【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥7【内密】
1 ：この名無しがすごい！：
「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に
ついて語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21 異世界迷宮でハーレムを １ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30 異世界迷宮でハーレムを ２ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0
◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/
◆まとめwiki
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/
◆関連リンク
主婦の友社
http://www.shufunotomo.co.jp/
ヒーロー文庫
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/
絵師 四季童子
http://shikidoji.blog9.fc2.com/
Twitter
https://twitter.com/shikidoji
◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383277293/
ヒーロー文庫【web、ネタバレ】スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357789910
ヒーロー文庫 ラノベ作家になろう大賞スレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378263509/
◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥6【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381367592/
ついて語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21 異世界迷宮でハーレムを １ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30 異世界迷宮でハーレムを ２ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0
◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
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◆関連リンク
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◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥6【内密】
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2 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:31:20.84 ID:TRHPaCJq
流石は>>1乙様です
3 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:50:02.35 ID:cgXUo17L
>>1を乙出来ないようなやからは滅びてしまえばいいのです。
4 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:48:27.97 ID:8XIjEfJ5
これは>>1乙だと思います
5 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 22:09:07.84 ID:/80Ksasc
スペインかどっかのことわざだ。
sageレスすることが最高の>>1乙である、と。
sageレスすることが最高の>>1乙である、と。
6 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 22:15:13.18 ID:UAdIPkew
>>1乙
7 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 22:16:22.04 ID:/80Ksasc
前スレの>>1000は無事に旅立てたのだろうか・・・
8 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 22:18:35.28 ID:jb762EIi
9 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 23:13:56.47 ID:sgavStxB
はい、>>1乙です
10 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 23:28:52.73 ID:4dzlBAJX
>>1乙
前スレ>>1000は無茶しやがって・・・
ポイントは金銭とは別に得られる、会の店舗で売り買いするための資格みたいなもんかな
前スレでも解説されていたように
単純に金のことだけを考えるならオークションで売却すればいいんだろうが
会の中で互助を目的としてレアな装備を回すためのシステムということか
前スレ>>1000は無茶しやがって・・・
ポイントは金銭とは別に得られる、会の店舗で売り買いするための資格みたいなもんかな
前スレでも解説されていたように
単純に金のことだけを考えるならオークションで売却すればいいんだろうが
会の中で互助を目的としてレアな装備を回すためのシステムということか
11 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 23:32:27.69 ID:A78/JImi
出物があったときのためにポイント貯めとかないと
12 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 23:38:49.75 ID:hQCNWNbr
あのオリハルコンの槍は誰かが売ったものなのかな？
13 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 00:04:52.02 ID:wqkW9PVE
ということは、オリハルコンの槍を売った人はさらにいい装備を手に入れたのかな
14 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 00:13:50.49 ID:CDdodTYW
15 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 00:41:31.07 ID:CXphJrHs
値段は安いかもしれないけどオークションと違って
売る気になれば確実に売れて、かつ必ずポイントも手に入る、というのは
ミチオさん的には結構使いやすいシステムのように思える
売る気になれば確実に売れて、かつ必ずポイントも手に入る、というのは
ミチオさん的には結構使いやすいシステムのように思える
16 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 00:55:39.44 ID:KDaevrr8
守秘義務の面でも仲介人よりセバスチャンの方が信用できるしねぇ
17 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 01:10:07.84 ID:cCcNZq/m
オリハルコン以上の武器ってないのかな？
18 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 02:09:58.75 ID:NVPgqs/0
19 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 04:39:25.61 ID:OOj/ri7E
機能としては質屋とか銀行じゃないかな
高価だが使わない装備を預けてお金に換えて、必要になればお金を払って引き出せるっていう
オークションだと再入手が厳しいけど、ここはポイント制だから高ポイントの装備なら簡単に売れない反面自分はその分のポイント持ってる訳だし
高価だが使わない装備を預けてお金に換えて、必要になればお金を払って引き出せるっていう
オークションだと再入手が厳しいけど、ここはポイント制だから高ポイントの装備なら簡単に売れない反面自分はその分のポイント持ってる訳だし
20 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 06:29:46.10 ID:5nNgovS6
21 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 07:14:30.88 ID:gaK2X8LO
アマゾンで買うと600円
中古だと130円か
悩むな
中古だと130円か
悩むな
22 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 07:30:24.39 ID:U8SivQlm
二度と使わないから売るのであって再取得を考えるくらいなら倉庫に寝かす
質屋も銀行も手数料をとって金を貸すのが仕事だぞ
リースはまったく似てもにつかないだろ
解放会は常に金のかかる互助会で貧乏人は維持できない
質屋も銀行も手数料をとって金を貸すのが仕事だぞ
リースはまったく似てもにつかないだろ
解放会は常に金のかかる互助会で貧乏人は維持できない
23 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 07:33:21.91 ID:gaK2X8LO
セバスチャンが戦闘力高いってヲチになりそう
24 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 09:39:18.22 ID:s/luioZG
最近エロがない
25 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 15:27:05.17 ID:u6SF1+bF
ポイントシステムは一見良くできてる様に見えて、誰がレア装備を供給するんだって話になるだろ。
いつでも買い取って貰えるなら、欲しい商品を買う時にそのポイントに必要分の商品を買う時に売ればいいわけで必然的に在庫の出入りは鈍くなるはずだし、ポイント獲得のハードルが高いからこそ早々しょぼい装備とは交換しないと思うけどな。
いつでも買い取って貰えるなら、欲しい商品を買う時にそのポイントに必要分の商品を買う時に売ればいいわけで必然的に在庫の出入りは鈍くなるはずだし、ポイント獲得のハードルが高いからこそ早々しょぼい装備とは交換しないと思うけどな。
26 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 15:37:12.59 ID:fgCGaApW
27 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 15:40:34.86 ID:f4QVyC69
そりゃ、まだ所属することで受けられる恩恵が出揃ってないからな
ポイントが取り引きにしか使われないとは限らんし
ポイントが取り引きにしか使われないとは限らんし
28 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 15:41:03.31 ID:mlOsRX8d
金策のために売却と言うのもなさげだしね。
良い物を手に入れたので、お下がりを後進のために売却
というのはあるかもしれない。会の性質的に。
わりと使いどころの難しいシステムではあるな。
オリハルコンの槍を、カードを浪費せずにオリハルコンに
戻せる方法でもあれば、買ってきてから、スロット5つのが
出来るまで、セリーに作りなおしをさせればいいんだけど。
良い物を手に入れたので、お下がりを後進のために売却
というのはあるかもしれない。会の性質的に。
わりと使いどころの難しいシステムではあるな。
オリハルコンの槍を、カードを浪費せずにオリハルコンに
戻せる方法でもあれば、買ってきてから、スロット5つのが
出来るまで、セリーに作りなおしをさせればいいんだけど。
29 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 15:47:23.07 ID:K91fRdqA
ミチオさんでもまだ低階梯だし
高ランクのPTが買い換えた後に下取りに出すんじゃないか？
結局最上位は自作に成るわけだけど、中級者位までは使えるだろ
初心者伸ばす互助会的な組織でもあるんだろうし
高ランクのPTが買い換えた後に下取りに出すんじゃないか？
結局最上位は自作に成るわけだけど、中級者位までは使えるだろ
初心者伸ばす互助会的な組織でもあるんだろうし
30 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 16:12:46.46 ID:UBJw1KAW
会の誰も知らない情報等は売れるのかな？
31 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 16:26:27.90 ID:dSK6WK8T
>>28
>>良い物を手に入れたので、お下がりを後進のために売却
と
>>会の誰も知らない情報
がほぼ会で扱われるもののすべてじゃないのかね？
会の目的は迷宮の制覇なんだから、↑の２つはそのための必須事項だろうし
提供する一方になってしまう上級者はポイントを何に使うのかは謎だが…
SAOのエギルみたいに低級育成自体が目的になってるのかもしれんね
>>良い物を手に入れたので、お下がりを後進のために売却
と
>>会の誰も知らない情報
がほぼ会で扱われるもののすべてじゃないのかね？
会の目的は迷宮の制覇なんだから、↑の２つはそのための必須事項だろうし
提供する一方になってしまう上級者はポイントを何に使うのかは謎だが…
SAOのエギルみたいに低級育成自体が目的になってるのかもしれんね
32 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 17:00:42.48 ID:XCavt2oy
あまったポイントでホットサンド機でももらうんじゃねーの？
33 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 17:21:34.88 ID:UcOpY+xS
>>30
会員の活動報告があるみたいだから、定期的に会員はレポート提出みたいなのもあるんじゃね？
内容に応じてポイント等の報酬などもあり得るのでは？
第一階梯が推薦なりで加入で45階層未到達、45階層突破で2階梯
迷宮攻略で3階梯、以下……といった具合に昇格していくのかな
会員の活動報告があるみたいだから、定期的に会員はレポート提出みたいなのもあるんじゃね？
内容に応じてポイント等の報酬などもあり得るのでは？
第一階梯が推薦なりで加入で45階層未到達、45階層突破で2階梯
迷宮攻略で3階梯、以下……といった具合に昇格していくのかな
34 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 18:18:41.05 ID:5nNgovS6
>>22
ポイントがあるから、開放会で購入して使用しなくなった装備は、
また開放会に売却することが期待できるという部分だけ考えれば
擬似的なリースにも見えるってだけの話で、リースじゃないなんて分かってるよ
>>31
最大のメリットは人脈なんじゃね
迷宮を討伐する＝貴族に叙任されるなんだから、青田買いの意味もあるし
ポイントがあるから、開放会で購入して使用しなくなった装備は、
また開放会に売却することが期待できるという部分だけ考えれば
擬似的なリースにも見えるってだけの話で、リースじゃないなんて分かってるよ
>>31
最大のメリットは人脈なんじゃね
迷宮を討伐する＝貴族に叙任されるなんだから、青田買いの意味もあるし
35 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 18:24:18.50 ID:XCavt2oy
とにかくミチオさんはもっとカード買えよって思います
36 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 18:58:06.73 ID:dSK6WK8T
>>34
>>最大のメリットは人脈なんじゃね
解放会は身分に左右されない会なんだから、そういうのはないんじゃないのかな？
人脈ができるとしても、あくまでも迷宮討伐のためであって、
政には影響しない（というか持ち込まない）暗黙の了解のようなものが有ると思う
解放会内部のことは外部には漏らせないんだから、
ミチオさんがどこかで重要な役職に抜擢された時に、
「どこの馬の骨とも判らんような奴が突然やってきてなんちゃら」
ってことにもなっちゃうし
政に巻き込まれたくないミチオさん的にはむしろソッチのほうが都合がいいけどね＾＾；
>>最大のメリットは人脈なんじゃね
解放会は身分に左右されない会なんだから、そういうのはないんじゃないのかな？
人脈ができるとしても、あくまでも迷宮討伐のためであって、
政には影響しない（というか持ち込まない）暗黙の了解のようなものが有ると思う
解放会内部のことは外部には漏らせないんだから、
ミチオさんがどこかで重要な役職に抜擢された時に、
「どこの馬の骨とも判らんような奴が突然やってきてなんちゃら」
ってことにもなっちゃうし
政に巻き込まれたくないミチオさん的にはむしろソッチのほうが都合がいいけどね＾＾；
37 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 18:59:20.93 ID:dSK6WK8T
そういや、迷宮を討伐して領主になれるっていうのはPTメンバー全員が対象になるのかね？
ミチオさんみたいにリーダー以外全員奴隷なら話は早いけど、
2人以上平民以上の人がいたら、誰が領主になるかで一悶着ありそう
または対象となる領土を分割して、それぞれ領主になれるのか？…
あと、領内に新たにできた迷宮を討伐した場合の領土とかは決まってたっけ？
今、公爵領内だけでも2つ有るんだっけ？
ミチオさんみたいにリーダー以外全員奴隷なら話は早いけど、
2人以上平民以上の人がいたら、誰が領主になるかで一悶着ありそう
または対象となる領土を分割して、それぞれ領主になれるのか？…
あと、領内に新たにできた迷宮を討伐した場合の領土とかは決まってたっけ？
今、公爵領内だけでも2つ有るんだっけ？
38 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 19:30:22.53 ID:O5UoY5Ui
領土分割はめんどくさそうだなぁ
当事者間で領有権の競売でもさせるのが一番いざこざ減りそう
競売に勝ったほうが、負けたほうに金銭支払うみたいな幹事で
当事者間で領有権の競売でもさせるのが一番いざこざ減りそう
競売に勝ったほうが、負けたほうに金銭支払うみたいな幹事で
39 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 19:37:51.71 ID:FuMVutg9
>>25
レア装備を自分から供給するメリットは確かに今のところ見えない
迷宮攻略のための相互扶助という理念がどこまで拘束力もって浸透しているか
後はオリハルコンの槍を買い取りに出したらポイント２倍とか付与率を優遇するか
レア装備を自分から供給するメリットは確かに今のところ見えない
迷宮攻略のための相互扶助という理念がどこまで拘束力もって浸透しているか
後はオリハルコンの槍を買い取りに出したらポイント２倍とか付与率を優遇するか
40 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 20:01:47.09 ID:HHB5ZtK+
ちょっと最初から読み直してみたけど、ロクサーヌもかなりのチート性能だな。
もし金策が間に合わなくててセリーやベスタを最初に買ってたらどうなったんだろう。
もし金策が間に合わなくててセリーやベスタを最初に買ってたらどうなったんだろう。
41 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 20:19:02.84 ID:rC7ybDod
繰り上がりでセリーはなくなるだろう
鍛冶屋の優先度より戦力確保の方が優先だろうから
適当な前衛職になる
鍛冶屋の優先度より戦力確保の方が優先だろうから
適当な前衛職になる
42 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 20:45:18.84 ID:sjTVTgJ8
百獣王がさらっといるくらいだし、隻眼も伝説とかでなく普通にいそうだよな
そういう上級職取得のヒントでも得られるなら結構なメリットだろう
これで全員妊娠エンド（トゥルーエンド）への展望もひらけるな
そういう上級職取得のヒントでも得られるなら結構なメリットだろう
これで全員妊娠エンド（トゥルーエンド）への展望もひらけるな
43 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 21:11:34.44 ID:lTC322fu
とりあえず身代わりのミサンガ作っていくらか売っとけばおｋ
44 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 21:16:53.08 ID:xEt1hLyq
モンスターカードが安すぎるきがするんだけど、失敗すること考えればそんな値段なのか
45 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 21:37:19.37 ID:J4izHHZu
>>40
本当にゲームだったらロクサーヌが最初に出るまでリセットの繰り返しになるだろうね
本当にゲームだったらロクサーヌが最初に出るまでリセットの繰り返しになるだろうね
46 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 21:39:09.36 ID:m08y8StG
鍛冶師の話を別の誰かから聞いてセリー購入はありえるが
最初の奴隷がベスタってのは高額すぎて
セリーだと魔法使いへの転向はなかったか遅れるかしたかもね
最初の奴隷がベスタってのは高額すぎて
セリーだと魔法使いへの転向はなかったか遅れるかしたかもね
47 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 22:21:19.30 ID:CGvnQpR8
ふと思ったんだが低価格の奴隷を買ってPT入れて、貴族の子供みたいに養殖
適当な職でレベル上げて固定→レアアイテム出して情報漏れ防止の為に迷宮に捨てて殺す、を繰り返せば
いいアイテムゲット出来そう、まぁもう少しレベルが簡単に上がる階層のが良いが
適当な職でレベル上げて固定→レアアイテム出して情報漏れ防止の為に迷宮に捨てて殺す、を繰り返せば
いいアイテムゲット出来そう、まぁもう少しレベルが簡単に上がる階層のが良いが
48 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 22:38:11.06 ID:u6SF1+bF
49 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 22:44:59.67 ID:nOhv9HTp
固定で出るのランダムじゃなかったっけ？
効率悪すぎるような
伯爵に引き取ってもらった指輪も大した値段じゃなかったし
効率悪すぎるような
伯爵に引き取ってもらった指輪も大した値段じゃなかったし
50 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:01:07.28 ID:5nNgovS6
>>36
>解放会は身分に左右されない会なんだから、そういうのはないんじゃないのかな？
開放会の会員として活動する時は対等な立場というだけであって、
普段の活動では影響ありまくりに決まってるでしょ
人脈にならないならこんなことやる意味ない
45階層突破するほどの実力者なら普通はある程度有名になるだろうし
そうじゃなくても実力が証明できれば自陣営に引き入れるくらい何でもないし
>解放会は身分に左右されない会なんだから、そういうのはないんじゃないのかな？
開放会の会員として活動する時は対等な立場というだけであって、
普段の活動では影響ありまくりに決まってるでしょ
人脈にならないならこんなことやる意味ない
45階層突破するほどの実力者なら普通はある程度有名になるだろうし
そうじゃなくても実力が証明できれば自陣営に引き入れるくらい何でもないし
51 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:21:15.18 ID:1VaJ6ZAA
ロータリークラブやライオンズクラブで人が減少する理由の一つに
加入しても自分にメリット（金、人脈）がないと若いやつが言うらしい
社会奉仕の団体なんだから利益がなくて当たり前というのが理解できないんだそうだ
迷宮根絶するための会に世俗的な損得考えるやつは不要だろ
加入しても自分にメリット（金、人脈）がないと若いやつが言うらしい
社会奉仕の団体なんだから利益がなくて当たり前というのが理解できないんだそうだ
迷宮根絶するための会に世俗的な損得考えるやつは不要だろ
52 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:26:39.49 ID:xEt1hLyq
ポイント制にすることで、会に良い武器が集まりやすくなることはあるだろう
すごい良い武器はポイントも高いだろうから、下取り以外にも何らかの納品をしなくちゃいけない
迷宮で手に入れた付与武器を会に流して、新参の装備強化
古参はポイントためておいて、これぞっていう超強い装備の購入にあてるのでは
すごい良い武器はポイントも高いだろうから、下取り以外にも何らかの納品をしなくちゃいけない
迷宮で手に入れた付与武器を会に流して、新参の装備強化
古参はポイントためておいて、これぞっていう超強い装備の購入にあてるのでは
53 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:30:30.38 ID:UBJw1KAW
レベルが低い会員にとっては会の資料室を使えるだけで
かなりのメリットがあると思う
かなりのメリットがあると思う
54 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:30:39.04 ID:n7aA17Nw
買い物のとき消費されてしまうポイントってだけじゃなくて
トータルでどれだけ貢献しているかの評価とかもあんじゃね
んで月刊1位とかとったらボーナスなんてあればやる気でる
トータルでどれだけ貢献しているかの評価とかもあんじゃね
んで月刊1位とかとったらボーナスなんてあればやる気でる
55 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:31:40.19 ID:n7aA17Nw
もしそうなら出物が出たときに売ればイイ、とかじゃなくて
常に売り続けたほうがいいってことになるし
常に売り続けたほうがいいってことになるし
56 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:37:12.25 ID:xEt1hLyq
迷宮の階が上のほうになるにつれて、良い武器がでると仮定すると
その武器を一般市場にまわすより、会で囲い込みたいからこその仕組みかもね
目的が迷宮攻略を第一としているとして、市場にださないで本気攻略PTに優先的に回せる仕組みとしたら悪くないと思う
余剰武器をまわすにはいい仕組みかも
その武器を一般市場にまわすより、会で囲い込みたいからこその仕組みかもね
目的が迷宮攻略を第一としているとして、市場にださないで本気攻略PTに優先的に回せる仕組みとしたら悪くないと思う
余剰武器をまわすにはいい仕組みかも
57 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:42:45.78 ID:UcOpY+xS
これからセリーはロッジの資料室に休日はこもるのか
酒代高くつくぜ
酒代高くつくぜ
58 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:46:44.96 ID:wqkW9PVE
>>51
にゃるほど
そういえば、駅の前とかにロータリークラブとかライオンズクラブの看板あったりするよね
ロータリークラブを、空目でロリータクラブと読んでｗｋｔｋしたのは遠い日の思い出
あれって、メイソンらしいよ。会合の前に帽子かぶって金鳴らして歌う
ああいうところがロッジの売店でオリハルコンやアダマンタイトやヒヒイロカネのレア武器を独占しているから、
俺たちがアルマイト製の鍋のふたとステンレスのキッチンナイフみたいな急造武器で通り魔や強盗と戦わないといけなくなるんだよな
にゃるほど
そういえば、駅の前とかにロータリークラブとかライオンズクラブの看板あったりするよね
ロータリークラブを、空目でロリータクラブと読んでｗｋｔｋしたのは遠い日の思い出
あれって、メイソンらしいよ。会合の前に帽子かぶって金鳴らして歌う
ああいうところがロッジの売店でオリハルコンやアダマンタイトやヒヒイロカネのレア武器を独占しているから、
俺たちがアルマイト製の鍋のふたとステンレスのキッチンナイフみたいな急造武器で通り魔や強盗と戦わないといけなくなるんだよな
59 ：この名無しがすごい！：2013/11/13(水) 23:51:47.39 ID:lTC322fu
(´･ω･｀)？
60 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 00:00:00.59 ID:UMykZzjn
61 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 00:14:18.21 ID:mQCLiP6x
昔バイトでああいうのの定例食事会の準備してたことあるｗ
せっかく高い料理出してんのに出席率半分もなくてワロタｗ
手の付いてないデザートとか、終わった後で裏でみんなで食ってたわｗ
せっかく高い料理出してんのに出席率半分もなくてワロタｗ
手の付いてないデザートとか、終わった後で裏でみんなで食ってたわｗ
62 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 03:15:18.48 ID:NCoHYrmO
今の状況ってモンスターカードを大量買いするのにいい状況だよね
20枚ぐらい買って装備を2個、会に売却する
他人から見ると会に入って張り切ってるとしか思われないだろう
ポイントは少したまるし装備がかなり充実する
20枚ぐらい買って装備を2個、会に売却する
他人から見ると会に入って張り切ってるとしか思われないだろう
ポイントは少したまるし装備がかなり充実する
63 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 03:24:38.85 ID:78KJybdc
秘密結社の機密保護がどの程度なのかと
襲撃対策までしなきゃいけない迷宮勢力とは何かを確認するのが先かな
襲撃対策までしなきゃいけない迷宮勢力とは何かを確認するのが先かな
64 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 04:26:38.29 ID:O1MzJHKi
ハイコボルトなんかの情報も入るといいね
65 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 04:44:00.07 ID:b7SAF0Ut
66 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 09:35:49.06 ID:ltfi1Xvm
>>63襲撃対策までしなきゃいけない迷宮勢力とは何かを確認するのが先かな
その書き方だと、迷宮によって恩恵を受けている（迷宮を鉱山とみなす）
人たちが迷宮を殺すなと、迷宮殺しそうなパーティーを暗殺したがるという話になるような。
元の説明だと、生き物である「迷宮が」刺客を送ってくるというように読めたんだが。
その書き方だと、迷宮によって恩恵を受けている（迷宮を鉱山とみなす）
人たちが迷宮を殺すなと、迷宮殺しそうなパーティーを暗殺したがるという話になるような。
元の説明だと、生き物である「迷宮が」刺客を送ってくるというように読めたんだが。
67 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 10:07:16.29 ID:ltfi1Xvm
設定が変わったと先日発言あったので、すでに無効になっているかもしれん、
という事を前提に聞いてくれ。
>>17 オリハルコン以上の武器ってないのかな？
作者返信によるとオリハルコンは最大スロットが５個まで（ダマスカス鋼のひとつ上）らしい。
そして、デュランダルはもうひとつ上の素材で作られているという解答だった。
>>18
聖銀装備はスロットが５個以上あることが確認されたわけだが、
作者のほのめかし程度の発言を見るにデュランダルはその聖銀っぽい。
そして、同じく作者発言からだけど、デュランダルはせいぜい中級装備らしいんだ。
そろそろ卒業だとか、最初のボーナス装備が終盤まで使えるなんてゲームは普通無い、
といった発言があるからの推測でしかないけど。
まあ、設定変わったそうだからその辺りかわったかもしれんけど。
かなり前の発言だから。
という事を前提に聞いてくれ。
>>17 オリハルコン以上の武器ってないのかな？
作者返信によるとオリハルコンは最大スロットが５個まで（ダマスカス鋼のひとつ上）らしい。
そして、デュランダルはもうひとつ上の素材で作られているという解答だった。
>>18
聖銀装備はスロットが５個以上あることが確認されたわけだが、
作者のほのめかし程度の発言を見るにデュランダルはその聖銀っぽい。
そして、同じく作者発言からだけど、デュランダルはせいぜい中級装備らしいんだ。
そろそろ卒業だとか、最初のボーナス装備が終盤まで使えるなんてゲームは普通無い、
といった発言があるからの推測でしかないけど。
まあ、設定変わったそうだからその辺りかわったかもしれんけど。
かなり前の発言だから。
68 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 11:03:37.98 ID:i2E/9WxC
ボスが装備破壊してくるとか相変わらずにくそげーっぷりだなｗ
売るのにポイント付くから現金は安くて
買うのにポイント必要ってことは、買うときの現金も少ないのか？
それとも買うときはオークション並のぼったくりで活動資金に回されるんだろうか
売るのにポイント付くから現金は安くて
買うのにポイント必要ってことは、買うときの現金も少ないのか？
それとも買うときはオークション並のぼったくりで活動資金に回されるんだろうか
69 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 11:58:57.77 ID:rGIY0i6k
迷宮での宝箱が遺品なら、上の階層の敵がかなりいい装備落とすのでもなきゃ装備は減る一方だと思うんだがね。
70 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 12:31:27.71 ID:cs2X4nX0
装備は落とさなくてもいい素材は落とすだろうし、装備製作はカード融合と違ってMP不足以外の失敗はなさそうだし、
失敗しても素材が消えることはなさそうだから、減る理由はボスによる装備破壊だけだと思う
失敗しても素材が消えることはなさそうだから、減る理由はボスによる装備破壊だけだと思う
71 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 12:33:58.62 ID:Km62XgDB
街中のダンジョン潰しちゃっていいのか？
ダンジョンで経済がなりたってるんでしょ？
なくなったらその街大打撃じゃん
まあできたばかりのダンジョンなら排除していくのはありだが
ダンジョンで経済がなりたってるんでしょ？
なくなったらその街大打撃じゃん
まあできたばかりのダンジョンなら排除していくのはありだが
72 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 12:39:36.11 ID:i2E/9WxC
クーラタルは絶対にまずい
ベイルのがどう扱うのか微妙なところ
町から近くて便利、人も集まるから発展するよな
ベイルのがどう扱うのか微妙なところ
町から近くて便利、人も集まるから発展するよな
73 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 12:42:08.41 ID:+amCLE/s
74 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 12:47:20.54 ID:78KJybdc
>>70
装備アイテムは保護の魔法のお蔭で壊れにくいけど、決意の指輪みたいに長年使ってれば傷つくよ
食材と一緒で破損が激しくなればアイテムとして認識されなくなるだろうし
銅貨にされるジャックナイフみたいに鋳潰されることもある
装備アイテムは保護の魔法のお蔭で壊れにくいけど、決意の指輪みたいに長年使ってれば傷つくよ
食材と一緒で破損が激しくなればアイテムとして認識されなくなるだろうし
銅貨にされるジャックナイフみたいに鋳潰されることもある
75 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 13:50:07.63 ID:cs2X4nX0
76 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 14:04:09.68 ID:Bk2f30mX
某ゲームみたいに破壊不可になるカードがあるかもよ
77 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 15:38:23.71 ID:2ewzAMBJ
>>76
あったとしてもデュランダルに付いてないからなぁ
あったとしてもデュランダルに付いてないからなぁ
78 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 16:29:02.34 ID:3GQPkGpK
感想返信に
敵が破壊無効の無効スキルを持ったり
さらにそのスキルを無効にするスキルが、とキリがないので
破壊無効はナシといった発言がきましたね
敵が破壊無効の無効スキルを持ったり
さらにそのスキルを無効にするスキルが、とキリがないので
破壊無効はナシといった発言がきましたね
79 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 17:26:38.68 ID:rGIY0i6k
>>71
ていうか、その辺の調整が会の一番の理由だと思うよ。いわゆる談合調整の為の囲い込みって奴。
迷宮の経済にある程度依存してる節はあるし殺せるからといって無闇矢鱈に殺されるのは経済的に困る。
また叙勲の関係からいっても、迷宮殺せそうな奴を青田買いして軽く監視するってのが会の一番の活動目的なんじゃないかな
ていうか、その辺の調整が会の一番の理由だと思うよ。いわゆる談合調整の為の囲い込みって奴。
迷宮の経済にある程度依存してる節はあるし殺せるからといって無闇矢鱈に殺されるのは経済的に困る。
また叙勲の関係からいっても、迷宮殺せそうな奴を青田買いして軽く監視するってのが会の一番の活動目的なんじゃないかな
80 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 17:32:19.68 ID:b7SAF0Ut
81 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 18:23:16.02 ID:vzW1DjAG
なあ、開放会のポイント＝ポイントなんじゃね？
82 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 18:33:47.18 ID:jgB/XYSB
ミチオさんとは元々関係ないのになんでそう思ったの
83 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 19:11:24.26 ID:O1MzJHKi
ポイントを何に振るか悩んでるの好きなんだけど
デュランダル卒業した時の解放感もたまらんだろうな
デュランダル卒業した時の解放感もたまらんだろうな
84 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 20:46:32.23 ID:sjqAsYG0
>>68
欲しがる人間自体がオークションより少ないんだから、オークションの最低価格ぐらいじゃね？
欲しがる人間自体がオークションより少ないんだから、オークションの最低価格ぐらいじゃね？
85 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 20:58:24.18 ID:msV4fvQN
はやくデュランダルの代替武器用意するべきだよな
うっかり壊れちゃったりしたら泣くに泣けない
俺がミチオさんならデュランダルについてるスキルのカードを手に入れて
聖槍のスロット埋めるのを最優先してるわ
うっかり壊れちゃったりしたら泣くに泣けない
俺がミチオさんならデュランダルについてるスキルのカードを手に入れて
聖槍のスロット埋めるのを最優先してるわ
86 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 21:07:57.65 ID:jgB/XYSB
武器破壊の情報があるのは今のところボスだけじゃね
87 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 21:11:14.65 ID:ZfY9bl3l
売店での購入金額が相場より安かったら転売が横行するだろ
相場よりはるかに安く買取して相場並に販売する
ぼったくりではあるが上質な運営を維持するためには必要
相場よりはるかに安く買取して相場並に販売する
ぼったくりではあるが上質な運営を維持するためには必要
88 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 21:13:02.64 ID:Gzl3abso
迷宮倒したらそこの領土もらえるんだよな
だが迷宮はできまくってるわけだし
領土が細分化されまくるんじゃないか？
だが迷宮はできまくってるわけだし
領土が細分化されまくるんじゃないか？
89 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 21:20:45.33 ID:+K7skOaL
人が住めなくなった土地の迷宮の話だろそれ
90 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 21:55:19.89 ID:2ewzAMBJ
その土地を管理できる人間がいない場合のみだろうね
土地の価値＝住んでいる人の数、だろうから
人が住めなくなった土地を渡しても帝国の懐は痛まないし迷宮を倒せる人材を囲えるならおいしいよね
土地の価値＝住んでいる人の数、だろうから
人が住めなくなった土地を渡しても帝国の懐は痛まないし迷宮を倒せる人材を囲えるならおいしいよね
91 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 22:03:18.69 ID:JohFoJQ/
92 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 22:24:35.20 ID:gODpAPWd
>>91
>だからこそのポイントシステムだろうに何言ってんだ
仮に販売価格も相場より安いと仮定する
オクで身代わりのミサンガ３つ買ってロッジで買取に出し３ポイントゲト（損失２０万程度）
オリハルコンの槍を買ってオクに出品すれば数十万のもうけ
>相場以上だったら一般市場で買うだろ
レア装備は市場に出回らない
金に困らないやつは安く買うために待つなんてことはしない
>だからこそのポイントシステムだろうに何言ってんだ
仮に販売価格も相場より安いと仮定する
オクで身代わりのミサンガ３つ買ってロッジで買取に出し３ポイントゲト（損失２０万程度）
オリハルコンの槍を買ってオクに出品すれば数十万のもうけ
>相場以上だったら一般市場で買うだろ
レア装備は市場に出回らない
金に困らないやつは安く買うために待つなんてことはしない
93 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 22:38:19.10 ID:mbirjmmL
>>92
ポイントは購入する権利を得るためのものだぞ
ポイントは購入する権利を得るためのものだぞ
94 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 22:49:36.54 ID:gODpAPWd
95 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 22:57:32.62 ID:+K7skOaL
何が言いたいのかよくわからないんだが
96 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:11:42.02 ID:78KJybdc
「値付けについては、こちらの方で適切な値段をつけさせていただいております。
一般的に、買い取る値段はオークションでの売値よりも大幅に安くなっております」
売るときはオークションに出すのと比べれば格安、これは普通の店に売るのと一緒
買うときは相場で
一般的に、買い取る値段はオークションでの売値よりも大幅に安くなっております」
売るときはオークションに出すのと比べれば格安、これは普通の店に売るのと一緒
買うときは相場で
97 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:17:46.26 ID:N6GqrAd8
98 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:19:48.56 ID:gODpAPWd
99 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:23:12.52 ID:JohFoJQ/
>>96
いや、だから金「だけ」が欲しいならオークションで売るだろ
ポイントも欲しいから金銭的には損があっても開放会に売る
開放会での購入金額が相場通りだっていうならポイントを消費しない一般の店で買う
オークションで欲しい装備が出回るか、開放会に丁度欲しい装備があるかを考えればどっちもどっち
つーか、オークションに貴重な装備が一切出回らないなら「相場価格」なんかねーだろ
いや、だから金「だけ」が欲しいならオークションで売るだろ
ポイントも欲しいから金銭的には損があっても開放会に売る
開放会での購入金額が相場通りだっていうならポイントを消費しない一般の店で買う
オークションで欲しい装備が出回るか、開放会に丁度欲しい装備があるかを考えればどっちもどっち
つーか、オークションに貴重な装備が一切出回らないなら「相場価格」なんかねーだろ
100 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:29:56.70 ID:NCoHYrmO
開放会の装備をオークションに流しまくってたら
確実に退会させられるだろ
確実に退会させられるだろ
101 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:32:17.29 ID:CkLR1BDx
実際、レア装備をオクに出すってことはポイント獲得の機会を損失してるわけだから
普通に攻略しようとしてる会員には、あまりいそうにないと思うけどな
ポイントなくなったらロッジで買えなくなるから何度もできることでもないし、
仮に上にあるようなミサンガでポイント稼いで装備購入→オク売却で儲けが出るとしても
何度もやってたらロッジの店員やオークション会場での仲介人あたりから情報まわりそうだけど
普通に攻略しようとしてる会員には、あまりいそうにないと思うけどな
ポイントなくなったらロッジで買えなくなるから何度もできることでもないし、
仮に上にあるようなミサンガでポイント稼いで装備購入→オク売却で儲けが出るとしても
何度もやってたらロッジの店員やオークション会場での仲介人あたりから情報まわりそうだけど
102 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:48:00.15 ID:JohFoJQ/
転売で儲けたいだけなら仲買人にでもなれば良いだけだよな
別にそこまでレアじゃない装備の売り買いでだって利益は上げられるわけだし
何で強力な装備が欲しいかって言ったら、第一には自分で使うためだろ？
不要になった装備品を開放会じゃなくてオークションで売って利益を得るってのは普通にあると思うが、
転売利益のためだけに開放会で装備の売り買いとかあんまり良い手だとは思えんね
在庫がなきゃどうにもならんわけだし
別にそこまでレアじゃない装備の売り買いでだって利益は上げられるわけだし
何で強力な装備が欲しいかって言ったら、第一には自分で使うためだろ？
不要になった装備品を開放会じゃなくてオークションで売って利益を得るってのは普通にあると思うが、
転売利益のためだけに開放会で装備の売り買いとかあんまり良い手だとは思えんね
在庫がなきゃどうにもならんわけだし
103 ：この名無しがすごい！：2013/11/14(木) 23:57:32.81 ID:jgB/XYSB
なんかゲーム感覚であれこれ言う人がたまにでるな
NPC相手にならどんなプレイングしても心も痛まんしなんとも思われんだろうけど
内密世界はゲームじゃないよ
ゲームでの最適解は内密世界での最適解ではないって当たり前のことを思い出してほしい
NPC相手にならどんなプレイングしても心も痛まんしなんとも思われんだろうけど
内密世界はゲームじゃないよ
ゲームでの最適解は内密世界での最適解ではないって当たり前のことを思い出してほしい
104 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 00:27:25.30 ID:hjU7p8pw
書籍3巻くるー
105 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 00:51:16.87 ID:9fqe9Im3
解放会の人間がマナー違反者へ落札させないためのカンパをやりだしたら損害でかいな
上位メンバーは金持ち揃いだ
上位メンバーは金持ち揃いだ
106 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 01:08:31.41 ID:TKHESY11
>>104
まじですかいつですかソースどこですか
まじですかいつですかソースどこですか
107 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 01:11:51.47 ID:6myf2Fne
108 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 01:30:24.00 ID:JAaoOZfr
２９日かよ すぐじゃねえか
公式はちゃんと仕事してくれよ
公式はちゃんと仕事してくれよ
109 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 01:39:38.26 ID:ULaKOxje
小説タイトルがどちらかと言うと主婦の敵だからねえ
110 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 01:40:14.19 ID:FuOu++uO
ヒーロー文庫公式は
「シリーズ一覧」もなんだかおかしいし
web担当がいないのかっつーカンジだね
「シリーズ一覧」もなんだかおかしいし
web担当がいないのかっつーカンジだね
111 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 01:53:32.83 ID:A98lvQXi
やっと三巻嬉しいが
あらすじみるとやはりストーリー性を求める編集の臭いがするな
これスキルとかもシンプルな名前にしたり感想欄みたらわかるけど
作者が意識してわざと淡白にしてんのにな
過度なストーリーはこのラノベの良さを消す気がするんだがなあ
あらすじに書いてある謎の男の謎の死みたいなストーリーより
ジョブやスキルやアイテムの掘り下げを加筆してほしいぜ
あらすじみるとやはりストーリー性を求める編集の臭いがするな
これスキルとかもシンプルな名前にしたり感想欄みたらわかるけど
作者が意識してわざと淡白にしてんのにな
過度なストーリーはこのラノベの良さを消す気がするんだがなあ
あらすじに書いてある謎の男の謎の死みたいなストーリーより
ジョブやスキルやアイテムの掘り下げを加筆してほしいぜ
112 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 02:42:45.52 ID:9fqe9Im3
113 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 05:45:42.15 ID:8tWy4peT
劇場版的ストーリーか！
いいな、それ！
いいな、それ！
114 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 06:08:30.90 ID:8tWy4peT
>>71 街中のダンジョン潰しちゃっていいのか？ ダンジョンで経済がなりたってるんでしょ？ なくなったらその街大打撃じゃん
その辺り作者に質問した人がいて、「廃坑になった鉱山町のようになるでしょう」
という回答があった。だからそのとおりという認識で間違いないみたい。
>>72 クーラタルは絶対にまずい ベイルのがどう扱うのか微妙なところ 町から近くて便利、人も集まるから発展するよな
クーラタルはほぼ最古の迷宮で広大らしいから踏破は実質無理ではないかなと。
>>73 聖銀が今のところの最上位なんだ オリハルコンは銅系だから銀の聖銀が上なのかな
そうですね、所詮オリハルコンは銅の合金ですから。
>>73 中級だとすればもっと上があるのか
当然あると思います。
一例としては、ミチオ君が試したいと以前考えたものがあげられます。
「同じスキルの同一装備への付与」例：攻撃力5倍×2個など。
