【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥6【内密】
1 ：この名無しがすごい！：
「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に
ついて語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21 異世界迷宮でハーレムを １ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30 異世界迷宮でハーレムを ２ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0
◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/
◆まとめwiki
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/
◆関連リンク
主婦の友社
http://www.shufunotomo.co.jp/
ヒーロー文庫
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/
絵師 四季童子
http://shikidoji.blog9.fc2.com/
Twitter
https://twitter.com/shikidoji
◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376296878
ヒーロー文庫【web、ネタバレ】スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357789910
ヒーロー文庫 ラノベ作家になろう大賞スレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378263509/
◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥5 【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1377968501/
ついて語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21 異世界迷宮でハーレムを １ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30 異世界迷宮でハーレムを ２ 定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0
◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを 【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/
◆まとめwiki
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◆関連リンク
主婦の友社
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ヒーロー文庫
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絵師 四季童子
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ヒーロー文庫【web、ネタバレ】スレ
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ヒーロー文庫 ラノベ作家になろう大賞スレ 3
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◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥5 【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1377968501/
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2 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 12:31:15.90 ID:Lhbcqe7Y
さすが>>1様
すばらしいスレ立て、です
すばらしいスレ立て、です
3 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 12:49:44.44 ID:uxQJJyYc
>>1
スレ立てだけはすごいです
スレ立てだけはすごいです
4 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:35:28.40 ID:492qDsGc
>>1様との今後のお取引に期待して、1乙とさせて頂きます
5 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 16:59:51.02 ID:V+J09PJo
>>1様ならスレ立てなんて当然のことです
6 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 19:02:04.70 ID:YWwPW8vA
この世界のレベル補正ってどこまで効くんだろうな
物理ダメージについては作者コメで明言してるから確定として、
魔法ダメージについても補正合ってもおかしくないよな
生死不問の件から、ソード・ワールドRPG的に【抵抗/消滅】系のスキルにはレベル差補正有り
○○アップ/ダウン系のスキルみたいな、
レベルそのものの補正なのか、レベル差補正なのか、それとも能力値依存なのか
…精力増強についてはまあ、当人のレベルそのものに依存で良いと思うけど
物理ダメージについては作者コメで明言してるから確定として、
魔法ダメージについても補正合ってもおかしくないよな
生死不問の件から、ソード・ワールドRPG的に【抵抗/消滅】系のスキルにはレベル差補正有り
○○アップ/ダウン系のスキルみたいな、
レベルそのものの補正なのか、レベル差補正なのか、それとも能力値依存なのか
…精力増強についてはまあ、当人のレベルそのものに依存で良いと思うけど
7 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 20:43:27.34 ID:iC7Q3tZv
カードの話に関係するけど、物価がイマイチ分からん。
カードの価格と、妨害の銅の剣、奴隷、レアの決意の指輪の価格の関係が腑におちんな
特に決意の指輪の値段が安過ぎる。幾ら内密さんを身内扱いしてても、盗賊の遺品は丸どりの世界で、アレを金貨20枚とか安過ぎる。
口止め料含めて普通もっと盛るだろ。
カードの価格と、妨害の銅の剣、奴隷、レアの決意の指輪の価格の関係が腑におちんな
特に決意の指輪の値段が安過ぎる。幾ら内密さんを身内扱いしてても、盗賊の遺品は丸どりの世界で、アレを金貨20枚とか安過ぎる。
口止め料含めて普通もっと盛るだろ。
8 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 20:46:13.70 ID:QdsQRKUq
生産が迷宮由来だからこっちの常識通じないし
考えるだけ無駄のような
考えるだけ無駄のような
9 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 20:50:01.12 ID:0oP9LBCL
>>7
ファンタジー世界に理屈を求めちゃいけないんだよ
ファンタジー世界に理屈を求めちゃいけないんだよ
10 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:08:22.89 ID:RV6oBiXl
決意の指輪はアクセサリー二のたった3ポイントで出てくるアイテムだし
破損するとも思えないから数は相当ありそう
第一偉い人は身代わりの方を選ぶから、奴隷や配下用の装備じゃないかね
破損するとも思えないから数は相当ありそう
第一偉い人は身代わりの方を選ぶから、奴隷や配下用の装備じゃないかね
11 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:20:55.35 ID:b3DYmrJN
こちら（現実世界：地球）に存在するもの（家賃、食費、通常の装備）は、大体こちらと同じくらいの値段
（レート換算で1ナール20円くらい、金貨1枚20万円くらい？ミチオさんは金貨五百枚の価値が一億円だと仮定する、って言ってたね）
こちらに存在しないもの（奴隷、特殊装備）は、そういったものに比べて非常に高くなるかというとそうでもない
なぜなら、向こうでは普通に存在するものだから
逆に鏡なんかはこちらに比べたら異常に高い（普通に手に入らないから）
なぜ、我々読者がそういったものが高くなると思っているか、高くあらねばならないと思っているかというと、
こちらの世界にないものは高い、そういう先入観があるからだと思う
（レート換算で1ナール20円くらい、金貨1枚20万円くらい？ミチオさんは金貨五百枚の価値が一億円だと仮定する、って言ってたね）
こちらに存在しないもの（奴隷、特殊装備）は、そういったものに比べて非常に高くなるかというとそうでもない
なぜなら、向こうでは普通に存在するものだから
逆に鏡なんかはこちらに比べたら異常に高い（普通に手に入らないから）
なぜ、我々読者がそういったものが高くなると思っているか、高くあらねばならないと思っているかというと、
こちらの世界にないものは高い、そういう先入観があるからだと思う
12 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:46:52.96 ID:FYANIziV
カードの価格なんてドロップ率と敵パーティの構成でどうとでもなるしな
買ったところで博打だし
消耗品に対する価格なんて水物
買ったところで博打だし
消耗品に対する価格なんて水物
13 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:53:31.89 ID:QPELcLC5
妨害の剣が安すぎない？ってのは分かる気がするけど
効果の信頼性が低い所為じゃないかなーと
決意の指輪は人に譲る物じゃなさそうだから安いのかも
他人の記念アイテムとか買っても嬉しくないし
リアルのバザーで売ってる謎のトロフィーとかメダルは売れるのかあれって……
効果の信頼性が低い所為じゃないかなーと
決意の指輪は人に譲る物じゃなさそうだから安いのかも
他人の記念アイテムとか買っても嬉しくないし
リアルのバザーで売ってる謎のトロフィーとかメダルは売れるのかあれって……
14 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:13:33.81 ID:YWwPW8vA
一番謎なのは、普通に使ってれば武器・防具が壊れないのに
最下級の銅製武器・皮系防具に値段が付いて売買が成り立ってるところ
喪われるのは事実上、持ち主が迷宮で死んだ時とスキル融合に失敗した時だけだから、
すぐに供給過剰になって値段なんか付かない状態になるよな
最下級の銅製武器・皮系防具に値段が付いて売買が成り立ってるところ
喪われるのは事実上、持ち主が迷宮で死んだ時とスキル融合に失敗した時だけだから、
すぐに供給過剰になって値段なんか付かない状態になるよな
15 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:20:51.86 ID:RV6oBiXl
>>14
普通にというのが分からないけど重ね着をしなくても装備は壊れる
アクセサリーにも傷はつくんだし、ロクサーヌが言うように手入れも必要だよ
ミチオさんのPTは魔法とデュランダルに頼ってるけど下層のPTは弱い武器で殴り続けなきゃいけないから消耗も早そう
普通にというのが分からないけど重ね着をしなくても装備は壊れる
アクセサリーにも傷はつくんだし、ロクサーヌが言うように手入れも必要だよ
ミチオさんのPTは魔法とデュランダルに頼ってるけど下層のPTは弱い武器で殴り続けなきゃいけないから消耗も早そう
16 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:26:09.57 ID:s7B44vF1
ついに２位か
17 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:52:39.66 ID:mmyh90Ln
>>7
決意の指輪は対人強化のスキルが知られてないのかも
決意の指輪は対人強化のスキルが知られてないのかも
18 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:12:08.51 ID:Pnq3Cq9b
うむ、「決意の」は「攻撃力上昇」でしかないから２０万ナールはやっぱり相当高いと思う
ご先祖ゆかりの品ってことと、あとセルマー伯にぐぬぬさせたのが嬉しかったからだなｗ
ご先祖ゆかりの品ってことと、あとセルマー伯にぐぬぬさせたのが嬉しかったからだなｗ
19 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:28:45.69 ID:X5YvNQjR
あの世界で複数スキル付いてるのって基本的には固定品なのかな
初期に出てきたひもろぎの剣みたいにパッシブ＋アクティブなら、
後からアクティブスキル付ければスキルが付いてることの証明は可能だけど
ふと思い出したけど、盗賊のバンダナとか村長の指輪って何をどうしたら作れるんだろうな
盗賊のバンダナは鑑定したときにスキル表示が無かったから融合では無いんだろうけど
初期に出てきたひもろぎの剣みたいにパッシブ＋アクティブなら、
後からアクティブスキル付ければスキルが付いてることの証明は可能だけど
ふと思い出したけど、盗賊のバンダナとか村長の指輪って何をどうしたら作れるんだろうな
盗賊のバンダナは鑑定したときにスキル表示が無かったから融合では無いんだろうけど
20 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:41:58.21 ID:S7Z9ASBF
適正武器とかと一緒で忘れ去られてるに100ペリカ
21 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:01:33.38 ID:olxbm+N/
いい武器・防具になるほどスロット増えるじゃん？
てことは上位装備ほど鍛冶の成功率高いんじゃないかね
それとも最大スロット数が増えるだけで、スロットなし品の割合はそんなに変わらんのだろうか
てことは上位装備ほど鍛冶の成功率高いんじゃないかね
それとも最大スロット数が増えるだけで、スロットなし品の割合はそんなに変わらんのだろうか
22 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:52:52.64 ID:zcT18sne
23 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:55:19.80 ID:0RwKo2DQ
デュランダルが壊れる様子無いのは単に毎回初期化してるからだよな
24 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 04:55:14.58 ID:aTZIvp+7
>>21
少なくとも現時点では上位の装備品ほどスキルがつきやすいという可能性を示す記述はないな
恐らくだが、まず空きスロットが出来るかどうかが一定確率で判定され、
そのあとで何個できるかが判定されているのだと思う
少なくとも現時点では上位の装備品ほどスキルがつきやすいという可能性を示す記述はないな
恐らくだが、まず空きスロットが出来るかどうかが一定確率で判定され、
そのあとで何個できるかが判定されているのだと思う
25 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 05:02:58.62 ID:ScGRzuU3
そもそもアクセ枠は身代わりのミサンガが優秀だから
ある程度のランクのPTは決意の指輪格下にしか使わないんじゃない？
ある程度のランクのPTは決意の指輪格下にしか使わないんじゃない？
26 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 06:38:22.78 ID:jBL+BwJQ
確かに身代わりが優秀すぎるよな
そうなると、どうせ入手できるのは金持ちばかりなんだから
アクセサリとして効果が殆ど無いミサンガベースじゃなくて、
もっと良いアクセサリに付ける需要もあって良いんじゃないかと思った
そうなると、どうせ入手できるのは金持ちばかりなんだから
アクセサリとして効果が殆ど無いミサンガベースじゃなくて、
もっと良いアクセサリに付ける需要もあって良いんじゃないかと思った
27 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 06:52:05.46 ID:ScGRzuU3
上流階級はミサンガ腕につけて見せびらかして牽制してるわけだから
ミサンガじゃないと効果的じゃないんだよ
ミチオさんPTみたいに足に付けたりして見えなくして
意表付くタイプなら別のでもかまわない
ミサンガじゃないと効果的じゃないんだよ
ミチオさんPTみたいに足に付けたりして見えなくして
意表付くタイプなら別のでもかまわない
28 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 12:57:35.63 ID:U6lzSLwg
いっとくがミサンガは高級装備
29 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:43:52.67 ID:Y8twir64
30 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:03:30.31 ID:jqEL6a3f
いわゆる「枠」を使うアクセサリと使わないアクセサリって違いはあるのかな？
魔法的効果があるものと単なるおしゃれ
単なるおしゃれのミサンガを身代わりとみせかけて、他の効果のあるアクセサリをつけたり
そもそもゲームのようでゲームじゃない世界なんだから、枠なんて存在しない？無視出来る？
魔法的効果があるものと単なるおしゃれ
単なるおしゃれのミサンガを身代わりとみせかけて、他の効果のあるアクセサリをつけたり
そもそもゲームのようでゲームじゃない世界なんだから、枠なんて存在しない？無視出来る？
31 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:17:31.22 ID:aMe9xM3F
アクセサリ枠は1つだって説明あったろ
複数つけても意味がない
ただ、装着自体に制限はないようだから
何か有効なアクセサリ装備してからミサンガつけて、身代わりのミサンガつけてんだぜって見せかけることは出来る
鑑定持ちのミチオくんには意味ないけど
複数つけても意味がない
ただ、装着自体に制限はないようだから
何か有効なアクセサリ装備してからミサンガつけて、身代わりのミサンガつけてんだぜって見せかけることは出来る
鑑定持ちのミチオくんには意味ないけど
32 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:22:28.35 ID:jkC388Uz
ミサンガは二万〜三万だかだったが
決意の指輪は20万だからな
よっぽど高く買ってくれた可能性もあるが
やはり固有名つきは別格の可能性もあるな
効果ってか固有名が重要なんじゃないかと
決意の指輪は20万だからな
よっぽど高く買ってくれた可能性もあるが
やはり固有名つきは別格の可能性もあるな
効果ってか固有名が重要なんじゃないかと
33 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:22:54.86 ID:j1MT2oT+
マジックアイテム以外なら対象外なんじゃね？
34 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:30:24.85 ID:6FZf/aUV
ミサンガの場合、複数付けたら身代わりとか関係なく切れるだけのような
装備にかかってる魔法が反発するっていうしな
普通の服とかなら枠外だろうね
全裸の上に装備を着てるわけじゃないから
装備にかかってる魔法が反発するっていうしな
普通の服とかなら枠外だろうね
全裸の上に装備を着てるわけじゃないから
35 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 16:17:44.47 ID:GwGVDroc
鍛治師がスキルを使って作る物が装備品で、装備枠を使うんだよな
仮に装備品じゃない包丁でモンスターを斬り付けたら、ダメージは素手と同じなんだろうか
仮に装備品じゃない包丁でモンスターを斬り付けたら、ダメージは素手と同じなんだろうか
36 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:58:19.19 ID:g8Olv6DK
>>30
アイテムかそうでないのかの違いだろう
アイテムは魔物からのドロップや鍛冶師がスキルで作るものでアイテムボックスに入る
そうでないものってのは迷宮が関係ないものや
人が作ったり加工したりしたものでアイテムボックスに入らない
人間作製のおしゃれ用のミサンガはアイテムではないので
つける人によって大きさが変わることはないし
アイテムのミサンガと同時に装備するのも可能だろう
アイテムの鎧とアイテムではない服を同時に来ているのと同じこと
アイテムかそうでないのかの違いだろう
アイテムは魔物からのドロップや鍛冶師がスキルで作るものでアイテムボックスに入る
そうでないものってのは迷宮が関係ないものや
人が作ったり加工したりしたものでアイテムボックスに入らない
人間作製のおしゃれ用のミサンガはアイテムではないので
つける人によって大きさが変わることはないし
アイテムのミサンガと同時に装備するのも可能だろう
アイテムの鎧とアイテムではない服を同時に来ているのと同じこと
37 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:03:53.11 ID:cNNSAWtu
包丁で手を切ることが起きない世界…
38 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:09:30.10 ID:5imjjyW4
何気にミチオさん、料理技能高いわな、ベシャメルソースとか普通に作ってるし
最狂回避の人が巫女になったとき、戦闘中に全体手当でネガティブになるの期待してたのになぁ
すごく病んでくれそうなのに
最狂回避の人が巫女になったとき、戦闘中に全体手当でネガティブになるの期待してたのになぁ
すごく病んでくれそうなのに
39 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:48:49.27 ID:jBL+BwJQ
>>38
ネガティブになってたじゃないか
>「そうですね。魔物の攻撃を一つの流れとして捉えれば、問題ありません。私に才能があれば、もっと簡単なのですが」
ネガティブになってこの程度かよ、普段はどんだけポジティブなんだって感想しか出てこないけどｗ
ネガティブになってたじゃないか
>「そうですね。魔物の攻撃を一つの流れとして捉えれば、問題ありません。私に才能があれば、もっと簡単なのですが」
ネガティブになってこの程度かよ、普段はどんだけポジティブなんだって感想しか出てこないけどｗ
40 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 01:55:00.67 ID:pmipg7DZ
獣戦士とかのLvで基本ステ上がってたりとか、ミチオさんのジョブ補正で
通常（？）の村人Lv5から巫女へ転職した人より何倍もMPあるからあの程度済んだんじゃね？
通常（？）の村人Lv5から巫女へ転職した人より何倍もMPあるからあの程度済んだんじゃね？
41 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 03:07:22.90 ID:qZWzb4Ia
ミチオさんの家の六区の世話役の旦那の村人Lv53が鍛冶職人でスキルを使わずに製品をつくっていましたが
たしかに日用品ばかりで装備品はおいてなかったようですね
スキルをつかって作った装備品でなければ効果が出ないと言う可能性は確かに否定はしきれないところでございます
たしかに日用品ばかりで装備品はおいてなかったようですね
スキルをつかって作った装備品でなければ効果が出ないと言う可能性は確かに否定はしきれないところでございます
42 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 11:30:51.69 ID:SxFUhOSx
43 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:37:23.90 ID:uEK3KAs/
気づいたら最初から最新話まで5回読み直してた
44 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 13:28:48.18 ID:pPCb+YMx
>>32
決意の指輪20万ってのが高いって感覚が理解できない。
貴族の家に代々伝わってた先祖の固定アイテムで、結納に送ったアイテムだぞ。
スキルを見てダンジョン攻略に使えるかで判断してるから、単純に使えるか使えないかで考えてるから高いと思うのかもしれんが
ちょっとキレイとか、使える奴隷より安いみたいな値段ってのは貴族のプライドに関わる様な品に対する値段としておかしいだろ。
決意の指輪20万ってのが高いって感覚が理解できない。
貴族の家に代々伝わってた先祖の固定アイテムで、結納に送ったアイテムだぞ。
スキルを見てダンジョン攻略に使えるかで判断してるから、単純に使えるか使えないかで考えてるから高いと思うのかもしれんが
ちょっとキレイとか、使える奴隷より安いみたいな値段ってのは貴族のプライドに関わる様な品に対する値段としておかしいだろ。
45 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 13:40:44.91 ID:S5hOf13A
46 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 13:44:44.20 ID:NCW8NOVB
結納品が指輪1個だけかはわからん
47 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 14:18:16.99 ID:jUJQe6OB
固定品はレアなんだから高いのは当たり前じゃね
その中で指輪がどんな価値かはわからんが
その中で指輪がどんな価値かはわからんが
48 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 14:43:20.17 ID:wQrzCbex
決意の〜って、指輪以外に出てきたっけ？
決意の指輪が、デュランダルのような複数スキル持ちの固有名詞なのか
何らかのカード効果で付く名称なのか
固有名詞の場合、2つ目以降の効果は認識されているのか
この辺りで固定アイテムとは言え、価値は大きく変わりそうだから高すぎる安すぎるは不毛じゃないか？
決意の指輪が、デュランダルのような複数スキル持ちの固有名詞なのか
何らかのカード効果で付く名称なのか
固有名詞の場合、2つ目以降の効果は認識されているのか
この辺りで固定アイテムとは言え、価値は大きく変わりそうだから高すぎる安すぎるは不毛じゃないか？
49 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 14:44:03.26 ID:1L4M6Fzm
決意の指輪が20万ってのは、相場より大幅に高いだろ
報奨金だとか家宝だったとかいう理由もあるだろうし
高く買い取っておいた方がセルマー伯に売りつける時に嫌がらせにもなるしｗ
報奨金だとか家宝だったとかいう理由もあるだろうし
高く買い取っておいた方がセルマー伯に売りつける時に嫌がらせにもなるしｗ
50 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 14:49:23.48 ID:GtJpufcM
むしろこの世界の「使える奴隷」が高いよなあって感じ
むろんそれだけの価値があるんだけど
奴隷って言葉のイメージに引っ張られて指輪の値段を低く見てないかな
むろんそれだけの価値があるんだけど
奴隷って言葉のイメージに引っ張られて指輪の値段を低く見てないかな
51 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:14:04.16 ID:IUlh7cr9
風呂桶の排水てどうしてるんだろな
52 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:15:02.71 ID:w/eD13Zw
53 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:21:33.75 ID:NCW8NOVB
排水溝付きの部屋に置いてるし、ある程度汲み出したら桶を傾けて捨てるだけじゃない？
54 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:23:47.77 ID:wQrzCbex
風呂の大きさがイマイチピンとこない
そこそこ広いんだとは思うが、既に芋洗ばみたいになってんじゃないのかな
その割りにミリアがプカプカ浮いてたりするらしいし
そこそこ広いんだとは思うが、既に芋洗ばみたいになってんじゃないのかな
その割りにミリアがプカプカ浮いてたりするらしいし
55 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:31:40.85 ID:S5hOf13A
56 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:34:35.75 ID:KvsgSuYH
57 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:41:25.99 ID:S5hOf13A
ユニークかどうかは
指輪ってアイテムをセリーが作れるかどうかでのちのち分かるでしょ
指輪ってアイテムをセリーが作れるかどうかでのちのち分かるでしょ
58 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:26:55.22 ID:IUlh7cr9
たしか風呂場な二階だよな
んで1トンちょこまかの水が入るんだよな
排水ついてると言っても基本はモルタルだったよな
水漏れ大丈夫なんだろうか
んで1トンちょこまかの水が入るんだよな
排水ついてると言っても基本はモルタルだったよな
水漏れ大丈夫なんだろうか
59 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:52:48.02 ID:Tmyp52Wf
>>56
足装備三の加速のブーツも「の」が付いてるね
http://ncode.syosetu.com/n4259s/11/
で女騎士が装備してる加速のブーツも伝世品でいいのかな
マジカルアーマーも気になるけど…
この頃設定が固まりきってない気がするんだよな
書籍でも変わってないの？
足装備三の加速のブーツも「の」が付いてるね
http://ncode.syosetu.com/n4259s/11/
で女騎士が装備してる加速のブーツも伝世品でいいのかな
マジカルアーマーも気になるけど…
この頃設定が固まりきってない気がするんだよな
書籍でも変わってないの？
60 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:15:52.51 ID:pmipg7DZ
>>58
ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/38/ によると
＞ モルタル塗り二階建ての白い家だ。
＞ 家の中はコンクリートむき出しの無機質な部屋が広がっていた。
となってるから外観がモルタルなだけで中身は
鉄筋が入ってるかまではわからんがちゃんとしたコンクリなんじゃね？
劇中がまだ夏だからいいが冬は寒そうだなｗ
ttp://ncode.syosetu.com/n4259s/38/ によると
＞ モルタル塗り二階建ての白い家だ。
＞ 家の中はコンクリートむき出しの無機質な部屋が広がっていた。
となってるから外観がモルタルなだけで中身は
鉄筋が入ってるかまではわからんがちゃんとしたコンクリなんじゃね？
劇中がまだ夏だからいいが冬は寒そうだなｗ
61 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:49:48.95 ID:KvsgSuYH
62 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:53:53.90 ID:qZWzb4Ia
>>53
う〜ん、傾けるのはあまりに重いだろう
一般家庭の浴槽で１００リットルくらい
ミチオさんちは、ミチオさん＋奴隷4人はいってくんずほぐれつできる特注サイズのたらいだから、もっと入るかも
まあ、巨大たらいを大人数でお洗濯に使ってる人もいるから、そう言う人も洗濯した後水どうするんだって同じ問題に直面するから、下の方にドレーンがついてるのかもしれんね
ちゃんと計算されてる。排水が流れる角度とか。
>>58
だよな、へたしたら床がぬけるｗｗｗｗ
姉歯一級建築士によってちゃんと計算されてる。構造部材の角度とか。
う〜ん、傾けるのはあまりに重いだろう
一般家庭の浴槽で１００リットルくらい
ミチオさんちは、ミチオさん＋奴隷4人はいってくんずほぐれつできる特注サイズのたらいだから、もっと入るかも
まあ、巨大たらいを大人数でお洗濯に使ってる人もいるから、そう言う人も洗濯した後水どうするんだって同じ問題に直面するから、下の方にドレーンがついてるのかもしれんね
ちゃんと計算されてる。排水が流れる角度とか。
>>58
だよな、へたしたら床がぬけるｗｗｗｗ
姉歯一級建築士によってちゃんと計算されてる。構造部材の角度とか。
63 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:04:54.15 ID:jLVgIYuv
マジカルアーマーは聖銀製とかなんじゃね
装備品は見た目重視とか色々有るみたいだし
装備品は見た目重視とか色々有るみたいだし
64 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:10:07.77 ID:NCW8NOVB
65 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:31:34.55 ID:IUlh7cr9
66 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 19:35:53.75 ID:pPCb+YMx
>>45
俺は20は高いっていうこのスレでの意見が納得いかないんだって。
細かいデータ見た上で何の思い入れが無い我々やミツオさんが見て、大した効果もねぇ指輪に20とか高すぎだろって思うだけで
置かれている状況から考えて20って値段は安いだろ。
俺は20は高いっていうこのスレでの意見が納得いかないんだって。
細かいデータ見た上で何の思い入れが無い我々やミツオさんが見て、大した効果もねぇ指輪に20とか高すぎだろって思うだけで
置かれている状況から考えて20って値段は安いだろ。
67 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 19:41:11.85 ID:VczMTC0i
>>54
風呂の大きさの参考画像はコレな↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Fujimi_Fuji_view_field_in_the_Owari_province.jpg
＞「人の高さよりも少し大きいくらいのものがほしいが、可能か」
＞葛飾北斎の絵に描いてあったようなやつ。（『クーラタルの迷宮』参照）
ベスタが来て間違いなくイモ洗い状態だわｗ
風呂の大きさの参考画像はコレな↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Fujimi_Fuji_view_field_in_the_Owari_province.jpg
＞「人の高さよりも少し大きいくらいのものがほしいが、可能か」
＞葛飾北斎の絵に描いてあったようなやつ。（『クーラタルの迷宮』参照）
ベスタが来て間違いなくイモ洗い状態だわｗ
68 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:11:54.70 ID:1L4M6Fzm
中級魔法はMP効率悪化するとかって話だったけど、
魔法使い系ジョブを複数付けられるミチオくんに取ってはどうということが無かったな
>>66
だったら他人を納得させられるように、何かデータ持ってくれば良いだろ
さっきから「俺は納得出来ない」以外何も言えてないぞ
魔法使い系ジョブを複数付けられるミチオくんに取ってはどうということが無かったな
>>66
だったら他人を納得させられるように、何かデータ持ってくれば良いだろ
さっきから「俺は納得出来ない」以外何も言えてないぞ
69 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:26:03.29 ID:fgjJxqKW
>>67
直径２ｍ程度のはずなので、大雑把に考えると五人入った時の
一人分の空間は両手を７２度に広げたその内側ぐらい。
十分に広いとはいえないし、手足を伸ばしたり、確認せずに動くと
互いにぶつかることもあるけれど、窮屈という程でもない・・・かな？
しかし、セブンスジョブにデュランダルとなると、ボス戦の経験値的な
旨味は、石化できない限りほぼゼロだね。
直径２ｍ程度のはずなので、大雑把に考えると五人入った時の
一人分の空間は両手を７２度に広げたその内側ぐらい。
十分に広いとはいえないし、手足を伸ばしたり、確認せずに動くと
互いにぶつかることもあるけれど、窮屈という程でもない・・・かな？
しかし、セブンスジョブにデュランダルとなると、ボス戦の経験値的な
旨味は、石化できない限りほぼゼロだね。
70 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:58:19.42 ID:GUsI/hQ/
>>69
いちゃいちゃするのに狭すぎるってことはないだろ
いちゃいちゃするのに狭すぎるってことはないだろ
71 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:16:23.15 ID:S5hOf13A
やっぱり魔法３つ同時に使えたんだね
72 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:40:21.94 ID:ActDVUV1
基本魔法とスキルに差がない世界だし
この分だと無詠唱ならオーバーホエルミング中に魔法連打した後戦士系スキル連打とかも出来そうな感じだな
ボス瞬殺とか普通にあり得るな
この分だと無詠唱ならオーバーホエルミング中に魔法連打した後戦士系スキル連打とかも出来そうな感じだな
ボス瞬殺とか普通にあり得るな
73 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:44:35.66 ID:NCW8NOVB
セリー情報抜きだと魔導士の魔法を確認するのはきつそうだな
氷や雷が増えるのもそうだけど土でダートは連想できないわ
氷や雷が増えるのもそうだけど土でダートは連想できないわ
74 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:48:31.77 ID:S5hOf13A
図書館あるから不可能ではないところが嫌がらせレベルだよな
やっぱり一番の罠はキャラクター再設定じゃなくて
使用言語ブラヒム語
を選択しなかったら終了してたところだよな
たぶんベイル１Fの魔物部屋で死んでた
やっぱり一番の罠はキャラクター再設定じゃなくて
使用言語ブラヒム語
を選択しなかったら終了してたところだよな
たぶんベイル１Fの魔物部屋で死んでた
75 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:50:57.44 ID:1L4M6Fzm
>>72
スキル発動中にスキル発動は無理だろ、多分
スキル発動中に魔法発動は可能かもしれないが、クールタイムあるから意味ないな
>>73
伝説のの中の上級魔法使用者はどうやって魔法名知ったんだろうな
やっぱり片っ端からそれっぽい単語連呼したんだろうか
スキル発動中にスキル発動は無理だろ、多分
スキル発動中に魔法発動は可能かもしれないが、クールタイムあるから意味ないな
>>73
伝説のの中の上級魔法使用者はどうやって魔法名知ったんだろうな
やっぱり片っ端からそれっぽい単語連呼したんだろうか
76 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:52:40.25 ID:jUJQe6OB
オーバーホエルミング中に余裕でその分のMP回復できるわけだし
一撃で行動不能にでもされない限り常時デュランダルオーバーホエルミングで無敵だよな
精神的疲労と悪目立ちが完全に度外視だが
一撃で行動不能にでもされない限り常時デュランダルオーバーホエルミングで無敵だよな
精神的疲労と悪目立ちが完全に度外視だが
77 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:55:01.11 ID:jUJQe6OB
ああクールタイムがあったか
オーバーホエルミング二度連続で使ってる場面があったようななかったような
けどラッシュとかも連撃してないし気のせいか
オーバーホエルミング二度連続で使ってる場面があったようななかったような
けどラッシュとかも連撃してないし気のせいか
78 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:55:21.06 ID:S5hOf13A
そもそも神殿経由してないから職の不理解があると思うんだ
転職だって神殿必要なわけだし
スキル：魔法の呪文以前に大本の神殿の発生が謎
転職だって神殿必要なわけだし
スキル：魔法の呪文以前に大本の神殿の発生が謎
79 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:03:09.78 ID:On9wPhOO
転職って言うか、やってるのってファーストジョブの切り替えだよね
ジョブ自体は条件を満たせば取得してる訳だし
>スキル：魔法の呪文以前に大本の神殿の発生が謎
エレーヌに有る神殿がこの世界を作った神に繋がる本当の神殿で、
各ギルド(騎士団)に有るのが端末なんじゃないの
サーバ―クライアントというか、銀行そのものとATMみたいな感じ
ジョブ自体は条件を満たせば取得してる訳だし
>スキル：魔法の呪文以前に大本の神殿の発生が謎
エレーヌに有る神殿がこの世界を作った神に繋がる本当の神殿で、
各ギルド(騎士団)に有るのが端末なんじゃないの
サーバ―クライアントというか、銀行そのものとATMみたいな感じ
80 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:27:37.75 ID:APvW3+00
エレーヌの神殿が大本ってのも予想だよな
遠くの地方のことは公爵ですら知らないわけだし
世界の中心がこの帝国の舞台ということを名言されてるわけじゃないし
遠くの地方のことは公爵ですら知らないわけだし
世界の中心がこの帝国の舞台ということを名言されてるわけじゃないし
81 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:41:15.08 ID:8RVO9sVn
文庫版2巻まで読んで続き気になったから一気に読破
状態異常強すぎじゃね？
暗殺者と状態異常耐性ダウンのコンボのおかげってのはあるけど
状態異常強すぎじゃね？
暗殺者と状態異常耐性ダウンのコンボのおかげってのはあるけど
82 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:41:51.87 ID:eaaZg0py
そもそもエレーヌが地名なのかどうかすら定かでないしな
形状も利用法も何から何まで不明
とっととセリーに聞いて見に行けよ！
という読者の無言の圧力を今日も華麗にスルーするミチオさん（と作者）であった
形状も利用法も何から何まで不明
とっととセリーに聞いて見に行けよ！
という読者の無言の圧力を今日も華麗にスルーするミチオさん（と作者）であった
83 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:56:39.09 ID:APvW3+00
毒者の意見に左右される作家は三流だからしゃーない
84 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 01:00:58.45 ID:rtjprbdD
エレーヌの神殿が、ジョブ設定の互換なら行っても特にすることは
ないんだけどなｗ
レアジョブ取得条件に関するものすごい秘伝でも伝えられていれば
話は別だけど
セリーに聞くのは、すぐにできるしタダなんだから聞けよとは思う
ないんだけどなｗ
レアジョブ取得条件に関するものすごい秘伝でも伝えられていれば
話は別だけど
セリーに聞くのは、すぐにできるしタダなんだから聞けよとは思う
85 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 01:02:43.53 ID:l3brPKFt
>>79
なるほど、その考えがあったか
ATMだから盗賊のインテリジェントカードを喰わせると金がでてくるのだな
本体はコンピューターの形しててオープンリールのMTがくるくる回転してたりしてｗｗｗｗ
まあ、アイテムしかアイテムボックスに入らないとか、銅貨以外の通貨もアイテムだとかカルクに働きかける3割引きとかあきらかにネ申はいるよな
自然に発生した世界とは思えない
ゲーム開発者みたいなネ申だが
なるほど、その考えがあったか
ATMだから盗賊のインテリジェントカードを喰わせると金がでてくるのだな
本体はコンピューターの形しててオープンリールのMTがくるくる回転してたりしてｗｗｗｗ
まあ、アイテムしかアイテムボックスに入らないとか、銅貨以外の通貨もアイテムだとかカルクに働きかける3割引きとかあきらかにネ申はいるよな
自然に発生した世界とは思えない
ゲーム開発者みたいなネ申だが
86 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:50:06.19 ID:8+T60C+B
もしかしたらギルド神殿にアイテムを入れたら金が出てくるのかな？
87 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 06:43:18.28 ID:DT4hyVrp
書籍では買い取りの計算は神殿がやっているらしい
88 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 09:55:05.68 ID:eaaZg0py
ミリアのジョブ契約（海女１０年）の件もおそらくギルド神殿を介してのものだろう
「インテリジェンスカード操作」であれが出来るとは思えんし
かなり多岐にわたる機能を持つ総合的な拠点システムなんだろうな
多分、少なくとも探索者＆冒険者ギルドの神殿はアイテムボックス的機能も持つと考えられる
毎日持ち込まれる大量のアイテムを個人的なボックスで管理出来るとは思えん
ジョブ種別によってギルド神殿の機能が多少異なるのは間違いなさそうだし
賞金首の登録・支払いは騎士団の神殿のみで、とか
（そういえば賞金首ってどうやって指名手配してるんだろ？）
「インテリジェンスカード操作」であれが出来るとは思えんし
かなり多岐にわたる機能を持つ総合的な拠点システムなんだろうな
多分、少なくとも探索者＆冒険者ギルドの神殿はアイテムボックス的機能も持つと考えられる
毎日持ち込まれる大量のアイテムを個人的なボックスで管理出来るとは思えん
ジョブ種別によってギルド神殿の機能が多少異なるのは間違いなさそうだし
賞金首の登録・支払いは騎士団の神殿のみで、とか
（そういえば賞金首ってどうやって指名手配してるんだろ？）
89 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:23:24.42 ID:rxkHU+ZW
氷と雷魔法は二階級しかないっぽいな
90 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:19:55.03 ID:iBuHwUYp
俺がミチオさんだったら、いちいち設定いじってデュランダル出したり引っ込めたりせずに
聖槍の強化最優先にして、デュランダルの分のポイントを各スキルに割り振るな
ＨＰ吸収 ＭＰ吸収 詠唱中断 レベル補正無視 防御力無視
デュランダルに付いてるこれらのスキルを付け、
殴りながら自分や味方には当たらない全体攻撃魔法を撃ち続ければ、
聖槍って十分常時使用に耐えられると思うんだけど
聖槍の強化最優先にして、デュランダルの分のポイントを各スキルに割り振るな
ＨＰ吸収 ＭＰ吸収 詠唱中断 レベル補正無視 防御力無視
デュランダルに付いてるこれらのスキルを付け、
殴りながら自分や味方には当たらない全体攻撃魔法を撃ち続ければ、
聖槍って十分常時使用に耐えられると思うんだけど
91 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:24:00.48 ID:esx2kr0i
スキル付けたくても都合よくモンスターカードが手に入るとは限らんし
92 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:27:38.58 ID:iBuHwUYp
そのための仲買人だと思う
多少高く付いても、まず自分のメインウェポンを強化すべきだと思うけどなぁ
多少高く付いても、まず自分のメインウェポンを強化すべきだと思うけどなぁ
93 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:29:33.84 ID:iBuHwUYp
少なくとも、ＨＰ吸収 ＭＰ吸収 詠唱中断の三つを付けるだけで
現状の階層ではデュランダルは、ベスタに持たせようと考えなければ必要無くなるし
現状の階層ではデュランダルは、ベスタに持たせようと考えなければ必要無くなるし
94 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:35:47.17 ID:W3tDWYjF
頻繁にボーナスポイントの機械的操作やってると
いつかミスって「再設定」外してしまう自信がある
ていうか無理にMP吸収とかしなくても
普通にやっても他の人の200倍チートなんだし
回復速度上昇とかでブーストもできるし
自然回復でのんびりやれば良いじゃんと思うが
ミチオさんて変なところで効率厨だな
いつかミスって「再設定」外してしまう自信がある
ていうか無理にMP吸収とかしなくても
普通にやっても他の人の200倍チートなんだし
回復速度上昇とかでブーストもできるし
自然回復でのんびりやれば良いじゃんと思うが
ミチオさんて変なところで効率厨だな
95 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:39:40.81 ID:iBuHwUYp
>いつかミスって「再設定」外してしまう自信がある
やりそうで怖いよな
まあ作者氏自身は、そういう展開にはしないって以前感想欄で言ってた気がするけどさ
やりそうで怖いよな
まあ作者氏自身は、そういう展開にはしないって以前感想欄で言ってた気がするけどさ
96 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:40:36.20 ID:Lxx7iMOv
ミリアを石化士にしちゃったからデュランダル出す必要が
スッポン回からしてまた敵のHPインフレするまでは魔法連打回と回復回上手く回したら槍で良いだろうけど
ミチオ君は手間より小効率、状態異常（確率系）ロマン派って癖があるし
つか補助入れて効果アップしててもボスに効き過ぎだろ…
スッポン回からしてまた敵のHPインフレするまでは魔法連打回と回復回上手く回したら槍で良いだろうけど
ミチオ君は手間より小効率、状態異常（確率系）ロマン派って癖があるし
つか補助入れて効果アップしててもボスに効き過ぎだろ…
97 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:43:41.20 ID:zlhlhh8f
色んな疑問点やら腑に落ちない点があっても
「トータルで亀なのか」的なアレで全て許される内密さんマジ内密にな
「トータルで亀なのか」的なアレで全て許される内密さんマジ内密にな
98 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:47:44.49 ID:W3tDWYjF
むしろ魚でキャラ付に失敗した
ミリアを石化推ししたいがために
MP吸収にこだわらせてるんじゃないかと
メタなこと言ってみる
ミリアを石化推ししたいがために
MP吸収にこだわらせてるんじゃないかと
メタなこと言ってみる
99 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:55:30.70 ID:rGE37ELd
>>94
それこそ何があるかわからないからなぁ
まだまだ常識がわからない上に最初に魔物部屋でエライ目にあったり魔法使って欝になってるから、かなり慎重になってるはず
エルフのルティナ待ち遠しいなんて事は内密にして欲しい
それこそ何があるかわからないからなぁ
まだまだ常識がわからない上に最初に魔物部屋でエライ目にあったり魔法使って欝になってるから、かなり慎重になってるはず
エルフのルティナ待ち遠しいなんて事は内密にして欲しい
100 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:15:43.65 ID:vJH8xH30
石化したモブから安全にSP吸収できるのが無理にとは思わんけど
101 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:21:41.40 ID:m/Yv6Q+G
火力が上がりすぎて追いつく前に倒せるようになってしまってるから
聖槍にMP吸収がついても手加減もしないと回復できなそうだ
聖槍にMP吸収がついても手加減もしないと回復できなそうだ
102 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:50:28.51 ID:jK5ohwd2
じゃあMP回復は全部薬でやったらいいんじゃない？
薬が尽きたら狩に行けばいいだけだし
デュランダルを出す必要もなくなる
薬が尽きたら狩に行けばいいだけだし
デュランダルを出す必要もなくなる
103 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 14:07:32.43 ID:v/1QE2gC
3セットで敵をたおせるようになったから近づかずに殲滅もできる、っていうのはすごいけど
多少ダメージを受けてもロクサーヌに回復してもらえるんだからそんな火力もいらないよね
魔法使いをはずすのはありだろうと思う
多少ダメージを受けてもロクサーヌに回復してもらえるんだからそんな火力もいらないよね
魔法使いをはずすのはありだろうと思う
104 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:19:25.35 ID:esx2kr0i
デュランダルから聖槍に完全に置き換えると石化した敵へのトドメに魔法使わないと相当時間かかるようになるんじゃないか
防御無視と攻撃力5倍両方今のセリーで付けられるとは限らんし
ふと思ったけど
小さめの魔物が石化したらダンジョンから持ち帰って見世物として売れないだろうか
柔化丸使わないと石化解けないんだし
防御無視と攻撃力5倍両方今のセリーで付けられるとは限らんし
ふと思ったけど
小さめの魔物が石化したらダンジョンから持ち帰って見世物として売れないだろうか
柔化丸使わないと石化解けないんだし
105 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:31:31.04 ID:F1/v6msK
>>68
＞だったら他人を納得させられるように、何かデータ持ってくれば良いだろ
＞さっきから「俺は納得出来ない」以外何も言えてないぞ
はっ？なんのデータももってきてなく「相場より大幅に高い」ってしかいってねーのはお前じゃねぇか。
長年一つのジョブ極めた奴が固定する時にたまに手に入る固定アイテムってレア度
どっかの誰かが固定したモノでなくて貴族の先祖が固定した時のアイテム
実質家宝的なアイテムで、貴族の家が掛かっているようなアイテム
そんなアイテムは単なる装備品として使えるか使えないかで評価するのもおかしければ
実質相場が存在している妨害の剣の(しかも低層で初心者がハメゲーする用途)の2ptセット分の価値で
ちょっとキレイ程度の女奴隷よりも安いなんておかしいって言ってんだ。
状況から言ってミチオさんに無理を言って買い取る立場なのに、普通より盛る事はあっても値切る事はないだろ。
口止め料も含めてデカい貴族の家が関わる指輪を、迷宮探査に使える装備か否か程度で高いとかおかしいっての。
＞だったら他人を納得させられるように、何かデータ持ってくれば良いだろ
＞さっきから「俺は納得出来ない」以外何も言えてないぞ
はっ？なんのデータももってきてなく「相場より大幅に高い」ってしかいってねーのはお前じゃねぇか。
長年一つのジョブ極めた奴が固定する時にたまに手に入る固定アイテムってレア度
どっかの誰かが固定したモノでなくて貴族の先祖が固定した時のアイテム
実質家宝的なアイテムで、貴族の家が掛かっているようなアイテム
