【小説家になろう】底辺作者が集うスレ3

1 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 15:16:01.71 ID:PxcaMcrR

小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970。

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1382593279/

関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止（無用な荒れ防止）。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。

2 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 16:18:02.60 ID:+0ynC94j

>>1乙

◆▼●アクセス数が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・タイトルを見直してみませんか？
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG

・あらすじは大丈夫ですか？
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
３～５行程度でわかりやすくまとめましょう

・タグを追加してみませんか？
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう！で見れる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか？
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7～9時
昼休みの12～13時
夜の20～25時
辺りとなっております
読者が多い時間＝更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に乗る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・どこかで晒してみませんか？
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか？

3 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 16:18:55.92 ID:+0ynC94j

◆▼●アクセス数があるけどお気に入り登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・その読者は本当に人間ですか？
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか？
小説家になろうで読者に好まれるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます
具体的にはジャンルとしては剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは恋愛(戦記とか冒険とかで投稿いるファンタジーも含む)、
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(ﾁﾗｯ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね！

・物語の導入部は大丈夫ですか？
非常にありがちなパターンの１つに、冒頭３～５話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる！」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね！」はありえない幻想です
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう
改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の刃

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する物事の１つに、エタる(＝作品が未完のまま更新されなくなる)ことがあります
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ！」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます
打ち切りでも良いから完結優先で行きましょう

4 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 16:24:25.72 ID:eJxIl6br

だっふんだ

5 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 02:11:46.40 ID:iAWjkqDY

あなた達みたいなつまらない作品ばかり書く人がいるから「なろう」全体のレベルが低く見られるんですよ
全く受けない、面白さのかけらも無い駄文しか書けないならとっとと筆を折ってくださいよ

6 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 08:26:05.10 ID:8VXpI/AI

初めはみんな素人だった。

7 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 08:49:14.18 ID:MYQH3VN/

なろうのレベルを底上げしていいことってあるか
累計ですら嘲笑の対象になる程度には読者は傲慢で我侭だぞ

8 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:09:17.24 ID:W6WFPH+m

笑いたい奴には笑わせておけば良いさ

9 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:10:33.64 ID:HgCI43yN

>>7
趣味に底上げもクソもないと思うが。
何、例えばスノボに今年からハマったとしたら、スノボ業界の底上げを～とか考えながらやるの？
自分が上手くなりたい理由に業界云々とか普通考えないだろ。

10 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:42:04.76 ID:41yFFZLE

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう779【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384514212/

【作者専用】小説家になろう作者スレ9【読専お断り
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384344281/

【推薦スレ】小説家になろう13【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381024335/

【批評】小説家になろう【自晒し】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342949312/

【マイナーの集い】小説家になろう101
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383796206/

ＳＳ作家が集うスレ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380645227/

11 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:56:21.38 ID:Bt6EvjKZ

お前ら閑だな
>>5みたいなのにも構ってやるとか、その慈愛の心を俺のｐｔに向けてくれよ

12 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:58:47.01 ID:41yFFZLE

晒してくれれば。

13 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 10:02:06.05 ID:kZuFoFEM

関連スレに自晒しスレがあるから見に行ったが、機能してないんだな
晒して一日経っても全然見にこない悲哀とか書かれてるし
実質、こことマイナーが晒しスレになりつつあるのか

14 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 11:52:11.93 ID:d0I9PzpH

晒しを晒しスレに誘導すれば良いんじゃない？
一週間頑張ればそうなるよ。
この板に、張り付いて工作活動してるつもりの痛い奴も追っ払えるかもしれないし。

15 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 12:23:39.56 ID:jDt8BMLQ

晒したい奴（晒して評価を貰いたい奴）が集うスレ、があっても、
同時に、晒しを読みたい奴が集うスレ、として機能しなければ意味はない

16 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 15:21:58.39 ID:v2ZnXtTY

前スレ埋めようぜ

17 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 15:53:09.66 ID:d2hQZFh2

>>16
お題がスゴすぎてあっという間に埋まったぜ。

18 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 15:56:27.82 ID:HIGNnsBH

【日本語会話（初級編）】

「ヤバイ（大変です）」
『マジ？（どうしたんですか）』
「あのコ、ヤバイ（すごくかわいい子がいます）」
『マジで（どれどれ）』
「ヤバイよね（君はどう思いますか）」
『マジだ（私もそう思います）』
「ヤバイかも（声かけたい）」
『マジｗ（どうぞどうぞ）』

19 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 16:03:16.64 ID:d2hQZFh2

>>18
ボディランゲージとイントネーションが必要です

20 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 16:12:30.65 ID:ZXSfDEXO

>>1おーつ。

>>13
この板に限った話じゃないが
晒し限定スレはかなり必死に投下し続けない限りは基本的に過疎る。
晒しがないときやることなくて、結局スレ自体見なくなってくからな。

21 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 16:33:45.99 ID:kEM/PicL

>>1乙

心理描写の仕方がわからない……。
元々友達少ないし、知り合う人は皆、エキセントリックな人いなくて普通だし……。

22 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 16:38:34.65 ID:jDt8BMLQ

それは「心理描写の仕方がわからない」のではなく、
「他人の心理がわからない」というのでは？

23 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 16:55:04.67 ID:kEM/PicL

>>22
ありがとうそうみたいだ

24 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 17:20:19.82 ID:oEED4smI

>>1おつ
自晒しは前スレくらいのペースなら歓迎
晒された作品は何だかんだ楽しませてもらってる

25 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 17:42:31.89 ID:NUQTBf+u

読む人も書く人もいろいろだから
他人のペース気にせず、好きに晒せばいいと思う

26 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 17:56:06.78 ID:1xzV5RGv

前に50000字は無いと読む気しないと本スレで言われてたけど
別にそうじゃなくても晒していいのかな？

27 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 17:56:45.79 ID:ZXSfDEXO

構うまい。

28 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 17:59:31.69 ID:1xzV5RGv

なるへそ
まだ話が一段落してないからそこそこ書けたら晒してみますね

29 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:02:47.79 ID:PnDgDA5H

というか1万字読んでるかどうかも怪しいぞ

30 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:05:42.31 ID:ZXSfDEXO

晒して読まれなかった場合は要するに
最初から晒してないのと同じというだけのことだしな

31 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:07:22.00 ID:Bt6EvjKZ

１０万字越えの作品晒したけどおそらく半分も読まれていなかったはず
早く感想返さなくちゃ締め切られるって思うのかもしれないけど、「始めだけ読んだ」が枕詞のように続くとモヤモヤするのぜ

32 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:16:02.84 ID:jDt8BMLQ

結局、晒しに来るのは何らかの理由で読者がつかないものなわけだし、
そういうのが読むに堪えるかどうかっつたら……
「途中までで切った」ってのも、それはそれで感想だろう

33 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:19:48.44 ID:HgCI43yN

はじめだけ読んだ、は、それ以上は耐えれなかった、をオブラートに包んだ言い方

34 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:22:17.66 ID:NUQTBf+u

500字1分のなろうの読了時間でいうと
10万字は3時間超えるしなあ。

35 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:25:45.27 ID:Bt6EvjKZ

読者は今も同じペースで増えてるし、面白いとは言われたよ。晒したのは続き書く気が起きなかったから刺激になると思って
なお現在もエタ寸前

36 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:30:18.79 ID:ZXSfDEXO

というか仮にすんげえ面白そうだったとしても
晒しがあってすぐレスつけれるってことは
どっちみちいったん読むのやめて書きに来てるわけだろ

待たせちゃ悪い気がして急いでそう書いたケースもあるんだぜ
そう悲しむな

37 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:41:03.12 ID:6lP0dBOG

異世界ファンタジー物はどうにも肌に合わないから、読まないな。
現代を舞台にしたミステリーやSFは好物だけど。

38 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:55:17.44 ID:HgCI43yN

なろうじゃ圧倒的少数派やな

39 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:58:22.08 ID:lhJQ60Cx

恋愛なら舞台はどこでもいい

40 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 19:02:46.16 ID:ZXSfDEXO

そう……たとえ……
肉焼き骨焦がす鉄板の上でも……！

41 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 19:06:35.88 ID:82ojPxIY

ロース、あなたは何故ロースなの
エシャロット、君はなぜエシャロットなんだ

42 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 19:08:00.59 ID:lhJQ60Cx

黒毛和牛上塩タン焼680円

43 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 19:09:16.09 ID:oEED4smI

網焼きの方がいいなぁ

44 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 19:19:06.62 ID:p8Sddbvy

七輪もってこーい！

45 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 20:05:42.93 ID:1xzV5RGv

俺はまだまだチキンライスでいいや。

46 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 20:17:01.79 ID:6LrKCBm9

100人中99人が「つまらん」と言っても1人が面白いと言ってくれるなら俺は書き続けるぞ！

47 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 20:17:44.08 ID:IkijsT6m

100人がつまらんだったら？

48 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 20:26:54.40 ID:+/OzkKm2

100人中1人が面白いという作品でも100万人に見せれば1万人は面白いというに違いない。

49 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 20:33:33.72 ID:HAiqnsz3

１００人中９９人に面白くないと判断された作品が１００万人に読まれることはない

50 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 20:46:35.62 ID:+/OzkKm2

タイトルをかえるだけでもアクセスは増える。
晒しでも何でもいいんだが、より多くの人に見てもらうことでお気に入りは増えるといいたかったんだ。

51 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 21:59:21.53 ID:PnDgDA5H

実はこういう意図の発言だったんだって返し方する人たまに見るけど
たいてい最初の言葉と意図変わっちゃってますよね……
いや、責めてるわけじゃないんだけどさ

52 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:04:32.14 ID:jDt8BMLQ

察してやれ

53 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:06:01.08 ID:S9aBNItn

ちがうんです……いや、ちがわないんですけど

54 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:25:46.15 ID:XjYKYqmU

心配する。なろうじゃ人気なかった近未来ＳＦの某小説はとある賞に送ったら審査員受けして書籍化することになったぞ。
あ、もちろん読むに耐えうる文章とストーリーがキチンと土台に合った上での話だけどね。

55 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:26:56.63 ID:cQyOw3CB

ここに晒してもアドバイス以外のメリットは一切ないぞ。
アドバイス以外はPVで300、お気に入りで2～3が瞬間的に増える程度。

56 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:42:49.31 ID:+IIrUnoP

月曜に登録していくらか書いたんだけど、読者ってどうやったらかくとくできるものなの？

57 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:44:34.82 ID:HAiqnsz3

>>2 >>3読め
あとは書き続けるしかない

58 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:52:54.36 ID:+IIrUnoP

ありがとうございます。書き続けますｗ

とりあえず話が導入として一段落した所なので、ここで晒してみることにします

59 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:01:44.25 ID:+IIrUnoP

http://ncode.syosetu.com/n9824bv/
こちらです。
話の掴みとしてどう思ったかを主として評価していただきたいと思います
よろしくお願いいたします

60 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:15:13.85 ID:82ojPxIY

だらだら長くて読む気がしない

61 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:22:56.12 ID:XjYKYqmU

なろうの中じゃ良かったと思う。
けど、ちょっと硬めのシリアスな作風なので、ヒロインとかに魅力でないとキツイかもしんない。

個人的にはあんまり設定を詰め込んだ難しい話にするより、学園ものをベースに楽しく明るい物語を展開していったほうがいいかなーと思うけど、どうなんだろ。

62 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:34:09.21 ID:jDt8BMLQ

なろうではよくある、そして埋もれずにはいられないあらすじだな。

世界設定はほどほどに、あらすじではこの作品のストーリーを語ってくれ。
結局、いったいどんなストーリーが展開するかあらすじから全く読み取れないから、
ページを開く動機に繋がらない。
晒しじゃなければ確実にスルーして読まない。仮に読めば面白いのだとしても。

63 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:34:20.59 ID:MH5iIBoE

いや、これはこれがいい。
下手にチープななろう風にするよりはこのまま伸ばした方が絶対面白い。

文章は今のところ特に大きな問題はない。
ジャンル・内容的に人を選ぶだろうが、それこそがこの作品の味だ。

強いて言えば、タグにバトルを入れたいのと、
タイトルが作品のジャンルに合っていないのが気になる。

64 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:41:05.47 ID:kezH3nlw

文章は持てる限りの語彙を敷き詰めてかたっくるしい印象が拭えない。
使い方に問題はないだろうが、読ませる感じが伝わらず状況が頭に入ってこない。
設定を書き連ねてバトルにぶちこまれても、理解が追いついてない最初だともの凄くとっつきにくいかな。
地の文で書いた設定をどうにか会話文で簡略化出来れば読み始めの印象は変わると思います

65 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:42:25.30 ID:35+ou4t9

個人的には好きだけど、説明過多でくどく感じるかも。
序盤だから仕方ないのかもしれないけど、もうちょっと分散出来るならその方が良い気がする。
キャラと設定がある程度提示されたら文量がガクッと減らないかが心配。

66 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:53:15.77 ID:XjYKYqmU

まあぶっちゃけ、読者は長々と説明描写されるのを嫌うから、サクっと概略だけ一文にまとめたほうがいいかな。
設定の中核だけ出して、あとは説明しなくてもその設定をベースに物語を進めていけば読者にとって別段困るものでもないし。
案外読者は簡単な説明だけでも「そういうものなんだ」で勝手に補完して読んでくれる。
説明が不足してると思ったら、その時その時で少しずつ補足していけばいいし。

67 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:57:34.87 ID:+IIrUnoP

おおおお、ご指摘本当に参考になります！
特に設定の説明過多へのご指摘が多かったので、そこを重点的に見直そうと思います！

68 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:06:55.34 ID:fQXE3hUH

>>66
序盤に一気に説明して、読者ドン引き＆頭パンクで撤退は底辺作家のテンプレだな
作者は何が重要かあるいは重要でないかをわかってるけど、
読者は何が重要か分からんから、出された情報全部覚えるしかないから凄く疲れる。

作中内でもこれは重要、これは重要じゃない情報って分けて説明すると読者も疲れずに読める。
だから、名前を設定してあるからといってネームドをガンガン登場させると即撤退される。
設定してあっても、まだ覚えなくてもいい段階ではモブAで通すほうが良いことも多い。

69 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:11:00.61 ID:WNSa6CXW

>>59
あらすじを読んでどんな話か全く分からなかった。

あらすじと最初の数行で読む気力がなくなった。

もう少し掴みを良くしないと先に進まないのではないかな。

70 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:13:24.52 ID:M2WHX/in

世界観や設定はそこそこ考えているのに
登場人物をないがしろにしちゃ何も始まらないからね
最初は狭い視点に絞って話の流れだけでも作らないと
かなり書き直すことになるだろうけど頑張って下さい

71 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:50:39.31 ID:Rdamj1TM

自分が心がけている事は「読者の視点に立つ事」。
何も知らない読者として自分の話を読んだ時、読者はどう思うのか、説明など情報量は適切か、などを想像して書いていく。
作者は自分の脳内で小説の世界を構築できるけど、読者は作者が書いた文字からしか小説の世界を構築できないから、
そのあたりをコントロールできれば、読者にミスリードしかけたりできる。

72 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:51:59.93 ID:97OFE7D+

ファルシのルシがパージでコクーン

73 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:52:22.93 ID:Ck+mjSQs

>>71
そこまで考えてるのに何で底辺なの？

74 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 01:26:09.76 ID:H7KbjaNP

前スレで晒した者だけど、一段落したら別作品晒していいかな？
投稿して四ヶ月、六万五千字だけどお気に入り一件の作品だが

75 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 01:29:34.38 ID:97OFE7D+

ええんでないの。
つか、テンプレで禁止されてるわけじゃなし、聞くほどのことか？

76 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 01:58:58.06 ID:GOvmq6/i

>>59
ノムリッシュ翻訳かと疑うほどの固有名詞のパレードなあらすじ
この時点で読む気なくす

77 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 02:31:07.88 ID:H7KbjaNP

>>75
それもそうだな
もう少ししたら晒してみるわ

78 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 03:15:09.58 ID:nCo5kJao

>>59
２話の途中まで読んでみた。

第１話の力の入った描写や説明は部分部分では真似できないレベルで
特に戦闘シーン、なかでも戦闘への準備段階がいいと思う。
（人間を安心させるために口元を露出してる少女型ロボット、というくだりがツボ）

ただ、とにもかくにも話が単調で説明文くさすぎるのが気になる。
第一話で思った主要な難点は以下の通り。

１．「機能の総体としての神＜サーシェス＞」というテキストがのべつ幕なし繰り返される。
　　そもそも＜サーシェス＞という固有名詞は「機能の総体としての神」というその特性を一語で表すためにつけられているはずで、
　　一度説明してしまえばそれ以降は＜サーシェス＞のみで良いはず。

２．万能なるはずのサーシェスが実はまるで万能どころではない、という皮肉をこめた展開だと思ったが、
　　視点キャラクターの青年をはじめ誰一人としてそれを問題視しているキャラクターが居ない（怪物に腹を貫通されてる女性含め）ため
　　「まさか作者も本気でこれが有能な神的存在だと思って書いてるんじゃないだろうな？」という不安を感じる。
　　＜機能の総体としての神＞は実際問題としてこの現実世界にも居ると言えなくもないが、
　　俺たちがそれを崇め奉るよりはむしろ忌避したり問題点をいくらでも言えてしまうのと、作中人物らの盲信ぶりのギャップが大きいんだ。
　　向こうほど酷い目には俺らは遭ってないのにも関わらず。

　　サーシェスの端末であるカラクーリが中途半端に有能でヒトに優しいのもこれの一因だと思うが
　　「味方側のザコ」であるカラクーリのこの有能さは、次に登場する魔法少女のインパクトをどうしようもなく損なっている気もする。
　　
３．「魔法少女」が実は恐るべき戦闘マシーンであるというテーマ自体はたまに見るのでそれらとの比較で言うが、
　　一言で言ってこの作品の魔法少女はまるっきり魔法少女っぽくない。
　　「本当は恐ろしい仮面ライダー」とか「本当は凶暴なウルトラマン」ならまだこれでもしっくりこなくもないけど
　　「バトル系の魔法少女（プリキュアとか）をリアルに描くとこうなるよな」という納得性が薄い。というか無い。
　　普通の戦闘シーンを単に「（魔法）少女がやってる」と書いてるだけのような。　　

79 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 03:20:34.29 ID:3nnyRIzA

魔法少女で面白いのってかなり少ないよな
前にお気に入りに入れてる作品の真似して書いてみたけど予想以上に読まれなくってすぐに止めたわ
イラスト描けたらもっと違ったのかもしれないが

80 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 03:47:26.15 ID:DrcvcDpn

>>59
あらすじの時点で既に眉がへの字になりそうな印象。
先頭の魔法少女～の下りと、最後の様々な暴力が世界で～以降の間に挟まっている間の部分がイミフ過ぎて最初の掴みとしては辛い。
もうちょっと一般的な表現によるあらすじに直したほうが良いかもしれない。
あと、魔法少女と聞くと時期的にもどうしてもまどマギを連想してしまうのもちょっと辛いかもしれない。

内容については導入については悪くないと思うし、掴みとしても良い感じ。
ただし、難読系の漢字を多用し過ぎてる部分は問題。
それが独特の雰囲気を醸し出してるのは確かなんだが、小説である以上はそもそも読めなきゃ意味が無い。
そして読めても意味が分からない言葉の乱用はもっと問題。
大多数の人は読めない漢字や意味の分からない言葉を読み飛ばすしかなく、それの回数が重なると最後にはブラバに至る。
そういう意味では一番足を引っ張ってるのは難読漢字や造語の多用なのかもしれない。

予備知識なしで、この表現や言葉を使って意味が伝わるか？
予備知識なしで、この表現方法で武器や服装などのイメージが伝わるか？
こういった部分を意識して読みなおしてみれば直すべき箇所も分かるのかもしれない。

81 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 06:18:57.09 ID:pC5owK1N

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 10:15:52.60
ネットのコピペが選ばれちゃう審査基準って・・・

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/04/17(水) 22:53:57.46
888 ：阿部敦良：2013/02/25（月）11:37:17.27
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
　　　　　　　　　　小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞
　　　　　　　　　　２ちゃんねる創作文芸板出身文学賞受賞作家　阿部敦良

584 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2013/05/08(水) 12:59:45.43
そのコピペなついなあ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/21(水) 20:04:52.01
半分懸賞みたいなこの賞で、新人賞とったかのように威張ってる人がいたから、
おもしろがって揶揄して最後の行つけたしてワナビ煽りコピペにした　ってかんじでそ

82 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:03:23.03 ID:f2jti/q6

みなさんありがとうございます！

説明のクドさ

文の固さ

造語の多さ

が主たる問題点のようなので、そこのところを配慮して再編してみようかと思います！本当にありがとうございました！

83 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:13:38.27 ID:6565yxf8

>>82
別に、なろうに合せなくてもいいんじゃぞ。
なろうに合せるならジャンル間違えてる時点で終わってる。

84 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:26:27.19 ID:Tu0QARkS

SF臭のする硬めの作品とかは、どの媒体がおすすめですか？

85 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:33:20.42 ID:6565yxf8

>>84
新人賞

なろうで発表しても良くて2桁ポイント

86 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:40:53.69 ID:6565yxf8

>>84
自信があるならアマゾンで電子書籍もいいぞ。
費用は掛からん。

ただ、誤字脱字糞文は0円配信としてもボロ糞に
言われるから覚悟しておけよ。

87 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 09:00:48.65 ID:RRzFO2fQ

スレ違いの質問に答えるって優しいやつが多いな

88 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 09:11:05.62 ID:hHBjnnrE

思い切って、エタりかけの作品を更新してくるわ。
ガッツリ書けばあと一万字で完結できる。
昔短編でやったから、今度もやれるはず。

89 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 11:42:35.86 ID:nKG2IHgm

>>73
ひたすら鬱々としたどん底を行くドシリアスなストーリー展開。
チート無しの平凡な主人公が血を吐き、泥にまみれ、もがきながら進んで行く物語が好きなのです。
序盤で読者のほとんどを振り落としてるからかと。

90 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 14:07:32.02 ID:gLcFXQ9R

異世界トリップ。

トリップ先は大きな戦争が終わってしばらくした平和な世界。
かつて争った人間と魔族との間でも交流が盛んに行われている時代。
トリップした主人公は、異世界を観光気分ではしゃぎ回っていた。
しかし、あるとき、人間国が召喚した異世界人に祖父を殺されたと語る魔族と出逢って－－。

まで妄想して続き思い付かないからヤメタ。

91 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 14:23:24.81 ID:fQXE3hUH

関係ないしで終わってしまうな

92 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 14:25:30.45 ID:nKG2IHgm

>>90
突っかかられる主人公。
しかしある日魔族はテロに巻き込まれ、大勢の魔族らと共に火災と瓦礫の中に閉じ込められることに。
そこへ駆けつける主人公。いつ崩壊するか分からない建物の中に飛び込み、魔族の前に現れる。
手を差し伸べるも、魔族はそれを拒否する。
「いいから来い！　死にたいのか！」
主人公はなおも下がる魔族に手を前に伸ばし続ける。
「嫌ってても構わない！　俺はお前を助ける！」
おずおずと伸ばされる手をすかさずキャッチ。手が血だらけになりながらも瓦礫を取り除きながら、魔族たちを助け出す。
最後、魔族に小さな声でお礼を言われてＥＮＤ。

これで魔族が女性だったらツンデレヒロイン。

93 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 14:43:08.15 ID:0vcNa4xy

いっきに安っぽくなった

94 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 15:12:22.44 ID:NYJpnzSV

そもそも助ける動機が無いという

95 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 15:17:24.54 ID:nKG2IHgm

>>93-94
十郎兄さん助けようとした潮をディスってんの？

96 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 16:48:08.82 ID:hTdWmyL0

底辺らしくて安心した

97 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 17:14:00.14 ID:nKG2IHgm

これを思い出した。

http://i.imgur.com/yJWCp.jpg

98 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:14:48.53 ID:YuuH/d3i

>>89
凄く読みたいんだが
晒してくれ

99 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:26:35.31 ID:OYIB6Pg8

突如人間国内で発生した魔法による大量殺戮。
その犯人として矢面に立ったのが、前戦争での戦犯とされている一族の末裔だった。
人々に罵倒されながら連行される彼らを見る主人公の後ろに、フードをかぶった一人の男が現れる。
彼は戦争の英雄でありながら現在行方不明になっている異世界人その人だった。

彼は語る。
戦争を終結させるため、両国の思惑のもと彼らは犠牲になったのだと。
彼はその事実を知り、頭首を逃がそうとするも平和のためになるのならと訴えかけられ、やむなく殺害した。
そして行方をくらまし、彼の遺志を果たすために末裔を見守っていたのだ。

そして再び戦争を起こそうと裏で動き始めている者たちがいる。
二度と同じ悲劇を生んではならないと話すかつての英雄に、主人公は――

俺TUEEEでヒロインを救いだしヒロイン股の下大洪水！
しかも行く先々でサキュバスやらスライム娘に好かれてまったく〇起が治まりませんなあ！
途中で英雄死ぬけど覚醒して黒幕倒せてやったね主人公ちゃん！

完璧すぎる……俺のセンスになろう読者も先走り汁出しまくりやで

100 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:37:57.34 ID:NYJpnzSV

>>99
おら、サキュバスやスライム娘との絡み早くしろ

101 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:45:53.18 ID:RRzFO2fQ

寝とりって需要あるのかな
最近キャラクターが暴走気味で落ちこぼれ主人公の出来すぎ兄ちゃんの彼女がフラフラと急接近してきたんだが
このまま兄ちゃんから奪ってハーレム化していいものか悩んでいるんだが

102 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:48:55.50 ID:97OFE7D+

寝トラレよりはあるんじゃね？
ただ、その彼女のことをビッチだとか言い出す輩が出てくる可能性も無きにしもあらず

103 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:50:04.45 ID:fQXE3hUH

>>101
それなりにあるけど、普通に何もなしにやったらヒロインがビッチで主人公ゲッスになってニッチ向けになる。
これならNTR許す、的な表向きのきれいな流れは必要。
なんで兄ちゃんがクズならともかく、きれいな兄ちゃんなら難しいね。

104 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:53:01.52 ID:fQXE3hUH

要するに、勧善懲悪は則っておけよってこと。なんだかんだで読者の正義感を満足させるのってかなーり大事やで。
無視できないどころか相当重視したほうがいい所。
ゴルゴ13なんか好き勝手殺しまくってるようにみえて、あれで勧善懲悪はほぼ外してないで。
異世界で魔族や魔王側に主人公配置するタイプの物語でも、その場合は人類側を悪っぽく書くっしょ。

105 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 18:54:18.55 ID:RRzFO2fQ

>>103
下衆ではないが、出来すぎて一人で完成しちゃっている兄ちゃんなんだわ
彼女のことは好きだけど必要ではない
必要とされていないことが彼女の悩みで、主人公に愚痴っているうちに、兄に抱いている劣等感と似たところがあり意見があったところ

106 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 19:00:33.95 ID:fQXE3hUH

>>105
んーじゃあ兄のほうから別れ切り出すならいいんじゃねえの。ただお下がりっぽくて嫌う人もいるだろうけど。
昔からプロでもたくさん使われてきた技としては、荒業だが兄を殺しちゃうというのもあるぞ。
綺麗にNTR時の定番だな。このせいでぶっ殺された人は数知れない（話の都合的に）。

107 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 19:12:19.85 ID:NYJpnzSV

一時的な気の迷いとして絡めても良いし、その後のフォローとして
兄の嫉妬心を掻き立てるイベントがあって、彼女を再認識させるとか
場合によっては兄と主人公をバトらせるのもあり（口論だけど）

108 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 19:24:20.19 ID:MqjneZ+3

むしろ彼女を殺してしまうという
死ねば許される

109 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 19:26:45.07 ID:RRzFO2fQ

寝とりは需要があったとしても中古は不評って厳しいなぁ

110 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 19:55:30.11 ID:43f1Kjpb

片思いしている相手が出てきた新キャラに恋するって流れをNTRっていうのに違和感
何もしていないくせに取られたっていうのは何だかストーカーっぽい

111 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 20:40:17.31 ID:AefVRUay

でもあんまり惚れさせる理由も見当たらないのにただ惚れてるという設定だけ作ってすぐに別の誰かに靡くならＮＴＲ好き向けかとしか思えない
設定上ないし作劇の都合上意味合って片思いしてた相手なら別にビッチともＮＴＲとも思わんけどな

112 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 21:27:22.60 ID:sszfLAOy

ねとられた彼女がボロボロになって玄関前に捨てられてたら萌える

113 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 21:40:34.12 ID:OYIB6Pg8

そんな君にドラム缶をプレゼントしよう

114 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 22:15:30.21 ID:W6i7poEr

トランクがいいな

115 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 22:48:02.92 ID:XS//CLlT

ビデオレターが送られてくるパターンが好きです

116 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 22:57:24.81 ID:yY0B7W29

異世界に行っても俺YOEEEEE！
という小説書いたら需要無いだろうな。

117 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 23:14:26.69 ID:rWtfoO9I

いや普通に今の流行は
異世界トリップですかやったーー！
……ってチートじゃないじゃないですかやだーー！
だと思うんですが

118 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 23:17:16.97 ID:NYJpnzSV

>>116
並のステータスしかない主人公を
奇抜な発想で対策して戦力差を埋めていくようなやり方
卑怯外道畜生と現代人ならではのあらゆる手を駆使する
ほどほどに強い相手をどう動かせるかも鍵になるから難しいぞ

119 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 23:33:07.74 ID:6NK65FIh

魔法の扉もSuicaで楽々。チャージが必要？え、マジで？

120 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 01:02:42.45 ID:W7njrY/4

異世界行った時点でもう最低限のなろう受けは保証されている
そう思っていた時期が俺にもありました

121 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 02:24:25.04 ID:SH9k6HLV

異世界というだけなら客引き、読まれやすいという程度だろうな

122 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 04:42:39.10 ID:TNgbJ2TW

最低限の文章力はなろうでも必要だしねぇ

123 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 04:53:06.72 ID:1WKV92wg

暇つぶしで読もうという人も異世界ファンタジーだと思って読みに来ているから
そういう作品の方が即閉じはされないだろう

124 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 18:02:02.41 ID:bE1HYEWF

お気に入りユーザーに入れてくれてるのに作品がお気に入り登録されない不思議…
割烹とかも書いてないんだが…なぜ？

125 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 18:04:46.13 ID:PnUGN435

そういうのはスコッパーとして評価されてるんだよ
お気に入り一覧が役に立つって

126 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 18:07:54.06 ID:bE1HYEWF

なるほど…つーか切ない…

127 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 18:20:27.69 ID:PnUGN435

ｲｷﾛ

128 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 18:28:17.52 ID:bE1HYEWF

心強くな。底辺は心強くないとやってられん。

129 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 19:58:32.07 ID:lyKrazox

順調に増えてたお気に入りが減りだした。死にたい。

130 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:17:36.77 ID:IMpWQgR3

ところで、今ある作品読んでるんだが、文章力が微妙なんだ
↓どう思う？

>～実績もあるので、実力的には間違いなく、この街最高である。

俺としては、2つ目の読点無くせばこれでもいいかって感じだけど・・・

文法的に間違ってなくても、引っかかる文章と言うのは
相対的に作者の読書量や語彙が足りない印象

131 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:20:08.57 ID:l9yjaY9K

いや別に

132 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:24:30.68 ID:bE1HYEWF

>>130 ～実績もある。実力的には間違いなくこの街最高だ。
とかのがいいよな。
何だろ。読みづらい文章って言うのかな。

133 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:49:37.72 ID:IMpWQgR3

ううん、反応鈍いな、時間帯が悪いか、文章には興味がないのかｗ

>>132
「間違いなく、」としちゃうと別の意味に取れちゃうんだよね
おっしゃる通り読み難い、「の」とかの接続助詞が抜けてるのも多い

まあ、数日前に本スレで話題になってた「スキルが生える」よりはいいか
あまり一般的でない表現を説明もなしにいきなり持って来られてもね

134 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:37:59.09 ID:yStixCNj

俺は、「実績もある」と「実力的には」がうまくかみ合わないな

実力的にはってことは、実力以外の部分はこの街最高ではないってニュアンスにとれる
それなのに、実績もあるのだから、ん～って感じがするあぁ

135 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:40:09.48 ID:bE1HYEWF

まあ文章全体読まないと何とも言い辛い所はある。
マイナースレあれてんな。ここは平和だ。

136 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:02:55.09 ID:KpxPDTZ0

>>130
ググったら見つかったぞ
検索避けに留意してやれよｗ

137 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:08:05.78 ID:u9clbFoY

>>13
俺ならこうかくかな。

～実績が示す通り、実力は間違いなくこの街で最高である。

まあ大した問題でもないけど、例題は句点の位置がちょっと読みづらいね。

138 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:13:20.57 ID:Nv+tSvJG

毎日更新で一日あたり５０００文字超えるような作品に対して細かい文章力を求める方が間違い

139 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:17:24.82 ID:SH9k6HLV

毎日５０００更新とか書き溜めじゃないのなら素直に尊敬できる
しかもそれで働きながらだったら言葉もない

140 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:58:49.71 ID:LGap9Mi/

マイナージャンルで底辺並にそこそこお気に入りが入る
あれ？　俺の文章割と良いんじゃね？
↓
異世界チーレム書けば脱出だぜ！
書く
↓
あれー……

何故だ……

141 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:02:24.01 ID:XhXPR1TP

仕事中に執筆すれば毎日5000字も夢じゃないな。

142 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:07:29.50 ID:OuOGF/wv

2500字位書いて時間と見ると一時間は飛んでたりする
執筆スピード遅すぎて自分で自分に驚く

143 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:29:47.29 ID:3Qb6+1zT

>>142
十分早くね？羨ましい

144 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:40:18.17 ID:yStixCNj

1日2000字を目安に書こうと思っている
だが、気づけば他人の作品を読んでいるか、漫画を読んでいる自分に気づく
そして、今日も500字程度しか書けなかっと後悔する

145 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:50:15.56 ID:+spobM3U

かけるときは時間３０００で１万文字を超える
書けない時は一週間くらい絶対書けない
その場のノリ次第だと思う

146 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:52:45.50 ID:2gO43Qb6

プロットどこまで詰めればいいのかわかんなくなってきた
はやくかきたい
でもこの状態で書くときっと破綻してエターナル
慣れるとわかってくるんだろうけど難しいねぇ

147 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:53:34.77 ID:eyPMzfX4

30分で500文字と少しぐらい書けるかな
それぐらいの塊を5、6個書いて間を繋げていく書き方

ノッてる時は二時間で一回の更新分も書けることあるけど
そんな調子良いのは数ヶ月に一度ぐらい

148 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 00:04:57.62 ID:hyQ8DKoE

お気に入り登録１３が最高だった

149 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 01:39:39.93 ID:DqGIlJ8H

>>140
あなたはもしかして俺ですかｗ

150 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 02:31:29.28 ID:93bcEiwH

チーレムでさえお気に入り33が最高な俺って...