聖銀装備に６個つけると１５６２５倍になり、９０階層クラスの敵にも１０発くらいで倒せるくらいの威力になる計算。
「同系別スキルの同一装備への付与」例：攻撃力上昇＋攻撃力五倍
決意が２倍、怒りが５倍だとして、１０倍の威力になります。
もうひとつの例として、プラチナという素材があるかもという点です。
白金貨幣があるということは、白金という素材も多分あるのでしょう。
硬度だけ見てもダイヤモンドやアダマンタイトと同等のすごい素材です。
類似の例としては、銀貨⇒銀の糸という素材の収集依頼があるので多分銀の糸をドロップする魔物がいる⇒銀という素材もある？
あとは金貨があるからには金糸で刺繍された裸エプロンをぜひとも見てみたいとか・・・
すまん、話がそれた。え〜〜と、何の話だっけ・・・？
ああ、そうか、プラチナという素材があるかもしれない、あるといいな、という話ということで。
その辺り作者に質問した人がいて、「廃坑になった鉱山町のようになるでしょう」
という回答があった。だからそのとおりという認識で間違いないみたい。
>>72 クーラタルは絶対にまずい ベイルのがどう扱うのか微妙なところ 町から近くて便利、人も集まるから発展するよな
クーラタルはほぼ最古の迷宮で広大らしいから踏破は実質無理ではないかなと。
>>73 聖銀が今のところの最上位なんだ オリハルコンは銅系だから銀の聖銀が上なのかな
そうですね、所詮オリハルコンは銅の合金ですから。
>>73 中級だとすればもっと上があるのか
当然あると思います。
一例としては、ミチオ君が試したいと以前考えたものがあげられます。
「同じスキルの同一装備への付与」例：攻撃力5倍×2個など。
聖銀装備に６個つけると１５６２５倍になり、９０階層クラスの敵にも１０発くらいで倒せるくらいの威力になる計算。
「同系別スキルの同一装備への付与」例：攻撃力上昇＋攻撃力五倍
決意が２倍、怒りが５倍だとして、１０倍の威力になります。
もうひとつの例として、プラチナという素材があるかもという点です。
白金貨幣があるということは、白金という素材も多分あるのでしょう。
硬度だけ見てもダイヤモンドやアダマンタイトと同等のすごい素材です。
類似の例としては、銀貨⇒銀の糸という素材の収集依頼があるので多分銀の糸をドロップする魔物がいる⇒銀という素材もある？
あとは金貨があるからには金糸で刺繍された裸エプロンをぜひとも見てみたいとか・・・
すまん、話がそれた。え〜〜と、何の話だっけ・・・？
ああ、そうか、プラチナという素材があるかもしれない、あるといいな、という話ということで。
115 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 09:20:36.60 ID:7PJqLf/s
116 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 09:35:22.50 ID:2x5ZwWG+
極端な話だがその理屈なら４コマ漫画は売れなくなるんじゃね
まあぶっちゃけストーリー性ないからこそのこの間までの累計一位なんだから
むしろ過度なストーリーは毒になる気がするな
まあぶっちゃけストーリー性ないからこそのこの間までの累計一位なんだから
むしろ過度なストーリーは毒になる気がするな
117 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 09:36:18.18 ID:KWwsgGBL
>>115
サザエさんとマスオさんの夜の生活はタンパク。ちぃ。覚えた
サザエさんとマスオさんの夜の生活はタンパク。ちぃ。覚えた
118 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 10:38:13.26 ID:7PJqLf/s
別にコツコツ日常性を排除しろとは言わんけど
読み終えた後にこの巻では何が起こったと読者が思い出せんようではどうかな
過度なのはいらんけど印象的なイベントのひとつやふたつはほしい
読み終えた後にこの巻では何が起こったと読者が思い出せんようではどうかな
過度なのはいらんけど印象的なイベントのひとつやふたつはほしい
119 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 11:15:53.16 ID:660EIFJY
攻撃倍加をいくつも付けれるのか？
インフレし過ぎになるぞ
インフレし過ぎになるぞ
120 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 11:17:56.10 ID:660EIFJY
20万で1ポイントって基準があるわけで
何も高い装備を会に売る必要ないよな
ヲクに持ち込まれそうなもんだが禁止事項何も言われなかったけど
ヲリハルコンあたり買った時にでも説明あるのかな？
何も高い装備を会に売る必要ないよな
ヲクに持ち込まれそうなもんだが禁止事項何も言われなかったけど
ヲリハルコンあたり買った時にでも説明あるのかな？
121 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 11:35:02.68 ID:qDf2rfyE
122 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 11:40:22.22 ID:9fqe9Im3
奴隷商人の時もそうだったけど
商品の扱いに対する告知は購入後にするものなんじゃないかな
商品の扱いに対する告知は購入後にするものなんじゃないかな
123 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 11:42:52.58 ID:8tWy4peT
>>119攻撃倍加をいくつも付けれるのか？ インフレし過ぎになるぞ
今のところは「試していないのでつけられないとは決まっていない」というだけですね。
いずれ試してみたいとミチオさんが言っていますだけです。
ただし、インフレにはならないでしょう。
だれぞが計算した結果によると４階だか８階だかで魔物のＨＰが倍になるんだとか。
これに１１回ごとにおきる基礎ＨＰの増加が加わると一階の魔物のＨＰと比べて
９９階の魔物は十万倍単位とか億倍単位になります。
増加が多い見積もりの場合だと７個以上５倍ダメージスキルをつけても爪楊枝扱いになるかなと。
今のところは「試していないのでつけられないとは決まっていない」というだけですね。
いずれ試してみたいとミチオさんが言っていますだけです。
ただし、インフレにはならないでしょう。
だれぞが計算した結果によると４階だか８階だかで魔物のＨＰが倍になるんだとか。
これに１１回ごとにおきる基礎ＨＰの増加が加わると一階の魔物のＨＰと比べて
９９階の魔物は十万倍単位とか億倍単位になります。
増加が多い見積もりの場合だと７個以上５倍ダメージスキルをつけても爪楊枝扱いになるかなと。
124 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 11:52:11.41 ID:8tWy4peT
ふと、前すれ含めて気になったのでコピーしてじっくり読んで見る。
＞「いい槍のようだ」
＞「ここでの装備品の『売買』にはお『金の他にポイントも使用』いたします。
＞強力な装備やスキルのついた装備品をお売りいただいた場合、その装備品に
＞応じたポイントを会員のかたにつけさせていただきます。当会からものを
＞購入なさるとき、お金の他にそのポイントを消費します」
ふむふむ、売り買いともにお金とポイントが動く、と。
＞ポイントがあるので売った分しか買えないということか。
＞ここでものを買うためにはその前にものを売らなければならないと。
ふむ。合理的といえば合理的か。
しかし、これを見るに帝国開放会ですらオリハルコンの装備がせいぜいといえそうだ。
まあ、公爵ですらオリハルコン装備だしな。だとうなのかな？
＞「いい槍のようだ」
＞「ここでの装備品の『売買』にはお『金の他にポイントも使用』いたします。
＞強力な装備やスキルのついた装備品をお売りいただいた場合、その装備品に
＞応じたポイントを会員のかたにつけさせていただきます。当会からものを
＞購入なさるとき、お金の他にそのポイントを消費します」
ふむふむ、売り買いともにお金とポイントが動く、と。
＞ポイントがあるので売った分しか買えないということか。
＞ここでものを買うためにはその前にものを売らなければならないと。
ふむ。合理的といえば合理的か。
しかし、これを見るに帝国開放会ですらオリハルコンの装備がせいぜいといえそうだ。
まあ、公爵ですらオリハルコン装備だしな。だとうなのかな？
125 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 12:18:38.76 ID:660EIFJY
億倍単位の敵なんてDBじゃん
126 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 12:28:25.25 ID:XZLmDHOn
wiki初めて見たけど頑張っとるな
まだ120日くらいしか経ってないのか……
まだ120日くらいしか経ってないのか……
127 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 12:28:27.07 ID:2kZH5Hj4
>>114
> 「廃坑になった鉱山町のようになるでしょう」
やっぱ迷宮側の勢力ってのはそうはさせまいとする人間の集団かね？
>66
>生き物である「迷宮が」刺客を送ってくるというように読めたんだが。
あれ読んだときどっちかなーとは思ったが。
んで秘密結社としては大事の前に町ひとつくれーなんぞ切り捨てる、みたいな
> 「廃坑になった鉱山町のようになるでしょう」
やっぱ迷宮側の勢力ってのはそうはさせまいとする人間の集団かね？
>66
>生き物である「迷宮が」刺客を送ってくるというように読めたんだが。
あれ読んだときどっちかなーとは思ったが。
んで秘密結社としては大事の前に町ひとつくれーなんぞ切り捨てる、みたいな
128 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 13:28:47.46 ID:Am0pMYhC
>>112
とりあえず、書籍のモンスター結晶とWEBのモンスターカードはどちらかに統一して欲しいw
>>121
会員以外には実態があまり知られてない組織だし入会自体が推薦のみによるものだと思われるから、
45階層突破できる実力者のうちで、ある程度人間的にも問題ない者を選抜してるんじゃないのか
ミチオさんの場合は、サボー一撃とロクサーヌ神などといった例外だし
とりあえず、書籍のモンスター結晶とWEBのモンスターカードはどちらかに統一して欲しいw
>>121
会員以外には実態があまり知られてない組織だし入会自体が推薦のみによるものだと思われるから、
45階層突破できる実力者のうちで、ある程度人間的にも問題ない者を選抜してるんじゃないのか
ミチオさんの場合は、サボー一撃とロクサーヌ神などといった例外だし
129 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 15:02:34.76 ID:qDf2rfyE
130 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 15:31:23.98 ID:BCAP6oCz
>>128
統一は今更無理だろ
まぁ直すとしたら、WEBのほうだろうけど…
そんなことに手を掛ける時間があったら、話を進めてもらうほうがありがたい
書籍とWEBで、それぞれモンスター結晶とモンスターカードが混在しなきゃそれでいいよ
統一は今更無理だろ
まぁ直すとしたら、WEBのほうだろうけど…
そんなことに手を掛ける時間があったら、話を進めてもらうほうがありがたい
書籍とWEBで、それぞれモンスター結晶とモンスターカードが混在しなきゃそれでいいよ
131 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 18:33:35.96 ID:+Qf6eLNo
132 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:18:42.05 ID:uh5Wl07e
ポイント制の問題点は売買のハードル上がりすぎて、小物を沢山うって大物を買うって行為がメインになり過ぎて、ゴミが沢山たまるって事だろ。
ポイント制のシステムで身代わりのミサンガ買う奴なんて現実的にいないだろ
ポイント制のシステムで身代わりのミサンガ買う奴なんて現実的にいないだろ
133 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:38:13.60 ID:JAaoOZfr
>>131
これは一体どういうことかね！？（困惑）
これは一体どういうことかね！？（困惑）
134 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:39:52.49 ID:KWwsgGBL
おっぱいをありがたがる輩なんて滅びてしまえばいいのです
135 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:42:06.17 ID:ITKwktC/
セリーまだ出ないのか
136 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:45:50.14 ID:GjUegS60
137 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:54:45.95 ID:ULaKOxje
ミチオさんが身代わりのミサンガ大量に持ち込んだらどうなるの？
全部ポイントに変換してもらえるのかしら
全部ポイントに変換してもらえるのかしら
138 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 19:56:13.79 ID:8UK96AZf
カード合成のシステムがアレで一般のパーティーの合成指針が分からんからなんとも
鍛冶屋依存と思われてるぽいから
身代わり何度も成功させるより大物の武器狙いとかの方が多いかもだし
流通量がサッパリでポイントが適正に働きそうか不明
そういえば高レベル鍛冶屋ならスロット開きやすいとかなら身代わりの相場とか変動しそうだね
鍛冶屋依存と思われてるぽいから
身代わり何度も成功させるより大物の武器狙いとかの方が多いかもだし
流通量がサッパリでポイントが適正に働きそうか不明
そういえば高レベル鍛冶屋ならスロット開きやすいとかなら身代わりの相場とか変動しそうだね
139 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 20:08:46.37 ID:ldq/fEgg
身代わりのミサンガはベスタの前の主人が必死になっても買えないレベルの物ではある
ベスタは見たことがないといっていたから多分買えてない
貴族の贈り物とかで需要があるかも
ベスタは見たことがないといっていたから多分買えてない
貴族の贈り物とかで需要があるかも
140 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 20:13:53.19 ID:98fdm8Wj
141 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 20:24:59.92 ID:uh5Wl07e
別に身代わりのミサンガに限らず1ポイント商品を複数持ち込んで、複数ポイント商品を買う奴が多くなるだろ。
逆する奴はほとんどいないだろうし
ミサンガ以外の装備なら装備のランクアップする時に下取り出来るからポイント的にはリースになる感じだけど
ミサンガだと目減りするのほぼ確定っていう意味でもポイント使ってミサンガ購入はあり得ないな。
逆する奴はほとんどいないだろうし
ミサンガ以外の装備なら装備のランクアップする時に下取り出来るからポイント的にはリースになる感じだけど
ミサンガだと目減りするのほぼ確定っていう意味でもポイント使ってミサンガ購入はあり得ないな。
142 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 20:35:42.78 ID:+Qf6eLNo
＞今回あの人はまだ出てきませんので、ロクサーヌさんと二人であんなことをしたりする話になります。
セリーンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セリーンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 20:36:39.65 ID:Am0pMYhC
上の階層を攻略してると、全体攻撃全体異常で崩れてミサンガ切れる機会もそれなりにあるんじゃないかな
鍛冶屋に尻愛がいるとは限らないし直接取引もあまり無いらしい、オクでも常に出回ってるわけじゃないだろうしなぁ
ま、そんなところで一番出入りの激しい商品なんじゃね？ミサンガ
>>140
ロッジの店員やセバスチャンに「この件は内密に」と言ってるミチオさんがw
鍛冶屋に尻愛がいるとは限らないし直接取引もあまり無いらしい、オクでも常に出回ってるわけじゃないだろうしなぁ
ま、そんなところで一番出入りの激しい商品なんじゃね？ミサンガ
>>140
ロッジの店員やセバスチャンに「この件は内密に」と言ってるミチオさんがw
144 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 21:09:46.17 ID:ldq/fEgg
ミチオさんパーティに慣れているとたくさん用意できそうに思えるかもしれないが
他のパーティは数用意できないだろ
他のパーティは数用意できないだろ
145 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 21:13:43.34 ID:m/r8Y5Pu
じゃないと聖槍ととりかえなんかできないよな
鍛冶成功した武器はかなり数が少ないんじゃないかな
鍛冶成功した武器はかなり数が少ないんじゃないかな
146 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 21:22:57.68 ID:MYbiMwxA
身代わりのミサンガを大量に持ち込んだって
全部買ってくれるわけないよ
ルールなんて組織をうまく運営するために変更されるものだよ
全部買ってくれるわけないよ
ルールなんて組織をうまく運営するために変更されるものだよ
147 ：この名無しがすごい！：2013/11/15(金) 22:09:50.74 ID:rI9+pNGA
今までルークの目、その後ろの公爵の目を気にして
目立たないように細々と融合してきたけど
セバスチャンの口は固そうだし色々選択肢が増えそう
目立たないように細々と融合してきたけど
セバスチャンの口は固そうだし色々選択肢が増えそう
148 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 00:19:10.60 ID:SR7iALch
ハーレム作っていちゃいちゃしたいだけなら、権力とか無駄だよね
ミチオさんは自分の食生活とかはともかく、内政とか興味なさそうだし、建国路線にいかないでほしい
ミチオさんは自分の食生活とかはともかく、内政とか興味なさそうだし、建国路線にいかないでほしい
149 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 00:21:59.89 ID:X6Wy4f3A
>>146
結社全体でのミサンガ消費数(需要)によりけりじゃね
結社全体でのミサンガ消費数(需要)によりけりじゃね
150 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 00:25:44.46 ID:vUhYNB1M
やっぱ上に行くとミザンガを消費するか
151 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 00:30:43.21 ID:EDrXBaza
即死攻撃とかあるかもしれん
152 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 00:56:22.11 ID:0jAG49FU
セバスの反応は微妙だったけど、消耗品かつ必需品で予備にもいくつか
と考えると結構需要ありそうだよな、身代わりのミサンガ
と考えると結構需要ありそうだよな、身代わりのミサンガ
153 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 01:09:41.84 ID:vUhYNB1M
1ポイントは1万ナールくらい？
154 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 03:21:53.30 ID:9bThS61B
身代わりのミサンガ（3万〜4万ナール）＝1万ナール＋1ポイント
とすると
1ポイント＝2万〜3万ナール
ってところだが、金に換算するもんなのか？
※ミサンガの値段は「勝ち逃げ」の回から
とすると
1ポイント＝2万〜3万ナール
ってところだが、金に換算するもんなのか？
※ミサンガの値段は「勝ち逃げ」の回から
155 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 03:35:45.20 ID:vUhYNB1M
装備品を売るとポイントで支払われるということ？
156 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 04:03:23.39 ID:Jf9CBKf/
金(相場より安め)＋ポイントだろ
書いてあるからちゃんと読め
書いてあるからちゃんと読め
157 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 06:07:53.05 ID:MKptnf25
セリーは3巻でも出ない…だと…？
158 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 07:03:07.22 ID:5OSIP5GR
絵の人３巻から変わったの？
159 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 07:11:51.24 ID:FV5cqVta
セリーお預けとか、この辺の焦らしてくるところはwebと変わらんな
160 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 07:17:49.89 ID:5OSIP5GR
じゃあ4巻目の表紙はセリーか？
とうとうセリーの姿が明らかになるのか
とうとうセリーの姿が明らかになるのか
161 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 07:19:03.87 ID:5OSIP5GR
耳がしなびてるところまで書き込まれるかどうかだな
162 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 07:41:56.27 ID:OyT2hBk5
普通よりも細いんであって、しなびてるわけじゃないだろｗ
163 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 07:43:10.83 ID:WRvy/i4U
耳だけで女性の年齢を判断するような輩は滅びてしまえばいいのです
164 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:02:21.37 ID:gHgMwICW
うわ〜〜〜、ザラキが来た〜〜〜！！！！
165 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 09:40:48.65 ID:AGj1EtJX
>>158
異世界迷宮でハーレムを 3 | ヒーロー文庫
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/?p=590
四季童子●イラスト
かわってないけども。
まぁちょっとカンジのちがう描きかたしてるのか
いっしゅん鼻がないのかと
異世界迷宮でハーレムを 3 | ヒーロー文庫
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/?p=590
四季童子●イラスト
かわってないけども。
まぁちょっとカンジのちがう描きかたしてるのか
いっしゅん鼻がないのかと
166 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 10:13:16.48 ID:B0Ky1akY
今回の表紙絵ロクサーヌはおっぱいよりもお尻のが破壊力高いんだよなあ
167 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 10:23:06.88 ID:Lg9An7aO
表紙には華がないといかんからな
ずっとロクサーヌか、ロクサーヌ＋新奴隷じゃないかい
ミチオさんが石橋叩いてるせいでミサンガの消費は今のところないが
強敵相手にもっと時間のかかる戦闘してる連中は意外に消費してそうな気がする
ずっとロクサーヌか、ロクサーヌ＋新奴隷じゃないかい
ミチオさんが石橋叩いてるせいでミサンガの消費は今のところないが
強敵相手にもっと時間のかかる戦闘してる連中は意外に消費してそうな気がする
168 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 15:09:24.69 ID:Jf9CBKf/
おいセリーに華がないとはどういう了見だ
169 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 15:11:07.47 ID:XNOPO+3W
おっぱいないから
170 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 17:14:30.39 ID:B0Ky1akY
誰か三巻表紙公式絵に浮き乳首コラしてもらえませんかね・・・
171 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 18:05:50.73 ID:SR7iALch
ミチオさんはこれと毎晩・・・けしからん！
172 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 19:17:09.21 ID:PYDMQHJj
>>141
会でほしがる奴がいないならいないならで、オークションに出して会の運営費に当てればよくね？
会でほしがる奴がいないならいないならで、オークションに出して会の運営費に当てればよくね？
173 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:03:31.44 ID:md/3pb9g
>>103スレの流れ読んでないからあまり強くは言えないが
セット価格が単品より安くなったりそもそもがゲーム具現化異世界を強く意識させた導入とか
散々やってその言い分はちょっと…
あと前々から思ってたけど態々毎回入場料払えとは思わんが必要なら｢気にせず｣払えと思った
あれじゃあミミッチィオさんじゅうななさいだから
セット価格が単品より安くなったりそもそもがゲーム具現化異世界を強く意識させた導入とか
散々やってその言い分はちょっと…
あと前々から思ってたけど態々毎回入場料払えとは思わんが必要なら｢気にせず｣払えと思った
あれじゃあミミッチィオさんじゅうななさいだから
174 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:22:21.51 ID:byt7atkT
みみっちくて何が悪いw
175 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:30:48.04 ID:f7utNiLY
ミミッチオさんなのはたかがゲームのボーナスポイントでmaxまで粘る時点で分かってたような
というか中途半端に効率厨ってつまりそういうことでしょ
というか中途半端に効率厨ってつまりそういうことでしょ
176 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:45:26.19 ID:B0Ky1akY
ミチオさんは効率厨ではあるが廃人ではない
みたいな感じかな
みたいな感じかな
177 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 22:50:03.12 ID:FV5cqVta
178 ：この名無しがすごい！：2013/11/16(土) 23:45:26.47 ID:WRvy/i4U
>>169
おっぱいだけで華のあるなしを論じるような輩は滅びてしまえばいいのです
おっぱいだけで華のあるなしを論じるような輩は滅びてしまえばいいのです
179 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:21:48.52 ID:xVwPbW/x
これはゲームじゃないけどゲームが現実に系は
ゲーム要素と現実要素の混在が魅力でしょ
確かに三割引は使うの怖いよなあ商人側にメリットあるのかな
ミチオさんはリスクとってでもケチる所が有るからな
ゲーム要素と現実要素の混在が魅力でしょ
確かに三割引は使うの怖いよなあ商人側にメリットあるのかな
ミチオさんはリスクとってでもケチる所が有るからな
180 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:29:15.47 ID:8b9Xr63G
3割引き発動で安くなりすぎてセリーにつっこまれてたような気がする
傍から見るとやっぱ変なんだろうな
傍から見るとやっぱ変なんだろうな
181 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 00:58:28.16 ID:RAFq9g4i
割引系スキルは逆に使われることを考えてもちょっと怖い
無制限な思考操作じゃなくてカルクを基点とした干渉ってあたりがまだ救いか
将来有望な人間を惚れさせるボーナススキルとかヒロイン達が持ってたら嫌だな
無制限な思考操作じゃなくてカルクを基点とした干渉ってあたりがまだ救いか
将来有望な人間を惚れさせるボーナススキルとかヒロイン達が持ってたら嫌だな
182 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 01:14:13.35 ID:Ykk+5pNC
>>180
安くなるのはまだいいんだよ
極端な話、商人が赤字になったって別にいいんだから
他の取引で取り返せるかもしれないしね
3割引きの結果、変な端数が出るのが問題なんだよ
例えば、12345Gの買い物をして、商人から
「ミチオ様にいつもご利用なさっておられるのでサービスとして」
とか何とか言って、3割り引きになった結果、
8641だか8642（端数切り上げか切り捨てか判らん）とかになるんだぞｗ
普通に考えたら、1とか10の単位は切り捨てるのが普通のおまけというかサービスなのに
3割引きをきっちり対応するために必ずと言っていいほど端数まで指定される
そりゃ、セリーも怪しいと思うわさｗ
安くなるのはまだいいんだよ
極端な話、商人が赤字になったって別にいいんだから
他の取引で取り返せるかもしれないしね
3割引きの結果、変な端数が出るのが問題なんだよ
例えば、12345Gの買い物をして、商人から
「ミチオ様にいつもご利用なさっておられるのでサービスとして」
とか何とか言って、3割り引きになった結果、
8641だか8642（端数切り上げか切り捨てか判らん）とかになるんだぞｗ
普通に考えたら、1とか10の単位は切り捨てるのが普通のおまけというかサービスなのに
3割引きをきっちり対応するために必ずと言っていいほど端数まで指定される
そりゃ、セリーも怪しいと思うわさｗ
183 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 03:06:52.62 ID:d6hjvR6b
>>179
計算に負荷をかけたってことで経験値がたくさん入るなら取引相手もハッピーかもしれんね
計算に負荷をかけたってことで経験値がたくさん入るなら取引相手もハッピーかもしれんね
184 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 07:06:52.21 ID:t6cAVE2b
あまりにも同じ店で、3割引きで買いすぎると経営に影響がでてしまうのではないかと心配
185 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 07:25:38.40 ID:Fy+R1SXL
確かに。琥珀のネックレスや原石を毎回毎回３割引きで買い叩かれた猫店主は陰で泣いていると思う
186 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 07:40:46.83 ID:llXDWxLQ
ボーナスポイント粘るのわかってるのは一体何歳だんだよと
187 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 07:41:58.59 ID:llXDWxLQ
3割引きはやり過ぎだって
原価割れしてるだろうし
向こうの帳簿を本人以外が見ればおかしい事すぐ分かる
原価割れしてるだろうし
向こうの帳簿を本人以外が見ればおかしい事すぐ分かる
188 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 07:58:22.80 ID:d6hjvR6b
>>187
仕入れ値は売値の1/4だそうだから大丈夫だってさ
仕入れ値は売値の1/4だそうだから大丈夫だってさ
189 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:24:13.06 ID:t6cAVE2b
なるほど、損がでないから3割引きまでのボーナス設定なのか
4割、5割のボーナスがあると、理不尽な理由で世界がおかしくなっちゃうもんな
4割、5割のボーナスがあると、理不尽な理由で世界がおかしくなっちゃうもんな
190 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 08:28:36.22 ID:t6cAVE2b
WIKIより
神籬（ひもろぎ）とは、神道において神社や神棚以外の場所において祭を行う場合、臨時に神を迎えるための依り代となるもの。
勉強になりやす
神籬（ひもろぎ）とは、神道において神社や神棚以外の場所において祭を行う場合、臨時に神を迎えるための依り代となるもの。
勉強になりやす
191 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 09:18:21.17 ID:pIMCU6jO
>>187 3割引きはやり過ぎだって 原価割れしてるだろうし
作者返信でも儲けが少なくなるけど売れたからいいか、程度の認識になるとの回答だった。
>>182 3割引きの結果、変な端数が出るのが問題なんだよ
ドロップ素材売却でも小数点以下の端数は出ているはずだけど問題にはなっていないよ。
あとは売買時に傍から見て変に見えるかどうかだけど・・・今のところセリーのほかに例が無い。
作者返信でも儲けが少なくなるけど売れたからいいか、程度の認識になるとの回答だった。
>>182 3割引きの結果、変な端数が出るのが問題なんだよ
ドロップ素材売却でも小数点以下の端数は出ているはずだけど問題にはなっていないよ。
あとは売買時に傍から見て変に見えるかどうかだけど・・・今のところセリーのほかに例が無い。
192 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 09:31:54.40 ID:pIMCU6jO
>>188 1/4
仕入れと売値の実例がそうだから俺もそれでいいと思う。
ただ、他の人に指摘されたんだけど、それがすべての例になるとは限らないんじゃないか、とのことだった。
言われて検算してみたら確かにそうかもと思った。
たとえば、探索者ギルドでドロップ素材を売るけど、これを加工して売ると考える場合。
リーフ⇒８０ナール 薬草採取士や薬士が３２０ナールで購入
毒消し丸１０個作成
２５ナール×１０＝２５０ナールで販売 ⇒ ７０ナールの損
薬草採取士や薬士が損する仕入れ⇒販売レートってのはありえない。
また、実はこの間に薬草採取士ギルドが入るのでそこでも利潤を出さないと、となる。
だから、ギルド同士の恒常的な取引はせいぜい倍程度のレートなんじゃないかなと思う。
じゃあ装備や奴隷、薬の４倍レートは何なの？
という話になるけど、あれは一種の中古販売レートって事じゃないかなとも思う。
装備の下取り、あれは明らかに中古品。中古品で傷がついていたりすると売れにくい。
そのリスク分、鍛冶師や隻眼なんかからの仕入れレートよりも安く買い叩くと。
薬も同様、古くなったりしているだろうから中古扱い。薬草採取士や薬士の場合より安く買い叩く。
どんなもんでしょ？
仕入れと売値の実例がそうだから俺もそれでいいと思う。
ただ、他の人に指摘されたんだけど、それがすべての例になるとは限らないんじゃないか、とのことだった。
言われて検算してみたら確かにそうかもと思った。
たとえば、探索者ギルドでドロップ素材を売るけど、これを加工して売ると考える場合。
リーフ⇒８０ナール 薬草採取士や薬士が３２０ナールで購入
毒消し丸１０個作成
２５ナール×１０＝２５０ナールで販売 ⇒ ７０ナールの損
薬草採取士や薬士が損する仕入れ⇒販売レートってのはありえない。
また、実はこの間に薬草採取士ギルドが入るのでそこでも利潤を出さないと、となる。
だから、ギルド同士の恒常的な取引はせいぜい倍程度のレートなんじゃないかなと思う。
じゃあ装備や奴隷、薬の４倍レートは何なの？
という話になるけど、あれは一種の中古販売レートって事じゃないかなとも思う。
装備の下取り、あれは明らかに中古品。中古品で傷がついていたりすると売れにくい。
そのリスク分、鍛冶師や隻眼なんかからの仕入れレートよりも安く買い叩くと。
薬も同様、古くなったりしているだろうから中古扱い。薬草採取士や薬士の場合より安く買い叩く。
どんなもんでしょ？
193 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 09:43:08.57 ID:t6cAVE2b
なるほど〜
確かに服なんかも、新品を買うことが珍しいみたいなこと言ってたし、基本中古が主流となる市場なのかもね
フィールドウォークがあるから、流通がどうなってるんだろうか
荷馬車とかの隊商はないのかな
でもボックスに入らないでかい製品は輸送の必要があるのか
うーむ
確かに服なんかも、新品を買うことが珍しいみたいなこと言ってたし、基本中古が主流となる市場なのかもね
フィールドウォークがあるから、流通がどうなってるんだろうか
荷馬車とかの隊商はないのかな
でもボックスに入らないでかい製品は輸送の必要があるのか
うーむ
194 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 09:50:44.14 ID:d6hjvR6b
>>192
冒険者ギルドメンバーは毒消し丸半額なんていうサービスもあるし
ギルド内やギルド間の取引は通常の売買とは違っている可能性が高いんじゃないかな
物々交換で利益を出さないとか
>>193
手荷物以上の物も売ってたし、5日ごとに市が立つなんてのは隊商があってこそだと思う
冒険者ギルドメンバーは毒消し丸半額なんていうサービスもあるし
ギルド内やギルド間の取引は通常の売買とは違っている可能性が高いんじゃないかな
物々交換で利益を出さないとか
>>193
手荷物以上の物も売ってたし、5日ごとに市が立つなんてのは隊商があってこそだと思う
195 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 10:12:19.66 ID:xVwPbW/x
ギルド無所属はぼったくられている可能性あるよな
196 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 10:47:44.94 ID:pIMCU6jO
>>194
これってすごくリアルな設定なんですよね。
恒常的に物を売っている店舗がある、というのはかなり難しいんです。
恒常的に物を買う人がいる、それも利潤が出るほど、という条件から
かなりの人口密度が必要で、さらに仕入れをする人と販売をする人、人手が倍必要。
あるいは仕入れと販売を同一の場所で行っても大丈夫なほどシステマチックに完成していないといけない。
だから、普通の中世都市には、定期的に市の出る広場はあっても商店は無いことが多い。
よほど大きな都市を除いて。
中世ヨーロッパだと１０万越える都市は片手で数えられる程度でそれも例外的な大規模都市。
その下になるとほとんどがせいぜい数千人。都市から半日程度がその都市の実効勢力範囲ですから、
顧客層はせいぜい数万人となります。
となると、天秤棒担いだ歩きの野菜売りとかで大方の日常的に買わないといけないものは足りてしまう。
だから市は毎日たっていなくても困らない。
市が立つにしても、中古品を売るフリーマーケットの延長みたいな感じになる。
で、そういう人たちが数日周期でいくつかの都市を回っているのではないかなと。
これってすごくリアルな設定なんですよね。
恒常的に物を売っている店舗がある、というのはかなり難しいんです。
恒常的に物を買う人がいる、それも利潤が出るほど、という条件から
かなりの人口密度が必要で、さらに仕入れをする人と販売をする人、人手が倍必要。
あるいは仕入れと販売を同一の場所で行っても大丈夫なほどシステマチックに完成していないといけない。
だから、普通の中世都市には、定期的に市の出る広場はあっても商店は無いことが多い。
よほど大きな都市を除いて。
中世ヨーロッパだと１０万越える都市は片手で数えられる程度でそれも例外的な大規模都市。
その下になるとほとんどがせいぜい数千人。都市から半日程度がその都市の実効勢力範囲ですから、
顧客層はせいぜい数万人となります。
となると、天秤棒担いだ歩きの野菜売りとかで大方の日常的に買わないといけないものは足りてしまう。
だから市は毎日たっていなくても困らない。
市が立つにしても、中古品を売るフリーマーケットの延長みたいな感じになる。
で、そういう人たちが数日周期でいくつかの都市を回っているのではないかなと。
197 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 15:31:54.84 ID:09jeqAQT
198 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 16:37:16.29 ID:QB6IrQil
>>181カルクにのみ干渉した結果があれって方が問題だけどな
ぶっちゃけ足し算すらスキルに丸投げする商人ってことだし…
ぶっちゃけ足し算すらスキルに丸投げする商人ってことだし…
199 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 16:50:07.09 ID:Ao2zKlKr
>>198
暗算しようとした瞬間に干渉された答えが頭に浮かぶんだぞ
しかも絶対的に保証されている(はずの)正答だ
疑う余地がない
カルク非所持じゃないと気付かないおかしさ、しかしカルク持ちにしか効かない個人の能力
気づけるのは共に行動する奴隷だけ
暗算しようとした瞬間に干渉された答えが頭に浮かぶんだぞ
しかも絶対的に保証されている(はずの)正答だ
疑う余地がない
カルク非所持じゃないと気付かないおかしさ、しかしカルク持ちにしか効かない個人の能力
気づけるのは共に行動する奴隷だけ
200 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 16:54:46.38 ID:iXRq++yQ
セリーが気づいたおかしさってのもゲンミツな計算結果そのものでなく
なんで急にまけてくれたの？みたいなカンジじゃなかったっけ
なんで急にまけてくれたの？みたいなカンジじゃなかったっけ
201 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 16:55:15.03 ID:ajyvwuqV
頭の中に全自動電卓があったら計算能力なんかつかんわな
つか暗算しようとしてもカルクが邪魔してできんのじゃないか
つか暗算しようとしてもカルクが邪魔してできんのじゃないか
202 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 16:57:34.77 ID:ajyvwuqV
まあそれ以前に割り引くことが強制されるわけだから
計算の答えの正誤なんて意味ないわな
計算結果じゃなく精神そのものへの干渉じゃね
計算の答えの正誤なんて意味ないわな
計算結果じゃなく精神そのものへの干渉じゃね
203 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 17:03:34.67 ID:RAFq9g4i
カルク（今後の人間関係まで含めて計算）って感じだな
ジョブレベルが高いと取引の口上も上手になったりするのかしら
ジョブレベルが高いと取引の口上も上手になったりするのかしら
204 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 17:10:12.39 ID:Ao2zKlKr
そういえば鍛冶師は鍛冶を行うと微少経験値っていうのが行為じゃなくスキル判定でだったとして
一日中カルクで階乗計算でもしてる高レベル商人とかいたら面白いな
一日中カルクで階乗計算でもしてる高レベル商人とかいたら面白いな
205 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 20:24:42.77 ID:qPhK5bL2
そういえばカルクってどの程度の計算までできるんだろう
四則演算はできるけど累乗階乗順列組み合わせ微分積分とかもできるんだろうか
四則演算はできるけど累乗階乗順列組み合わせ微分積分とかもできるんだろうか
206 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 21:22:58.92 ID:jYWsHFFD
>>201
普通の人が商人になったら暗算能力はつきそうに無いですね。
というか、この世界は数学が発達しない＝科学の基礎で必要な部分が発達しない
ようにわざと便利すぎるスキルが与えられている気がする。
鍛冶師の鍛冶スキルもしかり。あとは裁縫士とかってジョブでローブ系装備を作る、
壊れた（壊した）ローブ系装備から服（布地）を作る。とかだと産業系も発達しない。
>>202 割り引くことが強制されるわけだから 計算の答えの正誤なんて意味ないわな
割り引いたことくらいはわかるようだ、だから割り引いたといった台詞つきだ、
といったシーンがあったから、割り引くことが強制されているのは確かかと。
>>202 計算結果じゃなく精神そのものへの干渉じゃね
それだとギルド神殿での買取計算が精神を介在しないので３割アップが効くことにそぐわないです。
計算結果が違う事を理解して、なおかつ割り引いた結果を適合しているのですから、
「カルクだけではなく精神にも干渉している」ということでどうかなと思うのですが。
>>205
高利貸しとかってジョブがあってそれにカルクが（カルクしか）ついていたら全部できそうな気もする。
それ以外はわからない。
普通の人が商人になったら暗算能力はつきそうに無いですね。
というか、この世界は数学が発達しない＝科学の基礎で必要な部分が発達しない
ようにわざと便利すぎるスキルが与えられている気がする。
鍛冶師の鍛冶スキルもしかり。あとは裁縫士とかってジョブでローブ系装備を作る、
壊れた（壊した）ローブ系装備から服（布地）を作る。とかだと産業系も発達しない。
>>202 割り引くことが強制されるわけだから 計算の答えの正誤なんて意味ないわな
割り引いたことくらいはわかるようだ、だから割り引いたといった台詞つきだ、
といったシーンがあったから、割り引くことが強制されているのは確かかと。
>>202 計算結果じゃなく精神そのものへの干渉じゃね
それだとギルド神殿での買取計算が精神を介在しないので３割アップが効くことにそぐわないです。
計算結果が違う事を理解して、なおかつ割り引いた結果を適合しているのですから、
「カルクだけではなく精神にも干渉している」ということでどうかなと思うのですが。
>>205
高利貸しとかってジョブがあってそれにカルクが（カルクしか）ついていたら全部できそうな気もする。
それ以外はわからない。
207 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 22:12:10.85 ID:1im1TcAU
208 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 22:42:49.13 ID:1+RinLR+
>>193
＞でもボックスに入らないでかい製品は輸送の必要があるのか
アイテムボックスには「アイテム」しか入らない
極端に言うと「城」というアイテムがあったら、どれだけ大きくても入るし、
アイテム扱いでない（「鑑定」できない）ものはたとえ砂粒だろうと入らない
多分、ボックスの中には“空気”も入ってない（だから、食材アイテムも腐らない）
＞でもボックスに入らないでかい製品は輸送の必要があるのか
アイテムボックスには「アイテム」しか入らない
極端に言うと「城」というアイテムがあったら、どれだけ大きくても入るし、
アイテム扱いでない（「鑑定」できない）ものはたとえ砂粒だろうと入らない
多分、ボックスの中には“空気”も入ってない（だから、食材アイテムも腐らない）
209 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 22:55:04.70 ID:IUaMIu8h
カルメ焼きの時にコボルトソルトでも欠けたらアイテムじゃなくなって
鑑定もアイテムボックスにも入らなくなるってあったよね
前から疑問なんだけど、例えば鉄の剣が欠けたらアイテムじゃなくなって
スキルを使わずに普通に鉄を打って作られた鉄の剣と同じ扱いになるんかな？
そうなるとスキルもなくなりそうだけど
鑑定もアイテムボックスにも入らなくなるってあったよね
前から疑問なんだけど、例えば鉄の剣が欠けたらアイテムじゃなくなって
スキルを使わずに普通に鉄を打って作られた鉄の剣と同じ扱いになるんかな？
そうなるとスキルもなくなりそうだけど
210 ：この名無しがすごい！：2013/11/17(日) 23:27:28.32 ID:1im1TcAU
「アイテム」は魔法的な生成物だからアイテムボックスに入るんだろ
アイテムじゃなくなるほど壊れた時点で、打ち直すも何もなくスキルも消えるんじゃない
アイテムじゃなくなるほど壊れた時点で、打ち直すも何もなくスキルも消えるんじゃない
211 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 01:58:44.66 ID:20gCqW1G
商人、カルクで勝手に割引計算されてるのに、ちゃんと
「紹介を受けて」とか「今後の取引に期待して」とかの枕詞が付くのはある意味不思議ｗ
「紹介を受けて」とか「今後の取引に期待して」とかの枕詞が付くのはある意味不思議ｗ
212 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 04:50:17.01 ID:itngBnS9
作者返信を見ると商人側にメリットなさそうだな
ゲーム的に処理される洗脳系精神干渉スキルなのだろうか
211の言うとおり割り引いている事は自覚しているみたいだが
ゲーム的に処理される洗脳系精神干渉スキルなのだろうか
211の言うとおり割り引いている事は自覚しているみたいだが
213 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 07:44:30.35 ID:biOu8upU
実はカルクはただの計算機でなくもっと高性能なものだったり？
この人とは長く商売したい等といった意識をくみ取って自分のなかの最終判断を一瞬で計算とか
この人とは長く商売したい等といった意識をくみ取って自分のなかの最終判断を一瞬で計算とか
214 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 08:50:18.19 ID:CyNXctA5
交渉相手が店主だからいいようなものの
部下の計算持ち相手に３割引きなんてやってると異常さはすぐバレそうだな
部下の計算持ち相手に３割引きなんてやってると異常さはすぐバレそうだな
215 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 09:01:46.64 ID:NKsousAR
流石にこの人は長く書いてるだけあって文章が上手いね
難しい言葉使ってるだけの人は見習ってほしい
難しい言葉使ってるだけの人は見習ってほしい
216 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 11:36:53.37 ID:zSjXaJ5C
そういや、家を買ったとき、ワープで出来た穴に体半分突っ込んだ状態で
宿屋から荷物を複数移動させてたけど、あれってやっぱりフィールドウォークじゃ出来ないんだろうな
宿屋から荷物を複数移動させてたけど、あれってやっぱりフィールドウォークじゃ出来ないんだろうな
217 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 16:18:09.28 ID:CyNXctA5
最近収入についてあまり詳しく解説しなくなったな
週にいくらぐらい稼いでるのかわからんな
週にいくらぐらい稼いでるのかわからんな
218 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 18:53:47.56 ID:ioqSLnfD
一日迷宮で金貨一枚位みたいな描写最近あったような
セリーの作成込み込みかはわからんが
セリーの作成込み込みかはわからんが
219 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:24:35.15 ID:AkY198Ob
一日に1万ナール稼ぐのに、必要経費500ナールをケチるかどうかで迷う内密さん
そのうちそのセコさのせいで面倒くさい事に巻き込まれそうだよな
そのうちそのセコさのせいで面倒くさい事に巻き込まれそうだよな
220 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:25:04.65 ID:vss6pfVM
内密さん、あの歳にしては物知りよね
英語の意味だから物知りというのとはちょっと違うか
英語の意味だから物知りというのとはちょっと違うか
