どうせスルーされるのにな
そんなに自分の設定を世に出したいなら自分で作品書けよ
577 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 06:03:52.04 ID:RdWf5szo
作者の感想返しなどで設定そのものを推測していくスタイルなんだろうけど
設定そのものが変更されちゃったからかなり混乱してるのだろうな、とは思う

設定厨って大変だなー（棒）
578 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 06:19:38.65 ID:iE5yYXCb
>>577
作者が感想返しで発表した設定をアナウンスしつつ変更したことは過去にあるが、これはそれとは違う
思い込みで設定を脳内で捏造＆作者の返答を曲解して拡大解釈
自分の脳内に定着した架空の設定と作者の返答のずれが起きると設定が変わったと言い張る
579 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 06:43:18.27 ID:bR9q6tOH
更新もないのに進んでると思ったら
580 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 07:49:47.64 ID:EJwRep73
よく考えてみたら、武器がインフレしないのはいいのかもな
エクスカリバーをLV１の戦士が持って無双とか、ふつう考えたらありえないし
581 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 08:42:26.74 ID:rYSzbZnx
オリハルコンの剣って皇帝の剣？
なのにデュランダルのほうが上なのか？
582 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 08:45:59.20 ID:FMazLjir
あの世界の人間がボーナス装備を手にするのってもう引退間近な訳で、
そう考えたらボーナス武器6が最強ランクでも特におかしい事はないよな
583 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:00:41.32 ID:rYSzbZnx
オリハルコンの装備って言ったらゲームで言うと最上級かその一歩手前だよな
584 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:08:32.14 ID:CWPUKIu4
ゲームのオリハルコンだと、店で買える武器では高い（素材のネタが尽きたころ）けど
後半から終盤にかけて手に入る武器防具の中では最低レベル、って印象
所詮は固有名称を持たない汎用素材名な装備品、という
585 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:09:45.22 ID:rYSzbZnx
ロトの剣はオリハルコンなんだよな
586 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:14:54.24 ID:FMazLjir
オリハルコンは現状出てる素材の中で上から2番目
デュランダルは最大6スロだからその一つ上
それ以上はあるとも無いとも書いてない

>>581
内密さんの初期ボーナスポイント99って迷宮攻略に一生をかけた奴が、
それでも到達出来るかどうかわからないレベルのチートだし、
正規プレイヤーの皇帝と比べちゃいかん
587 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:15:30.87 ID:mRkBrQQU
>>565
どこぞの商人も魔法使いの公女嫁ゲットするなどして迷宮攻略に力入れてたしね
588 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:31:15.78 ID:rYSzbZnx
デュランダルって空きスロットないのかな
589 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:32:40.41 ID:bR9q6tOH
空きスロットがあればそう表示されてるでしょ
590 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 09:55:22.27 ID:EJwRep73
国宝級の名刀と、数うちの刀とで実際に戦っても、名刀もってるほうが強いとは
かならずしもならんしな
武器は大事だけど、そこまで影響しないのかも
あ、モンスターカードの付与はすごいのかも
591 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 12:27:14.56 ID:7FCTVcMm
>>557「皇帝→迷宮探索　皇太子→子作り」じゃなくて、
>>557「上皇→隠居したから迷宮探索　皇帝→子作り　皇太子→すくすく育つ」

実質的にそれに近いかなあ。
上皇は日本でも権力絶大で実質政権持っていた。
けど、実務というかこの場合迷宮との戦争（探索だけど）もしようと思うと政務が忙しくて
なかなか難しいという。
現皇帝も政務はとってるみたいだけどいつ死んでもいい状況にしてからがんばってるようだし。

パワーレベリングあんまりしていないっぽいのは多分、自力で迷宮討伐しないと意味ないからなんだろうな。
ロクサーヌの技能（スキルや効果で上がる能力値ではなく）が上達しないと結局は弱いっぽいし。
迷宮ボス相手となると、ボスの攻撃を避けられないとすぐに積んじゃうバランスっぽい。
592 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 12:34:23.16 ID:7FCTVcMm
>>571-573

『家伝』と『伝世品』は別物って事でいいよね？
少なくとも今まで出てきた『伝世品』は固定で出てきた良い装備だったし。
家伝品は今回はじめて出てきた表現、だったよね。
593 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 12:52:33.15 ID:aXB8awK4
家宝説は当たりだったんだな
そのまま使うのか実用剣が他にある場合は上なのか下なのか同じなのか
594 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 14:20:25.00 ID:FMazLjir
開放会の在庫にオリハルコン製武器があるくらいだし、
迷宮攻略用の武器が素のオリハルコン武器下ってことは無いんじゃないの
595 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 14:38:17.14 ID:+m+unp9d
余ってたのかもしれないし実際使用されてるものが在庫になる状況はいくらでもあるだろう
皆さん必須の身代わりのミサンガとか
596 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 14:52:00.86 ID:+m+unp9d
空きスロットのないオリハルコン製武器手に入れてスキルつかずに素材だけ残った場合
素材だけ引き取ってもらう場合だってあるだろう。
597 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 19:51:28.04 ID:FMazLjir
>>595-596
何が言いたいかいまいちよく分からんけど

開放会にオリハルコン製の武器の在庫があるってことは、
つまりオリハルコン製の武器は世界に数本しか存在しないって事はなく、
それなり金を出せば入手可能なレベルであると思って間違いないだろう

伝世品とは言え、決意の指輪程度を買い取るのに20万出した公爵家なんだから、
素のオリハルコン製装備ぐらい手に入れられるだろうって推測をした訳ですよ
598 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 20:06:56.29 ID:Bf5Uqrvu
決意の指輪「程度」って裏のデータ見てる上に全てを迷宮探索に役立つかでしか価値判断してない俺たちから見ればそう感じるだけだろ…
599 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 20:14:42.02 ID:mz0+LPds
装備の話は毎日してるし、どうせ話が進むまで結論はでないんだから他の話しようぜ
ベスタの胸についている乳首っぽいものは、興奮するとどうなるのだろうか　とかそんなくだらない話
600 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 20:17:26.97 ID:Bf5Uqrvu
乳首らしきものはついてるんですかね？
601 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 20:32:37.34 ID:mz0+LPds
>>600
ついてるみたいよ。まあ乳腺はないみたいだし、内密さんいわくある種の擬態
てかベスタって夏は冷たく、冬は暖かいらしいな。すげー地味に役に立つよな
602 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 21:08:05.70 ID:iE5yYXCb
卵生なのかな？
お乳でないのかしら
603 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 21:13:53.49 ID:nlw1E/yE
爬虫類みたいなもんだからなぁ
あの中には空気が詰まってるらしい
シリコンや生食をバッグに注入した偽乳みたいに、感触は違うんだろうなぁ・・・
604 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 21:27:01.77 ID:nlw1E/yE
というか、敵の攻撃とかで強い衝撃を受けたらパンクしないのかな
それと男性の龍人族は気嚢の機能がない分、肺活量が少なく持久力が弱い？
605 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 22:24:03.50 ID:EJwRep73
いや、別に鳥ぶったたいても破裂しないだろｗ
606 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 22:32:23.68 ID:iE5yYXCb
人間の肺が破裂って考えると
それもう即死ですよね
607 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 22:39:15.81 ID:WwD+zuCK
内臓が胸骨の外にあるのは普通にヤバイな
金玉クラスの急所なんじゃね
608 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 23:11:52.53 ID:HDMCPfOp
>>607
やっぱそう思うよね
違うのかな
609 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 23:16:59.43 ID:FMazLjir
弾力性のある皮膚が外骨格の役目でも果たしてるんだよ
グミスライムみたいな
610 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 23:22:02.36 ID:rYSzbZnx
胸に刃物突き刺さった場合胸しぼむのかな？
611 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 23:23:41.68 ID:mz0+LPds
>>611
セリーには絶対聞かせられないなｗ
612 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 23:24:33.05 ID:mz0+LPds
間違えた
>>610
613 ：この名無しがすごい！：2013/12/23(月) 23:38:58.22 ID:EJwRep73
肺と同じような器官だとすると死んでしまう
614 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 01:27:42.00 ID:motvHERw
>>607
内臓が保護されてないぞう
615 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 01:47:07.37 ID:Fpj1S41O
サブ的な器官なんじゃね
616 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 13:13:47.64 ID:XivDaUqf
ブーイング、マジいいかげんにしろよ
批判的は意見が多いから情報もっと開示しろとか、自分の意見押し付けようとか頭おかしいだろ
617 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 13:36:01.14 ID:t0NIluCl
この作者はそういうのに振り回される性質じゃないから
変なのは放置して普通に感想をつけると喜んでくれるんじゃないかな
618 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 13:43:15.17 ID:XivDaUqf
>>617
そうするわ　ついイラっとしたから余計なこと書いちまった
スルーするのも大切だよな
619 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 16:02:28.80 ID:6YE/1kSZ
外野がわいわいやるのはいいと思うけど、作者に意見おしつけるのはNGだよね
だったら自分で作品かけっていうｗ
620 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 16:39:41.71 ID:UVdvGvEL
自分が知りたいだけなのに
親切ぶった上から目線の物言いはうざい
621 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 16:46:53.43 ID:6YE/1kSZ
Xmasみたいに、向こうの世界での宗教、伝統的なイベントやお祭りの描写もいずれでてくるのかな
622 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 16:52:53.67 ID:yMMd9uO0
ここで公開情報を元に不毛なやり取りをするのは好きだけど
作者をせっつくのはちょっとね
623 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 17:22:17.76 ID:phMbWkrl
ブーイングの書き込みに批判が集まってるようなのでどうか消えてくれませんか。お願いします。
624 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 17:29:22.77 ID:0FXQIu27
あのアホ、ここで賛同者得られないから向こうでやってんのかよ
つーか、感想でアイディア募集とか設定公開するのが好きな作者の所でやれば良いのに
何でそうじゃない作者の作品でやってんだか
625 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 17:37:25.22 ID:XivDaUqf
追記してやがる……
626 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 17:40:50.88 ID:6YE/1kSZ
余裕をもって書籍を楽しめない人って、人格疑うわ
どんな育てられ方したんだか・・・
627 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 18:22:55.25 ID:Pr+I2aSW
>>626
関係ない人間まで不快にさせるような言い方はいかがなものか
628 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 18:56:05.39 ID:0FXQIu27
自分(だけ)が思ってることを「皆そう思ってる」事にしてみたり、
自分の都合をさも「貴方の事を考えて」みたいな言い方してみたり…
気に入らなきゃ読むのやめりゃいいだけだろうに
629 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 18:59:52.71 ID:PTw/EAEq
読者との会話みたいなの無くせばいいのに
あんなのいい事無いと思うんだけど。
読者の声吸い上げようとすると大体アホに媚びる形になるしロクな事にならん。
630 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 19:24:38.52 ID:vvGm5ovK
ひょっとしてロクサーヌや他の仲間ってセリーのことをババアだと勘違いしたままなのか？
631 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 19:44:47.34 ID:yMMd9uO0
ロクサーヌは無いと思うがミリア、ベスタが勘違いしてたら面白いなｗ
632 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 19:50:03.33 ID:QV9jAksa
ミリア、ベスタにとってはじめから熟練の鍛冶師だしミリアにいたっては言葉の壁まである
本気で勘違いしてそうで怖いｗ
633 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 19:50:29.27 ID:UVdvGvEL
ロクサーヌの勘違いって訂正したっけ？
634 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 19:55:05.42 ID:PTw/EAEq
>>632
ミリアにドワーフの耳の細さが年齢を表すなんて知識があるとは思えないです。
635 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 19:56:23.10 ID:pnVSi/eD
>>633
明確にかかれてはいないけど、インテリジェンスカード確認したときに
一緒に見てるんじゃないかな
636 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 20:13:34.10 ID:vM+sk41W
商人のルーク氏辺りは誤解したままなんだろうな
むしろ熟練という意味で納得してそうだ
637 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 21:48:55.52 ID:0FXQIu27
セリーの年齢については内密にな
638 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 22:04:19.19 ID:WULzu/Sy
耳が細いってのは人間で言うと若白髪みたいなもんかねえ
同じ人間なら他の要素から判断できて単に白髪（銀髪）の娘さんに見えるのだが、
異種族から見ると「髪が白い＝高齢」という見分け方しかできない、みたいな感じで