そんなアイテムは単なる装備品として使えるか使えないかで評価するのもおかしければ
実質相場が存在している妨害の剣の(しかも低層で初心者がハメゲーする用途)の2ptセット分の価値で
ちょっとキレイ程度の女奴隷よりも安いなんておかしいって言ってんだ。
状況から言ってミチオさんに無理を言って買い取る立場なのに、普通より盛る事はあっても値切る事はないだろ。
口止め料も含めてデカい貴族の家が関わる指輪を、迷宮探査に使える装備か否か程度で高いとかおかしいっての。
106 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:49:15.47 ID:esx2kr0i
いつまでやってる気だ
107 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:02:26.34 ID:fapUisrt
>>105
※これはフィクションです
※これはフィクションです
108 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:04:31.49 ID:m/Yv6Q+G
実際に数字として出ている奴隷の価格と装備の価格
これを見ておかしいというだけか、それともその価格になっている事情を考えるか
感想欄で違和感を作者に伝えた上でスルーされてるなら事情が分かってないだけだろう
これを見ておかしいというだけか、それともその価格になっている事情を考えるか
感想欄で違和感を作者に伝えた上でスルーされてるなら事情が分かってないだけだろう
109 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:04:35.82 ID:jK5ohwd2
110 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:31:50.62 ID:iqqqZttL
>>105
「家宝的価値」はピカピカの新品になった時点で半減以下だと思うよｗ
「間違いなく自分の家で伝わっている家伝の物」であることが
意味の大半を占めているから
で、武器鑑定すると「攻撃力上昇」のスキルしか見えない指輪に
20万が安いか高いかという話だと、どのぐらい攻撃力が伸びるかにも
よるんだけれど、使い勝手的には妨害の剣一セットのほうが上だろう
「家宝的価値」はピカピカの新品になった時点で半減以下だと思うよｗ
「間違いなく自分の家で伝わっている家伝の物」であることが
意味の大半を占めているから
で、武器鑑定すると「攻撃力上昇」のスキルしか見えない指輪に
20万が安いか高いかという話だと、どのぐらい攻撃力が伸びるかにも
よるんだけれど、使い勝手的には妨害の剣一セットのほうが上だろう
111 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:34:23.50 ID:vJH8xH30
112 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:53:45.58 ID:zk7LbbVt
113 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:57:32.03 ID:W3tDWYjF
実物は割とどうでも良いというか
家宝は家宝として扱うから家宝なわけで
家宝は家宝として扱うから家宝なわけで
114 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 17:32:12.64 ID:On9wPhOO
>>105
金貨20枚が相場より安いって言ってる奴って、
「公爵は奪われた家宝を取り戻してくれた恩人から、安く取り上げたケチ」
って言ってるのと同じなんだよな
高く買い上げる理由はいくらでも思い浮かぶが、安くする理由が全く思い浮かばない
金貨20枚が相場より安いって言ってる奴って、
「公爵は奪われた家宝を取り戻してくれた恩人から、安く取り上げたケチ」
って言ってるのと同じなんだよな
高く買い上げる理由はいくらでも思い浮かぶが、安くする理由が全く思い浮かばない
115 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 18:16:47.30 ID:jLvjohKG
魔法使い外すくらいなら神官こそリストラ候補じゃね
三連コンボしてるかぎり一戦闘中全体攻撃喰らうのは１〜２回
予想外の被ダメくらっても今のロクサーヌなら４連続くらいやれるだろ
三連コンボしてるかぎり一戦闘中全体攻撃喰らうのは１〜２回
予想外の被ダメくらっても今のロクサーヌなら４連続くらいやれるだろ
116 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 18:22:43.58 ID:Qru9VbFK
>>115
長期的に考えると、まだ上級職(中級?)出してないっぽい神官育てた方が良いような
長期的に考えると、まだ上級職(中級?)出してないっぽい神官育てた方が良いような
117 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 18:55:24.33 ID:APvW3+00
>>116
長期でみるなら全体はロクサーヌに任せて単体回復の僧侶をまず鍛えるべきなんだよな
ロク→回避なので必要なし
おっぱい→ガチムチなので痛くない
ミリア→被弾したら回復
セリー2列目だから単体は被弾なし？
魔法全体→巫女で回復
長期でみるなら全体はロクサーヌに任せて単体回復の僧侶をまず鍛えるべきなんだよな
ロク→回避なので必要なし
おっぱい→ガチムチなので痛くない
ミリア→被弾したら回復
セリー2列目だから単体は被弾なし？
魔法全体→巫女で回復
118 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 18:56:14.43 ID:OQ1I6Bkt
実用性の低い指輪が>>11を参考にすれば推定400万円って充分じゃね
宝石もないし宝飾品としての価値もなさそう
何も無ければ装備品としての価値は金貨数枚だろう
とすると色づけは金貨十数枚で最低でも推定200万円
それに高価買取してくれる買い手は実質ハルツ公爵しかいない
充分に思えるけどな
あくまで一貴族なんだし
想像するより金もってないだろ
金庫に金が詰まっていてもあくまで公金だしな
宝石もないし宝飾品としての価値もなさそう
何も無ければ装備品としての価値は金貨数枚だろう
とすると色づけは金貨十数枚で最低でも推定200万円
それに高価買取してくれる買い手は実質ハルツ公爵しかいない
充分に思えるけどな
あくまで一貴族なんだし
想像するより金もってないだろ
金庫に金が詰まっていてもあくまで公金だしな
119 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 18:56:43.06 ID:On9wPhOO
確か投稿者コメで「そのうち神官外れるかも」とかあった気がした
普段使ってないジョブの上位職集めはもっと上の階層で始めるんじゃないかしらね
その方がパーティメンバーの中級職獲得も早い
必要経験値減少スキルがない場合、
〜22階層ではLv30で止まり気味って事は〜33階層ではLv40で壁が有ると思うし
普段使ってないジョブの上位職集めはもっと上の階層で始めるんじゃないかしらね
その方がパーティメンバーの中級職獲得も早い
必要経験値減少スキルがない場合、
〜22階層ではLv30で止まり気味って事は〜33階層ではLv40で壁が有ると思うし
120 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:05:12.15 ID:nfa1Y2c1
元はといえば結納として渡したものだから、本来はもう公爵のものじゃないんだよな
現実問題、結納として受け取ったセルマー伯爵家の手元には決意の指輪は存在せず、公爵の手元にある
他に決意の指輪と呼ばれるものがあるならば（まぁあるんだろうけど）、
伯爵はどんな手段（裏で買うなり、身内の誰かに固定化させるなりして）を用いてでもそれを手に入れて、
「（結納として受け取った）決意の指輪は手元にある、そちら（公爵）でお持ちのは別物であろう」
と言い張ってもいいはず
それができないと見越して、公爵は高い金額を出して手に入れたと見るのが妥当だろうか…
あの続きの話がないから、どうなってるのか判らんけどね
現実問題、結納として受け取ったセルマー伯爵家の手元には決意の指輪は存在せず、公爵の手元にある
他に決意の指輪と呼ばれるものがあるならば（まぁあるんだろうけど）、
伯爵はどんな手段（裏で買うなり、身内の誰かに固定化させるなりして）を用いてでもそれを手に入れて、
「（結納として受け取った）決意の指輪は手元にある、そちら（公爵）でお持ちのは別物であろう」
と言い張ってもいいはず
それができないと見越して、公爵は高い金額を出して手に入れたと見るのが妥当だろうか…
あの続きの話がないから、どうなってるのか判らんけどね
121 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:05:45.23 ID:On9wPhOO
>>119のソースどうぞ
>蘇我捨恥 [2013年 10月 01日 (火) 20時 42分 40秒]
>神官ははずれる日も近いかもしれません。
>個人的にはレベルアップの上限が５０Lv＋αで中級職開放も５０Lvなので、戦士、騎士、剣士、僧侶、神官などをそこまで上げて新ジョブを出して欲しいです。
>蘇我捨恥 [2013年 10月 07日 (月) 20時 36分 57秒]
>もう一段上の階層に行って、楽にLv50まで引き上げられるようになってからでは。
>蘇我捨恥 [2013年 10月 01日 (火) 20時 42分 40秒]
>神官ははずれる日も近いかもしれません。
>個人的にはレベルアップの上限が５０Lv＋αで中級職開放も５０Lvなので、戦士、騎士、剣士、僧侶、神官などをそこまで上げて新ジョブを出して欲しいです。
>蘇我捨恥 [2013年 10月 07日 (月) 20時 36分 57秒]
>もう一段上の階層に行って、楽にLv50まで引き上げられるようになってからでは。
122 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:24:31.55 ID:rGE37ELd
まぁ竜騎士種族固有もとかも上級あったりするんだろうしな
獣戦士→百獣王、鍛冶師→隻眼とあるみたいだし
それはそうと、クーラ樽の90層オーバーとか中級、上級クラスの全体魔法が連続してくるんだろうか
獣戦士→百獣王、鍛冶師→隻眼とあるみたいだし
それはそうと、クーラ樽の90層オーバーとか中級、上級クラスの全体魔法が連続してくるんだろうか
123 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:27:16.39 ID:1pNXG68M
クーラ樽
涼しそうだなｗ
氷の有効活用に悩んでるミチオさんが作成しそうだ
涼しそうだなｗ
氷の有効活用に悩んでるミチオさんが作成しそうだ
124 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:37:53.96 ID:8RVO9sVn
簡単な冷蔵庫ぐらいならすぐに作れそうだけどな
ながされて藍蘭島で行人が作ってたような氷入れて冷やす奴
ながされて藍蘭島で行人が作ってたような氷入れて冷やす奴
125 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:38:41.14 ID:APvW3+00
魔法よりも実は
デバフ系の敵の方が実はミチオさんPTにはやばい
デバフ系の敵の方が実はミチオさんPTにはやばい
126 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:40:24.31 ID:Vi0eMkqp
メスゴリラは一生修行していればいいよ
127 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 19:41:29.60 ID:vJH8xH30
PTが崩れるとしたらロクサーヌさんが状態異常にかかったときだよな
まあベスタが支えるだろうが
まあベスタが支えるだろうが
128 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:09:53.53 ID:jK5ohwd2
129 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:17:58.11 ID:1pNXG68M
130 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:22:07.14 ID:RhrdvCA1
回避神ロクサーヌも睡眠は食らうしな
睡眠から混乱のコンボとかきついだろうな
睡眠から混乱のコンボとかきついだろうな
131 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:29:44.80 ID:rGE37ELd
全体異常スキルとか上に行くに従って、ガンガン撃ってきそうだしね
>>128
セリーの鍛冶師が50以上になったら、探索中は巫女にするとかローテはできそうだけどね
残念ながらミリアとベスタは色々と怖くて回復食には中々出来ないな
>>128
セリーの鍛冶師が50以上になったら、探索中は巫女にするとかローテはできそうだけどね
残念ながらミリアとベスタは色々と怖くて回復食には中々出来ないな
132 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:36:34.22 ID:W3tDWYjF
>全体異常スキル
それでもロクサーヌさんなら
ロクサーヌさんなら！避ける！！
それでもロクサーヌさんなら
ロクサーヌさんなら！避ける！！
133 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:38:56.02 ID:1pNXG68M
134 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:53:30.74 ID:F7pG/O5/
平均レベルの低いあの世界じゃ、上層まで到達出来ない迷宮なんて山ほど有るだろうし
存在すら確認されて無いスキル山ほど有るんだろうな
もうセリーに本書かせるしかないだろ、スキルスロット理論とかもｗ
存在すら確認されて無いスキル山ほど有るんだろうな
もうセリーに本書かせるしかないだろ、スキルスロット理論とかもｗ
135 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 20:59:36.11 ID:8RVO9sVn
そういえば状態異常を回復できるスキルってないのかね
136 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 22:12:54.74 ID:On9wPhOO
>>128
今まで本当に死ぬ寸前になった事ないから、回復はロクサーヌだけで良いよね
って文脈に対する答えだから多分違うんじゃない
公爵ははルーク経由で「PTに巫女が居る」って知ってる訳だし
>>135
今のところ情報はないな
仮に、階層が上がって全体(＝必中)の状態異常スキルを敵が使うようになったら、
こっちに回復手段ないと詰むよな
あるとしたら僧侶・神官(巫女)あたりの上位職スキルじゃないかね
薬草採取士の上位職らしき薬師かもしれんけど
今まで本当に死ぬ寸前になった事ないから、回復はロクサーヌだけで良いよね
って文脈に対する答えだから多分違うんじゃない
公爵ははルーク経由で「PTに巫女が居る」って知ってる訳だし
>>135
今のところ情報はないな
仮に、階層が上がって全体(＝必中)の状態異常スキルを敵が使うようになったら、
こっちに回復手段ないと詰むよな
あるとしたら僧侶・神官(巫女)あたりの上位職スキルじゃないかね
薬草採取士の上位職らしき薬師かもしれんけど
137 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 22:26:08.88 ID:nfa1Y2c1
138 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 22:47:23.16 ID:zk7LbbVt
そういや柔化丸ってどう使うんだろうな
石化してても飲み込めるのかな
口を閉じた状態で石化したらアウトってことはないよな
石化してても飲み込めるのかな
口を閉じた状態で石化したらアウトってことはないよな
139 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 23:37:20.61 ID:On9wPhOO
そりゃ、石化した奴に降りかけるんだろ、と思ったら丸薬か…
地面に叩きつけたら煙でもでるんじゃねｗｗｗ
地面に叩きつけたら煙でもでるんじゃねｗｗｗ
140 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 23:44:43.85 ID:m/Yv6Q+G
徐々に石化していくとか言ってたような
141 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 00:18:24.05 ID:NepD7imX
人間は足からだんだん石化していくとかどこかで見たような
それだと完全に石化したら柔化丸でもアウトということだろうか
それだと完全に石化したら柔化丸でもアウトということだろうか
142 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 00:20:47.46 ID:RUEWpmwK
石化って時間経過で解けたことないよな？
143 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 00:22:56.49 ID:NepD7imX
時間経過では解けないとセリーがどこかで言ってたはず
まあもしかしたらものすごい時間放置すれば解ける可能性はないこともないかもしれないけど
現実的にダンジョンでの戦闘時間オーダーでは解けないだろうな
まあもしかしたらものすごい時間放置すれば解ける可能性はないこともないかもしれないけど
現実的にダンジョンでの戦闘時間オーダーでは解けないだろうな
144 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 00:49:10.53 ID:PcqiXN9n
足からで顔に至ったら死じゃなかったっけ？
だから口に来る前に服用すればいいんだろう
だから口に来る前に服用すればいいんだろう
145 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 00:50:23.86 ID:RUEWpmwK
モブはあっというまに石化してんのにな
146 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 00:54:19.99 ID:sWiGDt3q
一撃石化がモンスター故なのか、だんだん進行がモンスターの技の特性なのか
普通に前者なんだろうけど
未だに人間が男女で亜人が雄雌って設定が伏線だと思ってるのは自分だけ？
普通に前者なんだろうけど
未だに人間が男女で亜人が雄雌って設定が伏線だと思ってるのは自分だけ？
147 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 01:07:36.14 ID:WNTLnBvi
どんな伏線？
148 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 01:07:56.34 ID:NepD7imX
そういえばミチオさんて文字どれ位覚えたんだろう
数字ぐらいは読めるようになったのかね
数字ぐらいは読めるようになったのかね
149 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 01:18:32.46 ID:RUEWpmwK
人間、不自由せんうちは覚えんよな
150 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 01:21:40.65 ID:PcqiXN9n
初出の説明でモンスターは一瞬、人間はじわじわって説明有ったね
151 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 01:31:53.11 ID:PVTc7bux
魔物は体が魔力でできてるから石化の効きもいいんだろうね
152 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 02:04:55.87 ID:KHHF0crL
>>136
僧侶や神官の上位職に状態異常回復スキルってのはありそう
状態異常付与がかなり凶悪なのに、回復手段が丸薬だけってのはちょっと頼りないんだよな
毒消し丸頼みのガチムチパーティが全体毒攻撃とか喰らったら地獄だｗ
僧侶や神官の上位職に状態異常回復スキルってのはありそう
状態異常付与がかなり凶悪なのに、回復手段が丸薬だけってのはちょっと頼りないんだよな
毒消し丸頼みのガチムチパーティが全体毒攻撃とか喰らったら地獄だｗ
153 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 02:10:32.62 ID:jKVPMh0U
すごくどうでもよさそうな非戦闘用の派生ジョブに付いてたりして
そしてジョブに就いてる人間すらそのスキルの存在を知らない
そしてジョブに就いてる人間すらそのスキルの存在を知らない
154 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 03:03:03.72 ID:6RcKjT7r
丸薬の上位にふりかけるだけで効く薬とかあるかもしれんね
155 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 09:53:11.32 ID:PVTc7bux
パーティライゼーションがあるからミチオさんのPTだけは対処が楽だと思われる
完全石化もいけるかも
完全石化もいけるかも
156 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 10:34:50.14 ID:DlelqqS0
回復役が無防備でかかりきりにならないといけないから
全体状態異常で複数かかった時点でかなりヤバイんだよな
戦線を維持できる人数+回復役最低一人が残らなければ
ジリ貧全滅コース
全体状態異常で複数かかった時点でかなりヤバイんだよな
戦線を維持できる人数+回復役最低一人が残らなければ
ジリ貧全滅コース
157 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 12:03:14.42 ID:ynsx4Vhv
そもそも耐性装備ないと
全体異常状態スキルかけられたら必中の可能性もあるよね
睡眠は今のところ１００％掛かってたし
全体異常状態スキルかけられたら必中の可能性もあるよね
睡眠は今のところ１００％掛かってたし
158 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 14:33:13.40 ID:dqTrDO+P
そういえば羊のボスに睡眠くらってたね
あれが全体状態異常かな
あれが全体状態異常かな
159 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 17:44:50.80 ID:WNTLnBvi
いや、あれは先にミチオさんがくらって、そのあとでロクさんがくらってたはず
必中ではないだろうが低レベルでソロだとかなりの強敵だろうな
（ちなみに『宝箱』参照）
必中ではないだろうが低レベルでソロだとかなりの強敵だろうな
（ちなみに『宝箱』参照）
160 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 18:51:58.57 ID:RUEWpmwK
先に内密さんがくらったからロクサーヌでは詠唱中断できなかったんだな
161 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 19:19:06.03 ID:29qHKeIB
でも、睡眠はヒットダメージで解ける様子でも有るからまだマシだな
似たような非接触型で毒、マヒ、石化だったらソロじゃ完璧詰みだろうけど
そういうのが低階層で出てこないのはゲームバランス的に考えられてるなｗ
似たような非接触型で毒、マヒ、石化だったらソロじゃ完璧詰みだろうけど
そういうのが低階層で出てこないのはゲームバランス的に考えられてるなｗ
162 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 19:35:25.81 ID:VkLxAvP6
そりゃ、迷宮さんも人間どもが来てくれなきゃ商売上がったりですんで
迷宮的にはレベルが高い奴ほど美味かったりするんじゃない？ｗ
迷宮的にはレベルが高い奴ほど美味かったりするんじゃない？ｗ
163 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 21:12:45.68 ID:dqTrDO+P
164 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 21:17:12.46 ID:JvLB2qMN
現状で
ミリ（暗殺者） ベスタ（竜騎士） 神（巫女）
セリ（鍛冶） ミチオ（魔法使LV50）
次のリストラ候補が魔法使いらしいけど、神官あたりがとりあえず１stジョブになるのかな
ミリ（暗殺者） ベスタ（竜騎士） 神（巫女）
セリ（鍛冶） ミチオ（魔法使LV50）
次のリストラ候補が魔法使いらしいけど、神官あたりがとりあえず１stジョブになるのかな
165 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 21:35:45.59 ID:VkLxAvP6
神官こそが一番のリストラ候補のはずだが
3連続魔法がアレば、33階層までは回復役一人で十分そうだし
3連続魔法がアレば、33階層までは回復役一人で十分そうだし
166 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 21:42:41.77 ID:1waM6uFq
MPと知力が上がるジョブだからな＜神官
上級職も睨めば外したくないジョブだと思うぞ
ファーストジョブをなににするかは、冒険者の成長速度次第だよね
英雄並みに成長が遅くて、英雄の2レベル下ぐらいで安定、とかだと
ファーストに持ってくるのはいささかためらわれる
上級職も睨めば外したくないジョブだと思うぞ
ファーストジョブをなににするかは、冒険者の成長速度次第だよね
英雄並みに成長が遅くて、英雄の2レベル下ぐらいで安定、とかだと
ファーストに持ってくるのはいささかためらわれる
167 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 22:02:35.17 ID:JvLB2qMN
>>165
すっぽんで常識的には魔法使いが次のリストラ候補って言われてるじゃないですか
現時点が、魔法使いLv50 英雄Lv46 遊び人Lv41 神官Lv39 冒険者Lv1 魔道士 Lv1 博徒
（英雄以下はLV多少上がってるかもだけど）
英雄、遊び人、博徒はファーストにはしづらいしね
すっぽんで常識的には魔法使いが次のリストラ候補って言われてるじゃないですか
現時点が、魔法使いLv50 英雄Lv46 遊び人Lv41 神官Lv39 冒険者Lv1 魔道士 Lv1 博徒
（英雄以下はLV多少上がってるかもだけど）
英雄、遊び人、博徒はファーストにはしづらいしね
168 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 23:17:32.40 ID:VkLxAvP6
169 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 23:24:30.17 ID:VkLxAvP6
ああ、ごめんなさい
最新版よく見てなかったの俺だった
という訳で何事もなかったかのようにどうぞ
最新版よく見てなかったの俺だった
という訳で何事もなかったかのようにどうぞ
170 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 23:27:19.49 ID:hNadn0/g
遊び人のスキルスロットが２つになるまで魔法使いは外さないじゃね
いやそしたら四連続魔法打てるのか
本文中はミチオさんが色々考えてる過程の描写だろ、決定じゃない
いやそしたら四連続魔法打てるのか
本文中はミチオさんが色々考えてる過程の描写だろ、決定じゃない
171 ：この名無しがすごい！：2013/10/14(月) 23:54:07.08 ID:PVTc7bux
>>170
魔法スキルが6種類ある魔導士でも一度に使える魔法は一つだから
遊び人のスロットが増えることがあるかはわからないが4連続にはならんでしょう
遊び人の上位ジョブがあれば可能だろうけどじょぶカツカツにも程がある状況になるだろうな
魔法スキルが6種類ある魔導士でも一度に使える魔法は一つだから
遊び人のスロットが増えることがあるかはわからないが4連続にはならんでしょう
遊び人の上位ジョブがあれば可能だろうけどじょぶカツカツにも程がある状況になるだろうな
172 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 00:56:23.56 ID:53sRqT08
>>167
すでに冒険者とか２０いってそうだけどな
すでに冒険者とか２０いってそうだけどな
173 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 01:21:28.19 ID:NGL1coGf
睡眠は同時攻撃じゃないか？
ミチオさんも無差別同時攻撃といっているし
位置関係的に正面を取っていたロクサーヌのほうが攻撃を先に食らうから
ミチオの状況を見れていたんじゃないか？
ミチオさんも無差別同時攻撃といっているし
位置関係的に正面を取っていたロクサーヌのほうが攻撃を先に食らうから
ミチオの状況を見れていたんじゃないか？
174 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 03:58:31.05 ID:qLItP6hx
最初から読みなおして思ったが
人間相手だとレベル高くても首切れば一発で殺せるんだよな
モンスターもうまいこと急所突けば一発で殺せたりするのかね
人間相手だとレベル高くても首切れば一発で殺せるんだよな
モンスターもうまいこと急所突けば一発で殺せたりするのかね
175 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 04:08:23.11 ID:FHr52zId
>>174
それはLV補正無視＆防御力無視＆攻撃力五倍のデュランダルだからでしょ
それはLV補正無視＆防御力無視＆攻撃力五倍のデュランダルだからでしょ
176 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 04:14:09.24 ID:qLItP6hx
177 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 04:37:12.28 ID:53sRqT08
首じゃなくても一発で倒せるかもしれないけど
即死じゃなくて一言くらい喋れた可能性はありそうだね
即死じゃなくて一言くらい喋れた可能性はありそうだね
178 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 04:39:10.82 ID:pavxNERh
首を一撃で切り飛ばすような攻撃をクリティカルというのではないのか？
という疑問もあるんだけどね
クリティカル発生というスキルはじゃあ一体なんなのかとｗ
という疑問もあるんだけどね
クリティカル発生というスキルはじゃあ一体なんなのかとｗ
179 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 05:18:56.67 ID:sMsHf9wX
いくら強くなっても首チョンパで一撃な方が緊張感があっていいよな
忍者の集団との戦闘面白そう
忍者の集団との戦闘面白そう
180 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 08:14:25.16 ID:53sRqT08
クリティカル発生スキルないとクリティカルは起こらないけど
弱点攻撃は技術でなんとかなるとかあるんじゃね
クラムシェルとかだって貝の中身攻撃すれば大ダメージだし
弱点攻撃は技術でなんとかなるとかあるんじゃね
クラムシェルとかだって貝の中身攻撃すれば大ダメージだし
181 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 08:16:53.18 ID:H50O5K56
死んだら煙になるようなモンスターに首(弱点)があるのかどうか
182 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 11:30:33.34 ID:F/d8/SCe
>>179
こういう、首と胴体が一体化した感じの宇宙服みたいな甲冑を着ればいいんじゃないか？
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ ＜やあ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |───｜←デュランダル
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣
こういう、首と胴体が一体化した感じの宇宙服みたいな甲冑を着ればいいんじゃないか？
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ ＜やあ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |───｜←デュランダル
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣
183 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 12:09:13.33 ID:QL9UwP/c
なんとなく、
首がなければそもそも首チョンパがないじゃないｂｙデュラハン
てなことを思ったりした
デュランダルのせいだ＞＜
首がなければそもそも首チョンパがないじゃないｂｙデュラハン
てなことを思ったりした
デュランダルのせいだ＞＜
184 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 13:50:18.26 ID:jhotisJR
>>ウイザードリーだけの専門用語で一般的には「効果的な一撃」
185 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 15:25:15.89 ID:rZFgFNSy
>>155
それいけそうだな、すっかり忘れてた
これはかなり有用な点だけど
でもそんなことになる激戦は訪れないだろうな
>>173
俺もそう思う
>>175
さらに対人強化
アクセサリ２取ってなかったら一撃で殺せずに反撃でやばかった可能性も
下級と初級は別だったんだな
魔法使い三次職になったら氷と雷は上級で追いつくんだろうか？
中級で止まったらものすごくすわりが悪いｗ
でもその場合土と水の立場がなくなるな
消費ＭＰでかなり差をつけないと
それいけそうだな、すっかり忘れてた
これはかなり有用な点だけど
でもそんなことになる激戦は訪れないだろうな
>>173
俺もそう思う
>>175
さらに対人強化
アクセサリ２取ってなかったら一撃で殺せずに反撃でやばかった可能性も
下級と初級は別だったんだな
魔法使い三次職になったら氷と雷は上級で追いつくんだろうか？
中級で止まったらものすごくすわりが悪いｗ
でもその場合土と水の立場がなくなるな
消費ＭＰでかなり差をつけないと
186 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 15:28:36.86 ID:fZAQbE8n
一撃死にデュランダル絡んでないなら
ロクサーヌさんがお嬢殺してるからなー
即死クリットは多分条件付き
ロクサーヌさんがお嬢殺してるからなー
即死クリットは多分条件付き
187 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 16:09:11.88 ID:b8SNgIX3
ロクサーヌさんは引き分けじゃね
188 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 16:36:54.24 ID:rZFgFNSy
そこまで話が行かずに想像だけで終わりそうだけど
迷宮ボスってどんな感じに出てくるんだろう
普通のボスの変わりにいきなり出るんじゃなくて
ボスがいる階層は入り口部屋待機部屋ボス部屋だけの専用フロアじゃないかなとイメージしてる
クーラタル１００階を考えたときにそうなってるんじゃないかなと思った
迷宮ボスってどんな感じに出てくるんだろう
普通のボスの変わりにいきなり出るんじゃなくて
ボスがいる階層は入り口部屋待機部屋ボス部屋だけの専用フロアじゃないかなとイメージしてる
クーラタル１００階を考えたときにそうなってるんじゃないかなと思った
189 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 19:30:01.07 ID:VqTjjY18
190 ：この名無しがすごい！：2013/10/15(火) 23:26:57.96 ID:pavxNERh
ミチオさんの初戦は、
対人強化、レベル補正無視、防御無視、攻撃力上昇、攻撃力五倍
と、
まさに自分より上のレベルの人間と戦うためのスキルセット
と言って過言でない組み合わせの装備だったからな
敏捷力はバカ高いけど、攻撃力自体はたいしたことなさそうな
ロクサーヌとでは単純比較は出来まい
対人強化、レベル補正無視、防御無視、攻撃力上昇、攻撃力五倍
と、
まさに自分より上のレベルの人間と戦うためのスキルセット
と言って過言でない組み合わせの装備だったからな
敏捷力はバカ高いけど、攻撃力自体はたいしたことなさそうな
ロクサーヌとでは単純比較は出来まい
191 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 02:49:19.66 ID:/JgBCrJa
>>189
弱点突いても防御力無視がないわけだから
防御力＞急所攻撃ダメージ
だった場合急所意味ない
スキルとステータスの理法の世界なわけだから…
レベル差補正は攻撃力が減るのか相手の守備力が上がるのかは不明
ロクサーヌとお嬢の件から他のステが上がったり下がったりすることはないだろうね
弱点突いても防御力無視がないわけだから
防御力＞急所攻撃ダメージ
だった場合急所意味ない
スキルとステータスの理法の世界なわけだから…
レベル差補正は攻撃力が減るのか相手の守備力が上がるのかは不明
ロクサーヌとお嬢の件から他のステが上がったり下がったりすることはないだろうね
192 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 02:55:03.65 ID:dALmJPFS
デュエルフィールド発生とかじゃないんだからステ変化というよりは
ダメージ計算時に補正値がかけられるとかじゃないかな
ダメージ計算時に補正値がかけられるとかじゃないかな
193 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 07:10:38.35 ID:/JgBCrJa
ミチオさん迷宮籠もってばっかりだったり
ワープであっちこっち行ってるからよく表現されてないけど
この世界って普通に自然災害ってあるんだよな
と台風で思い出した、まったく…だるいぜぇ
>>192
んーやっぱりダメージ計算式かなぁ
「このプレッチャー・・・ただのものではない！」とか○○は身が竦んで動けないとか
という状況にはなりえないか
そういうのはMP減少状態に陥ることっぽいし
MP少ない状況のロクサーヌがかつて陥らなかったし
高レベルの公爵PTもレベルでは格下のロクサーヌを戦う前から強者と判断してたからねぇ
サボーに対しても本人というより名前で危険と判断したくらいだし
ワープであっちこっち行ってるからよく表現されてないけど
この世界って普通に自然災害ってあるんだよな
と台風で思い出した、まったく…だるいぜぇ
>>192
んーやっぱりダメージ計算式かなぁ
「このプレッチャー・・・ただのものではない！」とか○○は身が竦んで動けないとか
という状況にはなりえないか
そういうのはMP減少状態に陥ることっぽいし
MP少ない状況のロクサーヌがかつて陥らなかったし
高レベルの公爵PTもレベルでは格下のロクサーヌを戦う前から強者と判断してたからねぇ
サボーに対しても本人というより名前で危険と判断したくらいだし
194 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 15:39:49.14 ID:5gqukET0
死んだらアイテム残して消える魔物はMOB扱いで、対人と違う言い訳はどうにでもなると思う。
ただそうすると例の指輪の対人強化スキルって何がどう強化されてるのかよくわからんな。単純に対人の時にステアップとかかもしれないけど。
ただそうすると例の指輪の対人強化スキルって何がどう強化されてるのかよくわからんな。単純に対人の時にステアップとかかもしれないけど。
195 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 18:36:39.74 ID:LE2+NA9X
レベル補正絡みじゃね
つけると獣戦士Lv6のロクサーヌでも獣戦士Lv29の縦ロールにダメージを与えられるとか
つけると獣戦士Lv6のロクサーヌでも獣戦士Lv29の縦ロールにダメージを与えられるとか
196 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 18:54:29.31 ID:Kcqa62yn
海女に有る「対水生強化」スキルと同系統だろ>対人強化
>>193
レベル補正については与ダメージ・被ダメージに補正がかかるのは明確になってる
生死不問の件から、スキル成功率にもレベル差補正があるのは確実で、
でも命中・回避に補正かかるって話は出てないよな
単に補正かかっていても気付いてないだけって可能性もあるけど
>>193
レベル補正については与ダメージ・被ダメージに補正がかかるのは明確になってる
生死不問の件から、スキル成功率にもレベル差補正があるのは確実で、
でも命中・回避に補正かかるって話は出てないよな
単に補正かかっていても気付いてないだけって可能性もあるけど
197 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 21:24:17.06 ID:D2oxgAqu
もともと本人の持ってるベースのパラメータ
ジョブ補正
そのジョブに対するレベルの補正
ＰＴメンバーのジョブ補正
装備やモンスターカードのアイテム補正
けっこう複雑やね
ジョブ補正
そのジョブに対するレベルの補正
ＰＴメンバーのジョブ補正
装備やモンスターカードのアイテム補正
けっこう複雑やね
198 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 21:51:46.41 ID:betE0gb0
>>196
被ダメージはともかく、与ダメージはどうだろう
被ダメージはともかく、与ダメージはどうだろう
199 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 21:57:55.23 ID:rWNdUfqE
中の人の健忘症が事態を決定的に複雑に
200 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 22:00:54.06 ID:IvX5QcRy
ドープ薬だと長年鍛えるよりも弱くなるってのは戦ってると努力値的な物も入ってるのかね
獲得経験値アップとか必要経験値ダウン付いてると普通に鍛えるより同レベルだと弱くなったりしないんだろうか
獲得経験値アップとか必要経験値ダウン付いてると普通に鍛えるより同レベルだと弱くなったりしないんだろうか
201 ：この名無しがすごい！：2013/10/16(水) 23:40:53.98 ID:Kcqa62yn
202 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 04:15:43.99 ID:1zByp/Fl
高レベルからの低レベルへの与ダメージに大きな補整がかかると
ジョブチェンジ後の事故率がすんごいことになりそう
ジョブチェンジ後の事故率がすんごいことになりそう
203 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 04:42:30.65 ID:HVoFkGMB
>>202
うん、与ダメージに補正がかかるなら転職後にそのままレベル上げをしろなんていう風潮はできないと思うわ
うん、与ダメージに補正がかかるなら転職後にそのままレベル上げをしろなんていう風潮はできないと思うわ
204 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 09:27:33.15 ID:VfcxbsTo
そこは能力値補正で何とかならんかな？
205 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 09:39:14.96 ID:l8L4VyhO
もうゲーム化しちゃえばいいのに
そうすればシステムを試しまくって答えを出せるのに
そうすればシステムを試しまくって答えを出せるのに
206 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 10:36:17.00 ID:CWzwqU0N
ゲームなんかにしたらお前ら一週間とかからずにクリアしちゃうじゃんね
207 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 13:48:35.89 ID:U8aXGM9n
パッケージ版だったら積みゲーになる可能性も微レ存…
実際のところ、ゲーム化したらどこぞの世界に飛ばされて、
ここには書き込みできない件について小一時間（ｒｙ
実際のところ、ゲーム化したらどこぞの世界に飛ばされて、
ここには書き込みできない件について小一時間（ｒｙ
208 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 14:13:02.29 ID:gl7p7/bo
携帯ソーシャルクラスで十分できそうだけどなｗ
209 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 14:26:06.46 ID:3nolb6Va
>>208
・作中描写と矛盾しない
・ゲームバランスがそれになりに成立している
・ハーレムを期待したプレイヤーの要求をきちんと満たす
この3つをちゃんと満たすのは難しいぞ。
ボーナス99でスタートしたら、バランスもヘチマもないしなｗｗ
オフラインのゲームで、プレイヤーはボーナス99でスタート、
ポイントのやりくりを楽しみながらまったり迷宮を攻略する
エロゲーとして作れば割と面白くなるかも。
システムだけ借用して同人ゲームでどこか作らないかな。
・作中描写と矛盾しない
・ゲームバランスがそれになりに成立している
・ハーレムを期待したプレイヤーの要求をきちんと満たす
この3つをちゃんと満たすのは難しいぞ。
ボーナス99でスタートしたら、バランスもヘチマもないしなｗｗ
オフラインのゲームで、プレイヤーはボーナス99でスタート、
ポイントのやりくりを楽しみながらまったり迷宮を攻略する
エロゲーとして作れば割と面白くなるかも。
システムだけ借用して同人ゲームでどこか作らないかな。
210 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 14:47:52.12 ID:BDb1qJ/y
60台くらいまでは頑張れると思うが99までクリックするのはしんどいだろうな
211 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 17:04:26.33 ID:THO3c4my
まあ、同人なんだからミチオさんモードとかいって、ボーナスポイント９９から始まるボタンをつくっとけばいいぢゃん
普通の数字でがんばりたい人はミチオさんモードをつかわなければいいし
原住民モードとか縛りプレイで、再設定や鑑定、ボーナス呪文ワープやボーナス武器ヂュランダル、2nd以降ジョブを使わないプレイとか
普通の数字でがんばりたい人はミチオさんモードをつかわなければいいし
原住民モードとか縛りプレイで、再設定や鑑定、ボーナス呪文ワープやボーナス武器ヂュランダル、2nd以降ジョブを使わないプレイとか
212 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 19:24:29.84 ID:rTG4E5uU
ルイーダの酒場的な場所で高ステータスキャラが出るまで
登録者を登録しては削除する作業に勤しむ奴らが目に浮かぶようだｗｗ
しっかし、このゲームはLv関係の補正多すぎて正直アレだ
レベルUPで能力値が大幅の上昇するシステムならLv差補正は導入しない、
Lv差補正を導入するなら能力値が大幅に上昇するシステムにしない
今はポーカーで、手札枚数がランダム、交換可能枚数ランダム
それどころか山札の枚数もランダムで、山札の中のカードもランダムな感じだわ
登録者を登録しては削除する作業に勤しむ奴らが目に浮かぶようだｗｗ
しっかし、このゲームはLv関係の補正多すぎて正直アレだ
レベルUPで能力値が大幅の上昇するシステムならLv差補正は導入しない、
Lv差補正を導入するなら能力値が大幅に上昇するシステムにしない
今はポーカーで、手札枚数がランダム、交換可能枚数ランダム
それどころか山札の枚数もランダムで、山札の中のカードもランダムな感じだわ
213 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 19:49:03.12 ID:O4wJ0egl
わっかりにくい例えだな
214 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 19:49:33.13 ID:3Q03vexG
モンスターは使い回しを盛大に含む100ｘ2種類弱でいいんだよな。
デザイン的にもボスとか上位種は使いまわしでいいだろうし。
ダンジョンはランダムジェネレートに毛が生えた程度の適当さでも
文句は出ないだろうし。町の大半も書割でよさそうだ。
スキルシステムやジョブチェンジがツクール系で実装できないのが
問題か。
使ったことないけどWolf RPGエディタとかなら実装できるのかな。
一番のハードルは、女性キャラクターの充実だろうけどｗ
原作通りのヒロインしか選べないなら小説を読んでれば十分なんだしｗｗｗ
デザイン的にもボスとか上位種は使いまわしでいいだろうし。
ダンジョンはランダムジェネレートに毛が生えた程度の適当さでも
文句は出ないだろうし。町の大半も書割でよさそうだ。
スキルシステムやジョブチェンジがツクール系で実装できないのが
問題か。
使ったことないけどWolf RPGエディタとかなら実装できるのかな。
一番のハードルは、女性キャラクターの充実だろうけどｗ
原作通りのヒロインしか選べないなら小説を読んでれば十分なんだしｗｗｗ
215 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 21:48:56.88 ID:1zByp/Fl
ボーナスポイントどころか獲得スキルすらランダムな現地民モードで
ひたすらリロールしつづけたい
ひたすらリロールしつづけたい
216 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:11:41.82 ID:vRgdahXV
エロゲにすれば需要が
217 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:30:19.42 ID:loFjedPN
現地民モードならまず固定を受けてみたい
218 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:31:19.38 ID:rTG4E5uU
>>214
本当に原作に忠実に作ったら、バランス悪すぎてクソゲーの大合唱だと思うぞ
かと言ってバランス取るために原作から変更すると、それはそれでクソゲーって言われる
それと、多分一番苦労するのはダジャレモンスターネームを考える部分だと思うｗ
本当に原作に忠実に作ったら、バランス悪すぎてクソゲーの大合唱だと思うぞ
かと言ってバランス取るために原作から変更すると、それはそれでクソゲーって言われる
それと、多分一番苦労するのはダジャレモンスターネームを考える部分だと思うｗ
219 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:39:01.49 ID:KgdMA413
というか原作仕様じゃロクサーヌ居る限り常にボス一直線でも簡単に迷宮攻略出来るバランスなような
220 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:43:16.88 ID:vRgdahXV
ロクサーヌさん自身はどこまで上っても無傷かもしれんが
数が増えればカバーはしきれんし
数が増えればカバーはしきれんし
221 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:45:23.74 ID:SA2qR7qY
現地民モードは固定のフラグたてるまでが大変
あと固定したらジョブチェンジできなくなることを忘れるなよ
あと固定したらジョブチェンジできなくなることを忘れるなよ
222 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 22:46:13.05 ID:BIpxGvCF
内密ＲＰＧ計画が始動したことは内密にな
223 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:05:31.54 ID:3Q03vexG
>>218
基本はミチオさんモードでのポイント最適化パズルと攻略だろうｗ
それでバランスがとれていれば、他はどうでもいいでしょ。
現地人モードは、成長で得られるボーナスポイントは1ポイント
たりとも使えないという超クソゲー確定なんだしｗｗｗ
基本はミチオさんモードでのポイント最適化パズルと攻略だろうｗ
それでバランスがとれていれば、他はどうでもいいでしょ。
現地人モードは、成長で得られるボーナスポイントは1ポイント
たりとも使えないという超クソゲー確定なんだしｗｗｗ
224 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:12:45.81 ID:Kvt28Z0/
つか、忘れられがちだけど敵倒すのに無茶苦茶時間かかるよなw
ドラクエでいえば、ゲーム開始時にスライム一匹にパーティ総がかりで殴って3ターンくらいかかるようなもんだろ
進めていっても火力の低さが目に付くクソゲー呼ばわりされるな
ついでにスキルスロットが見えないから、おいそれと融合できない、レベルが異常にあがりにくいなどなど中々ハードだわ
ドラクエでいえば、ゲーム開始時にスライム一匹にパーティ総がかりで殴って3ターンくらいかかるようなもんだろ
進めていっても火力の低さが目に付くクソゲー呼ばわりされるな
ついでにスキルスロットが見えないから、おいそれと融合できない、レベルが異常にあがりにくいなどなど中々ハードだわ
225 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:19:27.61 ID:4to8dwtr
226 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:23:59.34 ID:THO3c4my
たしかに。序盤で出現するスローラビットLv1を村人総出で結構時間かかるといっていたような。
レベル上がるまではえらいことだね
レベル上がるまではえらいことだね
227 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:24:20.50 ID:vRgdahXV
戦闘時間もだが、回復休憩が長そうだ
228 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:25:26.82 ID:7SUs/WBV
ついでにレベルが上がってもスキルや魔法が増えたりもせず
大量にレベルアップしてなんとなく強くなってると感じる程度
大量にレベルアップしてなんとなく強くなってると感じる程度
229 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:27:56.81 ID:vRgdahXV
ミチオさんでさえ実感できるのはMPの増大くらいだしなぁ
230 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:31:00.59 ID:BDb1qJ/y
231 ：この名無しがすごい！：2013/10/17(木) 23:59:26.61 ID:Kvt28Z0/
発売してしばらくして、PCが魔法使いというSSが晒されて祭りになるんだろう
232 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 01:04:18.63 ID:b2TDfk4Q
233 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 01:06:08.00 ID:aFglZ0OE