221 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:29:18.00 ID:ioqSLnfD
いかりのシミターまさかの上位種w
まあ番外は作者が忘れてくださいっていってたからな
まあ番外は作者が忘れてくださいっていってたからな
222 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:34:10.20 ID:vss6pfVM
まあいまさらシミターに融合はないよね
223 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:35:40.46 ID:dh2nwMHt
224 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:39:23.40 ID:w+A+ssAY
>「コイですよ、コイ」
単語以外のバリエーションも増えたんだな
一瞬誰だお前と思ってしまった
単語以外のバリエーションも増えたんだな
一瞬誰だお前と思ってしまった
225 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:41:30.60 ID:vss6pfVM
>>224
それロクサーヌのセリフじゃね
それロクサーヌのセリフじゃね
226 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 20:44:39.77 ID:l9yjaY9K
ロクサーヌだな
227 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:15:33.22 ID:h78cAiIb
カープで鯉なのかｗｗｗｗ
カープ、カープ、広島カープは、異世界でも魔物の名前になるほど有名だったのかｗｗｗ
とおもったら、もともと鯉だったのか
ttp://ejje.weblio.jp/content/carp
球団しか思い浮かべなかった俺orz
カープ、カープ、広島カープは、異世界でも魔物の名前になるほど有名だったのかｗｗｗ
とおもったら、もともと鯉だったのか
ttp://ejje.weblio.jp/content/carp
球団しか思い浮かべなかった俺orz
228 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:33:25.22 ID:deVTtGih
案外簡単に武器にモンスターカードつけちゃうんだな
ダマスカスシリーズだと、スキルスロットが空いてる武器ないんだっけか
中ぐらいの強さの武器のほうが市場があって売れやすかったりするんだろうか
ダマスカスシリーズだと、スキルスロットが空いてる武器ないんだっけか
中ぐらいの強さの武器のほうが市場があって売れやすかったりするんだろうか
229 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:36:33.25 ID:vss6pfVM
売る前提だからそのための武器をわざわざ購入するのもばからしいって考えじゃないかな
ちょっともったいないかなとは思ったが
ちょっともったいないかなとは思ったが
230 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:37:20.07 ID:deVTtGih
料理人のドロップ率上昇は、モンスターカードとは関係ないのかな
231 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:37:33.35 ID:y9s/AqYK
99階層で限界なのか、それとも100階層以上あるのか・・・
クーラタルはどうなってるんだろう
初代皇帝時代に91ってことは・・・
そもそも迷宮はどれくらいの期間で階層を１つ増やすんだろ？
季節ごとに1層とかかねえ
クーラタルはどうなってるんだろう
初代皇帝時代に91ってことは・・・
そもそも迷宮はどれくらいの期間で階層を１つ増やすんだろ？
季節ごとに1層とかかねえ
232 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:38:35.54 ID:mk0Mepv2
広島の名物が鯉だったから球団名をカープにしたんやで
233 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:43:05.30 ID:vss6pfVM
43階層を突破するような面々だけが集うロッジで
激情の鋼鉄剣なんか売れるのかなって疑問はあるが
激情の鋼鉄剣なんか売れるのかなって疑問はあるが
234 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:45:47.14 ID:mk0Mepv2
まあロッジで売れないならオークションに出すという手もあるし
235 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:54:51.27 ID:dh2nwMHt
>>229
ぶっちゃけ物理攻撃弱いからなぁ、今回は実験も兼ねてってのもあるだろうし
「ハイ」シリーズがあるから、その辺が手に入るようになればもっと厳選しそう
>>231
人とかの消化量もあるんじゃね？
ぶっちゃけ物理攻撃弱いからなぁ、今回は実験も兼ねてってのもあるだろうし
「ハイ」シリーズがあるから、その辺が手に入るようになればもっと厳選しそう
>>231
人とかの消化量もあるんじゃね？
236 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 21:57:26.21 ID:4VWaoPjy
>>233
会のメンバーって貴族かその関係者がほとんどだろう
だから自分のパーティーが使う装備のほかに
自分のところの騎士団が使う装備もいると思う
そういう2軍3軍の人たちのほうが人数は多いんだから
需要は結構あるんじゃないかな
会のメンバーって貴族かその関係者がほとんどだろう
だから自分のパーティーが使う装備のほかに
自分のところの騎士団が使う装備もいると思う
そういう2軍3軍の人たちのほうが人数は多いんだから
需要は結構あるんじゃないかな
237 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:04:59.19 ID:1AULWvrX
もう冒険者Lv.38かw
さすがチート主
さすがチート主
238 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:05:47.89 ID:SCyIn8YR
売り物用だと、名前に反映される先頭のスロットは効果が分かりにくいカードにして
２つ目以降は確かめれば効果が確認できるものにした方がよさそうな気がする
盾で直接攻撃しないと攻撃力補整効果が乗らないという話からすると
鉄剣とデュランダルはそれぞれそれ自体にのみ攻撃力補整掛かってるんだろうな
２つ目以降は確かめれば効果が確認できるものにした方がよさそうな気がする
盾で直接攻撃しないと攻撃力補整効果が乗らないという話からすると
鉄剣とデュランダルはそれぞれそれ自体にのみ攻撃力補整掛かってるんだろうな
239 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:07:53.25 ID:AkY198Ob
1階層のモンスターのボスが34階層の雑魚として登場するって事は、
34階層のボスが67階層の雑魚として登場するのか
内密さんもインフレ酷いはずなのにあんまりそんな気がしないと思ったら、
迷宮の難易度インフレの方が酷かったでござるの巻
34階層のボスが67階層の雑魚として登場するのか
内密さんもインフレ酷いはずなのにあんまりそんな気がしないと思ったら、
迷宮の難易度インフレの方が酷かったでござるの巻
240 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:12:21.73 ID:nzLFxrVC
効率厨ならクーラタルの迷宮で金払って34階くらいで修行するよね
一階一階登っていくミチオさんは廃人脳だな
一階一階登っていくミチオさんは廃人脳だな
241 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:13:27.76 ID:iHqKhNpg
オークションで買ってない合成品も場に流さないと
引き継いだ武器を沢山持ってるって設定の補強にならないから
あえて拾ったカードで合成した……という邪推
引き継いだ武器を沢山持ってるって設定の補強にならないから
あえて拾ったカードで合成した……という邪推
242 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:17:28.86 ID:55YG8Joe
俺なら攻撃強化とか鋼鉄剣より良い武器につけるわ
貯めこむタイプ
貯めこむタイプ
243 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:22:09.94 ID:vss6pfVM
そこは考え方の違いよね
単品での損得だけ考えれば溜め込んで最適のタイミングで放出するのがベストだが
あるものは溜め込まずに使って少しでも狩りの効率を上げれば
全体の収支ではプラスになるという考え方もある
単品での損得だけ考えれば溜め込んで最適のタイミングで放出するのがベストだが
あるものは溜め込まずに使って少しでも狩りの効率を上げれば
全体の収支ではプラスになるという考え方もある
244 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:25:06.83 ID:deVTtGih
攻略始めてからまだ1年たってなかったっけ？
それを考えたら異常な速度
それを考えたら異常な速度
245 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:29:21.62 ID:iHqKhNpg
>>242
ラストエリクサーはラストバトルでも温存するからラストエリクサーなんだよな！
ラストエリクサーはラストバトルでも温存するからラストエリクサーなんだよな！
246 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:32:17.32 ID:dh2nwMHt
>>243
と、いうか物理攻撃重視してないからな、正直バステ以外……
売ること前提だし、迷宮ボスで壊れてもいいような武器として扱うくらいか
そもそも、「シザーリザードLv25を倒すには、中級風魔法四発＋下級氷魔法四発＋初級風魔法三発＋初級土魔法一発」だぜ？
ミチオさん補正、しかも武器よりもはるかに火力の高い魔法でこのザマなんだから
と、いうか物理攻撃重視してないからな、正直バステ以外……
売ること前提だし、迷宮ボスで壊れてもいいような武器として扱うくらいか
そもそも、「シザーリザードLv25を倒すには、中級風魔法四発＋下級氷魔法四発＋初級風魔法三発＋初級土魔法一発」だぜ？
ミチオさん補正、しかも武器よりもはるかに火力の高い魔法でこのザマなんだから
247 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 22:35:17.04 ID:Qovh132Y
異世界転移からいまだに4ヶ月少し・・・
248 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:02:51.74 ID:nbfL3CpQ
カルクの洗脳うんぬんで思い出したんだけど
英雄がｌｖ50で上位になって魅了とかあるかと思ってた
皆が自然に従っちゃうスキル
ジョブはそのもの「皇帝」とか、随分先だけどさ
英雄がｌｖ50で上位になって魅了とかあるかと思ってた
皆が自然に従っちゃうスキル
ジョブはそのもの「皇帝」とか、随分先だけどさ
249 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:39:11.33 ID:AkY198Ob
250 ：この名無しがすごい！：2013/11/18(月) 23:49:12.37 ID:deVTtGih
常識とは案外手ごわいもの
血液型性格、皮膚呼吸という謎の科学も、そこそこ長い間信じられていたし
血液型性格、皮膚呼吸という謎の科学も、そこそこ長い間信じられていたし
251 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 00:16:48.23 ID:vYQHU20i
252 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 01:32:38.92 ID:JEbqegWl
>>220
そうか？オタ気質の奴が雑学小ネタ無駄知識に詳しいなんて珍しくないだろ。披露しているネタのレベルもぶっちゃけ高くないしな。どう考えてもお前四十近いだろってネタの方が気になる。
それこそ>>227みたいに学習する機会増えるしオタは>>232みたいに色々喋りたがるもんだかからな
ちなみにcapeはラテン語の頭から着てるから頭が尖ってるってのは二重に掛かってるんだぞ。
体繋がりでちょっと関連する事話すと、フロリダ半島の~半島はpeninsulaっていう。んでこのpeninsula(ペニンシュラ)は海に突き出した土地って意味だから語源がペニスと同じと勘違いする奴が多い。
実際フロリダ半島見ようによってはチンコみたいだしな。でも実は語源が違うとかいったネタがあるな。
そうか？オタ気質の奴が雑学小ネタ無駄知識に詳しいなんて珍しくないだろ。披露しているネタのレベルもぶっちゃけ高くないしな。どう考えてもお前四十近いだろってネタの方が気になる。
それこそ>>227みたいに学習する機会増えるしオタは>>232みたいに色々喋りたがるもんだかからな
ちなみにcapeはラテン語の頭から着てるから頭が尖ってるってのは二重に掛かってるんだぞ。
体繋がりでちょっと関連する事話すと、フロリダ半島の~半島はpeninsulaっていう。んでこのpeninsula(ペニンシュラ)は海に突き出した土地って意味だから語源がペニスと同じと勘違いする奴が多い。
実際フロリダ半島見ようによってはチンコみたいだしな。でも実は語源が違うとかいったネタがあるな。
253 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 01:47:26.79 ID:mi2pwnHK
ペニンシュラホテルってとまったことあるけど、ペニスホテルかよ！！！
254 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 01:55:26.79 ID:1uQ0yYsY
>>249
アイテムボックス基準でのレベル制概念がすでに知られてるから、
あるレベルから次のレベルまでに倒した全敵を何人分か正確に記録して、
敵の種類に点数を割り当てて必要経験値を算出する経験値制の発想を生み出して、
生まれてから転職成功までに倒した全敵を一人分でも正確に記録して、
レベル制と経験値制を仮定して検証すれば、現地人でも気づける可能性はありそうではあるな
（獲得経験値が戦闘行動で変わったりするとお手上げに近いけど）
気づいてもおかしくはないけど、気づいてなくてもそれほどおかしくはない気もする
武器（戦闘行動）依存の転職条件よりは気付かれなさそう
アイテムボックス基準でのレベル制概念がすでに知られてるから、
あるレベルから次のレベルまでに倒した全敵を何人分か正確に記録して、
敵の種類に点数を割り当てて必要経験値を算出する経験値制の発想を生み出して、
生まれてから転職成功までに倒した全敵を一人分でも正確に記録して、
レベル制と経験値制を仮定して検証すれば、現地人でも気づける可能性はありそうではあるな
（獲得経験値が戦闘行動で変わったりするとお手上げに近いけど）
気づいてもおかしくはないけど、気づいてなくてもそれほどおかしくはない気もする
武器（戦闘行動）依存の転職条件よりは気付かれなさそう
255 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 01:55:55.74 ID:fXMS9/MA
256 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 02:01:18.43 ID:+6G/QxGy
最近の内密産のボーナスPｔ振りってどうなってんだっけ
めんどくさいのか昔ほど描写しなくなった気がする
めんどくさいのか昔ほど描写しなくなった気がする
257 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 02:52:13.09 ID:Y1lb3L7F
レベル上昇にともなう、目に見える恩恵がないというのが
逆にレベルがないという思い込みに繋がってるんじゃないのかな
逆にレベルがないという思い込みに繋がってるんじゃないのかな
258 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:04:44.12 ID:Sxa+87ty
ボーナスポイントの配分が完全ランダムだとしたら、どこかの誰かに
キャラクター再設定のチェックが入ってる人が生まれてもおかしくないんだけどなぁ
やっぱり、ミチオさん限定能力なんかね？
キャラクター再設定のチェックが入ってる人が生まれてもおかしくないんだけどなぁ
やっぱり、ミチオさん限定能力なんかね？
259 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:11:33.37 ID:ka2EdJtv
260 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:18:59.37 ID:b5adr3bL
カードの入手頻度が遅いんだから
武器に次から次へとつけていったら間に合わないだろうに
武器に次から次へとつけていったら間に合わないだろうに
261 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:19:50.19 ID:uUGe1PO5
>>258
どっちでもいいと思うけど
キャラクター再設定って念じる人間ってそんなにいるかね
キャラクターに当たるブラヒム語も一般に知られているかどうか
セリーの知識も実用的なのとそれ関連に片寄ってるしな娯楽ってどうなってるんだろ
どっちでもいいと思うけど
キャラクター再設定って念じる人間ってそんなにいるかね
キャラクターに当たるブラヒム語も一般に知られているかどうか
セリーの知識も実用的なのとそれ関連に片寄ってるしな娯楽ってどうなってるんだろ
262 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:20:47.35 ID:b5adr3bL
１Fまるごとトレインして一箇所に集めて魔法で殲滅が一番効率よさそう
263 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 03:22:17.43 ID:b5adr3bL
もう一人ぐらい魔法使いが必要だよな
そうしたら殲滅２倍になるわけだし
そうしたら殲滅２倍になるわけだし
264 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 04:18:27.84 ID:uefXLy27
干渉あるしジェットストリームアタックできるのミチオさんだけだしそこまで速度上がらないぞ
獲得経験値的にも奴隷連中の攻撃力が上がってもあんまりメリットないし
獲得経験値的にも奴隷連中の攻撃力が上がってもあんまりメリットないし
265 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 04:34:07.35 ID:04A2Fvop
>>262
タゲコントロールしないといけない上に敵が魔法つかうようなフロアじゃリスク上がるだけで何の得にもならんだろ
タゲコントロールしないといけない上に敵が魔法つかうようなフロアじゃリスク上がるだけで何の得にもならんだろ
266 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 04:39:26.64 ID:uUGe1PO5
範囲魔法やら状態異常やら使ってくる敵のモンスターハウスはやばいよなぁ
267 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 05:17:03.95 ID:saFDceSc
足りないのは回復系だわ
ロク犬は今は巫女だけど、やっぱ回避盾前衛にせな
ロク犬は今は巫女だけど、やっぱ回避盾前衛にせな
268 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 08:42:02.36 ID:zJHyNUtA
トレインで纏めて殲滅ミチオさんが鬱る設定の筈
269 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 09:00:53.96 ID:8KYv/Yxx
しかし、安全厨と自称している割りに防具は安いのを皆に着けさしているな。
白金貨をもっているのに．．．
白金貨をもっているのに．．．
270 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 09:38:24.95 ID:Y1lb3L7F
ベスタが入ってから安定感増してみんな平然としてるからね
危機感がないのかもしれん
階層突破を急がず安全マージンをとってるし
危機感がないのかもしれん
階層突破を急がず安全マージンをとってるし
271 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 10:34:34.94 ID:7fWpkCAw
鋼鉄の剣に付けるのは
売ればいいので絶対に損はしないけど
はっきり言って今のミチオさんパーティだと無くても本当に一緒だから
コボルトのカードもったいないな〜
攻撃力５倍はやっぱハイカードか
一年ちょい前に言ってた変更ってのがこれだったんだろうな
その後付変更のせいでデュランダルは混在してることになってるな
ボスも言ってたとおりで
やっぱ鉄ノーマルドロップは45階〜なんだな
前も言ったけど上位のは大丈夫なのか？
売ればいいので絶対に損はしないけど
はっきり言って今のミチオさんパーティだと無くても本当に一緒だから
コボルトのカードもったいないな〜
攻撃力５倍はやっぱハイカードか
一年ちょい前に言ってた変更ってのがこれだったんだろうな
その後付変更のせいでデュランダルは混在してることになってるな
ボスも言ってたとおりで
やっぱ鉄ノーマルドロップは45階〜なんだな
前も言ったけど上位のは大丈夫なのか？
272 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 12:29:47.09 ID:Wk+R88FW
カード付けた鋼鉄の剣はカード効果重複検証の為に使って欲しいな
273 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 12:33:34.04 ID:DoYNU6i6
決意の指輪で検証したことも忘れる記憶力
274 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 12:41:22.99 ID:F8h83JfK
鋼鉄剣に攻撃力二倍と三倍をつけたらどうなるのか気になる
高い方だけ適用で三倍、加算で五倍、乗算で六倍なのか
高い方だけ適用で三倍、加算で五倍、乗算で六倍なのか
275 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 12:43:53.74 ID:7fWpkCAw
盾に付けた場合、盾で殴らないと
ってことは右武器にスキル付けても左武器には効果ないのかな
アクセサリーはどっちにも効果ありそうだったから片方付ければいいのかと思ってたけど
駄目そうやね
ってことは右武器にスキル付けても左武器には効果ないのかな
アクセサリーはどっちにも効果ありそうだったから片方付ければいいのかと思ってたけど
駄目そうやね
276 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 13:04:33.14 ID:7fWpkCAw
ハイカードで
吸収の次は奪取とかだろうか？
中断の次は禁止で一定時間不可とか
吸収の次は奪取とかだろうか？
中断の次は禁止で一定時間不可とか
277 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 13:26:42.40 ID:b5adr3bL
しかし毎日４人と何分ぐらいやってるんだろうな
278 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 13:40:14.60 ID:mHv1T6Hf
順番待ちの娘は正座して待ってたりするのか。
部屋が別ならともかく、同じ部屋で一緒のベッドだからな。
部屋が別ならともかく、同じ部屋で一緒のベッドだからな。
279 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 13:42:47.68 ID:r7+alI5w
気分を高めておくように、って命令したらレズるのが定番やん？
280 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:23:19.71 ID:qoxKjvt6
主人を悦ばす為に、道夫さんの足でも何でも舐めてろよ
281 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:30:54.80 ID:9B6VgNNg
範囲魔法はMP消費が敵の数で変わるからトレインする必要性が薄い
危険性が増すだけじゃね？
危険性が増すだけじゃね？
282 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:34:10.31 ID:7fWpkCAw
数少ないと違いが実感できないってことは
基本発動費がかかるのでお徳ではあるけど
危険を考えたら割にはあわないな
基本発動費がかかるのでお徳ではあるけど
危険を考えたら割にはあわないな
283 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 15:40:09.53 ID:ZQZor/5x
開放的なフィールドをぐるぐる回ってトレインしてからの
範囲魔法で殲滅ならわからなくもないけど
狭い迷宮で魔物引っ張っても普通に挟み撃ちされて戦いづらいんじゃね？
範囲魔法で殲滅ならわからなくもないけど
狭い迷宮で魔物引っ張っても普通に挟み撃ちされて戦いづらいんじゃね？
284 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 20:48:53.07 ID:rBd7dnNA
トレインが有効なのってモンスターが多量に湧いてる時だけだろ
数秒から数十秒で別の敵集団と遭遇出来るならともかく、
数分歩いて出会うレベルなんだから各個撃破で良いだろ
そもそも23階層以上じゃ隣接できないモンスターに全体攻撃連発されてこっちが終わるんじゃね
数秒から数十秒で別の敵集団と遭遇出来るならともかく、
数分歩いて出会うレベルなんだから各個撃破で良いだろ
そもそも23階層以上じゃ隣接できないモンスターに全体攻撃連発されてこっちが終わるんじゃね
285 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 21:02:40.11 ID:2ry/8TQ+
トレインしても数が増えたら一度の消費も増えてミチオ君鬱まっしぐらで
ロクサーヌの鼻が有るとはいえ他のパーティに見られるリスクも増える
詠唱中断間に合わないだろうし
そもそも集めてからまとめて倒すメリットもないような
ロクサーヌの鼻が有るとはいえ他のパーティに見られるリスクも増える
詠唱中断間に合わないだろうし
そもそも集めてからまとめて倒すメリットもないような
286 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 21:06:39.63 ID:vYQHU20i
メリットないよね
チェインボーナスみたいのあったら別だけどな
チェインボーナスみたいのあったら別だけどな
287 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 21:48:50.86 ID:HhloPtBi
ゲーム的にみれば安全マージン取りすぎ
もっと効率よく狩ろうぜと思うのだろうが
全体攻撃喰らうとすげー痛いらしいから各個撃破がいいな
もっと効率よく狩ろうぜと思うのだろうが
全体攻撃喰らうとすげー痛いらしいから各個撃破がいいな
288 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 21:53:26.27 ID:p1isje5U
289 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 22:01:45.88 ID:rl481z8e
意外と攻略法が確立されてないだけで
攻撃力Ｘ倍＋防御無効＋特定スキルとかで効率的な近接攻撃あるのかもだけどな
レベルすら体感無いなら検証とか誰もやれてないだろうし
ミチオさんが送り込まれたのは実は世界を前に進めるための神の意志の可能性！
ミチオさん「目立ちたくないで御座る」
攻撃力Ｘ倍＋防御無効＋特定スキルとかで効率的な近接攻撃あるのかもだけどな
レベルすら体感無いなら検証とか誰もやれてないだろうし
ミチオさんが送り込まれたのは実は世界を前に進めるための神の意志の可能性！
ミチオさん「目立ちたくないで御座る」
290 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 22:05:44.59 ID:juIqvt8n
まだ攻略はじめてから数か月でしょ
ドラクエ3でいえば、ロマリアにいってアッサラームに行くか行かないかぐらいじゃないの？
あんまり無理して全滅すると、蘇生はできないみたいだから、これでいいんだとおもう
ドラクエ3でいえば、ロマリアにいってアッサラームに行くか行かないかぐらいじゃないの？
あんまり無理して全滅すると、蘇生はできないみたいだから、これでいいんだとおもう
291 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 22:10:50.23 ID:rBd7dnNA
獲得経験値を時給で語るようなお手軽戦闘ゲームならともかく
どんなに効率良くたって、死亡＝即キャラロストのゲームでトレインやる奴はただのアホだろ
しかもそんな危険を冒しても上がるのはMP効率だけとなったら…
どんなに効率良くたって、死亡＝即キャラロストのゲームでトレインやる奴はただのアホだろ
しかもそんな危険を冒しても上がるのはMP効率だけとなったら…
292 ：この名無しがすごい！：2013/11/19(火) 22:15:07.95 ID:GhTQfBht
迷宮探索なんてぼちぼちでいいんだよ
メインは飯風呂寝るなんだから
メインは飯風呂寝るなんだから
293 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 01:51:07.56 ID:T3sR9TIG
>>292
抱くが抜けてる
抱くが抜けてる
294 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 05:15:56.20 ID:9D/Zr8bv
>>291
少なくともボーナス魔法の消費MPは敵の数でかわるらしいし、MP効率としても得とは言えない気がする。
少なくともボーナス魔法の消費MPは敵の数でかわるらしいし、MP効率としても得とは言えない気がする。
295 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 05:37:11.05 ID:P5KG2+me
単体魔法を人数分ぶち込んだ方がMP効率のいい世界だし
MHを潰すならともかく、この迷宮でトレインって害だけあって利点ゼロじゃね？
第二PTを作ってショートトレインをさせるなら効率上がるだろうけど
MHを潰すならともかく、この迷宮でトレインって害だけあって利点ゼロじゃね？
第二PTを作ってショートトレインをさせるなら効率上がるだろうけど
296 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 05:40:51.43 ID:10yZVCq0
迷宮は潰さないとどんどん階層が増えていくわけだろ
放っておいたら１００F以上の迷宮だらけになって人類大丈夫なのかな
この世界の人類は昔は数百万年原始時代だったかもしれんし
そんな状態だと攻略不能な迷宮は増えまくってないか？
放っておいたら１００F以上の迷宮だらけになって人類大丈夫なのかな
この世界の人類は昔は数百万年原始時代だったかもしれんし
そんな状態だと攻略不能な迷宮は増えまくってないか？
297 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 05:46:29.46 ID:OelebyOG
>>296
迷宮にも寿命かあるのかもしれん
迷宮にも寿命かあるのかもしれん
298 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 06:33:05.41 ID:P5KG2+me
50層以降は人を食わなきゃ迷宮が成長できないとかの設定があれば制限できるよな
299 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 08:15:09.59 ID:r3T09sRv
プロローグからして普通の、よくあるトリップの異世界じゃないし
世界が可笑しいって論に意味はないと思う
迷宮側ってのがなにか関係してるかもだが偶然でも問題ない
世界が可笑しいって論に意味はないと思う
迷宮側ってのがなにか関係してるかもだが偶然でも問題ない
300 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 08:24:01.88 ID:oxL6hmfS
人が入らないと活動が活発になって人が入ると活動が穏やかになるんだから、別に攻略しなくても
それなりの数の人が定期的に入ってさえいれば何も問題はないだろ
迷宮ってのはある種の貴重な資源でもあるわけだから、クーラタルのように
「ある程度の人が入ってるおかげで活動はほぼ停止してるけど完全攻略はされてない」
状態ってのが一番おいしい
僻地のは管理しきれないから攻略して潰す方針になるにしても、都市近辺のはむしろ攻略しちゃダメだろｗ
それなりの数の人が定期的に入ってさえいれば何も問題はないだろ
迷宮ってのはある種の貴重な資源でもあるわけだから、クーラタルのように
「ある程度の人が入ってるおかげで活動はほぼ停止してるけど完全攻略はされてない」
状態ってのが一番おいしい
僻地のは管理しきれないから攻略して潰す方針になるにしても、都市近辺のはむしろ攻略しちゃダメだろｗ
301 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 09:04:25.81 ID:D3KSkLcc
固定型の店舗がないとか旅亭ギルドのエマーロ族が定住を好まないとかは
迷宮が何時なくなってもいいように設定しているのかな
基本的に安定して稼ぎたければクーラルタルへ行けって事かな
レベル1のグミスライムにあの反応だからメリットもあるがデメリットも大きそう
どんどん進めるパーティがどれだけいるかわからないし
残しておいて対応できるだけの人員がいないのかも
貴族的には広域の安全を確保して大規模農業とか伐採採掘とかの方が稼げるのかも
採掘するとしたらまだ出てきてない宝石系かな？
真珠はドロップでありそうだけど
迷宮が何時なくなってもいいように設定しているのかな
基本的に安定して稼ぎたければクーラルタルへ行けって事かな
レベル1のグミスライムにあの反応だからメリットもあるがデメリットも大きそう
どんどん進めるパーティがどれだけいるかわからないし
残しておいて対応できるだけの人員がいないのかも
貴族的には広域の安全を確保して大規模農業とか伐採採掘とかの方が稼げるのかも
採掘するとしたらまだ出てきてない宝石系かな？
真珠はドロップでありそうだけど
302 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 12:08:07.91 ID:0BGaFLBD
市が立つだけで固定型の店舗はあるだろ・・・？
303 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 14:02:53.15 ID:D3KSkLcc
上の話題でつい書いてしまったが確かに武器防具屋はあったな
案外あの世界は人間の領域が小さくて
今都市があるところはどうにか切り開けた場所なのかも
そしてクーラルタルは唯一攻略できなかった場所なのかもな
放置して攻略不可能になったら問題だから次々と攻略する必要があるとか
案外あの世界は人間の領域が小さくて
今都市があるところはどうにか切り開けた場所なのかも
そしてクーラルタルは唯一攻略できなかった場所なのかもな
放置して攻略不可能になったら問題だから次々と攻略する必要があるとか
304 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 15:06:02.55 ID:9D/Zr8bv
>>301
歴史的に市場以外で現代の様に商品が陳列されてる型の店舗が出てきたのって19世紀にデパートが誕生した時だぞ。
そもそもその市場だって早々開かれるようなもんでなかった。でかい固定市場なんか抱えてたのなんか中東の大都市とかぐらいだっての。
大体日本だって半世紀ぐらい前までは店のおっさんに欲しいモノを口頭で伝えてそれを貰うシステムがメインだったんだからな。
そこら辺の歴史を踏まえてるんだよ。
冒頭で村の商人に商品なんて置いてねーよって言わせてたが、あっちがリアルであって、書籍化と共にそっちに合わせたんだろ。設定としては面倒だなと個人的には思うが。
歴史的に市場以外で現代の様に商品が陳列されてる型の店舗が出てきたのって19世紀にデパートが誕生した時だぞ。
そもそもその市場だって早々開かれるようなもんでなかった。でかい固定市場なんか抱えてたのなんか中東の大都市とかぐらいだっての。
大体日本だって半世紀ぐらい前までは店のおっさんに欲しいモノを口頭で伝えてそれを貰うシステムがメインだったんだからな。
そこら辺の歴史を踏まえてるんだよ。
冒頭で村の商人に商品なんて置いてねーよって言わせてたが、あっちがリアルであって、書籍化と共にそっちに合わせたんだろ。設定としては面倒だなと個人的には思うが。
305 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 15:12:11.07 ID:P5KG2+me
306 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 15:26:48.39 ID:IIeSPkrn
来週三巻だと思うとふっくらしてくる
307 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 15:41:14.04 ID:mJs47qR2
俺もぱやぱやしてくる
308 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 15:41:48.76 ID:r3T09sRv
どういう面子でいってるかは知らないが
世話役の旦那村人lv53って凄いよな
鍛冶師の鍛冶みたく別の方法で上がってるかもしれんが
普通に生活しているだけでlv上がったりして
世話役の旦那村人lv53って凄いよな
鍛冶師の鍛冶みたく別の方法で上がってるかもしれんが
普通に生活しているだけでlv上がったりして
309 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 16:01:19.65 ID:0BGaFLBD
村人だからな
喧嘩の仲裁・人の世話など地域社会への貢献であがってもおかしくはないw
喧嘩の仲裁・人の世話など地域社会への貢献であがってもおかしくはないw
310 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 16:12:07.80 ID:XGjjK0GF
311 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 16:16:52.36 ID:XGjjK0GF
312 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 16:49:47.87 ID:D3KSkLcc
>>304
上の話題って言ってるんだからそれを踏まえた上で
尚且つ迷宮が何時なくなっても良い形をとっているのかなって事だよ
まあベイル規模でも武器防具屋があったから微妙だったけど
ベイルはあの周辺の対迷宮の中核基地とかだったりするのかな
都市を中心としてその周辺の村を中継して迷宮に行くとかで
次々と攻略してもフィールドウォークが必要になるけど
問題無いくらい迷宮が供給されているのかなあ
上の話題って言ってるんだからそれを踏まえた上で
尚且つ迷宮が何時なくなっても良い形をとっているのかなって事だよ
まあベイル規模でも武器防具屋があったから微妙だったけど
ベイルはあの周辺の対迷宮の中核基地とかだったりするのかな
都市を中心としてその周辺の村を中継して迷宮に行くとかで
次々と攻略してもフィールドウォークが必要になるけど
問題無いくらい迷宮が供給されているのかなあ
313 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 17:37:00.70 ID:f4t9t60I
ベイルにあった武器屋と防具屋が常設されている店舗だといつから錯覚していた
てのは言い過ぎだけど、俺は五日ごとに立つ市の中の武器屋防具屋だと思ってた
てのは言い過ぎだけど、俺は五日ごとに立つ市の中の武器屋防具屋だと思ってた
314 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 18:24:59.62 ID:sZISW47U
315 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 19:10:27.88 ID:XGjjK0GF
動かせない＝常時この位置
316 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 19:44:31.34 ID:NKqrppZQ
317 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 19:55:51.51 ID:pBAWBEEI
こまけぇこたぁいいんだよ！
ロクサーヌは受け答えが落ち着いてるから
もう少し大人っぽいイメージでした
内密さんからの印象も「可愛い」ではなく「美人」ですし
ロクサーヌは受け答えが落ち着いてるから
もう少し大人っぽいイメージでした
内密さんからの印象も「可愛い」ではなく「美人」ですし
318 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:06:30.52 ID:JbuGU0Ik
>>314
誰？
誰？
319 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 21:30:16.56 ID:1UlsjWpq
320 ：この名無しがすごい！：2013/11/20(水) 23:10:47.47 ID:9RQPQ23/
内密さんある意味可哀想だな。ハーレムも十年もやれば飽きるだろうし、子供も持てなかったら冒険者引退したら50過ぎて寂しいだろうな。
現代でこそ子供居なくても娯楽は沢山あるだろうけど、あっちの世界じゃそういうのもなさそうだしな。
現代でこそ子供居なくても娯楽は沢山あるだろうけど、あっちの世界じゃそういうのもなさそうだしな。
321 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:03:33.51 ID:KyM9x+OH
俺のような結婚できないオタだったらそんな未来しか想像できんかもしれんが
322 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 00:53:22.32 ID:n63q6FOi
>>320
昔の子無し金持ちはパトロンとかやってたし、そっち系に走るだけじゃねーの？
お気に入りの奴隷並べて、お前は前衛で…
巫女で、鍛冶士で…
たまーに武器鑑定して
ﾖｼﾖｼ儂にみせてみろ…
ﾑﾑｯこれはスロットが３つ！大切にするんじゃぞ
と老後を忙しく過ごす内密さん
昔の子無し金持ちはパトロンとかやってたし、そっち系に走るだけじゃねーの？
お気に入りの奴隷並べて、お前は前衛で…
巫女で、鍛冶士で…
たまーに武器鑑定して
ﾖｼﾖｼ儂にみせてみろ…
ﾑﾑｯこれはスロットが３つ！大切にするんじゃぞ
と老後を忙しく過ごす内密さん
323 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 04:54:30.88 ID:qLhIAPB7
ミチオさんはまだ17歳なのに…
まぁ貴族になっちゃったら嫁取りは強制されそうだ
まぁ貴族になっちゃったら嫁取りは強制されそうだ
324 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 06:22:51.53 ID:gUigWD5F
何も残さないってのは子供作らないって事なのかな
325 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 07:01:38.80 ID:0fLMhFjf
まあ、子供欲しくなったら、色魔の上位職、孕ませ魔、種馬になって異種族妊娠スキルつかえばすむことで
326 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 07:21:06.51 ID:uy7G662y
327 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 08:29:38.43 ID:ScNQYlUE
作者４０代後半かよ
道理でみちおの言動が年寄りだと思った
道理でみちおの言動が年寄りだと思った
328 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 08:58:31.08 ID:JdN7vCHf
「何も残さない」なんて固い決意があっての言葉だったとは思えない
329 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 09:13:58.12 ID:gUigWD5F
ロクサーヌがぐいぐい行ってなし崩し的に色々しそうｗ
330 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 09:57:04.14 ID:gcktXcVs
良くも悪くも目立つといろいろなしがらみで身動きとれなくなるからな
「何も残さない」ってのはその辺を回避して目立たず生きるぜという小市民的決意だったんだろうが、
公爵と知り合ってしまった時点でもう色々と台無しにｗ
「何も残さない」ってのはその辺を回避して目立たず生きるぜという小市民的決意だったんだろうが、
公爵と知り合ってしまった時点でもう色々と台無しにｗ
331 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 10:18:46.77 ID:da1gsz/1
別に迷宮倒しても報告しなければ誰が倒したか分からないよな
そうすれば目立たないし
そうすれば目立たないし
332 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 10:24:15.73 ID:qLhIAPB7
解放会入りする前なら隠す意味もあったんだろうけどな
攻略中の迷宮を報告する風潮もあるらしいし
周囲に悟らせないというのはある程度諦めなきゃいけないかも
攻略中の迷宮を報告する風潮もあるらしいし
周囲に悟らせないというのはある程度諦めなきゃいけないかも
333 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 10:35:55.17 ID:da1gsz/1
１０Fごとに強くなるって敵の能力はLVUPでのパーティーの能力上昇を追い抜いてる気がするんだがどうなるんだろうな
装備で補正しても聖銀が上限ならそこで止まっちゃうし
装備で補正しても聖銀が上限ならそこで止まっちゃうし
334 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 11:31:14.99 ID:KyM9x+OH
あそこで会釈したのが運の尽きだが
公爵もちょっと声をかけただけの男がたまたま有能だったのが気に入ったのか
すっかり目をつけられてしまったな
目立たないのはもう無理だが
せめて異端視されないようにスーパーマルチぶりは隠さないとな
公爵もちょっと声をかけただけの男がたまたま有能だったのが気に入ったのか
すっかり目をつけられてしまったな
目立たないのはもう無理だが
せめて異端視されないようにスーパーマルチぶりは隠さないとな
335 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 15:04:02.25 ID:gUigWD5F
何も残さないというか何も成さない
>隔離された炎が燃え広がることなくやがて消えるように、
>俺も延焼することなく消え去るべきなのだ
だった。石鹸。参照
>隔離された炎が燃え広がることなくやがて消えるように、
>俺も延焼することなく消え去るべきなのだ
だった。石鹸。参照
336 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 16:02:01.25 ID:+JQCFoCn
改めて、17歳の考える人生の最後じゃないなあ
337 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 17:21:50.03 ID:pIK3oA0L
内密さんじゅうななさい
338 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 17:22:09.98 ID:9SgfDAGg
あれ？高二病入ってねぇ？
339 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 19:52:10.12 ID:CrNHslM3
17歳だから仕方ない
340 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 20:14:36.75 ID:NS9JzZpJ
>>333
本人のLvUPによる能力上昇＋PTメンバーの能力の割合でかかる能力補正＋装備の充実による戦闘力上昇
なんていうプレイヤーが側もアホほどインフレする仕様だから
能力値に現れる以外の部分優れていればなんとかなるんじゃないかしらね
レベル差補正もあるし、モンスターのLv+10ぐらいを保てればそうそう死なないんじゃない？
本人のLvUPによる能力上昇＋PTメンバーの能力の割合でかかる能力補正＋装備の充実による戦闘力上昇
なんていうプレイヤーが側もアホほどインフレする仕様だから
能力値に現れる以外の部分優れていればなんとかなるんじゃないかしらね
レベル差補正もあるし、モンスターのLv+10ぐらいを保てればそうそう死なないんじゃない？
341 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 20:35:17.56 ID:/7lba0cP
ミチオＰＴはいいとして、普通のチート無しＰＴは大変だろうな
固定による伝世装備無し生活基盤無しで裸一貫からの迷宮攻略なんかは
生きるか死ぬかの瀬戸際だろうに
固定による伝世装備無し生活基盤無しで裸一貫からの迷宮攻略なんかは
生きるか死ぬかの瀬戸際だろうに
342 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 20:44:24.59 ID:OTwk/hXp
ソーサリアンの様に引き継ぎ装備と一般職での地味な金策で頑張るのだ
税金の金額からすると、年一位なら魔法武器作成トライ出来るだろうし
２，３世代潰せば攻略キャラ作れるだろ
税金の金額からすると、年一位なら魔法武器作成トライ出来るだろうし
２，３世代潰せば攻略キャラ作れるだろ
343 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 21:17:07.23 ID:NS9JzZpJ
最初に出てきた村で、戦闘が得意な順に6人集めて
一人一本ずつ銅製の武器を与えて迷宮探索させたとして…
10年以内に23階層到達したら結構才能ある方に入る気がするな
村で戦闘の中心的な存在だった上、既存PTに頭下げて入れてもらった
ティリヒ旦那が探索者Lv50になるまでに15,6年かかってるし
6人PTで年に18万ナールの税金取られるからなかなか装備に金を回せないし
装備を強化できないとなかなか先の階層に行けないという悪循環
一人一本ずつ銅製の武器を与えて迷宮探索させたとして…
10年以内に23階層到達したら結構才能ある方に入る気がするな
村で戦闘の中心的な存在だった上、既存PTに頭下げて入れてもらった
ティリヒ旦那が探索者Lv50になるまでに15,6年かかってるし
6人PTで年に18万ナールの税金取られるからなかなか装備に金を回せないし
装備を強化できないとなかなか先の階層に行けないという悪循環
344 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 21:33:46.00 ID:+gnw/b7f
一人3万ナールの税金だとして
一年のうちに300日迷宮に入るとすると
毎日最低100ナールは稼がないと税金すら払えない計算か
仮に初心者6人PTで兎革60枚拾って一日一人頭100ナールプラス魔結晶で10ナール、計110ナール
実家暮らしじゃないとやってらんないな
一年のうちに300日迷宮に入るとすると
毎日最低100ナールは稼がないと税金すら払えない計算か
仮に初心者6人PTで兎革60枚拾って一日一人頭100ナールプラス魔結晶で10ナール、計110ナール
実家暮らしじゃないとやってらんないな
345 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 22:15:14.45 ID:KyM9x+OH
あげく迷宮のエサとなるPTも少なくなさそうだしな
346 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 22:20:03.62 ID:j/tCOlY5
たぶんフリーの冒険者より騎士団員のほうが多いんじゃない?