というかそもそも、ドワーフにはちゃんと若い娘に見えてるんだよな？
639 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 22:07:44.42 ID:phMbWkrl
感想返し予想通り無視されたな。おかげで今日の感想返しはたった1件…
ブーイングに挟み込まれた感想が可哀想
640 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 22:14:30.52 ID:0FXQIu27
>>638
若白髪と同じだったら同種族からも老けて見られることになる気がする

同種族から若く見えるとしたら、アルビノで色素が薄いのに、
他種族からは白髪だと思われてる、みたいな感じじゃないかな
641 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 22:15:37.45 ID:XivDaUqf
物知りなおばあさん的存在に思われてるのかもな
642 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 22:41:34.03 ID:WULzu/Sy
>>640
若白髪というとイメージが伝わらないか
ヤンキーな女の子が脱色した感じ、の方がいいかな

セリーの場合も老化による細さとは違って見えるんじゃないだろうか
（ドワーフには）
643 ：この名無しがすごい！：2013/12/24(火) 22:49:32.81 ID:0FXQIu27
>>642
そもそもセリーが同種族からどのくらいの年齢で見られてるか一切情報無いから
どんな感じも糞も無いんだけどね
普通に老け顔ならぬ老け耳扱いかもしれんし
644 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 02:09:23.00 ID:BuiarD57
中一の同級生に若白髪な奴いたけど老けては見えなかったかな
645 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 02:16:33.50 ID:aH59ney+
白髪が老けて見えるのはごましおだろう
646 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 11:39:37.48 ID:nM+sozq/
例えるならむしろ　ハ　ゲ　なんじゃね
割引されるぐらい深刻なところから考えて
647 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 11:57:29.15 ID:dddFF4j+
首長族の人からみた首が短い人あつかいぐらいじゃね？
一族からみたらないわーだけど、他種族からみたらむしろそっちのほうがいい的な
648 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 12:11:06.33 ID:P8vzQVpL
ドワーフから見れば問題ない程度、ならドワーフに売ればいいはずなんだよね　美少女なら40万とか売れる
なのに安く見られるとわかっているのに人間のミチオさんに売ったということは
ドワーフから見ても微妙ってことなんだと思う（他の要素であるていど挽回できるとしても）
649 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 12:12:01.67 ID:XsTQCxQM
>>646
どっちかというと、豊麗線なんかの皺じゃない？
女性のハゲはともかく、外国人の男性のハゲはそんなに気にならないわ
650 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 12:50:52.97 ID:I0lD5vYI
>>648
ドワーフから見て問題が無くても需要自体が少なければ値段が下がると思う
ドワーフしか買わないだろ？だから値段を下げろ。となると思う
651 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 13:06:21.55 ID:oLP/T/Rl
>>636
セリー「あの商人は変です。信用できません」
ルーク「あのBBAドワーフ、なんかやたらと俺のことを見やがる
　　　　　まさか、俺に気があるんじゃねぇだろうな＞＜」

>>648
ドワーフがドワーフを買うメリットって何かある？
ましてや鍛冶師になれないドワーフなんて、余程のものがないと必要なくね？
652 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 13:14:24.63 ID:I0lD5vYI
色魔な人間が一番良い買い手なのかもなｗ
653 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 14:30:01.13 ID:FHHuAq6K
セリーさんはホント幸運だよなぁ
他三人も幸運だけど
654 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 21:51:13.62 ID:aboQE4QD
下手すると貴族なんかよりいい食生活してるもんな
内密さんの獲得経験値20倍その他のチートお陰で、
たった数ヶ月で数年は修行しなきゃ到達できないレベルまで行ってるし
655 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 22:21:42.17 ID:ZmC3DaOR
>>651
人間が人間の奴隷を買うのと同じ
まあ>>650の意見に同意なので、同族から見てセリーがどうかは不明

セリーは鍛冶師目指したり、巫女目指したり、探索者のレベル上げてたり
家を再興しようというか、金をなんとかして稼ごうという試行錯誤の背景が好きだわ
ミチオさんが常識外れのことやらかすと普段は冷たい目を見せるのに
金が直接絡むとそんな目をしないというｗ
656 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 22:24:35.61 ID:L1J5WY4j
鏡や琥珀の行商のエピ好きだったんだよな
またあーゆう商売系やんないかな
657 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 23:28:18.31 ID:nM+sozq/
これで内密さんがころっと死んで
奴隷から解放されたら言うことないんだけどな
ただ迷宮内だと自分も巻き添えで死にそうなのが悩ましい
658 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 23:47:32.62 ID:aboQE4QD
内密さんソロでも余裕なレベルで安全マージン取ってるからなぁ
死ぬならむしろ迷宮外の確率の方が高い気すらする
659 ：この名無しがすごい！：2013/12/25(水) 23:50:34.83 ID:aH59ney+
内密さんがコロっと死んだらロクサーヌも死ぬんじゃないの
660 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 00:16:56.24 ID:rCrl8TgB
内密さんは腹上死の可能性が一番高そう
661 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 07:34:43.95 ID:eM0KMk2z
内密さんってどんどん年をとってヨボヨボになっていくわけだろ？
若いままの奴隷達と年取ってもHするんだろうけど女達の方は老人とセックスなんて嫌がるだろうな
662 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 07:52:27.84 ID:7yOysrjW
>>661
ロクサーヌたちも歳をとってくんだから単なる熟年セックスになるでしょ
見た目はともかく
663 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 08:52:36.67 ID:rCrl8TgB
異種族の年齢はよく分からないのだから
ロクサーヌたちから見ても内密さんは若いままなんじゃないかな
664 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 10:47:53.94 ID:FBGSqrGm
いや加齢がわかりにくいってだけではっきりと老人になったらそうとわかるゆうてたろ
665 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 10:59:55.56 ID:x+n/UAwP
ミリア(中年)「魚、です」
666 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 12:13:09.99 ID:lFaj3qul
>>664
結局お互い様って事じゃん
667 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 13:18:37.35 ID:Ah0mwCYD
60越えとかだからずっと先の話だな
668 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 13:37:24.28 ID:tLEcU7I2
60年後とか、何人か死んでる気がする……
669 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 13:58:13.71 ID:tLEcU7I2
>>668
40年後
670 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 14:31:03.29 ID:ZnYilKnH
若いうちは子供ﾒﾝﾄﾞｸｾでも良いが中年子無しはちょっと重いなｗ
671 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 15:24:49.06 ID:b9RafVaC
その前に作者と読者の方が先に死ぬ…
ってそういう意味じゃないかｗ

でも、作品始まってリアルじゃ３年近く経つのに、中は1年過ぎてないんだぞ…
672 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 15:29:32.94 ID:tLEcU7I2
まだ一年どころか、四ヶ月ちょっとだしな
673 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 18:11:29.61 ID:gf19fBhR
スポーツマンガだと現実で数年経ってるのに作中じゃ数十分なのもザラだし大丈夫
674 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 19:19:01.43 ID:Ah0mwCYD
>>372のステータスのやつって感想でいわれた？
昔気になってたんだけど
675 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 19:56:31.16 ID:9f66PARS
ヤツはもうどこへも向かうことはない
特にヤツが『真実』に到達することは決して……
『ミリアが流暢に喋る』という真実にさえ到達することは決して…『無限に』

終わりのないのが『終わり』
それが『ゴールド・Ｅ・レクイエム』
676 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 20:12:37.03 ID:328LaG7g
今回の話は、ご内密に
677 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 20:18:06.82 ID:w06YYsnJ
ハイヒールなど邪道

ピンヒールで
678 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 20:30:02.16 ID:gf19fBhR
よし、爆発しろ

>>674
「ステータスのやつ」がどれ何を指すのか分からんけど
補正量の件ならは感想返しでも話中でも散々出てる
Lv上がった時の能力上昇の件なら、ドープ薬云々からの予測
679 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 20:31:49.00 ID:Ah0mwCYD
計算式のことだけど
足し算じゃなくて掛け算なのか
680 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 20:42:20.07 ID:BZiopxF9
カシア押し倒してこいとかひどいな
完全に学生の新歓のノリやん