TRPGは戦闘での経験値はカスのようなもので
シナリオクリアによるボーナスがでかい、かな
シナリオクリアによるボーナスがでかい、かな
234 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 07:20:12.40 ID:DtZk7oDW
235 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 07:25:18.35 ID:HlXVh6i4
奴隷スタート
平民スタート→成人独立or奴隷→PT設立orＰＴ編入orＰＴ下積み家畜
商家スタート
騎士家系スタート
豪商家系スタート
下位貴族スタート
上位貴族スタート
皇族スタート
転生ボーナス転移スタート→キャラクター再設定あるorなし
ミチオさんスタート
平民以上なら割となんとかなるんじゃない？
キャラクター再設定なしで６０ポイント程度だと騎士家系の優秀なレベルくらいかな？
平民スタート→成人独立or奴隷→PT設立orＰＴ編入orＰＴ下積み家畜
商家スタート
騎士家系スタート
豪商家系スタート
下位貴族スタート
上位貴族スタート
皇族スタート
転生ボーナス転移スタート→キャラクター再設定あるorなし
ミチオさんスタート
平民以上なら割となんとかなるんじゃない？
キャラクター再設定なしで６０ポイント程度だと騎士家系の優秀なレベルくらいかな？
236 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 09:37:47.30 ID:wzsa3XYj
最初の村の人みたいに下積み家畜って自分で書いてるじゃないですかやだー
転生でRPG脳でもデュランダルとか再設定が出来てないと序盤が鬼すぎる
魔法も使えないと後半もダメだ
そういえば最初の方のスライムとか結構ヤバい敵だよな
転生でRPG脳でもデュランダルとか再設定が出来てないと序盤が鬼すぎる
魔法も使えないと後半もダメだ
そういえば最初の方のスライムとか結構ヤバい敵だよな
237 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 09:49:40.70 ID:HlXVh6i4
身売りルートさえ避けて
熟練ＰＴに入ろうとせず新規ＰＴでちまちまやってれば
それなりにはなれるはずだろ
迷宮攻略はまず無理だけどな
ＰＴ下積みはある意味経験値寄生だからしゃーない
熟練ＰＴに入ろうとせず新規ＰＴでちまちまやってれば
それなりにはなれるはずだろ
迷宮攻略はまず無理だけどな
ＰＴ下積みはある意味経験値寄生だからしゃーない
238 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 19:02:19.99 ID:p4Ve9RSz
とりあえずミチオさんがゲームだと思って始めたもののタイトルだけでも知りたいね
それだけでも結構イマジネーション膨らみそう
それだけでも結構イマジネーション膨らみそう
239 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 19:28:43.47 ID:D2QStcOX
世代交代ありでチマチマ強化していってだんだんいい装備品を固定で揃えていくタイプのゲームにしよう
原住民モードで一代で成り上がるのは無理ゲーすぎる
原住民モードで一代で成り上がるのは無理ゲーすぎる
240 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 20:13:55.96 ID:YxLbSVu2
作者って50代のおっさんなの？
241 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 20:14:48.30 ID:YxLbSVu2
私の名はゴアでググったら1966年のマグマ大使がでてきた
242 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 20:42:16.57 ID:qTl4V0xH
ずいぶん久しぶりに回数が出たな
魔法6属性の使い分けと階層に合わせた固定属性の決定とかめんどくさいわ
魔法6属性の使い分けと階層に合わせた固定属性の決定とかめんどくさいわ
243 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 20:55:23.59 ID:eo6YuI22
ゴア…某エロゲーのキャラを思い浮かべたのは内密に頼む
244 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 21:02:05.31 ID:qffm/Pkj
245 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 21:18:57.63 ID:BCIOs0wX
威力に関する方程式をキチンと解く強者は出なさそうだなｗ
セリーでさえ桁の多い掛け算が怪しいレベルだから、
奴隷には無理だろうし
ブラヒム語が不自由なので隠れているけど、ミリアが実は
計算の達人だというのならべつかも知れんけど
魔法の威力を計るのを「そこまですることもない」と言っている
けれど、調査が必要なことって少ない気がするし、割と簡単に
調べられる気がするんだがな
必要なのは、
1)同属性の中級魔法と初級魔法の威力の比
2)非弱点属性の中級魔法と弱点属性の初級魔法の威力の比
3)非弱点属性の下級魔法と弱点属性の初級魔法の威力の比
この3つでしょ？
魔法を混ぜて使うのを我慢して、1種類の魔法だけで敵を倒して
倒すために何発魔法を打ったかの比をとれば、ざっくりとした数は
すぐに分かるでしょう
どうせ厳密な数字は要らないだろうし
セリーでさえ桁の多い掛け算が怪しいレベルだから、
奴隷には無理だろうし
ブラヒム語が不自由なので隠れているけど、ミリアが実は
計算の達人だというのならべつかも知れんけど
魔法の威力を計るのを「そこまですることもない」と言っている
けれど、調査が必要なことって少ない気がするし、割と簡単に
調べられる気がするんだがな
必要なのは、
1)同属性の中級魔法と初級魔法の威力の比
2)非弱点属性の中級魔法と弱点属性の初級魔法の威力の比
3)非弱点属性の下級魔法と弱点属性の初級魔法の威力の比
この3つでしょ？
魔法を混ぜて使うのを我慢して、1種類の魔法だけで敵を倒して
倒すために何発魔法を打ったかの比をとれば、ざっくりとした数は
すぐに分かるでしょう
どうせ厳密な数字は要らないだろうし
246 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 21:20:52.73 ID:qQGYzUNm
図書館で調べたり自分で考えたりする習慣を持つ奴隷に
教えるのが面倒だから詳しいこと説明しないって方針採るくらいだから
差し迫った必要性を感じなくて面倒臭ければやらないんだろうな
教えるのが面倒だから詳しいこと説明しないって方針採るくらいだから
差し迫った必要性を感じなくて面倒臭ければやらないんだろうな
247 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 21:24:02.69 ID:eo6YuI22
しかし今すぐ回数を割り出す必要はないかもな
魔道士のレベルが上がれば回数も減らせるだろうし
魔道士のレベルが上がれば回数も減らせるだろうし
248 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 21:46:34.57 ID:BCIOs0wX
威力の検証とか細かい方程式を実際に解いているところは
書かれても多分面白く無いと思うので、「○○の迷宮××層で
△△を相手に実験して見たところ、ｘ：ｙ：ｚぐらいだとわかった」
と一行で済ませてくれてもいいんだけどな
魔道士のレベルが極端に低い間はどっちにしても魔法使いを
外せないと思うので、魔道士のレベルがある程度上がって
魔法使いを外すかどうかを考える段階まではどーでもいいと
いえばどーでもいいんだけど
書かれても多分面白く無いと思うので、「○○の迷宮××層で
△△を相手に実験して見たところ、ｘ：ｙ：ｚぐらいだとわかった」
と一行で済ませてくれてもいいんだけどな
魔道士のレベルが極端に低い間はどっちにしても魔法使いを
外せないと思うので、魔道士のレベルがある程度上がって
魔法使いを外すかどうかを考える段階まではどーでもいいと
いえばどーでもいいんだけど
249 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 21:51:03.45 ID:DtZk7oDW
インフレインフレ言われてたからHPに関する設定見直したのかな？
おっ回数が出ているとちょっと吃驚してしまったｗ
おっ回数が出ているとちょっと吃驚してしまったｗ
250 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 22:23:05.96 ID:DcI7ns8E
根本的な問題は敵の強さの表現が
魔法の回数ぐらいしかできない事なんじゃなかろうか
魔法の回数ぐらいしかできない事なんじゃなかろうか
251 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 22:23:45.38 ID:p4Ve9RSz
>>248
>>一行で済ませてくれてもいいんだけどな
それができてれば、もうとっくにこの作品は完結済みだｗｗ
実際のところ、
>> もう適当でいいだろう。
>> 魔法一発で魔物を倒せる階層に行けば各種魔法の威力の違いを計ることはできるが、そこまですることもない。
>> Lv25の魔物でどうかということも関係してくるのだし。
>> 戦闘を重ねていけば、経験によって自然と分かるはずだ。
>> そして、慣れたころ二十六階層に移動すると。
>> やってられへんで。
この通りだし
ミチオさんも気づいてるはず
RPGで同じ階層で同じモンスターと延々と連戦しないということは、そこは適正レベルではないということだというのが
まぁ今のところは初めてやるモンスターばかりで、セリーが弱点やら何やら把握してるとはいえ、
一度は実戦してみないとわからないところがあるから仕方ないんだろうけど
明らかに同系統の上位モンスターの場合はちゃっちゃと飛ばして欲しいところだよねぇ
>>一行で済ませてくれてもいいんだけどな
それができてれば、もうとっくにこの作品は完結済みだｗｗ
実際のところ、
>> もう適当でいいだろう。
>> 魔法一発で魔物を倒せる階層に行けば各種魔法の威力の違いを計ることはできるが、そこまですることもない。
>> Lv25の魔物でどうかということも関係してくるのだし。
>> 戦闘を重ねていけば、経験によって自然と分かるはずだ。
>> そして、慣れたころ二十六階層に移動すると。
>> やってられへんで。
この通りだし
ミチオさんも気づいてるはず
RPGで同じ階層で同じモンスターと延々と連戦しないということは、そこは適正レベルではないということだというのが
まぁ今のところは初めてやるモンスターばかりで、セリーが弱点やら何やら把握してるとはいえ、
一度は実戦してみないとわからないところがあるから仕方ないんだろうけど
明らかに同系統の上位モンスターの場合はちゃっちゃと飛ばして欲しいところだよねぇ
252 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 22:25:20.75 ID:04FNU5jI
主人公ってこんな言葉使う感じだったっけ？
分かってねえじゃねえか。
何を石化なんかしちゃったりなんかしてくれちゃったりなんかするわけ
新魔法もいきなりは使わない堅実っぽかったと思ったけども
雷ならまっすぐ飛ぶとは限らないし
分かってねえじゃねえか。
何を石化なんかしちゃったりなんかしてくれちゃったりなんかするわけ
新魔法もいきなりは使わない堅実っぽかったと思ったけども
雷ならまっすぐ飛ぶとは限らないし
253 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 22:41:05.91 ID:CGFCn8dl
>>251
それは仕方ない、安全マージンを十二分に取るのがミチオさんのスタイルだから
一番の冒険がロクサーヌゲットするまでだし
最初に薬草採取士が出てて、ふと思ったけど錬金術師も中級以上の職あるのかな
メッキのみじゃ寂しすぎる
それは仕方ない、安全マージンを十二分に取るのがミチオさんのスタイルだから
一番の冒険がロクサーヌゲットするまでだし
最初に薬草採取士が出てて、ふと思ったけど錬金術師も中級以上の職あるのかな
メッキのみじゃ寂しすぎる
254 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 22:43:35.83 ID:YxLbSVu2
255 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 22:48:08.78 ID:qTl4V0xH
256 ：この名無しがすごい！：2013/10/18(金) 23:22:23.46 ID:rqRQ3Nf+
内密さんは元の世界で30歳ぐらいから0歳児に一度転生済みなんじゃないの
>>248
何かのジョブのLvが上がったらもうそれで厳密な結果が出ないし
レベル上昇速度を抑制してまで検証する程必要な事でもないでしょ
本気でやるならLvアップでの能力上昇量の割り出しからやらんといかんし
>>248
何かのジョブのLvが上がったらもうそれで厳密な結果が出ないし
レベル上昇速度を抑制してまで検証する程必要な事でもないでしょ
本気でやるならLvアップでの能力上昇量の割り出しからやらんといかんし
257 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 00:05:37.92 ID:mFzXKTUm
検証用に複数の貧弱ハウスメイドを購入する大義名分が
258 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 00:15:28.64 ID:i+m+X7dK
ゲームの検証とか同レベル帯のデータ延々収集しないと無理だし
ミチオさんはセーブロードも無いし
そこそこで切り上げるのが賢いだろう
ミチオさんはセーブロードも無いし
そこそこで切り上げるのが賢いだろう
259 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 00:27:55.39 ID:VBlz7sZ9
>>250
エリア？が変わって敵も強く数も増えて全体魔法まで使ってこれは大変だぞって所から
主人公もパワーアップして楽勝にはチーレムらしくていいんじゃないの
>>252
分かってねえじゃねえか的なのは以前もあったと思う
それもロクサーヌ関連だったような
エリア？が変わって敵も強く数も増えて全体魔法まで使ってこれは大変だぞって所から
主人公もパワーアップして楽勝にはチーレムらしくていいんじゃないの
>>252
分かってねえじゃねえか的なのは以前もあったと思う
それもロクサーヌ関連だったような
260 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 00:34:59.59 ID:XHKkWLuC
>>259
むしろ例え公爵や騎士団長であろうとほぼ変わりない口調がすごいわ
むしろ例え公爵や騎士団長であろうとほぼ変わりない口調がすごいわ
261 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 00:36:37.98 ID:mFzXKTUm
262 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 00:37:49.70 ID:bIn/E36Z
心のなかで思うのは自由だわな
263 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 01:15:01.75 ID:LcG66H0w
>>244>>254
なるほど
作者さんは４５歳〜４９歳だけど年齢を感じさせない美人のおねえさまなのですね＾＾
って、巻末に著者近影が乗ってるわけでもないし作品がおもしろければ、健康にお気をつけて完結させしてくれればそれでいいですね＾＾
なるほど
作者さんは４５歳〜４９歳だけど年齢を感じさせない美人のおねえさまなのですね＾＾
って、巻末に著者近影が乗ってるわけでもないし作品がおもしろければ、健康にお気をつけて完結させしてくれればそれでいいですね＾＾
264 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 01:58:18.19 ID:8c8KkqQe
貴族と自由民は身分的な意味では同格だったはず
265 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 06:00:43.38 ID:1tnbFCqA
266 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 06:08:48.12 ID:LkyIVk4G
夢を壊すようで悪いが
その世代の性差って世代差より大きいから
間違いなくおっさん
その世代の性差って世代差より大きいから
間違いなくおっさん
267 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 07:12:57.89 ID:mz4PMkBc
>>264
それって「貴族も自由民身分」って以上の意味では無いよね
それって「貴族も自由民身分」って以上の意味では無いよね
268 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 10:45:46.52 ID:8frY0Zw5
ご近所とのお付き合い描写があんまないんだよな
どぶさらいぐらいか
近所の人は、若い男が美少女ばかり侍らせて、あんま家にいないことどう思ってるんだろうか
どぶさらいぐらいか
近所の人は、若い男が美少女ばかり侍らせて、あんま家にいないことどう思ってるんだろうか
269 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 10:51:47.93 ID:/PlhanKE
外出のときは家から直接ワープで
ご近所にはあまりハーレムを知られてないんじゃない？
ご近所にはあまりハーレムを知られてないんじゃない？
270 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:09:00.65 ID:8c8KkqQe
271 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:12:18.15 ID:sXfkoRYe
迷宮入るなら奴隷をPTメンバーにするのがよい
→男なら女奴隷ばかり選ぶのは当然だよな！
って理解を得られそうではある
すごいカネ持ってる冒険者なんだなってだけで
→男なら女奴隷ばかり選ぶのは当然だよな！
って理解を得られそうではある
すごいカネ持ってる冒険者なんだなってだけで
272 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:13:59.55 ID:/PlhanKE
奴隷が当たり前にいる世界だから
そもそもなんも思われてないってことか
そもそもなんも思われてないってことか
273 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:23:08.91 ID:XHKkWLuC
迷宮に潜ることが一種の産業だしなぁ、重曹や接着剤などの日用品、砂糖など食料品の多くも迷宮から得てるわけだし
それよりも、何気にご近所付きあいをしているロクサーヌ有能杉だろ
それよりも、何気にご近所付きあいをしているロクサーヌ有能杉だろ
274 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:32:03.59 ID:kj4/tGCO
その奴隷がオークションの目玉になれそうな美少女ばかりだったり
食料は高級品ばかりを奴隷の分まで買ってたりとそれなりにめだちそうではあるね
せいぜい変わり者の金持ちあつかいだろうしわざわざ喧嘩うってくる人はいないと思うが
食料は高級品ばかりを奴隷の分まで買ってたりとそれなりにめだちそうではあるね
せいぜい変わり者の金持ちあつかいだろうしわざわざ喧嘩うってくる人はいないと思うが
275 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:35:07.61 ID:/PlhanKE
美少女はロクサーヌだけじゃなかった？
ミリアは内密さんに可愛いとか思われてたっけ
ミリアは内密さんに可愛いとか思われてたっけ
276 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:43:22.10 ID:8frY0Zw5
あと1人増えるのはいいとして、パーティー6人を超えて買うのかどうなのか
お留守番が発生したりするんだろうか
そっちいくと、建国っぽいストーリーになりそうな気も
お留守番が発生したりするんだろうか
そっちいくと、建国っぽいストーリーになりそうな気も
277 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:43:48.20 ID:8c8KkqQe
ロクサーヌは美人で耳が可愛い
美少女はセリーとかミリアじゃない？
だけど世間的にセリーはＢＢＡ扱いされる
美少女はセリーとかミリアじゃない？
だけど世間的にセリーはＢＢＡ扱いされる
278 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:48:45.29 ID:XHKkWLuC
279 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:49:09.12 ID:/PlhanKE
6人目はメイドになるかと思ったが
ロクサーヌにいらんと言われたんだったか
ロクサーヌにいらんと言われたんだったか
280 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 11:59:23.64 ID:8frY0Zw5
281 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 12:19:15.24 ID:mMREUQtw
人の住めない土地が果たして帝国の領土と言えるのか、ってのはある
まあ文句言ってくる他国もないのだろうし、そうやって国を大きくしてきたのだろうが
まあ文句言ってくる他国もないのだろうし、そうやって国を大きくしてきたのだろうが
282 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 12:50:00.55 ID:OBsEXLAW
帝国中枢に食い込むなら領主になって建国系にいくだろな
家臣団作って外国との戦争で目立ってとか
ミチオさんそうゆうの嫌らしいから放浪の旅系が順当な予想
家臣団作って外国との戦争で目立ってとか
ミチオさんそうゆうの嫌らしいから放浪の旅系が順当な予想
283 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 12:56:59.26 ID:/PlhanKE
領主になりたかったら無人地域の攻略寸前のダンジョンに乗り込んでボスを倒せばいいのか
284 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 12:57:51.75 ID:XHKkWLuC
>>280
書き方悪かったが、その辺は、まぁわかるんだけど、
例えば公爵領のハルバーとかを行きずりの冒険者が攻略した場合などはどうなるんだろ？って疑問だったんだけどね
>>282
何も残さないつもりとかロクサーヌに語ってるしな
書き方悪かったが、その辺は、まぁわかるんだけど、
例えば公爵領のハルバーとかを行きずりの冒険者が攻略した場合などはどうなるんだろ？って疑問だったんだけどね
>>282
何も残さないつもりとかロクサーヌに語ってるしな
285 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 13:02:17.49 ID:qZLUfNYY
領主に感謝されて、賞金出るかなってところだろうね
もちろんそこを奪えるなんてことはないだろう
もちろんそこを奪えるなんてことはないだろう
286 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 13:44:02.04 ID:XXYrhMOZ
帝国外の迷宮がすでにある土地をもらえるんじゃない？
現実で言うと未開拓地を開拓する権利をもらえて
開拓終了すると正式に土地をもらえるみたいな感じ
現実で言うと未開拓地を開拓する権利をもらえて
開拓終了すると正式に土地をもらえるみたいな感じ
287 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 13:48:33.90 ID:mFzXKTUm
その調整のための解放会なんだろうけど、予想通りに試験までの10日は長いな
町のすぐそばの迷宮が管理されていないザビルの町はいつ住めなくなってもおかしくないと思われる
町のすぐそばの迷宮が管理されていないザビルの町はいつ住めなくなってもおかしくないと思われる
288 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 15:01:53.63 ID:VBlz7sZ9
領内攻略したら解放会からの使いがやってくるのかもね
289 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 16:45:48.11 ID:8frY0Zw5
６人目は魔法使い系なんですかね
前衛5人で火力担当が主人公は固定？
魔法使い入れてしまうと、主人公の存在意義が若干薄らぐという
前衛5人で火力担当が主人公は固定？
魔法使い入れてしまうと、主人公の存在意義が若干薄らぐという
290 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 16:59:07.72 ID:/PlhanKE
エルフなら弓使いの可能性も
291 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 17:01:05.45 ID:a97Ko9nE
火力密度上がるから別に問題なくね？
魔力も節約出来て今まで以上にさくさくいけるだろうし
魔力も節約出来て今まで以上にさくさくいけるだろうし
292 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 17:12:42.24 ID:mFzXKTUm
魔法使いを入れるなら取得UPの仕様を確認したいな
与えたダメージ依存なのか、止めを刺した時限定なのか、それとも戦闘終了時にまとめて経験値が入るのか
与えたダメージ依存なのか、止めを刺した時限定なのか、それとも戦闘終了時にまとめて経験値が入るのか
293 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 17:24:06.23 ID:NSKGOBd5
自分なら後衛は回復系専門でできる巫女候補入れて
ロクサーヌには暗殺者つけるけどなあ
石化強過ぎんよ〜
ロクサーヌには暗殺者つけるけどなあ
石化強過ぎんよ〜
294 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 17:28:18.56 ID:2JgrjatJ
ところで、大元になったゲーム（？）には目的とかクリア条件ってなかったのかね？
少なくともプロローグには記述がないけど
（「あなたはこの世界を捨て異世界で生きることを選択しました」くらいしかないよね？）
少なくともプロローグには記述がないけど
（「あなたはこの世界を捨て異世界で生きることを選択しました」くらいしかないよね？）
295 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 17:40:03.07 ID:+K6+DP7Y
女性陣は近所付き合いちゃんとやってるらしいから
気立ての良い美少女ハーレムというのは知られてて
しかしミチオさんは謎の多い青年として実態は知られてなさそう
>>294
そもそも大本になったゲームがあってそれが現実化して転移してしまったんじゃなくて
もとから転移先の異世界とボーナス能力選択させる仕組みじゃなかったか
世界の物理法則がゲームっぽいってだけで
気立ての良い美少女ハーレムというのは知られてて
しかしミチオさんは謎の多い青年として実態は知られてなさそう
>>294
そもそも大本になったゲームがあってそれが現実化して転移してしまったんじゃなくて
もとから転移先の異世界とボーナス能力選択させる仕組みじゃなかったか
世界の物理法則がゲームっぽいってだけで
296 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 17:47:50.70 ID:8c8KkqQe
297 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 18:53:00.56 ID:8frY0Zw5
異世界に行った設定でいつも思うのは、病気とかどうしてんのかなってこと
盲腸一発で死亡じゃね？
僧侶とかが病気も治療できるんかな
盲腸一発で死亡じゃね？
僧侶とかが病気も治療できるんかな
298 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 18:53:50.71 ID:wnLdxc45
基本的に主人公周りの事しか書いてないから、主人公達が異世界でどの位の強さを持ってるか分からないんだけど、何処かに書いてある？
299 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 19:23:44.92 ID:8frY0Zw5
若くして帝国解放会っていう招待性の会に誘われるぐらいだから、年齢の割には強いんじゃない？
どのぐらいかはわからないけど
強さだけなら全体でいえばまんなかぐらいだけど、年齢を考えてなら超強いって感じなのではないかと
ひもろぎのなんちゃらを売りとばした時に、相手の商人に、なんでそんなに若いのにそんなすげー装備もってんの？って疑われるぐらいの強さ
どのぐらいかはわからないけど
強さだけなら全体でいえばまんなかぐらいだけど、年齢を考えてなら超強いって感じなのではないかと
ひもろぎのなんちゃらを売りとばした時に、相手の商人に、なんでそんなに若いのにそんなすげー装備もってんの？って疑われるぐらいの強さ
300 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 19:39:49.12 ID:mz4PMkBc
>>297
治癒魔法で欠損部位直せたりする世界で盲腸炎とか無いのも同然な気がする
>>299
上流階級にパワーレベリングの概念がナチュラルに有る世界だから、
多分どこかの貴族なりお大臣なりの御曹司だとでも思われてるんじゃね
公爵が執拗に地元の繋がりを気にするのはその辺を考えての事じゃないかと
治癒魔法で欠損部位直せたりする世界で盲腸炎とか無いのも同然な気がする
>>299
上流階級にパワーレベリングの概念がナチュラルに有る世界だから、
多分どこかの貴族なりお大臣なりの御曹司だとでも思われてるんじゃね
公爵が執拗に地元の繋がりを気にするのはその辺を考えての事じゃないかと
301 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 19:56:33.94 ID:+KVHZD8R
あー貴族のボンは子供の頃からパーティー組んだ家臣を迷宮に入れ
自分は家でおやつ食ったりメイドのケツ触りながらレベ上げするんだっけ
その３０代公爵と４０代ゴスラーのレベ考えればミチオさんは皇太子クラスだな
遊び人だし
自分は家でおやつ食ったりメイドのケツ触りながらレベ上げするんだっけ
その３０代公爵と４０代ゴスラーのレベ考えればミチオさんは皇太子クラスだな
遊び人だし
302 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 20:53:09.35 ID:2JgrjatJ
でも、どこのの貴族だか王族のボンボンがよその領地で好き勝手やるのはヤバイよなぁ
少なくとも裏から手を回して話だけは通しとかないと、いざというときに助けてもらえなかったり、
身柄取り押さえられて、実家への脅しに使われかねない
公爵はその辺りのバックが見えてこないのが怪しむとともに、つながりを持ちたいとも思ってるってことなんだろうけど、
そういったバックがホントになんにもないというのが判ったら、どんな態度をとるのやら…
少なくとも裏から手を回して話だけは通しとかないと、いざというときに助けてもらえなかったり、
身柄取り押さえられて、実家への脅しに使われかねない
公爵はその辺りのバックが見えてこないのが怪しむとともに、つながりを持ちたいとも思ってるってことなんだろうけど、
そういったバックがホントになんにもないというのが判ったら、どんな態度をとるのやら…
303 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 21:19:27.39 ID:mFzXKTUm
盗賊落ちするラインの見極めができてれば力のある家はやりたい放題らしいけど
ロクサーヌの顛末を考えると金さえあれば身柄を抑えられたりはしないのかも
ロクサーヌの顛末を考えると金さえあれば身柄を抑えられたりはしないのかも
304 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 22:04:34.50 ID:mz4PMkBc
23階層超えてるから、最低でも冒険者Lv30以上はある思われてるよな
フィールドウォークを涼しい顔で他人の3倍くらい連発してたから、もっとか
土着の人はレベル制だって気付いてないって設定だから、
「一般人が二十年くらい修行を積んだくらいの強さを持ってる」
みたいな認識なんだろうけど
フィールドウォークを涼しい顔で他人の3倍くらい連発してたから、もっとか
土着の人はレベル制だって気付いてないって設定だから、
「一般人が二十年くらい修行を積んだくらいの強さを持ってる」
みたいな認識なんだろうけど
305 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 22:43:44.37 ID:nHczFEBM
冒険者は片手剣に適性があるってことになってたけど、スキル見たら別にそんなことはなさそうだよなぁ
隠しパッシブスキルなんだろうか
なんにしても、片手剣を使うものと思われてる冒険者でデュランダル振り回してたら奇異の目で見られるのと違うかな
隠しパッシブスキルなんだろうか
なんにしても、片手剣を使うものと思われてる冒険者でデュランダル振り回してたら奇異の目で見られるのと違うかな
306 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 23:45:56.78 ID:mz4PMkBc
>>305
「剣士」に剣関係のスキルなんて無いし、
素手でモンスター倒すと取得できる僧侶が杖やステッキで殴りかかったり、
騎士になるばあい槍で修行するって言ってる割には妨害の銅剣でパーンボコったり
その辺適当だから気にするだけ無駄な気がする
「剣士」に剣関係のスキルなんて無いし、
素手でモンスター倒すと取得できる僧侶が杖やステッキで殴りかかったり、
騎士になるばあい槍で修行するって言ってる割には妨害の銅剣でパーンボコったり
その辺適当だから気にするだけ無駄な気がする
307 ：この名無しがすごい！：2013/10/19(土) 23:55:27.24 ID:XHKkWLuC
そもそも片手剣って、最初に売りにいった物以外だとダガーとかの短剣系とシミター、レイピア、エストックくらいしかまだ出てなくない？
全然関係ない話になるけど、焼きそばを女性陣が箸を使えないって理由でマカロニで代用するんなら顔役のオバさんの所で
先割れスプーンなりフォークなりを作って貰えばいいのにって思ってしまったわ
ほんま、どうでもいいことでした
全然関係ない話になるけど、焼きそばを女性陣が箸を使えないって理由でマカロニで代用するんなら顔役のオバさんの所で
先割れスプーンなりフォークなりを作って貰えばいいのにって思ってしまったわ
ほんま、どうでもいいことでした
308 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 00:14:14.81 ID:9mUZVvY7
6人目は魔法使い入れるけどパーティに魔法使いがいるというアリバイに使うだけで
実際は巫女として運用とかありそう
>>302
迷宮の処理をしきれなかったら没落ってのがあるだろうから
没落した貴族の養殖済み息子とか珍しくないんじゃない？
冒険者だから商人かもしれないけど
それにこれから貴族になるだろうからってのがあるからこその接触だし
何も無くてもとりあえずキープなんじゃないかな
実際は巫女として運用とかありそう
>>302
迷宮の処理をしきれなかったら没落ってのがあるだろうから
没落した貴族の養殖済み息子とか珍しくないんじゃない？
冒険者だから商人かもしれないけど
それにこれから貴族になるだろうからってのがあるからこその接触だし
何も無くてもとりあえずキープなんじゃないかな
309 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 00:46:39.03 ID:IE9Nc3gf
>>297
御意
神官／巫女の治癒魔法とかは病気は治らないんじゃなかったっけ
盲腸 −＞ 腹膜炎のコンボで死亡できますね
水もミチオさんの所は魔法で作った水を使ってるけど、一般家庭では余り衛生的じゃないようだし、伝染病がはやったらやばいよね
>>300
虫垂の回りの腹部をえぐりだして、治癒魔法で健全な盲腸を再生させればいいのか！
虫歯になったら、その歯を抜いて治癒魔法で生えてくるよ！
御意
神官／巫女の治癒魔法とかは病気は治らないんじゃなかったっけ
盲腸 −＞ 腹膜炎のコンボで死亡できますね
水もミチオさんの所は魔法で作った水を使ってるけど、一般家庭では余り衛生的じゃないようだし、伝染病がはやったらやばいよね
>>300
虫垂の回りの腹部をえぐりだして、治癒魔法で健全な盲腸を再生させればいいのか！
虫歯になったら、その歯を抜いて治癒魔法で生えてくるよ！
310 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 00:53:29.03 ID:YYDMBAY/
この世界でジョブが複数あるのは伝説級らしい
だから次のエルフはセカンドかサードジョブ持ちエルフだと思う
だから次のエルフはセカンドかサードジョブ持ちエルフだと思う
311 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 01:08:57.50 ID:HN+UnWPn
>>309
病気が治るという描写は無いが、治らないという描写も無かったはず
遺伝性疾患ならともかく、虫垂炎って外傷で膿んでるのと同系統と判断されて治りそうな気もするな
そもそも、魔法がある世界にこの世界の常識を当てはめるのが間違いで話が終わる
>>310
何が「だから」なのか分からないんだけど
病気が治るという描写は無いが、治らないという描写も無かったはず
遺伝性疾患ならともかく、虫垂炎って外傷で膿んでるのと同系統と判断されて治りそうな気もするな
そもそも、魔法がある世界にこの世界の常識を当てはめるのが間違いで話が終わる
>>310
何が「だから」なのか分からないんだけど
312 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 05:12:11.70 ID:FrcFCett
複数は今のところ別の転移者の可能性が高いけどな
そうでないなら2ndジョブとかの条件とか出てくるだろ
そうでないなら2ndジョブとかの条件とか出てくるだろ
313 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 12:59:41.35 ID:6bDbnSil
転移者っぽいのって初代皇帝の人だけだっけ今の所
314 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 13:15:01.00 ID:4uecPesX
>>294
別にMMO系のゲームだって、不思議なダンジョン系のゲームだって高難易度ダンジョンがあるだけでゲームクリアなんて無い方が普通。
チートで勇者プレイしてる奴の話がラノベでは多いから勘違いしてるのかもしれないが、与えられた最終目的をクリアしないといけないとか普通ない。
あの手のゲームはゲーム内でちょっと腕っ節の強い一般人をやるのが目的。皆がなんとなくレベリングとアイテム収集するから今のミチオさんの振る舞いは極めて自然。
別にMMO系のゲームだって、不思議なダンジョン系のゲームだって高難易度ダンジョンがあるだけでゲームクリアなんて無い方が普通。
チートで勇者プレイしてる奴の話がラノベでは多いから勘違いしてるのかもしれないが、与えられた最終目的をクリアしないといけないとか普通ない。
あの手のゲームはゲーム内でちょっと腕っ節の強い一般人をやるのが目的。皆がなんとなくレベリングとアイテム収集するから今のミチオさんの振る舞いは極めて自然。
315 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 13:23:36.96 ID:sGWVloX5
MMOの「ゲームクリア」って引退だしなぁ・・・ｗ
316 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:04:47.53 ID:Iqsnq0JM
固定でレベルアップ分のボーナスポイント振り分けが行われてる可能性が極めて高く
固定せずとも生まれた時から強かったロクサーヌの存在がある
現地人もボーナスポイントの恩恵を受けてる事実があるのに、転移の可能性が高いってのはどこから出てくるんだろう
固定せずとも生まれた時から強かったロクサーヌの存在がある
現地人もボーナスポイントの恩恵を受けてる事実があるのに、転移の可能性が高いってのはどこから出てくるんだろう
317 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:18:26.20 ID:8ItcrZwO
初代皇帝は関係ないかもだけど
伝説には複数のジョブ持ちも存在したらしいし
伝説には複数のジョブ持ちも存在したらしいし
318 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:19:09.03 ID:yd1x2+yz
>>316
ロクサーヌは子供のころから修行しまくっていたから強いだけだと思う。
ロクサーヌは子供のころから修行しまくっていたから強いだけだと思う。
319 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:27:16.21 ID:Iqsnq0JM
320 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:39:21.22 ID:yd1x2+yz
>>319
ステータスは上がっていないのが確実ですね。
敏捷＋９９とかにしても体感でちょっと早くなったかな、程度。
敵の攻撃を良く見て、ぎりぎりでかわすだけの戦闘予測能力が優れているだけです。
人間ていうのは、敵の攻撃を回避するに当たって、
１、敵の攻撃を見ることのできる動体視力
動きが早すぎて見えないとなったらアウト
２、敵の動き、攻撃がどこを通ってどこに当たろうとしているかの正確に見極められる経験。
なんか早い攻撃がくるみたい、などと理解できなければアウト
３、敵の攻撃予想から演算して、どう避ければ回避できるかを決定。
避ける動きがわからなければアウト
４、回避行動を体が受け取って、動き出す。
回避行動が遅れればアウト
このタイムラグを込みで回避行動を間に合わせるだけの技量がないと避けられない。
一番わかりやすい身近な例が車の急ブレーキですかね。
運転手が危険を察知してブレーキを踏み、車が減速を始めるまでにタイムラグがあり、
さらに車の速さに応じて急停止できるまでにもタイムラグがある。
確か一般人だと一秒だか０．５秒だかでブレーキを踏んで、そこから減速。
時速何十キロだと何メートル進んでしまうのでそれ以前に発見する必要がある、とか。
これを、もっとずっと近く、もっとずっと複雑な予測演算して反射的に避けられるのが回避技能を持つ武人。
ステータスは上がっていないのが確実ですね。
敏捷＋９９とかにしても体感でちょっと早くなったかな、程度。
敵の攻撃を良く見て、ぎりぎりでかわすだけの戦闘予測能力が優れているだけです。
人間ていうのは、敵の攻撃を回避するに当たって、
１、敵の攻撃を見ることのできる動体視力
動きが早すぎて見えないとなったらアウト
２、敵の動き、攻撃がどこを通ってどこに当たろうとしているかの正確に見極められる経験。
なんか早い攻撃がくるみたい、などと理解できなければアウト
３、敵の攻撃予想から演算して、どう避ければ回避できるかを決定。
避ける動きがわからなければアウト
４、回避行動を体が受け取って、動き出す。
回避行動が遅れればアウト
このタイムラグを込みで回避行動を間に合わせるだけの技量がないと避けられない。
一番わかりやすい身近な例が車の急ブレーキですかね。
運転手が危険を察知してブレーキを踏み、車が減速を始めるまでにタイムラグがあり、
さらに車の速さに応じて急停止できるまでにもタイムラグがある。
確か一般人だと一秒だか０．５秒だかでブレーキを踏んで、そこから減速。
時速何十キロだと何メートル進んでしまうのでそれ以前に発見する必要がある、とか。
これを、もっとずっと近く、もっとずっと複雑な予測演算して反射的に避けられるのが回避技能を持つ武人。
321 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:43:28.50 ID:EXvekAH7
固定でボーナスポイント振り分けっていうのは確かに高いかも
オクスリの可能性もあるが、魔法使いLv50でもよっぽど大変なのに
魔道士Lv50超えとかって生きてるうちにできんの？ って感じるし
聖騎士もそう。
無茶して深くもぐったらそれだけ死亡リスク増えるしな。
固定で経験値系スキルが入ったとすればそれも納得できなくもない。
でも冒険者がたくさんいることを考えると案外難しくないのかな。
ただ複数ジョブ１みたいのが入ってるジョブが英雄のようにある可能性も高い。
英雄は最初に倒した敵が盗賊ってもんだったし
例えば最初に倒した敵がLv2以上とかって条件で手に入るジョブが伝説の複数ジョブって可能性もある。
なんにせよ転移だって安易に決め付けるのは早計だろうな。
ロクサーヌは単にプレイヤースキルが高いだけで何らかのボーナスが与えられてるわけじゃないと思う
あと番外編に出てくる「いかりのシミター」ってどう考えても完成するルートが思いつかない
オクスリの可能性もあるが、魔法使いLv50でもよっぽど大変なのに
魔道士Lv50超えとかって生きてるうちにできんの？ って感じるし
聖騎士もそう。
無茶して深くもぐったらそれだけ死亡リスク増えるしな。
固定で経験値系スキルが入ったとすればそれも納得できなくもない。
でも冒険者がたくさんいることを考えると案外難しくないのかな。
ただ複数ジョブ１みたいのが入ってるジョブが英雄のようにある可能性も高い。
英雄は最初に倒した敵が盗賊ってもんだったし
例えば最初に倒した敵がLv2以上とかって条件で手に入るジョブが伝説の複数ジョブって可能性もある。
なんにせよ転移だって安易に決め付けるのは早計だろうな。
ロクサーヌは単にプレイヤースキルが高いだけで何らかのボーナスが与えられてるわけじゃないと思う
あと番外編に出てくる「いかりのシミター」ってどう考えても完成するルートが思いつかない
322 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 14:46:59.90 ID:EXvekAH7
ああそうか
別にロクサーヌがいかりのシミター使ってたわけじゃなくて
取っておいた武器に新しくカードいれて作ったのか。９年もたってるんだしな。
別にロクサーヌがいかりのシミター使ってたわけじゃなくて
取っておいた武器に新しくカードいれて作ったのか。９年もたってるんだしな。
323 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 15:05:56.05 ID:fIIesXgB
324 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 15:19:41.37 ID:EzCF+03r
ミチオさんが装備品にスキルをつけて売り飛ばす仕事を始める
→スキルをつけたけど思い出の品なのでなんとなく手放さなかった
と考えればいかりのシミターがあっても不思議ではないかも
そもそもあれはifだから深く考えてはいけない
ミリアの口調とか年齢とか誰に教わったかとか
→スキルをつけたけど思い出の品なのでなんとなく手放さなかった
と考えればいかりのシミターがあっても不思議ではないかも
そもそもあれはifだから深く考えてはいけない
ミリアの口調とか年齢とか誰に教わったかとか
325 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 15:23:38.75 ID:EXvekAH7
>>323
どうだろうな
思い出があって使ってたけど
やっぱりロクサーヌに使わせていかりのシミターまで育てたって感じか
書いてた時点でそこまで考えてたかどうか解らないが
おそらくハイコボルトと攻撃力上昇の上位カードつけなきゃだから
たかがスロット３のシミターにつけるにはどう考えても分不相応なんだよな
ROでいえばファルシオンに深淵カードつけるような感じか
まあでもやっぱりティリヒさんルートだから思い入れがあったんだろうな。
童貞奪ってもらった感じなわけだろうし
どうだろうな
思い出があって使ってたけど
やっぱりロクサーヌに使わせていかりのシミターまで育てたって感じか
書いてた時点でそこまで考えてたかどうか解らないが
おそらくハイコボルトと攻撃力上昇の上位カードつけなきゃだから
たかがスロット３のシミターにつけるにはどう考えても分不相応なんだよな
ROでいえばファルシオンに深淵カードつけるような感じか
まあでもやっぱりティリヒさんルートだから思い入れがあったんだろうな。
童貞奪ってもらった感じなわけだろうし
326 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 15:37:42.28 ID:TEsIPJ4+
童貞は奪われるものではなく捧げるものです
327 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 16:10:48.88 ID:CwdmB4dZ
乙男か！
328 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 16:13:16.72 ID:Iqsnq0JM
>>320
現実とすり合わせて考えるのは悪くないと思うけど想像というか妄想を前提に確定とか言うのはやばいよ
この世界には回避力っていうステータス項目がある
コウモリのモンスターカードの効果は回避力上昇/回避力二倍
個人的に精神修行で回避が向上したのは自分の能力の使い方が上手くなった影響だと妄想してるんだけどな
現実とすり合わせて考えるのは悪くないと思うけど想像というか妄想を前提に確定とか言うのはやばいよ
この世界には回避力っていうステータス項目がある
コウモリのモンスターカードの効果は回避力上昇/回避力二倍
個人的に精神修行で回避が向上したのは自分の能力の使い方が上手くなった影響だと妄想してるんだけどな
329 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 16:27:12.45 ID:Bx6B4Jkm
330 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:08:36.24 ID:HN+UnWPn
平民はまず、Lv50になってから中級職に転職するかどうかよくよく検討せにゃならんからなぁ
セリーが「PT内の一人が転職しただけなら階層下げない事もある」とか言ってたが、
あれも迷宮探索を生業にしてる主人＋奴隷パーティとか、貴族PTなんていう主従PTの話だよね多分
対等PTだったらよっぽど関係が良くないと放り出されそうだ
壁役が転職→今までレベル差補正で減らせていた被ダメージが増えてヤバイ
火力役が転職→レベル差補正でダメージがほぼ通らなくなって役立たず
既存PTで探索者として経験積む → 冒険者に転職して自分のPTを立ち上げて新米を入れる
みたいにするんだろうか
セリーが「PT内の一人が転職しただけなら階層下げない事もある」とか言ってたが、
あれも迷宮探索を生業にしてる主人＋奴隷パーティとか、貴族PTなんていう主従PTの話だよね多分
対等PTだったらよっぽど関係が良くないと放り出されそうだ
壁役が転職→今までレベル差補正で減らせていた被ダメージが増えてヤバイ
火力役が転職→レベル差補正でダメージがほぼ通らなくなって役立たず
既存PTで探索者として経験積む → 冒険者に転職して自分のPTを立ち上げて新米を入れる
みたいにするんだろうか
331 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:14:13.98 ID:/R+OI2e3
遮蔽セメントの仕様で気になったんだが
遮蔽セメントで密閉された部屋の中に木の板とか立てておいたら
木の板にフィールドウォークで出てこれないのかね
遮蔽セメントで密閉された部屋の中に木の板とか立てておいたら
木の板にフィールドウォークで出てこれないのかね
332 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:16:15.24 ID:5NhdyEs0
セメントに囲まれた空間には魔法効果が及ばないのでは
333 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:18:23.86 ID:fIIesXgB
> 既存PTで探索者として経験積む → 冒険者に転職して自分のPTを立ち上げて新米を入れる
ティリヒさんの旦那から分かるように
新米を勧誘するのも厳しい状況
勧誘しても探索技術学んだら冒険者以外がＰＴ抜けてくむと思うよ
一人だけ立場強いのいるとウザイだけだし
やっぱり村から六人集めて新人ＰＴが主流じゃね
ティリヒさんの旦那から分かるように
新米を勧誘するのも厳しい状況
勧誘しても探索技術学んだら冒険者以外がＰＴ抜けてくむと思うよ
一人だけ立場強いのいるとウザイだけだし
やっぱり村から六人集めて新人ＰＴが主流じゃね
334 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:18:32.31 ID:QkEPIVig
>>330
PT内の能力補正もあるし、一人くらいなら然程影響ないんじゃないかな
PT内の能力補正もあるし、一人くらいなら然程影響ないんじゃないかな
335 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:41:36.93 ID:uO85hhir
>>318,319
「訓練でステータスが上がるかどうか」は
「検証されてないのでわからない」としかいえない。
「現地人はボーナスポイントを使ってステータスを伸ばせない」
のは確実だけど、他の方法で能力が伸びるかどうかは
試していない以上判らない。各種能力はマスクされたデータだし。
>>320
その辺を含んで数値化したものが能力値でしょ。
ゲームだとキャラクターとは別に中の人のプレイヤースキル
というのがあるけど、この世界の場合中の人の能力＝能力値
なんだから。
「敏捷力とは別に敏捷性を司る何かがある」と考えるのは
基本的に変だし矛盾している。
「訓練でステータスが上がるかどうか」は
「検証されてないのでわからない」としかいえない。
「現地人はボーナスポイントを使ってステータスを伸ばせない」
のは確実だけど、他の方法で能力が伸びるかどうかは
試していない以上判らない。各種能力はマスクされたデータだし。
>>320
その辺を含んで数値化したものが能力値でしょ。
ゲームだとキャラクターとは別に中の人のプレイヤースキル
というのがあるけど、この世界の場合中の人の能力＝能力値
なんだから。
「敏捷力とは別に敏捷性を司る何かがある」と考えるのは
基本的に変だし矛盾している。
336 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 17:48:41.05 ID:fIIesXgB
現地民や人種限定のボーナススキルとか設定されてる可能性もあるよな
知覚○倍とか反応速度○倍とか集中とか
才能ある人はボーナススキルに自動割り振りされて
無い人は固定で装備化されるとか
知覚○倍とか反応速度○倍とか集中とか
才能ある人はボーナススキルに自動割り振りされて
無い人は固定で装備化されるとか
337 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 18:30:37.74 ID:HN+UnWPn
>>333
おっさんがそもそも既存PTに頭下げて入れてもらってるだろう
主流がどうなのかはともかく、そういうのが有るのは確か
村で6人集めたってその中で必ずしも上下関係無いわけでもないし、
徒弟制度みたいなもんって考えれば良い
>>330
いくらPT内の能力補正があったとしても、Lv30のモンスターにLv1の攻撃が通るか?
本人の能力もLv30相当からLv1に下がってるのに?
って考えると絶望的じゃね
おっさんがそもそも既存PTに頭下げて入れてもらってるだろう
主流がどうなのかはともかく、そういうのが有るのは確か
村で6人集めたってその中で必ずしも上下関係無いわけでもないし、
徒弟制度みたいなもんって考えれば良い
>>330
いくらPT内の能力補正があったとしても、Lv30のモンスターにLv1の攻撃が通るか?
本人の能力もLv30相当からLv1に下がってるのに?