151 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 02:35:37.45 ID:K4rZ/rlM

俺が読んでたやつ
タイトル変えただけで20,000pt越えた
俺も真似したら
お気に入りなくなった
わけわからん

152 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 02:43:52.18 ID:93bcEiwH

>>151
教えて
参考にしたい

153 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 02:57:17.29 ID:K4rZ/rlM

>>152
俺の作品？

154 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:01:55.36 ID:K4rZ/rlM

ごめん、読んでたやつだよな
月間三位のやつ
前はパンツマンって名前でポイント二桁だった
タイトル変えたら一気にランキングにのった
俺はお気に入り外したけど
たまに読んでる

155 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:14:30.23 ID:fYc/VQio

なぜパンツマンでいけると思ったのか気になる……
やっぱりタイトルって最大の客引き要因なんだな

156 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:18:38.47 ID:STPI0Wtt

>>153に噴いた
ギャグのセンスはありそうだしコメディ書けば？

157 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:33:31.61 ID:8qrdrx9t

パンツマンはおもしろいからそろそろ
パンツマンに戻してもいいと思うの

158 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:33:37.04 ID:v2gVM80Y

一日1000文字でもいいから書かないとどんどん書くのが億劫になる
別に趣味なんだからいいんだけど、な。

159 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:36:08.43 ID:K4rZ/rlM

>>156
書いたけど消した
前現代文の先生に相談したらそんなの書くなって言われた
婆さんに猫のチンコいじらせたけど、面白くないって
じゃーパンツで戦うのはいいのかよ、て思った

160 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:44:41.16 ID:STPI0Wtt

>>159バカスwwwwwww
先生に相談すんなwwwwwwwチンコwwwww
つか学生ははよ寝ろや

161 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:51:30.84 ID:K4rZ/rlM

>>160
寝る
雨うるさいけど

明日もう一回新しいの書く

162 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 05:41:45.30 ID:nccNtMOU

アクセス数ってどんなもんなの？

普通にアクセス数っていったらどれをさすのかわかんないけど
総合のＰＶでいうと読者が多い時間帯＞100～300代
じゃない時間帯＞30～２桁後半

日別全話ユニークが300～400代

なんだけど

内容的にはなろう好みってのから思いっきり外れてる

163 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 08:43:51.82 ID:+8LPTsao

なんとなくなろう受けというものが分かってきたわ
次は迷宮モノ書けばいいんだろ？

164 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 09:40:25.32 ID:dzF3bnMY

そ…それでウケなかった日には…

165 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 11:38:53.48 ID:93bcEiwH

ほんとに上手い人は何書いてもそれなりに面白い
やっぱり構成と描写の能力はそれだけ重要って事だね

まあ、なろうではそれ以上に目につきやすさが大事なんだけども

166 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 11:49:46.50 ID:KAkRZZwP

>>159
それも良くはないだろｗｗｗ

167 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 14:40:19.00 ID:NEB1sUld

構成はテキトーでもいいけど、文体はなろう文体じゃないと絶対に受けないよ。
地文８会話２辺りを目指せばいい。

普通の小説、ラノベ
俺は食堂に入ると店のオヤジが居た。
「いらっしゃい！」
「え～と、ここのおすすめください」
「魚の素揚げでいいか？」
「それお願いします。

なろう文体
俺が小汚い食堂に入ると、これまた小汚い机数卓とこれまた小汚い椅子が机に添えて
申し訳程度に並べてある。木製の椅子には申し訳程度のクッションが敷いてあり、表面の
生地が破れ中から綿が覗いて、クッションの役目は果たしてない。この椅子に座って事務
作業でもしようものなら一週間後には痔持ちになってトイレに行く度にケツから噴水の如く
噴血するだろう。
恐る恐る、殺人兵器となりうる椅子に腰かけると、店主はマニュアルに決めてあるだろう
挨拶をしてきて、ひきつった笑顔を浮かべる。お前のキモイ笑顔なんてイラネーから、美人の
ウェイトレスでも雇えよ！やっぱ、食堂入って美人のねーちゃんがイネーとテンション下がるわ。
でも、俺の腹が空腹の為ジャズ音楽の如く重低音の演奏を奏でているので、ここは素直に
注文する事にしよう。メニューは……机の上には無いな。オヤジにメニュー出してくれと
言おうとしたところ、壁に貼ってあるメニューが目に飛び込んできた。なになに？カレー、
チャーハン、ハンバーグ。なんていうか、まとまりのないメニューだな。中華なのか洋食なのか
ハッキリしろよ！これじゃこの店に入った客が悩みまくって知恵熱出すぜ。
ふと、メニューの端を見ると、店主のおすすめメニューというのが目に入ったので聞いてみると、
地元の取れたての魚を使ってパリッと高温の油で揚げた素揚げであるらしい。素揚げの魚だと
味が想像できる分、得体のしれない料理は出て来なさそうで安心だ。俺はそれを注文すること
にした。

全然面白くなく読みにくいのに、なろう文体の方が圧倒的にお気に入り貰える。

168 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 14:48:33.29 ID:NEB1sUld

簡単に言うと、アニメの物語シリーズの主人公になったつもりで、独り言満載で書くと受ける。

169 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 14:51:07.73 ID:dLrmo1uj

VIPのSSスレだと地の文そのものが避けられるのと似たものだな
郷に入れば方言に従え、と
なろう文体で書くにしても本来の小説が書ける方が表現選択の幅が広がるけど

170 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:01:27.50 ID:NEB1sUld

普通の小説風の必要なところは描写して不要なとこは
軽く流すみたいな書き方だと、笑えるほどポイント貰え
無いんだぜ。
そう言うのしか書いてないからポイント貰えずになろうじゃ
マイナー街道突っ走ってるんだけどなｗ

今度、実験的になろう文体で書いてみようと思ってる。

171 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:05:40.21 ID:CG7l/6Sm

あれだろ、語尾に音符とかつけたらいいんだろ？
てへ、とか書いたらいいんだろ？
雑魚は一撃で全員死んで、仲間が驚くシーン入れたら完璧なんだろ？

172 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:19:45.34 ID:Fr8KXNXA

見下すような言い方してるけど
多分そんな簡単な事じゃないから
まずやって結果出せたやつだけがそう言う事をを言えるって忘れるな

173 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:57:52.83 ID:Dg3tS/hw

ぶっちゃけ>>167だと、なろうじゃ前者のほうが受けるイメージなんだけど。
一般とかラノベのほうが遠回しな文章多くて（月が綺麗ですね系）
なろうはそういうのに疲れた読者がおおいから基本ストレート。

174 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 16:05:00.57 ID:qFZS5oT4

最大の違いは横書きか縦書きか
ネットの文章と出版物では読みやすい書き方が違う
なろうに限った話じゃないな

175 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 17:34:07.27 ID:hOTF+j4m

じゃあ縦に書けばいい。一文字ごとに改行だ

176 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 17:37:30.14 ID:nw4PqQT+

あいたい
いまから
しすらな
てはい

177 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:06:33.48 ID:y1Z9v4CM

俺も>>167の比較なら、前者の方がなろう受けすると思うんだが……
この例文の出来の悪さはスルーしとくにしても

178 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:21:26.01 ID:DYtxoF4E

>>177
つまらないことを前提に書いてくれてるんだけどね
セリフで状況を示すより、文体を増やして読んでる感を満たす方が受けは良いという経験則だろうさ

少し話題になってた、カネの力　なんかはこれを完成させた文体だと思うんだ

179 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:37:44.66 ID:93bcEiwH

異世界ネタはともかく
チーレムならどんなジャンルでも出来るんだから、チートがーハーレムがーは甘え

180 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:39:52.47 ID:NEB1sUld

>>177
すまんな、即興で書いたもんでｗ

日刊週刊ランキング上位見ると殆どがなろう文体で、会話メインの作品は殆どないんだぜ。
ただ、四半期ランキング辺りになると会話文メインの作品がちらほら見られるから、絶対条件ではないけどな。

181 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:41:04.47 ID:GBGTQtiM

お前らはポイント欲しくて書いてんの？

182 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:43:55.32 ID:Gcmb1LpW

ポイント欲しくて書いてるよ
小説書くのも好きだけど、ポイントも大好き

183 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 18:54:57.75 ID:y1Z9v4CM

>>180
ん？　>>167で「全然面白くなく読みにくいのに」って書いてあるから、
ある程度はわざと下手に書いたんだろうな、ってのはわかってたよ。
ただ、それは印象操作に近いことだから、この文の出来の悪さはスルーして考えて比較して、
という意味だった。
言葉が足りなかったな。こっちこそ悪い。

その上で、「俺は」やっぱり会話メインの作品の方がなろう受けすると思うんだがなぁ……
あくまで俺の持ってる印象の話ではあるけど

184 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 19:04:11.40 ID:nx49Rf61

>>167のなろう文体なんてどこで受けてるんだろうか

185 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 19:07:23.71 ID:MYXMy8l5

なろうの地の文はまわりくどい比喩や主人公の口語的な独白で字数を稼ぐというよりも、
むしろ個々の単文は簡潔だが、それらを幾重にも組み合わせて
情景描写や作業工程の解説を詳細にするところに特徴があると思う。

186 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 19:23:24.27 ID:KJw/WbBJ

１９時に更新した文字数２０万弱pt２桁感想１桁のカスは名乗り出ろ

時間泥棒は死刑だ

187 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 19:26:40.73 ID:y1Z9v4CM

ステマはいらん

188 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 19:27:44.95 ID:iZdNzHJD

そんだけ書いて二桁ptの時点で普通読む気にならないだろ
読む前に小説情報見るのオススメ

189 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 19:30:51.38 ID:NEB1sUld

19時更新の作品を見てみたが5万字越えで0ptがゴロゴロいるんだな

190 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 22:39:34.21 ID:93bcEiwH

ポイント低いとモチベーション保てなくなって高確率でエタるからなあ
低ポイントでも書き続けられる人は凄い

191 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 23:19:19.28 ID:1K7RgfIs

晒します(´・ω・`)
http://ncode.syosetu.com/n9125bv/

192 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 23:40:45.10 ID:lN5ms3SC

>>191
主人公の感情が見えない。

193 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:03:33.90 ID:XyLpEzJP

〉〉191
なぜレスが来ないかわかるか？
ただの宣伝活動だからだ。
もし感想が欲しいならそう書け。
本当に宣伝活動なら誰も反応しないぞ。

194 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:26:53.09 ID:bW7EDKBf

まず晒し中と書こう

195 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:29:21.25 ID:379tYtcc

それはあるで

196 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:32:10.68 ID:dpTgSYii

>>193
ただスレが過疎ってるだけではｗ

197 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:37:15.37 ID:ZFfztY0q

まあ、

>>1・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。

コレくらい読んどけ、とは思うな。
あと2ちゃんとはいえ、顔文字使ってしかもお願いしますも言えないんじゃ、そっぽを向かれてもいたしかたなしとも思う

198 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:40:44.32 ID:mPbMj14d

>>191
色々と、設定が甘すぎる
「聖なる木」　木と樹の違いを意識して木にしたんだよね？

>まだ五つか六つと思われる少女の、甘い囁き。
甘い囁きって、幼児性愛か？
>災厄を鎮めた四人の踊り娘と聖なる木の伝説
5歳や6歳の語彙として適当だと思う？

もうこの辺りで読む気が失せる

199 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:43:29.63 ID:dpTgSYii

しかしこのスレで晒して感想なければ意味はないだろうね。
住人が少ないし宣伝にはならんだろう。

200 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:51:53.83 ID:jo2MW41f

わたしも文学チックな恋愛小説晒してみたいんたけど、感想つけてくれるかな？

201 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:53:02.78 ID:dpTgSYii

>>191
少し読んでみた。
上手い文章ですいすい読めた。
晒しで読んだ中ではトップレベルだと思う。

２話まで読んだが内容的には惹きつけるものは無かったかな。
最初に掴みが欲しいと思う。

202 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 00:54:13.29 ID:dpTgSYii

>>200

感想が付く保証はしないが晒せばいいよ。

203 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:05:15.67 ID:gYJmvMjd

>>191
序章、５，６才の子の言葉。
覚えた言葉を口にしているって感じだよね？
雰囲気出てていいと思った。口調も想像できたし。
でも、いくつか漢字をひらがなにするといいかな。
おれは中学生辺りまでは凄いはすごいにしたりしてるよ。

204 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:05:33.31 ID:/hyIGOdS

>>202
http://ncode.syosetu.com/n2172bw/

もし何かを感じてくれたら、そのまま書いてほしい
どんな感想でも構わないよ

205 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:14:54.01 ID:pl/GjIJs

>>191
私も>>198と同じく、5,6歳の少女が「甘い囁き」をするのと、その語彙に違和感を覚えるな

>左手には地図を手描きした紙切れを添えている。
地図を手描きにした紙切れに、左手を添えているんじゃないのかな？
これだと左手に地図を添えていると主と従が逆になっていると思う。

>露店で取り扱われているのは、ペンダントやキーホルダーなどの小物もあるが、その大半は食料品、それも生魚である。
これだと１つの露店で小物と食料品が扱われているように思える。
おそらくは、露店の大半は食料品を扱っていて、一部で小物を取り扱う露店もあるって風景じゃないだろうか？

>「ああなんと美しきアリエッタ様！」
>「世にありがたきアリエッタ様！　まるで伝説のヴェイグ様のようだ」
ずいぶんと芝居がかった台詞なのに、次には「付き合ってください」とか「ずっと好きでした」とか砕けすぎる展開
作者がどういう作風で書きたいのか定まっておらず、軸がぶれていると感じる

主人公視点の1人称にしては、変に固い言い回しだったり、そうじゃなかったり、なんかブレている
文章も、ところどころ妙に手の込んだ言い回しを使おうとして失敗している
すまないが途中で読むのを断念させてもらった

後、なろうでは主流になっているけど、その人の技量をSランクとかで表現すると、とてもチープに感じる
「島を代表するＳランクの踊り娘」っていうより、
「●●の乙女さ」
「●●の乙女？」
「この島最高の踊り娘に与えられる称号さ」
とした方が異世界という雰囲気が出せると思う

206 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:18:43.18 ID:dpTgSYii

>>204
出だしから言わんとする事は分かるけど何か表現に違和感を感じる。

仲間内の会話に入っても無駄話が長くてテンポが悪い。

読み進める事が出来なかった。

207 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:26:33.49 ID:JmAjEOSw

>>204
文章が妙に読みにくい。
あと作品に作者のアクのようなものが感じられない。
アクがないから、読後感が平坦としている。
パンチがほしいと思った。

208 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:33:53.37 ID:telaCEe/

>>206
言わんとする事って何？

209 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:34:23.11 ID:pl/GjIJs

>>202
周囲の情景描写がないので、情景がうまく頭に浮かばない。
登場人物たちが、情景のわからない場所にぽつんと浮かんでいるようだ
全体的に描写不足。そこがどんな場所で、彼女たちはどんな人なのか、さっぱりわからない
また、改行不足も感じた。内容的に改行をしたほうが良いのにつなげているので、文章が冗長に感じられる。

>軽やかに鳴り続けるフレンチ・ポップスの音色であった
フレンチ・ポップスの音色は、どこから流れてきているの？
ずいぶんたってから店内のBGMとようやく出て来るが、遅すぎる

更衣室も、「息を切らしながら走る」とか「遠ざかってゆく」「長い髪を激しく乱しながら」などの描写から
必死に走ってもなかなか着かない遠い場所にあるようなイメージが沸く
でも、菓子パンの臭いから、パン工場なのか？　さっぱり情景が浮かばない

>急ぎ足で更衣室へと向かっていた。甘い、菓子パンの匂いがこびり付いたエプロンの肩紐を解き、ブラウスのボタンを一つ一つ確認しながら外す
これだと、更衣室に向かっている途中で、いきなり脱ぎだしているように読める

ざっと冒頭部分を読んだだけでも、これだけひっかかり、最後まで読む気にはなりませんでした。

210 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 02:05:08.13 ID:mPbMj14d

>>202
>>209と違って、フレンチポップスの方は冒頭だし、別にかまわないと思うよ
ただし209の2つ目はその通り。

で、的確な改行と段落分けをやってくれると読みやすいと思う

>>191
みんな優しいから違和感くらいで抑えてるけど
俺は「甘い囁き」と書いちゃう作者の感性に戦慄と気持ち悪さを覚えたよ

211 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 02:10:19.33 ID:Mo26ymfv

思っても無いことを勝手に代弁しないでもらえませんかねえｗ

212 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 02:13:39.48 ID:mPbMj14d

>>211
少なくとも君は少数派だよ
おやすみ>>all

213 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 08:13:46.48 ID:SYhX8wYl

「甘い囁き」って表現は、主人公の初恋補正的何かがかかっていると考えればわりと普通じゃないか？
セリフの感じからして女の子は大人ぶろうとしてる気もあるし。

俺は別にいいと思った。

214 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 11:32:37.67 ID:YRv9kEKm

俺も>>191作品の「甘い囁き」に違和感は無かったな。
三人称で綴られているし、少年の淡い恋心や、少女の美しさ、彼らの今後の成長を予感させたり、
読者への印象付けをしたり、作品雰囲気への助走と思えばよく部分だ、違和感なんかないよ。

ここの部分でどうこういうのは、単純にジャンルへ嗜好と趣味の問題だろう。

215 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 12:19:00.85 ID:XUsQl2bl

とりあえずサブタイがどんどん俗っぽくなっていくのは、作者としての悩みを感じた

216 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 12:41:59.54 ID:Mo26ymfv

ようじょの声を「甘いような声」とか表現してるのは前になにかで読んだような。

217 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 13:47:12.84 ID:m5N57e/6

「甘い」が「囁き」にかかっているからかな
甘いの意味に、「話しぶりが巧みで、人をたぶらかすさま」ってあるから、そっちの印象が強くでるのかと
甘い声で囁くなら、心地よい声って印象が強くなるけど

218 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 14:10:04.67 ID:6mGnSKGX

「柔らかい」とかは

219 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 17:42:06.61 ID:YRv9kEKm

澄んだ声、朗らかな声、光煌めくような声、とか装飾する気になればいくらでも。
そして「お前の文章はねちっこくて、なんかヤバイ」とか言われる。

220 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:00:50.36 ID:dpTgSYii

結局昨日の晒しは二人とも返信なしなのか。
非難が嫌なら甘口希望と書けばいいのに。

221 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:03:12.41 ID:ZcScwZZb

>>212が滑稽すぎてチョー笑えるんですけど

222 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:15:01.64 ID:XLbs26qK

>>220
もしかしたら、ここで晒せばポイントやお気に入り数が増える！なんて考えて晒したのかな

223 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:15:08.69 ID:z6MQWyXY

>>191
6まで読んだ、女子はかわいく書けてる
萌え以外のシーンは何が書きたいかぼやけて冗長になってる、目的設定すべき
あと甘い囁きは「恋人会話の表現」として定着した言い回しなんで
冒頭、六歳の子供としか書いてない内から出てくるので違和感を与えてしまう
同じシーンでも末尾辺りならここまで異論出なかったと思うよ
まとめると読者の目線で推敲をしてくれ

224 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:24:51.75 ID:dpTgSYii

>>222
ここは少人数でのんびりしているスレだから宣伝効果は薄いんだけどね。

225 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 22:01:41.70 ID:ZFfztY0q

まあ、まだ晒し中タグが外されたわけではないし、
単純に晒した後にここを見に来ていない可能性も無いと言えなくも無い

あれ？　可能性があると言えなくも無い？

226 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 22:04:54.89 ID:H5Kl1NW7

晒し中のタグ貼ってある奴をてきとーに使っただけかもな
前にあったし

227 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 22:12:43.38 ID:bKQN+o62

>>226
なにそれ…
今度からタグにID入れないとな…

228 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 22:19:32.46 ID:m6vLi6i1

チェック観点一覧

□文章
　□誤字脱字はないか？
　□誤用はないか？
　□一般的な作法を守っているか？
　　□守っていない場合は形式を統一しているか？
　□装飾過多な文章を作っていないか？

□説明
　□説明すべきことをきちんと説明しているか？
　□必要のないことを説明していないか？

□描写※
　□単なる「報告」や「説明」になっていないか？

□テーマ
　□テーマと展開や描写はきちんと繋がっているか？

□展開
　□作品内の全てに整合性があるか？
　　□特に展開について矛盾はないか？
　□キャラが作中世界の「現実」に即した反応を示しているか？
　□現実的でない場合はそれを補う説得力を持っているか？
　□展開は自然か？
　　□作者の都合で出来事やキャラを歪めていないか？
　　□特にキャラの人格に一貫性はあるか？
　　□提示された設定はちゃんと作中で生きているか？

□ギャグ
　□ギャグ作品とシリアス作品の区別がついているか？
　□ギャグと不快な描写の区別がついているか？

※「報告」「説明」「描写」の違い
前提としてどれも読者への情報伝達である。

報告：結果を伝達することを第一として情報を提示するもの。
　例）敵は死んだ。

説明：結果だけでなく状況や経緯を含めて情報を提示するもの。
　例）敵は毒ガスを吸い、もがき苦しんで死んだ。

描写：特定の印象や意味を誘うように語句や表現を工夫したもの。
　例）憎むべき敵は毒ガスを吸い込み、かつて彼が殺した者達と同じように苦しみ、喉を掻き毟りながら息絶えた。

229 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 22:21:53.26 ID:v5fHabJd

なんだその抽象的なチェックリストの嵐ｗ　役にたつのか？
そこまで抽象的なら、「面白くなってるか？」だけでいいんじゃないのｗ

230 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 22:39:36.57 ID:ZFfztY0q

それ、触れるな
マイナースレから流れてきてる荒しだから

231 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:16:49.87 ID:g6/zKYd/

普通に役立ちそうなんだが、なんか謂れがあるの？

232 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:21:37.84 ID:6EGPNJ1u

キチガイが言った言葉はいくら正しくても
認めてはいけないらしいよ
認めたら穢れを移されて一緒に呪われるらしいよ

233 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:21:52.44 ID:uhq3JaLD

はじめに普通に読んで、面白くなかったら、面白くない理由を探すのに、
228の表は使えるかもしれない。

234 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:32:24.77 ID:NMYe377i

これを客観的にチェック出来るなら、最初から正しい文章書くだろうよ。
誤字脱字は見直して当然だろうし。
俺も意味無いと思う。

235 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:39:55.44 ID:ZwGddptm

産業にまとめられない奴は信用ならん

236 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:41:30.71 ID:g6/zKYd/

自作を客観的に見る目がない底辺には意味がないって？

237 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 01:02:35.87 ID:NMYe377i

書いていて分からん奴にはチェック表見て自作を読み返しても分からんって事。

・説明すべき事をきちんと説明しているか？

・必要ないことを説明していないか？

何が必要で何が必要でないかを考えながら書くのが普通だろ。
それが出来ないのなら後から読み返しても分からんと思うぞ。
読み返して気が付く人ならチェック表なくても気づくしな。

238 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 01:04:21.25 ID:po2uMiN+

いやまあチェック表ってそういうもんやん？
後で気づかないかもしれないけど、そういうのをなくすためのもんやん？

239 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 01:19:24.76 ID:FyeQ3hey

コレが正しいかどうかではなくて（つーか個人が、自分の見るところを列挙しただけであって、もともと正しいかどうかは問題じゃないが）、
コレをわざわざここに書き込んだ奴は、ここを荒らそうって意図でやったんだろ
マイナースレの問題をこっちに持ち込むなってだけの話
どうしてもやりたきゃあっちでやれ

240 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 01:21:03.20 ID:K0ablSko

>>237
つかこんなもん自分で分かれば世話はないって話。
作者が知りたいのは、どの程度までなら必要な説明か、ということであって
必要ない説明がいらんことぐらいわかってる。

241 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 01:30:16.87 ID:NMYe377i

>>240
そう、だからこんな抽象的なチェックは無意味だって事。
>>229の意見が全てだと思うよ。

242 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 02:05:32.24 ID:Sg3KYjxk

報告だか何だか知らんが
一人称の描写の密度は
語り手の集中力を現すものだと思ってる。
語り手が注意して観察していることなら厚く。
そうでなければ薄く。
全部描写になってるような話は読みたくない。

243 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 02:23:28.00 ID:iDSSyuIM

ヒロイン登場シーンで彼女の全身を舐めるように濃密に描写しすぎたおかげで
そんなつもりもないのに「この主人公マジヤベー」とか言われてた人も
実際居たからな

244 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 07:21:14.94 ID:mdooEsDE

>>237
いやあ、意外に気付かないもんでっせ。

頭のなかで一個一個の観点は分かっていても、
製造時やレビュー時には結構抜けがあるもの。
だから実際の開発系のお仕事は、
しつこいくらいレビューとテストを繰り返すし、
そのときのチェック項目は資料に起こして一つ一つ潰していく。

クリエイティブな仕事も水面下はわりと地道。

245 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 10:10:00.01 ID:U22+sVGq

変な話、自分の脳内だけで盛り上がってて、勢いで書きなぐってる時ってあるじゃん。
翌日とかに読み返すと赤面して全部消したくなるようなのとか出来上がったりしない？
そんな時、賢者モードを助けてくれる客観的チェックシートは有効だよ。

246 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 11:20:21.79 ID:K0ablSko

ID変えて自演してるんじゃあるまいな

247 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 11:39:30.66 ID:/zRguZIt

なぜそう思うのか

248 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 12:02:04.09 ID:+JQCFoCn

あんなクソシートが必要とか言うからでしょ

249 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 12:05:36.45 ID:M1Gc/Hzk

別に強制してるわけでもあるまいし自分が要らないと思うならそれでいいじゃん
いいと思う奴は使えばいいし俺はもう少し基準が明確な方が使いやすいから使わんけど

250 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 12:18:58.47 ID:U22+sVGq

>>246
自分にとって要らないと思うのは自由だけど、
それについての意見を述べてる人間を否定するのはおかしくない？

251 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 12:26:53.00 ID:DArZEHlL

ミスの量にも依るしな。
普段から一つ二つのミスしかないならざっくりした観点でいいし、
大量にミスしてるなら傾向に合わせてチェックを細分化する必要がある。

252 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 12:54:18.91 ID:F5Ybe6lG

このスレにも長文さんが来てくれると良いんだがな
今度出没したら頼んでみる

253 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 13:01:47.64 ID:FyeQ3hey

あっちで晒せば済む話だろ

254 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 13:02:47.31 ID:M1Gc/Hzk