…本気で言ってるわけじゃないよね？
681 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 21:00:37.21 ID:lPxjNrBp
今回の感想
「まじひくわー」
682 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 21:22:51.33 ID:YSOW+qDF
おいィ、新歓のノリとか解放会それでいいのか……
意外とツッコミが厳しいしw
683 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 22:24:34.40 ID:FBGSqrGm
事前に知っていたわけでもないのに、
ミチオさんはなんでこの儀式に対してこんな冷静沈着なんだろう……。

俺なら１００％キョドるわ
684 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 22:49:50.17 ID:P4M5/kGr
カルロスの秘密は、帝国が腐ってるって事なんで
つまりそういう事なのかw
685 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 23:16:11.25 ID:cQbxAm20
┌(┌^o^)┐ホモォ...
686 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 23:30:25.38 ID:FBGSqrGm
感想欄見ると腐ってやがる→早すぎたんだ→引くほど早漏　という説もあるようだ
687 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 23:31:39.92 ID:0nPPKs57
開始３秒で「もういい！入会を認めるからそれ以上喋らなくていい！」
と言われたと思われ
688 ：この名無しがすごい！：2013/12/26(木) 23:50:14.21 ID:RV/+2XBk
お前らは入会できないな
この程度は挨拶代わりレベルだろ
689 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 00:23:48.47 ID:WjFdXQEt
＞「もういい！入会を認めるからそれ以上喋らなくていい！」
伯爵はミチオさんに対してこれをやろうとしたんだろうね
そしたら毎晩4人とヤってます発言　これキレてもいい
690 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 00:39:06.76 ID:JIducjPT
完全なギャグ回とは珍しいなｗ

かいちょー自身はどんな話で合格したのやらｗ
691 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 00:45:30.38 ID:ORAc27Ti
あの口ぶりだと人妻とやっちゃったんじゃないか
692 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 00:46:23.41 ID:ORAc27Ti
というか、17歳なら色魔使わなくても一晩に4回を毎日は普通にできるよね……？
693 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 00:50:46.26 ID:rJH/MfMI
伯爵は政略結婚相手の嫁に心変わりをされていて
店員の接客を好意と勘違いするくらい女慣れしていなくて
貧乳好きのロリコンで街を歩いて子供に声をかけると警戒されるから部下無しでは出歩けなくて
娼館に入るかどうかで長時間悩んだ経験があって
PTメンバーに手を出すこともできていなそうで

入り婿なのかな・・・？
694 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 00:53:45.11 ID:Mi3/9Lah
色魔使ったら1回ずつじゃすまなかったはず
695 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 01:13:26.38 ID:SXc3wySQ
伯爵の外見って、豊かな口ひげを蓄えたいかつい武人なんだよな
イメージが違いすぎてマジおもろいｗｗｗ
696 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 08:16:00.36 ID:0IuYBUXh
普通に一日４回って休憩はさむ必要あるよな？
お前ら何分ぐらい挟んでできる？
697 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 10:29:15.63 ID:rcDe840u
ミチオさん、会の気風にならって公爵にもタメ口きくんだな
外では戻すんだろうけど
698 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 14:27:06.46 ID:OpwJCLvd
>>697
むしろ、あんな秘密を共有していて敬語使うほうが違和感感じるだろうね
なーに、かっこつけてんだよ！ｗｗｗ
みたいな

外でうっかり思い出し笑いして、睨まれることもありそうｗ
699 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 18:14:22.98 ID:VxeBubmn
誰かが迷宮ボス倒しに行く前後とか、
メンバー集めて壮行会とか祝勝会とかしてそうだよな
700 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 18:59:47.06 ID:qIpzgSP8
>>698
共有っつっても喋らされてるのは後輩だけなんだよね
701 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 19:38:50.34 ID:YYoAz41X
アレがスゴすぎる後輩には敬語使うんじゃね？
護衛の人さんとか
702 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 19:57:44.08 ID:xIAVflIY
>「ブロッケンの奥さんのカシアはかなり美人だ。実はほれている」
これは伏線になるのかな？
703 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 20:15:50.76 ID:sGXYLB7Y
隠された事実みたいのはあまり無かったな
省略部分の詳細の一部でも出てくるかなと思ったが
704 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 20:16:22.11 ID:sGXYLB7Y
一話通しての内容は面白かった
705 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 20:37:56.52 ID:q8EyIqlD
>>699
ミチオさんが迷宮攻略して叙爵なんかでガイウスさんに謁見でもする時、皇妃さん出てくるんかな
ちっぱい好きの癖に、親が決めたとかで巨乳とか滾る

>>702
カシアに手を出されたら、たまらんとかでルティナ出てきたら笑うわ
706 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 20:42:06.75 ID:SXc3wySQ
公爵があの場にいなかったからこそ、ミチオどのこの子の面倒をみてくれんかの……
っていう可能性も
707 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 21:32:43.37 ID:RjYaJ3Vm
>>706
性奴隷になることを了承済みの戦闘奴隷なら構わないが？^^
708 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 21:34:43.71 ID:WjFdXQEt
その場合の序列はどうなるんだろう？
やっぱりロクサーヌが一番であってほしいしドレイでの加入になるんじゃないの？
709 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 22:38:38.15 ID:q8EyIqlD
普通に奴隷商並びにオクで買うなら、エルフの性奴隷であることを了承した戦闘奴隷ってやっぱり高そうだよなぁ
職業に関しては不明だけど仮に魔法使いだったら、多分バラダム家の魔法使いよりは高値付きそうだよね

まぁセリーの時みたく訳あり品だったりするんだろうかね
710 ：この名無しがすごい！：2013/12/27(金) 23:20:54.64 ID:ORAc27Ti
感想返しで、ルティナは公爵家筋から入手が確定してなかったっけ？
まあ「やっぱ展開変えました」って可能性もあるがｗ
711 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 00:15:00.70 ID:xXxMzNEG
「公爵と関係ないわけがない」だった気がする
公爵の近所に住んでた、でも関係といえば関係ｗ
712 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 08:00:26.16 ID:2XYSaRCr
>>711
俺もそんな感じの記憶があるわ
てかまだジョブも決まってないんだっけ？
713 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 09:02:00.37 ID:xXxMzNEG
事前に設定が決まってないのはいつもの事だから…

一般的なエルフだと片手剣軽戦士＋弓＋精霊魔法だけど
片手剣軽戦士は劣化ロクサーヌにしかならないし、
弓はないし精霊魔法は無いし、魔法使い職は内密さん単体で既に過剰だし
714 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 10:05:21.45 ID:2XYSaRCr
内密さんPTの火力って、解放会メンバーの中でどのくらいの位置なんだろうか？
ジョブごとの能力上昇値を無視するとしても、かなりのもんだと思うんだが
武器にしたって、すくなくとも公爵家の騎士団長より上だろうし
715 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 11:48:04.58 ID:4m/shdDe
火力だけなら多分トップクラスじゃないの？　解放会でもトップクラスであろう公爵PTが
ゴスラー魔道士Lv61　ひもろぎのスタッフ
カシア魔法使いLv41　ひもろぎのスタッフ
だし今のミチオさんなら張り合えるレベルになっているかと
716 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 12:08:59.91 ID:Q//wOVQk
>>715
しかも無詠唱+多重起動と来たもんだ。
やぁ久し振り！しね
って不意討ちされたら防御不可だろ

いきなりMP全解放で前衛爆散させても良いし。
717 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 12:09:37.43 ID:3uZWkyGZ
経験値スキルを使うとドープ薬同様能力値があまり伸びない、とは考えない不思議
718 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 12:16:30.48 ID:NexQls5C
レベルアップで強くなった実感なければ考えるかもな
719 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 12:44:20.45 ID:y5/xX+dz
無詠唱で生死不問しつづければOKじゃ？
720 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 13:07:45.50 ID:Ed1U/LDX
公爵PT何階層で狩りしてるんだろうな？
ミチオさんPTと五分ぐらいだろ？
721 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 13:17:55.64 ID:fWwkMuES
>>720
結構上いってるんじゃない？
722 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 14:05:49.76 ID:AbK1VI8f
解放会に80階層台までいける一流のPTがいるかどうか
723 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 14:29:40.88 ID:rfo7T9kZ
経験値スキルで順調にジョブを獲得できているからな
ドープ薬ではジョブ獲得が上手く行かないらしいと作中で語られている

今までの描写を見ても魔法の威力も上がっていて
能力上昇の描写もあるしね

差が無いとは言い切れないけど差が有るというよりは
差が無いという描写の方が多いかな
724 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 15:17:09.42 ID:xXxMzNEG
感想返しか何かで上位の職への転職には「Lv＆能力値」が必要とか書いてたな
既にLvアップ回数が三桁後半に突入してるであろ内密さんなので、
仮に上昇量が下がっててもも楽勝で条件満たしてると思うけど
725 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 15:33:02.40 ID:uqW11iRt
今の階層でミチオさんの主要ジョブが上位職で揃って
かつ他の手持ちの上位職を検証
次の34階層ぐらいでメンバーが上位職になる感じか

前衛の1番さんは回避盾を極めて百獣王とか良さそうだし
後衛セリーは装備品の強化もあって隻眼一択だと
正会員になるor迷宮殺すあたりで回復職の加入が必須になりそう
726 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 16:15:33.38 ID:2XYSaRCr
ロクサーヌは暗殺者とかでもいいと思うんだけどな
ボス戦とか状態異常が便利すぎる
727 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 16:30:52.30 ID:U5isNpxe
>>725
敵の数が最大６になる３２階層突破のため
新メンバー加入じゃないかな