って考えると絶望的じゃね
338 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 18:41:28.48 ID:fIIesXgB
>>337
装備は変わらないからある程度はＰＴ補正でなんとかなるんじゃね
徒弟制度とか人権も真っ当にない世界だしそんな甘い物じゃ無いと思うけどな
村人に上下関係あっても圧倒的立ち位置じゃないだろ
正直既存ＰＴには探索者として入らず戦士として入って騎士団入りするのが正解だと思うな
装備は変わらないからある程度はＰＴ補正でなんとかなるんじゃね
徒弟制度とか人権も真っ当にない世界だしそんな甘い物じゃ無いと思うけどな
村人に上下関係あっても圧倒的立ち位置じゃないだろ
正直既存ＰＴには探索者として入らず戦士として入って騎士団入りするのが正解だと思うな
339 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 18:42:24.90 ID:A4e930Bl
>>330
ミチオさんのペースが異常なだけで
経験値の入りと敵の硬さ考えると結構な長期間同じ階層に止まるだろうし
敵や味方の立ち回りの知識の有無考えると
階層固定はそう間違ってない気もする
１階動くだけで属性や敵の種類変わるんだし
壁役が転職だと辛いかもだけど
命預けるって視点だと一時的な戦力ダウンで新人入れるよりは固定PTの方がって人も居そうな
むかーし読んだwizのラノベをぼんやり思い出すｗ
ミチオさんのペースが異常なだけで
経験値の入りと敵の硬さ考えると結構な長期間同じ階層に止まるだろうし
敵や味方の立ち回りの知識の有無考えると
階層固定はそう間違ってない気もする
１階動くだけで属性や敵の種類変わるんだし
壁役が転職だと辛いかもだけど
命預けるって視点だと一時的な戦力ダウンで新人入れるよりは固定PTの方がって人も居そうな
むかーし読んだwizのラノベをぼんやり思い出すｗ
340 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 18:44:57.62 ID:5NhdyEs0
レベル補正とは別に、見えない本人のステも別にあるんじゃねーのかな
ロクサーヌ俊敏値89+ジョブ値35+パーティ補正値13みたいな
ロクサーヌ俊敏値89+ジョブ値35+パーティ補正値13みたいな
341 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 19:01:29.49 ID:CwdmB4dZ
342 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 19:09:11.02 ID:EXvekAH7
パーティ補正値って割合補正だと勝手に思ってたけどみんな意識違うのか
ステータス数値にゲタ履かせるみたいな認識なのか
ステータス数値にゲタ履かせるみたいな認識なのか
343 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 20:49:04.81 ID:l40fSqm5
>>328
>>335
いやその。
頼むからロクサーヌがいつもどういっているか読んでくれ。
すばやく避けているんじゃないんだ、よく見て避けているんだ。
言ってみれば知力で避けているの。
水の流れを全体でひとつとして感じるのも知力のほう。
回避力上昇のほうは、すばやさ系の補佐のほうだね。
体力で基本となる防御力が上昇し、それとは別に防御力上昇がある。
>>335
いやその。
頼むからロクサーヌがいつもどういっているか読んでくれ。
すばやく避けているんじゃないんだ、よく見て避けているんだ。
言ってみれば知力で避けているの。
水の流れを全体でひとつとして感じるのも知力のほう。
回避力上昇のほうは、すばやさ系の補佐のほうだね。
体力で基本となる防御力が上昇し、それとは別に防御力上昇がある。
344 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 21:01:37.51 ID:HN+UnWPn
階層下げないのが一般的っていう設定ならそうなんだろうなー
Lv差補正がインパクト大きくてあんまりそうは思えないんだけど
>>338
>徒弟制度とか人権も真っ当にない世界だしそんな甘い物じゃ無いと思うけどな
>正直既存ＰＴには探索者として入らず戦士として入って騎士団入りするのが正解だと思うな
そんな事言うなら「棋士になるまで腰掛けです」なんて奴を入れるPTの方が少なくなるだろ
迷宮を探索するなら探索者は必須だけど、別に戦士は必須じゃないし
>>342
ジョブ持ってる本人の能力の割合補正をPTメンバーに与えるとか投稿者が言ってた気がした
だから内密さんのPTメンバー
Lv差補正がインパクト大きくてあんまりそうは思えないんだけど
>>338
>徒弟制度とか人権も真っ当にない世界だしそんな甘い物じゃ無いと思うけどな
>正直既存ＰＴには探索者として入らず戦士として入って騎士団入りするのが正解だと思うな
そんな事言うなら「棋士になるまで腰掛けです」なんて奴を入れるPTの方が少なくなるだろ
迷宮を探索するなら探索者は必須だけど、別に戦士は必須じゃないし
>>342
ジョブ持ってる本人の能力の割合補正をPTメンバーに与えるとか投稿者が言ってた気がした
だから内密さんのPTメンバー
345 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 21:51:04.56 ID:kmikj8Ln
>>343
狼人族は一般に視認も含めて体の敏捷性は高いけど、判断の速度はそうでもない（ということにしておいて）
それでも十分に役立ってはいるけど
ロクサーヌは体の敏捷性も狼人族の中でもトップクラスなんだろうけど、
それにも増して視認してからどのように体を動かすか
回避も最小限度で済ませられる（付随して攻撃もだけど）かという判断と、
それを実行する能力が高い（スピードが速い）
こんな感じだろうか？
狼人族は一般に視認も含めて体の敏捷性は高いけど、判断の速度はそうでもない（ということにしておいて）
それでも十分に役立ってはいるけど
ロクサーヌは体の敏捷性も狼人族の中でもトップクラスなんだろうけど、
それにも増して視認してからどのように体を動かすか
回避も最小限度で済ませられる（付随して攻撃もだけど）かという判断と、
それを実行する能力が高い（スピードが速い）
こんな感じだろうか？
346 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 21:58:42.27 ID:fIIesXgB
347 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 22:04:05.90 ID:QkEPIVig
生成された時に、超回避とかのユニークスキルを与えられてたって考えたほうが納得できるわ
ロクサーヌの場合
子供の頃からアレなんだぜ？
ロクサーヌの場合
子供の頃からアレなんだぜ？
348 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 22:25:14.91 ID:hHCEi6fO
美人だし巨乳だし貧乏設定位じゃCP足りないよな
349 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 22:27:09.57 ID:EzCF+03r
おなじ狼人族の嬢様もロクサーヌに一方的に回避されてたし
ロクサーヌだけが特別に超回避できる、なのは間違いないと思う
それがボーナスポイントなのかステータスなのかユニークスキルなのかはわからない
ミリアが努力の結果超回避できるようになればプレイヤースキルだったってことになるかな
ロクサーヌだけが特別に超回避できる、なのは間違いないと思う
それがボーナスポイントなのかステータスなのかユニークスキルなのかはわからない
ミリアが努力の結果超回避できるようになればプレイヤースキルだったってことになるかな
350 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 22:33:11.45 ID:U8ZMSvQB
鍛冶士は力１００以上とかいう妄想があったように能力値上限は９９じゃないと思う
ロクサーヌはきっと1レベルで回避力２００越えの逸材
ロクサーヌはきっと1レベルで回避力２００越えの逸材
351 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 22:56:53.39 ID:fIIesXgB
というかボーナス＋９９なだけで
最初から９９が上限では無いと思う
最初から９９が上限では無いと思う
352 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 23:33:45.52 ID:bPrTSxd1
353 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 23:35:35.68 ID:sT51DPrf
>>352
300超えって妖怪じゃねーかｗ
300超えって妖怪じゃねーかｗ
354 ：この名無しがすごい！：2013/10/20(日) 23:38:13.55 ID:kmikj8Ln
多分、ボーナスポイントで付けられる項目に敏捷成長幅最大とか限界突破とかあって、
ロクサーヌは生まれつきそこにチェックついてる悪寒
それが種族ゆえの能力なのか、ロクサーヌだからなのかは判らんけど
ロクサーヌ理論「ご主人様ですから」と同じ理屈の可能性は高いと見たｗ
ロクサーヌは生まれつきそこにチェックついてる悪寒
それが種族ゆえの能力なのか、ロクサーヌだからなのかは判らんけど
ロクサーヌ理論「ご主人様ですから」と同じ理屈の可能性は高いと見たｗ
355 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 00:08:34.98 ID:gifevLXw
ぶっちゃけチート主人公の足かせにならない設定にしようとしたら
駄チートの主人公を超えたチートになってしもただけ
駄チートの主人公を超えたチートになってしもただけ
356 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 00:26:09.31 ID:fyjQBurC
まあ最終的には自分の作品に対するイメージと解釈だからな
俺はプレイヤースキルだと思ってるけど、回避力を高めれば内密でもロクサーヌみたいに
全部避けられる。何時間でも完全回避できる。集中力も続く。
即死攻撃が素肌をかすめても恐怖で体がこわばらない。
そう解釈している人にはプレイヤースキルといっても受け入れがたいだろうし、
それはそれでいいだろうしな。
キャラクターの行動が全部パラメータによるものだったら、ミリアのパラメータをいじればセリーと同じように
休日は釣りじゃなく図書館に通うみたいなキャラになるだろうが
そう考えるならそれでいいし否定する根拠もないしな。
俺はプレイヤースキルだと思ってるけど、回避力を高めれば内密でもロクサーヌみたいに
全部避けられる。何時間でも完全回避できる。集中力も続く。
即死攻撃が素肌をかすめても恐怖で体がこわばらない。
そう解釈している人にはプレイヤースキルといっても受け入れがたいだろうし、
それはそれでいいだろうしな。
キャラクターの行動が全部パラメータによるものだったら、ミリアのパラメータをいじればセリーと同じように
休日は釣りじゃなく図書館に通うみたいなキャラになるだろうが
そう考えるならそれでいいし否定する根拠もないしな。
357 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 00:34:44.21 ID:+N7R9j8e
知力をブーストしても頭がよくなるわけじゃなさそうなんだが
なんか突っ走ってる感じで論拠がふわふわしてるな
なんか突っ走ってる感じで論拠がふわふわしてるな
358 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 00:45:45.40 ID:4wnWKnyp
ロクサーヌは魔法発動見極めて、範囲外に逃げるという部分的にも
そのプレイヤースキルを支える根拠が何かあるはずだけど、それはレベルアップによるステ上昇ではないからあーだこーだ言ってるわけで
そのプレイヤースキルを支える根拠が何かあるはずだけど、それはレベルアップによるステ上昇ではないからあーだこーだ言ってるわけで
359 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 00:55:29.79 ID:+N7R9j8e
ロクサーヌの無茶な幼少期を聞いたミチオさんの今のところの結論は区別がつかないというもの
いや。元々回避力があったからこそこんな遊びができたのか。
こんな遊びをしたから回避力が上がったのか、回避力があったからこんな遊びができたのか。
鶏が先か、卵が先か。それが問題だ。
生来の回避力が高かったお蔭で無茶な回避トレーニングができて、結果プレイヤースキルも磨かれたんじゃないかね
いや。元々回避力があったからこそこんな遊びができたのか。
こんな遊びをしたから回避力が上がったのか、回避力があったからこんな遊びができたのか。
鶏が先か、卵が先か。それが問題だ。
生来の回避力が高かったお蔭で無茶な回避トレーニングができて、結果プレイヤースキルも磨かれたんじゃないかね
360 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 01:09:44.02 ID:vhw963pH
そう言えばロクサーヌが知力について知らなかったのは変だなと思った
魔法については知る必要ないと思ってたのかな
魔法については知る必要ないと思ってたのかな
361 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 01:11:38.08 ID:IvvU9dVo
ある程度レベル上がって戦闘慣れした現状ならそういう訓練は可能だろうけど
訓練として効果があるか無いか分からん上に
経験値じゃないから長期間の訓練が必要だろうし
今後も検証されることはなさそうだ
ただ、巫女修行に劇的な効果あったように、フラグじみた成長の要点みたいのはあるかもな
自分よりレベルの高い敵の攻撃を累計連続10000回回避するごとに回避+1、とか
訓練として効果があるか無いか分からん上に
経験値じゃないから長期間の訓練が必要だろうし
今後も検証されることはなさそうだ
ただ、巫女修行に劇的な効果あったように、フラグじみた成長の要点みたいのはあるかもな
自分よりレベルの高い敵の攻撃を累計連続10000回回避するごとに回避+1、とか
362 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 03:25:22.50 ID:Y9YNLs/L
魔導師がある程度育ったらガンマー線の出番はあるのだろうか
363 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 06:30:15.66 ID:+5ZLK647
364 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 09:27:22.44 ID:gifevLXw
>>362
MP不足で発動してなかったんだから
発動してもMPほとんど持ってくんだろうし
もし単体ならMPバーストで十分じゃねえかと
全体超威力で一発殲滅クラスであっても
毎回ほとんど消費てのは流石に効率悪すぎる
何かイベント戦闘的なものでもなけりゃ使い道ないが
いっぺん盗賊やっちゃってるから繰り返し感がが
MP不足で発動してなかったんだから
発動してもMPほとんど持ってくんだろうし
もし単体ならMPバーストで十分じゃねえかと
全体超威力で一発殲滅クラスであっても
毎回ほとんど消費てのは流石に効率悪すぎる
何かイベント戦闘的なものでもなけりゃ使い道ないが
いっぺん盗賊やっちゃってるから繰り返し感がが
365 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 09:37:56.43 ID:K4gi3EaS
>>363
「ひもろぎ」が知力二倍なんだから現地人の知識として
「知力が上げれば魔法の攻撃力が上がる」というのは
あるでしょう。
ドワーフでも武器商人でも魔法使いでもない一般の
冒険者は知らないというだけで。
「ひもろぎ」が知力二倍なんだから現地人の知識として
「知力が上げれば魔法の攻撃力が上がる」というのは
あるでしょう。
ドワーフでも武器商人でも魔法使いでもない一般の
冒険者は知らないというだけで。
366 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 09:48:52.01 ID:rfWZzGif
367 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 10:39:50.72 ID:fyjQBurC
>>364
放射線だから魔法防御貫通とかの効果があるのかもしれん
放射線だから魔法防御貫通とかの効果があるのかもしれん
368 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 10:49:59.07 ID:Y9YNLs/L
ダンジョン用じゃなくてもしかしたら戦争用スキルの可能性もあるか
ミチオさんは戦争もありな世界選んだ訳だし
ミチオさんは戦争もありな世界選んだ訳だし
369 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 11:00:59.45 ID:TzR1S7ps
そういやミチオさんの世界の戦争ってあるとしたら面倒そうだな
フィールドウォークとかあるし奇襲が凄くしやすそう
フィールドウォークとかあるし奇襲が凄くしやすそう
370 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 11:14:43.87 ID:Y9YNLs/L
どちらかというと平和という世界だから
国家間に緊張が走らないと起きないだろうけど
まだ他国って出てきてないから分からないんだよね
それとも統一国家として帝国があって公国間での戦争が主流なのかもね
国家間に緊張が走らないと起きないだろうけど
まだ他国って出てきてないから分からないんだよね
それとも統一国家として帝国があって公国間での戦争が主流なのかもね
371 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 11:26:55.77 ID:mTMVP5ag
国家間戦争が出てくるとして何年後になるんですかね・・・
372 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 12:08:54.63 ID:rfWZzGif
>>367
ああ、ガンマ線バーストか
たしかにこの攻撃を受けた敵は防御貫通してDNAが破壊されて細胞分裂ができなくなり、皮膚が再生しなくなり腐り落ちて体液を流しながら何日もかけて死ぬんだろうな
消化管の膜もはがれおちて栄養吸収もできなくなって、栄養を静注するんだけど、血管も皮膚もぼろぼろで針を刺した穴がふさがらずいつまでも体液が流失するんだよな
まあ、迷宮が生み出す魔物はドロップ品以外は魔力でできてるから、栄養摂取は必要ないのだけどね。
ところでガンマ線バーストで倒した敵のドロップ品は放射化してないか？
ああ、ガンマ線バーストか
たしかにこの攻撃を受けた敵は防御貫通してDNAが破壊されて細胞分裂ができなくなり、皮膚が再生しなくなり腐り落ちて体液を流しながら何日もかけて死ぬんだろうな
消化管の膜もはがれおちて栄養吸収もできなくなって、栄養を静注するんだけど、血管も皮膚もぼろぼろで針を刺した穴がふさがらずいつまでも体液が流失するんだよな
まあ、迷宮が生み出す魔物はドロップ品以外は魔力でできてるから、栄養摂取は必要ないのだけどね。
ところでガンマ線バーストで倒した敵のドロップ品は放射化してないか？
373 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 12:23:41.23 ID:+5ZLK647
374 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 12:37:49.97 ID:jxbgRojQ
フィールドウォークのせいで完全犯罪や冤罪が多いんだろうな
375 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 12:46:37.96 ID:Y9YNLs/L
376 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 13:09:40.18 ID:+N7R9j8e
アイテムボックスの関係で盗賊落ちしないんだろうし、冒険者ギルドは管理が厳しいらしいな
ギルドの仕事をしない＝村人に転職させて追放とか
ギルドの仕事をしない＝村人に転職させて追放とか
377 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 13:12:08.70 ID:JMwXVHkd
>>370
国家間での戦争が作中で出るか判らないけど、出るとすればルティナ登場イベント絡みとかっぽいけどな
男魔法使いで100万位するんだから、女エルフの魔法使い（処女）とか値段いくらになることかw
まぁ褒美に奴隷として払い下げられるってのはミチオさんらしくないかも
>>372
煙が消えるとともに剥き身の貝がドロップするような世界観で気にしたら負けのような気がする
国家間での戦争が作中で出るか判らないけど、出るとすればルティナ登場イベント絡みとかっぽいけどな
男魔法使いで100万位するんだから、女エルフの魔法使い（処女）とか値段いくらになることかw
まぁ褒美に奴隷として払い下げられるってのはミチオさんらしくないかも
>>372
煙が消えるとともに剥き身の貝がドロップするような世界観で気にしたら負けのような気がする
378 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 14:04:02.28 ID:OhVbk9/o
全体魔法やメテオがパーティメンバーを透過する世界ですし
379 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 14:33:37.99 ID:m+K8Utli
380 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 15:28:24.67 ID:rfWZzGif
わわわ、そうでした。
ガンマ線を当ててもドロップ品の食材の構成元素が一時的に励起状態になるだけで再び光子を放出して元の准位に戻るのですね〜（滝汗
ベテルギウスの軸に焙られて吊ってきますorz
>>377
たしかに。探索車の人が土足で入りますから、剥き身の食材は洗ってから食べた方がよさそうですね♪
ガンマ線を当ててもドロップ品の食材の構成元素が一時的に励起状態になるだけで再び光子を放出して元の准位に戻るのですね〜（滝汗
ベテルギウスの軸に焙られて吊ってきますorz
>>377
たしかに。探索車の人が土足で入りますから、剥き身の食材は洗ってから食べた方がよさそうですね♪
381 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 16:54:53.96 ID:OhVbk9/o
まぁ通常のガンマ線ならともかく、原爆とかガンマ線バーストクラスになると色々とアレでナニなんだけどな
382 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 18:14:34.46 ID:OqInX+Yv
天然産、迷宮産の魔物が地上にウジャウジャいるみたいだから、戦争どころじゃないのでは。
油断すると、魔物の発生する数が、魔物を倒す数を上回りかねないし。
油断すると、魔物の発生する数が、魔物を倒す数を上回りかねないし。
383 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 18:24:47.88 ID:s/YKmT6k
迷宮も餌がなきゃ育たないんじゃないの？
384 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 18:42:58.83 ID:yf0SARro
外に魔物が出るのは人が入ってない迷宮か入り口がまだ出てない迷宮
天然のはまだ一匹しかでてないけど未踏迷宮から飛んできた種類かもしれないし何とも言えない
探索ＰＴがいっぱい居るところは討伐隊とか出さなくて良いから余裕もありそうだけどな
天然のはまだ一匹しかでてないけど未踏迷宮から飛んできた種類かもしれないし何とも言えない
探索ＰＴがいっぱい居るところは討伐隊とか出さなくて良いから余裕もありそうだけどな
385 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 18:57:58.03 ID:fSnLIlB5
ドラゴンが迷宮産だとしたらlv1で対竜装備用意しないといけないってことで
相当難易度高いな
相当難易度高いな
386 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 19:03:19.83 ID:3COi0gkU
迷宮を倒して人が住めなくなった場所で迷宮討伐すると領地が与えられる
つまり、領内に発生した迷宮を討伐しようとする「義務」が有るわけだろ？
戦争して他国から領地を分捕るより、自国領土に隣接するの無主地の開拓が先だよな
管理しきれなくて人が住めなくなった土地なんかいくらあったって無価値だし
つまり、領内に発生した迷宮を討伐しようとする「義務」が有るわけだろ？
戦争して他国から領地を分捕るより、自国領土に隣接するの無主地の開拓が先だよな
管理しきれなくて人が住めなくなった土地なんかいくらあったって無価値だし
387 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 19:16:29.80 ID:JMwXVHkd
388 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 19:19:40.32 ID:yf0SARro
389 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 19:21:36.92 ID:OAhSd3kf
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bd2ple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bd2ple.html
390 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 19:21:39.50 ID:rYSyjJKA
フィールドウォークがあるんだから
隣接してなくてもいいじゃん
隣接してなくてもいいじゃん
391 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 20:13:53.03 ID:tUt4xBtB
>>385
？？？｢いざとなれば毒針で毒にしてから敵の攻撃を避け続ければいいのです｣
？？？｢いざとなれば毒針で毒にしてから敵の攻撃を避け続ければいいのです｣
392 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 21:32:11.36 ID:3COi0gkU
>>388
だからその美味い土地を取るためのコストが高いって言ってるんだろうが
戦争中の迷宮探索どうすんだよ、勝っても死人出たらその後の領地経営に支障が出るだろう
他国捕虜を奴隷にして補い付くかもしれんけどさ
だからその美味い土地を取るためのコストが高いって言ってるんだろうが
戦争中の迷宮探索どうすんだよ、勝っても死人出たらその後の領地経営に支障が出るだろう
他国捕虜を奴隷にして補い付くかもしれんけどさ
393 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 21:43:28.09 ID:PJv47d9p
俺の認識だと一般人のレベルアップはヒットポイントとMPとその職のパッシブスキルとしてのステ補正が上がるだけで、どの職だろうが本人のステそのものは上がらないのかと思ってた。
いわゆるステ振りはミチオさんみたいなスキル持ちだけが出来るスキルで、固定するとそれが割り降られたりアイテムって形になるのかとおもってたよ。
そういうシステムなら転職して格段に能力が落ちたりしなくて、狩場変えたりせずにそのまま突っ切るってなるのかと。
いわゆるステ振りはミチオさんみたいなスキル持ちだけが出来るスキルで、固定するとそれが割り降られたりアイテムって形になるのかとおもってたよ。
そういうシステムなら転職して格段に能力が落ちたりしなくて、狩場変えたりせずにそのまま突っ切るってなるのかと。
394 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 21:43:38.90 ID:yf0SARro
>>390
所属冒険者をどれだけ確保できてるかによるのかな
>>392
コストとかそんな理由じゃ戦争はなくならんよ
敵討ちがまかり通る世界だし恨みでも戦争は起こる
ペルマスクの鏡みたいな技術しかり特産のタルエムみたいなのしかり
資源は迷宮産のみって訳でもないし
そもそも迷宮探索は騎士団だけがやってるわけじゃないしな
所属冒険者をどれだけ確保できてるかによるのかな
>>392
コストとかそんな理由じゃ戦争はなくならんよ
敵討ちがまかり通る世界だし恨みでも戦争は起こる
ペルマスクの鏡みたいな技術しかり特産のタルエムみたいなのしかり
資源は迷宮産のみって訳でもないし
そもそも迷宮探索は騎士団だけがやってるわけじゃないしな
395 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 21:48:18.32 ID:3COi0gkU
>>390
フィールドウォークは人間とドロップアイテムと手荷物しか運べないから
主食とか日用品は結局馬車か何かで運ぶしか無いぞ
>>394
さっきから曲解してるが
誰も全く無いとか無くすとか存在しないとか言ってねえよ
戦争で領地分捕るより先にできること有るだろって話をしてんだよ
フィールドウォークは人間とドロップアイテムと手荷物しか運べないから
主食とか日用品は結局馬車か何かで運ぶしか無いぞ
>>394
さっきから曲解してるが
誰も全く無いとか無くすとか存在しないとか言ってねえよ
戦争で領地分捕るより先にできること有るだろって話をしてんだよ
396 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 22:57:50.70 ID:qgMc0VBT
>>394-395
どちらにせよ、リスク・メリット／デメリットを秤にかけて、
戦争のほうが分がいいと思えば、戦争するだろうし、
そうじゃなきゃ迷宮なり周辺開拓なりするだろうね
問題はリスク・メリット／デメリットが国や領主によって異なるということ
こっちは戦争どころじゃないけど、向こうじゃ迷宮探索やら開拓できるところが無くなって
戦争するしか問題（人口増大とか）解決する手段がない、ということもあるかもしれないからね
どちらにせよ、リスク・メリット／デメリットを秤にかけて、
戦争のほうが分がいいと思えば、戦争するだろうし、
そうじゃなきゃ迷宮なり周辺開拓なりするだろうね
問題はリスク・メリット／デメリットが国や領主によって異なるということ
こっちは戦争どころじゃないけど、向こうじゃ迷宮探索やら開拓できるところが無くなって
戦争するしか問題（人口増大とか）解決する手段がない、ということもあるかもしれないからね
397 ：この名無しがすごい！：2013/10/21(月) 23:53:23.14 ID:KlEkvpsD
戦争して人がたくさん死ぬと付近に迷宮が発生しやすくなるとかあるかも
398 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 00:04:38.67 ID:RjL3m62R
ぶっちゃけイチャイチャとご主人様Sugeeeeeの繰り返しでいいです
誰か死んだり、シリアスな展開はいらないのです
抱いて、美味しいごはん食べて、ときどき外出して遊んで、んでダンジョン入っての繰り返しでいいのです
誰か死んだり、シリアスな展開はいらないのです
抱いて、美味しいごはん食べて、ときどき外出して遊んで、んでダンジョン入っての繰り返しでいいのです
399 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 00:24:40.54 ID:k/VbC03k
そのとおりだな
しいて言えばエロに関する新スキルやアイテムを出してほしい
しいて言えばエロに関する新スキルやアイテムを出してほしい
400 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 00:39:32.20 ID:FFzyTeIV
401 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 00:44:44.25 ID:ykAg+0c/
全種属性覇（誤字に非ず）したら新ジョブを手に入れられるかもしれないよ！！
402 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 02:07:17.57 ID:JSWu2x/5
全種属性覇（誤字に非ず）ｷﾘｯ
403 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 03:05:27.72 ID:FFzyTeIV
全種属性覇の新ジョブは性王とか、百人斬りとか、絶倫王とか淫獣とか鬼畜王とか、そういう称号になるのかしら・・・
性交後、一定時間、初級・中級風魔法〜雷、雪魔法を含めた全ての魔法が使える賢者になれるスキルもでてくるかも
そうなれば、遊び人と魔法使いのスキルと合わせて魔法４連射でき、さらに殲滅が早くなりますね！
禁欲攻撃よりも積極的に野獣のように押し倒す（対象は一定時間行動不能）スキルとかもあるかも！
性交後、一定時間、初級・中級風魔法〜雷、雪魔法を含めた全ての魔法が使える賢者になれるスキルもでてくるかも
そうなれば、遊び人と魔法使いのスキルと合わせて魔法４連射でき、さらに殲滅が早くなりますね！
禁欲攻撃よりも積極的に野獣のように押し倒す（対象は一定時間行動不能）スキルとかもあるかも！
404 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 08:55:58.19 ID:tO7RO/9m
PTレイプ！野獣と化したご主人様
405 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 15:06:50.95 ID:qlUUg73K
三巻でないなあ
なんかストーリー性にこだわってる編集とか居んのかな
この話にストーリー性求めるのは四コマ漫画にストーリー性求めるのと変わらんことに気づいてなさそうだ
むしろ装備アイテムとかジョブ関連の設定側の掘り下げすればいいのにな
なんかストーリー性にこだわってる編集とか居んのかな
この話にストーリー性求めるのは四コマ漫画にストーリー性求めるのと変わらんことに気づいてなさそうだ
むしろ装備アイテムとかジョブ関連の設定側の掘り下げすればいいのにな
406 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 16:33:03.23 ID:wf5M1HDX
文庫は割と展開いじってるから、セリー合流までにその辺まとめないとまずいでしょ
407 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 16:51:07.06 ID:I5OPX+ew
売り上げ悪くて打ち切りってのは無いよね？
ヒーロー文庫の他のと比べても別に悪くなかったと思うんだが
早くセリー見たいわ
ヒーロー文庫の他のと比べても別に悪くなかったと思うんだが
早くセリー見たいわ
408 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 16:57:39.94 ID:W4W23lOz
新規レーベルなのに重版掛かってて打ち切りはないだろ？
三巻書いてるって割烹にあるくらいだし
相当書き直してるんじゃない？
盗賊のバンダナについてあれだけ変更したくらいだし
三巻書いてるって割烹にあるくらいだし
相当書き直してるんじゃない？
盗賊のバンダナについてあれだけ変更したくらいだし
409 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 18:41:19.84 ID:W/4lO7xf
盗賊絡みは尾を引きそうよな
410 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 18:42:46.26 ID:VB7znSyd
みんな文庫版買ってんのね
俺も買おうかな
俺も買おうかな
411 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 20:23:44.10 ID:W4W23lOz
>>410
3巻出たらでいいいんじゃね
3巻出たらでいいいんじゃね
412 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 21:22:54.81 ID:1Mkh0nLd
>>409
シモンあたりまで引っ張るとかバラダム家の手先だったとかw
シモンあたりまで引っ張るとかバラダム家の手先だったとかw
413 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 22:06:36.33 ID:34vshVm2
414 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 22:08:27.48 ID:34vshVm2
415 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 23:05:12.07 ID:I5OPX+ew
416 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 23:41:16.14 ID:uZmfImt1
有名は有名だけどそんなに仕事抱えてはるん？
417 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 23:44:08.65 ID:JSWu2x/5
ぼちぼちエタる時期のトトカルチョが熱くなって来る予感
418 ：この名無しがすごい！：2013/10/22(火) 23:55:00.06 ID:W4W23lOz
419 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 00:41:59.99 ID:EaY3qH/G
一時期設定方面がこんがらかってたけど、なろうの更新の方を大事にしてくれてる感はあるな
420 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 01:10:42.06 ID:vQ2Rm0rL
正直「性奴隷になることを承知してます」っていう帯見て普通の本屋で買うのためらったんでなんとかして欲しいw
エロ本買うよりなんか恥ずかしいわ。遠い昔の中学生の頃を思い出したぞ。
エロ本買うよりなんか恥ずかしいわ。遠い昔の中学生の頃を思い出したぞ。
421 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 01:56:50.67 ID:YAufcBpK
そんな帯だったっけ
何のためにタイトル改変までしたんだよｗ
何のためにタイトル改変までしたんだよｗ
422 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 02:05:05.70 ID:EaY3qH/G
二巻の帯にも美少女性奴隷との甘い夢の日々とか書いてる
423 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 04:59:21.44 ID:1Xcl4vQK
販促のためにつけたはずの帯で売れなくなるとはなんという反則ｗｗｗｗ
>>401
犬人、ドワーフ、猫人、龍人と性覇してきて、あとはエルフと、旅亭ギルドのなんとか族で全種族性覇かな？
人間族もどこかでお相手する機会があればいいのですが・・・。
>>401
犬人、ドワーフ、猫人、龍人と性覇してきて、あとはエルフと、旅亭ギルドのなんとか族で全種族性覇かな？
人間族もどこかでお相手する機会があればいいのですが・・・。
424 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 08:34:58.47 ID:R2QdUibj
>>422
その煽りに加えて、かぼちゃパンツで洗濯してる絵と半裸で髪洗われてるシーン使われてるからなw
その煽りに加えて、かぼちゃパンツで洗濯してる絵と半裸で髪洗われてるシーン使われてるからなw
425 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 10:23:05.21 ID:1WXYnDFi
メインターゲットが中学男子の下半身である必然だろ
タイトルが直球だと18禁とか煩くなるし
ラノベコーナーで如何にエロ本を売るかという曲芸だよ
タイトルが直球だと18禁とか煩くなるし
ラノベコーナーで如何にエロ本を売るかという曲芸だよ
426 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 11:48:53.53 ID:ZMmvf1wS
中身は朝チュンレベルだけどな……
ラノベのなかでももっとはっきりヤってるのもあるよな
ラノベのなかでももっとはっきりヤってるのもあるよな
427 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 12:28:42.06 ID:dLh4cULa
>>423
ティリヒさん失敗したからもうチャンスないんじゃねｗｗｗ
ティリヒさん失敗したからもうチャンスないんじゃねｗｗｗ
428 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 12:34:10.02 ID:9jRDm8SX
美人の人間族は玉の輿狙いばかりで迷宮に入りたがらないからなあ
あれ、これ現代日本でも一緒じゃね？
あれ、これ現代日本でも一緒じゃね？
429 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 12:47:47.18 ID:5XXG9IV3
貴族になれば問題ない
430 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 23:07:53.65 ID:oyJvuSz5
獲得経験値アップとパーティジョブ設定があるから
種族固有ジョブが欲しいとかじゃない限りは本人にやる気があって容姿がミチオさん的に合格ならどんな奴隷でもOKなんだよな
種族固有ジョブが欲しいとかじゃない限りは本人にやる気があって容姿がミチオさん的に合格ならどんな奴隷でもOKなんだよな
431 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 13:40:25.27 ID:Tfg6b54Y
>>421
タイトルはやっぱ目つけられやすいのかなｗ
タイトルはやっぱ目つけられやすいのかなｗ
432 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 13:56:43.02 ID:7UHLJPVQ
>>431
タイトル一覧はいろんなとこに出回るからね
タイトル一覧はいろんなとこに出回るからね
433 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 14:04:18.33 ID:6yxe8267
434 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 15:14:43.29 ID:3knfiL16
>>433
一晩で複数の男と性交渉をした女ですか
色摩ばかりでパーティを組めば、乱交パー・・・いえ、なんでもありません
なんとなく、女性の方が禁欲攻撃のエネルギーをためやすい気がしますね
妊娠とか生理中はしないとおもうので、生理明けに迷宮に潜って禁欲攻撃をしたらすごいことに！
一晩で複数の男と性交渉をした女ですか
色摩ばかりでパーティを組めば、乱交パー・・・いえ、なんでもありません
なんとなく、女性の方が禁欲攻撃のエネルギーをためやすい気がしますね
妊娠とか生理中はしないとおもうので、生理明けに迷宮に潜って禁欲攻撃をしたらすごいことに！
435 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 15:33:54.88 ID:bxMXON9r
女性は別の職だったりしてな
女王様とかｗｗｗ
女王様とかｗｗｗ
436 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 15:47:08.81 ID:olD0U6o9
437 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 17:36:08.24 ID:gXfHREJ8
マテマテ、色魔になると色欲が増大するんだから貯めることには問題ないはずだ。
いつも濡れ濡れでびちょびちょになるからパンツをはかずにノーパンツスカート、
迷宮の中でも入れてとねだってくるとかサイコーじゃないか！
いつも濡れ濡れでびちょびちょになるからパンツをはかずにノーパンツスカート、
迷宮の中でも入れてとねだってくるとかサイコーじゃないか！
438 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 18:13:00.22 ID:vOeHxpjQ
ロクサーヌ以外のキャラの生理周期知りたい・・・知りたくない？
439 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 18:16:52.56 ID:IGHLGsc0
セリーのは知りたい
440 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 20:27:57.09 ID:n2AJZizJ
＞ミリアはすごいと言っているが、魚の話ではないから多分口だけだ。
笑ったｗ
笑ったｗ
441 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 20:33:02.88 ID:e1u6vF4Y
20年で45階層突破すればいいなら、楽だよな。
単純計算すると経験値20倍なら1年で可能？
装備の充実が他のパーティの20倍じゃないから
ちょっと無理があると思うけど。
単純計算すると経験値20倍なら1年で可能？
装備の充実が他のパーティの20倍じゃないから
ちょっと無理があると思うけど。
442 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 20:34:13.95 ID:EmtHj3kJ
二十年以内って、ずいぶん気の長い仮入会だな
443 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:09:28.99 ID:6yxe8267
>>440
ベスタが従順な上に有能すぎて、ミリアの出番が「すごい、です」しかなくなってるww
ついでにセリーの「牛乳ですか……」
迷宮側からの反撃ってことは、例えばまものが大量に涌く部屋みたいなので迷宮にロックオンされるのか？
普通に迷宮存続を望む人たちから狙われるだけかな、至るところで
ベスタが従順な上に有能すぎて、ミリアの出番が「すごい、です」しかなくなってるww
ついでにセリーの「牛乳ですか……」
迷宮側からの反撃ってことは、例えばまものが大量に涌く部屋みたいなので迷宮にロックオンされるのか？
普通に迷宮存続を望む人たちから狙われるだけかな、至るところで
444 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:17:25.86 ID:nYs+Kpky
仮入会というよりも、見習い期間だな。
20年で正会員になれなかったら強制退会。
20年で正会員になれなかったら強制退会。
445 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:23:57.72 ID:6vMjo2ZW
20年っていうのは長命なエルフとかも考慮し、差別禁止の規則に則って一律にした結果なのかね
446 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:28:03.82 ID:e1u6vF4Y
>>445
エルフでも寿命は変わらないんじゃなかったっけ。
エルフでも寿命は変わらないんじゃなかったっけ。
447 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:30:39.19 ID:vOeHxpjQ
実力があるPTでも20年かかる場合もある、ってくらいの感覚なんじゃない？
ミチオPTなら装備揃えればあっという間すぎて驚愕されるレベルだろうか
ミチオPTなら装備揃えればあっという間すぎて驚愕されるレベルだろうか
448 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:32:06.08 ID:6yxe8267
老化ポイントが違うって話だったはず、サイヤ人みたいなもん
ドワーフは耳が見分けるポイント
ドワーフは耳が見分けるポイント
449 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:42:40.22 ID:iIEdTgQm
やっぱりあの世界は貴族＝武人で、民衆の支配者と言うよりは守護者の意識なんだろうな
堕落した生活だと皇太子レベルでも廃嫡されるらしいし、
ファンタジー世界に定番の民を苦しめる権力者はほとんどいないっぽいな
堕落した生活だと皇太子レベルでも廃嫡されるらしいし、
ファンタジー世界に定番の民を苦しめる権力者はほとんどいないっぽいな
450 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:44:56.16 ID:VCDGEtOi
ティリヒさんの旦那は16年で探索者Lv50になってたよな
〜22階層でLv30ぐらいから壁になってて、〜33階層でLv40ぐらいに壁があるとすると、
少なくとも34階層〜で普段は探索してたってことになるよな？
多分魔法使い系ジョブのいないであろう平民パーティーでこれなんだから、
23階層に居る現在から20年以内に45階層って案外ハードル低くね？
〜22階層でLv30ぐらいから壁になってて、〜33階層でLv40ぐらいに壁があるとすると、
少なくとも34階層〜で普段は探索してたってことになるよな？
多分魔法使い系ジョブのいないであろう平民パーティーでこれなんだから、
23階層に居る現在から20年以内に45階層って案外ハードル低くね？
451 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:45:38.28 ID:IGHLGsc0
バラダムみたいなわがまま貴族いたし、全ての人を迷宮から解放する目的の組織がわざわざ存在する以上、そういう貴族はいると思う
出てくるかどうかは分からないが
出てくるかどうかは分からないが
452 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 21:50:47.03 ID:vOeHxpjQ
全ての人々を迷宮から開放しちゃうと
迷宮依存産業に携わる人々の暮らしはどうなってしまうのか
迷宮依存産業に携わる人々の暮らしはどうなってしまうのか
453 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:28:43.09 ID:Gs88XgWY
十字軍もそうだけど崇高な目的に酔ってる部分が大きいんじゃね
自分が生きてる間に迷宮を根絶できると信じてる人は居ないと思われ
自分が生きてる間に迷宮を根絶できると信じてる人は居ないと思われ
454 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:31:09.39 ID:JSRp6PEh
迷宮があっても人が住めるところは解放されてる扱いじゃないかな
455 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:37:57.54 ID:olD0U6o9
あくまで帝国の中の迷宮をなくすことが目的だから
全世界の迷宮がなくなるわけではない。
本当に帝国の迷宮すべてをなくすほどの軍事力を持つことができるなら
他国に迷宮からの開放をいう名の戦争でも仕掛ければいいんじゃね
全世界の迷宮がなくなるわけではない。
本当に帝国の迷宮すべてをなくすほどの軍事力を持つことができるなら
他国に迷宮からの開放をいう名の戦争でも仕掛ければいいんじゃね
456 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:38:18.67 ID:IGHLGsc0
迷宮からの反撃で暗殺って
あるかどうかはともかく、どういう状況を想定してんだろ
休憩部屋なのに魔物がポップするとか？
あるかどうかはともかく、どういう状況を想定してんだろ
休憩部屋なのに魔物がポップするとか？
457 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:52:46.97 ID:VCDGEtOi
迷宮の中で寝起きする世界ならともかくとして、
ダンジョンウォークで撤退&再開余裕な世界なんだから、
迷路の中じゃ暗殺じゃなくて強襲にしかならんべ
知能の高い魔物が迷宮の外部に居て、
そいつがスパイ活動してて寝てるところをグサリとかじゃないの…
こんなの杞憂どころの騒ぎじゃないが
ダンジョンウォークで撤退&再開余裕な世界なんだから、
迷路の中じゃ暗殺じゃなくて強襲にしかならんべ
知能の高い魔物が迷宮の外部に居て、
そいつがスパイ活動してて寝てるところをグサリとかじゃないの…
こんなの杞憂どころの騒ぎじゃないが
458 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 23:03:14.41 ID:G6z1x1lC
放置しとくとモンスターがわらわら湧いて来て危ないから管理に腐心するってのはわかるんだけど
どっちかっていうと、あの世界の経済の迷宮への依存度ってわりかし高そうだから、駆除出来るからってホイホイ駆除したら困るんじゃねぇの？
もしかしたら現実はそこらへんの談合的なモノの為に結ばれてるカルテルかもしれないが。
どっちかっていうと、あの世界の経済の迷宮への依存度ってわりかし高そうだから、駆除出来るからってホイホイ駆除したら困るんじゃねぇの？
もしかしたら現実はそこらへんの談合的なモノの為に結ばれてるカルテルかもしれないが。
459 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 23:09:59.65 ID:6//RgGFs
下層だとドッペルさんとか出て来るのかな？
まだ作中で公開されてない設定があるぽいね＞暗殺警戒
まだ作中で公開されてない設定があるぽいね＞暗殺警戒
460 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 23:20:33.94 ID:iIEdTgQm
461 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 23:24:42.26 ID:6yxe8267
>>459
下層じゃなく上層な
>>460
迷宮のモンスターPT増加ってどんな感じだったっけ？
全体魔法とか全体異常を集団で連発してくるようにはなるんだろうなw
クーラたる91層とか全滅寸前だったんじゃね？
下層じゃなく上層な
>>460
迷宮のモンスターPT増加ってどんな感じだったっけ？
全体魔法とか全体異常を集団で連発してくるようにはなるんだろうなw
クーラたる91層とか全滅寸前だったんじゃね？
462 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 23:33:17.97 ID:JSRp6PEh
>>461
1/2/4/8/16/32/?
1/2/4/8/16/32/?