そういうのはキモいからやめろ
どうせ長文ネタで荒らしたいマッチポンプなんだろうけど

255 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 13:49:18.45 ID:SmtyLtul

ここまでの流れだと勝手に荒れてるだけじゃないか？
興味なければ他の話題振って流すなり、無視しとけば済む話だったのに。

256 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 14:16:43.01 ID:Ke0Ma3qS

長文先天性池沼信者死ね

257 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 15:41:57.80 ID:u+cep7Qh

まあ書き込まれても長文の真似した荒らしだろう
でそいつがそれを別IDで批判して荒らしまくると
これはその前準備

258 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 19:54:37.22 ID:NSkjGTqy

どこかで読んだ荒らしの分類って奴にあったけど、
特定のヘイト対象をみんなで寄って集って集中的に叩いたのが楽しくて、
それを再現したいから頑張るっていうサイコパス系な奴が確実に居るんだろうな。

259 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 20:27:50.58 ID:tJayEuEE

意味は無いけどカッコいい言葉ってのが思いつかない。

260 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 21:04:26.21 ID:iGgGE6Qi

イイ感じにパラノイアしてるな。

>>259
造語的な意味で？

261 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:12:32.65 ID:tJayEuEE

>>260
そう。造語的な意味で。
これからお前を○○してやる。的な

262 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:25:26.67 ID:HdQywHlv

自分で書いたもの読み直したら、意味不明すぎて、こりゃポイントが入らないわけだと納得した。
そしてエタった

263 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:29:10.80 ID:dbJxToKZ

更新したらお気に入りめちゃくちゃ外されエタった。

264 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:52:30.97 ID:zA1uLiQZ

なんでそんなに外されたの
だれかヒロイン殺したのか

265 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 00:01:26.03 ID:AHMmEnV1

みんなどれくらいで固定ファンつかんだの？
お気に入り２桁行ったの？自分は２ヶ月経って、お気に入りは１だけ。しかもそれは知り合いの同情票だよ。

占い師に才能が無くてつらいと泣きながら話したら、あと十年頑張って見ようと言われた。十年はキツイから他の占い師にも話したら、今度は一生頑張って見ようと言われた。
ラッキーカラーのノート、ボールペン、ブレスレット、服、靴下、大宰府で買ったハチマキを装備して今日も誰も読まない小説を書いている……。

266 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 00:09:51.64 ID:uFYchqZ4

>>265
2か月とあるが、更新頻度は？　更新した話数は？
20話とかアップしていて、それだと何か問題があるかもしれない
まあ、晒してもらわなくては、それすらもわからん

267 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 00:12:01.99 ID:wsV/uWkr

期間はむしろ一週間で二桁行かなかったらほとんどお手上げ
一週間で5０人ついてそこから地味に増えたり減ったりでもうすぐここを卒業しそう

今まで3本書いて文章力自体はそこまで上がっていないと思うが
1本目、2本目は片手の指で足りる量から増えること無く終わった

268 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 00:14:55.84 ID:ChOsll+J

なろうはスタートダッシュで掴まないと無理ゲーだぞｗ

269 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 00:16:19.65 ID:dCrlj3Im

>>265
文字数は？あと、よく言われてるけどタイトルあらすじはちゃんと気合いれてるのか？
それと、なろう受けしないジャンルだったら、才能の問題じゃないから気にすんな。
現代エッセイとか。

270 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 00:18:13.12 ID:S0HCRiXi

>268
書くのが純粋に楽しみな人だっているんですよ！

271 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 01:04:10.25 ID:uFYchqZ4

まあ何事にも例外ってのがあって、お気に入り登録3ケタにいくまで2か月ぐらいかかっていた
ところが、そこでスコッパーに発掘されて、その途端爆上げした作品もあるからな

272 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 01:19:16.87 ID:wsV/uWkr

スタートの時点で二桁行かない作品は、なろうの読者からは必要とされていない作品
二桁行けば、とりあえずの需要があり後はより多くの人に見られるかどうか
チャンス待ちとチャンスすら無いのは全く違う

それは例外ではなくチャンス待ちの作品にチャンスが訪れただけ

273 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 01:20:27.82 ID:vIyWZZRy

タイトル、タグ、あらすじで数百倍は違ってくる。はず

274 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 01:33:52.57 ID:UloQoevm

違ってくるのはPVだけ
そこからお気に入りや評価に繋がるのは内容次第

275 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 07:31:43.31 ID:YR28OKWS

粗筋をまともに書けるなら内容もまともだけどな。
文章技法がダメなのは粗筋からダメなことが多いから。

276 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 07:38:34.89 ID:tmLMkp0q

>>274
それは明らかに間違っている
お気に入りや評価は、見てくれた人の総数に影響される
おまえの論理から行けば、読んだ人が100人だろうが1万人だろうが内容が同じならお気に入りや評価は同じってことになる

277 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 07:39:24.35 ID:2cvEW/4D

更新頑張ってお気に入りが二桁から一桁へ
今朝見たら０
でも初めて評価されてて２：１だったよ

さよなら

278 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 08:28:29.85 ID:D9fWsVtP

今空いてるんだし晒しがまだなら晒せばいいのになあ

279 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 11:15:54.37 ID:f6AsVDgy

晒しても読む側がこれじゃあな

280 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 11:38:44.05 ID:dO8LmQwF

ジャンル変えて更新してみたら、お気に入りが倍増したぞ

２→４だけど。

281 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 13:01:20.72 ID:gRvwIO71

ジャンルで読んだりするのか
タイトルやタグで検索してる

282 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 16:15:41.05 ID:qRpWvTeR

謙虚とかいうの面白いまじでおすすめゴミだな

283 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 17:46:29.75 ID:pPKHz9R7

日本語でおk

284 ：265：2013/11/22(金) 17:47:56.47 ID:pZvp1ffE

最初の一週間と第一話が大切なんだね
ありがとうございました

285 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 17:51:48.11 ID:gRvwIO71

宣伝はいらない

286 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 18:42:59.60 ID:8WSIYlZE

>>284
>>265はちょっとくすっとした

287 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 18:45:54.41 ID:p8oNDioe

俺も太宰府のハチマキの下りは好き
普通にセンスはあると思うんだけどな

288 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:10:37.12 ID:eCsBK4Gl

座子供が集まってもな～んの薬にも立たないよね～

289 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 22:43:39.81 ID:eMwhs+Ab

今日も疲れたから書けないわ、と自分に言い聞かせる
新しい話を書く気力って限界値以上が必要だよな

290 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 22:53:02.91 ID:pVFzu+k3

前スレでドリフトの話を書きたいと言った者です。
まだ短いですが感想をもらえると助かります。

http://ncode.syosetu.com/n2109bw/

甘口、辛口問わず。
車の知識が無くても物語として読めるか。
車の用語におかしな所は無いか。
ドリフトの解釈が間違っていないか。

よろしくお願いします。

291 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:03:23.54 ID:wsV/uWkr

三話で戸惑った
以上

292 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:16:26.28 ID:XdURs9Yu

>>289
一旦書き始めるとなんとかなるんだけどねえ

293 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:18:19.71 ID:30foZ6NA

>>290
車の知識が無くても楽しめるか、の部分はきついかなー
挙動にパーツ名が多くてその辺の想像が難しい
ヒロインがチョロくて可愛かった

294 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:18:44.47 ID:uiFJS0GX

>>290
うん。わからん。

295 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:23:45.42 ID:ry8T/MaF

>>290
ごめんちょっと辛口かも。
車の知識はあまり無いので走ってるシーンは何となくすごいんだろうなぐらいにしか分からんかった。
ただ何よりも、本編からもあらすじからも物語の方向性が全く伝わらないのが辛い。父親の話よりも、今後どんな話になって行くのかを早めに提示した方がいいと思う。
正直お話としては車に興味ない限り1話でブラバだと思う。

296 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:24:44.82 ID:pPKHz9R7

読みやすいと思うけどなあ

297 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:29:00.73 ID:V54w1z3F

>>290
読みやすいし、毎晩箱根を走り回ってハチロクのケツを追っかけ回してた者にとっては
なつかしくて涙が出てくる様な話に、わくわく感を禁じ得ない。

だけど。
物語としては及第点以下と言わして貰う。
何を言いたいのかが見えてこない。
ドリフト遊びを文字お越しして『すごい？』って聞きたいだけちゃうんか？と。

そんな感じ。

298 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:54:43.51 ID:c7xhbL43

>>290
車の描写は特に引っ掛からなかった。

話の面白さは...まだわからん。
車に詳しくない読者にも楽しめるものを期待してる。

あと、文章は問題ない。
台詞多めで地の文控えめで非常に読みやすいと思う。

お気に入りと評価入れといたから頑張れ

299 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 00:10:54.42 ID:VZtaartU

>>291
三話はもっとあとに出そうかとも思ったのですが…つい更新してしまいました。

>>293
やはりキツイですか…
ヒロイン可愛いと言ってもらえて嬉しいです。

>>294
ダメダメですね…

>>295
辛口大歓迎です。
方向性ですか…やはり三話がネックですかね…

>>296
ありがとうございます。
励みになります。

>>297
本職さんですね…わくわくしてもらえたなら嬉しい限りです。
物語として成立出来るように頑張りたいと思います。

>>298
心踊る感想をありがとうございます。
お気に入りと評価まで頂けて嬉しい限りです。

皆さん、読んで頂いてありがとうございました。

300 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 00:22:43.68 ID:30ad36rD

ノクターンで恐縮ですが、私も晒してみます。
http://ncode.syosetu.com/n8453bv/
初小説なんで、出来たら甘口評価をお願いしたいのですが、
ストーリー展開やテーマ、なろう受けしそうかどうか等を
お聞かせ頂けたら幸いです。

301 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 00:24:23.26 ID:30ad36rD

>>299
あと、私も先に晒されていた方のドリフト小説、
評価と感想を書いておきました。頑張って下さいね。

302 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 06:58:51.86 ID:kg6bAKmm

ノクターン晒すのはマズいと思うぞ。このスレ未成年もいるんだし

303 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 07:05:47.85 ID:OhjlSxz3

ノクターンやムーンライトの作品は全年齢板で晒しちゃダメだよ。
自分だって晒したいけど我慢してるんだ。
ピンク板にのくむんスレがあるからそこで…って言いたいところだが
正直ここかマイナーか作者スレくらいでしか晒す勇気は出ないよなぁとは思う。
ピンク板に晒しやすい環境が欲しいね。

304 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 08:16:24.90 ID:f15wIc3n

>>302、303

ノクターンはそれだけでダメでしたか。すみません。

305 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 08:19:26.03 ID:5I5zqWBy

てかなんでノクタなのさ
ぱっと見た感じそういう雰囲気もなかったし、15禁じゃダメやったんか？

306 ：300：2013/11/23(土) 08:32:07.51 ID:f15wIc3n

>>305
グロシーンやベッドシーンも先々で入れたかったのですが、書いてる途中でレイティングのことを指摘されたら萎えるので最初からノクターンで好きに書きたかったんです。

307 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 09:25:02.24 ID:ncHRtKF1

>>290
雅人まで読んだ。文章はうまいが見せ方が下手くそでだいぶ損してる。
ドリフト操作書いただけで爽快感を連想できる読者は少数。
重力のかかり方、景色の動き、初心者な主人公の心の変化など描写すべきでは？
あと粗筋しょっぱい。初心者主人公の成長、とか何か盛ると食指のびる感

308 ：307：2013/11/23(土) 09:27:00.45 ID:ncHRtKF1

ありゃ、感想締め切ってたのね、失礼しました

309 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 11:48:56.28 ID:HFFLf+oJ

そう言えば親父の書棚にいっぱいあったな
高斎正
http://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E6%96%8E-%E6%AD%A3/e/B004KYKEIU

310 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 14:01:18.88 ID:oLSO1pfb

ありゃ、残念

311 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 17:22:38.49 ID:eMOnnVCX

わぁい、着々と増えてたお気に入りがついに８０人超えたよー
ひと月投げっぱなしの作品なんだけどな！

312 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 17:51:34.19 ID:40sHmLC9

>>311
ひと月投げっぱなしの作品で、数人ずつだろうと着々と増やしているなら、それは埋もれた良作かもよ？
スコッパーさんが掘り出してくれれば爆発的に人気が出る可能性が高いと思う
まずは、人の目につくようにタイトルとあらすじを見直してみたらどうだろうか？

313 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 17:53:45.62 ID:JPZWXnOL

>>311
おう、あく書けよ
みんな楽しみにしてくれてるんやで

314 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 22:11:29.90 ID:VZtaartU

>>301
評価頂きありがとうございます。

>>307
貴重なアドバイスありがとうございます。
見直してみたいと思います。

315 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 22:15:43.80 ID:wpiuEUlr

調べてみたけど日本ではそんなにシェアワールドは受けないみたいなんですが
最近再開したらアクセスとお気に入りが二年前よりちょっと増えたので自晒し

ncode.syosetu.com/N8470S/

甘口でも辛口でもご感想下さい。

ncode.syosetu.com/n8039s/
シェアワールドの世界観は此方で。

316 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 22:37:38.38 ID:nc+qLrcT

シェアワールドというと、やる夫界隈のスカベンジャー系がかなり人気だなー
やっぱりああいうのは、広めるものじゃなくて広まっていくもんなんだろう
ある作者なんか、どうしてもああいうのが書きたいから色々書いてみたけど、
結局二次で直接書く以外に欲求は満たせないってなって書いてたし。

317 ：300：2013/11/23(土) 22:51:55.94 ID:zZbUmVc9

それで結局私の小説は感想なしですか。
ノクターンでもここのスレには18歳以上の人もいるだろうし、
大体読み手が何歳かだなんてことは聞いてないんだから、
感想ぐらいくれたっていいじゃないんですか？

318 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 22:54:42.11 ID:2gLDhqfj

なろうテンプレートもある意味シェアワールドかもしれん

319 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 22:55:48.10 ID:K2sR96og

その態度が…どうよ

320 ：300：2013/11/23(土) 22:59:07.46 ID:zZbUmVc9

>>319
どうよってどうよ？
俺は感想が欲しくて晒しているのに、感想は実際には無い。
スレ住人はスルーして次の話に行こうとしてる。
ムカつくでしょ？

321 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:05:10.38 ID:nc+qLrcT

ノクタはスレ違いどころか板違い。ノクターンスレはちゃんとあるからそこで聞け。

322 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:06:34.98 ID:FIOj0XuH

感想書かれるような内容じゃなかったんだよ
言わせんな恥ずかしい

323 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:06:35.15 ID:InlCfM0k

え？　なにコイツ
誰かが晒してる間は雑談禁止とかマイルール押し付けてんの？

つか、晒してまだ1時間も経ってないじゃん

324 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:07:49.33 ID:InlCfM0k

あ、ごめん、1時間うんぬんの方は315と勘違いした

325 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:08:17.78 ID:gn1xxdRN

>>320
板違いだっていうのはスレどころか板自体のルールだろうが他所行けとも言われずにキレるならまだわかるが他所行けと言われたのに愚痴るお前の小説なんぞ見る気もねえよ

326 ：300：2013/11/23(土) 23:15:32.36 ID:zZbUmVc9

内容が本当に18禁かどうかは読んだら分かるだろうが
読みもしないでノクターンだからどうこう行ってアスペか！

327 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:16:18.02 ID:2gLDhqfj

ノクタは１８禁だよ？

328 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:20:10.46 ID:eMOnnVCX

つーか>>300とＩＤ違うだろうが。誰だお前
>>300らしき人間も次にレスした時はＩＤ変わってるが、お前はずっと一緒だし

329 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:21:17.78 ID:FIOj0XuH

>>326
どうこう行ってアスペか！⇒どうこう言ってアスペか！

作者かどうかはどっちでもいいが、落ち着いてから書き込もうぜ

330 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:23:43.87 ID:InlCfM0k

ここまで来ると、マジで本人かどうかも怪しいな。

304、306でID違いのレスがあるけど、そこで「ノクターンはそれだけでダメでしたか。すみません。」と言っておいて
コレが同一人物なら、ちょっと分裂症かって疑うレベル。

331 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:27:47.14 ID:Wmsn6nbV

文体は似てるねえ
ここで感想欲しいならR15に移植すりゃいいのに、どうせノクタでやるような内容じゃないんだし
まあ移植されても感想ないのは変わらないけど…

332 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:44:38.16 ID:gn1xxdRN

作者のマイペ見ると感想欲しいみたいなこと書いてた
本人じゃねーの

333 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:48:14.74 ID:aw2TLnKO

疑わしい場合は別人とみなすと良い
あくまで同一人物だと言い張りたいのであれば
あらすじの最後に「／」の記号をつけてみろ

本人ならできないわけがない

334 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:48:22.68 ID:40sHmLC9

ノクターンノベルのスレ確認してきたら、向こうで晒しているね
ここが向こうへ誘導したと書いているから、あっちの荒らしを呼び込んだかと思ったら、書き込みは2013/11/23(土) 23:34:11.93 だ
やっぱ本人なのかねぇ

335 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:51:38.79 ID:AfR++INu

いわゆる『放火魔』だと思って良いんじゃ無いか？
ご苦労さん。

336 ：300：2013/11/23(土) 23:51:48.06 ID:zZbUmVc9

そういうことです。本人です。
丸一日経って感想が無くてスルーされたので、
ちょっとムカついて感情的になりました。すみません。

R15への移植も含めて検討してみます。

337 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:54:01.49 ID:aw2TLnKO

はい偽決定。
本人は素直な奴だったんだな。

338 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:54:20.74 ID:InlCfM0k

二度と来るなよ。それがお互いのためだ。

339 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 00:36:24.15 ID:HRqR8oOZ

300さん、ノクタスレでボコボコにされた挙句、小説削除しちゃったよ
いくらなんでもメンタルが弱すぎるだろ

340 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 00:40:29.83 ID:UF/vZ/SH

削除するまで追いつめて削除したらこの言い草

341 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 00:45:49.73 ID:oO5/eCU9

だからスルーしてたんだろ
スルー＝本当のこと言わない優しさ
本当の事をいえと強要したらこのザマですよ

342 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 00:51:59.12 ID:16DUNVvd

感想下さいって言ってほめないと怒る人は結構いる

343 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:04:15.55 ID:xkrUI5HO

おいおい300が暴れたせいで315が感想貰えてないじゃないか
ちょっと待ってろ、今から読むわ

344 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:05:10.41 ID:HRqR8oOZ

>>340
俺は傍観していただけだが、あんなの追いつめたうちにも入らないぞ

・●●話で読むのをやめた
・内容もダメだわ
・中学生が厨二病にかかって書いた話かこれは

こんなのまだまだ可愛い方だと思うけどね

345 ：300：2013/11/24(日) 01:05:32.69 ID:CS10Xb3B

皆さんからの感想、よく分かりました。
まずは段落の一文字あけから推敲していきます。
感想ありがとうございました。

346 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:07:45.00 ID:jrxnPaPW

長文嫌ったやつがこのスレ移ったのに、自分たちが批判するのはOKなのな

347 ：300：2013/11/24(日) 01:08:40.39 ID:CS10Xb3B

まあ私も懲りない男なんで、ノクターンの方は削除してなろうに移籍させました。
文章は随時推敲して行きたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

348 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:16:14.42 ID:HRqR8oOZ

>>346
>長文嫌ったやつがこのスレ移ったのに
そうだっけ？

いずれにしろ、甘口だろうが優しくだろうが批評を求められれば、批判の一つも出るでしょ
まさか、批判は許さない。褒め言葉以外はダメってこと？

349 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:58:26.71 ID:vNE2qK8j

>>347
移籍先教えてよ
消されて読めないんだ

350 ：300：2013/11/24(日) 02:15:38.72 ID:yyAba7fY

>>349

移籍先は

http://ncode.syosetu.com/n3269bw/

です。よろしくお願いします。

351 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:20:47.28 ID:Wt7mHnnE

>>350
あらすじでいきなりやらかすか？
本文もこんな文章だと読む気しない
>21XX年のかつての
「～の～の」とか・・・

352 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:35:47.64 ID:GS7kvANd

二つ繰り返しは別に言う程でもない

353 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:43:26.08 ID:Wt7mHnnE

>>352
ああ、実際の文章貼ってあげたのにその程度の認識なんだ
何も言うことはないよ

354 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:47:19.61 ID:GS7kvANd

「の」を繰り返しているから変なのか
助詞の選択が変なのかは別問題だろ

この文章読んで「の」を繰り返しで指摘するあたりお前のほうがたかが知れてるぞ

355 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:53:45.81 ID:Wt7mHnnE

>>354
俺は繰り返しだからダメだと書いた記憶はない。君の勝手な妄想だろ
俺は間違い部分を指摘するために書いたに過ぎないｗ

356 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:56:28.15 ID:Wt7mHnnE

>>355
訂正しておく
間違い→（文章上）不適当な

357 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:56:40.90 ID:GS7kvANd

「～の～の」「～の～の」「～の～の」
別に助詞の繰り返しを指摘したわけではない(キリっ)

358 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 03:59:47.21 ID:Wt7mHnnE

>>357
だったら何で君は指摘してあげないの？
あらすじ冒頭とかで違和感のある文章は、本文読んでもらえないぞｗ

359 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 04:04:35.18 ID:GS7kvANd

ノクターン小説をスレに投下するようなマナー知らずの作者が
なろうに投稿しなおそうが、死ねよとしか思わないからね

360 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 04:10:56.43 ID:HMhpuguK

抜粋の仕方が悪いわ。

＞21XX年のかつての日本であるJPN合衆国は、いくつもの州が独立都市国家として、周辺の州とつば迫り合いを演じていた。

せめて「～～合衆国は、」くらいまで抜粋せんと、この文のおかしさを実感するのは難しいだろ。

「～～の」は同格を意味する。
ちょっと乱暴だけど、この文章の構造は「21XX年」＝「かつて」＝「日本」ということになって、
「21XX年」＝「過去の日本」になっている。
でも、本来意図したであろう文章って、「21XX年」＝「現在の日本」ってことだろ？

同格の「の」を使うなら読点で文章を切って、「21XX年の」⇒「JPN合衆国は」という構造にしなきゃいけないし、

＞＞21XX年の、かつての日本であったJPN合衆国は、～～

無理に同格の「の」を使う必要すらない。

＞＞21XX年。かつては日本であったJPN合衆国は、～～

361 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 04:19:30.79 ID:t5ZDIQ8A

>>359
お前が死ね

362 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 04:24:56.49 ID:KvhG1CfB

この間までわきあいあいやってたかと思ったら
急にこの殺伐感
いったいみんな誰と戦ってるんだ

363 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 04:30:11.81 ID:GS7kvANd

ノクターン投下に続いて晒しは1スレにつき1回まで無視
ルール破るバカに対して、頭のおかしい指摘を始めるバカが現れたら
そりゃ荒れるわな、どんまい

364 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 04:49:04.05 ID:CJj+yHXB

>>363
ルール盾にとって新参追い出しとか、ご立派な自治意識をお持ちでw

365 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 05:00:19.04 ID:HMhpuguK

そしてひっそりと、あらすじは変更されるのであった

366 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 05:11:46.99 ID:ZUet+ujV

ノクタ紹介に加えて晒しタグもつけないとか

367 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 05:15:28.48 ID:vNE2qK8j

>>366
付けてたけど外したみたいよ

368 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 08:03:34.19 ID:J4jKeCmI

なんだろうこの話を聞かない小学生に国語を教えている感の流れは…アドバイスくらいまじめに聞いてもええやん。
攻撃的な要求に辛いコメントがつくのは２ちゃんでなくても当たり前だし
ノクタの晒した人も此処に顔出してるてことは少なくともアマチュアなの自覚してんでしょ？
怒り抑えて大人として話しなよ楽しく書く努力しようず

369 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 08:28:23.59 ID:TQC9qVeF

とりあえずあらすじ読んで面白そう！とはとても思えないっては事実

370 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 08:36:56.05 ID:69TE7nhX

オキャーマという単語から、きっとおかまさんがたくさん出てくるんだな、とは思った

371 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 08:51:50.57 ID:J4jKeCmI

とりあえずキャラの独特な方言は良いねw
しかし前書きからエログロナンセンスと入れるのは卑下してるというか、先にR15入れてるんだから入れなくて良いと思うよ

372 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 08:59:12.65 ID:aFaFBZ6j

>>368
読ませてもらって感想つけてる立場でそんな偉そうにするのはないでしょ
作ってる人の本音としては、
「しょーもない意見やなぁ。わかってないなぁ。けどこういう人にも気持ち良く高評価されるようなものこそ優れた小説なんだろうなぁ」
程度の気持ちしか持ってないわけよ、晒して感想貰うときは
たまーに詳しく聞きたくなるような、ありがたい批評をくれる人もいるけどそんなの滅多にない

なんで晒すかっていったら、その僅かなありがたい読者の意見をこそ求めているのと、あとは大体「まぁまずは読んで貰えりゃいいか」っていう自己顕示欲だよ

373 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 09:27:17.53 ID:CrJRoocZ

じゃあそもそもそのありがたい感想以外に反応するなよ

374 ：300：2013/11/24(日) 09:38:26.20 ID:dhR//hFr

お騒がせしました。皆さんからのご意見を元に更に精進します。

小説の晒しタグは外しましたので、もうこの話題はここまでにしてやって頂けたら幸いです。

375 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 09:49:35.57 ID:GS7kvANd

んなことどうでもいいからさっさと死ねや

376 ：300：2013/11/24(日) 09:54:57.77 ID:dhR//hFr

>>375
先に見本でお前が死んでみせろ

377 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 09:55:59.44 ID:P4f6jg31

変な流れのせいで>>315に感想がなかったから読んだけど、晒し中のタグがなかった
確認できたら感想書いてみる

378 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 09:56:11.93 ID:J4jKeCmI

ところで、最近は前よりアクセスやお気に入りが増えやすい気がする。
にじふぁんが消えたからだろうかね？

379 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 09:58:05.23 ID:J4jKeCmI

sage忘れｽﾏｿ

380 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:03:34.11 ID:D4MM1tHo

>>300さん
あなたはめちゃくちゃ煽り耐性が低いようだから、自作小説の感想受付は不可にした方がいいよ
絶対に感想で荒れると思う

381 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:04:39.76 ID:J4jKeCmI

そしてタグ追加失念してましたｽﾏｿ
晒すのに慣れてないもので。

広めるより広まって行くものという意見が出てましたけど
広まっていくにも知名度上げるにはどうしたらって思いますよねぇ

382 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:04:47.24 ID:D4MM1tHo

>>378
なろう出身小説の漫画化やアニメ化が増えたから、それらの作品をきっかけに、なろうを訪れる人が増加しているせいじゃないかな？

383 ：300：2013/11/24(日) 10:04:49.91 ID:dhR//hFr

お前らにとっては下らない作文でも、作者にとっては自分の分身なんだよ
みんな作者なんだったらそれはお互い様だろうに、何故もっと尊重できないのか。

384 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:08:20.10 ID:J4jKeCmI

それは綺麗事であって、それを本気でおもってるならそれは甘えですよ。
ネットなら尚の事

385 ：384：2013/11/24(日) 10:11:03.01 ID:J4jKeCmI

安価忘れ>>383

386 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:13:37.18 ID:Uv35O+V2

後に後悔しそうな書き込みばかり

387 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:21:15.12 ID:Cn9L1S+i

>>315
とりあえずキャラ紹介にリアルLACとあるが、これは正しいのか？
そういうステータス名？

388 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:31:12.33 ID:jxQyco3p

>>383
批判されたくないならチラ裏にでも書いてろ

それに感想を求めるな、甘えるな、ついでに死ね

389 ：300：2013/11/24(日) 10:36:57.65 ID:dhR//hFr

>>388
死ねは余分だろうが
そういうところが嫌なんだよ

390 ：300：2013/11/24(日) 10:40:37.66 ID:dhR//hFr

こんなことを書く連中に公正な評価なんて望むべくもなかったよ。

391 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:44:24.31 ID:J4jKeCmI

LUC（幸運）の間違いですorz
明日には直します…

392 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:48:36.93 ID:D4MM1tHo

>>390
相手を尊重して、公正な評価なんてできないよ
あなたが言っているのは、自分の作品を悪く言わずに褒め称えろってこと
感想や評価を求めているとはとても思えない

それ以前に、話題はやめてくれと言うなら、おとなしくネットを切ってここを見ないことだ
あなたが何かを書くたびに燃料が投下され、さらに燃え上がるだけ
すでにこのスレでのあなた個人に対する感情は最悪と言ってもいい
今さら何を言おうが、くそみそのように言われるだけだ
悪いことは言わないから、もうここには来るな。これは本当に、あなたのためでもある

393 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:50:55.12 ID:ci3xKDnK

>>390
「こんなことを書く」を呼び寄せてるのは自分ということを自覚してほしい。
一般のスレ民からみたら、嵐が嵐を呼び寄せてきたから、すごく迷惑。
晒し人は反論するなとは言わないが、いちいち言い返さないと気が済まない性格なら
晒すなと言いたい。

394 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:59:25.58 ID:UQ2iwKlD

>>389
いや死ね

395 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 10:59:43.84 ID:kP+nt9pY

頑張れID386416マジ高
負けるなID386416マジ高
俺だけは応援してるからな

396 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:01:29.17 ID:UQ2iwKlD

というか300が批判している奴らを批判してるじゃん

批判するなというなら、批判を批判しないで認めろ

397 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:07:10.65 ID:J4jKeCmI

死ね言ってる輩は燃料投下したいだけのモノホンの馬鹿だから
かまってあげても喜ぶだけだよ

398 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:07:57.72 ID:GS7kvANd

本当それ、簡単に人に死ねとか言うなや

399 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:14:26.04 ID:TQC9qVeF

難しくなら言って言いの？

400 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:16:35.03 ID:GS7kvANd

少なくとも頭に血が上って売り言葉に買い言葉で使うものではないな
冷静に考えて死んだほうが世のため人のため、スレのためになるような輩に対して使う分にはよく言った、と褒め称えるさ

401 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:18:56.71 ID:D4MM1tHo

>>399
ちょっと待て。まずは、ID:GS7kvANd が

375 名前：この名無しがすごい！本日のレス投稿日：2013/11/24(日) 09:49:35.57 GS7kvANd
んなことどうでもいいからさっさと死ねや

と簡単に死ねやと言っていることから突っ込もうじゃないか

402 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:31:32.64 ID:ci3xKDnK

>>315
流れを変える目的ですいません。読んできた。まだ晒しがあるので大丈夫だよね…

まず、シェアワールド。どこの設定を借りているかと思ったら、オリジナルじゃないですか。
シェアにはなっていません。これは自分の小説の裏設定といいます。

問題の中身なのですが
VRMMOと現実を行き来したラブコメですが、中身が１万文字でお釣りが来る程度のものだと思います。
半分も読まないうちにラストまで透けて見える。４章の中間まで読んでやはりと思ってブラウザを閉じました。