貧乏な若い人が兵役につくみたいに
この世界では擬似的に迷宮と戦争やってるようなものだから
命の危険はあるけど税金は騎士団が払ってくれるどか
貧乏な若い人が兵役につくみたいに
この世界では擬似的に迷宮と戦争やってるようなものだから
命の危険はあるけど税金は騎士団が払ってくれるどか
347 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 22:28:33.24 ID:NS9JzZpJ
中世封建社会丸出しのこの世界で、兵役なんて戦争が起きてない限り無いだろ
別に騎士団が雇わなくたって、勝手に入って勝手に喰われる奴には事欠かないし
それに、騎士団の職務で入った場合アガリは大半取り上げられそうだぞ
別に騎士団が雇わなくたって、勝手に入って勝手に喰われる奴には事欠かないし
それに、騎士団の職務で入った場合アガリは大半取り上げられそうだぞ
348 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 22:47:57.57 ID:m4wP3VsS
それでも騎士団なら衣食住には困らないし(満足できるレベルではないにしても)、
次男坊三男坊にとっては鉄板の就職先だろうね
次男坊三男坊にとっては鉄板の就職先だろうね
349 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:28:23.45 ID:NS9JzZpJ
「貴族の」長男以外の就職先としては鉄板だろうけど
どこの馬の骨とも知れない有象無象の平民なんて騎士団に入れないだろ
戦士Lv30になって騎士に就けるならともかくとして
どこの馬の骨とも知れない有象無象の平民なんて騎士団に入れないだろ
戦士Lv30になって騎士に就けるならともかくとして
350 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:39:45.62 ID:BLGoMtnS
作者返信などによると、１１階層ごとに基本となる経験値が一桁上がるらしい。
で、３０ＬＶ以上になると必要経験値が跳ね上がる。
以後は１０ＬＶごとに跳ね上がるらしいとミチオさんが考察していた。
これを踏まえると、１２階層以上で戦えるほどになれば、数年でＬＶ３０にはなれそう・・・なのか？
で、３０ＬＶ以上になると必要経験値が跳ね上がる。
以後は１０ＬＶごとに跳ね上がるらしいとミチオさんが考察していた。
これを踏まえると、１２階層以上で戦えるほどになれば、数年でＬＶ３０にはなれそう・・・なのか？
351 ：この名無しがすごい！：2013/11/21(木) 23:42:03.23 ID:sabzlFTM
ミチオさんみたいに有望そうな者には声がかかるけど
そうじゃない有象無象すべて面倒みるのは大変そうだな
そうじゃない有象無象すべて面倒みるのは大変そうだな
352 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 03:33:36.49 ID:VZMb2ll4
353 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 04:09:46.25 ID:Ne9hkkSS
354 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 05:36:35.75 ID:02m2CcT6
355 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 06:10:46.53 ID:I2qU3wb6
356 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 06:17:35.49 ID:L4zDdBhc
楕円の可能性は
まあ何でわざわざ狭く使ってんのってなるよなぁ
まあ何でわざわざ狭く使ってんのってなるよなぁ
357 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 07:44:10.07 ID:CDjp+KzI
>>352
けしからんすぎるな
けしからんすぎるな
358 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 07:53:04.71 ID:TXKX0pub
「風呂」の回で
＞荷台の上に円形の巨大なたらいが縦に置かれている。
とあるから普通に円だろ
ベスタの参入で芋洗い状態だから、６人目が来るならその前に風呂桶を大きくするか
石か何かで部屋に直接据え付けるかするに違いない
＞荷台の上に円形の巨大なたらいが縦に置かれている。
とあるから普通に円だろ
ベスタの参入で芋洗い状態だから、６人目が来るならその前に風呂桶を大きくするか
石か何かで部屋に直接据え付けるかするに違いない
359 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 08:05:36.16 ID:0GOMVWo6
>>352
この金髪女は誰？
この金髪女は誰？
360 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 08:16:40.10 ID:I2qU3wb6
>>358
風呂おけを大きくすればおーけー
風呂おけを大きくすればおーけー
361 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 08:51:16.98 ID:QYF2PjvE
え？なんだって？
362 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 09:46:25.76 ID:I2qU3wb6
>>361
いや、だから大桶にすればおーけーだと
いや、だから大桶にすればおーけーだと
363 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 09:51:05.26 ID:TXKX0pub
364 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 10:12:53.64 ID:au0GU/2Q
没落貴族の中古邸宅に引っ越ししようぜ
365 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 10:21:44.00 ID:jXWCtyw6
その地下室にSM部屋を見つけるわけだな
366 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 10:24:35.20 ID:/Jr8hq4e
一階層で経験値一桁とか上がるなら
二階層三階層上のパーティーに寄生できるお貴族様最強
パワーレベリングで次代を育てつつ世代を重ねた組織とかあると
経験値効率が1,2階層分上程度の個人じゃ追いつけんな
二階層三階層上のパーティーに寄生できるお貴族様最強
パワーレベリングで次代を育てつつ世代を重ねた組織とかあると
経験値効率が1,2階層分上程度の個人じゃ追いつけんな
367 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 15:43:17.56 ID:Fzc7WJZM
新・世界一位さんも書籍化らしいぞ
368 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 16:23:03.41 ID:qRpWvTeR
謙虚は書籍化しないよな…あんなゴミが
369 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 16:29:25.21 ID:FUFItc2V
よそはよそ！うちはうち！
370 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 16:32:58.66 ID:341/ptoT
371 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 16:45:46.57 ID:AfckjgGC
>>370
内密さんとは思えないかっこよさw
内密さんとは思えないかっこよさw
372 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 17:13:08.76 ID:qRpWvTeR
ヒッ
373 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 17:59:46.15 ID:gRvwIO71
異世界迷宮でハーレムを 1 (ヒーロー文庫) ￥ 124 + ￥ 250 （関東への配送料）
異世界迷宮でハーレムを 2 (ヒーロー文庫) ￥ 277 + ￥ 250
中古で買えば安い
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中古で買えば安い
374 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 18:13:12.18 ID:vll0umWD
375 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 18:50:16.94 ID:AfckjgGC
500円以上するのに中古で買うくらいなら新品買うわー
376 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:13:24.81 ID:eCsBK4Gl
377 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:17:08.72 ID:+llbGD9d
おっ大丈夫か、大丈夫か
378 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:28:37.22 ID:W0uN+fk8
購入はお布施だろ。俺は書籍化削除やダイジェスト化する奴らがムカつくから、書籍化しても改変せずに残す奴の決断を買って続きが気になる作品には金出す。
同じヒーローだと龍殺しみたいに消す奴は気に食わないから絶対に買わない。
ワシが育てたとは全く思わないが、ネットのおかげで本出せた癖に消してまで買わせようという姑息な奴はその考えが気に食わない。
同じヒーローだと龍殺しみたいに消す奴は気に食わないから絶対に買わない。
ワシが育てたとは全く思わないが、ネットのおかげで本出せた癖に消してまで買わせようという姑息な奴はその考えが気に食わない。
379 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:35:46.10 ID:9qaW/7SN
380 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:36:13.66 ID:i3fgMLeV
381 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:40:33.79 ID:gRvwIO71
ゴミだから中古で売られる
ゴミで無いなら手放す者などいない
手元に置く価値が無いということ
ゴミで無いなら手放す者などいない
手元に置く価値が無いということ
382 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:41:28.51 ID:W0uN+fk8
383 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:43:43.04 ID:L6Xexy2O
ネットで読めるものわざわざ中古で買うとか一番意味わかんねーな。
ブックオフに募金でもしとけよ
ブックオフに募金でもしとけよ
384 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:52:44.11 ID:AfckjgGC
385 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 20:54:26.46 ID:gRvwIO71
ごめんネットで読むべきだな
本は買うな
本は買うな
386 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:15:03.61 ID:NemCceU3
なんでヒーロー文庫の公式サイトに既刊（１、２巻）の紹介がないんだろ
出版社のサイトってこういうもん？
ちゃんと仕事してる感じがしない
もしかして編集さんがたった一人しかいないとかか？
出版社のサイトってこういうもん？
ちゃんと仕事してる感じがしない
もしかして編集さんがたった一人しかいないとかか？
387 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:17:50.92 ID:L6Xexy2O
388 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:24:35.33 ID:q82/4dVX
非常時と日常のメリハリが付けられるし、文字数が稼げるからじゃない？
389 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:31:39.20 ID:L6Xexy2O
なるほどなぁ。テンプレ決まってるし邪魔にならない手軽に出来る嵩増しとしていいって事か。
390 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:32:41.27 ID:juDlHMz7
391 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:35:44.94 ID:mvCKmLCb
392 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:40:15.37 ID:5eFrs7lC
ヒーローの本スレだと
http://ranobe-mori.net/label/hero-bunko/
ラノベの杜のリストページからなら公式ページの既刊情報に飛べた
てのが紹介されてたな
あとHPの編集者が一人しかいねーとかも言われてた
あとHPの一覧は
シリーズの一覧だ
だがこれが全てだとは言っていない！
らしい
http://ranobe-mori.net/label/hero-bunko/
ラノベの杜のリストページからなら公式ページの既刊情報に飛べた
てのが紹介されてたな
あとHPの編集者が一人しかいねーとかも言われてた
あとHPの一覧は
シリーズの一覧だ
だがこれが全てだとは言っていない！
らしい
393 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:41:09.28 ID:RuKiIA1Y
だって最新刊並べてるだけだもん
検索したりしてURL直で入れないと既刊に辿りつけないアホサイトｗ
検索したりしてURL直で入れないと既刊に辿りつけないアホサイトｗ
394 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:46:46.58 ID:L6Xexy2O
消してるってならまだしもURL直打ちすると残ってるからますます謎だよね。
今時高校生でももっとマトモに作るだろってレベル
今時高校生でももっとマトモに作るだろってレベル
395 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:47:36.53 ID:I2qU3wb6
396 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 21:55:53.40 ID:c/Ie2gnL
小説を読んでもらいたいか
金が欲しいだけかの違い
金が欲しいだけかの違い
397 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 22:37:31.05 ID:suRLLkGe
サイトはなあw
ほんと見ずらいし情報も遅いからなw
まあ人間がいないんだろうが
ここまで重版重版なら人まわしてもらえるだろうし
そろそろ改善されるんでね？
改善された結果アナログ人間が揃っちまったのかもしれんがw
ほんと見ずらいし情報も遅いからなw
まあ人間がいないんだろうが
ここまで重版重版なら人まわしてもらえるだろうし
そろそろ改善されるんでね？
改善された結果アナログ人間が揃っちまったのかもしれんがw
398 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:07:09.82 ID:y3Jt+tqg
自分たちでサイト設計できないなら外注してベース作らせりゃ良いのにな
編集者は新刊出るたびにデータベースに各種情報と素材入れればそれで終わる感じの
編集者は新刊出るたびにデータベースに各種情報と素材入れればそれで終わる感じの
399 ：この名無しがすごい！：2013/11/22(金) 23:57:58.97 ID:0Z6HhVpy
大人の事情とかいろいろあるんじゃねーの
400 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 00:34:54.29 ID:GR2xzsIC
自前でホームページ管理とかしてないならなおの事、既刊本の紹介のページにリンク貼れよって外注先に言うだけだろうに…
仕事出す方も受ける方も楽な仕事だと思うから多分単純に既刊本リストの需要に気が付いて無いんじゃないかと思う。
仕事出す方も受ける方も楽な仕事だと思うから多分単純に既刊本リストの需要に気が付いて無いんじゃないかと思う。
401 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 01:30:31.86 ID:xAPPWbYP
いやあっこのＨＰ普通の公式サイトのフリしてるけど中身ブログだから
新しい記事書くほどログが流れて行ってる
外注してないからこそのあの体裁っぽい
記事書くのは確かに楽だろうなと
ブログっぽさ隠す為かもだけど前記事とかに飛べなくて不便さに拍車掛けてるけど
新しい記事書くほどログが流れて行ってる
外注してないからこそのあの体裁っぽい
記事書くのは確かに楽だろうなと
ブログっぽさ隠す為かもだけど前記事とかに飛べなくて不便さに拍車掛けてるけど
402 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 01:38:44.85 ID:GtpalEuC
シリーズ一覧を名前通りにしてくれれば問題は無さそう
ブログなら既刊は一覧の新刊からタグで管理してそこから飛べば良さそう
ブログなら既刊は一覧の新刊からタグで管理してそこから飛べば良さそう
403 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 03:40:57.53 ID:TqZ+/fqy
アフィカスが自分でスレ建てて
それをまとめるなんてよくあることですよ
それをまとめるなんてよくあることですよ
404 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 08:46:50.66 ID:Kn+8VsXs
謙虚とかいう粗大ゴミもそうだよな
405 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 09:25:31.48 ID:nPWAl2O7
対立煽りとかもういいから(戒め)
406 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 12:22:14.10 ID:GDAESNYS
末期的だなあ
407 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 12:32:41.46 ID:a1zpKRs0
408 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 14:12:37.04 ID:KSnmpXow
そいつはなろうスレで延々謙虚はゴミと言い続けるだけのキチガイだから華麗にスルーしなさい
409 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 19:22:56.88 ID:V8hMX9XO
>>392
サンキュー、ブクマしとくわ
・・・公式がちゃんとしてくれるまでは、そこもテンプレの関連リンクに入れといてもいいんじゃないかｗ
ヒーロー文庫もそれなりに良いタマそろえてんだから、将来性もあると思うんだがな
昔みたいにサイトの容量が足りないなんて時代じゃないし、
実際にデータとして残ってるんならせめてシリーズ最新刊から既刊に飛べるようにはしといてもらいたいぜ
（しかも要望を出したくても出せんｗ メアドすらないｗ なろうのインタラクティブ性を見習えよｗ）
サンキュー、ブクマしとくわ
・・・公式がちゃんとしてくれるまでは、そこもテンプレの関連リンクに入れといてもいいんじゃないかｗ
ヒーロー文庫もそれなりに良いタマそろえてんだから、将来性もあると思うんだがな
昔みたいにサイトの容量が足りないなんて時代じゃないし、
実際にデータとして残ってるんならせめてシリーズ最新刊から既刊に飛べるようにはしといてもらいたいぜ
（しかも要望を出したくても出せんｗ メアドすらないｗ なろうのインタラクティブ性を見習えよｗ）
410 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 22:41:33.03 ID:jJ5RD3t2
しょうがないことなのかもしれないけど、武器の種類とか素材の種類が少ない気がする
ダマスカスの次がいきなりオリハルコンとかってどうなのかね
ダマスカスの次がいきなりオリハルコンとかってどうなのかね
411 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:26:08.86 ID:Qd+mO7lr
どうもこうもそういうのが主眼の作品じゃないし別に良いんじゃね、としか思わないが
大量に素材出したって結局「一番いいのを頼む」で終わる作品が大半だし
ゲームなら攻撃力100から始まったとして、120、140って小刻みに上げてくのも楽しみのうちだろうが
現実的には少しずつ強化してったら金の無駄だしな
大量に素材出したって結局「一番いいのを頼む」で終わる作品が大半だし
ゲームなら攻撃力100から始まったとして、120、140って小刻みに上げてくのも楽しみのうちだろうが
現実的には少しずつ強化してったら金の無駄だしな
412 ：この名無しがすごい！：2013/11/23(土) 23:33:07.66 ID:j+ng8fus
ダンジョンメインじゃなくてフィールドメインの世界を選べば
もうちょっと起伏のある冒険世界になったのかもしれない
もうちょっと起伏のある冒険世界になったのかもしれない
413 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 00:58:38.12 ID:4B+zNNux
フィールドメインの世界では内密は難しいですよ
414 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:10:41.68 ID:dNMcR+lX
迷宮内部がフィールドタイプでも別にいいでしょ
後付っぽく見えるからやらんほうがいいだろうけど
味気ないのは確か
後付っぽく見えるからやらんほうがいいだろうけど
味気ないのは確か
415 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 01:18:14.18 ID:SLcy58VA
起伏って人と関わることだしなあ
416 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 08:33:51.46 ID:vhVDGn8X
何かイベントがあっても内密さんは淡々と処理しそうだしねぇ
417 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 11:12:52.61 ID:4ZWdW5+K
メンバー5人以降の追加があるかどうか楽しみ
418 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:12:24.77 ID:0kfU8DXs
ドロップアイテムがシュールだな
419 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:15:31.62 ID:3Y616JnN
外には三層までのしか出てこないのかな？
ノンレムゴーレムも三層？
それともドラゴンは外だとでかくなるから最強ランクになるんだろうか？
ノンレムゴーレムも三層？
それともドラゴンは外だとでかくなるから最強ランクになるんだろうか？
420 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:18:42.32 ID:gtTwjDiW
ハルバーのチープシープはどこへ行ったのか
421 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:21:58.68 ID:4ZWdW5+K
そろそろ日常パートが欲しい
422 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:28:48.73 ID:wCYAvvJT
「ナマコを最初に食べたやつすげえよな」っていうネタ話があるが、
誰だよ最初に肝をモンスターに投げつけた奴
何がどうなって欲しくてそうしたんだ
>>419
>外には三層までのしか出てこないのかな？
一応意味わかるけど「三階層」っていう言葉が作中に登場するのに
「三層」とか他人と会話する時に俺様用語使うのやめた方が良いぞ
誰だよ最初に肝をモンスターに投げつけた奴
何がどうなって欲しくてそうしたんだ
>>419
>外には三層までのしか出てこないのかな？
一応意味わかるけど「三階層」っていう言葉が作中に登場するのに
「三層」とか他人と会話する時に俺様用語使うのやめた方が良いぞ
423 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:38:08.39 ID:SLcy58VA
畑の収穫量を増やすとはな
ますますダンジョンを失ったら人々の生活が傾くじゃないか
内密さんはセリーを秘密を知る仲間に引き込む気はないみたいだな
>>422
仲間を失って命からがら逃げ延びる最中にモンスターにでくわしああもうこないでえ〜とか
ますますダンジョンを失ったら人々の生活が傾くじゃないか
内密さんはセリーを秘密を知る仲間に引き込む気はないみたいだな
>>422
仲間を失って命からがら逃げ延びる最中にモンスターにでくわしああもうこないでえ〜とか
424 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 20:52:24.31 ID:is1gReL7
鯉が竜になるっていう逸話があの世界にもあったんじゃないかね
425 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 21:02:29.46 ID:tC8k4xUq
＞鑑定とか複数ジョブとかキャラクター再設定とか、一つ明らかにするとどこまでもつながっていきそうなんだよな。
＞話したところで、ロクサーヌたちに余計な荷物を背負わせるだけだと思う。
＞俺が墓場まで持っていけばすむ話だ。
ミチオさんの考え出てきたな
もうこりゃ明かす展開なさそうだな
＞話したところで、ロクサーヌたちに余計な荷物を背負わせるだけだと思う。
＞俺が墓場まで持っていけばすむ話だ。
ミチオさんの考え出てきたな
もうこりゃ明かす展開なさそうだな
426 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 21:15:50.14 ID:13wv9Gfg
427 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 21:20:54.44 ID:f4g86V5z
あの肝ってテロに使えそうだな
428 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 21:25:21.35 ID:DOOqeBoO
クーラタルには町の中にモンスターわくから
うまいこと変換してやれば大惨事だな
ラグナロクオンラインの露店街テロみたいな
うまいこと変換してやれば大惨事だな
ラグナロクオンラインの露店街テロみたいな
429 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 21:26:34.20 ID:SLcy58VA
Lv1スローラビットを数人がかりで狩ってる村にドラゴンをけしかけるとかやめなさい
430 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 22:01:51.23 ID:7GIql+gl
つか、以前疑問とされてたモンスターの大きさに対しての問題がひとつ解決されたなww
とりあえず、久々の新食材楽しみだわ
とりあえず、久々の新食材楽しみだわ
431 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 22:06:20.50 ID:Ka6XmOAi
階層あがるにつれて通路幅が広がっていってると自分なりに思い込んでる
じゃないと説明がつかない
じゃないと説明がつかない
432 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 22:52:43.91 ID:is1gReL7
これで説明がついたな
まさかモンスターのサイズが可変式だったとは
まさかモンスターのサイズが可変式だったとは
433 ：この名無しがすごい！：2013/11/24(日) 23:43:40.25 ID:tC8k4xUq
434 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 00:51:57.81 ID:cat4Duu/
435 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 00:56:15.96 ID:EO0dvN8w
>>422
俺様用語って言うほどのもんじゃないだろ…
俺様用語って言うほどのもんじゃないだろ…
436 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 03:17:25.61 ID:XP016p8y
437 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:18:57.87 ID:RlOmoYQX
肝の使い道が「ボス以上の上位の魔物」らしいけど、
これって1階層のボス＝34階層の雑魚以上って意味なんだろうか
34階層以降に数限りなく出てくる雑魚をドラゴンにしてもしゃあないだろうけど
素直に読むと「34階層以上のボス戦で使う」なんだろうけど、あんまり意味ない気がするんだよな
その階層のボスが倒せないけどその上の階層に入りたいっていうなら、
単に入り口の探索者に金払って連れて行って貰えば良いだけだろ？
自分がその迷宮の最前線だとしてら、普通に倒せない戦力でこの先どうやって攻略する気だって言いたい
これって1階層のボス＝34階層の雑魚以上って意味なんだろうか
34階層以降に数限りなく出てくる雑魚をドラゴンにしてもしゃあないだろうけど
素直に読むと「34階層以上のボス戦で使う」なんだろうけど、あんまり意味ない気がするんだよな
その階層のボスが倒せないけどその上の階層に入りたいっていうなら、
単に入り口の探索者に金払って連れて行って貰えば良いだけだろ？
自分がその迷宮の最前線だとしてら、普通に倒せない戦力でこの先どうやって攻略する気だって言いたい
438 ：この名無しがすごい！：2013/11/25(月) 23:52:10.77 ID:SlSt8Ohb
最前線で（自分のパーティ編成だと）面倒な敵がいる場合に肝投げで駆け抜けるとか
439 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 00:18:01.16 ID:QozGv94g
厄介な特殊能力使う奴とかじゃね
数減らすだけでもだいぶ違うだろうし
解放会で需要高いかもな
数減らすだけでもだいぶ違うだろうし
解放会で需要高いかもな
440 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 03:52:39.62 ID:G4f42qXA
しかし、肝って肝臓だよね〜。
内臓を投げ合うとか、キモっ！
レバ刺しとか、ニラレバとかつくれないのかな〜。
食べたら、食べた人がドライブドラゴンになっちゃう？
内臓を投げ合うとか、キモっ！
レバ刺しとか、ニラレバとかつくれないのかな〜。
食べたら、食べた人がドライブドラゴンになっちゃう？
441 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 04:08:37.01 ID:q0bbGHVk
>>437
＞肝の使い道が「ボス以上の上位の魔物」らしいけど、
＞これって1階層のボス＝34階層の雑魚以上って意味なんだろうか
強くならないの？って質問に対してだから
ボスとして出てくるモンスターとドライブドラゴンが同レベルの時にはドライブドラゴンよりも弱いって事じゃねぇの。
だから同レベル同士で比較した場合に、33階層迄に出る敵よりも強く34階層以降に出る敵より弱いってのがドライブドラゴンの立ち位置なんだろ。
＞肝の使い道が「ボス以上の上位の魔物」らしいけど、
＞これって1階層のボス＝34階層の雑魚以上って意味なんだろうか
強くならないの？って質問に対してだから
ボスとして出てくるモンスターとドライブドラゴンが同レベルの時にはドライブドラゴンよりも弱いって事じゃねぇの。
だから同レベル同士で比較した場合に、33階層迄に出る敵よりも強く34階層以降に出る敵より弱いってのがドライブドラゴンの立ち位置なんだろ。
442 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 04:11:24.11 ID:P/0kjlXp
443 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 04:26:06.31 ID:CoaxAWXX
444 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 07:08:30.94 ID:gnSsCalP
ノンレムが鋼鉄なら
鉄がまだ雑魚から出てこないのに
雑魚で出すのは早すぎないか？
鉄がまだ雑魚から出てこないのに
雑魚で出すのは早すぎないか？
445 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 07:19:06.99 ID:yPoPg9QM
雑魚の通常ドロップが鉄でレア（本当のレアではない、アンコモン程度）が鋼鉄、
ボスのレムゴーレムの通常ドロップが鋼鉄でレアドロップがダマスカスとかどないだ？
どっちにしろ、ワンランク下の魔物だとボスでもあんまり強くないからな。
１２階層のボスと２３階層以降の雑魚だと明らかに２３階層の雑魚のほうが厄介そうに思う。
ボスのレムゴーレムの通常ドロップが鋼鉄でレアドロップがダマスカスとかどないだ？
どっちにしろ、ワンランク下の魔物だとボスでもあんまり強くないからな。
１２階層のボスと２３階層以降の雑魚だと明らかに２３階層の雑魚のほうが厄介そうに思う。
446 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 08:07:53.77 ID:yPoPg9QM
今思いついたので追記。
ゴーレム系は２２階層以下では出てきていない。
同系統のボスが３３階層上で雑魚になる、という設定とあわせると、
ゴーレム系は３３階層までには出るはず、ということになる。
よって、レムゴーレムとノンレムゴーレムは３３階層までには出るはず、だと思う。
疑問：５６階層〜６６階層では、レムゴーレムが雑魚で、○○ゴーレムがボスになる、という階層があるはず。
じゃあ、５６階層以上でのボスゴーレムは、どんな素材だろうか？
ひとつずつあがるとして５６階ボスでオリハルコン、８９〜９９階層ボスで聖銀？
しかしそれだと、強化しまくりのデュランダルですら中級装備と言われてそろそろ卒業とされているのに、
あまりにドロップがしょぼい事になってしまう。
３４〜４４階層でオリハルコンとなると、１〜１１階層のボスが雑魚で出てくる。
その上位版でドロップしそうなのは、と考えるといいのだろうか？
ラピッドラビット ウドウッド ホワイトキャタピラー ハチノス ハントアント パーン
コボルトケンプファー ビープシープ スパイススパイダー
あとはコラーゲンコーラルとナイーブオリーブのボスか。
一番可能性が高いのはコボルドケンプファーのボス、かな？
オリハルコンのナイフでも持っていて、オリハルコンを落とすとか。
銅のナイフが、銅合金のオリハルコンになるというのは、すごくありえそう。
けど、聖銀は・・・？
スパイススパイダーのボスは、黄金と等価な胡椒の上位ドロップということで金貨をドロップしそうな気はする。
糸を落とすグリーンキャタピラー、絹の糸を落とすホワイトキャタピラーとなるとさらに上位は銀の糸？
聖銀は服にも使われているから銀の糸というのが聖銀扱いもありなのかな？
ナイーブオリーブのボスのボスなら上位の槍なんかに使う木製素材っぽいから違うだろうし。
コラーゲンコーラルのボスのボスあたりなら聖銀もありかなあ。
いやまて、シルバーサイクロプスは銀貨をレアドロップで残したよな。
ということは通常ドロップで銀、５６階層以上のボスのボスで聖銀を落とすのかな？
あとは鉄を落としたのがロートルトロールのボスだっけか？ これのボスのボスは何を落とすんだろう
ゴーレム系は２２階層以下では出てきていない。
同系統のボスが３３階層上で雑魚になる、という設定とあわせると、
ゴーレム系は３３階層までには出るはず、ということになる。
よって、レムゴーレムとノンレムゴーレムは３３階層までには出るはず、だと思う。
疑問：５６階層〜６６階層では、レムゴーレムが雑魚で、○○ゴーレムがボスになる、という階層があるはず。
じゃあ、５６階層以上でのボスゴーレムは、どんな素材だろうか？
ひとつずつあがるとして５６階ボスでオリハルコン、８９〜９９階層ボスで聖銀？
しかしそれだと、強化しまくりのデュランダルですら中級装備と言われてそろそろ卒業とされているのに、
あまりにドロップがしょぼい事になってしまう。
３４〜４４階層でオリハルコンとなると、１〜１１階層のボスが雑魚で出てくる。
その上位版でドロップしそうなのは、と考えるといいのだろうか？
ラピッドラビット ウドウッド ホワイトキャタピラー ハチノス ハントアント パーン
コボルトケンプファー ビープシープ スパイススパイダー
あとはコラーゲンコーラルとナイーブオリーブのボスか。
一番可能性が高いのはコボルドケンプファーのボス、かな？
オリハルコンのナイフでも持っていて、オリハルコンを落とすとか。
銅のナイフが、銅合金のオリハルコンになるというのは、すごくありえそう。
けど、聖銀は・・・？
スパイススパイダーのボスは、黄金と等価な胡椒の上位ドロップということで金貨をドロップしそうな気はする。
糸を落とすグリーンキャタピラー、絹の糸を落とすホワイトキャタピラーとなるとさらに上位は銀の糸？
聖銀は服にも使われているから銀の糸というのが聖銀扱いもありなのかな？
ナイーブオリーブのボスのボスなら上位の槍なんかに使う木製素材っぽいから違うだろうし。
コラーゲンコーラルのボスのボスあたりなら聖銀もありかなあ。
いやまて、シルバーサイクロプスは銀貨をレアドロップで残したよな。
ということは通常ドロップで銀、５６階層以上のボスのボスで聖銀を落とすのかな？
あとは鉄を落としたのがロートルトロールのボスだっけか？ これのボスのボスは何を落とすんだろう
447 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 14:01:43.47 ID:4Q8mCOSI
448 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 14:23:43.58 ID:o4PS73F8
作者って職業なんだっけ？
何度も応募してるそうだけど今まで片手間に小説作ってたのかな？
何度も応募してるそうだけど今まで片手間に小説作ってたのかな？
449 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 15:38:10.63 ID:VoQx4seW
蘇我先生は我々勤め人オヤジの希望の星やな！
450 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 16:19:04.16 ID:HoUhaV7i
職は知らんが
執筆とか実生活に関することはブログの方に書いてるんじゃね？
執筆とか実生活に関することはブログの方に書いてるんじゃね？
451 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 19:25:33.09 ID:G4f42qXA
>>447
内臓を投げたりしたらいけないぞう
内臓を投げたりしたらいけないぞう
452 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 20:17:23.84 ID:vWiz9XE3
ホルモンは放るもん
453 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 20:36:29.01 ID:G4f42qXA
肝臓をなげたらいかんぞう
454 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 23:16:12.75 ID:77zaHliL
>>446
23〜33階層で銅が出てくるんだから、〜44階層で鉄、〜55で鋼鉄、
〜66でダマスカス、〜77でオリハルコン、〜88でその上で良いんじゃないの
そう考えると89〜99でもう一つ上の素材がありそうだけど、
人類最高到達点が91階層だから見つかってないだけかもしれないし
銅を出すサイクロプスのボスがシルバーサイクロプスで、
銀貨出すとかいう設定だし既存の情報から予想したって当たるとは思えん
>しかしそれだと、強化しまくりのデュランダルですら中級装備と言われてそろそろ卒業とされているのに、
誰が言ってるんだそんな事
デュランダルはスロ6だからオリハルコンの一つ上の素材がベースだぞ
23〜33階層で銅が出てくるんだから、〜44階層で鉄、〜55で鋼鉄、
〜66でダマスカス、〜77でオリハルコン、〜88でその上で良いんじゃないの
そう考えると89〜99でもう一つ上の素材がありそうだけど、
人類最高到達点が91階層だから見つかってないだけかもしれないし
銅を出すサイクロプスのボスがシルバーサイクロプスで、
銀貨出すとかいう設定だし既存の情報から予想したって当たるとは思えん
>しかしそれだと、強化しまくりのデュランダルですら中級装備と言われてそろそろ卒業とされているのに、
誰が言ってるんだそんな事
デュランダルはスロ6だからオリハルコンの一つ上の素材がベースだぞ
455 ：この名無しがすごい！：2013/11/26(火) 23:59:45.72 ID:HGMVNEbu
ダマスカスがレムゴーレムってのは一応確定してるから
鉄鋼鉄ダマスカスは全部ボスって説あるかな
よく考えればドライブドラゴンの竜皮がなぜか食い物だったしぬ
装備品の竜皮どこだよって話
ドライブドラゴンのボスが装備品の竜皮ならダマスカスでてもおかしくないかな
鉄鋼鉄ダマスカスは全部ボスって説あるかな
よく考えればドライブドラゴンの竜皮がなぜか食い物だったしぬ
装備品の竜皮どこだよって話
ドライブドラゴンのボスが装備品の竜皮ならダマスカスでてもおかしくないかな
456 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 00:26:24.31 ID:3t5cAgFn
竜革は装備品の素材で竜皮は食用ってのは意外だった
竜といっても色々いるってことか、まあ当然か
竜といっても色々いるってことか、まあ当然か
457 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 00:58:58.73 ID:dRpCoFgY
いちゃこらをはよ
458 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 01:26:54.00 ID:1nUIA0WT
>>446
レムゴーレムとノンレムゴーレムといったら、やっぱり睡眠をおもいうかべるなぁ
羊みたいに、相手を眠らせるスキルがあるのかしら
レムとノンレムの見分けあまりつかなさそうだから、レムゴーレムと偽って騙すカス
レムゴーレムとノンレムゴーレムといったら、やっぱり睡眠をおもいうかべるなぁ
羊みたいに、相手を眠らせるスキルがあるのかしら
レムとノンレムの見分けあまりつかなさそうだから、レムゴーレムと偽って騙すカス
459 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 02:21:33.27 ID:zH0GGgjf
1年ぶんぐらい感想を調べてみた。
2013年5月10日の感想に対して、作者がデュランダルは卒業が近いかもと返信
しているんだけどこれはもっと強い武器がでるからデュランダルはいらないって
意味かどうかはかなりビミョーなところ。
デュランダルや聖銀の武器は中級ですよね？的な感想は3回あった。
日付は2013年1月26日、2月2日、10月20日。
んでそんな感想を書き込んでるのは、皆さんご存知の例のあの人。
ちなみに聖槍とオリハルコンの槍では物理攻撃力はオリハルコンが上らしいよ。
2013年5月10日の感想に対して、作者がデュランダルは卒業が近いかもと返信
しているんだけどこれはもっと強い武器がでるからデュランダルはいらないって
意味かどうかはかなりビミョーなところ。
デュランダルや聖銀の武器は中級ですよね？的な感想は3回あった。
日付は2013年1月26日、2月2日、10月20日。
んでそんな感想を書き込んでるのは、皆さんご存知の例のあの人。
ちなみに聖槍とオリハルコンの槍では物理攻撃力はオリハルコンが上らしいよ。
460 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 03:22:05.30 ID:LhA+6UW3
461 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 03:23:23.77 ID:3GtRDqsR
ミチオさんが魔法を選んだ以上、
中級だろうが最上級だろうがデュラとの別れは必然よの
中級だろうが最上級だろうがデュラとの別れは必然よの
462 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 03:29:31.51 ID:2n2LEJZs
MP吸収
463 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 03:43:40.66 ID:MLNsIZvc
今感想見てきた
でも確かにもっともなこと書いてないか？
ミチオさんパーティーだからましなだけで
ミチオさんと同レベルの他のパーティーはもっと上の階で戦ってるだろうし
もし魔法使いしかいない場合一回の戦闘で魔法100回とかになるよな
そして確かに聖銀やらオリハルコンが中級じゃなかったら相手固すぎて
物理攻撃になんの意味もなくなるw
500回切りつけてやっと雑魚一匹とかのレベルになるw
でも確かにもっともなこと書いてないか？
ミチオさんパーティーだからましなだけで
ミチオさんと同レベルの他のパーティーはもっと上の階で戦ってるだろうし
もし魔法使いしかいない場合一回の戦闘で魔法100回とかになるよな
そして確かに聖銀やらオリハルコンが中級じゃなかったら相手固すぎて
物理攻撃になんの意味もなくなるw
500回切りつけてやっと雑魚一匹とかのレベルになるw
464 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 03:48:55.48 ID:LhA+6UW3
中級云々はレスよく読まずに作者が言ってるのかと思って見てみたら違った
HPインフレは間違いなくその通りだよな
デュランダルでも既に20〜30回ぐらいにはなってるだろうし
攻撃力五倍とかの仕様変更に伴って
デュランダルはノーマルとハイのエンチャントが混ざってるので
全てハイに揃えることを考えるとまだ上はあるな
でも素材的にはもう上は無理じゃない？
HPインフレは間違いなくその通りだよな
デュランダルでも既に20〜30回ぐらいにはなってるだろうし
攻撃力五倍とかの仕様変更に伴って
デュランダルはノーマルとハイのエンチャントが混ざってるので
全てハイに揃えることを考えるとまだ上はあるな
でも素材的にはもう上は無理じゃない？
465 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 03:58:49.97 ID:zH0GGgjf
作者自身が攻撃力が足りないような気がしてきましたが、そのときはそのときです。
って答えてるしな。
って答えてるしな。
466 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 04:11:03.47 ID:MLNsIZvc
ミチオさん的には３ターンだけど
今の階で大体中級六発初級三発くらいで倒してるからな
18、36、72
って倍々ゲームで考えると無理ゲーよなw
魔法でさえそんなんならもう物理攻撃絶対要らんよ
ミチオさんは上級職行けるだろうが他の奴等どうやってんだよっていうねw
今の階で大体中級六発初級三発くらいで倒してるからな
18、36、72
って倍々ゲームで考えると無理ゲーよなw
魔法でさえそんなんならもう物理攻撃絶対要らんよ
ミチオさんは上級職行けるだろうが他の奴等どうやってんだよっていうねw
467 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 04:32:33.06 ID:VqXFhBhi
武器の威力もインフレしていく説
魔法剣の威力がすごい説
中級職のスキルが強い説
インフレへの対応なんていくらでもあるだろう
特に百獣王のスキルとか強いんじゃない?
ビーストアタックがシミターでデュランダルぐらいの威力出してたし
魔法剣の威力がすごい説
中級職のスキルが強い説
インフレへの対応なんていくらでもあるだろう
特に百獣王のスキルとか強いんじゃない?