敵の数が５体までならロクサーヌさんが２体受け持つことで耐えられるけど
728 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 17:59:02.60 ID:rfo7T9kZ
エルフの森林保護官がリジェネ的なスキル持ちとかだと良いかもな
729 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 21:06:39.84 ID:U5isNpxe
前回の事故は災い転じて福となすということだったのだろうか
このＰＣ破損は
730 ：この名無しがすごい！：2013/12/28(土) 22:40:02.87 ID:UEegGaTz
ゴスラーは騎士団パーティー
公爵パーティーとは別
731 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 00:40:33.20 ID:P+VsLVDo
ｴﾙﾌ奴隷ちゃんはｶｼｱつながりで入手なのかな
732 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 03:07:24.71 ID:/xTKs4tG
ｶｼｱの実家の伯爵家関係を作者は以前匂わせてたな
会食でロクサーヌ達がミチオをｶｼｱにプッシュしただろうから
ｶｼｱの知人が奴隷堕ち→ミチオに紹介の流れかも
政治犯や連座制の結果の奴隷堕ちなら貴族は表立って助ける訳にはいかんだろうし
733 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 03:09:08.43 ID:DbdioDp2
身内や血縁者は犯罪奴隷を買えないってのはありそうだな
734 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 08:23:29.79 ID:IQhSE34A
カシアの親族なら美形ってことか
カシア以上の美形登場させる気かな？
そうなるとロクサーヌが2番手に落ちるが
735 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 08:42:04.75 ID:SckjEtLj
容姿みたいな絶対的な基準がないもので一番手も二番手も無いだろ
どっちの方が好みってのはあっても
736 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 09:01:47.27 ID:sttlz9hC
>>733
最初の村の時に、売った金家族に渡したらすぐ買い戻しちゃうからしない的な事を言ってたから
そんな縛りはないと思う
貴族としてのローカルルールとかはわからないけど
737 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 09:20:13.79 ID:IQhSE34A
2番になって嫉妬に狂うロクサーヌも面白そうだな
738 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 09:21:33.35 ID:K+t6oLk8
制度として明文化されてなければ何をやってもいい世界ってのは普通は余りないからねぇ。
739 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 10:49:14.59 ID:VLhsPAkZ
>>738
確かにな。
740 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:01:56.91 ID:3pu6MhI3
ロクサーヌの回避力というか、動体視力は完全に次元が違うけどさ、ベスタの防御力もたいがいおかしいよな
竜騎士になる前から言ってることへんだったし、竜人族ってみんなあんな感じなのかな？
741 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:06:26.35 ID:+It+KMcG
>>737
やだなあ、ロクさんは嫉妬に狂ったりしないよ
冷静に状況を判断して合法的に切り捨てられる場面へ誘導するだけ
742 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:08:16.51 ID:6o4OBjwO
犬は明確に序列作るからなぁ
743 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:10:42.27 ID:DbdioDp2
嫉妬はするだろうけど、ロクさんはミチオさんがビッグになることを確信してるし
そのうちどこかから嫁をもらって加賀家を大きくすることを覚悟はしてそう
>>736
そんなのもあったか
744 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:17:36.15 ID:SckjEtLj
ロクサーヌ的には「一番奴隷」の地位は重要だけど
正妻はまた別のような気がするな

>>740
ロクサーヌがレベル関係なく超回避力持ってたのと同じように
ベスタは生まれつきで特別頑丈だったんじゃないかね
745 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:51:30.14 ID:EeDBRBgq
狼人族の敏捷性、竜人族の頑強さ、と種族としての特長はありそうか
つまりミチオさんの精力がすごいのはなにもおかしくはないと
746 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 11:59:53.52 ID:9qbA4vMs
猫人族の水中魔物に対して強いってのは、地味に効いてるのかね？
747 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 12:03:54.04 ID:3pu6MhI3
海女が水生に強いなら、森林保護官が植物に強いという可能性も……
保護じゃないな
748 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 12:21:44.56 ID:6o4OBjwO
>>747
間引きとか剪定？
749 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 14:33:59.90 ID:EeDBRBgq
森林を護るために植物魔物を倒すイメージだが
この世界の魔物は自然破壊とかしなさそうなのがな
750 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 18:10:11.49 ID:xoGI4cYk
迷宮で森林保護官という職は役立つのかね
植物系に強いだけとかだったら微妙だし
751 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 18:27:37.01 ID:9qbA4vMs
人族なんて色摩ぐらいじゃん・・・
752 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 18:38:57.75 ID:3pu6MhI3
エマーロ族なんて旅亭だしな
753 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 19:00:44.42 ID:OFKBJRgE
森林保護官は迷宮では役たたず
じゃないかな
754 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 19:14:12.60 ID:6o4OBjwO
植物系アイテムをドロップしやすくなるとか？
植物系って何だよって突っ込みは無しで
755 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 19:23:08.56 ID:eNaEN/nS
植物系の食材はいらないと魚さんもおっしゃっているぞ
756 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 21:27:44.22 ID:5mqK95yb
ミチオさんがそのうち人間の妻を迎えたらどうなんの？
一番さんがヤンデレして刺す未来しか思い浮かばない
757 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 21:29:34.05 ID:sttlz9hC
忠誠心の塊みたいなロクサーヌが嫉妬でどうにかなるとはとても思えないけど
758 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 21:49:24.43 ID:9qbA4vMs
よくありがちな展開としては、息子の忠実な従者および教育者になって、筆おろしもする展開
759 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 21:57:16.61 ID:8V/IvSLq
性の暴露を読んでていらん記憶の蓋が空いてしまった・・・・
760 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 22:24:54.97 ID:EZrajNXX
正妻むかえたくらいでロクサーヌさんの忠誠が揺らぐわけ無いだろ？
二番奴隷に落ちたら刺されるだろうけど
761 ：この名無しがすごい！：2013/12/29(日) 23:18:55.77 ID:zp0VeYBN
刺すよ復帰頑張るタイプじゃないか？
わんわんだし
762 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 00:41:11.70 ID:QcXJhJB1
たとえば、もう迷宮探索が不可能になるぐらいの大怪我を負ったとして、
「ご主人様のお役に立てないならば私に生きている価値はありません」と
自決しそうな危うさがロクサーヌにはあると思う。

それを敷衍すると、ミチオが正妻を迎えたとして、戦闘で頼りにされてるうちは
大丈夫だと思うが、「カミさんがお前に嫉妬するから奴隷から解放するわ」てな
ことを言われたらその場で切腹しそう。
763 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 00:44:54.15 ID:Kd1Frps5
ロクサーヌは、ちゃんと正妻を調教するくらい忠誠心あふれてると思うよ
764 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 00:49:28.69 ID:SZlE/1Um
人間が来る時は貴族になってるかあと少しで奴隷じゃない気がする
政略結婚とかになりそう。そこまで描かれないだろうけど
その場合ならロクサーヌは筆頭騎士とかに据えれば大丈夫だろう
765 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 00:53:48.92 ID:XKOu7yU3
ミチオさん、子供作るイメージゼロだわ
766 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 08:35:34.45 ID:ZpSNfije
公爵達ってエルフだっけ？
エルフって17ぐらいから年取らないんでしょ？
顔とか10代なわけか
767 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 08:56:20.16 ID:A6MHK4bM
>>766
17くらいからってのはどこ発の情報だっけ？
40、50になっても若々しいとは聞いたが
768 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 09:00:26.63 ID:ZpSNfije
若いうちの姿のままなんでしょ？
ロクサーヌたちって60歳ぐらいになっても今の姿のまま？
769 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 09:02:44.78 ID:huwJxacj
>>768
ロクサーヌはわからんが
セリーは今の姿のままでもババア扱い
770 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 09:58:50.59 ID:lHLkVGdo
種族が違うから老化しても分かりづらいってだけだな
1歳の犬と5歳の犬なんて人間には見分けが付かないけど、
10歳を超えて老犬と言われるくらいになったら流石に分かる、って程度
771 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 10:07:20.54 ID:TS3NFcnr
若々しい（若々しく見える）ままというだけで年齢の指定はなかったはず
お肌つやつやの４０代おっさんもいるかもしれん
772 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 20:33:42.39 ID:IjSVxg2F
エルフですら寿命はかわらんのだよな。
まぁ「ぱすてるチャイム」ってゲームではたしかエルフのほうが"寿命はヒューマンより、やや短め"だったか
見た目40歳くらいのままで死ぬけど
773 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 20:34:03.41 ID:ogBIXV1O
ゴスラーパーティーが４０階層台いってなかったっけ？
774 ：この名無しがすごい！：2013/12/30(月) 20:52:12.21 ID:XKOu7yU3
内密さんPC環境が復活したらしいし、思ってたより早く次の更新がありそうでよかった
775 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 01:57:06.46 ID:URwZmuZa
バックアップの重要性を知ってからのPCクラッシュか、逆にツイてるな
バックアップ軽視からのデータ完全消滅とかエタる原因のトップランクだし
776 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 10:25:46.05 ID:SckdeyTZ
>>775
それは単にモチベーション続かなくなった言い訳だろ
777 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 11:33:52.87 ID:MUh9x971
PC壊れてましたはほんと使いやすいよな
778 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 15:21:59.41 ID:2tabmZb5
ＰＣは結構壊れるもんだと思うけど違うんか
779 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 15:30:47.99 ID:6PXsIrfG
それでも続けたい人は続けるでしょ
本当にデータが飛んだのだとしてもそれでやめるならモチベが低下してたんだよ
780 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 15:50:47.97 ID:oqBXb6+g
実際にPCはいつ壊れるかわからないものだけど
便利な言い訳に使われてる印象が広まりすぎてるな
781 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 17:24:11.68 ID:uq/bCJce
1年ちょっと前に買ったノートPCが壊れて新しいPCに３年保証をつけたら10％価格割増になった
店員の言うには「1年持てばいいほう」だそうだ。
782 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 17:50:53.56 ID:qco7CBsK
金の無い時にPC壊れるとかなり来るぞ
言い訳云々は読者の続きが読めないイラつきをぶつけているだけな気がするが
783 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 17:55:56.83 ID:gnudJWDZ
流石に一年持てばってのはボラれてる
若しくは保証に入れるために話し盛られてる

PCクラッシュしてログインできなくなっても別アカで続き読ませてくれる作者もいるし
ＰＣクラッシュはエタる言い訳って見方は悲しいな
784 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:01:01.41 ID:Q0sS6s2v
>>781
Ks電気だとせいぜい５％増しで３年保障だったはずだが。
それなりに安いし、物もそれなりにいい。