ネタバレになりますが、
VRでネカマをやっている主人公が、男に恋をした。自分はホモかと思って悩むが相手はネナベだった。
この筋以外にひねりも事件もない。もう少し話を大きく盛って、謎を含ませないと読者はついてこないと思います。

プロローグは失敗していますね。
美少女が男ということを強調したいがために、容姿を強調していますが、ネカマってネタは強調するほどのネタではありません。
よくありますが、プロローグには動きを出せ。とあるけど、それも失敗しています。
今回は戦闘を入れていますが、これは「日常」シーンです。日常は戦闘であろうとも「動き」ではないのです。
動きとは、転換、何かが起きる。そう思わせるもの。だと思ってます。
日常から始まり、過去話、日常、そして恋をした。前半すべてダレています。恋をした。で動きがようやくでる。

ネカマネナベの恋はラブコメとしては面白いと思うので、事件や謎を盛り込んで、その過程でラブコメを入れ込む形で
プロットを組んでいけばいいのではないでしょうか？
逆にラブコメを強調するのなら、アップテンポのいい会話をメインに押し出す感じですね。
イラストはかわいかったです。

見ていない可能性はあるけど、一応感想です。

403 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:35:49.43 ID:P4f6jg31

>>315
途中から流し読みだけど最後まで読んだ

文章で気になった点だけど、・・・と…が混同してたり、…の個数がバラバラなのはやめた方がいい
こだわりがなければ、よく言われてる…を２個並べるのが無難かと

読んだ感想だけど、女顔なのを気にしてるのにネカマをやることにどうしても共感できなかったのが読んでてつらい
ここに納得してもらえないと読んでもらえないだろうなと
それと、この小説のウリ、テーマ、物語の方向性が分からなかった
ほのぼの日常系なのか恋愛系なのかラブコメなのか分からないままだから、ここから先の展開にあまり興味を感じない
最初はほのぼのかと思ったけど、リアルとネットの人格がどうこうとかネットで男を好きになったとかでなんか違うようにも感じた

ただ、設定の説明を極力出さずに進めてるのはとても好印象
たまに設定資料集を読んでるんじゃないかって感じる小説があるけど、そういうのは正直アレだし

404 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:37:43.80 ID:0kfU8DXs

>>400
じゃあ、世のために死んでくれ

405 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:39:08.07 ID:GS7kvANd

他人と設定を共用してるんだからオリジナル設定だろうがシェアワールドで正しい

406 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:57:29.71 ID:0MB7nmb0

シェアでMMOとかむずくね？
だって最強キャラ山ほどいるんだろ？
まあ現実のゲームと一緒と言えば一緒だけど

407 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 12:57:23.79 ID:e4rAWbmk

大都会オキャーマ

408 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:02:42.52 ID:ci3xKDnK

でも実際、公式でHPがあるのかと思ったら、同作者のなろうの中にあるだけだし。
検索かけたらもう一人いたけど、もう一人のほうは６千文字だけ。
シェアしましょうって呼びかけたら、シェアワールドにいれてもいいものなのかな？
この状態でもシェアワールドだというのなら、そうなのかも。
自分としては違う感を感じて意見してしまいました。シェアワールドを詳しく知るわけじゃないのに
偉そうな意見だったかも。申し訳ない。

409 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:02:44.21 ID:eQDaEV80

ああ、今の今までマジでオカマのことだと思ってたわ、岡山か……
ナンセンスを書くには相当な筆力がいるとよく分かる晒しだったな……

410 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:19:58.28 ID:e4rAWbmk

>>409
え？あらすじしか読んでなくてオキャーマで連想しただけだが・・・
>南軍と北軍に分断され地域紛争をしているオキャーマでは、
どう読んでも地域じゃんｗ

411 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:30:16.27 ID:vNE2qK8j

底辺スレなのに何でこんなに荒れてんのよ
マイナーからのお客さんがいそうだな

412 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:34:53.72 ID:e4rAWbmk

>>411
私見だと、スレルール絶対主義者と、論理に詰まってシネとか書いちゃうバカのせいｗ

413 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:35:28.14 ID:eQDaEV80

いやオカマだと思ってたとかは冗談だが
造語名詞の連続の中でいきなりオキャーマとか出てきても
地域なのは分かるが実在の岡山がモデルだとは思わなかった

大部分の人はあらすじのオキャーマでブラバすると思う
俺はオキャーマが出てきた時点で「これは相当読みにくいひとりよがりな話だな…」って思って
読んだら案の定だった

414 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:38:37.85 ID:e4rAWbmk

>>413
なるほどｗ
俺的には大都会岡山とか、ネガキャンのイメージしかないから
そんなの使う作者の感性を疑ったけどね・・・

415 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 13:47:23.46 ID:nsnUVP1A

>>315
展開について
構成はそのままで一話と二話をくっ付ければ、
ときめきを感じたとこで一話が終わるので、
他の人のリクエストにも合うんじゃないでしょうか。
VRMMOや異世界モノはキャラや世界観の読み込みに時間が掛かるので、
三話以内に動き出せば物語的に十分だと個人的には思います。

文章について
プロローグの戦闘は、戦闘前、戦闘中に容姿の描写をしているのが気になりました。
戦闘次に読者は細かい容姿を気にするでしょうか。
一話以降の文章は読みやすく書かれていると思います。

416 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:03:15.48 ID:1rvqAQUH

ここって晒すと結構反応帰ってくるのが凄いよなぁ
一区切りまで書ききろうと思ったけど
晒すなら文章少ない状態で晒すべきですかね？

417 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:08:43.93 ID:e4rAWbmk

>>416
Neo長文くんがありがたいと思うなら、晒せばいいと思うよ
あまりに初期過ぎて、話進んでないと逆に叩かれる場合もある
基本、人気が出なくて何が悪いのか分らないって人用だし
スレのテンプレも読んでないと、テンプレバカが火病起こすから注意

418 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:28:15.38 ID:xaKo7Aq0

レビューして貰いたい観点によるんじゃね？
面白いかどうかは序盤じゃわからんけど
文章技法や最初のつかみ、あらすじ、タイトルはチェックできる
いずれにしても何を見て貰いたいかは要明記

>>417
変なレッテル創んな

419 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:40:22.20 ID:GS7kvANd

底辺スレの初期から参加しているが、初期状態や短すぎて叩かれた場合なんか過去一度も無いだろうに
逆に叩かれる場合ってどんな場合に起こるのか具体例を挙げて教えて欲しいわ
まー、未来永劫無いとは言い切れないけどさ

ただ短すぎるとストーリーの評価ができないからストーリーの評価が聞きたいなら避けたほうがいいだろうけどな

420 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:42:10.73 ID:FHtVbloX

まあ途中よりせめて章くらいは終わっといてほしいよね
ひと段落ついたくらいじゃないと、それこそ表現くらいしか話しようないし

421 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:42:45.33 ID:J4jKeCmI

参考になるご意見ありがとうございました。
今後の参考とさせていただいた上で
そろそろ晒し中タグを下ろさせて頂きます。

シェアワールドかどうかについてですが
確かにもう一人連載している友人が動いていませんので殆ど裏設定状態であるのは確かです。
今二人ほど別の友人にやらないかと誘いをかけてOKを貰いましたので後々増えていく予定ですし
フリーを名乗ってますのでこれを期に思いついた人が片手間に参加してくれればいいかなと思っています。
細かいシェアワールドの定義となると難しいかもしれませんが、大勢で書いて楽しめるかなと思った次第で。

次に最強キャラが増えすぎたりするかという問題ですが、國で区切ってもらったりするなどして最強キャラの過密化を防ぐつもりで戦国時代を舞台にしましたので参加には問題ないかとおもっております。

422 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 16:48:43.72 ID:J4jKeCmI

あとフヨウとイリマについての返答を。

優柔不断なものでラブコメなのか重い内容のファンタジーなのか適当なところで分けてはいますが、第一部は出だしという事でリアルとMMOのフヨウとイリマそしてその周りの人間関係の紹介に回しているつもりです。
そして第一部の騒動が落ち着いたら、本来の戦神楽…『MMOの皮を被った異世界ファンタジー』としての空気を持った事件を出していくつもりです。

あと、フヨウがコンプレックスに構わずネカマを続けている理由ですがそれも外伝でポツポツ紹介していくつもりです。

423 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 17:07:34.61 ID:J4jKeCmI

とながながと言い訳を述べてしまいましたが
批判の声も汲んで今後の展開を考えさせていただきます。
反応して頂きありがとうございましたorz

424 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 17:33:21.40 ID:dEEoD1XA

>>422
外伝で開かしますはダメパターンでは？

425 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 19:52:16.16 ID:1rvqAQUH

>>417-420
本当に中途半端な所なので、もう少し書き上げてから晒してみることにします。
2～3万字あれば文句言われないですよね…？
ありがたい忠告感謝します！

426 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 19:54:59.94 ID:/313OqHZ

>>425
字数より話のまとまりだと思うよ
俺も中途半端なところで晒して「悪い」とまでは思わないが
たとえば主人公が異世界にいきました、ぐらいのところで晒してどう思うって聞いてみても
文章がどうとか誤字脱字がどうとかのすごい細かいところの意見しか出てはこないと思う

427 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 21:43:00.42 ID:aniuVZfm

まぁ悩むくらいならとっとこ晒して直せばいいと思うの
原稿用紙１枚とかでなければ何かしら言いようがあるしさ

428 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 22:55:37.89 ID:iIuxs+09

なんかスレが進んでると思たら、荒れてたのか。
そんなんでしか進まんのも寂しいね。

429 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 00:04:52.59 ID:dXlxvRdP

【秋吉君ニュース】
本年最後を締めくくるワイスレ杯（グランプリ）が開催され
古参の秋吉君は３着だった。
一時引退も囁かれたが、安定の好成績に来年も現役続行の見込み。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1383516769/831

430 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 20:10:49.89 ID:tXK00AmJ

今プロット書いてる地点で悩んでて、
「憎めない悪役」ってどんな感じだと思いますか？

431 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 20:18:07.96 ID:6phVfbhf

>>430
左手で悪いことをして、右手で良いことをする。
孤児院を経営してたり、災害時に炊き出ししてたりしたら、憎みづらくないかな。

432 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 20:21:55.09 ID:/DG/IUah

>>430
「罪」と「悪」の違いをしらなきゃいけないんじゃないかな？
もっといえば、自分のなかで「悪」の概念をきちっと知って、それを描かないようにする
「悪役」ではなく「罪人」を描くようにするとか考えるな、私なら
悪役って、その言葉自体、憎まれる人のためにあるんだもの

433 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 20:57:52.78 ID:tXK00AmJ

>>431
なるほど！確かに少しでもいいことをしていたら、憎みづらいですね。
その発想はなかった！　参考にします。ありがとうございます。

>>432
すいません。自分の頭が悪くて、抽象的なイメージしか浮かばないです。
罪人と悪役という意味の違いは深いなと思います。
実際の世の中では、簡単に悪役って言葉は使えない。そうですよねぇ。

434 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:00:31.17 ID:eR2eUKgA

悪巧みするけど毎回失敗する奴
周りの信頼が厚いけど中身しょうもない奴
味方だと思ってたら裏切られた奴
悪役なのに度々主人公と共闘しちゃう奴
最悪を回避するためにあえて悪役引き受けてる奴
女房の尻に敷かれてる奴
ただの戦闘狂

435 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:11:03.89 ID:qAaR4gLK

良くも悪くもブレない奴だろうな

436 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:22:15.63 ID:aGO/SIMJ

具体的な例で言えば、タイムボカンシリーズの3悪人とアンパンまんのばいきんまん
どちらも卑怯な手段も選ばず使う悪人なのに愛嬌がある
正義の味方を追いつめておきながら、自分の失敗から負けることもしばしば
卑劣かと思えば人情もある

437 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:44:23.14 ID:ZhogDuP0

信条が違って主人公と対立してるだけで、よくみれば人間として葛藤してたりするパターンは憎めなくなると思う

438 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:45:58.73 ID:Po7MCLf+

ジブリで憎めない悪役といったら
シャナ殿下
クロトワ
ジコ坊
紅の豚の空賊連合
ハウルの魔女

その辺を参考にしたらいいんじゃないかな

439 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:50:43.33 ID:60TpBYC6

＞憎めない悪役
お前ら認識が甘い
別に悪人じゃ駄目ってことはない
ドス黒いことばっかりやってても
規模や功績がでかかったり笑える凡ミスしてたり変人だったりして
キャラクター性があればそれだけで魅力的になる
DIOやバーンやモリアーティみたいな悪のカリスマの例があるし
ヒトラーやスターリンが架空の人物だったら何の実害も受けない読者的には憎めない悪役で終わる

440 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:53:16.41 ID:DptXbJKS

本当に最後まで信念とかを貫き通す悪役は憎めないってかカッコイイってなるかな
ハガレンの憤怒とか

441 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:56:38.50 ID:tXK00AmJ

たくさんの意見本当にありがとうございます。悩んでいたので嬉しいです。
>>434
すごい！７つも！しかも全部納得できます。確かに全部憎めない！
早速メモします。女の尻にひかれてるって面白いですね。思わずにやってしそう。

>>435
これは本当に基本で大切だと思います。
それだからこそ難しいというか。ブレない悪役。頑張って考えたいと思います。

>>436
もはや悪役なのに、国民的アイドル（）ですね。
典型的だからこそ、見習いたい点を洗い出してみたいとおもいます

>>437
人間味を出すということですね。確かに葛藤をみれば憎めないなぁ。意見の衝突は仕方ない事ですからね

>>438
「まるで人がゴミのようだ」の人はだめですか？
というのはさておき、クシャナ殿下とクロトワって悪役だったんですか？！
それもさておき、ジブリはすごいですよね。
名作中の名作だとおもいます。どの要素が憎めなさを強調するのか、作品を見なおして考えたいと思います。

皆様本当にありがとうございます。メモにとって大事な宝物にします！もちろん活用しますとも！

442 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 21:58:54.99 ID:Po7MCLf+

＞クシャナ殿下とクロトワって悪役だったんですか？！

ナウシカの里を思いっきり侵略して、父親ぶっ殺してますやん
それでも悪役と思えないなら、やっぱり憎めない悪役になるんじゃないすかね

443 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 22:00:17.00 ID:TPUdCraI

真の悪はパヤオ

444 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 22:02:58.98 ID:tXK00AmJ

>>439
悪のカリスマ！　その路線も面白いですね。
FateZeroの青ひげの旦那を思い出しました。
本当にどす黒いのですが、変人なキャラクター性で憎めなさがありますよね。
DIOやバーンも名言があるほど。悪の大権化ッて感じですがカリスマで素晴らしいです。
そういう悪役を出すと作品として盛り上がるだろうなぁ

>>440
ラースですね！　ハガレンの７つの大罪の方達、まさに悪役でしたが憎めなかったなぁ。
やはり信念と人間性というやつなのでしょうね。
名作の悪役を思い出しました。ありがとうございます

445 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 22:25:17.45 ID:QC45dWAL

>>439
憎めない、となるとやっぱりタイムボカンとかばいきんまんとかガミガミ魔王の系統になるんじゃね？
DIOは人気あるし愛されてる悪役ではあるけど、正直「ディオしねええええ！」とか思って読んでたぞ

446 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 22:34:24.83 ID:yX9yeaW7

確かにどっちも憎めなくはあるんだけど
ドロンボーやバイキンマンら誰にでもわかる愛嬌が一般的にはそれやろ。

DIOや旦那が好きなのは俺もわかるが
あれはカリスマとか、うまくいえないが好かれる要素のある悪役であって憎めないのとは違うんでない？
後者はなんていうか、蔵人向け？

447 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 22:50:23.39 ID:DptXbJKS

強さを兼ね備えた小悪ではなく最強クラスの巨悪はなんか人気あるよなかく言う俺も旦那やラースは好きだし

448 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:07:13.10 ID:6zD65FYA

ドロンボーとかバイキンマンとかは、子供向けだから存在が許されてるキャラだぞ。
普通の話でそのノリしたら、主人公の正義性が薄れる。
悪役いないなら正義役も必要ないわけで。

憎めない悪役をなんで作りたいのか知らんが、カリスマ悪役にも惹かれるってことは
ファンのつく悪役を作りたいってことに見えるな。
それなら、とにかくブレない行動軸をもたせるのが第一条件やな

449 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:17:11.84 ID:0jneKNj1

憎めない悪役というか、好かれる悪役の共通項は
主人公より魅力的であるってことかね
主人公の漠然とした立ち位置と違って
目的や行動原理が明確で、キャラが作りやすいのもある
後は好かれる悪役と敵対する悪役、好かれるライバルのライバルという
主人公から見て赤の他人とのエピソードや活躍の場面があるのは基本だね

450 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:23:10.35 ID:zAbYmqWq

>>448
テイルズの漆黒の翼やポポロクロイスのガミガミ魔王みたいな例もあるし
別に子供向けだから存在を許されてる訳じゃないと思うぞ

…いや、テイルズもポポロも子供向けか…
だが対象年齢的にはなろう作品の結構な数と合致しそうなものだが

451 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:23:27.61 ID:6zD65FYA

>>449
それは賛同しかねるな。
DIO大人気だけど、承太郎は正直同等以上にり人気あるぞ。主人公の人気は関係ない。

452 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:27:01.54 ID:zAbYmqWq

DIOは「最終的には主人公によって否定される」という巨悪としての役割が本来なので
憎めない敵っつーと巨悪とは別に「最終的には主人公と共闘する」系になるんじゃないかね

453 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:47:36.52 ID:0jneKNj1

>>451
それはそれでいいんじゃないのかな
主人公が人気ってのは王道作品の証明だ
厳密に言えば、悪役が人気な作品は主人公の魅力を描き切れてない未熟な作品とも言えるし
狙って書いてるんなら問題はないけど

454 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:48:28.16 ID:JEtIRBK3

話がトン切ってスマソ

キャラクターの感情表現描写が苦手
不安そうな表情とか、イライラした様子で、とか直接説明してしまう癖が抜けない。
　とくに不安そうな様子を表現するのが苦手だ。
口から泡を吹いたとか、からだが震えたとか、声がうらがえった
とかしか思いつかなくてこまってる

455 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:52:11.89 ID:YuFt5Ord

自分は手の動きを描写する。あとは目線。

456 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:57:27.03 ID:0jneKNj1

>>454
文章での表現が苦手なら
キャラに特有の癖をつけるしかないんじゃないかな？

不安になると、という例で作ってみると
爪を噛み始める
表情に出ないがまばたきが極端に少なくなる
体の特定の箇所をさわり始める（髪、頬、腕）
思いついたの適当に挙げた程度だけど

457 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 00:06:42.49 ID:B8J24uX9

頭で想像しづらいのは実際やってみると早いらしいよ
アクション系ラノベとか実際に寝転がって殺陣確認してる作者いたし

458 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 00:13:56.84 ID:+BZL4UT6

>>454
よっぽどこだわってるわけじゃないなら、表現は月並みでいいと思う
ただどういう展開で不安になるのか、それを読者に共感・移入させるように書かなきゃいけない
もちろん三人称での話だよね？

459 ：454：2013/11/26(火) 01:20:09.31 ID:oFmIoa2P

皆さんありがとうございました
不安になった過程も丁寧に書いた方がいいのですね
ちなみに三人称です私の場合、一人称だと突っ走りがちなので……

460 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 02:22:57.37 ID:4XvnUE/b

熟語とかも同じの何度も使ってると
自分の語彙力のなさを痛感する

461 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 10:40:52.02 ID:1udqGLk9

頭の中で俺tueeeストーリーがガチガチに固定化されてしまっていて
なかなか他人様に読ませられる形にキャラや話をおとしこめない
話に変な執着持ちすぎてるのもよくない罠

462 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 12:41:43.44 ID:U9Juh4f4

>>460
今でもそうなのかどうかは知らんが
「都市シリーズ」を書いてた頃の川上稔はそのタイプだったな
しかしあれはあれで心地良かったので一概に悪いとも言い切れない気がする

463 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 12:45:32.67 ID:s1jNZZFu

こった言い回しはここぞという描写に使う。

464 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 13:01:02.32 ID:YKzSU10B

なんか怖くない？なろうってさ……気軽に入って後悔
出版されてるような作家先生と同じ場所に、自分の落書きが同等に並んでるんだよ
（落書き発言気に障らないでくれな、自分のことだから）
恐れ多いとかってんじゃないの
すごいレベルの人間と同じ基準で評価されるってのが怖いの

なろうやめて糞物書きでなぐさめあろう、みたいなサイトに行くべきなんかな
最近鬱だわ

465 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 13:04:30.16 ID:U9Juh4f4

まあ俺らはそもそも目に付く機会も少ないのでそこは安心しろ。
だいたいそんなこと言い出したら
ハリウッドスターと同じ星になんて恐れ多くて住んでられないだろ

466 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 13:08:24.92 ID:bLTzyvNx

>>465
言えてるｗ

感想にものすごく攻撃的な人が混じるからそっちは怖いと思ったな
軽妙にＳＡＮ値チェック回避している書き手が神に思える

467 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 13:49:53.43 ID:XzP1V9WA

ニャル子さん以来やたらSAN値って言葉を使う奴が増えて気持ち悪い

468 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 14:26:45.21 ID:IiQ5gZVa

ＴＲＰＧ者は意外と潜んでいるからな。
小説書く人の中には、より多そうだ。
あの辺りの資料は小説書くにも使えるし、魔法とかの設定にも大変助かる。

469 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 15:08:27.52 ID:TegCKUJF

ニャル子以前も普通にネット界隈で見掛ける単語だったけど…
なろう内では知らんが

470 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 16:30:20.67 ID:gAgssO6W

>>464
商業で活躍してる人たちと同じ会場で本を並べ、売り子として顔を晒し、さらに自分の作品を目の前で読まれるコミケに比べたら……

471 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 16:53:51.23 ID:SxyfvwET

>>470
コミケって行った事ないけど、１８禁も目の前で読まれるのか？

だとしたら一種の露出プレイみたいだなｗ

472 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 17:04:53.38 ID:PYNkrB+u

>>471
18禁のＢＬ描いているのが、小5なんて今では当たり前。
廃棄携帯渡されて、
「参考の為にナニを撮影して。私の恥かしい写真と交換してあげるから。あ、顔映ってないよ恥かしいとこだけ」
と大きなお友達に持ちかけた小４もいるとか。

473 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 17:05:20.97 ID:5bASypId

>>471
言い方悪いかもしれないけど表紙詐欺な作品もあるから、知らないサークルの場合は中身を見ないと地雷を踏む危険が……
ロリとかスカトロを平然と売れるメンタルはすごいと思うwww

474 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 17:30:14.10 ID:Wa+I5qWT

妙な方向に濃いお話になって参りました

475 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 17:39:14.71 ID:/MHWA4B+

気持ち悪

476 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 17:43:55.58 ID:AbZuCO8g

もう一回、アスカっぽく頼む

477 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 18:06:58.89 ID:SxyfvwET

そうか、すごいメンタルだな。
自分の性癖晒して平気なんだからな。
実名晒してノクタを書くみたいなものか。

478 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 18:31:23.63 ID:iBpte3cq

皆で渡れば怖くない精神だからそこは気にしないだろ
買ってもらえるかどうかが販売する側の関心だろうし

479 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 18:32:20.86 ID:NRqgKBOZ

>>464
それでも生存は許されてるんだぜ
神の足元をはいずり回る取るに足らない虫としてだがなぁッ！

ぶっちゃけ誰も読んでないから神だろうがなんだろうが別世界の話だ

480 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 22:27:24.43 ID:5+Dj39/A

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　（＿＿＿＿＿＿）
　（　　・　∀　・　）つまらん小説はいらん

481 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 23:56:36.21 ID:5hz6ybiy

プロットがうまく作れない

482 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 00:02:59.64 ID:fJudb1zG

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　（＿＿＿＿＿＿）
　（　　・　∀　・　）文法や表現力だけ視野にいれて、ストーリーが希薄な小説ってあるよね

483 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 00:05:33.89 ID:yChx45Ra

>>481
まず、「主人公の目的を定める」
次に、「そのための手段を決める」
更に、「それを為すまでの障害を作る」
俺はこれで今まで１０個のプロットを作って書いてない

484 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 00:17:32.87 ID:fJudb1zG

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　（＿＿＿＿＿＿）
　（　　・　∀　・　）なろうの人気小説なんて、殆どジャン
ルが偏っていて、傾向がわかりやすいのに
伸びないことに悲観する人って、自身に固執しているか、天の邪鬼なのかどちらなんだろう

485 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 00:18:59.08 ID:ghWU7md7

>>484
それより、思いっきりAAがズレて見えるのが気になるんだけど？

486 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 01:09:33.19 ID:hwQyMGua

うんちかな？

487 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 01:10:24.41 ID:R5wjH9N6

りーぜんとうんちかな？

488 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 01:18:49.63 ID:+zx1to4Y

りーぜんとうんちとか新しいな

489 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:08:16.86 ID:Fa+LQSeh

>裕福層
ボキャブラリー貧困すぎ・・・
可哀想だから、出典はなしね

490 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:26:30.87 ID:SgBxPmnB

ボキャブラリーが貧弱で辛い
同じ表現が続いてしまう
類語辞典買おうかな……

491 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:59:30.46 ID:uFww1Yzu

ネットの類語辞典つかえばえーやろ。お世話になってるで

492 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:00:30.19 ID:b2cCiFWl

そんなん適当に単語で検索すりゃ辞書ページで類語も出てくるやん

493 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:22:36.33 ID:DTIkp3jh

でも、ボキャブラリーが貧困ってこだわる必要ッてあまりないと思うんだよね。
普通の日本語と、少しの国語能力があれば、後はどれだけ構成をねって、キャラを濃くするか。
ソッチのほうが大切だと思う。

494 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:29:47.95 ID:SgBxPmnB

>>491 >>492 >>493
トン。ネットでもあるんだ。

キャラクターを濃くすんのって難しい……。自分では濃いつもりでもキャラクターの性格がよくわからないと言われる。

495 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:32:09.53 ID:ZfCfSHSc

>>490
類語辞典は2冊持ってる。
小説を書く時は手元に置いて、己の気分を盛り上げる。
よっしゃ書くぞと、自己暗示にも使えます。

496 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:33:55.43 ID:ugc56W55

購入は2パターンに分かれるからな

買って満足して終わるケースと
お金を使ったんだから有効利用しようって燃えるケース

自分がどちらに当てはまるかで、ネットで済ませるのか実際に買うのかを決めたらいいかと

497 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:58:35.32 ID:uFww1Yzu

>>494
それは濃い薄いじゃなくて、別問題じゃないか。
まあ、ストーリーでもよくある話だけど。面白いだのつまらないだの言う前に「よくわからない」というそれ以前の話。

498 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 20:59:42.14 ID:DTIkp3jh

自分はネットのweblioってところの類語辞典つかってます。

>>494　
濃いキャラって難しいですよねぇ。
自分もよく悩みます

499 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 22:45:50.53 ID:Fa+LQSeh

裕福層って言葉は普通見ない、富裕層だろうって意味だけど
それは置いておいて、weblio良いんだけど、類語で出て来たからって
そのまま使わないでちゃんと意味を調べた方がいいよ、墓穴掘るぞｗ

例えば、「～くんだり」って言葉がある
「東京くんだりからこんな田舎までよく来てくださいました」
この用法は明らかに間違いなんだが、きちんと意味を調べないと理解できない
ネット上では、それで間違いじゃないなんてのも転がってる

あと、ネット上には語数は少ないけど語源辞典とか、まとめて横断検索できる辞書サイトもあるけど
きちんと調べないで安易に使うとマジで墓穴を掘る、硬い言葉柔らかい言葉なんてのはほぼ経験則ｗ

最後に、国語辞書の標準は、ネット上にない「広辞苑」
理由は、新語や意味の変わった言葉が反映されるのが遅く、保守的だから。

500 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 00:16:35.38 ID:6DcnSe3K

なろうコンの受賞枠がふえてたけどみんな応募してんの?
エントリー数の割にあんまり聞いたことないけど。

501 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 07:27:34.49 ID:RNJnAYWY

>>499
きちんと調べなきゃわからんものは読者もわからん。

502 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 09:03:52.08 ID:5uK672m+

>>501
そうやって、「着いて来る」とか「切欠」が広まるんだｗ

503 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 09:08:39.74 ID:5uK672m+

因みに、くんだり
http://www.weblio.jp/content/%E3%81%8F%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%8A
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA
「中央」から遠く離れていることだから、間違いなんだと思うよ

504 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 09:09:46.91 ID:I8dYnEfQ

鳥取くんだりなら許されますか？

505 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 09:18:06.06 ID:tkXxCFT3

グンマーやトッチギもくんだりで許されるよな

506 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 10:43:25.84 ID:GWVyToo4

くんだり使えるのは東京と埼玉だけなんよ
田舎は使っちゃだめなんよ

507 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 12:13:11.50 ID:kmjuxiJu

さいたま？

508 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 12:34:16.76 ID:5uK672m+

まあ時代や状況にもよるけど、京都人なら
「東京くんだりからようこそ」が許されるかも
ただ、weblioで見る限り「くんだり」は東京方言らしいからどうなんだろう。
まあ年寄りが使ってるのしか聞いたことはないけど

509 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 12:35:51.65 ID:szbCUmFd

京都だろ？　いや奈良だろ？　いやいや……

510 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 13:13:49.83 ID:a45JN1ZC

メジャージャンルで毎日更新でも、お気に入り2桁前半の作品を書ける俺様はマイナー神

511 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 14:00:18.81 ID:szbCUmFd

貧乏神の間違いじゃないのか

512 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 22:00:58.78 ID:iVIChoP1

携帯のアクセスｐｖほど信頼できないモノはないな
１００越えててもユニークは一桁とか

513 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 22:16:14.96 ID:HMvuUvki

地下鉄で読む→発車して途切れる→駅近づいて再アクセス→発射して途切れる→再開→途切れる

こういうのも頻繁にあるんだろうな。

514 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 23:28:35.13 ID:h67514vM

年末に向けてお気に入りの大掃除を

515 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 03:32:03.72 ID:2mhM2a8H

>>513
ユニークIDってそう言う意味じゃないと思うぞ

516 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 12:11:23.87 ID:O81yZtvV

最近よくBOTが来る
ぬか喜びしちゃうから嫌だわ
タグ変えた方がよいのかな

517 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 12:46:48.81 ID:2mhM2a8H