ビーストアタックがシミターでデュランダルぐらいの威力出してたし
468 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 04:51:33.69 ID:5NbMVDD2
武器の威力は上にある通り素材に今より上位ない限りもう頭打ちだろ
デュランダルに五倍と防御無視ついてるわけだからな
ほんとに中級じゃない限り攻撃力的にはほぼ限界のはず
まあ中級のスキルに期待かなあ
デュランダルに五倍と防御無視ついてるわけだからな
ほんとに中級じゃない限り攻撃力的にはほぼ限界のはず
まあ中級のスキルに期待かなあ
469 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 05:06:21.69 ID:LhA+6UW3
武器の威力がインフレについて行けてないって話なのに
近接職のアクティブスキルはな〜犬じゃないと
後、ビーストアタックは中級技だろう
ラッシュの一個上がビーストアタックよりちょい弱いぐらいだと思う
近接職のアクティブスキルはな〜犬じゃないと
後、ビーストアタックは中級技だろう
ラッシュの一個上がビーストアタックよりちょい弱いぐらいだと思う
470 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 05:32:49.23 ID:zH0GGgjf
前衛はガチで壁なのかもな
詠唱中断したり、麻痺らせたり、後ろに魔物を通さない
その間に後ろから魔法でドーンて感じとか
そう考えると5ｍぐらいしかない通路ってのもありかもしれん
人数増えてから通路で武器横に振ってる描写ってあんまりないような気がする
魔物の攻撃も基本体当たりとか上からの振り下ろしや魔法だしな
回避するときも、盾で受け止めたり、体をねじって最小限の動きでよけてたり、
バックステップとかスウェーの描写ばっかりだし
詠唱中断したり、麻痺らせたり、後ろに魔物を通さない
その間に後ろから魔法でドーンて感じとか
そう考えると5ｍぐらいしかない通路ってのもありかもしれん
人数増えてから通路で武器横に振ってる描写ってあんまりないような気がする
魔物の攻撃も基本体当たりとか上からの振り下ろしや魔法だしな
回避するときも、盾で受け止めたり、体をねじって最小限の動きでよけてたり、
バックステップとかスウェーの描写ばっかりだし
471 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 05:47:47.88 ID:Z4IFZhnq
5倍が限界じゃなくて10倍とかの素材もドロップするようになれば問題なくなるが
472 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 05:48:48.47 ID:Z4IFZhnq
最高記録をだした皇帝PTもプレーヤーだったのかね
473 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 06:00:54.89 ID:hlW4j/Ju
武器の威力が敵の強さに付いていけないって指摘はもっともだと思うけど
クーラタル90層越えるPTが現状存在してないって時点であの世界としては普通に辻褄合ってるとは思うけどね。
クーラタル90層越えるPTが現状存在してないって時点であの世界としては普通に辻褄合ってるとは思うけどね。
474 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 06:05:01.01 ID:sAw+rrzP
475 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 06:52:31.90 ID:h4VoUtev
他のパーティは前衛多そうだからスキル使う暇はあるんじゃね
盾やりながらってのが異常なだけだと思う
盾やりながらってのが異常なだけだと思う
476 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 07:17:59.47 ID:LhA+6UW3
477 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 08:11:35.18 ID:C1QpUbML
？？？「迷宮内は密な世界なんじゃよ」
478 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 08:27:37.62 ID:fCkvGi+H
武器の攻撃力が固定値じゃ無くて、腕力の◯倍って形なら
能力のインフレに追従出来なくも無いな
インフレに追従出来ないから、先に進むパーティには必ず魔法使い系が居るのかも知れんけど
能力のインフレに追従出来なくも無いな
インフレに追従出来ないから、先に進むパーティには必ず魔法使い系が居るのかも知れんけど
479 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 08:40:15.59 ID:duw28sy+
デュランダルは普通の剣の数十倍の威力
ビーストアタックを使うと普通の剣がデュランダル並みの威力
ならデュランダル並みの剣でビーストアタックを使えば数百倍の威力になる？
ビーストアタックを使うと普通の剣がデュランダル並みの威力
ならデュランダル並みの剣でビーストアタックを使えば数百倍の威力になる？
480 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 09:13:04.28 ID:4eBHFJfO
幅3mって戦闘するならどうがんばっても一列2人がキャパだよな。
481 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 09:29:20.80 ID:1nUIA0WT
>>474
やっぱり、「英雄」カンストすると「初代皇帝」というジョブがでてくるのかもな
やっぱり、「英雄」カンストすると「初代皇帝」というジョブがでてくるのかもな
482 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 09:36:54.08 ID:Tl3PyDrg
あの世界の迷宮探索って普通に現実の経済活動に通じるものだものな
ミチオさんは一代で上り詰めるビルゲイツみたいなトップランカーになれるかもしれないけど
攻略の最前線に立てる一握りは名家やら財閥やらの既得権や実力に支えられる雲上人だけでいいよ
ミチオさんは一代で上り詰めるビルゲイツみたいなトップランカーになれるかもしれないけど
攻略の最前線に立てる一握りは名家やら財閥やらの既得権や実力に支えられる雲上人だけでいいよ
483 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 10:26:34.75 ID:r7KN0hmZ
末期的だなあ
484 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 10:50:40.67 ID:3GtRDqsR
ベスタ二刀流ってもう一人で3m埋めてそうだが
485 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 11:21:00.34 ID:C1QpUbML
三巻発売までオナ禁します
486 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 11:54:13.24 ID:Uq3wrHx2
487 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 13:03:07.29 ID:ZSFxeRo5
>>458 聖槍とオリハルコンの槍では物理攻撃力はオリハルコンが上らしいよ。
デマ飛ばすなし。
（杖＋武器の）聖槍と（武器特化の）オリハルコンの剣ではオリハルコンの剣が上って話だよ。
あと最初に手に入れたボーナス装備が終盤まで使えるゲームなんぞ無いって回答無視してるのはわざと？
>>464 HPインフレは間違いなくその通りだよな デュランダルでも既に20〜30回ぐらいにはなってるだろうし
>>466ミチオさん的には３ターンだけど
魔道士がいるパーティーでも、今の階ですら中級魔法４発。
それも、知力中上昇×３、小上昇２つだっけかがついている状態で、ヒモロギ＋聖槍つかって。
普通のパーティーだったら２６階層で８発くらい中級魔法必要そうだよね・・・
１１階層ごと＋ＬＶ上昇で考えると５０階層でも中級魔法数百発必要そうですよね・・・
物理攻撃となったら数千発は必要そうです・・・
>>470 その間に後ろから魔法でドーンて感じとか
物理攻撃と比べたらドーンな感じかも知れないけど事実は魔法で０．５％くらいずつちまちま削るという。
しかも階層がさらにあがると中級魔法でもちまちまになるという。
>>468 武器の威力は上にある通り素材に今より上位ない限りもう頭打ちだろ
あるのかな？ 多数あると期待したい。
デマ飛ばすなし。
（杖＋武器の）聖槍と（武器特化の）オリハルコンの剣ではオリハルコンの剣が上って話だよ。
あと最初に手に入れたボーナス装備が終盤まで使えるゲームなんぞ無いって回答無視してるのはわざと？
>>464 HPインフレは間違いなくその通りだよな デュランダルでも既に20〜30回ぐらいにはなってるだろうし
>>466ミチオさん的には３ターンだけど
魔道士がいるパーティーでも、今の階ですら中級魔法４発。
それも、知力中上昇×３、小上昇２つだっけかがついている状態で、ヒモロギ＋聖槍つかって。
普通のパーティーだったら２６階層で８発くらい中級魔法必要そうだよね・・・
１１階層ごと＋ＬＶ上昇で考えると５０階層でも中級魔法数百発必要そうですよね・・・
物理攻撃となったら数千発は必要そうです・・・
>>470 その間に後ろから魔法でドーンて感じとか
物理攻撃と比べたらドーンな感じかも知れないけど事実は魔法で０．５％くらいずつちまちま削るという。
しかも階層がさらにあがると中級魔法でもちまちまになるという。
>>468 武器の威力は上にある通り素材に今より上位ない限りもう頭打ちだろ
あるのかな？ 多数あると期待したい。
488 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 13:11:11.59 ID:E8GGh3+1
しかしデュランダルぐらいの武器って他に存在しないか
国宝にあるかどうかなレベルだよな
国宝にあるかどうかなレベルだよな
489 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 13:18:02.71 ID:ZSFxeRo5
>>488
聖剣デュランダル。６つもスキルがついていますからね。
伝世品ならありえるはず、ではありますが。
単純な威力だといまいちという気もします。
攻撃力特化のスキルをつけたらあるいは？
攻撃力５倍、防御無視、属性剣の最上位（デュラはついてない）、ＨＰ吸収系最上位（デュラは中）
これなら４個だけでもより強くなるような気も。
あとはアクセに筋力５倍をつけるとか。
聖剣デュランダル。６つもスキルがついていますからね。
伝世品ならありえるはず、ではありますが。
単純な威力だといまいちという気もします。
攻撃力特化のスキルをつけたらあるいは？
攻撃力５倍、防御無視、属性剣の最上位（デュラはついてない）、ＨＰ吸収系最上位（デュラは中）
これなら４個だけでもより強くなるような気も。
あとはアクセに筋力５倍をつけるとか。
490 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 13:24:28.88 ID:E8GGh3+1
伝世で可能性はあるけど無理だろってぐらいなんじゃないかな
筋力上昇もないだろうな、敏捷も回避だったし
なぜ知力だけって話だが
素材もLv99までが基本で
出る階層を考えていったらもうないだろうな
筋力上昇もないだろうな、敏捷も回避だったし
なぜ知力だけって話だが
素材もLv99までが基本で
出る階層を考えていったらもうないだろうな
491 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 13:31:58.38 ID:hkDeQ2Hl
ボーナスポイントにも補正が掛かるのかとかとか、一次関数的に補正値が掛かるのかとかも明らかになってないよな？
492 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 13:40:50.12 ID:h4VoUtev
>>480
だとすると詠唱も有るしかわるがわるスキルで攻撃はしやすいかもな
だとすると詠唱も有るしかわるがわるスキルで攻撃はしやすいかもな
493 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 14:04:45.57 ID:Tl3PyDrg
攻略的に言えば、デュランダルを出せる剣タイプのボーナス武器持ちより
杖を出せて魔法の威力をガン上げできる人材の方が喜ばしいか
杖を出せて魔法の威力をガン上げできる人材の方が喜ばしいか
494 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 14:22:58.34 ID:1nUIA0WT
>>485
睾丸が爆発するか、途中で無精するに１００メセタ
睾丸が爆発するか、途中で無精するに１００メセタ
495 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 14:39:47.95 ID:PcOITyTk
>>494
爆発に耐えたら魔法使いのジョブ取得だな
爆発に耐えたら魔法使いのジョブ取得だな
496 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 14:42:27.47 ID:3GtRDqsR
497 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 15:55:20.40 ID:UOlb7vAH
ミリアの弟(男の娘)の事を考えると
僕の自爆玉×2も爆発しそうです
僕の自爆玉×2も爆発しそうです
498 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 18:25:41.33 ID:Nn5Jsw85
結局、主人公PTの強さを基準にしてモンスターの強さを決めてるから、
モンスターの強化され具合が超インフレして、一般人どうなってんだって話になるんだよな
(Lv1時の基礎能力+LvUP時の増加) + (ジョブを持っている本人の能力値 * ジョブによる補正) * PT内のジョブ数
能力値の増加が↑みたいなアホほどインフレする仕様の上、
主人公どもは複数ジョブと経験値系のボーナススキルで更にインフレが加速してるのに
モンスターの強化され具合が超インフレして、一般人どうなってんだって話になるんだよな
(Lv1時の基礎能力+LvUP時の増加) + (ジョブを持っている本人の能力値 * ジョブによる補正) * PT内のジョブ数
能力値の増加が↑みたいなアホほどインフレする仕様の上、
主人公どもは複数ジョブと経験値系のボーナススキルで更にインフレが加速してるのに
499 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 18:58:20.86 ID:3t5cAgFn
ミチオはたまに迷宮は危険だの命がけだのと言っているが
一般人の場合たとえ雑魚でも命がけの戦いが当たり前なのかもな
一般人の場合たとえ雑魚でも命がけの戦いが当たり前なのかもな
500 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:27:28.65 ID:VqXFhBhi
むしろ時間をかけて攻略してるんじゃない?
複数のパーティーで1階層攻略するのに1ヶ月かけたとしても
1年で10階層は攻略できる
5年とちょっとで迷宮ひとつを倒すぐらいのスピード
複数のパーティーで1階層攻略するのに1ヶ月かけたとしても
1年で10階層は攻略できる
5年とちょっとで迷宮ひとつを倒すぐらいのスピード
501 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:29:27.18 ID:h4VoUtev
探索者は必須だな
進んで転移場所覚えて帰還を繰り返す
進んで転移場所覚えて帰還を繰り返す
502 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:31:42.69 ID:LhA+6UW3
生活を考えるとまた困ったことに
503 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:35:28.46 ID:cYQ5D6h/
普通のパーティーは５人＋自爆要員だったりして
504 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 19:47:30.43 ID:Nn5Jsw85
最低でも数日に1回迷宮に入る「40歳 村人Lv53」とか最初期に登場したけど、
Lv50超えてるってことは恐らく45〜55階層、最低でも34〜44階層で探索中って事だよな
22〜33階層ではLv40で壁が来るっぽいから
主人公PTの戦闘描写を基準にして考えると、
最弱の職である村人を入れても探索が成り立つとは思えんよね
村人Lv53のおっさんPTがボーナス装備6並みの装備を複数所持してるなら知らんけど
Lv50超えてるってことは恐らく45〜55階層、最低でも34〜44階層で探索中って事だよな
22〜33階層ではLv40で壁が来るっぽいから
主人公PTの戦闘描写を基準にして考えると、
最弱の職である村人を入れても探索が成り立つとは思えんよね
村人Lv53のおっさんPTがボーナス装備6並みの装備を複数所持してるなら知らんけど
505 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 21:16:17.35 ID:rtqbcwwd
村人は最弱の職だから他の職よりLvが上がり易いとか有るのかな？
506 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 21:23:05.78 ID:LhA+6UW3
あるよ
でもその分ステータスも多分低いね
効果は最弱
でもその分ステータスも多分低いね
効果は最弱
507 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 21:30:12.52 ID:1nUIA0WT
>>497
いやいや、ここは琥珀商人のネコさんでしょ！
いやいや、ここは琥珀商人のネコさんでしょ！
508 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 21:38:26.60 ID:cYQ5D6h/
レベル高い村人なんかは他の生まれつきの才能があって生き残れるのかもな
509 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 22:08:42.76 ID:wCwQnmPz
料理人のレベルが料理をする事によってほんの少しづつでも上がるように
ジョブ村人のレベルも村人として生活する事によって
ほんの少しづつ上がるのである
ジョブ村人のレベルも村人として生活する事によって
ほんの少しづつ上がるのである
510 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 22:37:22.19 ID:Nn5Jsw85
511 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 22:42:38.94 ID:MOdxdUHe
確かにロクサーヌとかなら村人であっても
そんじょそこらの冒険者じゃ歯が立たないだろうし
そんじょそこらの冒険者じゃ歯が立たないだろうし
512 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 22:58:32.77 ID:Zr60tLCb
もしデュランダル出ても、あの世界の人達ってスキル一個しか認識出来ないんだよな……
物理武器かーと安値で捌かれる可能性ｗ
物理武器かーと安値で捌かれる可能性ｗ
513 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 23:02:20.55 ID:LhA+6UW3
いや「デュランダル」としかわからないから
使ってみないとなにかわからないｗ
使ってみないとなにかわからないｗ
514 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 23:06:37.04 ID:+D7uyN+L
試しに使ってみれば、やたら強くてHPMP吸収がついてるくらいはわかるかも
515 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 23:20:44.99 ID:F/P14aMe
1個目に付けるスキルは気を使わないとだよな
内密さんが付けてるひもろぎのイアリングも
もし売ることになった場合、
2個目に身代わりついてるんですっつってもわかんないし
試す＝壊れるだから試せないしな
内密さんが付けてるひもろぎのイアリングも
もし売ることになった場合、
2個目に身代わりついてるんですっつってもわかんないし
試す＝壊れるだから試せないしな
516 ：この名無しがすごい！：2013/11/27(水) 23:25:07.85 ID:Zr60tLCb
517 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 11:43:27.23 ID:4AoarEeJ
小説2巻で自爆玉を使われた風な流れは
ミチオさんが人前でも魔法を使える体裁を整える伏線だと思ってる
ミチオさんが人前でも魔法を使える体裁を整える伏線だと思ってる
518 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 15:09:25.99 ID:IGVsCX6j
あれは本人が使うものであって、使われたから魔法が使えるようになるってものではないだろ？
519 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 15:20:28.25 ID:Tfy/PAs8
そこまで情報伝達が発達していない世界みたいだから
「自爆玉食らって生き残ったらなぜか魔法使えるようになってた」でも
別にいいんじゃねて思う
「自爆玉食らって生き残ったらなぜか魔法使えるようになってた」でも
別にいいんじゃねて思う
520 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 15:24:19.42 ID:IGVsCX6j
つまり「自爆玉を使わせれば魔法が使えるようになる」ではなく
「自爆玉の効果範囲内で浴びれば魔法が使えるようになる」ってことか
嘘だけど
「自爆玉の効果範囲内で浴びれば魔法が使えるようになる」ってことか
嘘だけど
521 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 15:51:34.80 ID:IGVsCX6j
ん？いや待てよ
やっぱり物語的に駄目じゃね
魔法を使える言い訳になるだけで「探索者なのに魔法が使える」理由にはならんよな
見つかれば以後ファーストジョブを魔法使いにして対外的には魔法使いと名乗らなきゃならん
となればもう（ワープアウト先に人がいる危険性から）FW、DW、ワープは使えない
アイテムボックスも使えない
公爵と知り合うエピソードも鏡貿易も決意の指輪を返すときの私は探索者ですドヤァも全部パァ
探索者なのに魔法が使えることにすれば複数のジョブを扱う者として目立つことは避けられない
デメリットだらけじゃ
やっぱり物語的に駄目じゃね
魔法を使える言い訳になるだけで「探索者なのに魔法が使える」理由にはならんよな
見つかれば以後ファーストジョブを魔法使いにして対外的には魔法使いと名乗らなきゃならん
となればもう（ワープアウト先に人がいる危険性から）FW、DW、ワープは使えない
アイテムボックスも使えない
公爵と知り合うエピソードも鏡貿易も決意の指輪を返すときの私は探索者ですドヤァも全部パァ
探索者なのに魔法が使えることにすれば複数のジョブを扱う者として目立つことは避けられない
デメリットだらけじゃ
522 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 15:58:11.76 ID:qJMH5gyW
自爆玉を食らっても身代わりのミサンガがあれば生き残れるんだし
話が広がったら変なことを言ってる怪しい奴認定を食らうだけだろ
話が広がったら変なことを言ってる怪しい奴認定を食らうだけだろ
523 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 18:38:08.93 ID:+na3xReO
俺、冒険者だけど魔法使えるんだぜ（チラッチラッ）
こんなミチオさんは想像できない
こんなミチオさんは想像できない
524 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 18:39:23.26 ID:G3ydc4s+
なにいってんの？
>>517 の考えが全くもって的外れなだけだろ。
(フィールドウォークを使っているから)冒険者として認識されているのに魔法を使っているのを見られるのはマズイってだけで
魔法を使ってたらマズイなんて事はねーっての。
名字もちのミチオさんが魔法使いであっても、いいとこ(金持ちか貴族)のボンボンだったんだなって思われるだけだろ。
>>517 の考えが全くもって的外れなだけだろ。
(フィールドウォークを使っているから)冒険者として認識されているのに魔法を使っているのを見られるのはマズイってだけで
魔法を使ってたらマズイなんて事はねーっての。
名字もちのミチオさんが魔法使いであっても、いいとこ(金持ちか貴族)のボンボンだったんだなって思われるだけだろ。
525 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 18:45:14.27 ID:b6DPhhHf
冒険者だけど、がチラチラって言ってんじゃねーの？
526 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 19:18:55.32 ID:qwNfN7lR
パーティ編成の仕様からいって、パーティ内に冒険者か探索者を入れるのが絶対的な縛りとしてある。
6人目のメンバーが冒険者キャラでもなきゃ対外的にミチオさんがジョブとしての「冒険者」を辞める事はないだろ。
そういう意味で魔法を使ってるのがマズイだけであって、明らかに別に「冒険者」か「探索者」に見えるPTMが居れば
外で単独でワープを使わないって事さえ守れば「魔法使い」として振る舞う事も可能だな。
まぁ今でもロクサーヌ辺りを「冒険者」としておいて身分を改められた時だけミチオさんがジョブ弄るって事はあるかもしれないがね。
6人目のメンバーが冒険者キャラでもなきゃ対外的にミチオさんがジョブとしての「冒険者」を辞める事はないだろ。
そういう意味で魔法を使ってるのがマズイだけであって、明らかに別に「冒険者」か「探索者」に見えるPTMが居れば
外で単独でワープを使わないって事さえ守れば「魔法使い」として振る舞う事も可能だな。
まぁ今でもロクサーヌ辺りを「冒険者」としておいて身分を改められた時だけミチオさんがジョブ弄るって事はあるかもしれないがね。
527 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 19:55:09.36 ID:+na3xReO
人前で魔法使うとしたら、呪文の詠唱も必要になってくるな
まあ「冒険者」ではなく「魔法使い」として振舞うことになにかしらの
メリットがあればあるいは……って感じだな
まあ「冒険者」ではなく「魔法使い」として振舞うことになにかしらの
メリットがあればあるいは……って感じだな
528 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 20:09:34.08 ID:7m2pXCdu
485だけど今夜が山だ
529 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 20:43:13.52 ID:IBI5Jb2q
>>527
ミチオさんPT が超火力でも何と無く納得出来るかも。程度のメリットぐらいしかないよな。
ミチオさんPT が超火力でも何と無く納得出来るかも。程度のメリットぐらいしかないよな。
530 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 21:50:30.50 ID:U3ASZfbt
普通の貴族用の効率いい経験値の稼ぎ方を考えた
まず他家でもいいので魔法使いを含むパーティーを5個用意する
そして魔法使い5人と冒険者でパーティーを組み
魔法使いAと壁5人、魔法使いBと壁5人、魔法使いCと・・・
という風にパーティーを組まずに迷宮で戦闘
壁は攻撃せず魔法使いだけで魔物を倒す
これで魔法使いたちに経験値が通常の5倍入る
壁には経験値が入らないから奴隷がやることにしたらいい
まず他家でもいいので魔法使いを含むパーティーを5個用意する
そして魔法使い5人と冒険者でパーティーを組み
魔法使いAと壁5人、魔法使いBと壁5人、魔法使いCと・・・
という風にパーティーを組まずに迷宮で戦闘
壁は攻撃せず魔法使いだけで魔物を倒す
これで魔法使いたちに経験値が通常の5倍入る
壁には経験値が入らないから奴隷がやることにしたらいい
531 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 22:16:21.62 ID:UCKvo6XO
なに言おうとしてんのかさっぱりだけど
詠唱が干渉するのは解決してんのか
詠唱が干渉するのは解決してんのか
532 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 22:38:22.29 ID:IGVsCX6j
たぶん5組ばらばらに狩るんだろう
533 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 23:02:48.00 ID:gwnSY6L1
壁役←あくまで壁、基本攻撃はしない、詠唱妨害や回復、荷物持ちなど
魔法使い←火力、基本その集団でこいつだけがダメージソースとなって敵を倒すから
経験値は魔法使いが独占
て事かね
魔法使い←火力、基本その集団でこいつだけがダメージソースとなって敵を倒すから
経験値は魔法使いが独占
て事かね
534 ：この名無しがすごい！：2013/11/28(木) 23:10:01.11 ID:YJu8qmlR
魔法使い育てるのに役立つレベルの壁奴隷を25人集めるのが大変そう
あと全体魔法が飛んできたり壁を突破されたりすると魔法使いが助からなそう
有能な人材を各レベル帯によりどりみどりで用意できる貴族にしか運用できない技だな
あと全体魔法が飛んできたり壁を突破されたりすると魔法使いが助からなそう
有能な人材を各レベル帯によりどりみどりで用意できる貴族にしか運用できない技だな
536 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:15:04.16 ID:0/8bZR8f
なんでパーティ5こなの？
竜騎士4、冒険者、レベリングしたい魔法使い1でかまわんだろ。
MPある内はPT 外でMPない時にはPT 寄生でいいじゃん。
そんな事するより超効率5人PTつくって寄生する方がいいと思うが。
竜騎士4、冒険者、レベリングしたい魔法使い1でかまわんだろ。
MPある内はPT 外でMPない時にはPT 寄生でいいじゃん。
そんな事するより超効率5人PTつくって寄生する方がいいと思うが。
537 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:18:04.14 ID:them20f2
1パーティ6人だから5カ所で戦えば詠唱干渉避けられて戦えるって事でしょ
効率パーティーの効率が魔法使い1人による殲滅の5倍以上ならそうだろうな
効率パーティーの効率が魔法使い1人による殲滅の5倍以上ならそうだろうな
538 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:24:44.71 ID:+y3+Azh6
離れてても経験とんでくるかも分からなければ5PT分の敵が効率よく現れるかもわかんねーじゃん。
どーせMP切れ起こすんだからMP休憩中の魔法使いと外部ヒーラーで別PT くんで
壁PT,魔法使いとパワーレベリングしたい奴のペア,支援兼休憩PT
の3PT一緒に回った方がいいだろ。
どーせMP切れ起こすんだからMP休憩中の魔法使いと外部ヒーラーで別PT くんで
壁PT,魔法使いとパワーレベリングしたい奴のペア,支援兼休憩PT
の3PT一緒に回った方がいいだろ。
539 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:28:29.45 ID:them20f2
え、なんでそんなキレてんの
540 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:28:56.11 ID:cZTjJNlM
システムパーティは魔法使いx5冒険者x1で
実労パーティは魔法使いx1壁x5で
システムパーティの戦闘効率が5倍って話じゃね
>>538
貴族の幼児パワーレベリングの件から、経験値分配に距離は関係ないってのはほぼ確定じゃね
というかそれと理屈が変わらんというか
貴族ならMP回復薬を大盤振る舞いして時間効率高めたレベリングするのもアリじゃね？
もし一階層に5PTが多すぎるってことなら狩場分散すればいいだろうし
1PTと5PTでエンカウント効率が上がらない理由がなさそう
実労パーティは魔法使いx1壁x5で
システムパーティの戦闘効率が5倍って話じゃね
>>538
貴族の幼児パワーレベリングの件から、経験値分配に距離は関係ないってのはほぼ確定じゃね
というかそれと理屈が変わらんというか
貴族ならMP回復薬を大盤振る舞いして時間効率高めたレベリングするのもアリじゃね？
もし一階層に5PTが多すぎるってことなら狩場分散すればいいだろうし
1PTと5PTでエンカウント効率が上がらない理由がなさそう
541 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:39:15.08 ID:Y3Owtzyh
一人に5パーティ分の経験値が入るってことか
貴族の習慣から経験値があるのは理解されているっぽいしな
レベルの低い魔法使いを引き上げたり
魔法使いだけ強力にして殲滅力を増したりか
早く魔道師にしたいとかじゃないと周りのＰＴの成長の遅れが問題になりそうだな
貴族の習慣から経験値があるのは理解されているっぽいしな
レベルの低い魔法使いを引き上げたり
魔法使いだけ強力にして殲滅力を増したりか
早く魔道師にしたいとかじゃないと周りのＰＴの成長の遅れが問題になりそうだな
542 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:45:29.24 ID:jdJZDI7J
>>540
幼児パワーレベリングって現地に幼児連れてくんじゃないの？
幼児パワーレベリングって現地に幼児連れてくんじゃないの？
543 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:49:00.81 ID:d5B1A9EV
いや屋敷にいるままだぞ
奴隷商人も自分は街で商売しながら奴隷パーティーを迷宮にいかせてレベル上げしてたじゃん
奴隷商人も自分は街で商売しながら奴隷パーティーを迷宮にいかせてレベル上げしてたじゃん
544 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 00:54:09.52 ID:7nZSlvGq
奴隷商人ってそんなことしてったけ？
545 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 01:14:59.92 ID:YUEH9B1z
>>541
まず魔法使いを集中的にレベル上げする
するとメイン火力の魔法使いの攻撃力が上がるから
元のパーティーに戻った時の敵の殲滅速度が上がる
その分で遅れは取り戻せるんじゃないかな
>>544
文庫版ではそうなってる
まず魔法使いを集中的にレベル上げする
するとメイン火力の魔法使いの攻撃力が上がるから
元のパーティーに戻った時の敵の殲滅速度が上がる
その分で遅れは取り戻せるんじゃないかな
>>544
文庫版ではそうなってる
546 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 01:22:02.18 ID:83WrViXd
>>542
ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/33/
＞「貴族の子どもが生まれると、赤ちゃんを入れた六人でパーティーを組み、家臣の五人が迷宮に入ります。五人の経験によって赤ちゃんも成長するとされています」
間違えやすいかも知れんが現地に連れてくとは書いてないな
ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/33/
＞「貴族の子どもが生まれると、赤ちゃんを入れた六人でパーティーを組み、家臣の五人が迷宮に入ります。五人の経験によって赤ちゃんも成長するとされています」
間違えやすいかも知れんが現地に連れてくとは書いてないな
547 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 08:11:11.50 ID:J8/GF9PE
文庫2巻219P
アランのセリフ
>「信頼できる者に率いさせ、普段は五人で迷宮に入っております」
地の分
>主人を入れて六人でパーティを組み、五人が迷宮に入る
実際に入ってるかどうかはともかく、迷宮外に居ても経験値が入ると思われてるのは確かだな
あの世界は探索者以外にはレベルが無いと思われてるのに、
何でレベリングの概念があるのか不思議でしょうがないんだけどなｗｗｗｗ
アランのセリフ
>「信頼できる者に率いさせ、普段は五人で迷宮に入っております」
地の分
>主人を入れて六人でパーティを組み、五人が迷宮に入る
実際に入ってるかどうかはともかく、迷宮外に居ても経験値が入ると思われてるのは確かだな
あの世界は探索者以外にはレベルが無いと思われてるのに、
何でレベリングの概念があるのか不思議でしょうがないんだけどなｗｗｗｗ
548 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 08:24:55.75 ID:TXN9S35g
549 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 08:28:34.88 ID:vNgUHAky
村人５０と英雄５０ってスキルがあるかないかと
PTメンバー全員の能力向上効果の差しかないのかな？
PTメンバー全員の能力向上効果の差しかないのかな？
550 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 08:43:05.76 ID:J8/GF9PE
>>548
>迷宮で戦うと強くなるってのは常識だろ、村人のおっさんだって通い続けてる
そうだね。じゃあ、PT組んで迷宮の外でごろごろしてるだけで強くなれちゃうのは何で？
1.探索者にはアイテムボックスの大きさ＝レベルがある
2.経験を積む・ドープ薬を飲むとアイテムボックスが大きくなる＝レベルが上がる
3.経験を積んででいくとPTメンバーにかかる能力補正が大きくなる
4.能力補正を上げるために金持ちがドープ薬を飲むことが行われている
他、諸々の要素が出てるのに「探索者以外にはレベルが無い」とか
あの世界の神様がそう思うように洗脳してるんでもない限りありえないくらいだわ
>迷宮で戦うと強くなるってのは常識だろ、村人のおっさんだって通い続けてる
そうだね。じゃあ、PT組んで迷宮の外でごろごろしてるだけで強くなれちゃうのは何で？
1.探索者にはアイテムボックスの大きさ＝レベルがある
2.経験を積む・ドープ薬を飲むとアイテムボックスが大きくなる＝レベルが上がる
3.経験を積んででいくとPTメンバーにかかる能力補正が大きくなる
4.能力補正を上げるために金持ちがドープ薬を飲むことが行われている
他、諸々の要素が出てるのに「探索者以外にはレベルが無い」とか
あの世界の神様がそう思うように洗脳してるんでもない限りありえないくらいだわ
551 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 08:55:57.02 ID:them20f2
探索者冒険者も自身の強さとしてのレベルじゃなくて
アイテムボックスの使用可能空きを指してレベルって言ってるだけで
魔物を倒して行けば身体能力が向上されることは共通として認識されてるってだけでは？
レベル制度と同じ認識だとしても鑑定がないと数値は計れないから、レベルって言葉で表現されてないだけでしょ
アイテムボックスの使用可能空きを指してレベルって言ってるだけで
魔物を倒して行けば身体能力が向上されることは共通として認識されてるってだけでは？
レベル制度と同じ認識だとしても鑑定がないと数値は計れないから、レベルって言葉で表現されてないだけでしょ
552 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 09:05:48.45 ID:83WrViXd
不自然だとは思うけどあの世界ではそういう認識が支配的なんだで納得するしかないな
553 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 09:07:41.05 ID:J8/GF9PE
何が引っかかってるのかってよく考えたら「ドープ薬」だったわ
ドープ薬さえ無ければ「あの世界の人々はジョブがレベル制だと思っていない」
って若干強引にでも納得できるんだけど
>>551
探索者にはLvがあって、ドープ薬を飲んだらLvが上って、
Lvが上がるとPTメンバーへのの能力補正が上がるから、他職もドープ薬飲んだりするよ
これで他職に「探索者のLvに相当するものが有る」って思われない方がおかしくね？
ドープ薬さえ無ければ「あの世界の人々はジョブがレベル制だと思っていない」
って若干強引にでも納得できるんだけど
>>551
探索者にはLvがあって、ドープ薬を飲んだらLvが上って、
Lvが上がるとPTメンバーへのの能力補正が上がるから、他職もドープ薬飲んだりするよ
これで他職に「探索者のLvに相当するものが有る」って思われない方がおかしくね？
554 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 09:10:04.83 ID:c/v3hviu
ミチオさんにとっては
レベルが上がったから強くなってアイテムボックスも大きくなる
一般人にとっては
強くなったからレベルが上がってアイテムボックスの大きさが増える
レベルが上がったから強くなってアイテムボックスも大きくなる
一般人にとっては
強くなったからレベルが上がってアイテムボックスの大きさが増える
555 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 10:14:21.49 ID:TXN9S35g
556 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 11:22:40.08 ID:Q1uE2zzs
言葉の意味としてのレベルが強さを表す数値でなくてもいいじゃない、異世界だもの
RPGの類が存在するはずもないし
とはいえ、レベルってミチオは日常会話でも普通に使ってるけどそれは通じてるんだよな
謎翻訳のおかげか
RPGの類が存在するはずもないし
とはいえ、レベルってミチオは日常会話でも普通に使ってるけどそれは通じてるんだよな
謎翻訳のおかげか
557 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 11:43:37.31 ID:jPeDKzSr
3巻もう店頭にあるか
ポイントで買ったからしゃーないがKonozama
ポイントで買ったからしゃーないがKonozama
558 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 12:18:35.43 ID:TXN9S35g
うちの注文も既に24時間くらい出荷準備中のまま
559 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 13:27:35.29 ID:7nZSlvGq
「攻撃力二倍」とかのスキル名は知られてるみたいだけど、
「レベル補正無視」とかはあんまり知られてないのかな？
そういうスキルがあるってわかってたら、もっとレベルについてあやしんでもよさそうだけど
「レベル補正無視」とかはあんまり知られてないのかな？
そういうスキルがあるってわかってたら、もっとレベルについてあやしんでもよさそうだけど
560 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 13:41:25.39 ID:cZTjJNlM
攻撃力二倍って、パワー倍増的なファジーな意味合いで言われてたりして
561 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 14:26:20.18 ID:DcqvQlrw
562 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 14:31:26.62 ID:5EZRDXn2
この世界のＬＶアップがとてつもなくしょぼい事を忘れているような。
すごい数の魔物を狩らないとＬＶアップしない上にＬＶアップの恩恵がとてつもなくわかりにくい。
１０ＬＶくらいアップしてやっと少し違いがわかる程度だ。
こうなると、たくさん魔物を狩ると経験をつんで少しずつ強くなる、程度にしか認識されない、かも？
すごい数の魔物を狩らないとＬＶアップしない上にＬＶアップの恩恵がとてつもなくわかりにくい。
１０ＬＶくらいアップしてやっと少し違いがわかる程度だ。
こうなると、たくさん魔物を狩ると経験をつんで少しずつ強くなる、程度にしか認識されない、かも？
563 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 15:17:58.98 ID:Y3Owtzyh
ひもろぎが知力二倍と知られている部分とか結構疑問がある
ギルド神殿の未知の機能か過去に鑑定を持っていた人の残した記録とかがないと
分からないはずなんだが
知力上昇と知力増強で分かれているとかならわかるのだけど
回避か敏捷の二倍は特に感じた
尺度がないとレベルは理解されにくい
レベル制じゃないステータスアップ系ゲーム的な理解のほうが自然
アイテムボックス式は他に適用できないし
他へのジョブへの転職が可能になる時をレベル2と表現とかになっちゃう可能性がある
他にも迷宮のどの階層なら戦えるかで十階層級とか
11階毎の変化を表現した言葉はまだ出てきてないけど
それを表現した言葉があるならそこで戦える目安を
2段とか3ランクで表現とかはあるかもしれない
ギルド神殿の未知の機能か過去に鑑定を持っていた人の残した記録とかがないと
分からないはずなんだが
知力上昇と知力増強で分かれているとかならわかるのだけど
回避か敏捷の二倍は特に感じた
尺度がないとレベルは理解されにくい
レベル制じゃないステータスアップ系ゲーム的な理解のほうが自然
アイテムボックス式は他に適用できないし
他へのジョブへの転職が可能になる時をレベル2と表現とかになっちゃう可能性がある
他にも迷宮のどの階層なら戦えるかで十階層級とか
11階毎の変化を表現した言葉はまだ出てきてないけど
それを表現した言葉があるならそこで戦える目安を
2段とか3ランクで表現とかはあるかもしれない
564 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 15:24:22.76 ID:dkPmiOlU
565 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 17:02:37.52 ID:LlIVOOPn
薄紅色のキャミソール着たロクサーヌさんのイラスト最強
566 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 17:38:11.67 ID:gy62vB+N
同Lv(アイテムボックス判断)でも明らかに能力の優劣があるのにLvって絶対指標があるという発想は出ないだろ
>>563
回避とか敏捷とかはノリじゃないかね
筋力や知力は攻撃回数とかで大体わかるから同条件帯の他ステータスもとか
>>556
常用してたっけか。書籍の方？
>>563
回避とか敏捷とかはノリじゃないかね
筋力や知力は攻撃回数とかで大体わかるから同条件帯の他ステータスもとか
>>556
常用してたっけか。書籍の方？
567 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 17:55:42.23 ID:Q1uE2zzs
>>566
そう頻繁には使ってはいないが
アイテムボックスの容量と別の意味でレベルと言ってたのは
私の戦闘力
「クーラタルの十一階層でも問題ないレベルか？」
牡蠣
「噂レベルでもいいが」
他にもあったかはわからない
そう頻繁には使ってはいないが
アイテムボックスの容量と別の意味でレベルと言ってたのは
私の戦闘力
「クーラタルの十一階層でも問題ないレベルか？」
牡蠣
「噂レベルでもいいが」
他にもあったかはわからない
568 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 18:00:59.82 ID:Y3Owtzyh
レベルって言葉自体はあるし程度的に使われているだけな気が
ジョブ関連でレベルを使うと
周りがこいつなに言ってんだ。また始まった的な視線を向けられてたぞ
ジョブ関連でレベルを使うと
周りがこいつなに言ってんだ。また始まった的な視線を向けられてたぞ
569 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 18:07:35.94 ID:cZTjJNlM
風呂で体を洗うのと食材を洗うのとで「洗う」の翻訳が違うとかいう話があった気がするから
>>567的な明らかに別語なものは翻訳先も違ってそう
>>567的な明らかに別語なものは翻訳先も違ってそう
570 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 19:51:53.99 ID:maUKtegq
レベルに似た言葉にランクってのがあるな
あと階位とか等級とか
あと階位とか等級とか
571 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 21:31:30.10 ID:LwPpLG3+
数値としてのレベルがわからないから
たとえばレベル29だとか言うと何いってんの？ってなるかもしれなくても
漠然とレベルが上がるとかは使ってもおかしくは無いんじゃないの？
たとえばレベル29だとか言うと何いってんの？ってなるかもしれなくても
漠然とレベルが上がるとかは使ってもおかしくは無いんじゃないの？
572 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:08:37.54 ID:8hQZJzuN
三巻も蘇我節が効いてて大満足でした
573 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:16:12.63 ID:epcNVbaq
装備品スキルの名称とかは「昔の偉い学者さま」（鑑定持ち）が書き残したでいいんじゃね？
現地民的には「二倍」じゃなくて「大上昇」という呼び方でも同じようなもんだけど、
一旦それが権威によって常識として定着したら、あえて覆すのは大変だろう
やっぱり解放会がどのていど正確に各種の設定を把握してるかがポイントだな
所詮一般庶民であるセリーの得られる知識なんてたかが知れてるし
でも、そのちぐはぐな理解が逆にリアルに感じて面白かったが
特にレベルが探索者だけのものという勘違いが常識化してるのは読んでて凄く衝撃だったｗ
現地民的には「二倍」じゃなくて「大上昇」という呼び方でも同じようなもんだけど、
一旦それが権威によって常識として定着したら、あえて覆すのは大変だろう
やっぱり解放会がどのていど正確に各種の設定を把握してるかがポイントだな
所詮一般庶民であるセリーの得られる知識なんてたかが知れてるし
でも、そのちぐはぐな理解が逆にリアルに感じて面白かったが
特にレベルが探索者だけのものという勘違いが常識化してるのは読んでて凄く衝撃だったｗ
574 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:37:19.13 ID:J8/GF9PE
「ひもろぎの」って名称の武器に付いてるスキルが「知力二倍」ってのは
過去にボーナススキルの鑑定持ちが情報残したんだろうな
>>564
http://ncode.syosetu.com/n4259s/53/
>「ご主人様。探索者のご主人様は知らないかもしれませんが、レベルというものがあるのは探索者だけです」