>>782-783
ログインIDなんかをPC保管していると入れなくなるからな。
突然の更新停止はまあ仕方ない。



特に溜め込んでいた資料がなくなるのが一番つらい。
設定以前に、設定作るために使っていた資料が無くなる、という意味で。
図書館で時間かけて取り寄せてもらって、借りれないのでケータイで写真とって読む、
そんなのがたくさんあってデータが膨大なのでパソコン保存、とかしているからね。
785 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:05:22.92 ID:Q0sS6s2v
更新きた！

第二位階と第一位階は総会に出席する義務が無い・・・
本会員はやっぱり第三位階からって意味なんだろうか、これ？
786 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:10:49.65 ID:SckdeyTZ
えっなんで更新きてんだよ
787 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:19:56.33 ID:n88HhXCZ
自分の腕でやってみようとしたけどよくわからん
どの辺で腕交差すんの？
788 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:23:44.16 ID:PuKaXtaV
右手でちんこを触る
左手を右の脇に差し込む
789 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:40:04.15 ID:G57H8Xjq
ロリコン皇帝はセリーの耳見てBBAだと判断したんかなｗ
790 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:42:19.56 ID:SckdeyTZ
貧乳好きとロリコンは似て非なるもの。
ごっちゃにしてはいかん。
791 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:45:36.15 ID:xLFCYUll
こんな会長と副会長が居る組織とか不安以外何物でも無いな
792 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:46:35.17 ID:7aZZLGOF
セリー良かったな

つか、おまわりさんの人が副会長かよ
793 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:47:02.21 ID:6PXsIrfG
二の腕の裏にあてるって時点で交差してないよな？
794 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:51:08.42 ID:EcnelNy3
http://fudokai.or.jp/physical/photo/%B8%AA%A5%B9%A5%C8%A5%EC%A5%C3%A5%C1%AD%B5%A1%DF.JPG

右腕を伸ばせって言ってるし、こんな感じじゃねーの
795 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:54:44.07 ID:Q0sS6s2v
できた。

両腕（ひじ）は曲げる。胸の前でクロスするくらいに曲げる。

左手を右腕のわきの下に入れる。
右手はまっすぐ。肩の前面やや下あたりに当たった。

ちょっと変な腕の組み方、程度で意識していないとサインとは思わない、かも。
796 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:59:15.02 ID:qco7CBsK
>>787
多分腕伸ばしたままクロス
左手だけ曲げて触るんだと思う
どっちの腕が上なのかはわからん
797 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 20:59:31.80 ID:+zYn5p+R
知らない人が見たらこの人なんでいきなり柔軟してんでしょうね
てな感じか
798 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 21:01:28.07 ID:SckdeyTZ
>>794
こんな画像よくすぐ出てくるなｗ

>>792
そういう言い方だと副会長がおまわりさんみたいだな。
おまわりさんを呼ばれる人なのに……。
799 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 21:44:46.50 ID:Ygnfm7OB
手でバッテン作る→二の腕触る
だと思ってたけど
いっぺんにやらないとダメなのか
800 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 21:57:08.34 ID:LoGqhOGY
セリーさんマジザル
801 ：この名無しがすごい！：2013/12/31(火) 22:39:03.62 ID:h24yoQw7
喋りながら柔軟するおっさん居るし自然っちゃ自然だけど
貴族がやってたらえらく砕けてるなぁと思いそう
802 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 02:02:05.44 ID:nChFm2Xi
まあこの程度のポーズならちょっとやってるぐらいなら
そうそうばれたりはしないだろうな
ただ見逃すこともちょいちょいありそうだが
803 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 02:28:58.18 ID:96VttLRx
十日後の祝宴で、ルティナこないかな
804 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 02:42:46.57 ID:EurKv/M1
年が明けたのにルティナのルの字も無いことは内密にな
805 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 06:27:26.44 ID:Vzk4L9rp
>>794
こんな仕草されたら印象に残るだろうに大丈夫か？
806 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 06:28:17.10 ID:Vzk4L9rp
迷宮駆逐したら経済大丈夫か？この世界
迷宮に依存する経済を何とかしようってことか？
807 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 06:59:22.14 ID:CyXaWwwl
かといって迷宮だらけになっても困るからな
若い迷宮だけでも適度に攻略しないと
駆逐はお題目じゃね
808 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 07:03:30.29 ID:s4ZNZGMh
クーラタル一個あれば十分なんじゃない?
809 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 07:12:02.78 ID:Vzk4L9rp
組織って帝国内部だけなのかな？
それとも全世界規模なんだろうか
帝国内部だけなら帝国の迷宮が主に討伐対象になるよなぁ
帝国の貴族が他所の国の迷宮退治しに言ってもいいんだろうか
810 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 09:02:37.46 ID:J8JVryu6
>>809
帝国解放会なんだから、字面をそのまま信じれば帝国内部だけだね。

迷宮の完全駆逐は、事実上無理とわかっているから狩れるだけ狩るということでいいんじゃない？
初代皇帝ですら攻略不能なクーラタルがあるからには。
人が住めなくなった地域の迷宮もクーラタルに準じるほど成長した迷宮があるだろうし。
多分、迷宮がなくなって困ることにはならないだろうね。
811 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 09:16:25.00 ID:J3KCPM3+
帝国解放会の本質は皇帝の私兵団で
迷宮の駆逐というよりクーラタルの攻略（初代皇帝を乗り越える）が目標かもね
812 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 10:10:40.08 ID:g9/PMa34
ここら一帯はお前の担当な
と辺境に飛ばされるミチオさん
813 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 10:24:11.33 ID:J8JVryu6
ベルマスクまで一気に飛べるから困らないなとのんきなミチオさん。

師匠がいなくなってSMクラブの充実がとまってしまい困る皇帝。

不倶戴天の敵がいなくなって新たな女攻略方法（一時的に色魔になる、など）を知れなくなり困る伯爵。
814 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 11:48:28.98 ID:L8HThfqT
>>805
個人的には799と同じで①腕を軽く交差（右腕の方が左腕の上に、でないと次に自然につながらない）
そのまま②左手のひらを右の二の腕の裏側に移動、だと思った。
一応②の状態でも腕の交差って条件はぎりぎり満たしてるような、指先ぐらい。
違うかな？よく分からん。
815 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 12:20:20.30 ID:J3KCPM3+
腕を交差させると手のひらで裏側に触るが両立できない気がする
ハンドサインなら二つのポーズを連続してやるという可能性もあるし深く考えなくてもいいんじゃね
816 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 13:17:32.65 ID:n5QqtzAD
右腕を伸ばすってのがよく判らん。

それがなければ、「キカイダーの変身ポーズを基本に、
左手を少し下げて右の二の腕の裏へ」というイメージなんだが。

それなら、ぱっと見にはちょっと変な感じで腕を組んでいるだけ
に見えるだろうし。
817 ：この名無しがすごい！：2014/01/01(水) 15:50:44.88 ID:ufo132OR
右腕じゃなく実は右手だったとか？
818 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 01:35:00.28 ID:kPiYNc9U
セリーのいう「仕事」はミチオさんへの夜伽の事なのかもな
最初の休日に酔って帰って夜にすぐ寝ちゃった後はロクサーヌ様のお説教があったはず
次の休日から酒量をあからさまにセーブしてたもんな
ミチオの命令で好きなだけ酒飲めるんならセリーさんも遠慮しないよなあ
819 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 11:04:58.42 ID:V9stBlYu
ロクサーヌ的にはご主人様一人占めの方が良かったのでは
まあ今は他に２人もいるが
820 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 12:13:57.13 ID:mM1HLbLV
どう考えてもロクサーヌ一人でも体が持たない
821 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 12:15:11.09 ID:hA3JB++o
内密さんのは恐るべき秘密ではあったかもしれんが
恥ずかしい秘密ではなかったよな
822 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 12:17:05.58 ID:evLkIvEC
主人を独り占めの誘惑とメンバーを増やして迷宮高層に挑む誘惑
前者に勝ち目は薄そうｗ
823 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 13:36:34.26 ID:OJXJhPOQ
セリーもロクサーヌクラスのモノを持っていたのか
824 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 17:16:28.99 ID:YLHrEo88
一応手に収まるくらいはあるってなかったっけ
825 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 17:20:10.93 ID:QJXXXTqS
エルフだしたらもう話終わりだからまだまだ登場引っ張るつもりかね
826 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 17:29:55.65 ID:OJXJhPOQ
>>824
いえ・・・能力的な話です・・・
乳なんてとても・・・
827 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 19:23:06.13 ID:Y8g9P5ew
内密にな
828 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 20:48:49.65 ID:6Y/aGUCz
せりーは多分C
ロクサーヌは多分F
感想返しで竜人の娘が出たときに「ヒロインサイズはC,D,E,F,Gで考えてましたがGなんてもんじゃなかった」とか書いてあった
829 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 20:53:28.42 ID:OJXJhPOQ
セリーってCもあるんかね？
見た目は比率的にそのぐらいかもしれないけど
カップサイズはcm差で出すわけだから
小さくないどころかかなりでかいにならないか？
830 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 21:02:39.51 ID:6Y/aGUCz
作者がそう設定してるって書いてある
「セリーは全然小さくはありません。周りがでかいだけです」だってさ
831 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 21:05:35.27 ID:UPSFDF/9
セリーの身長ならCって結構でかくね。
832 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 21:15:23.28 ID:6Y/aGUCz
セリー自身「ドワーフの中では大きいほうでした」って言ってるしな
小さいと思ってる連中はロクサーヌの耳が「ゴールデンレトリバーのよう」って書いてあったのも見逃してたんじゃないの？
833 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 21:22:31.34 ID:OJXJhPOQ
いや？135ちょいぐらいしかないセリーについてると「ある方だと思う」ではすまないんじゃないかと
834 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 22:09:28.81 ID:Zc9mYS29
作者返信来てた。