>>516
NO ROBOT タグを！ってタグがちがーうｗ
なろうにはそもそもNO ROBOTできる機能がない
http://www.suzukikenichi.com/blog/how-to-use-meta-noindex-nofollow-noarchive/

518 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 18:16:40.59 ID:O81yZtvV

>>517
レスありがとう。なんだってー！

519 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 21:06:32.15 ID:BnJ8IpDw

>>515
ユニークIDじゃないでしょ

520 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 08:55:17.49 ID:6WixBhZC

>体力を鍛える
日本語としてどうなんだ…今読んでるのから

521 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 10:40:05.12 ID:7ZKymOwi

>>520
間違っちゃいないが違和感があるな。
「養う」とか、単に「つける」の方がいいと思う。

522 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 11:03:02.00 ID:eoK5IaFX

体を鍛える。もしくは体力をつける。
変に混ざってるね

523 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 11:56:31.35 ID:QGW4ZKuH

更新した日はお気に入り減るか変化なしかどっちかなのに
更新してないとお気に入り増えるんだよなあ…

524 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 12:04:26.15 ID:wSjoyKT8

増えるだけいいじゃん（´・ω・`）

525 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:36:58.36 ID:kdkjwIBw

>>523
過去にも言われているけど、更新されると目につく→これはもういいや→お気に入り外し
これが発動する
だから、更新した日は、新規お気に入り＜お気に入り外しだと減って、拮抗して新規＝外しだと変化なし
更新されていないと、お気に入り外しがほとんどいないから、少しずつ増えていく

526 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 14:18:05.30 ID:I91hxizo

獣人の獣耳や尻尾って大体がその獣の毛質の毛で覆われてると思うけど髪の毛の方は大体人間の毛の毛質だよね
耳だけ全く異なる毛質の毛が自然に生えてくる種族ってあり得るんだろうか
うちの犬は年がら年中毛が抜けて大変だけど獣人は耳や尻尾の毛だけ抜けまくったりしてるのかな

527 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 14:24:38.36 ID:fYl4upnK

異種交配の動物って大体そんな感じちゃう？
レオポンとかも体は豹だけどライオンのタテガミあったし

528 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 14:35:32.07 ID:0qDjsC0z

頭は猿、胴は狸、尾は蛇、手足は虎、声はトラツグミに似る

529 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:05:01.54 ID:mwa7Drvb

ファンタジーに現実の理屈を無理に当てはめようとすること自体が不毛

530 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:07:26.20 ID:7ZKymOwi

へっへっへ、文が古臭くて読みにくいとさ。
悪かったな、ラノベみたいな文章が書けなくて。

531 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:10:23.48 ID:I91hxizo

>>527
>レオポン
こんなのいたのか初めて知った
じゃあありがちだけど遠い昔に交わった獣と人間の子の子孫って設定にすれば違和感ないのかな
とりあえず発祥の設定作っておけばいいよねどうやって繁栄したかとかまで聞かれたりしないよね

532 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:28:01.90 ID:ARX+MStZ

>>530
ラノベみたいな文章はなろうじゃウケないぜ
どっちかというとＳＳに近いと思う

533 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:29:45.70 ID:Hhawcz06

商用で漫画だけど「セントールの悩み」とか

534 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:55:43.24 ID:7ZKymOwi

>>532
小説家になろうというサイト名に騙された俺がバカだったのか・・・
移住を検討してるが、正直だるい。
もう半分投稿がバックアップ目的になってきとる。

535 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:58:03.83 ID:QaoSVfAo

集客は自分でやらなきゃ。
公式にそうかいてある。

536 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:03:14.09 ID:7ZKymOwi

>>535
見てもらいたいというわけでなく、思ってたのと雰囲気が違くて戸惑ったというか。
まぁ事前に調べなかった私が悪いんですが。

537 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:06:04.06 ID:vAVRDNnH

まず結果を受け入れろよ
いちいち責任を他人に押し付けるな

538 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:07:42.16 ID:LFwbp5UX

ここで受けなきゃ実際世の中では受けんよ

539 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:14:45.17 ID:7ZKymOwi

>>537
＞いちいち責任を他人に押し付けるな
そんなつもりなかったんだが、そう感じたのなら不快に思わせて悪かった。
なろうがラノベ向けってのはわかってるつもりだったんだが、実際言われるとかっとなっちまってな。

540 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:18:03.24 ID:dVRv04Mf

お堅いのが読みたい読者もいる。

しかし、なろうのシステムでそれを見つけるのは困難なので、
利用者が各自で宣伝なりコミュニティ作るなりしないとまず目に触れない。

541 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:18:22.77 ID:OlGPyg4e

小説家になろうってのは、別に出版とかしなくても、ただ書いて投稿するだけで貴方は小説家ですよとか
その程度の意味合いだろ。大半のやつが趣味で投稿してるだけだし。

つか、余程自信あるようだけど、なろう読者以外には受ける文章なのか？
なろうだけでは受けないが、他なら受ける、ならばなろうに対しての非難も一理あるかもだが
なろうでもうけないが、他でも受けない、だったら読者の問題じゃねーぞ。

何が言いたいかというと晒せ

542 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:22:58.51 ID:7ZKymOwi

>>541
自信はないっす。
晒すとしても、ちゃんと完結させてからにしようと思ってるから勘弁してくれ。ほんの愚痴のつもりだったんだ。
自分でもラノベにしてはお堅いよなって思ってて、読者もそんな多くは期待してなかったんだけど、「古臭いっすね、読みにくい」みたいに書かれて、頭に血が上った。
煽り耐性を身につけてくる。

543 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:23:06.27 ID:f5wBtXag

最近、用事が続いて一ヶ月弱更新できなかった連載がある。
プロットもどっかいっちゃって
今読み返すと文章的にも納得出来るものじゃなかった。
いっそのこと、この際だからプロットも組み直して一から書き直そうと思ってるんだけど
大丈夫かな？

まぁ読者が限りなく0に近いと思うからだれも気にする人いないとは思うんだけど

544 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:24:59.46 ID:EyxLWKSv

でも多少は自信があった方がいいんじゃないの？
そうじゃないと書き続けることはできないよ

俺、自信なくしてエタりそう
PV0が続くし

545 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:27:06.40 ID:dVRv04Mf

「辺境の老騎士」みたいなのもある。

546 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:27:57.00 ID:n1J4faFU

古臭い＝お堅い
ではなく
古臭い＝表現が古い
の可能性

547 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:31:28.95 ID:EyxLWKSv

>>542
あー俺も同じようなこと言われたことあるw
まぁ自分の場合、思いあたるところはあったんだけど
煽りっていうわけじゃないんだろうけど、そういった感想を聞くと立ち直れないんで、感想とかは全部ブロックしてる
で、完結したらチェック外す形でやってた

ちなみに感想が来たこともポイントが入ったこともない

548 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:34:25.79 ID:EyxLWKSv

横レスだけど古臭い表現ってどんな感じ？
正直自信がない

549 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:38:44.88 ID:kdkjwIBw

>>526
>獣人の獣耳や尻尾って大体がその獣の毛質の毛で覆われてると思うけど髪の毛の方は大体人間の毛の毛質だよね

鳥娘の髪は、毛に見えるけどそれは羽根が変化したものです。よく見ると違います。
だから、色が鳥の羽みたいなコバルトブルーだったり、極楽鳥の飾り羽のようなアホ毛が生えています
って作品ならあるよ
その世界の獣人も、耳や尻尾だけでの獣人ではなく、ガチ獣人だ

550 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:38:47.41 ID:7ZKymOwi

刀を「太刀」とか「大小」って書いてるんだけど、古臭いかな・・・?

551 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:38:58.65 ID:LOdsV9fA

ナウなヤングが～みたいな死語連発とか？

552 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:39:44.93 ID:C2n0LdXO

そう言う不愉快な気分にさせるような感想はスルーして
自分の書きたいもん書けばいいと思うが
多数派ってのはあるかも知れんが、そうじゃない読者もいるんだし
多くの人に読まれ絶賛されポイント祭り希望とかなら傾向とか考えなきゃかもだけど

553 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:43:00.50 ID:kdkjwIBw

>>550
大小は古臭いかもね。今の若い人には通じないかも

554 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:45:20.22 ID:EqpnbHH9

つっても大小なんてぶら下げてるなら、時代劇っぽいし、そんな世界観ならしゃーないと思うが
中世ヨーロッパ風で刀二本下げてたら変だけどさ

555 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:47:33.60 ID:7ZKymOwi

うーん、そうかぁ。
距離とかの単位は現代に合わせてるから、そういうところは気にしなかった。
まぁ、もうそういう文章で始めちゃったから、とりあえず完結まで頑張るか。

556 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:48:23.98 ID:LOdsV9fA

対象にする読者層が意識できてないのは分かった。

557 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:51:01.19 ID:7ZKymOwi

>>556
読者自体はあまり望んでませんでしたし、言い方が悪いけど校正の助けくらいの気持ちだった。
作者失格だろうか。

558 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:51:03.98 ID:OlGPyg4e

>>550
それだけなら思わないが、他も一事が万事そのノリならかなり古いというか分かりにくい。
というか大小という言葉を使う理由が分からんな。そういう時代物というならともかく。

個人的には、熟語をたくさん使いまくってる文章は古くさくて読みづらいな。
俺はあえて減らしたりしてるよ。

例えば上の文章を、熟語を多用する文章は古風な印象を抱く上に読解に苦しむ、
とは書かないって意味。

559 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:53:09.96 ID:OlGPyg4e

>>557
作者失格ではないが、それだと顔真っ赤になる理由が分からん。どうでもいい意見のはずだ。

560 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:53:18.84 ID:EqpnbHH9

とりあえずお前さんの作品はほぼ特定した

561 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:54:23.44 ID:7ZKymOwi

>>559
だから煽り耐性低いなぁ、と今では自分でも思ってる。
もっと冷静にならなきゃな。

562 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:56:43.87 ID:HLa5e7x6

自分の為に書いてるだけなら好きにすればいい。
誰かに読んで貰う為に書いてるなら
読者の目線は常に意識する必要がある。

563 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 18:11:43.11 ID:eoK5IaFX

なんか色々矛盾があって笑った。

基本的に「なろう」をみてる出版社はライトノベル層だし、読者もそう。
目指す出版の系統が違うのなら、そこに移住したほうがいいかもね。
ttp://matome.naver.jp/odai/2134330626791651101
「小説投稿サイトまとめ（NAVER)」
作家でごはん　というサイトは固い文章が多かった気がする

564 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:11:47.02 ID:EyxLWKSv

皆さんありがとん
ナウなヤングは逆に新鮮な気がするw
>>561
もしかしたら時代もの書いてるの？ナカーマ！

565 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:49:36.13 ID:QGW4ZKuH

逆お気に入りユーザーを見てると、一件も評価ポイントつけない読み専ばっかだ
読むだけで評価つけない完全読み専がこんなにいるとは…
読み逃げも自由だけど、
作者のモチベのためにポイントくらい与えてやってほしいと思わずにおれない…

566 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:53:35.86 ID:Sj9EKZT/

正直に５段階で評価してもいいんならそうするんだがなあ……。

567 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:38:18.36 ID:L7jbvz2X

1:1つけたら怒るくせに

568 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:41:05.46 ID:M12CKJ/k

完結作品だけつけるって人もいるし
人それぞれ

569 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:42:55.33 ID:wSjoyKT8

というか1:1でも2ポイント入るんだしそういう所はプラスになるんだから喜んでいいと思うの
何も入れられないのが一番悲惨

570 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:43:50.59 ID:eoK5IaFX

感想もらうのも、評価もらうのも難しいと思ってる。ﾟ(ﾟノω｀ﾟ）ﾟ。
いいんだ。自分の目標はここに晒す事なんだ

571 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:44:52.26 ID:Sj9EKZT/

怒るやつはぶっちゃけまだいいんだよ。
５じゃないと心が折れる系はマジでどうしようもない。
だから明らかにそういうのではないタイプにしか
そうそう気楽に３とかつけられない。

572 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:45:52.29 ID:QGW4ZKuH

上で言ってるのは「自分の作品にポイントつけてくれない」じゃなく
「誰にもつけない完全読み専ユーザー」がこんなにいるとは…と驚き＆落胆したという話だ
人それぞれとか点数の問題とかを言ってるんじゃない
君たち読解力なさすぎね？

573 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:49:00.37 ID:sBKrYOw3

めんどくさいからブラウザお気に入りでいいよ
底辺作者にストーキングされるのウザいし

574 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:49:37.98 ID:Sj9EKZT/

>>572

１．読み手が気楽に点数を入れない理由を言っている。
　　上記の理由などから、究極的にはそういう完全読むだけユーザーも居る事だろうし
　　それを指して「読み捨て」とはかならずしもいえないと説明している。
　　
２．既にキミのレスは話の中心にはない。

以上。

575 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:02:06.90 ID:Y/MXF6EB

「小説家になろう」には技巧も内容も全く稚拙な、それこそライトノベルよりもさらに程度の低いしょーもない「小説もどき」が多数投稿されていて
読書も大体それを求めているわけだから、まともな「小説のテイをなしたもの」を書いてまっとうな評価を受けたいならこのサイトではまず無理だよ
猿山にいるお猿さんに紙幣を渡したってその価値がわからないから、誰も見向きをしないわけ
既に「食べられる」と認識されているものじゃないと受け入れられないの

576 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:03:27.01 ID:5jrBm6+5

全体がそうではない

577 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:31:54.19 ID:2QuhMlzq

小説なんて所詮はエンターテイメントだろ
どんな客だろうがどんな手法だろうが、多くの人間を楽しませた奴が勝ち。
自分の中にある「小説はこうあるべき」みたいなのを突き詰めたいだけなら
こんな場所で公開などせず、一人黙々と書き続けて理想に近づけていけばいい話だ

578 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:51:10.56 ID:7ZKymOwi

>>577
それはちょっと世の小説家さんたちに失礼じゃない？
まぁそれで食うからには売ることも考えてるだろうけど。

579 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:54:05.36 ID:mwa7Drvb

唐突に「なろうでは受けない理由」を言い出す輩は、
なろうどころか誰にも受けないものを書いている可能性が高そうだ、と思わざるを得ない

580 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:02:22.33 ID:hAuKUIOV

>>579
「可能性が高そうだ」とかいってチクリと刺した気になっているのかもしれないけど、生憎きちんと受け入れてくれる人がよそにいるからこそこういうこと言ってんの

581 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:06:36.57 ID:BmKRU6C3

掲載して一週間ほどだけど、お気に入りやっと一件もらった。
うれしいもんだね。

582 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:07:55.41 ID:ezZGfbAn

そして明日は外されるという

583 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:14:18.92 ID:f5wBtXag

>>580
なるほど。
参考に読んでみたいから晒してみてくれないか？

584 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:14:43.73 ID:WmEHZEOA

>>580
わざわざいいに来なくていいけど

585 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:15:09.90 ID:1UKb0jQa

そういえば俺も感想どころか評価点つけたことなかったわ
お気に入りも読み返したくなるくらい好きじゃなければ読み終わったら容赦なく外すしな

586 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:21:37.66 ID:BmKRU6C3

外されることもあるんだｗ
なんかPVの数を一時間おきに確認するのが楽しくてしょうがないや

587 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:23:07.92 ID:ezZGfbAn

>>586
それが一番楽しい時期だ
やがて中々伸びない評価に絶望し、心が折れるだろう

588 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:34:30.46 ID:BmKRU6C3

>>587
きっとそうだろうね
更新しても表紙に載っている時間なんてあっという間に終わるくらい
たくさん投稿されてるもんな
俺のへたっぴな小説なんてすぐ埋もれてしまいそう
でも始めた以上は完結するまで書くつもり

589 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:09:51.02 ID:EyxLWKSv

みんなが自分で書いてて一番自信がある小説って、
１日当たりのＰＶとユニーク、お気に入りってどれくらい
ついでになろう歴も教えてくれ

俺は更新しない日０
更新した日30
お気に入り１（おかーさん……＼(^o^)／）
なろう歴もうすぐ３ヶ月

590 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:26:19.84 ID:HLa5e7x6

あ、俺今日声出してない。

591 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:28:53.14 ID:BmKRU6C3

>>589
今日初めて一日のPV1000超えた。
最初に書いたやつの方が自信あったんだけど、50くらいで埋没してしまった・・・

592 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 00:03:35.88 ID:EyxLWKSv

>>591
すげぇぇぇー！うらやましい！

593 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 00:06:51.33 ID:Co3j1PJQ

>>592
いやでもお気に入りは一件だし評価も一人だよ
それと今日は朝から三回更新したしｗ

594 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 01:29:56.18 ID:KuCUWfg/

>>590
俺ここ３ヶ月誰とも会話してないぜ

595 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 01:44:15.34 ID:L4Lqsxq1

ＴＶか犬猫くらいとは会話をするだろう？

596 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 01:46:46.18 ID:ePLY6DZ/

二次元少女と会話ぐらいするだろ？

597 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 09:47:53.24 ID:BWGzjvxQ

書いてた小説の設定に穴あり過ぎてたから更新停止してそれの別バージョン書いてる。
お気に入り30人ぐらいだったしその人達が戻ってくればいいなあ

598 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 09:48:48.22 ID:BWGzjvxQ

sage忘れた

599 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 09:56:47.45 ID:W8uR3zYE

その人らも活動を停止している可能性の方が高い

600 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 10:34:55.99 ID:6zfHqcX+

「えいちゃんの短編ホラー」で検索

601 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 10:42:11.55 ID:L4Lqsxq1

まあブラッシュアップは大切かもなー
戻ってくるかは未知数だけど、良作になるんなら新しい人だって来るよな

602 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:19:08.57 ID:mxbN2mk8

プロット書いてると、この話は面白く無いんじゃないか。ひねりがないんじゃないか。
そう思ってしまって先に勧めない。
書き始めはこれは面白い！と思うんだけど、詰めるほど、謎がたりない選択がたりない、悩みがない。
と思ってつまらないなとボツにしてしまう。
とりあえず１本書いてみたほうがいいのだろうか

603 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 14:16:24.20 ID:lVKTyCUE

プロットなんて捨てて書いて来いよ
書けば分かるさ

604 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 14:19:00.85 ID:fmDi2BXo

最初のプロットは、起伏とか気にせずとりあえずストーリーを完成させる。
次に起伏や尺を考えて構成を変える。
最後にシーン単位で微調整。

605 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 16:43:27.20 ID:Co3j1PJQ

俺が思うに、俺たち底辺の作品にはストーリーの展開云々より圧倒的に
デテイルが不足してると思うの
波瀾万丈、スリル満点のストーリーが脳内に存在しても、それを
読者に伝えるのは細部にこだわったエピソードの積み重ねなんじゃないかな
実のところ、ストーリーやアイデアなんてのはプロも素人もそんなに大差はないと思う
素人はいきなり憎しみがわいたり、恋愛感情もったりと短絡に進めすぎるんだな
だからお前は底辺なんだと突っ込まれるかもしれないけどね

606 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 16:53:58.94 ID:u1QsmI5j

読んでて読者に納得させられるような積み重ねは確かに大切だな
唐突感あると、え？ってなるし

607 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:07:07.51 ID:YVFDwoLv

自分の作品に何が足りないのかわからなくなった。
でも、お気に入り数も評価も伸びないんだから、いろいろ足りてないんだろうな。orz
書くのはすごい楽しいんだけどね

608 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:09:55.72 ID:i2+2abzn

>>607
書くのが楽しいならいいんじゃないか

609 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:14:20.26 ID:F5uONCpP

>>607
『結果』だけを求めていると人は近道をしたがるものだ…。
近道した時に真実を見失うかもしれない。
やる気もしだいに失せていく。
大切なのは『真実に向かおうとする意思』だと思っている。
向かおうとする意志さえあればいつかはたどり着くだろう？
向かっているわけだからな…。違うかい？

610 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:20:43.05 ID:dkZHfKGh

ある作者の新作が連載開始から数週間、お気に入り20件くらいだったんだが、
人気設定人気あらすじの別作品がランキング上位に載ったら
そのマイナー作にも一夜にして数百件のお気に入りがついていた

なろうでの作品の評価ってお気に入りやポイントだけじゃ分からないとこあるんじゃないか
その作者のマイナー作だって、人気作っていう宣伝ツールがなきゃ埋もれたままだったと思うしさ

611 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:24:37.95 ID:yyZw4I0A

>>605
同感だ。大抵の作品は、話が面白い、面白くないのと言う前に。

まず、話が分からない。

612 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:26:57.66 ID:YVFDwoLv

なるほど。宣伝不足っていうのもあるのか、ありがとう。

>>608の言うとおり、書くのはすごく楽しくて、
自分でも、楽しいんだからいいじゃないかって思うようにしているんだけど、
でも、作るからには、もっといいものを作りたいと思って。
でもそうするにはどうしたらいいのか、自分ではわからなくなってた。
文章の勉強もしてみたけど、評価は全然伸びないし。

ありがとう。いろいろな視点から頑張ってみる。

613 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:30:29.28 ID:FO4OJ+ZG

なろう作者に多いのが読書暦ないだろうという
圧倒的な作者本位な話、良質な作品をたくさん読め

614 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:30:58.26 ID:u1QsmI5j

マイナー作掘るのは結構苦難の技だからな。仕方ないんだろうが…

615 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:39:47.94 ID:YVFDwoLv

>>613
読書は好きだから、推理とかファンタジーとかジャンル問わず節操なく読んで、
ライトノベルも有名どころをけっこう読んでみてる。
でもまだ足りないのかも。
独りよがりの作品にならないよう、もっと読んで分析してみる。

いつかマイナーから掘り出されても恥ずかしくない、
良質な作品を作れるように努力するよ。

616 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:47:35.76 ID:u1QsmI5j

>>615
凄腕スコッパーに掘られる日を待とう！
もうちょっとマイナー作に光を当てやすい環境あればな
面白い作品に出会うことも増えるんだろうが…
今だと掘られる以外じゃ応募作とかでタグつけるくらいしかないよな

617 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:48:11.21 ID:Co3j1PJQ

俺も結構読書はしてきた方だけど、自分で本格的に書く前と後では本を読んでも創作側の視点で読んでいることがたまにある。
しかしなろうに投稿しはじめると、なかなかまとまった読書時間とれないんだよな。仕事もあるし。
やっぱり書くときは書く、読むときは読むというけじめ付けた方がいいんじゃないかって気が最近してきた。

618 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:49:29.72 ID:u1QsmI5j

確かに執筆は時間かかる
無職とかならまだいいけど、普通書いて読んでは難しいよな

619 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:46:45.84 ID:KuCUWfg/

なろうで執筆を始めてから商業作品を純粋に楽しめなくなったな
嫉妬が先にたって

620 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:48:48.92 ID:JQYiCPtz

>>619
俺は逆に今まで薄っぺらいと思ってたラノベが高等な読み物に見えてきた
描写スゲェ……って

621 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:05:21.72 ID:Co3j1PJQ

氷と炎の歌というファンタジー読んで、こんなの人生が三回あっても書けそうにないと思ったよ
なんだか自分の書いた物がゴミ以外の何物でもないと思い、しばらく書けなかった
俺が書かなくても、才能ある人が書いてくれるんだからいいんじゃね？みたいな気持ち

622 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:07:48.25 ID:yyZw4I0A

才能ある人は俺チートハーレムTUEEEとかいう頭悪いジャンルを書いてくれないので俺が書く

623 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:10:56.23 ID:Co3j1PJQ

>>622
なんかすげぇ勇気わくレスだな
ありがとん

624 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:39:48.42 ID:mxbN2mk8

遅レスだけど、応援メッセージありがとう＞＜
とりあえず満足いかないプロットだけど、書いてみないと始まらないから書き始めてみます

625 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:54:45.74 ID:FO4OJ+ZG

>>624
がんばれ～♪

くれぐれも
>～になりかねないらしい○○らしい。
みたいな冗長な文章は勘弁な

626 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:19:16.55 ID:9Qaxy7uw

本スレで氷と炎の歌この前紹介した時意外と反応良くて
なろう読者でも読んでる人いるんだなぁって活字離れ風潮嘘なんじゃねえかって思ったわ

627 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:22:40.47 ID:IZwYTXCT

活字離れってのは、娯楽の多様化による相対的なもんじゃないかと思う。
昔だって、本を読まない奴はいただろうし、他にすることがないから読書をしてたような人がいなくなった結果ではないかと。

628 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:29:52.51 ID:9Qaxy7uw

昭和初期ボンボンが仕事せず読書して家に居場所がなく友達の家に転がりこんだ所から始まり
怪しい移動型古本屋で買った小説で読んだESP能力開発を試したら成功して
会社作って新世界の神になって最後はジェバンニが一晩でやってくれるところまで
思いついたが連載のめど立たず撃沈・・・・・・

629 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:48:11.96 ID:FO4OJ+ZG

>>628
つ高等遊民もどき

630 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:09:20.02 ID:nbtyFO8/

単発で悪いがコレを見てやってくれ

http://ncode.syosetu.com/n0210bs/

友達の作品だがVIPで晒されてコメが酷いんだ・・・

631 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:12:56.73 ID:T4tod2aB

>>630
見てどうすんの？
つーか、コメントをユーザーのみにするか閉じればいいだろ

632 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:14:38.54 ID:yyZw4I0A

>>630
>>1読んでタグつけて出なおして下さい。そうでない限り永遠にスルー対象です

633 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:15:17.85 ID:ziGziwpj

いや、これ他晒しだからさぁ

634 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:15:32.83 ID:FO4OJ+ZG

>>630
コメント欄は酷いが・・・書き出ししか読めなかった
なんか語彙選択とかすごい幼い文章だね

635 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:18:11.53 ID:8nwtZp47

>>630はスルーした方が良いと思いつつも読んでみてあまりのヒドさに何か言わずにはいられないというジレンマ。

636 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:18:56.70 ID:/wT+n+H6

>>630
一行目から違和感
＞あの日の事は、本当に奇跡にしか思わなかった。
あの日の事は、本当に奇跡としか思えなかった。
じゃね？

637 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:20:33.81 ID:soK7LFDs

>>630
感想をユーザーのみからにすればいいだけじゃないか？

638 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:20:41.46 ID:mxbN2mk8

新しく燃料を投下したいわけですね。
友達の作品じゃなくて自分の作品を晒したらどうでしょうか？
どういう作品だろうと、本人にとっては頑張って書いたもの。他人が晒すのはよくないことです。

639 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:22:27.70 ID:yyZw4I0A

>>634-636
お前らこれ自体が他晒しだと考えれないの？それとも>>630とお前らまとめてVIPからの自演なの？
性格まで底辺なら死ね

640 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:26:27.89 ID:DOLl61q5

考えれないのも何も……読解力ないの？

641 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:27:57.59 ID:IZwYTXCT

>>639
ビークールだぜ旦那。

642 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:28:28.27 ID:FO4OJ+ZG

>>639
まあ、ネットに晒した時点で他晒し云々は関係ない
スレのルールとしてはダメなのかも知れんが、ネタと考えればOKだろ
まあ、コメント書いてる奴らはスルーしろと思うけどな

643 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:32:58.18 ID:DOLl61q5

別に他晒し禁止ではないからな

それにここは利用者制限があるだけで話題に制限はない
底辺作者が晩御飯について盛り上がっても問題はない

644 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:39:00.84 ID:FO4OJ+ZG

>>643
ああ、なるほど、勘違いしてた、すまん
いつもの自己解釈によるスレルール厨の人に釣られたのか・・・

645 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:54:15.06 ID:fxwgiotV

禁止ではなくても話題として盛り上がるには微妙な案件だし

646 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:56:01.85 ID:yyZw4I0A

>>644
いやいや、なんのために晒しタグ強制してると思ってんだ。
愉快犯の晒しを防ぐためなんだけど。勘違いしてるほうで正しいんだよ。

647 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:59:21.24 ID:fxwgiotV

最初っから他晒しだと明言してるんだから、
なりすまし防止のための晒しタグ設置は関係の無い話

648 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:59:50.56 ID:yyZw4I0A

URL晒して、辛口お願いします！って本人になりきって激辛批評集めた後に
本人にそれを送り届けるとか、そういうのを防ぐための晒しタグなんだけど。

それ認めると、私怨晒しが横行する。友人経由だろうが本人が望んでると確証できなきゃスルーだ。

649 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:03:52.72 ID:Jhqm4xop

日本語が通じない人種か……

650 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:04:30.66 ID:zC1wyGBi

晒し方によるよね。
この小説面白いよ。っていうのはいいと思うけど、今回は愉快犯の晒しあげみたいな感じだし

651 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:07:25.41 ID:rhLGqugt

その小説読んでないけどさ
いくら稚拙な文章だからって、みんなでサンドバッグってひどくね？
２つくらいボロくその意見がついたら本人だってわかるだろうに

っていうか悪評だらけの他人の小説をわざわざここでさらして、何がしたいのかわからない

652 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:09:51.04 ID:1G2xjcK5

どう考えても悪意ある荒らし張本人の晒しなのにその作品についてレスするとかアホかと

653 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:11:30.70 ID:UcUJsnvk

他晒しは禁止じゃないから晒す行為自体は責められんよね。
ただ他晒しの場合、マナーとしては推薦が基本だと思う。
今回のは愉快犯ぽいからスルーでいいんじゃないか。

654 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:13:21.04 ID:rhLGqugt

>>630
三点リーダーの使い方がへんじゃね？
掲示板の投稿だとありなのかな

655 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:16:43.94 ID:RSapOOO0

今回、愉快犯的晒しである可能性はかなり高いだろ
一番の理由は>>630のその後の反応がないこと

他晒し禁止してないけど、それは人気作とか推薦っていう前提であって
叩き目的の他晒しなんて禁止に決まってるだろ

656 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:20:20.07 ID:qiJQXxHQ

スレ的にOKでも他晒しの対応文化がないからねぇ

とりあえず、自晒しと同じ感覚で
作者不在の批判会しちゃうのはよくない
作者スレとしては
どこか参考にできないかって観点の方が前向きかな

657 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:21:12.10 ID:1G2xjcK5

単発で悪いがってわざわざ前置き入れるとかどこの住人かなっていう

658 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 00:24:00.91 ID:z0fDc6Qt

俺としては、これだけ感想欄で悪意の書き込みされても
小説を削除しない作者の勇気に敬意を表したい

659 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:19:53.90 ID:5ZRW63yQ

俺もほぼ1名しか一言感想しか書いてくれないが、そんな感想でも書いてくれるだけ嬉しかったりする。

660 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:28:56.33 ID:ylxEBFq0

晒しに挑戦したいが、もしけちょんけちょんに言われたらと思うと怖くて二の足を踏む。
｢甘口で｣とお願いすれば、豆腐メンタルでも壊れないくらいの意見、感想ですませてもらえる？