463 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 23:34:35.12 ID:VCDGEtOi
>>461
>迷宮のモンスターPT増加ってどんな感じだったっけ？
Excel風に書くと「=int(sqrt(階層))+1」だな
モンスターの団塊が上がるのが「11*N+1」階層
迷宮の上下については
「あの世界では上に伸びてると思われてるけど、空間魔法だから上でも下でもない」って言ってたぞ
>迷宮のモンスターPT増加ってどんな感じだったっけ？
Excel風に書くと「=int(sqrt(階層))+1」だな
モンスターの団塊が上がるのが「11*N+1」階層
迷宮の上下については
「あの世界では上に伸びてると思われてるけど、空間魔法だから上でも下でもない」って言ってたぞ
464 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 00:29:30.71 ID:F6pu7qmP
迷宮の反撃じゃなくて迷宮側の反撃だから
迷宮を神とする宗教みたいなのがあったりして
最終目的は人類滅亡
迷宮を神とする宗教みたいなのがあったりして
最終目的は人類滅亡
465 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 00:34:36.99 ID:8mrRL1JN
もしかしてミチオさん結露知らない？
466 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 00:39:05.52 ID:qzLDI62B
迷宮側の勢力っていうのがあるのかね
考えすぎという意見もあろうってのはミチオさんに言ってるんだろうし
本当に実害があって、やってるのは迷宮で国家や組織が弱った方が得になる連中？
考えすぎという意見もあろうってのはミチオさんに言ってるんだろうし
本当に実害があって、やってるのは迷宮で国家や組織が弱った方が得になる連中？
467 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 00:40:45.93 ID:Ngc6HHIa
一度の戦闘におけるモンスターの総数の限界が（モンスター大量の小部屋抜きで）
１階層＝１
２〜３階層＝２
４〜７階層＝３
８〜１５階層＝４
１６〜３１階層＝５
３２〜６４階層？＝６ じゃなかったっけ
んでモンスターの強さがぐっと上がるのが
１、１２、２３、３４、４５ だと思う
１階層＝１
２〜３階層＝２
４〜７階層＝３
８〜１５階層＝４
１６〜３１階層＝５
３２〜６４階層？＝６ じゃなかったっけ
んでモンスターの強さがぐっと上がるのが
１、１２、２３、３４、４５ だと思う
468 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 00:51:09.94 ID:8mrRL1JN
2^n階層ごとに増えていくんじゃなかったっけ
エクセルで言うと=int(log(n,2))+1匹が最大
エクセルで言うと=int(log(n,2))+1匹が最大
469 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 01:00:51.03 ID:Cbgr61v3
「すごい、です」「おいしい、です」がなんか怖くなってきた
ロボットが一人混ざってるみたい
ロボットが一人混ざってるみたい
470 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 01:03:02.98 ID:WHpEx8A5
471 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 02:25:26.66 ID:crA9Ejyq
もしｱﾆﾒ化されることがあったら奴隷の表現どうなるんだろう
この作品だけでもないけど
とてつもなく困ってる人表現になるんだろうか
この作品だけでもないけど
とてつもなく困ってる人表現になるんだろうか
472 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 02:54:46.96 ID:qzLDI62B
この男爵って結婚して分家を立てた第三皇子だったりするのかな
公爵に対しても偉そうだし
公爵に対しても偉そうだし
473 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 03:42:19.28 ID:JzPWuroB
>>443
やはり迷宮と結託している迷宮側の人間もいるのかな？
迷宮のスパイとか内通者的な
>>457
こえぇぇな
ミチオさんのところは、奴隷娘さん達と一緒に寝てるから比較的安全とは思うけど
ロクサーヌさんを買うための賞金稼ぎで犠牲になった盗賊みたいに
寝てるところを奇襲されて反応する前に殺されたら何人いてもあまり関係ないからなぁ・・・
ミチオさんのところ、遮蔽セメンつきの家でよかったなぁ
やはり迷宮と結託している迷宮側の人間もいるのかな？
迷宮のスパイとか内通者的な
>>457
こえぇぇな
ミチオさんのところは、奴隷娘さん達と一緒に寝てるから比較的安全とは思うけど
ロクサーヌさんを買うための賞金稼ぎで犠牲になった盗賊みたいに
寝てるところを奇襲されて反応する前に殺されたら何人いてもあまり関係ないからなぁ・・・
ミチオさんのところ、遮蔽セメンつきの家でよかったなぁ
474 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 03:58:32.57 ID:GderNZ4e
複数スキル合成成功品というあからさまな高級品に
さらに合成要求されてプレッシャー味わうセリーがかわいい
さらに合成要求されてプレッシャー味わうセリーがかわいい
475 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 06:00:28.32 ID:OVdXaOBO
476 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 06:57:04.13 ID:WHpEx8A5
一般には領土と爵位に関連性はないけど
迷宮の中は実力社会で、爵位にモンスターはおののいてくれないからね
たんにそういう主義の人なんじゃないかい
エルフならまだしも狼人族が皇族に連なるほどえらいとは思えんし
迷宮の中は実力社会で、爵位にモンスターはおののいてくれないからね
たんにそういう主義の人なんじゃないかい
エルフならまだしも狼人族が皇族に連なるほどえらいとは思えんし
477 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 08:46:58.77 ID:xHbu3DRd
帝国には王はいるのかな？
ハルツ公爵が王の公爵なのか
帝国の公爵なのか気になる
日本的に考えると公爵は帝国の公爵になるけど
ハルツ公爵が王の公爵なのか
帝国の公爵なのか気になる
日本的に考えると公爵は帝国の公爵になるけど
478 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 09:07:11.70 ID:TS/t3qxA
中世英仏だと伯爵以上は大貴族、子爵、男爵は小貴族
479 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 09:13:28.57 ID:qzLDI62B
言葉の意味というか受け取られ方が違って誤解が生まれるってのは何度もやってきたネタだものなぁ
冒険者が単なる1職業を指してるみたいに、爵位が特定の役割の名称だってのもあるかもしれないか
冒険者が単なる1職業を指してるみたいに、爵位が特定の役割の名称だってのもあるかもしれないか
480 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 11:30:14.49 ID:k0CVpgxf
冒険者に関しては一般的な会話内で単に職だけをさしてるわけでなくて、放浪の旅してる奴とか迷宮入ってる奴ら全般に使ってそうだけどな。
探索者50にしないと冒険者になれない割にカジュアルに冒険者って使われてるだろ。フィールドウォーク使ってる所を見て無いのにミチオを探索者じゃなくて冒険者と呼んでる奴とかいるしな
探索者50にしないと冒険者になれない割にカジュアルに冒険者って使われてるだろ。フィールドウォーク使ってる所を見て無いのにミチオを探索者じゃなくて冒険者と呼んでる奴とかいるしな
481 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 12:24:42.13 ID:xHbu3DRd
軽装で旅しているのは基本冒険者ジョブなんじゃね
馬もない盗賊でもない余所者は基本冒険者ジョブみたいな
馬もない盗賊でもない余所者は基本冒険者ジョブみたいな
482 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 12:58:23.77 ID:JzPWuroB
>>481
Try my best 東へ 西へ 南へ 北へ.〜
Try my best 誰も皆〜〜冒険者〜
>>469
ロボットなら妊娠させる心配もないし、生理でできない日もない
迷宮では何度でも繰り返し全く同じ動きができるので、確実に相手を石化か麻痺させることができる
ただし、燃料として魚を定期的に与えないといけないのが難点だな
Try my best 東へ 西へ 南へ 北へ.〜
Try my best 誰も皆〜〜冒険者〜
>>469
ロボットなら妊娠させる心配もないし、生理でできない日もない
迷宮では何度でも繰り返し全く同じ動きができるので、確実に相手を石化か麻痺させることができる
ただし、燃料として魚を定期的に与えないといけないのが難点だな
483 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 13:08:01.86 ID:GderNZ4e
物理的に同じ動きしかしないんじゃ役に立たない気がする
484 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 13:51:54.92 ID:vkbribcj
ミチオさんの尻を責めながら、寸止めで焦らすﾛｸｻｰﾇさんみたいなｼﾁｭは無いんですか？
一番奴隷は誰か忘れたんですか？ え？逝きたい？…しょうがないですね…
やっぱり駄目♪みたいな
一番奴隷は誰か忘れたんですか？ え？逝きたい？…しょうがないですね…
やっぱり駄目♪みたいな
485 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 13:58:14.41 ID:z1Nee7e5
486 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 16:11:55.05 ID:EmtE3Zmh
そのプレイはすでにローテに入ってるから
487 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 17:02:25.94 ID:9wp4M4rF
そういえば燃料として牡蠣を定期的に与えないといけないってのは
元ネタとかストーリー上の意味とかあったっけ？
元ネタとかストーリー上の意味とかあったっけ？
488 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 17:35:58.51 ID:qzLDI62B
489 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 17:51:02.78 ID:9wp4M4rF
あー
つまり気嚢おっぱいとあわせて鳥みたいな生態ってネタだったのね
さんきゅ
つまり気嚢おっぱいとあわせて鳥みたいな生態ってネタだったのね
さんきゅ
490 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 19:37:13.72 ID:4+Y4rmaD
卵を産まない人間でもそうだけど、卵を産む種のメスはカルシウム不足し易いからメスは特にーって設定してるんじゃん。
鳥と同じっていうか恐竜を意識してその設定を入れてるんだと思うけど。
現存する生物で恐竜に一番にてるのが鳥だって感じじゃない？
鳥と同じっていうか恐竜を意識してその設定を入れてるんだと思うけど。
現存する生物で恐竜に一番にてるのが鳥だって感じじゃない？
491 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 21:38:31.14 ID:0Z/vL1SN
爵位は男爵でも、会員としては偉いのかもしれない。
公的な地位に従って爵位も上がる場合が多いけど、解放会は秘密結社だからそのまま。
公的な地位に従って爵位も上がる場合が多いけど、解放会は秘密結社だからそのまま。
492 ：この名無しがすごい！：2013/10/25(金) 21:42:38.90 ID:qRp8wdMh
493 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 04:38:35.99 ID:6DjTxyI3
最新分まで読破したから他のも読んでみようとランキング1位の奴読んでみたけど
あっちでもクライムのカタリストをオラトリオなしでネタがあったんだが
黄昏色の詠使いってそんなにメジャーなん？
あっちでもクライムのカタリストをオラトリオなしでネタがあったんだが
黄昏色の詠使いってそんなにメジャーなん？
494 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 08:52:32.43 ID:vbJxv3jT
>>493
一時期小説家になろうスレで流行った
一時期小説家になろうスレで流行った
495 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 08:52:41.87 ID:cA5NNpKR
アイスはバニラエッセンスがなくても美味しいものなのかな？
496 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 09:45:16.98 ID:Gt1tfR9g
バロンは王の直参って意味でようは階級低くないから、男爵に当てるのは間違ってるって難しいことどっかで言ってた
497 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 09:46:30.48 ID:jM4SBaWY
バニラエッセンスって香りづけだけちゃうの？
味にも影響する？
味にも影響する？
498 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 09:52:50.91 ID:s33bO6Ww
卵と牛乳の匂いしかしないアイスっていまいちだぞ。
バニラでないとダメということはなくて、ブランデーでも
リキュールでもなんでもいいけど。
タマゴとミルクのシャーベットで喜んでいるし、
氷を見たことがないという時点で、要求レベルは低い
だろうから、香りがないとどうこうと思うのはミチオさん
だけだろうけど。
バニラでないとダメということはなくて、ブランデーでも
リキュールでもなんでもいいけど。
タマゴとミルクのシャーベットで喜んでいるし、
氷を見たことがないという時点で、要求レベルは低い
だろうから、香りがないとどうこうと思うのはミチオさん
だけだろうけど。
499 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 09:55:45.60 ID:vbJxv3jT
>>495
自作してみたことがあるけど、なくてもめちゃうま
自作してみたことがあるけど、なくてもめちゃうま
500 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 11:06:47.99 ID:TsgVLcG5
>>499
普通の日本人高校生なんかラクトアイスとかアイスミルクだしね、買い食いするものなんて
ちゃんとしたアイスなんて中々食わないだろうしね
現地人からすると甘味料が迷宮頼みってのが大きいんだろうけどな
カルメ焼きですら大喜びだし
そろそろカレー出てこないかな、本命の
カレースパイス持ってる魔物がいるのかはしらんが
普通の日本人高校生なんかラクトアイスとかアイスミルクだしね、買い食いするものなんて
ちゃんとしたアイスなんて中々食わないだろうしね
現地人からすると甘味料が迷宮頼みってのが大きいんだろうけどな
カルメ焼きですら大喜びだし
そろそろカレー出てこないかな、本命の
カレースパイス持ってる魔物がいるのかはしらんが
501 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 11:45:37.98 ID:7z/QUX3Y
海外行くとアイスが柔らかいからなぁ日本のは水っぽくて固い。ハーゲンダッツが特別に美味いっていうか、あれが普通のアイスなんだよな
502 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 12:33:44.89 ID:qsPdLURd
503 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 12:37:36.20 ID:CrLx3ScV
牛乳の匂いが大丈夫なら大抵問題ない。
それよりも作者返信で迷宮の通路幅が変わっていないと回答が来ていた。
３メートルでサイクロプスが３体並んで腕を振り回すってどうやるんだ！？
ギリシャの密集歩兵戦術じゃあるまいしありえんだろ。
それよりも作者返信で迷宮の通路幅が変わっていないと回答が来ていた。
３メートルでサイクロプスが３体並んで腕を振り回すってどうやるんだ！？
ギリシャの密集歩兵戦術じゃあるまいしありえんだろ。
504 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 12:58:11.02 ID:x7Jx6SbP
牛乳に相談だ。
>>499
昔、どんびえ（昭和６０年１月販売終了）っていう、チルファストの入った金属容器を冷凍庫で予冷しておいて、その中に材料をぶちまけてプラスチックのフィンで攪拌する機械があってなぁ・・・
>>499
昔、どんびえ（昭和６０年１月販売終了）っていう、チルファストの入った金属容器を冷凍庫で予冷しておいて、その中に材料をぶちまけてプラスチックのフィンで攪拌する機械があってなぁ・・・
505 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 13:30:52.85 ID:XM8/3VNG
バニラエッセンスといえば、イグノーベル賞を思い出す
さすがのミチオさんでも牛糞から抽出は無理だろうけどｗｗ
さすがのミチオさんでも牛糞から抽出は無理だろうけどｗｗ
506 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 13:38:00.47 ID:cA5NNpKR
もっとイチャイチャ描写にこって欲しいな
エロはいらん、イチャイチャが欲しいのだ
エロはいらん、イチャイチャが欲しいのだ
507 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 13:56:54.24 ID:1DcjoNa2
バニラエッセンスは家にあったら一回は舐めてみるよね
508 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 14:19:10.65 ID:1aCLGnZx
バニラエッセンスやオイルは所詮バニラ（ビーンズ）の間に合わせだからなぁ
魔物のドロップアイテムにありそうだけどな
魔物のドロップアイテムにありそうだけどな
509 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 14:40:05.93 ID:5XSmesrR
＞「一応彼の普段の役職は」
＞「いや、よい。解放会では世俗のポストなど関係のないことだ」
これって公爵と男爵のやりとりだよな
役職って別に爵位のことじゃなくて、何か帝国府での重要な権限持ってるってことかね
帝国騎士団総長とかだったら公爵とタメ口きいても自然な感じ
＞「いや、よい。解放会では世俗のポストなど関係のないことだ」
これって公爵と男爵のやりとりだよな
役職って別に爵位のことじゃなくて、何か帝国府での重要な権限持ってるってことかね
帝国騎士団総長とかだったら公爵とタメ口きいても自然な感じ
510 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 14:43:04.86 ID:SP22X4yj
>>506
禿同
禿同
511 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 14:55:01.63 ID:zG3SLhf1
休日に図書館でなくミチオさんとのデートを選ぶセリーとかならギャップ萌えるな
512 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 14:55:12.77 ID:MHlYeS04
>>509
種族差別とかも絡んであれなんだろうな
ただの冒険者でも公爵とタメ口きいてもいいっていうのはすごいと思うが
そうでもしないと９０層まで潜ってる冒険者でも
雑魚公爵にヘーコラしないといけないとかになるかもしれんし
そのへん平等にしとかないと権力をかさにきて「お前のロクサーヌ強いからくれよ」とかって話にもなりかねん
種族差別とかも絡んであれなんだろうな
ただの冒険者でも公爵とタメ口きいてもいいっていうのはすごいと思うが
そうでもしないと９０層まで潜ってる冒険者でも
雑魚公爵にヘーコラしないといけないとかになるかもしれんし
そのへん平等にしとかないと権力をかさにきて「お前のロクサーヌ強いからくれよ」とかって話にもなりかねん
513 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 14:59:52.03 ID:1DcjoNa2
514 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 15:14:53.15 ID:cA5NNpKR
前衛は足りてるだろうし、回復もめどが立った
いよいよ魔法使いエルフの登場？
いよいよ魔法使いエルフの登場？
515 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 15:19:09.77 ID:Ydl6ZVFJ
エルフで貴族で魔法使いで性奴隷になることを了承した処女の奴隷
っていくらぐらいするんだろうな？ｗｗ
っていくらぐらいするんだろうな？ｗｗ
516 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 15:44:26.99 ID:Ep7mNdo4
>>503
縦に振り回すんだよw
縦に振り回すんだよw
517 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 15:45:16.20 ID:u8SLPoDg
魔法使いってそんなに何人も必要か？
ロクサーヌの全体手当てと干渉すること考えると魔法役はミチオさんだけで十分じゃね
ロクサーヌの全体手当てと干渉すること考えると魔法役はミチオさんだけで十分じゃね
518 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 15:55:20.02 ID:1DcjoNa2
そもそもサイクロプスとかじゃなくても
剣持った人間の時点で無理だよな
剣持った人間の時点で無理だよな
519 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:01:17.77 ID:qsPdLURd
>>516
幅は変わっていない・・・！幅は変わっていないが・・・
通路の高さの指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり我々がその気になれば三段肩車で縦に3人並ぶことも可能だ
幅は変わっていない・・・！幅は変わっていないが・・・
通路の高さの指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり我々がその気になれば三段肩車で縦に3人並ぶことも可能だ
520 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:10:38.27 ID:jM4SBaWY
魔法使いを入れるのは本人に気の毒な気がする
すぐ横で魔法を3連発するご主人がいるんだよ？
役割をこなす前衛やヒーラーと違って常に劣等感に苛まされるんじゃないかな
すぐ横で魔法を3連発するご主人がいるんだよ？
役割をこなす前衛やヒーラーと違って常に劣等感に苛まされるんじゃないかな
521 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:15:10.28 ID:cA5NNpKR
魔法使いが2人いれば、弱点属性の魔物の組み合わせも対処できるし、
単純に戦闘時間が半分近く減るだろうから意味はあると思う
前衛は防御はすごいし、石化とかさせるけど、火力がないし
火力補強は必要なんじゃないかな
単純に戦闘時間が半分近く減るだろうから意味はあると思う
前衛は防御はすごいし、石化とかさせるけど、火力がないし
火力補強は必要なんじゃないかな
522 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:19:27.58 ID:1DcjoNa2
いや半分は減らない
もうすぐ遊び人の上位がきて普通に三連発になるし
新人が魔道士に追いついたら、ステータス差とか考えて２割は減るかな
魔法使いの間はあんま貢献できないけど
もうすぐ遊び人の上位がきて普通に三連発になるし
新人が魔道士に追いついたら、ステータス差とか考えて２割は減るかな
魔法使いの間はあんま貢献できないけど
523 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:21:54.29 ID:jM4SBaWY
ミチオさんのペースについていくには吸精の杖が必須かな
それとも石化したモンスターをデュランダルで斬らせるのか
それとも石化したモンスターをデュランダルで斬らせるのか
524 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:52:13.80 ID:u8SLPoDg
魔法よりもスキル妨害役がもう一枚欲しい
モンスターの全体攻撃魔法の頻度や威力が上がっていくこと考えると後衛のモンスターを妨害できるとよさげ
中断付きの弓で撃つと中断できるとかないのかね
エルフといえば弓キャラというイメージもあるし
モンスターの全体攻撃魔法の頻度や威力が上がっていくこと考えると後衛のモンスターを妨害できるとよさげ
中断付きの弓で撃つと中断できるとかないのかね
エルフといえば弓キャラというイメージもあるし
525 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 16:56:35.17 ID:1DcjoNa2
それはミチオさんがさっさとやるべきことだけど
一気にやったら話のネタ引っ張れないからな
一気にやったら話のネタ引っ張れないからな
526 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 17:00:52.98 ID:vbJxv3jT
527 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 17:27:09.51 ID:TsgVLcG5
528 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 17:29:05.25 ID:dNlYvQsk
魔法使い必要ないは作者も言ってるからなあ
必要性はアリバイ要員くらいだよな
ロクサーヌ近接に戻して新巫女のほうがバランスが取れてる
必要性はアリバイ要員くらいだよな
ロクサーヌ近接に戻して新巫女のほうがバランスが取れてる
529 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 17:50:53.92 ID:1DcjoNa2
額金、エンチャントするたびに名前が〜とか言ってるから
全属性付けたら変わりそうだな
全属性付けたら変わりそうだな
530 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 17:52:06.77 ID:cA5NNpKR
そうすると怪力戦士とかかなぁ
でっかい斧で一撃必殺的な・・・
ごついお姉ちゃんはもういるから、キャラ別けが難しい、主に夜のほうで
でっかい斧で一撃必殺的な・・・
ごついお姉ちゃんはもういるから、キャラ別けが難しい、主に夜のほうで
531 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 17:55:12.43 ID:s/aJ0c4O
聖騎士のスキルて既出だっけ？
全体防御とかあればロクサーヌを戻して
エルフが巫女で全体回復、どうよ
全体防御とかあればロクサーヌを戻して
エルフが巫女で全体回復、どうよ
532 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:08:44.78 ID:/jZDQ6Nf
エルフの魔法剣士とかどうよ
まだ属性剣で魔物を倒したことないよね
聖戦士は活躍する階層から考えると
全体魔法防御とかの方がほしいな
まだ属性剣で魔物を倒したことないよね
聖戦士は活躍する階層から考えると
全体魔法防御とかの方がほしいな
533 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:10:57.17 ID:1DcjoNa2
ガンマ線バーストは
フリーザさまの台詞なこの星を消すどころじゃなく
星系ごと消滅するよね
しかし近いうちに使えちゃったらしばらくの間ずっと一撃で倒せるとかじゃないと
最強魔法っぽいのにインフレに置いていかれそう
フリーザさまの台詞なこの星を消すどころじゃなく
星系ごと消滅するよね
しかし近いうちに使えちゃったらしばらくの間ずっと一撃で倒せるとかじゃないと
最強魔法っぽいのにインフレに置いていかれそう
534 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:11:56.58 ID:1DcjoNa2
魔法剣士はずいぶん前にナシだと言ったから
変更されないと難しいな
変更されないと難しいな
535 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:28:00.73 ID:PAPmkxYV
ガンマ線、最強っぽいか？
メテオが普通に強いってレベルだし名前のわりにはショボそう
ボーナスは所詮ボーナスみたいな
メテオが普通に強いってレベルだし名前のわりにはショボそう
ボーナスは所詮ボーナスみたいな
536 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:35:50.08 ID:Nk1NiJ8F
537 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:44:22.07 ID:jM4SBaWY
全体攻撃魔法はモンスターにしか当たらないっぽいし
そのへんは大丈夫なんじゃない？
そのへんは大丈夫なんじゃない？
538 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 18:45:58.95 ID:cA5NNpKR
なんにせよ展開はベタでいいです
それは予想できなかったわ！より、あるある〜のほうが嬉しい
それは予想できなかったわ！より、あるある〜のほうが嬉しい
539 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:00:16.26 ID:XM8/3VNG
そこら辺はバランスだな
どっちに偏っても不平不満は出るから
どっちに偏っても不平不満は出るから
540 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:01:22.55 ID:EKdoE7/h
職業は数が決まってるって遊び人の時点で言ってたから変更もなさそうだ
541 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:01:56.41 ID:1DcjoNa2
542 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:26:43.45 ID:vbJxv3jT
ボーナス魔法の燃費を見てるとワープの消費も気になるよな
MP消費量はダンジョンウォーク＜ワープで、そこそこの距離だとフィールドウォークとワープの差はわからなかった
ワープが効率的なんじゃなくてミチオさんのMPがとんでもなく多かっただけなのかな
MP消費量はダンジョンウォーク＜ワープで、そこそこの距離だとフィールドウォークとワープの差はわからなかった
ワープが効率的なんじゃなくてミチオさんのMPがとんでもなく多かっただけなのかな
543 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:28:24.35 ID:CVAKNIEC
新加入ならアイテム作れる後衛じゃないかな
544 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:36:48.17 ID:1aCLGnZx
エルフ固有職もありなんじゃね
545 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:38:28.83 ID:L8FUi+X/
メテオクラッシュは、もしかしたら仲間にも当たり判定あるかもしれなかったのに
その辺をあまり考慮した様子見せずに使ったのがちょっとおいおいって思ったな
結果オーライだったけど
その辺をあまり考慮した様子見せずに使ったのがちょっとおいおいって思ったな
結果オーライだったけど
546 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:52:52.08 ID:xFn/o8Ra
普通に考えると魔法使いが加入するのはいい事だと思うけど、ミチオさんがトドメを指す事によって発生するボーナスを考えるとアタッカーを増やす事が必ずしも効率UPに繋がらないのがあのパーティーの思わぬ泣き所だろうな
547 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 19:59:27.99 ID:aF58uy6G
メテオクラッシュは結局土の単一属性でいいのか
548 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 20:10:38.61 ID:L8FUi+X/
>>547
土と火の複合ってことでミチオが結論出してなかったっけ
土と火の複合ってことでミチオが結論出してなかったっけ
549 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 20:13:16.43 ID:1DcjoNa2
風属性「……」
550 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 20:17:25.06 ID:jM4SBaWY
>>544
精霊使いか
精霊使いか
551 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 20:34:01.37 ID:wTYEmJSA
ええい
三巻はまだか
三巻はまだか
552 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 21:53:39.37 ID:dNlYvQsk
エルフの所属ジョブっぽい森林保護官は何が出来るんだろ
上位ジョブが精霊系だったりするのかな
上位ジョブが精霊系だったりするのかな
553 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 22:18:56.83 ID:C2ls2IoG
聖騎士も森林保護官も公爵とPT組んだときに情報出す機会あったんだから
それなのに出さなかったってことは今後出てきたらあの時出さなかったのはなんでってなるよね
それなのに出さなかったってことは今後出てきたらあの時出さなかったのはなんでってなるよね
554 ：この名無しがすごい！：2013/10/26(土) 23:19:15.40 ID:TsgVLcG5
全然話変わるけど、ミチオさんは意外と身長低いよな
165位でいいのかな
165位でいいのかな
555 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 00:29:25.88 ID:vPfr+EfX
まだ１７だろ、きっとこれから伸びるんだよ
森林保護官がＭＰ回復系のスキル持ってれば非常に使い勝手がいいと思う
固有ジョブに相応しい有用性って鍛冶師以外微妙だし
森林保護官がＭＰ回復系のスキル持ってれば非常に使い勝手がいいと思う
固有ジョブに相応しい有用性って鍛冶師以外微妙だし
556 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 00:49:49.13 ID:QYeKxojY
この小説、料理の話が無ければもっと展開早くなるんだろうか？
557 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 01:00:55.48 ID:OYrTTSk0
558 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 01:20:31.87 ID:LnMB2rxP
海女()
559 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 01:36:41.44 ID:pnFwzuuP
り、竜騎士の体力アップとダメ軽減と二刀流だって有用だし(小声)
まあ鍛冶師だけやたら使える感はある
まあ鍛冶師だけやたら使える感はある
560 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 01:55:58.78 ID:CKt/SNnR
職業じゃないが旅亭の種族はいい特性だよな
固有ジョブが戦闘向きじゃなさそうなのはそこのバランスかね
そうなるとドワーフは弱い種族なのかも？
主人公はロクサーヌが別次元におかしいという意見をセリーと共有して確信したが、実は公爵からすると普通に超凄いというレベルとか
まあそんな設定あっても今更すぎだな
固有ジョブが戦闘向きじゃなさそうなのはそこのバランスかね
そうなるとドワーフは弱い種族なのかも？
主人公はロクサーヌが別次元におかしいという意見をセリーと共有して確信したが、実は公爵からすると普通に超凄いというレベルとか
まあそんな設定あっても今更すぎだな
561 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 02:22:53.82 ID:LnMB2rxP
獣戦士も割といいジョブだと思うけどね。
ロクサーヌ巫女化するよりメインタンクさせるなら獣戦士伸ばすべきだと思う。
ロクサーヌ巫女化するよりメインタンクさせるなら獣戦士伸ばすべきだと思う。
562 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 02:23:06.59 ID:l3aS3pSk
同種族の縦ロールとかの比較対象出てるからやっぱロクサーヌは別次元におかしいバグキャラだと思うよ
563 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 03:13:48.41 ID:gBprHoZa
ロクサーヌは意外にめんどくさいところがあるんで
巫女をとりあげて新キャラエルフに回復を任せたらそれはそれで拗ねそうな
巫女をとりあげて新キャラエルフに回復を任せたらそれはそれで拗ねそうな
564 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 04:05:19.48 ID:vPfr+EfX
巫女はセリーにやらせるべきだと思うんだがなあ・・・
戦闘中に鍛冶師はいらないし、Ｌｖだって後からすぐ追いつくし
ロクサーヌとミリアのダブル暗殺者による
ステータス異常連発作戦が現状では最善な気がする
戦闘中に鍛冶師はいらないし、Ｌｖだって後からすぐ追いつくし
ロクサーヌとミリアのダブル暗殺者による
ステータス異常連発作戦が現状では最善な気がする
565 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 07:24:54.33 ID:yxKZLBfh
獣戦士はいいジョブだとおもうけど、ロクサーヌじゃないと
敵と闘いながらビーストアタックの呪文を唱えるのは難易度が高すぎる気もｗ
トドメはミチオさんが刺さないと効率がガタ落ちというしばりがなければ
獣戦士も竜騎士もすごくいいジョブだと思うんだけどねえ・・・
逆にミチオさんがいないと、鍛冶師は博打過ぎてあまり使えないジョブだろう。
ロクサーヌに突っ込んだ経験値が微妙に無駄っぽいよね。
戦士→騎士と育てた分なんて、ミチオさんを村長にした以外の意味がないしｗ
今後の舵取り次第ではあるんだけど。
敵と闘いながらビーストアタックの呪文を唱えるのは難易度が高すぎる気もｗ
トドメはミチオさんが刺さないと効率がガタ落ちというしばりがなければ
獣戦士も竜騎士もすごくいいジョブだと思うんだけどねえ・・・
逆にミチオさんがいないと、鍛冶師は博打過ぎてあまり使えないジョブだろう。
ロクサーヌに突っ込んだ経験値が微妙に無駄っぽいよね。
戦士→騎士と育てた分なんて、ミチオさんを村長にした以外の意味がないしｗ
今後の舵取り次第ではあるんだけど。
566 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 07:50:29.88 ID:sQv4R9ff
>>565
ミチオさんは可能なジョブコンプリートしたいんだろｗ
ミチオさんは可能なジョブコンプリートしたいんだろｗ
567 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 08:16:46.45 ID:7x6KhMuN
ジョブいろいろ取得させる事で派生職の可能性もないとは言い切れないと
思ってるんじゃね
思ってるんじゃね
568 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 08:25:04.16 ID:81wVAWi2
569 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:30:49.54 ID:m4BYTcon
>>564
断固反対、です。
断固反対、です。
570 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:31:04.63 ID:wD51mDLU
>>516 縦に振り回すんだよw
それだと振り下ろすオンリーになるんじゃないかなとか？
>>518 そもそもサイクロプスとかじゃなくても 剣持った人間の時点で無理だよな
いわれてみれば盾を持った人間３人の時点で密集歩兵戦術っぽいことになるよね。
一人両手剣がいるけどこれは輪をかけて広い幅が必要だし・・・
>>519 幅は変わっていない・・・！幅は変わっていないが・・・
＞通路の高さの指定まではしていない
＞そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
＞つまり我々がその気になれば三段肩車で縦に3人並ぶことも可能だ
いや、それだとさすがに攻撃が前衛３人に届かないから！
はっ！！
い、いかん、釣りだとわかっているのに突っ込んでしまった！？
まじでどうやってるんだろうな？
誰か作者に突っ込んでみてくれ。
それだと振り下ろすオンリーになるんじゃないかなとか？
>>518 そもそもサイクロプスとかじゃなくても 剣持った人間の時点で無理だよな
いわれてみれば盾を持った人間３人の時点で密集歩兵戦術っぽいことになるよね。
一人両手剣がいるけどこれは輪をかけて広い幅が必要だし・・・
>>519 幅は変わっていない・・・！幅は変わっていないが・・・
＞通路の高さの指定まではしていない
＞そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
＞つまり我々がその気になれば三段肩車で縦に3人並ぶことも可能だ
いや、それだとさすがに攻撃が前衛３人に届かないから！
はっ！！
い、いかん、釣りだとわかっているのに突っ込んでしまった！？
まじでどうやってるんだろうな？
誰か作者に突っ込んでみてくれ。
571 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:38:48.72 ID:/6Sw+N1D
前後の流れがわからないが
通路は通路、モンスターがいるところだけ小部屋ってことはないんだろうか
巣作りドラゴンみたいに
ってかボス部屋とかトラップ部屋もそうか
通路は通路、モンスターがいるところだけ小部屋ってことはないんだろうか
巣作りドラゴンみたいに
ってかボス部屋とかトラップ部屋もそうか
572 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:44:29.03 ID:81wVAWi2
>>571
最初魔物部屋に入った時に、追ってくるって言ってたような気がするから通路でも普通に戦うんじゃね？
多分、メテオwでセリーの頭すり抜けたみたいに、敵の攻撃は体とか迷宮の壁もスルーしてるんだよ
迷宮が自分で産みだしたものなんだから何でもアリだろ
最初魔物部屋に入った時に、追ってくるって言ってたような気がするから通路でも普通に戦うんじゃね？
多分、メテオwでセリーの頭すり抜けたみたいに、敵の攻撃は体とか迷宮の壁もスルーしてるんだよ
迷宮が自分で産みだしたものなんだから何でもアリだろ
573 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:46:44.40 ID:wD51mDLU
ああ、すまん、作者が、感想返信で通路の幅が最初と変わっていないって回答よこしたんだ。
そのことを通報したところみんなこんな秀逸なレスをくれたもので。
モンスター部屋の魔物密度なんだが、確か５メートル四方くらいだったと思う。
これだと２５平方メートルだから、３０匹いたとして１平方メートルに１匹以上魔物がいたことになる。
けど、たった３０匹ではレベルがいくつもあがるはずが無いから、５０匹を超えるとして
１平方メートルにつき２匹以上はひしめいていたことになるかな。
おおよ
そのことを通報したところみんなこんな秀逸なレスをくれたもので。
モンスター部屋の魔物密度なんだが、確か５メートル四方くらいだったと思う。
これだと２５平方メートルだから、３０匹いたとして１平方メートルに１匹以上魔物がいたことになる。
けど、たった３０匹ではレベルがいくつもあがるはずが無いから、５０匹を超えるとして
１平方メートルにつき２匹以上はひしめいていたことになるかな。
おおよ
574 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:46:57.29 ID:sQv4R9ff
巣ドラで思い出したけど
ハチノスときて牛肉シリーズからハラミも出て来るんだっけ？
ハチノスときて牛肉シリーズからハラミも出て来るんだっけ？
575 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:51:38.75 ID:m4BYTcon
riff7//////〃〃∠ヽ
ﾚ"⌒''ｰ''"´ ｀ヾﾆ三|
l ﾆ_ー‐'_ﾆ |ﾆ三|
. ﾚヘ＼￣､／,へ }ﾆ三!
} ==,=> _=,=＝ |r=､ |
. | 二/ 二´ |.６.| |＼
| |_, -` ヽ k‐':ﾆ| |`''ｰ-
_, -‐''| ｌ⊂ﾆﾆ⊃ l | ＼│ :|
ヽ! --- l , ‐' ／| |
/` r､-‐ ' ´ ／ :|. |
/ | ＼ .／ | |
ﾚ"⌒''ｰ''"´ ｀ヾﾆ三|
l ﾆ_ー‐'_ﾆ |ﾆ三|
. ﾚヘ＼￣､／,へ }ﾆ三!