第二位階って本会員じゃないって事なんでしょうか？
３４階層突破者という意味？

第三位階からが本会員（４５階層突破）という意味なのでしょうか？

蘇我捨恥 [2014年 01月 02日 (木) 20時 51分 26秒]
第三位階からが正式会員です。
835 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 22:20:42.83 ID:6Y/aGUCz
>>833
作者の趣味の範疇だろ。あなたの主観はどうでもいい話
836 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 23:18:53.85 ID:7c1d7f67
>>833
厳密にトップとアンダーの差でCとか言ってるんじゃなくて、
だいたいのイメージで言ってるだけだと思うぞ
837 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 23:33:14.17 ID:6Y/aGUCz
現実でも世界共通の「Cカップ」ってものはないし
アメリカはトップ表記でCが日本のDとかEだし
838 ：この名無しがすごい！：2014/01/02(木) 23:51:03.55 ID:Y8g9P5ew
地域で大きい方の胸が小さいわけないだろいい加減にしろｗ
839 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 00:11:28.46 ID:kcT3G4TS
みんなおっぱいの話好きだな
もちろん、俺も大好きだけど
840 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 00:14:59.47 ID:FFLDvssJ
ランジェリーのなかでもブラジャーについては、日本とアメリカでサイズが大きく異なるので、選ぶときに注意が必要だ。

まずサイズの表記が、日本では「カップサイズ＋アンダーバスト」だが、アメリカは「Band Size（アンダーバスト）＋カップサイズ（Cup Size）」というように逆になっている。

そしてサイズの種類は、日本ではアンダーバストのサイズが65cmから5cmきざみで、カップサイズがABC～の順で大きくなる一方、

アメリカ（Victoria's Secret）では、Band Size（アンダーバスト）が32 inchから2 inchきざみで、カップサイズが同じくABC～の順で大きくなる（Band Size 30やCup Size AA（Aよりも小さい）なども存在はする）。
841 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 00:19:36.60 ID:FFLDvssJ
日本で６５Eサイズだとアメリカでは３２Bを勧められる。まあアンダーでかすぎてブカブカらしいが
842 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 01:13:43.43 ID:N0uEhUiE
ラノベにおいてはカップサイズを規定するのはイラストレイターさんなのだよ
つまり内密においては四季さんが全ての決定権を握っている
843 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 01:14:53.31 ID:TvjOgtRq
結局>>163の通りだったんだな
844 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 03:18:28.40 ID:ej2u3Cco
このことも内密で
845 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 04:58:24.62 ID:7N5ZZuAA
初代皇帝も会に入っていたのか？というか作ったのか？
846 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 17:02:28.37 ID:Py745/ss
ロクサーヌさんの胸は太ってる
847 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 20:15:09.77 ID:FFLDvssJ
>>842
そりゃ文庫版のほうだろ。web版とは題名も違う
848 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 21:15:33.69 ID:m4qqNzqp
貧乳云々はセリーが勝手に気を病んでいるだけってことだろう

商館にいたころは巨乳から売れていく、ミチオさんが買う奴隷はことごとく自分より上
周りが貧乳を馬鹿にしている(被害妄想)、が積み重なった結果
849 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 21:21:15.32 ID:cQ1kQI3a
嫉妬ウザイと感じていまう俺は萌豚になり切れない
850 ：この名無しがすごい！：2014/01/03(金) 22:07:45.25 ID:eh+YFvCv
内密さん、基準だとCカップは貧乳
皇帝基準だとCカップは巨乳
851 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 00:09:35.01 ID:2NDWmwVP
内密さん基準だと、体が小さい割には大きいほうだと思うだったかと。
つまりロリ巨乳
852 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 02:19:56.11 ID:YEGMDx+J
セリーは体型無視の物理的大きさのみで他と比較して嘆いてるだけって
最初から言ってたよな
853 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 02:22:11.08 ID:urEn0/o8
そりゃ胸の大きさ順に売れてくんだから腐るよな
でもそのおかげで内密さんと会えたからいいんじゃね
854 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 12:33:57.29 ID:ZPSkwcrg
ロクサーヌとセリーが知り合いじゃなかったということは
セリーが商館にいたのは一月未満ってことだよね
855 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 12:45:27.03 ID:nYqAo8Cu
娼館だとみんな結構短期間で覚えているんだよな。ブラヒム語

まあ、迷宮にもぐりながら勉強するのと単純比較は出来ないけど
856 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 13:30:19.93 ID:ISQO6U79
自分の将来がブラヒム語が出来る・できないで大きく変わるんだもの
そりゃ一生懸命覚えるっしょ

その辺が判ってない、というか判る前に売れちゃったのが
、です。の子なんだけどねｗ
857 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 13:39:13.85 ID:ibGTOZQm
>>855
読み方一緒だけどちゃうわｗ
普段の変換がｒｙ
858 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 16:30:56.03 ID:HQeFyD4t
奴隷以前に、セリーは探索者だったからな、ブラヒム語でなければ話にならない
859 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 18:01:06.31 ID:Nk4q9vYl
探索者１０ＬＶとして成長するまでにブラヒム語でパーティー編成とアイテムボックスが使えるようになっていたはず。
860 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 18:36:32.97 ID:raBjHBa/
みんなでお勉強するエピソードがあると面白そう
ミチオくんもいつまでも怠けてないで文字習えばいいのにな
普通に学力ありそうだし
861 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 18:37:34.22 ID:1PfX/Hbc
人間、必要がないと身につかんしな
862 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 20:02:12.40 ID:4O/+2sXs
まだ数か月だしな・・・
そう考えると急展開すぎる
6人目もまだなのに皇帝とあうとか
863 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 20:15:12.86 ID:fTcVQw/7
6人目ができたら皇帝に具合を聞かれたりするんだろうな
嫌な会だ
864 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 20:47:33.35 ID:4O/+2sXs
これからの活動は、解放会がシナリオに綿密にからむのか、
それともまたいつものような日常にもどるのか・・・
865 ：この名無しがすごい！：2014/01/04(土) 21:54:33.89 ID:xlEGWvQ4
絡みながらも日常を過ごすんじゃね
866 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 00:36:32.52 ID:LZNOQZT0
戦士系ならプラヒム語必ずしも必要ないだろうけど
プラヒム語喋れない鍛冶師とか存在意義無い

セリーが喋れるのは当然だろうな
867 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 00:49:38.58 ID:gNOxOvN0
ところで今更ながら文庫版3巻読んだ
ロクサーヌさんがかわいかった
868 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 12:55:36.12 ID:XDVBAKq2
>>836
うん、俺も実際の数値じゃなくて見た目の感じで言ってると思う
幅3m無いところで三人並んで避けたり剣振り回したり
敵４匹並んだりする作者の言うことなので

>>852
それがミチオさん視点での「あるほう」では済まないんじゃないか？って話よ

ブラヒム後はスキル詠唱って明確な理由があるんだから
共通語にしろよって感じだな
まぁそれだとご主人様すごいですやれないからだろうけど
869 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 13:16:54.36 ID:R1nyli6U
古文を標準語にしろとか言われても困るだろ
全員祝詞みたいな感じでしゃべるのかよｗ
870 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 13:23:23.17 ID:XDVBAKq2
いや詠唱呪文は確かにそんな感じだけどｗ
通常会話はそうでもないだろ、実際使ってる奴らいるわけだし
871 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 13:29:58.15 ID:1Rq+lCSh
ブラヒム語ってミチオさん自身が選択してるしな
だいたい共通語にしちゃったら、個性が薄くなる奴がいるだろ
872 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 13:33:12.49 ID:9YARYGvv
>>871
吃音、です
873 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 14:03:52.25 ID:bUH/oYJ/
中世ヨーロッパにおけるラテン語みたいなもんだと考えると別に不思議でもなんでもないんだよね
874 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 15:21:47.34 ID:GLe20rfG
>>868
web版ではCカップで決定してるし、文庫版は絵師さんが貧乳にするだろう
あなたの意見は求められてないわけだ。で、ブーイングみたいに文句多いけど文体変えたブーイングなわけ？
875 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 15:23:54.41 ID:osvIzSUV
日本だって支配者層では漢文必須だったりする時代もあったし
現代だって英語が実質「共通語」だったりするけど、
だからと言ってそれを公用語にするかどうかは全く別問題だからな
876 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 17:59:25.96 ID:vsPlGW/C
ブラヒム語は登場人物の制限だと思うけどな
会話しない人物ならかきわり風で済みますしおすし
877 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 18:45:50.45 ID:JF6OKDjh
>>876
モブ用＋どうでもいい話用の言語のつもりで設定したならうまいな
878 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 19:00:36.58 ID:bpQ7+oLl
ロクサーヌが、というか女奴隷が自己主張しないお人形さんのようなキャラとして描写され続けたのは上手いと思う
879 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 19:15:37.82 ID:QU6wXJI5
個人的には3メートルの何が引っかかるのかがよくわからん。そりゃ広くはないだろうけど
武器構えるとなると真っ直ぐに立つんじゃなくて体斜めにする感じのあの構え方になるんだろうし
真横に三人ズラッと並ぶんじゃなくて魔物との間合いによって数歩分前後するだろうし
だいたい畳三枚分くらいの幅でそれなら一人辺りのスペース結構とれそうに思えるんだが
880 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 19:25:36.77 ID:bpQ7+oLl
>>879
ここで何度も話題になってるけど、何を言っても聞き入れるつもりはないみたいだし
何言っても無駄よ
881 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 19:37:55.66 ID:osvIzSUV
そういう細かい部分を気にしてもしょうがない作品だから態々話題にしないだけで
俺も3メートルの幅に素手ならともかく、武器持った人間が3人は狭いと思ってるが
試しに6畳間でバット構えてみたら分かるだろ
882 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 19:56:45.99 ID:R1nyli6U
3人は無理だなｗ
883 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 19:58:38.23 ID:9sCDVsCT
言っても無駄どころかわざとやってるんだろう
棍棒を振り回せないくらい狭い幅なのに
構えたら分かるって、もはやギャグだ
884 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 20:07:04.65 ID:bpQ7+oLl
前衛が3人そろったら棍のぶん回しができないくらい狭いっていうと
鍛冶師が貴重ってのもわかる気がする
小部屋内だともっと余裕があるのかな
885 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:06:16.97 ID:xH199J6P
6畳間で三人に囲まれて攻撃されてもすべて回避しつつ反撃できる、と考えると
ロクサーヌはものすごく気持ち悪い動きをしている気がする
886 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:21:26.99 ID:osvIzSUV
3人どころか二人並ぶのもお互い注意しないときついと思うぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CoG2m_Pe-6c