661 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:36:38.04 ID:kNteHfTt

このスレなら大丈夫なんじゃない？

662 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:38:44.23 ID:m1nuYqaI

感想で「平易な文章でとても読みやすい」って書かれたけどこれってつまり語彙が少ないってことなのか

663 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 15:04:41.21 ID:Jhqm4xop

>>662
同じ表現ばかりで萎える、とか言われたなたともかく、
その程度の感想なら書いたほうは語彙とか気にしてないだろ

664 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 15:20:23.67 ID:kNteHfTt

感想全体を通して嫌みな感じがあるならそうとらえてもいいかもね

665 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 15:23:52.24 ID:CZKxlF2W

比喩表現凝りすぎて訳わかんなくなってるやつがたまにあるからな
正直なろうで高尚な文章とか求めてないんでサクサク読める分かり易い文章が一番です

666 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:06:01.49 ID:LrwyBLYF

あまりに装飾過多な文章も読んでてうんざりするからな

667 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:15:43.76 ID:RSapOOO0

装飾過多な人って、シンプルな文をみて「シンプルに書いてる」んじゃなくて
「シンプルな文しか書けない」と思ってそう。

668 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:34:35.92 ID:kcD8Dsxw

むしろシンプルに書いて表現することの方が難しい

669 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:35:58.54 ID:oODJbhJL

>>662
評価シートでよくそれ書かれる
嫌味の可能性はあるけど誉め言葉だと思ってる

670 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:44:21.35 ID:LYhpSeHu

褒めるところねーなこの作品……てきとーに褒めとくか→平易な文章でとても読みやすかったです

671 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:51:48.99 ID:RSapOOO0

いやあ、読みにくいつったら読みにくいって書くだろ。読みやすいってことは文章力に問題はないが
ネタが悪いって意味じゃねーの。
ネタはいいけど、文章力が……の人よりは将来性あるとおも。

672 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:57:15.42 ID:oeQceWxi

いや、ネタがいい方が将来性あるんじゃね？

673 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:02:38.07 ID:K+bWnK6Y

どちらも程度によるだろ。

674 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:12:21.07 ID:RRzkjoxW

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　（＿＿＿＿＿＿）
　（　　・　∀　・　）ここのスレの批評って殆ど文章的な事柄ばかり指摘しているのが多数なんだよね
んで、綺麗な文書いてランキングやお気に入りを獲得するのなら、ユーザーの嗜好を疎かにして公開するわけで
それで評価を受けようとするのは慢心すぎるかなあ、と

675 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:14:13.94 ID:LrwyBLYF

つーか誰もそんな事いってなくね？文章のきれいさで評価もらおうとか

676 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:24:28.63 ID:zC1wyGBi

>>660
メンタルなので甘口で。と言う事と、指摘してもらいたい点をハッキリ出せばいいんじゃないかな？
ただ、否定意見はなしで。褒めるだけでよろしく。
みたいな感じでお願いしたいのなら、あまりオススメはしないかも……

677 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:28:27.86 ID:RSapOOO0

甘口で、っていう前提なら甘口で評価するぜ

俺は常々、辛口志望が多いのはふしぎに思ってたんだ

678 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:35:08.51 ID:K6MI7i5P

はじめてお気に入りと評価もらえたときの嬉しさが本当にたまらない

679 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:37:10.96 ID:RPBP04pL

死ねゴミ

680 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 17:39:13.28 ID:RPBP04pL

あ

681 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 18:36:21.58 ID:wJv7PtWc

か

682 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 18:45:14.47 ID:e0rlBEBn

な

683 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 18:47:05.86 ID:Egmo41SZ

め

684 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 19:01:40.06 ID:5f4DViB/

>>660
甘口とだけ書いて評価や指摘してほしい点を書かないと、晒す意味がないかもね
面白いならいいけど、微妙な小説だと
「文章は読みやすい」とか「雰囲気は好み」とか「悪くないけどなろう受けはしない」みたいな当たり障りのないことしか返ってこない

685 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 19:14:26.53 ID:vybnaSle

妖怪かな

686 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 19:55:06.98 ID:csWfQo4B

>>674
慢心してる奴がどうして底辺スレに来るんだよ
純粋に言葉の意味としてそれって慢心と言わんだろ

687 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 20:24:58.30 ID:M6H0FOwK

平易な文章で内容のあることを書く、それが文章の極意なり

688 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 20:48:24.23 ID:d+bU+s73

>>674
>綺麗な文書いてランキングやお気に入りを獲得するのなら、ユーザーの嗜好を疎かにして公開するわけで

意味不明の文章です。もっと読み手のことを考えて書きましょう。
このスレらしく文章的な事柄を指摘して見ました。

689 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 21:10:27.07 ID:RRzkjoxW

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　（＿＿＿＿＿＿）
　（　　・　∀　・　）
>>686
文さえ華美に飾れば、評価はあがると思う精神が慢心だといったんだよね
単語だけみて判断されるのは困るなあ

>>688
本文に触れないで、馬鹿みたいに脊髄反射する人って、視野が狭そうだよね
つまらない小説書いて、キーボードだけ打ってるのを満足してそう

690 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 21:15:28.98 ID:oODJbhJL

ある人の評価付けた作品一覧見て大抵高得点なのに自分のだけ低評価だったとき泣いた

691 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 21:19:24.46 ID:apuNXvRX

まあお知り合いって線もあるし、全く見知らぬ人が評価してくれたという事実に着目すべきだよ。

692 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 21:40:19.79 ID:BJNwe1M1

>>689
綺麗な文書いてランキングやお気に入りを獲得すると、なぜユーザーの嗜好を疎かにして公開するのか
視野が狭い俺にもわかるように説明してくれないか？

>綺麗な文書いてランキングやお気に入りを獲得する
つまり評価を受けていると思うんだが、なぜ「それで評価を受けようとするのは慢心すぎるかなあ」なんだろう？
綺麗な文を書いてもランキングやお気に入りを獲得できないってならわかるんだが、どういう意味なんだろう？

そして、一番の問題は、そのリーゼントうんこのリーゼントぐらい修正ぐらいしろよってことだ

693 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:10:04.39 ID:Jhqm4xop

アラレちゃんじゃあるまいし、うんこつついて遊ぶなよ

694 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:10:52.00 ID:ebBaupiM

釣り堀だな、ここは

695 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:56:24.60 ID:RRzkjoxW

>>692
　　　　　人
　　　　（＿_）
　　（＿＿＿＿＿＿）
　（　　・　∀　・　）綺麗な文の小説より、読者の嗜好に合う小説の方がなろうでは評価の差が漠然と違うんだよね
んで、第一に嗜好がくる、で次に求められるのが、文章力とかの二次的な要素だから
文章だけ気にしてるのは意味がないんじゃないかと

696 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:17:52.89 ID:YHLAxriN

>>695
とりあえず落ち着いて、自分の文章を添削してから来なさいよ。

697 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:18:29.05 ID:a45qHNKg

ザリガニ以下

698 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:20:44.24 ID:YeEwVGwL

>>695漠然と違うってつまり、対して違わないという意味でいいのか？

699 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:31:32.50 ID:e/+ZIfc7

みんなうんちをいじくっちゃだめよ

700 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:45:33.95 ID:csWfQo4B

漠然としか違いがないなら
別に良いじゃねえか

701 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:50:14.36 ID:kcD8Dsxw

このうんちなんでリーゼントなの？

702 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:50:52.34 ID:BJNwe1M1

>>695
言いたいことは何となくわかる。それについても同意する
だけど、それが読み手に正しく伝わっていないんだよ
だからまず文章をちゃんとしましょうって指摘になる

身をもって理解できただろ？

703 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:01:00.74 ID:FvhKzaN0

りーぜんうんち

704 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:16:17.29 ID:H7J7twf+

半コテは許されざるよ

705 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 05:58:42.17 ID:H7J7twf+

「かぼちゃ頭のランタン」ってスコップされるまで三桁いって無かったらしいな
異世界もので文章もしっかりしてるのに

更新が遅いと致命的だぞお前ら

706 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 06:31:59.43 ID:pYDem11q

>>705
どゆこと？
ランタンが遅筆だったてこと？

707 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 06:57:36.80 ID:H7J7twf+

５日ごとの更新だったからスコップされるまで燻ってたんだろうと推察した

708 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 07:02:34.56 ID:pYDem11q

5日で遅いとか隔週の俺はいったい・・・（驚愕）

709 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 07:25:31.29 ID:zl06Duz+

社会人だったら五時できっちり上がれるようなホワイトじゃないと
毎日更新なんて技量やモチベ以前に不可能だしな
まあ時間あっても俺は無理臭いが

710 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 07:38:57.53 ID:hdv4s4bW

区切りまで書く度に予約投稿すれば。
書き下ろし小説1冊分で約15万字だから、
1話5千字程度に分割すれば1ヵ月もつ。
その間に次を書けば良しの自転車操業。

711 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 09:25:38.88 ID:88103T7x

朝五時に起きて出社までの二時間足らずで、とりあえず下書き。
帰宅して二時間足らずで仕上げて、投稿を一ヶ月やった。
お気に入りが80くらいまで行ったから、余裕ぶっこいて各週にしたら、二ヶ月ほどで８になったわ

712 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 09:49:26.16 ID:pYDem11q

え、毎日更新から隔週にして10分の１になったのか？
おいおい、なろうってそんなに厳しい世界だったのか…

713 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 09:55:30.77 ID:H7J7twf+

つまり隔週から毎日にすれば...

714 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 10:17:09.03 ID:88103T7x

>>712
そりゃ三つも四つもランキング入りするような完結小説持っている奴ならそれくらいじゃどうともならないだろうが、
俺みたいな初投稿は、すぐにそうなる。
言ってみれば、たけしやさんまクラスなら長期休暇とっても忘れられることはないが、ぺーぺーのお笑い芸人がちょっとテレビに出られるようになって、調子こいて休んだら、お呼びがかからなくなるみたいなもんさ

715 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 11:01:31.67 ID:kpK/d77e

長文=社会のゴミニート

716 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 11:29:17.08 ID:JT8U2iSP

か

717 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 12:47:10.89 ID:NH3WPhit

>>705
あれはタイトルとあらすじが逆サギにもホドがあると思うｗ
本スレでスコッパーがおすすめしてたから読んでみたが
「ああ、またこれ系ね……。まあオススメしてるくらいだからいいところもあるんだろ」
とか思いながら本文１ページ目を開いたときの衝撃は今も忘れない。

718 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 16:50:58.94 ID:3DFWi4/k

>検討も付かない
半分くらいの作者が間違ってる気がする
見当/検討
http://www.weblio.jp/content/%E8%A6%8B%E5%BD%93

719 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 18:08:24.85 ID:3DFWi4/k

別作者
>水を○○にぶっ掛け、水が着陸し切る前に
おぃ！ｗ買い直したばかりのキーボードにコーヒー吹くとこだった

720 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 20:30:29.49 ID:TUbVGQDe

お前にらとって書籍化って夢?
結構叩かれているけど。

721 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 20:33:50.06 ID:a834QH1w

どれだけ叩かれたところで一つの到達点であるのは間違いないだろう

722 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 20:49:50.50 ID:c9UHz5Zu

なったら嬉しいが目標ではないな
条件次第では断るだろうし
まあ要らぬ心配だが

723 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 20:50:56.81 ID:08GbuSVC

うわああああ！！
間違えて最新話のサブタイトルを新規小説欄の時の名前(あ)にしてたああああ！！

724 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 21:18:00.08 ID:ka9HyxkV

>>720
無職の作者の、書籍化はできればしたいけど、完結欲求＞＞＞書籍化であり
書籍化することで色々手間やトラブルが増えたり、自分が満足しちゃったりでエタるならやりたくない
完結に向けて一切邪魔しないんであればしたい

って意見にほぼ完全同意

725 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 22:32:55.39 ID:NXGnK8HN

たった一人でも感想くれる人がいるのはうれしいもの。
でもその人からの感想が来ないと何か良くないことを書いたかと感じ、自分の作品が自分で認められなくなり、
見てほしい、感想がほしい、そして何でもいいから教えてほしいという欲求がたまらなく強くなる。

けれどひとたび感想が来ればそんな気分はどこへやら。
ほかの誰に認められなくてもいから、あなたのためだけに書き続けよう、とそう思える。

でもまた数日感想がないと始めに戻る。
ああ、もうどうにかしたい。

726 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 22:44:55.64 ID:a834QH1w

もう文通しろよ、二人で

727 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 23:11:59.22 ID:6LmVsm6q

>>725
ブログで、普段コメントくれる人からの書き込みが無い時はまさにそんな感じだわwww

728 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 04:09:35.46 ID:ouRuZlr/

>>726
住まいが近くの人なら、会って食事とかならありますよ

729 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 11:42:55.82 ID:6oh6A1bp

一話の文字数って大体どれくらいあればいいのかな？
どうにも文字数が増えなくて悩んでる

730 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 11:50:12.08 ID:/NQIEfaO

5000から10000くらいかな
少なすぎるよりは多い方が好まれるみたいだけど、5000くらいならさほど言われることはない印象

731 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 13:19:56.08 ID:hCcwtpnN

毎日更新なら3000でも文句言われないよ。
話の構成さえきちんとしてれば。

732 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 16:13:11.27 ID:PLfNpMle

三千くらいならまだいいよね
千ちょいとかでアップしてるとまとめろやって思う

733 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 16:44:53.29 ID:SMmtT/us

俺も5,000ぐらいが読みやすいかな。
コピペだけど、以前見た人気作品の1話辺りの字数リストを貼っておこう。

内密 5,712文字
ヒモ 6,741文字
無職 9,560文字
猫耳猫 5,773文字
ウォル 4,806文字
K&M 9,637文字
バリスタ 4,644文字
リアデイル 7,643文字
フリーライフ 4,238文字
温泉 4,155文字
氷 4,661文字
月 6,038文字
風 6,452文字
盾 4,330文字
二歳児 2,696文字
黒魔 4,304文字
オンリン 2,926文字
イモソ 11,327文字
ディン 7,085文字
イシュりん 7,307文字
祝福 6,704文字
お師匠 4,771文字
キリスト 6,368文字
ヘルモ 14,685文字
Re:ゼロ 10,134文字
先輩 6,353文字
クロノ 11,329文字
盗賊 5,532文字
グリンド 5,532文字
ドラグーン 3,553文字
先代勇者 3,941文字
ドバロ 9,601文字
ActiveSafety 3,125文字
ナイフ職人 3,687文字
fanntaji 1,011文字
星河の覇皇 1,497文字

734 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 17:36:46.57 ID:oTv+n0d9

>>733
この中で毎日更新はどんだけあるんだ？

735 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 17:37:45.21 ID:yFzTwPd5

多くて文句いうことはないな
2万文字以内までなら

736 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:05:52.95 ID:chQX/cYN

やべぇ一話五万字にしてしまった＼(^o^)／

737 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:11:38.83 ID:yFzTwPd5

それは流石に分けろｗ
いくらなんでも、5万文字あって区切れる場所なしってことはあるまい

738 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:17:10.14 ID:KKozDoeM

1話5万字でお気に入り激増だな。

面白ければな

739 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:40:06.06 ID:chQX/cYN

>>737 >>738
お気に入り０だしちょっと変更してみる……。

740 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:45:35.85 ID:8u32ptoi

「ぬるぽ」って書けば感想が貰えると聞いて

741 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:47:54.67 ID:b5NbE5Zl

10話に分けて毎日投稿してみたらどうだ
毎日更新はそれだけで評価になるらしいし
それでも伸びなかったら・・・

742 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:52:03.21 ID:KKozDoeM

どうせなら金曜夜に5万字を10話に分割して集中投下するとものすごいことになるかもな。

743 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 20:55:01.08 ID:6oh6A1bp

そうか、やっぱり平均五千文字くらいは必要か・・・

無理ゲー＼（＾０＾）／

744 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 21:04:35.39 ID:0xKNXer9

5万字とか推敲が鬱だな、たぶんしてないに10000ペリカ

「見たい/そう何だ」のようなミスは勘弁して欲しい
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/212086/m0u/
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/164623/m0u/

745 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 22:52:16.35 ID:oTv+n0d9

正直そういう変換ミスとか意味の勘違いとかは作品の印象に何の影響もないなあ...俺は

746 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 23:15:33.87 ID:+SLhB7Ql

明らかにタイプミス・変換ミスの、その場限りの間違いだったら気にしないな

根本的に覚え間違ってて、全部が全部間違ってるようだと……

747 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 23:29:18.92 ID:0xKNXer9

個人的感想だが・・・・・・
日本語をきちんと理解しないで書いてる文章は
文章自体の奥行きがない。
そう言う人の文章の敬語はほぼ確実に変

748 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 23:30:49.70 ID:0xKNXer9

>>747
つい送っちゃったけど、最下段はよくないなｗ

749 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 23:46:26.26 ID:oZPNUOPT

俺は気にするな。というか、気になってしまう
面白い作品ほど没入して読む。そこに誤字脱字とかあると、せっかくいい流れで物語が進んでいたのに、その流れを止められてしまう。
あー、もったいない！って思う
誤字脱字ならまだいいけど、表現の間違いや誤用だったりすると、うがー！ってなる

750 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 23:51:07.80 ID:yFzTwPd5

多少はなるけど、些細な問題ではあるな
誤字のある成田作品と、誤字のないなろう底辺作品じゃ前者を読むよ当然ね

751 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 00:01:58.71 ID:0xKNXer9

まあ、間違いのない完全な文章なんてプロ作家の大家でも
一冊単位だとまず不可能だというから、たまにはいいんだがね
程度問題、俺も>>749のタイプだな

752 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 00:02:04.23 ID:GavIOd0G

誤字は気になる程度。
問題は慣用句とか間違ってる時な。思わず自分で置き換えてしまう。

753 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 01:50:08.54 ID:/wRODLxx

ふと気になって検索してみた

プリン初めて物語
１プリンの歴史
２焼餅菓子食法
３古典のプリン
http://www6.airnet.ne.jp/ravir/prixfirst.html

754 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 01:55:26.79 ID:23R6KYeE

俺は記憶にあるかぎり一度たりとも誤字脱字をしていないはずだと自負しているのだが
考えてみれば俺らが誤字脱字を見つけてしまった作者さんらも全員そう思っていたはずだよな

755 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 03:03:03.92 ID:nr1pUuXo

プリンと唐揚げは異世界ものだと何故か頻出するイメージ

756 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 03:15:21.81 ID:/wRODLxx

そうばんだけど、なろう読んでると表面なぞってるだけで
どれも変わらないんだよねぇ、調べる努力が足りない気がする
まあ俺もだけどｗ

757 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 03:16:38.35 ID:/wRODLxx

>>756
そうばんだけど→そうなんだけど
失礼、寝なきゃｗ

758 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 12:26:46.30 ID:uDQgq4m2

目標検出数
・視点、人称の誤り
→0個以下

・1文が長い（20文字以上）
→個別に文脈から判断

・慣用句や用語の誤用
→「文字数÷100,000」個以下

・誤字脱字
→「文字数÷3,000」個以下

759 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 14:32:26.25 ID:/wRODLxx

>ご記憶いただけているとは後衛です
シチュ的にこの誤字はありｗ

760 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 16:56:12.88 ID:BIVqdEwU

うんこっこ

761 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 18:57:47.23 ID:yRgl/cos

え？5000とか書かないとだめなのか。
おれ2000ほどでアップしてた。
どおりでお気に入りが一桁しかないはずだぜ

762 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 19:22:45.59 ID:b8MyEPlf

メジャージャンルで、一ヶ月ほぼ毎日更新でお気に入り50弱
メジャージャンルならポイント10000ぐらい楽勝って思った時期も有りました。

763 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 20:17:28.31 ID:2uk5T9rD

晒してもええんやで

764 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 22:45:58.96 ID:q7X8hZ1O

初めてお気に入り１件、評価２ｐｔもらったよ。
喜ぶべきか悲しむべきか。
……でも評価人数０人なんだけどどういうこと？

765 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 22:46:37.10 ID:UzSDvkwy

お気に入りは2ptもらえる
評価はまだ誰もしてないと思うよ

766 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 22:59:49.98 ID:QKGw5Jud

そのへん分かりづらいよね、最初は
お気に入り2pt
評価0～5：0～5

767 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:00:42.21 ID:QKGw5Jud

だが>>764……初お気に入り登録おめでと

768 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:13:53.31 ID:Vs21Gqn5

何話くらい、または何文字くらいで晒すのがベストなんだろう

769 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:20:30.42 ID:nr1pUuXo

まあ晒さなきゃ埋もれてたなこの作品
更新の間隔悪いし

770 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:20:38.01 ID:UzSDvkwy

昔は最低２万文字は書いてこい、みたいなのがあったね
まあ短すぎても評価出来ないし、ひと段落つくくらいかな

771 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:23:05.87 ID:Vs21Gqn5

二万か、それくらいいけたら晒してみよう
一日三千で毎日更新だけど書き貯めが一日ぶんしかないという

772 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:27:02.91 ID:nr1pUuXo

誤爆した

773 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:49:55.21 ID:q7X8hZ1O

>>765さん、>>766さん、ありがとうございます。
2ptは文章とストーリー、それぞれで1ptかとおもってちょっと微妙な気持ちになっていました。
初お気に入りってこんなにうれしいものなんですね。

774 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:53:50.07 ID:2uk5T9rD

>>771
毎日更新って凄い伸びるって聞いたんだけど、どんなカンジ？

775 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 00:29:28.92 ID:qmr+6CMk

プロローグ含めてまだ四話だからなんとも…
12000文字で昨日のPV36だよ…

776 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 07:29:41.36 ID:wFPQItt/

お気に入りが少なくて悩んでる人でジャンルをファンタジーとか恋愛以外で書いてる人は、まずジャンル別日刊ランキングのランカーのpt見て来た方がいいよ
なろうはジャンルによって人の数が全然違うから、PVとかお気に入りの数が物凄く少なくても、実はジャンル的に言うと中堅位だったりする事がある
推理とかホラーとかあまり人が集まらないジャンルだと、日刊上位の作品でも感想とか二桁貰えていないのがある位だからね
だから逆に言うと、ジャンルによって限界数値みたいのもほぼ決まってるから、人気の無いジャンル選んだ人は、人気出たとしてもあまり派手に数値が変わらない事を覚悟しておいた方がいいかもしれない

777 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 09:39:50.17 ID:rxlSAEJ/

>>775
逆におれはPVだけは更新した日には2000近くいくのに、お気に入りはまだ２しかないや
掲載して二週間ほど経つのにな

778 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 11:28:50.17 ID:ZkFybhcu

今まで更新日以外にはアクセスなんかほぼなかったのに、さっきアクセス解析見たら毎時一桁の読者が存在している。
なにこれ。一体何があったの？

779 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 11:31:48.35 ID:j41i83fo

ただのロボットの可能性が

780 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 15:55:33.72 ID:1JWurJ/F

>>777
あらすじとタグとタイトル見てみたいわ

781 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 22:30:34.68 ID:ZkFybhcu

>>778です。アクセス解析はこんな感じ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1083241-1386336550.jpg
いままでになくアクセスが毎時続いていることにびびりまくってます。
一体何が起こったというのでしょうか。

782 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 22:34:13.67 ID:wgZDJqqp

だからロボットだろ
ロボットで通じないなら検索ロボット

783 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 22:36:12.05 ID:6Z9thihP

マイナージャンルの日間の下の方に乗ってるとかじゃ

784 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 22:40:04.27 ID:fZsRCW9z

PCはロボットの可能性もあるがスマホとケータイのアクセスはちゃんと人間だよな？

785 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 22:43:16.91 ID:gsJlUnWp

昨日の15時に29あるのは更新でもしたんだろ？
今日金曜だから土日休みの人が今週分纏めて読んだとかじゃねーの

786 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 22:46:31.88 ID:T6MOqHWD

誰かのお気に入りから着てるとかかね

787 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:09:54.56 ID:vVcTeUh5

俺のやつ晒していい？

788 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:19:12.03 ID:q9AaUOEk

>>787
いいよ
ちゃんとタグつけてね

789 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:21:58.48 ID:wHm3wa1f

いいよ

790 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:24:52.95 ID:vVcTeUh5

言い忘れてたけど前スレで晒した者です

791 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:32:25.68 ID:4XMmRKBe

関係ないけど「ほっこり」を「暖かな気分」の意味で使うのは違和感があるなぁ

>>787
どうぞ♪

792 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:34:03.44 ID:4XMmRKBe

>>790
いいんじゃないの、別にスレルールにも反してないｗ

793 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:45:08.52 ID:vVcTeUh5

あれ、うまく書き込めない

794 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:55:34.33 ID:vVcTeUh5

すまそ、じゃあ晒します
n3712bs
辛口大歓迎です
感想お願いします

795 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:59:42.79 ID:4XMmRKBe

>>794
黄昏の帝国
http://ncode.syosetu.com/n3712bs

代理で貼っておきますね

796 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:02:51.77 ID:vVcTeUh5

>>795
ありがとうございます

797 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:21:28.45 ID:DHzzvkhC

>>794
あらすじ段階で足踏みする。
世界観は一生懸命作ったけど、肝心のキャラとストーリーはどうなの？と首を傾げるあらすじ。

題材が別のならあまり気にしないかもだけど、かなり堅そうな内容なのに、

＞※ストーリーは行き当たりばったりで考えていますので、一度投稿した作品を削除して書き直す場合がございます。もちろん、そのようなことが無いように努めます。

この予防線はかえってマイナス印象。

あと、王政じゃなく、帝政じゃねーの？

798 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:34:04.46 ID:SyaWTtd2

>>797
感想ありがとうございます。
調べれば分かりますが、王政と帝政にあまり意味上の違いはありません。
「絶対王政」という言葉が広く浸透しているので、王政の方が分かりやすいかと思って王政にしました。

予防線は削除しておきます…

799 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:40:49.26 ID:DHzzvkhC

＞調べれば分かりますが、王政と帝政にあまり意味上の違いはありません。
＞「絶対王政」という言葉が広く浸透しているので、王政の方が分かりやすいかと思って王政にしました。

ここでそうやって説明するのは簡単だけど、読者が何も説明を受けずに納得するか？
特にこだわりはないんだろうから、むしろ何故帝国なんて名前にした、という話。最初から王国でいいじゃん。

800 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:44:04.10 ID:2tuXhglU

>>794
貼っておいてあれだが、今読む余裕がない
明日ってか、今日中には読む
それでいいなら感想書くよ、おやすみ

801 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:45:30.20 ID:DHzzvkhC

なんか難癖っぽくなったので代替案
「絶対君主制」にでもしといたら？

802 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:52:27.69 ID:E1TJItT+

>>794
文章はすごくしっかりしてると思う。
ただ、地の文で「～した」「～だった」が連続してて少し説明臭く感じたかも。でもこれは俺が気にしすぎなだけかもしれない。

あと、ちょっと展開が遅く感じるかな。今7万字ぐらいってことは文庫本なら100ページ近い文量なわけだし。話自体が壮大っぽいからある程度長くなってしまうのはしょうがないのかもしれんけど、読んでるこっちがだれてしまうかも。

タイトルもありきたりな感じだから、もうちょい惹かれるものの方が良いかも。

803 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:52:37.24 ID:YZmWgjOY

>>794
辛口歓迎ということなので歯に衣着せず
正直読むのがしんどい。
「うまい文章」を書きたいんだろうなという意気込みは伝わってくるけど、
技術が追い付いていない感じ。全体的に描写が不自然です。

＞そう遠くはない昔、魔術と権力に支配されたとある世界。

最初のこの一文で既に違和感がある。
「そう遠くはない昔（そもそもこの表現も意図がわからない）」ってのは
「時代」のことなのに、文を締めてるのは「世界」。
スケールとしてはまず世界があってその次に時代の話をすべきなのに、逆転してるから「ん？」って思っちゃう。

「魔術と権力に支配された」ってのも、魔術はともかく権力に支配されてない世界なんか、まずない。
社会を支配する力を権力っていうんだから。
そして「魔術」と「権力」がカテゴリーとして並列できるものじゃないし。

こんな感じで、一文ごとにツッコミどころがありすぎて世界に入っていけないのです。
無理に小説っぽい表現とか難しい言葉を使おうとしない方がいいかと思いました。長文ゴメン

804 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:53:46.17 ID:SyaWTtd2

>>799
帝国という名前にしたのは、「王国」より「帝国」の方が力強く聞こえるから…といういささか曖昧な理由です。
確かに帝国なのに王政というのもおかしな話ですよね。
参考になりました。ありがとうございます。

>>800
大丈夫です、おやすみなさい。

805 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 00:59:36.32 ID:Cp5nj6xT

敵TUEEE！とか、敵も味方も主人公もTUEEE！ってなろう的にどうなん？

806 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:03:15.46 ID:0r4b3hna

大前提として、俺TUEEE！をするには、俺TUEEE！される対象が必要だということはいいな？
つまり反対サイドからみたら、俺YOEEE！というわけだ　　TUEEとTUEEがぶつかって両方TUEEはなりたたない
そこをふまえると

>敵TUEEE！→俺らYOEEE！
受けるわけないな　　何を楽しむ話なんだ？　　まあそういう話がないとはいわんが、マイナーだと断定しよう

＞敵も味方も主人公もTUEEE！
YOEEE！される対象はなんなんだ？　お互いに無関係の何かをぶっ殺してるのか？頭YOEEか？

807 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:03:54.01 ID:SyaWTtd2

>>801
参考にさせていただきます。

>>802
分かりました。展開を早めるのと、タイトルを工夫するのを頑張ってみます。

>>803
学生が書いた文章なので、技術の無さは許して下さい…
文章力もないのに見栄を張りすぎました…

というか、あらすじの最初の文章が既にそこまで酷いとは思ってませんでした。
指摘されて初めて気付いたのも馬鹿な話ですよね。
なんだか根本から文を見直す必要がありそうに思えてきました。
貴重なご意見ありがとうございます。

808 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:11:27.22 ID:4sNKjqUH

「店に出て客の前に立ったら
バイトか正社員かなんて関係ねぇんだよ」

809 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:14:07.48 ID:5S7QiEQA

>>794
まず、飛行機の描写が不足。プロペラ機としかわからない。
風防とあるので戦闘機かと思ったが、戦闘機だと脇に旅行鞄を置くだけの余裕がないからなぁ
でも、「機の扉を開いて外に降り立った。」と後で出るから、貨物機なのだろうか？
いったいどんな飛行機をイメージしているのかな？