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. | 二/ 二´ |.６.| |＼
| |_, -` ヽ k‐':ﾆ| |`''ｰ-
_, -‐''| ｌ⊂ﾆﾆ⊃ l | ＼│ :|
ヽ! --- l , ‐' ／| |
/` r､-‐ ' ´ ／ :|. |
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576 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 09:56:32.76 ID:8KNIrNRF
そういえば、じっくりコトコトと煮こまなければ作れないような料理
って出てきてないよな。
料理専門の奴隷を買ってくるかしないと無理な相談ではあるんだが。
家事専用奴隷は却下されてしまったけど、時間のかかる超グルメ料理を
休日に何度か作って見せて、外堀を埋めてから蒸し返す手はないかな。
って出てきてないよな。
料理専門の奴隷を買ってくるかしないと無理な相談ではあるんだが。
家事専用奴隷は却下されてしまったけど、時間のかかる超グルメ料理を
休日に何度か作って見せて、外堀を埋めてから蒸し返す手はないかな。
577 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 10:13:26.35 ID:7x6KhMuN
俺らの世界とはよこはばの概念から違うのかもな
普通の人間でも身長150から180センチくらいに対して
肩幅は30センチくらいしかないとかな
普通の人間でも身長150から180センチくらいに対して
肩幅は30センチくらいしかないとかな
578 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:09:24.57 ID:7x6KhMuN
>>576
週一で狩り休みの日にすればええやん
週一で狩り休みの日にすればええやん
579 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:18:00.29 ID:0BfzCOI2
580 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:20:27.64 ID:yMZC6iMm
隙間が無くなって槌を振り回せなくなるっていってたし、横幅はそんなもんだろ
というか幅に余裕があると前衛をすり抜けた敵からミチオさんが殴られるシーンが増えてしまうはず
というか幅に余裕があると前衛をすり抜けた敵からミチオさんが殴られるシーンが増えてしまうはず
581 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:34:48.99 ID:pnFwzuuP
ミリアは暗殺者やらせとく分にはあまり問題ないけど
とっととブラヒム語覚えてもらわないとアクティブスキル使うジョブにはしにくいよな
とっととブラヒム語覚えてもらわないとアクティブスキル使うジョブにはしにくいよな
582 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:37:18.96 ID:gBprHoZa
>>581
上達しようという気が全く見られないよね
上達しようという気が全く見られないよね
583 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:45:23.01 ID:XNY9FWmr
スキルは必要なの覚えるだけだから必要になったらできるでしょ
それとまだ半年もたってないぞ！
それとまだ半年もたってないぞ！
584 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:48:35.10 ID:/6Sw+N1D
詠唱省略とかの正式な取得方法があったりするんだろうか
585 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 12:49:40.93 ID:FwbIXFc1
586 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 13:18:22.73 ID:yMZC6iMm
ミリアは魚関連でどんどん言葉を覚えてるな
587 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 13:25:13.55 ID:sQv4R9ff
>>586
おいしい、です
おいしい、です
588 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 13:40:30.95 ID:kCLHuOFk
てかノートも筆記用具も無しで語学学習してないか？あの娘
作中時間もそんなに経ってないし
好きで興味有ることから喋れる様になってるのはそんな変でもないかと
作中時間もそんなに経ってないし
好きで興味有ることから喋れる様になってるのはそんな変でもないかと
589 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 14:05:18.88 ID:XNY9FWmr
ミリア登場からまだ二ヶ月ちょっとって所だな
商館に居たとき合わせても語学勉強半年越えてないと思う
商館に居たとき合わせても語学勉強半年越えてないと思う
590 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 14:52:07.75 ID:LnMB2rxP
>>576
長時間煮込む料理って燃料的にいってもかなりの贅沢品になるんじゃねぇの？
長時間煮込む料理って燃料的にいってもかなりの贅沢品になるんじゃねぇの？
591 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 16:07:07.86 ID:Ug5l1bTF
>>590
それだけ煮込まないと食えない粗悪な食材ということならむしろ貧乏料理かもしれない
それだけ煮込まないと食えない粗悪な食材ということならむしろ貧乏料理かもしれない
592 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 16:12:19.45 ID:yMZC6iMm
魚……練り物……おでん……煮込み……！！
ハウスメイド購入論戦もこれで勝つる
ハウスメイド購入論戦もこれで勝つる
593 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 17:27:03.07 ID:7x6KhMuN
そろそろダシが欲しいな
鰹節は無理でも昆布的な海藻や、煮干くらいは行けるやろ
鰹節は無理でも昆布的な海藻や、煮干くらいは行けるやろ
594 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 18:21:55.29 ID:81wVAWi2
>>590
燃料といえば、ベスタの火の息はジョブが進化でもすれば戦闘で有効なダメージを与えられるようになるんかね？
燃料といえば、ベスタの火の息はジョブが進化でもすれば戦闘で有効なダメージを与えられるようになるんかね？
595 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 18:37:50.40 ID:b5RB9CDF
>>577
すると俺らの世界から来たミチオさんは超マッチョということに♪
>>584
固定で、まれにランダムで詠唱省略がつくのかも〜？
固定したら、ワープとかガンマ線バーストをランダムで持ってる人いるのかも？
ヂュランダルも誰かの伝世品で出た人いるのかも？
すると俺らの世界から来たミチオさんは超マッチョということに♪
>>584
固定で、まれにランダムで詠唱省略がつくのかも〜？
固定したら、ワープとかガンマ線バーストをランダムで持ってる人いるのかも？
ヂュランダルも誰かの伝世品で出た人いるのかも？
596 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 19:01:56.84 ID:vPfr+EfX
さすがにランダムで武器に極振りは難しいんじゃね
でも結構な人数がチャレンジしてるっぽいし、何人かいてもおかしくないな
実際、一族的に考えると出来る限り強い装備品が出てくれるのが一番有益なんだけどな
でも結構な人数がチャレンジしてるっぽいし、何人かいてもおかしくないな
実際、一族的に考えると出来る限り強い装備品が出てくれるのが一番有益なんだけどな
597 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 19:05:40.96 ID:Z6OYcZ3y
>>576
調べてみた
長時間の煮込み料理が食文化として発達する条件は、「暖房」らしい
西洋は、石造りで気密性の高い住居、暖炉およびストープ、豊富な森林資源（薪）があったため、シチューなどの煮込み料理が発達したとか
鍋の底が丸じゃなくて、平らなのはストープや暖炉の上に乗せやすくするため
対して、中華や日本では、気密性が高くないため、短時間で火が通る料理、焼き物、炒め物が発達したとか
鍋が丸底なのも、効率的に短時間で火を通すため、最もたるものが中華鍋の鍋肌利用で、
上辺の熱いところをぐるぐる回して水分を飛ばす炒め技ができたとか
その他の要素としては、料理専門の人材がいないとダメってことかな
ずっと見ていないといけないし
日本の囲炉裏なんかは、鍋料理として発達したけど、あくまで調理の時間がとれないから煮込み続けるっていう料理としては完成しなかったんだと思う
結論としては、主人公も、気密性が高い住居、豊富な薪があるみたいだから、休みの日とかにシチュー作るとかはできると思う
調べてみた
長時間の煮込み料理が食文化として発達する条件は、「暖房」らしい
西洋は、石造りで気密性の高い住居、暖炉およびストープ、豊富な森林資源（薪）があったため、シチューなどの煮込み料理が発達したとか
鍋の底が丸じゃなくて、平らなのはストープや暖炉の上に乗せやすくするため
対して、中華や日本では、気密性が高くないため、短時間で火が通る料理、焼き物、炒め物が発達したとか
鍋が丸底なのも、効率的に短時間で火を通すため、最もたるものが中華鍋の鍋肌利用で、
上辺の熱いところをぐるぐる回して水分を飛ばす炒め技ができたとか
その他の要素としては、料理専門の人材がいないとダメってことかな
ずっと見ていないといけないし
日本の囲炉裏なんかは、鍋料理として発達したけど、あくまで調理の時間がとれないから煮込み続けるっていう料理としては完成しなかったんだと思う
結論としては、主人公も、気密性が高い住居、豊富な薪があるみたいだから、休みの日とかにシチュー作るとかはできると思う
598 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 19:16:06.18 ID:Z6OYcZ3y
あと、味噌までは自家製で作れるかもしれないけど、醤油・鰹節は工業製品なみの品質管理がいるから
自分で作るのは難しいらしい
酵母の温度管理が超大変
醤油醸造工場作って24時間監視し続けるぐらいの気合がないとできないっぽい
だからドロップアイテムとしてでないかなｗ
自分で作るのは難しいらしい
酵母の温度管理が超大変
醤油醸造工場作って24時間監視し続けるぐらいの気合がないとできないっぽい
だからドロップアイテムとしてでないかなｗ
599 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 19:27:59.38 ID:SILVGVI1
むしろそこまでやるなら小規模な商店作ればいいって話になりそうだな
セリー辺りが要らない知恵をロクサーヌに吹き込んで奴隷追加はフラグ折れそう
セリー辺りが要らない知恵をロクサーヌに吹き込んで奴隷追加はフラグ折れそう
600 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 19:50:57.14 ID:gBprHoZa
601 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 19:53:42.39 ID:OYrTTSk0
味噌や醤油って日本の味だけど家庭の味でもあるんだよね
ミチオさんの子供時代ってかなり不幸っぽいから興味なさそう
ミチオさんの子供時代ってかなり不幸っぽいから興味なさそう
602 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 20:06:30.69 ID:Z6OYcZ3y
603 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 20:29:29.61 ID:emNDQzHn
モンスター相手にはダメージ通せなさそうだけど
対人だと顔面を火で舐めることができたらそこそこ有効そうじゃね
対人だと顔面を火で舐めることができたらそこそこ有効そうじゃね
604 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 20:44:41.71 ID:gBprHoZa
つばぜり合いしてる時なんか有効そうよね
605 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 20:44:42.62 ID:b5RB9CDF
味噌が作れるなら、味噌の上澄みが醤油になるんじゃなかったっけ？
失敗すると納豆菌が繁殖して納豆になったり、上に膜がはったりするｗｗｗｗ
あとは人毛髪からアミノ酸を抽出して醤油もつくれるはず
まあ、加水分解をどうやってやるんだということになるわけだが・・・・ｗｗｗ
ペットボトルに材料を入れて、毎日、醗酵がすを逃がしながら、振ってまぜるだけで割と簡単に作れるみたいよ
ttp://www.yuasasyouyu.co.jp/syouyukit.htm
問題は2リットルのもろみをしぼって取れる醤油は当然、2リットル以下
それで三千円はなぁ・・・・。
失敗すると納豆菌が繁殖して納豆になったり、上に膜がはったりするｗｗｗｗ
あとは人毛髪からアミノ酸を抽出して醤油もつくれるはず
まあ、加水分解をどうやってやるんだということになるわけだが・・・・ｗｗｗ
ペットボトルに材料を入れて、毎日、醗酵がすを逃がしながら、振ってまぜるだけで割と簡単に作れるみたいよ
ttp://www.yuasasyouyu.co.jp/syouyukit.htm
問題は2リットルのもろみをしぼって取れる醤油は当然、2リットル以下
それで三千円はなぁ・・・・。
606 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 20:50:07.81 ID:SILVGVI1
>>604
臭い息でおｋ
臭い息でおｋ
607 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 21:18:51.77 ID:Kf7Nr31f
>>597
時間のかかる美味しい料理のために奴隷を増やすのではなく
奴隷を増やすために時間のかかる美味しい料理をという話なので
その辺は関係ないといえば関係ない気もｗ
例えば「圧力鍋で問題は解決」という解決を見たいわけではないしｗｗ
家事用奴隷を増やすために奮闘するのに意義があるのであって
時間のかかる美味しい料理のために奴隷を増やすのではなく
奴隷を増やすために時間のかかる美味しい料理をという話なので
その辺は関係ないといえば関係ない気もｗ
例えば「圧力鍋で問題は解決」という解決を見たいわけではないしｗｗ
家事用奴隷を増やすために奮闘するのに意義があるのであって
608 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 21:22:19.72 ID:SILVGVI1
609 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 21:27:52.18 ID:yMZC6iMm
やる気のない玉の輿狙いの奴隷が解禁される……としても煮込み料理や暖炉の出番は冬からかしら
610 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 21:51:32.02 ID:Z6OYcZ3y
鍛冶職を上級職にして、ハイコボルトとかの合成できるようになれば、
家でお留守番させて、代わりに新メンバーとかもいいと思うんだけど
隻眼だっけ？
家でお留守番させて、代わりに新メンバーとかもいいと思うんだけど
隻眼だっけ？
611 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 22:14:16.09 ID:KuG+um9B
でもセリーは知識担当としても迷宮に連れて行きたいから難しい
コミュ障のミチオはハーレムの管理なんてできないし
下手に増やすとロクサーヌの能力で処理できなくなって悲惨なことになりそう
コミュ障のミチオはハーレムの管理なんてできないし
下手に増やすとロクサーヌの能力で処理できなくなって悲惨なことになりそう
612 ：この名無しがすごい！：2013/10/27(日) 22:54:13.29 ID:GZiQ/t+N
セリーなら冷静にちくちく詠唱中断してくれそうだしなー
皆に詠唱中断揃ったら話は別だけどやっぱり現場にも知識のあるメンバーは欲しいよね
皆に詠唱中断揃ったら話は別だけどやっぱり現場にも知識のあるメンバーは欲しいよね
613 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 03:05:39.62 ID:QhfykPXA
最初の村って盗賊Lv41くらいに滅ぼされそうになってたし
海賊Lv67に領内を荒らされるのって相当やばいんだろうな
海賊Lv67に領内を荒らされるのって相当やばいんだろうな
614 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 03:26:44.00 ID:7/lMFW0F
しかし、スキル再設定も生命線だけど、ボーナス武器選んでなかったら最初の盗賊Lv41が倒せなくて詰んでたなｗ
ミチオさんがキャラメイクにこだわる性格でよかった
>>611
しかし、毎晩4人とやりまくってて、まだハーレム拡張したいのかねぇ・・・
そのうち赤玉が出るか、腎虚になりそう。なったらなったで、色摩装着して精力増強すればいいけど
ミチオさんがキャラメイクにこだわる性格でよかった
>>611
しかし、毎晩4人とやりまくってて、まだハーレム拡張したいのかねぇ・・・
そのうち赤玉が出るか、腎虚になりそう。なったらなったで、色摩装着して精力増強すればいいけど
615 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 03:53:27.90 ID:afT/vy+U
ロクサーヌ以外がミチオさんをどう思っているか、そもそも謎なんだよね。
「優しくて、すごくいい環境でくらさせてくれるいいご主人様」
と思っている所までは判るんだけど、はたして、それ以上の好意を
持っているのか、女性奴隷が増えることに嫉妬心を持っているのか
全くわからない。
一番奴隷さんがへそを曲げるとパーティ壊滅の危機なので、
唯一にして最大の課題が、ロクサーヌの序列感覚に逆らわず
ご機嫌を取ることなのは間違いないんだけど・・・
「優しくて、すごくいい環境でくらさせてくれるいいご主人様」
と思っている所までは判るんだけど、はたして、それ以上の好意を
持っているのか、女性奴隷が増えることに嫉妬心を持っているのか
全くわからない。
一番奴隷さんがへそを曲げるとパーティ壊滅の危機なので、
唯一にして最大の課題が、ロクサーヌの序列感覚に逆らわず
ご機嫌を取ることなのは間違いないんだけど・・・
616 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 04:06:04.58 ID:QhfykPXA
ハーレム管理人って大事だ
617 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 08:33:57.01 ID:3/oCkIun
>>589
だとすると短時間でブラヒム語をセリーに修得させた奴隷商館の語学教育って凄くない？
だとすると短時間でブラヒム語をセリーに修得させた奴隷商館の語学教育って凄くない？
618 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 08:38:28.40 ID:5+eBs8Zj
教育職のスキル持ちが居るんじゃないか？あそこ
619 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 13:51:21.81 ID:K0vFOQr2
まあセリーの場合は本人もやる気あっただろうけどな
620 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 14:19:58.88 ID:A8y+doMr
621 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 14:32:26.71 ID:JrhGttmV
622 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 17:38:15.76 ID:YLhBhbvt
良くしてくれたおばさんが凄いのかもな
623 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 21:16:28.06 ID:WKj+Ds1h
代読屋が成り立つレベルの識字率なのに、
戦闘奴隷を扱っている奴隷商が数ヶ月で言語一つ仕込めるってすげえよな
戦闘奴隷を扱っている奴隷商が数ヶ月で言語一つ仕込めるってすげえよな
624 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 21:38:10.98 ID:5bou5Pqc
良くしてくれたおばさんは元暗殺者で、薬物による焼き付け方法なのかも知れない
麻薬をうっすら効かせて半催眠状態で読み書きさせると…
この言語を聞くとｷﾓﾁﾖｸなれるって刷り込みもあって効率的になるとか
男ならベッドの英会話だね。愛人を教師にするとｷﾓﾁﾖｸなる為に積極的に覚える。
適切な管理下じゃないと廃人量産しかねないけど
麻薬をうっすら効かせて半催眠状態で読み書きさせると…
この言語を聞くとｷﾓﾁﾖｸなれるって刷り込みもあって効率的になるとか
男ならベッドの英会話だね。愛人を教師にするとｷﾓﾁﾖｸなる為に積極的に覚える。
適切な管理下じゃないと廃人量産しかねないけど
625 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 21:52:49.58 ID:JrhGttmV
スキル使おうと思ったらブラヒム語が必須だからなぁ、この世界
もしかしてベスタが一番堪能なんじゃないか？ブラヒム語
もしかしてベスタが一番堪能なんじゃないか？ブラヒム語
626 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 22:09:45.98 ID:MidSSJ8b
ベスタのセリフを見る限り流暢ってほどではないような
話せるが専門用語とかは無理っぽい
やっぱりセリーが一番堪能なのでは
メス猫さんはもっと危機感もってもいいと思うお
話せるが専門用語とかは無理っぽい
やっぱりセリーが一番堪能なのでは
メス猫さんはもっと危機感もってもいいと思うお
627 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 22:20:18.14 ID:lW9o7iHk
ベスタは日常的に話してただけでそんなに学は無いと思う
つまりしゃべりは流暢でも文字は読めない可能性がある
つまりしゃべりは流暢でも文字は読めない可能性がある
628 ：この名無しがすごい！：2013/10/28(月) 22:30:26.29 ID:QhfykPXA
ロクサーヌは日常会話レベルを詰め込んでるだけだな
称賛も凄いですしか言えてなかったけど、ベスタと話すようになって語彙が増えてるかも
セリーは自分で勉強して増やしてる感がある
称賛も凄いですしか言えてなかったけど、ベスタと話すようになって語彙が増えてるかも
セリーは自分で勉強して増やしてる感がある
629 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 00:29:45.38 ID:S537/lJD
日本語みたいに会話は割りと簡単だけど、読み書きは大変な言語かも知れんぞ。
セリーはドワーフ語が読めれば、ブラヒム語もなんとかなるみたいなことを
言っていたけど、知識文献関係でのセリーの能力がずば抜けているだけの
可能性もあるし。
セリーはドワーフ語が読めれば、ブラヒム語もなんとかなるみたいなことを
言っていたけど、知識文献関係でのセリーの能力がずば抜けているだけの
可能性もあるし。
630 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 00:52:26.37 ID:S537/lJD
効率的かつ安全にやっていきたいなら、ベストなのは「セリーを共犯者化すること」
なんだろうな。
セリーは何かと懐疑的なので、冷たい目で見られることを恐れているけどｗ
セリーを遊び人になれるまで育てて、ジョブとスキルと効果を選択画面として
目の当たりにさせれば、懐疑的なのも吹っ飛ぶだろう。
巻き込んで、秘密を一緒に守る側にしてしまえば、話はぐっと楽になるし。
セリーをどう丸め込むかというハードルが消え、
失伝した知識の捜索を含め、セリーの知識と能力を有利なジョブや
スキル活用探しに総動員できるれば、かなり攻略のプラスになると思うがな。
「まわりに怪しまれないための知恵」を、あの世界の常識人である
セリーに考えさせて教えてもらえるのは、より内密にするために役立つし。
なんだろうな。
セリーは何かと懐疑的なので、冷たい目で見られることを恐れているけどｗ
セリーを遊び人になれるまで育てて、ジョブとスキルと効果を選択画面として
目の当たりにさせれば、懐疑的なのも吹っ飛ぶだろう。
巻き込んで、秘密を一緒に守る側にしてしまえば、話はぐっと楽になるし。
セリーをどう丸め込むかというハードルが消え、
失伝した知識の捜索を含め、セリーの知識と能力を有利なジョブや
スキル活用探しに総動員できるれば、かなり攻略のプラスになると思うがな。
「まわりに怪しまれないための知恵」を、あの世界の常識人である
セリーに考えさせて教えてもらえるのは、より内密にするために役立つし。
631 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 00:56:03.64 ID:SL4fAshi
そういやなんでミチオくんは仲間にもあんなに秘密主義貫いてんだ
やれる事説明すりゃいいのに
やれる事説明すりゃいいのに
632 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:01:53.80 ID:eqejVFBy
選択画面として見えるのはミチオさんだけじゃないの
633 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:02:47.16 ID:uvdtOz+0
どうしてやれるかが説明できない
契約上裏切る事も可能なので安全策
かな？作中の感じだと
でも多分一番の問題点はやれる事膨大すぎて、説明面倒なんじゃないかと……
なんかそんな人な印象
契約上裏切る事も可能なので安全策
かな？作中の感じだと
でも多分一番の問題点はやれる事膨大すぎて、説明面倒なんじゃないかと……
なんかそんな人な印象
634 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:08:06.08 ID:yAXO63kC
仲間と言ったって契約で繋がっているだけだしな
635 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:10:53.92 ID:SL4fAshi
そのくらいの信用はしても良い気がするが
まああれかな
セリーと秘密共有して2人で考察してると1番さんが拗ねるからかもしれない
まああれかな
セリーと秘密共有して2人で考察してると1番さんが拗ねるからかもしれない
636 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:11:27.07 ID:S537/lJD
>>631
基本的には「説明しても話が通じないから」じゃないか？
セリーにしたところで「複数のジョブのスキルが無詠唱で使える謎の人」
以上の認識はしてないでしょ。
パッシブスキルとか、能力値とか、効果とか、あの世界の概念として
普及してないもの、証明されていないものに関しては、説明しても
受け入れようとはしないだろう。
>>632
「遊び人」の効果とスキルの選択は、画面として見えるかどうかはともかく
選択肢として認識されるだろう。そうじゃないと選べないし。
とりあえず「腕力中上昇」みたいな効果が確かにあると認識されれば
腕力とはなにか、知力とはなにか、みたいな話をちゃんとした根拠のある
正しい話として納得させられる、ということが大事。
セリーは証拠のないものを信じないから。
基本的には「説明しても話が通じないから」じゃないか？
セリーにしたところで「複数のジョブのスキルが無詠唱で使える謎の人」
以上の認識はしてないでしょ。
パッシブスキルとか、能力値とか、効果とか、あの世界の概念として
普及してないもの、証明されていないものに関しては、説明しても
受け入れようとはしないだろう。
>>632
「遊び人」の効果とスキルの選択は、画面として見えるかどうかはともかく
選択肢として認識されるだろう。そうじゃないと選べないし。
とりあえず「腕力中上昇」みたいな効果が確かにあると認識されれば
腕力とはなにか、知力とはなにか、みたいな話をちゃんとした根拠のある
正しい話として納得させられる、ということが大事。
セリーは証拠のないものを信じないから。
637 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:17:50.57 ID:sIonrX0g
638 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:22:29.76 ID:pcW+0hdv
そういや遊び人(鍛冶)もできるのか
まあ隻眼とは比べられないんじゃないか
まあ隻眼とは比べられないんじゃないか
639 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:31:56.59 ID:S537/lJD
>>637,638
もったいない話だけど、遊び人として「育てる」必要は必ずしもないんだよね。
育ててもたいして損はないと思うけど。
現状では、仮に打ち明けても、懐疑的にしか聞いてもらえない、あるいは
頭がオカシイと思われる話を、証拠のある話として聴かせるための「証拠」
として使えるのが重要。
メタ的には、セリーと化合させると、話を崩壊させかねない情報なんだけどねｗ
もったいない話だけど、遊び人として「育てる」必要は必ずしもないんだよね。
育ててもたいして損はないと思うけど。
現状では、仮に打ち明けても、懐疑的にしか聞いてもらえない、あるいは
頭がオカシイと思われる話を、証拠のある話として聴かせるための「証拠」
として使えるのが重要。
メタ的には、セリーと化合させると、話を崩壊させかねない情報なんだけどねｗ
640 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 01:40:29.03 ID:pcW+0hdv
641 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 02:02:10.23 ID:S537/lJD
>>640
セリーに本気で考えさせ、ジョブ取得条件の手がかりとかを図書館から
発見させようとしたら、信じてないけど話半分とかじゃダメでしょ。
仕組みを本物だと信じて、そのうえで理解させれば、断片からでも
手がかりを拾ってくるだろうけど、そうじゃないと効果は半分も期待
できないんじゃないかな。
遊び人でジョブがずらずらと並んで、聞いたことがないスキルや、
聞いたこともないパラメータやら効果やらを見たりでもしない限り
そこまで持っていくのは無理だろうと思う。
セリーに本気で考えさせ、ジョブ取得条件の手がかりとかを図書館から
発見させようとしたら、信じてないけど話半分とかじゃダメでしょ。
仕組みを本物だと信じて、そのうえで理解させれば、断片からでも
手がかりを拾ってくるだろうけど、そうじゃないと効果は半分も期待
できないんじゃないかな。
遊び人でジョブがずらずらと並んで、聞いたことがないスキルや、
聞いたこともないパラメータやら効果やらを見たりでもしない限り
そこまで持っていくのは無理だろうと思う。
642 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 02:10:27.75 ID:sIonrX0g
643 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 02:43:24.62 ID:eqejVFBy
選択できるジョブがずらずら並ぶというより
このスキルを使える気がする→おお使えた！
くらいのもんじゃね >遊び人
このスキルを使える気がする→おお使えた！
くらいのもんじゃね >遊び人
644 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 02:51:39.85 ID:71J6Kfha
>>642
中途半端な理解で業務命令でやるのと、
きちんと理解した上で、自分なりに噛み砕いてやるのでは
調査のレベルは自ずと違ってくるよ。
だれでも知っていることを調査するのならともかく、知られてないこと
明示的に書かれてないことを掘り起こす場合は特に。
中途半端な理解で業務命令でやるのと、
きちんと理解した上で、自分なりに噛み砕いてやるのでは
調査のレベルは自ずと違ってくるよ。
だれでも知っていることを調査するのならともかく、知られてないこと
明示的に書かれてないことを掘り起こす場合は特に。
645 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 02:52:39.55 ID:pcW+0hdv
頭のなかに並ぶ方式なんだからスキルと同じじゃないかな
遊び人になってジョブや効果がならんでもそういうジョブで終わりじゃね
結局ミチオさんの視界を得られない以上どれくらいで信じるとかは個人のなかにしかない
ロクサーヌは証拠など示さずとも矛盾がなければ信じるし
遊び人になってジョブや効果がならんでもそういうジョブで終わりじゃね
結局ミチオさんの視界を得られない以上どれくらいで信じるとかは個人のなかにしかない
ロクサーヌは証拠など示さずとも矛盾がなければ信じるし
646 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 07:14:06.86 ID:sIonrX0g
>>643
脳裏に一覧が浮かぶっていうミチオさんの表現をわざわざ疑う必要もないよ
脳裏に一覧が浮かぶっていうミチオさんの表現をわざわざ疑う必要もないよ
647 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 08:23:11.95 ID:Xzcz19vg
はたしてミチオさん以外の人間が遊び人に転職しても自由にスキル等の選択できるのかな？
基本的に神殿でその時点での適職が勝手に決められる世界なんだから、パーティのメンバーが遊び人になっても
ミチオさんがスキルも選ぶって事になりそうな気もするけど
基本的に神殿でその時点での適職が勝手に決められる世界なんだから、パーティのメンバーが遊び人になっても
ミチオさんがスキルも選ぶって事になりそうな気もするけど
648 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 08:59:01.79 ID:lmk1/2W/
>>647
キャラクター設定機能じゃなく普通にスキル発動と同じようにスキル設定できてただろ
キャラクター設定機能じゃなく普通にスキル発動と同じようにスキル設定できてただろ
649 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 13:53:48.31 ID:Io6BicpV
>>638
そういえば隻眼のジョブ取得条件は
・鍛冶のレベルを５０まで上げる
・片目が失明する
だったっけ？ジョブ取得のために片目をつぶすとは気合入ってるよね
セリーさんの片目は犠牲になったのだ
>>647
そういえば遊び人のレベルを上げると賢者に転職できるという噂も
そういえば隻眼のジョブ取得条件は
・鍛冶のレベルを５０まで上げる
・片目が失明する
だったっけ？ジョブ取得のために片目をつぶすとは気合入ってるよね
セリーさんの片目は犠牲になったのだ
>>647
そういえば遊び人のレベルを上げると賢者に転職できるという噂も
650 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 14:29:41.04 ID:POiDyWVw
>>649
あれは仏教のブッタを皮肉ってるのかな？
幼い頃から散々放蕩の限りを尽くして、嫁がいても家に帰らず、遊び歩いた男がある日、
あれ？これって煩悩じゃね？必要かどうか改めて考えよう。ってのか始まりなんだろ？
つまりゲスい事粗方やり尽くして飽きたから悟ったんだよ。清貧？スタート位置違うじゃん、悟りレースに参加してなくね？って状況なんじゃね？
ミチオさんは素質あるよな、日本で努力せず落ちこぼれ、異世界で才能を与えても放蕩三昧。
狂仏、解脱、成仏と成り得るかも
あれは仏教のブッタを皮肉ってるのかな？
幼い頃から散々放蕩の限りを尽くして、嫁がいても家に帰らず、遊び歩いた男がある日、
あれ？これって煩悩じゃね？必要かどうか改めて考えよう。ってのか始まりなんだろ？
つまりゲスい事粗方やり尽くして飽きたから悟ったんだよ。清貧？スタート位置違うじゃん、悟りレースに参加してなくね？って状況なんじゃね？
ミチオさんは素質あるよな、日本で努力せず落ちこぼれ、異世界で才能を与えても放蕩三昧。
狂仏、解脱、成仏と成り得るかも
651 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 14:56:03.16 ID:mUjlMlZh
>>638
隻眼になっても別に失明するわけではないと明言されてるぞ
隻眼になっても別に失明するわけではないと明言されてるぞ
652 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 15:52:54.42 ID:lmk1/2W/
653 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 18:26:32.69 ID:7AFtM2fb
セリー達が遊び人に就くためには持ちジョブ数的に派生職だけでなく上級職もいくつか必要だけど
今の階層のランクだとレベル50まで育たないから34階層より上に行かなきゃだし
レベルの上げ易さまで考えると更にもう一つランク上げた方がいいだろうし
仮にすぐ目指し始めたとしても獲得できるようになるのは作中時間でもずーっと先の話になるだろうなあ
今の階層のランクだとレベル50まで育たないから34階層より上に行かなきゃだし
レベルの上げ易さまで考えると更にもう一つランク上げた方がいいだろうし
仮にすぐ目指し始めたとしても獲得できるようになるのは作中時間でもずーっと先の話になるだろうなあ
654 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 18:43:10.26 ID:eqejVFBy
そこまでしてセリーを遊び人にするメリットって
655 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 19:35:31.04 ID:aTr4vR+h
セリーが遊び人になる意味があるのって、
内密さんの奴隷から開放された後(内密さんが目の前から消えた後)だけだろ
状況に応じてスキルが必要なだけなら内密さんがジョブ付ければ良いだけだし、
種族固有ジョブの時点で効果が中上昇1つ・小上昇１つなんだから遊び人より上
探索者→冒険者とか魔法使い→魔道士の強化具合を見るに、
隻眼なら最低でも大上昇1・中上昇2ぐらいにはなるだろ？
内密さんの奴隷から開放された後(内密さんが目の前から消えた後)だけだろ
状況に応じてスキルが必要なだけなら内密さんがジョブ付ければ良いだけだし、
種族固有ジョブの時点で効果が中上昇1つ・小上昇１つなんだから遊び人より上
探索者→冒険者とか魔法使い→魔道士の強化具合を見るに、
隻眼なら最低でも大上昇1・中上昇2ぐらいにはなるだろ？
656 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 19:44:43.53 ID:sIonrX0g
迷宮では全体手当を担当できてロクサーヌのジョブと手が空く
遊び人と鍛冶師でどちらがMPが多いかはわからないけどレベルが上がれば製造もできる、融合はジョブチェンジすれば済む
種族固有ジョブはLv50じゃなれないらしいから今鍛冶師を続けるより他を上げた方が素のMPやステータス敵に強くなれる可能性があるが
鍛冶師のジョブで行使した製造回数が転職条件という言い伝えがあるから今更変えるわけにはいかんよね
遊び人と鍛冶師でどちらがMPが多いかはわからないけどレベルが上がれば製造もできる、融合はジョブチェンジすれば済む
種族固有ジョブはLv50じゃなれないらしいから今鍛冶師を続けるより他を上げた方が素のMPやステータス敵に強くなれる可能性があるが
鍛冶師のジョブで行使した製造回数が転職条件という言い伝えがあるから今更変えるわけにはいかんよね
657 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 20:28:55.85 ID:ez8rK0Yt
そういや英雄にも上位あるんだよな
658 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 20:56:38.99 ID:aTr4vR+h
>>656
>迷宮では全体手当を担当できてロクサーヌのジョブと手が空く
>遊び人と鍛冶師でどちらがMPが多いかはわからないけどレベルが上がれば製造もできる、融合はジョブチェンジすれば済む
迷宮の中では巫女にして、融合する時に鍛冶師にすれば良いだけだろ
ギルドに属さなきゃそのジョブに就けない一般人には意味があるだろうが
ジョブを勝手気ままに変えることが出来る時点で、ファーストジョブを遊び人にするメリットなんか特に無い
>迷宮では全体手当を担当できてロクサーヌのジョブと手が空く
>遊び人と鍛冶師でどちらがMPが多いかはわからないけどレベルが上がれば製造もできる、融合はジョブチェンジすれば済む
迷宮の中では巫女にして、融合する時に鍛冶師にすれば良いだけだろ
ギルドに属さなきゃそのジョブに就けない一般人には意味があるだろうが
ジョブを勝手気ままに変えることが出来る時点で、ファーストジョブを遊び人にするメリットなんか特に無い
659 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 21:01:05.80 ID:xL8P1KpV
装備品のスキルスロット全部埋めて
ただ名前変わるだけってさすがにしょぼいよな
もしかしてボーナス的にスキル増えたりするんだろうか？
ただ名前変わるだけってさすがにしょぼいよな
もしかしてボーナス的にスキル増えたりするんだろうか？
660 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 21:15:06.50 ID:pcW+0hdv
いや一個に複数スキルがつくだけで激強なんですが
英雄は経験値、効果的に特殊だからどうだろうね
上位で全大上昇とか来たらヤバイってレベルじゃないな
英雄は経験値、効果的に特殊だからどうだろうね
上位で全大上昇とか来たらヤバイってレベルじゃないな
661 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 21:16:31.33 ID:jprCACkW
スキルスロットを全部埋めて名前が変わるんだったら
たぶんアイテムボックスにスタックできなくなるから損だと思う
たぶんアイテムボックスにスタックできなくなるから損だと思う
662 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 21:42:50.58 ID:sIonrX0g
663 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 21:50:15.69 ID:xP42Zd2U
特定のスキル複数付けたら見た目も変化したりはあるのかな？
デュランダルが特徴的だったりしないかなぁと思ったけど6スロット素材の剣が他に出てないから比べようがないか
デュランダルが特徴的だったりしないかなぁと思ったけど6スロット素材の剣が他に出てないから比べようがないか
664 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 21:52:35.06 ID:yAXO63kC
風来のシレン方式だったら変化するかもね
シレンはスキルも消えちゃうけどｗ
シレンはスキルも消えちゃうけどｗ
665 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 22:07:59.98 ID:Io6BicpV
そうかも しれん な
666 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 22:08:19.77 ID:oV/OFrIg
額金の場合、四属性全ての耐性を付ける予定だから
なにか特別な名前になるのでは、と予想されているだけな様な
なにか特別な名前になるのでは、と予想されているだけな様な
667 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 22:34:23.47 ID:K/k5Zkj7
668 ：この名無しがすごい！：2013/10/29(火) 23:31:55.13 ID:ts6m9poz
>>653
伝説の遊び人皇太子殿下が、そこまで気合を入れて
迷宮に潜っていたとは思えない…
森で木を切り倒せば樵、魚を網でとれば漁師、というような、
安易なジョブがいっぱいあるんではなかろうか？
果物一つもぐだけで農夫になれるんだしｗ
伝説の遊び人皇太子殿下が、そこまで気合を入れて
迷宮に潜っていたとは思えない…
森で木を切り倒せば樵、魚を網でとれば漁師、というような、
安易なジョブがいっぱいあるんではなかろうか？
果物一つもぐだけで農夫になれるんだしｗ
669 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 02:31:59.86 ID:kklP0AMT
>>667
変だけどそういう仕様らしいからな
空きスロットの有無や個数によって別種扱いになると
アイテムボックスが一種の鑑定機能を持つことになるから
せっかくのミチオさんのチートが薄くなってしまうわけでｗ
そもそも「耐風のダマスカス鋼額金」の時点で「ダマスカス鋼の額金」とは
一緒に入れられないだろうし、今さら名前変わっても損と言うほどじゃないな
変だけどそういう仕様らしいからな
空きスロットの有無や個数によって別種扱いになると
アイテムボックスが一種の鑑定機能を持つことになるから
せっかくのミチオさんのチートが薄くなってしまうわけでｗ
そもそも「耐風のダマスカス鋼額金」の時点で「ダマスカス鋼の額金」とは
一緒に入れられないだろうし、今さら名前変わっても損と言うほどじゃないな
670 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 06:20:21.89 ID:R9w7gCWD
ダマスカスの額金はスキルの有無にかかわらずひとつのスロットに入るよ。
モンスターカードも全種ひとつのスロットに入るよ。
ソースは作者返信。
モンスターカードも全種ひとつのスロットに入るよ。
ソースは作者返信。
671 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 07:37:30.47 ID:XXvR5BH0
２つ目３つ目のスキルが付くと名前が変わる方が自然だけど
その都度名称を考える人の立場になればめんどくさい
その都度名称を考える人の立場になればめんどくさい
672 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 08:15:42.25 ID:K+UAkl5t
>>670
そういや書籍ではモンスターカードじゃなくスキル結晶になってるんだっけ
そういや書籍ではモンスターカードじゃなくスキル結晶になってるんだっけ
673 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 13:38:38.37 ID:RjPxzg3W
スキルつき装備の名称
魔法とスキルの詠唱
モンスターとドロップ
このへん考えるの面倒そうだよな
魔法とスキルの詠唱
モンスターとドロップ
このへん考えるの面倒そうだよな
674 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 19:46:11.92 ID:3y8q2TF6
デュランダルとか決意の指輪は固定品だから特殊名付いてると思ってたんだが違うのか？
「ベイルの町」で出たひもろぎの剣は3スロ全部埋まって空きがないが、
名前は一番初めに付けられた「知力2倍」で決まってるみたいだぞ
>>662
「セリーを回復役にするっためにジョブを遊び人」とか言い出したのお前じゃねえか
迷宮の中で遊び人にしたら鍛冶師がLvアップしないのは同じだろうが
俺は「回復役が欲しいだけなら遊び人にする必要ない」って言っただけだぞ
「ベイルの町」で出たひもろぎの剣は3スロ全部埋まって空きがないが、
名前は一番初めに付けられた「知力2倍」で決まってるみたいだぞ
>>662
「セリーを回復役にするっためにジョブを遊び人」とか言い出したのお前じゃねえか
迷宮の中で遊び人にしたら鍛冶師がLvアップしないのは同じだろうが
俺は「回復役が欲しいだけなら遊び人にする必要ない」って言っただけだぞ
675 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 19:53:07.24 ID:kklP0AMT
676 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 20:12:31.61 ID:3/jNQ1NB
あら
今日は更新休みか
今日は更新休みか
677 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 20:44:49.31 ID:RDA498Hq
6人目以降の7人目は、料理人で買って、家でのバックアップとかどうかな？
昼間はどこかの料理屋で働いて、朝晩主人公たちの世話、ときどき夕方レア食材の狩り参加とか
昼間はどこかの料理屋で働いて、朝晩主人公たちの世話、ときどき夕方レア食材の狩り参加とか
678 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:10:52.54 ID:t1JxP5QK
>>674
>迷宮の中で遊び人にしたら鍛冶師がLvアップしないのは同じだろうが
長々とやってると思ったらこれに引っかかってたのか
遊び人のアイテムボックスを見るに探索者のLvとは無関係で遊び人のLvに依存してる
武器製造/防具製造を遊び人につけた場合に鍛冶師のLv上げは不要だと思わないか？
>迷宮の中で遊び人にしたら鍛冶師がLvアップしないのは同じだろうが
長々とやってると思ったらこれに引っかかってたのか
遊び人のアイテムボックスを見るに探索者のLvとは無関係で遊び人のLvに依存してる
武器製造/防具製造を遊び人につけた場合に鍛冶師のLv上げは不要だと思わないか？
679 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:18:02.31 ID:vuAh1j54
遊び人のレベルをいくら上げても隻眼に成れないから
まずは鍛冶師のレベルを上げて隻眼にジョブチェンジしないとね
まずは鍛冶師のレベルを上げて隻眼にジョブチェンジしないとね
680 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:19:37.86 ID:D62hAQ42
セリーが遊び人になると製造の条件を調べやすくなりそうだな
681 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:23:02.85 ID:t1JxP5QK
上位職までやるのかはわからんけど、隻眼になれた後に遊び人の上位職（あれば）に就ければ一番よさそうだよね
682 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:33:57.37 ID:D62hAQ42
しかも現地人には探索者以外でのレベルが存在するジョブになるか
683 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:35:24.83 ID:sK8ChmOx
なんでセリーを遊び人にせにゃいかんのか
遊び人というジョブをセリーに納得させるため？無意味だろ
複数ジョブがあって初めて遊び人の価値があるのに
遊び人というジョブをセリーに納得させるため？無意味だろ
複数ジョブがあって初めて遊び人の価値があるのに
684 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:45:34.21 ID:S9vIZ0JO
隻眼の上がある可能性が
遊び人系だと鍛冶仕事がめんどくさくなりそう
多分今も修行としてアイテム作りしてるだろうし
合成の時付け替えないといけない
遊び人系だと鍛冶仕事がめんどくさくなりそう
多分今も修行としてアイテム作りしてるだろうし
合成の時付け替えないといけない
685 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:58:04.26 ID:gC5LHvTR
ミチオさんみたいにメニュー切り替えじゃないかもだしね
ブヒラム語での詠唱によるコマンド切り替えとかの可能性だってある
詠唱無しのミチオさんは気付いてないだけで
ブヒラム語での詠唱によるコマンド切り替えとかの可能性だってある
詠唱無しのミチオさんは気付いてないだけで
686 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 21:59:29.59 ID:RjPxzg3W
問題はセリーが戦闘中に詠唱妨害くらいしかする事ないってことだよな
やっぱり鍛治師→隻眼に育てる予定だから他のジョブには変えられないんじゃない？
隻眼にクラスアップしてもそこから隻眼で高いレベル目指すだろうし
遊び人はたしかにスキル付け替えが便利だけど、迷宮攻略中に遊び人つける事になるとしたら
鍛治師は育てられないという
やっぱり鍛治師→隻眼に育てる予定だから他のジョブには変えられないんじゃない？
隻眼にクラスアップしてもそこから隻眼で高いレベル目指すだろうし
遊び人はたしかにスキル付け替えが便利だけど、迷宮攻略中に遊び人つける事になるとしたら
鍛治師は育てられないという
687 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 22:05:55.95 ID:2+lTuUpP
遊び人がスキル枠と効果枠増える前提だが
色んなジョブを最上級まで育てた後に
便利スキルやらステータス大上昇やら出してからならやる価値あるかもな
戦闘に便利なスキルが複数あってもジョブ違うなら戦闘では使えないからな
まあFFのスッピン的な感じか
でもそれはもはやラスボス倒した後の裏ボスやら暇潰しのレベル上げの状態だから
ストーリー的にはもう終わってるタイミングのはずだ
色んなジョブを最上級まで育てた後に
便利スキルやらステータス大上昇やら出してからならやる価値あるかもな
戦闘に便利なスキルが複数あってもジョブ違うなら戦闘では使えないからな
まあFFのスッピン的な感じか
でもそれはもはやラスボス倒した後の裏ボスやら暇潰しのレベル上げの状態だから
ストーリー的にはもう終わってるタイミングのはずだ
688 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 22:15:20.54 ID:K+UAkl5t
隻眼へのクラスチェンジ要因が不明だしなぁ
多数の合成等の性交が条件の一つではあると思うけど、高レベルのモノならそれだけMP必要だから
鍛冶師のレベルアップが必要だしね
多数の合成等の性交が条件の一つではあると思うけど、高レベルのモノならそれだけMP必要だから
鍛冶師のレベルアップが必要だしね
689 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 22:24:47.51 ID:t1JxP5QK
690 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 22:26:55.87 ID:RDA498Hq
パーティって6人だよね
そうすると、街の移動できる冒険者と、ダンジョン移動できる探索者は必須なのかな？
残り4人でパーティの個性を出すのかな、普通の場合
そうすると、街の移動できる冒険者と、ダンジョン移動できる探索者は必須なのかな？
残り4人でパーティの個性を出すのかな、普通の場合
691 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 23:22:43.26 ID:r9YnZ0nH
>>690
ぶっちゃけ迷宮潜るだけなら探索者より冒険者いらんよね
ぶっちゃけ迷宮潜るだけなら探索者より冒険者いらんよね
692 ：この名無しがすごい！：2013/10/30(水) 23:51:41.08 ID:RjPxzg3W
貴族様のPTなら
冒険者探索者剣士戦士騎士あたりで前衛
神官巫女魔法使いあたりで後衛
この辺が鉄板かなあ
貴族の子供のお座り育成で実質5人PTも珍しくは無いかもね
冒険者探索者剣士戦士騎士あたりで前衛
神官巫女魔法使いあたりで後衛
この辺が鉄板かなあ
貴族の子供のお座り育成で実質5人PTも珍しくは無いかもね
693 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 00:00:13.00 ID:NGGK8cE2
探索者や冒険者は荷物持ちに加えて薬使用と詠唱中断役になりそう
というか死んだらアイテムボックスの中身が消えるから前に出難そう
というか死んだらアイテムボックスの中身が消えるから前に出難そう
694 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 00:23:18.22 ID:7L20I1K2
宿で迷宮挑戦者の宿泊が普通なのだからスキル的には冒険者は要らない子の可能性が高い
探索者も必須というほどではないだろうが
まあアイテムボックス要員は必須だよな
探索者も必須というほどではないだろうが
まあアイテムボックス要員は必須だよな
695 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 00:26:45.39 ID:Fly4DZWc
冒険者はあれだな
地上のドラゴンレベル1がどのくらいの強さかで、冒険具合が大きく変動する感じ
世界観的に冒険者→探索者の方がしっくりくる
地上のドラゴンレベル1がどのくらいの強さかで、冒険具合が大きく変動する感じ
世界観的に冒険者→探索者の方がしっくりくる
696 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 01:05:32.98 ID:TmJ9UJJt
697 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 01:16:22.88 ID:NGGK8cE2
>>696
レベル+何かだと思うよ
騎士の条件は槍で敵を倒すことかもしれないし、他も売り買いとか剣で倒すとか色々あった
百獣王は100種の敵を倒すとか妄想されてたし、色魔も回数とか種族とかいろいろ言われてるよな
レベル+何かだと思うよ
騎士の条件は槍で敵を倒すことかもしれないし、他も売り買いとか剣で倒すとか色々あった
百獣王は100種の敵を倒すとか妄想されてたし、色魔も回数とか種族とかいろいろ言われてるよな
698 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 01:27:31.88 ID:7L20I1K2
上位職はレベルだけだと簡単すぎるかみたいなことを感想返しで作者がいってた
一応それだけのはず
一応それだけのはず
699 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 01:28:11.83 ID:7L20I1K2
それだけってのはソースの話ね
700 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 01:31:50.39 ID:NUS5JIPs
そもそも探索者か冒険者がいないとPT組めない件
システム外で徒党を組んでも
PT組まなきゃ「効果」とかないわけで
システム外で徒党を組んでも
PT組まなきゃ「効果」とかないわけで
701 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 02:21:39.81 ID:TmJ9UJJt
>>700
その設定を忘れていたわ
その設定を忘れていたわ
702 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:03:28.70 ID:ufCtyPoP
来てるな
703 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:17:53.17 ID:lb71pHI3
神官の上は禰宜（ねぎ）かあ
巫女は？
巫女は？
704 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:22:23.47 ID:4koipGYD
百獣王ついに登場か
今更、内密にすることが云々とかミリアが言葉を覚えるほどにあれこれ秘密とか
ミチオさんは相変わらず淡々としてるわww
あとロクサーヌのチートっぷりが更に際立ってきたね
今更、内密にすることが云々とかミリアが言葉を覚えるほどにあれこれ秘密とか
ミチオさんは相変わらず淡々としてるわww
あとロクサーヌのチートっぷりが更に際立ってきたね
705 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:28:35.62 ID:K3TgBQVA
神官の上が禰宜なら沙門はなんだったんだろう
巫女の上かな？
巫女の上かな？
706 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:30:58.24 ID:vyB8fIB+
巫女→神女とかじゃね？
707 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:31:26.11 ID:lb71pHI3
>>705
沙門は僧侶の上っしょ
沙門は僧侶の上っしょ
708 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:31:33.85 ID:vyB8fIB+
沙門は、僧侶の上級職だとおもう
インドのいわゆるバラモン
インドのいわゆるバラモン
709 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:31:46.71 ID:NGGK8cE2
>>705
仏教用語だし、多分僧侶の上でしょ
仏教用語だし、多分僧侶の上でしょ
710 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:38:38.80 ID:K3TgBQVA
そうか僧侶か
でもたしか沙門と同じパーティーにレベル90だかの僧侶いたよね
もしかしたら沙門は回復じゃない可能性があるのかもぬ
もしやスクルトか