>「探索者は経験を積むと利用できるアイテムボックスがだんだん大きくなっていきます。これをレベルといっています。他のジョブにはそういう指標はありませんので。村人のときにはなかったと思いますが」
アイテムボックスのサイズをレベルと呼称してる
様々な状況証拠があるのに、「他の職にも探索者のレベルと同じような感じになってる」
っていう認識になってないのは不思議だよなって話をしてるんだが
それをレベルって呼ぶか、ランクって呼ぶか、位階って呼ぶかどうかって話はしてない
過去にボーナススキルの鑑定持ちが情報残したんだろうな
>>564
http://ncode.syosetu.com/n4259s/53/
>「ご主人様。探索者のご主人様は知らないかもしれませんが、レベルというものがあるのは探索者だけです」
>「探索者は経験を積むと利用できるアイテムボックスがだんだん大きくなっていきます。これをレベルといっています。他のジョブにはそういう指標はありませんので。村人のときにはなかったと思いますが」
アイテムボックスのサイズをレベルと呼称してる
様々な状況証拠があるのに、「他の職にも探索者のレベルと同じような感じになってる」
っていう認識になってないのは不思議だよなって話をしてるんだが
それをレベルって呼ぶか、ランクって呼ぶか、位階って呼ぶかどうかって話はしてない
575 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:43:25.04 ID:G/jDo2gc
だからレベルって単語で表してるのはアイテムボックスという指標があるものに対してだけで
他の職も合わせて経験値で強くなって行く事自体は認識されてんだろ
向こうの世界ではレベル＝強さじゃなくて、アイテムボックスの段階としてのみ使われてるんじゃないのって話だよ
地球のゲーム的なレベルアップとステータスアップって現象に囚われすぎだろお前
他の職も合わせて経験値で強くなって行く事自体は認識されてんだろ
向こうの世界ではレベル＝強さじゃなくて、アイテムボックスの段階としてのみ使われてるんじゃないのって話だよ
地球のゲーム的なレベルアップとステータスアップって現象に囚われすぎだろお前
576 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:43:26.14 ID:83WrViXd
商人に
「今から買い物するけど絶対割引するなよ！」
↓
「？はい」
↓
割引スキル発動
↓
「お前今なんで割引したの？」
↓
「・・・」
これを他の店員も交えて何度もやってみたらどうなるか試してみたい
「今から買い物するけど絶対割引するなよ！」
↓
「？はい」
↓
割引スキル発動
↓
「お前今なんで割引したの？」
↓
「・・・」
これを他の店員も交えて何度もやってみたらどうなるか試してみたい
577 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:44:20.33 ID:uwARQ9/y
3巻小唄。
風呂想像より小さかったな・・・
しかしあのロクサーヌはけしからんぬっ
やべーよ画集出そーよ
風呂想像より小さかったな・・・
しかしあのロクサーヌはけしからんぬっ
やべーよ画集出そーよ
578 ：この名無しがすごい！：2013/11/29(金) 22:47:29.27 ID:7nZSlvGq
武器商人の上位JOBの鑑定は別物で……とかいろいろ後から設定追加できそうだよな
この作品はちょっとづつしか設定でてこないからいろいろ考察できる
そんなところも魅力のひとつだと思う
この作品はちょっとづつしか設定でてこないからいろいろ考察できる
そんなところも魅力のひとつだと思う
579 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 00:04:17.48 ID:OxCNckR5
オリーブオイルが薄い膜に包まれたボール状でドロップとか吉幾三とか相変わらずだな
あと農夫取得が変更されてたね
あと農夫取得が変更されてたね
580 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 00:22:48.61 ID:ne/3+O1d
部屋の中に運び込まれたはずの家具がなぜか巻頭挿絵では野外に！
581 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 01:06:16.41 ID:lsW4J8OH
582 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 01:40:34.70 ID:7mH/E0qw
あれ吉幾三って誤字じゃなかったんだ
583 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 05:02:06.20 ID:knSUl3z9
>>550
>迷宮で戦うと強くなるってのは常識だろ、村人のおっさんだって通い続けてる
そうだね。じゃあ、PT組んで迷宮の外でごろごろしてるだけで強くなれちゃうのは何で？
システム上の正式名称である経験値＝甲、非探索者のレベル＝乙とする
現地の人はPTメンバーが敵を倒した場合に甲が入手できることを知っている
結果乙が上昇するだろうとも考えているが、探索者でなければ上昇したかどうかの指標がないために数値化は不可能
この場合、乙をレベルと呼ばないことは現地人が甲と乙の存在を知らないことを意味しない
甲の効率的な入手方法を知っている、もしくはドープ薬で乙が伸びると考えていたとしても、名称が違うことはそれとは関連付けられないからだ
ドープ薬でレベルを伸ばした場合に職によっては転職条件を満たさないことも誤認のきっかけになっているかもしれない
修行で伸ばす乙とドープ薬で伸びる探索者のレベルには明確な差が存在してしまう場合があるからだ
>迷宮で戦うと強くなるってのは常識だろ、村人のおっさんだって通い続けてる
そうだね。じゃあ、PT組んで迷宮の外でごろごろしてるだけで強くなれちゃうのは何で？
システム上の正式名称である経験値＝甲、非探索者のレベル＝乙とする
現地の人はPTメンバーが敵を倒した場合に甲が入手できることを知っている
結果乙が上昇するだろうとも考えているが、探索者でなければ上昇したかどうかの指標がないために数値化は不可能
この場合、乙をレベルと呼ばないことは現地人が甲と乙の存在を知らないことを意味しない
甲の効率的な入手方法を知っている、もしくはドープ薬で乙が伸びると考えていたとしても、名称が違うことはそれとは関連付けられないからだ
ドープ薬でレベルを伸ばした場合に職によっては転職条件を満たさないことも誤認のきっかけになっているかもしれない
修行で伸ばす乙とドープ薬で伸びる探索者のレベルには明確な差が存在してしまう場合があるからだ
584 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 11:19:20.70 ID:U5KQu4mi
585 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 12:09:25.38 ID:1+6WO1vZ
全ての原因は謎翻訳にある
586 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 12:22:27.73 ID:knSUl3z9
>>584
単語の意味が変わっているという話にシステム的に当然だってことを話しても話が通らないよ
その部分だと赤ちゃんは「成長」する、探索者は「レベル」が上がると言われている
あと、システム上共有されるのは「経験値」（ボーナスで獲得経験値・必要経験値など呼称されている）だけど
共有されるのは「経験」としか言われてないんだよな
単語の意味が変わっているという話にシステム的に当然だってことを話しても話が通らないよ
その部分だと赤ちゃんは「成長」する、探索者は「レベル」が上がると言われている
あと、システム上共有されるのは「経験値」（ボーナスで獲得経験値・必要経験値など呼称されている）だけど
共有されるのは「経験」としか言われてないんだよな
587 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 12:39:42.59 ID:g3b1wrAo
ここの論争を見ていると
ポケモンでレベルもマスクデータだったらどうなってただろう、とか考えてしまう
ポケモンでレベルもマスクデータだったらどうなってただろう、とか考えてしまう
588 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 12:48:36.37 ID:DY/UFxqC
レベルの説明ってそんなに難しくないような
ゲーム的な認識に囚われてるのか
ゲーム的な認識に囚われてるのか
589 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:10:53.49 ID:48X2xmhM
取り敢えず人と変わったことをしてみたかった、後先のことは考えていない（中の人）
ってだけだろJK
ってだけだろJK
590 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:14:52.36 ID:jDk5OX5o
適当な反論を繰り返してたら何に対して突っ込みを入れてたのかを忘れただけだろ
591 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:18:02.08 ID:pDFGX27j
上級職の上は無いのかな？
底でストップなら能力底上げは厳しそう
底でストップなら能力底上げは厳しそう
592 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:29:07.46 ID:laV5PKWM
>>591
そこで止まったらそこそこ以上の強さにはなれそうもないな
そこで止まったらそこそこ以上の強さにはなれそうもないな
593 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:33:34.33 ID:U5KQu4mi
>>588
そうですね。変に粘着しているこの人はゲーム脳って事なのかも。
>>589
それだとたちが悪いですね。
>>590
確かに何をどう主張したいのかすらわけのわからん反論になっていますね。
>>591
一般的には中級職が上級職という認識で、上級職が「伝説級」らしいですね。
物理攻撃がまともに使えるかどうかについては、作者が攻撃力低すぎても「そのときはそのとき」
と開き直っていますから厳しいかもしれません。
そうですね。変に粘着しているこの人はゲーム脳って事なのかも。
>>589
それだとたちが悪いですね。
>>590
確かに何をどう主張したいのかすらわけのわからん反論になっていますね。
>>591
一般的には中級職が上級職という認識で、上級職が「伝説級」らしいですね。
物理攻撃がまともに使えるかどうかについては、作者が攻撃力低すぎても「そのときはそのとき」
と開き直っていますから厳しいかもしれません。
594 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:45:54.66 ID:jDk5OX5o
時間をおいてからまた現地人が探索者以外のレベルを知らないのはおかしいと蒸し返すフラグに
595 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 13:55:18.55 ID:knSUl3z9
>>593
確かに途中からだと話が分かりにくいな
>>547レベルがない探索者以外でもレベリングしてるのが謎
>>548レベルの意味が違うだけ
>>550探索者以外にレベルがないと現地人が勘違いしているのはありえない
>>551意味が違うだけで強くなるのは知ってる
>>553ドープ薬があるんだからレベル制だと思わないのはおかしい
↑言葉の意味の違いだと何度も反論
以下、洗脳なんじゃないか、レベルアップの効果がしょぼいから、同じレベルでも能力に差が付きすぎで指標にならない
翻訳の問題なんじゃ？ 過去にいたかもしれない鑑定持ちの話、誤認の仕方の話
確かに途中からだと話が分かりにくいな
>>547レベルがない探索者以外でもレベリングしてるのが謎
>>548レベルの意味が違うだけ
>>550探索者以外にレベルがないと現地人が勘違いしているのはありえない
>>551意味が違うだけで強くなるのは知ってる
>>553ドープ薬があるんだからレベル制だと思わないのはおかしい
↑言葉の意味の違いだと何度も反論
以下、洗脳なんじゃないか、レベルアップの効果がしょぼいから、同じレベルでも能力に差が付きすぎで指標にならない
翻訳の問題なんじゃ？ 過去にいたかもしれない鑑定持ちの話、誤認の仕方の話
596 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 14:16:08.64 ID:JR45YIgx
過去スレ見てきたけどお前らずっと同じような話しててシェーマ生える
597 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 14:31:38.16 ID:DY/UFxqC
シェーマか…よし、庭に寄生ワームをまこう
598 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 14:57:28.48 ID:Fzm+dan9
レベル制は無いけど熟練した〜〜が××のジョブにって概念はあるから
パーティーに参加してたら戦闘に参加しなくても熟練するって考え方かも
レベルないのにレベリングしてる理由は
商人にも上位ジョブあってそれ狙ってるのかもしれん
パーティーに参加してたら戦闘に参加しなくても熟練するって考え方かも
レベルないのにレベリングしてる理由は
商人にも上位ジョブあってそれ狙ってるのかもしれん
599 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:12:00.57 ID:1+6WO1vZ
3交代くらいで常に自分以外を迷宮に入れておけば捗るな
自分はたまに迷宮を倒す感じで
自分はたまに迷宮を倒す感じで
600 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:27:28.34 ID:8Gokj2ga
一レベルごとの差異や能力変化の体感はあんまり無いみたいだけど
積もり積もると相手の攻撃があたってもノーダメージになるくらい大きな効果だからな、ジョブの成長
そりゃ商人なんて成長できだけしておきたいだろう
（ドープ薬で成長させようとすると普通より弱くなるらしいけど）
積もり積もると相手の攻撃があたってもノーダメージになるくらい大きな効果だからな、ジョブの成長
そりゃ商人なんて成長できだけしておきたいだろう
（ドープ薬で成長させようとすると普通より弱くなるらしいけど）
601 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 15:47:04.25 ID:FiqLelvB
商人系は絶対強くなってた方がいいだろう
交渉事では武器鑑定とかのスキルを使うことがあるから
そのときMP枯渇でネガティブモードになっちゃったら
自分に不利な契約を結ばれかねん
交渉事では武器鑑定とかのスキルを使うことがあるから
そのときMP枯渇でネガティブモードになっちゃったら
自分に不利な契約を結ばれかねん
602 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:28:48.20 ID:knSUl3z9
一般人は迷宮に入り始めて何年間という単位でみてるみたい
でもパワーレベリングができる家は違う常識を持ってそう
でもパワーレベリングができる家は違う常識を持ってそう
603 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 16:46:00.43 ID:DY/UFxqC
たった独りで赤い彗星に挑み散って逝った探索者に敬礼
604 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 17:27:02.09 ID:o4cl1HHO
商人系はある程度レベル上がったらレベリング不要になりそう（上位職を考慮しなければ）
貴族は（成人後は）自分で入らなければPTメンバーに侮られんかね
貴族は（成人後は）自分で入らなければPTメンバーに侮られんかね
605 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 17:45:14.39 ID:KHN9F/FV
ロクサーヌとかレベル職業関係なく強いしな
606 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 18:56:04.96 ID:dVvgUqHf
そういえばベイルの町の武器防具屋は露店だったと確定したな
やはりクーラタル（および帝都？）ぐらいにしかまともな常設店舗はないらしい
やはりクーラタル（および帝都？）ぐらいにしかまともな常設店舗はないらしい
607 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:13:26.83 ID:VArDqvlf
なるほど。ならばやはり何時なくなっても良い形態にしているのか
608 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:16:59.55 ID:o4cl1HHO
村の商人はうそつきじゃなかったんだ！
609 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:19:45.01 ID:DY/UFxqC
商品を常に手元に置いておくのは奴隷商だけって言ったじゃないですかー
610 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:36:27.13 ID:5/AJTgmw
上級魔法とか、かりに使えるようになったとして呪文はどうやって知るんだろうか？
611 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:43:49.24 ID:eSuB97GX
ジョブやスキルの情報は普通ギルドやらその繋がりで
もしくは師弟関係や雇用関係から教えを請うたり
ミチオさんの場合今後は解放会の資料とかから探すんじゃないかな
もしくは師弟関係や雇用関係から教えを請うたり
ミチオさんの場合今後は解放会の資料とかから探すんじゃないかな
612 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:51:06.62 ID:WFpam7Cu
>>610
っていうかスキルは基本的に使おうと思うと頭に呪文が浮かぶ設定なのに、そうじゃない魔法がおかしい。
っていうかスキルは基本的に使おうと思うと頭に呪文が浮かぶ設定なのに、そうじゃない魔法がおかしい。
613 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 19:52:38.40 ID:gem7X5pE
作者が武器商人・防具商人は探索者Lv30だけじゃなくて商人のレベルも必要だ、とか確かコメントで書いてたな
つまり、露天で武器・防具を露天で販売してるのって、
Lv上げ用の人足が雇えるような金持ちか、かなり迷宮で探索経験のあるベテランって事だよな
>>610
作者「セリーが図書館で調べ物をしていたら(博徒みたいに)本の片隅に…」
つまり、露天で武器・防具を露天で販売してるのって、
Lv上げ用の人足が雇えるような金持ちか、かなり迷宮で探索経験のあるベテランって事だよな
>>610
作者「セリーが図書館で調べ物をしていたら(博徒みたいに)本の片隅に…」
614 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:06:17.46 ID:8gA8/Ymk
今日更新ないのかっ！？
615 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:08:23.48 ID:DY/UFxqC
更新来た
616 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:19:29.35 ID:OxCNckR5
LV1ドライブドラゴンに睨まれたミチオさんww
ついでにミリア大活躍だったね
はい、やった、ちいさい、あした、上がる、です
ついでにミリア大活躍だったね
はい、やった、ちいさい、あした、上がる、です
617 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:25:06.84 ID:gem7X5pE
特殊なスキル持ちのボス出てきたが、これが33階層上では雑魚として大量に出てくるんだよな…
内密さんPTと一般人PTって、実はあんまり差が無いんじゃなかろうか
ぶっちぎりで上だと思ってたけど、全体から見たら上の下くらいな感じで
>>612
作者「他のスキルは『ジョブのスキル名称』と『発動するスキル』が同じだけど、
魔法の場合は違うからじゃないですかね」
つまり、発動するスキル名称を思い浮かべた訳じゃないから、呪文が判明しないらしい
内密さんPTと一般人PTって、実はあんまり差が無いんじゃなかろうか
ぶっちぎりで上だと思ってたけど、全体から見たら上の下くらいな感じで
>>612
作者「他のスキルは『ジョブのスキル名称』と『発動するスキル』が同じだけど、
魔法の場合は違うからじゃないですかね」
つまり、発動するスキル名称を思い浮かべた訳じゃないから、呪文が判明しないらしい
618 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:31:10.73 ID:U5KQu4mi
ちょっとお待ちを。
魔法の呪文じゃなくて、魔法の名前が不明なので調べる、だったはずではないかなと思います。
仮に魔導師というジョブについたとして、上級風魔法というスキルを得たとします。
上級風魔法には単体風攻撃、全体風攻撃、風防御の３つある。
これの名前がわかり、名前を唱えるなり使おうと念じるなりすれば、呪文が浮かんでくる。
事については否定されていなかったんじゃないかと思うのですがどうでしょうか？
魔法の呪文じゃなくて、魔法の名前が不明なので調べる、だったはずではないかなと思います。
仮に魔導師というジョブについたとして、上級風魔法というスキルを得たとします。
上級風魔法には単体風攻撃、全体風攻撃、風防御の３つある。
これの名前がわかり、名前を唱えるなり使おうと念じるなりすれば、呪文が浮かんでくる。
事については否定されていなかったんじゃないかと思うのですがどうでしょうか？
619 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:32:35.60 ID:5/AJTgmw
初めて上級呪文をつかえるようになった人は、どうやってその呪文を探り当てたんでしょうかね
それっぽいワードを組み合わせて、総当たり表とか作って研究したのかな
初級、中級も呪文がわかってないだけで、未発見他属性の呪文とかあったりして
ヒャドからヒャダルコ、マヒャドは見つかってても、ヒャダインはまだみたいな
それっぽいワードを組み合わせて、総当たり表とか作って研究したのかな
初級、中級も呪文がわかってないだけで、未発見他属性の呪文とかあったりして
ヒャドからヒャダルコ、マヒャドは見つかってても、ヒャダインはまだみたいな
620 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:37:38.42 ID:VArDqvlf
魔法には研究が似合う
621 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:45:53.39 ID:g3b1wrAo
すごい勢いで日数が経過したｗ
観察しすぎだろ
観察しすぎだろ
622 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:55:23.72 ID:o4cl1HHO
ロクサーヌなら避けながら肝を当てると思います
ミチオさんが戦ってみたかっただけと説明はされてるけれど
ミチオさんが戦ってみたかっただけと説明はされてるけれど
623 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 20:56:25.43 ID:laV5PKWM
>>621
竜皮が美肌効果あるか、舌触りも調べねばなるまい。ぺろぺろ
竜皮が美肌効果あるか、舌触りも調べねばなるまい。ぺろぺろ
624 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:26:47.39 ID:Tu36Fkut
ある意味日常回だったな
625 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:32:46.30 ID:gem7X5pE
>>618
なんか話が分かりづらいので用語定義しようか
スキル名：初級風魔法
技名：ブリーズボール・ブリーズストーム・ブリーズウォール
呪文：なんか厨二病臭い単語の羅列
「スキル名」を思い浮かべると「技名」や「呪文」が思い浮かぶか？ 「No」
「技名」を思い浮かべると「呪文」が勝手に脳裏に思い浮かぶか 「Yes」
魔法以外のスキルについては「スキル名＝技名」なので、スキル名を思い浮かべると呪文が思い浮かぶ
>>610とか>>611は「技名」をどうやって突き止めるんだろうな、って話だと思ってるんだが
なんか話が分かりづらいので用語定義しようか
スキル名：初級風魔法
技名：ブリーズボール・ブリーズストーム・ブリーズウォール
呪文：なんか厨二病臭い単語の羅列
「スキル名」を思い浮かべると「技名」や「呪文」が思い浮かぶか？ 「No」
「技名」を思い浮かべると「呪文」が勝手に脳裏に思い浮かぶか 「Yes」
魔法以外のスキルについては「スキル名＝技名」なので、スキル名を思い浮かべると呪文が思い浮かぶ
>>610とか>>611は「技名」をどうやって突き止めるんだろうな、って話だと思ってるんだが
626 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:36:35.14 ID:knSUl3z9
627 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:41:14.68 ID:gem7X5pE
>>626
ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/6/
>しかし、振ってみたことで呪文が頭の中に浮かんだ。
> これを唱えるのか。
発音するのは発動のためのキーであって、
スキル名を思い浮かべるなり何なりすれば呪文は思い浮かぶだろ
ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/6/
>しかし、振ってみたことで呪文が頭の中に浮かんだ。
> これを唱えるのか。
発音するのは発動のためのキーであって、
スキル名を思い浮かべるなり何なりすれば呪文は思い浮かぶだろ
628 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:47:17.70 ID:knSUl3z9
>>627
その直前もちゃんと読んだか？ ちゃんと技の名前を発声してるじゃないか
「火炎剣！」
そのままレイピアを振り抜く。
それと、ベスタにダメージ軽減と念じてみろと作中で一度書かれてたんだけど
感想のつっこみを受けて念じるから言ってみるに変更されたことがある
その直前もちゃんと読んだか？ ちゃんと技の名前を発声してるじゃないか
「火炎剣！」
そのままレイピアを振り抜く。
それと、ベスタにダメージ軽減と念じてみろと作中で一度書かれてたんだけど
感想のつっこみを受けて念じるから言ってみるに変更されたことがある
629 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 21:50:36.16 ID:gem7X5pE
630 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:19:55.73 ID:5/AJTgmw
強いパーティは6人のフル編成だと思うんだけど、5人で強いところって結構異常じゃないのかな
はよ追加を！
はよ追加を！
631 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 22:21:54.74 ID:Tu36Fkut
6人目もやはり奴隷なんだろうか
エルフで奴隷落ちとかイマイチ想像つかない
エルフで奴隷落ちとかイマイチ想像つかない
632 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:03:59.22 ID:gem7X5pE
犯罪の刑罰として奴隷に落とされるって事が割りとある世界だし
ミリアが禁猟区だって知らずに漁をして奴隷にさせられたみたいに、
うっかり森のご神木の枝でも折ってしまったドジっ子枠はどないだ
ミリアが禁猟区だって知らずに漁をして奴隷にさせられたみたいに、
うっかり森のご神木の枝でも折ってしまったドジっ子枠はどないだ
633 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:16:21.78 ID:uodPgnPE
ありがちパターンだが
親が大罪犯して一家揃って奴隷落ち ＞ ルティナだけミチオさんお買い上げ ＞ やったね ミチオさん腎虚まっしぐらだよ！
って感じじゃないか？
親が大罪犯して一家揃って奴隷落ち ＞ ルティナだけミチオさんお買い上げ ＞ やったね ミチオさん腎虚まっしぐらだよ！
って感じじゃないか？
634 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:32:47.31 ID:laV5PKWM
まあ、色摩の固有スキルがあるからしばらくは大丈夫でしょう
ただ、禁欲攻撃の威力も都市とともに落ちるといっていたらか、年をとると赤玉が出る可能性も
ただ、禁欲攻撃の威力も都市とともに落ちるといっていたらか、年をとると赤玉が出る可能性も
635 ：この名無しがすごい！：2013/11/30(土) 23:43:50.04 ID:dzXInag+
色魔+色魔上級+遊び人という夜のジェットストリームアタックの出番だな
636 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 00:11:21.04 ID:NnIvJKOV
エルフといえば公爵がらみじゃないかと言われてるね
奴隷落ちしたときいえエルフだから誰ともわからぬ相手に売られるのは不憫で
余の見込んだミチオどの元なら大丈夫であろうとそんなところかな
公爵につながりのある奴隷なんて秘密主義のミチオさんには不都合極まりないが
奴隷落ちしたときいえエルフだから誰ともわからぬ相手に売られるのは不憫で
余の見込んだミチオどの元なら大丈夫であろうとそんなところかな
公爵につながりのある奴隷なんて秘密主義のミチオさんには不都合極まりないが
637 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 00:39:17.34 ID:uW8MtX0O
罪を犯して奴隷落ちした場合は親族には売れないとか
638 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 00:41:05.39 ID:ztxauNgC
エルフで奴隷落ちが想像付かないってのは他作品とかからくる単なるイメージだろ？
ロクサーヌが人頭税払えなくて奴隷落ちしたぐらいだし、エルフも人頭税払えなくて奴隷落ちしたっておかしくはないだろ。
あの世界のエルフが引きこもって社会制度から距離置いてるっていうような感じもしない。
人間と同じ社会制度に身を置けば人間と同じように様々な理由で奴隷になる奴はいるはず。
ロクサーヌが人頭税払えなくて奴隷落ちしたぐらいだし、エルフも人頭税払えなくて奴隷落ちしたっておかしくはないだろ。
あの世界のエルフが引きこもって社会制度から距離置いてるっていうような感じもしない。
人間と同じ社会制度に身を置けば人間と同じように様々な理由で奴隷になる奴はいるはず。
639 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:02:32.72 ID:eK9asNah
ミチオさんは貴族との関わりが深くなっていくね
そのうち帝とも関わってきたりして
そのうち帝とも関わってきたりして
640 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:08:42.15 ID:ztxauNgC
作者がどのぐらいのスパンみてこの作品やるつもりなのか知らないけど
週間連載マンガ並に時が経つ程ステータスアップしてインフレ化いくのは規定路線で国レベルになるのも必然だろうねー
週間連載マンガ並に時が経つ程ステータスアップしてインフレ化いくのは規定路線で国レベルになるのも必然だろうねー
641 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:11:59.33 ID:JEztwsQp
>>639
迷宮攻略したら、謁見イベントあるんじゃないかな
迷宮攻略したら、謁見イベントあるんじゃないかな
642 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:44:12.23 ID:kiU6EzeM
内密３巻読んだ
今回の新エピよかったな
ソロ探索者があっさり逝ってしまったところがなんかよかった
今回の新エピよかったな
ソロ探索者があっさり逝ってしまったところがなんかよかった
643 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:46:06.46 ID:J5H8nZra
644 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 11:56:01.51 ID:ScG5cQIt
迷宮が出来る場所って帝国の領土なわけだろ
でその場所が皇帝の直轄地じゃなかったらその土地与えられないことないか？
すでに貴族の土地担っている場所だったらその帰属の家臣になるわけか？
でその場所が皇帝の直轄地じゃなかったらその土地与えられないことないか？
すでに貴族の土地担っている場所だったらその帰属の家臣になるわけか？
645 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 12:02:44.49 ID:9CpwdJmK
お金で解決するんじゃね
646 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 12:38:25.58 ID:hmZ4UzOh
迷宮のせいで人が住めなくなっている地域の迷宮を倒すと、その地域の領主として叙されます（ロクサーヌ談）
人が住んでいる場所にできた迷宮の駆除は領主の責任において行う（ミチオの推測）
人が住んでいる場所にできた迷宮の駆除は領主の責任において行う（ミチオの推測）
647 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 12:53:47.05 ID:/vWv5psX
土地が与えられなくても叙勲される事だってあるだろ。
648 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 14:46:39.88 ID:uW8MtX0O
書籍で読み返してるが
改めてミチオさんいい生活してるなぁ
改めてミチオさんいい生活してるなぁ
649 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 16:17:29.24 ID:xIhvJgpL
3巻読んでるんだけど、杖のケーンって何だろう？
650 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 16:49:46.31 ID:ZbPoSIuY
たぶんケイン(鞭)じゃね
651 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:06:18.34 ID:c6sMOBhp
水筒にファイアーボールとかスパイススパイダーェ…とか残念なとこもあったけど三巻も面白かった
追加部分はミチオ君が迷宮の危険性とか自分の立場の不安定さを改めて確認してビビったり
ついでにチキn慎重なスタンスの補強と割と重要な話ではあったけど
それよりも例の男のあんまりにもフラグな発言と即回収する姿には思わず笑っちまったｗ
追加部分はミチオ君が迷宮の危険性とか自分の立場の不安定さを改めて確認してビビったり
ついでにチキn慎重なスタンスの補強と割と重要な話ではあったけど
それよりも例の男のあんまりにもフラグな発言と即回収する姿には思わず笑っちまったｗ
652 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:12:12.02 ID:eK9asNah
199頁のロクサーヌのほへーとなってる三角口がかわゆーてかわゆーて
653 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 17:42:20.04 ID:TvpUwb59
誰かの領地にある迷宮を倒した事が認められたら叙勲だけするんでね
騎士とか準男爵あたりで、そしたら上位貴族の部下になるとか
最悪パターンとしては、人が住めなくなった地域をの名ばかり領主にされて
お前が徘徊してるモンスターと発生源の迷宮倒して開拓しろよって感じになるとか
騎士とか準男爵あたりで、そしたら上位貴族の部下になるとか
最悪パターンとしては、人が住めなくなった地域をの名ばかり領主にされて
お前が徘徊してるモンスターと発生源の迷宮倒して開拓しろよって感じになるとか
654 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 18:05:16.23 ID:9sJtP513
リボルケインなら知ってる
655 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 18:23:17.00 ID:9UkS4A4b
内密ＮＡＩＳＥＩ編か、胸が熱くなるな
セリーには軍師ポジがよく似合う
セリーには軍師ポジがよく似合う
656 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 18:35:51.83 ID:J5H8nZra
657 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 18:57:25.87 ID:ZTRoSiMe
この小説のいいところは、主人公が栄達を望んでいないところ
他作品だと、目立ちたくないといいつつ、すぐに国王に目を付けられて無双したりしてる
お前いってることとやってること違うやんと
前世が日本人設定も無双後には忘れられてるんじゃないかぐらいでてこなかったりするし
ミチオさんはこのまま才能を埋もれさせて、小市民的に生きていってほしい
でも英雄ジョブがばれて〜とかイベントありそうだな・・・
他作品だと、目立ちたくないといいつつ、すぐに国王に目を付けられて無双したりしてる
お前いってることとやってること違うやんと
前世が日本人設定も無双後には忘れられてるんじゃないかぐらいでてこなかったりするし
ミチオさんはこのまま才能を埋もれさせて、小市民的に生きていってほしい
でも英雄ジョブがばれて〜とかイベントありそうだな・・・
658 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:00:56.16 ID:2XcQMnN7
659 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:01:58.04 ID:Tk0zXsVf
いままだやっとの事で26階層とかだからな
何年後になるやら
何年後になるやら
660 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:11:11.33 ID:2XcQMnN7
661 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:14:19.33 ID:ZTRoSiMe
強さが過度にインフレしないところがこの作品の良いところだと思う
他のパーティよりは強いけど最強じゃない
戦闘時間が短いだけで、ミチオさんはダメージに弱いとかが魅力
ぜひそのままで
他のパーティよりは強いけど最強じゃない
戦闘時間が短いだけで、ミチオさんはダメージに弱いとかが魅力
ぜひそのままで
662 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:24:52.36 ID:JEztwsQp
>>655
開墾地に寄生ワームを撒くだけの簡単なお仕事です
開墾地に寄生ワームを撒くだけの簡単なお仕事です
663 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 19:34:25.55 ID:/5fUYrvw
>>657
＞他作品だと、目立ちたくないといいつつ、すぐに国王に目を付けられて無双したりしてる
＞お前いってることとやってること違うやんと
＞前世が日本人設定も無双後には忘れられてるんじゃないかぐらいでてこなかったりするし
その手の自己認識と実際の乖離は別におかしかないし、日本人だって頭抜けて能力持ってればソレを使う事辞さないのは普通だろ。
日本人はそれが普通だと思う能力の水準が高いからソコソコの能力程度で取り立てて主張しないってだけで
格段に突出した能力を意図的に隠すなんて日本人でも(今の俺はショボいけど実は凄いんだぞ的)中2病妄想でもなきゃしないっての
あと、他作品だって、設定を忘れている訳じゃなくて、大半が事件に無理矢理巻き込まれて仕方無しにって形をとってるぞ。
俺の能力で成り上がって世界を支配してやる的なデスノの月さんみたいな作品は少ないって。
大半が趣味の世界を極めていたらーとか、良く分からないけど身を守る為に必死になったらー系だっての
＞他作品だと、目立ちたくないといいつつ、すぐに国王に目を付けられて無双したりしてる
＞お前いってることとやってること違うやんと
＞前世が日本人設定も無双後には忘れられてるんじゃないかぐらいでてこなかったりするし
その手の自己認識と実際の乖離は別におかしかないし、日本人だって頭抜けて能力持ってればソレを使う事辞さないのは普通だろ。
日本人はそれが普通だと思う能力の水準が高いからソコソコの能力程度で取り立てて主張しないってだけで
格段に突出した能力を意図的に隠すなんて日本人でも(今の俺はショボいけど実は凄いんだぞ的)中2病妄想でもなきゃしないっての
あと、他作品だって、設定を忘れている訳じゃなくて、大半が事件に無理矢理巻き込まれて仕方無しにって形をとってるぞ。
俺の能力で成り上がって世界を支配してやる的なデスノの月さんみたいな作品は少ないって。
大半が趣味の世界を極めていたらーとか、良く分からないけど身を守る為に必死になったらー系だっての
664 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:15:34.03 ID:VAW2Acjr
肌質云々はどうしようもなくおっさん臭い
665 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:28:27.07 ID:TvpUwb59
>>661
モンスターが内密さん以上のスピードでインフレしていってるからそう感じないだけで
実際すげーインフレしてるぞ
レベルアップしたら基礎能力がアップするらしいんだけど、
内密さんって全ジョブ合わせたらもうすぐ4桁ぐらいのレベルアップしてるし
モンスターが内密さん以上のスピードでインフレしていってるからそう感じないだけで
実際すげーインフレしてるぞ
レベルアップしたら基礎能力がアップするらしいんだけど、
内密さんって全ジョブ合わせたらもうすぐ4桁ぐらいのレベルアップしてるし
666 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:31:04.66 ID:ZTRoSiMe
迷宮いって、家事やってって毎日してると疲れがすごそうだな
年取ってからが大変そうだ
年取ってからが大変そうだ
667 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:34:45.78 ID:JEztwsQp
668 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 20:45:15.17 ID:ScG5cQIt
何年で階層いくつ上がるとかの統計はもう結社にはあるだろうし
今のままのペースで行くと数年後に迷宮倒せるだろうがそのこと報告したら
チートばれるじゃん
今のままのペースで行くと数年後に迷宮倒せるだろうがそのこと報告したら
チートばれるじゃん
669 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:03:58.98 ID:uW8MtX0O
670 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:09:43.83 ID:ScG5cQIt
ドープ使ってる99戦士の実力はどの程度なんだろうな
50戦士ぐらいならしょぼいし
50戦士ぐらいならしょぼいし
671 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:21:56.86 ID:ZTRoSiMe
ドープ薬はドーピングからきてるの？
672 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:27:17.65 ID:NnIvJKOV
しかしその倒し方が尋常ではない
673 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:34:31.51 ID:TzU0pTgO
あれは決闘で倒す必要全くなかったよな。
目立ちたくないなら決闘外で99デス使って憤死したことにすればよかったのに
目立ちたくないなら決闘外で99デス使って憤死したことにすればよかったのに
674 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 21:41:06.23 ID:91WIwcOU
言ってから自分で気付いたけど、99デスが何もなかったかの様に事切れるってのは使う前にはわからないからそれは無理か。
675 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 22:02:56.40 ID:q3vACpqw
迷宮解放のためかわからんがストイックに奴隷の育成をやってるように見えるんだろうな
いちいち情報の確認をしたり実力隠してますよ臭さが半端ない
いちいち情報の確認をしたり実力隠してますよ臭さが半端ない
676 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 22:22:48.76 ID:MIZ2fH/t
677 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 22:31:02.25 ID:Rqerxaep
俺は新ジョブ解放とレベリングと新装備入手が好きだな。あんま見ないけどRPGとかで埋めてくの好きだからみてて気持ちいい。
678 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 22:33:15.39 ID:hmZ4UzOh
解放会に入ったのも、公爵に推薦されてしかたなくって感じだしな
ドラゴンにびびって動けなくなるとかマジ小心者
ドラゴンにびびって動けなくなるとかマジ小心者
679 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 22:47:14.77 ID:uW8MtX0O
盗賊以外・正当防衛以外で他人を暗殺すると盗賊に落ちそうだな
契約違反みたいにジョブ変更するだけで元に戻るのかもしれないけど
最悪ジョブ枠の1か所を強制占拠とかなったらシャレにならんかも
契約違反みたいにジョブ変更するだけで元に戻るのかもしれないけど
最悪ジョブ枠の1か所を強制占拠とかなったらシャレにならんかも
680 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 22:48:34.20 ID:9ywr27PE
じわじわ社会的地位が上がっていくのは面白いけどな
681 ：この名無しがすごい！：2013/12/01(日) 23:15:13.58 ID:NnIvJKOV
682 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 08:01:37.01 ID:kp6v1Y/y
LVが高いのに低階層にいるってのは無理がないか
モンスターとの戦闘も見られてるわけだし
現在でさえLV50以上にはほとんど上がらなくなってるし
更に高いと思われたら25階層ぐらいでショボショボやってるってのは
多少のドロップ目当てになるが
モンスターとの戦闘も見られてるわけだし
現在でさえLV50以上にはほとんど上がらなくなってるし
更に高いと思われたら25階層ぐらいでショボショボやってるってのは
多少のドロップ目当てになるが
683 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 08:19:23.71 ID:hUboJbcE
パーティメンバーを育成している、と説明すればいい気がする
上三人は凄腕と見られているのが悩ましいけど
上三人は凄腕と見られているのが悩ましいけど
684 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 08:26:53.44 ID:YZhxuGaY
早めに石化をきめたミリアは熟練の暗殺者扱いで
ロクサーヌは特別な凄腕
ベスタはいつ売られたかは知られてるけど試験でデュランダルを使ってたからなー
ロクサーヌは特別な凄腕
ベスタはいつ売られたかは知られてるけど試験でデュランダルを使ってたからなー
685 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 08:29:20.09 ID:1JeZcUb/
セリーに関しても多分、ルーク→公爵経由で
成功率の高い鍛冶師だろうって推測情報が流れてるかもね
成功率の高い鍛冶師だろうって推測情報が流れてるかもね
686 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 10:06:17.60 ID:IkeRynsO
前に低層から1階ずつこなすのは貴族的やり方なんじゃと言った人がいた
687 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 10:47:26.93 ID:yxBVJKdQ
セリーが鍛冶をこなしてるのは知られてないんでない？
688 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 10:56:13.60 ID:3UyiebNQ
オークで今まで得たカードは代理人情報として知られているだろうし
上層に行くに連れて上級アイテムもいるしで
そこからほとんどバレバレじゃないか
上層に行くに連れて上級アイテムもいるしで
そこからほとんどバレバレじゃないか
689 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 11:26:11.23 ID:4TQUzy7m
スローラビットが肉落とさなくなったり
じんわり変わってるな
じんわり変わってるな
690 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 12:21:40.32 ID:ChhbeXJQ
てか現代でもないのに、毎日？オークションが開かれてるって何かおかしいよな。よっぽど性急に金が欲しいとかでなきゃあんま売る側にメリットが感じられない。
691 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 12:40:19.65 ID:wkc0fXNN
カードはなかなか出ないし、パーティー密度もあんまないし、合成失敗するしで供給足りない気がする
平原まるごと養コボルト場とかあって、下位で需要が高いカードは供給コントロールしている可能性はないか
平原まるごと養コボルト場とかあって、下位で需要が高いカードは供給コントロールしている可能性はないか
692 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 13:00:33.31 ID:5AdDPz+0
迷宮で手に入るスキル付き装備そのものは
ぜったい誰かの遺品だっけ？
ぜったい誰かの遺品だっけ？
693 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 13:16:33.80 ID:YhqGyBUI
>>690
帝国内でオークションしてるのって一箇所だけだろうから
いろんなところから集まってくるとか
あと一回の開催時間が少ないんじゃない?
五日に一回開催とかにもできるけど
それだと仲買人以外の人が利用しやすくなるので妨害してるとか
帝国内でオークションしてるのって一箇所だけだろうから
いろんなところから集まってくるとか
あと一回の開催時間が少ないんじゃない?