>　時速３５０kmぐらいといったところであろうか。
>　その機から遥か下に見下ろせるのは、高さのためぼんやりと白く染まった豊穣の大地であった。

飛行機の速度について、確定せず「～あろうか」という疑問の形にして読者の興味を引いておきながら
次の文章が、それにつながっていない。

>　煉瓦造りの建物が林立した大きな街だ。
>　上空からは街中を歩く人々の姿までを捉えることはできなかった。
>　そして、奥の方には一際巨大な建物がある。

街の情景を描写しているのに、それぞれにつながりが感じられない。
1行ごとに、ぶつぶつと内容が切れている。
もっと情景につながりを持たせれば、読者のイメージが広がるように街の情景を思い浮かべられるのでは？

>　彼女の顔は雪のように白く、大きな二つの瞳は黒眼鏡を外しても見た目がほとんど変わらないくらいに漆黒に染まっていた。
顔は～白くだと、限定された部分(この場合は顔）だけが白いように感じられる。
あと、色眼鏡を外しても見た目が変わらないほど黒い目って、眼球まで真っ黒なの？

>確かに自分が乗ってきたのは民間企業の運営する航空機であるからこの飛行場にはアポ無しの飛来ということにはなるが
民間企業の航空機だと、公共の飛行場に来るのに、なぜアポなしになるのか理由がわからない

いちいち上げるときりがないので、ここまでにする。
全体的に、情景描写などが不親切。自分で理解しているだけで、読者にそれをちゃんと伝えようとしていない。
さらに、ぶつ切れになった文が並んでいるだけで、全体を通した流れが感じられないため、読みにくい。

810 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:16:25.08 ID:Cp5nj6xT

>>806
アンデルセンｖｓアーカードみたいにもはや人知を超えた戦いとか
周りの雑魚はもう隠れて見てるくらいしかできない的な？

811 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:25:25.58 ID:SyaWTtd2

>>809
とてつもなく稚拙な文章で申し訳ありません。
ろくに下調べもせず飛行機とか飛行場について妄想で書いていた自分は作者失格ですね。
よく調べて書き直します。

812 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:31:04.53 ID:V0gOV8ii

>>794
あらすじから読みにくい
うまくいえないんだけど文章読んでも１個前の文章読み返さないとわからないような文のぶつ切り感
なんか常に前の文章読み返してえーとえーとって読んでる。しんどい
なんでこんなことになるのか説明できないんだけどこの前書きのメインはどこ？

813 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 01:46:37.22 ID:YZmWgjOY

>>807
誰だってそんな時期はあるよ。っていうと偉そうだけど俺も大して文がうまいわけじゃないし
ただ、やっぱり「意味がわかりやすい」ってことを最優先すべきだってのは確証を持って言える
わかりにくい文はそもそも読んでもらえないから。

あと書かなくても支障がないことは極力省いた方が良い。
基本的に読者にとって「読む」ってことは面倒な作業であって、
その面倒に耐えてでも読む価値があると思ったものしか読んでくれない。
だからとりあえず過度な装飾はやめといたほうがいいよ、
という個人的な意見でした。

814 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 03:13:13.72 ID:BUi75/94

個人的には英字新聞のトピックみたいな書き出しだと「おっ」と思う。一瞬目に留まるっていうのかね

恒久かと思われた絶対王政の崩壊は新たな時代の幕開けを告げる。
十年に及ぶ革命期の末、世界は2つの帝国を残して仮初の平和を手に入れた。

みたいな

815 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 12:13:47.99 ID:63HZDY4H

>>794
そもそも帝政が悪みたいな認識ってどうなん？

816 ：794：2013/12/07(土) 12:52:02.20 ID:5QDnVRmT

>>812
自分で書いている分には全然気付けないんですよね。手直ししてきます。
>>813
その通りですね。読者の読みやすさをより強く意識して書いていこうと思います。
>>814
なるほど。ありがとうございます。

読んで下さった皆さん、貴重な意見を本当にありがとうございました。
皆さんの意見を元に文章をこまめに修正していきますので、機会があったら見ていただけると幸いです。

次に晒したい方がいればどうぞ。

817 ：794：2013/12/07(土) 12:55:30.07 ID:5QDnVRmT

>>815
帝政を絶対的な悪として描くつもりはありません。
主人公のいる帝国のように、人道的な政治を行う帝国も描いているつもりです。
それがうまく伝わっていなかったのなら書き直します。

818 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 13:12:23.53 ID:ONesH+2f

>>817
本文よりは粗筋の説明がね。
民主主義と帝政が対立するのは自国内だけで、
政治形態の違いは他国が切り込む理由にはならないと思うんだけど。

819 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 14:40:18.64 ID:1CEVYuqV

自分も晒そうかな
まだ導入終わって少ししか進んでないけど、おかしいとこあったら早めに修正した方がいい気がしてきた

820 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 15:45:41.74 ID:xgfE5i9Z

いいよ！来いよ！（晒し）

821 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 16:03:47.90 ID:Jo4GEn8a

あれ？書き込めてない？

822 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 16:11:48.84 ID:My7fovM3

貼れない…申し訳ない
n6001bw
これで大丈夫かな？
見てほしいのはファンタジー書くの初めてだからタブー的なものを犯していないかってことと、普通に読める文章かどうかを見てほしい
辛さは中辛くらいでお願い

823 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 16:26:29.12 ID:mM0vwqLV

>>822
代理貼り

異世界のパンドラ
http://ncode.syosetu.com/n6001bw/

824 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 16:28:07.54 ID:DHzzvkhC

>>822
この手の話を書く人は、どうしてこういうあらすじを書くのかなぁ……

トリップの経緯よりも、トリップした後どうなるかに重点を置いてあらすじで書け

このあらすじじゃあ、他のトリップものとどう違ってどういう面白さを伝えたいのか、まるで見えない

825 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 16:32:45.50 ID:ct2JzSOd

>>823
ありがとう！
>>824
正直あらすじ書いた頃はまだどこが話のミソかわかってなかったと思う
書き直すわ

826 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:02:45.40 ID:/lp3aByb

>>824
♪良くある話じゃ無いの～　w

827 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:06:13.00 ID:/78nUMC9

>>822
良くも悪くもテンプレから逸脱してない作品という感じ
無気力な少年が異世界でチート兵器を手に入れて敵を倒す
自分を慕ってくれる可愛い女の子もいて恋愛要素ありな話にしたいんだろうけれど
今のところキャラが全然立っていないから面白いとも何とも言い難いな

それから文章は読めるレベルではあるが、上手いわけではない
のたくたしたテンポの悪い文章なんだが、どう添削したら良いのか悩む

828 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:07:18.55 ID:1Gpy5SC1

「」まで字下げは「ん？」ってなる

プロローグで今、異世界にいる
一話で、異世界から始まらないのは晒しじゃなければブラバするわ

二話　積んでるじゃないか　→　詰んでるじゃないか
三話　本とは　→本当は？　ほんとは？
三話　最強の駆動兵器ほ呼ばれるハファイスト　→ほ？

丁寧に描くところと省略するところの選択がおかしいから
だるいところはだるくて展開についていけないところはついていけない

文章についてはノーコメントで

829 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:10:38.26 ID:4lSA8+4G

>>824
それを粗筋で書いてどうするのよ。
粗筋なんてあれで十分だと思うが。

830 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:13:32.05 ID:nX8VY2rJ

だから凡百のあらすじと一緒だから、オリジナリティを出せと、そういうことでしょ
内容が凡百だからそれでいいなら言うことはないが
少なくともこのあらすじで俺は読むつもりにはならない

831 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:15:24.42 ID:DHzzvkhC

>>829
いや、指摘された後、あらすじ書き換わってる状態で言われても……

832 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:29:13.50 ID:DHzzvkhC

念のため比較な

前
＞何をするにしても平凡な高校生の「庄崎　伶(しょうざき　れい)」は、退屈な日常に自分の居場所を見出せずにいた。
＞ある日の夢で奇妙な「赤い鍵」を手に入れた怜は、些細なきっかけで死の淵に立たされてしまう。
＞暗闇の中、一つの赤い扉を見つけた伶は、「赤い鍵」を使ってその扉をくぐる。
＞その先は現代とは全く異なる世界で、「赤い鍵」は持つ者が開けるべき錠に合わせて形を変える「導きの鍵」と呼ばれる物だった。
＞この世界で怜は、影と呼ばれる怪物と闘っていくこととなる…

今
＞何をするにしても平凡な高校生の「庄崎　伶(しょうざき　れい)」は、退屈な日常に自分の居場所を見出せずにいた。
＞ある日の夢で奇妙な「赤い鍵」を手に入れた怜は、その鍵に導かれて異世界へ行くことに。
＞そこはパンドラの箱から解き放たれた「影」と呼ばれる怪物に悩まされる世界。
＞伶はそこで手に入れたしゃべる武器、エルピスと共に影を駆逐する旅へと出ることになる。
＞自分が開けるべき鍵へと変わっていく「赤い鍵」に導かれて…

833 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:29:51.03 ID:Y4O0ajNw

>>827
とりあえずまだテンプレしかコントロールできる自信がないからこのまま回す
自分でももうワンアイデア欲しいと思うしキャラ立てしたい
文章はもっとセリフかましてポンポン進めた方がいいのかな
>>828
間違い指摘ありがたい
結構よくあるプロローグだと思ってたけど自分だけなのか

834 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:30:16.74 ID:1AOkOb0C

>>822
まず気になったのが、会話文の1字下げかな
絶対の決まりではないが、多くの人が守る慣習ルールなので、こだわりがあってやっているのでなければ（以下略

内容では、プロローグはいくらなんでも短すぎるだろ。たったこれだけしか文字数ないと、それだけでブラバされることもある
文章は主人公視点の1人称形式なんだけど、やけに地の文が説明的に思える
一人称形式の文章の利点はその視点の人物の感情をダイレクトに書けることなんだが、その感情が伝わってこない

第1話の構成も悪いと思う
寝る前→夢→起きた後の鍵発見→鍵屋→事故死で異世界の入り口
これらがすごく短い文章で入れ替わっていて、それぞれの描写が薄すぎる
もっと場面の数を絞った方が良い
特に鍵屋はいらないと思う
わけもわからない鍵が手元にあっても、普通鍵屋さんにこの鍵なんですか？なんて聞きに行かないだろう
それほど主人公が鍵に執着しているなら、そうした描写を入れるべきだと思う。

全体を通して、主人公がすごく平坦な印象を受ける。
異常事態に陥った時も、日常からの脱却を願っていて、それが叶うという時も、たんたんとした描写している
もっと感情的な起伏を感じさてもいいんじゃないだろうか？

835 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:47:49.41 ID:Im4DAbih

>>834
会話文の一字下げは知らなかっただけなので導入する
プロローグはきっと早く本文書きたかったんだと思う
ブラバ防ぐために書き直すか…
構成は引きくらいしか意識出来てないと思うから流れとかも意識してみる
主人公が感情薄いのは問題だわ…描写に精一杯であまり人物介入できてないと反省

836 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:49:18.60 ID:YZmWgjOY

>>822
文章表現とか、物語の進め方を「書くこと」で学ぶための習作にしかならないといった感じ。
「この話ならでは」の興味を引く要素が全くないので、
読者としては数多にある類似作品の中から敢えてこれを選ぶ理由がない。

なんだろうね。いい例えかはわからんが、
野球の試合が見たいのにノックとかパスとかの基礎練習を見せられてる気分になる。

つまり何が言いたいかというと、設定とか土台の時点で面白くなりそうと思える要素がないから、
「読者を集める」という目的で書いてるなら根っこから変えた方が良いと思う。
今後うまくなるための練習としてとりあえず書ききってみる、ということならそれもありだとは思うけどね。

837 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:51:33.04 ID:+ctqpSF2

>>822
テンポはいいとおもうよ
ただ全体的にト書きっぽくて、短くて早くて薄い文章になっちょる
携帯小説なんかは多分こういう形式だし、好きな人もいるだろうが
なろうで平均的な文章からするとだいぶ描写が少ないってこと
個人的にはもう少しキャラなりシーンなりに思い入れ持って
ねっとり書いて欲しいんだがなｗ

838 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 17:54:42.51 ID:0r4b3hna

あらすじは話にならんな　　話が凄く分かりにくいな
会話も描写も薄いな。受けねーなこれは。

839 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 18:01:27.73 ID:ht5uj0IO

うーん、ここまで受けが悪いとこれエタらして別のやつ書こうか迷うな…
設定ストックの中から一番書きやすそうなの書いた結果がこれか

840 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 18:04:51.65 ID:DHzzvkhC

とりあえず、晒した奴はIDコロコロ変わるんなら、一回一回ちゃんと名乗れ
晒しが終わるまで名前に「822」とでも入れとけ

841 ：822：2013/12/07(土) 18:08:15.20 ID:ht5uj0IO

普通にスマホから書いてるのになんでだろ
申し訳ない

842 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 18:30:23.85 ID:1Gpy5SC1

正直、テンプレしかコントロールできる自信がないなら別の作品書いたところでって気がする
武器をマッチョにしてカギをケツの穴にツッコんだら起動する、ぐらいのインパクトがほしい
あれは”一の型　勃起剣”だ。君が成長すれば、私ももっと強くなれる

843 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 18:47:31.79 ID:F5L0tfv4

下ネタは逃げ

844 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 18:54:19.69 ID:1PXFLorv

>>841
スマホIDころころ変わるぞ

845 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 19:17:53.34 ID:KLdoXZgR

>>822
色々言われてるので多少負のバイアスが掛かった見方になってしまったせいか、細かい部分が気になってしまった。

鍵屋とのくだりで、店主の声は届かなかったとあるのに「お客さん！！」っていうセリフがあったりとか(一人称なら自分に声が届いていない以上店主が何と言ったかも分からないんじゃないかな)、そもそも撮
取り損ねただけなのに店を飛び出して道路まで吹っ飛ぶとかどんだけ全力で蹴ったんやねんとか、諸々詰めの甘さを感じます。

846 ：822：2013/12/07(土) 19:39:52.56 ID:V2IZZWxz

>>845
一人称視点自体がまだ慣れてないんだと思う
確かに随所で矛盾が出てるなと指摘されて思った

847 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 19:40:06.22 ID:64RwG17v

あらすじと冒頭のさわりの部分だけで面白そうか否かって見てもらえますか？

848 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 19:49:58.65 ID:BUi75/94

分量は問いません

849 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 19:51:57.88 ID:64RwG17v

>>848
ありがとうございます。
本当にさわりだけですが、「続きが読みたくなるか」が知りたいです。

n7290bw

850 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:06:44.27 ID:0r4b3hna

>>849
なりません　　どうなる話かもわかんなし
現時点で、何が面白いのでしょうか
頬キスをからかわれたあたりになんて面白い日常シーンなんだとか思えばいいんでしょうか

851 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:10:07.10 ID:64RwG17v

>>850
ありがとうございます。

＞非常にありがちなパターンの１つに、冒頭３～５話くらいまでの間に読者が大きく減っていき

とあるので、面白いなと思える方向にどう持って行くべきかちょっと悩んでました。
プロット通りに書いたらこんな感じです。
DP換算で20DPあたりでようやく異世界入りです。遅いでしょうか。

852 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:11:45.87 ID:QWXMTkDr

チラチラうぜーからさっさと晒せ

853 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:12:39.74 ID:QWXMTkDr

あ、ごめん書いてあるの気付かなかった

854 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:17:18.18 ID:0r4b3hna

>>851
え、これ異世界入るの？そんでもしかして戻ってこれない系？
だったらクソ遅いわ　　この流れで入ると思わんから、異世界好きは序盤で切るわ
で、勿論異世界嫌いな奴は異世界入った時点で切るわ
だから残らんわ
物語の売りや方向性はさっさと示したほうがいい
まだチート最強ですって書いてあるだけのあらすじのほうが魅力的

855 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:21:44.16 ID:64RwG17v

>>854
ありがとうございます。
異世界と言ってもそこにいるのは化け物じみた妖精なので、異世界タグは外します。

856 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:26:18.28 ID:DHzzvkhC

>>849
まず、>>1読め
＞・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。

857 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:27:27.62 ID:64RwG17v

>>856
おっとうっかりしてました。すいません。

858 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:35:29.95 ID:r8VY1LHo

最近の若いのは>>1を読まなくていかん

859 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:52:31.74 ID:1AOkOb0C

>>849
むぅ。なんか突っ込みどころが私には見つけられなかった
マギチャリという作品の売りとなるものも明確にされているので、これをちゃんと活かせば面白い作品になると思う
突っ込めずに悔しかったからご祝儀こみで5：5入れておいた

860 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:53:57.10 ID:L+aBH++Z

ご祝儀で5:5とか気持ち悪いことするなよ

861 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:55:06.73 ID:YhhhyM1S

ええねん、好きにやれや
晒す覚悟があるやつには振舞ったったらええんや

862 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:55:19.86 ID:64RwG17v

>>859
うおおおおおお！！ありがとうございます！！！
初めての投稿だったのでめちゃくちゃ嬉しいです！！！
この次の話で輪太は妖精の森へと連れ込まれ、リーゼとの魔法チャリンコレースがはじまりますので
また読んでいただければと思います！！！

863 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:01:06.10 ID:1AOkOb0C

その人のなろう初投稿作品に、期待を込めて頑張ってくれと言う気持ちから高めの評価をしただけだが？
頑張ってくれと言う気持ちを込めて高めに評価しちゃあかんの？
他人がどのような判断で評価を下しするのはよくないよー

864 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:01:17.31 ID:0r4b3hna

5：5評価いれるなら建前でも超面白かったからとかいえよ
つまんねーけど晒したから評価とかは身内回しで通報対象だぞ

865 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:05:49.19 ID:YhhhyM1S

バカというか生真面目というか

866 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:08:16.62 ID:2LbPv9TW

>>794
単純なものをわざと面倒くさく書いているように感じた

867 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:08:43.00 ID:njsmmTs8

評価点の決め方なんて人それぞれだろ
完結記念の感想や評価も禁止ってことにしたいのか？
勝手に5:5は超面白くないと駄目とか決めつけてんじゃねえよ

868 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:12:20.27 ID:L+aBH++Z

>>867
ご祝儀とか評価に関係ないことほざかずに
気に入ったから5:5入れたって言えよって話をしてるんやで？
超面白くないとダメって決めつけてると決めつけんといてや？
嘘でも本当でも、口にするならちゃんと考えて喋ろな？

869 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:13:43.27 ID:1AOkOb0C

>>864
誰がつまらないのに評価をつけているの？

俺のID見ればわかるが、突っ込みどころがあれば容赦なく指摘する
その上で、突っ込みどころが皆無とは言わないが、文章も構成も十分に高いと判断した
しかも、なろうでありがちなただのテンプレ作品ではなく、きちんとした売りとなるポイントも明確になっている
まだ晒された部分だけでは、それがちゃんと活かせているかはわからない
だけど、俺は期待できると判断した。それで頑張ってくれと言う意図をもって高評価をつけている

評価の身内回しなんて真似はする気もしたこともないのに、勝手な憶測で通報対象なんて言うな
俺は匿名でいいが、相手は晒しているんだぞ

870 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:14:14.95 ID:YhhhyM1S

荒らしはほっとけよ

871 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:19:43.02 ID:njsmmTs8

>>868
誰もお前相手にレスしてないんだけど……>>864にレスしたつもりなんだけどそう書いておけばよかったな

872 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:23:18.08 ID:1AOkOb0C

せっかく晒した>>849が可哀想だからお互いにやめよう

評価5：5は期待値も込めた評価だからって言うのを伝えたかっただけが、まさかそこに食いつかれるとは思わなかった俺の失敗だ

873 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:27:50.68 ID:M+exgFko

見当はずれの批判は鼻で笑われながら持ち上げられるくらいがちょうどいい
政治番組における大竹まことのポジションだな

874 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:30:13.67 ID:L+aBH++Z

>>871
反論ひとつできないならレスつけないでくれるかなぁ？

875 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:32:37.50 ID:njsmmTs8

>>874
お前相手にレスしてないのにどうして反論しなくちゃなんねーの？

876 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:38:05.28 ID:o0ubszjz

関西弁を文字で見ると嫌な気持ちになる

877 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:38:40.34 ID:L+aBH++Z

>>875
いやもういいや
俺もやめるからもう構うな

878 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:46:37.64 ID:njsmmTs8

>>877
構ってきたのお前じゃん……俺はただ答えてるだけだというのに

879 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:56:53.07 ID:QWXMTkDr

どこに答えてる要素があったんだろう

880 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 22:18:51.04 ID:2tuXhglU

>>794
遅くなりましたが、取り急ぎ感想を
「皇帝と皇子」まで読みました。

冒頭修正したのですね、私もちょっと違和感がありました
なかなか面白いと思いました、なろうではしっかりした文章です
惜しむらくは、一文一文は良いけれど文章として読むとリズムがおかしいことです。
読み難いと言ってる人たちはその辺りを指摘してるのだと思います
よく言われますが、音読してみればいいと思います

あと、たぶん作者お気に入りであろうの比喩表現・擬人化などが
違和感があり唐突な印象があります

個人的には面白いと思ったので、今後の展開を期待します
文章力は鍛えられても、発想力はなかなか鍛えられないのですから

ところで、皇帝と皇子で「重労働」の意味で「重労」を使われてますが
検索すると労組関係位しか引っかからない、短縮した意味が理解できませんでした
少なくともweblio（辞書）にはないようです

881 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 00:52:53.54 ID:Rspnek1v

>>849
冒頭に設定資料はバックされる確率の高い鬼門。
単なるまとめで、興味ある人だけ読めばいい、というスタンスがわかるなら読み飛ばすだけだけど、

>諸設定・予備知識

「予備知識」って、あらかじめ読まないと話に入っていけないよ、と言ってるようなもん（実態がどうかはともかく）。
こんなの読みたくないわ。

>登場人物（注意！序盤のネタバレ含む）

でもって、今実際にあるのがネタバレですと明言されてる奴だけとか、
事前に読ませたいのか読ませたくないのかどっちなんだよ。

882 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 01:49:28.38 ID:3dVxC8Zl

6万字ほど書いてみて、読み返してみたら、あまりのつまらなさに唖然とした。
でも最後までやり通したほうがいいよな？

883 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 02:24:26.80 ID:fj/TRSCM

打ち切りENDでもいいから完結はさせとけ
やり通すかどうかは自己満足の領域だから自由だ

884 ：849：2013/12/08(日) 08:31:29.74 ID:/0fsiEW0

あはようございます。
なんだかえらい流れになってたようでなんともはや。

>>881
なるほどと思いました。早速対処します。

885 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 09:23:01.11 ID:pmWJpcOC

>>882
完成させとけ
アイデア沸いたら後で改稿しちゃえばいい

886 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 09:41:18.15 ID:3dVxC8Zl

>>883
>>885
アドバイスありがとう
がんばってみるよ

みんなは書いている途中、これ面白のかな？という疑問が湧いてきたりはしないの？
そういう時はどうやって乗り切ってるのかな

887 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 10:04:53.15 ID:GBHOBOye

>>849
面白かったよ。文章も上手い。

一応賞に応募した作品なので厳しめに評価すると、文章力が有るのに掴みが悪すぎる。そして内容が薄すぎる。
無駄が過ぎで、ぶっちゃけた話2万字あっても設定説明が終わってないのはどうかと思う。

最初のプロローグの回想は2-3行で済ますか、話途中に回想シーンで出してもいいんじゃないのか？
その後も、テンポが悪すぎる。たぶん、俺ならここまで5,000字の1話に纏めるだろうな。

多分、箇条書きレベルまでのいいかげんなプロットしか書いてないんじゃないかともう。
それを元にふやかした結果こうなってしまったんじゃないのかなと。
プロットはノートの紙1枚分ぐらいしかないんじゃない？

888 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 10:19:23.02 ID:rBiqjvaA

>>886
ぶっちゃけ何が面白いかは人それぞれだから何とも言えん
世間的には大人気の禁書やワンピースすら２ｃｈでは叩かれてるし、自分の感性を信じるしかない

889 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 10:38:31.20 ID:CAO5Sd+o

>>887
ありがとうございます。
5000文字っすかー……登場人物を削り、シーンも削りって感じでしょうか。
いっそプロットをひっくり返してしまうのもありかなとさえ今は思ってます。
25DPでようやくバトル開始、ってはやはり遅すぎですね。

890 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 10:55:36.45 ID:O5lzg3uy

自分の作品、晒してみてもよろしいでしょうか。

891 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 10:59:09.85 ID:PDxyVvO/

>>886
書きたいって気持ちを優先する
他人と見比べるときりがないし、多分雲の上の商業作家も自分の欠点で悩んでる
長所短所を把握するのは大事だが囚われないことのはもっと大事だとおも

892 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 11:22:47.50 ID:C0XtPCTz

>>890
いちいち聞く程度なら晒さなくていいよ

893 ：794：2013/12/08(日) 11:36:02.05 ID:rk7TkYSC

申し訳ありません、既に別の方が晒されているようですが感想をいただいたので返します。

>>866
単純だと思われたのなら、自分の表現力が足りないのだと思います。精進します。

>>880
面白いと言ってくれて非常に嬉しく思います。初めて褒められたように思います。
やはり文章の読み辛さが決定的な欠点のようなので、修正していきます。
「重労」の意味も調べ、間違っていれば直したいと思います。

894 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 12:16:27.16 ID:GBHOBOye

>>890
どぞ

895 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 12:35:05.13 ID:u2/LqpQd

>>893
俺の経験から考えて政治劇は絶対にまずいよ。
あなたの政治見識がどの程度のものかは解らないが、必ず失敗すると思う。

そもそも、どんな需要を期待しているのかと問いたい。
例えば司馬遼太郎の時代作劇だったら史実をトレースしているから信頼性があり、
またノンフィクションを読んでいるような楽しみがある。
銀河英雄伝説だったらSF的要素もあれば戦略の天才が活躍する英雄譚としての楽しみ方が盛り込まれている。

これには何があるんだろうと思う。

896 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 12:40:14.48 ID:u2/LqpQd

>>849
読みたくならない

プロローグからして激しく凡庸。
１話からして主人公が非常に古い。
コロコロかボンボンのような漫画に出てくる元気いっぱい系の主人公みたい。

897 ：849：2013/12/08(日) 12:56:30.80 ID:/0fsiEW0

>>896
ありがとうございます。
二人乗りでタッグを組むヒロインがとにかく薄暗いキャラなので、相対して明るく元気な奴にしようとした結果です。
やはり最近の流行に従って、理知的な巻き込まれタイプの方がよかったでしょうか？
このあとチャリで走り回るので、ある程度の体育会系要素は欲しかったんですが。。。

898 ：794：2013/12/08(日) 12:57:28.63 ID:rk7TkYSC

>>895
自分が主題としていることは、まず反戦、それと民主主義が必ずしも万能ではないということです。
だからといって絶対君主制を持ち上げるつもりもありません。
政治の在り方に正解などなく、無意味な争いを続ける人類そのものが黄昏を迎えているのだ、というようなことを伝えたいと思っています。

需要があるかどうかは不明ですが、自分が書きたいと思って書いているのでやめようとは思いません。
魔術を用いたバトルシーンはあります。そちらで需要にお応えできれば幸いです。

899 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:11:38.85 ID:u2/LqpQd

>>897
巻き込まれタイプはかなり嫌われると思うけど
仲良くなったあと異世界いって箒レースかなにかに自転車で参加する感じなのかな？
ただヒロインて猫かってるあの娘だと思うけど、仲良くなるまでの描写が上手くないかなって思った。

>>898
そもそも絶対君主制からの自由主義への流れは
文明レベルの向上→剰余生産物の増加→国民の民度向上　という流れがあって
国民は文字も読めないので特定知識者層（支配者層）が政治をするしかない、という構造が崩れてくるという状況があって
その上で絶対王政下の官僚組織の腐敗があり、国民が締め付けられ、王政が必要無くなり、打倒する
という構造があるんだけど、理解してる？

とか、このくらいは言われると思うけど。
俺も小説を書いてるから物語構造上しょうがないというのは解るが、
王政国家を打倒したいというのなら民間の革命組織を援助するのが正当だし道義に適っている。
わざわざ暗殺者を送るなんてことはしないだろうよ。
とか、そういうツッコミもくると思うよ。

政治を主題にする、というのはそういうこと。
「小説なんだからそんなこまけーことグダグダいうなや」というのは正論だが、
政治を前面に押し出している以上は、全部キチンとやらないと誰も読んでくれない。

900 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:20:41.69 ID:Is7P3Stk

>>890
どうぞどうぞ。ただ、まだ前に晒した方の話が続いてるからひと段落してからの方がいいんじゃないかな。
>>1にもそうあるし。

901 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:21:24.94 ID:Rspnek1v

政治劇は群像劇

実際に作品を群像劇の形式にする必要はないにせよ、
複数の人間の複数の思惑が絡まりあって、
別々の方向性の思考を都合よく捻じ曲げるようなことをせず深いところまで理解して書き、
それぞれを読者に納得させるように書く、ってのは至難だからなぁ
どんな作品でも大なり小なりでやらなければならないことだけど、
政治劇は特にハードルが高い

できる作家は本当に尊敬する

902 ：849：2013/12/08(日) 13:22:57.10 ID:/0fsiEW0

>>899
ネタバレになりますが、ヒロインはかつて主人公の命を蘇らせるため「破戒」を冒し、
右目と両親を失っています。
本人はそれを根に持ってはいない、と自分に言い聞かせていますが、すべての発端が
主人公にある以上、無制限無条件に仲良くはなれないんです。
まあ、終盤で打ち解けるんですが。

>>900
じゃあ自分の晒しを取り下げます。
いろいろ御意見ありがとうございました。
最初のバトルが終わった頃にまた感想がほしいところですが、そのときはここでいいんでしょうか。
正直【マイナーの集い】スレとの違いがよくわかってません。

903 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:36:29.14 ID:Is7P3Stk

>>902
スマホからだからID変わってるかも。>>900です。晒し終了を急かすつもりで書いたのでは無かったのですが、もしそう感じてしまったならごめんなさい。
同じ人の晒しは1スレ1回というルールらしいので、次スレに以降していれば晒して問題無いと思いますよ。

904 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:43:06.52 ID:qP6wmZTk

>>849
一話目くらいまでしか読んでないけど……
文章は結構うまいし、全体的に小説のセオリーみたいなのは整ってると思った
だがそこまで。公募で言うなら多分一次はギリギリ突破できるかどうか、
できたとしてもその次で落ちるってくらい

まず魔法の自転車という題材。新しいかもしれないけどただそれだけ。
「敢えて誰もやらなかっただけ」ってアイデアの典型だと思う。
まず「バイクの方がかっこいいけどそれじゃだめなの？」って思っちゃう。
大事なのは「独自性があること」じゃなくて「面白い独自性があること」だからね。
すごく難しいけど。