でもたしか沙門と同じパーティーにレベル90だかの僧侶いたよね
もしかしたら沙門は回復じゃない可能性があるのかもぬ
もしやスクルトか
711 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:43:03.63 ID:vyB8fIB+
入会特典は何なのかな
良い武器が買える上級オークションに参加できる
モンスターカードが優先的に手が入る
階クリア報酬2倍
とかかな
バランスブレーカーにならないといいけど
良い武器が買える上級オークションに参加できる
モンスターカードが優先的に手が入る
階クリア報酬2倍
とかかな
バランスブレーカーにならないといいけど
712 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:43:42.47 ID:h/9Xvx/X
百獣王もなにかヒントが得られたらいいけど難しいよなぁ
パーティの交流が目的でもないし
パーティの交流が目的でもないし
713 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:51:36.27 ID:SbL4y7Qy
獣戦士はそこそこ優秀だから
百獣王のなり方もなんとなく分ってるんじゃない？
知識を共有して会全体のレベルアップとかが推奨されてるかもね
百獣王のなり方もなんとなく分ってるんじゃない？
知識を共有して会全体のレベルアップとかが推奨されてるかもね
714 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:54:47.42 ID:4koipGYD
715 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 20:57:31.55 ID:Fly4DZWc
解放会の会議で
他の人がこの情報は内密にな、とか言って
内密さんのアイデンティティーが遂に揺らぐのか
他の人がこの情報は内密にな、とか言って
内密さんのアイデンティティーが遂に揺らぐのか
716 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 21:07:13.90 ID:vyB8fIB+
上級魔法の情報がてにはいったりすると良いよね
717 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 21:08:38.64 ID:TmJ9UJJt
魔法を封印してしまうとミチオさんPTのチートは
デュランダルと複数ジョブによる底上げしかないよな
殲滅はベスタ頼みか
デュランダルと複数ジョブによる底上げしかないよな
殲滅はベスタ頼みか
718 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 21:17:13.91 ID:KdFgvt12
ミリアを忘れたらあかん
719 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 21:32:20.84 ID:uxTh5tAD
難敵のヘイト取って戦局を左右するロクサーヌの超回避
高い防御と二刀流で力押しのベスタ
ミリアの状態異常確率UPとミチオさんの状態異常確率さらにアップで石化付与しまくり
解説者のセリー
高い防御と二刀流で力押しのベスタ
ミリアの状態異常確率UPとミチオさんの状態異常確率さらにアップで石化付与しまくり
解説者のセリー
720 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 21:56:05.90 ID:oXX4x9a3
現状存在が「伝説」になってない種族固有ジョブの上位は、
普通に探索してればある程度満たすことが簡単な条件なんじゃないかね
才能持った奴がきちんとLv上げしてればなんとかなるような
>>696
>探索者はPT外で付き人みたいな扱いが合理的かもね
騎士団に限って言えば、
冒険者であるAのPTに入ってが探索者Bが下積み
→ Bが冒険者に転職したらA,BのPTにそれぞれC,Dを探索者として入れて下積み
みたいにしたら良いんでね
普通に探索してればある程度満たすことが簡単な条件なんじゃないかね
才能持った奴がきちんとLv上げしてればなんとかなるような
>>696
>探索者はPT外で付き人みたいな扱いが合理的かもね
騎士団に限って言えば、
冒険者であるAのPTに入ってが探索者Bが下積み
→ Bが冒険者に転職したらA,BのPTにそれぞれC,Dを探索者として入れて下積み
みたいにしたら良いんでね
721 ：この名無しがすごい！：2013/10/31(木) 23:37:16.54 ID:Fab409TY
>臨時のメンバーなのか。レベルが高かったから、そうではないかもしれないが。
騎士団とか所属してれば役割を割り振られて転職すんなとかありそう
騎士団とか所属してれば役割を割り振られて転職すんなとかありそう
722 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 04:44:24.48 ID:DNpjfbvy
秘密組織の間で流通している希少なアイテム
読んでるだけ・予想してるだけでも非常に物欲が刺激されるわ
読んでるだけ・予想してるだけでも非常に物欲が刺激されるわ
723 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 05:58:34.59 ID:LLWq2pCW
今さらだけど、デュランダルをベスタに使わせるってのがどうもなあ
ミチオさん効率厨すぎるだろｗ
俺なら幾ら自分の奴隷とは言え、数十P分の貴重品を人に使わせる気にはなれん
ミチオさん効率厨すぎるだろｗ
俺なら幾ら自分の奴隷とは言え、数十P分の貴重品を人に使わせる気にはなれん
724 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 06:16:26.46 ID:zno0ekP8
効率厨って程効を追い求められてないな
基本面倒くさがりだし
基本面倒くさがりだし
725 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 08:40:56.83 ID:v7VrERQE
いやいや、内密さんはたんにケチくさいだけだから
白金貨を遊ばせてる今になっても入場料を惜しむような人だぞ
ちなみにデュランダルを貸し与えることとケチは矛盾しないのであしからず
それはただの人間不信だから
白金貨を遊ばせてる今になっても入場料を惜しむような人だぞ
ちなみにデュランダルを貸し与えることとケチは矛盾しないのであしからず
それはただの人間不信だから
726 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 08:45:40.48 ID:xUHGGWt5
727 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 09:52:09.38 ID:BcM8ydpf
>>726
金はあるんだし、もうちょっとマシなところで狩りをしながらMP回復して
スパイスは買ったほうが効率いいよなｗ
経験値と時間は金で買えないんだし
メンタリティが1円安いスーパーまで、馬鹿みたいな時間を掛けて歩いていく
その辺のおばちゃんとたいして変わらんｗｗ
金はあるんだし、もうちょっとマシなところで狩りをしながらMP回復して
スパイスは買ったほうが効率いいよなｗ
経験値と時間は金で買えないんだし
メンタリティが1円安いスーパーまで、馬鹿みたいな時間を掛けて歩いていく
その辺のおばちゃんとたいして変わらんｗｗ
728 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 10:30:51.63 ID:sABSJ+EB
その生活感がいいんじゃないか
729 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 11:05:27.83 ID:aa/sLBUo
少しでもベスタの存在感を出したい
中の人の都合だろJK
中の人の都合だろJK
730 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 11:35:09.47 ID:ZVkH2Qp3
本当の効率厨なら、エンドレスでボス戦繰り返してるだろうな
カード集めだって世界中廻つて買い漁るし
カード集めだって世界中廻つて買い漁るし
731 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 12:34:43.33 ID:9pFsT9Jx
>>730
最近みたいにボス戦でデュランダルが必要なら、
ノーマルの魔物の20倍経験値がないと逆に効率が悪いでしょ
全員の武器に詠唱中断をつければ、効率が上がるという
話題は何度も何度も出た話題なので、おいとくとして
最近みたいにボス戦でデュランダルが必要なら、
ノーマルの魔物の20倍経験値がないと逆に効率が悪いでしょ
全員の武器に詠唱中断をつければ、効率が上がるという
話題は何度も何度も出た話題なので、おいとくとして
732 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 12:56:10.37 ID:e7qSUwM0
ミチオさんが効率好きなのは面倒臭がりだからで効率厨じゃないのも同じ理由じゃないか？
面倒臭さが迷宮内で物資調達<市場にわざわざ出向いて買い物であるだけ
>>727
むしろ近所の八百屋の方が野菜安いのに卵とトイレットペーパーに釣られてスーパーで買い物済ませる感じじゃね
面倒臭さが迷宮内で物資調達<市場にわざわざ出向いて買い物であるだけ
>>727
むしろ近所の八百屋の方が野菜安いのに卵とトイレットペーパーに釣られてスーパーで買い物済ませる感じじゃね
733 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 13:06:23.34 ID:sABSJ+EB
ミチオさんの性格＝作者の都合
734 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 13:42:18.63 ID:Opq7Ialy
前みたいに面白いハーレムに戻って欲しい
書籍化されてから余計なこと考えるようになったんじゃないか
一話読み返しててからやっぱり面白いなとわかったのでそう思う
書籍化されてから余計なこと考えるようになったんじゃないか
一話読み返しててからやっぱり面白いなとわかったのでそう思う
735 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 14:17:12.04 ID:+A0cvEqF
蘇我捨恥さんって、どうしちゃったの？
もう３巻出さないってか出せないの？ヒーロー文庫シリーズ一覧からも消えてるし
作者の近況も７月で止まってるけど更新だけはされるという
エタ作者筆頭のナイツでも３巻出たのに…
もう３巻出さないってか出せないの？ヒーロー文庫シリーズ一覧からも消えてるし
作者の近況も７月で止まってるけど更新だけはされるという
エタ作者筆頭のナイツでも３巻出たのに…
736 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 15:18:35.79 ID:FZr9qLAY
自分はここ最近になって一気読みしたんだけど、面白いと思えたのはミリアが出た辺りまでだった。
最初の頃は分からないことが多くて、どういう世界でどんなシステムなのか探っていくのが楽しめたし、
ハーレムの人員が増えていくのも面白かった。
でも話が進んでいくと悪い意味で安定して、新しいジョブが出ても『ふーん』ぐらいにしか思えなくなった。
話の展開も淡々と作業的に魔物を倒していくだけのが多くなって面白みを感じない。
『討伐』や『二回戦』の回みたく、真っ当に戦うのは危険な敵・状況をチートを上手く利用して倒す。
そういう話が要所要所にもっとあれば、まだ楽しめていたと思う。
最初の頃は分からないことが多くて、どういう世界でどんなシステムなのか探っていくのが楽しめたし、
ハーレムの人員が増えていくのも面白かった。
でも話が進んでいくと悪い意味で安定して、新しいジョブが出ても『ふーん』ぐらいにしか思えなくなった。
話の展開も淡々と作業的に魔物を倒していくだけのが多くなって面白みを感じない。
『討伐』や『二回戦』の回みたく、真っ当に戦うのは危険な敵・状況をチートを上手く利用して倒す。
そういう話が要所要所にもっとあれば、まだ楽しめていたと思う。
737 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 16:10:00.67 ID:KG2aLtzg
738 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 16:47:49.01 ID:z2C8eKAY
別に最初からずっと安定してると思うが
むしろ話の上でそんな盛り上がりとかあったか？
そういう話の盛り上がりがあんまなく
ひたすら淡々としてるから安定してるんだと思うが
俺が最近ちょろっとテンション上がったの遊び人発見のとこだったんだけどw
多分解放会で新しいアイテム出てきたらまたちょろっとテンション上がると思
むしろ話の上でそんな盛り上がりとかあったか？
そういう話の盛り上がりがあんまなく
ひたすら淡々としてるから安定してるんだと思うが
俺が最近ちょろっとテンション上がったの遊び人発見のとこだったんだけどw
多分解放会で新しいアイテム出てきたらまたちょろっとテンション上がると思
739 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 16:50:39.92 ID:bGgxsU4w
シリーズ一覧にないのは心配になるな
一位陥落で何かあったのかとか妄想してしまう
一位陥落で何かあったのかとか妄想してしまう
740 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 16:55:16.74 ID:bGgxsU4w
と思ったがシリーズ一覧に竜殺しが何個もある
一覧とは名ばかりの新着コーナーか？
一覧とは名ばかりの新着コーナーか？
741 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 17:06:08.67 ID:9NAWPJOy
一月くらい前か？本スレでヒーロー文庫の一覧が話題になった時に新着コーナーみたいなものって読んだ気がする
742 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 17:39:58.83 ID:v7VrERQE
あまり外と関わろうとしない人だからなぁ
変化のあるところは俺も好きでよく読み返すよ
公爵絡みとか盗賊絡みとか
変化のあるところは俺も好きでよく読み返すよ
公爵絡みとか盗賊絡みとか
743 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 18:18:17.73 ID:zno0ekP8
良くも悪くもずっと安定飛行ってのがこの作品だと思うな
流石に最近は状況動かなさ過ぎだろって気はするが
流石に最近は状況動かなさ過ぎだろって気はするが
744 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 19:45:08.60 ID:OIz28YV0
誰かが書いてるけど、チート異世界転移日常系四コマみたいなもんだな。
745 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 19:46:25.51 ID:9pFsT9Jx
女性関係を除けば、自宅と職場の往復しかしないサラリーマン並みだからなｗ
746 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 20:07:21.29 ID:sABSJ+EB
物語の最初から最後まで波乱万丈だと、よほどの表現力と執筆スピードが無いと
よくあるご都合主義全開で粗製濫造のテンプレなろう小説にしかならないから
しょうがなくね？
よくあるご都合主義全開で粗製濫造のテンプレなろう小説にしかならないから
しょうがなくね？
747 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 20:13:43.87 ID:bGgxsU4w
今は解放会でイベント中でしょ
748 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 21:08:36.63 ID:zno0ekP8
主要人物の中で、唯一公爵だけが物語を動かす方向の圧力をかける人物なんだけど
地位が高すぎってのと身分差のせいで登場機会が限られちゃってるんだよな
公爵関係の人物らしいルティナにその辺期待すべきなのか
女版公爵見たいな性格だと、ロクサーヌにシメられそうだけど
地位が高すぎってのと身分差のせいで登場機会が限られちゃってるんだよな
公爵関係の人物らしいルティナにその辺期待すべきなのか
女版公爵見たいな性格だと、ロクサーヌにシメられそうだけど
749 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 21:41:51.67 ID:bGgxsU4w
今ハルツ公爵発で解放会イベント起きているじゃない
750 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 22:26:56.01 ID:9W1GOSlr
ていうかメタ的視点を持ち出せば、物語を動かすためのイベントの入りがし易い様にここにきて怪しげな秘密結社持ってきたんだろ。
個人的には単純にレベリングして装備拡充してジョブコンプしながら階層上がるのをひたすら見るだけでもいいんだけどな。
物語の完成度度外視して、ゲームの数値的上昇を見るだけでも、実際にゲームでレベリングやアイテムコンプ目指す事が多い自分としては相応にカタルシスある。
良くも悪くも、物語の上手さとか深さとかはあんま求めちゃいないしな。
個人的には単純にレベリングして装備拡充してジョブコンプしながら階層上がるのをひたすら見るだけでもいいんだけどな。
物語の完成度度外視して、ゲームの数値的上昇を見るだけでも、実際にゲームでレベリングやアイテムコンプ目指す事が多い自分としては相応にカタルシスある。
良くも悪くも、物語の上手さとか深さとかはあんま求めちゃいないしな。
751 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 22:32:21.46 ID:9W1GOSlr
入りがし易くってのは、イベントの発生のきっかけつくるのに解放会での知り会いでーとか、解放会繋がりでどんなにご都合主義的でも前振り一切なく突発イベントぶち込み易いって事な。
そうしないとロクサーヌの決闘から装備拡充、聖槍入手でオークション参加等々からベスタ見たいにいちいち次のイベントの中でその次のイベントのきっかけを入れて行く必要があって面倒だからな。
そうしないとロクサーヌの決闘から装備拡充、聖槍入手でオークション参加等々からベスタ見たいにいちいち次のイベントの中でその次のイベントのきっかけを入れて行く必要があって面倒だからな。
752 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 22:38:18.27 ID:xUHGGWt5
まぁオリハルコンの入手とか容易になりそうだしね
753 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 23:14:38.25 ID:zno0ekP8
今は「なんとなく」迷宮攻略やってるだけだからな
帝国開放会で一方的にライバル視して張り合う奴でも出てくれば張り合いが出るんじゃないかね
帝国開放会で一方的にライバル視して張り合う奴でも出てくれば張り合いが出るんじゃないかね
754 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 23:26:55.90 ID:o7NZeP2t
ライバルPTとか汗臭い展開がいかにもなろうテンプレ的で必要なくね
って思ったけどバラダム家のいきさつとかは同じようなもんか
って思ったけどバラダム家のいきさつとかは同じようなもんか
755 ：この名無しがすごい！：2013/11/01(金) 23:58:23.68 ID:aa/sLBUo
なろう小説なんだからなろう小説でいいじゃねえか
ていうか「料理つくる→おいしい、です」の繰り返しの時期なんか
それこそテンプレ粗製濫造だったじゃん
ていうか「料理つくる→おいしい、です」の繰り返しの時期なんか
それこそテンプレ粗製濫造だったじゃん
756 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 04:50:30.94 ID:+9rSvTmE
高ランクPTでも冒険者と探索者両方はいってんのね
これがゲームだったら探索者必須の仕様マジクソすぎんだろってツバ吐きそう
これがゲームだったら探索者必須の仕様マジクソすぎんだろってツバ吐きそう
757 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 04:52:04.73 ID:bUcLuXYS
>>756
公爵のPTは冒険者のみじゃなかたっけ？
公爵のPTは冒険者のみじゃなかたっけ？
758 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 05:16:32.45 ID:QFYF86et
探索者がいないとどうやって帰るのだろう
759 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 05:21:43.96 ID:bUcLuXYS
760 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 05:25:48.67 ID:QFYF86et
761 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 05:32:53.23 ID:6H02Ypdo
ダンジョンウォークじゃないと出来ないのは、迷宮内の任意の点から
所定の小部屋までの転移だけだね。
各階入り口からの出入りは探索者無しでできるから、ちゃんとした
マップを作っていれば、探索者がいなくても、緊急離脱以外には
特に不自由はない。
所定の小部屋までの転移だけだね。
各階入り口からの出入りは探索者無しでできるから、ちゃんとした
マップを作っていれば、探索者がいなくても、緊急離脱以外には
特に不自由はない。
762 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 05:34:11.92 ID:bUcLuXYS
763 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 05:41:52.94 ID:QFYF86et
ありがとう
じゃあやっぱりどちらかいればいいんだな
探索者がいれば楽って程度で
男爵のPTはミチオさんたちを見届けた後24階層に先回りしなきゃならんから
探索者を入れているのか、普段から入ってるのか知らんが
じゃあやっぱりどちらかいればいいんだな
探索者がいれば楽って程度で
男爵のPTはミチオさんたちを見届けた後24階層に先回りしなきゃならんから
探索者を入れているのか、普段から入ってるのか知らんが
764 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 08:30:41.22 ID:0AK523jN
ベスタは休日があったらどうやってすごすんだろうか
ロクサーヌさんは修行か買い物、セリーは図書館、ミリアは釣りとして、なんか趣味とかあったっけ？
いろんな意見があるだろうけど、自分はもっとイチャコラ分が欲しい
ロクサーヌさんは修行か買い物、セリーは図書館、ミリアは釣りとして、なんか趣味とかあったっけ？
いろんな意見があるだろうけど、自分はもっとイチャコラ分が欲しい
765 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 12:04:11.58 ID:UmKaJeyo
ヨーグルトの話でベスタが少し乗ってきたのはうれしかった
あんな感じでエピソードを増やしていってほしいね
あんな感じでエピソードを増やしていってほしいね
766 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 12:23:12.36 ID:U2CJEdvs
767 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 12:25:31.68 ID:KrZ6/MUg
私はご主人様のお手伝いをします、と言ってロクさんがしまったといった表情をするところを見たい
768 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 12:59:39.55 ID:0AK523jN
竜人は不器用なので、克服しようとして、編み物を始めるとかベタ展開を希望する
そして出来上がった失敗作に近いモノを主人公が微妙な感じで受け取ってほしい
そして出来上がった失敗作に近いモノを主人公が微妙な感じで受け取ってほしい
769 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 13:03:26.19 ID:IXm8BUqw
ベスタは休みに何がしたいって訊かれても答えられる気がしないよなぁ
だから気になるんだけど
だから気になるんだけど
770 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 13:23:51.00 ID:rCKpDOUx
高い場所の掃除ならベスタにおまかせ
771 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 15:40:01.35 ID:V30XX/Uy
お菓子作りとかどうだろう
甘いもの好きそうだし力はある
甘いもの好きそうだし力はある
772 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 16:07:10.53 ID:0AK523jN
作者が変な趣味みつけてくれるといいなぁ
773 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 17:04:14.83 ID:AX4zZ6QU
確かにベスタは個性が薄いからね。
変な趣味にこるというのはいいかもしれない。
ただ、趣味ってのはかなりの余裕があって初めてできるものなんだよね。
貴族並みの生活水準といっても所詮は奴隷、と考えるといろいろ難しい。
そこをうまくやるのがまあ、作者の技量なんだけど。
変な趣味にこるというのはいいかもしれない。
ただ、趣味ってのはかなりの余裕があって初めてできるものなんだよね。
貴族並みの生活水準といっても所詮は奴隷、と考えるといろいろ難しい。
そこをうまくやるのがまあ、作者の技量なんだけど。
774 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 20:22:43.57 ID:ggEy66bU
奴隷たちの料理の腕前ってどうだっけ
775 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 21:00:56.30 ID:5IlZF/t3
>>名無し
マヨネーズの達人
火つけのプロ
料理酒の鉄人
カルメ焼きの女王
とかいたような・・・？
マヨネーズの達人
火つけのプロ
料理酒の鉄人
カルメ焼きの女王
とかいたような・・・？
776 ：この名無しがすごい！：2013/11/02(土) 21:59:57.80 ID:QFYF86et
魚をさばかせたら一級品なのがいたろ
777 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 00:09:14.17 ID:Gw7e4wlU
たしかに、試験終わったらそろそろ休日かもな
ベスタの趣味・・・
農夫もってたし、土いじり的なものとかいいんじゃないか？
野菜とか花を育てるなんてどうよ
ベスタの趣味・・・
農夫もってたし、土いじり的なものとかいいんじゃないか？
野菜とか花を育てるなんてどうよ
778 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 00:28:11.24 ID:bD3tsl5f
生まれた瞬間から奴隷のベスタに趣味なんて贅沢なものは無かっただろうな
いつぞやみたいにロクサーヌ2号になりそうな気もするな
いつぞやみたいにロクサーヌ2号になりそうな気もするな
779 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 00:29:41.28 ID:HWe9013B
以前の主人の時には牛の飼育の仕事もしていたようだし
牧歌的な趣味とかよさげかもねえ
牧歌的な趣味とかよさげかもねえ
780 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 00:48:26.05 ID:CAnRoz+N
二号さんになっちゃうと一番奴隷さんがご主人様と二人きりになれなくなっちゃうし
おねぇちゃんと釣りとかじゃなかろうか
おねぇちゃんと釣りとかじゃなかろうか
781 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 01:42:02.83 ID:c1ojuemj
二人でデートというエピソードはロクサーヌだけしかないし
ガールズ・トークはセリー購入直後の一度しかないんだよな
そっち方面の話をもうちょっと書いてくれてもいいと思うんだが
淡白だよねえ
ガールズ・トークはセリー購入直後の一度しかないんだよな
そっち方面の話をもうちょっと書いてくれてもいいと思うんだが
淡白だよねえ
782 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 12:31:12.74 ID:7IkdvV3i
迷宮探索中、おうちに泥棒はいらないのかな？
783 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 16:32:12.26 ID:jUFfps4e
日付の事に関しての質問があるんだけど長いので興味ない人はスルーしてくれ
155話「流される」で公爵との会食して10日後に試験をすると約束する
この日を夏の20日とすると試験日は30日になる
156話｢潅木｣は20日からの話で
「翌朝、地図を持ってクーラタルの迷宮に入る。」で21日
「翌朝、朝食の後で商人ギルドへ赴いた。」で22日
「この方針が正しいと分かったのは、二日後の夕方だ。」で24日
「潅木のモンスターカードは、翌朝受け取りに行った。」で25日
157話｢麻痺｣では日付経過なし
158話｢中級職｣は25日からの話で
「翌日、全体攻撃魔法を喰らった後でロクサーヌに調子を訊いてみた。」で26日
「その翌日、ついに探索者がLv50に達した。」で27日
159話｢ノンホモ｣は日付経過なし
160話「すっぽん」は27日からの話で
「昨日より少しだけ涼しい中で目覚め、迷宮に入った。」で28日
161話｢雷｣は日付経過なし
162話「エステル男爵」は28日からの話で
「翌朝、ルークからコボルトのモンスターカードを手に入れた。」で29日
「翌日にはゼリーを作ってみる。」で30日
「夜が明けたら、ハルツ公爵のところへ行く日だ。」で31日
となって31日に試験してることになって
一日多いんだけどどこか間違ってるかな？
少ないなら見落としだろうけど多いんだよね
155話「流される」で公爵との会食して10日後に試験をすると約束する
この日を夏の20日とすると試験日は30日になる
156話｢潅木｣は20日からの話で
「翌朝、地図を持ってクーラタルの迷宮に入る。」で21日
「翌朝、朝食の後で商人ギルドへ赴いた。」で22日
「この方針が正しいと分かったのは、二日後の夕方だ。」で24日
「潅木のモンスターカードは、翌朝受け取りに行った。」で25日
157話｢麻痺｣では日付経過なし
158話｢中級職｣は25日からの話で
「翌日、全体攻撃魔法を喰らった後でロクサーヌに調子を訊いてみた。」で26日
「その翌日、ついに探索者がLv50に達した。」で27日
159話｢ノンホモ｣は日付経過なし
160話「すっぽん」は27日からの話で
「昨日より少しだけ涼しい中で目覚め、迷宮に入った。」で28日
161話｢雷｣は日付経過なし
162話「エステル男爵」は28日からの話で
「翌朝、ルークからコボルトのモンスターカードを手に入れた。」で29日
「翌日にはゼリーを作ってみる。」で30日
「夜が明けたら、ハルツ公爵のところへ行く日だ。」で31日
となって31日に試験してることになって
一日多いんだけどどこか間違ってるかな？
少ないなら見落としだろうけど多いんだよね
784 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 18:34:07.50 ID:Gw7e4wlU
ドラクエではよくあること（諦観）
あまり気にし過ぎないのがいいと思うが、どうしても気になるなら感想に書いてみるしかないだろうな
以前にも『石像』のときに入手したコボルトカードが次元のはざまに消えたしｗ
あまり気にし過ぎないのがいいと思うが、どうしても気になるなら感想に書いてみるしかないだろうな
以前にも『石像』のときに入手したコボルトカードが次元のはざまに消えたしｗ
785 ：この名無しがすごい！：2013/11/03(日) 23:56:51.34 ID:aB1jnAmK
786 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 00:26:13.57 ID:f67D3h1Q
唯一のブレーキ役でもあるしね
いなくなるとミチオさんが不安になってしまう
いなくなるとミチオさんが不安になってしまう
787 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 00:30:20.52 ID:M7OoDlBB
セリー完全にチュートリアルキャラだよね
788 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 00:32:56.20 ID:wLN8g9ct
でもセリーがいなかったらサクッと全滅の危機に陥る可能性もある
789 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 00:46:45.94 ID:e7R9/vZu
解毒とか解麻痺とか地味だけど冷静なセカンドリーダーに持たせてるのは堅実
身代わりあるから状態異常が一番危険
動いてないのが一番重要な保険役
身代わりあるから状態異常が一番危険
動いてないのが一番重要な保険役
790 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 07:33:34.43 ID:exZzeHgr
>>788
ロクサーヌがいるから全滅だけはないな
ロクサーヌがいるから全滅だけはないな
791 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 10:39:56.77 ID:Axip+WpC
792 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 11:22:57.33 ID:PVarYKn9
セリーは図書館で知識を仕入れたり超重要キャラ
793 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 12:05:53.34 ID:exZzeHgr
>>791
でもロクサーヌが睡眠→麻痺のコンボを受ける時って、すでにロクサーヌ以外が倒れてる時しか想像つかんわ
でもロクサーヌが睡眠→麻痺のコンボを受ける時って、すでにロクサーヌ以外が倒れてる時しか想像つかんわ
794 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 12:22:32.97 ID:Xk0//nm8
睡眠にはロクサーヌの回避が通じないんだから他と条件は一緒でしょ
前線は基本ロクサーヌを軸に構成されてるからそう思うのも無理はないが
前線の決壊が始まるとしたらロクサーヌから
ロクサーヌさえ無事なら前線は維持できる
前線は基本ロクサーヌを軸に構成されてるからそう思うのも無理はないが
前線の決壊が始まるとしたらロクサーヌから
ロクサーヌさえ無事なら前線は維持できる
795 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 12:41:08.26 ID:THXi6kHL
まぁ睡眠じゃなくてもサンダーストームとか喰らったら麻痺しちゃう可能性もあるからね
上層に行くにしたがって、敵の数も全体攻撃も増えてくるんだろうし
上層に行くにしたがって、敵の数も全体攻撃も増えてくるんだろうし
796 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 13:15:55.96 ID:OqGc5Avk
お前らベスタのことも話題にしろよ！
重要かもしれないだろ！
重要かもしれないだろ！
797 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 13:19:12.32 ID:PVarYKn9
仲買人が防具商人なんだから、ベスタ用に大盾仕入れればいいのに
作中で今は不要とか言ってたけど、見てみたい
作中で今は不要とか言ってたけど、見てみたい
798 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 14:38:18.68 ID:eMTUx9E6
799 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 15:58:06.13 ID:Y/yGCkgQ
確かにロクサーヌさえ生き残れば、仲間の死体をカント寺院に運んだり、その場でカドルトできるもんな
全滅したら死体を回収する奴がいないから手首のインテリカードを残してそのまま吸収されちまう
全滅したら死体を回収する奴がいないから手首のインテリカードを残してそのまま吸収されちまう
800 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 16:26:31.49 ID:87pQpTQt
お前何言ってんの？
801 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 17:24:35.48 ID:iEAZe8L7
アイテムボックス内だと破損と劣化が防げるけど
薬自体は素のままでも持ち歩けるよ
薬自体は素のままでも持ち歩けるよ
802 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 17:38:04.00 ID:f67D3h1Q
セリーが加入する前にロクサーヌがポケットに入れているシーンがあったね
極端な話あのパーティーは内密さんとロクサーヌがいれば後は数合わせでしかないとも言えるかな
極端な話あのパーティーは内密さんとロクサーヌがいれば後は数合わせでしかないとも言えるかな
803 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 18:27:55.00 ID:XWeumQum
伝説の大盾二盾流がいまここに
804 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 18:36:33.27 ID:g5/Q4dSs
前衛に攻撃力なんて要らないから大盾の方がいいよな
でも最終的な話だが
盾二枚よりは片方にフルエンチャントの武器で自己回復したほうが安定すると思う
でも最終的な話だが
盾二枚よりは片方にフルエンチャントの武器で自己回復したほうが安定すると思う
805 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 19:03:06.32 ID:iEAZe8L7
麻痺二刀流は役に立ちそうだものな
806 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 19:13:36.41 ID:g5/Q4dSs
状態異常が今の確率のままずっと行くなら
さらに遊び人三次職が３スロットならに
二刀流と状態異常確率アップ付けて両手に武器が強いだろうな
今は麻痺ったら他の殴ってるけどさ
麻痺ったら反撃無いからかすり傷負わせる程度の超連打で
きっちり石化したほうがいいんじゃないかな？
今の確率だと１０秒麻痺ってれば石化できそうだけど
さらに遊び人三次職が３スロットならに
二刀流と状態異常確率アップ付けて両手に武器が強いだろうな
今は麻痺ったら他の殴ってるけどさ
麻痺ったら反撃無いからかすり傷負わせる程度の超連打で
きっちり石化したほうがいいんじゃないかな？
今の確率だと１０秒麻痺ってれば石化できそうだけど
807 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 19:56:06.39 ID:ymvHANS8
普通のPTなら麻痺った瞬間に近接スキル発動するんだろうな
808 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 20:04:36.94 ID:g5/Q4dSs
そういえば走りながらだと詠唱できないってTRPG的制約があるなら
攻撃しながらもできないんだろうか？
でもラッシュの二倍ダメージとか唱えてる間に二回殴れるよな？
攻撃しながらもできないんだろうか？
でもラッシュの二倍ダメージとか唱えてる間に二回殴れるよな？
809 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 20:09:35.08 ID:UlOQG6VQ
SAOのソードスキルをシステム補正なしで
カタチ真似だけでも同じか？みたいなもんじゃね
詠唱短縮くらいはないと実戦的でないってのは
内密さんだけのことじゃなくあの世界の常識かもしれない
いま近くにいる百獣王さんとかできるんじゃね？
カタチ真似だけでも同じか？みたいなもんじゃね
詠唱短縮くらいはないと実戦的でないってのは
内密さんだけのことじゃなくあの世界の常識かもしれない
いま近くにいる百獣王さんとかできるんじゃね？
810 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 20:12:08.10 ID:pSk0hWNR
811 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 20:23:15.32 ID:g5/Q4dSs
なるほど、デュランダルだからそのまま二倍と言ってたのか
額金は次で名前変わるのかな〜？
名前変わる条件はその装備の最大スロット数をすべて埋めた状態で
該当する組み合わせの場合かな？
額金は次で名前変わるのかな〜？
名前変わる条件はその装備の最大スロット数をすべて埋めた状態で
該当する組み合わせの場合かな？
812 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 20:53:40.48 ID:THXi6kHL
>>807
ミチオさんのせいで目立たないけど、一匹狩るのに物理攻撃じゃ10数発当てる必要あるからなw
セリー辺りの言う適正レベルでも
どこかのボス相手に妨害の剣5本持って行っても死んだPTいたし、実際はシビアなんだろうな
適正試験でエステルが褒めるのもわかる気がする
ミチオさんのせいで目立たないけど、一匹狩るのに物理攻撃じゃ10数発当てる必要あるからなw
セリー辺りの言う適正レベルでも
どこかのボス相手に妨害の剣5本持って行っても死んだPTいたし、実際はシビアなんだろうな
適正試験でエステルが褒めるのもわかる気がする
813 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 20:59:26.36 ID:g5/Q4dSs
１０数発って既にデュランダルでもそれ超えちゃってるよ
814 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 21:56:17.22 ID:9yeJjrg9
815 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 22:16:33.84 ID:zIgzzP8O
遊び人に実用性があるのは複数ジョブ＋経験値効率400倍の奴だけだろ
中級ジョブになって、仮にスキル枠2＋効果設定枠2になれば違ってくるだろうけどさ
>>811
名前は最初の一つで決まって変わらないって作者が言ってたぞ
そもそも物によってスキル枠が違うのに全枠埋まったら名前変わるとか何の根拠もない
中級ジョブになって、仮にスキル枠2＋効果設定枠2になれば違ってくるだろうけどさ
>>811
名前は最初の一つで決まって変わらないって作者が言ってたぞ
そもそも物によってスキル枠が違うのに全枠埋まったら名前変わるとか何の根拠もない
816 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 22:35:27.41 ID:G2JgKEiN
名前変わってくれると俺のテンションがちょろっと上がる効果があるのだけれど
817 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 22:48:33.12 ID:qbhuIMdF
変わるとしてもデュランダル、フラガラッハみたいな固有の名前じゃなくて
耐風の〜、の風の部分が四属性の示す何かになるだけ、かもしれない
耐風の〜、の風の部分が四属性の示す何かになるだけ、かもしれない
818 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 22:59:10.75 ID:8X1xjW3O
デュランダルやフラガラッハが有るから
特定パターンの付与で特定名が付くかもーとは思うけど
4属性防御で特定名はまだ格が足りないって気がする
特定パターンの付与で特定名が付くかもーとは思うけど
4属性防御で特定名はまだ格が足りないって気がする
819 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 23:04:43.35 ID:sUHOopYP
フラガラッハって何が付与されてたっけ？
820 ：この名無しがすごい！：2013/11/04(月) 23:23:49.06 ID:Xk0//nm8
821 ：この名無しがすごい！：2013/11/05(火) 00:20:40.85 ID:D5YMaEut
822 ：この名無しがすごい！：2013/11/05(火) 20:47:31.64 ID:O5VczJH7
> 融合するたびに額金の名前を気にしているということは、やっぱり四つ融合で何か変化が。
> オラわくわくしてきたぞ！
>蘇我捨恥 [2013年 10月 28日 (月) 20時 34分 45秒]
>と思わせておいて何も考えてません。
考えるのが面倒だから変わらない、で終わりそうだな
最初に変えると以降そういう装備が完成するたびに名前考えないといけなくなるし
> オラわくわくしてきたぞ！
>蘇我捨恥 [2013年 10月 28日 (月) 20時 34分 45秒]
>と思わせておいて何も考えてません。
考えるのが面倒だから変わらない、で終わりそうだな
最初に変えると以降そういう装備が完成するたびに名前考えないといけなくなるし
823 ：この名無しがすごい！：2013/11/05(火) 21:46:50.81 ID:Z7sCjbVl
あんまり作者の負担増やすなよ・・・
824 ：この名無しがすごい！：2013/11/05(火) 22:06:34.90 ID:UlSlg4D9
フルスキル装備品できるとしても
まあだいたい100話で一つ二つ位だろうから
さすがにそのくらいやってくれても良いんではなかろうかw
まあだいたい100話で一つ二つ位だろうから
さすがにそのくらいやってくれても良いんではなかろうかw
825 ：この名無しがすごい！：2013/11/05(火) 23:50:34.79 ID:DNW58gG7
表に出てくるのが１つ２つだとしても、その背景としての設定を組まずに入られない人だと
その負担は半端ないからなぁ
それこそ、文章だと1行にも満たない物の背景にA4で10枚以上の設定とかね
作者がそういう人かどうかは知らないけど、
そっちに労力を注ぐくらいなら本編進める方にしてくれって思うよね
その負担は半端ないからなぁ
それこそ、文章だと1行にも満たない物の背景にA4で10枚以上の設定とかね
作者がそういう人かどうかは知らないけど、
そっちに労力を注ぐくらいなら本編進める方にしてくれって思うよね
826 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 00:26:03.87 ID:hjQYWDKq
固定で出てくる可能性あって
デュランダルやら勝利の指輪って個別銘がある時点で今さらのような気がするが
中身のスキルが同じで名前変わるか変わらないか
実物はすでに存在するわけで
あとは作者がそれを鍛冶で作れる設定にしてるかどうかってだけだ
もし設定を練ってあるなら作者がごまかしてるだけで多分始めからあるんだろう
固定で出てくる設定あって
考えたアイテムがデュランダルと指輪あとフラガラッハのたった三つだけってのは考えにくい
デュランダルやら勝利の指輪って個別銘がある時点で今さらのような気がするが
中身のスキルが同じで名前変わるか変わらないか
実物はすでに存在するわけで
あとは作者がそれを鍛冶で作れる設定にしてるかどうかってだけだ
もし設定を練ってあるなら作者がごまかしてるだけで多分始めからあるんだろう
固定で出てくる設定あって
考えたアイテムがデュランダルと指輪あとフラガラッハのたった三つだけってのは考えにくい
827 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 00:28:21.97 ID:hjQYWDKq
決意の指輪だ勝利の指輪はFFだ
828 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 00:35:23.45 ID:YJC7PnKo
公表されてるのだともう一つ
女騎士も持ってた足装備三の加速のブーツがある
女騎士も持ってた足装備三の加速のブーツがある
829 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 00:36:16.25 ID:LKnYlQB/
特定の組み合わせの時だけ名前が変わるってなっても別におかしかないから、後付けでなんとでもなるだろ。
830 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 00:38:01.05 ID:YJC7PnKo
後付けも何も
同じ素材に同じスキルをつければ名前は変わるんじゃないか的な返答が大分前の感想返しであったよ
同じ素材に同じスキルをつければ名前は変わるんじゃないか的な返答が大分前の感想返しであったよ
831 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 00:43:02.14 ID:LKnYlQB/
このスキルの組合わせは名前が変わりました(変わりませんでした)っていうのが後から幾らでも変えれるって事。
なろうの作品なんか本文でさえ後で変わりうるのに、作者のちょっとした受け答えなんか、アレは嘘だじゃないが幾らでも変わりうるし、この場合それが変わっても何も支障が無いって意味で後付けでどうとでもなるって言った。
なろうの作品なんか本文でさえ後で変わりうるのに、作者のちょっとした受け答えなんか、アレは嘘だじゃないが幾らでも変わりうるし、この場合それが変わっても何も支障が無いって意味で後付けでどうとでもなるって言った。
832 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 01:27:37.10 ID:HQ+0uj7y
ベースアイテムとスキルを固定のと合わせるだけで変わるものだけじゃなくて
その装備を使って何か条件を満たす行動をすることで変わるものもあるだとか、
追加設定次第では条件や仕様が統一されてる必要すらないしな
その装備を使って何か条件を満たす行動をすることで変わるものもあるだとか、
追加設定次第では条件や仕様が統一されてる必要すらないしな
833 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 09:39:05.22 ID:w1DMRz49
>>828
＞公表されてるのだともう一つ
＞女騎士も持ってた足装備三の加速のブーツがある
それは固定でも出るってだけで、今話題になってる名称変化とは違うんじゃ
「◯◯の◯◯」って規則に合致してるし
マジカルアーマーは名称変化なのか、単にまだ設定が固まって無かったのか微妙なライン
＞公表されてるのだともう一つ
＞女騎士も持ってた足装備三の加速のブーツがある
それは固定でも出るってだけで、今話題になってる名称変化とは違うんじゃ
「◯◯の◯◯」って規則に合致してるし
マジカルアーマーは名称変化なのか、単にまだ設定が固まって無かったのか微妙なライン
834 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 09:57:11.80 ID:OhCvkz7Z
最初の頃の装備名称とかは参考にならんのと違うかな
835 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 11:18:18.44 ID:ZkKOj0av
>>833
多分マジカルアーマーの「マジカル」は、銅の剣の「銅の」に対応してるんじゃね？
聖槍やアルバがスキルと関係なく魔力に影響与えるらしいし、スキルっぽい性能があるからといってスキル付きになるとは限らないからな。
装備の名前関連は考えるだけ無駄だと思うぞ。
スキルの組み合わせで名前が変わるにしても、特定のスキルの組み合わせだけで条件を満たすものや、「何のアイテムに」付与するか迄が条件になってるとか言われてもおかしくかないし。
ボーナス装備や固定品は独立したシステム系統になってますって言われてもなんらおかしくない。
多分マジカルアーマーの「マジカル」は、銅の剣の「銅の」に対応してるんじゃね？
聖槍やアルバがスキルと関係なく魔力に影響与えるらしいし、スキルっぽい性能があるからといってスキル付きになるとは限らないからな。
装備の名前関連は考えるだけ無駄だと思うぞ。
スキルの組み合わせで名前が変わるにしても、特定のスキルの組み合わせだけで条件を満たすものや、「何のアイテムに」付与するか迄が条件になってるとか言われてもおかしくかないし。
ボーナス装備や固定品は独立したシステム系統になってますって言われてもなんらおかしくない。
836 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 11:36:10.64 ID:ZkKOj0av
それはそうとやっと書籍版読んだが、思ったよりも改編されてたな。
あの変え方だと作者混乱しないのかな。地味だけど無視できる程でないから混乱しそう
あの変え方だと作者混乱しないのかな。地味だけど無視できる程でないから混乱しそう
837 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 11:43:24.29 ID:wvC4EEaT
「異世界チート魔術師」だとwebと書籍で幼馴染ヒロインの名前を
奏→凛に変えてたが、作者混乱してwebで凛て書いてたことあったなｗ
奏→凛に変えてたが、作者混乱してwebで凛て書いてたことあったなｗ
838 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 12:30:51.07 ID:qFYSBvD1
一話内だけ登場するような人名とかの改変なら影響は少ないけど、
ヒロイン級の名前変えたら影響でかいよな
ヒロイン級の名前変えたら影響でかいよな
839 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 13:04:15.92 ID:CJQ3ZU9j
あれは素直にWeb版も名前変えればいいのにって思ったｗ
840 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 13:09:24.49 ID:xIOLABmF
名前だけ変えたならうっかり間違えそうだけど、キャラ迄変えてたら気がつきそうなもんだけどなぁ
変な名前でもないのに名前だけ変えたなら理由が良くわからん。
変な名前でもないのに名前だけ変えたなら理由が良くわからん。
841 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 13:11:57.42 ID:57Et8Qk3
>>836
とりあえず、モンスターカード→血漿は書籍に準拠した方がいいんじゃないかとは思うな
とりあえず、モンスターカード→血漿は書籍に準拠した方がいいんじゃないかとは思うな
842 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 13:16:13.01 ID:zfc345b3
迷宮ハーレムの改編は書籍化の分量配分の都合だってのは良く分かる。一冊の中に一応盛り上がりがある場面が無いとマズイから、内密さんのレベリングと実験だけじゃ流石に本に出来なかったんだろうな。
843 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 13:17:33.92 ID:zfc345b3
>>841
あれなんで結晶にしたのかね？モンスターカードって商標にでも引っかかるのかな
あれなんで結晶にしたのかね？モンスターカードって商標にでも引っかかるのかな
844 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 13:38:00.32 ID:x7TWsaaY
モンスターカードはあまりにありきたり過ぎるんじゃね
じゃあインテリジェンスカードはいいのかって事にもなるけどさ
じゃあインテリジェンスカードはいいのかって事にもなるけどさ
845 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 14:37:59.24 ID:Kb4Ff3kP
商標登録のような気がするなあ
モンスターカードってかなり分かりやすいしイメージしやすいからな
どっかが登録してそうだ
お菓子の会社かカードゲームの会社あたりが
モンスターカードってかなり分かりやすいしイメージしやすいからな
どっかが登録してそうだ
お菓子の会社かカードゲームの会社あたりが
846 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 14:44:02.63 ID:0e+IHU2h
他の横入れがあったのかもしれないけどさ
正直カードである必要ないよな……挿す訳じゃないし
鍛冶必須ってことでそれなりの鉱物っぽいのにしたんじゃないの？
正直カードである必要ないよな……挿す訳じゃないし
鍛冶必須ってことでそれなりの鉱物っぽいのにしたんじゃないの？
847 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 15:31:42.90 ID:c3UamBAb
人間にはインテリジェンスカードが、魔物にはモンスターカードがある
というのはいい発想だと思うんだけど、後者がレアアイテムだというのが
いまいち座りが良くないので、結晶にするのはあれはあれでいんじゃいないかと
ストーリー的なつじつま合わせとしては、MP開放をなくしてしまって
どうやってシモンを倒すのかがちょっと気になるかｗ
書籍の構成を考えて、巻きを入れたり、エピソードの前後を変えたりしたのは
出来としては悪くないけど確かに混乱しそう
というのはいい発想だと思うんだけど、後者がレアアイテムだというのが
いまいち座りが良くないので、結晶にするのはあれはあれでいんじゃいないかと
ストーリー的なつじつま合わせとしては、MP開放をなくしてしまって
どうやってシモンを倒すのかがちょっと気になるかｗ
書籍の構成を考えて、巻きを入れたり、エピソードの前後を変えたりしたのは
出来としては悪くないけど確かに混乱しそう
848 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 16:02:00.83 ID:EqLFUplq
ＭＦの異世界盗賊だったかは書籍化にあわせてweb版改訂してたような
混乱しそうならありかなーとおもう
混乱しそうならありかなーとおもう
849 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 16:22:24.68 ID:zey7ILSt
誰か名前の変わった重要人物いたっけ？
2巻までだとミチオさんとロクサーヌと奴隷商人くらいしかでてないような
2巻までだとミチオさんとロクサーヌと奴隷商人くらいしかでてないような
850 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 16:55:55.13 ID:BJvksIlC
書籍ってMP全解放ないの？
どうやって魔法使いになるんだ？メテオクラッシュかな
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/wiki/%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E7%89%88%E5%A4%89%E6%9B%B4%E7%82%B9
wikiの変更点見たけどHP全解放→自爆攻撃なのね
「等量交換」ってのは何ぞや？
どうやって魔法使いになるんだ？メテオクラッシュかな
http://isekaiharem.wiki.fc2.com/wiki/%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E7%89%88%E5%A4%89%E6%9B%B4%E7%82%B9
wikiの変更点見たけどHP全解放→自爆攻撃なのね
「等量交換」ってのは何ぞや？
851 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 17:06:06.10 ID:57Et8Qk3
>>850
自分のMPHPから相手のHPMPを差っ引く、少ないほうが死亡
自分のMPHPから相手のHPMPを差っ引く、少ないほうが死亡
852 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 17:21:54.82 ID:0JRuCluN
>>847
うんうん
つまり、MP全開放で倒したシモンからインテリ回収できなかったように、手首に当たる部分を破壊してしまっているから
普段はモンスターカードが出ないんじゃないかな？
カードが収納されている手首に相当する部分を破壊しないようにモンスターをたおせば、高確率でモンスターカードを残せるはず
うんうん
つまり、MP全開放で倒したシモンからインテリ回収できなかったように、手首に当たる部分を破壊してしまっているから
普段はモンスターカードが出ないんじゃないかな？
カードが収納されている手首に相当する部分を破壊しないようにモンスターをたおせば、高確率でモンスターカードを残せるはず
853 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 17:42:33.97 ID:BJvksIlC
854 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:04:24.62 ID:pxk77jmk
そもそも「等量交換」なのに交換してないしなｗｗｗ
不思議のダンジョン系統の「痛み分け」の方が効果としては近い
不思議のダンジョン系統の「痛み分け」の方が効果としては近い
855 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:06:19.96 ID:zey7ILSt
相手のHPMPを消滅させたかったらお前も同じだけ差し出せよ
それが等価交換ってもんだろ？と扉の前のカオナシがささやくに違いない
それが等価交換ってもんだろ？と扉の前のカオナシがささやくに違いない