五日に一回開催とかにもできるけど
それだと仲買人以外の人が利用しやすくなるので妨害してるとか
694 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 13:30:00.43 ID:KwpET5dI
オークション開催者の取り分と出品者の取り分考えたらナマモノでも無い物を毎日オークションするなんて何の得にもならんって事。
695 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 13:51:42.06 ID:AQ01pMwj
並の装備ならオークションかけるまでもないだろうし
そこそこレアなら品目毎に定期開催する方が理にかなってるよな
無駄に仲介屋肥え太らる理由がない
定期開催にしたからといって仲介屋が居なくなることは無いだろうに
そこそこレアなら品目毎に定期開催する方が理にかなってるよな
無駄に仲介屋肥え太らる理由がない
定期開催にしたからといって仲介屋が居なくなることは無いだろうに
696 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 13:57:39.78 ID:4waxtiQR
697 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 13:59:47.52 ID:3Pd3hTl8
698 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:10:08.15 ID:bLKn/Ro9
>>689
うさうさのお肉、おいしいですよね＾＾
>>691
モンスターがわいてくるのは迷宮だから、迷宮の回りをコボルトが越えられない柵でかこって、出てきたコボルトをためないと無理じゃないかにゃ？
でも、迷宮からあふれてくるのがコボルトとは限らない
>>697
たしかに
次のオクの日まで死蔵しとくこともないわな
うさうさのお肉、おいしいですよね＾＾
>>691
モンスターがわいてくるのは迷宮だから、迷宮の回りをコボルトが越えられない柵でかこって、出てきたコボルトをためないと無理じゃないかにゃ？
でも、迷宮からあふれてくるのがコボルトとは限らない
>>697
たしかに
次のオクの日まで死蔵しとくこともないわな
699 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:21:50.50 ID:LIHDLyGN
毎日開いた方が買占めや談合の防止にもなるか
700 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:29:58.35 ID:YZhxuGaY
数日に一度まとめてのオークションだと効率的過ぎて仲買人の必要性が薄れちゃうじゃない
毎日オークションに張り付くのは面倒だからこそ、談合をしまくりの仲買人がでかい顔をしていられる
毎日オークションに張り付くのは面倒だからこそ、談合をしまくりの仲買人がでかい顔をしていられる
701 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:31:58.19 ID:YhqGyBUI
702 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 14:45:01.69 ID:YZhxuGaY
寧ろ開催時間を毎日ずらして仲買人以外はオークションに参加し難くするくらいの小細工をしてそう
703 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 16:57:46.35 ID:EXQU7tk+
分母もわからんのにそんな話したって
704 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:18:13.38 ID:c7D7DH4E
三巻スパイスパイダーとスパイススパイダー
がごっちゃになっとるな
がごっちゃになっとるな
705 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:23:43.99 ID:yvt08oX7
見学だったかな、オークションの下見参加した時のを読むに、主力商品はモンスターカード。
数は序盤だけで数枚。途中で出てきた時まででも十数枚は出ていた。
しかもそれですらそう長い時間はたっていなかった。
仮に１枚５分だとして１時間１２枚。午前３時間、午後３時間やるなら７２枚。
これが帝国全土から集まるモンスターカードの暫定総数。
注１：この計算を元に各人自分なりに計算してみると良いかなと。
１枚１分で行けるだろと思うなら５倍、１日８時間だろと思うなら３３％増しと言った具合に。
注２：知り合いの鍛冶師に直接持ち込むことも多いそうです。冒険者の伝手が無いなら、近場で売るしかないですし。
数は序盤だけで数枚。途中で出てきた時まででも十数枚は出ていた。
しかもそれですらそう長い時間はたっていなかった。
仮に１枚５分だとして１時間１２枚。午前３時間、午後３時間やるなら７２枚。
これが帝国全土から集まるモンスターカードの暫定総数。
注１：この計算を元に各人自分なりに計算してみると良いかなと。
１枚１分で行けるだろと思うなら５倍、１日８時間だろと思うなら３３％増しと言った具合に。
注２：知り合いの鍛冶師に直接持ち込むことも多いそうです。冒険者の伝手が無いなら、近場で売るしかないですし。
706 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:31:23.09 ID:KhV2zC1P
そういう計算すると中の人が泣くぞ
707 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:35:55.50 ID:yvt08oX7
泣かれて何が悪い
突っ込みするのが楽しいだけだろ
突っ込みするのが楽しいだけだろ
708 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:36:02.23 ID:78nm7Zbt
三巻読んだけどいろいろ買い物したり、庭弄りしたりすごく面白かったわ
農具でテンションあがってるミチオさんとか笑えた
けど間違いが複数あるのは残念だった
作者もだけど、編集しっかり仕事しろっていいたい
農具でテンションあがってるミチオさんとか笑えた
けど間違いが複数あるのは残念だった
作者もだけど、編集しっかり仕事しろっていいたい
709 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:42:19.28 ID:0xgGUoMi
やっぱり毎日オークションやってる設定無理がある。レアドロップのカード即日販売したいなんて売る方も考えないだろ。
ってか現代でさえナマモノでないようなものは毎日せりするなんて無いんだからあの世界設定で無理ある。
ってか現代でさえナマモノでないようなものは毎日せりするなんて無いんだからあの世界設定で無理ある。
710 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:46:28.19 ID:yvt08oX7
711 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:49:53.92 ID:YZhxuGaY
712 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 22:56:02.66 ID:g/jHA3CA
オークション品がすべて即日入荷品なわけじゃないだろ
供給多めなら各日に分散されるのは自然な話だろうし
供給多めなら各日に分散されるのは自然な話だろうし
713 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:00:05.62 ID:EukQLFI8
即日販売したいってのはおかしくない
仕事上あっさり死ぬかもしれんわけだがら
貴族とかのある程度余裕がある奴等以外はカード売る奴等は金はすぐほしいはずだ
仕事上あっさり死ぬかもしれんわけだがら
貴族とかのある程度余裕がある奴等以外はカード売る奴等は金はすぐほしいはずだ
714 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:15:09.26 ID:78nm7Zbt
715 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:21:47.83 ID:3Pd3hTl8
そもそも普通の冒険者はカード（結晶）拾っても、売る以外にないからなぁ
716 ：この名無しがすごい！：2013/12/02(月) 23:27:28.51 ID:TTJGK71c
外部の人間を排除して取引を独占し、取引代行の手数料で儲ける仲買人
仲買人が落札価格を吊り上げることで、
恐らく出品者が落札価格のパーセンテージで払う手数料が増える商人ギルド側
Win-Winですなぁ…
Wikipediaに書かれてハードコア・カルテルの要素全部持ってて笑った
仲買人が落札価格を吊り上げることで、
恐らく出品者が落札価格のパーセンテージで払う手数料が増える商人ギルド側
Win-Winですなぁ…
Wikipediaに書かれてハードコア・カルテルの要素全部持ってて笑った
717 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:02:38.94 ID:5vpTtS8O
ためといてより高く売るツテがあるというならともかく。
内密さんだって
>多少安くても、早く売った方が有利だ。
>アイテムボックスの肥やしにしてもしょうがない。
って考えたくらいだし、そうして売る人からだけでもあの数になると思えば不自然でもないよーな
内密さんだって
>多少安くても、早く売った方が有利だ。
>アイテムボックスの肥やしにしてもしょうがない。
って考えたくらいだし、そうして売る人からだけでもあの数になると思えば不自然でもないよーな
718 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:07:15.11 ID:LY6egTen
719 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:28:37.46 ID:gTbgMjhL
本屋行ったら二巻までしかなかった
売り切れかな
売り切れかな
720 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:39:31.08 ID:TGyElbVT
中古で買えよ
安いぞ
安いぞ
721 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 00:58:34.79 ID:e41mnL3k
「この本は新品なのでは？よろしいのですか、ご主人樣」
「構わん、二冊くらい買っておけ」
「構わん、二冊くらい買っておけ」
722 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 01:23:26.62 ID:Uq4YzrUI
通販Amazonでもヨドバシ.comでも買えるぜいい時代だな。
そして本屋が潰れていくのだな
そして本屋が潰れていくのだな
723 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 01:32:30.08 ID:/FQilkzU
本屋に頼む方がAmazon頼むよりつくのおせーからな。日販とトーハンはマジで死んで欲しい。
724 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 02:55:13.84 ID:n9TnNBh2
振り込めない詐欺に苦しめられていた頃が懐かしいｗ
725 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 11:49:30.10 ID:0kxCxT/S
>>704
極稀にスパイススパイダーの中にスパイする奴が混じってるんだよ（棒
極稀にスパイススパイダーの中にスパイする奴が混じってるんだよ（棒
726 ：名無しのおねーちゃん、です：2013/12/03(火) 19:02:45.63 ID:SkznZmRT
初代皇帝の名前を、始皇帝はなく、
思考低！
にしてね、です。
このまま行けば、伝説の始皇帝再来。
否、伊那より否！
思考低だけど、ぶち強いチャラでOK
思考低！
にしてね、です。
このまま行けば、伝説の始皇帝再来。
否、伊那より否！
思考低だけど、ぶち強いチャラでOK
727 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 21:15:26.51 ID:QQCKsid6
728 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 22:08:27.08 ID:NKSSPeAb
古いゲーム寄りって考えると、前衛は1ターンにできる攻撃回数がレベルとともに増えていきそう
729 ：この名無しがすごい！：2013/12/03(火) 23:24:16.63 ID:kmgWteiF
ドープ薬を使うと使わなかった場合より弱くなるっていうから
「同レベルでの比較」が不可能な以上
普通にいる50代60代より弱いんじゃね
ドーピングなしでカンストとか居そうにないし
「同レベルでの比較」が不可能な以上
普通にいる50代60代より弱いんじゃね
ドーピングなしでカンストとか居そうにないし
730 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 02:49:49.99 ID:uAdVT11l
90僧侶もいたしそれはない
731 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 06:57:52.20 ID:YRWmVVVx
書籍も細かいミス多いなあ
作者か編集一覧表位作ればいいのにw
作者か編集一覧表位作ればいいのにw
732 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 08:18:41.86 ID:o27LDQVN
誰かがWiki作ったんだから活用すればいい
733 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 13:11:04.08 ID:BSXVH/ck
感想でwiki教えたれ(アドバイス)
734 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 13:21:33.50 ID:TCosif+S
wikiはよくまとめられてるとは思うが、ジョブ欄は推測が多いな
気になったのは遊び人、条件の数が２０種てどこから出てきたのやら
気になったのは遊び人、条件の数が２０種てどこから出てきたのやら
735 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 13:50:11.23 ID:1IcA4kIn
だれか遊び人取得した時のジョブでも数えたんじゃね？
736 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 14:05:59.08 ID:LtckBpIS
たしか22種類で出たけど
村人と村長は除外なんじゃないかみたいのどっかでみたな
ここかな？
村人と村長は除外なんじゃないかみたいのどっかでみたな
ここかな？
737 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 14:27:18.04 ID:FA+AOkJq
村人はみんなもってるからむしろ入れなきゃいかんのと違う？
738 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 14:40:31.03 ID:P61pRG1S
根拠なしの主観で特定情報をノイズ扱いするのはどうかと思うよ
個人的にはタイミング的に派生職の数が怪しいと思ってる
個人的にはタイミング的に派生職の数が怪しいと思ってる
739 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 14:44:02.73 ID:1sjijHEu
まあ22個目で出たってのはちょっと半端だからな
村人と村長以外ってのは結構的を得てる気もするな
本人がアクション起こして出したジョブってことかもね
村人と村長以外ってのは結構的を得てる気もするな
本人がアクション起こして出したジョブってことかもね
740 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 15:47:04.64 ID:WmrXufLd
こらえ性のない皇子の伝説というところからすると
レベル上げ必須の派生職限定という説は微妙な気がする
（皇子なら他人任せのレベリングもできるだろうから可能性が無いわけでもないけど）
レベル上げ必須の派生職限定という説は微妙な気がする
（皇子なら他人任せのレベリングもできるだろうから可能性が無いわけでもないけど）
741 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 15:59:03.56 ID:P61pRG1S
742 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 16:45:08.83 ID:1sjijHEu
俺の中だと遊び人皇子は
アホのふりした秀才っていうストーリー性溢れる人になってるけどな
アホのふりした秀才っていうストーリー性溢れる人になってるけどな
743 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 17:26:22.68 ID:g/Qoxl4M
744 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 18:32:33.09 ID:p0+R/YSs
遊び人は約三分の一が条件って感想返しで言ってた
三分の一ってのがジョブが全部で七十くらいしかないってことなのか
上で言われてるように派生ジョブの取得数なのかはよくわからんが
三分の一ってのがジョブが全部で七十くらいしかないってことなのか
上で言われてるように派生ジョブの取得数なのかはよくわからんが
745 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 19:16:19.67 ID:JIAIKTGk
村人以外の職に就くためには基本的にギルドに所属しなくちゃいかんのだけど
そうするとギルドから仕事割り振られるんだよな
ティリヒ旦那も冒険者ギルドと揉めて抜ける時に村人に戻されてるし
>>729
1.(経験値を溜めて?)Lvが上がると基礎能力が上がる
2.ジョブの効果（○○上昇)は本人の能力の割合分で本人にも効果がある(コメントから）
3.Lvが上がるとジョブの効果量が上がる
だから、ドープ薬を飲むと1は効果が無いんだけど、
Lvが上がることで2,3の部分が大きくなるから強くならないこともない（レベル差補正もあるし)
って事だと俺は妄想してる
そうするとギルドから仕事割り振られるんだよな
ティリヒ旦那も冒険者ギルドと揉めて抜ける時に村人に戻されてるし
>>729
1.(経験値を溜めて?)Lvが上がると基礎能力が上がる
2.ジョブの効果（○○上昇)は本人の能力の割合分で本人にも効果がある(コメントから）
3.Lvが上がるとジョブの効果量が上がる
だから、ドープ薬を飲むと1は効果が無いんだけど、
Lvが上がることで2,3の部分が大きくなるから強くならないこともない（レベル差補正もあるし)
って事だと俺は妄想してる
746 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 21:11:26.95 ID:btQbkaT5
>>734
まあwikiの情報は公式なモノじゃないんだから基本的には推測・未確定情報なのは仕方ないだろ
より有力な仮説が考えられるなら併記すりゃいいんだし
明確に間違いとわかった部分はどんどん書き直しゃいい
まあwikiの情報は公式なモノじゃないんだから基本的には推測・未確定情報なのは仕方ないだろ
より有力な仮説が考えられるなら併記すりゃいいんだし
明確に間違いとわかった部分はどんどん書き直しゃいい
747 ：この名無しがすごい！：2013/12/04(水) 23:20:06.34 ID:JO+vts2U
3刊今詠み終わったんだけど。
何度イラスト見ても、主人公が私服姿で戦ってんだが。
全く防具付けてないんだけどどうして？
何度イラスト見ても、主人公が私服姿で戦ってんだが。
全く防具付けてないんだけどどうして？
748 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 00:05:01.38 ID:FA+AOkJq
前からそうじゃん
革の防具なんて忠実に書くと絵的に地味だからかなぁ
革の防具なんて忠実に書くと絵的に地味だからかなぁ
749 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 00:22:14.50 ID:+sFKj3xx
イメージイラストです
家具運ぶシーンが外なのもキニスンナ
家具運ぶシーンが外なのもキニスンナ
750 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 01:07:03.29 ID:bLqhv0CD
ロクサーヌさんの背中がモサモサじゃないのも仕様です
751 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 01:14:29.36 ID:JS2G7w1H
小説本編ではロクサーヌさんふくめあちらの世界ではだぼっとした服装
イラストではすばらしくピッチリとしたボトムス
どっちがお得か言わなくてもわかるだろ
まああのピッチリ土手見せズボンの下にカボチャパンツ履いてるのかと思うと
不思議な気持ちにはなるがな
イラストではすばらしくピッチリとしたボトムス
どっちがお得か言わなくてもわかるだろ
まああのピッチリ土手見せズボンの下にカボチャパンツ履いてるのかと思うと
不思議な気持ちにはなるがな
752 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 04:39:12.16 ID:0em1uthU
仕方ない
このままいくと鎧着てリュック背負って頭には革の帽子になるからな
ビジュアル的にやっぱおかしい
このままいくと鎧着てリュック背負って頭には革の帽子になるからな
ビジュアル的にやっぱおかしい
753 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 20:29:32.74 ID:Do0b+nvK
私服のシーンで何故か制服着せたイラスト描いた奴も居るからそれに比べたら…
イラストレーターが文章読んでるかって考えたら多分読んでないよな
イラストレーターが文章読んでるかって考えたら多分読んでないよな
754 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 20:38:22.64 ID:lMBiQysB
完成原稿読んでそこから仕事に取り掛かれるわけじゃないから
編集さんの指示が大事だな
編集さんの指示が大事だな
755 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 20:45:59.40 ID:oC4qlM0k
服なんて飾りだろ
裸身はよ
裸身はよ
756 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 21:19:16.22 ID:YYIb53s6
風呂に入って恍惚とした表情のロクサーヌはいいよ
757 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 22:00:03.73 ID:C1vmqfBW
本編と全く違うイラストを書くってどんな気持ちなんだろうか
758 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 22:13:04.40 ID:sdhOG4gw
そういうのはほぼ10割編集の責任
絵師に情報伝えるのもラフ見てリテイク出すのも編集だもの
絵師に情報伝えるのもラフ見てリテイク出すのも編集だもの
759 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:06:15.04 ID:86HjIP4s
760 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:44:22.63 ID:kKBi+k/i
webだけを頼りにやってるのかもしれんね
761 ：この名無しがすごい！：2013/12/05(木) 23:49:44.64 ID:lMBiQysB
防具については意図的かもしれんしね
762 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 00:40:21.43 ID:nJ0jiUfS
ジハードの姫がひんぬーなはずが巨乳に描かれていたのには
小説家は不満だったようだなぁ
>「ジハード」の挿絵イラストが山根和俊先生から芝美奈子さんに変わった件
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/01_06_04
小説家は不満だったようだなぁ
>「ジハード」の挿絵イラストが山根和俊先生から芝美奈子さんに変わった件
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/01_06_04
763 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 00:43:17.16 ID:DQ7bAYi4
764 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 00:50:31.26 ID:anDklo4w
スレイヤーズのリナが貧乳なのにＣカップはありそうなイラストなのも販売戦略です。
765 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 14:07:33.43 ID:yeFP5Ouv
胸囲はともかく、イラストだと装備が全く違うってのはなぁ…
766 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 20:16:20.16 ID:e+xjK+dO
奴隷の駆け込み寺か
次回ようやく入会か
次回ようやく入会か
767 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 20:22:35.42 ID:DQ7bAYi4
高いから量は飲めんだろうけどいい酒がでてきそうだな
768 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 20:25:02.60 ID:oW8aeGer
駆け込み寺はルティナ加入の伏線かな
769 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 21:04:55.38 ID:+AWnEor6
初版どれだけ刷ったのか知らんが、三巻の重版きまったらしいし結構売れてるんだな
早くセリーのイラスト見たいぜ
早くセリーのイラスト見たいぜ
770 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 21:29:26.11 ID:DQ7bAYi4
ひょっとしてこれ筆頭奴隷さまがご主人様と二人きりの時間を過ごせるチャンスが
つぶされたんじゃね
つぶされたんじゃね
771 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:34:21.15 ID:/04EiDZ5
ルティナなんのこっちゃとおもってたら、アナザーストーリーとかで出てるのね
772 ：この名無しがすごい！：2013/12/06(金) 23:43:03.98 ID:jqLgI7U6
ミリアが入ったあたりからほとんどのチャンスがつぶされてるがな
773 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 07:30:02.20 ID:ElGusnzQ
たまには一番頑張ってる一番奴隷さんにデートのご褒美下さい
774 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 08:34:51.07 ID:Xqt0abO7
他の3人は奴隷の境遇に陥った要因みたいなのを
それなりに解消してるんだよな
パラダム家と決闘したり鍛冶師になれたり魚天国だったり
後は欲求とかもご主人様だったり知識満たしたり魚釣ったり
同じく解消されてる訳で
そういう意味でベスタに何かしらのコンプレックスとか欲求があれば
空気だけじゃなく中身の詰まった感じになるだろうし
ミチオさんに仕えてる関係性とか必然性も強まる
それなりに解消してるんだよな
パラダム家と決闘したり鍛冶師になれたり魚天国だったり
後は欲求とかもご主人様だったり知識満たしたり魚釣ったり
同じく解消されてる訳で
そういう意味でベスタに何かしらのコンプレックスとか欲求があれば
空気だけじゃなく中身の詰まった感じになるだろうし
ミチオさんに仕えてる関係性とか必然性も強まる
775 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 10:40:38.29 ID:J9ZH0ixO
>>774
両親奴隷で、今は実質解放奴隷みたいなもんだからなぁ
三大欲求は満たされてるし、小遣いまでもらってるし
町歩きで何か趣味を見つけるか、両親の墓参りとか竜人族の里参りとか、そんなイベント用意するくらいかな
両親奴隷で、今は実質解放奴隷みたいなもんだからなぁ
三大欲求は満たされてるし、小遣いまでもらってるし
町歩きで何か趣味を見つけるか、両親の墓参りとか竜人族の里参りとか、そんなイベント用意するくらいかな
776 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 10:48:10.96 ID:3y5CtfQe
ベスタがロクさんと一緒に過ごす＝教育？薫陶？が行き届くだな
777 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 10:49:15.59 ID:ydpV2mMX
ベスタの両親って死んでたっけ
778 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 10:54:48.40 ID:bcRFOUUS
779 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 11:01:40.67 ID:c7v+On7j
子供を売るために奴隷の両親に育てさせて
15歳になったら引き離して売るとかマジ外道
15歳になったら引き離して売るとかマジ外道
780 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 13:07:32.92 ID:opnbF+ZQ
子供の頃から魔物相手に攻撃回避
奴隷になっても迷宮入って華麗に回避
せっかくの休日も〃
奴隷達の中にひとりおかしいのがいる
危険にさらされることに至上の喜びを感じるような・・・
奴隷になっても迷宮入って華麗に回避
せっかくの休日も〃
奴隷達の中にひとりおかしいのがいる
危険にさらされることに至上の喜びを感じるような・・・
781 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 14:43:30.04 ID:Xqt0abO7
>>775
条件や待遇が破格に恵まれてるってだけなら
可能性は少ないけど他でもあり得る話だから
先輩奴隷の3人と比べると弱い
魚にしても見聞きさえした事ない調理法や
自分達で得るレア食材のオンパレードなので
奴隷に落ちてまで魚に固執するミリアがいる必然性がある
ミチオさんでなければ実現出来そうもない欲求
奴隷商人のジョブさえ持つご主人様だし
条件や待遇が破格に恵まれてるってだけなら
可能性は少ないけど他でもあり得る話だから
先輩奴隷の3人と比べると弱い
魚にしても見聞きさえした事ない調理法や
自分達で得るレア食材のオンパレードなので
奴隷に落ちてまで魚に固執するミリアがいる必然性がある
ミチオさんでなければ実現出来そうもない欲求
奴隷商人のジョブさえ持つご主人様だし
782 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 16:47:43.93 ID:GG3nVw/s
>>780
休日に趣味のバトルを楽しむのは何もおかしくないだろ
休日に趣味のバトルを楽しむのは何もおかしくないだろ
783 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 19:36:29.88 ID:SsmXiTGI
無礼な村人には思い知らせてやりたいといきまく
御主人様を馬鹿にされると決闘騒ぎ
腕試しを持ちかけられるとやらせてくださいとお願い
今のところ問題を起こしているのは主に一番様なんだよなぁ
御主人様を馬鹿にされると決闘騒ぎ
腕試しを持ちかけられるとやらせてくださいとお願い
今のところ問題を起こしているのは主に一番様なんだよなぁ
784 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 19:42:29.44 ID:h3HgyhY9
>>783
一番上はボーデかターレにいったときのエルフの村人の態度に腹を立てたのだったか
一番上はボーデかターレにいったときのエルフの村人の態度に腹を立てたのだったか
785 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:30:53.51 ID:OPqAr+2f
まあでも若干いきすぎなところを補っても余りある能力があるからなｗ
あと最新話のセリーさんはもう少し空気を読んであげるべきだと思うの
あと最新話のセリーさんはもう少し空気を読んであげるべきだと思うの
786 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 20:44:02.50 ID:omX73xj7
名誉だ誇りだなんだってのを重視する世界の16歳だからあんなもんじゃね？
787 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:20:54.55 ID:yExWPGoP
悪く言っちゃうとワンコだからな…
ご主人に向かって吠えられちゃうとつい向かって行っちゃうのだろう。
で散歩大好きだからいつもの散歩コースに行きたいし、
回避が凄いな！嗅覚凄いな！って褒められると、つい繰り返しちゃうという…
きっと料理は「うん、旨いな。」程度であまり褒めないんだろう
ご主人に向かって吠えられちゃうとつい向かって行っちゃうのだろう。
で散歩大好きだからいつもの散歩コースに行きたいし、
回避が凄いな！嗅覚凄いな！って褒められると、つい繰り返しちゃうという…
きっと料理は「うん、旨いな。」程度であまり褒めないんだろう
788 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 21:41:28.79 ID:7ZXm5XOY
索敵はマジ使える能力だろうと思う
MMOやってて会敵までの時間があくとイライラする
MMOやってて会敵までの時間があくとイライラする
789 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 23:03:19.78 ID:369vEfRq
ジョブ「ロクサーヌ」の取得条件さえ解明できればミチオさん世界征服できるで
790 ：この名無しがすごい！：2013/12/07(土) 23:50:07.00 ID:d81zdV1r
つ「主人公補正」
791 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 08:43:28.35 ID:88xb3oR2
792 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 11:28:49.92 ID:aHBbV7E3
793 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 11:45:21.47 ID:JWtuAaOF
村人99にはなにか凄いジョブの前提になっているような気がする
まぁそこまで上げるならボーナスのレベル制限解除を取ってレベル100以上にしてしまえば問題ないな
まぁそこまで上げるならボーナスのレベル制限解除を取ってレベル100以上にしてしまえば問題ないな
794 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 11:56:33.79 ID:iDN8tx8m
なんらかの手段によってLv100限界突破できればデス対策できて安心なんだが
ほかの者には内密にな
ほかの者には内密にな
795 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 11:58:27.61 ID:aSWYqYjT
下級職の９９でも上級職の９９でも同じようにですが効くのかな？
796 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 12:10:56.66 ID:O0xY7YSz
たしかボーナススキルにレベル上限解除あっただろ
魔法使いを限界まで育てる→壁が見えたらドープ薬49個飲む
とかどうなん
魔法使いを限界まで育てる→壁が見えたらドープ薬49個飲む
とかどうなん
797 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 12:55:26.81 ID:U1c3bNEy
パーテイメンバーの知力が上がるだけの効果なら装備品で済むんじゃないの
798 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 13:52:29.68 ID:SQbcGlOy
あの世界の普通はボーナスポイントもボーナススキルも全部ランダム決定で、
ロクサーヌはボーナスポイント90台で回避強化持ちなんだろうな……、パネェ
ロクサーヌはボーナスポイント90台で回避強化持ちなんだろうな……、パネェ
799 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 20:59:04.41 ID:0wXiii8d
わりとトントン拍子でいっているのは、主人公補正なんだろうか？
外れの奴隷ひいてもおかしくないようなｗ
外れの奴隷ひいてもおかしくないようなｗ
800 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:09:42.97 ID:lOc0Su24
ロクサーヌは当たりすぎだと思うが
セリーやミリアはそれほどでもないしベスタは種族から働けるのはわかっていた
まあたしかにハズレはないが、一応内密さんも人柄を確かめてから買ったでしょ
セリーやミリアはそれほどでもないしベスタは種族から働けるのはわかっていた
まあたしかにハズレはないが、一応内密さんも人柄を確かめてから買ったでしょ
801 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:20:56.67 ID:2jHe4G4T
顔がよくて迷宮に入るガッツがあるならなんとでもなるんじゃね
802 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:27:33.32 ID:phZHhCkv
「外見が好みで、迷宮で戦う気のある奴」って条件で選んでるから、これでハズレを引くつーと
性格が致命的に合わないとかミチオを陥れようと画策してるとかそのレベルになるんじゃ・・・？
性格が致命的に合わないとかミチオを陥れようと画策してるとかそのレベルになるんじゃ・・・？
803 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:31:19.19 ID:ufD+poZB
>>799
ブラック企業に勤めるしかないのか…っと諦めてたやつにホワイト企業（色魔だけど）が手をさしのべれば暫くは真面目に働くんじゃね？
躾役のワンコな一番さんも居るし。
♂入れると怖いとかって、危険な配を切らないのが良いのかもね
ブラック企業に勤めるしかないのか…っと諦めてたやつにホワイト企業（色魔だけど）が手をさしのべれば暫くは真面目に働くんじゃね？
躾役のワンコな一番さんも居るし。
♂入れると怖いとかって、危険な配を切らないのが良いのかもね
804 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:32:26.78 ID:zQe2ZPNE
セリーは知識欲が強い事を除けば内密さんのおかげで育っただけで元が特別良かったわけでもないし
ミリアもベースは目が良いくらいだからな、あれがミリア個人の特性なのか種族の特性なのかはわからんが
ミリアもベースは目が良いくらいだからな、あれがミリア個人の特性なのか種族の特性なのかはわからんが
805 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:55:55.47 ID:U1c3bNEy
ミチオさんは地味にルート分岐を全部満点の選択してる
ご主人様まっしぐらの忠犬は一番奴隷で駆け出しの苦楽を共にしてるし
参謀のまな板鍛冶師が知識欲を満たす甲斐がある様に
ギルド神殿並みの能力持ちながら未だに文字が読めないし
束縛を敬遠する魚中毒は適度に放置しつつ餌でコントロール
ただ天然奴隷でノンビリ屋の大女はまだ掴みどころなくてテコ入れが必要
ご主人様まっしぐらの忠犬は一番奴隷で駆け出しの苦楽を共にしてるし
参謀のまな板鍛冶師が知識欲を満たす甲斐がある様に
ギルド神殿並みの能力持ちながら未だに文字が読めないし
束縛を敬遠する魚中毒は適度に放置しつつ餌でコントロール
ただ天然奴隷でノンビリ屋の大女はまだ掴みどころなくてテコ入れが必要
806 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 21:56:32.10 ID:bjNfui2F
金儲けのために迷宮潜ってるって断言してるけど、
セリーさえ居れば鍛冶売買で余裕だよね
セリーさえ居れば鍛冶売買で余裕だよね
807 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:03:43.51 ID:phZHhCkv
なるべく目立ちたくない(割と手遅れだが)のにそれをすると不審がられるって作中でもミチオさんが言ってるだろ
808 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:04:18.26 ID:ZByN73/D
鍛治だけではそんなに稼げないだろ
809 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:11:15.57 ID:U1c3bNEy
まぁオークションの目玉になる様な奴隷揃えてパーティ組んでる時点で
どこ行ったって目立たない訳が無いんだろうけど
そこだけは自重しなさそうだ
どこ行ったって目立たない訳が無いんだろうけど
そこだけは自重しなさそうだ
810 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:40:13.35 ID:Jh0rLSEx
どっちかっていうと、ハーレムパーティーなのに上位層攻略してるって事の方が目を引きそう。
綺麗どころ揃えてるだけの奴はあんまり珍しくはないんじゃない？
綺麗どころ揃えてるだけの奴はあんまり珍しくはないんじゃない？
811 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 22:47:38.49 ID:LwWwWT10
耳がおばあさん、胸が空気、子供、あたりは世間的に妙齢の美女扱いされないかもしれない
812 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:22:16.14 ID:CJYtyW0F
>>796
ドープ薬ってジョブ1つごとに1レベル上げるんかね？
セカンドジョブ以降が付いてる場合ってどうなるのかねぇ…
まぁヘタに他のジョブに影響を及ぼさないようにするなら、
ファーストジョブにドーピングしたいジョブをセットして、
セカンドジョブ以降は解除しておけばいいんだろうけどね
ドープ薬ってジョブ1つごとに1レベル上げるんかね？
セカンドジョブ以降が付いてる場合ってどうなるのかねぇ…
まぁヘタに他のジョブに影響を及ぼさないようにするなら、
ファーストジョブにドーピングしたいジョブをセットして、
セカンドジョブ以降は解除しておけばいいんだろうけどね
813 ：この名無しがすごい！：2013/12/08(日) 23:59:33.17 ID:d+U68/f2
ベスタ加入時に、年末頃に次の奴隷来るかなと予想してたんだが、もう12月じゃねえか（愕然）
ところで今回のミリアが悩んでる姿がネコがウニャウニャ言ってるみたいで可愛かった
ところで今回のミリアが悩んでる姿がネコがウニャウニャ言ってるみたいで可愛かった
814 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 00:01:56.70 ID:mUWQNzGD
815 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 02:24:53.39 ID:2SJCiQxd
というか普通に(むしろ普通以上に)体は要求されとるわけだし
思ったより待遇良かったけどブラックはブラックなんじゃね
思ったより待遇良かったけどブラックはブラックなんじゃね
816 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 02:29:15.54 ID:8xJBZi1r
>>815
内密さんのテクニック次第だな
内密さんのテクニック次第だな
817 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 02:49:53.75 ID:Z0YGF4Mz
娯楽のない世界だから寧ろご褒美じゃないか？
818 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 03:39:52.49 ID:MZntel03
>>815
そら奴隷なんだからブラックはブラックだろ。死ぬ可能性ある迷宮探索の強要自体がブラック。
そら奴隷なんだからブラックはブラックだろ。死ぬ可能性ある迷宮探索の強要自体がブラック。
819 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 04:33:42.50 ID:5ogbzSvx
それは軍人とか警察とか消防士とかをブラックと言ってるようなもんだろう
まあ似たようなもんと言えなくもないが
普通の商人だって街道旅してるときにグミスライムとか出遭ったらヤバイしな
あの世界全体がブラック世界なんだから（しゃーない）
まあ似たようなもんと言えなくもないが
普通の商人だって街道旅してるときにグミスライムとか出遭ったらヤバイしな
あの世界全体がブラック世界なんだから（しゃーない）
820 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 08:19:38.61 ID:TuShpDBF
ミチオさんの魔法火力のおかげで短期決戦の繰り返しだし、普通のPTよりは遙かに危険度少ないだろうけどな
安全マージンも十分取って攻略してるし
安全マージンも十分取って攻略してるし
821 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 08:27:44.08 ID:Z6YP/7fK
俺ら現代地球人の基準でブラックってだけだな
822 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 09:22:48.72 ID:Dx2/K8cg
身代わりのミサンガ装備させてもらえてる、それ以外の装備も比較的上質
ちょっとでも攻撃喰らったら回復魔法飛んでくる
そもそも戦闘してる階層がレベルと比較するとだいぶ下(向こう基準で)
その上魔法を無詠唱で、倍の密度でたたき込んでるから戦闘時間短い
獲得経験値向上のおかげでレベルの上がり方が半端ない
向こう基準だとホワイトすぎて、余所に行くのが怖くなるレベルだな
抱かれることさえ我慢できればおいしい食事に風呂に新品の服にとどこの貴族ですかという扱いだし
ちょっとでも攻撃喰らったら回復魔法飛んでくる
そもそも戦闘してる階層がレベルと比較するとだいぶ下(向こう基準で)
その上魔法を無詠唱で、倍の密度でたたき込んでるから戦闘時間短い
獲得経験値向上のおかげでレベルの上がり方が半端ない
向こう基準だとホワイトすぎて、余所に行くのが怖くなるレベルだな
抱かれることさえ我慢できればおいしい食事に風呂に新品の服にとどこの貴族ですかという扱いだし
823 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 09:40:15.80 ID:pxGb9z5/
奴隷の気分的には客が比較的ましだった時の風俗嬢みたいなもんだろうな
ロクサーヌだけは臣下みたいになってるけど
ロクサーヌだけは臣下みたいになってるけど
824 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 10:14:33.81 ID:17RM8oX1
セリーに関してはミチオさんに会う前から探索者Lv10、
性奴隷も了承で、条件がイイとばかりに積極的にアピールしてたな本人
性奴隷も了承で、条件がイイとばかりに積極的にアピールしてたな本人
825 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 11:59:26.63 ID:xj5ZF9aa
「生命の危険のある職場」といっても、あれだけ至れり尽くせりの
安全マージンを取っていれば、地球で車の運転手をやっているより
よほど安全な気がするね。
安全マージンを取っていれば、地球で車の運転手をやっているより
よほど安全な気がするね。
826 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 12:28:29.30 ID:gXFhWwrU
根っからのサディストだったり、変態趣味な訳でもないしな。
回復魔法があるから達磨プレイも出来るよ。
なんども切断の瞬間を味わってね ﾋﾋﾋﾋｯとかだったら逃げ出すけどな。
…どこまで回復するか試す事もその内くるのか？
回復魔法があるから達磨プレイも出来るよ。
なんども切断の瞬間を味わってね ﾋﾋﾋﾋｯとかだったら逃げ出すけどな。
…どこまで回復するか試す事もその内くるのか？
827 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 13:34:23.56 ID:4RKUz7e6
今までダメージうけたのって打撲と全体攻撃と毒と麻痺と睡眠くらいか
切り傷刺し傷とか手当てで塞がるんかな
切り傷刺し傷とか手当てで塞がるんかな
828 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 14:58:30.90 ID:Uzrjrsz7
新しい迷宮一番乗りして敵がつまった部屋を攻略していったほうが経験値の上がり方が早いのかね
829 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:22:23.61 ID:f9hS+uXZ
一階から攻略するよりクラータルの迷宮で探索者に金払って適正階層に連れて行ってもらった方が早い
俺がミチオさんなら34階で自分の全職レベル60になるまで粘るわ
俺がミチオさんなら34階で自分の全職レベル60になるまで粘るわ
830 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 15:31:24.70 ID:idFhTmmG
普通の人たちはおいしい階層で狩りまくって
強くなったと思ったら次のおいしい階層に連れて行ってもらうって感じなのかな?
強くなったと思ったら次のおいしい階層に連れて行ってもらうって感じなのかな?