このおっさんの半径2m以内に俺は立ちたくない
887 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:24:51.91 ID:LZNOQZT0
絶対に前衛を抜かせないという配置をとるなら
３メートルに通路に前衛３人は不思議じゃない

そしてロクサーヌなら、そんな無理な状況でも
当然回避無双だろ
888 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:32:07.10 ID:9sCDVsCT
開けた場所でやる動作を例にして、狭い場所でこれは無料ということに意味があると思ってるのかな
889 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:34:08.13 ID:9sCDVsCT
無料→無理
890 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:40:29.36 ID:bpQ7+oLl
へヴィファイト競技の集団戦なんかは超密着状態で武器を振ってるぜ
（あれで超回避とかしてたら滅茶苦茶気持ち悪いだろうな）
891 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:48:51.46 ID:Xb3ecP4Q
我々が目にできる剣道やフェンシングのような1on1の戦いと
小集団同士の戦闘はいろいろ違うからなあ

乱戦になってる訳でも無いし3m通路で可能かどうかなんとも言えんわな
892 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:52:35.00 ID:xH199J6P
まあ実際は敵の攻撃を誘導したり盾や剣でいなしたりとテクニックを駆使しているわけだから
傍から見ている分にはそこまで気持ち悪くはないのかもしれない

それでも当たるであろう攻撃をぎりぎりで回避され続けるって相手からすれば発狂物だよなぁ
893 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:53:16.20 ID:vsPlGW/C
一人幅1mとか素手だってベタ足どつきあいが精々だぞ
894 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:55:44.16 ID:LZNOQZT0
>>893
幅は１ｍでも前後は余裕で動けるわけで
895 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 22:59:46.70 ID:BEL2z1jS
前後に避けてるだけじゃ後ろに攻撃は飛んでこないでしょ
896 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:03:36.39 ID:9YARYGvv
じゃあ上下で
897 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:09:40.73 ID:bpQ7+oLl
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18964373
まぁ隊列を組んで盾を並べてどつきあいなんてなったら当然1人が使える横幅は1mもないよ
槍もそうだけど剣でもメイスでも上下に振るもんだ
898 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:12:33.30 ID:osvIzSUV
>>888
長さ1mの棒を回転させたらそれだけで直径2mの円が出来る訳で
振り回せないなら両手剣なんか使うよりグラディウスとバックラー持って突いた方が強いだろ
899 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:14:08.26 ID:Xb3ecP4Q
となるとロクサーヌの立体機動が変態的すぎるってだけの話かね
900 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:22:20.87 ID:xH199J6P
3mに3人はありえない→ロクサーヌは味方の攻撃も回避するので3mに実質2人

と考えれば問題ないね
901 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:28:39.56 ID:dS+fkSp8
馬鹿にした言い方されるからファンとして反論したくなるんだろうけど
実際そこまで考えてるわけでもないだろ
無理くり擁護する必要なくね
902 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:30:57.75 ID:bpQ7+oLl
ロクサーヌの存在は正しい意味でノイズ扱いするべきだなｗ
903 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:46:52.82 ID:NvASYmII
ダンジョンの幅なんてどうでもいいと思ってたけど
ロクサーヌの回避の仕方って体を傾けたりぎりぎりまで下がったりとかで
あんまり横に動いてる印象無いな
今度読み返す時はそこらへん注目して読んでみるか
904 ：この名無しがすごい！：2014/01/05(日) 23:49:05.38 ID:GLe20rfG
ロクサーヌは量子的存在
905 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 00:14:47.48 ID:6CxoDyfZ
スザクキックができるくらいに壁を走るロクサーヌってことか
Gyaoでギアス見てたところだからよくわかる
906 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 00:23:25.55 ID:1Pc6uWcS
後ろに１メートルよければ、横は味方がいないので避けたい放題
907 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 01:37:45.75 ID:eow4tfDV
ファンタジーの戦闘って、敵の攻撃を超絶的な動きでかわしまくったり、
なにかと派手なイメージなんだけど、内密さんの世界はすげー地味に戦ってるイメージだわ
908 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 03:58:16.34 ID:gzPYDD4H
戦闘で盛り上がったのは
最初の方に一人でモンハウ突っ込んだ時だけなイメージ
909 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 07:56:43.41 ID:xHHbQpCK
>>886
ロングソードの使い方か
面白いな
910 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 07:59:23.37 ID:xHHbQpCK
剣道ととロングソード使いの戦いみたいな
911 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 08:29:22.56 ID:TtvtEilS
相手が武器や盾を持ってる前提の対人戦闘と
体一つで攻めてくるモンスター戦は違うものになりそうではある
912 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 19:16:24.15 ID:pwch25ZR
横に払うような攻撃は西洋剣にも槍にもないけどな
913 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 19:20:07.24 ID:iV0XXyPB
西洋剣は知らんが槍にはあるだろ
914 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 20:15:44.99 ID:1Pc6uWcS
ドワーフ殺し＊３で、セリーがデレた、だと
915 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 20:16:52.35 ID:eow4tfDV
正直はじめて、セリーがかわいいとおもったわ
916 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 21:39:38.72 ID:Yj8LmaLA
あれ、食べたみんなの感想がない
わかってるだろ？ってことか
917 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 22:00:43.70 ID:eEOuYx5I
おいしい、です
918 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 22:02:29.35 ID:i+iUCzAO
最近、血液検査で中性脂肪と悪玉コレステロールが高いという結果が出たせいで、
ミチオたちの食事内容が心配になってくるぜ。
まあ迷宮で運動してるなら大丈夫か。若いしな。夜も運動してるしな（ゲス顔）。
919 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 22:24:08.50 ID:eow4tfDV
>>916
次回持ち越しじゃね？
休日は楽しめたか的な話をするのかもしれんし
920 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 22:29:34.01 ID:1fhC11wP
>>919
「ご主人様もお楽しみできたようでよかったです」
921 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 22:41:38.44 ID:vnh3HGv0
正妻さんこえー
922 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 23:54:10.30 ID:XN8+fcoV
酔いがさめたらデレ終了、だと
照れ隠しでそっけないだけならかわいいのだが
923 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 23:54:27.88 ID:q8zygLzO
セリーは酔うとデレるのか

・・・！（ピーン）

マタタビはよ！！
924 ：この名無しがすごい！：2014/01/06(月) 23:55:58.26 ID:pwch25ZR
>>913
日本の槍をイメージしてるのか？

西洋の槍は突きと振り下ろしだけだよ。密集陣形で戦うときに装備するからな
西洋剣も突き、振り下ろし、振り上げの3種が基本。両手剣は刃を下にして構え、相手の攻撃を受け流して振り上げながら下段からの攻撃に続く突きが基本
西洋剣にはややこしい剣法なんかないし騎士も体を鍛えながら剣を振り続けられる体力がついたらいきなり実戦。
925 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:00:34.09 ID:af/OLIwh
国内だって基本的に戦闘時には同じようなもんだろ。無双ゲーじゃないんだから
926 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:05:09.01 ID:wGVFDIjc
なんせきれいに斬るように当てたところで日本刀のように斬れるわけじゃないし相手より手数出せさえすれば鎧着てようが体に当たればあざにはなるし
一対一ならとにかく体力が尽きたほうが負ける。
レイピアは見た目に反して重いから突きしかできない。剣術が発達したのは拳銃が出て防具に意味がなくなり軽いエペのような剣が出てきてから。
927 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:25:10.80 ID:+hlFcYec
日本刀だっていわゆる合戦で切ってたわけじゃねぇっての。
928 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:28:34.50 ID:U9MyNXQE
>>923
正妻さん「ミリアと二人で家にいたようですが」
929 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:29:31.13 ID:7Kl7z+cE
次の更新では迷宮にまたもぐるのかな？
930 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:34:16.70 ID:wGVFDIjc
>>927
じゃあ日本攻城戦だと廊下幅１、８mに二人の鎧武者が並んで槍とか刀とか振り回してたのも知ってるよな
まあ横に振ったりしないから互いに干渉したりしなかったし。
鎧着ると動きは制限されるからな。
931 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 00:46:44.13 ID:2Iwn+Nfd
3メートルって計ってみると結構広いな
932 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 02:00:33.01 ID:1Te+jSfq
論破するためにグーグル先生で調べながら喋ってんだろうな
933 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 02:13:37.73 ID:wGVFDIjc
>>932
西洋のはソースはメンアットアームズとか色々実際に資料本持ってるがね。
十字軍関連の資料は翻訳してない方が多いけどね。
本代にかかった金は1000万は超える。
日本の資料は倉庫に入ってて見れんがね。
934 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 02:38:52.64 ID:Lb7U5LGB
セリーって二番手だし奴隷の立場だから自重してるだけで
結構好意抱いてるように思えた
というかちょっと恋人っぽく見えた
酒の影響もあるだろうけど義務感が感じられなかったからかな
935 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 02:47:35.70 ID:jnWS5Byn
まあ初めての男だし毎日のように抱かれてるわけだし
愛着もわくわな
936 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 03:13:46.08 ID:lQzeIvys
と言うのが童貞の考えだな
937 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 03:14:37.49 ID:fh2qyPNL
そうか？
せりーって主人をなめてないか？
938 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 03:17:11.45 ID:x0aPltWM
そりゃ舐めてるだろうさ。ご主人様のアレをな！
939 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 04:54:54.61 ID:0g9bmmlH
アフィぇ
これだけ時間あけてこの程度じゃあもう見るきが起きなくなったな
940 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 05:13:56.11 ID:kLPQYbrr
娯楽のほとんど存在しない世界で憎からず思ってる男に毎日可愛がられてるんだもの
体調も考えてくれてるし
941 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 07:20:24.16 ID:Lb7U5LGB
知識欲を満たせてくれるのもかなり大きいよね
942 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 07:28:38.52 ID:juc8TGp/
お前らが異世界に放り出されて奴隷商人に捕まって買われた女にエロ行為毎日強制させられたらどう思うかって話だな
943 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 07:33:22.36 ID:vBvPRNMP
前提が違いすぎるからなんとも言えないです
944 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 08:10:05.29 ID:Lb7U5LGB
価値観やら倫理観に常識やらが違うんでなんとも言えない
945 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 09:40:29.22 ID:wfQpDZh4
ムチムチの超絶エロ美少女ならやる気出す
946 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 09:46:34.59 ID:kLPQYbrr
>>942
そんなの、優しくされたらストックホルム症候群でイチコロだ
奴隷にされるくらいなら死を選ぶほど気合が入ってるわけでもなし
そこまで行かなくても職場で理不尽な命令には断固反対というほど我を通せるわけでもなし
947 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 16:39:23.47 ID:Wyh3WnuG
男女逆で考えたとして