856 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:22:06.87 ID:Hvl6/2hC
857 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:26:53.55 ID:57Et8Qk3
>>856
ミチオさんの推測では、まずミチオさんのMPと相手のHPを等量交換して足りなかった分を更にミチオさんのHPから支払ったらしい
使用後は例のネガティブモード発動
要はHPMPの合計の多い少ない
ミチオさんの推測では、まずミチオさんのMPと相手のHPを等量交換して足りなかった分を更にミチオさんのHPから支払ったらしい
使用後は例のネガティブモード発動
要はHPMPの合計の多い少ない
858 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:49:54.22 ID:jJbArH7z
MP全解放をやめた理由がわからないよな。
よりリスク的なものを負わせてバランス調整しよう的な意図なら対して上手く働いてないし、この作品にそういうの求めてない
よりリスク的なものを負わせてバランス調整しよう的な意図なら対して上手く働いてないし、この作品にそういうの求めてない
859 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:49:57.13 ID:BJvksIlC
860 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:52:20.40 ID:YInWGjXj
hp全開放をなくす為なのかな？
無くなってたか忘れたけど
無くなってたか忘れたけど
861 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:53:14.94 ID:YInWGjXj
既に触れられて自爆攻撃と出てたかｗ
862 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:53:49.99 ID:jJbArH7z
明示はされて無いけどHP全解放が自爆攻撃になってる
863 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 18:56:12.10 ID:zey7ILSt
MP全解放はどんな相手でも瞬殺できそうな万能感があったからなあ
もう少しわかりやすい理屈で働いて制限のあるものにしたってところだろう
もう少しわかりやすい理屈で働いて制限のあるものにしたってところだろう
864 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:03:36.90 ID:k9CvX0GE
HP全解放は使えば確実に死ぬけど
MP全解放は死なないしアイテムで連打も可能だから
対の存在として失敗(倒せなかったり)すると死ぬって制限を付けたかったんだと思う
MP全解放は死なないしアイテムで連打も可能だから
対の存在として失敗(倒せなかったり)すると死ぬって制限を付けたかったんだと思う
865 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:04:12.64 ID:jJbArH7z
単純にMP全解放の威力落とすだけですむのにな
強敵の前で鬱状態でいる事のデメリットを軽く書き過ぎなだけ。
むしろ今度の仕様の方が複数ジョブでブースト効き易いミチオさんにとって相手のhp<自分のHP+mpで必殺の確約したようなもんなのにな
強敵の前で鬱状態でいる事のデメリットを軽く書き過ぎなだけ。
むしろ今度の仕様の方が複数ジョブでブースト効き易いミチオさんにとって相手のhp<自分のHP+mpで必殺の確約したようなもんなのにな
866 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:04:38.59 ID:pxk77jmk
「HP全開放」だと効果が分かりにくいのもそうだけど
「残りHPに応じてダメージを与える」って効果になりそうだよな
死亡確定の状況で最後っ屁として使うような物なのにそれじゃ意味が薄そう
MP全開放を亡くしたのは魔法使いのジョブ取得タイミング調整のためだろ多分
「残りHPに応じてダメージを与える」って効果になりそうだよな
死亡確定の状況で最後っ屁として使うような物なのにそれじゃ意味が薄そう
MP全開放を亡くしたのは魔法使いのジョブ取得タイミング調整のためだろ多分
867 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:13:40.17 ID:57Et8Qk3
>>865
人間以外には使えないっていってるじゃん、他ならぬミチオさん自身が
極論LV１の魔物の方がLV99の人間よりHP高いかもって考えてるくらいだから
盗賊に使ったのも種族とLVが同じだけど、ミチオさんが複数のジョブを持ってたからだし
>>866
あとはシモンVSロクサーヌあたりやるかも
人間以外には使えないっていってるじゃん、他ならぬミチオさん自身が
極論LV１の魔物の方がLV99の人間よりHP高いかもって考えてるくらいだから
盗賊に使ったのも種族とLVが同じだけど、ミチオさんが複数のジョブを持ってたからだし
>>866
あとはシモンVSロクサーヌあたりやるかも
868 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:33:49.81 ID:TfI0PI1k
棟梁交換使用者は先にMPを支払い無くなったらHPを更に支払う
相手はHPを先に支払うので0になった時点で爆死（自爆攻撃にそっくりに見えるが攻撃対象がない）
相手はHPを先に支払うので0になった時点で爆死（自爆攻撃にそっくりに見えるが攻撃対象がない）
869 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:34:11.74 ID:jJbArH7z
>>867
＞人間以外には使えないっていってるじゃん
誰もモンスターに使うなんていってないんだけど…
ドラクエのマダンテみたいな仕様で、かつ威力下げて、MP完全にゼロの時のリスクを重くすればいいだけだろ。
第一バランス考えるならカード合成失敗して自殺するドワーフ居るのに、完全にMPがゼロの時のリスクが内密さんだけヌルい。
Web版でも、安全マージン取る派の内密さんが、威力も不明でMPが完全にゼロの時がどうなるのか分からない状態でソロで使ってみるって状況も意外とおかしい。
剣も握れ無い程鬱になって、敵も殺せない威力だって可能性もあったのにそれを考慮しないとかの方が変だから、幾らでも調整しようがあった。
逆に書籍の仕様だと他人のレベルを鑑定出来て各種補正で特な内密さんにとって対人で確殺出来る魔法になってる
＞人間以外には使えないっていってるじゃん
誰もモンスターに使うなんていってないんだけど…
ドラクエのマダンテみたいな仕様で、かつ威力下げて、MP完全にゼロの時のリスクを重くすればいいだけだろ。
第一バランス考えるならカード合成失敗して自殺するドワーフ居るのに、完全にMPがゼロの時のリスクが内密さんだけヌルい。
Web版でも、安全マージン取る派の内密さんが、威力も不明でMPが完全にゼロの時がどうなるのか分からない状態でソロで使ってみるって状況も意外とおかしい。
剣も握れ無い程鬱になって、敵も殺せない威力だって可能性もあったのにそれを考慮しないとかの方が変だから、幾らでも調整しようがあった。
逆に書籍の仕様だと他人のレベルを鑑定出来て各種補正で特な内密さんにとって対人で確殺出来る魔法になってる
870 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 19:36:17.82 ID:TfI0PI1k
思わず大工さんを交換してしまった。等量交換だな
871 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:00:08.13 ID:pxk77jmk
>>869
>ドラクエのマダンテみたいな仕様で、かつ威力下げて、MP完全にゼロの時のリスクを重くすればいいだけだろ。
>第一バランス考えるならカード合成失敗して自殺するドワーフ居るのに、完全にMPがゼロの時のリスクが内密さんだけヌルい。
最初から残MP量に応じて威力が変わる仕様だろ(って予想してるだけだが)
MP0でネガティブになってる時に自殺する奴も居るって話なのに、ヌルいとかは意味わからん
>ドラクエのマダンテみたいな仕様で、かつ威力下げて、MP完全にゼロの時のリスクを重くすればいいだけだろ。
>第一バランス考えるならカード合成失敗して自殺するドワーフ居るのに、完全にMPがゼロの時のリスクが内密さんだけヌルい。
最初から残MP量に応じて威力が変わる仕様だろ(って予想してるだけだが)
MP0でネガティブになってる時に自殺する奴も居るって話なのに、ヌルいとかは意味わからん
872 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:16:23.80 ID:57Et8Qk3
エステルとセバスちゃんのの目利き大したもんだわ
ミリアの暗殺者もバレたし
迷宮ラスボスやべーww
ミチオさん前には行けないな
ミリアの暗殺者もバレたし
迷宮ラスボスやべーww
ミチオさん前には行けないな
873 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:23:57.77 ID:jJbArH7z
>>871
MPが限りなく低いってのはわかってるが、別にMPがゼロになったと明示されてる訳じゃないのに自殺する奴がいるのが低MP状態なんだろ？
ミチオさんにとってのMPゼロってちょっとブルーになってるダケで、ソロで対人出来るレベルなのがヌルいっていってる。そんなペナらしくなってないって事
普通のスキルでMP使ってたらゼロに近くなる事はあってもジャストゼロじゃない可能性考えたら解放でMPジャストゼロになってる奴と合成失敗ドワーフと釣り合ってないだろ。
MPが限りなく低いってのはわかってるが、別にMPがゼロになったと明示されてる訳じゃないのに自殺する奴がいるのが低MP状態なんだろ？
ミチオさんにとってのMPゼロってちょっとブルーになってるダケで、ソロで対人出来るレベルなのがヌルいっていってる。そんなペナらしくなってないって事
普通のスキルでMP使ってたらゼロに近くなる事はあってもジャストゼロじゃない可能性考えたら解放でMPジャストゼロになってる奴と合成失敗ドワーフと釣り合ってないだろ。
874 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:27:24.67 ID:x7TWsaaY
イベントが続くと普段のレベリングやミチオ料理や夜のお楽しみが読みたくなる不思議
875 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:29:20.84 ID:57Et8Qk3
>>874
次回、入会式のあいだに奴隷達の休日を入れるんじゃない？
次回、入会式のあいだに奴隷達の休日を入れるんじゃない？
876 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:29:46.41 ID:FdHppNmN
亀レスだが、モンスターカードを商標登録してるのモンスターコレクションじゃねーか？
富士見書房みたいな大手には逆らえないよな(笑)
ブロッコリー、ブシロードも噛んでるし。
まぁ向こうは召喚札でこっちは鍛冶素材とぜんぜん用途が違うんだけどな(笑)
富士見書房みたいな大手には逆らえないよな(笑)
ブロッコリー、ブシロードも噛んでるし。
まぁ向こうは召喚札でこっちは鍛冶素材とぜんぜん用途が違うんだけどな(笑)
877 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 20:45:52.52 ID:TfI0PI1k
>>973
ボーナス呪文だけに、使用者にはボーナスがあるんだろ
ボーナス呪文だけに、使用者にはボーナスがあるんだろ
878 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 21:05:10.76 ID:jJ1GaNdF
879 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 21:55:58.64 ID:0e+IHU2h
880 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 21:58:57.88 ID:Smfjf6DI
装備破壊無効のスキルは無いのかね
881 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 21:59:00.58 ID:0JRuCluN
>>872
やばいよね〜
そういえば、ヂュランダルが破壊されると、ボーナスポイントがパーになるの？
それとも戻すと毎回新品になってるように、壊れたヂュランダルでも戻せばポイントになって次に出す時に新品になるの〜？
やばいよね〜
そういえば、ヂュランダルが破壊されると、ボーナスポイントがパーになるの？
それとも戻すと毎回新品になってるように、壊れたヂュランダルでも戻せばポイントになって次に出す時に新品になるの〜？
882 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 21:59:22.20 ID:k9CvX0GE
捨て武器揃えて挑む奴も多いって、そんなに迷宮ラスボスと戦うやつがいるのか
ラスボス戦も基本逃げられないだろうし、そんなに迷宮数があるのか、はたまたやられて人材不足なのか
ラスボス戦も基本逃げられないだろうし、そんなに迷宮数があるのか、はたまたやられて人材不足なのか
883 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:04:15.85 ID:YInWGjXj
魔法使いの時はまだ一人身だったから今より無茶が出来たんじゃね
884 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:07:26.58 ID:x7TWsaaY
このスレか、もしくは感想返信かで出てた
「安い装備が市場にあふれる」てのを
ラスボスの装備破壊でつじつま合わせに来た感じか？
「安い装備が市場にあふれる」てのを
ラスボスの装備破壊でつじつま合わせに来た感じか？
885 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:11:41.86 ID:SA+gzlce
宝箱として迷宮に取り込まれた武器のうち、古い奴は消化されてしまう的な設定にすれば解決
886 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:13:15.99 ID:WxKWX12M
迷宮が消化、安いのは壊れやすいとかでも十分なきもするが
確かにありえるな
確かにありえるな
887 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:18:11.86 ID:SA+gzlce
人間の死体、倒されたモンスター、古い装備から、
新しいモンスターとか、ドロップアイテムとか作り出すとかいう閉鎖的生態系にすれば万事解決
迷宮でしたウンコとかも食べてくれるのだろうか
新しいモンスターとか、ドロップアイテムとか作り出すとかいう閉鎖的生態系にすれば万事解決
迷宮でしたウンコとかも食べてくれるのだろうか
888 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:23:17.39 ID:zey7ILSt
何の話かと思ったら更新きてたのね
> こっちが先に行っている間に、俺たちが迷宮の入り口から入ったかどうか確認するのだろうか。
この用心深さはさすがだな
ほとんど心配しなくていいことまで心配するのを忘れてない
セリーの名前を「セセリー様でございますね」って聞き返されたらおもしろかったのに
> こっちが先に行っている間に、俺たちが迷宮の入り口から入ったかどうか確認するのだろうか。
この用心深さはさすがだな
ほとんど心配しなくていいことまで心配するのを忘れてない
セリーの名前を「セセリー様でございますね」って聞き返されたらおもしろかったのに
889 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:23:20.14 ID:x7TWsaaY
迷宮「美しい女性の排泄物なら、我々の業界ではむしろご褒美です」
890 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:26:30.41 ID:jrStgI45
無事にフリーメ○ソンに入れたみたいだなｗ
まずは徒弟階級からとして、最高は何位階なんだろ
３？ ３３？
まずは徒弟階級からとして、最高は何位階なんだろ
３？ ３３？
891 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:31:55.14 ID:0JRuCluN
>>887>>889
おいしいの？
それと、業界って何の業界？迷宮業界？
まあ、たしかに朝から（ミチオさんはお水だせるけど）水筒までもってずっと迷宮にこもってるわけだから、出すもの出してるよね
冒険者や探索車が、他人が出したものをわざわざ清掃してまわってるとはおもえないので、迷宮が吸収してるのかもね
人間を吸収するときにも、大腸の中に詰まってるものも一緒に吸収してるわけだし、無問題？
それとも、実はトイレも完備されてるとか？
おいしいの？
それと、業界って何の業界？迷宮業界？
まあ、たしかに朝から（ミチオさんはお水だせるけど）水筒までもってずっと迷宮にこもってるわけだから、出すもの出してるよね
冒険者や探索車が、他人が出したものをわざわざ清掃してまわってるとはおもえないので、迷宮が吸収してるのかもね
人間を吸収するときにも、大腸の中に詰まってるものも一緒に吸収してるわけだし、無問題？
それとも、実はトイレも完備されてるとか？
892 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 22:49:17.73 ID:SA+gzlce
下水道引いて、ダンジョンに流し込めば処理場いらずとか
893 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 23:16:16.18 ID:TfI0PI1k
感覚的には上に伸びてるから多分流れ込まないだろ
894 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 23:19:03.02 ID:0JRuCluN
その発想はなかったｗｗｗｗ
町の中心に迷宮があるクーラタルなんかには最適な処理方式
ただ、問題は入口の黒い壁を貫通して下水管を通せるかが問題だな
もっとも、今の家を借りる時に水洗トイレの普及率がイマイチという話だったから、肥桶を天秤棒で担いで迷宮に入ってぶちまけるお仕事ができるのかも
まあ、普通は大量に貯めて醗酵させて有機肥料として使うんだがな
町の中心に迷宮があるクーラタルなんかには最適な処理方式
ただ、問題は入口の黒い壁を貫通して下水管を通せるかが問題だな
もっとも、今の家を借りる時に水洗トイレの普及率がイマイチという話だったから、肥桶を天秤棒で担いで迷宮に入ってぶちまけるお仕事ができるのかも
まあ、普通は大量に貯めて醗酵させて有機肥料として使うんだがな
895 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 23:21:11.53 ID:YJC7PnKo
騎士団が死体を預かるのも迷宮対策になるんだろうな
896 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 23:34:07.95 ID:x7TWsaaY
墓地の存在しない世界か
897 ：この名無しがすごい！：2013/11/06(水) 23:36:02.17 ID:57Et8Qk3
つまり迷宮派（仮）は、迷宮に不法投棄したい連中ってことかw
898 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 00:26:51.37 ID:G0SCDLCx
墓地が無いってのはなかなかだと思うけど、不法投棄って考えがあるのはある意味かなり発展した世界だよな。
ヨーロッパの都市だって汚物を部屋の窓から投げ捨てる生活をほんの少し前までしてたんだしな。
ヨーロッパの都市だって汚物を部屋の窓から投げ捨てる生活をほんの少し前までしてたんだしな。
899 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 02:00:42.23 ID:pHKH/+lM
迷宮も自分の兵隊が倒した人以外だって餌にしたいだろうさ
900 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 02:09:32.26 ID:/l67T9zQ
>>895
餌を放り込めば迷宮の活動がゆるやかになって（外までモンスターがあふれたりしなくなって）一石二鳥ってことか！
>>894
クーラタルの迷宮には入場料の元をとるために長時間たてこもる人が多いらしい。つまり（ｒｙ
餌を放り込めば迷宮の活動がゆるやかになって（外までモンスターがあふれたりしなくなって）一石二鳥ってことか！
>>894
クーラタルの迷宮には入場料の元をとるために長時間たてこもる人が多いらしい。つまり（ｒｙ
901 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 02:15:39.83 ID:BZuBID3q
墓は無くても位牌（天然）はあるからなあ
902 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 02:17:12.70 ID:Z2Cb5QUk
903 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 05:32:36.61 ID:mApNut+r
>>901
そういえばサボーの時はカードだけで遺体は置いていったな
そういえばサボーの時はカードだけで遺体は置いていったな
904 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 06:54:38.01 ID:Z2Cb5QUk
しかしロッジとか位階とか、完璧にフリーメイソンの用語に沿ってるとは
905 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 07:23:50.49 ID:vidvDF5+
>>888
仮に探索者がいても、戦闘中にはダンジョンウォークは使えないので
ボス部屋に入った以上戦って勝つ以外には出る方法はないので
無駄な心配もいいところだけどなｗ
探索者を隠しており、かつ、予め24階層に入った事があれば、
入り口経由じゃなくても24階層入り口にいけるから、ボス戦をなんらかの
方法でごまかす方法があるとするなら、入り口をチェックしても無駄だし
用心深いにしても、なんか微妙に的はずれな気が
仮に探索者がいても、戦闘中にはダンジョンウォークは使えないので
ボス部屋に入った以上戦って勝つ以外には出る方法はないので
無駄な心配もいいところだけどなｗ
探索者を隠しており、かつ、予め24階層に入った事があれば、
入り口経由じゃなくても24階層入り口にいけるから、ボス戦をなんらかの
方法でごまかす方法があるとするなら、入り口をチェックしても無駄だし
用心深いにしても、なんか微妙に的はずれな気が
906 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 09:05:57.09 ID:A7ANbeT9
907 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 13:19:54.94 ID:AhWJRbPw
世の中、どこから秘密が漏れて、それを辿られて真相に行き着くか判らんよ
プロファイラーとかマジおかしいから
どうして、その情報でそこにたどり着くかね！？ってなもんでｗ
プロファイラーとかマジおかしいから
どうして、その情報でそこにたどり着くかね！？ってなもんでｗ
908 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 14:02:04.67 ID:/l67T9zQ
>>906
だが、固定でランダムに割り振られた結果、ボーナス呪文にポイントが振られた人も過去にはいるに違いない
だが、固定でランダムに割り振られた結果、ボーナス呪文にポイントが振られた人も過去にはいるに違いない
909 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 18:42:24.09 ID:Z2Cb5QUk
低級のボーナス装備でバグがないか探してみたいな
アイテムボックスはスキルやスロットの区別ができずに同一アイテムとして扱うみたいだし
決意の指輪や加速のブーツを出した後に、存在するかはわからないけど指輪やブーツを着けてチェックを外せるかどうか
アイテムボックスはスキルやスロットの区別ができずに同一アイテムとして扱うみたいだし
決意の指輪や加速のブーツを出した後に、存在するかはわからないけど指輪やブーツを着けてチェックを外せるかどうか
910 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 20:19:08.60 ID:TV00o+AZ
911 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 20:56:59.95 ID:WtbtQXaB
912 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:01:13.59 ID:kUmQf2AL
この世界、魔法以外の飛び道具が登場しないんだけど何でだろうな
迷宮という屋内だから弓は使いづらいにしても、
接敵前に手斧とか槍を一発投げつけるぐらいの事出来るよな
迷宮外なら弓も使えるだろうし、落とし穴に嵌めて槍を投げつけるというマンモス狩りスタイルも取れるし
単に装備品として弓とか投擲武器が存在しないだけ?
迷宮という屋内だから弓は使いづらいにしても、
接敵前に手斧とか槍を一発投げつけるぐらいの事出来るよな
迷宮外なら弓も使えるだろうし、落とし穴に嵌めて槍を投げつけるというマンモス狩りスタイルも取れるし
単に装備品として弓とか投擲武器が存在しないだけ?
913 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:18:58.94 ID:REVuao5h
普通に前衛陣が剣撃でボコボコにしても倒すのに時間かかる魔物全般に対して
弓や投擲武器での攻撃は屁のツッパリなのかも知れない
弓や投擲武器での攻撃は屁のツッパリなのかも知れない
914 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:21:35.63 ID:0bbecixI
>>911
バグっていってるから
「決意の」指輪だった場合、アイテムボックスと同じく指輪部分がキーになっていたとして、ただの「指輪」で決意の指輪を量産とかそういう可能性でしょ
どんな酷いシステムだよって話だけど
手投げ斧とかは長時間戦うし邪魔とか
実は普通に使われてる可能性もあるな
武器屋も完全に描写されてるわけでもあるまいて
バグっていってるから
「決意の」指輪だった場合、アイテムボックスと同じく指輪部分がキーになっていたとして、ただの「指輪」で決意の指輪を量産とかそういう可能性でしょ
どんな酷いシステムだよって話だけど
手投げ斧とかは長時間戦うし邪魔とか
実は普通に使われてる可能性もあるな
武器屋も完全に描写されてるわけでもあるまいて
915 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:22:37.78 ID:REVuao5h
ミチオさんはMP０やMPギリギリを何回か経験してるからな
初めてMP切れかかってた時は結構やばかった印象がある
初めてMP切れかかってた時は結構やばかった印象がある
916 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:23:51.18 ID:6oKh/324
まぁ誤射を避けるためってことにしとこうぜ、射撃投擲系は
手が滑って手斧が味方の後頭部に直撃とかアレだ
手が滑って手斧が味方の後頭部に直撃とかアレだ
917 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:29:51.52 ID:Z2Cb5QUk
>>914
うんうん、武器一と銅の剣が同じ場所に入るかを確認するだけで済むかもしれないけどさ
飛び道具は鍛冶師が作れないってことで完結しちゃうんじゃないかね
後は装備アイテム以外だと魔物にダメージが入らないとか
うんうん、武器一と銅の剣が同じ場所に入るかを確認するだけで済むかもしれないけどさ
飛び道具は鍛冶師が作れないってことで完結しちゃうんじゃないかね
後は装備アイテム以外だと魔物にダメージが入らないとか
918 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 21:58:04.74 ID:Dt2wwL3L
919 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 22:07:25.82 ID:WtbtQXaB
>>918
装備品は壊れにくいなどの特徴がある。
逆に言えば普通に作った武器はすぐ痛む。
たとえば一回がちで戦うと日本刀なんかは刃こぼれでぼろぼろになるので手入れ必須。
これを当てはめると、「銅の剣でスローラビットの体にぜんぜん入っていかない（切れない）」
ほどにＬＶ１でも魔物は丈夫なので、鋳物で銅の剣を作ってもすぐに壊れてしまって役立たず。
ということになるのではないかなと思っている。
そもそも現実だと一日に何十回も戦うなんてありえないし。
装備品は壊れにくいなどの特徴がある。
逆に言えば普通に作った武器はすぐ痛む。
たとえば一回がちで戦うと日本刀なんかは刃こぼれでぼろぼろになるので手入れ必須。
これを当てはめると、「銅の剣でスローラビットの体にぜんぜん入っていかない（切れない）」
ほどにＬＶ１でも魔物は丈夫なので、鋳物で銅の剣を作ってもすぐに壊れてしまって役立たず。
ということになるのではないかなと思っている。
そもそも現実だと一日に何十回も戦うなんてありえないし。
920 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 22:12:13.61 ID:Z2Cb5QUk
>>918
人体は迷宮に丸呑みされるんだし、魔力的なものは通りやすそうだぜ
人体は迷宮に丸呑みされるんだし、魔力的なものは通りやすそうだぜ
921 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 22:13:09.22 ID:OKm8bTMy
投擲はあってもいいけど描写がつまんなそうだからなくてもおｋ
対魔物ならアイテムボックス持ちじゃないと単発使用
最初から複数持てそうな投げナイフ程度だと与ダメ少なさそう
国家間戦争だと遠距離の攻防は全て魔法で済むし
対魔物ならアイテムボックス持ちじゃないと単発使用
最初から複数持てそうな投げナイフ程度だと与ダメ少なさそう
国家間戦争だと遠距離の攻防は全て魔法で済むし
922 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 22:15:37.99 ID:BZuBID3q
「決意の」は「攻撃力上昇」による修飾だから、
要は「対人強化」の有無による認識の問題だろう
名称だけで同一と判定されるのであれば
「攻撃力上昇」だけをつけた指輪にノーコストで
「対人強化」もつけられるかも、ということ
まあ売値は変わらないだろうから大して意味なさげだが
要は「対人強化」の有無による認識の問題だろう
名称だけで同一と判定されるのであれば
「攻撃力上昇」だけをつけた指輪にノーコストで
「対人強化」もつけられるかも、ということ
まあ売値は変わらないだろうから大して意味なさげだが
923 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 22:35:46.53 ID:BsozfWAU
詠唱中断のついた投げナイフなんかがあったら便利すぎる
とかいう作者の感想返しがあったはず
とかいう作者の感想返しがあったはず
924 ：この名無しがすごい！：2013/11/07(木) 23:20:31.27 ID:kUmQf2AL
投擲武器に状態異常スキル、近接武器には攻撃力5倍or詠唱中断or吸収みたいな組み合わせとか良いよね
毒付与スキル付きのダガーをまず6人で投擲→メイン武器に持ち替えて近接戦闘
上手く毒になれば戦闘時間短縮になるし、アイテムの毒針で同じことやってるよな
明後日の方向に飛んで行ったりして見つからなかったら大損害だけど
毒付与スキル付きのダガーをまず6人で投擲→メイン武器に持ち替えて近接戦闘
上手く毒になれば戦闘時間短縮になるし、アイテムの毒針で同じことやってるよな
明後日の方向に飛んで行ったりして見つからなかったら大損害だけど
925 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 00:34:56.32 ID:ub6gBQlV
毒針以外にもドロップアイテムで麻痺針とか石化針とかあるんかね
ミチオさんが状態異常うpかける→暗殺者ミリアが針投げる
武器カードのパッシブスキルでも状態異常になるんだから、アイテムによる
状態異常付与でも確率アップが係ってくるのかな
ミチオさんが状態異常うpかける→暗殺者ミリアが針投げる
武器カードのパッシブスキルでも状態異常になるんだから、アイテムによる
状態異常付与でも確率アップが係ってくるのかな
926 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 11:15:57.03 ID:PUrDIYgU
927 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 16:16:15.51 ID:DieYDLtH
やり投げはあるかもしれないけど、弓すらろくに使われそうにない世界だから、
銃器に属する機械とかまずないし、そんなの見つかったら英雄がバレる並みにヤバそう＞＜
でも、暗殺者と言う職業が存在するんだから、吹き矢くらいはあっても不思議じゃないよなぁ…
針を投げるとか実用的じゃないし、含み針はうっかり自分に刺さると間抜けだしｗ
銃器に属する機械とかまずないし、そんなの見つかったら英雄がバレる並みにヤバそう＞＜
でも、暗殺者と言う職業が存在するんだから、吹き矢くらいはあっても不思議じゃないよなぁ…
針を投げるとか実用的じゃないし、含み針はうっかり自分に刺さると間抜けだしｗ
928 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 16:58:21.74 ID:KOovuYNf
929 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 18:38:04.56 ID:V1iTKRw9
手裏剣のような針ならまだしも
吹き矢なんて人間並みに柔らかくないと刺さらなくね
吹き矢なんて人間並みに柔らかくないと刺さらなくね
930 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 19:55:24.09 ID:03ffasif
>>926
毒針投擲はランニングコストがかかるが、
毒付与スキル付き武器は繰り返し使用可能じゃないか
数万ナールする武器を投げ付けるのはそれはそれで辛いかも知れんけどｗｗ
毒状態にするのが目的なら毒付与武器で殴り続ければ良い
そうじゃなくて、近接武器で殴りあう直前に一発だけ運試し＋多少のダメージ与えられるよねってだけの話
武器に一つしかスキル付けないなら、人によってはもっと優先したいスキルあるだろうし
毒針投擲はランニングコストがかかるが、
毒付与スキル付き武器は繰り返し使用可能じゃないか
数万ナールする武器を投げ付けるのはそれはそれで辛いかも知れんけどｗｗ
毒状態にするのが目的なら毒付与武器で殴り続ければ良い
そうじゃなくて、近接武器で殴りあう直前に一発だけ運試し＋多少のダメージ与えられるよねってだけの話
武器に一つしかスキル付けないなら、人によってはもっと優先したいスキルあるだろうし
931 ：この名無しがすごい！：2013/11/08(金) 21:04:46.35 ID:yXSRS7Hg
相手に染み込むようなマジックアイテムなら投擲おｋなのかもな
932 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 08:21:38.54 ID:vx9z0CTZ
>>930
ランニングコストもさることながら、イニシャルコストがｗ
なくしたり、破損したりすると、ランニングコストもバカにならんしｗｗ
それに、根本的な問題として、暗殺者以外が毒付与の武器を投げても、
確率は毒針とたいして変わらんのでは？
ランニングコストもさることながら、イニシャルコストがｗ
なくしたり、破損したりすると、ランニングコストもバカにならんしｗｗ
それに、根本的な問題として、暗殺者以外が毒付与の武器を投げても、
確率は毒針とたいして変わらんのでは？
933 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 11:43:24.74 ID:+LXQ7nWA
武器がささったままだと、倒してドロップアイテムに変化するときに一緒に失われる設定ということで
934 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 11:51:19.89 ID:JjFBEyad
投擲武器に紐を付けとけばいいんじゃね？
わりと良くあるぞ
わりと良くあるぞ
935 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 12:34:06.75 ID:+WPuiwZx
ボーラ使った方が早くね？
936 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 12:37:30.07 ID:RqDgsEor
アイテムの保護の魔法って適正に装備してないと働かないから
投擲したら高価なスキル付き装備が即だめになりそう
投擲したら高価なスキル付き装備が即だめになりそう
937 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 13:44:26.92 ID:krOmwhXF
ふと思ったんだけど
ロクサーヌ→背中一面に毛
セリー→剛毛
ミリア→猫人族なのできっと毛多め
ベスタ→トカゲ女
内密さんはケモナーだった・・・？
ロクサーヌ→背中一面に毛
セリー→剛毛
ミリア→猫人族なのできっと毛多め
ベスタ→トカゲ女
内密さんはケモナーだった・・・？
938 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 13:52:47.67 ID:+LXQ7nWA
亜人と人間の間では妊娠しないという便利設定だったはず
939 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 13:59:14.09 ID:qtu+MjHP
ロクサーヌのは背中一面じゃなく背筋だし
セリーが毛が多いのは頭だけだべ
セリーが毛が多いのは頭だけだべ
940 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 14:04:00.53 ID:GLQhFLSS
ケモナーっつーか
選べる奴隷選択肢のうちから美人に思えるのをとっていっただけでそ
たとえ同族から見ればビミョーなやつだってな！
選べる奴隷選択肢のうちから美人に思えるのをとっていっただけでそ
たとえ同族から見ればビミョーなやつだってな！
941 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 15:08:07.54 ID:smbPCzag
942 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 17:49:00.22 ID:AtiOFeji
ロクサーヌの背中を見ると、背中全体を髪の毛が覆って……。
あれ？ 髪じゃなくて、毛なのか。
「お楽しみ」から抜粋
自分も背筋に沿ってかなと思ってたんだよ
あれ？ 髪じゃなくて、毛なのか。
「お楽しみ」から抜粋
自分も背筋に沿ってかなと思ってたんだよ
943 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 18:02:57.73 ID:qtu+MjHP
944 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 19:54:38.45 ID:0YmzkyUS
945 ：この名無しがすごい！：2013/11/09(土) 20:37:06.04 ID:+LXQ7nWA
そろそろ日常パートが欲しい
946 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 00:17:57.72 ID:BIW3eh4c
メタ的な理由で都合のいい亜人が仲間になってるだけで、内密さん的には人でも構わないだろ。
毎日中田氏してるハーレム中に人が混ざって孕んだら、ハーレム内パワーバランス崩れて面白いなって個人的には思うけどそんなの絶対書かないだろうしな。
毎日中田氏してるハーレム中に人が混ざって孕んだら、ハーレム内パワーバランス崩れて面白いなって個人的には思うけどそんなの絶対書かないだろうしな。
947 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 00:27:04.84 ID:JjZnuryR
メタ的もクソも妊娠しちゃ困るからわざわざ亜人奴隷を選んでるって描写されてるじゃん
迷宮に入れなくなるっていう実利的な理由もあるし、その他の理由もあるだろうけど
迷宮に入れなくなるっていう実利的な理由もあるし、その他の理由もあるだろうけど
948 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 00:42:36.14 ID:TIIaiyT1
>>946
たしかに
人間奴隷が下手に仲間になって孕んで正妻とかなったら一番奴隷さんの立場が・・・
まあ、将来子供が欲しくなったら色摩の上級職の性王とか種馬とか遊び人の上級職の放蕩王とかスキルつけて異種族受精させれば、かわいい子犬と子猫、子ドワーフ？、子トカゲが産まれるよ
たしかに
人間奴隷が下手に仲間になって孕んで正妻とかなったら一番奴隷さんの立場が・・・
まあ、将来子供が欲しくなったら色摩の上級職の性王とか種馬とか遊び人の上級職の放蕩王とかスキルつけて異種族受精させれば、かわいい子犬と子猫、子ドワーフ？、子トカゲが産まれるよ
949 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 01:12:13.66 ID:WYmh3A+Q
ミチオさん的にはドワーフなど特別な事情がない限り奴隷選びは
まず美人か
迷宮はいけるか
その後に重要になるのが種族だろうから
前の二条件を満たしていたら人間でも奴隷にする可能性はあるかもしれないって事だろう
まず美人か
迷宮はいけるか
その後に重要になるのが種族だろうから
前の二条件を満たしていたら人間でも奴隷にする可能性はあるかもしれないって事だろう
950 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 01:17:51.92 ID:kmBMVEtr
玉の輿狙いの美人は明言されてないけど、亜人的な特徴にも触れられてないから人間っぽいと思った
それで人間でもいいんだなって思ってたわ
それで人間でもいいんだなって思ってたわ
951 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 01:35:03.02 ID:vntsiO3y
ただの奴隷商人の勧めだろ
952 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 01:43:00.88 ID:kmBMVEtr
勧められている描写もないし
道夫自ら指名してるけど
道夫自ら指名してるけど
953 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 01:52:19.72 ID:vntsiO3y
すまん
アランが最初に人間以外を勧めただけだと言いたかった
アランが最初に人間以外を勧めただけだと言いたかった
954 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 01:54:07.40 ID:kmBMVEtr
俺に対してじゃなくて、最初の方針の事ちついてだったのね
こちらこそすまん
こちらこそすまん
955 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 07:47:00.55 ID:ipO4tlSk
956 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 08:57:49.86 ID:BFvO99UO
亜人は若く見える期間が長いって設定あったよね
明示されてないけど、後付けでミチオさんは亜人をより優先的に選ぶってのは考えられなくもないってぐらいかな
あと残ってる亜人てエルフぐらい？
吸血鬼とかだと、モンスターになってしまうのかな
明示されてないけど、後付けでミチオさんは亜人をより優先的に選ぶってのは考えられなくもないってぐらいかな
あと残ってる亜人てエルフぐらい？
吸血鬼とかだと、モンスターになってしまうのかな
957 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 09:23:28.23 ID:brJs5hyz
奴隷の子は奴隷になるのかな
我が子を奴隷にしたくないから解放するとかなると資産が目減りするから
売り手としても戦力が必要な現役相手に同族奴隷は非推奨なんじゃないかね
我が子を奴隷にしたくないから解放するとかなると資産が目減りするから
売り手としても戦力が必要な現役相手に同族奴隷は非推奨なんじゃないかね
958 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 09:34:57.81 ID:6WZGri5u
生まれついて奴隷で解放とかじゃなくて
人頭税払えなかったら奴隷落ちでしょ
他の一般家庭と同じように、所有者が税金払えばいい
人頭税払えなかったら奴隷落ちでしょ
他の一般家庭と同じように、所有者が税金払えばいい
959 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 09:55:09.17 ID:MIAAdg+6
>>956
一応、「何かをなさないためにここにいる」とか「隔離された炎が燃え広がることなくやがて消えるように、
俺も延焼することなく消え去るべきなのだ。」と、地の文で言ってるから無意識に子作りとかは避けようとはしてそうだけどね
まぁロクサーヌしかいない頃の事だけど
一応、「何かをなさないためにここにいる」とか「隔離された炎が燃え広がることなくやがて消えるように、
俺も延焼することなく消え去るべきなのだ。」と、地の文で言ってるから無意識に子作りとかは避けようとはしてそうだけどね
まぁロクサーヌしかいない頃の事だけど
960 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 10:17:58.38 ID:hTRYOMP/
ミチオくんは自分からは子供を作りたいとは思わないけど妊娠しちゃったら「おろせ」なんて
言えないし生まれたら生まれたでなんかかんだ可愛がって親バカになりそう
言えないし生まれたら生まれたでなんかかんだ可愛がって親バカになりそう
961 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 10:35:15.04 ID:BFvO99UO
ミチオさん、なんだかんだいってもまだ17歳ぐらいだっけ
日本だったらスマホ片手にウヒョウヒョいってる年ですよ
むしろしっかりしすぎてるぐらい
そういう意味でもチート
日本だったらスマホ片手にウヒョウヒョいってる年ですよ
むしろしっかりしすぎてるぐらい
そういう意味でもチート
962 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 17:34:07.02 ID:TIIaiyT1
そうだよねぇ
同じようにこの世界にゲームだと思ってログインしちゃったとしてもミチオさんみたいにうまくやれないとおもう
まあ、ポイントフルチャージするまで粘ることもないだろうし、ブラヒム語とか鑑定、ふりなおしをいれずに詰むパターンも多そうだｗ
同じようにこの世界にゲームだと思ってログインしちゃったとしてもミチオさんみたいにうまくやれないとおもう
まあ、ポイントフルチャージするまで粘ることもないだろうし、ブラヒム語とか鑑定、ふりなおしをいれずに詰むパターンも多そうだｗ
963 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 17:37:16.67 ID:WYmh3A+Q
>>956
エマーロ族がまだ居る
エマーロ族がまだ居る
964 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 17:50:50.74 ID:X9rTEc+G
再設定とブラヒム語は岐路だったよな・・・
965 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 17:59:00.95 ID:WYmh3A+Q
966 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 18:08:45.61 ID:X9rTEc+G
>>965
そこまでの選択肢に従って言語の項目が決まったんだと思う
そこまでの選択肢に従って言語の項目が決まったんだと思う
967 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 18:20:08.88 ID:TIIaiyT1
現状では迷宮は毎日帰宅しても潜った階層までダンジョンウォークでいつでもいけるからなぁ
長期間かかる深い階層の攻略とかで不寝番が必要になる状況にもならないから、エマーロ族のメリットが・・・・
それに旅をし続けないと死んじゃうんじゃなかったっけ？
町から町へ商品を満載して行き交う隊商の護衛とかならいいのかもしれない
フィールドウォークでもアイテムボックスに入らない商品は運べないから隊商は存在している気がする
（そういう意味では、鏡の島って手荷物でもてない、かつアイテムボックスに入らない資材って搬入できないんちゃう？）
長期間かかる深い階層の攻略とかで不寝番が必要になる状況にもならないから、エマーロ族のメリットが・・・・
それに旅をし続けないと死んじゃうんじゃなかったっけ？
町から町へ商品を満載して行き交う隊商の護衛とかならいいのかもしれない
フィールドウォークでもアイテムボックスに入らない商品は運べないから隊商は存在している気がする
（そういう意味では、鏡の島って手荷物でもてない、かつアイテムボックスに入らない資材って搬入できないんちゃう？）
968 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 20:05:08.05 ID:iAMpe4eH
99粘る奴はそうそういなくても、ゲームした事あるならポイント1しか使わない再設定は絶対着けるだろ。あの手のって基本課金アイテムだしな。
言語設定も、よくわからないしデフォってのは別におかしかないだろ。
まず話題にならないけど、ネトゲもので実際と違うだろうなって設定は名前だな。
この作品は自分で設定して無いのに本名が使われてる形になったけど、自分で名付けれるタイプだったら、自己紹介するたびに憂鬱になるような名前つけてたと思う…
言語設定も、よくわからないしデフォってのは別におかしかないだろ。
まず話題にならないけど、ネトゲもので実際と違うだろうなって設定は名前だな。
この作品は自分で設定して無いのに本名が使われてる形になったけど、自分で名付けれるタイプだったら、自己紹介するたびに憂鬱になるような名前つけてたと思う…
969 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 21:51:18.65 ID:4Bnh2BYI
あああ乙
970 ：この名無しがすごい！：2013/11/10(日) 23:45:31.91 ID:tdctQall
†漆黒の閃光†さんかな？
971 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 01:27:17.27 ID:UCK+rxTu
中2ネーム着けるような奴は後悔しないんじゃね？w それに中2的なの着ける奴は大体が下手糞とか初心者
あああ とかは廃人のセンスに近いな。廃人はなんか良く分からない受け狙いなのか真面目に付けてるのか良くわからない名前付けてる
あああ とかは廃人のセンスに近いな。廃人はなんか良く分からない受け狙いなのか真面目に付けてるのか良くわからない名前付けてる
972 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 01:47:41.30 ID:jfwk0UN2
この作品世界で名前がAAだったりしたら大変だな
973 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 01:50:09.69 ID:jfwk0UN2
A、AA、AAAじゃなくてアスキーアートの方で
974 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 01:56:31.19 ID:5zNTmC4A
まだ読み方というか呼び方の有る奴はいいけどな
orzとか辺りはまだマシな方で、まんま顔文字なんかの場合、
もう「顔文字さん」って呼ぶしかない場合あるしなｗ
orzとか辺りはまだマシな方で、まんま顔文字なんかの場合、
もう「顔文字さん」って呼ぶしかない場合あるしなｗ
975 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 02:22:54.83 ID:HABsLyHY
インテリジェントカァドに出てくる名前は知ってる文字になるらしいけど、その場合は顔文字とかどうなるんだろう（爆
まぢで、発音不能の宇宙人みたいな扱いになるのかなｗｗｗｗ
まぢで、発音不能の宇宙人みたいな扱いになるのかなｗｗｗｗ
976 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 03:33:09.97 ID:5MtE0DRs
入力不可文字なんじゃね
977 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 04:54:36.73 ID:HABsLyHY
にゃるほど、そもそも名前に記号文字を入れる理由がないよね（前後を囲んだりする以外）
システムはゲーム的とはいえ、実際に呼ばれる名前だから発音不可な文字はだめですね
システムはゲーム的とはいえ、実際に呼ばれる名前だから発音不可な文字はだめですね
978 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 10:56:24.96 ID:cs2Bir5R
†漆黒の転移者†ミチオ・カガ☆ミ
これは痛い
これは痛い
979 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 22:22:51.24 ID:HABsLyHY
厨弐ネームすぎ、吹いたｗｗｗｗｗ
ギルドで公爵で秘密結社のロッジで、名前を呼ばれるたびに黒歴史を思いだして鬱になるｗ
ギルドで公爵で秘密結社のロッジで、名前を呼ばれるたびに黒歴史を思いだして鬱になるｗ
980 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 22:27:33.89 ID:wMnn5M/b
ミチオさん加盟後、会員のコードネームとして「†漆黒の転移者†」や「☆ミ」といったアレなものが使われるようになるのであった
981 ：この名無しがすごい！：2013/11/11(月) 22:33:23.51 ID:kjbiyV5q
>>970
次スレって立てた？
次スレって立てた？
982 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 19:24:44.49 ID:AICDdyWP
今日更新来るかもしれんのに
スレ立て試してくる
スレ立て試してくる
983 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 19:30:28.63 ID:AICDdyWP
984 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 19:43:36.50 ID:cgXUo17L
スレ立ては、すごいです
985 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:07:11.28 ID:AICDdyWP
杞憂だった
986 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:07:43.75 ID:AICDdyWP
と思ったら一分前に来てたｗ
987 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:21:36.95 ID:Lq3FXC0V
988 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:27:17.93 ID:hQCNWNbr
金額とポイントについてがよくわからなかった。
989 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:33:28.25 ID:Y8jzMiw+
最近は物語の進展があるストーリーだからだと思うが、遅遅とした進み具合にフラストレーションたまるな。あんまり量は変わってないのに短く感じる。
あの売店のシステムだけだと、あそこにいい装備卸してる奴の利点があんまわからんなぁミサンガがあの扱いなら、オクで取り引きした方がよっぽどいい気がする。
あの売店のシステムだけだと、あそこにいい装備卸してる奴の利点があんまわからんなぁミサンガがあの扱いなら、オクで取り引きした方がよっぽどいい気がする。
990 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:39:59.28 ID:x+9/nKQl
オリハルコン装備とか店売り殆どなさそうだからじゃない？
スロット見れないし素体の性能だけで欲しいかも
オークション無しでエンチャ武器も美味しい気が
スロット見れないし素体の性能だけで欲しいかも
オークション無しでエンチャ武器も美味しい気が
991 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 20:56:14.53 ID:BU4JRyUE
金はたっぷりあるやつらだから価値あるものを渡さないと
いいものを入手できないようなルールがあると思ってたが交換フリマを予想してた
ポイントなら会わなくてすむし時間もロスせずいい仕組みだ
図書館以上の知識も得られるし金がかかっても入会の見返り大きいな
いいものを入手できないようなルールがあると思ってたが交換フリマを予想してた
ポイントなら会わなくてすむし時間もロスせずいい仕組みだ
図書館以上の知識も得られるし金がかかっても入会の見返り大きいな
992 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:00:29.76 ID:sgavStxB
システムとしてはよい装備の死蔵を防ぐシステムだと思う
自分の武器防具を新調するとき、金だけ考えればオークション
だけど、オークションだと迷宮攻略しない層が買い占める恐れがある
お金だけあって迷宮攻略苦手な名家とか、子供のためにあらかじめ仕込むとか
あくまで現役の迷宮攻略を目標としているので、新しい武器手に入れた！
古い武器は結社におろして後進へのサイクルを作ってるんだと思う
これだと、良い武器は迷宮攻略で使われる確率が大きくなるわけだから
オークションでの転売を繰り返して設けるような転売ヤー対策でもある
自分の武器防具を新調するとき、金だけ考えればオークション
だけど、オークションだと迷宮攻略しない層が買い占める恐れがある
お金だけあって迷宮攻略苦手な名家とか、子供のためにあらかじめ仕込むとか
あくまで現役の迷宮攻略を目標としているので、新しい武器手に入れた！
古い武器は結社におろして後進へのサイクルを作ってるんだと思う
これだと、良い武器は迷宮攻略で使われる確率が大きくなるわけだから
オークションでの転売を繰り返して設けるような転売ヤー対策でもある
993 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:01:02.19 ID:54/ld8cU
美形のエルフで魔法使いの処女奴隷は何ポイントぐらいなんだろうな
994 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:12:51.07 ID:amRKRWXR
オークションでも手に入らないレベルのがわりとある可能性があるってことじゃね
オークションの聖槍はかなり特別な感じだったが
オリハルコンの槍と大盾見るにオークションよりもう一段階上の感じがする
オークションの聖槍はかなり特別な感じだったが
オリハルコンの槍と大盾見るにオークションよりもう一段階上の感じがする
995 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:19:49.50 ID:hQCNWNbr
カードが手に入ればいうことなしなのだが。
996 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:28:55.10 ID:cgXUo17L
たしかに。セバスちゃんは口が堅そうだからカード買いまくっても公爵にばれない
ただ、問題は、オークションで買えるものにポイントを使うのはもったいないといわれていた
だが緊急に必要なら一考の価値はある
ただ、問題は、オークションで買えるものにポイントを使うのはもったいないといわれていた
だが緊急に必要なら一考の価値はある
997 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:34:19.56 ID:8XIjEfJ5
ポイントシステムは会員個人の独占を防ぐのと同時に、
貴重＝強力な装備を開放会の外に流さず独占するためのシステムだろうな
売れば消費したのと同じだけのポイントが戻ってくるんだろうし
貴重＝強力な装備を開放会の外に流さず独占するためのシステムだろうな
売れば消費したのと同じだけのポイントが戻ってくるんだろうし
998 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:45:22.47 ID:aO8vWYcQ
999 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 21:47:13.88 ID:8XIjEfJ5
>>998
オリハルコンの方が単純な攻撃力は上なのかもしれないだろ？
オリハルコンの方が単純な攻撃力は上なのかもしれないだろ？
1000 ：この名無しがすごい！：2013/11/12(火) 22:10:43.56 ID:hoBJxlTT
>>1000なら今から内密さんの世界へ後発トリップ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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