831 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:19:53.89 ID:aon35x32
832 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:30:39.71 ID:tjlWKXj7
風俗嬢だと店に身柄が置かれたままだからだいぶ違うだろうなあ
833 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 17:56:16.25 ID:Krj1I/Ul
当時の基準云々持ち出すなら女の奴隷が体求められるなんてブラックに入らないだろ。
ハードな鬼畜プレイ強要とかならまだしも
ハードな鬼畜プレイ強要とかならまだしも
834 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 20:01:25.17 ID:pxGb9z5/
元々の境遇が良くない
現地人の感覚でも若い女で奴隷はブラックだろう
そのなかではマシなだけ。不幸中の幸い
現地人の感覚でも若い女で奴隷はブラックだろう
そのなかではマシなだけ。不幸中の幸い
835 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 20:15:23.75 ID:tjlWKXj7
相応の対価が支払われて奴隷になるか刑務として奴隷にされるかのどちらかっぽいから
よく考えると職業選択の自由がないという点でブラックと言うのは違うんだろうな
性奴隷や迷宮入りも奴隷側に同意の有無が一応あったりするみたいだし
運用がブラックなことはあっても職種自体はブラックというものではないのかもしれない
よく考えると職業選択の自由がないという点でブラックと言うのは違うんだろうな
性奴隷や迷宮入りも奴隷側に同意の有無が一応あったりするみたいだし
運用がブラックなことはあっても職種自体はブラックというものではないのかもしれない
836 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 20:22:16.58 ID:uUnkrjk+
戦闘奴隷として壁にされて命を使い捨てにされるのも普通な世界で、
穴に棒突っ込まれるだけで生きて行けるならかなり上等な待遇だろ
あの世界の社会保障がどうなってるかしらんが、
奴隷の（最低限の）衣食住は主人が確保する義務があるみたいだし、
どこまで強制力が有るかは知らんけど不当な扱いすると罪になるらしいし
穴に棒突っ込まれるだけで生きて行けるならかなり上等な待遇だろ
あの世界の社会保障がどうなってるかしらんが、
奴隷の（最低限の）衣食住は主人が確保する義務があるみたいだし、
どこまで強制力が有るかは知らんけど不当な扱いすると罪になるらしいし
837 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 20:33:03.66 ID:pxGb9z5/
曖昧な言葉を使ったせいでおかしな事になってしまったなｗ
838 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 23:37:52.31 ID:zv8HIKkU
まだ1年たってないはずだろ？
現在は攻略仕立てで、効率の良いやり方を模索中なんだって
階が1つあがっただけで、急に敵が強くなったりするかもだから慎重なんだよ
新メンバー追加するたびに低LVに気を使ってだから、先にはすすんでないだけ
合理的だと思う
現在は攻略仕立てで、効率の良いやり方を模索中なんだって
階が1つあがっただけで、急に敵が強くなったりするかもだから慎重なんだよ
新メンバー追加するたびに低LVに気を使ってだから、先にはすすんでないだけ
合理的だと思う
839 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 23:37:59.17 ID:sIGPCg/t
ブラックかどうか不幸かどうか、というより
逃げたとして今よりいい生活ができるかどうかが重要か
逃げたとして今よりいい生活ができるかどうかが重要か
840 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 23:47:47.44 ID:Z6YP/7fK
安全マージン＞効率だから
841 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 23:55:59.03 ID:pxGb9z5/
奴隷が受けられる待遇としては破格だろうな
842 ：この名無しがすごい！：2013/12/09(月) 23:58:43.45 ID:oCFVv3Uw
843 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 00:07:31.05 ID:GHp+5Gq4
昨日は6時おきて7時に家を出て、仕事して、会社出たのが22時
はたして迷宮戦闘奴隷とどっちが幸せなのかなあ
日曜も出勤だったし
はたして迷宮戦闘奴隷とどっちが幸せなのかなあ
日曜も出勤だったし
844 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:19:05.31 ID:2tMlosfj
夜の生活に各々がどういうスタンスなのかいまいち分かりにくいんだよなー
あえて描写してないんだろうが
あえて描写してないんだろうが
845 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:35:47.49 ID:+JmMSpG0
ストックホルム症候群だってあるし、閉鎖的集団のボスっていう立場でもあるから普段の扱いの良さから考えても不満うまれにくいと思うけどね。
現代社会のようにメディアもなきゃ分不相応の高望み的な事も抱かないだろうし。
現代社会のようにメディアもなきゃ分不相応の高望み的な事も抱かないだろうし。
846 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:40:49.65 ID:ALimca4a
奴隷達からしてみれば処女奪われて犯されまくってるわけで奴隷から開放されても嫁の貰い手あるのかね？
最悪じゃん
男のほうが女を気に入らなくなればすぐ売却されるわけで
最悪じゃん
男のほうが女を気に入らなくなればすぐ売却されるわけで
847 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:45:42.06 ID:wsyKypJj
最悪も何も奴隷なんだからそういうもんだろ
848 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:45:41.82 ID:DPG7WROY
>>845
「己の分を超えて……」とかセリーの母親もいってたらしいし、わりと一般的な考え方かもしれんね
「己の分を超えて……」とかセリーの母親もいってたらしいし、わりと一般的な考え方かもしれんね
849 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:51:57.84 ID:xir+cS3q
若い女奴隷は性奴隷扱いで当然というのが常識だってよ
奴隷落ちした時点で嫁市場価値の喪失はもう決まってるものじゃないか
奴隷落ちした時点で嫁市場価値の喪失はもう決まってるものじゃないか
850 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:54:46.88 ID:Bp0wBl4k
持参金付きでどこぞの村人と結婚するより
ミチオの奴隷の方が扱いがいいのは確実
ミチオの奴隷の方が扱いがいいのは確実
851 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 01:57:55.49 ID:bTyn5JGI
まあミリアは他ではありえない程豊富な魚料理の数々に魅了されてるし
ベスタは一家全員奴隷ということで、自分がどれだけ恵まれた環境かは理解してるだろうし
そうそう不満は生まれないと思う
せいぜいセリーがどうかぐらいだな
とはいえ彼女だってなりたかった鍛冶師にしてもらって
様々な知識を蓄える場を提供してもらい
内密さんが死んだ時には解放してもらえ、奴隷という財産もつけてくれる好待遇だしな
ベスタは一家全員奴隷ということで、自分がどれだけ恵まれた環境かは理解してるだろうし
そうそう不満は生まれないと思う
せいぜいセリーがどうかぐらいだな
とはいえ彼女だってなりたかった鍛冶師にしてもらって
様々な知識を蓄える場を提供してもらい
内密さんが死んだ時には解放してもらえ、奴隷という財産もつけてくれる好待遇だしな
852 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 02:02:53.54 ID:DPG7WROY
セリーはわりと最初のほうで性行為は別に嫌というわけじゃないって言ってるんだけどな
853 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 02:28:01.69 ID:9w0V8FgS
相手が奴隷である以上、後ろめたさは消えんなｗ
甘酸っぱいラブコメは許されない
それがミチオさんの背負った十字架やで
・・・でも、こどもが出来ちゃったらそんなの関係ないですよねｗ
真に奴隷ヒロインズと（特に２番さん）心でふれあうためには、
やはり確固たる既成事実が必要だと思うのですよ！（力説）
甘酸っぱいラブコメは許されない
それがミチオさんの背負った十字架やで
・・・でも、こどもが出来ちゃったらそんなの関係ないですよねｗ
真に奴隷ヒロインズと（特に２番さん）心でふれあうためには、
やはり確固たる既成事実が必要だと思うのですよ！（力説）
854 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 02:52:31.93 ID:tgSVRJl3
ロクサーヌたちはもう中古なんだよなぁ
855 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 02:53:00.36 ID:JnXzcPCl
おまえらミチオさんがいいことしてる風な勘違いすんなよって言いたいのかね
そういう視点を忘れないのは大事だと思うけど
そういう視点を忘れないのは大事だと思うけど
856 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 03:10:23.32 ID:lV76KUnT
セリーとロクサーヌが奴隷落ちする前に何をしてたのかは気になるね。
どうでもいいけど、最近いい加減ミリアの魚キチガイキャラにイラついてきた。
異常にテンション高いオタがそばに居て興奮してると、なんかめちゃくちゃ覚める感覚に近い。
ミリアが目を輝かせている所を想像すると可愛くもあるが、いい加減ウザい気もしてしまうのは俺だけかな…
どうでもいいけど、最近いい加減ミリアの魚キチガイキャラにイラついてきた。
異常にテンション高いオタがそばに居て興奮してると、なんかめちゃくちゃ覚める感覚に近い。
ミリアが目を輝かせている所を想像すると可愛くもあるが、いい加減ウザい気もしてしまうのは俺だけかな…
857 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 03:22:20.66 ID:JnXzcPCl
魚キチのままでもいいが、
それ以外の要素でミリアという人間を感じさせてほしい気はする
それ以外の要素でミリアという人間を感じさせてほしい気はする
858 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 03:32:03.49 ID:bZjM7Z4T
そうそう、なんか今のままだと池沼にしか思えない
859 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 04:48:16.64 ID:pOOj6GhH
ロクサーヌを全面に出すには他のキャラをお粗末に描くしかない作者の技量
860 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 05:04:46.51 ID:Ra+mGSKb
861 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 05:12:27.59 ID:pOOj6GhH
いずれ人間の美少女と結婚するんじゃないの
貴族様になったら結婚して子供残さないとな
貴族様になったら結婚して子供残さないとな
862 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 07:35:57.13 ID:AYIC+nDj
「貴族にはならない」「子供を作らない」こともミチオさんの決意の中に含まれてると思うけどな
あくまでも現時点では、だが
あくまでも現時点では、だが
863 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 08:01:27.28 ID:TVaBz1Lc
まだまだ物語がどう転がるかわからんし、言うてもまだ4ヶ月だからなあ
最上級職やら迷宮討伐やらが見えてきたら、その後の方向性や
奴隷ハーレムメンバーの思い等多少は出てくるんじゃね
最上級職やら迷宮討伐やらが見えてきたら、その後の方向性や
奴隷ハーレムメンバーの思い等多少は出てくるんじゃね
864 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 08:05:29.47 ID:dVomMqlW
>>858
そもそも、禁猟区で魚取るようなキチなんだからどうしようもなくね？
そもそも、禁猟区で魚取るようなキチなんだからどうしようもなくね？
865 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 09:20:52.24 ID:JYDEFSXR
まあ娯楽らしい娯楽がなにもない世界だからなあ
魚が趣味であり娯楽なんだろうよ
魚が趣味であり娯楽なんだろうよ
866 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 12:01:02.05 ID:XTKfFdhK
魚の為なら死ねる、です
867 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 12:34:17.42 ID:P9z2mwqy
言葉を覚えて表現も増えてきているけど魚キチは絶対直らないんだろうな
868 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 12:39:16.77 ID:DPG7WROY
お姉ちゃん、です
869 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 13:01:37.33 ID:BCZirYKn
戦闘以外でもLv上がるんだろうけど
探索者→冒険者のジョブが微妙にアレだよなぁ
ミチオさんで今の階層がLv50で頭打ちになるって事だと
一般的に冒険者になったほとんどの人間は
さらに上の階層で戦ってなきゃならんし
同じ中級職でも聖騎士や魔道士ならいいとして
ティリヒさんの元ダンナまでそうだとは思えない
探索者→冒険者のジョブが微妙にアレだよなぁ
ミチオさんで今の階層がLv50で頭打ちになるって事だと
一般的に冒険者になったほとんどの人間は
さらに上の階層で戦ってなきゃならんし
同じ中級職でも聖騎士や魔道士ならいいとして
ティリヒさんの元ダンナまでそうだとは思えない
870 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 13:25:07.06 ID:xir+cS3q
11層ごとに経験値が一桁違うって言うなら10倍の時間、というかミチオさんの2000倍以上頑張れば同じ階層でもいける
871 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 14:31:55.90 ID:BCZirYKn
やっぱり能力的にみても探索者は
荷物持ちと迷宮移動のアシに使われる感じなんかね
冒険者あたりの弟子扱いで長年こき使われて
33〜43階層くらいのとこまで生き延びつつ若さが残ってれば
冒険者に転職して一発逆転を狙うとかなんかな
荷物持ちと迷宮移動のアシに使われる感じなんかね
冒険者あたりの弟子扱いで長年こき使われて
33〜43階層くらいのとこまで生き延びつつ若さが残ってれば
冒険者に転職して一発逆転を狙うとかなんかな
872 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 14:51:04.73 ID:/5IDKprE
873 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 14:57:52.22 ID:ES5Kh7GH
でも迷宮攻略だけ考えるなら冒険者より探索者がPTにいた方が便利だろ。
874 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 15:12:14.28 ID:Ra+mGSKb
たしかに。
クーラタルみたいに町の中に迷宮があるならなおさらです
ミチオさんみたいに短期間に複数の迷宮を渡り歩いて攻略している人ってそんなにいないかも〜？
迷宮間の移動は冒険者ギルドの壁間移動で送ってもらってしばらく腰を据えて稼げばいいし。
クーラタルみたいに町の中に迷宮があるならなおさらです
ミチオさんみたいに短期間に複数の迷宮を渡り歩いて攻略している人ってそんなにいないかも〜？
迷宮間の移動は冒険者ギルドの壁間移動で送ってもらってしばらく腰を据えて稼げばいいし。
875 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 15:40:39.35 ID:pK6zNX/p
探索者LV50と冒険者LV1だったらあきらかに前者の方が迷宮探索においては信頼できるよな
パッシブ効果とフィールドウォーク以外に転職するメリットあるのかね
パッシブ効果とフィールドウォーク以外に転職するメリットあるのかね
876 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 15:40:44.11 ID:/Gz3Ku1s
877 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 17:14:30.63 ID:wsyKypJj
存在すら知らないって、土人だよな
片言なのはブラヒム語のせいだけじゃないかもしれん
片言なのはブラヒム語のせいだけじゃないかもしれん
878 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 17:34:24.18 ID:GVl3EVfx
別に珍しくないんじゃね？
こんだけメディアが発達してる現在であっても海で無許可で魚とったりするのが大抵の場合漁業権に抵触するって事知らん奴は多いぐらいだしな。
こんだけメディアが発達してる現在であっても海で無許可で魚とったりするのが大抵の場合漁業権に抵触するって事知らん奴は多いぐらいだしな。
879 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 18:08:26.36 ID:vFEIj16b
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/19782
密漁で思い出したのではっておく
密漁で思い出したのではっておく
880 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 18:41:32.12 ID:zloe85Tl
ガチで売る奴はそんなに多くないけど、素潜りでサザエとか取って食ったのバレて補導される中高生とか貝取れるような海近いと結構いると思う。
881 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 20:26:23.49 ID:Ra+mGSKb
でもよ、養殖してるならあれだけど、自然の恵みを独占ってほんと排他的な利権だよなぁ
882 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 20:36:09.29 ID:FLgn1lMs
乱獲防止じゃ
組合員以外が規定量以上とるのを許したら全員の食い扶持がのなくなるんだよ
組合員以外が規定量以上とるのを許したら全員の食い扶持がのなくなるんだよ
883 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:03:45.44 ID:lTnTMb3/
>>875
冒険者は上級職（実際は中級職だけど）だから、
冒険者は探索者より一段上だと思われてるんじゃないかね
探索者はなろうと思えば誰でもなれるけど、冒険者は探索者として経験積んだ事が明白だし
序盤で一番レベルが低い騎士（戦士Lv30→騎士）が一番偉そうにしてたしね
冒険者は上級職（実際は中級職だけど）だから、
冒険者は探索者より一段上だと思われてるんじゃないかね
探索者はなろうと思えば誰でもなれるけど、冒険者は探索者として経験積んだ事が明白だし
序盤で一番レベルが低い騎士（戦士Lv30→騎士）が一番偉そうにしてたしね
884 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:18:53.18 ID:k3tyao3k
>>881
自然の恵みってか、動機は様々だけど、何にでも細かく組合等が出来て厳しく行動制限されるのは世界的に普通だって。
自然の恵みってか、動機は様々だけど、何にでも細かく組合等が出来て厳しく行動制限されるのは世界的に普通だって。
885 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:34:11.21 ID:JnXzcPCl
冒険者に転職するとDWを失ってしまうのが上位職っぽくないのよな
迷宮に入れば戦闘特技のない戦闘要員でしかない
迷宮外でのモンスター狩りが盛んであればいいが
そういう描写には覚えがない
迷宮に入れば戦闘特技のない戦闘要員でしかない
迷宮外でのモンスター狩りが盛んであればいいが
そういう描写には覚えがない
886 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:34:27.03 ID:vvW1oyz0
>>884
独占というか単に遊びたいだけなんじゃ無いか？
海産物食べたいなら買えよ。
銛突きして遊んでみたい
とったどーとかって叫んでみたいだけな気がする。
あまちゃんだか甘ちゃんだか知らんがあんなの儲からんよ。
普通に会社員してる方が簡単だし、快適だよ
独占というか単に遊びたいだけなんじゃ無いか？
海産物食べたいなら買えよ。
銛突きして遊んでみたい
とったどーとかって叫んでみたいだけな気がする。
あまちゃんだか甘ちゃんだか知らんがあんなの儲からんよ。
普通に会社員してる方が簡単だし、快適だよ
887 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:34:29.44 ID:GHp+5Gq4
村人は漁をすると同時に、漁場にでるモンスターを狩っているのではないかな
だから漁業権とかが発生するのかも
だから漁業権とかが発生するのかも
888 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:43:51.27 ID:wmu6Gm34
内密世界で10代半ばまで処女ってのがしっくりこない
かといってミチオさんを喜ばせるためだけのご都合か？っていうと
そこまでベタベタなご都合という感じもしない
かといってミチオさんを喜ばせるためだけのご都合か？っていうと
そこまでベタベタなご都合という感じもしない
889 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:47:18.42 ID:8gPS8Tms
890 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:49:14.60 ID:xir+cS3q
漁業権は土地の所有権とそうそう違うもんじゃないよ
891 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:50:31.13 ID:oPqCAj5V
>>888
税金払えないとかで売り物になる可能性考えると商品価値温存はそんなおかしくないだろ
税金払えないとかで売り物になる可能性考えると商品価値温存はそんなおかしくないだろ
892 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 21:56:49.45 ID:xir+cS3q
>>888
未成年を犯すと盗賊に落ちるというのがあるかもしれぬ
未成年を犯すと盗賊に落ちるというのがあるかもしれぬ
893 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 22:02:35.69 ID:DPG7WROY
>>888
どういった理由でしっくりこないのかいまいちわからんのだけどするかしないかなんて所詮人それぞれの価値観だからな
ティリヒさんだって結婚したの21だし、その前にやりまっくてたのかどうかはわからんけど、別にそうへんじゃないと思うよ
どういった理由でしっくりこないのかいまいちわからんのだけどするかしないかなんて所詮人それぞれの価値観だからな
ティリヒさんだって結婚したの21だし、その前にやりまっくてたのかどうかはわからんけど、別にそうへんじゃないと思うよ
894 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 22:07:25.30 ID:dVomMqlW
895 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 22:24:32.22 ID:5Qrq8B2C
>>888
むしろガキが出来るから15未満に手を出すのがタブー視されてるのはあってもおかしくないんじゃない？
むしろガキが出来るから15未満に手を出すのがタブー視されてるのはあってもおかしくないんじゃない？
896 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 22:46:42.63 ID:l2NXAKnk
警戒すべき性病がある世界だからおかしくないと思う
警戒すべき性病が有るというのが人によってはご都合に映るかな
警戒すべき性病が有るというのが人によってはご都合に映るかな
897 ：この名無しがすごい！：2013/12/10(火) 22:50:04.82 ID:lTnTMb3/
>>885
騎士団みたいに各地域を行き来するようなPTは冒険者と探索者両方入ってるのが普通だったじゃんか
作者曰く「探索者以外にはレベルがないと思われてる」そうだから、
あの世界では「探索者Lv50 < 冒険者(Lv1)」でも特におかしくはないでしょ
>>888
ロクサーヌ・セリーはそこそこいいとこのお嬢さん
ミリアはよく分からんけど一般的な家庭っぽかったよな
ベスタは生まれつきの奴隷で美人だから処女の方が高く売れそう
あの世界の宗教観が分からんが、キリスト教的な、
結婚までは処女が普通な世界だとしたら別におかしく無いんじゃないの
騎士団みたいに各地域を行き来するようなPTは冒険者と探索者両方入ってるのが普通だったじゃんか
作者曰く「探索者以外にはレベルがないと思われてる」そうだから、
あの世界では「探索者Lv50 < 冒険者(Lv1)」でも特におかしくはないでしょ
>>888
ロクサーヌ・セリーはそこそこいいとこのお嬢さん
ミリアはよく分からんけど一般的な家庭っぽかったよな
ベスタは生まれつきの奴隷で美人だから処女の方が高く売れそう
あの世界の宗教観が分からんが、キリスト教的な、
結婚までは処女が普通な世界だとしたら別におかしく無いんじゃないの
898 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 01:52:48.28 ID:9u0DmvOI
「奴隷でハーレム」に釣られる読者層を考慮した結果だろ
処女厨ばかりとまでは言わんが
床上手な熟練者とかは童貞逃げ出しそうじゃん
処女厨ばかりとまでは言わんが
床上手な熟練者とかは童貞逃げ出しそうじゃん
899 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 02:02:57.03 ID:Tv4cVhRO
結局貞操観念ってのはその土地にやっかいなレベルの性病があるかないかだろ
900 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 02:03:21.40 ID:pxtnnwFt
なろうの非処女ヒロイン率は何％だろうな
901 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 02:14:57.48 ID:xfyYwYJ6
内密世界で〜ってのは性病があるからそうであってもおかしくない
何故性病が有るような世界観なのかとはまた別問題だな
何故性病が有るような世界観なのかとはまた別問題だな
902 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 03:04:49.12 ID:2Mfpf4vf
１５歳で成人する、というのは単なる社会通念なんだろうか
ブラヒム世界では社会規範のかなりの部分がインテリジェンスカードに拠っているっぽいから、
１５歳未満だと「未成年」とかの表示があってもおかしくない気がする
未成年を奴隷として取引すると罪になる、とかを「世界システム」が判断しているとすると、
未成年に対して性行為を行うことで勝手に盗賊に落とされる可能性は十分ある
あまりにも当たり前過ぎてわざわざ口にすることも無いレベルなのかもな
ブラヒム世界では社会規範のかなりの部分がインテリジェンスカードに拠っているっぽいから、
１５歳未満だと「未成年」とかの表示があってもおかしくない気がする
未成年を奴隷として取引すると罪になる、とかを「世界システム」が判断しているとすると、
未成年に対して性行為を行うことで勝手に盗賊に落とされる可能性は十分ある
あまりにも当たり前過ぎてわざわざ口にすることも無いレベルなのかもな
903 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 03:17:22.43 ID:/jOr6y1j
作者返信だったかな
人頭税払うのは成人してからだと
人頭税払うのは成人してからだと
904 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 03:31:30.58 ID:NGs3mSDz
あの世界の一般人が盗みをしないのも盗賊に落ちるからだろうし
未婚の女性が性暴力や性的搾取から守られてても全く驚かないが、何か不思議なのかな
未婚の女性が性暴力や性的搾取から守られてても全く驚かないが、何か不思議なのかな
905 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 03:49:39.48 ID:fp54GOmZ
別に戦争激しい感じでもないし、未成年が経験無くてもおかしかないだろ。
第一ミチオさんの所に集まってくる奴隷で考察出来るような事じゃないって。
第一ミチオさんの所に集まってくる奴隷で考察出来るような事じゃないって。
906 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 08:14:22.11 ID:jiD98q9k
熟練者に攻められると気持ち良いのにな。
ある程度病気を防げる技術や医療がないと熟練するまえにくたばるが…
ある程度病気を防げる技術や医療がないと熟練するまえにくたばるが…
907 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 08:53:24.57 ID:YWcP0qsL
熟練者が好きな人は娼婦の身請けとかするんじゃないかな
おそらく奴隷じゃなくて
おそらく奴隷じゃなくて
908 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 13:03:31.05 ID:j1fRJdcp
そういや薬とか医者とかないのか・・・
病気になったらやばいわ（´・ω・｀）こわい
病気になったらやばいわ（´・ω・｀）こわい
909 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 13:23:08.41 ID:/1kfBKFQ
薬は各ギルドカウンターで好評販売中です
910 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 18:20:47.25 ID:j1fRJdcp
エイズとか治せる薬あるの？
911 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 19:48:35.48 ID:bESUbbiC
エリクシールならあるいは
912 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 20:13:08.35 ID:+oUSSr9N
てかリアルでこの間完成してただろ
使える相手は選ぶみたいだけど
親が感染してたから罹患の新生児は治せるはず
使える相手は選ぶみたいだけど
親が感染してたから罹患の新生児は治せるはず
913 ：この名無しがすごい！：2013/12/11(水) 21:58:06.47 ID:aGW6LkSI
エイズはジャングル奥地のサルが保持してたらしいから、内密世界では人類未感染だろ
914 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 05:49:53.51 ID:ASwxqHDF
915 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 06:16:44.36 ID:LzFtx72Y
あれ怪しいもんだけどな。
916 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 07:08:33.42 ID:RQQDO7ys
内密さんなんで現地の病気にかからないんだろう
で内密さんが保有してる現代社会の菌がなんで向こうで繁殖しないんだろう
で内密さんが保有してる現代社会の菌がなんで向こうで繁殖しないんだろう
917 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 08:10:14.72 ID:4KoiGiNH
不思議なことが起こったからだな
918 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 10:02:12.87 ID:qrzlFmA1
転移の仕方によるからな
地球のミチオさんが分解されて転移して
迷宮世界で再構成されたのかもしれないし
地球のミチオさんが分解されて転移して
迷宮世界で再構成されたのかもしれないし
919 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 12:02:42.93 ID:/EBXXi1S
>>916
免疫力というのはかなり優秀だからです。
たとえば、土には様々な細菌が住んでおり、外国に行った場合、環境の違いからまったく未知の細菌郡と接触します。
しかし、その土を少しばかり摂取したからといって即座に病気になったりはしません。
免疫力によって大抵の雑菌は対処できるからです。
そもそも土中の細菌群とは、お互いに影響しあいます。
毒素を出す特定の菌が繁殖すれば、その毒素を栄養素とする細菌の繁殖条件を満たすため、
毒素が分解されます。同じようなことが様々な物質に対して言えますし、病原菌に対しても
同じように、土中の細菌群で言うならAという病原菌が繁殖するならBという対抗菌が繁殖するのです。
また、ミチオ君はロクサーヌをはじめとして女を抱いています。
免疫物質は体液を介してやり取りをすることが可能で、同時に弱毒菌の媒介も可能です。
よって、女抱いていると自然とある程度の病原菌に対して免疫ができるのです。
破瓜の血が出ているのに大興奮して舐めまくったりしていたら覿面でしょうね。
唾なんかよりも血のほうが媒介しやすいですから。
免疫力というのはかなり優秀だからです。
たとえば、土には様々な細菌が住んでおり、外国に行った場合、環境の違いからまったく未知の細菌郡と接触します。
しかし、その土を少しばかり摂取したからといって即座に病気になったりはしません。
免疫力によって大抵の雑菌は対処できるからです。
そもそも土中の細菌群とは、お互いに影響しあいます。
毒素を出す特定の菌が繁殖すれば、その毒素を栄養素とする細菌の繁殖条件を満たすため、
毒素が分解されます。同じようなことが様々な物質に対して言えますし、病原菌に対しても
同じように、土中の細菌群で言うならAという病原菌が繁殖するならBという対抗菌が繁殖するのです。
また、ミチオ君はロクサーヌをはじめとして女を抱いています。
免疫物質は体液を介してやり取りをすることが可能で、同時に弱毒菌の媒介も可能です。
よって、女抱いていると自然とある程度の病原菌に対して免疫ができるのです。
破瓜の血が出ているのに大興奮して舐めまくったりしていたら覿面でしょうね。
唾なんかよりも血のほうが媒介しやすいですから。
920 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 12:04:47.11 ID:/EBXXi1S
＞同じように、土中の細菌群で言うならAという病原菌が繁殖するならBという対抗菌が繁殖するのです。
これに追加。
よって、Aという病原菌を摂取した場合、同時にBという対抗菌を摂取する場合が多々あり、
総合的にあまり問題にならない場合が多いのです。
これに追加。
よって、Aという病原菌を摂取した場合、同時にBという対抗菌を摂取する場合が多々あり、
総合的にあまり問題にならない場合が多いのです。
921 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 12:55:29.52 ID:OUW00S0e
魔物斃したら素材に変化しちゃうような世界なのに何言ってるんだかw
922 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 14:36:52.69 ID:TCxqAdD6
パソコンいじってたら飛ばされる世界だぞ
もっと楽に考えればいいじゃん
もっと楽に考えればいいじゃん
923 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 14:39:39.71 ID:OGEouz+D
ミチオさんのために作られた世界でしょあれ
その辺は問題ないように設定されてるさ
その辺は問題ないように設定されてるさ
924 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 15:17:54.25 ID:BzlObWT7
みんな誤解してるよ
ミチオさんが感染源だからね？
日本人だったら各種予防接種を受けてるだろうから、その因子をﾛｸｻｰﾇさんらにばらまく事を心配してるんだと思うよ？
ミチオさんが感染源だからね？
日本人だったら各種予防接種を受けてるだろうから、その因子をﾛｸｻｰﾇさんらにばらまく事を心配してるんだと思うよ？
925 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 15:28:23.45 ID:Ak41tSRX
926 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 16:40:38.09 ID:jg7fb9rn
身も蓋もない話するなら魔法とか平気で出てくるようなファンタジーフィクションに
現実ではこうだから、こうならないのはおかしい！って突っ込みいれられても困るって話だよなｗ
現実ではこうだから、こうならないのはおかしい！って突っ込みいれられても困るって話だよなｗ
927 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 16:46:06.41 ID:oug0Fl3T
>>903
低年齢層の死亡率が高いと大人になれないほうが多い場合もあるので、
未成年（歳は時代や社会によって違う）は人口にすらカウントされない、人として社会的に認知されない、
というのものもあっただろうね
この世界ではどうなってるかは判らんけど、ほとんど子供の姿を見かけないよね
（別ルートエンドのミオくらいじゃね？）
低年齢層の死亡率が高いと大人になれないほうが多い場合もあるので、
未成年（歳は時代や社会によって違う）は人口にすらカウントされない、人として社会的に認知されない、
というのものもあっただろうね
この世界ではどうなってるかは判らんけど、ほとんど子供の姿を見かけないよね
（別ルートエンドのミオくらいじゃね？）
928 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 16:52:12.31 ID:fFzaoWm/
パソでトリップしたのならミチオさん以外にもトリップした人がいるのかもしれない
929 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 17:31:04.12 ID:TCxqAdD6
>>926
いろいろな考えがあるってことだよな
俺なんか病原菌とか話に絡んでくるならともかく、そうじゃないならわざわざ書く必要ないって思うけど、
人によってはそういうところで物語に厚みができるとか言うからな
>>927
カルメ焼きとかあげてたような
まあ基本、子供がいそうなところの描写事態が少ないからな
いろいろな考えがあるってことだよな
俺なんか病原菌とか話に絡んでくるならともかく、そうじゃないならわざわざ書く必要ないって思うけど、
人によってはそういうところで物語に厚みができるとか言うからな
>>927
カルメ焼きとかあげてたような
まあ基本、子供がいそうなところの描写事態が少ないからな
930 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 17:42:56.88 ID:G97XW2Nh
内密には不必要でしょ
助産婦がどうのでそっち方面にちょっと色気を見せたことはあったが
すぐに放棄したし
助産婦がどうのでそっち方面にちょっと色気を見せたことはあったが
すぐに放棄したし
931 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 18:30:22.73 ID:ASwxqHDF
>>919
なるほど、破瓜の血、飲みたいですね。
問題は交雑できないほど遠い種ですから、ヒト族がそれを飲んでおいしいと思えるのかどうか
もっとも、昔(1667年代)は羊の血を輸血することも行われていたから、わりと大丈夫かもしれない。
>>924
なるほど、たしかにエロマンガ島とかモアイで有名なイースター島とか大陸から来た奴から天然痘が感染して全滅したとか聞くよね
>>928
英雄のジョブを持っていた初代皇帝はトリップ者だという説も
なるほど、破瓜の血、飲みたいですね。
問題は交雑できないほど遠い種ですから、ヒト族がそれを飲んでおいしいと思えるのかどうか
もっとも、昔(1667年代)は羊の血を輸血することも行われていたから、わりと大丈夫かもしれない。
>>924
なるほど、たしかにエロマンガ島とかモアイで有名なイースター島とか大陸から来た奴から天然痘が感染して全滅したとか聞くよね
>>928
英雄のジョブを持っていた初代皇帝はトリップ者だという説も
932 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 19:09:55.16 ID:jPBNPDQs
933 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 19:11:13.34 ID:pot5L3GO
さすがの俺もこれにはドン引きですわ
934 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 19:11:54.67 ID:jPBNPDQs
935 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 19:43:13.38 ID:zXhMhkKG
そういえば今日更新か
ロクサーヌが修行したがるのは仕方ないよね
だって２番さんは趣味の読書で情報収集してさらに貢献できるようになろうとしているだもの
ロクサーヌが修行したがるのは仕方ないよね
だって２番さんは趣味の読書で情報収集してさらに貢献できるようになろうとしているだもの
936 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 19:46:53.02 ID:G97XW2Nh
なろうスレの方で話題になっていたが
アイテムボックスくらいの短い詠唱で恥ずかしがってる内密さんは本当にシャイよな
アイテムボックスくらいの短い詠唱で恥ずかしがってる内密さんは本当にシャイよな
937 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 19:50:22.19 ID:zXhMhkKG
火炎剣で盛大に滑ったトラウマのせいじゃないかな
938 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:12:47.53 ID:dke8vwHb
どうだろ、俺はだけど短かろうが詠唱恥ずかしいわ
トリップして詠唱当たり前な世界でも慣れるまで相当掛かる
トリップして詠唱当たり前な世界でも慣れるまで相当掛かる
939 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:22:59.34 ID:ZE/+8IeU
最近、６日更新崩れ気味だな
940 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:24:32.53 ID:1xJaHe38
まままま、まだああわててるような時間んじゃないいい
941 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:26:34.63 ID:5tNLvw15
内密世界の詠唱は中二病臭くないほうだよな
「○○の名に置いて命ずる、〜がうんたらかんたらの○○を示せ」みたいなのは
言ってる途中で盛大にブフォッてなる自信あるわ
「○○の名に置いて命ずる、〜がうんたらかんたらの○○を示せ」みたいなのは
言ってる途中で盛大にブフォッてなる自信あるわ
942 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:38:04.44 ID:ZE/+8IeU
なんで内密って予約投稿しないで、いつも手動で投稿しているんだろう
投稿時間がまちまちなんで、予約ではないはず
投稿時間がまちまちなんで、予約ではないはず
943 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:45:18.12 ID:wtxdTGAe
てか何話分かストックしてるもんだと思ってたけど
さすがに本業の社畜しながらWeb版書いて書籍版書いてだと
そこまでの余裕無いのかなあ
毎日5時起きで小説書いて仕事行って21時には寝て
日中の仕事休みの日にも執筆は一日も休まないらしいし
あれ、これってミチオさんの迷宮攻略と一緒じゃんね
さすがに本業の社畜しながらWeb版書いて書籍版書いてだと
そこまでの余裕無いのかなあ
毎日5時起きで小説書いて仕事行って21時には寝て
日中の仕事休みの日にも執筆は一日も休まないらしいし
あれ、これってミチオさんの迷宮攻略と一緒じゃんね
944 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:45:55.02 ID:aYGPfBHU
割烹から焦りっぷりが伝わってくるな
945 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:51:45.78 ID:ZE/+8IeU
削除なら復元可能になりやすいんたけど、上書きはきついな
ワープロソフト（たぶんワードか何か使っているように見えるけど）の
オートバックアップ機能依存なるんでその設定次第だね
ワープロソフト（たぶんワードか何か使っているように見えるけど）の
オートバックアップ機能依存なるんでその設定次第だね
946 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 20:53:13.05 ID:ZE/+8IeU
アプリ終了しなければ、上書きしていてもアンドゥで復元していく
方法も一応はあるか
方法も一応はあるか
947 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 21:16:53.62 ID:1Unx8S3o
年内、新キャラ登場あるかな？
948 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 21:24:39.44 ID:G97XW2Nh
少なくともその兆候は見られんな
今までのパターンだと迷宮攻略が行き詰ってからじゃね
まあ上のパターンは内密さんが自発的に新奴隷を求める場合で
他者から押し付けられるのはその限りじゃないが
今までのパターンだと迷宮攻略が行き詰ってからじゃね
まあ上のパターンは内密さんが自発的に新奴隷を求める場合で
他者から押し付けられるのはその限りじゃないが
949 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 21:39:22.36 ID:N9sF+lIw
ベスタ加入からまだ一週間だし、もう少しかかるんじゃね
950 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 21:53:00.79 ID:1Unx8S3o
休日にみんなでおでかけとかしないんかな
娯楽がないか
観劇とか船遊びとか遠乗りとか
娯楽がないか
観劇とか船遊びとか遠乗りとか
951 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 21:56:03.55 ID:G97XW2Nh
サービスするよりは休日くらい解放してやろうって方針なんでしょ
内密さん自身、女の買い物につき合うのも面倒なタイプだし
内密さん自身、女の買い物につき合うのも面倒なタイプだし
952 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 22:14:31.20 ID:kONZvxA4
953 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 22:39:22.74 ID:1xJaHe38
描写やイベントが薄い
人数増えると描写薄くなるし、加入遅い奴らは出番少ないし
人数増えると描写薄くなるし、加入遅い奴らは出番少ないし
954 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 22:40:36.68 ID:177Ta5NF
955 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 22:45:14.91 ID:BPZhb7mV
ベスタさん根っこまで奴隷精神が身についてるせいか
他の子にあるようなある種の厚かましさが全然ないんだよね
ミチオさんも言ってたけど、本人のやりたいことはこれから見つけてもらう、って段階だな
他の子にあるようなある種の厚かましさが全然ないんだよね
ミチオさんも言ってたけど、本人のやりたいことはこれから見つけてもらう、って段階だな
956 ：この名無しがすごい！：2013/12/12(木) 22:49:00.93 ID:ZE/+8IeU
ファンタジー系ＳＬＧでも最後に加入するキャラって強いけど
すぐにＥＮＤＩＮＧてなんで、ほとんど出番なく終わるんだよね。
すぐにＥＮＤＩＮＧてなんで、ほとんど出番なく終わるんだよね。
957 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 01:07:56.59 ID:UJhD1645
文庫３巻で家庭菜園始めてたし、
やはりベスタはそっち方面担当でいくのが良いんじゃないかな
ミミズも手に入ったことだし活用の場が欲しいしな
やはりベスタはそっち方面担当でいくのが良いんじゃないかな
ミミズも手に入ったことだし活用の場が欲しいしな
958 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 01:55:54.00 ID:1kdWjNTD
文庫でベスタ出るのいつになるかわかったもんじゃないけどな
959 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 02:03:12.63 ID:5VIO1zQH
竜殺しくらいにポンポン出たなら……
960 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 09:12:40.10 ID:cDv7oVKM
種族が異なると子供できないってなんでだろうな？
見た目もほとんど一緒でしょ
ブルドックと土佐犬の違いよりも近いじゃん
見た目もほとんど一緒でしょ
ブルドックと土佐犬の違いよりも近いじゃん
961 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 10:57:34.56 ID:/m4/E1Eb
逆だよ
継続的に交配できる子供ができるなら
同じ種族ってことになる
継続的に交配できる子供ができるなら
同じ種族ってことになる
962 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 11:03:29.47 ID:TSv6IdPE
見た目が似てるのは収斂進化みたいなもんで
先祖は全然違うから子供できないんだろ
見た目が離れても先祖は同じ犬で共通で品種の違いでしかないのと違って
あの世界のドワーフや獣人は根本的に違う種族なんだろう
先祖は全然違うから子供できないんだろ
見た目が離れても先祖は同じ犬で共通で品種の違いでしかないのと違って
あの世界のドワーフや獣人は根本的に違う種族なんだろう
963 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 11:30:59.98 ID:8A9pP0+p
そういう設定にしたから
これ以上の理由はないと思う
これ以上の理由はないと思う
964 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 11:56:45.97 ID:cnQW1HZ5
仮に色魔の上位職が制限を取っ払うとして
種族が違ったのに何故？とか言われても困るだろ
種族が違ったのに何故？とか言われても困るだろ
965 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 12:15:08.92 ID:cDv7oVKM
色魔ではらませられるとして
自分の遺伝子変異させて受精できるようにするわけだろ
それか相手の卵子か
もうデザイナーズチャイルドだな
ベスタ相手の時は女の子が生まれたら胸の空気が少ない子が生まれるのか？
それも問題ありそうだが
自分の遺伝子変異させて受精できるようにするわけだろ
それか相手の卵子か
もうデザイナーズチャイルドだな
ベスタ相手の時は女の子が生まれたら胸の空気が少ない子が生まれるのか？
それも問題ありそうだが
966 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 12:35:21.64 ID:z8t+Wzz9
ヒト科の中でも交配できないからおかしくもないだろ
967 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 15:25:27.51 ID:lsh/4x4r
ああ、それもそうだな
地球でも半島に生息する亜人とは交配できないからなぁ・・・
昆虫なんかだと、孤島とか山を隔てて隔離されてたりすると見た目一緒でも交接器の形が違って交尾できないとかそういうのがよくある
ましてやファンタジー世界で犬獣人とか龍人なら交配できなくても無理はない
交接器に機能的に互換性がある（挿入だけはできる）のが不思議なくらいか？
獣姦みたいなもんだろうな
ベスタなんかは膣がなくて総排泄腔でもおかしくないくらい
そのうち魚の亜人とか（たとえば旅亭ギルドのあの種族とか）が仲間になったら膣すらなくて、卵産んで精子かけてくれっていわれるかもｗｗｗ
地球でも半島に生息する亜人とは交配できないからなぁ・・・
昆虫なんかだと、孤島とか山を隔てて隔離されてたりすると見た目一緒でも交接器の形が違って交尾できないとかそういうのがよくある
ましてやファンタジー世界で犬獣人とか龍人なら交配できなくても無理はない
交接器に機能的に互換性がある（挿入だけはできる）のが不思議なくらいか？
獣姦みたいなもんだろうな
ベスタなんかは膣がなくて総排泄腔でもおかしくないくらい
そのうち魚の亜人とか（たとえば旅亭ギルドのあの種族とか）が仲間になったら膣すらなくて、卵産んで精子かけてくれっていわれるかもｗｗｗ
968 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 16:29:21.43 ID:5u3/XlgS
現地人からしたらミチオさんは胃種族に興奮する変態アニマラーなのかな
969 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 17:29:54.73 ID:cnQW1HZ5
970 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 19:49:59.36 ID:DEZaD+98
>>966
サピエンスとネアンデルターレンシスで交配の証拠でたんじゃなかったっけ
サピエンスとネアンデルターレンシスで交配の証拠でたんじゃなかったっけ
971 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:16:36.33 ID:nSe0Prby
皇帝参上
972 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:22:39.29 ID:yMdECVra
朕ｷﾀｰ
973 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:36:10.99 ID:lsh/4x4r
そんなことより聞いてくれよ
昨日、帝都のロッジ行ったんです。ロッジ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よくみたらなんか入口の観音開きが開いて皇帝がおなりになったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、皇帝ごときで普段来てないロッジに来てんじゃねーよ、ぼけが。
皇帝だよ、皇帝。
なんか公爵とかもいるし、一族総出でおでむかえか。おめでてーな。
よーしセバス入会儀式しちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
昨日、帝都のロッジ行ったんです。ロッジ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よくみたらなんか入口の観音開きが開いて皇帝がおなりになったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、皇帝ごときで普段来てないロッジに来てんじゃねーよ、ぼけが。
皇帝だよ、皇帝。
なんか公爵とかもいるし、一族総出でおでむかえか。おめでてーな。
よーしセバス入会儀式しちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
974 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:44:50.75 ID:vcN0ME/l
>>973
最後までガンバレｗ
最後までガンバレｗ
975 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:52:01.66 ID:5BaNi/ti
笑ってはいけないロッジ
976 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:52:37.13 ID:BqP6PTpp
皇太子とか皇孫じゃなくて当代皇帝なのか
39歳の親だから60代だと思うが、早めに引退したのか末子継承なのか…
フィクションだと王子様・皇子様って十代二十代だけど、
現実問題王様って六十ぐらいでも普通にその地位に居るから、
その息子である王子とかって四十代だったりするんだよなｗ
39歳の親だから60代だと思うが、早めに引退したのか末子継承なのか…
フィクションだと王子様・皇子様って十代二十代だけど、
現実問題王様って六十ぐらいでも普通にその地位に居るから、
その息子である王子とかって四十代だったりするんだよなｗ
977 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:54:04.87 ID:sXlu7W05
やったね道夫さん、同期入会のよしみで仲良くなれるよ
978 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:54:36.45 ID:vcN0ME/l
>>976
四十台と３９歳の差って、そんなに気になるか？
四十台と３９歳の差って、そんなに気になるか？
979 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:55:35.52 ID:7vkzrkrY
作者は古典好きっぽいし、上皇とかの可能性も
980 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 20:57:39.30 ID:RRlOFjCs
>>978
間抜けな脊髄レス付けてないでしっかり読めよ。40前で当代なんて何か特別な理由がなきゃおかしいっていってんだよ
間抜けな脊髄レス付けてないでしっかり読めよ。40前で当代なんて何か特別な理由がなきゃおかしいっていってんだよ
981 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:10:27.48 ID:vhGcp7Sr
朕皇帝
痛そう
痛そう
982 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:12:29.80 ID:z8t+Wzz9
983 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:16:08.81 ID:vcN0ME/l
＞ 40前で当代なんて何か特別な理由がなきゃおかしいっていってんだよ
？
六十ぐらいで死ぬ王も皇帝もいるし、そうしたら四十代で当代だろ？
後漢とか幼帝でまくりで衰退したんだが、どんな知識から『４０前の当代はオカシイ』なんて結論が出るんだ？
？
六十ぐらいで死ぬ王も皇帝もいるし、そうしたら四十代で当代だろ？
後漢とか幼帝でまくりで衰退したんだが、どんな知識から『４０前の当代はオカシイ』なんて結論が出るんだ？
984 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:17:28.37 ID:9rwuoeRk
皇帝のわりに装備がしょぼいな
皇室伝来の装備とかなかったのかな
皇室伝来の装備とかなかったのかな
985 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:27:16.29 ID:b7iHnX5j
>>983
はいはいアスペ乙>>976読んでんの？
どんな理由があるのかな？って言ってるのが分からないのか？
後漢は幼帝がでまくりでーとか、別に自然となったわけじゃなくて外戚と宦官連中の権力闘争の結果だろ。まさに政変の現れじゃねぇか。
はいはいアスペ乙>>976読んでんの？
どんな理由があるのかな？って言ってるのが分からないのか？
後漢は幼帝がでまくりでーとか、別に自然となったわけじゃなくて外戚と宦官連中の権力闘争の結果だろ。まさに政変の現れじゃねぇか。
986 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:27:35.98 ID:sXlu7W05
>>984
あったとしても、普段着みたいには付けないんじゃかな
あったとしても、普段着みたいには付けないんじゃかな
987 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:28:55.51 ID:sXlu7W05
じゃないかな
988 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:31:44.63 ID:zKG1VcU6
ライオンと虎は同じネコ科で、ライガーかタイゴンていう子供は作れるけど、
さらにその子供は作れないんだよね
種として分化して、交配して子孫を残せなくなり始めた世代たちなのかも
さらにその子供は作れないんだよね
種として分化して、交配して子孫を残せなくなり始めた世代たちなのかも
989 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:32:43.76 ID:BT9tII7m
誰もいかないなら立てに行ってくるよ？
990 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:37:13.48 ID:yulWTSqM
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥8【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386938154/
立ててきた
携帯だと引っ掛かったので家まで引き返してwifi
そこまでしたのに既刊情報とか……
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386938154/
立ててきた
携帯だと引っ掛かったので家まで引き返してwifi
そこまでしたのに既刊情報とか……
991 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:40:21.25 ID:yMdECVra
992 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:45:08.99 ID:z8t+Wzz9
993 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:45:15.82 ID:8A9pP0+p
皇帝って人間族なんだな
公爵がエルフだったから皇帝もそうだと思ってたわ
公爵がエルフだったから皇帝もそうだと思ってたわ
994 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:47:35.29 ID:z8t+Wzz9
995 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:50:36.34 ID:ySvo6G/x
皇帝さんはレベルだけは高いけど実戦経験無しとかいうオチに期待
996 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:52:15.28 ID:FV89qB16
会に入れたぐらいだから流石にそれはないんじゃ？
997 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:55:35.00 ID:pyISt9gc
998 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 21:55:41.73 ID:ySvo6G/x
入会のときは後ろで見守っている簡単なお仕事だった可能性も
999 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 22:01:55.16 ID:vhGcp7Sr
>>1000なら次巻はセリー表紙
1000 ：この名無しがすごい！：2013/12/13(金) 22:03:45.13 ID:DEZaD+98
装備はともかく皇帝にしてはレベル低いな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。