容姿：少なくとも並未満ではない
環境：奴隷としては破格
主人の性格：かなり良し
命の危険度：かなり低い
夜のお仕事：有り

余裕で好きになりますな、本当にありがとうございました。
948 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 17:29:30.05 ID:x0aPltWM
実際内密さんの容姿は作者の中でどのくらいなんだろう。
本の挿絵では「オシャレに気を使わないが素材はまあイケメン」ぐらいの顔になってたが。
949 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 17:55:40.99 ID:umO766tG
主人に顔とか飽きられれば即ポイされる運命なわけだ
950 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 18:05:31.00 ID:+hlFcYec
少なくとも内密さんPTではセリーは捨てられる可能性から一番遠いな。鍛治師の有用性が高すぎる。ミリアとかヤバいな、暗殺者なんて割と誰でもいいというね！
951 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 18:10:10.38 ID:jnWS5Byn
一話を読む限りでは顔で嫌われた風には思えんから醜くはないと思う
ちょっと近寄りがたい雰囲気の怖い顔なんじゃなかろうか
子供に泣かれる感じの
952 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 18:25:04.16 ID:Wyh3WnuG
>>950
まあ仮に面倒になったり飽きたりして捨てるにしても
内密さんの性格的にただ何のフォローもなしにほっぽりだしたりはせんだろう
953 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 18:50:56.86 ID:wfQpDZh4
せっかくの死亡時開放なんだから
その前にポックリ逝ってもらわないと
さすがに直接手を下すとアウトだろうけど
腹上死とかどうなるのかな
954 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 18:58:24.83 ID:kLPQYbrr
秘密主義のミチオさんが内情を知ってる奴隷を捨てるとは考えにくいな
955 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 19:16:43.86 ID:BJtCHJWr
実家が傾いてどうにかしようとしたけど転職に何度も失敗した上での身売り志願
面接の時も自分から売り込みかけてたしミチオさんが生理的に受け付けない訳でも
ないだろう
身売り先で破格の待遇、才能開花、知識会得の機会とくれば惚れるだろ
日本でも一昔前は生きるために家の都合で結婚するのが普通で恋愛なんて稀だったし
956 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 20:40:48.92 ID:Esi3opo0
女って生き物はいつの時代も甲斐性があって細かいこと言わない男に
愛されたいもんなんだよ
957 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 21:44:53.78 ID:2YnZNMZ/
>>956
魚、です
958 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 21:58:06.86 ID:+hlFcYec
>>956
女って生き物はいつの時代も、他人が見ていいと評価する分かりやすい評価ポイントがあって、自分に都合がいい奴がいいの間違いじゃないのか？
959 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 22:00:02.92 ID:x0aPltWM
お前らの女性論はどうでもいいわ。
960 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 22:43:37.60 ID:HyPZidlc
環境や待遇の良さもあるけど
現在進行形で自分が得た知識や能力で役立っている事も大きい

例えば休日に高名な隻眼ドワーフとかに見初められて
「全ての技術を授ける代わりに弟子兼愛人になってくれ」
みたいな誘いが高待遇であったとしても

能力あるけど常識知らずで文字も読めないミチオさん程
学んだ事が役立つ充実感も無い訳だし
961 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 22:55:08.09 ID:uVBfPmU/
>>960
そもそもあの世界の鍛冶に技術もくそもないしな
その条件だったらメリットはせいぜい隻眼に転職できるかもぐらいだし
それすら初期セリーみたいに転職条件満たせず不可能な可能性もあるし
962 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:13:00.28 ID:/EHJHe4F
>>950
ミリアは空気読める子だからヘーキヘーキ
内密さんがミリア買った理由って可愛くて空気読める子だったからだし
963 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:14:23.20 ID:Wyh3WnuG
魚の事になると頭おかしくなるだけで
基本はまともなんだよなｗ
964 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:15:22.31 ID:c/0sILll
ミリアは魚さえ与えておけば、余計な手間もかからないし
内密さん的には一番扱いやすいよな
965 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:16:08.40 ID:+hlFcYec
ていう知恵おくれじゃ…
966 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:19:26.44 ID:jnWS5Byn
片言ってのは頭が悪いように見えたり
純粋に見えたりするもんだよな
967 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:20:56.17 ID:9o0CM3Wj
計画通り、です
968 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:21:52.72 ID:Wyh3WnuG
>>965
ミリアのこといってんの？ありえねぇよ
ちゃんと読んでるのか？片言なのはブラヒム語がまだちゃんとしゃべれないだけだぞ
969 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:25:04.97 ID:/EHJHe4F
裏ではミリアが一番腹黒い可能性が微粒子レベルで存在している
970 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:26:39.07 ID:i2a4oLxy
ブラヒム語じゃなけりゃ、ミリアはめちゃくちゃ流暢に喋ってるはず
971 ：この名無しがすごい！：2014/01/07(火) 23:48:25.62 ID:+hlFcYec
魚に異常な関心を抱いて、なんでも魚中心にして考えるって精神疾患持ちみたいなもんじゃないか。
知らなかったとかいって禁領区で魚とってたとかも常識ない感じだし
ブラヒム語が不得意とかじゃなくて内容がアレな感じだろ
972 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 00:05:37.94 ID:wfQpDZh4
ミリアは犠牲になったのだ　
中の人のオリジナリティ…その犠牲にな　
そもそもは筆力の不足にある大きな問題だ　
それがミリアの生き様を決めた


猫耳なんか語尾「にゃん」にしとけば良いのに
魚キャラでオリジナリティを出そうとした結果がこれですよ
973 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 00:19:15.48 ID:HFkWJCgh
いつIFみたいに流暢に喋るようになるのかなーと思ってたけど
たぶんその日は来なさそう
974 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 00:47:11.19 ID:KzgZbwLq
実はもう流暢に喋れるけれど内密さんのウケが良さそうなので変えてないだけ説
975 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 00:48:02.40 ID:5OhoyoZo
ミリアの何が駄目なんだよ！
あれでいいだろ！

>>970
次スレお願い
976 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 00:58:14.77 ID:aVt6BGKT
カタコトの日本語しゃべる外国人タレント、実は超日本語流暢説って時々流れるよな。
977 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:01:51.14 ID:HAzl/EeZ
>>975
気付いてなかった
すまん

建てれる気がしないけどまあやってくる
978 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:10:34.79 ID:HAzl/EeZ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥9【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389110880/

次スレのことは内密にな
979 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:12:52.47 ID:0T0Q2hg+
>>978乙
内密、です
980 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:19:04.47 ID:QIHoqAcU
>>978
乙だ
さすがは余が見込んだだけのことはある
981 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:20:27.55 ID:VuVj9pYO
>>978
乙

お前は最後に内密すると約束したな
あれは嘘だ
982 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:21:13.56 ID:5OhoyoZo
まだミリアは来て二ヶ月
今後も話が長く続くなら少しずつ上達させないといけないから
厄介な設定ではある

>>978
ご主人様に立てていただけて嬉しかったです
983 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 01:28:52.60 ID:HFkWJCgh
>>978
わざわざISBNまで追加したのか
乙
984 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 02:12:16.56 ID:ssA6lLzP
結局今回はベスタの趣味嗜好は確定せずか
985 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 06:40:57.29 ID:W4UVocSL
>>978
含むところはまったくないので、1乙させてもらいたい
986 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 13:21:30.55 ID:BZyUVNiq
>>904
日体大の集団行動でさ、四角い陣形を組んだまますりぬけたりするんだけどさ
ロクサーヌの場合はあのレベルで敵をするっとすりぬけるんだよ
量子的存在やトンネル効果みたいなもんだな

>>924
ということはさ、よく工事現場である、赤く光る棒をふりまわすだけの人形あるじゃんね
あれに剣を装備させて実戦投入すれば体力の限界なく剣を振れるので最強！

>>933
倉庫にそっこー行ってそこでこそこそ資料を読んできてよ

>>978
すばらしいスレ立てです
987 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 17:40:38.89 ID:W4UVocSL
早くセリーのイラストが見たいが時間かかるんだろうな
988 ：この名無しがすごい！：2014/01/08(水) 17:53:47.11 ID:+x5VpB57
>>986
うぜえ
989 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 00:01:51.46 ID:uKSVF3DI
さすがは>>978だ。朕が師兄として敬するだけのことはある
990 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 01:09:21.11 ID:0PrQgGWF
埋めちゃわないと落ちちゃうかも
991 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 02:49:10.30 ID:NimojJDG
魚
992 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 02:54:12.16 ID:0PrQgGWF
です
993 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 03:53:14.27 ID:1xDe4/xS
>>978おちゅ

ティリヒさんIFパートではちゃんと喋ってたんだけどなぁ＞ミリア
あくまでも妄想で片付けられてしまっててカワイソス＞＜

そういや、10年経ってもミチオさんはブラヒム語しか聞き取り出来なかったんだな
あくまでも妄想だが…
994 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 06:23:19.11 ID:4IWrxfD4
酒
995 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 06:40:33.77 ID:T6HHBB5F
埋め
996 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 08:31:25.98 ID:0PrQgGWF
自動翻訳だから他言語学ぶのは逆に大変なのかも
997 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 09:53:19.90 ID:T8rDgPxI
読み書きくらいは頑張ってほしいかもしれない
まぁ余裕ができてからでも
998 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 10:19:26.05 ID:arAHhWWW
>>993
そうだな。もうそういう喋り方をすることはないだろう

>>988
おちんちんびろ～～～～ん
999 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 10:21:43.51 ID:NimojJDG
踏み台
1000 ：この名無しがすごい！：2014/01/09(木) 10:41:50.87 ID:2EjX0yg3
1000取ったのは内密にな
1001 ：１００１：
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