あとやっぱ冒頭のインパクトのなさ。
魔法の自転車のレースが売りなら、やっぱレースから入った方がいいと思う。

キャラはまだ評価下せるほど読んでないけど、
＞「人生苦あれば楽もある。物理法則はうまくできてんな」
この台詞は不自然、というか不必要じゃない？
坂道を登ったら次は下りという当たり前のことに対して独り言をいう意味がないし、
それでも言わせる価値があるほどカッコイイ台詞でもない。
適当な会話文を入れて描写のテンポをよくしようとしたけど失敗した、感が見て取れる。
細かいことだけど、こういうのが一つあると今後もあるんだろうなと思って、
読者としては読み進めるのがおっくうになる。

長くなっちゃったゴメン

905 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:46:52.57 ID:u2/LqpQd

>>904
>キャラはまだ評価下せるほど読んでないけど、
>＞「人生苦あれば楽もある。物理法則はうまくできてんな」
>この台詞は不自然、というか不必要じゃない？

すごいよくわかる。

906 ：849：2013/12/08(日) 13:51:48.62 ID:/0fsiEW0

>>904
>>905
おおお！長文レスありがとうございます！
推敲が終わり次第1-7を上げますが、そこで
・マギホイールの魔力は労力を対価として発生する
・物理法則がひっくり返った世界に主人公が驚く
という内容です。なのであの台詞は伏線のつもりだったんですが……
あと、人生苦あれば～は、このあと次第にヒロインに当てはまっていくものです。

やっぱり余計なシーンが多そうですね。考えます。

907 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 14:09:37.26 ID:qP6wmZTk

>>906
伏線には、
①敢えて伏線とわかるように張っておく（その場合はできればミスリードの方がいい）
②さりげなく物語の中に紛れ込ませ、後で「なるほどここで繋がるか」と驚かせる
の二種類があって、この場合は②に近いと思うけど、
だとすれば読んでて違和感があった時点でアウト。
「伏線」じゃなくて、「なんか妙に浮いてて邪魔な線」になっちゃう。

それと、人生苦あれば楽あるっていうのは、この作品のヒロインだけじゃなく
ほぼ全ての作品のほぼ全ての登場人物に当てはまります。わざわざ言及する意味がないですよ。

908 ：849：2013/12/08(日) 14:18:30.21 ID:/0fsiEW0

>>907
長い登り坂の後の心境と合わせた①のつもりだったんですが……伝わりませんでしたか。
それとヒロインに「苦」を強いた主人公の台詞なので、後になればなるほど
「お前が言うか」感が強まることを期待していました。うーん。

909 ：849：2013/12/08(日) 14:19:42.27 ID:/0fsiEW0

ああごめんなさい、やっぱり②ですねこの場合は。
違和感あるのは不味いですか。

910 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 14:20:00.70 ID:dYkxQd75

>>849
なんだか少し古いエロゲのテキストを見ている気になった。
かわいくてエロい絵があればちょっとだけ売れるかも、的な。
ビジュアル先行型の中身の薄い物語、みたいな感じ。

911 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 14:31:59.29 ID:u2/LqpQd

>>908
完全なひとりよがりですね。
文学的な伏線だったとしても、あなたは同じ状況で友達が
「人生苦あれば楽もある。物理法則はうまくできてんな！」なんてドヤ顔で言ってきたらどう思います？

俺だったら
「なんだこいつ、独りで勝手に上手いこと言ったみたいな顔してやがる。
ただ登って下っただけの話だろうに、わけのわからん話を持ち出しくさって、気持ち悪い男だな」
と思います。

また、この主人公についてもそう思いました。
その時点で「なんだこの主人公。サブイボたつわ」と切られてしまっても文句は言えないでしょうね。

912 ：849：2013/12/08(日) 14:36:05.63 ID:/0fsiEW0

>>910-911
ありがとうございます。
とりあえず改変は後回しにして続きを上げていきます。

>>890さんがまだなので、そちらを優先してあげてください。

913 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 14:37:11.10 ID:EPnxUDXO

最近傷を舐め合うスレだってことを知らないお客さんが増えた感じがするね

914 ：849：2013/12/08(日) 14:40:26.97 ID:/0fsiEW0

>>913
まじすか！！！！
てっきり新参の晒し専門スレだとばっかり思ってました。そういうスレじゃないんすか？

915 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 14:45:51.61 ID:qP6wmZTk

>>909
伏線にしたって、ただ張って回収すりゃいいだけじゃなくて、
回収されることによって「面白さ」が生まれなくちゃダメだと思う。

総じて言える問題点は、読者が何を面白いと思うかをあまり意識できてないってことだと思う。
作者側が「これをこう面白いと思って欲しい」と思って書いても、読者が面白いと思わなきゃ意味無いよ。

なんかよってたかってあなたをいじめてるみたいになってるけど、
公募に応募してるくらいだから自己満足で書いてるわけじゃないと思って
厳しいこと言ってるだけです。
別に人格を否定する気は全くないので誤解しないでね。

916 ：849：2013/12/08(日) 14:49:10.78 ID:/0fsiEW0

>>915
ありがとうございます。
元はアニメ化前提の企画だったので、わざとらしさがあった方が審査員にわかってもらえるかなと思ってました。

いや、ほんと>>890さんがアレなのでここまでにしていただきたいと思います。

917 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 15:29:02.62 ID:HkpPDO9N

>>914
半世紀ROMれ

918 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 15:44:11.92 ID:rh1gXSU5

>>913
底辺に限定してる意義って基本そこだよな
本当に評価につながるアドバイスを訊きたいなら、それこそ評価されてる奴に訊けって話だし

919 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 15:50:53.25 ID:fV+OqpKK

ここで晒したら簡単に高評価もらえるってホントですか？

920 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 15:51:07.28 ID:EPnxUDXO

投稿しはじめてすぐとかの作家が来るところじゃないんだけどな
ある程度色々と活動してみても伸びないから底辺なのであって

921 ：849：2013/12/08(日) 15:55:32.32 ID:/0fsiEW0

>>920
その活動というのをぜひご教授を。

922 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 16:15:18.54 ID:SYi2juRE

>>921
いい加減お前うざい
自分で少しは考えろ

923 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 17:43:08.84 ID:Mh132XoI

新しいテーマで新しい小説を投稿しても、昨日今日含めてPV30だぜ

愛される文章の書き方がわからない

924 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 18:23:25.04 ID:A2zRQ6Mc

まずジャンルが悪い
淡水魚しかいない釣堀に、海水魚用の餌を投げても外道しか釣れぬ
そしてタイトルやあらすじがしょぼい
投げてる餌が小汚ければ食べる気も失せる

タイトルは大事だよ
全てにおいて勝る

925 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 19:04:22.30 ID:Mh132XoI

ありがとう
ジャンルはファンタジーだし、タイトルは内容そのままだし自信はあるんだよ……中身が問題らしい

926 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 19:05:46.45 ID:X2+HWQYU

PVが少ないのにタイトルがいい訳がない

927 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 19:08:42.22 ID:EEki/iJX

PVが少ないのにお気に入りがじわじわ増えるのは内容がいいんだろう

PVが多いのにお気に入りが少ないのはタイトルはいいけど内容がダメなんだろう

928 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 19:11:24.28 ID:Rspnek1v

「目に付くタイトル」が「いいタイトル」とも限らないけどな
内容とのギャップでタイトル詐欺になってたら読者も離れるだろうし

929 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 19:23:52.47 ID:O5lzg3uy

こんばんは。
荒れてしまっていたみたいですね。
朝の時点では849さんのお話は終わっていると感じ、確認したうえで投稿しようと考えましたが、
私が原因でしたらごめんなさい。

930 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 19:25:21.95 ID:EEki/iJX

お前に原因はまったくない

晒しちゃえ

931 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:37:59.07 ID:iRuWs8B+

晒したら10pt入れてやるよ

932 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:44:33.37 ID:O5lzg3uy

>>890にして>>660です。
覚悟決めました。
ただそれでも心臓がつぶされそうなぐらい緊張しています。
http://ncode.syosetu.com/n2093bv/

内容はダークファンタジー、基本三人称視点。
以前別ジャンルで運営していた自サイトの片隅で連載していましたが、数年前連載途中でそのサイトは閉鎖しました。
それでもこの小説への思い入れは強く、今回場所を変えての再連載を試みたものです。
なろうを選んだのはただ公開する場所がほしかっただけで、有名サイトだと気づいたのは登録後でした。

文章は読みやすいか。展開は理解しやすいか、早すぎないか。
キャラクターには魅力はあるか、だれの言動か理解できるか。
その他お気づきの点がございましたらお教えください。
ただ、本当に豆腐メンタルですので、評価はできるだけ甘口でお願いしたいと思います。

悩みながらこの文章打っている間に931さんの書き込みが生まれていましたが
そのために投稿するのではありませんので、10ptは気に入られなければなくても構いません。

933 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:48:05.83 ID:EPnxUDXO

まずテンプレを読めやクズが

934 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:53:13.93 ID:Rspnek1v

まず、>>1読め
＞・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。

最近の若いのは>>1を読まなくていかん

935 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:56:03.23 ID:O5lzg3uy

失礼。確定ボタンを押し忘れて、入れたつもりで入っていませんでした。
入れてきました。よろしくお願いします。

936 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:57:56.01 ID:EPnxUDXO

じゃあ、感想
背景色がきにくわないのでブラバした

以上

たぶん読んでも酷評するだけだろうから甘口でこれだけ

937 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:05:14.00 ID:Rspnek1v

んー、第一章の終わりまで読んだけど、俺の肌には合わなかった。
なんか色々、状況がわからないまま自己陶酔っぽい文章をダラダラと見せ付けられてる感じ。

938 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:12:18.37 ID:O5lzg3uy

>>936さん、ありがとうございます。
背景色は白がよろしいでしょうか。
白だと長時間読めないという話から灰色にしたのですがまずかったでしょうか。
とりあえず白に戻してみました。

>>937さん、お読みいただきありがとうございます。
自己陶酔、ちょっとざくっときましたが、事実かもしれないと気づかされました。

939 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:20:03.62 ID:UTECn1dj

とりあえずタイトルがだせえ
もっとあるだろ考えろよ

940 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:27:21.68 ID:vrDabVaM

>>932
では甘口で。処女作かな？文面から非常にそれっぽい印象を受けたよ。
文章の配置に気を配ってるのはいいね。文字がいい感じに開いている。
欲を言えば、会話前後も空白行を挟むとより良いだろう。

しかし欠点がないでもない。主人公が誰でどっちなのか、2章半ばまで読んでもよく分からなかった。
彼だのなんだのの代名詞を減らし、もっと主人公はこいつですよと強調すると非常に良くなるだろう。
2つ目は、描写をカットしすぎということか。テンポよく魅せるのはいいが、
必要なとこまでカットしてはいけない。「読者と作者の持つ情報量は違う」。
ここを強く意識して、「覚えも頭も悪い読者」になりきって読みかえすといいだろう。
何やってるかよく分かんないし、何言ってるかよく分からんが格好いい、というのは書かなくていい。

そういうのは超超上級者向けなので、まずわかりやすい話を書くと一気に良くなるだろう。
わかりやすい解説、退屈しない説明、というのは一番力をいれていい。

どんな素晴らしいストーリーも、読者が理解して、はじめて意味をなす。
きっと主人公に惚れちまうような格好いいストーリーなのだろうが、今のままでは伝わらない。
分かりやすく書く。全てはそこからだ。健闘を祈る。

941 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:01:32.94 ID:qP6wmZTk

>>932
ごめんなさい。甘口で、と言われるとあまり言えることがなくなってしまう、
という感じだった。

展開が速いのはよかったと思う。

942 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:16:01.22 ID:O5lzg3uy

>>939さん
ご意見ありがとうございます。また考えてみます。

>>940さん、長文でのご意見ありがとうございます。
はい、処女作です。
陰と陽二人の主人公、というふうにして展開したかったのですが、わかりにくかったようですね。
描写のカットのし過ぎにも気を付けます。

>>941さん、そのお言葉だけでおっしゃりたいことは大体わかりました。
こちらこそすみませんでした。

943 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:17:32.25 ID:0i+97jHh

>>932
・字下げと空行について
規則性がみられません。段落分けがはっきりしないので読みにくく感じます。

・代名詞の乱用について
代名詞は極力減らすことを心掛けた方がよいです。
あれとかそれで伝わるのは分かっている人同士です。
読者はそこにいません。

例）第1章第1話冒頭
＞この家の住民だろうか。そこには一人の青年がいた。
↑”この家”も”そこ”も読者は知らない。

・誰の言動か
説明がないので非常に把握しづらいです。
全部の台詞に入れるのは過剰ですが、せめて場面の最初の台詞には、
”台詞に呼び掛けている対象の名前を含める”
”字の文で誰が喋っているか補足する”等、
工夫が必要かと思われます。

また、場面の早い段階で登場キャラが誰々かはっきりさせるのも良いでしょう。

・背景色について
あえて変えるのであれば、薄い色で青,緑,黄色あたりが無難です。
分からなければデフォルトがいいでしょう。

944 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:21:40.38 ID:vrDabVaM

>>942
ダブル主人公は超上級者向けです　　群像劇と同じく
とりあえず、表面的な格好良さに引かれて書くのはやめましょう　ポエムになります
わかりやすい話を書きましょう

945 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:46:42.58 ID:Naq1Wozf

>>932
私も>>943さんと同様に、字下げと空行が気になりました。字下げは特に。

会話文の最期の句点（ex　～だ。」）と、！や？などの後ろは1字空けるなどの慣習ルールを守った方が良いと思います。
あくまでライトノベル出版社などの慣習ルールで絶対ではありませんが、何らかの意図や意志をもってやっているのでなければ
そうした広く認知されている慣習ルールに従った方が読者は読みやすくなります。

～たのか。～だったのか。など、確定ではなく疑問を残すような終わり方の文が多用されています。
こうした文章的な演出は、ここぞと言う時に使ってこそ読者に強く印象を残せます。
しかし、多用すれば、かえって嫌味になりますので減らした方が良いと思います。
体言止めも同じです。

初めて小説を書く人が陥りやすい罠ですが、自分の文章に酔ってはいけません。
過剰な演出を使った文章は、ポエムです。

946 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 00:06:38.03 ID:CF9yIUQ8

>>943さん、いろいろご意見ありがとうございます。
代名詞多用、たしかによく行っておりました。
また、セリフの中、または地の文にキャラクターの名前を入れること、参考にさせていただきます。

そして、>>943さん>>945さんお二人に言われてしまった字下げ、
最初から読み直して統一をはかってきます。
確定でない文末や体言止めも見直して、直せるところならば直しておきます。

>>944さん、二度目のご意見ありがとうございます。
わかりやすい内容、心がけます。

それでは、皆様いろいろと参考になるご意見ありがとうございました。
十分だと感じたため、ここらで晒しタグ外します。

自分が気付いていない罠に気づかせていただけたことが、何よりも有意義でした。
未熟な作品をお読みいただき、ご意見いただきありがとうございました。

947 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 00:10:42.98 ID:cZE4ghIc

第1章　第1話　予兆
>そう、あの日からは。
あの日とは、いったい何を指しているのでしょうか？
その点が明確にされておらず、投げっぱなしになっています。

>この家の住民だろうか。そこには一人の青年がいた。
青年がいる、そことはどこでしょうか？　青年のいる場所を明確にすべきです。

毎朝の来訪者の立場が不明です。彼は王の家臣なのでしょうか？　敵対勢力なのでしょうか？
>「そいつは王の息子じゃないか！」
これでは王に敵対する立場と思えます。
もし、王の命令でアーサーを迎えに来たならば、王に対して敬意をもっているのを台詞で示した方がいいです。

ex)「アーサー殿下をお迎えに上がりました。陛下が、殿下をお呼びになっておられます」

>そして来訪者の首元には今、鋭い剣の切っ先が突きつけられている。
>自分の繰り出した剣は今、標的の剣によって（以下略

連続しているふたつの文章に、同じ「～は今」という表現が使われています。
似た表現を短い間に繰り返すと、くどく感じられるので修正した方が良いと思います。

>もはや来訪者にはこのままここに居続ける道理はなかった。
道理とは、物事の正しい筋道と言う意味です。

>おそらく来訪者たちが求めている人物こそ、この青年なのだろう。
すでにアーサーという人物について来訪者と口論しているのに、アーサーと呼んだ青年に今さら「なのだろう」は変だと思います。

>それは傷を負った友に対する優しさの言葉であったのか、
傷を負ったと唐突に出てきて混乱します。アーサーが負傷していることを事前に示すべきです。

>――アーサーよ。お前の父が待っている。至急王宮まで戻れ――
父親の王が書いたとしても、部下が書いたとしても、内容が少しおかしいです。

全体を通して、やっぱり書きなれていない感が伝わってくる。
とにかく書いて書いて書きまくれ。読んで読んで読みまくれ。

948 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 00:13:58.88 ID:SRRIfl5B

>>932
ダークファンタジーというより「耽美」か「中２」に見えた。
文章は読みやすいが、展開が理解できないというより風景・情景が思い描けない。

そして個人的にはこの「耽美」の空気感への拒否反応が出た。
コレは好みで大きく割れると思うが、お気に入りの数が少ないところを鑑みるに
「たいていのヤツは好まない」方向なのかもしれない。

地の文章の「耽美な空気感」を好めないから、それの上で踊っているキャラクターにも
魅力を感じることが出来なかった。
なんか読者の感情とリンクしないというか、人間らしさや共感度合いが低いので、
どうにも物語りに没頭できない。

それでも、作者がこの作品を愛し、愛着があるのはよく分かる。
自分で納得できるまで書き綴り、きちんと完結して「その世界観」を指し示し、
共有できるヤツを探して、そいつらとの関係を大事にして先に進めばいいと思う。

949 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 01:11:50.34 ID:Xr7Y7xx0

まあ処女作というのは黒歴史になるものだ
今、名作書いてる奴も、処女作みたらとんでもねえ地雷とかよくあることだ
ただ、自分に変わる意思がなければ同じものを量産することになるだろうが

950 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 08:37:16.48 ID:o/Aihvkh

>>932
90年代ダークファンタジーの懐かしい香りがして自分は割とこういうの好き
あと以下二点直すと読者増えるんじゃね？って思う
１、冒頭で状況(世界観や登場人物のおかれている立場)を読者に伝える
２、地の文をジークより視点で描写したりアーサーよりにしたり不安定なのをやめる

951 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 12:34:03.75 ID:G+uV3zoT

術式を持たない錬金術師
http://ncode.syosetu.com/n4880bv/
底辺作家ですが酷評よろしくお願いします

952 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 12:49:49.23 ID:Xr7Y7xx0

>>951
晒しルール読み返してからこようね

953 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 12:59:06.10 ID:O5059vyu

よっぽどうまい奴ならとにかく、あまりに酷いので甘口でと言われたら何も言えなくなる

954 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:05:02.12 ID:hJhQAUBu

>>951
>>1
晒しタグつけてきなさい

955 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 13:16:33.71 ID:G+uV3zoT

つけてきました

956 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:20:13.96 ID:aoRTN82d

とりあえずプロローグの一話のあとがきがムカッとした

957 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 13:23:34.92 ID:G+uV3zoT

ptつけてくれないんですもんー

958 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:24:35.34 ID:1in5/pup

あ、あらすじからして三人称と一人称が入り乱れてるぞ…
少し読むのに勇気がいるな

959 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:30:51.30 ID:hJhQAUBu

>>951
甘口に評価。

たぶん作者は文体からすると中学生ぐらいだと思うんだけど、話自体は
良く出来てると思う。

ただ、2つ気になった。

１．文章が細切れ過ぎる。
最初の方は長いのに、途中から「これポエムなのか？」と言うぐらい短くなる。
1話　4-5000字でまとめ直した方がいい。一日に5回投稿とかやり過ぎｗ

２．文章が拙い。
年齢なりと思うんだけど、難しい表現が出て来ないので読みやすい。
そして話自体も、キャラもいいんじゃないかと思う。

ただ、途中で誤字やら、意味不明な文章が所々に出てきたり、明らかに描写
不足だなって感じの文章が散見されたのでそこで読む気が失せる。
もうちょい見直した方がいい。

960 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:32:59.84 ID:RBVGP5Kh

>>951
>黒の世界と現実世界には時差はあれど、混同している。

混同？ボキャ貧困じゃない？侵蝕し合う辺りが妥当

961 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:33:35.41 ID:O5059vyu

あとがきうんぬんが気になってそこまでは我慢したけど
ポイント乞食か…

962 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:44:30.01 ID:Xr7Y7xx0

>>951
あらすじぐらいは誤字と文法しっかりしろよ　　俺気にしないほうだけど流石にこれは突っ込み満載だわ

＞裏と表の世界を平凡と生きてきた美也に突如いいなずけと称した若菜が現れる。
＞自性魔道士である若菜は俺を特別な人間だと言った。　そんな世界観のバトルもの。
・平凡と生きてきた→平凡に生きてきた　　あと、裏世界にいて平凡って意味フなんですが。平凡じゃないから裏っていうんじゃねえの。
・いいなづけと称した→称する　　　
・自性魔導士→自称魔導士　　　
・そんな世界観のバトルもの。　　　　　世界観の説明なんて何一つしてねえ

いやあこんな短文でこんなツッコミ満載なんて凄いよ。才能あるよ逆方向に。推敲してんのかよ。
さらに1話500文字とかふざけてんの。そのくせ場面飛び飛び。しかも飛んだ瞬間説明なし。
酷い小説をポエムということがあるが、ポエムにすらなってないわ。

963 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:45:29.27 ID:Xr7Y7xx0

おっと、魔道士だったな。俺も推敲しろって話だ

964 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 14:17:40.54 ID:G+uV3zoT

二三歳です中学生相当ですか......
改稿すれば作品として伸びしろありますかね?

965 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 14:45:57.05 ID:Y/DqPBfw

だめだなこりゃ

いろいろ駄目なところはあるが、心持ちから駄目だろ
こういう作品を書くなら、まず第一話は
「こうこうこういう設定なんです。ねぇ面白くありませんか？　読者様」
というふうに読者を引きこまなきゃならない。

設定ものだったら設定の面白い部分を効果的に説明するんだし
雰囲気ものだったら、雰囲気の美しさを事細かに描写する
戦闘ものだったら戦闘の激しさ、厳しさを描写する。

これは、ただ単に
「これが俺が書いた”最高”に面白い作品だ！　ドンッ！」（ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾔｧ……ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ……）
（ｐｔつけてね）

ってやってるだけ。
中学生が書いたとか言われたのは、その心持ちの問題が透けて見えるからだと思うよ。

966 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 14:53:30.19 ID:+jvbn26m

もうネタバレ覚悟で設定だけ教えてくれ
このネタをはたして西尾維新あたりが書いたら面白くなるかどうか、そこだ
誰が書いても無理そうなネタなら諦めて細細と完結目指せ

967 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 14:56:11.31 ID:G+uV3zoT

たとえ話に笑ってしまいました。まさにそのとおりすぎて。

968 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 15:09:16.70 ID:G+uV3zoT

了解しました
　世界には表裏分散因子という生命体が存在していた。
　ランク分けされています。ランク別に行動範囲が決められていて磁石のように反発しあう設定です。
そして主人公はレベル５で屋上で自殺未遂を謀った少女は格下になります。表裏分散因子は現実世界と魔法界の隔たりを生むための生命体。

969 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 15:10:01.25 ID:G+uV3zoT

　表裏一体のまがんは現実世界から魔法界をのぞき見る物です。現実世界から魔法界をのぞき見ると現実世界から事象を持ち込む。
　リアリティアームレットは魔術師が現実世界に身をとどめるためのアイテム。
　最後の主人公の設定ですが、錬金術師とわ違いクローン力を媒体に分子を再構築する。
こんな感じでどうですか？

970 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:22:23.90 ID:Y/DqPBfw

円環少女かなにかに影響されているのかな
違ったら申し訳ないけど。

円環少女でなくても何かしら参考にした作品があるなら
その作品の魅力になっている点について深く考察・分析したほうがいい。

あと、行間から読者は何かを感じ取ってくれるだろう。というのは
特になろう小説については一切の期待をしないほうがいい。
全て書くべし。

971 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 15:26:12.38 ID:G+uV3zoT

特に影響はされてないです。
単純に自殺未遂展開を設けたかったので表裏分離因子を設定しただけ
です。
みなさんは難易高めなボキャはどこで仕入れてますか？

972 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:44:37.29 ID:hJhQAUBu

23歳か。23歳であの文章がダメって気づけない時点で、なろう作家としてかなりアウトなんだが。
処女作ならまだ伸びしろが有るからどうにかなると思うんだけど、既に3か月間で結構書いてる
みたいだしな……。とりあえず、完結させてからじっくり時間を掛けて改稿しろよ。
あと、推敲版とか出すぐらいなら最初から全部書き上げて、それから推敲して載せた方がいいと
思うよ。

973 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:46:33.78 ID:6AprDPXH

>>970よ、次スレをよろしく
↓テンプレ

小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970。

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384496161/

関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止（無用な荒れ防止）。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。

974 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:47:00.36 ID:nKojyflA

どうとも思わんが、少なくとも読みたくなる設定じゃないな
例えばバトルは何系なんだ？
ドラゴンボールみたいに力と力のぶつかり合いか？
ジョジョみたいに能力を駆使した知能戦か？
BLEACHみたいにオサレバトルか？
くどい設定は構わんが、何を見せたいのか分からん
日々の掛け合いか？バトルか？

975 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:55:00.11 ID:6AprDPXH

えっと、反応ないけど次スレ立て挑戦しても良いですか？
5分ぐらい待ってレスなければ勝手に行きますけど

976 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 15:58:26.06 ID:G+uV3zoT

はい意見は聞けたので次ぎいちゃってください。
たくさんのご意見ありがとうございました

977 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:02:24.87 ID:d27N/1U6

>>964
23歳というのは結構衝撃的だな……
文章が読みづらくてかなわん。
ここでネタの説明してるけど、その文でさえ何が言いたいかわからないんだから
本編が面白くなるわけがない。

あと、小説の技術とか関係なく人間の心がどんなものかをもっと考えるべきだと思う。
「ptつけてね」ってだけあとがきにあってつけてくれる人がいると本当に思うの？
それがあることによってつけなくなる人はたくさんいるだろうけど逆は有り得ないよ

とりあえずもっと本を読んで、それがどうして面白いのか、どんな文章で書かれてるか
とかを研究しない限り、今のままじゃ何書いたってダメだと思う。

978 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:02:25.21 ID:O5059vyu

次スレたてられないなら踏むなと言いたいなぁ

979 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:03:13.75 ID:6AprDPXH

ごめん、規制中だった
>>980ぐらいでお願い

980 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:24:38.48 ID:oZMyzXrY

俺も23歳だが似たようなもんだわ

981 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:25:20.08 ID:S22rddL/

建てたぜ

982 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:27:17.87 ID:S22rddL/

ごめん、宣言とリンク忘れてた

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386573840/

983 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:28:29.33 ID:6AprDPXH

>>982
乙、ありがとう

984 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:29:36.15 ID:O5059vyu

>>982 おつ！心の中で百ポイント進呈

985 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:30:42.69 ID:tXmjJRIY

>>982
乙

986 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:31:44.55 ID:O5059vyu

ネタバレ覚悟の設定読んでも面白そう！読みたい！って思えないんだよ
書き手は自分の中に情報があるからいいんだが、前知識ゼロでその設定読んでも…
え？どこを楽しめばいいの？ってなる

987 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:34:28.73 ID:S22rddL/

俺は、ここにいる中で一番年食ってるんだが
文章を書くのが下手だ

過不足無くわかりやすい文章って、どう書けばいいの？

>>983
テンプレ用意してくれたから楽だったよ乙

988 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:38:23.35 ID:ju+WkM0r

>>968-969
日本語でおｋ
と突っ込みたくなるレベルなんだが……

989 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:39:45.81 ID:zKUkuHK3

オリジナリティのある設定考えてるならランク別とかランク5とか捨てようぜ
安く見えるぞ

990 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 16:48:06.13 ID:G+uV3zoT

どのあたりが分からないのか分からない私って……
クローン力って造語じゃないですよ

991 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:52:56.53 ID:0kAf7uUH

で、既存の言葉なら読者が分からなくても問題ないのか？

その考え方がもうおかしい

992 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 16:53:20.50 ID:ju+WkM0r

>>990
最初から最後まで、>>968-969は何が言いたいかわからんよ
根本的に「何も知らない他人に、自分の頭の中身を噛み砕いて説明する技術」が欠けてるんだよ

993 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 17:01:01.65 ID:G+uV3zoT

一様作中には物体の設計図と書いてあります
単文にまとめるとああなってるだけで作中には魔術界のかたが
詳細を告げているはずです

994 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:05:31.06 ID:O5059vyu

いちようじゃなくて一応な
告げているはずです
じゃなくて、それをここで説明してくれって
ネタバレ覚悟の設定公開してってのはそういうことじゃないの？

995 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:07:27.06 ID:0kAf7uUH

その説明箇所までたどり着けるやつがいないねん
それが全て

996 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:07:39.82 ID:ju+WkM0r

もう相手にしたくないが、スレを埋めるついでだ

＞世界には表裏分散因子という生命体が存在していた。
＞ランク分けされています。ランク別に行動範囲が決められていて磁石のように反発しあう設定です。
＞そして主人公はレベル５で屋上で自殺未遂を謀った少女は格下になります。表裏分散因子は現実世界と魔法界の隔たりを生むための生命体。

例えば、↑コレは説明する順番があからさまにおかしいだろ？

1.世界には表裏分散因子という生命体が存在していた。
2.裏分散因子は現実世界と魔法界の隔たりを生むための生命体。
3.ランク分けされています。ランク別に行動範囲が決められていて磁石のように反発しあう設定です。
4.そして主人公はレベル５で屋上で自殺未遂を謀った少女は格下になります。

こういう順番だろ？
中身も突っ込みどころ満載だが、まず他人に説明するってことがどういうことなのか分かってないだろ

997 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 17:12:19.31 ID:G+uV3zoT

通訳ありがとうございます
設定は展開ごとに盛り込んでいますので読んでいただいてから
質問していただけると幸いです
私の方も設定盛り込みすぎて話がごっちゃになってまして……

998 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:15:19.51 ID:ju+WkM0r

その「読めばわかる」ってのは、お前さんに限っては『無理』なレベルなんだと覚ってくれ

あと2レス

999 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:17:53.41 ID:Y/DqPBfw

スレ立てできなくてすまんかった
気づかなかったわ

1000 ：椎名　ましぅ：2013/12/09(月) 17:19:08.57 ID:G+uV3zoT

途中まででも読んでいただきありがとうございます
辛口なコメントで目が覚めました
今度はちゃんと推考したうえでチャレンジします

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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